第45回衆議院総選挙総合スレ645

1 ：ヌル山：2009/01/12(月) 19:19:04 ID:WnfO7yN2

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ644
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1231740555/

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など.

900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

2 ：無党派さん：2009/01/12(月) 19:21:50 ID:Nd3MJ3Jf

おつかれちゃーん

3 ：テンプレ：2009/01/12(月) 19:23:06 ID:5waYN1Oy

564 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/07(水) 20:54:51 ID:+XKFk/tg
>>556
櫂から始めよ。
自分は礼を言っていないのに、人に礼を言えとはすごい人だね。

4 ：無党派さん：2009/01/12(月) 19:26:42 ID:B6nhc0KZ

カツカレー

5 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/01/12(月) 19:28:19 ID:iBCbr5rx

長い正月休みも今日で終わりか

6 ：無党派さん：2009/01/12(月) 19:29:57 ID:OPulEGKG

あ、鏡餅仕舞わないと

7 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/01/12(月) 19:37:55 ID:kN4mcmWy

擦れた手凸でやんすーう。

8 ：無党派さん：2009/01/12(月) 19:39:59 ID:HcL/AiFI

>>7
一瞬、手で凸を擦るに見えたｗ

9 ：無党派さん：2009/01/12(月) 19:40:28 ID:7sN6LWN6

俺たちは、100年に一度の馬鹿総理を戴く、100年に一度の哀れな日本人だ！！

10 ：無党派さん：2009/01/12(月) 19:43:41 ID:5waYN1Oy

トップページ > 議員・選挙 > 2009年01月12日

順位　　ID　　　レス数　スレッド数　　使用した名前一覧
　1　iBCbr5rx　　177　　　　3　　　　　　窓爺 ◆45xZXHpXn.

11 ：無党派さん：2009/01/12(月) 19:43:42 ID:LZoDQqFg

民主党の京都５区の「おはら舞」さんのブログ。

http://oharamai.seesaa.net/

成人式に確りドブ板やってはりますなあ。
４月選挙になったら谷垣さんにも勝てそうかも。
こんな選挙区があちこちにあるんだろうねえ。

民主党としては選挙が先になればなる程有利にはたらく。
自民党の有力議員は早く解散したいんじゃないかなあ。
阿呆のままで支持率が上がるとは誰も思ってないだろうし。
ってか阿呆は、リーダーとしての基礎能力が欠けている
（理念が無い、物を知らない、思考力が無い、話しが下手等）
ので、彼を野放しにしておく事自体が自民党にとって非常に
リスクが高い。
阿呆を下ろして、選挙管理内閣つくって話し合い解散に持ち込むのが
自民党にとっては最善だと思うね。今となっては。
ねえ、自民党の議員さん！！

12 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:08:04 ID:PwvTt59n

テンプレ

961 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/01/12(月) 20:03:43 ID:kN4mcmWy
成分表示：このスレの十分の一超は窓爺で出来ています。

13 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:08:28 ID:nJt1NmS1

>>1 乙です！

14 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:11:31 ID:RKWOwJ9P

テンプレ

804 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:24:47 ID:CazRUwmW (15)
もう一度窓に確認しよう。

本当に東京帝大生だったの？

805 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]： 2009/01/12(月) 14:25:25 ID:iBCbr5rx (102)
>>804
もう一度言ってやる

匿名掲示板でコテの個人情報を聞く奴はバカ

806 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:25:52 ID:1hiNpPr8 (15)
反日言動をしている中国人が最下層なのと同じ構造でしょ、この人は

807 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:25:55 ID:CazRUwmW (15)
ああ、やっぱり捏造だったんだ。

808 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:26:17 ID:WnfO7yN2 (16)
>>804
そっか、そこを確認しておこう。

窓爺、何学部卒なの？それと同期に有名人で誰がいた？

810 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]： 2009/01/12(月) 14:26:44 ID:iBCbr5rx (102)
ワシがどこ卒でも関係ないじゃん　(´･ω･`)

なんでそんなことが気になるんだ？

813 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:27:44 ID:1hiNpPr8 (15)
そんなプロフ誰も信じてないんだからｗ　構ってちゃんなんでしょ

15 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:12:38 ID:RKWOwJ9P

816 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:28:12 ID:WnfO7yN2 (16)
>>810
おまえ、以前帝大卒とか言ってたじゃねえか。

・・・ああ、帝大ってもしかして帝ｋｙ（ｒｙ

818 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:28:32 ID:CazRUwmW (15)
自分でかってそう言ったんだから仕方が無い。

820 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]： 2009/01/12(月) 14:29:20 ID:iBCbr5rx (102)
>>818
なんでそんなにワシが気になるんだ？
他に関心が持てることがないのか？

淋しい人生だな

821 名前：無党派さん [sage]： 2009/01/12(月) 14:29:55 ID:1hiNpPr8 (15)
リアル社会でも嫌われもんなんだろうな

823 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]： 2009/01/12(月) 14:30:38 ID:iBCbr5rx (102)
>>821
くやしそうだなｗ

824 名前：818 [sage]： 2009/01/12(月) 14:32:16 ID:RKWOwJ9P (4)
ID変わってすまない

嘘を言わないのが議論を真面目にする場合の最低限の担保。

16 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:35:35 ID:dGtpXQIh

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230856761/

379:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
2009/01/12(月) 20:20:29 ID:m9/TCX0f0
ちょっと相談させてくれませんか？

うちの子供もませてきまして、支持率とか意味が分かるようになって
来たんです。「麻生のおじちゃんは、何故、２０％しか支持して
ないのに辞めないの？」って聞くんです。
>
どうやって答えたらよいでしょう？

17 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:39:04 ID:mhz1k5E7

俺は今は、地方支局勤務だから・・・終電には帰るようにしてるが・・・
本省（霞ヶ関）勤務の皆様方の一日を紹介しよう。

ＡＭ

０６：００　　起床
０７：００　　登庁。　　国会答弁書の原案を課長、局長、事務次官の決裁を貰う⇒大臣レク
０９：００～国会
１７：３０　　帰庁。　一般事務を行う。
２０：００　　明日の国会での質問予定者（国会議員）に質問内容を聞き取りに行く。野党議員は雲隠れ（嫌がらせか？）
２４：００　　与野党、全ての明日の国会での質問予定者への聞き取りを終え帰庁。　　答弁書原案の作成に取り掛かる。
２６：００　　答弁書原案の係長、課長補佐決裁を貰う。
２７：００　　帰宅。　　睡眠に入る。

上段に戻る。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

で、諸手当込みで、、手取り２０万円。　　休みなし。

派遣村の皆さん。　　霞ヶ関は日比谷公園と目と鼻の先ですから、、どうぞ霞ヶ関で働いてください。

18 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:40:36 ID:jXdC9R4r

【政論探求】「４・２６総選挙」の虚実
09.1.12 20:15
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122016011-n1.htm
２０％前後の低支持率にあえぐ麻生太郎首相だが、自民党内の「反麻生」の動きは急速にトーンダウンし、逆に「結束力」が生まれている。
このあたり、政治の力学として面白いといってはなんだが、きっちりと見据えていく必要がある。

19 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:41:12 ID:3lgMdf3h

≫17
　仕事あるだけ、いいじゃん。もっと働け、公務員。
　ただし、天下りはないよ。ハローワークいきなさい。それか自分で探しなさい。
　補助金とかひも付きはもうないから。

20 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:42:18 ID:8HoqL1Yy

JNN詳細

http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
非常に支持できる　　　2.2% -0.2pt
ある程度支持できる　16.1% -5.4pt
あまり支持できない　　47.8% -2.8pt
まったく支持できない　33.2% +8.6pt
答えない・わからない　0.8% -0.1pt

ひどいことになってるな

21 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:42:51 ID:KjUoZd0w

>>17
これこそ自己責任の問題だな。自分で官僚を選んだくせに。

22 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:42:58 ID:5Gphi450

とりあえず毎月補正予算出せば解散しない言い訳になるんじゃねｗ

23 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:43:33 ID:8N6D6X16

今日フジで麻生をコケにしたVTRを流してたみたいだが
詳細希望

24 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:43:45 ID:HTSf9j4y

>>17
手取り20万円って、精々2-3年生だろ。
何で国会に詰めるんじゃ？アホ

25 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:43:59 ID:mhz1k5E7

官僚じゃなくて国２のノンキャリアですが何か？？

26 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:44:24 ID:ZiPtAK2B

>>20
非常に支持できる　　　2.2% -0.2pt
ある程度支持できる　16.1% -5.4pt
あまり支持できない　　47.8% -2.8pt
まったく支持できない　33.2% +8.6pt 　←　ここだけ増加って酷すぎ
答えない・わからない　0.8% -0.1pt

27 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:45:02 ID:aBmSS5Ms

>>21
これ嘘だろう。
定時までに登庁してる奴は少なかったはず。

28 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:45:10 ID:jXdC9R4r

首相　話し合い解散を否定　「投げ出さない」とは言うが…
09.1.12 20:03
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122009010-n1.htm
内閣の支持率が初めて２０％を切った。首相は「途中で（政権を）投げ出したりはしない」と語るが、政権を取り巻く環境はさらに厳しさを増している。
「数字は真摯に受け止めないといけない」
首相は、フジテレビの番組で、内閣支持率が１８・２％だったことへの反省の弁を短く述べ、
番組では時おり、強気の発言もみせた。
ただ、自らの発言の「ブレ」から批判を呼んだ定額給付金には「高額所得者の自覚がある方は（支給額）プラス自分のものを足して何かされるのが望ましい」とし、自らが受け取るかどうかは明言を避けた。
１１日に発表された朝日、読売、共同の各メディアの世論調査結果でも、１９％、２０・４％、１９・２％とほぼ同様の数字がそろった。
首相に距離を置く加藤紘一元幹事長でさえ、１０日に「大きなミスがないから、今回は２、３ポイント上がるのでは」と発言していただけに、自民党の多くは「正直言って厳しい数字」（菅義偉選挙対策副委員長）と衝撃を受けている。

29 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:45:23 ID:Fa54cxlx

>>17
そんなにキツけりゃ辞めれば？

30 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:45:59 ID:D6bAvNKs

>>17
事実だね。入りたてみたいだから
俸給で言えばまだ（一）２級か３級くらいか？
もしかしてⅡ種本省採用？それなら可哀想に。
最近は（徹夜の）国会待機はするんですか？
明日からまた頑張れｗｗｗ。

本省は「タコ部屋」とかあるらしいけど。
まああと休日フル出動が記入されてれば完璧だね。
国Ⅰ財務・経産あたりはエンドレスなんじゃない？

31 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:47:52 ID:l2aUYDh+

>>28
>大きなミスがないから

いやもう存在自体がミスという実情

32 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:47:59 ID:FM81A7hp

>>18
いつも言ってるだろ花岡の記事は最初に「アホウ信者の花岡」と署名しろと
そしたら読まなくていいんだから

33 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:48:14 ID:dYub3DS3

別に下っ端実働官僚を責めてる奴はいないと思うが。

34 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:49:50 ID:gVsIf1Zc

＞首相に距離を置く加藤紘一元幹事長でさえ、１０日に「大きなミスがないから、今回は２、３ポイント上がるのでは」と発言していただけに、自民党の多くは「正直言って厳しい数字」（菅義偉選挙対策副委員長）と衝撃を受けている。

ほんと加藤も菅もダメだな…。

35 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:50:13 ID:8WIHcoiZ

今日はタックル休みなのか

36 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:50:18 ID:8HoqL1Yy

>>26
そもそも積極支持と消極支持の足し算が普通の支持率調査より低くなるって何事だ？

37 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:50:27 ID:D6bAvNKs

>>24 >>27
このスレは事実。間違いないから。
あと２・３年生でも国会対策ヘーキでやるからｗｗｗ。
でもまだ「タコ部屋入り」ではないみたいだね。

行政職（一）２級５号俸あたりと見た。

38 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:51:03 ID:pxBnPIE/

■□　　　　　まぶちすみおの「不易塾」日記　　　　　□■
□■２００９年（平成２１年）１月１２日　第１３８９号■□
――――――――――――――――――――――――――――
□■支持率下落トレンド

　朝からインターンも駆けつけてくれて、明日の準備。
昨日の宿舎での作業は、それなりに快適に進んだんだけどやは
り職場と住まいの違いはある。今日は、会館。

読売、朝日の報じる内閣支持率の微減と不支持率の増で、いよ
いよ麻生総理の退陣論も出てきそうな勢いだ。
マスコミからは、微減ということで下げ止まりか？と感想を聞
かれるが、前回調査からからまだ（政府が）何も動いてない中
で下げ続けているのは、どう考えても「止まり」ではないだろ
う。動けば動いただけ、あるいは動かなかっただけまたさらに
下がりそうな気配だねと伝える。

そろそろ麻生総理ではない想像もつかないような人材が自民党
総裁に就いて解散を打ってくるような、「ものすごく可能性は
低いけれどもそれがあった時には逆に民主党が窮地に立つこと
があるかもしれない」レベルの危機管理の感覚も持っておくべ
し。

下がる支持率などのトレンドで、楽観論が大勢を占めてしまわ
ないようにしなければ。

昼も夜もスタッフとのメシは、年始より僕が作ってたんだが昨
日からシズちゃんにバトンタッチ。
質疑準備に専念。

39 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:51:34 ID:HTSf9j4y

>>25
国Ⅱ本省か。貧乏くじだな。
省内待機だろうから、居眠りしとくしかないわな。

40 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:52:06 ID:+YVCG9ap

>>32
【政論探求】ってのが花岡のコラムなんで、
読み手はここでフィルタリングすればいい。

41 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:53:56 ID:L4oIXYLy

民主党政権になったら仕事サボれるから
霞ヶ関のみんなはもう少しの辛抱だ

42 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:54:06 ID:Hjup1yUU

＞そろそろ麻生総理ではない想像もつかないような人材が自民党
＞総裁に就いて解散を打ってくるような、「ものすごく可能性は
＞低いけれどもそれがあった時には逆に民主党が窮地に立つこと
＞があるかもしれない」レベルの危機管理の感覚も持っておくべし。

そうそう。そこんとこ注意しなきゃならんよね。
まあ、思いもつかない人材って誰？って話なんだけどさ。

43 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:54:25 ID:77iP1hfR

参議院の方が女性議員の割合が衆議院より多いのは常識だろう＞テレ朝　Ｑさま

44 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:54:37 ID:5Gphi450

官僚も政権交代を見据えて脱走し始めてるのがいるのかな
「今のうちに民主党に恩を売っておいて事務方の官房副長官ゲットだぜ」みたいな

45 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:56:31 ID:8iMDInMX

>>42
本命は与謝野
大穴は野田や小池、谷垣かな～？

46 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:57:14 ID:hWU5SBzt

>>42
ゲンダイでは東国原をおしてるなｗ

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02039543/1.htm
ドロ舟自民党「東国原・橋下」新党だって

47 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:57:48 ID:l0rwtRX1

明末に北京が陥落した時も、官吏は整列して李自成の軍を迎えたと言う

48 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:58:05 ID:Fa54cxlx

どっちにしても、もう麻生で総選挙を戦うことはないと見て間違いないだろうね。
任期満了にしても、その前に総裁選が必ずあるし。

49 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:59:31 ID:ZiPtAK2B

>>44
めざせ江田憲司みたいな？

50 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:59:45 ID:RKWOwJ9P

>>47
清末には宦官は鉄道で北に逃げ出した

51 ：無党派さん：2009/01/12(月) 20:59:48 ID:TorOC/QT

　市議会議長、ビール瓶で知人殴りケガさせる　福岡・柳川

　http://www.asahi.com/national/update/0112/SEB200901120004.html

　　福岡県柳川市議会の田中雅美議長（６１）が先月３１日夜、自宅で開いた忘年会の席上で
参加者の男性をビール瓶で殴り、７針縫うけがをさせていた。男性は被害届を柳川署に提出
したが、その後取り下げたこともあって、傷害事件として立件されてはいない。

　同署や市議らによると、約５０人が参加した忘年会で、田中議長は男性を「選挙に非協力的だ」
などと非難。頭をビール瓶で殴ったという。

　男性は直後に同署に被害届を提出したが、年明けに取り下げを申し出た。同署は「被害者の
事件にしないでほしいとの思いが強かった」と説明している。同署の調べに対し、田中議長は
「酒に酔っていた。申しわけなかった」と反省していたという。

　柳川で田中って聞き覚えあるなと思ったら食品偽装で辞任勧告されてた奴か。柳川ってことは
古賀の選挙区だけど誰の選挙に非協力的で殴ったのかね？

　同署は立件を見送ったが、市議会では余波が続きそうだ。市議の一人は「議長の行為は選良としてあるまじき行為。警察の対応も問題がある。早急に臨時議会を開催し、議長の議員辞職を求めていきたい」と話している。

52 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:00:14 ID:feF1cVwh

>>48
甘い。麻生は福田と違って絶対辞めんよ。
あの自己顕示欲とプライドの高さは半端ではない。
自民が潰れようとも自分の手で必ず解散する。
党よりも自分の方が大切だからな。

53 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:00:17 ID:0YZUOaAQ

鈴木貫太郎っぽい人が次の総裁

54 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:01:31 ID:1QMMnrsp

>>42
麻生退陣のあと
ヨシミを総裁にする条件を出して自民党に復党させて
選挙ってことでしょ。可能性は低いけど。

55 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:02:20 ID:ID+TAhe0

さすがＮＨＫ。９時のＴＯＰは朝青龍。

56 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:03:29 ID:6+srYPTO

>>53
爺さんってことか？

57 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:04:21 ID:LDAshJQy

>>53
小林亜星みたいな人か、塚原俊平が健在ならばなあ…
と一瞬思ったけど、寺内の間違いだった。

58 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:04:23 ID:Fa54cxlx

>>52
任期満了なら、その前に総裁選に出ないとならないので、さすがに選ばれないであろうと。

59 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 21:04:39 ID:plS6vrub

う～ん、どうでしょう
あんまり精神状態良くないのかな
----
ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-accd.html
しかし、弱ったなぁ。
準備していた「天下り」のネタは仙谷さんがやるということで
資料提供やレクもさせていただいて、さすが仙谷さん！という
質疑に仕上げていただいたし、麻生総理にも全部詰めてもらっ
たしもう聞くことないしな．．．。

ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-9157.html
オープンな会というのもあってか、記者さんがここんとこよく
来られる。それ自体はありがたいことだし大歓迎だが、あんま
り「ココだけの話」の類はできん。

ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-15cc.html
各方面から、メールやファックスなどで「いよいよですね！こ
んな質問したらどうですか？」と激励と併せて提言いただく。
ありがとうございます。
　しかし国対からのオーダーもあり皆さんのご厚意はしっかり
と受け止めながら国対指示に沿うような内容の吟味を続ける。

60 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:05:20 ID:5Gphi450

中山太郎先生を首相にして
「あまり批判すると死んじゃいそう」的同情で勝利を狙うとか

61 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:05:27 ID:feF1cVwh

>>58
総裁の任期っていつまで？

62 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:05:33 ID:GbvAJo6/

早く森元動かねえかな

63 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:06:13 ID:TorOC/QT

>>61
　今年の9月

64 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:06:16 ID:RKWOwJ9P

>>59
真面目だなあ

65 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:07:52 ID:feF1cVwh

>>63
いや、それは分かってるんだが任期満了よりも前なのか？

66 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:07:54 ID:OGW81peW

GMワゴナーCEO （更新：01/12 16:00）
米ＧＭ、さらなる政府融資を求める可能性

67 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:08:19 ID:bFwNeg/e

>>62
自分の選挙のことで頭がいっぱいで、麻生のことなんか構ってる暇なかったりしてｗ

68 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:09:29 ID:+YVCG9ap

>>51
似たようなことが他で前にもあったよね。
確かそのときも選挙に協力できない云々で喧嘩になってたような・・・
自民の現場の人たちは相当ギスギスしてるんだろうなぁ。

69 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:09:36 ID:Fa54cxlx

最大限引き伸ばせば、9月工事10月選挙まであるから・・・・・
普通に任期満了選挙するのなら、4年前と同じ、8月公示で9月選挙だけど。

70 ：夢見通り：2009/01/12(月) 21:09:47 ID:QRKA9crV

皆様こんばんわ。
風邪ぶりかえしました。
明日は仕事です。。。トホホ。
ヨシミ離党ですね。
ただ、国会が休みとあってまだ大騒ぎにはなっていませんが、
自民崩壊が実質スタートした感があります。
橋下や東国原あたりを担ごうとしているようですが、
そんな簡単に国民の目は変わらないでしょう。

71 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:10:13 ID:4EaM3YI3

1000 無党派さん sage 2009/01/12(月) 20:41:59 ID:fsfFslX+
>>997
　それは支持率回復してしまう

これで麻生が勘違いして解散するかもよ

72 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:10:34 ID:/G7vFkmr

>>42
渡辺ｊｒがすったもんだで離党の上で新党結成。
国民の注目を集めて、そこに東国原や橋下合流。
民主から国民の目を逸らした上で
自民党から大量離党で渡辺ｊｒ新党が実質的自民党化。

民主の一部の協力も得て解散。
渡辺ｊｒ新党圧勝するも、実質的な自民の偽装解党新党なので
創価、経団連と共に、これまで以上の圧政開始。

73 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:10:51 ID:TorOC/QT

>>65
　任期満了が9月ってことだが？大丈夫か？

　それとも総裁選は何時やるのかってコトか？それなら前倒しで8月にやるって話は
あるがそんなの今の段階じゃ決まってないだろ

74 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:11:41 ID:bFwNeg/e

>>70
橋下も東もまだ1期途中だもの。放り投げて国政に出たら批判を浴びる。
この前、東がちょっと色目使っただけでも総スカンだったし。

75 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:12:25 ID:mdhoCQYQ

首相　話し合い解散を否定　「投げ出さない」とは言うが…
麻生太郎首相は１２日午後、フジテレビの「スーパーニュース」に出演し、衆院解散・総選挙の時期に
ついて「その時の景気情勢をみて判断する」と明言を避けた。民主党の小沢一郎代表が１１日に
「話し合い解散」に応じる考えを示していることについては「考えられない。平成２１年度予算案を通して
解散したら、景気が良くなるのか」と否定した。だが、産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の
合同世論調査で内閣の支持率が初めて２０％を切った。首相は「途中で（政権を）投げ出したりはしない」
と語るが、政権を取り巻く環境はさらに厳しさを増している。

首相はソウルから政府専用機で羽田空港に帰国後、東京・お台場のフジテレビに直行した。日韓首脳
会談後の記者会見では成果を盛んに強調したが、世論調査の結果はその余韻に浸っていられない
内容だった。

「数字は真摯に受け止めないといけない」

首相は、フジテレビの番組で、内閣支持率が１８・２％だったことへの反省の弁を短く述べ、「世の中の最大
の関心は景気や不況だ。不況対策が大きな課題だが、国民へ政策の説明をきちんとできる、できないかが
大きい」と分析した。

番組では時おり、強気の発言もみせた。渡辺喜美元行政改革担当相が１２日、自民党離党を正式に表明
したが、「個人の問題だ。（他の議員への波及も）ない」と発言。自民党が「政権のたらい回し」をしていると
野党が批判していることについては、「議院内閣制なので瑕疵（かし）はない」と反論した。

76 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:12:40 ID:/G7vFkmr

>>72
あ・・・もちろん、選挙後の渡辺ｊｒ新党の連立相手は自公。

77 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:12:51 ID:4EaM3YI3

>>72
橋下が総理になったら自己責任社会か・・・
で、橋下は大企業や銀行にも自己責任といえるのか

78 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:13:13 ID:mdhoCQYQ

ただ、自らの発言の「ブレ」から批判を呼んだ定額給付金には「高額所得者の自覚がある方は（支給額）
プラス自分のものを足して何かされるのが望ましい」とし、自らが受け取るかどうかは明言を避けた。

１１日に発表された朝日、読売、共同の各メディアの世論調査結果でも、１９％、２０・４％、１９・２％と
ほぼ同様の数字がそろった。

首相に距離を置く加藤紘一元幹事長でさえ、１０日に「大きなミスがないから、今回は２、３ポイント上がる
のでは」と発言していただけに、自民党の多くは「正直言って厳しい数字」（菅義偉選挙対策副委員長）と
衝撃を受けている。

自民党執行部は「定額給付金と高速道路料金引き下げの方向が出れば、支持率は回復する」（細田博之
幹事長）との楽観的な見方を示すが、民主党は「政権は危険水域に達した」（山岡賢次国対委員長）と勢い
づいている。定額給付金が盛り込まれた平成２０年度第２次補正予算案の衆院採決をはじめ、１３日から
の国会で徹底抗戦していく構えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122009010-n1.htm

79 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:13:40 ID:PSHvMuio

>>52
そうだな
安倍、福田は世間にどう映ろうが清和会の兵隊であり森元には直立不動のしもべ
最終的には派閥と自民党最優先で、森の命令には一切逆らわない
自分が今あるのも自民党ありきだという生粋の自民党議員

麻生は過保護にそだったボンボンで、しかも実質誰の部下でもない
ショボい派閥も領袖も継承して、誰にも頭ごなしに言われない立場
しかも幼い頃に自分一人の為に小学校まで作って貰えた桁違いの坊ちゃん
自分が意固地になったら自民党のひとつや二つ道連れに平気で玉砕しちゃう
危険性もある

森元も内心ビビッてると思うな、ひねくれモノ麻生が追い込まれて
嫌がらせ解散なんて打たないか心配だろう

80 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:13:42 ID:TorOC/QT

>>68
　浅田組の会長が愛媛県議会議長の清家を殴ったやつかな？

81 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:13:58 ID:feF1cVwh

>>73
任期満了まで粘れば総裁選は必至なのかってこと
もちろん前倒しすればそうなるだろうが

82 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:14:36 ID:HLcZ64fb

＞あまり支持できない　　47.8% -2.8pt

反転攻勢の潮目が見えた。

83 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:15:15 ID:bFwNeg/e

>>78
>「大きなミスがないから、今回は２、３ポイント上がるのでは」
確かにミスはなかったな。その代わり何もしなかったが。

84 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:15:27 ID:mdhoCQYQ

【麻生首相フジテレビ「スーパーニュース」発言要旨（上）】「景気対策に邁進する」（１２日午後）

【ＦＮＮ・産経新聞合同世論調査】
世論調査という数字、これは数字の話として、これはきちんと真摯に受け止めなきゃいかんもんだと思う。

基本的には今、景気、不況というものに世の中の最大の関心があるんだと思っている。従って、この不況
対策をいかにするかというのが、政治に与えられている最大の課題だと思っておりますので、それに邁進
（まいしん）する。しかも、これは日本発じゃなくて、世界中から来てますんで、ちょっと日本だけ「ウチ頑張
ります」なんて言ったって、全然できない話ですから、海外とも話をつけないとなかなか、前に進まない。

そういった意味では日本としてきちんと政策を説明する。同時に国民に対してもこの政策というものは、
こういうものだという説明をきちんとできる、できないというところが大きいんで、僕は関心はそっちが一番
なんだと思っている。僕は景気対策、経済対策、これに集中せざるを得ないんだと思い、これに邁進する
と思っている。

85 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:16:17 ID:mdhoCQYQ

【定額給付金】
定額減税が元々のスタートだった。減税だと減税するほどの税金を払っていない、それより貧しい所得の
人、課税最低限度に達していない方のところには全然行かない。だったら、少なくとも全世帯にということ
を考えるべきじゃないか。私の提案で、最初にそう申し上げた。当時の話題はガソリンや灯油の値段だった。
今、ガソリンは東京で安いところで１００円くらい切っているところも出てきたが、当時は１６０円、１８０円だっ
た。従って、そういうものに対してきちんと対応すべきではないかという趣旨だった。

ところが、その後、事態がドーンと一変して、１１月くらいになってくると、逆にインフレどころかデフレ懸念に
戻っちゃった。今度は将来に対する不安から金をジーッと押さえるということになるので、その意味では、
消費をしてもらわないと。消費が減少するのは困るから、このお金を使ってもらったほうがいいのではない
か、という話に変わっていった。経済現象が変わったのであって、私の申し上げていることはずっと同じ
だった。

それぞれ個人でちょうだいする話を政府が使えとか、使うなとかいうのを決める種類の話だろうか。全体
主義じゃないから、この国は。高額所得者という自覚がある方は、（給付金）プラス自分の金を足されて
何かされることが最も望ましい形だと思う。
（自らが受け取るかどうかは、支給が決まった）その時点で考える。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122022012-n1.htm

86 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:16:40 ID:TorOC/QT

>>81
　候補者が複数出りゃやる。一人ならやれない。それだけ

87 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:16:43 ID:3lgMdf3h

≫78

>>自民党執行部は「定額給付金と高速道路料金引き下げの方向が出れば、支持率は回復する」（細田博之
>>幹事長）との楽観的な見方を示すが

しかし、細田がほんとうにこの程度の経済認識だったら、もう自民党には政治は任せられないな。
　これかいた産経の記者もどうにかしているというか、読者を馬鹿にしていない？

88 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:17:56 ID:KjUoZd0w

細田はお花畑だな

89 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:18:15 ID:mdhoCQYQ

【麻生首相フジテレビ「スーパーニュース」発言要旨（下）】「政権投げ出しはない」（１２日午後）
【消費税】
今税収が不足している。税収がないとなると借金。その借金は今われわれの代できちんと対応しておくべき
ではないか。（消費税引き上げは）今回の景気対策をやることで、経済の状況が良くなったらという大前提
がついている。３年後に上げる話にされているが、経済状況が良くなってからだ。

（３年以内に退陣することがあっても、）後の方が責任を持ってやらないといけない。高齢者医療や介護、
年金は、少子高齢化が避けられないのであれば、責任ある立場としては「中負担」をお願いしなくてはなら
ない。少なくとも、使うだけ使って後は適当にやっといてくれという種類の問題ではない。

【首相の器】
（首相は）うぬぼれないとやれない世界だ。社長をしておられる方も「おれが社長以外ない」と思ってやって
おられるんだと思う。そうじゃなかったら社長なんてやれない。

【渡辺喜美元行革相離党】
自分が所属している政党を離党する、しないは個人の問題。それ以上申し上げようがない。（渡辺氏に連動
する動きは）ないと思う。本人の話だから（離党）するな、しろといえる種類の話ではない。（渡辺氏が）離党
して何をしたいのか分からない。（渡辺氏に期待している世論の声がある）話もよく理解できないところだ。

90 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:18:29 ID:thSmoRoV

>>77
言う訳がない。アメリカを見てればわかるだろ。
自由放任主義の行き着く先には、資本を蓄えた層への過保護だけがある。

91 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:18:43 ID:RKWOwJ9P

ヨシミの「義命」っておさまりっつうか、語呂が悪いな

92 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:18:48 ID:Fa54cxlx

普通に減税して、低所得者のみには、別途給付すればいいだけなのに。
まあ、わかってて言ってるんだと思うけど。

93 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:19:03 ID:mdhoCQYQ

【解散総選挙】
（話し合い解散は）ちょっと考えられない。今のこの段階で、予算を通して解散したら景気がよくなると、
なかなか短絡的に言い切れるものではない。予算がきちんと通ったら、予算関連法案を通さないといけない。
そのときの景気情勢を考えなくてはいけない。いろんなことを考えた上で最終的に判断したい。

解散が直ちに景気対策に効果があるかといえば、少なくとも政治は２カ月ぐらい止まってしまう。私の感覚と
は全く違う。（前回衆院選から４人目の首相となっていることの批判について）議院内閣制では、選ばれた
代議士が国民を代表して次の政権を選ぶ。国民を代表しているから、形として瑕疵があるとかではない。

【政権運営】
少なくとも、途中で投げ出したりするようなことだけはしない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122028013-n1.htm

94 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:20:13 ID:3lgMdf3h

　渡辺嘉美と行動を共にして離党しそうな、勇気のある自民党議員はだーれ？
①長崎幸太郎
②田村耕太郎
③愛知和男
　あとチルドレンで選挙区決まっていない人、だれ？

95 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:20:46 ID:KjUoZd0w

途中で投げ出されるかもなｗ

96 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:20:57 ID:mdhoCQYQ

「不支持」８割超、与党内に衝撃走る
政権発足からわずか３か月あまり、８割を超える人が支持しないという結果に、与党内では衝撃が走って
います。

「今までの言動を見ていると、（不支持の）８割は普通だと思う。顕著に表している」（男性）
「ちょっと変えてほしい。今の現状を少しでも。変化があってもいいかな」（男性）
「麻生さんのような方にちょっと長くやっていただいて、どの程度の政治家としての力量があるか、
見極めさせていただきたい」（女性）
「今選挙やったら、自民党は大変な結果になると思いますよ」（男性）
「だって、ついていかないですよ、あんなんじゃ。最初の言動でびっくりした、本当に。漢字が読めない」（女性）

「正直言って、やはり厳しい数字だと思います。世界が同時不況下で誰が（首相を）やっても、そんなに
うまくいく状況じゃないと思います。（Ｑ．定額給付金が支給されると支持率上がる？）要はその意図が
分かってくれば、当然（支持率は）回復してくると思いますよ」（自民党　菅義偉選対副委員長）

「麻生太郎首相だけの責任じゃない。責任転嫁は必要ない。自ら一人一人が政治家を目指した時に、
心に決めた使命感と責任感さえ取り戻せば、自民党は勝てる」（自民党　古賀誠選対委員長）

「言葉だけで、何も実効性ある対応をしてこなかったということが大きかったのかなと。麻生首相個人の
まさに資質について、国民の多くが見限った」（民主党　菅直人代表代行）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4036708.html

97 ：夢見通り：2009/01/12(月) 21:20:57 ID:QRKA9crV

麻生の場合あまりに数字が下がりすぎてこれからは急激に落ちようがないと思う。
逆に、底辺である程度数字が推移すればそれは確実な自公支持層って事でしょう。
民主優勢ではあるが、ここで兜の緒を締め直さないと、ほころびが出そう。
ブーメラン政党と言われる過去もあるんだし、しっかり足場を固めてほしいですね。

98 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:21:28 ID:0YZUOaAQ

不支持理由が選択肢にはないし，また，言ってはいけないことだから
現実と乖離した解釈をし続けなければならないだろう

99 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:22:10 ID:Fa54cxlx

私は、これが底ではないと思う。
一桁はないけど、10%前半まで行くんじゃないかな？

100 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:22:37 ID:sjzLbix0

NHKのフジ番組映像ひどいなあ
ふんぞり帰ってるのと後ろの満面の笑みの大画面の前で
仏頂面で座ってるの

101 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:22:52 ID:3lgMdf3h

　もう、ブーメランとか振り子の論理とか、そんなのもうないね。
パラダイムシフトがあったと思う。舛添にチェンジしても同じ。
　一度、自民党には下野してもらう。

102 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:22:58 ID:nkey2wJO

>>94
離党なら今の内一緒に行かないと政権の状況が更に悪くなってからだと単に
自己保身で逃げただけに思われるシナ。

103 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:23:11 ID:+YVCG9ap

>>80
あー、それそれ。

後援者「協力できない」→議長怒る。ここまでは構図が一緒。
その後、愛媛では後援者、福岡では議長が、ビール瓶で殴打。

104 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:24:05 ID:0YZUOaAQ

>>100
スタジオの麻生さんに限って言えば，
ずっとふんぞり返ってたから，仕方がないと言えば仕方がない

105 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:24:17 ID:mdhoCQYQ

渡辺元行革相、１３日に離党届提出へ
自民党幹部は「去る者は追わず」と述べ、離党届を受理せず、１３日の第２次補正予算案の採決での
造反を受け、今週中にも除名する方針。
http://www.news24.jp/126810.html

106 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:24:27 ID:DC0wMAQ/

そっか，長崎も離党すれば勝利の目も出てくるな。
キツイはキツイけど。

107 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:25:17 ID:feF1cVwh

＞要はその意図が分かってくれば、当然（支持率は）回復してくると思いますよ」（自民党　菅義偉選対副委員長）

２兆円の血税を使って学会票を買ったという意図が国民に分かれば支持率が上がるらしい

108 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:25:21 ID:RKWOwJ9P

除名がブームにならんかね

109 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:25:33 ID:8HoqL1Yy

>>105
念願の除名おめ

110 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:25:55 ID:ID+TAhe0

「去る者は追わず」なら、離党届受理しろよ・・・。

111 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:26:25 ID:DC0wMAQ/

スガも，絶望的な楽観視しないと乗り切れない状況か…

112 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:26:36 ID:RKWOwJ9P

除名なら帰ってこれないよな

113 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:26:39 ID:0YZUOaAQ

>>105
テレビの麻生発言とのズレがまたここに

114 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 21:27:05 ID:plS6vrub

>>107
それ、書こうと思った

>>110
ですよねー

115 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:27:06 ID:TorOC/QT

>>106
　前回は堀内と僅差だったけど自民党の公認無しなら善美と組んだって通らないでしょ？

116 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:27:14 ID:QnzlS5Y0

明日、ＮＨＫの数字が出るのか？

117 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:27:22 ID:DC0wMAQ/

>>112
帰るにも，総選挙後自民党がないかもしれんｗ

118 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:27:22 ID:ZiPtAK2B

>>110
もっともだ。

119 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:27:43 ID:jXdC9R4r

【本社・ＦＮＮ合同世論調査】自民党支持層も「麻生離れ」
09.1.12 18:42
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901121845008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901121845008-n2.htm
自民党支持層の内閣支持率が４７．９％
３２．５％が麻生政権を支持しないと回答
自民党支持層内でも麻生政権の景気対策の評価が低い。
「景気対策を評価する」と答えたのは自民党支持層の約４分の１、２６．９％に過ぎず、６割が評価しなかった。
麻生首相の指導力に対しても自民党支持層の６６．７％が評価しない
自民支持層の一部は民主党に流れつつあるとみられ、次期衆院選で比例代表の投票先を聞いた設問で、「民主党」との回答が４１．５％と、自民の２９．０％を上回った。
これは郵政解散で自民が圧勝した当時の自民党の数字も上回っており、民主党への支持の高まりを裏付けた。
内閣支持率は２割を下回ると政権の安定が損なわれるといわれる。
支持率低迷にあえいだ森喜朗政権も、平成１２年１２月に２０％台を割り込むと、約２カ月後には６．９％に急落し、そのまま退陣に追い込まれた。

120 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:28:06 ID:DC0wMAQ/

>>115
坂口票をまとめられれば，勝機はゼロではない。厳しいが。

121 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:28:18 ID:RKWOwJ9P

今夜はまた自民党は禁足令なのかね。

122 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:28:45 ID:1QMMnrsp

除名ならヨシミ総裁というウルトラCは消えた。助かった。

ただ渡辺新党が第二自民党として生き残る
>>72説のみを恐れればいいか。
これも可能性低そうだけど。

123 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 21:28:57 ID:plS6vrub

新社会党ならぬ「新自民党」を作るかもしれない
しかし、新社会党並みの党勢になるかもしれない

124 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:29:10 ID:mhz1k5E7

他に離党しそうなのは
加藤紘一の側近中の側近である古川と後藤田。
他には中谷、逢沢、川崎あたりか。

125 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:29:19 ID:ve0hGGz1

目指せ、内藤大湖君の祖父の記録８％超え！

126 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:29:23 ID:DC0wMAQ/

坂口票は冗談だが，埋没するよりかなり良いと思う。

127 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:29:37 ID:3lgMdf3h

　長崎は、離党して、渡辺と行動をともにしたら、確実に当選できると思う。
そのまま、新政権に入ればいい。

128 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:29:38 ID:mdhoCQYQ

政権支持を　古賀氏明言
自民党の古賀誠選対委員長は１１日、地元の福岡県筑後市で開かれた同党支部の会合で講演し、
支持率が低迷する麻生政権について「たとえ５％や１０％の支持であろうとも、将来や今の国民生活
に必要なことをやり遂げたときに初めて今度の衆院選に勝てる」と述べ、今後も麻生太郎首相の政権
運営を支えていく考えを明言した。

古賀氏は、自民党の現状を「どっちに行っているのかが分からないから信頼が薄らいでいる」と指摘し、
政権与党としての使命感や責任感が必要との認識を示した。

また「同じ仲間で『この項目が聞き入れられなければ私は（離党を）考える』（と言う議員がいるが）考える
前に出て行けって」と述べ、自民党離党に言及するとともに麻生政権への批判を繰り返す渡辺喜美元行政
改革担当相を突き放した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/fukuoka/20090112/20090112_0001.shtml

129 ：夢見通り：2009/01/12(月) 21:29:51 ID:QRKA9crV

しかしよりによって自民はこの機に一番総理にしてはいけない人を担いでしまった。
誰かが鈴をつけようにもこの人は引き下がらないでしょう。

130 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:30:11 ID:Qb0m5buD

保守党でいいのでは？

131 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:30:32 ID:Fa54cxlx

余裕のある頃の自民党なら、ただちに除名するんじゃなくって、
党内プロレスのネタとしてもう少し引っ張れたと思うけど・・・

132 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:30:59 ID:ZlJ/LMAE

渡辺元行革相の発言要旨

　渡辺喜美元行政改革相が１２日、記者団に語った内容の要旨は次の通り。
　あす（１３日に）自民党を離党する。麻生太郎首相に、衆院の早期解散、定額給付金は
地方が自由に使える仕組みへの修正など７項目の提言をしたが、黙殺、否定された。考えが
同じ人は少なからずいると思うが、私がまず外に出て国民運動を起こしていきたい。
　－離党後の活動は。
　国民会議をつくりたい。全国に同志がたくさんいる。地方議員、首長らと協力しながら
提言活動をしていきたい。
　－２００８年度第２次補正予算案への対応は。
　採決前に離党届を出したい。（採決の際）何らかの抗議の意思表示をしたい。
　－次期衆院選で自民党が対立候補を立てる可能性があるが。
　私の大義か、政権維持という麻生自民党か、それを判断してもらいたい。
　－国民会議設置は衆院選前か。
　当然そうだ。すぐにでも始めたい。私と同じ危機認識を持った人が自民党には
いる。党派を超えた協力関係をつくっていきたい。
　－党内で同調の動きはあるか。
　全く声掛けしていない。私の単独行動だ。
　－首相に言いたいことは。
　政権維持を最優先にした政治はやめるべきだ。
　－内閣支持率が低下している。
　国民が「この人だったらある程度お任せでいい」という関係が全く構築されて
いない。日がたつにつれ、（首相への）求心力ではなく遠心力ばかりが働く状況に
なっている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009011200368

133 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:31:05 ID:RKWOwJ9P

>>131
地方の突き上げ

134 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:31:22 ID:gsqIjtIM

素朴な疑問だが、も1回自民党総裁選をやって顔を選びなおすとして、
総裁候補に手を挙げるつわものは誰がいるのだろう。前回候補者は、
実際その段になると尻ごみしそうな気もする。
末期の思い出に・・・と与謝野さんくらいは（総裁選で勝てるなら）
受けて立つような気もするが。

135 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:31:49 ID:vLxA4ibv

鳩山総務大臣って今年、落選だよね？

公明党の大田も落選だよね？？

136 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:31:58 ID:x3OKbEcp

採決中継してくれねーかな。欲を言えば５人程度造反してくれれば面白いけど、よしみ一人でも野党が盛り上がるからいいや。ついでにアホウの負け惜しみな表情も見たい

137 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:31:59 ID:0YZUOaAQ

>>130
扇千景のナース姿と喜美のナース姿ってそんなに変わらないね

138 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:31:59 ID:fQzmI9t2

>>34
ミスがなきゃ上がるとか、ちょっと点数稼いだら上がるとか、そういう状態ではないだろうに。

139 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:32:38 ID:DC0wMAQ/

明らかに，政局やってるのは政権側だからな。
特に，定額給付金とかな。もはや，国民は自公政権には戻って来るまい。

140 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:32:48 ID:QnzlS5Y0

>>134
与謝野さんなら、選挙管理内閣になってしまうような気がするな。

141 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:33:48 ID:mdhoCQYQ

小林コーキは、衆院本会議場の壇上で青票を高く掲げた時が人生のピークだった

142 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:34:07 ID:DC0wMAQ/

>>140
消費税引き上げ内閣とか…死ぬ気か？

143 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:34:48 ID:fQzmI9t2

>>140
本来、阿部も福田も麻生も選挙管理内閣だったはずなんだがｗ

144 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 21:34:56 ID:OcqUTgeq

>>117
参院だけの政党として残るかもよ？ｗ

145 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:35:42 ID:BQAEwueg

> 扇千景のナース姿
ごちそうさまでした（ -人-）

146 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 21:36:10 ID:plS6vrub

ああいうのが、「自民じゃなきゃ誰も入れてくれない議員」の典型例＞小林興起
別に、あいつだけの話じゃないですよ

147 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:36:13 ID:ZiPtAK2B

>>141
船田元なら経企庁長官の時が人生のピークだったな。

148 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:36:26 ID:8iMDInMX

審議でまだ民主は積極的な攻撃を緩めるべきではないな
それにしても馬淵は明日何をテーマにするの？

149 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:36:47 ID:TorOC/QT

>>126
　冗談かよw 埋没するよりマシってのは次を考えてのことだよね？でも長崎に次って
あるかな。離党すれば堀内が引退しようがその後は無理だろうし

150 ：夢見通り：2009/01/12(月) 21:36:57 ID:QRKA9crV

仮に麻生が降りたとして、総裁をまた選ぶなら（国民不在甚だしいが）
消費税論者は持ってこないように思う。
それと、3年後消費税上げも必死で打ち消すでしょうね。
そうしないと選挙打てないので。

151 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:37:50 ID:7AShaNOe

>>145
バカヤロ
フジカシングル８～♪のCMを見てみろ

152 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:38:01 ID:Fa54cxlx

>>150
細田は、選挙公約にちゃんと入れるとかほざいておりましたが。

153 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:38:04 ID:aHAuHcw3

やりたいことは何ですか？

小泉→郵政民営化とか規制緩和とかいろいろ
安部→憲法改正など戦後体制の改革
福田→消費者とか公文書とかアジア外交とかいろいろ
麻生→総理大臣とか首相とか総理大臣とか首相とか

麻生は自らがやりたいと望んでいたことを実現しつつあるわけだから、
総理を辞める理由がない。

154 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:38:14 ID:zDypKy4Q

今日のフジ生出演
「私は決して投げ出さない」
これは最後に明言していたな。

155 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:38:22 ID:1QMMnrsp

小池がKYにも出馬するんじゃないかな。
「霞ヶ関をぶっ壊せ～」シラーーーみたいに。

156 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:38:28 ID:ygm4FxHV

横浜駅周辺を歩いていたら
菅義偉の選挙ポスターに出くわした。
さすが選対委員長！麻生の写真はなし。ひとり、全身写真で大きな文字。
「私はブレない」と。
麻生への皮肉たっぶりで目を引く。
たしかに菅義偉選対委員長はブレずに、総選挙の先送りを進言し続けてきた。
その結果、自民党もブレずに大惨敗へ向かって一直線。

157 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:38:44 ID:DC0wMAQ/

>>148
馬淵の総括質疑は…，おおかた主要ネタやってしまったので馬淵自身も悩んでる様子だな。
もちろん，もう決まっていて，政府側に通告してあるわけだが。

158 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:38:46 ID:QnzlS5Y0

>>143
選挙管理の性格が違うかな…
麻生で選挙を戦うつもりだったんだろうけど、
それを選挙やらないで引っ張るから、グダグダになっちゃったよね

159 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 21:38:56 ID:OcqUTgeq

>>150
でも、総裁選をまたやるわけにもゆかないし、それを避ける方便として一番座りがいいのは
「前の総裁選で次点だった人」
だったりするのよね。

160 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:39:14 ID:RKWOwJ9P

政治家には二通りある。

利益調整型とリーダーシップ型

麻生は無能。

161 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:39:31 ID:gsqIjtIM

>>153

後は吉田茂の総理在任期間超えと大久保利通の権力掌握期間超えか。

162 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:40:27 ID:mdhoCQYQ

検証・「年越し派遣村」
年末から年始にかけて、多くのメディアに登場した「年越し派遣村」。どのような人たちが運営し、どんな
成果があったのかを検証する。　　　　（敬称略）

■ＮＰＯや労組が基盤
村の設立に携わったのはＮＰＯや労働組合など約２０団体。村長に選ばれたのがＮＰＯ法人「自立生活
サポートセンターもやい」の事務局長の湯浅誠だ。

昭和４４年生まれの湯浅は日本政治思想史を専攻し、東京大学大学院まで進学した経歴を持つ。友人に
誘われて野宿者の炊き出しにかかわったことから、貧困問題を意識。「もやい」を立ち上げ、困窮者の生活
支援をしている。講演料や本の印税が主収入という。

村の立ち上げについて湯浅は「同様の問題意識を持つ人たちと昨年暮れに、東京・飯田橋の居酒屋で
飲んでいて、話が決まった」と証言する。湯浅の記憶だと、労働問題を専門にする労働弁護団弁護士、
棗（なつめ）一郎らが提案。「人は集まらないかもしれないが、雇用や貧困問題を提起できればいいじゃ
ないか」という思いだった。

労働組合の連合、全労連、全労協も支援メンバーに加わった。運動の在り方をめぐって考えが異なる３つ
の労組が統一戦線を組むのは極めて異例。ほかに、非正規労働者の支援活動で実績のある「派遣ユニ
オン」「首都圏青年ユニオン」などが村政を支えた。

湯浅は「炊き出しなど現場経験がある自分が村長の役回りになった」と話す。

163 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:40:29 ID:Fa54cxlx

>>146
ヨシミはそうじゃないけどね。
民主党にとってはそうではないけど、自民にとっては貴重な人材だったのに。

164 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:40:51 ID:ve0hGGz1

財務省の狗・増税大魔人与謝野はＮＧ
小泉色が強すぎる小池は地方総スカンでやはりＮＧ

ゲルかノビテルって事になるが…

165 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:41:07 ID:7AShaNOe

>>157
あのブログは一種のギミックじゃないの？

166 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:41:07 ID:jXdC9R4r

今、NHK-FMで「大阪三昧」特集、半日ぶっ通しでやってて、久本がメインナビゲータ。
たった今、嘉門達也が「麻生、支持率落ちていく～早う解散せえや～」と麻生をバカにした替え歌を生で歌って
スタジオ内のゲストたちに大受け。
久本も引き気味に笑っとったw

167 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:41:15 ID:mdhoCQYQ

■与野党を超えた人脈
運動の一つの山が、２日夜に厚生労働省の講堂が宿泊場所として開放された場面だ。実行委員会の用意
したテントの宿泊能力は１５０人分。村には３００近い人が集まっていた。

開放を決断したのは厚労副大臣の大村秀章（自民）。湯浅とは１２月に放映された、労働問題をテーマに
したＮＨＫの番組で名刺交換していた。２日昼過ぎに入った湯浅からの「テントに入りきらず病人も出ている。
受け入れ施設を用意してほしい」という電話に、大村は「直感的にヤバイと思った。あの現場をみたら助け
ないわけにはいかないだろ」と振り返る。

厚労省幹部も危機感を抱いていた。「厚労省の目の前の日比谷公園で、失業者が凍え死んだとなれば
批判を浴びるどころか、内閣が吹っ飛ぶ」（幹部）。村を訪れた菅直人（民主）ら政治家らも与野党の枠を
超えて、官房長官の河村建夫や厚労相の舛添要一に電話を入れ支援を求めた。

午後５時過ぎ、「講堂に暖房を入れろ！」と大村が指示。９時過ぎには２６０人の村民が講堂に入った。

168 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:41:15 ID:l2aUYDh+

渡辺氏離党は「個人の判断」＝党内への波及を否定－麻生首相

　麻生太郎首相は１２日夕に出演したフジテレビの報道番組で、渡辺喜美元行政改革担
当相が自民党を離党する意向を正式表明したことについて、「自分の所属する政党を離
党するしないは個人の問題だ。するなとも、しろとも言える種類の話では全くない」と
述べた。
　また、首相は、党内で同氏への同調者が出てくる可能性については「ないと思う」と
語る一方、「（渡辺氏が）離党して何をするのか、ちょっとよく見えない」と同氏の行
動に疑問を呈した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011200288

>「（渡辺氏が）離党して何をするのか、ちょっとよく見えない」と同氏の行
動に疑問を呈した。

お前ry

>>156
副委員長だろ

169 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:41:18 ID:PwvTt59n

小池の霞ヶ関をぶっ壊せと民主党の官僚政治の打破は同じといわざるを得ない。

170 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:41:19 ID:QnzlS5Y0

>>159
消費税等の政策は置いておいて、
座りが良いのは次点のだった人になるのかな

171 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:41:50 ID:Fa54cxlx

>>164
ノビテルは珍銀行が弾けるとアウト。
ゲルを向こうが立ててきたときがもっとも怖いと思う。

172 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:41:54 ID:3lgMdf3h

　しかしさ、これまで、自民党を離党しようにも、後援会が「先生、やめて」と
引き留めたけど、もうこうなったら、「離党して新党やっていいよ」だよな。雰囲気は。
勇気がないというか、いまの自民党の若い議員は。

173 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:42:30 ID:TorOC/QT

>>134
　8月に総裁選前倒しで9月に選挙だとしたら負けは確実で総裁辞職になるんじゃね？
それならその後狙った方が良いと思うが。東久邇宮超えを狙うならそれも一興

174 ：夢見通り：2009/01/12(月) 21:42:57 ID:QRKA9crV

>>152
細田は立場上そう言わざるを得ないでしょうね。
でも、総裁変わったらヒラ議員に戻るので、選挙では絶対言わないと思う。

>>159
それで与謝野持ってくるしかないってなんか皮肉ですね。

175 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 21:43:23 ID:OcqUTgeq

>>170
本とはもう一回総裁選なんだろうけどね。
それやったら、さすがに国民は切れるんじゃないかな

176 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:43:26 ID:f+nk5X9m

最近おシャブと小池がすっかり沈黙したな。
奴らは前原達が離党するというあり得ない妄想を前提に動いてたからな。

177 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:43:30 ID:mdhoCQYQ

■成果と課題
講堂開放では与野党を超えた協力態勢があったものの、派遣村に政治色やイデオロギーがちらついたの
も事実。５日に日比谷公園から国会までを歩いたデモでは共産党と行動を同じくすることが多い、全労連、
自治労連の街宣車が村民らを先導。「総選挙で政治を変えよう！」「消費税値上げ反対！」とシュプレヒ
コールを上げる光景もあった。

実行委員会では、１２日までの動きを振り返り、行政側が緊急の小口融資を柔軟に支給した点などを
「各地で生活に困っている人にも応用できる貴重な経験だ」と肯定的にとらえる。

一方で、行政側への今後の要望も多い。村民に行われた、生活保護の受給決定や行政の保護は「当たり
前」というのが実行委のスタンスだ。実行委では、今回の派遣村のような一時避難所を行政もかかわって
全国につくることや、大企業に再就職支援のための基金設置などを求めていくという。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090112/trd0901122133016-n1.htm

＞日比谷公園から国会までを歩いたデモでは共産党と行動を同じくすることが多い、全労連、
＞自治労連の街宣車が村民らを先導。「総選挙で政治を変えよう！」「消費税値上げ反対！」とシュプレヒ
＞コールを上げる光景もあった。

「後期高齢者医療制度反対！」もコールしてたらしいね

178 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:44:10 ID:RKWOwJ9P

NHK、森光子すげえな。

179 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:44:27 ID:Nb6N1Gqj

昨日岩手県盛岡市の成人式会場真向かいのコンビニ付近で
民主党が街宣車出してた。民主王国岩手で新成人の地盤がためとはまめだ。
内容を聞かなかったので書き込めないのが残念。

180 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:44:44 ID:ve0hGGz1

>>171
ゲル最大の問題は、所属派閥がやる気なしの津島派(笑)なんだよね。

181 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:44:50 ID:zDypKy4Q

>>176
党内に残るなら「12000円？もっと出せるだろ」ぐらいの喧嘩かましてほしいのだが・・・。

182 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 21:45:24 ID:plS6vrub

支持者の意見にも、聞けるものとどうやっても聞けないものがあって
予算委員会の質問なんかは、聞けない部類のことだから
そんなの送っても対応できないよ、と言いたいのでは
他の委員会なら、業界団体の意向を受けて、・・・おっとこれはNGだったかな

183 ：夢見通り：2009/01/12(月) 21:46:05 ID:QRKA9crV

自民執行部が党内結束図る、支持率低迷で動揺を懸念
1月12日21時35分配信読売新聞

麻生内閣が支持率低迷から脱却できないことに、麻生首相や自民党執行部からは１２日、
政権立て直しへの決意や、党内の引き締めを図る発言が続いた。

読売新聞社の９～１１日の世論調査では、内閣支持率は０・５ポイント減の２０・４％、
不支持率は５・６ポイント増の７２・３％だった。
朝日新聞社の１０、１１日の調査では、支持が３ポイント下落し１９％、
不支持は３ポイント増えて６７％。
共同通信社の調査は、支持が６・３ポイント減の１９・２％、
不支持は８・９ポイント増の７０・２％だった。

こうした結果を受け、古賀選挙対策委員長は１２日の福岡県柳川市での講演で、
「党内がまとまっていないよう国民に映り、政治不信を招くような行動は決してあってはならない。
今、支持率は悪いが、麻生首相だけの責任ではない」と、党の結束を訴えた。

首相は韓国から帰国してすぐ、フジテレビの報道番組に出演。
「数字は真摯(しんし)に受けとめなければいけない。世の中の最大の関心は景気とか不況だ。
その対策が政治に与えられた課題だ」と語り、
経済対策を着実に進めることで挽回(ばんかい)したいとの考えを強調した。

政府・与党は１３日に、２００８年度第２次補正予算と関連法案の衆院通過を図る。
自民党執行部は採決で造反者が出たり、渡辺喜美・元行政改革相に続く離党の動きを警戒している。

184 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:46:28 ID:thSmoRoV

>>176
前原や枝野らを「御しやすい奴ら」と見ていたら、いつの間にか
自分たちが利用されていたというドラスティックな展開になって
しまったね。

185 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:46:29 ID:gVsIf1Zc

森光子がすごいと聞いて。

186 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:46:31 ID:mdhoCQYQ

テレ朝　１９．３

187 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:47:00 ID:RKWOwJ9P

>>180
津島派は終わってる。道路利権ズブズブだし。

188 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:47:23 ID:Fa54cxlx

しばらく不快で観なかったが、今日の毒饅頭ステーションは見ようｗ

189 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 21:47:26 ID:OcqUTgeq

>>183
党内割れた方が支持率上がるんじゃないかなぁ……今の自民だと。

190 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:47:41 ID:0YZUOaAQ

麻生フジテレビ出演の最大の問題点は
麻生の話が非常につまんなかったこと

191 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:47:41 ID:3lgMdf3h

　小選挙区が全部、民主党になりそうな民主王国は
　岩手、新潟、滋賀だな。石川も１区、２区が民主にーー。

192 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:47:51 ID:QnzlS5Y0

自民若手が離党して新党っていっても、
選挙区が鉄板とか野党の強力な対立候補が無い事が条件に付くから、
難しいんだろうな。

193 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:48:37 ID:DC0wMAQ/

馬淵は心配性なので，次の総裁に誰が立つのか警戒してるけどな。

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-9b4c.html

194 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 21:48:48 ID:OcqUTgeq

>>186
でも古館は
「政治は何をやってるんだ」
と与野党ひっくるめて批判するに100旧ジンバブエドル

195 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:48:49 ID:VAxybxDM

>>167
取り巻きには馬鹿小夜も多いけど
やはり湯浅個人はセクト主義にとらわれず
目的達成のためには何でも使うし変な拘泥もない
とても優れたマキャベリストだ

196 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:48:58 ID:Fa54cxlx

>>190
まあ、要するに、これまで言ってきたことの繰り返しだからね。
わざわざ民放の番組に生出演までして。

197 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:48:58 ID:3lgMdf3h

　創価学会は、財務、今年やるの？。いやだな。給付金が流れるの。反対。

198 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:49:10 ID:ZlJ/LMAE

知事選候補者、インフルエンザ罹患

２５日投開票の知事選に立候補した吉村美栄子氏の選対事務所は１２日、吉村氏が
インフルエンザにかかり、休養すると発表した。入院はせず、３日ほど自宅療養する
という。吉村氏は１２日朝から山形市内を選挙カーで回っていたが、昼過ぎに３９度の
熱が出て、山形市内の病院でインフルエンザと診断された。昨年１２月に予防接種は
受けていたという。
　１２日夜に山形市内２カ所と上山市内で開いた個人演説会には出席せず、長女（３１）
ら親族が代わりに演説した。休養中に予定されている選挙カーでの遊説や個人演説会は
代理を立てる。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000000901120002

199 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:49:14 ID:jXdC9R4r

>>186
annきたか

200 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:49:22 ID:mdhoCQYQ

民主が月内に臨戦態勢…自民離党期待、候補者公認で揺さぶり
読売新聞社などの世論調査で麻生内閣の不支持率が７割を超え、民主党の小沢代表は衆院解散・総選挙
は近いと見て、月内に臨戦態勢を整える方針だ。
社民、国民新両党との選挙協力の調整を急ぐほか、自民党を離党する渡辺喜美・元行政改革相への対立
候補擁立を見送るなど、自民党への揺さぶりも強める考えだ。

小沢氏は１１日のＮＨＫ番組で、政府・与党が２００９年度予算案成立後の衆院解散を約束し、野党が予算の
早期成立に協力する「話し合い解散」に前向きな考えを示す一方、「そこまで麻生政権は持たないと思う」と
の見方を示した。

内閣の不支持率が７割を超え、「これだけ不信が広まると、麻生首相は政権にしがみついていられなくなる」
というわけだ。小沢氏は「民主党は今こそ全員が国民の中に入って、国民の苦労や不満を聞いていく運動を
展開すべきだ」と、ハッパをかけている。

民主党は月内に全国の選挙区で３度目の情勢調査を実施し、その結果で最終公認候補と重点選挙区を選
定する方針だ。１８日の党大会で決定する０９年度の活動方針案にも、「小選挙区での当選を展望できる
候補予定者に支援を集中する」と明記しており、「小選挙区で過半数確保」との目標に向け、「選択と集中」を
基本戦略とする構えだ。

民主党は２３９人の公認を決定、２３人の公認を内定した。社民、国民新両党や無所属の候補２２人の推薦
も決めている。候補者未定の「空白区」は１６選挙区だ。この中には、社民、国民新両党との調整がついて
いない選挙区のほか、平沼赳夫・元経済産業相（無所属）の岡山３区など衆院選後の連携を見据えて候補
者擁立を見送る選挙区がある。また、公明党の太田代表の東京１２区など、「民主党が候補者を出さない
選択肢はないが、決めるのは衆院解散前後」という戦術上の理由が作用している場所もある。

201 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:50:04 ID:LDAshJQy

>>166
嘉門達夫なつかしいな。元歌は何？

202 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:50:15 ID:mdhoCQYQ

小沢氏は自民党内で離党や政界再編の動きを見せている勢力との選挙協力について、「まず党を離れるこ
とと、同じ政治思想、政治姿勢を共有できる人」との条件を挙げた。民主党幹部は「公認決定や内定者の
いる選挙区でも、自民党離党者の方が当選の可能性が高ければ、差し替えもあり得る」としている。

与党内では、山崎拓・自民党元幹事長（福岡２区）ら政界再編志向が強い自民党現職の選挙区について、
「民主党が公認候補を比例に回す」との憶測も出ている。民主党幹部は「比例単独は認めない方針で選挙
区調整をしており、比例選での優遇はあり得ない」と否定するが、党内には「政権獲得のためなら、小沢氏
は何でもやる」という見方もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090112-OYT1T00378.htm

203 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:50:16 ID:Hjup1yUU

>>187
津島派の議員って自民党でなければ当選できない連中が多い気がする。なんとなくだけど。
津島自身、落選濃厚だし。

204 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:50:25 ID:vLxA4ibv

細田落選してほしい

ついでに伊吹と麻生と加藤幸一も

205 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:51:02 ID:ve0hGGz1

>>187
道路とか防衛とか、利権以前の問題。

206 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:51:36 ID:VAxybxDM

津島先生のすごいところは
婿養子で血縁関係ゼロにもかかわらず
義理のパパ（太宰兄）に顔がそっくり
年をとったらなお似てきた部分

207 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:52:04 ID:f+nk5X9m

>>184
前枝グループは事実上の菅グループの分派である事と山井など長妻の盟友が多いのをおシャブ、小池は知らなかったんじゃないかとさえ思うね。

208 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:52:16 ID:1QMMnrsp

>>186
お、ANN来ましたか？

209 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:52:32 ID:hiKtVb6N

>>167

どうしてイケメン☆大村はこんなにイケメンなんだろう・・・

210 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:52:45 ID:Fa54cxlx

NHKは何をしとるのだ。

211 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:53:06 ID:DC0wMAQ/

毎日もさっさと出せ。

212 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:53:11 ID:3lgMdf3h

ANNは朝日新聞の数字だと思うよ。

213 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:53:19 ID:tZFJwNUK

>>202
山崎拓はないな。
急速に方針転換し、定額給付金賛成し、麻生政権を支えると明言するようなった。
選挙区では、民主党候補のほうが優勢じゃないのかな。
だから、離党しても民主党候補が差し替えられることはないと判断し、
麻生政権を支える立場に転じたと思われ。

214 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:53:59 ID:gsqIjtIM

>>195

派遣村村民の行く末の世話も、途中でﾎﾟｲできない形で行政にケツ持たせ
ちゃったし・・・やり手の戦国武将みたい。DQNビジネス誌は、彼のフィ
ーチャー記事でも掲載したらどうだろう。

215 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 21:54:03 ID:DC0wMAQ/

ANNって独自調査じゃなかったっけ？

216 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:54:07 ID:0YZUOaAQ

イケメンは将来「自民党さーん財源はどーなってんですか」
ぐらい余裕で言える広い心の持ち主だと思う

217 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:54:43 ID:3lgMdf3h

山崎拓もこのままだと、小選挙区はヤバい。でも、離党しようにも後援会がそうさせない。
　決断力のない男は、選挙ととも去りぬ。さよなら、デカ●ンポ

218 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:54:55 ID:BQAEwueg

> フジカシングル８～♪のCMを見てみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18578
ごちそうさまでした（ -人-）

219 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:05 ID:hWU5SBzt

>>195
勝谷が必死で攻撃してるけどねｗ

220 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:07 ID:A/Y5iXib

>>42
大橋のぞみ総裁（９歳）

221 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:18 ID:Fa54cxlx

この飯尾というのも毒饅頭？

222 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 21:55:18 ID:OcqUTgeq

ワゴナーのインタビューはいらないなぁ

223 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:22 ID:3lgMdf3h

飯尾先生、最近、民主にシフトしたな。神戸高校。

224 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:37 ID:7AShaNOe

総理のまま、正月を越せたんだし
もういいんじゃないのか、太郎

225 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:39 ID:z+NzRzR9

飯尾先生なら、方向は見えた。

226 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 21:55:48 ID:mdhoCQYQ

テレビに出てる人はみんな毒饅頭です

227 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:52 ID:+YVCG9ap

飯尾潤って地上波TVに出てるんだ・・・

228 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:55:55 ID:ve0hGGz1

どっちみちエロ拓は稲富にフルボッコされる運命
転職先は中洲のソープの店長かね？

229 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:56:26 ID:jXdC9R4r

>>219
勝谷は電波垂れ流してないで、現場で取材しろって話w

230 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:56:27 ID:Fa54cxlx

森永卓郎も毒饅頭ですかｗ

231 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:57:06 ID:Fa54cxlx

勝谷と組んでいるから、ヤスヲもおかしくなってきたのか。

232 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:58:25 ID:fQzmI9t2

>>214
ネットでウダウダ言ってるだけのウヨよりは
よほど世の役に立ってるわな。
そのマキャベリズムはむしろ政治家に向いてるかもしれん。

>>219
勝谷もしょせん口だけウヨの一種だからな。
平和な時の芸人としてはラジオの一隅に席もあろうが
いざというときにはクソほどの役にも立たんよ。

233 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:58:27 ID:joVydpxO

>>229
商業右翼の限界でしょうな

234 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:58:27 ID:jXdC9R4r

>>231
そのつながりで有田の派遣村に関する言動もヲチしているんだけど、まだ無い。

235 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:58:45 ID:TorOC/QT

>>215
　独自のハズ。

236 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:58:53 ID:hklRqsHt

馬渕の危機感は、森退陣後の前倒し総裁選で小泉当選、みたいな事態に対する危惧か。
民主党は痛い目に遭い続けた分だけ学習してるからな。

とはいえ、世論調査では第二の小泉になるはずだったヨシミが離党してしまうのだから今の自民党は本当に救えんな。
10年前の自民党なら今頃麻生下ろしから前倒し総裁選にヨシミ出馬表明まで行ってる。

237 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2009/01/12(月) 21:58:58 ID:QFPeTuKm

派遣から介護士へでは
奴隷から奴隷へというのと同じではないか。

根本的に根っこから労働環境を変えないといけない。この国は。

238 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:59:28 ID:1QMMnrsp

飯尾「マニフェストがないからこういうことになる。総選挙すべし」

解散恐怖症の古館、井端嫁に助けを求める。

井端嫁「与野党この際協力してほしい」

流れが見えた。

239 ：無党派さん：2009/01/12(月) 21:59:42 ID:yciJj42a

まあ湯浅も政界狙いだろうな

240 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 22:00:21 ID:plS6vrub

有田は、派遣村より統一ウォッチに御執心
よく絡まれてるようだ

241 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:00:24 ID:bFwNeg/e

40代は再就職厳しいだろうなあ

242 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:00:24 ID:DC0wMAQ/

マキャベリズムは現実主義の側面もあるから，長期目標が国民利益になる限りにおいて
有効だし，好ましいな。

243 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:00:26 ID:ve0hGGz1

元派遣労働者って報道もおかしいよな。普通に失業者だろ。

244 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:01:02 ID:0YZUOaAQ

民主党には，サイレンススズカby上村＠神戸新聞杯
みたいな恐怖があるんだろう

245 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:01:12 ID:TorOC/QT

　今日のINsideOUTは枝野。キヤノン攻撃再びはないだろうなw

246 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:01:21 ID:fQzmI9t2

>>239
日本じゃ政治に噛まないと何もできないからな。

ウナギ犬の気まぐれの一存で解決するようなことさえ、
湯浅だけではどれだけがんばったって成し遂げられない。

247 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 22:01:42 ID:mdhoCQYQ

政界再編への先導役狙う＝同調者がカギ－自民・渡辺氏
２００８年度第２次補正予算案の採決を１３日に控え、自民党の渡辺喜美元行政改革担当相が離党を正式
に表明した。今秋までに確実に行われる衆院解散・総選挙後の政界再編を想定し、再編への先導役を果
たす狙いがあるとみられる。今後、自民党内からの同調者を増やせるかどうかがカギとなりそうだ。

渡辺氏が民主党提出の衆院解散を求める決議案に賛成、造反したのが昨年末。その後も、定額給付金の
撤回や即時の衆院解散など首相へ要求を突き付けたことから、自民党内では離党は織り込み済みだ。
渡辺氏としては、政治的効果を考えながら、離党のタイミングを探っていたとみられる。
　
報道各社の世論調査で、新年を迎えても麻生内閣の支持率に歯止めがかからなかったことや、民主党の
小沢一郎代表が渡辺氏との連携について「党の外に出てから」と行動を迫ったことも、与野党攻防の最初
のヤマ場となる２次補正の採決日にぶつけての離党を後押ししたのは間違いない。
　
ただ、首相の政権運営に批判的な議員の間でも、父親である故渡辺美智雄元副総理ゆずりの派手な言動
を繰り返しながら、自身の行動をアピールする渡辺氏に対し、冷ややかな声が少なくない。同氏が唱える、
首長などと連携した「国民運動」の中身も不明だ。有権者の共感を呼ぶような政策の旗を掲げ、行動できる
のか。真価を問われるのはこれからだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011200412

＞同氏が唱える、首長などと連携した「国民運動」の中身も不明だ。

「せんたく」のことを指してるのかなと思うが、どうなんろ

248 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:02:39 ID:3lgMdf3h

インサイドアウト、見たい

249 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:02:48 ID:xm8uBufK

派遣村に罵声を浴びせた市議会議員がいるとか？名前知ってる？抗議したい。

250 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:03:06 ID:Z5plFud9

純粋理想主義なフラワーチルドレンちゃんよりマキャベリストの方がええよ。

251 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:03:32 ID:0YZUOaAQ

さすがにもう，炭坑を再び開こうって話は出てこないね

252 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:03:37 ID:jXdC9R4r

>>249
武蔵野市議会議員やすえ清治

253 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:04:08 ID:Fa54cxlx

勝谷は何と言って湯浅を攻撃してるの？
Ｆランク大教授の池田センセーみたいなこと言ってるの？

254 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:04:16 ID:yciJj42a

マキャベリストは利権屋と同義だがな

255 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:04:17 ID:3lgMdf3h

　派遣村もいいけど、おれ、４７歳、独身男には嫁もこない。このまま孤独死
遺族年金はもらえる。あと２年、働けば。

256 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:04:24 ID:DC0wMAQ/

東京都武蔵野市議のやすえ清治のことか？

257 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:04:41 ID:fQzmI9t2

>>251
まず採算とれないし、炭坑奴隷労働の悪名は轟き渡ってるからな。

258 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:04:48 ID:6+srYPTO

私が初めてこのスレで湯浅の名前を出したときは誰も知らなかった。
なんだか感慨深い。

259 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:04:55 ID:jXdC9R4r

>>249
ttp://seiji.way-nifty.com/blog/2009/01/post-14f7.html

260 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:05:02 ID:OcqUTgeq

>>247
「せんたく」ってまだ生きてるの？

261 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:05:43 ID:77iP1hfR

足りない人材は
社会福祉関係　農業　医療分野　サービス業

262 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 22:05:44 ID:mdhoCQYQ

>>260
開店休業状態だと思う

263 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:06:13 ID:RKWOwJ9P

古館、北側を持ち上げるのか。

264 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:06:38 ID:Z5plFud9

利権屋でも、周辺に小判鮫飼って、そいつらを養える度量のある利権屋なら別に存在しても構わんよ。

265 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:06:43 ID:02l/gomg

ヨシミは江田憲司や橋本大二郎と連携する事になると思う

266 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:06:50 ID:OcqUTgeq

>>262
何をどう連携するのかよく見えないんだよねぇ
つか、北川とコミッチーって組めるのかなぁ

267 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:07:19 ID:yciJj42a

>>255
君、４７歳？　信じられない

268 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:07:31 ID:OcqUTgeq

>>263
「与野党協力しろ」って結論を出すたたき台じゃないか？

269 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/12(月) 22:07:51 ID:di4fYZjq

>>251
後数年でその動きが出てくるよ。

270 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:08:11 ID:1KjLx9o3

マニフェスト北川は大阪府顧問だな。

271 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:08:52 ID:h9FraY0d

>>251
半年前にこういう話ならあった。
道内炭、採掘拡大へ　北菱は２割増産目指す
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080730c3c3000l30.html

272 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:09:09 ID:Fa54cxlx

便所も麻生に同行してたのか。

273 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:09:39 ID:hWU5SBzt

>>271
夕張復活フラグだなｗ

274 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:09:39 ID:OcqUTgeq

>>271
そのときは、原油から何から値が上がってたから、コストが高くても採算ラインに乗ったんだよねぇ

275 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:09:43 ID:77iP1hfR

ヨシミの離党支持５８％＠ＡＮＮ

276 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:10:46 ID:jXdC9R4r

>>253
1/7（水）コラムの花道@勝谷誠彦
「派遣村」
http://www.tbsradio.jp/st/column/
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20090107.mp3

277 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:10:46 ID:XFepx8cu

>>171
原油価格が暴落したからな…

278 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:10:47 ID:Qb0m5buD

報ステ　ANN
内閣支持率１９．３％
不支持率６３．９％

渡辺支持　５８％

279 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:10:47 ID:OGW81peW

フジの映像各局に配信したのか　ｗ　ベルサイユ化ココに極まれりだな　ｗｗｗ

280 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:11:14 ID:0YZUOaAQ

>>271
あるんだねえ。でも現代の若者が今から炭坑で働けるのかなあと思う。
当時の炭坑夫が，仕事を続けたいって言ってたのはよくわかるんだけど

281 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:11:14 ID:bFwNeg/e

後藤田ｗ
何もできないヘタレｗ

282 ：277：2009/01/12(月) 22:11:30 ID:XFepx8cu

×>>171 ○>>271
間違えた…

283 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:11:46 ID:/G7vFkmr

>>243
その表現はマスコミが狙ってやってると思う。
ここの住民みたいに政治に興味のある人間なら
彼らを生み出した構造とか、今は彼らの問題であっても
次は自分達が彼らと同じ境遇に立たされる危機が
すぐ隣に迫っている事は実感できてると思うが
一般の人達は彼ら派遣の言い分に同情的ではない。
派遣と正社員の自分達とでは身分が違うし所詮人事と
いう感覚。
派遣になったのは自己責任と思っている人間は多い。
経団連の連中が急にワークシェアなんて言い出したのは
こういった正社員の特権意識を利用して労働者の意識共有を
阻止する狙いがあるんだろう。

だから敢えて「元」派遣労働者と呼称する。
自公の失政に目を向けさせず、国民の間に
迫り来る大失業時代への現実的恐怖に気付かせないよう
配慮している表現なんだよ。

284 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 22:11:55 ID:plS6vrub

284で後藤田離婚

285 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:12:03 ID:DC0wMAQ/

派遣村
http://209.85.175.132/search?q=cache:5Jy38tfwS5sJ:seiji.way-nifty.com/blog/+%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%88%E6%B8%85%E6%B2%BB%E3%80%80%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%9D%91&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&（削除済み）
うちの親父は事業で失敗した。いろんな人に迷惑をかけた。
無念に思いながらも最後は死んでいった。悔しかったよ。
でも、親父は失敗の原因を政府や政治や世の中のせいにしたことはない。
それは俺の誇りだ。
自分がどこまでやったか、なにが悪かったのか。どうやったらうまくいくのか。
そこを最後まで悩んでいた。
派遣村・・・・・政治のせいにするのはいいよ、でもおまえら何をやろうとしてるのさ。
自分で死ぬ気でやってんのかよ。政治は魔法じゃねぇんだよ！
世の中のせいにする前に死ぬ気でやってみろよ！
傷をなめあってんじゃんぁねえよ！甘えるなよ！人のせいにするなよ！
世の中を変えていくのは若者だ。みんなで頑張ろうぜ！変えていこうぜ！
本気でがんばってるやつを俺は本気で死ぬ気で応援する。
志を同じくするよ。命をかけるよ。
なんか文句あるか！
いい世の中に「俺達の力で」していこうぜ！

286 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:12:09 ID:yciJj42a

いまNHKニュース聞いたらフジでの麻生けっこう重大発言してんのな

287 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:12:49 ID:OGW81peW

後藤田根性無し　ｗ
テレ朝とBS11(枝野)両方見ようとしているが…　私の能力では無理だ　ｗｗｗ

288 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:13:05 ID:0YZUOaAQ

>>286
生放送全部見たつもりですがわかりません。おしえてください

289 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2009/01/12(月) 22:13:06 ID:QFPeTuKm

>>284
ＧＪ！

柴山へたれて恥ずかしいなw

290 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:13:24 ID:jXdC9R4r

きのう、きょうと報道ステーションが行った世論調査で、内閣支持率は前回調査よりもさらに下がって１９．３％となり、ついに２割を割り込んだ。
一方で渡辺氏の言動を支持するかどうか聞いたところ、「支持する」が６割近くに上った。
また定額給付金については「支持しない」が６割を超え、定額給付金に充てる２兆円は雇用対策や学校の耐震化など別の使い方をすべきだという人が８割にも上った。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

291 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:13:41 ID:1QMMnrsp

自民しか映さないとは
さすが毒饅頭ステーション

292 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:13:49 ID:fQzmI9t2

>>286
なんか言ってたっけ

293 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:14:07 ID:Nd3MJ3Jf

300以内で後藤田落選離婚

294 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:14:13 ID:n0YIjHxe

古賀マジで基地外だな
望まれてねえんだよカス野郎

295 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 22:14:44 ID:plS6vrub

以上、新自民プロレスをお送りしました

296 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:14:49 ID:QPdpyZmw

>>285
これはカバオとちびぞうに熱く語らせたいレベル

297 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:14:53 ID:bFwNeg/e

ANN比例投票先

自民　22
民主　38

細かい数字まで見られなかった

298 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:15:04 ID:TorOC/QT

>>287
　今んところは世論調査に付いての話くらい＞BS11

299 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:16:01 ID:Iw7VSnVz

小沢は政党支持率は野党なら選挙前に２０％もあれば
充分過ぎると言ってたのに計算外だな

300 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:16:03 ID:ub2SSYk+

1000なら後藤田落選も離婚もしない。

301 ：リベラシオン：2009/01/12(月) 22:16:06 ID:ygm4FxHV

>>286
「途中で投げ出すようなことはしない」
これは重大発言。自民党議員にとっては、お先真っ暗。

302 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:16:14 ID:yciJj42a

>>288
ん？　なんか自分の後任の話とか

303 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:16:23 ID:77iP1hfR

政策研究大学院大学

ここは官僚のための大学だから
飯尾という教授は「毒饅頭組」だな

304 ：夢見通り：2009/01/12(月) 22:16:33 ID:QRKA9crV

＜麻生首相＞内閣支持率また低下
1月12日22時4分配信毎日新聞

麻生太郎首相は１２日、フジテレビのニュース番組に出演し、
同社などが行った世論調査で内閣支持率が１８．２％に低下したことについて
「世論調査の数字はきちんと真摯（しんし）に受け止める。景気、不況に世の中の最大の関心がある。
不況対策をいかにするかが政治に与えられている大きな課題。それにまい進する」と語った。

週末の報道各社の世論調査で、内閣支持率が朝日新聞１９％、読売新聞２０．４％に低下。
支持率低下の要因について首相は「国民にこういう政策なんだと説明しないといけないが、
国際金融の説明はかなり難しくなる」と述べ、経済政策への国民の理解が進んでいないことが一因とした。

また、与野党が衆院解散を条件に０９年度予算案成立で協力する「話し合い解散」については
「考えられない。予算が成立し解散したら景気が良くなるという話ではない」と否定的な考えを強調した。
【仙石恭】

305 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/12(月) 22:16:39 ID:plS6vrub

議論の仕組みを変える＝国対政治

306 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:17:34 ID:8iMDInMX

まぁ貰えるなら欲しいという点では望んでいるともいえるが
これで支持が回復するわけではないぞ

307 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:18:37 ID:Fa54cxlx

やっぱり「どっちもどっち」の毒饅頭問答か。

308 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:18:45 ID:bFwNeg/e

積極的な支持になってないって、この世論調査見て言うかｗ

309 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:18:46 ID:BrEiTmd2

ヨシミって子分全くいないのか

310 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:19:15 ID:RKWOwJ9P

Nステ、何か言ってるようで何も言ってない。

311 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:19:47 ID:0YZUOaAQ

>>302
ありがとうございます。支持率発表時のドラム音や習字に目を奪われてたのかな。
全く記憶にありません。

312 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:19:49 ID:XuPQ82Bh

報ステは五分無駄使いだった

313 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:19:52 ID:x3OKbEcp

またどっちもどっちですか。マスコミは幼稚園並みのアタマだな

314 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:04 ID:Fa54cxlx

これで一日あたりギャラ100万だからなあ・・・・・

315 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:20:05 ID:OcqUTgeq

これ、「民主党が派遣村でいっしょにいるところがもっと表に出てもいい」ってマスコミ批判じゃないか？

316 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:22 ID:F+yDQB0N

新婚ボケ女子アナに話し振らなかったこと以外は想定通りの問答

317 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:24 ID:bFwNeg/e

ついに定額給付金に触れなくなったな古館

318 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:33 ID:vNd35RYr

古舘しねばいいのに

319 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:34 ID:sWLBe1QA

今、自民党で次の選挙が危ないと感じている先生たちよ。

本当にこのままで大丈夫ですか？

今、行動を起こした方が、次期にもつながるよ。

320 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:47 ID:7AShaNOe

>>314
これって、かなり深刻

321 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:47 ID:UsZrDZj6

どっちもどっちか

322 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:20:58 ID:EMVS8rhv

>>310

根拠が全く明確ではない
「どっちもどっちも論」だったな・・・。

こんな奴らがテレビに出て大金貰ってるのが日本の現状。
あの麻生がマスコミの厚い支持のもと、首相になれた訳だよな。

323 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:21:01 ID:7DuKdV1t

【政治】麻生内閣「不支持」８割超、与党内に衝撃走る

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231765461/l50

ｔｂｓ

324 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:21:09 ID:NGB223cP

世論調査の結果が出てるのに定額給付金については何も言わないのな

325 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:21:28 ID:QPdpyZmw

結局逝太とかが連動して離党するという話は消滅したのか

326 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:21:43 ID:TorOC/QT

>>298
　渡りや政令の話に変わってきた。締めはキヤノン叩きか？

327 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:21:47 ID:+YVCG9ap

飯尾は政治の大枠を語ると聞き応えあるけど、
目先の話だと面白くも何ともないな。

テレビなんか出ないで、民主党の政権移行作業を手伝ってて。

328 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:21:53 ID:fQzmI9t2

>>301
麻生が何かいうたびに自民議員の寿命が縮むなｗ

329 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:22:06 ID:3lgMdf3h

　このまま、まあ、民主は衆院選で大勝だと思う。
　で、来年の参院選はどうなると思う。

330 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:22:10 ID:Fa54cxlx

小宮チャンネルって、これよりも酷いの？
これより酷い番組はそうそう作れそうにないけど。

331 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:22:31 ID:DC0wMAQ/

遠からず打ち切りだろｗ

332 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:22:44 ID:bLEJ2Eqg

　太郎や
　世界保健機構は保険を扱う機関ではありません。
　株に満期はありません。
　あなた、一度国民の前で「怪我」を「カイガ」と読みましたね。
　母は恥をかきました。
　ジャパネットの電子辞書、買いなさい。必ず買いなさい。
＼それから「IT」は、フロッピーでつながるものではありません。／
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　 l;;;;;;;;;;'　　　　　　　　　　　　.;;;;;;l 　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　 k;;;;;;;'　　 ''''''　　　'''''' 　　　 ;;;;;l 　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　か・・かぁたん
　ﾍヽ;; 　（一）,　　　､（一）､.::;; ﾉ　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　 ∧ 　) ) ,ﾉ(､_, )ヽ ) ),,　　 l　　　!､ U, ｲ_ _ﾍU 　 l‐' 　
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　ｌ　　　　　｀＼＼／／　　　　　　 |　　/　　　　　　　　 ::i　ヽ

333 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:22:55 ID:yciJj42a

>>311
いえどういたしますて

消費税増税は私の後任になる人がやるでしょう発言はけっこう重大だと思うな

334 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:23:56 ID:zDypKy4Q

松田毎日解説委員＠ＢＳ１１
「”官僚をつかいこなす”といっても政策に精通していなければできないこと。
わからないところがあればブレーンを置かなければならない。麻生さんはその意識がなさすぎ。」

335 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:23:57 ID:TorOC/QT

>>325
　一太は離党なんてしないでしょ。能力無いし消えて欲しいけど選挙強いから無理だろうな

336 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:24:10 ID:77iP1hfR

>>330
小宮　轡田　大谷
どれも次期衆議院選挙に自民党から出馬しても
驚かない面子

337 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:24:12 ID:OcqUTgeq

>>329
衆院選と近すぎて、民主党単独過半数取れるかどうかが焦点になる気がする

338 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:24:35 ID:RKWOwJ9P

女性の専業主婦傾向なんて3年前からだろう

339 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:25:24 ID:5waYN1Oy

古舘伊知郎、本日も解散しろと言えず。

340 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:25:42 ID:DC0wMAQ/

また，どっちもどっちかよｗ
この毒饅頭は誰だ？ｗ

341 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:25:51 ID:3lgMdf3h

≫334

松田って、親は群馬で、ビックカメラ、中曽根と同郷だな。松田チャンネル？

342 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:25:57 ID:OcqUTgeq

>>339
選挙ステーションやりたくないんじゃね？

343 ：夢見通り：2009/01/12(月) 22:26:39 ID:QRKA9crV

まあフルタテはね…まあいいや。

344 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:26:48 ID:TorOC/QT

>>336
　今の大谷見て亡くなった黒田はどう思うだろうね。こいつは元々こんな奴だと思ってたりしてw

345 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:26:53 ID:3lgMdf3h

白燐弾って何？

346 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:26:57 ID:Fa54cxlx

同じ毒饅頭でも、みののほうは、たまには激しい政府批判もするし、
もう少し「魅せる」ものがあると思う。

347 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:26:57 ID:thSmoRoV

>>260
民主が議員を動かして事実上つぶした。

348 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:27:07 ID:j9IPhnqR

今回のフジテレビで阿呆に書道をさせる場面を見て、以前朝青龍の主治医の
本田医師がソバの食べ方云々で王理恵に振られた時にマスコミが本田医師に
ソバをたべさせるパフォーマンスを設定したことを思い出した。

　アホ丸出し

349 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:27:26 ID:uBHPKDTp

渡辺って、「解散しろ」と「給付金反対」以外に何か主張を持ってるのか？
これだけじゃ国民はついて行かないと思うが。

350 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:27:50 ID:JxlIvVhk

古舘って昔からこんなにひどかったっけ？

351 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:28:04 ID:jXdC9R4r

>>348
全く同じことを思ったw

352 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:28:13 ID:3lgMdf3h

しかし、イスラエルもむごいな。ユダヤがあんだけひどい目に逢ってるのに
いままた今度は逆のことをやっている。
　アメリカのテキサスあたりにイスラエル建国したらどうか。

353 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:28:23 ID:Nd3MJ3Jf

えっ？渡邊さん「離党」しちゃったの？
自民党の中で最も「実行力」のある政治家なのに(残念×５)
「勇気」には敬意を払うけど一言相談してもらいたかった・・・
あっ、お湯が沸いた、続きはインドから買ってきた紅茶をのんでから

いったのブログ(予想)

354 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:28:44 ID:thSmoRoV

>>349
行政改革じゃないの。民主の行政改革案に比べると恐ろしいくらい
粗い内容だけどさ。

355 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:28:55 ID:7AShaNOe

>>350
古館に「昔」ってあるのか

356 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:29:16 ID:GbvAJo6/

古舘は根本的に社会経験が足りないんだと思うよ。
たまにいいこと言っても、空想的にしか聞こえない。

357 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:29:22 ID:0YZUOaAQ

しまった　またここに連れられて，きょうの世界に変えるのを忘れてた

358 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:29:37 ID:ub2SSYk+

古舘に多額のギャラ払うのなんて金の無駄だな。

359 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:29:58 ID:DC0wMAQ/

>>352
ま，前の二行については全く同意。
しかも，パレスチナ人なんか，ユダヤ人が入ってくる前は平和にパレスチナ地域に住んでた
だけなのにな。

360 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:30:55 ID:DC0wMAQ/

>>355
プロレス中継のころじゃないの？

361 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:31:19 ID:p0jrUSMA

知らない間に四国あたりに新・イスラエルが・・・・・

362 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:31:25 ID:0YZUOaAQ

一時の政治判断で100年影響が続くことがある
ってことを忘れたらあかんな

363 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:32:12 ID:PwvTt59n

パレスチナ人を殺すのも国民利益となるから
マキャベリズムとしてイスラエルはやってるんじゃないの。

364 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:32:40 ID:yciJj42a

古館は、締めだけがどっちもどっちだけで番組内はけっこう政府批判してる

365 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:32:46 ID:77iP1hfR

>>349
１．衆議院を早期に解散すべきである。総選挙後すみやかに危機管理内閣を立ち上げるべきである。

２．定額給付金を撤回し、２兆円を地方による緊急弱者対策に振り向けるなど、２次補正予算案の修正を国会において行なうべきである。

３．今国会における内閣人事局関連法案の中に、任用・給与制度改革法を入れること。給与法改正を行い、国家公務員人件費を来年度よりカット（目標２割）すべきである。

４．各省による天下り斡旋の総理による承認と、渡り斡旋を容認した政令等を撤回すべきである。雇用能力開発機構を統合する閣議決定を撤回し、福田内閣当時の廃止・解体・整理の方針にそって決定し直すべきである。

５．国家戦略スタッフを官邸に配し、経済危機対応特別予算勘定を創設し、その企画立案にあたらせる。政府紙幣を発行し財源とする。

６．平成復興銀行を創設し倒産隔離と産業再生を行なう。同行において上場株式の市場買取を行い、塩漬け金庫株とする。財源は政府紙幣とする。

７．社会保障個人口座を創設し、国民本位の仕組みを作る。年金・医療・介護のお好みメニュー方式を導入し、納税者番号とセットで低所得者層への給付付き税額控除制度を作る。

以上の提言が速やかかつ真摯に検討及び審議されない場合、私は政治家としての義命により自由民主党を離党する。

衆議院議員　渡辺喜美

366 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:32:53 ID:h9FraY0d

日本からそう遠くないところにユダヤ自治州がある件。

367 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:33:12 ID:sjzLbix0

戸来村とかじゃだめ？イスラエルは

368 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:33:12 ID:QPdpyZmw

まぁ渡辺に下手にベビーフェイスとして化けられるよりは、そのままフェイドアウトしてもらうほうが良い。
UWFみたいに離脱者を使ったプロレス団体対抗戦をやられるとB層にウケる可能性があるからな。

369 ：夢見通り：2009/01/12(月) 22:33:17 ID:QRKA9crV

>>360
フルタテの名実況は、先にブックをもらって展開を知っていたから出来たと言う話があります。
全日本プロレス中継の倉持氏か若林氏がそんな発言をしていた気が。
うすら覚えでごめんなさい。

370 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:33:22 ID:Nd3MJ3Jf

仮想戦記だと北カラフトにユダヤ国家建国

371 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:33:38 ID:DC0wMAQ/

マキャベリズムっていっても，長期利益を基本に，短期利益と中期利益の最適化ができないと
意味がないぞ。

372 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:33:40 ID:jXdC9R4r

オバマのスピーチライターは27歳。

373 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:33:59 ID:1QMMnrsp

民主の数字が上がってるのが気にいらなかったようだな。
「民主党はどうなんですか？」「民主党は・・・」
と批判を言わせたくて仕方ない感じの古館でした。

374 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:34:26 ID:DC0wMAQ/

>>370
どこの荒巻義雄だよｗ

375 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:34:27 ID:uBHPKDTp

>>354
そう言えば、公務員改革にうるさい人だったわな。
今テレビ無い部屋にいるから、拙い質問してごめん。

376 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:34:46 ID:KhY2AgTj

イスラエルの富豪連中が次々と北海道に移って来てるらしい
これと最近のアイヌ報道に関係があるかどうかは知らない

377 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:34:54 ID:RsA73PI9

>>361
戦前は神戸にユダヤ人商会があったんだけど、
もしユダヤ租界（っていうかユダヤ人共和国）が
できるとしたら神戸か横浜か最悪北海道かな。

378 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:35:00 ID:hWU5SBzt

>>345
焼夷弾の一種
>>360
もしくはＦ１のころとか？

379 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:35:12 ID:h9FraY0d

ギドロストロイ

380 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:35:13 ID:A/Y5iXib

>>352
竹島とか提供しよう

381 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:35:27 ID:PwvTt59n

パレスチナ人を殺すことは短期利益になっているじゃないか。
ハマスに打撃を与えているのだから。
マキャベリズムと言っておいて
パレスチナ人が殺されるのはだめだと理想主義を使い分ければいいよね。

382 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:35:48 ID:l0rwtRX1

白燐弾って米軍のファルージャ攻撃の時に報道されたな。
焼夷弾の一種だから対人使用は違反とか化学兵器じゃないかって問題になった。
デマだのアホ左翼の工作だの散々言われて収束したけどね。

383 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 22:36:25 ID:mdhoCQYQ

中川秀直、その資金源の闇　別の顔持つ構造改革派旗手（上）
いまや「上げ潮」派の頭目として自民党の反主流派のリーダーとなった感のある中川秀直元幹事長は、
およそ構造改革派には似つかわしくない顔を持つ。中川氏の政治資金のスポンサーに曲者が多いのだ。
多くの国民が記憶している森喜朗政権の官房長官時代の愛人スキャンダルといい、中川氏にはきわどさ
が付きまとう。

違うカネの性格
自民党が割れるかどうかという路線対立が続いている。大別すると、麻生太郎首相を支える層が公共事業
拡大のバラマキによる景気浮揚と、その財源としての消費増税を打ち出す一方、小泉・竹中の構造改革を
継承するグループは官のリストラによって小さな政府を希求し、規制緩和による産業振興を目指している。

後者がいわゆる「上げ潮」派と呼ばれる人たちで、主に当選１期の小泉チルドレンが多く、彼ら若手に担ぎ
上げられているのが中川氏であることは、周知のとおりだ。

その中川氏に昨年暮れ、思わぬスキャンダルが飛び込んだ。すでに法人税法違反容疑で東京地検特捜部
に逮捕されている新興のマンション販売会社「ＡＢＣホーム．」元会長の塩田大介容疑者に頼まれて、中川氏
の公設第２秘書（当時）が２００５年９月に塩田容疑者と一緒に名古屋証券取引所の畔柳昇社長を訪れて、
名証の新興市場セントレックスにＡＢＣ社が早期上場できるよう口利きをした、というのである。

週刊新潮１月１５日号によれば、塩田容疑者が名誉相談役を務める日本ダンス議会の名誉会長に中川氏が
就いているとされ、同容疑者の結婚披露宴に媒酌人代表として駆けつける親密さだったという。

中川氏が属している自民党清和会のオーナーである森元首相は、かつて派閥担当の政治記者に「町村（信
孝元官房長官）と中川はスポンサーがまったく違うんだよ。２人は集めるカネの性格が全然違う」と漏らした
ことがある。

父親が北海道知事で、自身も旧通産官僚出身の町村氏は、自民党の伝統的な支持基盤である大企業や
有力な業界団体から資金を集めているのに比べて、中川氏は「違う」というのだ。
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4120.html

384 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:36:34 ID:DC0wMAQ/

だから，長期利益の確保を基本に，短期，中期利益の確保の最適化ができないとマキャベリズムの
意味ないって。

385 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:37:09 ID:jXdC9R4r

>>382
あの頃のイラク板を思い出す。凄かったな。

386 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:37:15 ID:yciJj42a

日本人とユダヤ人はもともと同民族だからな

387 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:37:43 ID:TorOC/QT

>>368
　UWF勢を新日に戻して対抗戦行ったけど興行的には期待外れで長州Ｕターンになったんだけどね。

388 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:37:52 ID:DC0wMAQ/

>>386
はいはい，ウガヤフキアエズ朝乙。

389 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:38:13 ID:WnfO7yN2

>>373
古舘は久米よりもロクな内容を喋らないくせに、
この不況下で、報ステ１本100万→150万を要求してる銭ゲバだからな。

390 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:39:07 ID:PwvTt59n

俺は今のイスラエルの行動が短中期的利益の最適化になってると思うけど、
イスラエルにとっての短中期的利益とは何？パレスチナ人の命が全きこと？

391 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/12(月) 22:39:09 ID:di4fYZjq

>>352
そりゃ自国の領土の何百発もロケット弾打ち込まれたらぶち切れるってｗ

392 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:39:13 ID:3lgMdf3h

市川寛子が民主党東京ブロック比例で出馬したらおれどうしる？

393 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:39:23 ID:77iP1hfR

>>386
日本は「東方イスラエル王国」
天皇は「失われた十支族のガド族の王の末裔」

394 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:39:42 ID:oUWp1s6A

>>373
民主は彼らの言うところの仏敵らしいからね。

395 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:40:13 ID:GbvAJo6/

マキャベリスト、エピキュリアン、プラグマティストは
原義とかけ離れた通俗的使用がされる三大ワードだな。

396 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 22:40:18 ID:mdhoCQYQ

中川秀直、その資金源の闇　別の顔持つ構造改革派旗手（下）
日本ベンチャー協議会
試みに、現在総務省で閲覧できる０５～０７年の３年間の、中川氏の資金管理団体「秀政会」の政治資金収支
報告書を見た。すると、中川氏が開く資金集めパーティーのパーティー券の大口購入者に、日本医師連盟
１,３８０万円、日本歯科医師連盟７８０万円など、自民党の従来の支持基盤に混じって意外にもベンチャー企業
が多いことがうかがえる。

たとえば、医用画像システム開発会社ＡＺＥ社長の２５０万円をはじめ、ディスカウントチェーンのドン・キホーテ
の１８０万円、ベンチャー企業育成事業のベンチャー・コントロール１５０万円、ヤマノビューティーメイトグループ
２社計１５０万円、日本ベンチャー協議会６０万円、セガサミー４０万円などだ。

ちなみに九州地区からは、場外車券売り場運営の羽柴興産５０万円をはじめ、ホウエイ５６万円、九州トランス
４０万円、高藤建設（門司）２６万円などとなっている。

ベンチャー系の政治資金スポンサーのカギとなっているとみられるのが、２０００年に設立されて現在は解散し
ている日本ベンチャー協議会だ。

同協議会は、ドン・キホーテの安田隆夫氏が一時会長を務め、セガサミーの里見治氏が特別顧問をしていた。
また、エイチ・アイ・エスグループ出身者が同協議会の運営会社の経営にかかわっており、エイチ・アイ・エス
グループの澤田秀雄氏とのかかわりも深い。

この日本ベンチャー協議会は一般にはなじみ薄いが、きなくさい事件のたびに名前が登場する団体だ。澤田氏
や安田氏らは、証券スキャンダルで自殺した故新井将敬元衆院議員を囲む「Ｂ＆Ｂの会」のメンバーだった
し、逮捕されたＡＢＣホーム．の塩田容疑者も協議会のメンバーだった。

同協議会の会員企業同士で株価を吊り上げるための持ち合いをしていたと噂され、実刑判決を受けたライブ
ドアの金庫番だった宮内亮治氏はひんぱんに同協議会を出入りしていた。清新な新興企業には似つかわし
くない、うさんくささがつきまとうのである。

397 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:40:21 ID:RKWOwJ9P

白リン弾は有毒ガス出すのが凶悪

398 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:40:21 ID:7AShaNOe

古館が学会員なら、唐突なギャラアップの要求も
なんだか色々興味深くなってくる

399 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:40:29 ID:DC0wMAQ/

>>390
長期利益的にはどうかと思うな。
ま，パレスチナ人を全滅させるなともかくな。

あくまで，マキャベリズムの話だが。

400 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:40:30 ID:OcqUTgeq

>>359
その辺は、チャーチルを墓場から引きずり出さないと。

401 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:40:53 ID:h9FraY0d

天皇の起源はアフリカ東部大地溝帯の近くだよ。

402 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:41:03 ID:3lgMdf3h

お前ら、創価学会員とその家庭はいったい何百人なのさ。
給付金もたんまり。うらやましいぞ。どうするのかな。その金。使い道は。

403 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 22:41:07 ID:mdhoCQYQ

脛の傷で裏方に徹した？
中川氏は官房長官時代、覚醒剤を使用していたとされる愛人に捜査状況を漏らしていた問題が発覚。この
スキャンダルを右翼団体の幹部が内容証明つき郵便で中川氏に送りつけて、揺さぶっていたことも明らかに
なった。

さらに深刻なのは、渦中の愛人が週刊誌に相次いで登場し、中川氏がトイレのなかで注射器を持っていた
ことや、中川氏のＶＨＳテープのなかに粉末が隠してあったことを暴露したことである。

この点について、清和会を受け持っていた政治記者によれば、官房長官を辞任した夜に番記者たちが取り
持った慰労会で、「本当に覚醒剤をやっていたのですか？」と記者に問われた中川氏は、「そんなことない
さ。どう言えば信じてくれるかな」と語ったという。真相は不明だが、かなりきわどい点であることには変わり
ない。

「とにかく、あのスキャンダルの一件以降、野党からの質問にさらされる可能性が高い閣僚に中川を就ける
ことはできない、と森元総理は言っていました」と政治記者。

以来、中川氏が国会対策委員長、政務調査会長、幹事長と、要職ではあるが、国会論戦とはかかわりの
ないポストを歩み、裏方に徹してきたのは、こうした脛の傷が背景にありそうだ。

そんな中川氏が決起に向けて動き始めた。新たなスキャンダルに包まれて、腰砕けに終わらなければいい
のだが…。
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4121.html

404 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:42:30 ID:0YZUOaAQ

>>392
誰それ？って調べてみたら，ウェンディーズみたいなマイクしているお嬢さんか。

衆議院の比例代表では投票した気分が薄くなるよ
やっぱり参議院の方が燃える

405 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:42:47 ID:7DuKdV1t

報ステはＶＴＲ以外はボリューム落としてる
こういう奴の割合はけっこう多いはず

406 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:42:55 ID:hWU5SBzt

>>391
朝○人が「ここに自分たちの先祖が１０００年前すんでたんで、ちょっとどいてくれない？」
「根拠？聖書に書いてありますよｗ」なんて言って、本州の大部分を占拠しても、ぶちきれませんか？

407 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:42:57 ID:yciJj42a

>>388 >>393
そうそうよく知ってるね。
繋がりを示す遺物はあるけど公開できないらしいね

408 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:43:20 ID:TxNVX3KW

まあ、スローガン好きのこの国じゃ「何の為の政策か」ってのが
いつの間にか抜け落ちるからな。
いわゆる「構造改革」とやらだって元を辿れば土光臨調。
時期を考えればおそらく第二次石油ショックの狂乱物価対策と
して出たものだろう。それを２０年も経ってデフレの真っ最中に
実行したわけだ。夏にクーラー使うかどうか揉めて使った時には
真冬になってて凍死しかかってるという間抜けな話。
冬にクーラー使って夏にストーブ使う政府となれば
将来、産業が死に絶えて悪性インフレが始まってから
シニョリッジ政策始めたとしても驚かんよｗ

409 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:43:28 ID:XFepx8cu

>>401
我が家と同じだな

410 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:43:29 ID:3lgMdf3h

　世界平和のために、対馬をイスラエルに提供したら？。日米同盟もより堅固になる？

411 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:43:58 ID:lwYbZ1sJ

>>389
テレビ局が“高視聴率はキャラではなく、番組の中身”と言う至極当たり前の事に気づけば、
みのや古館など、高額キャラは一掃されるだろうな…
まあ、それ以前に、この先数年で、テレビ局は使いたくても使えない財務状況に陥るだろうが

412 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:44:02 ID:A/Y5iXib

>>406
入ってきた瞬間に殲滅だな

413 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:44:14 ID:0YZUOaAQ

>>407
NASAの極秘情報がなぜかたま出版社長のところにだけ届くって話ですね

414 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:45:57 ID:t7F6F5vK

>>412
神宮皇后が新羅を征伐したので半島は、日本領ｗ

415 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:46:01 ID:OcqUTgeq

>>413
たま出版社長は宇宙人とも関係があるからそれぐらいはｗ

416 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 22:46:12 ID:mdhoCQYQ

（世論調査）３年後の消費増税に評価せずが５割超
問題は、景気対策が、支持率反転に全く奏功していないばかりが、支持率を押し下げていることである。
特に、景気対策の目玉である定額給付金への民意の不評がそのまま不支持率となっている。定額給付金
の民意の７０％の不評は、政策の次元を超えて政権の本質への不信へと深化してしまっていることを示し
ている。総理会見後に一部の閣僚から所得制限の話が出てからの迷走が尾を引いている。

麻生総理が昨年９月の組閣後の記者会見で、「大胆な行政改革をやり、経済情勢が許すなら３年後には
消費税をお願いしたい」と明言した、その大胆な行政改革を増税の前に行うことが責任政党の矜持なので
はないか。

ここが、民意の麻生内閣への不信の要諦とすれば、麻生総理は、覚悟を決めて、大胆な行政改革を断行
すれば、内閣支持率は反転上昇するだろう。具体的には、公務員制度改革の完遂であり、国の出先機関
の廃止による地方分権化である。この行政改革と景気対策をセットにした政策こそが次の総選挙の争点と
なるべきである。
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10191637565.html

417 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:46:49 ID:RKWOwJ9P

>>414
ボロ負けだったんだが

418 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:47:39 ID:thSmoRoV

新聞読むと白リン弾は皮膚がやけどするだけでなく、
臓器や骨を溶かすこともあるらしい。

ただの発煙弾ではなさそう。

419 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:48:04 ID:OcqUTgeq

>>418
最高2500度出るとか言ってたな

420 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:48:32 ID:DC0wMAQ/

>>414
八幡信仰乙。

421 ：リベラシオン：2009/01/12(月) 22:48:42 ID:ygm4FxHV

>>389
古舘はプロレスそのものを見せるというよりも
実況アナウンスで点数を稼ごうとしているが、いまは空回りしている。
プロレスそのものを面白く見せようとした久米とは資質が大きく異なる。

422 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:48:50 ID:PSv5p0Q5

イスラエルは何のためにモサドを飼ってるんだ。
ハマスの幹部も拉致出来ないくらい落ちぶれたか。

423 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:49:05 ID:Kfgtffsm

朝青龍好きだけど、日本人の判官贔屓め何だかぁと思うわ

424 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:49:14 ID:hWU5SBzt

>>419
焼夷弾ですしね

425 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:49:18 ID:DC0wMAQ/

ナパームの発展バージョンか。

426 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:49:37 ID:p0jrUSMA

このままだとイスラエルは近い内に逆ホロコースト一直線だよ。

427 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:49:47 ID:RsA73PI9

>>400
恐山で呼び出すべきはバルフォアだよ。

428 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:50:08 ID:Nd3MJ3Jf

加羅を通じて、日本が実効支配していたので
釜山は日本の領土

429 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:50:11 ID:WnfO7yN2

国際法確立以前の歴史を持ち出すと、無茶苦茶になるからな。
昔、秀吉の朝鮮侵攻を謝罪した自治体の長がいたらしいが、さすがにそれはどうかと。
元寇だって、モンゴル・中国が謝る必要などないだろう。

430 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:50:12 ID:el5cs+XP

>>423
ほら、判官って、ジンギスカンだから。

431 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:50:22 ID:t7F6F5vK

陰陽道は、ユダヤの宗教

432 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:50:23 ID:h9FraY0d

研究室で構造用セラミック加熱した事あるけど
1500度で直視できなかった。
2500度ってどんなんだよ。

433 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:50:54 ID:3lgMdf3h

　自民党の竹中とか小泉のせいで、この国はとんでもない方向にいってしまった。
自民党は、責任をとって解党だな。この責任をどう考えているのか。失政だ。

434 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:52:16 ID:3lgMdf3h

イスラエルは、恥ずかしくないのかな。アンネ・フランクはなんというやら。

435 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:52:36 ID:DC0wMAQ/

このままいけば，ユダヤがホロコースト批判できなくなる日も近いな。

436 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 22:53:24 ID:mdhoCQYQ

公明党交歓会：自民議員ぞろぞろ　衆院選へ組織票狙い？－－福岡
公明党福岡総支部が主催する新春の交歓会が９日、福岡市内であり、衆院解散・総選挙をにらみ、国会
開会中で多忙な自民党議員が出席。“公明なくして自民なし”と持ち上げたり、賛辞を贈ったりした。公明
の組織票にすがる自民党議員の“危機感”が浮かび上がった格好だ。

交歓会には自民党の山崎拓前副総裁、太田誠一前農相らが出席。山崎氏は６００人の公明支持者に比例
は公明と強調。公明党主導による定額給付金について一時「思い切ってやめた方がいい」とも発言していた
が「今は補正予算の成立が使命。誤解を解いていただきたい」と撤回をアピールした。

民主党の菅直人代表代行らとの“ＹＫＫＫ”と称される会合にも触れ「（ＹＫＫＫでの）政界再編は１２０％ない」
と自公の結束を訴えた。

太田前農相はこの日、国会国土交通委員会を欠席。「交歓会は私の政治生命がかかっています」と愛想を
振りまき「連立政権の政策立案は公明党中心。我々よりも政策に詳しい」とリップサービス。

相次ぐ自民党議員の登壇に、あいさつした麻生渡知事が「自民党の決起集会のようだ」と笑いを誘うほど。
関係者は「麻生首相のおひざ元でも自民党は苦しい。藁（わら）にもすがる思いで公明党に頼っている」と
話した。
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20090110ddp041010016000c.html

437 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:53:39 ID:KhY2AgTj

>>435
白人の二枚舌は奇麗な二枚舌です

438 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:53:41 ID:3lgMdf3h

　ブッシュのテキサスに新イスラエル建国するのが一番、平和的な解決策。

439 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:54:42 ID:OcqUTgeq

>>430
なんで清和源氏が村上源氏の笹竜胆を旗印にするのかとｗ

440 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:55:27 ID:RsA73PI9

>>431
戦前にユダヤ人商人の一派を日本に招いて、金融その他
日本の産業を強化する計画があったらしいね。日独伊の
軍事同盟締結でお流れになったらしいけど。

今も日本の港町や金融街は虎視眈々と狙われているのかも。

441 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:55:37 ID:3lgMdf3h

>>４３６
　山崎拓、尻に火がついて政治家として「矜持」もくそもない。早く引退してくれ。
お前はもう必要ない。

442 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:55:42 ID:Nd3MJ3Jf

大分さんの貼ってくれた
おしゃぶさんの記事から、死亡フラグ臭がする

443 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:56:07 ID:OcqUTgeq

>>438
エルサレムの存在自体を何とかしないとなぁ
文化財保護のために、国連信託統治領で居住禁止にしてバチカンにでも預けるか？

444 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:56:09 ID:DC0wMAQ/

バルファア宣言，サイクス＝ピコ協定，フサイン＝マクマホン協定（順不同）
三枚舌じゃねーかｗ

445 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:56:13 ID:PSv5p0Q5

>>429
んー・・・
その辺は当時の政体・組織が今も続いてるかどうかだと思う。
ローマ・カトリックだってガリレオの件について非を認めたし。
個別の事例に関してはその通りなんだけど。

日本の戦後体制は大日本帝国憲法の改憲という形だから一応続いてることになって、
だから謝罪だの何だのという話が出てくる。

446 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:56:28 ID:WnfO7yN2

>>435
ホロコースト批判よりも、現実としてイスラエルはこのまま国家として立ち行けるのか？
他の中東諸国がブチ切れて物量で攻撃してきたら、あっという間にイスラエルは崩壊だろう。
現にレバノン方面からの攻撃だけでも、恐怖らしいし。

447 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:56:35 ID:vaUZLEhY

きょうのニュース＆スポーツ　▽時論公論・若者が選挙に行けば政治は変わる
1/12 (月) 23:30 ？ 0:10 （40分）ＮＨＫ総合
NHK解説委員…影山日出夫

448 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:56:49 ID:DC0wMAQ/

宗教勢力に預けるはないだろ。

449 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:56:49 ID:3lgMdf3h

　山崎拓もその子分たちも、このままだと永田町から退場だな。

450 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:57:38 ID:mBlK8M/M

>>352
第二次世界大戦時の話は、ひょっとしたら．．．（ｒｙ

だとすると、つじつまが合うが・・・

451 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:58:29 ID:uBHPKDTp

ハマスの方が相対悪だろ。

452 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 22:58:33 ID:OcqUTgeq

>>429
元寇は焚きつけた高麗の忠烈王関係の謝罪をだなｗ

453 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:59:02 ID:Kfgtffsm

二階派も井上喜一とコンビの劇団ふたりか

454 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:59:28 ID:3lgMdf3h

≫４４３
　ご指摘の通り。エルサレムは国連統治信託領でいいんじゃないの。それだと世界平和。
　あと、北の将軍様の国も、テキサスにもっていったら。

455 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 22:59:38 ID:DC0wMAQ/

>>451
どの辺が？
スタートをユダヤ人入植以前に取るか以後に取るかでまったく評価変わると思うが。

456 ：無党派さん：2009/01/12(月) 22:59:39 ID:p0jrUSMA

数年後には派遣を馬鹿にしていた議員さん達も、炊き出しに並ぶようになるかもしれませんな

457 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 22:59:40 ID:uENU6ghp

こんな情勢だからこそあえて読書などいかがでございましょうか

イスラエル・ロビーとアメリカの外交政策
http://book.asahi.com/review/TKY200712040192.html

458 ：両丹日日新聞男：2009/01/12(月) 23:00:20 ID:OcqUTgeq

>>448
一番無関係なのは仏教勢力なんだけどねぇ
どこが預かっても宗教との関係が出るから……SGIにババを引いて貰うかｗ

459 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:00:52 ID:KhY2AgTj

落選議員に待ってるのは炊き出しじゃなくて闇金の取り立て屋だよ

460 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:01:34 ID:uBHPKDTp

>>455
武器弾薬をたんまり集めて、自爆テロやら何やらで一年中イスラエルを
攻撃しまくってるのはハマスの方だよ。

461 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:02:20 ID:ve0hGGz1

>>459
地検特捜部も待ってるよ

462 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:02:27 ID:DC0wMAQ/

>>460
パレスチナ地域の不法占拠を始めたのはユダヤ人だが。

463 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:02:30 ID:thSmoRoV

>>440
満州には白系ロシア人だけでなくユダヤ人も結構いたそうな。

白系ロシア人で日本に住んでいる人は祖国や故郷を二度失った
人が多いそうです。

464 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:02:41 ID:fsfFslX+

流れと違って悪いけどさ。

　いつも疑問に思っているんだが、よく国会の終盤あたりでマスコミが、「一方、野党も政府与党の政策の矛盾をつい
たものの、政府与党を解散に追い込むことができず、力不足が否めなかった」とか言ってるけど、ではどうやったら解
散に追い込めると思ってるのかね。
　マスコミによると審議拒否はダメ、政局はダメ、らしいけど、議会少数党がどうやって「解散に追い込む」形を想定して
いるんだろうか？

465 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:03:09 ID:+YVCG9ap

イギリスの三枚舌外交については、先日の高校講座で山内昌之が説明してた。
12/22放送らしいから全く見事なタイミングなことで。ネットでも見られるよ。

466 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:03:58 ID:KhY2AgTj

本当にイスラエル側の被害が拡大するのはヒズボラが出てきた時
ハマスはCIAの紐付き

467 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:04:07 ID:Nd3MJ3Jf

モロゾフを思い出し
プリン食いたくなった夜

468 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:04:12 ID:uBHPKDTp

>>462
平和というのは（国境線等の）現状維持を前提として存在するもの。

469 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:04:28 ID:QhgV+DST

すごいことを考えたぞ。
某宗教団体の最高幹部に「給付金は全額教祖様に寄付しないさい」と指令を出させれば
給付金が全額選挙費用になるぜ。
素晴らしいアイデアだぜ。

470 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:04:44 ID:A/Y5iXib

>>446
無理。
中東諸国に結束力の３文字はない。

471 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:05:18 ID:PwvTt59n

山内昌之ってあの保守の人か。

472 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:05:33 ID:t7F6F5vK

>>470
ナセルでも無理だったな

473 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:05:36 ID:jjxdYlPk

日本には平和な時期があるが世界には無いっちゅうこったな・・。

474 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:05:41 ID:DC0wMAQ/

>>468
だから，どの時点を基準点とするかでまったく話が違うんだって。
WWⅠの前夜から勉強してこい。

475 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:05:52 ID:yciJj42a

ハマスもなあ
選挙で勝ったんだから堂々と武力でなく政治力で戦えばいいのに

476 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:06:09 ID:PSHvMuio

>>436
菅直人もＹＫＫＫなんて禍々しい敬老会に名を連ねて仲良くサンプロなんて出演して
大事な時期に各を下げたな。
今後一切山拓と通じないほうがいいだろう。

477 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:06:17 ID:hWU5SBzt

>>463

満州ユダヤ国家計画は、フグ計画だったかな？

478 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:06:31 ID:DC0wMAQ/

>>475
お互いに存在を認めないんだからどうにもならん。

479 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:06:35 ID:MX8yvXeZ

>>469
学会幹部乙ｗ

でも、連中はマジでそう考えたんだろうから始末に負えないよなあ

480 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:06:56 ID:+YVCG9ap

>>471
安倍ちゃんが本を引用したせいで、ヘンな色がついちゃったね。

481 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:07:05 ID:uBHPKDTp

>>474
すまん。自爆テロを合法化できる理論的根拠を教えてほしい。

482 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:07:33 ID:thSmoRoV

>>465
高校口座って贅沢だなー。大学生でも山内氏の講義はそうそう
聞けないのに。

イスラエルはアメリカが背後になければ存立し得ない国なんだよね。
よくこんな戦争状態でずっと国が存続しているもんだ。

そのうち、どっちかの過激派がしびれを切らして核兵器で
あぼんしそうな悪寒。

483 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:07:35 ID:t7F6F5vK

>>479
金融資産焦げ付きの穴埋めかよ

484 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:07:48 ID:DC0wMAQ/

>>481
彼らにとってはレジスタンス運動以外の何ものでもない。

485 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2009/01/12(月) 23:07:58 ID:QFPeTuKm

>>463
白系ロシア人か……スタルヒンとかがそうなんだよな。

486 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:08:17 ID:9vC9AMti

明日17人造反が出れば麻生は終わりか・・・
まあでないだろうが

487 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:08:42 ID:KhY2AgTj

中国ユダヤと言えばサッスーン家
今はいないらしいが

488 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:08:50 ID:0YZUOaAQ

>>459
世話した市役所職員に手形の裏書させるんですね

489 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:08:56 ID:sDS8hioM

>>464
「与党はダメ、でも野党は力不足」は
55年体制以来のマスコミのテンプレだから

55年体制時はどんなニュースでもこのテンプレに当てはめれば無難な記事が出来てたが、
体制崩壊した今になってもこのテンプレを使おうとしてるからおかしくなる
むしろ今はマスコミも、自分たちはこの政党、政策を支持すると明言する「偏向報道」をした方がいいんじゃないかと思うけど

490 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:09:52 ID:joVydpxO

>>464
選挙出来ない様に追い込んだ、任期切れまで追い込んだというのが正しいですな

491 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:10:17 ID:yciJj42a

>>478
だから先にハマスが認めてさ
イスラエルじゃなく世界の世論を味方にすればいい

492 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:10:22 ID:uBHPKDTp

>>484
自爆テロを肯定する？

493 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:10:27 ID:RsA73PI9

>>446
正直、アメリカかどこかに再移住して新国家を作る以外に道はないかも。
けどユダヤ教・キリスト教・イスラム教が絡んでしまっているからなあ・・・。
世の中宗教が絡むと本当に厄介だよ。

>>463
モロゾフとかその頃に日本で起こった洋菓子会社だわな。
その関係かどうか知らないけどユダヤ絡みの事業や逸話が
関西には多いね。

494 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 23:10:34 ID:mdhoCQYQ

こんばんは後藤謙次です

495 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:10:49 ID:Hjup1yUU

>>489
新聞はそれでいいが、テレビは放送法があるからなあ・・・・
｢中立｣でなければならないと変に決められてるのは変えなきゃいかんね。

496 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:10:57 ID:1QMMnrsp

N23はじまた

497 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:11:21 ID:uENU6ghp

いきなり関係ない話ですが
辻信一、高樹沙耶、櫛渕万里の対談を聞いてきました

スローライフの提唱者辻さん、
ロハスの実践者高樹さんは、脱物質主義的な話が中心

櫛渕さんは憲法９条や国際平和の話をするかと思いきや、
雇用問題や国民生活の話に終始し、残りの二人ともうひとつ噛み合わず
もはや「ピースボート代表」というよりも
すっかりよく訓練された民主党候補と化していました

弁舌自体はさわやかで選挙の候補としては「いいタマ」かなと思いました

498 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:11:33 ID:p0jrUSMA

本格的な情報公開が進むだけでも政権交代の意義はあるよ

499 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:11:34 ID:DC0wMAQ/

>>492
自爆してでもレジスタンスしたいなら止めようがない。

ところで，WWⅠ前夜からのパレスチナ地域の流れわかっててそんなこといってるんだよな？

500 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:12:30 ID:uENU6ghp

私は平和か、正義か、という二択なら正義のほうをとりますねえ。。。

501 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:13:07 ID:BrEiTmd2

>>446
何度かあった中東戦争で圧倒的な戦力差でも勝ってきてるじゃん
ウィキみると　イスラエルと中東諸国の戦死者数は1：10くらいの比率で一定
これでは戦争しかけられんわ

502 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:13:09 ID:PwvTt59n

櫛渕万里はピースボートなのに民主党から出ても民主党の政策がピースボートのそれに合致するはずがないのにな。

503 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:13:36 ID:MX8yvXeZ

>>499
2ちゃんでしか言えないが、このままだとナチスドイツの行動が世界的に肯定される危険性があるな
イスラエル人＝邪悪な虐殺民族という図式が刷り込まれかねない

504 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:13:46 ID:DC0wMAQ/

>>501
正規戦はね。

505 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:13:55 ID:t7F6F5vK

中東は、いつの頃から、戦争に弱くなったのか

506 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:14:23 ID:8HoqL1Yy

ピースボートに政策なんてないだろ

507 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:15:00 ID:uBHPKDTp

>>499
レジスタンス？格好いい呼び名だな。
ただ現実は、ろくな教育を受けていない貧困層の若者に
狂気と絶望を焚きつけ、爆弾を体に巻き付かせて特攻させているのだが。

508 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:15:02 ID:Vx7QLmUZ

ヒズボラにボコられたじゃん

509 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:15:10 ID:t7F6F5vK

亀井亜紀子さんもピースボートにいた。

510 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:15:18 ID:yciJj42a

>>503
実際そうだろｗ

511 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:15:28 ID:+YVCG9ap

これだけの発言をしてる飯尾が、なんであんなショボいコメントに終始したんだろ。
テレビ馴れしないと短いコメントで身のある発言なんかできないのか、
それとも古館がショボいコメントへ持っていくよう上手く誘導でもしてるんかね？
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080918-01-0901.html

512 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:15:28 ID:jXdC9R4r

後藤の視点

513 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:16:25 ID:DC0wMAQ/

>>507
なんといおうが，そういう連中は後を絶たないよ。
パレスチナはそれくらい絶望に満ちあふれてる。

514 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:16:30 ID:pYsg42bS

２０００年前に先祖が住んでたからといって
なんで白人がエルサレムに集まってくるんだよｗ

515 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:16:46 ID:uENU6ghp

亀井亜紀子は仮に社民党に紛れ込んでも違和感を覚えない

516 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:17:10 ID:8HoqL1Yy

むしろ社民党と国民新党が合併しても何の違和感もない

517 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:17:24 ID:zDypKy4Q

解説・論説委員から「話し合いの余地を持たせることも必要」という意見が出始めましたな。
でも本人は「話し合うつもりはありません」orz

518 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:17:25 ID:t7F6F5vK

>>514
いっそのことアフリカへ

519 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/12(月) 23:17:32 ID:di4fYZjq

イスラエルが軍事的に優位なのはアメリカから軍事と金で大幅の援助を受けているから。
油の値段が２００ドルを超える状態が続いたら、パワーバランスはいずれ逆転する。

520 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:17:34 ID:3lgMdf3h

いまやイスラエル人はナティスと同じ、虐殺民族になった。猛省せよ。

521 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:17:35 ID:MX8yvXeZ

>>514
この時代に白人優位主義の国家というのが不気味だよね

522 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:17:49 ID:PwvTt59n

だが下地をみれば国民新党の保守色は明らか。
派遣で社民や共産と歩調を合わせているのは皮をかぶっているだけのこと。

523 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:18:33 ID:3lgMdf3h

お前ら、亀井亜紀子さんは世が世なら、お姫様だぞ。

524 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:18:39 ID:uENU6ghp

社民党副党首綿貫民輔はさすがに無理がある

525 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:18:40 ID:l0rwtRX1

ナチスはイスラエルの育ての親だよマジで

526 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:18:54 ID:0YZUOaAQ

辻元清美がそもそも社民党でなくても良い　どの党でも当選する人物

527 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:19:21 ID:pYsg42bS

ユダヤ人を名乗ってる白人が欧米に帰れば済むんだよ

528 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:19:45 ID:hWU5SBzt

>>507
学校をつくってもイスラエルに壊されてますがな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000004-jij-int
国連学校を攻撃、40人超死亡＝パレスチナ側犠牲者635人に－イスラエル軍

529 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:19:49 ID:yciJj42a

辻元は同姓に嫌われるタイプ

530 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:19:59 ID:+Ma8omNj

>>418
新聞に騙されたらダメだよ。
ここ読んで　ttp://obiekt.seesaa.net/article/112484553.html

531 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:20:33 ID:DC0wMAQ/

国際世論が必ずしもイスラエル一辺倒じゃないということの意味を噛みしめろ。

532 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:20:34 ID:KhY2AgTj

自爆テロの全てがゲリラやテロリストの仕業と言うわけではないらしい
アルジャジーラのラジオ放送の方だったか、バクダッド郊外の住人の話によると
「米国兵の検問で車両を検問された、その後車の様子がおかしいので調べたら
　時限式の爆弾が仕掛けてあったので大急ぎでその場から逃げた。」
という話が寄せられていたそうな。
つまり、市街地で無差別に起こる「車両爆弾テロ」の主犯は米国陸軍の仕業でもあるという事。

533 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:20:48 ID:uBHPKDTp

>>513
話は少し逸れるが、神風特攻隊や回天についてどう思う？

534 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:21:06 ID:thSmoRoV

宗教っ気抜きで考えれば、イスラエルの建国が無茶だと言う
合理的結論に行き着いてしまうんだよな。

535 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:21:18 ID:gsqIjtIM

>>520

いまやって・・・かな～り昔から同じやおまへんやろか。
デリダやサイードはかなりパレスチナに同情的ないし肩入れ
したユダヤ人知識人だったけど、今はそういうタイプは生き
残っているのかな？

536 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 23:21:32 ID:mdhoCQYQ

しかしまあ、今日の夕方の麻生生出演を見て、頭を抱えた自民若手中堅は多いことだろう
麻生サイドはかなり前から仕込んでた作戦だったのだろうが、それ自体が麻生及び取り巻きの
空気の読めなさを象徴している

537 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:21:32 ID:uENU6ghp

飯尾潤さんは一番新しい新書がいいですよ

538 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:22:01 ID:DC0wMAQ/

>>533
特攻する当の本人が納得してるなら，別に構わないと思うが。

539 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:22:18 ID:joVydpxO

イスラエルなんかナガサキ落として浄化してしまえばいい

540 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:22:25 ID:pYsg42bS

中東の石油をアラブの自由にさせないために
イスラエルに白人が居座ってるんだろ

541 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:22:40 ID:uENU6ghp

サイードはもろにパレスチナ人でございますがな

542 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:22:43 ID:t7F6F5vK

アメリカの宗教ウヨ（福音主義者？）は、イスラエルをどう思っているのだろうか

543 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:22:50 ID:KGQwUrG9

明日の採決で自民党から１７人以上が反対しても、麻生が辞職しない限り政権に居座ることは可能だよ
ただし、そのときは法案が一本も通らなくなるが・・・

544 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:23:31 ID:uENU6ghp

>>457を書いたのは保守系の国際政治学者
ユダヤ系の血もはいっているとか

545 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:23:32 ID:hWU5SBzt

>>542
一番の支持者じゃなかった？

546 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:23:55 ID:0YZUOaAQ

>>543
法案通すために首相になった訳じゃなさそうだから
別にいいんじゃなかろうか

547 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:23:58 ID:Hjup1yUU

>>532
それはひどい。
ほとんど白色テロだよな、ここまでくると。

548 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:24:06 ID:z06Ocy6m

>>538
特攻も一種の洗脳、カルトだからな。
本人の納得とは簡単に言えない。

549 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:24:10 ID:p0jrUSMA

まあNYにはシオニズムを認めないユダヤ教徒の保守派もいるみたいだが

550 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:24:12 ID:gsqIjtIM

>>541

すまん。酔ってて訳分からんこと書いた。もう寝よｗ

551 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:24:30 ID:thSmoRoV

>>530
条約違反ではないが、という注意書きはされてたよ。
たぶん、前回の報道のときに認識が広まったんじゃないのかな。

552 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:25:02 ID:KhY2AgTj

イスラエル国内では偽ユダヤ人で白人系のカザール人が一等国民とされ
本物の中東系スファラディ系ユダヤ人は二等国民として虐げられる立場にある。
議会を牛耳っているのは偽ユダヤカザール人。

553 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:25:05 ID:DC0wMAQ/

イスラエル国家の存在を前提にしてもパレスチナの民間人に被害を出した時点でアウトだって。

554 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:25:12 ID:PwvTt59n

戦争において本人が納得しているかどうかなんて
確実に保障できると思っているリアリストが
WW1知ってるか？といってレジスタンスを擁護する。

555 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:25:15 ID:yciJj42a

しかしナチスは中途半端だったなあｗ
やらないか、もっとやるかのどっちかにすりゃ良かったｗ

556 ：サブ　　　：2009/01/12(月) 23:25:38 ID:z06Ocy6m

解散が遅れるほど、自民の落選者が増えるのに
自民の連中は呑気なもんだ。

557 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:25:44 ID:Fa54cxlx

>>541
慶応さん、金子先生にディベートの集中特訓を受けていただくように進言して頂けませんか？
18日（日）の竹中との対談が不安でｗ

558 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:26:08 ID:t7F6F5vK

>>545
シオニズムとプロテスタントって親和性あるの？！

559 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:26:30 ID:DC0wMAQ/

>>554
できないよ。
だから，仮構するしかない。あとは，まわりがどうみるかだけ。

560 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:27:29 ID:uBHPKDTp

>>538
浅い。

自爆テロの場合、市民を巻き添えにした無制限殺戮行為という点で、
特攻隊の例とは少し異なるが。いくらレジスタンスを主張しても、
非戦闘員たる市民を巻き添えにする行為が正当化されることはないだろね。

561 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:27:32 ID:KhY2AgTj

>>556
「選挙に負けるのが嫌なら選挙しなきゃいいじゃない」
と麻生が言い出しても不思議じゃない。

562 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:28:18 ID:PwvTt59n

それなら「本人が納得していると周りの人が思っているなら
実際は洗脳だろうがなんだろうが特攻をやらせてもいい」と正確に表現すべきだろうな。
誤解を招く表現をするのはよくないことだよ。

563 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 23:28:34 ID:mdhoCQYQ

自民党は真剣に麻生のこかしどころを考えねばなるまい

564 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:28:39 ID:DC0wMAQ/

>>560
だから，イスラエル側も民間人に損害出してる時点でアウトだろ。

565 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:28:43 ID:jjxdYlPk

>>556
勇気ある撤退が出来ない国民性ですから・・。

566 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:29:05 ID:QhgV+DST

ワークシェアｗ
この考え自体がブルーカラーにしか使えないんだけどな

今時の仕事なんて、もともと平均の2倍以上やってる奴と
0.5倍以下の奴で成り立ってんだから

足引っ張る奴のせいで、シェアしたとたん成果が0になるのな

567 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:29:13 ID:uENU6ghp

>>557
時代は金子先生に順風、竹中先生に逆風ですから、
多少下手こいたとしても大丈夫でしょうｗ

それに竹中先生は仮に議論に勝つとしても、
好感度を上げる形で勝つことができないタイプです

568 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:29:15 ID:jXdC9R4r

佐藤満夫さん虐殺23ヵ年弾劾・追悼、山岡強一さん虐殺22ヵ年弾劾・追悼
日雇全協反失業総決起集会
2009年1月12日（月) 10時～
山谷・玉姫公園
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20090112181056.jpg

569 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:29:49 ID:DC0wMAQ/

>>562
歴史的視点と個別論として洗脳の産むも含めて当の本人がどう思ったかは別問題だと思うが。

570 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:29:58 ID:thSmoRoV

機関銃を片手に土足で家に上がり込んできたヤツを
相打ち覚悟で包丁もって突撃する気持ちはわからんでもない。

571 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:30:25 ID:DC0wMAQ/

○　有無
×　産む

572 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:30:34 ID:F59D0x+m

>>555
言わんとすることは、井伊直弼はもっと徹底的に弾圧してれば
アジア侵略はなかったかもっと限定的だったのに、と思ってる俺には解る

573 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:30:37 ID:Hjup1yUU

>>561
総選挙で与党惨敗しても、あっさり下野してくれるかどうかねえ・・・・
創Oとか統O教会とか後O組とかによるテロが起きるかもというのは考えすぎか。

574 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:31:06 ID:dYub3DS3

>>560
イスラエルの民間人殺戮についてはいかがお考えで。

575 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:32:05 ID:MX8yvXeZ

>>552
あの手の偽ユダヤ人さえ欧米に追い返せば、イスラエルもまともな国になるんだけどねえ

576 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:32:18 ID:KhY2AgTj

奇麗事を飾り立てて意地でもイスラエルを正義の味方に仕立てたい
壷売りが紛れ込んでるようだな
誰とは言わないが…

577 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:32:51 ID:0YZUOaAQ

政界の混乱は北朝鮮を利する　が解散間近のサイン

578 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:32:59 ID:t7F6F5vK

世界日報ってイスラエルに好意的らしいね

579 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:33:03 ID:MX8yvXeZ

>>573
既にテロ起ってるじゃない
この年末年始での創価の仏敵ｗへの仏罰ｗの数々を知らんのか？

580 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:33:11 ID:3lgMdf3h

　もう教科書とかで、ナチスの虐殺とか書いてあっても、何の説得力もないね。
そのユダヤ人の子孫が虐殺をして、無差別に子供たちを殺している。

581 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:33:22 ID:DC0wMAQ/

ぶっちゃけ，このままならどっちが他方を絶滅するまで終わらないのがパレスチナ問題。

582 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:33:25 ID:Fa54cxlx

>>567
ありがとうございます。
田原がヘンな茶々を入れなかったら、金子先生vs売国奴竹中の討論は
面白いものになりそうですねｗ

583 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:33:27 ID:thSmoRoV

イスラエルも民間人を報復で殺しまくってるから、この点ではあいこ。
正統性という点で言えば、「聖書に載ってるからお前らどけw」と
言うのはいかにも乱暴で無茶苦茶。よって、イスラエルの負け。
近代的な価値観に従えば、だが。

584 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:33:48 ID:PwvTt59n

>>569
いちいちこちらが小出しに聞いていては話が長くなるだけだ。
小出しにせずにそちらの考える特攻が正当化される要件を
詳しく明示してくれないかね。

585 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:34:04 ID:TxNVX3KW

ワタミ　渡邉美樹.net -大人の本気！情熱は成功への出発点-

憂国のランチタイム
http://www.watanabemiki.net/videoletter/post-59.html

「定額給付金を評価しない、この意識の高さ。あの政治のアホさを見抜いてるなと。
　ホント、幼稚園レベルだよ、あのマネージメント。今回だけは今の日本人、見直したよ。
　　・・・・・・
　それにしても、今の自民党の連中って、自分の地位を保つためにどうすればいいか
　　ばっかり考えてて腐ってるよ。国民のためにどうすればいいかだけ考えてれば
　　　おのずと答えは出て来るのにねぇ」

586 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:35:02 ID:l0rwtRX1

焼夷弾っちゅーのは酸欠や一酸化炭素中毒でも人を殺傷するからね。
ドイツへの連合国軍の爆撃で出た死者の多くもそれだ。

587 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:35:05 ID:0YZUOaAQ

15年前，世界日報の勧誘員が「小沢一郎も読んでいるんですよ」
って勧誘してきた。
「まあ全紙取ってるんですがね」っていう自虐オチが気に入ったので契約することにした。

588 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:35:18 ID:DC0wMAQ/

洗脳抜きで，本人の意思なら何の問題もない。
洗脳込みの本人の意思，及び本人の意思に反してるなら非人道的，これ以上でも以下でもない。

589 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:35:25 ID:uENU6ghp

定額給付金に関して「ブラッドリー効果」的なものはあるかもしれない
愚民だと思われたくないから給付金反対と答える

590 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:35:28 ID:gsqIjtIM

美樹ちゃんには言われたくない。

591 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:35:41 ID:dYub3DS3

>>573
国民の大多数が入信してる訳じゃないしごく普通の人からは嫌われてるし、
んなことやろうもんならオウムの二の舞でギタギタにされて終わるんじゃないの。

592 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/01/12(月) 23:35:47 ID:XehgdcKU

とりあえず、子供たちに「アンネの日記」を読ませるのは有害無益だから根絶しよう。

593 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:35:50 ID:thSmoRoV

>>580
「アドルフに告ぐ」の世界ですね。
特定の民族や宗教の問題ではなく、人間の持つ宿痾ってやつで
解釈し直すべきなんだが。日本の戦争責任問題もそういう普遍化した
視点が重要な気がするな。

594 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:36:08 ID:3lgMdf3h

民主党には、政権とって、公明党がすり寄ってきても、決然と突き放してほしい。

595 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:36:15 ID:uENU6ghp

たいていの政治家は五大紙と地元の新聞はとってるのではないか

596 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:36:33 ID:p0jrUSMA

暗号名、居酒屋の工作員が何か言ってますなW

597 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:36:44 ID:uBHPKDTp

>>574
もちろん正当化されない。が、イスラエルの軍事作戦には心情的に共感するよ。
武装闘争にろくな結果はない。ハマスを担いだパレスチナ人の敗北だね。

598 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:37:15 ID:thSmoRoV

どうでもいいが、炎の川氏は自分が相手をしているのが
ミンサヨさんだとわかっているのかちと心配。

599 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 23:37:15 ID:mdhoCQYQ

収賄容疑で八幡副市長逮捕　京都、採用めぐり便宜
京都府警捜査２課などは１２日、職員採用で便宜を図った見返りに現金１００万円を受け取ったとして、
収賄の疑いで京都府八幡市の副市長松本伍男容疑者（６１）を逮捕した。

贈賄容疑で京都府京田辺市の土木会社吉田工業社長吉田敬子容疑者（６９）、同社役員開原菜稲美
容疑者（４６）の２人を逮捕した。

調べでは、松本容疑者は昨年１１月２６日ごろ、京都市東山区の飲食店で、市職員採用試験に関して
有利な取り計らいを受けたいとの趣旨を知りながら、受験者の祖母である吉田容疑者らから現金１００
万円を受け取った疑い。松本容疑者は、現金を受け取り、面接の担当者に口添えしたことなどを認めて
いるという。

捜査２課によると、受験したのは開原容疑者の次女（２３）。１０月に行われた１次試験に合格、１１月２９日
に面接や作文などの２次試験を受け、１２月中旬に合格通知を受けたという。受験したのは高卒の一般
事務職で、合格者は次女１人だった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009011201000513.html

600 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:37:23 ID:PwvTt59n

それ以上でもそれ以下でもないと断言されたところで
「本人の意思」なるものが満たされた条件が明示されねばなるまい。

601 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:37:36 ID:l2aUYDh+

民主幹部の「麻生はどうしたら解散してくれるだろうか」を
鼻で笑っていた国士の皆さんはどんな気持ち？どんな気持ち？

602 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:37:38 ID:he+Y7c6Z

>>573
ミャンマーやジンバブエみたいになるということか。暗黒時代の到来か…。

603 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:38:12 ID:MX8yvXeZ

>>587
聖教新聞も赤旗もとってるらしいからねｗ

604 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:38:27 ID:DC0wMAQ/

>>598
ミンサヨなの？

>>600
だから，仮構するしかないといっているのだが。いい加減理解しろ。

605 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:39:09 ID:Hjup1yUU

>>579
いや、その｢仏敵｣が日本国民全体に広がるんじゃないかなあと考えちゃってさ。
｢我々を政権から追い出した日本人は仏敵｣とか本気で言いだしそうで。

606 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:39:11 ID:fsfFslX+

>>582
　金子はマル経なのが困りものだが、取りあえず竹中に対抗できる経済学知識＋弁舌は、金子しか
いなさそうだから楽しみだね。
　本当はリフレ派に出てもらいたいところだが・・・。

607 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:39:24 ID:dYub3DS3

>>597
そこまで追い込まれたパレスチナ人には心情的に共感しないんですね。

608 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:39:34 ID:nkey2wJO

>>573
それは小浜が黙ってないでしょ。民主が別にチャべスみたいな反米って訳でもないし
自民で無いと絶対駄目って言うこともあちらさんは無いだろうし。

609 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:39:42 ID:uENU6ghp

情けは人のためならず
イスラエルも、あんまりやりすぎるとまたいつか受難する

中東におけるイスラエルの軍事的優位も、アメリカの覇権も、
永遠に続くということはない

610 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:40:04 ID:jXdC9R4r

統一協会では人間には4種類の罪があると教えます。
原罪（人類始祖が犯した罪）、遺伝罪（先祖が犯した罪）、連帯罪（民族、国家が犯した罪）、自犯罪（自分が犯した罪）です。
イエス様を殺害する大罪を犯したユダヤ人は、民族全体が連帯罪を負うことになり、その贖罪としてユダヤ人と言うだけで世界中から迫害され、
その子孫は約2千年間建国できずに世界中を放浪したが、再臨主が現れ韓国が建国された為、ようやく連帯罪の贖罪期間が終わりイスラエルを建国できたと統一協会では教えます。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/20080823/

611 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:40:48 ID:PwvTt59n

仮構された本人の意思とは何かね。本人の意思は本人にしかわからない。
ならば仮構された本人の意思とは意思ではありえない。

612 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:40:55 ID:DC0wMAQ/

パレスチナ人の民族浄化ができないなら（とてもできるものじゃない），和解路線しかない
ということをイスラエル政府はわかっているのだろうか？

613 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:40:59 ID:uENU6ghp

ナイもキャンベルも先に民主党(日)の幹部に会ってくれたじゃないですか

614 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:41:04 ID:3lgMdf3h

　正月のNHKの論争では、金子が竹中に勝ったように思うけど。
　まあ、いつもより金子、あんとき上品だったからな。もっと矛盾点をついてほしいな。
金子は筑波大駒場→東大経済→茨木大→明治大→慶応

615 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:41:24 ID:uBHPKDTp

>>607
上で誰かが書いていたが、パレスチナ人は国際世論に訴えかけるべき。

616 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:41:26 ID:KhY2AgTj

日本に原爆を落とさせたオッペンハイマーと同じ偽ユダヤ人が
今度は中東人をホロコーストし続けてる。これが今ある現実だよ。
統一協会の信者がどんなに飾り立てても事実は変わらない。
中東人が窮鼠の覚悟でテロを敢行するのと、偽ユダヤ人が空から中東人を虐殺し続けることには何の関係もない。
どんな理屈を以ってしてもイスラエルを擁護する理由にはならない。
そして、麻生のような親米、親イスラエル議員集団の自民を与党から引き摺り降ろさない限り
日本からの迂回資金で戦争を遂行し続けるイスラエルの暴走は止まらない。

617 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:41:30 ID:Hjup1yUU

>>592
子供たちにアンネの日記読ませるってさ、よく考えればこれほど効果的な｢教育｣もないわな。

618 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 23:41:46 ID:mdhoCQYQ

政府・与党が支給を検討している定額給付金を巡る…　／奈良
県内でも税の滞納に悩む５市町村が、定額給付金の差し押さえが可能かどうか総務省に問い合わせている。
差し押さえで深刻化する財政難の一助にしたいという。

総額２兆円のバラマキで景気対策の「実績」を残したい麻生太郎首相と、財政再建団体への転落を回避した
い自治体。１００年に１度の大不況ともいわれる国難の中、国と地方の足並みがそろわないのであれば、
いっそのことやめてしまったほうがすっきりする。
http://mainichi.jp/area/nara/shikabue/news/20090106ddlk29070420000c.html

619 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:42:01 ID:DC0wMAQ/

>>611
だから「歴史的評価は」の話だろ。
本人の意思によるべき所は，結局のところ，本人しかわからんよ。そんなの当たり前。

620 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:42:17 ID:3lgMdf3h

≫617
別の意味でな。世の中、おかしいと。

621 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:42:25 ID:p0jrUSMA

ロシアが核兵器をアラブ側に提供するでしょう

622 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:42:42 ID:MX8yvXeZ

>>605
創価国士様の言動を見る限り、「我々真の日本人を政権から追い出した偽日本人に仏罰を」
と言い出すとは思う
恐ろしい話だが

623 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:42:44 ID:uENU6ghp

まあ金子先生も主流派経済学者に言わせればまともではないんですけどね
ただ学問の世界でまともと評価されることがすべてではない

624 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:43:35 ID:3lgMdf3h

≫618

税金、滞納のやつに、そういうことやればいい。

625 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:45:50 ID:3lgMdf3h

　創価学会、今年は財務あるの？。５月あたりに新会長就任に合わせ。おめでたい。

626 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:46:17 ID:PwvTt59n

議論が進まないな。本人の意思によって特攻は正当化されるという。
そして本人の意思は客観的にはわからないものだといえば、
仮構するしかないという。仮構は意思とは呼ばないといえば、それは当然だという。
相手の了解していない概念を以てして煙に巻くだけで議論が進まない。
「歴史的評価」「仮構」これについて定義してくれないか。

627 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:46:19 ID:ovaHTJOF

俺今日知ったんだけど、
停戦終了後最初に攻撃したのってイスラエルだったらしいな。

628 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:47:18 ID:dYub3DS3

>>615
国際世論が動いてくれないからこんなことになってるんだと思うんだがな。
彼らの心情を慮るなら、国際世論のおかげで生まれ育った場所を奪われ、
なんとか確保した領土はじりじり占領され狭い場所に押し込められて
貧困の極みに突き落とされ・・・といったところだろう。

629 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:47:21 ID:9vC9AMti

まあ給付金やめたら支持率上がると思うぞｗ
層化がぶちきれるがｗ

630 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:48:10 ID:yciJj42a

パレスチナ側も武力行使は逆効果だとそろそろ気づいても良い頃だ。
攻め手を変えないとなあ

631 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:48:21 ID:dYub3DS3

>>629
今更やめてもさしたる効果は見込んのとちゃう？

632 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:48:24 ID:XFepx8cu

>>612
取りあえず叩かないことには国民感情が収まらないんじゃないの。
世論調査見ると、こんな調子だよ。

http://www.asahi.com/international/update/0110/TKY200901100091.html
http://www.afpbb.com/article/politics/2553985/3641841

633 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:48:30 ID:DC0wMAQ/

>>626
本人の意思によっている部分は正当化される。
が，本人の意思は本人にしかわからんがから，事後的に仮構して歴史家が是非を決める
しかない。っていっているだけだが，歴史ってそんなもんだろ。

634 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:48:48 ID:Hjup1yUU

>>622
国士様はわめきはしても、行動はとらないだろうからそれほど心配してないが
創価のガチな信者とかなら、連日国会を取り囲ん暴動・・・・とかやらかしそう。
まあ、考えすぎか。あるわけないよな。

635 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:49:00 ID:MX8yvXeZ

>>629
まあ、自民復活のチャンスはそれしかないんだけどね
総裁選直後に給付金等の創価政策を決然と否定して、公明と手を切ってから選挙に突入するしかなかった

麻生の正体が割れた今、手遅れだけどｗ

636 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:49:11 ID:thSmoRoV

>>623
まぁもともと「教義」がちがうからなぁ。

リフレ派なら岩田、若田部、竹森氏あたりでしょうか。

637 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/12(月) 23:49:31 ID:di4fYZjq

特攻について批判的な奴は、鹿児島の知覧にいったことあるのか？

638 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:49:48 ID:uBHPKDTp

>>628
国際世論が認めてくれないから自爆テロ？
アルカイダと同じだな。テロ肯定ですか？

639 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:49:51 ID:uENU6ghp

まあ歴史的なことは複雑ですが

とりあえず、まあ、今回のガザ攻撃は、正当化は難しいのではないかと

こういう時、日本は「ぜんぜん関係ない」という立場を逆に強みにして、
何かできることもあるんじゃないかとか思ったりもするのですがねえ

640 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:50:07 ID:MX8yvXeZ

>>634
貧乏で生活カツカツな集団だから、長くは出来ないだろうけど
交代交代で中規模暴動を続ける可能性はあるね

641 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:50:52 ID:PwvTt59n

>>633
よくわかった。それは数年前に流行したムーブメントと軌を一にするものであるな。

642 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:50:55 ID:uENU6ghp

いま一番見たい経済論戦であれば
間違いなく中谷巌VS竹中平蔵

643 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/12(月) 23:51:17 ID:MX8yvXeZ

>>639
あの白リン弾は、米国の無差別空襲を受けた日本人には許せない光景だからね

644 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:51:22 ID:p0jrUSMA

>>634
創価がそんなべたなことはやらないよ、組織内の情報工作実行部隊がピンポイントで攻撃だろ

645 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/12(月) 23:51:33 ID:+dE+ms7G

特攻隊個人の問題と、特攻隊という戦術の良否とは分離して考えるべきだろう。

646 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:51:48 ID:3lgMdf3h

　今度の衆院選は週刊新潮が、学会の会館を張り込みして、政教一致を攻撃するのではないか。
　

647 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 23:52:28 ID:mdhoCQYQ

地域振興券のときは、配る前の段階から小渕内閣の支持率が上がり始めたんだけどな
今回は配る案を審議してる時点でこの有様だ・・・・

発表してから着手するまで自民党の都合で時間がかかりすぎて色あせてしまい、
その上で麻生が人の価値観や倫理観みたいなものを給付金政策に持ち込んでしまった

何しても今さらだわな

648 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:52:29 ID:fsfFslX+

>>623
　金子先生には、竹中の政策の矛盾を突いてもらえばよい。デフレの需要不足という問題に対して、需要
喚起という処方箋ではなくて、構造改革という名前の供給強化すなわちサプライサイド政策（郵政民営化、
製造業への派遣解禁など）を行ったという点の矛盾。

　まあ金子先生は、じゃあどうすればいいんだという対案になると、金融政策とか需要を喚起とかに行かず
に、地方分権がどうのとか地域社会がどうのとかいっちゃいそうなんで、ちょっとまずいかもしれない。

649 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:52:32 ID:3lgMdf3h

≫６４２
同感！

650 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/12(月) 23:52:52 ID:+dE+ms7G

>>623
金子の戦略は、常に「不景気が来るぞー恐慌が来るぞー」
ずーっと言ってれば、いつかは当たる。

651 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:53:09 ID:l0rwtRX1

特攻ねえ・・・穴掘って敵戦車が来るの待ってから
爆弾で破壊する訓練した祖父の話聞いた時はただ虚しくなったわ

652 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:53:43 ID:Hjup1yUU

>>644
ピンポイントで攻撃ってことは野党議員の暗殺とか？
石井こうきさんみたいな事件が起こる可能性もあるかな。

653 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:53:46 ID:/7QRkeUK

NHKで景山さん？でてるよう

654 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:53:47 ID:3lgMdf3h

どうせなら、金子と中谷VS竹中、八代のタッグマッチみたいな。
場外実況は植草。

655 ：リベラシオン：2009/01/12(月) 23:54:09 ID:ygm4FxHV

国連決議違反に関する
アメリカのダブル・スタンダードを
日本を始め各国が容認している限り
パレスチナの悲劇はなくならない

656 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:54:43 ID:yciJj42a

世界の混乱の源はすべてアメリカが元凶

657 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:54:58 ID:0YZUOaAQ

時論公論より視点論点の方がすき

658 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/12(月) 23:54:59 ID:mdhoCQYQ

竹やりでB２９を撃ち落せる

659 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/12(月) 23:54:59 ID:uENU6ghp

>>648
まあ、榊原さんにせよ金子さんにせよ、
政策レベルに落ちると非経済学的ですよねー

まあでもテレビ論戦なら経済学的にどうこう、
というのは別にどうでもいいことじゃないですかねｗ

660 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:55:23 ID:nkey2wJO

>>654
湯浅中谷ＶＳ竹中八代がみてえな。

661 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:55:28 ID:Hjup1yUU

パレスチナ問題はこじれにこじれてしまった感はあるが
この問題を解決しない限り、本当の意味での｢テロとの戦い｣は終わらんのだろうなあ。

662 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:56:08 ID:thSmoRoV

>>643
それは別にしても、
学校を砲撃したりと今回のイスラエルの行動は常軌を逸している。
アメリカがガザの停戦会議で棄権したりしたので、相当てんぱってると思われる。

ハマスもハマスだが。

663 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/12(月) 23:56:14 ID:DC0wMAQ/

現状，イスラエル国家が消滅するか，パレスチナ人が死に絶えるまでおさまらなそうだな。

664 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/12(月) 23:56:44 ID:di4fYZjq

国連決議なんて、国家主権よりも効力無いし意味もないといい加減わかれや。
ああいうのは、国際政治の道具の一つでしかない。利用する側であっても利用される側に回るのは愚の骨頂。

665 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:57:56 ID:dYub3DS3

>>638
炎氏に対しては特攻を肯定するのか、私に対してはテロを認めるのかと
来ているが、>>533で自ら仰っている通り、そら論点ずれてますよ。
個人的にテロを認める気はありません。でも、テロを責めることで問題が
解決する訳でもないでしょう。
イスラエルにせよアメリカにせよ、テロを生むほど他国に踏み込むな、
追い詰めるなということです。

666 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:58:00 ID:3lgMdf3h

湯浅は竹中を瞬殺するかもしれん。それぐらいの迫力、あいつにはある。
何しろ、現場踏んでる。竹中は住民税ごまかすな

667 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:58:05 ID:PwvTt59n

>>663
貴殿の考えと歴史修正主義との異なる所を教示願いたい。
そうでないならば同じであると料簡するがよろしいか。

668 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:58:15 ID:uBHPKDTp

>>663
レジスタンス、なるものを肯定する限りね

669 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:58:50 ID:Hjup1yUU

2030年にはイスラエル国内の人口がユダヤ人＜アラブ人になるって言われてる。
出生率が比較にならないくらい違う。つまりイスラエルのパレスチナ人抹殺は不可能。
そんなことぐらいわかってると思うんだけどな。

670 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:58:55 ID:Edx3iyBb

米女史に手枷猿轡カマせてるうちに経済制裁・国境封鎖決議取ればいーんだよ

671 ：無党派さん：2009/01/12(月) 23:59:42 ID:3lgMdf3h

さてと、滝川クリちゃんのチャンネルにいくか。

672 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:00:08 ID:DC0wMAQ/

>>668
国際社会がレジスタンスと認めようが認めまいが，パレスチナ人にとってインティファーダは
レジスタンス以外の何ものでもない。イスラエル国家を消滅させるか，自分たちが死に絶える
までやり続けるだけの話だ。

673 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:00:11 ID:p0jrUSMA

>>663
パレスチナ人というよりアラブ人が死に絶えるまででしょう。そんな事は不可能ですから勝敗の結果は想像がつきます。

674 ：リベラシオン：2009/01/13(火) 00:00:27 ID:ygm4FxHV

>>663
イスラエルの集団的被害妄想はパレスチナ民族が絶滅しても続くかも知れない。

675 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:00:27 ID:ovaHTJOF

パレスチナにもどっちもどっち論か

676 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:00:46 ID:3lgMdf3h

　ニュースジャパン、トップは何かな？

677 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:01:15 ID:8HoqL1Yy

>>669
つ国外追放
つパレスチナホームランド
つ断し（ｒｙ

678 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:01:34 ID:3lgMdf3h

沖縄の新成人、やるなよな。ワイドショーと同じだ。

679 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:01:41 ID:YfX68w/f

久しぶりに見ると老けたなと思うシルビアクリステル

680 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:01:41 ID:KhY2AgTj

このままオルメルトがブレジンスキーの笛の音に踊らされ続けるなら
イスラエルも米露戦争の起爆装置として生贄にされるだけだ

681 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:01:45 ID:+dE+ms7G

>>663
これだけながく戦闘が続いているということは、
両陣営にビジネスとして堅牢に成立しているのであろう。

ビジネスでやっている連中からしたら、
戦闘を終わらせるわけにはいかんわな。

682 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:01:55 ID:thSmoRoV

>>660
湯浅は議論に強いタイプな上に、現場を知ってるので竹中や八代
みたいなタイプが一番苦手とする相手だろうな。

683 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:02:06 ID:uBHPKDTp

＞テロを責めることで問題が解決する訳でもないでしょう。

これが違う。
犯罪が発生したときはその犯罪行為そのものを憎むべき。
「社会の矛盾が生んだ」などと逃げてはならない。

684 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:02:17 ID:PwvTt59n

レジスタンスと名乗ろうが名乗るまいが、
それはあくまで当事者の主観によるものであり、
それは客観的には判断することができないのだから、
歴史家、いやこの場合は今を生きる国民か、国際社会の国民による仮構によって
是非を決めるべきではないだろうか。今は歴史の一部であり、
歴史は仮構によって決められるものだから。

685 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:02:54 ID:jXdC9R4r

「麻生離れ」は進行－自民
09/01/12-23:02
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011200445
政権への逆風が弱まる気配はなく、多くの自民党議員は、次期衆院選に向け一層不安を募らせている。渡辺氏の行動も、こうした党内の空気を踏まえたものだ。
０９年度予算案と関連法案を成立させた後、経済状況を考慮して解散時期を判断する考えの麻生太郎首相に対し、ある閣僚経験者は
「麻生さんでは駄目なことはみんな分かっている。予算成立と引き換えに退陣するか、夏に党総裁選を前倒しして首相を代えるしかない」と危機感をあらわにした。

686 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:03:03 ID:3lgMdf3h

　しかしさ、新成人もいい着物きているな。
　おれは今日、朝も昼も、袋入りラーメン、夜は、食パンとカップ酒。

687 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:03:04 ID:DC0wMAQ/

>>684
あくまで事後的にな。

688 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:03:48 ID:9vC9AMti

ソレスタルビーイングに武力介入してもらおう

689 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 00:03:56 ID:uENU6ghp

はいはい、ちょっと頭でっかちの理想主義者が通りますよと

人間同士ですから、憎しみや恨みを腹に収めて、
殺し合いを止められる日が来る可能性はあると思います

アフリカやなんかで内戦をやっていても、
それが終結し、武装が解除されたならば、
「兄弟や親を殺した奴ら」同士が一緒に生きていたりはする

ただいまは人間の感情というだけではなくて、
それ以外のものも平和を阻んでいる

だから今のところ平和は遠いと・・・

690 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:04:32 ID:vIJ0+a5b

>>685
そろそろ真面目に総裁選べよ

691 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:04:35 ID:XS9Z97nK

超派遣村ｗｗｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231695044/

派遣労働者の悲惨ぶりを知らない基地外がハッスルしているなぁ。

692 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:04:40 ID:57n/UGtL

>>687
「事前」ならば事後とは違う基準が適用されるのか。
ならばその基準は何かね。パレスチナのレジスタンスがレジスタンスであると
仮構によらずに決める方法があるのかね。

693 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:04:58 ID:f8Th8eCn

>>689
そこで，問題は両方に矛を収めさせる手段なんだが，どうにも思いつかない。

694 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:05:03 ID:8HoqL1Yy

予算と引き換えに退陣が無難なんだろうけど、そうするとおそらく選挙管理内閣を組まざるを得ないんだよね。
総裁任期満了なら、一応大義名分が立つから総裁選をやれる可能性がある。

695 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:05:12 ID:+dE+ms7G

アラブ・パレスチナ側が正義として語られるのには、違和感がある。

696 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:05:53 ID:ZlJ/LMAE

>>691
魔界村かよｗ

697 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:05:57 ID:ve0hGGz1

竹中はモリタクからすら逃げるヤツだ、湯浅を相手にしたらフルボッコ間違いなし。
だからこそ、竹中は湯浅から逃げまくると思う。

698 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:06:08 ID:f8Th8eCn

>>692
何もないよ。
やるだけやる。多少，基準らしいものになるのは国際法だが，それもうまく適用できる
状況ではない。

699 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 00:07:07 ID:bcL3i79b

>>693
アフリカの内戦なんかだと「外部からの大いなる力」なんですけどね
国家主権の問題もあるし、なによりアメリカがあれですからねえ

700 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:07:33 ID:AjxQehDn

しょうじき今朝の新報道2001の派遣切りについての世論調査は心にズーンと来ている。
「民主が自民よりマシ」「小泉はダメ」って、ここ三年で切り替えた国民が、いかに弱い根拠によって成り立っているか。
俺は周囲の人に時々「1999年に派遣の原則自由化に反対したのは共産だけ！」と工作しているが意味ないのかもね

701 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:07:36 ID:DdpyRwX6

イスラエルの暴走を止める方法は極めて簡単。
アメリカがイスラエルへの援助をやめればいい。

これで中東はあるべき所に落ち着くし、恐らくアメリカもテロの標的にされなくなる。

702 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:07:44 ID:Yb9Qx80O

>>683
テロを憎み糾弾することでそれが根絶されるのかい？
あと、普通の犯罪と同列に扱うのはおかしいんじゃないかね。
社会の矛盾がテロを生むなんて誰が言ったんだ。

テロにしても犯罪にしても、行為自体は勿論憎むべきだし糾弾すべきだ。
けれど同時に、その原因を絶つ努力もしなければ実質意味がない。

703 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:07:58 ID:NmEE74du

>>685
総裁選の前倒し説はよく言われることなんだけど、総裁の任期満了って9月30日なんだよね。
で、衆議院の任期満了が9月10日で、通常ならこれまでに総選挙があると。
だから、前倒し実施しても、総選挙まで麻生に居座られたら意味なんじゃないかと思うんだがどうだろう。

704 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/13(火) 00:08:12 ID:YoQYheQ2

衆議院選挙について

小選挙区ではどこに？
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20090110/q6-1.html

比例代表ではどこに？
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20090110/q6-2.html

自民党にとってこれはまずい数字だな

705 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:08:13 ID:UvF0sqEc

まあユダヤ教信者がユダヤ人なんだから場所はどこだっていいんだけどな

706 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:08:16 ID:dXbbRGdY

>>585
お前が言うなと言われたいがための発言か？

707 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:08:24 ID:YfX68w/f

麻生は，真摯に受け止めますよって言わずに
真摯に受け止めますよ（笑）って言うのがまずい

708 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:08:46 ID:XNiyUPE7

ソ連崩壊後イスラエルに移住したロシア系ユダヤがまた面倒なんだよね。
極右政党作ったりしてるし、チェチェンとパレスチナを一緒くたにして敵視してる。

709 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:08:51 ID:sT9xv3FD

>>701
９．１１以来、アメリカでの大規模テロなんかないだろ。

710 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:09:07 ID:f8Th8eCn

んなこといったて，あそこが「約束の地」だっていうんだから，しょうがなかんべ。

711 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:09:17 ID:57n/UGtL

>>698
何もないのならば、イスラエルもハマスもどちらも擁護しないのが
正しい態度であろう？どちらの言い分も正当化されず、
正当化する方法がないのだから。しかし貴殿はハマスを擁護しているように見受けられる。
それは己の立場を危うくすることであると指摘しておこう。

712 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:09:28 ID:inrJ4cI0

>>701
その前にイスラエルがアメリカでテロをおこすよ。

713 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:10:06 ID:eTHkUmye

話変わって明日（日付変わって今日）の本会議は１７時なんだな
夕方生中継で喜美（他数名？）の造反が流されるわけか

714 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:10:18 ID:sT9xv3FD

ハマスを美化しすぎだな。

715 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:10:21 ID:5cWAXD1j

真摯に受け止めてないからこそ
定額給付金の分離も話し合い解散もやらないんだろうが。

716 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:10:43 ID:JL+eKCpB

>>708
スポンサーはロシアのオリガルヒなんかね？

717 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:11:20 ID:Yb9Qx80O

>>701
まぁ、その通りですわな。

718 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:11:25 ID:f8Th8eCn

>>711
ハマス？擁護してないよ。
結局のところ，この件についてはどっちもどっち論なんだがね。

719 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:11:58 ID:Q2V5x2ej

>>702
どんな反論でもテロは正当化されない。
テロに対しては、憎んで憎んで憎み尽くさねばならない。
まずこれが前提。

もちろん社会政策も重要。
「最上の刑事政策は良き社会政策である。」

720 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 00:12:00 ID:a6WiSRdb

>>594
菅直人のヨシミに対する先走り汁を見ると、淡い希望に終わる可能性がある

721 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 00:12:08 ID:bcL3i79b

言うてもアメリカにはユダヤロビーあるし

722 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:12:10 ID:UvF0sqEc

>>700
２００１調査の数字って？

723 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:12:12 ID:DdpyRwX6

>>709

アメリカの在外公館がテロの標的になってるんだが。

724 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:12:19 ID:+qz+HJfz

>>708
変な土地に入植させられて不満たらたらw

725 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:12:37 ID:5W94+U1B

>>710
約束の地がエルサレムだけでなく
大イスラエル（イラク・ヨルダン）まで与えられると
信じてるからな
そこで邪魔になるのがイラン

726 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:12:43 ID:Yb9Qx80O

別にハマスを擁護する気はないけどなぁ。
イスラエル擁護に異を唱えただけなんだが。

727 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:12:48 ID:9nwIf6+2

>>697
一度対談したときは、
森永vs竹中・伊吹　司会はNHKの毒饅頭、という不利な戦いで、
森永がなんとか逃げ切ったような。

728 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:13:23 ID:57n/UGtL

おやおや明言もせずに方針を変えてどっちもどっちなんだけどね、とのたまうか。
これでは議論における誠実さ、そして人格的資質を疑わざるを得ないな。

729 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:13:35 ID:sT9xv3FD

日本の左翼は伝統的に親アラブナショナリズム

730 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:14:03 ID:k7ULRZYa

右翼も一部を除けばそれほど親イスラエルという感じではない気が

731 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:14:11 ID:S75+DpIt

いつまでパレスチナの話？

732 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:14:23 ID:AjxQehDn

>>722
【問５】派遣社員などのリストラが続いていますが、あなたは派遣切りについてどう思いますか。
許せない 37.8％
不景気なので仕方ない 33.0％
実情に即した経営判断として評価すべき 23.0％
（その他・わからない） 6.2％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
（1月8日調査・1月11日放送／フジテレビ）

733 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:14:30 ID:UvF0sqEc

>>718
なんだｗ　結論は結局それかｗ

734 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:15:13 ID:Yb9Qx80O

>>719
テロ正当化する気なんかないって言ってんのにもう・・・。
憎しみから生まれたテロに憎しみで当たっても解決しないよと言っている。
現に解決の兆しもないでしょう。

735 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:15:16 ID:f8Th8eCn

>>733
>726と同じで一方的なイスラエル擁護論に乗れないだけだな。

736 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:15:56 ID:HVXDPg8l

麻生の居直りテロも糾弾されなきゃな
あれで実際に倒産企業や自殺者が量産されてるんだから
立派なテロ行為だよな

737 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:16:39 ID:dszebZ8A

　あした民主党はフリバスターだな。１４日、未明だろ。よしみ＋αが男気を示すのは

738 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:16:45 ID:sT9xv3FD

>>736
直接無関係
民主政権で倒産が減るわけでもない。

739 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:16:56 ID:vIJ0+a5b

>>730
日本人にもこんなにも熱狂的なイスラエル愛の人がいますよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RtUR-ec6Z5Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=r6q8RYmcqv8

740 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:17:40 ID:sT9xv3FD

>>737

ヨシミは事前離党というセフティーネットを敷いた。

741 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:17:54 ID:9nwIf6+2

麻生、ひょっとして、今年は絶対に選挙をやらなければいけない、ということを
忘れているんじゃなかろうかｗ

742 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:18:20 ID:f8Th8eCn

>>741
さすがにそこまでは…

743 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:18:52 ID:HGC8q5IG

>>739
幕屋じゃねーかよｗ

744 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:18:56 ID:Y+DavdZN

>>732
派遣制度そのものについて廃止すべきかアンケートを取って欲しい所だね

745 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 00:19:00 ID:a6WiSRdb

このまま何もしなかったら、「8/31まで夏休みの宿題やってない小学生」になるぞ＞麻生

746 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:19:07 ID:dszebZ8A

　アメリカへの観光客へると思うな。

747 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:19:07 ID:UvF0sqEc

>>732
この数字なんかおかしいかな？
こんなもんじゃないかと

748 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:19:22 ID:FFZZnHoc

パレスチナ問題については、もうそろそろお開きでよくね？
だいたい議論は出尽くしたでしょ。

749 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:19:26 ID:Q2V5x2ej

>>734
終わります

750 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:20:01 ID:57n/UGtL

歴史の本質を開陳しつつ、後になって
イスラエル擁護に乗れないだけだな、という発言をする態度が
議論における姑息的後退を意味するものであることは認めるかね？

751 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:20:09 ID:f8Th8eCn

>>747
経団連の新年会で聞いた調査だったりしてｗ

752 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:20:55 ID:f8Th8eCn

>>748
なんか，まだ続けたい人がいるみたいだよ(>750)

753 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:21:02 ID:fks3fO2R

麻生の政権運営は北朝鮮の瀬戸際外交みたいで嫌やわー

754 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:21:29 ID:dszebZ8A

　ワーキングシェアといるけど、おれ、フジテレビの正社員とサラリーのシェアしたいな。

755 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:21:53 ID:HVXDPg8l

>>738
さっさと国会閉じた時点で倒産拡大を阻止する努力を怠ったという謗りは免れまい？

756 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:21:59 ID:f8Th8eCn

>>750
どこが姑息なのか説明してくれ。
それから回答するから。

757 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:22:04 ID:57n/UGtL

議論をやめたい人に便乗して「なんか続けたい人がいるみたいだよ（KYだよね）」と個人攻撃を繰り出す点は
感嘆を与えよう。

758 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:22:22 ID:sT9xv3FD

>>755
阻止するのは難しいわ

759 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:22:42 ID:8A8bjFmi

>>606
アンチｹｹ中であっても、キムコや民主党の味方するリフレ派は１人もいないから心配すんな。
まず自民よりトンデモな金融政策・経済政策を修正してから出直してこい。

760 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:23:08 ID:dszebZ8A

　ブッシュはいったい、戦争で何人、殺したのか。

761 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:23:17 ID:xulCdKpW

>>711
どっちが先に手を出したか、と言う点でパレスチナ側の方が
同情に値するという以上の意味はないだろう、と助け舟を出してみたりする。

762 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:23:27 ID:NmEE74du

野党共同で修正案提出も　派遣法改正で菅氏

　民主党の菅直人代表代行は１２日、都内で開かれた「年越し派遣村」の集会であいさつし、労働
者派遣法改正案に製造業への派遣禁止を盛り込むことについて「少なくとも野党４党は共通の方向で
いける」と述べ、共産、社民、国民新各党と修正案を共同提出できるとの見通しを示した。

　菅氏は「与党を巻き込み進めていきたい」とも述べ、慎重姿勢を示している自民、公明両党にも政
策協議を呼び掛ける意向を示した。都内で記者団の質問に答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090112/stt0901121848003-n1.htm

763 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:24:04 ID:sT9xv3FD

>>759

民主の主張は利上げ・金融引き締めだからね。
今や、ガチガチの日銀マンでも支持しないだろう。

764 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:24:29 ID:JkX4rahu

>>744
一つの参考に、埼玉8区の街角アンケート。
http://blog.ishimotoryozo.com/?eid=1082621

「製造業への派遣労働を禁止した方がよいと思いますか？」
結果はダブルスコアで「No」。

いきなりの廃止はダメ、セーフティネットが必要とかの反対意見が紹介されてるように、
政策的に煮詰まってない段階で、Yes/Noで答えるのは困難な面があるとは思うけど。

765 ：第3のregime：2009/01/13(火) 00:24:30 ID:Ed2fqsTX

今日の東京新聞は、「派遣切り仕方ないだろ、潰れるよりマシ」って言ってる企業幹部と
それに納得いかない記者のエッセイが載ってたな。

その新聞を置いてきてしまったので、詳細は書けないが。

766 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:24:43 ID:Yb9Qx80O

>>748
まぁこれ以上続けても平行線たどるだけだろうしね。
おしまいにします。

767 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:24:55 ID:Y+DavdZN

パレスチナなんかどうでもいい
風物詩みたいなもんだ
趣味嗜好の領域だ

768 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:24:59 ID:eTHkUmye

>>754
フジもボーナスカットだから時期ベースダウンかもね
それでも普通の給料に比べりゃ高給取りだろうが

769 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:25:20 ID:sT9xv3FD

普及品製造業は、もう駄目だろ。

770 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:25:38 ID:k7ULRZYa

リフレ派って国民に説明して支持を広げようって気がないから嫌いだわ

771 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:26:43 ID:bmohI7hv

民主主義国家が殲滅戦争やるという方向になったら最後国内で誰も止めることができない
何か国家として致命的なミスを犯しても一握りの独裁者のせいにはできないのが民主主義の辛いところ

772 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:26:46 ID:k7ULRZYa

1996年・菅厚生大臣薬害エイズ患者に謝罪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2044393

773 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:27:18 ID:Wxw818BW

>>759
　どこに民主党のことが書いてあったの？

774 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:27:29 ID:UvF0sqEc

経済復調にはバブル再来しか無い

775 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:27:32 ID:ZDLqZtHg

民主党の金融政策を批判するのは、新規毒饅頭組に見られる傾向

776 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:27:56 ID:sT9xv3FD

土井・細川・菅・真紀子・小泉

777 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:28:07 ID:dszebZ8A

　こんな日も、ホテルかよ。
　
午後6時34分、皇居発。同40分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の宴会場「メイフェア」で松本官房副長官と打ち合わせ。
　午後8時30分、同所発。同50分、東京・神山町の私邸着。（了）

778 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:28:23 ID:k7ULRZYa

リフレ派の得意技は財務省も日銀も自民も民主もみんないっしょくたに愚民扱いすることだけだからな

779 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:28:37 ID:sT9xv3FD

>>775
擁護する奴は、馬鹿以外の何でもない。

780 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 00:28:47 ID:BczuOvCt

あちこちネットを見ていたんだが面白いな
本当に統一協会にとってはイスラエルの存続って重要なんだね

781 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/13(火) 00:28:52 ID:YoQYheQ2

最終選考に松井氏-次期参院選・自民比例候補　
平城遷都1300年祭のある平成22年に行われる第22回参院議員選挙で、自民党比例代表の日本歯科医師
連盟推薦枠（定数1）の最終選考の候補に、同党県連副会長で元県議会議長の松井正剛氏(56)＝桜井市
桜井＝が挙がっていることが8日、県歯科医師連盟の関係者らの話で分かった。候補者選考されれば、
一昨年7月の参院選奈良選挙区（改選数1）で、民主党の中村哲治氏(37)に敗れた松井氏にとって、国政へ
の2度目の挑戦となる。松井氏は同日、奈良市内で開かれた県歯科医師会（森本清治会長）の新年互礼会に
出席。「会などのご推薦で立候補したが、最終選考に残ったこと自体が名誉なこと、皆さんのおかげです。
選考は厳しいと思うが、一度は国政を目指した政治家としてのラストチャンスかも。一つのけじめとして最後
まで全力を尽くす」とあいさつした。

松井氏は昨年6月に日本歯科医師会の政治団体である日本歯科医師連盟が行った参院選比例代表選挙
候補者公募に、県歯科医師連盟の後押しを得て応募。申請者は7人で、関東を中心に現職県議や大臣政策
秘書など政治経験豊かな歯科医師らが名を連ねる中、翌月には選考委員会（28人）による面談、さらに8月
21日に投票が行われ、票数でトップに立った松井氏を含む2人に絞り込まれたが、いずれも「推薦」に必要な
「委員の3分の2以上の賛成」を得るに至らなかった
http://www.nara-np.co.jp/n_all/090109/all090109a.shtml

782 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:29:39 ID:f8Th8eCn

蒸し返すのもどうかと思うが，結局ID:57n/UGtLはどうしたいんだ？
具体性に欠けるので反論しようがないんだが。

783 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:29:59 ID:k7ULRZYa

別にリフレ派の政策を否定するわけじゃないが
くそよろず的態度を取り続ける限り永遠にその政策は実行されない

784 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:30:22 ID:f8Th8eCn

これって，ミンサヨなの？

785 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:30:51 ID:xulCdKpW

たしかにリフレ派の態度は傲慢。
ちょっと共産党チックなところがある。

786 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:31:10 ID:sT9xv3FD

>>780
朝鮮民族マンセ―なところは似ているな。

787 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:31:17 ID:dszebZ8A

≫781

空気読めない、３流だな。馬鹿。歯科医師会って、もはや自民党の支持団体でも何でもない。

788 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:31:51 ID:Y+DavdZN

>>764
なるほど・・

789 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:32:05 ID:f8Th8eCn

>>787
ちゃんとしたアンカー（>or>>）つかってくれ。

790 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:32:21 ID:xulCdKpW

>>784
ミンサヨかCプロントだろうと思うけど。
こういう他人の揚げ足取りの仕方は彼らに特徴的。

日経は知能指数的に無理。

791 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:32:28 ID:k7ULRZYa

http://jp.youtube.com/watch?v=PV_U-9oz9hs
菅厚生大臣の謝罪と若き日の川田龍平

792 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:32:32 ID:sT9xv3FD

世界的に金融緩和実施中

793 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:33:00 ID:bmohI7hv

>>784
ミンサヨではないでそ

794 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:33:03 ID:f8Th8eCn

これ以上，緩和しても為替でちょっと効果があるくらいだろ。

795 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:33:21 ID:Wxw818BW

民主党にも積極的金融政策を支持する議員はいます

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20081223#p1

　このブログでは民主党の経済政策の理解にはかなり辛らつな発言をしているわけです。ただ僕は応援
政党がないので、どの政党どの組織でも、不況の中ではあたりまえの積極的な金融・財政政策を採用す
る政党または議員（議員候補）を応援しています。民主党というとブログ的には金子さんのブログがリフレ
的として知られています。

馬淵澄夫さん（衆議院議員）のブログ
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-b8e9.html

小沢鋭仁衆議院議員
http://www.e-ozawa.net/view/contents/0240.htm

大串博志衆議院議員
http://blog.livedoor.jp/hiroshi_fromsaga/archives/51708345.html

796 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:33:28 ID:UvF0sqEc

>>782
最後になって結論がどっちも論になったからねえ。
俺も不自然さを感じた

797 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 00:33:43 ID:bcL3i79b

ミンサヨではないと思いますけどね

798 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 00:34:03 ID:BczuOvCt

>>784
ミンサヨは創価、今回のは統一の子でしょ？

799 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:34:05 ID:AjxQehDn

>>762
> 共産、社民、国民新各党と修正案を共同提出できるとの見通しを示した。
共産と共同提出か。ええことよ

>>764
うーん・・猶予が必要は本音かしら・・？

800 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:34:29 ID:sT9xv3FD

>>794
インターバンクをショートさせないことが、第一

801 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 00:34:36 ID:a6WiSRdb

改憲とか消費増税に対する世論調査と同じ
前提条件や、設問次第で印象の違う結果を作ることはある程度可能
幾つかの結果を見て、正しいマインドに迫らなければならない

802 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:34:36 ID:+qz+HJfz

●衆議院選、小選挙区ではどこに投票
　民主党 43% +5pt
　自民党 22% -7pt
●比例代表では
　民主党 43% +6pt
　自民党 20% -7pt
●どちらに勝ってほしい
　民主党を中心とする野党 65% +9pt
　自民党を中心とする与党 28% -7pt
●支持政党
　民主党 27.3% +1.7pt
　自民党 24.3% -4.4pt

JNN世論調査
調査日　09年1月10日,11日
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

803 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:35:23 ID:sT9xv3FD

>>796
特殊な思想がなければ、どっちもどっちになるでしょう。
炎の川を擁護するわけではないが。

804 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:36:23 ID:f8Th8eCn

>>796
どっちにもそれなりに正当性があって，相互に相手を認めてないんだから，徹底的にやり
合うしか，「いまのところ」解決の道がないというのが，俺の基本スタンスなんだけどね。

805 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/13(火) 00:36:42 ID:YoQYheQ2

渡辺元行革相、１３日に離党届提出へ
渡辺氏は「総選挙の前に新しい旗を立て、第３極を作り、選挙後に主導権を握りたい」と述べ、新党を立ち
上げる考えも示した。
さらに、「正直、仲間に話はしている。今、その名前を挙げたらつぶされるから言わない」と、新党に参加
する議員がいることを明かした。
http://www.news24.jp/126810.html

806 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:36:55 ID:xulCdKpW

現状はどっちもどっちになるが、喧嘩の元をかんがえれば
イスラエルに非があると言わざるを得ない。
ていうか、イギリスt¥や欧米諸国のいい加減さが本質的には問題だったんだが。

807 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:37:05 ID:bmohI7hv

>>798
ミンサヨが層化かどうかはともかくミンサヨではないでそ
本物のミンサヨはもっと感情の起伏が激しい

808 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:37:48 ID:dszebZ8A

≫802
　年明けの世論調査で、自民党は終わったな。来週、どんな動きが起きるか。

809 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:38:35 ID:5W9Wx7E2

>>737
フィリバスターの日本での記録は何時間が最長なの？

810 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:38:39 ID:k7ULRZYa

国民に政策をアピールして支持を得ることができたという意味では
リフレ派より竹中のほうがはるかに有能
インタゲにはモラルハザードが付きまとうんだからきちんと説明する気がないんじゃ話にならんわ
で、政治家はどっちもどっちとか言ってるし
政治に受け入れられないでどうやって政策を実行する気があるんだ、アホか馬鹿かと

811 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:38:48 ID:ntPXYXPW

>>805
ステルスか、ブラフか？

812 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:38:49 ID:JkXH/Ave

円、一時８９円台＝リスク回避で２週間ぶり－ロンドン外為

　【ロンドン１２日時事】週明け１２日午前のロンドン外国為替市場の円相場は、
リスク回避の動きで円買い・ドル売りが進み、一時１ドル＝８９円６０銭まで上昇
した。同市場で８９円台をつけるのは、昨年１２月２９日以来、２週間ぶり。正午
現在は８９円８０～９０銭と、前週末午後４時比３５銭の円高・ドル安。

現在８９円２５～３３銭

813 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 00:39:09 ID:a6WiSRdb

>>805
3つくらい空席がある中での会見にならねばよいが

814 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:39:35 ID:AxryTzWY

>>802
これくらいの差が出れば、民主は300くらい獲れそうだよな

815 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/13(火) 00:40:00 ID:YoQYheQ2

渡辺は金持ってるのか？

816 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:40:24 ID:0EKUjOzu

>>815
金どうなんだろ
票は固いけど

817 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:40:31 ID:f8Th8eCn

>>815
親父の遺産がいくらかあるんじゃないの？

818 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:41:14 ID:xulCdKpW

話をしてる段階ってことになるんで、新党に参加するかどうかは
まだ不明確なんじゃないの。

819 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:41:33 ID:6iD39Aow

>>805
地元が鉄板の政治家はいいよねえ。こういう時に自由に動けるから。
しかも全国的に古賀誠や塩崎恭久、稲葉大和、大島理森、川崎二郎
みたいに地盤が急速に弱ってきている自民議員も多いだけに、彼の
ような鉄板議員を失うのは正直自民にとっちゃ痛手かも。

820 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:41:42 ID:sT9xv3FD

http://www.shirokame.com/crear/kakomon2006/macro53.pdf

821 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:42:07 ID:jx4EVDvW

ヨシミと民主はある程度の政策協定を結んだ上で民主推薦無所属となるだろう。
扱いとしてはヅラけんじと一緒。

822 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/13(火) 00:42:08 ID:YoQYheQ2

新党つくるのしても、くっついて来たのが秀直とか杉村とか、武部の友達のスーパーのおっさんとか
だったら話にならんだろ

823 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:42:35 ID:UvF0sqEc

ヨシミの仲間か、あんまり期待できないな

824 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:43:01 ID:HVXDPg8l

>>802
お通夜の準備だな

825 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:43:44 ID:f8Th8eCn

冗談抜きで，長崎とかはついていった方が良いと思う。

826 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:43:46 ID:k7ULRZYa

結局政治は世論で動くもんなんだから
経済の数字しか見てないと上院でＧＭ救済案が否決されることは説明できないわけで
世論に説明する気のない経済屋は無能以外の何物でもない

827 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:43:48 ID:AjxQehDn

>>801
それが不安材料で。
憲法に対する態度くらい、設問の感じがどうだとか面接だからとかに左右されていては、
小沢氏が首相になった半年後に小泉待望論が出てくることを危惧せざるを得ない

828 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 00:44:00 ID:BczuOvCt

>>812
いつから、日本人の冬の連休が終わることをリスク回避と呼ぶようになったんだ？ｗ
日本の旅行シーズンに円が下がるのは定番なんだが

829 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:44:01 ID:sT9xv3FD

>>821
小沢が「今の自民党では駄目だという人とは誰とでも組む」という態度をとっているので、
ヨシミの意向にかかわらず、民主勢力に取り込れざるを得なくなると思う。

830 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:44:46 ID:ZQbO8lIM

川崎二郎と聞くとラーメンの方を思い出してしまう。
ヤサイニンニク。

831 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 00:45:46 ID:bcL3i79b

東国原と組むぐらいなら江田と組めばいいのに

832 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:46:49 ID:0EKUjOzu

最後の一行で吹いたｗ　行間先生壊れないでくれｗ

2009-01-12 09:01:26
不可能を可能にすることは出来ないが、難しいことを易しくすることは出来る

駅頭を終えての街宣車の中での会話。
選挙のための活動は無限だ。
やらなければならないことは無限にある。
しかし、やらなくても特に変わりがないから、やらなくても同じ。
こういう時が、実は一番難しい。
やってもやらなくても同じなら、やらない。
こうなってしまう。
目標がなければ、人間はいい加減になってしまう。
そういうものだ。
はっと気が付いた。
不可能を可能にすることは出来ないが、難しいことを可能にすることは出来る。
難しいことを難しい、と言っていたのでは、何も変わらない。
難しいことを易しくする方法がある。
これは、忘れないうちにすぐブログに書いておいたほうがいい。
そう思ってデニーズでの朝食を終えてパソコンに向かっている。
難しいことを易しくする方法。
難しい課題を細かく切り分け、これ位ならこなせそうだ、という程度の具体的目標を毎日設定し、その目標の達成に向けて努力すること。
（中略）
不可能を可能にする、とは言うものの、本当に不可能なことを可能にすることは出来ない。
しかし、難しいことを易しくする方法はある、ということに気が付いた。

街中に張り巡らしているポスターを一日あたり数枚増やしていく。
これが現時点での事務所スタッフの目標である。
相手方陣営もどんどんポスターの数を増やしているので、選挙の結果を左右するようなことではないが、少なくとも何の目標もないよりは生産的で、かつスタッフの健康に良い。

ははは。

833 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:48:07 ID:sT9xv3FD

ロンドン外為:ユーロが対ドルで下落、ＥＣＢ利下げ観測で-対円も安い
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aC78OP3swYWI&refer=jp_asia

　１月12日（ブルームバーグ）：12日午前のロンドン外国為替市場では、ユーロの対ドル相場が下落。
　欧州中央銀行（ＥＣＢ）が15日に追加利下げするとの観測に加え、国際通貨基金（ＩＭＦ）が欧州諸国は景気刺激策の必要性を「過小評価している」との見解を示したことを受け、ユーロ売りが膨らんだ。

　ユーロは円に対しても下落し、１カ月ぶり安値を付けた。
　アジアと欧州で株式相場が下落したことを受けて、円は16主要通貨すべてに対し強含んでいる。

　ロンドン時間午前10時40分（日本時間午後７時40分）現在、ユーロはドルに対し１ユーロ＝1.3391ドルと、ニューヨーク時間９日の1.3476ドルを下回っている。
　対円では１ユーロ＝120円53銭と、同121円81銭から下落。この日は一時、120円11銭まで売り込まれた。
　ユーロの対ポンド相場は１ユーロ＝89.47ペンス（９日は88.78ペンス）。

834 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:48:47 ID:dszebZ8A

　このまま衆院選挙に突入すると自民党の秘書たち、大量失業だな。政党助成金も大幅カットになるから
職員もリストラ必至。派遣村の気持ちがわかるだろうよ。

835 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 00:49:21 ID:a6WiSRdb

逆石田敏高男の出現か

836 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:49:28 ID:sT9xv3FD

>>834
リストラされた社民党職員の方々はどうしていることやら

837 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:50:05 ID:+qz+HJfz

コクシ様たち最後の拠り所、産經新聞、フジテレビも攻撃対象でしかないところまで追い込まれてしまったw

838 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:50:55 ID:5KQU7zYf

>>836
民主党に移籍してるよ。

839 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:50:58 ID:k7ULRZYa

社民党は企業で言えば再生法適用中みたいなもんだからな

840 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:51:02 ID:HVXDPg8l

落選議員を待つのは闇金
落選議員の秘書を待つのは議員の不始末の後始末＝「自殺」

841 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:51:16 ID:ZQbO8lIM

俺が落選チルドレンor秘書の方々だったら、敢えてハロワ通い＆ホムレスやって本を出すね。
それくらいタフじゃないと駄目でしょ。

842 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:51:55 ID:kD3qSj5G

>>730
子どもの頃、あれだけユダヤ人に対する非人道的な
行為がなされたことを知ってしる日本人としては
似たようなことやっているイスラエルに親近感は抱かないよな。

しかし新年会で派遣切りは自己責任やられたときはまいった。
世代間格差なのかなあ。。。

843 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:51:59 ID:bmohI7hv

>>836
そういう意味で今後の自民は社民を批判できなくなるな

844 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:52:13 ID:JkX4rahu

>>834
自民秘書さんは、民主の新人議員に雇われるんでないかな？
郵政選挙では逆の例が起きた。職員はよく分からんけど・・・

845 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:52:17 ID:dszebZ8A

≫837
産経はいたいたしくも麻生擁護の論陣を張っているが、フジテレビは全然違ったね。
　フジテレビは日経と組むから、産経テレビ東京都組めばいい。

846 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:53:40 ID:Yb9Qx80O

>>842
いい年した同年代からも自己責任論聞くことはある。
世代間というより、経験の違いじゃないかと思う。

847 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:53:40 ID:0EKUjOzu

自民党は勝敗ラインどこに置いてるんだろ
自公過半数ってどれぐらい現実味あるんだろ

とはいえ、小選挙区制は風が吹けばあっさりひっくり返るからな・・・
ありえる可能性は、民主のスキャンダル・敵失、クビのすげ替え、お隣からミサイルが飛んでくるとかか

848 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:53:58 ID:dszebZ8A

≫844
それはないんじゃない。官僚、業界とズブズブの秘書なんて、もういらねえもん。
小沢が、排除令を出すと思う。

849 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:54:06 ID:bmohI7hv

>>842
それ以前を知らずそれが当たり前の世界で育ってきたというのは大きいな
人間はどうしても自分が育ってきた環境と感覚でモノを見たがる

850 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/13(火) 00:54:13 ID:YoQYheQ2

現状の自民党執行部で生き残るのは、麻生、細田、保利だけかな

851 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:54:53 ID:0EKUjOzu

とりあえず自民党が下野したら、社民党ともども今の党本部を追い出されて欲しいな
既得権益にもほどがある

852 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 00:55:19 ID:BczuOvCt

>>848
頼むからまともなアンカーを使ってくれ
このままでは君のレスを読み飛ばさざるを得ない

853 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:55:27 ID:sT9xv3FD

>>848
そうすると、真っ先に小沢の秘書が

854 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:55:41 ID:5KQU7zYf

>>845
産経も花岡が独りで気を吐いてるだけでしょ。

855 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:55:58 ID:dszebZ8A

≫847

とりあえず、自公で過半数だろうけど、現状では絶望的。仮に過半数をいっても、３分の２が使えないから、実は
もう今の自公体制は、すでに終わっている。

856 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:56:02 ID:6iD39Aow

>>834、>>836
今の状況からして、自民は一度大量に議席を減らしたら
再び230～240議席台に戻るのは難しそうな感じがする。
地方圏の衰退が著しいだけでなく、全国的な製造業の
不振にも直面してしまったし。

自分の地元は愛知県だけど、ここも最悪15選挙区すべて
民主が独占する可能性がある。

857 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:56:06 ID:sT9xv3FD

>>852
やり方がわからないのだろう。
教えてやれよ。

858 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:56:40 ID:JkX4rahu

>>848
ただの公設秘書ならそれでもいいだろうけど、
政策担当秘書は政党間で使い回さないと数が足らんのじゃないかなぁ？
それともストックたんまりあるんだろか？

859 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:56:55 ID:bmohI7hv

>>853
元小沢の秘書ならすでに岩手四区で誰が相手になるかどうかはともかくとしても自民の候補

860 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:57:03 ID:sT9xv3FD

>>855
むしろ、非共産野党が３２０議席をうががう勢い

861 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:57:34 ID:K93+Bssw

そういや日経のCMに竹中が出てるな

862 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:57:34 ID:kD3qSj5G

>>846
ちょうど翌日に朝日の共産党ヨイショ記事が載ったので
余計に違和感があるなあ。
自己責任って何度か言われるけど自戒ではなく他者に向けた瞬間
自分の首を絞めることになるんだが分からんのかねえ。

863 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 00:57:49 ID:sT9xv3FD

>>859
高橋はゼネコン対応を一手にやっていた

864 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:57:56 ID:dszebZ8A

≫８５２
　言っていることの意味がわからない。まともなアンカーを使うって何？

865 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:58:00 ID:bmohI7hv

>>852
たぶんＰＣではなく携帯からなんでないの

866 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:58:13 ID:5KQU7zYf

自民党が今のまま存続する可能性はゼロに近い。
10年以上先に保守勢力が政権奪還する可能性はあるが、
おそらく自民党という名前ではない。

867 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:58:19 ID:0EKUjOzu

>>855
あなたが使ってるのは≫（数学の「非常に大きい」）
レスアンで普通使われるのは、>（半角のブラケット）を二つ

868 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 00:58:31 ID:BczuOvCt

>>857
ああそうか

ID:dszebZ8A　へ
アンカーは、「>>」を使うと、専用ブラウザで読んでくれるようになる

>>848

ってかんじだ
≫は似ているが別の記号なんで、専ブラは読まない

869 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:58:44 ID:CHs8NQiW

民主党も保守政党でそ？

870 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:59:15 ID:vIJ0+a5b

>>836
あれはリストラじゃなくて粛清だろ
内部告発者の

871 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 00:59:15 ID:f8Th8eCn

アンカーは半角＞をひとつ又はふたつ＋レス番な。
専ブラつかってるやつは，ちゃんとしたアンカー(>>or>)なら，マウスカーソルをもっていけば
自動表示されるようになってる，だが全角の≫をつかわれたら，みられない。

872 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 00:59:22 ID:BczuOvCt

>>864

>>868参照

873 ：無党派さん：2009/01/13(火) 00:59:26 ID:6iD39Aow

>>855
＞（全角）を>（半角）にするとアンカーが成立するよ

874 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:00:14 ID:C1U+7EQj

>>868
なんていいやつなんだーー（サンプラザ中野の口調で

875 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:00:16 ID:vIJ0+a5b

>>840
はい落ちた小杉を叩くのはここまで

876 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:00:17 ID:sT9xv3FD

>>868
意外に良い奴だな

877 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:00:27 ID:HVXDPg8l

自称保守本流の清和会なんぞに復権されてはたまらない
次の衆院選でこそちゃんと葬られて二度と蘇らないで頂きたい
巻き返しゾンビは小泉だけで沢山

878 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:01:30 ID:+qz+HJfz

麻生首相生出演　内閣支持率18.2%に「真摯(しんし)に受け止めなければならない」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147401.html

879 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:01:35 ID:kD3qSj5G

でもここで年末分析すると壊滅的打撃まではいかないんだよな、自民。
まあその先は93年選挙で半減の社会党のようにジリ貧なんだろうけど。

>>860
さすがに比例があるし小選挙区優勢もあるからそれは、と思うが
民国社で過半数取れず共産がキャスティングボートを握るのでは？と
言われていたころ思うと隔世の感があるな。
ほんの数ヶ月なんだが。

880 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:02:24 ID:f8Th8eCn

>>879
昨日今日の世論調査を見る限りではあそこからさらに下ブレしてると思う。

881 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:02:33 ID:bmohI7hv

社共氏は弱点はあっても別に悪人ではないからな
炎の川氏ややおよろず先生が悪人ではないように

882 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:03:12 ID:0EKUjOzu

>>860
それはちょっと難しいんじゃないのか
それだと自公が150弱、公明が25獲るとすれば自民は125
比例で55だとしても小選挙区70、ここまで負ける（民主が勝つ）のは考えにくいのだが

883 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 01:03:13 ID:BczuOvCt

酷い言われようだな、俺ｗ

884 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:03:16 ID:C1U+7EQj

去年の暮れも解散か、って盛り上がったが、伯仲までで単独過半数なんて話になるとはねえ。

885 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:03:27 ID:dszebZ8A

>>873
了解した。

886 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:04:11 ID:kD3qSj5G

コテも口は悪いが根は優しいな。

>>880
あの結果って結局どうなったの。
どこかに残っているのかなあ。
このスレにしては珍しく選挙の話していたからなあ。

887 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:04:21 ID:f8Th8eCn

でも，宮川の280が限界値だと思うが。
とすれば，非共産野党でせいぜい292ってところだ。

888 ：884：2009/01/13(火) 01:04:25 ID:C1U+7EQj

去年→一昨年

889 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:04:47 ID:Yb9Qx80O

>>862
自らに置き換えて物を見るということが根本的にできてないからじゃないかな。
そしてそれは、経験の薄さ狭さあるいは偏向から来るもんなんではないかと。
役所勤めの友人と話していてつくづく感じたことです。

個人的に核家族化が進んだりネットコミュニケーションが広がったことによって
身近にいろんな人を見る機会が減ったってのも大きい要因だと思うんだけど、
これに関してはまぁ証明できないからなー。

890 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:05:36 ID:Yb9Qx80O

>>878
何度真摯に受け止めたら気が済むのかと。

891 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:05:46 ID:sT9xv3FD

落選議員、哀れな末路

＜出資法違反＞論告で稲垣実男・元長官に懲役２年求刑（毎日新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0421-22.html

　投資コンサルタント会社「キャピタルインベストジャパン」を巡り出資法違反に問われた同社元社長で元北海道・沖縄開発庁長官の稲垣実男被告（７７）ら４人の論告求刑公判が２１日、東京地裁であった。
　検察側は「被害者の大半は年金生活者で、生活への影響は甚大」と指摘し、稲垣被告に懲役２年を求刑した。

892 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:05:49 ID:C1U+7EQj

共産が強力すれば改憲できる、ってのも割といいんじゃないかなあ。大連立で改憲よりはまとも。

893 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:05:52 ID:k7ULRZYa

まあ冒頭解散でも選挙戦中にボロが出まくって結局野党過半数は固かったと思うが

894 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:07:03 ID:zIIfz06K

過半数は確保
あとは小選挙区のタマ次第

895 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:07:11 ID:5KQU7zYf

任期満了時におとなしく「自民党」（＝麻生）の看板で闘う現職議員がどれだけいることか。
ヨシミより低次元で離党(＝看板架け替え)を考えている奴は山ほどいると思うぜ。

896 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:07:45 ID:0EKUjOzu

自民党がここから起死回生の逆転をするためにどうしたらいいんだろ
民主のスキャンダル・敵失でどーんとひっくり返るのは別として

党首のクビすげ替えるとして、小池？石原？中川（酒）？　谷垣とかは地味だよなあ

897 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:08:05 ID:f8Th8eCn

年末年始，総合スレ予想のまとめ(1/2)

●北海道　民民民民自　民民民民民　自民

●青森　民自自自　●岩手　民民民民　●宮城　民民民自民　自
●秋田　民自民　●山形　自民自　●福島　自自民民民

●茨城　自自民自民　自無　●栃木　自民自民自　●群馬　自民自自自
●埼玉　民民民民民　民民自民自　無自自民民

●東京　自民民自民　民民自自自　自民自自自　自自民民民　民民自民自

●千葉　民民民民民　民民民自自　自自民
●神奈川　自自自民民　民民無民自　自自自民自　民自民　●山梨　民自民

●新潟　民自民民無　民　●富山　自自自　●石川　民自自
●福井　民自自　●長野　民民民自自

●岐阜　自自民自自　●静岡　自自自民民　民無自
●愛知　民民民民民　民民民民民　民自民民自　●三重　自民民民自

●滋賀　民民民民　●京都　自民民民自　民　●大阪　自無公自公　公民民民社　民民自自自　公自自民
●兵庫　民民民民民　民自公自自　民民　●奈良　民民自自　●和歌山　民自自

●鳥取　自民　●島根　自自　●岡山　自民無民自　
●広島　自民民自民　国民　●山口　自民自自

●徳島　民民自　●香川　民自自　●愛媛　自自自自　●高知　無自自

●福岡　民民民自自　自自自民民　無　●佐賀　民自自　●長崎　民自民民　●熊本　民自自自自
●大分　民自民　●宮崎　無自自　●鹿児島　自自国自自　●沖縄　国社民自

898 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:08:30 ID:Y+DavdZN

>>896
検察を動かして国策捜査

899 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:08:45 ID:f8Th8eCn

年末年始，総合スレ予想のまとめ(2/2)
【集計結果】
自民　131　公明　5　　　　　　　　　　　　与党系　136
民主　149　国新　3　社民　2　日本　0　野党系　154
共産　0　無所属　10

【激戦区】※接戦、不確定要素あり、満場一致では推せないとなった選挙区（カッコ内が現時点予想）
●北海道
北海道５区（自）
●東北
青森３区（自）、岩手２区（民）、宮城４区（自）、秋田３区（民）、福島２区（自）
●北関東
茨城１区（自）、茨城３区（民）、栃木１区（自）、栃木４区（民）、群馬２区（民）、埼玉８区（自）、埼玉９区（民）、埼玉１２区（自）
●南関東
千葉９区（自）、千葉１３区（民）、神奈川１区（自）、神奈川１０区（自）、神奈川１２区（自）、神奈川１６区（民）、山梨３区（民）
●東京
東京１区（自）、東京２区（民）、東京５区（民）、東京９区（自）、東京１１区（自）、東京１２区（民）、東京２２区（民）、東京２４区（民）
●北陸信越
新潟２区（自）、新潟３区（民）、富山１区（自）、石川１区（民）、長野１区（民）、長野５区（自）
●東海
岐阜３区（民）、岐阜５区（自）、静岡１区（自）、静岡２区（自）、静岡４区（民）、静岡７区（無）、静岡８区（自）、愛知１０区（民）
愛知１２区（自）、愛知１３区（民）、三重１区（自）、三重４区（民）
●近畿
大阪３区（公）、大阪４区（自）、大阪９区（民）、大阪１６区（公）、大阪１７区（自）、大阪１８区（自）、兵庫１区（民）、兵庫２区（民）
兵庫４区（民）、兵庫７区（自）、兵庫８区（公）、兵庫１０区（自）、奈良３区（自）、奈良４区（自）、和歌山１区（民）
●中国
鳥取２区（民）、岡山５区（自）、広島３区（民）、広島５区（民）、広島７区（民）
●四国
徳島２区（民）、香川２区（自）、愛媛１区（自）、愛媛３区（自）
●九州
福岡４区（自）、福岡５区（自）、福岡６区（自）、福岡７区（自）、長崎２区（自）、長崎４区（民）、熊本２区（自）、熊本５区（自）
大分３区（民）、宮崎１区（無）、鹿児島１区（自）、鹿児島２区（自）、鹿児島３区（国）、沖縄１区（国）、沖縄３区（民）、沖縄４区（自）

900 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:08:52 ID:sT9xv3FD

>>887
積み上げて考えれば、民主300前後＋社民５・国民４・日本２くらいにはなる。
それに、小泉龍・江田・渡辺らを加えると、３２０近くまで行く。
選挙までに、自民党の状況はもっともっと悪くなる。

>>881
オレは名実ともに善人コテ

901 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 01:08:56 ID:BczuOvCt

>>896
今のところ、ヨシミ新党に大量移籍させて、選挙で自民党を打倒
そして選挙後は再合流という壮絶なプロレスが最も勝ちやすい

902 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:09:47 ID:sT9xv3FD

>>897 >>899

個人的には、自民党に甘すぎると思うけどね。

903 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:10:01 ID:kD3qSj5G

>>889
明日は我が身、という想像力の欠如かなあ。
自分は能力がないから全てを自己責任にされると困るｗ

まあ小泉のイラクでの「自己責任」よりはもっと怖い自己責任論だな。
何か現実逃避に近いようにも思えるんだが。
うちの業界は景気の第一波を受けることはないけど
それでも将来に不安はあるからなあ。

904 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:10:16 ID:dszebZ8A

>>891
　稲垣は宮沢内閣の大臣だな。

905 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:10:26 ID:f8Th8eCn

>>900
くそよろず先生，善人なのでスレ立てよろしく。

906 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:10:53 ID:dI3Zq7it

世論調査のニュースなんかの映像で
民主党本部とか小沢代表の絵がバックに
なってることが最近非常に多いのだが
こういうのが効くんだよなぁ。
民主を支持する、民主に投票するのは
普通のことなんだって刷り込みが毎日の
ようになされるこの状況は、与党にとって
大変不利。

907 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:11:01 ID:0EKUjOzu

>>900
民主300ってことは小選挙区220以上になるけど、そりゃちょっとムチャじゃないか

908 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:11:39 ID:AjxQehDn

小池百合子に「右」の野党党首としてがんばっていただきたい

やお氏また900・・？

909 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:11:42 ID:sT9xv3FD

第45回衆議院総選挙総合スレ646
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1231776661/

910 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:11:49 ID:C1U+7EQj

>>902
甘すぎるくらいでいいと思うよ。

911 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:12:11 ID:C1U+7EQj

>>909
乙

912 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:12:22 ID:sT9xv3FD

>>907
民主は比例で９０くらい取ってくる
小選挙区は２１０程度

913 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:12:27 ID:dszebZ8A

　自民党は、下野したら、党の組織を作りなおすしかない、というが、
自民党というシステムがもう時代遅れなんよね。

914 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:12:39 ID:6iD39Aow

>>887
自分も民主の限界は280～300ぐらいじゃないかなって思う。
各地の選挙区での強さとか世論の動向、あと比例での得票から
勘案した各政党の上限などを推測する限りは。
逆に言えば、自民の最低限は130ぐらいはあるような気がするよ。

915 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 01:12:41 ID:BczuOvCt

>>910
民主支持者としては、そのくらいでちょうど良いと思うよ

916 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:12:46 ID:ZQbO8lIM

>>901
でもそれだと渡辺は大将として弱いだろう。
まだノブテルとかマダム寿司の方が強い。

917 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:12:48 ID:kD3qSj5G

>>897
まとめサンクスです。
自分も北陸信越あたり参加したけど
選挙区ごとに予想するとやはり自民に甘くなっちゃうなあ。
過去の得票データがものをいうというのもあるけどね。

918 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:12:54 ID:f8Th8eCn

>>899の激戦区（自）の半数が野党になるとおもうけどね。この情勢じゃ仕方がない。

919 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:13:18 ID:sT9xv3FD

>>904

ハマコー「稲垣みたいな真面目な奴が・・・」

↑これが印象的

920 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:13:28 ID:bmohI7hv

>>900
そして善人には善人の弱点があるとも考える
浄土の悪人正機てわけじゃあないが

921 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:13:29 ID:rIEV5pwy

>>896
総選挙の下野はさけられないんで、
むしろ下野後いかに政権を奪還するかの方が重要だと思うんだけどね>自民

922 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:13:33 ID:0EKUjOzu

>>912
比例で90はハードル高いよ
小選挙区で210というのもムチャだと思うがｗ

923 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 01:13:38 ID:a6WiSRdb

どんなに頑張っても、民主２２０ぐらいが上限だった頃に比べたら
ずいぶん上に振れるようになってきたと思うけどね
（年末のコテ予想はかなり保守的な部類）

924 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:13:40 ID:Yb9Qx80O

>>903
うん。そんで、想像力欠如自体が経験のなさから来るもんなのかなーと
まぁそういう風にとらえてました。
私も一人で何もかもこなす程の能力があるとは到底思えませんｗ

現実逃避という方向で見るなら、「明日は我が身」という事実を
直視したくない、拒絶したいという感じかね。あり得るなぁ。

925 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:14:45 ID:0EKUjOzu

>>921
そういう意味では創価票で中途半端に救済されずに選挙の足腰の強い議員だけが生き残ったほうがいいだろうな

926 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:14:52 ID:bmohI7hv

>>915
小沢の檄が心地よくなってきたらたぶん別の新たな快感が目覚めると思うんだ

927 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:15:12 ID:dI3Zq7it

民主党が次期政権をとるのが確実な状況で
自民王国の選挙区民はどういう投票行動をとるのか
興味がある。
野党になるのがわかっている候補にわざわざ入れるのか。
そして野党自民党議員を地元から出して
また冷や飯を食うつもりなのか？

928 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:16:02 ID:HVXDPg8l

>>913
「対案も出せない野党」のまま組織解体されるしかないと思う。
官僚に法案作成頼り切りで、政策通議員は郵政選挙で絶滅してるし、
野党になったら官僚は自民に見向きもしなくなる。

929 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2009/01/13(火) 01:16:08 ID:IgxIjvc0

この前、昼に居酒屋で宴会してたら、
お店に「週３日だけでいいから雇ってください」って
頼みに来てる人がいて、やっぱ景気悪いんだなあと思ったよ。

930 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:16:44 ID:f8Th8eCn

文春の予想通り，世襲率も上がって，ますますダメ政党になるからな。

931 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:17:06 ID:0EKUjOzu

よし、じゃあ生き残って欲しい自民党議員をあげていこうか

まず行間先生だな

932 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:17:21 ID:T3vWGRVN

http://blog.goo.ne.jp/yaoyorozu_001/e/47c90f23c1b59c8477890ddd841d7847

北海道（８）民主４・自民２・大地１・公明１

東北（１４）民主８・自民４・公明１・共産１

北関東(２０) 民主１０・自民６・公明３・共産１

東京(１７) 民主８・自民５・公明２・共産１・日本１

南関東(２２) 民主１１・自民６・公明３・共産１・社民１

信越北陸(１１) 民主６・自民４・公明１

東海(２１) 民主１１・自民６・公明３・共産１

近畿(２９) 民主１３・自民７・公明５・共産３・社民１

中国(１１) 民主５・自民４・公明１・国民１

四国(６) 民主３・自民２・公明１

九州(２１) 民主９・自民７・公明３・社民１・共産１

933 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:17:24 ID:kD3qSj5G

>>913
社会党がかつてそうであったように
自民党も真の意味での国民政党になるにはタイミングを逸しすぎたなあ。
もう自民党という看板で再建するのは難しいかも知らん。

たちの悪いことに社会党はあれでもなんとか妄想を現実に合わせようとしたが
自民党は現実を見ることを諦めてしまったことだ、な。

934 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 01:17:37 ID:bcL3i79b

麻生太郎は党のためという視点がまったくないから
下野してから立て直すとかそういうことを考えられない

そんな人間を担いだのが不幸

935 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:17:40 ID:dI3Zq7it

日本社会党の凋落の再現が今年から来年にかけて
見ることができるわけか・・・

936 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/13(火) 01:17:51 ID:YoQYheQ2

生き残るメンバーがまずいわな

937 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:18:02 ID:5KQU7zYf

>>931
北海道で武部先生だけが生き残る裸ソックスプレイをぜひ。

938 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:18:02 ID:Nq6VUYIE

>>899
激戦区を8：2くらいで配分するとちょうどいいんジャマイカ？

あと、選挙区事情がよく分からないところは
どうしても自公有利に判定しちゃってたかな、と思う。

939 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:18:11 ID:T3vWGRVN

>>933
社民党はあれでもなんとか妄想を現実に合わせようとしたが、結局は妄想に戻ってしまった。

940 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:18:29 ID:AxryTzWY

>>907
JNN調査の投票先では民主が自民にダブルスコアつけてる状況だし、
それくらいはいかない逆におかしい気がするぞ
しかし、公明の自民援護は強力だからそうはいかない気もする

941 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:18:46 ID:0EKUjOzu

>>937
それは武部先生が好きで言ってるんじゃないだろｗ

942 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:18:47 ID:AjxQehDn

イラクで捕まった「善良な」三人と
寒空に放り出された「善良な」労働者たち

をいっしょにされると複雑な気分

>>931
なんといおうと小池総裁と野田幹事長で新自民党（小渕はいらん

943 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 01:19:01 ID:bcL3i79b

足腰の強い連中を中心に一からいやゼロから政策立案能力を磨いていくしかないと思う

なに、自由主義から社民主義へとトレンドは移行したけれども、
振り子がまた戻ってくる日が必ず来る

944 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:19:06 ID:dszebZ8A

　自民が１３０ぐらいだと、北海道は、町村も中川も武部も涙を飲むな。

945 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:19:40 ID:+qz+HJfz

週刊朝日 1/23号 (1/13売)
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10083
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090123.jpg
最新候補予定を網羅！
衆院300選挙区完全当選予測
渡辺喜美「離党」で風雲急を告げ！
民主完勝、自民バラバラで「政界リセット」
●町村・中川昭一・武部の北海道トリオは崖っぷち
●新潟。福島は自民全敗も
●石原兄弟は兄・伸晃○で弟・宏高は×
●チルドレンさつきは城内実に完敗
●森喜朗も正月からどぶ板の必死

946 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:19:40 ID:T3vWGRVN

>>940
公明もまずいと思う。
オレの予想も、公明に甘いような気がする。

947 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:20:17 ID:f8Th8eCn

北海道で生き残れる可能性があるのは，酒とマッチーだけ。
あとは屍すらなれない。

948 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:20:23 ID:rIEV5pwy

>>913
まずは
・派閥に変わる新人育成システム、意思統一システム
を構築するのが第一じゃない？組織的には
このシステムが小泉以降欠如したことが自民迷走の原因だと思うよ

949 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 01:20:39 ID:bcL3i79b

昼ごろうなぎ犬先生ブームがあったようだが
実際問題彼はそこそこまじめだと思う

950 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:20:46 ID:T3vWGRVN

>>945
福岡も無視していいレベル

951 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:20:49 ID:dszebZ8A

>>940
　次の選挙、某宗教団体が、某党に入れてと来ても、「政治が悪くなる」と一蹴するケースが増えると思う。

952 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:20:54 ID:f8Th8eCn

ごめん，後ろの一行は言い過ぎた。
だれが，屍になるかはわからんな。

953 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:21:06 ID:C1U+7EQj

>>946
公明は読めないからみんな甘めでしょ。蓋をあけたらとんでもない数字はありうる。

954 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:21:18 ID:k7ULRZYa

福岡先生は何回でも予測をやり直してくれるありがたいお方

955 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:21:18 ID:5KQU7zYf

>>941
IT革命の弔辞・ホリエモンのお倒産ですよ？
隙に決まってるじゃないですか！

956 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:21:27 ID:T3vWGRVN

>>947
武部よりも、伊東の方が浮かぶ可能性がある。

957 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:21:42 ID:MASu1p1A

>>932
やおさんは派閥別も出してるのね。面白いな。

958 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 01:21:50 ID:bcL3i79b

週刊朝日の議席予想はこう
森田実が与党217、野党255、うち共産14
野上忠興が与党197、野党275、うち共産11

959 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:21:56 ID:C1U+7EQj

>>948
民主党は派閥ってわけじゃないんだよね。真似するんじゃない？

960 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:21:56 ID:dszebZ8A

公明は３１議席が現有だけど、二十代前半まで落ちると思う。比例で自民と呼吸が合わなかったら
十代後半だな。

961 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:22:12 ID:vIJ0+a5b

>>952
屍＝比例ゾンビじゃないの？

962 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:22:13 ID:8WVi2xSD

今の支持率は総理・与党ともに完全に自公創価統一票まで食いこんでるよなぁ。
あとはどこまで落ちるんだろ。

963 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:22:29 ID:kD3qSj5G

>>924
能力のない俺が責任を負いたくないように
みんな潜在的に逃げているのかもなあ。
ただ「明日は我が身」を直視するのはとても辛いことだ。
自己責任で片付けたい気持ちも分かる。
イラクのときと違って「明日は我が身」だからこそタチが悪いのかもね。

964 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:22:39 ID:6iD39Aow

今まで住んだことのある大阪、愛知、兵庫、広島、京都、滋賀、島根を予測してみると、

大阪：自民公民民　公民民民社　民民自自自　公自自民
愛知：民民民民民　民民民民民　民民自民自
兵庫：民民民自民　民自公自自　民民
広島：自民自自民　国民
京都：自民民民自　民
滋賀：民民民民
島根：自自

大阪の北摂地域、愛知の旧尾張国地域、広島の旧備後国地域、滋賀全県は野党が独占。
島根県はまだ２選挙区とも自民が強いけど、2区はもう少し江の川沿いを補強すれば十分
勝機はある感じかな。兵庫4区も井上後継が出るなら民主候補とはいい勝負になるだろうね。

965 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:22:46 ID:0EKUjOzu

>>949
このまま民主党が与党になったら、うなぎ犬先生みたいな民主党議員がたくさん出てきそうな悪寒
やっぱり政権にいるということは矛盾も抱え込むし無理があちこちに出てくるんだよな

966 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:22:52 ID:T3vWGRVN

北海道
■■●●▲ ●▲■■■ △▲

青森　　　　岩手　　　　 .宮城　　　　　　　 .秋田　　山形　　福島
●○▲△　■▲■■　　■■●★■ ○　　●△★　☆●○　▲▲■■▲

茨城　　　　　　　　　栃木　　　　　群馬　　　　　　埼玉
★○▲□● △×　　☆●□▲○　★▲☆□□　　■●●●■ ■■▲▲★ ×☆★★●

千葉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山梨
●●●■▲ ●●■★△ ○○▲　　▲★▲●● ▲▲×●▲ □▲★▲□ ▲★●　　■★▲

東京
▲■●▲▲ ■■○●★ ▲？●▲▲ ▲★■■● ●▲★▲○

新潟　　　　　　　 .富山　　石川　　福井　　長野
■▲▲■● ●　　▲□□　▲△□　▲○★　●■■▲☆

967 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/13(火) 01:22:54 ID:BczuOvCt

>>926
色々目覚めてるかもｗ

968 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:22:59 ID:f8Th8eCn

おれは東京12は野党に○つけた，兵庫8はいまのところ冬柴に○うっておくしかなかった。

969 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:23:39 ID:DQ5R083T

>>962
下げ率が落ちてきたからもうこれ以上急激に減らないでしょう
つまり今の支持率が鉄板層

970 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:23:44 ID:T3vWGRVN

岐阜　　　　　　愛知　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静岡　　　　　　　　　　 .三重
▲△▲○★　　■■■●● ●●●▲▲ ■▲▲■★　　●▲△▲● ■★▲　　★■■▲★

滋賀　　　　京都　　　　　　　 .大阪
●■●▲　▲■■●○ ■　　☆★▲●★ ○●●●● ■●□○○ ☆×☆■

兵庫　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良　　　 .和歌山
●▲■▲☆ ■☆？□▲ ●▲　　■●▲☆　★○□

鳥取　.島根　.岡山　　　　　広島　　　　　　　　　山口
○▲　□△　☆▲×▲▲　△●▲○● ■●　　□▲□□

徳島　　香川　　愛媛　　　　高知
■▲▲　▲★○　★□▲△　×□○

福岡　　　　　　　　　　　　　　　 .佐賀　　長崎　　　　熊本　　　　　大分　　宮崎　　鹿児島　　　 .沖縄
●▲▲▲▲ ▲△□▲★ □　　●☆□　■△●▲　■▲△□△　●△▲　☆★□　☆▲▲★□　●■▲▲

971 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:23:53 ID:0EKUjOzu

>>968
尼市長の調整はどうなってるんだろ

972 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:23:58 ID:Nq6VUYIE

>>959
というか、派閥を維持できないくらいの惨敗になりそうなわけでｗ
二階・高村派あたりはどうするつもりなんだろうね。

973 ：やおよろず ◆sjCxfccEjs ：2009/01/13(火) 01:24:21 ID:T3vWGRVN

>>968
オレは？で逃げた

974 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:24:23 ID:bmohI7hv

>>959
今の自民に民主とは異なる独自性を再構築できる人があるかというと正直微妙だと思う
組織が人を育てるというし組織には内部の人をどう作るかという土壌の面もある

975 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:24:29 ID:vIJ0+a5b

正社員解雇で都市部の支持底が抜けると思う

976 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:24:32 ID:C1U+7EQj

>>968
坂口がテレビに出てみんな悪感情持ってるでしょ。今選挙したら公明壊滅する予感が。

977 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 01:24:45 ID:a6WiSRdb

一太やさつきらがよく使う「平場の議論」とやらをやるようにすればいいんじゃないの

978 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:24:54 ID:AxryTzWY

>>938
そういや「大阪なんてどうせ創価票で自民が勝つんでしょ。所詮大阪」
みたいな投げやりな意見もあったよな
どんだけみんな大阪嫌いなんだよと思ってしまった

979 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:24:55 ID:6iD39Aow

>>933
政府＝自民党の時期が長すぎたから、野党としての自民党には
ベテラン層ですら慣れていないんだよね。55年体制崩壊後だって
1年ちょっとで与党に復帰してしまったし。

そこが自民の弱点では？

980 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:25:22 ID:5KQU7zYf

>>976
「100年安心年金」の最大戦犯だからな

981 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:25:42 ID:AjxQehDn

>>932
勝栄は復活なのか・・・

982 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:26:19 ID:dszebZ8A

　自民党の支持基盤は底が抜けたと思う。もはや。JCの政治自家ごっこ好きの若造経営者しかいないんじゃないの。

983 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:26:36 ID:0EKUjOzu

坂口力先生の悪口を言うな！
http://paranoia.on.arena.ne.jp/photo6/dada1_r1_c1.jpg

984 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:26:58 ID:C1U+7EQj

>>972
今、自民党で派閥として体をなしてるのは町村派と中宏池くらいじゃない？
すでに他のグループは派閥として意思決定という形じゃない。番町は何してんのかね。

985 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:26:58 ID:f8Th8eCn

いや，別にそういうワケじゃない。

986 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:27:16 ID:ZQbO8lIM

強酸が伸びると思ってる評論家はなんか素人臭いな

987 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/13(火) 01:27:49 ID:a6WiSRdb

>>978
大阪市長選もそんな感じだったよ
だけど結果はああいうわけで
もちろん、議会選と首長選という違いはあるけどね

988 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:28:07 ID:0EKUjOzu

>>986
共産がどうなるかは注目点だけどな
公明以上に読みにくい要素がある希ガス

989 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:28:23 ID:j0Z/UViz

さっきまでイスラエル擁護をしてたのは山口保守じゃないの？

990 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:28:29 ID:AjxQehDn

>>986
次の参院選で伸びないかな？

991 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/01/13(火) 01:28:37 ID:f8Th8eCn

共産は比例だけだろ。

992 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/13(火) 01:28:38 ID:bcL3i79b

町村さん津島さん山崎さんあたりが仮に消えたら誰が継ぐんですか？

993 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:29:01 ID:dszebZ8A

とにかく世の中の空気は、自民党に下野してほしい、それだな。
だからいくら首相経験者といった大物で、ボカスカ落選する。
「在職５０年」だけで、老醜をさらす何ら意味のない、年よりも退場かも

994 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:29:18 ID:kD3qSj5G

>>953
定額給付金の呪いがどこまで続くかだなあ。
地方自治体に丸投げしてしまったから予算通過後も
年内のゴタゴタはどうしようもない。
学会がF取れなきゃ自公候補は長篠並みの討ち死にがありそう。

まあ公明は今回は小選挙区も比例も減だろうな。

995 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:29:28 ID:DOncEozW

>>992
あー誰もいないなｗ

996 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:29:28 ID:6iD39Aow

>>978
最近は与党ご自慢の公明票も、北摂・北河内以外の
大阪市北部や泉州の一部で細ってきている感じだよ。

997 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:29:36 ID:C1U+7EQj

>>988
状況的にはS４０年代の大躍進時に近いような。この大不況で貧困層の受け皿の一つ公明がこけたら出てくるのでは？小選挙区制というのが微妙。

998 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:30:12 ID:j0Z/UViz

武部の裸ソックスを想像してしまった・・・

999 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:30:28 ID:/6Q3zaEb

町村→安倍
津島→石破
山崎→のぶてるか甘利

1000 ：無党派さん：2009/01/13(火) 01:30:36 ID:MASu1p1A

>>972
高村派は歴史ある派閥だし、少数派閥に行こうとするような選挙の強い人が
中心のところなので、維持はできると思うよ。
おそらく10人前後当選だが、郵政選挙前ならこんなもんだったろ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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