第45回衆議院総選挙総合スレ528
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ527
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226827514/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226827514/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
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950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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フジテレビニュース
青森県八戸市議・藤川ゆり
http://jp.youtube.com/watch?v=X8JSu5_VY4k
藤川ゆり公式サイト
http://www.fujikawayuri.net/
藤川ゆりブログ
http://fujikawayuri.sblo.jp/
MY LIFE 明日果の生活 Ⅰ（前編）
http://jp.youtube.com/watch?v=JlLv0jpOMCw
MY LIFE 明日果の生活 Ⅰ（後編）
http://jp.youtube.com/watch?v=6AWl0E5J62Y
青森県八戸市議・藤川ゆり
http://jp.youtube.com/watch?v=X8JSu5_VY4k
藤川ゆり公式サイト
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MY LIFE 明日果の生活 Ⅰ（前編）
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MY LIFE 明日果の生活 Ⅰ（後編）
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>>2
オ、早々と定位置を確保したでやんすか。
オ、早々と定位置を確保したでやんすか。
4 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 13:15:02 ID:/HzajaKY
民主、２次補正提出要求へ 党首会談申し入れ
民主党の小沢代表、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長らが１７日、党本部で協議し、第２次補正予算案を
今国会に提出するよう政府・与党に要求することを確認した。応じない場合には国会対応を再び対決路線に戻す
方針で、１８日に予定されていた補給支援特措法改正案の参院委員会採決は先送りする。
同党は、麻生首相との党首会談を１７日中に開くよう申し入れ、小沢氏が直接こうした考えを伝える方針だ。
鳩山氏は協議後、記者団に「２次補正を今国会中に提出しない場合は、重大な決意をもって国会運営に臨む。小沢
代表の強い意向だ」と述べ、補給支援特措法改正案と金融機能強化法改正案の会期内採決を見送る可能性を示唆
した。民主党はこれまで両法案は会期内に採決する方針で、参院幹部が与党にもこうした考えを伝えていた。しかし、
首相が１５日、解散を来春以降に先送りする考えを示唆したことを踏まえ、対応を再検討した。
一方、政府・与党は両法案の会期内成立を前提に、今国会は会期延長しない方向で調整していた。民主党が強硬
姿勢に転じ、両法案を３０日までの会期中に採決しない場合には、政府・与党は会期延長するかどうかの判断を迫ら
れることになる。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200811170154.html
党首会談で、郵政見直し法案などもひっくるめて、麻生に突きつけるんだろう
民主党の小沢代表、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長らが１７日、党本部で協議し、第２次補正予算案を
今国会に提出するよう政府・与党に要求することを確認した。応じない場合には国会対応を再び対決路線に戻す
方針で、１８日に予定されていた補給支援特措法改正案の参院委員会採決は先送りする。
同党は、麻生首相との党首会談を１７日中に開くよう申し入れ、小沢氏が直接こうした考えを伝える方針だ。
鳩山氏は協議後、記者団に「２次補正を今国会中に提出しない場合は、重大な決意をもって国会運営に臨む。小沢
代表の強い意向だ」と述べ、補給支援特措法改正案と金融機能強化法改正案の会期内採決を見送る可能性を示唆
した。民主党はこれまで両法案は会期内に採決する方針で、参院幹部が与党にもこうした考えを伝えていた。しかし、
首相が１５日、解散を来春以降に先送りする考えを示唆したことを踏まえ、対応を再検討した。
一方、政府・与党は両法案の会期内成立を前提に、今国会は会期延長しない方向で調整していた。民主党が強硬
姿勢に転じ、両法案を３０日までの会期中に採決しない場合には、政府・与党は会期延長するかどうかの判断を迫ら
れることになる。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200811170154.html
党首会談で、郵政見直し法案などもひっくるめて、麻生に突きつけるんだろう
5 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 13:18:36 ID:/HzajaKY
民主：「党首会談１７日中に」自民に申し入れ
民主党は１７日午前、小沢一郎代表らが党本部で幹部会を開き、政府は追加経済対策の裏付けとなる０８年度
第２次補正予算案を今国会に提出すべきだとの認識で一致、２次補正予算案に関する小沢氏と麻生太郎首相
の党首会談を同日中に行うよう自民党に申し入れることを決めた。
幹部会の後、鳩山由紀夫幹事長は記者団に対し、自民党が党首会談に応じなければ、１８日予定の参院外交
防衛委員会でのインド洋給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案の採決を先送りする考えを示した。
鳩山氏は「２次補正予算案を提出しなければ重大な決意がある。採決前に会談が実現しなければ、それ以降の
審議に大きな影響があるということだ」と強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081117k0000e010055000c.html
民主党は１７日午前、小沢一郎代表らが党本部で幹部会を開き、政府は追加経済対策の裏付けとなる０８年度
第２次補正予算案を今国会に提出すべきだとの認識で一致、２次補正予算案に関する小沢氏と麻生太郎首相
の党首会談を同日中に行うよう自民党に申し入れることを決めた。
幹部会の後、鳩山由紀夫幹事長は記者団に対し、自民党が党首会談に応じなければ、１８日予定の参院外交
防衛委員会でのインド洋給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案の採決を先送りする考えを示した。
鳩山氏は「２次補正予算案を提出しなければ重大な決意がある。採決前に会談が実現しなければ、それ以降の
審議に大きな影響があるということだ」と強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081117k0000e010055000c.html
暇そうだな、麻生
首相動静（11月17日）
午前8時現在、東京・神山町の私邸。朝の来客なし。
午前10時4分から同39分まで、私邸周辺をウオーキング。
午後0時11分、私邸発。同28分、皇居着。帰国の記帳。
午後0時35分、皇居発。同43分、官邸着。同44分、執務室へ。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000017-jij-pol
首相動静（11月17日）
午前8時現在、東京・神山町の私邸。朝の来客なし。
午前10時4分から同39分まで、私邸周辺をウオーキング。
午後0時11分、私邸発。同28分、皇居着。帰国の記帳。
午後0時35分、皇居発。同43分、官邸着。同44分、執務室へ。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000017-jij-pol
細田は名古屋に居るのか
9 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:28:45 ID:gdaiKg4Q
自民党追い詰められてね？
10 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:30:07 ID:y458PHPJ
なんかニュース速報＋でもついに擁護派が減ってきた感じする
そろそろ終わりか麻生
そろそろ終わりか麻生
民主党が今日中の党首対談を求めているぞ
自民党側は「忙しいから今日中は無理っぽい」って言ってるようだけど、
>6 午前中暇だったみたいだから、受けろよ
自民党側は「忙しいから今日中は無理っぽい」って言ってるようだけど、
>6 午前中暇だったみたいだから、受けろよ
時差ボケ解消に忙しいんですってよ
13 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:31:50 ID:rpA4rhbv
いよいよ麻生が望んだ党首会談だな
また大連立とかお気楽な事考えているのだろうが、どうなっても知らねーぞw
また大連立とかお気楽な事考えているのだろうが、どうなっても知らねーぞw
「重大な決意」には矢野招致も含まれてる？
15 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:33:12 ID:jL23rHeR
窮余の策にしてもさすがにテロ特の採決に絡めるのはまずいかと
小沢終わりの始まりでは？
小沢終わりの始まりでは？
民主内ゲバ…菅ｖｓ小沢、千葉５区公認巡り代理戦争
【ざくざく】
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111701_all.html
＞内定取り消しの背景には、党が独自に行っている世論調査がある。
＞同区は同党が優位な地域性なのに、村越氏は９月の時点で７段階中最低のＣ－（マイナス）評価。
＞１０月中旬には４番目のＢ評価まで盛り返したが、自民党候補%
【ざくざく】
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111701_all.html
＞内定取り消しの背景には、党が独自に行っている世論調査がある。
＞同区は同党が優位な地域性なのに、村越氏は９月の時点で７段階中最低のＣ－（マイナス）評価。
＞１０月中旬には４番目のＢ評価まで盛り返したが、自民党候補%
＞に対する劣勢は変わらなかった。
＞千葉県選出国会議員の１人はこう解説する。
＞「村越氏は地元の活動が不十分。サポーター数も少ない。小沢氏はこうした活動不足を最も嫌っており、村越氏から小泉氏に公認を差し替えようとしたんだ」
＞千葉県選出国会議員の１人はこう解説する。
＞「村越氏は地元の活動が不十分。サポーター数も少ない。小沢氏はこうした活動不足を最も嫌っており、村越氏から小泉氏に公認を差し替えようとしたんだ」
１１月１７日（月）
■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送 ＢＳ１１デジタル「西川のりおの言語道断」１９：００～２１：４５
藤井裕久 最高顧問
※生出演 １９：００～２０：２０頃メド
１１月１８日（火）
■【ＣＳ放送】朝日ニュースター「ニュースの深層evolution 」２０:００～２０:５５
大塚耕平 政策調査副会長
※生出演（再放送 翌日１３：００～１３：５５/２４：００～２４：５５他）
■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送 ＢＳ１１デジタル「西川のりおの言語道断」１９：００～２１：４５
藤井裕久 最高顧問
※生出演 １９：００～２０：２０頃メド
１１月１８日（火）
■【ＣＳ放送】朝日ニュースター「ニュースの深層evolution 」２０:００～２０:５５
大塚耕平 政策調査副会長
※生出演（再放送 翌日１３：００～１３：５５/２４：００～２４：５５他）
>>5
１７日申し入れで１７日会談って、これまた急だな。
１７日申し入れで１７日会談って、これまた急だな。
いかに党首討論と解散回避が嫌で嫌でしかたないか印象づけるだけのような気はするね
21 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:36:35 ID:rpA4rhbv
>15
いつから麻生は小沢って名前になったんだ？
いつから麻生は小沢って名前になったんだ？
>>15
新テロ特措法なんて誰も関心持って無いからw
新テロ特措法なんて誰も関心持って無いからw
23 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:37:51 ID:tq3WvjhJ
極東板では
「麻生閣下がミンスを土俵際まで追い詰めた」
との観測が有力。
「麻生閣下がミンスを土俵際まで追い詰めた」
との観測が有力。
>>23
国士様フィルタすげー（棒読み
国士様フィルタすげー（棒読み
党首会談ねえ…なんか今晩麻生が政権投げ出しても驚かないな。
福田が辞意を表明したのも月曜日だったし。
福田が辞意を表明したのも月曜日だったし。
>>23
パラレルワールドの住民だから正しい
パラレルワールドの住民だから正しい
28 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:43:10 ID:RjbnlMIQ
>>13
アホウは綿貫首班とか全く考えないだろうしな
アホウは綿貫首班とか全く考えないだろうしな
>>24
こくしさまりっぱりっぱ
こくしさまりっぱりっぱ
ついに改革クラブが脚光を浴びる日がやってきたのかもしれないな
週末の報道では周囲も党首討論やってくれと頼み込んでるのに代表が首相の都合に
あわせたくないといってることが明らかに。
特措法の採決に応じたのは解散があるという読みと、政権とったときの
アフガン問題に消極的じゃないというメッセージがあったはずだから
選挙情勢が悪くなったり選挙区調整にほころびが出る中で焦って、
大切なところで基準を崩しちゃってる気がする。
麻生がどう出るかわからないが、
あっさり党首会談断られても、明日マスコミにめいっぱい批判されて、全部裏目に出るのでは？
他の野党に根回しはしたのかどうか。
あわせたくないといってることが明らかに。
特措法の採決に応じたのは解散があるという読みと、政権とったときの
アフガン問題に消極的じゃないというメッセージがあったはずだから
選挙情勢が悪くなったり選挙区調整にほころびが出る中で焦って、
大切なところで基準を崩しちゃってる気がする。
麻生がどう出るかわからないが、
あっさり党首会談断られても、明日マスコミにめいっぱい批判されて、全部裏目に出るのでは？
他の野党に根回しはしたのかどうか。
>>24
国士様、現実を見ようぜww
国士様、現実を見ようぜww
党首会談って何するんかな
小沢総理の大連立とかじゃないことを祈るわ
小沢総理の大連立とかじゃないことを祈るわ
新テロ特措法はさんざ政局の道具に利用した後、
今国会中に成立させた方が得策でやんす（対アメリカ
今国会中に成立させた方が得策でやんす（対アメリカ
36 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:50:03 ID:iKjr1dtB
下策だとは思うが，
でも正直小沢の気持ちは痛いほどわかるがな．
解散先送りはそれほどダメージだったということだ．
でも正直小沢の気持ちは痛いほどわかるがな．
解散先送りはそれほどダメージだったということだ．
支持率２９％（笑）の少数派麻生には選択権なんかないだろｗ
大連立の時と同じ
一種の暴走だがある意味で小沢だけが「正しい」
他の幹部は全然わかってないし、呑気
一種の暴走だがある意味で小沢だけが「正しい」
他の幹部は全然わかってないし、呑気
「解散より景気だ！」といいながら、
景気対策を盛りこんだ二次補正を来年に先送りしようとする
自公与党ｗ
矛盾だらけだな。
景気対策を盛りこんだ二次補正を来年に先送りしようとする
自公与党ｗ
矛盾だらけだな。
支持率３０パー割れで麻生擁護部隊（統一協会の書き込み部隊）が
発狂しながら発生中。
発狂しながら発生中。
42 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 13:54:21 ID:Hf+V9udn
麻生に解散するように言ってもたぶん北風と太陽だな
それにしても我が父は
「給付金は自民党がやることだし大丈夫だろう。
むしろ民主党みたいなサヨクに政権をまかすのは許せん。」
と言っていた
こんな人が国民の多数でないことを祈る
それにしても我が父は
「給付金は自民党がやることだし大丈夫だろう。
むしろ民主党みたいなサヨクに政権をまかすのは許せん。」
と言っていた
こんな人が国民の多数でないことを祈る
43 ：無党派さん：2008/11/17(月) 13:54:23 ID:4PYCgVWG
党首会談やって話し合い解散の申し出するんじゃないの？
拒否ったらあなたの政策は国民に支持されてないので徹底的に妨害するとかなんとか言って国会とめちゃうんじゃないかな？
拒否ったらあなたの政策は国民に支持されてないので徹底的に妨害するとかなんとか言って国会とめちゃうんじゃないかな？
>>31
あと、極東板のここね。
麻生擁護のコピペは、大体このスレで考案されてるみたい。
【ちょいと鉛を】麻生太郎研究第171弾【入れてるのさ】＠ニュース極東板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226857515/
あと、極東板のここね。
麻生擁護のコピペは、大体このスレで考案されてるみたい。
【ちょいと鉛を】麻生太郎研究第171弾【入れてるのさ】＠ニュース極東板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226857515/
>>31
うちの母がこんなアホウで「B層でもいいもんっ」とか言ったら泣く
うちの母がこんなアホウで「B層でもいいもんっ」とか言ったら泣く
小沢も健康の問題があって先がないから焦ってるんだろうけど
我慢すれば来年９月には確実に勝てるのにな
家康じゃないけどここは健康をなんとか維持して我慢のしどころ
我慢すれば来年９月には確実に勝てるのにな
家康じゃないけどここは健康をなんとか維持して我慢のしどころ
ブーメランの前科がある奴は選挙で勝つまでは自重しろよ
野党党首としては無能でも、与党議員になればいくらでも名誉挽回汚名返上が出来るんだから
細野や大江がテレビで堂々としゃべるのより100倍恥ずかしいわ
野党党首としては無能でも、与党議員になればいくらでも名誉挽回汚名返上が出来るんだから
細野や大江がテレビで堂々としゃべるのより100倍恥ずかしいわ
会期末までゆとりがないからといって、
今日申し入れて今日会談に応じろとはちとムチャでやんす。
相手が受けないことを前提とした申し込みでは。
今日申し入れて今日会談に応じろとはちとムチャでやんす。
相手が受けないことを前提とした申し込みでは。
>>5
"政局より政策"＋景気悪くなるのに２次補正予算案ださない、という自民の矛盾を突いているだけ。
今は、漢字読めない麻生だけど、政局最優先の麻生という次のレッテル張りに丁度良い策。
党首会談が麻生が断っても、党首会談に逃げる小沢に対する言い訳が出来る。
仮に党首会談となっても、なぜ２次補正予算案ださないと言ってれば、マイナスにはならん。
麻生が逆切れして２次補正予算案出してくれば、民主として望むところ。
"政局より政策"＋景気悪くなるのに２次補正予算案ださない、という自民の矛盾を突いているだけ。
今は、漢字読めない麻生だけど、政局最優先の麻生という次のレッテル張りに丁度良い策。
党首会談が麻生が断っても、党首会談に逃げる小沢に対する言い訳が出来る。
仮に党首会談となっても、なぜ２次補正予算案ださないと言ってれば、マイナスにはならん。
麻生が逆切れして２次補正予算案出してくれば、民主として望むところ。
大江より恥ずかしい奴なんてアホウぐらいのもん
>48 ただそうは言っても、麻生は毎晩飲み歩いているんだから、
１時間くらいは割ける時間はあるんじゃないの？
酒を飲まなきゃ良いだけなんだから
１時間くらいは割ける時間はあるんじゃないの？
酒を飲まなきゃ良いだけなんだから
54 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:01:08 ID:f6Rz7Uwf
もう文民は駄目だ。マスコミも終わってるし、ここは自衛隊に決起してもらいたい。この腐敗と堕落した日本を一掃してくれ！！
55 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:03:26 ID:tq3WvjhJ
はいはいコミンテルン乙
>>54
これってアウトじゃないの
これってアウトじゃないの
>>54
いじめとセクハラの自衛隊がですかｗ
いじめとセクハラの自衛隊がですかｗ
59 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:05:45 ID:GngnMxb6
クーデターは無理でも
少々のテロは政治に緊張感を生むだろうね
少々のテロは政治に緊張感を生むだろうね
60 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:06:23 ID:ZvQj2sEL
テロ特法を通すために臨時国会を延長せざるを得なくさせるのは
小沢らしい「いい手」だ
会期延長しながらも二次補正を提出しない「スピーディーな景気対策」のいい加減さが
ますますミエミエとなる
小沢らしい「いい手」だ
会期延長しながらも二次補正を提出しない「スピーディーな景気対策」のいい加減さが
ますますミエミエとなる
素人目にはこんな無理しなくても、いくらでも攻め手はあると思うんだが、
そんなもんじゃないのが実際なんだろうな
そんなもんじゃないのが実際なんだろうな
62 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:08:55 ID:RjbnlMIQ
この時期の党首会談の議題としては
予算の円滑な審議と引き換えの話し合い解散しかない
公明と財界の意向次第では話がまとまる可能性もある
予算の円滑な審議と引き換えの話し合い解散しかない
公明と財界の意向次第では話がまとまる可能性もある
やっと面白くなってきたな
タイは毎年クーデターやってねｗ
今では恒例の祭りなんだろうな
今では恒例の祭りなんだろうな
党首会談に他の野党党首は参加するのか？
そこら辺、結構重要だと思うよ。
そこら辺、結構重要だと思うよ。
67 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:11:11 ID:v4C5/l3C
麻生92便はダッチロール状態だな。
麻生｢もうダメかもしれんな｣
麻生｢もうダメかもしれんな｣
69 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:12:20 ID:RjbnlMIQ
大連立は福田だったから可能性があった
麻生首班では絶対ないだろう、綿貫首班まで折れればわからんが
麻生首班では絶対ないだろう、綿貫首班まで折れればわからんが
事前の根回しがなければ他の野党党首も都合がつかないし、
事前の根回しがなければ他の野党党首に対して失礼でやんす。
そしてあのｷｮｰｻﾝ党がこの手の根回しを好むかどうか。
事前の根回しがなければ他の野党党首に対して失礼でやんす。
そしてあのｷｮｰｻﾝ党がこの手の根回しを好むかどうか。
>>53
髭生やした奥様も少なくないと思う。
髭生やした奥様も少なくないと思う。
会談内容如何の前に、まず麻生が首を縦に振るか否かが第一だ
話が急すぎるとして拒否される事もあるし
話が急すぎるとして拒否される事もあるし
>6
この政治状況で午前中は何もせず、午後になってからわざわざ記帳のためだけに数分皇居に寄ったのか。
戦前なら即刻首だっただろうな。
この政治状況で午前中は何もせず、午後になってからわざわざ記帳のためだけに数分皇居に寄ったのか。
戦前なら即刻首だっただろうな。
>>65
Cはわからんけど臭嘔以外の3党首には話し付けてあるんでないの。
ついでに公開方式にすることも。最初に申し入れた時、山岡が全政党参加の
公開方式と言ってたんだからそれを変える理由は無いだろう。
Cはわからんけど臭嘔以外の3党首には話し付けてあるんでないの。
ついでに公開方式にすることも。最初に申し入れた時、山岡が全政党参加の
公開方式と言ってたんだからそれを変える理由は無いだろう。
76 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:14:20 ID:kKcoWTYK
金融サミットから意気揚々と帰国したまでは良かったが
テレ朝の世論調査で支持率激減。
ワイドショーでは「プライド」発言がフルボッコ。
攻め時と見た民主は幹事長が「重大な決意」発言。
今日、１１月１７日は、
安倍晋三にとっての０７年５月２８日に匹敵する「暗黒の月曜日」になるか？
テレ朝の世論調査で支持率激減。
ワイドショーでは「プライド」発言がフルボッコ。
攻め時と見た民主は幹事長が「重大な決意」発言。
今日、１１月１７日は、
安倍晋三にとっての０７年５月２８日に匹敵する「暗黒の月曜日」になるか？
むしろとくに与党にこれといって妙策がないのであれば、
会談応じて終わりじゃないの？
相手が党首討論から逃げた印象は変わらないんだから別にマイナスはないし。
共産とかがどう考えるか知らんけど。
でもここまで党首討論避けることがそんな重要なのかねえ
会談応じて終わりじゃないの？
相手が党首討論から逃げた印象は変わらないんだから別にマイナスはないし。
共産とかがどう考えるか知らんけど。
でもここまで党首討論避けることがそんな重要なのかねえ
しかし、これだけ想像力をかき立てさせる政治家もいないよな
79 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:15:59 ID:RjbnlMIQ
１１月もこの時期になってくると補正と臨時国会の話だけとは思えない
来年度予算と通常国会の日程を含めた提案を投げるはずだ
来年度予算と通常国会の日程を含めた提案を投げるはずだ
…やっぱやらんのかなあ
＞ただ、首相周辺では、１７日の党首会談開催には否定的な見方が強い。
＞ただ、首相周辺では、１７日の党首会談開催には否定的な見方が強い。
どうも民主党の描いている絵が見えないね。
「重大な決意」
○矢野
○問責
○矢野
○問責
帝国ホテルのバーで党首会談やるのか？
>>83
いや、庄屋で
いや、庄屋で
>>81
なんで民主は党首討論じゃなくて会談にこだわるんだろう？
なんで民主は党首討論じゃなくて会談にこだわるんだろう？
このご時世に特措法全面反対ですか？憲法違反論を振り回すんですか？どうぞどうぞ。
という感じだと思う
という感じだと思う
87 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:19:42 ID:eSsT2jlB
一時代を築き上げた偉大な政治家には違いない
三角大福中には一歩及ばないが
三角大福中には一歩及ばないが
88 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:20:04 ID:rpA4rhbv
>77
党首討論はジャッジであるマスコミ電通の力が大きく出るからね
公務員改革は官僚ズブズブのマスコミ改革でもあるわけで、やらないに越したことはないだろうね
党首討論はジャッジであるマスコミ電通の力が大きく出るからね
公務員改革は官僚ズブズブのマスコミ改革でもあるわけで、やらないに越したことはないだろうね
89 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:21:55 ID:UhzoAIXC
社民党や共産党ならやるが、民主党がテロ特でゴネるとは思えない。
何かある。ゴネても支持率は下がらないかむしろ上がるかもしれんし。
何かある。ゴネても支持率は下がらないかむしろ上がるかもしれんし。
食言して恥じない相手と議論するのは困難だろう
人間じゃない動物相手には罠を仕掛ける方がいい
人間じゃない動物相手には罠を仕掛ける方がいい
党首会談の返事だが、「フロッピー1枚に記録して送る事」とでもしておけばいいんじゃないのかな？
ﾄｰｼｭ会談拒否⇒矢野招致は裏の切り札であって公の理屈にはなりえない。
ﾎﾞｰﾘｮｸ団が匂わせても決して恐喝の台詞を吐かないのと同様。
ﾄｰｼｭ会談拒否⇒テロ特採決拒否乃至は問責
これが「重大な決意」 として国民の前に示せる内容でやんす。
ﾎﾞｰﾘｮｸ団が匂わせても決して恐喝の台詞を吐かないのと同様。
ﾄｰｼｭ会談拒否⇒テロ特採決拒否乃至は問責
これが「重大な決意」 として国民の前に示せる内容でやんす。
94 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:25:15 ID:mggy2bsh
他のスレで見たけど
国籍の法案に反対した議員が今日麻生に会う予定だったけど
それを小沢が阻止するために会談するとかｗ
国籍の法案に反対した議員が今日麻生に会う予定だったけど
それを小沢が阻止するために会談するとかｗ
95 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:25:17 ID:RjbnlMIQ
>>82
それは国対マター、党首会談でやるものではない
それは国対マター、党首会談でやるものではない
>>94
ＨＡＨＡＨＡ！
ＨＡＨＡＨＡ！
>>85
党首討論だと社・国・日は参加出来ない。
党首討論だと社・国・日は参加出来ない。
99 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:31:18 ID:luGzYLDm
いよいよ小沢が動いた。
内閣不信任案か解散かwktk
内閣不信任案か解散かwktk
100 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:31:23 ID:RjbnlMIQ
経済通なら、経済対策の対案を出して実行を迫り
拒否されたら問責というシナリオもあるが今回はなさそうだ
拒否されたら問責というシナリオもあるが今回はなさそうだ
>>85
二次補正提出を懇願する民主から自民への党首会談への申し入れという形だから
これを麻生が拒否ったら与党は景気対策をやるつもりがないという
攻撃に対しての正当性ができる
テロ特棚上げ、会期末での問責可決が決定する
二次補正提出を懇願する民主から自民への党首会談への申し入れという形だから
これを麻生が拒否ったら与党は景気対策をやるつもりがないという
攻撃に対しての正当性ができる
テロ特棚上げ、会期末での問責可決が決定する
内閣不信任案、もし仮に公明党が棄権or欠席したらどうなるの？？
103 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:32:53 ID:e00wRTdt
>>100
2次補正予算案が出てないのに、なんで民主が対案出すんだ？
2次補正予算案が出てないのに、なんで民主が対案出すんだ？
小澤「解散するのかじゃ、給油法採決してもいいよ
麻生「解散どこじゃねえから、解散しねえよ。経済対策だ。
小澤「じゃ、経済対策の二次補正出せよ、出さなきゃ給油法採決しないよ←今、ここ
自民の取りうる手は
１．任期延長、給油法のみ審議→二次補正出さないことでフルボッコ
２．任期延長なし、給油法あきらめ→、あ、この道はとれんでしょ。
３．任期延長、二次補正提出→給付法の中身でフルボッコ
打つ手なしw
でも常識的には選択肢３．しかないのだが、そうできないわけがある。
二次補正とそれがらみの法案の準備がほとんど進行していないのだw。
あんな馬鹿な給付金法案作りたい役人がおらんから。
麻生「解散どこじゃねえから、解散しねえよ。経済対策だ。
小澤「じゃ、経済対策の二次補正出せよ、出さなきゃ給油法採決しないよ←今、ここ
自民の取りうる手は
１．任期延長、給油法のみ審議→二次補正出さないことでフルボッコ
２．任期延長なし、給油法あきらめ→、あ、この道はとれんでしょ。
３．任期延長、二次補正提出→給付法の中身でフルボッコ
打つ手なしw
でも常識的には選択肢３．しかないのだが、そうできないわけがある。
二次補正とそれがらみの法案の準備がほとんど進行していないのだw。
あんな馬鹿な給付金法案作りたい役人がおらんから。
>>104
任期じゃなくて会期ですよね
任期じゃなくて会期ですよね
>>102
コラコラ、普通に否決されますよ。
コラコラ、普通に否決されますよ。
鳩山氏は「２次補正予算案を提出しなければ重大な決意がある。採決前に会談が実現しなければ、それ以降の
審議に大きな影響があるということだ」と強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081117k0000e010055000c.html
民主党の鳩山由紀夫幹事長は幹部会後、記者団に「首相は景気対策を発表しながら、
なぜ２次補正予算を提出しようとしないのか。２次補正予算を臨時国会に出すべきで、それをしないなら、われわれとしても重大な決意がある」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081117/stt0811171242002-n1.htm
こういう文脈で出てきた「重大な決意」だが・・・わしにはよくわからん
審議に大きな影響があるということだ」と強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081117k0000e010055000c.html
民主党の鳩山由紀夫幹事長は幹部会後、記者団に「首相は景気対策を発表しながら、
なぜ２次補正予算を提出しようとしないのか。２次補正予算を臨時国会に出すべきで、それをしないなら、われわれとしても重大な決意がある」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081117/stt0811171242002-n1.htm
こういう文脈で出てきた「重大な決意」だが・・・わしにはよくわからん
108 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 14:35:06 ID:Hf+V9udn
問責可決したからって麻生個人は何とも思わないだろうね
周りや外様の人間は別だが
公明が議決のとき賛成とまではいかなくても欠席したりすれば面白いんだが
周りや外様の人間は別だが
公明が議決のとき賛成とまではいかなくても欠席したりすれば面白いんだが
110 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:35:13 ID:RjbnlMIQ
そういや石原招致の件はどうなっているんだろう？
これ全く去年の安倍側から党首会談求めて、
「国会でいいだろう」と返してた構図と同じなんだよな
小沢と安倍が逆転したというだけで。しかも対象がテロ特措法
小沢は今どんな思いなんだろう
「国会でいいだろう」と返してた構図と同じなんだよな
小沢と安倍が逆転したというだけで。しかも対象がテロ特措法
小沢は今どんな思いなんだろう
>>110
石原、海外に逃げたしねぇ。
石原、海外に逃げたしねぇ。
114 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:38:11 ID:ZvQj2sEL
>>104
与党は選択肢１を取る予定
与党は選択肢１を取る予定
>>111
小沢はテロ特通さなくてもいい派なんで、何の支障もないのでは？
小沢はテロ特通さなくてもいい派なんで、何の支障もないのでは？
如何なる理由を設定しようとも今国会中に２次補正予算案を提出しなければ、
それは政権与党が未曾有の危機を前にして日和った(乃至は逃げた)ことになるでやんす。
そこは野党は(できればマスコミも)指摘しておかなければならないでやんす。
それは政権与党が未曾有の危機を前にして日和った(乃至は逃げた)ことになるでやんす。
そこは野党は(できればマスコミも)指摘しておかなければならないでやんす。
前々から不思議なんだけど、なんで給油法は一年ごとに通さなきゃいけないんだ？
安倍のときにさんざん苦労したんだから、そのときに恒久法にしちゃえば
楽だったのに。恒久法だろうが、時限立法だろうが民主が反対するのには
変わりないんだから、良いだろう？
安倍のときにさんざん苦労したんだから、そのときに恒久法にしちゃえば
楽だったのに。恒久法だろうが、時限立法だろうが民主が反対するのには
変わりないんだから、良いだろう？
【緊急】国籍法改悪反対デモ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226774909/
177 名前：仮新代表 ◆QW1w7afG6o [] 投稿日：2008/11/16(日) 22:45:09 ID:IHrFn9i4
問い合わせたところ、デモでなければ届出は必要ないが
混乱が起きないよう代表者が行列をきちんと規制し、
揉め事も自分達で処理し、全責任を代表者が負うということでした。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226774909/
177 名前：仮新代表 ◆QW1w7afG6o [] 投稿日：2008/11/16(日) 22:45:09 ID:IHrFn9i4
問い合わせたところ、デモでなければ届出は必要ないが
混乱が起きないよう代表者が行列をきちんと規制し、
揉め事も自分達で処理し、全責任を代表者が負うということでした。
>>104
＞２．任期延長なし、給油法あきらめ→、あ、この道はとれんでしょ。
たぶん麻生はこれをやる
給油法は来年通常国会に持ち越し
ブッシュもいなくなるし、今の世界の関心事は金融危機なので順位が下がって
急いでやらなければならない法案では無くなった
金融法だけ通ればおｋと考えているのでは？
＞２．任期延長なし、給油法あきらめ→、あ、この道はとれんでしょ。
たぶん麻生はこれをやる
給油法は来年通常国会に持ち越し
ブッシュもいなくなるし、今の世界の関心事は金融危機なので順位が下がって
急いでやらなければならない法案では無くなった
金融法だけ通ればおｋと考えているのでは？
122 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:43:47 ID:4PYCgVWG
>>118
公明党は平和を愛する政党ってことになってるからな
公明党は平和を愛する政党ってことになってるからな
>>118
それだけテロ特は立法技術上筋の悪い案件なのでやんす。
それだけテロ特は立法技術上筋の悪い案件なのでやんす。
125 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:45:19 ID:iKjr1dtB
そうなんだ＞恒久法は難しい
だったら、テロ特措法に反対する民主党は、正しい行動をしているんだな。
いくら必要でも、憲法上問題のある法律は通してはいかん
だったら、テロ特措法に反対する民主党は、正しい行動をしているんだな。
いくら必要でも、憲法上問題のある法律は通してはいかん
>>105
指摘サンクス、仰せの通り。
>>114
俺もそう思う。
そして、
給油法再可決→参議院問責→衆議院信任の流れかな。
（個人的には誰がどう麻生賞賛演説するのか楽しみ。だって何もしてないんだからほめようがない。）
休会中に総裁辞任→総裁選→通常国会でまた小澤に代表質問以下略
の無限ループに入ってくれたらもう笑いが止まらない。
指摘サンクス、仰せの通り。
>>114
俺もそう思う。
そして、
給油法再可決→参議院問責→衆議院信任の流れかな。
（個人的には誰がどう麻生賞賛演説するのか楽しみ。だって何もしてないんだからほめようがない。）
休会中に総裁辞任→総裁選→通常国会でまた小澤に代表質問以下略
の無限ループに入ってくれたらもう笑いが止まらない。
＞「まわたり事務所からのお願い」
＞本日、大量のファックスが絶え間なく事務所に送られており、この法案に反対する私達の「国籍法改正案緊急対策会合」連絡を議員間で行う業務に支障が生じています。
＞むやみにファックスを送る活動を控えて頂きますようお願い申し上げます。
＞
＞（秘書 山田）
http://blog.mawatari.info/
＞本日、大量のファックスが絶え間なく事務所に送られており、この法案に反対する私達の「国籍法改正案緊急対策会合」連絡を議員間で行う業務に支障が生じています。
＞むやみにファックスを送る活動を控えて頂きますようお願い申し上げます。
＞
＞（秘書 山田）
http://blog.mawatari.info/
>３．任期延長、二次補正提出→給付法の中身でフルボッコ
>打つ手なしw
>でも常識的には選択肢３．しかないのだが、そうできないわけがある。
>二次補正とそれがらみの法案の準備がほとんど進行していないのだw。
>あんな馬鹿な給付金法案作りたい役人がおらんから。
それ以上に問責可決されたら役人はまったく言うこと聞かなくなるわな
でも麻生もいよいよねじれ国会の恐怖を味わう場面になってきたね
>打つ手なしw
>でも常識的には選択肢３．しかないのだが、そうできないわけがある。
>二次補正とそれがらみの法案の準備がほとんど進行していないのだw。
>あんな馬鹿な給付金法案作りたい役人がおらんから。
それ以上に問責可決されたら役人はまったく言うこと聞かなくなるわな
でも麻生もいよいよねじれ国会の恐怖を味わう場面になってきたね
131 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:48:47 ID:4PYCgVWG
>>128
ネトウヨハッスルしすぎワロタｗ
ネトウヨハッスルしすぎワロタｗ
134 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:51:08 ID:iKjr1dtB
国籍法のやつってさ、もの凄いコピペ爆撃してるじゃん。
運営の規制議論見てみたら案の定スレがあるんだけど、
規制報告のところにまで来てコピペや反対運動してんのね。
で、コピペがウザいって意見には「在日」とか、「反対してる連中は
中国から２ちゃんに工作してる」とか、毎日新聞のときと全く同じ
流れなんだけど、主導してる・指揮してるのが同じ奴らなのかね。
運営の規制議論見てみたら案の定スレがあるんだけど、
規制報告のところにまで来てコピペや反対運動してんのね。
で、コピペがウザいって意見には「在日」とか、「反対してる連中は
中国から２ちゃんに工作してる」とか、毎日新聞のときと全く同じ
流れなんだけど、主導してる・指揮してるのが同じ奴らなのかね。
>>130
すみません総理、２ｃｈのレスには読み仮名を付けられないでやんす。
すみません総理、２ｃｈのレスには読み仮名を付けられないでやんす。
俺思うけど自民は何に固執してるのかさっぱりわかんない
珍銀も農中もさっさと首を差し出してしまえばいいじゃないかと
国民からしてみれば自民と公明が縁切ったって
別にどうでもいいことなんだし
珍銀も農中もさっさと首を差し出してしまえばいいじゃないかと
国民からしてみれば自民と公明が縁切ったって
別にどうでもいいことなんだし
138 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 14:54:38 ID:Hf+V9udn
139 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:55:52 ID:ZvQj2sEL
140 ：無党派さん：2008/11/17(月) 14:57:46 ID:e00wRTdt
でも「緊急なんだから経済対策ださんかいｺﾞﾘｬｰ」問責は
マスゴミの支持も受けやすいんじゃないか。
麻生はどうせ問責無視するんだろうけど。
マスゴミの支持も受けやすいんじゃないか。
麻生はどうせ問責無視するんだろうけど。
>118
> 前々から不思議なんだけど、なんで給油法は一年ごとに通さなきゃいけないんだ？
そりゃあ、邪魔するように与党やら自衛隊やらがバカやるから。
2年前は(結局は安倍が実質的につぶしたが)憲法改正問題を控えていたし、前回は守屋と
続けてあたご。出来るわけがない。
それどころか空自のトップが実は「無能な働き者」でしたというのが公になっちゃったから、
海外派遣自体、これからハードルが高くなると思われ。
> 前々から不思議なんだけど、なんで給油法は一年ごとに通さなきゃいけないんだ？
そりゃあ、邪魔するように与党やら自衛隊やらがバカやるから。
2年前は(結局は安倍が実質的につぶしたが)憲法改正問題を控えていたし、前回は守屋と
続けてあたご。出来るわけがない。
それどころか空自のトップが実は「無能な働き者」でしたというのが公になっちゃったから、
海外派遣自体、これからハードルが高くなると思われ。
143 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:02:13 ID:NGsbNAx/
百年に一度の危機ってうれしそうに騒いだツケが回ってきた。
麻生のメンツも考えなきゃ
自公政権は死に体だから勝手に倒れるわな
もう何のカードも残ってないw
もう何のカードも残ってないw
民主が党首会談要求へ、受け入れなければ新テロ法案採決拒否も
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081117-OYT1T00378.htm?from=main1
民主党は１７日午前、小沢代表と鳩山幹事長ら幹部が党本部で協議し、麻生首相と小沢氏の党首会談を同日中に行うよう与党に求める方針を決めた。
会談では、２００８年度第２次補正予算案を今国会に提出するよう要求する。与党が受け入れなければ、
１８日に参院外交防衛委員会で予定している新テロ対策特別措置法改正案の採決に応じない考えだ。
ただ、首相周辺では、１７日の党首会談開催には否定的な見方が強い。
民主党の山岡賢次国会対策委員長は１７日、こうした方針を伝えるため、自民党の大島理森国対委員長に幹事長・国対委員長会談の開催を求めた。
与党では同補正予算案の提出を来年１月の通常国会とし、衆院解散は先送りする方向が強まっている。
首相も金融サミット出席のために訪れたワシントンで１４日（日本時間１５日）、来春以降の衆院解散を同行記者団に示唆したため、
早期解散を求める民主党は反発し、１８日に新テロ法改正案を採決する方針を見直して今回の強硬姿勢を打ち出した。
鳩山氏は党本部で記者団に、
「景気、景気と言いながら、なぜ対策の柱の２次補正を提出しようとしないのか。しないなら我々も重大な決意（で臨むつもり）だ」と強調した。
「（新テロ法改正案の）採決の直前に何としても会談を実現させたい。そうでなければ、それ以降の審議に大きな影響がある」とも語った。
これに対し、首相周辺では「会談を受ける気は全くない。なぜ党首討論をやらずに党首会談なのか。
新テロ法改正案と２次補正がなぜ絡むのかも疑問だ」という声が上がっている。このため、新テロ法改正案の採決日程に影響が及ぶという見方が出ている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081117-OYT1T00378.htm?from=main1
民主党は１７日午前、小沢代表と鳩山幹事長ら幹部が党本部で協議し、麻生首相と小沢氏の党首会談を同日中に行うよう与党に求める方針を決めた。
会談では、２００８年度第２次補正予算案を今国会に提出するよう要求する。与党が受け入れなければ、
１８日に参院外交防衛委員会で予定している新テロ対策特別措置法改正案の採決に応じない考えだ。
ただ、首相周辺では、１７日の党首会談開催には否定的な見方が強い。
民主党の山岡賢次国会対策委員長は１７日、こうした方針を伝えるため、自民党の大島理森国対委員長に幹事長・国対委員長会談の開催を求めた。
与党では同補正予算案の提出を来年１月の通常国会とし、衆院解散は先送りする方向が強まっている。
首相も金融サミット出席のために訪れたワシントンで１４日（日本時間１５日）、来春以降の衆院解散を同行記者団に示唆したため、
早期解散を求める民主党は反発し、１８日に新テロ法改正案を採決する方針を見直して今回の強硬姿勢を打ち出した。
鳩山氏は党本部で記者団に、
「景気、景気と言いながら、なぜ対策の柱の２次補正を提出しようとしないのか。しないなら我々も重大な決意（で臨むつもり）だ」と強調した。
「（新テロ法改正案の）採決の直前に何としても会談を実現させたい。そうでなければ、それ以降の審議に大きな影響がある」とも語った。
これに対し、首相周辺では「会談を受ける気は全くない。なぜ党首討論をやらずに党首会談なのか。
新テロ法改正案と２次補正がなぜ絡むのかも疑問だ」という声が上がっている。このため、新テロ法改正案の採決日程に影響が及ぶという見方が出ている。
147 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 15:04:39 ID:Hf+V9udn
しかしなぜ１７日なの？
>137
> 俺思うけど自民は何に固執してるのかさっぱりわかんない
> 珍銀も農中もさっさと首を差し出してしまえばいいじゃないかと
農中は天下りで相当無理しているからな。
なにより、どちらも資金としてつつかれればやばい金の流し方をするのに使っているんで
下手なことはしたくないというあたりかと思われ。
>143
市場不安が起きないように治める役目の政府が、百年に一度の大危機だ! どうなるかわからないぞ!
と率先して騒いで回ったからねぇ…。
> 俺思うけど自民は何に固執してるのかさっぱりわかんない
> 珍銀も農中もさっさと首を差し出してしまえばいいじゃないかと
農中は天下りで相当無理しているからな。
なにより、どちらも資金としてつつかれればやばい金の流し方をするのに使っているんで
下手なことはしたくないというあたりかと思われ。
>143
市場不安が起きないように治める役目の政府が、百年に一度の大危機だ! どうなるかわからないぞ!
と率先して騒いで回ったからねぇ…。
>>131
国士様の十八番「愛国無罪」（ｗ
国士様の十八番「愛国無罪」（ｗ
>>146
17日って今日やんw
17日って今日やんw
151 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:09:01 ID:kKcoWTYK
自民党幹部「民主からの申し入れという形なら党首会談に応じても良いのでは」＠ＮＮＮ２４
>>142
某動画サイトでチャンネル桜の田母神論文についての討論観たが、
太田述正の「右は田母神をかばっていてはダメだ」は正論だな。
潮は太田に近いはずなのに、あちこちで田母神擁護ばっかしていやがる
>>146
> 鳩山氏は党本部で記者団に、
> 「景気、景気と言いながら、なぜ対策の柱の２次補正を提出しようとしないのか。しないなら我々も重大な決意（で臨むつもり）だ」と強調した。
読売は（で臨むつもり）を付けたのかｗ
某動画サイトでチャンネル桜の田母神論文についての討論観たが、
太田述正の「右は田母神をかばっていてはダメだ」は正論だな。
潮は太田に近いはずなのに、あちこちで田母神擁護ばっかしていやがる
>>146
> 鳩山氏は党本部で記者団に、
> 「景気、景気と言いながら、なぜ対策の柱の２次補正を提出しようとしないのか。しないなら我々も重大な決意（で臨むつもり）だ」と強調した。
読売は（で臨むつもり）を付けたのかｗ
153 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 15:09:35 ID:/HzajaKY
>>147
明日、参議院の外交防衛委員会で、新テロ特措法の採決予定だから
明日、参議院の外交防衛委員会で、新テロ特措法の採決予定だから
>>151
お、思っていたほど悪くない感触じゃないか
お、思っていたほど悪くない感触じゃないか
>>147
緊急経済対策が喫緊（きんきつ）の課題だからだろw。
ブッシュでさえ次期大統領と連絡を取って会談に臨んで（りんして）いるのに
こっちの首相は次期首相と打ち合わせもせずに会談で「お約束」してくるんだから。
緊急経済対策が喫緊（きんきつ）の課題だからだろw。
ブッシュでさえ次期大統領と連絡を取って会談に臨んで（りんして）いるのに
こっちの首相は次期首相と打ち合わせもせずに会談で「お約束」してくるんだから。
もう民主が主導権握ったという事か
採決期限が来ているということもあるが、今日の今日、
しかも幹事長会談をすっ飛ばしてということだと、
「自民党総裁対民主党代表」という話ではなく、「首相」に申し入れることがあるということだろう。
これまで出ていた「党首討論に代わる公開の党首会談」という話とは別物。
パフォーマンス的な意味合いだけではない、「何かがある」と見るべきだと思う。
しかも幹事長会談をすっ飛ばしてということだと、
「自民党総裁対民主党代表」という話ではなく、「首相」に申し入れることがあるということだろう。
これまで出ていた「党首討論に代わる公開の党首会談」という話とは別物。
パフォーマンス的な意味合いだけではない、「何かがある」と見るべきだと思う。
159 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 15:15:11 ID:/HzajaKY
麻生が昨日までアメリカに遊びに行ってたんだからしょうがない
笹川とかでね？脳天気だしｗ
161 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:16:44 ID:ZvQj2sEL
参院の問責可決後に衆院で内閣不信任案を提出すれば
それをきっかけに自民党から離党者が出るかも知れない
小沢の狙いはそんなところか
それをきっかけに自民党から離党者が出るかも知れない
小沢の狙いはそんなところか
>>157
野党側に太田が座ってたら笑うｗ
野党側に太田が座ってたら笑うｗ
次は衆院から出すべきだろうね
164 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 15:18:29 ID:/HzajaKY
民主党の党首会談申し入れについて、自民党側「解散を迫られるかもしれない」と警戒＠ANN
165 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 15:19:24 ID:/HzajaKY
大島と細田が党首会談を受けるかどうか協議
あら、２党間の党首会談か…
麻生が唯一へり下ってしゃべった相手＝小澤（＠総裁就任後の民主党
への挨拶）
麻生は小澤に潜在的にぬぐいきれないコンプレックスを持っているとみる。
への挨拶）
麻生は小澤に潜在的にぬぐいきれないコンプレックスを持っているとみる。
168 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:21:08 ID:6EX1pjme
大島も大変だな
自民が会談受諾したら、それはそれで面白いけどな。
170 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:23:14 ID:cKeZReZU
171 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 15:24:23 ID:/HzajaKY
民主党は14日に国民新党と与党に郵政見直し法案の衆院での審議、採決を迫ることで一致してるから、
党首会談となれば、小沢はそれも一緒に突きつけるんだろうな
党首会談となれば、小沢はそれも一緒に突きつけるんだろうな
173 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:28:38 ID:EYGInQSr
>>167
小沢から見れば、麻生なんて総理になるまで名前も知らなかったような小物だもん
大島や二階は小沢のパシリだし、細田や石原は小沢チルドレンだし
なんつーか与野党どこにでもにらみが利く存在感っていうのかな、政治的キャリアがもの凄いね
小沢から見れば、麻生なんて総理になるまで名前も知らなかったような小物だもん
大島や二階は小沢のパシリだし、細田や石原は小沢チルドレンだし
なんつーか与野党どこにでもにらみが利く存在感っていうのかな、政治的キャリアがもの凄いね
174 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 15:28:58 ID:/HzajaKY
党首会談自体、自民党が呑むかどうかわからないが、仮に党首会談が開かれたとしても、
自民党としては麻生の一存で決められても困る話を、民主党は要求するかたちになるので、
対応は考えないといけないな
自民党としては麻生の一存で決められても困る話を、民主党は要求するかたちになるので、
対応は考えないといけないな
175 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:30:24 ID:pW+JeYqG
177 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:33:30 ID:EYGInQSr
同期だみょ。
178 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:33:54 ID:aBmCN0bC
解散迫られたところで
無視すりゃいいだけじゃね
無視すりゃいいだけじゃね
179 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:35:02 ID:pW+JeYqG
今日のＡＮＮの衝撃の数字で小沢に弾みがついた感じｗ
183 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:37:47 ID:yijbZxpx
実は出来てないので出せません。とか？
184 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:37:58 ID:pW+JeYqG
>>182
この数字だと、だいたい何を言っても、麻生が責められるからねー。
露出を高めれば高めるほど民主党に有利に働くわけで。
どんどんカードを切ってくると思うよ。
早めに観念した方が自民党のためだと思うけどね、その決断が出来ない馬鹿だから、麻生は。
この数字だと、だいたい何を言っても、麻生が責められるからねー。
露出を高めれば高めるほど民主党に有利に働くわけで。
どんどんカードを切ってくると思うよ。
早めに観念した方が自民党のためだと思うけどね、その決断が出来ない馬鹿だから、麻生は。
185 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:38:00 ID:aBmCN0bC
じっさい小沢は予算も解散も迫りそうな気はするけど
麻生はガン無視だろうなｗ
麻生はガン無視だろうなｗ
>>175
今日の夜ぶらでも「小沢一郎」あるいは「小沢」と呼び捨てにするかもしれんw
今日の夜ぶらでも「小沢一郎」あるいは「小沢」と呼び捨てにするかもしれんw
山岡が大島に約束したことを破棄するという通告だけなら、
鳩山が細田に言えばいいこと。
小沢が出て行くんだから、単に今国会の対応をどうするかという話にとどまるはずがない。
「とりあえず１か月は協力したが、なにも進まないじゃないか。
二次補正も出さないという話だし、この調子で通常国会もへらへらとやるつもりなのか？
通常予算はこんな適当なやり方では絶対に上がらないぞ。」
という話から、結局、解散時期について詰めた話をすることになるだろう。
それがいまなのか、一度閉めたあとの通常国会冒頭なのか、
予算通過と引き換えの４月なのかについては、小沢の側でも譲歩の余地は用意してある。
（その幅について意思統一を図るために民主党首脳協議は行われた。）
鳩山が細田に言えばいいこと。
小沢が出て行くんだから、単に今国会の対応をどうするかという話にとどまるはずがない。
「とりあえず１か月は協力したが、なにも進まないじゃないか。
二次補正も出さないという話だし、この調子で通常国会もへらへらとやるつもりなのか？
通常予算はこんな適当なやり方では絶対に上がらないぞ。」
という話から、結局、解散時期について詰めた話をすることになるだろう。
それがいまなのか、一度閉めたあとの通常国会冒頭なのか、
予算通過と引き換えの４月なのかについては、小沢の側でも譲歩の余地は用意してある。
（その幅について意思統一を図るために民主党首脳協議は行われた。）
久々に政局的な動きが出ていい感じ（ ´∀｀）
なーんだかなー。
麻生はもう当事者能力失っていて、党首会談開いても無駄な気がする。
麻生はもう当事者能力失っていて、党首会談開いても無駄な気がする。
190 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:40:08 ID:aBmCN0bC
話し合いでいきなり明日解散とか
ならねぇかなｗ
ならねぇかなｗ
「重大な決意」
民主の衆院議員全員が辞表提出、というのはあり得ないのか？
wikiによれば、今の時期なら次の解散まで補選もなく
そのままだそうだが・・・
強制的に選挙モード突入、参院で徹底抗戦、問責連発ってのも楽しそうだが
民主の衆院議員全員が辞表提出、というのはあり得ないのか？
wikiによれば、今の時期なら次の解散まで補選もなく
そのままだそうだが・・・
強制的に選挙モード突入、参院で徹底抗戦、問責連発ってのも楽しそうだが
層化の解散要求すら無視したんだし小沢の話なんか聞くわけはないだろうな
自民の党内から辞めろコールが出だした時にどうするかな
自民の党内から辞めろコールが出だした時にどうするかな
>>189
福田の大連立のときとは違って、たぶん細田と鳩山が同席した形で行われるから、３人で麻生を責める形になるんじゃないかなｗ
福田の大連立のときとは違って、たぶん細田と鳩山が同席した形で行われるから、３人で麻生を責める形になるんじゃないかなｗ
明日解散したら投票日は12．21あたりか。
いいんじゃないの。気分一新、新しい政府で新年を向かえるっつーのは。
いいんじゃないの。気分一新、新しい政府で新年を向かえるっつーのは。
>>193
細田も責めるのかw
細田も責めるのかw
辞表提出っていうと、田邊誠の顔を思い出してしまう。
197 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:45:05 ID:WnbCmYE8
ともかく急に面白くなってきた。小沢が動くか
198 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:47:23 ID:aBmCN0bC
そういや社会党全員辞表提出とかあったな
何の意味も無かったけど
何の意味も無かったけど
即自民が断ると思っていたから意外だなぁ。予算審議逃げるのか？と言われようが、今は防御姿勢がいいと思うがの。
もう完璧に民主ペースじゃん。
もう完璧に民主ペースじゃん。
長時間ぶっ続けに話しかけてへろへろに判断能力を低下させてから洗脳するのが悪徳商法のやりかたじゃん？
小沢も自民がへろへろになった所を狙ったんだろう
小沢も自民がへろへろになった所を狙ったんだろう
結局、補正はどうするんだ？
やらない・やれない→それならいま解散しろ。あるいは準備期間をやるから通常国会冒頭で解散しろ。（拒否すれば徹底抗戦）
やる→じゃあ、待ってるから早くやれ。
通常予算はどうするつもりだ？
やらせてほしいので協力してくれ→じゃあ、４月解散を約束しろ。場合によっては早く通してやるから３月でもいい。
こっちで勝手にやる→それじゃ、今国会のようにすむと思うなよ。（徹底抗戦）
と、こんな感じか。で、最悪の「徹底抗戦」のときに、なにか民主に戦略があるかということになる。
やらない・やれない→それならいま解散しろ。あるいは準備期間をやるから通常国会冒頭で解散しろ。（拒否すれば徹底抗戦）
やる→じゃあ、待ってるから早くやれ。
通常予算はどうするつもりだ？
やらせてほしいので協力してくれ→じゃあ、４月解散を約束しろ。場合によっては早く通してやるから３月でもいい。
こっちで勝手にやる→それじゃ、今国会のようにすむと思うなよ。（徹底抗戦）
と、こんな感じか。で、最悪の「徹底抗戦」のときに、なにか民主に戦略があるかということになる。
今日会談して、明日テロ特通して、明日か明後日に解散すれば、
ギリギリ年内総選挙か。
ギリギリ年内総選挙か。
204 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 15:58:27 ID:/HzajaKY
テロ特が衆院通過した日はいつだったっけ？
205 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:58:47 ID:gAP3xTZI
オール与党で逝けば景気がよくなると勘違いしている痴呆
未だに自民と社民を支持しているゴミクズ沖縄
候補乱立でオール与党を支援するキチガイ共産
さすがに小沢も怒るわ
未だに自民と社民を支持しているゴミクズ沖縄
候補乱立でオール与党を支援するキチガイ共産
さすがに小沢も怒るわ
>202
> と、こんな感じか。で、最悪の「徹底抗戦」のときに、なにか民主に戦略があるかということになる。
少なくとも材料には事欠かないからなぁ。
年金、後期高齢者保険、事故米汚染、田母神汚染、自治体の予算流用(使い込み)、
道路財源一般化問題、北朝鮮問題放置プレー問題、プライマリーバランス放棄問題、
どれであれ政権が飛んでもおかしくないような問題がいくらでも残ってるからな。
> と、こんな感じか。で、最悪の「徹底抗戦」のときに、なにか民主に戦略があるかということになる。
少なくとも材料には事欠かないからなぁ。
年金、後期高齢者保険、事故米汚染、田母神汚染、自治体の予算流用(使い込み)、
道路財源一般化問題、北朝鮮問題放置プレー問題、プライマリーバランス放棄問題、
どれであれ政権が飛んでもおかしくないような問題がいくらでも残ってるからな。
>>189
会談決裂
①民主議員全員辞職→空席分の補選を全て行なうのはきつい→解散
②民主議員全員辞職→麻生は解散無視、全て補選で対抗→補選を民主ボイコット。
一時的に自民党議席が増えるが９月までには解散せざるをえず、資金を温存した民主が圧勝。
会談決裂
①民主議員全員辞職→空席分の補選を全て行なうのはきつい→解散
②民主議員全員辞職→麻生は解散無視、全て補選で対抗→補選を民主ボイコット。
一時的に自民党議席が増えるが９月までには解散せざるをえず、資金を温存した民主が圧勝。
で、解散直後に閉会で不逮捕特権が効かなくなった所を
見計らって倉田ﾀｲｰﾎ？
見計らって倉田ﾀｲｰﾎ？
・年末まで会期延長の上、解散。
・２次補正は野党案も入れて通す。
・テロ特は再可決。
これで経済危機に与野党をまとめて対処したってことになり、
麻生のメンツもそれなりに立つのでは。
・２次補正は野党案も入れて通す。
・テロ特は再可決。
これで経済危機に与野党をまとめて対処したってことになり、
麻生のメンツもそれなりに立つのでは。
211 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:04:58 ID:/HzajaKY
>>206
ども
ども
>>210
そういう大人の解決をASOができると思うか。
そういう大人の解決をASOができると思うか。
213 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:07:22 ID:V2AuUTxx
党首会談
＿＿＿ 「読めません」
∥ | Ｖ
∥解散汁∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 「読めません」
∥ | Ｖ
∥解散汁∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
214 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:08:01 ID:RjbnlMIQ
先生、ときめきが止まりませんｗ
民主、党首会談を自民に要求＝両幹事長らが協議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111700533
自民、民主両党は１７日午後、国会内で幹事長・国対委員長会談を開いた。
民主党は、麻生太郎首相と小沢一郎同党代表による党首会談の同日中の開催を
要求。追加経済対策を盛り込んだ２００８年度第２次補正予算案の今国会提出
に政府・与党が応じなければ、１８日に予定される新テロ対策特別措置法改正
案の参院外交防衛委員会での採決を先送りする方針だ。（了）（2008/11/17-15:54）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111700533
自民、民主両党は１７日午後、国会内で幹事長・国対委員長会談を開いた。
民主党は、麻生太郎首相と小沢一郎同党代表による党首会談の同日中の開催を
要求。追加経済対策を盛り込んだ２００８年度第２次補正予算案の今国会提出
に政府・与党が応じなければ、１８日に予定される新テロ対策特別措置法改正
案の参院外交防衛委員会での採決を先送りする方針だ。（了）（2008/11/17-15:54）
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら♪
参院を野党に握られてる以上、麻生があくまで突っ張っても、
・通常国会で２次補正と本予算を両方通すのはほとんど不可能
・とすれば今国会で補正を通しておかねばならないが、
11月中に提出しないと間に合わない（60日ルール）
・官僚も世間も党内も反対している現状でとても今月中にはまとめられない
とすれば話し合い解散と引き替えに野党に協力して貰うしかないのだが、
そこん所を理解できない麻生の悲しさw
・通常国会で２次補正と本予算を両方通すのはほとんど不可能
・とすれば今国会で補正を通しておかねばならないが、
11月中に提出しないと間に合わない（60日ルール）
・官僚も世間も党内も反対している現状でとても今月中にはまとめられない
とすれば話し合い解散と引き替えに野党に協力して貰うしかないのだが、
そこん所を理解できない麻生の悲しさw
>>213
麻生「げさんじる…漢方薬か何かですか？小沢さん」
麻生「げさんじる…漢方薬か何かですか？小沢さん」
そういやぁ、福田が首相だったころ自民はCMやってたっけ？創価はやってたが。
>>218
その辺の流れを説明するところから始めないといけないのかw
その辺の流れを説明するところから始めないといけないのかw
>>200
逆に麻生は蚊帳の外で話が進められてたりするかも
逆に麻生は蚊帳の外で話が進められてたりするかも
223 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:15:13 ID:ZvQj2sEL
224 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:15:18 ID:/HzajaKY
給付金にしても、与党内で協議して撤回するならまだしも、野党から言われて撤回するとなれば、
麻生のプライドが傷つくなｗ
麻生のプライドが傷つくなｗ
225 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:18:03 ID:/HzajaKY
226 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:18:14 ID:aBmCN0bC
麻生は与党にとってとか、自民党にとってとか、日本にとってとか
なんて考えてないでしょ
自分のとって、ってのが大前提でしょｗ
なんて考えてないでしょ
自分のとって、ってのが大前提でしょｗ
227 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:19:12 ID:gAP3xTZI
>>226
世界にばら撒く俺かっこいいとしか思ってないよ
世界にばら撒く俺かっこいいとしか思ってないよ
228 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:19:33 ID:RjbnlMIQ
Yahooトップから党首会談申し入れのタイトルが既に消えている。
どうでもいいニュースと差し替えるなよｗ
どうでもいいニュースと差し替えるなよｗ
自民は今も選挙区の情勢調査してるのか？
もはやマスコミにもれることもなかろうが、どんどん数字悪くなってるんだろうね
チキン麻生さん！今しかチャンスはないですよｗ
もはやマスコミにもれることもなかろうが、どんどん数字悪くなってるんだろうね
チキン麻生さん！今しかチャンスはないですよｗ
231 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:20:45 ID:RjbnlMIQ
>>225
野党の徹底抗戦は無意味とか言ってたのはオマエだろうが
野党の徹底抗戦は無意味とか言ってたのはオマエだろうが
232 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:21:17 ID:/HzajaKY
しかし、いずれにしても給付金は撤回しにくいぞ
公明党発案の定額減税がそもそもの発端で、それから自民党のわがままで給付金方式を公明党に
了解させたわけで・・・・
野党にいわれて撤回となれば、創価学会は発狂だろう
公明党発案の定額減税がそもそもの発端で、それから自民党のわがままで給付金方式を公明党に
了解させたわけで・・・・
野党にいわれて撤回となれば、創価学会は発狂だろう
233 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:21:43 ID:aBmCN0bC
234 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:23:09 ID:RjbnlMIQ
>>223
一つはヤツがいつ総理の椅子に飽きるかだ
一つはヤツがいつ総理の椅子に飽きるかだ
235 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:23:19 ID:/HzajaKY
>>231
テロ特がどうなろうが意味はない
テロ特がどうなろうが意味はない
236 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:25:06 ID:RjbnlMIQ
237 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:25:34 ID:/HzajaKY
ここで麻生に「政局よりも政策ですから」ともう一度言ってほしいな
>>221
小沢が代表に就任したときの抱負で、「来年の参院選１人区で半分以上取れば
野党が過半数をとれる。そうすれば国会運営は行き詰まる。にっちもさっちも行かなくなった
与党は必ず解散せざるを得なくなる。その時が最後の天王山だ」
とあちこちで言っていたのだが... 麻生は他のことで忙しくて聞いてなかったらしいｗ
小沢が代表に就任したときの抱負で、「来年の参院選１人区で半分以上取れば
野党が過半数をとれる。そうすれば国会運営は行き詰まる。にっちもさっちも行かなくなった
与党は必ず解散せざるを得なくなる。その時が最後の天王山だ」
とあちこちで言っていたのだが... 麻生は他のことで忙しくて聞いてなかったらしいｗ
>>170
言いたいことはわかるww
言いたいことはわかるww
241 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:27:56 ID:/HzajaKY
民主党、小沢代表と麻生総理の党首会談を要請へ
小沢代表は会談で、麻生総理に対して、追加経済対策を盛り込んだ第2次補正予算案を今の国会に提出するよう
に迫る方針です。会談に応じなかった場合、18日に参議院の委員会で予定されている新テロ特措法改正案の採決
に応じない構えです。
これに対して、自民党はこの後、細田幹事長と大島国対委員長が会って、党首会談を受けるかどうか協議します。
ただ、自民党側には「解散を迫られる」という懸念もあり、党首会談が実現するかどうかは不透明です。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20081117160605
小沢代表は会談で、麻生総理に対して、追加経済対策を盛り込んだ第2次補正予算案を今の国会に提出するよう
に迫る方針です。会談に応じなかった場合、18日に参議院の委員会で予定されている新テロ特措法改正案の採決
に応じない構えです。
これに対して、自民党はこの後、細田幹事長と大島国対委員長が会って、党首会談を受けるかどうか協議します。
ただ、自民党側には「解散を迫られる」という懸念もあり、党首会談が実現するかどうかは不透明です。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20081117160605
242 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:29:49 ID:/HzajaKY
>>236
二次補正を出すのならサクッと採決するわけだから、これは社会党的徹底抗戦ではないよ
二次補正を出すのならサクッと採決するわけだから、これは社会党的徹底抗戦ではないよ
社会党みたいに牛歩戦術するわけじゃないよな
244 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:33:35 ID:/HzajaKY
社民党と共産党が「テロ特を駆け引き材料に使うな」と民主党に文句を言ってくる可能性は非常に高い
>>243
牛歩なんかどういう局面で使うことが想定されるんだ？
あれは数の横暴で通される法案を時間的に阻止するものだろ。
民主にはいま、「通したくない法案」などない。テロ特だって、反対ではあるが、「通したいならどうぞ」だ。
むしろ、法案でも予算案でもどんどん出せといっているのに、与党が出したがってないわけだ。
牛歩なんかどういう局面で使うことが想定されるんだ？
あれは数の横暴で通される法案を時間的に阻止するものだろ。
民主にはいま、「通したくない法案」などない。テロ特だって、反対ではあるが、「通したいならどうぞ」だ。
むしろ、法案でも予算案でもどんどん出せといっているのに、与党が出したがってないわけだ。
思い出したぞ。倉田副大臣のビザ圧力問題はどうした？
たしか、当初関与を否定してが、前言撤回で電話をしたことを認めたんだろ？
同じようなことをした元秘書が逮捕されただから、倉田も逮捕しろよ
たしか、当初関与を否定してが、前言撤回で電話をしたことを認めたんだろ？
同じようなことをした元秘書が逮捕されただから、倉田も逮捕しろよ
たしかに民主党には「当てはないが、法案成立を一分一秒でも延ばしたい」という
左翼的メンタリティはないわな
左翼的メンタリティはないわな
そろそろ前場さんが何か言い出す頃だが
>>246
まだ逮捕されていないのでは（元秘書
まだ逮捕されていないのでは（元秘書
250 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:40:45 ID:JlNL0xya
大連立フラグですか？
251 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:41:17 ID:/7uVZesn
国籍法改悪の真相
日本に密入国、不法滞在してる害人に日本国籍を取得させるのが目的です。
245 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/16(日) 16:08:52 ID:LdwohAlG0
おいおまいら、聞いてくれ。ホームレスが認知なんてずっとネタだと思てた俺
俺の彼女、クリスチャンで、教会の慈善活動でホームレスにおにぎり配ってるんだ。
おにぎりが大量に余ったので不思議に思って、ホームレスの親分に聞いたら「最近
マル暴風のがきて、日雇いで家賃くらい稼げるがサラ金に追われてて住民票を
戻せない（そういう人、最近多いらしい）ホームレスに、アパート世話するから、
認知の書類を○十枚書け、サラ金の取り立てからは組をあげて守る、
とか言って、ワゴン車に乗せてったらしい。３０人くらい」という
住民票あれば、生活保護も受けられ医者にかかれるから、サラ金に追われて
住民票いれてない人にとっては嬉しい話だそうだ（彼女談）
マジでこれヤバくね？
さらに、日本人が関与するのは、最初の１回だけ
日本国籍取得すればその元外人も日本人になるから、あとはネズミ算的ｈに
認知できる
日本に密入国、不法滞在してる害人に日本国籍を取得させるのが目的です。
245 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/16(日) 16:08:52 ID:LdwohAlG0
おいおまいら、聞いてくれ。ホームレスが認知なんてずっとネタだと思てた俺
俺の彼女、クリスチャンで、教会の慈善活動でホームレスにおにぎり配ってるんだ。
おにぎりが大量に余ったので不思議に思って、ホームレスの親分に聞いたら「最近
マル暴風のがきて、日雇いで家賃くらい稼げるがサラ金に追われてて住民票を
戻せない（そういう人、最近多いらしい）ホームレスに、アパート世話するから、
認知の書類を○十枚書け、サラ金の取り立てからは組をあげて守る、
とか言って、ワゴン車に乗せてったらしい。３０人くらい」という
住民票あれば、生活保護も受けられ医者にかかれるから、サラ金に追われて
住民票いれてない人にとっては嬉しい話だそうだ（彼女談）
マジでこれヤバくね？
さらに、日本人が関与するのは、最初の１回だけ
日本国籍取得すればその元外人も日本人になるから、あとはネズミ算的ｈに
認知できる
252 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:42:46 ID:cSUYbVAg
で唯一通す事になるのが国籍法か、
ネトウヨ死亡って言うのか逆神って言うのか大笑いだな。
（国籍法は私生児の扱いや民法の認知の流れを考えると、妥当な改正だと思うがね）
ネトウヨ死亡って言うのか逆神って言うのか大笑いだな。
（国籍法は私生児の扱いや民法の認知の流れを考えると、妥当な改正だと思うがね）
253 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:43:24 ID:ZvQj2sEL
小沢の二次補正要求に対して、与党が打てる手としては
二次補正から給付金と高速道路を外して臨時国会に提出
民主党も中小企業融資の拡大などは反対しにくい
そして通常国会で給付金など三次補正を提出
二次補正から給付金と高速道路を外して臨時国会に提出
民主党も中小企業融資の拡大などは反対しにくい
そして通常国会で給付金など三次補正を提出
254 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:44:49 ID:aBmCN0bC
オイルヒーターは欲しかったんでおｋって事にしとくｗ
高値でもなかったし
高値でもなかったし
オイルヒータは電気代がものすごくかかるぞ
部屋の空気は汚れないけど
部屋の空気は汚れないけど
どうしてネトウヨは倉田副大臣のビザ問題に噛みつかないんだろう？
大臣自ら違法移民の温床を作ってるってとんでもない話だけど。
大臣自ら違法移民の温床を作ってるってとんでもない話だけど。
曲がりなりにも目玉である給付金や高速道路を外せるんですかね
258 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:48:43 ID:f2LWAqvx
ネトウヨは基本的にダブルスタンダード
ネウヨの中の人はプライドのないカキコバイト。
262 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:51:45 ID:wqFxzXaq
国籍法に反対するネトウヨの理屈は、
自動販売機なんか置いたら、中国人や朝鮮人に雇われたホームレスが一斉に荒らしていって、その盗まれた金が将軍様の核ミサイル資金になるぞ、
って吠えてるようなもんだからなぁ。どんなルールでも破る奴はいるし、面倒臭い犯罪は人気がない。
自動販売機なんか置いたら、中国人や朝鮮人に雇われたホームレスが一斉に荒らしていって、その盗まれた金が将軍様の核ミサイル資金になるぞ、
って吠えてるようなもんだからなぁ。どんなルールでも破る奴はいるし、面倒臭い犯罪は人気がない。
263 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:52:25 ID:gAP3xTZI
麻生、出来て字は読めないんだろうな。
漫画雑誌とかでよく出る字だけど。
漫画雑誌とかでよく出る字だけど。
>>246
言葉を翻したのが法務委だし、委員会が開かんと話が進まなそう。
今年って常会が終わってから先、財金委やテロ防止特別委を除くと、
ほとんど僅かな数しか委員会が開かれていなくて退屈すぎる。
しかも月末で閉めるとか言ってるし・・・
言葉を翻したのが法務委だし、委員会が開かんと話が進まなそう。
今年って常会が終わってから先、財金委やテロ防止特別委を除くと、
ほとんど僅かな数しか委員会が開かれていなくて退屈すぎる。
しかも月末で閉めるとか言ってるし・・・
報道2001とANNの結果が
永田町に行き渡って、
少しは空気が変わったかな？
永田町に行き渡って、
少しは空気が変わったかな？
267 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:54:57 ID:aBmCN0bC
>>261
なんでみつけたｗ
なんでみつけたｗ
「早く出てきてほしい」逃亡弁護士の秘書、遺書残し自殺
大阪市内のビル転売を巡る脱税事件で、大阪地検特捜部が所得税法違反容疑などで
逮捕状を取った元大阪府議、小川真澄弁護士（６４）の秘書の男性（３４）が、
大阪府枚方市内の公園で首をつって自殺していたことがわかった。
１５日朝に見つかり、「小川弁護士には早く出てきてほしい」などと記された
遺書が残されていたという。
男性は、小川弁護士がフィリピンに逃亡したとみられる１１日以降、
特捜部から事情を聞かれていた。
小川弁護士は他人名義のパスポートで渡航したとみられ、特捜部は入国管理局に
出入国状況を照会している。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20081117-567-OYT1T00376.html
大阪市内のビル転売を巡る脱税事件で、大阪地検特捜部が所得税法違反容疑などで
逮捕状を取った元大阪府議、小川真澄弁護士（６４）の秘書の男性（３４）が、
大阪府枚方市内の公園で首をつって自殺していたことがわかった。
１５日朝に見つかり、「小川弁護士には早く出てきてほしい」などと記された
遺書が残されていたという。
男性は、小川弁護士がフィリピンに逃亡したとみられる１１日以降、
特捜部から事情を聞かれていた。
小川弁護士は他人名義のパスポートで渡航したとみられ、特捜部は入国管理局に
出入国状況を照会している。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20081117-567-OYT1T00376.html
>>257
二次補正が出せないのは、これらを外した形で出すとかっこ悪いからなわけだ。
そこで、小沢が、
「民主にお願いされたから外した形で出してやった」「給付金と高速は与党内で詰めて来年ちゃんとやる」
といういいわけを用意してやっていると見てもよい。
今国会の処理方針の部分についてはこれで話がつく可能性はないでもない。
ただ、今回の話はそれだけでは終わらないわけだが。
二次補正が出せないのは、これらを外した形で出すとかっこ悪いからなわけだ。
そこで、小沢が、
「民主にお願いされたから外した形で出してやった」「給付金と高速は与党内で詰めて来年ちゃんとやる」
といういいわけを用意してやっていると見てもよい。
今国会の処理方針の部分についてはこれで話がつく可能性はないでもない。
ただ、今回の話はそれだけでは終わらないわけだが。
270 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 16:57:44 ID:/HzajaKY
（世論調査）総裁になって１００日間に結果を出すべき課題
福田前内閣が４０%台を割り込んだのは、２カ月半後であった。福田前総理が自ら身を退いたのは、総裁選を為す
ことによって「選挙の顔」の総理が選ばれ、その総理の冒頭解散によって、与党政権の維持を図れると踏んだから
にあったのではないか。福田前総理は自らが「選挙の顔」にふさわしくないとして、冒頭解散によるねじれ国会の
閉塞状況の打開を図ったのに、冒頭解散の好機を逸してしまった。
いま問われているのは、選挙管理内閣ではなく、１００年に一度の世界金融危機に対処する危機突破内閣として
の機能である。「給付金」の迷走は、危機突破内閣としての機能が万全ではないのではないかとの不安を与えた
のではないか。
しかし、民主党も、民意をつかんでいない。他の調査では政権交代支持が約７割もあるのに、民主党支持率は微減
だ。
自民党が政権交代しないでも民意に応えることができる、ということが示せるかどうかがポイントだ。
９月２２日に麻生総裁が誕生して、まだ、５６日だ。最初の１００日間は、色々な試行錯誤もあるだろう。年末までの
この１００日間で、経済危機対応、消費税増税論議、公務員制度改革、国の出先機関廃止問題という諸課題を、
内閣がどのように処理していくか、それが焦点となるだろう。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=1111
福田前内閣が４０%台を割り込んだのは、２カ月半後であった。福田前総理が自ら身を退いたのは、総裁選を為す
ことによって「選挙の顔」の総理が選ばれ、その総理の冒頭解散によって、与党政権の維持を図れると踏んだから
にあったのではないか。福田前総理は自らが「選挙の顔」にふさわしくないとして、冒頭解散によるねじれ国会の
閉塞状況の打開を図ったのに、冒頭解散の好機を逸してしまった。
いま問われているのは、選挙管理内閣ではなく、１００年に一度の世界金融危機に対処する危機突破内閣として
の機能である。「給付金」の迷走は、危機突破内閣としての機能が万全ではないのではないかとの不安を与えた
のではないか。
しかし、民主党も、民意をつかんでいない。他の調査では政権交代支持が約７割もあるのに、民主党支持率は微減
だ。
自民党が政権交代しないでも民意に応えることができる、ということが示せるかどうかがポイントだ。
９月２２日に麻生総裁が誕生して、まだ、５６日だ。最初の１００日間は、色々な試行錯誤もあるだろう。年末までの
この１００日間で、経済危機対応、消費税増税論議、公務員制度改革、国の出先機関廃止問題という諸課題を、
内閣がどのように処理していくか、それが焦点となるだろう。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=1111
271 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 16:59:36 ID:Hf+V9udn
>>271
「とも」って読むんじゃね？
「とも」って読むんじゃね？
テレ朝、支持率きた！！！！！！！！！
>>268
逃亡弁護士『海外脱出(仮)』著者：和久俊三
逃亡弁護士『海外脱出(仮)』著者：和久俊三
276 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:03:31 ID:4PYCgVWG
>>270
中川アイズキター
中川アイズキター
鳩山幹事長「国民の皆様のほうが麻生内閣より懸命ということでしょう」
278 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:04:12 ID:mggy2bsh
やばいよｗｗ
279 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 17:04:40 ID:/HzajaKY
福田側近
あらららららら やばいね＠小宮チャンネル
あらららららら やばいね＠小宮チャンネル
失礼しました、訂正します。
鳩山幹事長「国民の皆様のほうが麻生内閣より賢明ということでしょう」
鳩山幹事長「国民の皆様のほうが麻生内閣より賢明ということでしょう」
281 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:05:07 ID:kKcoWTYK
党首会談 応じる方向＠ＮＨＫ
最高裁の違憲判決文読めば判る事なんだが、
＞国籍法が日本国籍を付与する要件に該当しない場合は，国籍取得との関係では
＞白紙の状態が存在するにすぎず、国籍を付与する旨の規定を満たさない場合には，
＞立法の不存在ないし立法不作為の状態が存在するにすぎない。
簡単に言うと書いてないから国籍を取得できる訳ではないという事ね。
まあこの辺は炎の川先生あたりに解説してもらうのが一番良いんだが。
＞国籍法が日本国籍を付与する要件に該当しない場合は，国籍取得との関係では
＞白紙の状態が存在するにすぎず、国籍を付与する旨の規定を満たさない場合には，
＞立法の不存在ないし立法不作為の状態が存在するにすぎない。
簡単に言うと書いてないから国籍を取得できる訳ではないという事ね。
まあこの辺は炎の川先生あたりに解説してもらうのが一番良いんだが。
283 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:05:21 ID:mggy2bsh
夜に党首会談だって
>>279
つーか福田本人じゃねーの？
つーか福田本人じゃねーの？
>>281
キタ！
キタ！
小泉チルドレン
「民主党ではなく、麻生内閣に政権担当能力がない」
「民主党ではなく、麻生内閣に政権担当能力がない」
288 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:06:53 ID:xNyg29cR
行き詰まってることをやっと自覚した？
小泉チルドレンが倒閣発言＠テレ朝
290 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 17:07:04 ID:/HzajaKY
党首会談決定
292 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:07:53 ID:mrBpTqxH
>>287
小泉チルドレンに議員担当能力は無い。
小泉チルドレンに議員担当能力は無い。
293 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:07:54 ID:fuA6sr+X
>>287
それを言った人に国会議員担当能力はあるのか？
それを言った人に国会議員担当能力はあるのか？
294 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:07:59 ID:6sc3Rtof
党首会談自民党受け入れ@ANN
295 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:08:21 ID:SEBENGfp
党首会談今夜するって
>>281
アホだなー自民。
アホだなー自民。
早期解散の流れ？？
298 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:10:05 ID:6jynrI10
>>281
民主大勝利w
民主大勝利w
299 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 17:10:05 ID:Hf+V9udn
>>287
いったい誰が言ったんだ？
いったい誰が言ったんだ？
細田幹事長「受ける予定」＠ＡＢＣムーブ！
党首会談、１７日中に開催
麻生首相は自民党細田幹事長と協議し、民主党小沢代表との
党首会談を１７日中に行うことを決めた。
2008/11/17 16:59 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
麻生首相は自民党細田幹事長と協議し、民主党小沢代表との
党首会談を１７日中に行うことを決めた。
2008/11/17 16:59 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
乗っちゃったか。
麻生はしなくていいときに喧嘩ふっかけて、強気でなくちゃならないときにへたれるな。
麻生はしなくていいときに喧嘩ふっかけて、強気でなくちゃならないときにへたれるな。
304 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:11:29 ID:fuA6sr+X
>>299
平かな？
平かな？
民主党が政局の主導権を握ってきたな
【政治】 元秘書による「民主・小沢一郎“暴露本”」の中身と衝撃…逸話やダークな部分も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226909271/
★元秘書が脅す！？ 小沢一郎“暴露本”の中身と衝撃 逸話やダークな部分も
・民主党の小沢一郎代表と絶縁した同氏の元ベテラン秘書、高橋嘉信元衆院議員が小沢氏に
関する「暴露本」を出すのではないかとの噂が永田町を駆け巡っている。高橋氏は小沢氏の
選挙区、岩手４区で自民党から立候補予定で、“師弟対決”ともなれば「暴露本」の出版で
小沢氏がダメージを受ける可能性もある。果たして「暴露本」は存在するのか－。
高橋氏は今年に入り、自民党岩手県連幹部と会談し、小沢氏について「政策、政治手法、
政治姿勢は間違っている」「今まで自分に課してきた封印を解くときが来たのかもしれない」と
挑発発言を連発。９月には自民党県連からの出馬要請を快諾し、正式に立候補を表明した。
その後、高橋氏が放った「封印を解く」の文言がひとり歩きし、小沢氏に関する「暴露本」が
衆院選挙前に出版されるのでないかとの憶測が永田町で駆けめぐっているというわけだ。
自民党関係者の１人は「この話は、地元紙でも取り上げられただけに、かなり信憑（しんぴょう）性を
もって語られるようになった」と打ち明ける。
そこで高橋氏に暴露本の真偽を直撃すると、「小沢氏の暴露本ではなく、今までの自分の
生きざまについて書いている。半分ぐらいできたが、私のことを書いているので（小沢氏も）
出てきますよ」という。
気になる出版時期については、「（衆院）選挙を有利にするために書いているのではない。
記者によっては本の内容も知らずに、小沢氏の暴露本ととらえている人がいる」と怒りを
あらわにしつつも、けむに巻いた。
（一部略） http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111736_all.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226909271/
★元秘書が脅す！？ 小沢一郎“暴露本”の中身と衝撃 逸話やダークな部分も
・民主党の小沢一郎代表と絶縁した同氏の元ベテラン秘書、高橋嘉信元衆院議員が小沢氏に
関する「暴露本」を出すのではないかとの噂が永田町を駆け巡っている。高橋氏は小沢氏の
選挙区、岩手４区で自民党から立候補予定で、“師弟対決”ともなれば「暴露本」の出版で
小沢氏がダメージを受ける可能性もある。果たして「暴露本」は存在するのか－。
高橋氏は今年に入り、自民党岩手県連幹部と会談し、小沢氏について「政策、政治手法、
政治姿勢は間違っている」「今まで自分に課してきた封印を解くときが来たのかもしれない」と
挑発発言を連発。９月には自民党県連からの出馬要請を快諾し、正式に立候補を表明した。
その後、高橋氏が放った「封印を解く」の文言がひとり歩きし、小沢氏に関する「暴露本」が
衆院選挙前に出版されるのでないかとの憶測が永田町で駆けめぐっているというわけだ。
自民党関係者の１人は「この話は、地元紙でも取り上げられただけに、かなり信憑（しんぴょう）性を
もって語られるようになった」と打ち明ける。
そこで高橋氏に暴露本の真偽を直撃すると、「小沢氏の暴露本ではなく、今までの自分の
生きざまについて書いている。半分ぐらいできたが、私のことを書いているので（小沢氏も）
出てきますよ」という。
気になる出版時期については、「（衆院）選挙を有利にするために書いているのではない。
記者によっては本の内容も知らずに、小沢氏の暴露本ととらえている人がいる」と怒りを
あらわにしつつも、けむに巻いた。
（一部略） http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111736_all.html
307 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:12:13 ID:xNyg29cR
会談して、麻生は何話すの？
辞書持参しろよ。
辞書持参しろよ。
麻生首相、民主・小沢代表と17時30分から会談
麻生太郎首相は17日午後5時半から国会内で民主党の小沢一郎代表と会談する。自民党の細田博之、民主党の鳩山由紀夫両幹事長が同席する。民主党側は今年度第2次補正予算案の今国会への提出を求める見通し。(17:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081117AT3S1701A17112008.html
麻生太郎首相は17日午後5時半から国会内で民主党の小沢一郎代表と会談する。自民党の細田博之、民主党の鳩山由紀夫両幹事長が同席する。民主党側は今年度第2次補正予算案の今国会への提出を求める見通し。(17:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081117AT3S1701A17112008.html
>>299
中川泰宏と予想
中川泰宏と予想
解散だな
規制議論板見てきたけど反国籍法改定案コピペが完全に運営に荒らし扱いされてるのは噴いたｗ
しかし迷惑だな、大手ISPがアク禁なったら
ここが人減ってるのと関係あるのかも
規制情報には余り出てないみたいだけど
出なかったり遅れたりとかよくあるから
しかし迷惑だな、大手ISPがアク禁なったら
ここが人減ってるのと関係あるのかも
規制情報には余り出てないみたいだけど
出なかったり遅れたりとかよくあるから
3割切って麻生下ろしが起きそうだと思ったんだろうな
下ろされるくらいなら小沢との会談で解散時期を決めてしまおうと考えても不思議はない
一応総理総裁なんだから小沢と解散時期で合意したら麻生下ろしはできなくなる
福田と違って総辞職だけはしたくないってのが麻生の最優先事項だし
何より選挙になって自分が全国遊説すれば人気回復で勝てるとホンキで考えてそうｗ
下ろされるくらいなら小沢との会談で解散時期を決めてしまおうと考えても不思議はない
一応総理総裁なんだから小沢と解散時期で合意したら麻生下ろしはできなくなる
福田と違って総辞職だけはしたくないってのが麻生の最優先事項だし
何より選挙になって自分が全国遊説すれば人気回復で勝てるとホンキで考えてそうｗ
314 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 17:17:35 ID:Hf+V9udn
会談はどこでするの？
まさか行き着けの高級バーとかはやめてね
まさか行き着けの高級バーとかはやめてね
会談のテレビ放映はなさそなかんじ
316 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:18:09 ID:RjbnlMIQ
317 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 17:18:30 ID:/HzajaKY
319 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:18:45 ID:xNyg29cR
320 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:19:00 ID:fuA6sr+X
>>314
ホッケの煮付けが食べられる店で
ホッケの煮付けが食べられる店で
321 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:19:06 ID:cSUYbVAg
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=36416&hanreiKbn=01
判例検索システム＞検索結果詳細画面 go.jpは公共だからブラクラじゃないよ。
要旨は
１ 国籍法３条１項が，日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子につき，
父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得した場合に限り日本国籍の取得を認めていることにより国籍の取得に関する区別を生じさせていることは，
遅くとも平成１７年当時において，憲法１４条１項に違反する
２ 日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子は，
父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた国籍法３条１項所定の国籍取得の要件が満たされるときは，日本国籍を取得する
結局私生児の財産付与や、長男と書かず単に「子」と書くようになった事。
民法の300日問題と同じで、本人の責任じゃ無い事で不利な扱いは憲法違反って事だろ？
妥当じゃないのか？
判例検索システム＞検索結果詳細画面 go.jpは公共だからブラクラじゃないよ。
要旨は
１ 国籍法３条１項が，日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子につき，
父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得した場合に限り日本国籍の取得を認めていることにより国籍の取得に関する区別を生じさせていることは，
遅くとも平成１７年当時において，憲法１４条１項に違反する
２ 日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子は，
父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた国籍法３条１項所定の国籍取得の要件が満たされるときは，日本国籍を取得する
結局私生児の財産付与や、長男と書かず単に「子」と書くようになった事。
民法の300日問題と同じで、本人の責任じゃ無い事で不利な扱いは憲法違反って事だろ？
妥当じゃないのか？
>>314
国会内で17時30分からとの事
国会内で17時30分からとの事
>>313
そして話し合い解散ならたとえ下野しても、麻生の政治生命が終わるわけでもないし
立ち回り次第では総裁でいられるからね
そもそも自民にとっては下野しても党が滅びるわけではない
かつての社会党のように与党と条件闘争やってその中でもやっていける
地方議員や地方組織は民主よりもしっかりしてるから
党勢を挽回すれば政権交代することも可能だし
まあいちばん下野に恐怖しているのは創価公明だと思うよ
権力を背景に各業界でデタラメやりまくってたもの
そして話し合い解散ならたとえ下野しても、麻生の政治生命が終わるわけでもないし
立ち回り次第では総裁でいられるからね
そもそも自民にとっては下野しても党が滅びるわけではない
かつての社会党のように与党と条件闘争やってその中でもやっていける
地方議員や地方組織は民主よりもしっかりしてるから
党勢を挽回すれば政権交代することも可能だし
まあいちばん下野に恐怖しているのは創価公明だと思うよ
権力を背景に各業界でデタラメやりまくってたもの
>>313
ラオウに立ち向かうケンシロウのつもりなのかなぁ…。麻生だと、どう見てもコウケツなんだよな。
ラオウに立ち向かうケンシロウのつもりなのかなぁ…。麻生だと、どう見てもコウケツなんだよな。
話し合い解散かね。ちょっとドキドキしてきた。
テロ特と金融法案通して、第二次補正を年末までやって、解散。
麻生…テロ特＋第二次補正通して実績アピール！！！
公明…都議選とかぶらなきゃいいんじゃね？
麻生以外自民党…第二次補正なんてボロボロに叩かれるだろ？アホか？
な流れと予想。
テロ特と金融法案通して、第二次補正を年末までやって、解散。
麻生…テロ特＋第二次補正通して実績アピール！！！
公明…都議選とかぶらなきゃいいんじゃね？
麻生以外自民党…第二次補正なんてボロボロに叩かれるだろ？アホか？
な流れと予想。
326 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:22:11 ID:cuzW+EZ0
327 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:22:31 ID:fuA6sr+X
>>321
いたって妥当
いたって妥当
国民は「給付金」に期待
公明党のたばた正広衆院議員（衆院選予定候補＝大阪３区）は１６日、
大阪市住吉区内で、山本香苗参院議員とともに、街頭演説を行い、支援を訴えた。
たばた氏は、公明党が推進した定額給付金について、物価高や金融不安の中で、
身近に接する国民の間に「“臨時収入”として本当にありがたい」との
圧倒的な期待感が広がっていることを力説。
マスコミ報道で「効果がない」と主張していることに対して、
「庶民の感覚とは全然違う」と反論した。
また、国会で審議中の金融機能強化法改正案について、
「銀行の倒産を防ぎ、中小企業の経営や国民の暮らしを守るものだ」と強調した。
公明党の福島豊衆院議員（同＝大阪６区）は同日、
浮島智子文部科学大臣政務官（公明党）とともに、大阪市鶴見区などで街頭演説を行った。
福島氏は、「経済対策をスピーディーに実行し、国民生活を守り支えていくことが政治の責任」と強調。
その上で、公明党の主張から中小・小規模企業の資金繰りを支援する緊急保証制度が先月末からスタートし、
対象業種が６１８まで拡大したことを紹介。
「公明党はこれからも生活者の目線で政策実現に取り組む」と語った。
http://www.komei.or.jp/news/2008/1117/13032.html
公明党のたばた正広衆院議員（衆院選予定候補＝大阪３区）は１６日、
大阪市住吉区内で、山本香苗参院議員とともに、街頭演説を行い、支援を訴えた。
たばた氏は、公明党が推進した定額給付金について、物価高や金融不安の中で、
身近に接する国民の間に「“臨時収入”として本当にありがたい」との
圧倒的な期待感が広がっていることを力説。
マスコミ報道で「効果がない」と主張していることに対して、
「庶民の感覚とは全然違う」と反論した。
また、国会で審議中の金融機能強化法改正案について、
「銀行の倒産を防ぎ、中小企業の経営や国民の暮らしを守るものだ」と強調した。
公明党の福島豊衆院議員（同＝大阪６区）は同日、
浮島智子文部科学大臣政務官（公明党）とともに、大阪市鶴見区などで街頭演説を行った。
福島氏は、「経済対策をスピーディーに実行し、国民生活を守り支えていくことが政治の責任」と強調。
その上で、公明党の主張から中小・小規模企業の資金繰りを支援する緊急保証制度が先月末からスタートし、
対象業種が６１８まで拡大したことを紹介。
「公明党はこれからも生活者の目線で政策実現に取り組む」と語った。
http://www.komei.or.jp/news/2008/1117/13032.html
麻生は公明党に話を通したのかな
>>328
パラレルワールドの住人がここにも
パラレルワールドの住人がここにも
やっぱ2次補正で協力してクリスマス解散だろ
332 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:26:40 ID:RjbnlMIQ
>>329
逆だろう、公明に促される形で応じざるをえなくなったのでは？
逆だろう、公明に促される形で応じざるをえなくなったのでは？
333 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:26:52 ID:cuzW+EZ0
>>328
減税（累進制への復帰）なら支持するんだが、朝三暮四を絵に描いたような給付金では。
減税（累進制への復帰）なら支持するんだが、朝三暮四を絵に描いたような給付金では。
335 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 17:29:08 ID:Hf+V9udn
まぁとりあえず会談があるから今夜の話題には事欠かなくて嬉しい
麻生だから解散の確約とかはしないだろうが
麻生だから解散の確約とかはしないだろうが
336 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:29:48 ID:rmRaI4Y2
党首会談始まったよ。国会内で。
337 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:29:50 ID:RjbnlMIQ
一種のクーデターだろう
アホウがアメリカに行ってる間に公明と細田には話が既についていたはず
アホウは寝耳に水で、十分考える時間も無かったのかもしれん
アホウがアメリカに行ってる間に公明と細田には話が既についていたはず
アホウは寝耳に水で、十分考える時間も無かったのかもしれん
へ～、党首会談受けるの？
結論ありきの会談だったら断るのが吉だろうに。
それとも何か？実のある話でもするっつうのか。
結論ありきの会談だったら断るのが吉だろうに。
それとも何か？実のある話でもするっつうのか。
禁足は今のところ出ていない模様。
麻生は「きんあし」って読みそう（ｗ
麻生は「きんあし」って読みそう（ｗ
340 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:30:32 ID:FZlW9Ziw
いい加減にせんかいと
先週、民主党が党首会談持ちかけたとき、こんな展開になるとは思わなかった
342 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:31:10 ID:biI8Xfm6
で、解散はいつですか？
343 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:31:59 ID:ZvQj2sEL
党首会談の速報
小沢「いつ解散するのか？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「解散しないなら、二次補正を今国会に出すのか？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「景気の現状をどう見ているのか？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「明日の天気は？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「こりゃ、駄目だあ。壊れとる」
小沢「いつ解散するのか？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「解散しないなら、二次補正を今国会に出すのか？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「景気の現状をどう見ているのか？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「明日の天気は？」
麻生「私が決めさせていただきます」
小沢「こりゃ、駄目だあ。壊れとる」
麻生太郎の漢字の読み方を予想するスレ Part1
禁足
麻生は「きんあし」って読みそう（ｗ
禁足
麻生は「きんあし」って読みそう（ｗ
そんなにいい政策だと思うんだったら毎年やれよと。
200X年度地域振興券、200Y 年度地域振興券、200Z年度地域振興券…
200X年度地域振興券、200Y 年度地域振興券、200Z年度地域振興券…
346 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:34:26 ID:jCQ7Xftb
解散した瞬間に自民は破滅なんだから、要求飲むなよ。アホウ太郎は冒頭解散しか道はなかったのだ
347 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:34:53 ID:biI8Xfm6
会談後の会見
麻生「えーしょうたくみん、しゅとう代表との会談の結果・・」
麻生「えーしょうたくみん、しゅとう代表との会談の結果・・」
>>343
本当にそんなだったら措置入院の手続きした方がいいだろ（ｗ
本当にそんなだったら措置入院の手続きした方がいいだろ（ｗ
給付金飲む代わりに高速無料化飲めと。
頑張れば年内に…さすがに無理か。
頑張れば年内に…さすがに無理か。
麻生「テロ特通せよ」
小沢「解散が先だ」
麻生「いま聞いてんだよ、答えろ」
小沢「早期の解散をお願いしたい」
麻生「てめえらの正月休みがとれるか、とれないとか、
おれはそこまで考えてやるほど人はよくないから」
小沢「解散が先だ」
麻生「いま聞いてんだよ、答えろ」
小沢「早期の解散をお願いしたい」
麻生「てめえらの正月休みがとれるか、とれないとか、
おれはそこまで考えてやるほど人はよくないから」
352 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:38:52 ID:FZlW9Ziw
麻生は、最初は本当に即解散のつもりで居たんだと思う。
ただ、思ったより支持率が無くて目先の結果を求めた。
そこで、彼にとっては運が良いことに世界の経済不安が起こり
Ｇ７等で実績を得、給付金で国民を釣ろうと考えた。
麻生は金持ちだから、金で民は釣れると思ったんだろう。
しかし…支持率は急落する一方。
しかも選挙しか考えずに組閣したもんだから、
最早麻生内閣は死んでいるとしか思えない。
名前出て来ない小渕優子とか何やってんだろうな。
変な意味で目立ってる野田聖子は爆弾だしな。
ただ、思ったより支持率が無くて目先の結果を求めた。
そこで、彼にとっては運が良いことに世界の経済不安が起こり
Ｇ７等で実績を得、給付金で国民を釣ろうと考えた。
麻生は金持ちだから、金で民は釣れると思ったんだろう。
しかし…支持率は急落する一方。
しかも選挙しか考えずに組閣したもんだから、
最早麻生内閣は死んでいるとしか思えない。
名前出て来ない小渕優子とか何やってんだろうな。
変な意味で目立ってる野田聖子は爆弾だしな。
ネトウヨは麻生なんか捨てて小沢信者になった方が楽しいぞ。
「さすが○○さん」とか言うの好きだろ
「さすが○○さん」とか言うの好きだろ
354 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:41:25 ID:biI8Xfm6
小沢と総理の会談というと
チャプター小渕が思い出される
チャプター小渕が思い出される
355 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/17(月) 17:41:28 ID:zjgPlW+6
私は決断した。
福島豊今回は絶対落としたいな
362 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:45:35 ID:biI8Xfm6
363 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:46:44 ID:ZvQj2sEL
>>357
私は決断した。「絶対に決断しない」と決断した。
私は決断した。「絶対に決断しない」と決断した。
一部では創価の麻生おろし始まってるって説も
全面戦争のために仁義を切りにいったとみるが…
おみやげがあるじきとも思えん。
小浜小沢対談の通告だったら麻生憤死
おみやげがあるじきとも思えん。
小浜小沢対談の通告だったら麻生憤死
いまごろ、麻生は小沢にあれこれ言われて、涙目になってるのかな。
それとも
「なんで、民主党はいちいち反対するんだ？
この法律のどこがどうおかしいんだ？ 答えろ！！小沢！！！！」
とか言ってるのかな？
それとも
「なんで、民主党はいちいち反対するんだ？
この法律のどこがどうおかしいんだ？ 答えろ！！小沢！！！！」
とか言ってるのかな？
368 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 17:48:35 ID:Hf+V9udn
>>364
じゃ、公明創価に有利な総裁候補は誰やねんという話になるな
じゃ、公明創価に有利な総裁候補は誰やねんという話になるな
369 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:48:51 ID:RjbnlMIQ
さすがに今アホウを降ろしにいくのは無理筋
それより通常国会の年内召集の方がメリットが大きい
それより通常国会の年内召集の方がメリットが大きい
370 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:50:03 ID:ZvQj2sEL
こんな深刻な顔をした麻生太郎を初めて見た
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/081117/plc0811171712007-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/081117/plc0811171712007-p1.htm
党首会談まもなく総理官邸で＠日テレ
党首会談の様子を勝手に想像
ジャイアン（小沢）とスネオ（麻生）が結託してのび太くん（細田）をいじめているような感じで会談が進行中
ジャイアン（小沢）とスネオ（麻生）が結託してのび太くん（細田）をいじめているような感じで会談が進行中
373 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:50:46 ID:fuA6sr+X
福島豊、発達障害対策への取り組みだけは評価したい
>>370
泣きベソかいてる！
泣きベソかいてる！
あれ？5時半からだと思ってたのにｗｗｗ
376 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:52:30 ID:mggy2bsh
凄い顔してたぞ麻生ｗ
377 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:53:00 ID:biI8Xfm6
378 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:52:59 ID:fuA6sr+X
>>370
せつねー表情だな
せつねー表情だな
379 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:53:41 ID:RjbnlMIQ
380 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:53:52 ID:rmM3YDSm
冒頭否決されるよりも採決先送りの方がよっぽど効くらしいな
おっと、テロ特だったか
おっと、テロ特だったか
>>370
売れない演歌歌手のＣＤジャケットみたいだの。
売れない演歌歌手のＣＤジャケットみたいだの。
党首会談と聞いて飛んできますた
384 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:54:17 ID:9hPpNEJQ
麻生が辞意表明→小沢選挙管理内閣
麻生の表情、これは重大な決意をしたと見た
今日２１時から緊急記者会見か？
今日２１時から緊急記者会見か？
386 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:55:10 ID:/vQrIOT0
これは話し合い解散だろ。
387 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:55:25 ID:rpA4rhbv
こりゃあ小沢さんに党内に手を回されたな
388 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:55:26 ID:kKcoWTYK
会談は一時間程度を想定＠ＪＮＮ
一時間は結構長いぞ。きな臭いな。
一時間は結構長いぞ。きな臭いな。
最近重大な決意をする人が多いなぁ
390 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:56:04 ID:lKHyjk1z
2008年11月17日 掲載
麻生「ＩＭＦ１０兆円融資」のデタラメ
解散・総選挙から逃げている麻生首相は金融サミットに出かけて大盤振る舞いだ。ＩＭＦに対して
外為特別会計から１０兆円も出すと提案。「各国から評価された」「歴史的だったと後世言われる」
と自画自賛したが、この１０兆円はもとは国民のカネだ。
それも為替の安定のために使うカネで、ＩＭＦ救済に使うのは筋が違う。それも国会審議もなしに
首相のポケットマネーのように浪費することに法的根拠はあるのか。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21515
麻生「ＩＭＦ１０兆円融資」のデタラメ
解散・総選挙から逃げている麻生首相は金融サミットに出かけて大盤振る舞いだ。ＩＭＦに対して
外為特別会計から１０兆円も出すと提案。「各国から評価された」「歴史的だったと後世言われる」
と自画自賛したが、この１０兆円はもとは国民のカネだ。
それも為替の安定のために使うカネで、ＩＭＦ救済に使うのは筋が違う。それも国会審議もなしに
首相のポケットマネーのように浪費することに法的根拠はあるのか。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21515
民主党にかかっちゃ国会のルールなんかないも同然だな。
しかしこういうときに限ってコテが誰もいないとは
395 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:58:11 ID:e00wRTdt
396 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 17:58:14 ID:iLFyi3jX
ひょっとして、これは年内解散説の勝利か？ｗ
大連立カード来るか？
398 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:58:44 ID:biI8Xfm6
まさか
明日解散！！
ないか
明日解散！！
ないか
小沢さん顔怖いから麻生さんも怯えているんだろう
400 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:59:05 ID:ZvQj2sEL
>>396
ありえねえ
ありえねえ
401 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 17:59:10 ID:iLFyi3jX
大連立はありえんだろｗ
402 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:59:17 ID:JGkHonNy
17:30からの予定が18:00からになったね。
場所も国会内じゃなくて首相官邸でやるらしい。
場所も国会内じゃなくて首相官邸でやるらしい。
>>396
年内は厳しいかもしれないけど1月なら十分ありえそうだな
年内は厳しいかもしれないけど1月なら十分ありえそうだな
なんとなく重大な決意。
フジ「会期延長するが２次補正は出さない模様」
そんな都合のいい話あるわけないｗアホかｗ
そんな都合のいい話あるわけないｗアホかｗ
406 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:00:26 ID:biI8Xfm6
今度は小沢総理で大連立とかｗ
登坂アナすげえ興奮してるな
408 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 18:00:40 ID:iLFyi3jX
おお始まったか
410 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:01:03 ID:kKcoWTYK
小沢、鳩、山岡官邸入り。
>>402
相撲が見たかったんだな
相撲が見たかったんだな
412 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:01:24 ID:RjbnlMIQ
413 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 18:01:24 ID:Hf+V9udn
四代目はいないのか？
小沢の真意は？
必要なときにいない奴だな
小沢の真意は？
必要なときにいない奴だな
先週外遊中に
「解散は春以降」って示唆しただろ
倒閣運動が起こったとしたら、それが引き金だと思う
外遊中にあんな発言するなんて信じられない、と思ったもん
「解散は春以降」って示唆しただろ
倒閣運動が起こったとしたら、それが引き金だと思う
外遊中にあんな発言するなんて信じられない、と思ったもん
麻生、つんだなw
416 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 18:02:28 ID:iLFyi3jX
「補正を早くやれ」という大義はあまりにも筋がいいなｗ
417 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:02:41 ID:biI8Xfm6
テロ特採決と引き換えに解散を約束だな
で、麻生が余裕で無視すると
で、麻生が余裕で無視すると
「プライド」発言に創価が大激怒して、麻生から離れようとしているのかもしれんな
419 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:03:00 ID:JGkHonNy
麻生、完全に小沢さんの手のひらの上だね(笑)
420 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:03:02 ID:GngnMxb6
山岡めちゃ笑ってたわｗ＠FNN
考えてみると、今朝午前中の会談申し込み→即OK。
大連立の時のように、裏で話しは纏ってそうだな。今回は公明がキーかね。
考えてみると、今朝午前中の会談申し込み→即OK。
大連立の時のように、裏で話しは纏ってそうだな。今回は公明がキーかね。
422 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:03:37 ID:/vQrIOT0
しかしこういう毒饅頭とかワイドショーとか政治バラエティー番組とか
まったく及ばないレベルの政治の話題って
見ててわくわくしてるねえ
まったく及ばないレベルの政治の話題って
見ててわくわくしてるねえ
小沢くんと犬作の仲って今どうなん？
なんか悪そうなんだが
昔は良かったみたいだが
なんか悪そうなんだが
昔は良かったみたいだが
425 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:04:10 ID:iKjr1dtB
小沢「総理」
麻生「はい」
小沢「君は景気回復を第一に掲げて解散先送りしたんじゃないの？」
麻生「はい」
小沢「じゃあ２次補正どうして出さないの？」
麻生「はい」
小沢「そんなことで日本の経済が回復すると本気で思ってるっちゅうの？」
麻生「はい」
麻生「はい」
小沢「君は景気回復を第一に掲げて解散先送りしたんじゃないの？」
麻生「はい」
小沢「じゃあ２次補正どうして出さないの？」
麻生「はい」
小沢「そんなことで日本の経済が回復すると本気で思ってるっちゅうの？」
麻生「はい」
426 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:04:17 ID:RjbnlMIQ
ライオン仮面 なんとか逃げ切り
カイケン仮面 撃墜
フフン仮面 撃墜
ひょっとこ仮面 ← いままさに炎のなかに
カイケン仮面 撃墜
フフン仮面 撃墜
ひょっとこ仮面 ← いままさに炎のなかに
428 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:09:37 ID:Eie/IzGg
小沢首班で選挙管理大連立とすると、
社民の行く末は…
社民の行く末は…
スーパーで390円のネギトロ買って食べた。大変おいしかった。
一度、回転しない寿司屋で食べてみたいよ。
一度、回転しない寿司屋で食べてみたいよ。
430 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:10:34 ID:mggy2bsh
麻生笑顔だｗ
しかし麻生の外遊は強烈なフラグだな
国が違えばクーデ（略
国が違えばクーデ（略
党首会談、山岡はいるのに大島はいないのかな・・・
幹事長は両方ともいるが
幹事長は両方ともいるが
これは社国新の党首はしってるのか？
しらなければ、また小沢のスタンドプレー、民自の野合と言われるぞ
しらなければ、また小沢のスタンドプレー、民自の野合と言われるぞ
>>431
本当は解散したくないから外交日程をキツキツに詰めたのに
本当は解散したくないから外交日程をキツキツに詰めたのに
しかし、自公主力は新総裁で解散したいと思ってるはず。
民主は麻生相手の方がやりやすいから、ここがどうなるか。
民主は麻生相手の方がやりやすいから、ここがどうなるか。
そもそも麻生は、「２時補正を出せ」って言われるのは当然なのに、
なぜ１０月末に出すつもりのない経済対策を発表したのかさっぱり
分からん
なぜ１０月末に出すつもりのない経済対策を発表したのかさっぱり
分からん
2時補正の最高の切り札だが、テロ特反対は今となっては政争の具以外に見えないのがネックだな
補正は結局通常国会で押し切られそうだが、他にどんなポイントが稼げるんだろう？
補正は結局通常国会で押し切られそうだが、他にどんなポイントが稼げるんだろう？
439 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:14:41 ID:cSUYbVAg
>小沢首班で選挙管理内閣
直ちに解散で問題なし
直ちに解散で問題なし
440 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:15:44 ID:RjbnlMIQ
１話し合い解散
２対決姿勢を維持したまま臨時会閉会、麻生内閣を一時延命させ常会で予算をまとめてフルボッコ
どっちに転んでも良い感じ。閣下が選ぶのは２だと思うけど、細田・大島は１に持っていきたいところかな。
10月と12月に政党助成金が1/4ずつ入るので、今は民主の金庫が一番潤ってる時でもある。
最悪の展開が
３自民の麻生おろし本格化、常会前に内閣総辞職
これだけ戦いやすい相手は大事にしないとね。
どうせ辞めるにしろ、もっと自公のイメージを最悪にし、それを選挙まで忘れ去られない時期まで
粘ってもらわないと。
２対決姿勢を維持したまま臨時会閉会、麻生内閣を一時延命させ常会で予算をまとめてフルボッコ
どっちに転んでも良い感じ。閣下が選ぶのは２だと思うけど、細田・大島は１に持っていきたいところかな。
10月と12月に政党助成金が1/4ずつ入るので、今は民主の金庫が一番潤ってる時でもある。
最悪の展開が
３自民の麻生おろし本格化、常会前に内閣総辞職
これだけ戦いやすい相手は大事にしないとね。
どうせ辞めるにしろ、もっと自公のイメージを最悪にし、それを選挙まで忘れ去られない時期まで
粘ってもらわないと。
>>433
水面下で調整済みなんじゃね？
水面下で調整済みなんじゃね？
>>437
それは、出すつもりだったが与党内を説得するどころか閣内を掌握することすらできてないから「出せなくなった」だけだ。
即刻解散するつもりだったが、数字が悪くなったので「できなくなった」のと同じ。
で、この調子では、来年度予算でも同じことになるから、業を煮やしてそれを小沢が教えに行っている。
それは、出すつもりだったが与党内を説得するどころか閣内を掌握することすらできてないから「出せなくなった」だけだ。
即刻解散するつもりだったが、数字が悪くなったので「できなくなった」のと同じ。
で、この調子では、来年度予算でも同じことになるから、業を煮やしてそれを小沢が教えに行っている。
山岡、ものすごい嬉しそう
１年くらいたってから「あのとき歴史は動いた」となるんじゃないか
446 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:18:27 ID:RjbnlMIQ
小沢「もはやのがれることはできんぞ」
テロ特は棚ざらしでも通せるからおもちゃか。
麻生のKYは漢字読めないとか
１ヶ月国会閉めるならその間に解散しろとか
ネタにはこまらん
麻生のKYは漢字読めないとか
１ヶ月国会閉めるならその間に解散しろとか
ネタにはこまらん
小沢が向かって左側とな
今は上座って右左どちら側だっけ？
今は上座って右左どちら側だっけ？
で、党首会談のやり取りが今宵深夜にはアップされるわけだがw
いまから考えると、あのとき、麻生がサキヨミ能力が無いことに気づいたな
452 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:21:16 ID:DTr7O8fx
ホテルバーでやればいいのに
453 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:21:19 ID:RjbnlMIQ
アホウというより自民全体として
再可決を前提とした国会スケジュールを組み上げる能力が
無くなっているのは恐るべきことだ
再可決を前提とした国会スケジュールを組み上げる能力が
無くなっているのは恐るべきことだ
>>450
山岡が入ってるなら相当くわしくわかりそうだなｗ
山岡が入ってるなら相当くわしくわかりそうだなｗ
455 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:22:21 ID:Eie/IzGg
大連立だとしたら今度は麻生の方がスタンドプレーと言われそうだな。
456 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:23:37 ID:PZ7YFCk6
458 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:24:53 ID:9VQyOnu0
麻生「小沢さん、ここは国益のためにおおれんりつを」
小沢「？？？」
小沢「？？？」
460 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:25:25 ID:mggy2bsh
一度時期を誤ると大変だね
党内求心力の低下した麻生としては「小沢との約束」をテコに延命を図りたい、
という見方も出来なくはないわな。
という見方も出来なくはないわな。
462 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:27:05 ID:k3FNn5EA
つーかよ、定額給付金なんかするくらいなら生活保護や教育費支援や養育費支援とか、
そっちをもっと厚くしてやれよ
２兆円あったら結構できるだろ
ばっかじゃねーのか！！！！！！！！！！！！！
そっちをもっと厚くしてやれよ
２兆円あったら結構できるだろ
ばっかじゃねーのか！！！！！！！！！！！！！
今夜また放火とかあるかも知れないから、人の集まるところは行かない方がいいと思われ
>>438
小沢「二次補正を今国会に提出すべきだ」
麻生「いや、通常国会冒頭で出させていただく」
小沢「総理は景気対策のため解散をしないといった。ならば直ちに二次補正をだすべきだ」
麻生「いや、通常国会冒頭で出させていただく」
小沢「なら、直ちに解散すべきだ。今解散すれば年内に新政権が作れる。国民の信任を得た政権が景気対策をすべきだ」
麻生「いや、解散より景気対策だ！解散はできない」
以下無限ループｗ
こんなアホウには一切協力できない
いかなる審議にも応じない
この流れだから小沢にとっては失うものは何もない
小沢「二次補正を今国会に提出すべきだ」
麻生「いや、通常国会冒頭で出させていただく」
小沢「総理は景気対策のため解散をしないといった。ならば直ちに二次補正をだすべきだ」
麻生「いや、通常国会冒頭で出させていただく」
小沢「なら、直ちに解散すべきだ。今解散すれば年内に新政権が作れる。国民の信任を得た政権が景気対策をすべきだ」
麻生「いや、解散より景気対策だ！解散はできない」
以下無限ループｗ
こんなアホウには一切協力できない
いかなる審議にも応じない
この流れだから小沢にとっては失うものは何もない
465 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:27:35 ID:RjbnlMIQ
やる麻生化著しすぎなんだが
会談後、鳩ポッポの余裕のニコニコ会見が目に浮かぶわw
まあ、普通に麻生への降伏勧告だろうね。それこそ山下奉文ばりの。
469 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:28:57 ID:mggy2bsh
７時すぎから会見だろ。
ドキドキする。
ドキドキする。
471 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:29:38 ID:xNyg29cR
>>466
小沢との会談後、意味不明な言葉を連発して、小渕のように入院でもするか？
小沢との会談後、意味不明な言葉を連発して、小渕のように入院でもするか？
472 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:30:18 ID:biI8Xfm6
麻生なら玉砕覚悟で徹底抗戦するよ
474 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:31:59 ID:8291LNxb
あんたらは興奮しすぎだｗ
麻生ちゃんが口の歪みをさらに大きくしながら
今は未曾有の国際金融危機、政局より政策・・・これをテープレコーダーのように繰り返し
それが、国会運営上の死を招くということも理解できない、したくない
民主党は麻生を過大評価してるｗ
麻生ちゃんが口の歪みをさらに大きくしながら
今は未曾有の国際金融危機、政局より政策・・・これをテープレコーダーのように繰り返し
それが、国会運営上の死を招くということも理解できない、したくない
民主党は麻生を過大評価してるｗ
475 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:32:17 ID:f2LWAqvx
アホウさん発狂に期待
476 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:32:32 ID:xNyg29cR
総裁代えても、あまり効果もないし、代わりが居るのか？
この前の総裁選に出たメンバーだと厳しいぞ。
麻生で玉砕の方がまだ結果が良い気もする。
ただし、早期の解散な。
この前の総裁選に出たメンバーだと厳しいぞ。
麻生で玉砕の方がまだ結果が良い気もする。
ただし、早期の解散な。
オバマが麻生に会わないのは
ＣＩＡの日本の政局情報によるからです
ＣＩＡの日本の政局情報によるからです
まあ、今回の会談は入り口も出口も読めないな。
終了後の会見が楽しみだ（恐らく双方の言い分が食い違ってくるんだろう）。
終了後の会見が楽しみだ（恐らく双方の言い分が食い違ってくるんだろう）。
Ｎ＋即は、大連立待望論が渦巻いているな。
もはや民主党に救済してもらう以外に、自民党存続に希望の火はないらしい
もはや民主党に救済してもらう以外に、自民党存続に希望の火はないらしい
しかし絶妙のタイミングで斬り込んできたな、小沢は
482 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:35:00 ID:RjbnlMIQ
483 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:35:14 ID:WfioeYn6
もうやめて！自民党のライフは０よ！
>462
国の生活保護予算が年間2兆円だから、今回の2兆円をうまく使えば
貧困層対策にかなりなことはできる
国の生活保護予算が年間2兆円だから、今回の2兆円をうまく使えば
貧困層対策にかなりなことはできる
>>459
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
麻生首相と民主・小沢代表の党首会談始まる
麻生首相と民主・小沢代表の党首会談が、午後6時から始まった。
2人は冒頭、言葉を交わさず、視線も合わせなかった。
[17日18時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081117/20081117-00000247-fnn-pol.html
麻生首相と民主・小沢代表の党首会談が、午後6時から始まった。
2人は冒頭、言葉を交わさず、視線も合わせなかった。
[17日18時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081117/20081117-00000247-fnn-pol.html
>>480
それはおもたｗ
それはおもたｗ
488 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:36:20 ID:9VQyOnu0
>>465
満了なら総裁選だろうね
それにしても、自民がここまで公明党の意向を袖にするってのも
与党第一党の威厳をみせるなんて格好良いものじゃなくて
公明の意向をきいてやりたいけど、きいてる余裕がないって床なんだろうな
自公連立間では満了で同意になってるかの有無は判らないけど
満了だと都議選もあれば矢野や犬作の事もさらに突付かれるし、
与党支持率の下落もさらに加速する
公明党にとって地獄だろうな
自業自得であり、自公自滅なんだが♪
満了なら総裁選だろうね
それにしても、自民がここまで公明党の意向を袖にするってのも
与党第一党の威厳をみせるなんて格好良いものじゃなくて
公明の意向をきいてやりたいけど、きいてる余裕がないって床なんだろうな
自公連立間では満了で同意になってるかの有無は判らないけど
満了だと都議選もあれば矢野や犬作の事もさらに突付かれるし、
与党支持率の下落もさらに加速する
公明党にとって地獄だろうな
自業自得であり、自公自滅なんだが♪
490 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:36:43 ID:RjbnlMIQ
俺も重大な決意をするか。
492 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:39:27 ID:Eie/IzGg
冒頭は対決モードか。大連立ないな。
給付金白紙撤回くらいは決まりそう。双方にメリットあるし。
割を食うのは公明だが。
給付金白紙撤回くらいは決まりそう。双方にメリットあるし。
割を食うのは公明だが。
おわった
党首会談が終了
麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の会談は午後６時半前、終了した。
2008/11/17 18:32 【共同通信】
党首会談が終了
麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の会談は午後６時半前、終了した。
2008/11/17 18:32 【共同通信】
494 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:39:44 ID:kKcoWTYK
党首会談が終了
麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の会談は午後６時半前、終了した。
2008/11/17 18:32 【共同通信】
麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の会談は午後６時半前、終了した。
2008/11/17 18:32 【共同通信】
早いな。決裂か？
496 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:40:03 ID:6jynrI10
小沢怖いな・・・。
もう終わったのかよ。はええ。
で、会見はまだか？？
で、会見はまだか？？
499 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:40:32 ID:IxwMl11h
もうおわったの？
501 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:40:37 ID:biI8Xfm6
小沢総理で大連立
と見せかけて閣僚から自民排除で選挙管理内閣として即解散
とかないかな
と見せかけて閣僚から自民排除で選挙管理内閣として即解散
とかないかな
あらら。物別れか。
503 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:40:43 ID:xNyg29cR
504 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:40:46 ID:fuA6sr+X
>>491
二つの家庭の大連立か
二つの家庭の大連立か
505 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:41:03 ID:GngnMxb6
506 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:41:13 ID:iKjr1dtB
今回は鳩山も同席してんだろ？だったら大連立はない。
決裂かぁ・・・
>500 合議で決めるってｗ
民主党代表を選挙なしで決めることをあれほど批判したのは、
つい３ヶ月まえのことなんですが．．．
民主党代表を選挙なしで決めることをあれほど批判したのは、
つい３ヶ月まえのことなんですが．．．
はえぇぇ。とりあえず、NHKで待機。
510 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:42:30 ID:4CiQPfgS
決裂したようだが、民主衆院議員が皆辞職すれば盛り上がるんだがな。
511 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:43:11 ID:biI8Xfm6
終わるの早くね？
物別れか？
物別れか？
512 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:43:36 ID:k3FNn5EA
大連立ってのは自民党にとって唯一の延命策だったんだよ
民主党にとっては政権担当能力を磨けるチャンス
（と同時に次の選挙の時に、自公の失政を根こそぎ暴くチャンス）
小沢の大連立構想はそこまで計算されたモノだった
民主党にとっては政権担当能力を磨けるチャンス
（と同時に次の選挙の時に、自公の失政を根こそぎ暴くチャンス）
小沢の大連立構想はそこまで計算されたモノだった
外遊のお土産渡して終わりかｗ
515 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:43:59 ID:RjbnlMIQ
>>510
有権者が保守的な日本でそれやったら惨敗フラグ
有権者が保守的な日本でそれやったら惨敗フラグ
516 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 18:44:04 ID:iLFyi3jX
新自由主義は最後までその理念を貫き通して欲しい。
麻生はこれからホテルのバーで自棄酒ですか？
519 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:44:34 ID:9VQyOnu0
物別れが前提の会談だからいいんじゃないか
520 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:44:44 ID:sihc0aTf
>>508
かと言って、また葬祭選狂想曲やんの？
かと言って、また葬祭選狂想曲やんの？
521 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:44:45 ID:Eie/IzGg
鳩菅は前回大連立騒動時「大連立なら首班はウチから出すんですよ」と小沢を送り出した。
裏を返せば首班が小沢なら大連立はアリ。でもないな。
裏を返せば首班が小沢なら大連立はアリ。でもないな。
細田「まだ早いし、2次会どうですか？」
一同「・・・」
一同「・・・」
524 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:45:11 ID:8291LNxb
だからなんにもおきねえよｗ
チキン麻生ちゃんはもう見ない（見えない・見たくない）聞かない（聞けない・聞きたくない）、言わない（言えない・言いたくない）
なんだからよｗ
チキン麻生ちゃんはもう見ない（見えない・見たくない）聞かない（聞けない・聞きたくない）、言わない（言えない・言いたくない）
なんだからよｗ
桃戦状をたたきつけて終わり？
526 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:46:08 ID:mggy2bsh
徹底抗戦決定NNN
527 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:46:16 ID:xNyg29cR
528 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:47:05 ID:9VQyOnu0
そういえば自民民主の大連立に対する世論の支持率高かったな
ただ、そのアンケート犬ＨＫのだがｗ
ただ、そのアンケート犬ＨＫのだがｗ
１２月末までの会期延長フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
530 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:48:19 ID:8291LNxb
今回のセレモニーはこれからすべての国会審議で徹底抗戦したときに
党首会談して事態を打開しろとかいいだす御用メディア対策なんだから
もう、やったでしょ、って
党首会談して事態を打開しろとかいいだす御用メディア対策なんだから
もう、やったでしょ、って
任期満了決定的か
532 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/17(月) 18:49:50 ID:OgXvDxQs
すんなり通りそうだったテロ特で徹底抗戦するには、ちょうどいいセレモニーだったかな
2時補正審議を要求してのテロ特徹底抗戦なら批判も起きにくいし
何より麻生にとってはテロ特は景気よりも緊急の死活問題だからなあ
2時補正審議を要求してのテロ特徹底抗戦なら批判も起きにくいし
何より麻生にとってはテロ特は景気よりも緊急の死活問題だからなあ
>>526
これで麻生には｢政局より政策といって解散を先伸ばししたのに補正予算を通そうともしない嘘つき｣の烙印が押された
これで麻生には｢政局より政策といって解散を先伸ばししたのに補正予算を通そうともしない嘘つき｣の烙印が押された
小沢の要求を麻生が断ったら、
麻生は自らの宣言を実行して解散しなければならなくなる
ってことでしょ。「自民党と民主党の違いが明らかになった」んだから
麻生は自らの宣言を実行して解散しなければならなくなる
ってことでしょ。「自民党と民主党の違いが明らかになった」んだから
まさに裸の王様になっちゃうね
537 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:50:52 ID:rpA4rhbv
麻生、馬鹿な子
これで大連立はおろか、いざという時の党首会談まで退路を断たれた
これで大連立はおろか、いざという時の党首会談まで退路を断たれた
いやらしい追い詰め方だねぇ、小沢。さすがと言うかなんというか。
>>522
麻生がアホすぎてゼロ回答の物別れなら、冗談じゃなく二次会の可能性があるかもｗ
麻生がアホすぎてゼロ回答の物別れなら、冗談じゃなく二次会の可能性があるかもｗ
540 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:51:50 ID:9VQyOnu0
問題は民主党内の方なのかもな
満了なら来年秋には民主中心の与党誕生確実なんだが
来年9月まで民主が色んな意味で現状を維持できるか否か
自民が終わってるのは間違いない
民主の不安要素
・小沢の健康状態
・小沢のスタンドフレー
・党員のスキャンダル
・造反
いまの所はどれも問題なさそうだが・・
満了なら来年秋には民主中心の与党誕生確実なんだが
来年9月まで民主が色んな意味で現状を維持できるか否か
自民が終わってるのは間違いない
民主の不安要素
・小沢の健康状態
・小沢のスタンドフレー
・党員のスキャンダル
・造反
いまの所はどれも問題なさそうだが・・
そういう側面があることは否定できないね
民主としては常会で醜態を晒したがら、二次補正と通常予算を抱えて辞めることもできない状況になるまどは、
笑顔で麻生を迎えるだらう
福田すら小沢をどこか信頼していて、判断を誤った
民主としては常会で醜態を晒したがら、二次補正と通常予算を抱えて辞めることもできない状況になるまどは、
笑顔で麻生を迎えるだらう
福田すら小沢をどこか信頼していて、判断を誤った
現与党内だけであれだけネゴシエーションが滅茶苦茶なのに大連立でうまくいくわけないｗ
細田「やってらんねえよチクショー」
鳩山「細田さん飲み過ぎですよ」
細田「お前も飲め」
鳩山「はい」
鳩山「細田さん飲み過ぎですよ」
細田「お前も飲め」
鳩山「はい」
で、麻生に小沢の最後通牒を突っ撥ねた先の展望は何か有るのか?
おまけ↓
「さいごつうはい」
「とっぱつねた」
おまけ↓
「さいごつうはい」
「とっぱつねた」
民主と社国新との関係が悪化しないか心配だったが、民主徹底交戦で八方丸くおさまったな
つまらんのー。記者会見はやるの？
この内容だったら、民主党もしなくちゃなるまい。無茶苦茶言われるぞ。
この内容だったら、民主党もしなくちゃなるまい。無茶苦茶言われるぞ。
長妻砲、連砲、馬渕砲の三連斉射から戦闘開始ですね、わかります
548 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:53:30 ID:xNyg29cR
>>540
元祖前原さんが、小沢さんの遺志を受け継いで代表になるため準備をしそうだなあ。
元祖前原さんが、小沢さんの遺志を受け継いで代表になるため準備をしそうだなあ。
さていつもは絶対に見ないN7でも見るか
550 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:54:51 ID:biI8Xfm6
麻生の会見なんてどうせ
ミンスが悪い、小沢が悪いの連発だろｗ
ミンスが悪い、小沢が悪いの連発だろｗ
>>547の「連砲」に、不覚にも笑ってしまった自分が憎い。
民主が今後のアリバイを手に入れて終了ってことか。
補正提出の件は、これからボコボコに叩かれまくるんだろね・・・
これまでは金の使い方がオカシイだろって話だったけど、
これからはG20と歩調を合わせて早期の内需浮揚策を取らないのは何故だ！というのも加わる。
補正提出の件は、これからボコボコに叩かれまくるんだろね・・・
これまでは金の使い方がオカシイだろって話だったけど、
これからはG20と歩調を合わせて早期の内需浮揚策を取らないのは何故だ！というのも加わる。
解散決めなかったの？なら野垂れ死に決定だな。
任期満了まで持つはずが無い。
これから発言するたびにあら捜しされ叩かれる。
任期満了まで持つはずが無い。
これから発言するたびにあら捜しされ叩かれる。
これで民主は徹底抗戦の為の錦の御旗を手に入れた、という
認識で良いのか？
自民側には何の得にもならない、むしろ激しくマイナスな会談に
なったな。麻生は何を考えて会談受けんだか。
認識で良いのか？
自民側には何の得にもならない、むしろ激しくマイナスな会談に
なったな。麻生は何を考えて会談受けんだか。
>>537-538
小沢くんはほんとにおもろい
小沢くんはほんとにおもろい
557 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:57:41 ID:czkwlVVQ
>>548
前原さんはどうか自民党にお引き取りを。
前原さんはどうか自民党にお引き取りを。
誰かアホウに
年を越せない人のために
配るって言ってたのは嘘ですかって聞いてくれ
年を越せない人のために
配るって言ってたのは嘘ですかって聞いてくれ
小沢はツンデレ
560 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:59:42 ID:xNyg29cR
>>555
アホウは、「党首会談で打開できなかったから、党首討論を」と言いたいのでは？
アホウは、「党首会談で打開できなかったから、党首討論を」と言いたいのでは？
>>558
お前らが年を越せるかどうかなんてｒｙ
お前らが年を越せるかどうかなんてｒｙ
小沢も福田(背後で100%森元が操ってる)とならまともに会話してたが
麻生とは真剣な会談するき更々なかっただろうな
麻生とは真剣な会談するき更々なかっただろうな
563 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:00:33 ID:sihc0aTf
国士様ビジョンでは、麻生閣下が汚沢の卑屈な申し出を蹴られた、ってとこか
麻生の表情･･
死ぬんじゃね？
死ぬんじゃね？
毒饅N7ﾊｼﾞﾏﾀ
麻生「最大限努力する」
最大限努力するってなんよｗ
菅はなんだかやつれてんな
さすが自民党のPR番組。
笑顔の麻生に仏頂面の小沢。
笑顔の麻生に仏頂面の小沢。
570 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:02:56 ID:Ch3L3yc2
>>562
むしろ福田は森元の思い通りにならないタイプだったから
小沢が話し合いに応じたんだと思う。
自民には小沢を裏切り者と呼ぶ連中が多いが福田は小沢に理解があったらしいよ。
言うなれば福田は隠れ経世会だと思う。
むしろ福田は森元の思い通りにならないタイプだったから
小沢が話し合いに応じたんだと思う。
自民には小沢を裏切り者と呼ぶ連中が多いが福田は小沢に理解があったらしいよ。
言うなれば福田は隠れ経世会だと思う。
571 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:02:58 ID:iKjr1dtB
鳩山兄って髪濃いなｗ
572 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:03:09 ID:xNyg29cR
>>567
総理の座に坐り続けることを。
総理の座に坐り続けることを。
首相としては出したいんだけど、求心力を失っているため、
閣内や党を早期にまとめることができないのが現状だろうから、
「最大限努力」って言葉それ自体は理解できるよ。
じゃあ、どうするの？ってのは全く見えてこないけど。
閣内や党を早期にまとめることができないのが現状だろうから、
「最大限努力」って言葉それ自体は理解できるよ。
じゃあ、どうするの？ってのは全く見えてこないけど。
問責だすんじゃねーか？民主。
ちょｗｗｗそれだけ？
全部見せれ
全部見せれ
>>574
臨時会期末提出かね
臨時会期末提出かね
577 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/17(月) 19:04:21 ID:OgXvDxQs
578 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:04:40 ID:xNyg29cR
麻生はどこの病院行くの？
与党に迅速な補正を組む能力がないという証明になったが、同時に野党にそれを是正する力もない証明になったな。
何故、この内容で会談なんかしたんだ？
何故、この内容で会談なんかしたんだ？
大連立の狙いは首相の解散権を縛ることなんだから、解散しない、できない閣下相手にする意義がない
ところで、党首会談に応じないとテロ特採決拒否じゃなかったっけ？
応じたから否決→再可決、会期延長なしではなくて？
閣下も面目立って良かったじゃない
ところで、党首会談に応じないとテロ特採決拒否じゃなかったっけ？
応じたから否決→再可決、会期延長なしではなくて？
閣下も面目立って良かったじゃない
581 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:06:31 ID:xNyg29cR
小沢の王手飛車取りだったのかね？
菅も言い出したし、鳩山も自民党には解散の前にもう一度総裁選をやってもらうといいそうだわな。
アホウにしてはまともな説明だな
585 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:07:19 ID:sihc0aTf
>>579
そうか、そうか
そうか、そうか
586 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:07:38 ID:Z8zT+a4m
麻生明日にも入院→まさかの細田後継
>>584
まあこれで麻生は今国会で二次補正出せなければ問責確定ですな
まあこれで麻生は今国会で二次補正出せなければ問責確定ですな
589 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:08:44 ID:JtMJapuC
後退局面って言い切っちゃったか
590 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:09:20 ID:mggy2bsh
この後小沢が会見
党首会談は政局を語るところ、党首討論はイギリスのクエスチョンタイム、政府の政策を問い質すところ
性格がまるで違う
性格がまるで違う
>>590
どこで？
どこで？
前の好景気って名前ついてたっけ？
あら。終わったNHK。
麻生「二次補正だせっていわれたけど、準備中だからちょっとまってよーとしか言いようが無い。
でも、二次補正とテロ特は別だよね？民主党はなに考えてるの？」
小沢会見見るしかないか。
今日のニュースの組み立てとして、党首会談→GDPマイナス成長のつながりになるね。
報道ステーションはこの流れでほぼ確定。
麻生「二次補正だせっていわれたけど、準備中だからちょっとまってよーとしか言いようが無い。
でも、二次補正とテロ特は別だよね？民主党はなに考えてるの？」
小沢会見見るしかないか。
今日のニュースの組み立てとして、党首会談→GDPマイナス成長のつながりになるね。
報道ステーションはこの流れでほぼ確定。
597 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:11:28 ID:5cIH5wcp
自称・小沢の側近の四代目出てこいや！
解説しろや、小沢の狙いを
解説しろや、小沢の狙いを
うーむ、アンチ小沢のおれだが、二次補正に関しては、小沢を支持せざるを得ないな。
なんで、二次補正を見送りとか言い出したのか、全くわからないし、大義名分もない。
なんで、二次補正を見送りとか言い出したのか、全くわからないし、大義名分もない。
BS11のりお ゲストふ爺
600 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:13:16 ID:sUv4X8KF
こりゃ麻生をファミレスに招待するしかないな
601 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:13:28 ID:4PYCgVWG
民主党の中の審議派を黙らせるためのアピールだったんじゃないの？
これで徹底抗戦派が主導権を握ることになるだろう
これで徹底抗戦派が主導権を握ることになるだろう
一ヶ月国会閉会するならその間に解散できるじゃねーか。
603 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:13:45 ID:xNyg29cR
小沢は囲碁を打ってるつもりだが、
麻生は五目並べかオセロをしてる感じだなあ。
かみ合っていない。
麻生は五目並べかオセロをしてる感じだなあ。
かみ合っていない。
今日の小沢の手は王手（補正予算審議しろ！）、飛車（徹底抗戦の大義名分）だなあ。
死にそうなオッサンが朝起きると
ああ今日も生きていると感動するらしいが
わが国のトップ（笑）もそんな精神状態なんだろううなあ
ああ今日も生きていると感動するらしいが
わが国のトップ（笑）もそんな精神状態なんだろううなあ
608 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 19:16:58 ID:X6kI/RvI
えーとよくわからないんですが、党首会談はどういうことなんですか？
週刊誌【週刊朝日】11月28日号(最新号)
⇒政局大特集：壊れている「麻生政権」－3代目"KY総理"襲名へ
●気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの寄稿「ジョージ・ブッシュにすら会談を断られた麻生外交の敗北」
●告発大スクープ：民主党・山岡賢次国対委員長だけじゃない！何と麻生首相もマルチ企業「日本健康増進研究会」で講演していた
●相談に駆け込みたい…「自粛」を勧める給付金の「立法感覚」
●ナニワのオバチャンたちに聞きました「給付金、ウレシイですか？」
●「未曾有」「踏襲」…まだあった麻生首相が読めない「熟語一覧」
⇒発覚大スクープ：コールドマン・サックス証券が、「築地市場」を買い占めていた！
⇒民主党・小宮山洋子議員が語る「＜わが父＞東大総長・加藤一郎"全共闘との戦い"」
⇒怒りの大特集：空幕の自爆－「田母神俊雄・前幕僚長の"ぬれぎぬ論文"の採点の裏側」
●アパグループ・元谷外志雄代表"愛国"の正体
●受賞パーティー発起人は勝手に名前掲載
●0点つけた審査委員にトップが直電で抗議
●アパホテル"全面広告"と社説で支援？「産経新聞」の不見識
●石破茂・元防衛相が怒りの指摘「これは「文民統制」の危機だ！」
●怒りの対談：田岡俊次×秦邦彦「田母神論文は「上杉謙信が女だった」という珍説と同じだ！」
●連載コラム：田原総一朗のギロン堂／これは田母神俊雄氏の＜言論クーデター＞だ！
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20081128.jpg
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9930
⇒政局大特集：壊れている「麻生政権」－3代目"KY総理"襲名へ
●気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの寄稿「ジョージ・ブッシュにすら会談を断られた麻生外交の敗北」
●告発大スクープ：民主党・山岡賢次国対委員長だけじゃない！何と麻生首相もマルチ企業「日本健康増進研究会」で講演していた
●相談に駆け込みたい…「自粛」を勧める給付金の「立法感覚」
●ナニワのオバチャンたちに聞きました「給付金、ウレシイですか？」
●「未曾有」「踏襲」…まだあった麻生首相が読めない「熟語一覧」
⇒発覚大スクープ：コールドマン・サックス証券が、「築地市場」を買い占めていた！
⇒民主党・小宮山洋子議員が語る「＜わが父＞東大総長・加藤一郎"全共闘との戦い"」
⇒怒りの大特集：空幕の自爆－「田母神俊雄・前幕僚長の"ぬれぎぬ論文"の採点の裏側」
●アパグループ・元谷外志雄代表"愛国"の正体
●受賞パーティー発起人は勝手に名前掲載
●0点つけた審査委員にトップが直電で抗議
●アパホテル"全面広告"と社説で支援？「産経新聞」の不見識
●石破茂・元防衛相が怒りの指摘「これは「文民統制」の危機だ！」
●怒りの対談：田岡俊次×秦邦彦「田母神論文は「上杉謙信が女だった」という珍説と同じだ！」
●連載コラム：田原総一朗のギロン堂／これは田母神俊雄氏の＜言論クーデター＞だ！
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20081128.jpg
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9930
>>606
訂正 「王手飛車取り」だなあ
訂正 「王手飛車取り」だなあ
児玉「小沢さん何番をおとりになる」
小沢「5番」
児玉「小沢さん5番に入ってしまった。2番3番4番の緑がが赤に変わる。それでは小沢さん、アタックチャンスの狙い目は？」
小沢「25番」 ←今ここ
小沢「5番」
児玉「小沢さん5番に入ってしまった。2番3番4番の緑がが赤に変わる。それでは小沢さん、アタックチャンスの狙い目は？」
小沢「25番」 ←今ここ
612 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:18:05 ID:iKjr1dtB
●告発大スクープ：民主党・山岡賢次国対委員長だけじゃない！何と麻生首相もマルチ企業「日本健康増進研究会」で講演していた
鳩山が出てるらしいから
妙な方向には行かないだろう
妙な方向には行かないだろう
>>598
二次補正は自民でも赤字国債の保利や、反対の酒やらで意見調整がつかないのだろう。
二次補正は自民でも赤字国債の保利や、反対の酒やらで意見調整がつかないのだろう。
>>614
さらに事前に幹事会開いているしな
さらに事前に幹事会開いているしな
【太郎Ｖｓ一郎】２次補正予算 今国会提出に「最大限努力する」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081117/plc0811171902008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081117/plc0811171902008-n1.htm
618 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/17(月) 19:19:51 ID:OgXvDxQs
これで野党がテロ特徹底抗戦になったら、インド洋からの海自撤収は確実だよね？
短期的には、これが麻生にとって一番ダメージのような気がする
短期的には、これが麻生にとって一番ダメージのような気がする
619 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 19:21:01 ID:X6kI/RvI
王手飛車取りがなんか勝ちの代名詞みたいになってますけど、
飛車を取る一手と飛車を打つ一手の二手の余裕がある間に
囲いに食いついていけば勝負になるもんですよ、ええ。
飛車を取る一手と飛車を打つ一手の二手の余裕がある間に
囲いに食いついていけば勝負になるもんですよ、ええ。
620 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:21:09 ID:ZNuIZEMT
公明党と自民党が同時に追い込まれてますね。
私は嘘つきですって言ってるようなもんだしな。
私は嘘つきですって言ってるようなもんだしな。
>>615
そんな党内の事情なんて何の理由にも大義名分にもならない。
未曾有の経済危機、経済対策が先で解散なんてやってたら、正月を越せない人が続出する、
って大義名分はそれなりに説得力あったし、世論調査でも支持されていた。
が、補正予算は来年、冬休み取ります、じゃどうにもならない。
出すだけ出しておけば、民主が妨害して場合、逆に追いこめたのに、
補正予算出せ、という大義名分を小沢に与えてしまった。
自民の国対は馬鹿揃いなのか？
そんな党内の事情なんて何の理由にも大義名分にもならない。
未曾有の経済危機、経済対策が先で解散なんてやってたら、正月を越せない人が続出する、
って大義名分はそれなりに説得力あったし、世論調査でも支持されていた。
が、補正予算は来年、冬休み取ります、じゃどうにもならない。
出すだけ出しておけば、民主が妨害して場合、逆に追いこめたのに、
補正予算出せ、という大義名分を小沢に与えてしまった。
自民の国対は馬鹿揃いなのか？
Ｎ速＋だと小沢が空振り失敗したことになってるな
>>619
桂馬で金銀両取りしたようなもんだから、逃げずにやるしかないのかえ。
桂馬で金銀両取りしたようなもんだから、逃げずにやるしかないのかえ。
626 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:22:44 ID:biI8Xfm6
>>618
みなし否決して再議決すれば終わりじゃね？
みなし否決して再議決すれば終わりじゃね？
実際に二次補正を編成するリーダーシップを取れる人が自民にいないんだろう。
財務省は完全にサボタージュ決め込んでるみたいだし。
財務省は完全にサボタージュ決め込んでるみたいだし。
628 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 19:23:19 ID:X6kI/RvI
窓爺って得意戦法は何？居飛車党なの？
本来赤字国債の返却に充てる金を財源に
拠出というのは、赤字国債発行とイコールだよなあ
いいかげんにしちくれ
拠出というのは、赤字国債発行とイコールだよなあ
いいかげんにしちくれ
二次補正は見送りってより、出したいけど出せない状況だよね、首相からすれば。
特に道路財源の問題が大きなネックになってると思う。
官邸主導でモノが進められる状況じゃないのに、党を無視するからこうなる。
かといって党と調整を進めるやり方だと、古い自民政治だと叩かれるし、
首相の支持率が高くなければ、いまの自民党は何もできない状態だと思う。
特に道路財源の問題が大きなネックになってると思う。
官邸主導でモノが進められる状況じゃないのに、党を無視するからこうなる。
かといって党と調整を進めるやり方だと、古い自民政治だと叩かれるし、
首相の支持率が高くなければ、いまの自民党は何もできない状態だと思う。
続・官邸崩壊絶賛実施中なわけでして。
632 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 19:23:46 ID:/HzajaKY
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_flash/0811/0811160671/1.php
昨日も共産市議が５人ほど落選したか。
国見町の勝利ばかり気を取られている場合ではないと思う。
昨日も共産市議が５人ほど落選したか。
国見町の勝利ばかり気を取られている場合ではないと思う。
635 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:24:30 ID:Dxv+YbtI
ID:X6kI/RvI ＝ 基地外ミンサヨ
ＮＧワード指定っと
>>622
国対というよりも細田のミスだな
完全に国会が野党ペースで進んでいる現状で
小沢民主を封じるためには国会を早期閉会するのが手っ取り早い
そこであろうことか二次補正を先送りしてしまった
目先の苦しさから逃げて墓穴を掘ったね
国対というよりも細田のミスだな
完全に国会が野党ペースで進んでいる現状で
小沢民主を封じるためには国会を早期閉会するのが手っ取り早い
そこであろうことか二次補正を先送りしてしまった
目先の苦しさから逃げて墓穴を掘ったね
638 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 19:26:13 ID:X6kI/RvI
社会党のメンタリティーにかけて再可決で成立させるつもりでも妨害しますよ。
徹底抗戦が歓迎ですね。
徹底抗戦が歓迎ですね。
>>640
新銀行、オリンピック、移転問題で、慎太郎との癒着ですかい？
新銀行、オリンピック、移転問題で、慎太郎との癒着ですかい？
642 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:27:51 ID:f2LWAqvx
窓爺と一回将棋指したいもんだ
窓坊かもしれんが
窓坊かもしれんが
643 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 19:27:54 ID:/HzajaKY
２次補正の今国会提出明言せず 首相、小沢氏と初会談
麻生首相（自民党総裁）と民主党の小沢代表が１７日午後６時から約３０分間、首相官邸で会談した。民主党の
申し入れに政府・与党が応じた。小沢氏は首相に、景気対策のための第２次補正予算案を今国会に提出するよう
要求。首相は「今の段階では明快に答えることはできない。提出できるよう努力している最中だ」と述べるにとどま
った。
２次補正が今国会に提出されなかった場合、民主党が補給支援特措法改正案と金融機能強化法改正案の会期
内採決を見送る構えを示していることに対しては、首相は「全然関係ない」と述べ、法案の会期内処理に応じるべ
きだとの考えを示した。
首相と小沢氏の党首会談は初めて。会談には河村官房長官、自民党の細田博之幹事長、民主党の鳩山由紀夫
幹事長、山岡賢次国会対策委員長、奥村展三衆院議員が同席した。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200811170307.html
麻生首相（自民党総裁）と民主党の小沢代表が１７日午後６時から約３０分間、首相官邸で会談した。民主党の
申し入れに政府・与党が応じた。小沢氏は首相に、景気対策のための第２次補正予算案を今国会に提出するよう
要求。首相は「今の段階では明快に答えることはできない。提出できるよう努力している最中だ」と述べるにとどま
った。
２次補正が今国会に提出されなかった場合、民主党が補給支援特措法改正案と金融機能強化法改正案の会期
内採決を見送る構えを示していることに対しては、首相は「全然関係ない」と述べ、法案の会期内処理に応じるべ
きだとの考えを示した。
首相と小沢氏の党首会談は初めて。会談には河村官房長官、自民党の細田博之幹事長、民主党の鳩山由紀夫
幹事長、山岡賢次国会対策委員長、奥村展三衆院議員が同席した。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200811170307.html
644 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 19:27:55 ID:iLFyi3jX
いくらデリバティブの取引きが下手糞だからって
築地市場まで下るのかよｗ
社会党のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰは連立上等の柔軟性だと思っていました。
BS１１ のりお生放送より
小沢 二次補正出せ
麻生 いつ出すとは言えない、延長するかどうかも未定
で終わったとのこと。
やっぱり、小沢実力倒閣宣言フラグか
小沢 二次補正出せ
麻生 いつ出すとは言えない、延長するかどうかも未定
で終わったとのこと。
やっぱり、小沢実力倒閣宣言フラグか
647 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:28:40 ID:kKcoWTYK
国会延長、ぎりぎりまで決めず
麻生太郎首相は今国会の会期延長に関して「ぎりぎりまで決まらない」と述べた。記者団に答えた。
2008/11/17 19:17 【共同通信】
２次補正は急いで取りまとめると首相
麻生太郎首相は党首会談で、第２次補正予算案について「急いで一生懸命取りまとめる」と述べた。
2008/11/17 19:06 【共同通信】
小沢氏が２次補正予算案提出を要求
小沢民主党代表は党首会談で麻生首相に対し、０８年度第２次補正予算案の今国会提出を求めた。
2008/11/17 19:02 【共同通信】
麻生太郎首相は今国会の会期延長に関して「ぎりぎりまで決まらない」と述べた。記者団に答えた。
2008/11/17 19:17 【共同通信】
２次補正は急いで取りまとめると首相
麻生太郎首相は党首会談で、第２次補正予算案について「急いで一生懸命取りまとめる」と述べた。
2008/11/17 19:06 【共同通信】
小沢氏が２次補正予算案提出を要求
小沢民主党代表は党首会談で麻生首相に対し、０８年度第２次補正予算案の今国会提出を求めた。
2008/11/17 19:02 【共同通信】
>>640
意外なことに築地も川内隊長の持ちネタ。
意外なことに築地も川内隊長の持ちネタ。
＞小沢氏は首相に、景気対策のための第２次補正予算案を今国会に提出するよう
要求。
「錦の御旗」を小沢に取られてしまった。
馬鹿すぎる。
要求。
「錦の御旗」を小沢に取られてしまった。
馬鹿すぎる。
651 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:30:11 ID:5cIH5wcp
柱子って梅林なんとかと同じガチホモ？
>>630
小泉と飯島という天才じゃないと動かせない組織なんて、もはや組織の体をなしてないよ
アホがトップに立っても問題なく動かないと組織の意味が無いわけで
そういう意味ではかつての自民党は本当に死に絶えたんだな
小泉と飯島という天才じゃないと動かせない組織なんて、もはや組織の体をなしてないよ
アホがトップに立っても問題なく動かないと組織の意味が無いわけで
そういう意味ではかつての自民党は本当に死に絶えたんだな
>>642
将棋板逝けば？
将棋板逝けば？
履歴を付けることに主眼が置かれている会談に空振りなんて論評は無意味でやんす。
>>641
金融機関に関しては、新銀行ではなく農林中金の方みたい。
俺には話のアウトラインすらサッパリ分からんのだけど・・・
築地と言えば今までは土壌の話ばかりだったのに、
13日の財金委で、大塚耕平が突然この話を持ち出してきた。
金融機関に関しては、新銀行ではなく農林中金の方みたい。
俺には話のアウトラインすらサッパリ分からんのだけど・・・
築地と言えば今までは土壌の話ばかりだったのに、
13日の財金委で、大塚耕平が突然この話を持ち出してきた。
ミッチーのセガレは悪いことは言わぬから
早く離脱しな
早く離脱しな
657 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:31:48 ID:Dxv+YbtI
あの木村太郎ですら「２次補正を今国会に出すべき」って解説してるのに
バカウヨときたら・・・
バカウヨときたら・・・
658 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 19:31:55 ID:/HzajaKY
首相、小沢氏が党首会談＝２次補正提出を要求－民主
麻生太郎首相（自民党総裁）は１７日夜、首相官邸で民主党の小沢一郎代表と会談した。民主党の要求に応じた
もので、２００８年度第２次補正予算案や新テロ対策特別措置法改正案の扱いをめぐり協議する見通しだ。
これに先立ち、自民、民主両党は国会内で幹事長・国対委員長会談を開き、民主党の鳩山由紀夫幹事長が「景気
対策が重要というなら二次補正を今国会に提出して大いに議論をすべきだ」と述べ、党首会談の同日中の開催を
要求した。
民主党は、追加経済対策を盛り込んだ２次補正予算案の今国会提出に政府・与党が応じなければ、１８日に予定
される新テロ法改正案の参院外交防衛委員会での採決を先送りする方針。
幹事長会談後、首相は自民党の細田博之幹事長、大島理森国対委員長は首相官邸で民主党の要求について対応
を協議。細田氏は記者団に「（夕方の）党役員会後に開催する方向だ」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111700533
麻生太郎首相（自民党総裁）は１７日夜、首相官邸で民主党の小沢一郎代表と会談した。民主党の要求に応じた
もので、２００８年度第２次補正予算案や新テロ対策特別措置法改正案の扱いをめぐり協議する見通しだ。
これに先立ち、自民、民主両党は国会内で幹事長・国対委員長会談を開き、民主党の鳩山由紀夫幹事長が「景気
対策が重要というなら二次補正を今国会に提出して大いに議論をすべきだ」と述べ、党首会談の同日中の開催を
要求した。
民主党は、追加経済対策を盛り込んだ２次補正予算案の今国会提出に政府・与党が応じなければ、１８日に予定
される新テロ法改正案の参院外交防衛委員会での採決を先送りする方針。
幹事長会談後、首相は自民党の細田博之幹事長、大島理森国対委員長は首相官邸で民主党の要求について対応
を協議。細田氏は記者団に「（夕方の）党役員会後に開催する方向だ」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111700533
659 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:32:00 ID:sUv4X8KF
路線バスが日本から消滅するのか
660 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 19:32:20 ID:X6kI/RvI
>>651
梅林氏はエロレスをやるだけでノンポリですが、
椎名氏は民主支持でテロ特は通せばいいといって社民党はなくなればいいと唱える保守派です。
レスの傾向からして別人ですね。演じ分けているならさすがと思います。
梅林氏はエロレスをやるだけでノンポリですが、
椎名氏は民主支持でテロ特は通せばいいといって社民党はなくなればいいと唱える保守派です。
レスの傾向からして別人ですね。演じ分けているならさすがと思います。
661 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 19:32:25 ID:iLFyi3jX
663 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:32:58 ID:f2LWAqvx
将棋板ねぇ
そこまでオタクにはなりたくないわ
そこまでオタクにはなりたくないわ
>>660
荒らしにレスをするのも荒らしでやんす（お気をつけあそばせ
荒らしにレスをするのも荒らしでやんす（お気をつけあそばせ
666 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 19:33:39 ID:/HzajaKY
広島３区、年内決定に努力＝自民・古賀氏
自民党の古賀誠選対委員長は１７日午後、党本部で広島県連の奥原信也幹事長と会談し、衆院広島３区の候補者
を年内にも決める方向で努力する考えを示した。同区には、自民党の河井克行、増原義剛両現職が出馬の意向を
表明。これまで、小選挙区と比例代表に交互に立候補するコスタリカ方式を採用してきたが、党本部は同方式をで
きるだけ解消する方針で、調整が難航している。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111700637
自民党の古賀誠選対委員長は１７日午後、党本部で広島県連の奥原信也幹事長と会談し、衆院広島３区の候補者
を年内にも決める方向で努力する考えを示した。同区には、自民党の河井克行、増原義剛両現職が出馬の意向を
表明。これまで、小選挙区と比例代表に交互に立候補するコスタリカ方式を採用してきたが、党本部は同方式をで
きるだけ解消する方針で、調整が難航している。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111700637
667 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:33:43 ID:/d85O4Hq
郵政マネーの運用先であるゴールドマン･サックスのCEOは昨年66億の報酬を得ていた。ところで、郵政マネーの損失を政府は公表しているのか？
668 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 19:34:24 ID:X6kI/RvI
>>665
てか俺からすれば社民氏ね氏ね現状追認の大分とか椎名のほうがよほど荒らしだべ？
てか俺からすれば社民氏ね氏ね現状追認の大分とか椎名のほうがよほど荒らしだべ？
>>652
ホントそうだよね。
小泉以後の自民党の統治システムみたいなのがカケラも見えてこない。
民主の政治任用制度も上手くいかは疑問があるけれど、
とりあえず形は見えてる訳で、この点に関しては両党の隔たりが相当大きい。
ホントそうだよね。
小泉以後の自民党の統治システムみたいなのがカケラも見えてこない。
民主の政治任用制度も上手くいかは疑問があるけれど、
とりあえず形は見えてる訳で、この点に関しては両党の隔たりが相当大きい。
671 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:34:50 ID:Eie/IzGg
こんな状況でもニュー速＋厨「小沢オワタ」かよｗ
選挙で負けても「麻生の死んだふりキマタ！次の選挙でミンス消滅」とか書きそうだな。
選挙で負けても「麻生の死んだふりキマタ！次の選挙でミンス消滅」とか書きそうだな。
672 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 19:35:14 ID:iLFyi3jX
673 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 19:35:23 ID:/HzajaKY
来年１月１８日に自民党大会
自民党は１７日夕の役員会で、麻生太郎首相（総裁）就任後初の定期党大会を来年の１月１８日に都内のホテルで
開催することを決めた。大会では２００９年運動方針を採択するほか、次期衆院選に向けた取り組みなどが主要テー
マとなる見通し。
党大会が開かれるのは日曜日で異例だが、細田博之幹事長は「来年は１月早々から国会日程がいろいろあること
を考えた」と説明、了承された。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111700693
自民党は１７日夕の役員会で、麻生太郎首相（総裁）就任後初の定期党大会を来年の１月１８日に都内のホテルで
開催することを決めた。大会では２００９年運動方針を採択するほか、次期衆院選に向けた取り組みなどが主要テー
マとなる見通し。
党大会が開かれるのは日曜日で異例だが、細田博之幹事長は「来年は１月早々から国会日程がいろいろあること
を考えた」と説明、了承された。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111700693
>>661
そもそも04年の参院選で小泉は惨敗してるしな
05年の衆院選はAIGやその他の金融機関が金突っ込んでくれたお陰で
マスコミの扇動がスムーズに行っただけに過ぎないし
自力で選挙に勝てた事なんて一度もないと言えるな。
そもそも04年の参院選で小泉は惨敗してるしな
05年の衆院選はAIGやその他の金融機関が金突っ込んでくれたお陰で
マスコミの扇動がスムーズに行っただけに過ぎないし
自力で選挙に勝てた事なんて一度もないと言えるな。
676 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:37:01 ID:f2LWAqvx
年金運用でもかなりやられてるはずだが
明るみになるのはまだまだ先だな
明るみになるのはまだまだ先だな
二次補正をまとめられない
民主が煩いので国会早期閉会
細田は忍耐力がないねえ
すぐに真っ赤になって切れたり、あからさまにニヤけたりと
かなりの根性なしと見た
民主が煩いので国会早期閉会
細田は忍耐力がないねえ
すぐに真っ赤になって切れたり、あからさまにニヤけたりと
かなりの根性なしと見た
>>666
どっちか6区に飛ばされてフルボッコされそうだな。
どっちか6区に飛ばされてフルボッコされそうだな。
679 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:37:19 ID:5cIH5wcp
このスレのコテって、民主支持の古い保守派が多いんだね
経世会信者だな
経世会信者だな
>>668
ミンサヨ基準として承っておきます。
ミンサヨ基準として承っておきます。
681 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:37:53 ID:/7uVZesn
国籍法改悪の真相
日本に密入国、不法滞在してる害人に日本国籍を取得させるのが目的です。
245 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/16(日) 16:08:52 ID:LdwohAlG0
おいおまいら、聞いてくれ。ホームレスが認知なんてずっとネタだと思てた俺
俺の彼女、クリスチャンで、教会の慈善活動でホームレスにおにぎり配ってるんだ。
おにぎりが大量に余ったので不思議に思って、ホームレスの親分に聞いたら「最近
マル暴風のがきて、日雇いで家賃くらい稼げるがサラ金に追われてて住民票を
戻せない（そういう人、最近多いらしい）ホームレスに、アパート世話するから、
認知の書類を○十枚書け、サラ金の取り立てからは組をあげて守る、
とか言って、ワゴン車に乗せてったらしい。３０人くらい」という
住民票あれば、生活保護も受けられ医者にかかれるから、サラ金に追われて
住民票いれてない人にとっては嬉しい話だそうだ（彼女談）
マジでこれヤバくね？
さらに、日本人が関与するのは、最初の１回だけ
日本国籍取得すればその元外人も日本人になるから、あとはネズミ算的に
認知できる。これが狙い。
日本に密入国、不法滞在してる害人に日本国籍を取得させるのが目的です。
245 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/16(日) 16:08:52 ID:LdwohAlG0
おいおまいら、聞いてくれ。ホームレスが認知なんてずっとネタだと思てた俺
俺の彼女、クリスチャンで、教会の慈善活動でホームレスにおにぎり配ってるんだ。
おにぎりが大量に余ったので不思議に思って、ホームレスの親分に聞いたら「最近
マル暴風のがきて、日雇いで家賃くらい稼げるがサラ金に追われてて住民票を
戻せない（そういう人、最近多いらしい）ホームレスに、アパート世話するから、
認知の書類を○十枚書け、サラ金の取り立てからは組をあげて守る、
とか言って、ワゴン車に乗せてったらしい。３０人くらい」という
住民票あれば、生活保護も受けられ医者にかかれるから、サラ金に追われて
住民票いれてない人にとっては嬉しい話だそうだ（彼女談）
マジでこれヤバくね？
さらに、日本人が関与するのは、最初の１回だけ
日本国籍取得すればその元外人も日本人になるから、あとはネズミ算的に
認知できる。これが狙い。
>>672
おやおや妾さんでもかこってるのかねｗ
おやおや妾さんでもかこってるのかねｗ
出張先より携帯にて。
最近停滞気味な国会が動きましたね。
景気対策最優先→解散しない。
すでにこの理屈破綻してますね。
小沢氏が麻生首相に二次補正を出せと言って、
首相が回答出来なかっただけでもかなりのインパクトがある。
もう解散延期の理屈はない。
国民も怒り出しますよ。
最近停滞気味な国会が動きましたね。
景気対策最優先→解散しない。
すでにこの理屈破綻してますね。
小沢氏が麻生首相に二次補正を出せと言って、
首相が回答出来なかっただけでもかなりのインパクトがある。
もう解散延期の理屈はない。
国民も怒り出しますよ。
685 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:38:20 ID:sEU4m3IO
>>578
信濃町にあるあの病院
信濃町にあるあの病院
錦の御旗って昨日篤姫に出てきたやつ？
687 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:40:01 ID:x3V3+O8Q
路線バスが日本から消える
自民党が日本から消える。
自民党が日本から消える。
688 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 19:40:59 ID:X6kI/RvI
二次補正を仮に提出したとします。すると野党の猛バッシングに会います。
11月20日から提出して、30日経過で成立としても1月にひっかかります。
通年国会みたいなものですから、1月頭から出すのとどっちがいいんですかね？
結局もめるのが遅いか早いかの違いですけども、えー
11月20日から提出して、30日経過で成立としても1月にひっかかります。
通年国会みたいなものですから、1月頭から出すのとどっちがいいんですかね？
結局もめるのが遅いか早いかの違いですけども、えー
>>686
そう。
日本の歴史において、最高の大義名分は「官軍」。
その官軍の目印が「錦の御旗」。
孝明帝崩御までは官軍は幕府会津側だったのに、明治帝になって
薩長に錦の御旗を取られて、幕府会津はぼこぼこにされておしまい
そう。
日本の歴史において、最高の大義名分は「官軍」。
その官軍の目印が「錦の御旗」。
孝明帝崩御までは官軍は幕府会津側だったのに、明治帝になって
薩長に錦の御旗を取られて、幕府会津はぼこぼこにされておしまい
コミュニティバスでお茶は濁すが、公共交通が絶たれてどう生きるんだべさ、地方も都市部も。
>>684
ｷｮｰｻﾝを除く尺度の導入はシャミゴ氏がｼｭｰﾁｮｸの正当な後継者足り得ることの証でやんす。
ｷｮｰｻﾝを除く尺度の導入はシャミゴ氏がｼｭｰﾁｮｸの正当な後継者足り得ることの証でやんす。
692 ：解放戦士：2008/11/17(月) 19:41:57 ID:qkeFx1YQ
693 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:41:57 ID:sUv4X8KF
名古屋市も赤字なのか？！
694 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:42:05 ID:Eie/IzGg
弱虫太郎から嘘つき太郎へ華麗な変身
>>688
野党が反対すれば、景気対策に反対するのか！と逆に攻めることが可能。
未曾有の経済危機なんだから、正月返上で通年国会だってやればいい。
やらない、という選択肢が一番最悪。
おかげで景気対策しろ、って大義名分を小澤に撮られてしまった。
野党が反対すれば、景気対策に反対するのか！と逆に攻めることが可能。
未曾有の経済危機なんだから、正月返上で通年国会だってやればいい。
やらない、という選択肢が一番最悪。
おかげで景気対策しろ、って大義名分を小澤に撮られてしまった。
>>688
喫緊の事案なのでどーせもめるのなら早い方がいいでやんすねえ。
喫緊の事案なのでどーせもめるのなら早い方がいいでやんすねえ。
国会を開かないこと自体が政治空白でたたかれかねんしなあ。
とりあえず>>681について何か一言。
699 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:45:28 ID:kKcoWTYK
701 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/17(月) 19:45:36 ID:OgXvDxQs
>>626
>>632
小沢がそれをさせるかな？
>>636
いったん撤収させておいて、政権獲得後にオバマと交渉して、
アフガン駐留の名分を国連によってより強化させた上で再派遣という形ならば、
小沢にとってより望ましい形になるし、オバマも容認できるんじゃないかな
>>632
小沢がそれをさせるかな？
>>636
いったん撤収させておいて、政権獲得後にオバマと交渉して、
アフガン駐留の名分を国連によってより強化させた上で再派遣という形ならば、
小沢にとってより望ましい形になるし、オバマも容認できるんじゃないかな
「１００年に一度の経済危機」なんだから、当然、越年国会にしてでもやるべきだよ。
それに民主は、中小企業対策など２次補正の一部分については
賛成するんじゃないのか？
審議を通じて、二次補正案を二つに分割すれば、片方はすぐ通るだろう
それに民主は、中小企業対策など２次補正の一部分については
賛成するんじゃないのか？
審議を通じて、二次補正案を二つに分割すれば、片方はすぐ通るだろう
703 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 19:46:04 ID:Hf+V9udn
>>681
ついにここまでコピペ爆撃が来たか～って感じだな
ついにここまでコピペ爆撃が来たか～って感じだな
景気対策か解散総選挙か
本来はこの様な選択軸は納得いかないのでやんすが、
現状において麻生総理はそのどちらも選択していないでやんす。
本来はこの様な選択軸は納得いかないのでやんすが、
現状において麻生総理はそのどちらも選択していないでやんす。
>>695
そうなんですよね。
麻生にすれば、(内容はともかく)補正に反対する野党を打ち出せたはず。
これを自ら相手に渡すべく、補正審議をあいまいにしてしまった。
先程から出ている錦の御旗を民主に取られたことになりますもんね。
そうなんですよね。
麻生にすれば、(内容はともかく)補正に反対する野党を打ち出せたはず。
これを自ら相手に渡すべく、補正審議をあいまいにしてしまった。
先程から出ている錦の御旗を民主に取られたことになりますもんね。
そもそも、公共交通機関で採算を取ろうなんて考えてるのが、日本だけという話。
>>695
そう、
景気対策か解散か、政策か政局かっていう問いは大義名分になってたのに、
給付金でさんざん政策能力の欠如を見せつけたあげく、
「景気対策」の大義名分さえ下ろしてしまった
ホント何がしたいんだか分からん
そう、
景気対策か解散か、政策か政局かっていう問いは大義名分になってたのに、
給付金でさんざん政策能力の欠如を見せつけたあげく、
「景気対策」の大義名分さえ下ろしてしまった
ホント何がしたいんだか分からん
>>706
実際さ…
それに関する判決は6月に出てるってのに
何で今頃になって騒ぎ出すの？って感じなのよ。
関連スレみても田母神信者や中山信者みたいのばっかりで清和会臭がキツいし
人権擁護法のグダグダを見て来た身としては、またROM人みたいな詐欺師が
信者から金でも巻き上げるのかね？としか思えない。
実際に通されるのだとしても、それは奴隷移民を扱き使いたい経団連のご意向だから
大口献金先としての自民は逆らえんでしょ。
あらゆる面で詰んでるんだよ。考えるだけムダ。
実際さ…
それに関する判決は6月に出てるってのに
何で今頃になって騒ぎ出すの？って感じなのよ。
関連スレみても田母神信者や中山信者みたいのばっかりで清和会臭がキツいし
人権擁護法のグダグダを見て来た身としては、またROM人みたいな詐欺師が
信者から金でも巻き上げるのかね？としか思えない。
実際に通されるのだとしても、それは奴隷移民を扱き使いたい経団連のご意向だから
大口献金先としての自民は逆らえんでしょ。
あらゆる面で詰んでるんだよ。考えるだけムダ。
>>711
恐慌下で正月はぬくぬくと高級バーで過ごすんですかね麻生は……
恐慌下で正月はぬくぬくと高級バーで過ごすんですかね麻生は……
>>662
文春11/6号に載ってるんだんだが、元日本政府特別代表でアフガン大使館勤務だった外語大教授の話では、
給油は2001年に始まったがカルザイ大統領は2003年の某大物自民議員の訪問まで日本の参加を知らなかったそうだ
最近でもなかったなｗ
この議員誰だろ？
そして大使館が大統領に謝辞を書かせたらしい
文春11/6号に載ってるんだんだが、元日本政府特別代表でアフガン大使館勤務だった外語大教授の話では、
給油は2001年に始まったがカルザイ大統領は2003年の某大物自民議員の訪問まで日本の参加を知らなかったそうだ
最近でもなかったなｗ
この議員誰だろ？
そして大使館が大統領に謝辞を書かせたらしい
>>714
有りそうな線だと小池とか。
有りそうな線だと小池とか。
給油法はアフガン行政府にとってなんらメリットをもたらしてないでやんしょ。
719 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 19:54:09 ID:Hf+V9udn
麻生はグダグタやっててタイミングを逃しているようにしか見えない
二次補正出しても叩かれるし出さなくても叩かれるし
二次補正出しても叩かれるし出さなくても叩かれるし
紛いなりにも二次補正まとめて衆院提出、すぐに閉会して継続審議にすれば延命できるぞ
良かったじゃないか、閣下
常会で拙速でまとめた予算案が見るも悲惨なフルボッコにされるけどな！
良かったじゃないか、閣下
常会で拙速でまとめた予算案が見るも悲惨なフルボッコにされるけどな！
>>720
もうフルボッコにされてもそれが最善の手だと思う
もうフルボッコにされてもそれが最善の手だと思う
週刊朝日 11/28号 (11/18売)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanasahi.html
麻生政権ここまで壊れている
●自粛を「勧める」定額給付金の「ＫＹ」
●日本外交「再びの敗北」
上杉隆／産経新聞、外務省、斎木昭隆アジア大洋州局長
田母神論文採点の裏側
●ジェット機の街で生まれたアパ元谷代表愛国の正体
アパグループ代表・元谷外志雄、元谷芙美子
●論文パーティー発起人依頼でついにあの人もプッツン
アパグループ代表・元谷外志雄、森喜朗、安倍晋三
田母神論文
●石破茂元防衛相が喝破、田母神問題は文民統制の危機－
●全面広告と社説で後方支援！？全文掲載産経新聞の「見識」
田母神論文採点の裏側
●「０点」つけた審査委員に元谷代表が「直電で抗議」
中山泰秀議員、産経新聞客員編集委員・花岡信昭
●論文の「原作」はこれだった！？あのタカ派宰相の「持論」
岸信介元首相
●「田母神論文」大絶賛した麻生首相の＜育ての親＞
田母神俊雄前空幕長、株式会社麻生・深町純亮顧問
対談、田母神論文は「上杉謙信が女だった」という珍説と同じだ
軍事ジャーナリスト・田岡俊次、現代史家・秦郁彦
●田原総一朗のギロン堂／これは田母神氏の＜言論クーデター＞だ！
麻生政権ここまで壊れている
●麻生首相がマルチ企業で講演してた
日本健康増進研究会（ＮＩＫＫＥＮ）、枡田勇
●定額給付金街頭調査、こんなアメ玉もらっても１万2000円じゃ足りません！
定額給付金についての調査、学習院大学、丸の内ＯＬ
●麻生首相の「とてつもない漢字力」
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanasahi.html
麻生政権ここまで壊れている
●自粛を「勧める」定額給付金の「ＫＹ」
●日本外交「再びの敗北」
上杉隆／産経新聞、外務省、斎木昭隆アジア大洋州局長
田母神論文採点の裏側
●ジェット機の街で生まれたアパ元谷代表愛国の正体
アパグループ代表・元谷外志雄、元谷芙美子
●論文パーティー発起人依頼でついにあの人もプッツン
アパグループ代表・元谷外志雄、森喜朗、安倍晋三
田母神論文
●石破茂元防衛相が喝破、田母神問題は文民統制の危機－
●全面広告と社説で後方支援！？全文掲載産経新聞の「見識」
田母神論文採点の裏側
●「０点」つけた審査委員に元谷代表が「直電で抗議」
中山泰秀議員、産経新聞客員編集委員・花岡信昭
●論文の「原作」はこれだった！？あのタカ派宰相の「持論」
岸信介元首相
●「田母神論文」大絶賛した麻生首相の＜育ての親＞
田母神俊雄前空幕長、株式会社麻生・深町純亮顧問
対談、田母神論文は「上杉謙信が女だった」という珍説と同じだ
軍事ジャーナリスト・田岡俊次、現代史家・秦郁彦
●田原総一朗のギロン堂／これは田母神氏の＜言論クーデター＞だ！
麻生政権ここまで壊れている
●麻生首相がマルチ企業で講演してた
日本健康増進研究会（ＮＩＫＫＥＮ）、枡田勇
●定額給付金街頭調査、こんなアメ玉もらっても１万2000円じゃ足りません！
定額給付金についての調査、学習院大学、丸の内ＯＬ
●麻生首相の「とてつもない漢字力」
>>713
正月返上で頑張ります！だから1日1時間のバーでの息抜きは大目に見てくれ、ってなら
まだ貧乏大衆も許してくれたと思うんだよね。
高級バーに加えて、1か月の冬休みなんて言ったら、年を越せない！と悲鳴を
上げている貧乏庶民はどう思うだろうか。
あのワンマン吉田茂だって、日米講和が終わるまで、大好き＆トレードマークの
パイプを絶っていたのに。
正月返上で頑張ります！だから1日1時間のバーでの息抜きは大目に見てくれ、ってなら
まだ貧乏大衆も許してくれたと思うんだよね。
高級バーに加えて、1か月の冬休みなんて言ったら、年を越せない！と悲鳴を
上げている貧乏庶民はどう思うだろうか。
あのワンマン吉田茂だって、日米講和が終わるまで、大好き＆トレードマークの
パイプを絶っていたのに。
中川シャブ直が、国籍法を変えて云々って話を夏前に
＋とかに貼ったときは、「民主党信者が自民党を貶めるために言ってるだけ」だの
とボロクソに書き散らしてたくせになぁw
＋とかに貼ったときは、「民主党信者が自民党を貶めるために言ってるだけ」だの
とボロクソに書き散らしてたくせになぁw
とてつもない漢字力か。うまいな。
BS１１生放送より
民主党は麻生の不明快な回答に対し、テロ特採決拒否、明日から審議に応じない
民主党は麻生の不明快な回答に対し、テロ特採決拒否、明日から審議に応じない
越年国会になったら、麻生おろしする暇も、総裁選する暇もなくなっちゃうじゃん
>>728
えー？審議拒否は上策じゃないな。採決拒否で徹底審議ならいいけど。
えー？審議拒否は上策じゃないな。採決拒否で徹底審議ならいいけど。
安部も福田も国会会期中に政権放り投げたよ。
森も通常国会中に辞任→小泉登場。
森も通常国会中に辞任→小泉登場。
小沢の先手を打つタイミングが絶妙だな。囲碁の名人って言うのが良くわかる。
しかしもし今の自民に小沢がいたら此処まで無残な状況にならなかっただろうにナ。
しかしもし今の自民に小沢がいたら此処まで無残な状況にならなかっただろうにナ。
徹底審議といっても、審議するものってなんかあるっけ、
審議拒否で国籍法伸びて酷使様歓喜かい。
審議拒否で国籍法伸びて酷使様歓喜かい。
734 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:03:35 ID:0dyA9Q7J
民主党は１７日、２００８年度第２次補正予算案の今国会提出を明確にしなければ、
新テロ対策特別措置法改正案の参院採決を先送りするという強硬姿勢に転じた。
与党に３０日までの会期を延長させ、衆院解散含みの展開に持ち込む狙いがあるとみられる。
一方、与党は、民主党の突然の方針転換に反発しているが、
会期延長を視野に入れざるを得ない事態に戸惑っている
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
新テロ対策特別措置法改正案の参院採決を先送りするという強硬姿勢に転じた。
与党に３０日までの会期を延長させ、衆院解散含みの展開に持ち込む狙いがあるとみられる。
一方、与党は、民主党の突然の方針転換に反発しているが、
会期延長を視野に入れざるを得ない事態に戸惑っている
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
>>728
問責ですか？
問責ですか？
737 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 20:04:19 ID:iLFyi3jX
会期延長が目的でやんすから審議拒否はないでやんしょ。
矛盾が生じるでやんす。
矛盾が生じるでやんす。
739 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:05:07 ID:4CiQPfgS
ブルペンで小池投手が化粧を始めました
民主、解散先送りで強硬姿勢に＝小沢氏主導で転換
（2008/11/17-19:54）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111700802
民主党は１７日、２００８年度第２次補正予算案の今国会提出を明確にしなければ、新テロ対策特別措置法改正案の参院採決を先送りするという強硬姿勢に転じた。
参院で野党に多数を握られている以上、自民党に有効な対抗手段はなく、同党からは「会期延長を考えないといけない」（幹部）との声も漏れている。
（2008/11/17-19:54）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111700802
民主党は１７日、２００８年度第２次補正予算案の今国会提出を明確にしなければ、新テロ対策特別措置法改正案の参院採決を先送りするという強硬姿勢に転じた。
参院で野党に多数を握られている以上、自民党に有効な対抗手段はなく、同党からは「会期延長を考えないといけない」（幹部）との声も漏れている。
>>730
テロ特だけでなく参議院の委員会は全部止めるみたいよ。
テロ特だけでなく参議院の委員会は全部止めるみたいよ。
742 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 20:07:02 ID:X6kI/RvI
いしがきゆうまが逮捕されたって。これは消えたか？
743 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 20:07:10 ID:iLFyi3jX
頭の悪いやつが未だに５５年体制脳で「審議拒否」なんて言ってるが、
「参院で採決しない」ってだけのことだろｗ
744 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 20:08:22 ID:X6kI/RvI
参議院の委員会がとまるってことは国籍法はどうなるんすか？
麻生首相の「口癖」と「誤読」
http://www.47news.jp/47topics/2008/11/post_160.php
http://www.47news.jp/47topics/2008/11/post_160.php
746 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:08:52 ID:4CiQPfgS
747 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:08:55 ID:ubEoX2RW
マヌケなネトウヨ人生
748 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:09:06 ID:Dxv+YbtI
749 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:09:59 ID:dOsRb2bS
社民党的メンタリティを持つと、この局面を見誤る
>>741
それはまずいなぁ。マスコミ論調は逆風になると思う。
採決するかどうか民主が決められる立場なんだから
ネチネチと審議で麻生内閣を攻めて行けばいいのに。
いくらでも材料あるっしょ。んで採決はしないと。
それはまずいなぁ。マスコミ論調は逆風になると思う。
採決するかどうか民主が決められる立場なんだから
ネチネチと審議で麻生内閣を攻めて行けばいいのに。
いくらでも材料あるっしょ。んで採決はしないと。
751 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:11:10 ID:/d85O4Hq
ネトウヨは知的レベル低すぎ。誰からも相手にされない奴ら。。哀れだな。
「精子３分の１なら３倍愛し合って」女子高生が少子対策提言
http://www.saga-s.co.jp/20081112arikou
http://www.saga-s.co.jp/20081112arikou
>>750
麻生に国会を閉幕されたら終わりなんだが。
麻生に国会を閉幕されたら終わりなんだが。
最近、「未曾有」という字を見るたびに心の中で「みぞうゆう」と口ずさんでしまう。
イカン。どんだけ麻生が好きなんだ、俺？
イカン。どんだけ麻生が好きなんだ、俺？
756 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 20:14:18 ID:Hf+V9udn
>>752
スレチ
スレチ
審議拒否ってのは今の時代、愚作だけど、「景気対策のための補正予算提出させるためだ！」って大義名分があると党利党略色が薄まる。
この錦の御旗の効き目は弱くない。
この錦の御旗の効き目は弱くない。
Ｎ＋では会談で小沢がフルボッコにされてすねて審議拒否することになってる
あそこは普通のネタならいいが政治ネタになると頭のおかしい奴だらけになるな
あそこは普通のネタならいいが政治ネタになると頭のおかしい奴だらけになるな
100年に一度の危機で景気対策が第一なのに国会閉会とか意味不明すぎだからｗ
麻生は自分の過去の言葉に首絞められてる状態
麻生は自分の過去の言葉に首絞められてる状態
761 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 20:15:42 ID:X6kI/RvI
国際公約って勝手に他国にやりますって約束してさ、
で国内では他国に迷惑をかけるのか！つって法案を通そうとするそのやり口うざいよ？
てめえらが自衛隊を出したいだけなのに他国を利用して正当化しようとするのは
他国に失礼だ。だから妨害する。
で国内では他国に迷惑をかけるのか！つって法案を通そうとするそのやり口うざいよ？
てめえらが自衛隊を出したいだけなのに他国を利用して正当化しようとするのは
他国に失礼だ。だから妨害する。
>>755
だからそうすると長期延長ということになり、
他になにも審議することがないのに60日の経過を待つだけということになる。
そんなに期間が余ってるのに二次補正を出さないとかありうるか？
十分な見通しもなく臨時国会開いて、できもしないことを威勢よく言い続けてきたツケが回ってきたんだよ。
だからそうすると長期延長ということになり、
他になにも審議することがないのに60日の経過を待つだけということになる。
そんなに期間が余ってるのに二次補正を出さないとかありうるか？
十分な見通しもなく臨時国会開いて、できもしないことを威勢よく言い続けてきたツケが回ってきたんだよ。
アホウと戦う者は、その過程で自分自身もアホウになることのないように気をつけなくてはならない。
麻生のアホさをのぞく時、麻生のアホさもまたこちらをのぞいているのだ
---フリードリヒ・ニーチェ
麻生のアホさをのぞく時、麻生のアホさもまたこちらをのぞいているのだ
---フリードリヒ・ニーチェ
>>762
そう。だから採決しないでネチネチ攻めていれば
二次補正を出さざるを得なくなると思うんですよね。
審議拒否して叩かれることもなかろうと。
いまの大マスコミは骨髄反射で審議拒否を叩くから。んでB層は釣られるからさ。
そう。だから採決しないでネチネチ攻めていれば
二次補正を出さざるを得なくなると思うんですよね。
審議拒否して叩かれることもなかろうと。
いまの大マスコミは骨髄反射で審議拒否を叩くから。んでB層は釣られるからさ。
>>755
補正予算という国民にとっては今のところ最優先課題の錦の御旗を突きつけての拒否なんだけど。
補正予算という国民にとっては今のところ最優先課題の錦の御旗を突きつけての拒否なんだけど。
給付金の所得制限 「面倒なので困難」 細田自民幹事長
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008111702000211.html
細田博之幹事長は十七日午前、名古屋市で講演し、総額二兆円の定額給付金の所得制限について「所得が高いから払いませんということはしない。そんなことしたら面倒ですから。市町村に（所得制限の）制度を考えてくれと言っているが実際は難しい」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008111702000211.html
細田博之幹事長は十七日午前、名古屋市で講演し、総額二兆円の定額給付金の所得制限について「所得が高いから払いませんということはしない。そんなことしたら面倒ですから。市町村に（所得制限の）制度を考えてくれと言っているが実際は難しい」
金融サミットで、内需刺激のため財政出動で各国が協調すると決めたじゃないか。
今ここで参院を止めなければ、補正予算の提出が常会まで遅れてしまう。
政府・与党に早期提出を促すための、やむにやまれずの措置だ、という説明で良いのでは。
昨日まではあり得なかったこんな論法を使えるようになったのが、今日の民主の成果でしょ。
今ここで参院を止めなければ、補正予算の提出が常会まで遅れてしまう。
政府・与党に早期提出を促すための、やむにやまれずの措置だ、という説明で良いのでは。
昨日まではあり得なかったこんな論法を使えるようになったのが、今日の民主の成果でしょ。
G２０で
日本以外のどの国も 自ら金を出すなどと言い出さなかったのに
向こうから要求もされないのに 「１０兆円出します」 なんて言いってしまった
どこかの国の大バカ総理
今回の恐慌の元凶である米国が金出したか？
ブッシュが 「金を出します」 なんて言ったか？
サルコジが 「金を出します」 なんて言ったか？
ブラウンが 「金を出します」 なんて言ったか？
胡錦祷が 「金を出します」 なんて言ったか？
大金持ちの資源国の一国でも そんな事言ったか？
どの国も言やしなかっただろ。
「１０兆円を出します」 なんてそんなバカな事言ったのは 日本の麻生ただ一人だけだ。
自分の総理の座居座りの為に
解散・総選挙をずるずると勝手に引き延ばそうとしてる魂胆が
麻生のバカにはミエミエなんだから
この際、民主は麻生政権に 宣戦布告して 全面戦争に突撃すればいいよ。
有権者・国民も民主のそれには反対はしないだろう。
やれやれ どんどんやれ！
徹底的に参議院で審議引き延ばして 全面対決しろ！
日本以外のどの国も 自ら金を出すなどと言い出さなかったのに
向こうから要求もされないのに 「１０兆円出します」 なんて言いってしまった
どこかの国の大バカ総理
今回の恐慌の元凶である米国が金出したか？
ブッシュが 「金を出します」 なんて言ったか？
サルコジが 「金を出します」 なんて言ったか？
ブラウンが 「金を出します」 なんて言ったか？
胡錦祷が 「金を出します」 なんて言ったか？
大金持ちの資源国の一国でも そんな事言ったか？
どの国も言やしなかっただろ。
「１０兆円を出します」 なんてそんなバカな事言ったのは 日本の麻生ただ一人だけだ。
自分の総理の座居座りの為に
解散・総選挙をずるずると勝手に引き延ばそうとしてる魂胆が
麻生のバカにはミエミエなんだから
この際、民主は麻生政権に 宣戦布告して 全面戦争に突撃すればいいよ。
有権者・国民も民主のそれには反対はしないだろう。
やれやれ どんどんやれ！
徹底的に参議院で審議引き延ばして 全面対決しろ！
769 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:19:48 ID:TR7tmyWp
303 ：Trader＠Live! [↓] ：2008/11/17(月) 19:15:01 ID:dB4jMMz6
何か他所のスレで
太郎会が本日の夜に予定されていたらしいので
党首討論を受ければ国籍法関連の会合を潰すって目的
受けなければ逃げたとマスコミが全力でネガキャンの2択
って説が出てた。やけに早く終わっちゃったけど前述の会合はやるのかな？
316 ：Trader＠Live! [↓] ：2008/11/17(月) 19:24:16 ID:RCSYFWgt
安倍VS小沢さん 輝かしい戦歴
一回戦
今回と同じく海外帰りの安倍に「今日党首討論やるぞ！」
→「いいよ」→「そんな急に言うな！」（申し込んだ小沢が拒否）
二回戦
当時の自殺した厚労相の葬儀に出る予定だった安倍
「今日やんぞ！」→「葬式出るから無理」→「安倍は逃げた！」
三回戦
やっと実現
安倍にガンガン突っ込まれて「専門家じゃないんだからそんなこと知るか！」と逆ギレ
マスコミは「口下手な小沢タンカワユス」「安倍は先輩に対して失礼」と必死のフォロー
何か他所のスレで
太郎会が本日の夜に予定されていたらしいので
党首討論を受ければ国籍法関連の会合を潰すって目的
受けなければ逃げたとマスコミが全力でネガキャンの2択
って説が出てた。やけに早く終わっちゃったけど前述の会合はやるのかな？
316 ：Trader＠Live! [↓] ：2008/11/17(月) 19:24:16 ID:RCSYFWgt
安倍VS小沢さん 輝かしい戦歴
一回戦
今回と同じく海外帰りの安倍に「今日党首討論やるぞ！」
→「いいよ」→「そんな急に言うな！」（申し込んだ小沢が拒否）
二回戦
当時の自殺した厚労相の葬儀に出る予定だった安倍
「今日やんぞ！」→「葬式出るから無理」→「安倍は逃げた！」
三回戦
やっと実現
安倍にガンガン突っ込まれて「専門家じゃないんだからそんなこと知るか！」と逆ギレ
マスコミは「口下手な小沢タンカワユス」「安倍は先輩に対して失礼」と必死のフォロー
770 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:19:50 ID:biI8Xfm6
採決拒否ってことは審議しまくるってことでしょ
なんか真逆の審議拒否と勘違いしてるのが多いけど
なんか真逆の審議拒否と勘違いしてるのが多いけど
771 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:20:05 ID:dOsRb2bS
小沢としても、今、二次補正出すのなら年内に否決してもいいよということも頭の片隅にあったのかも知れないが
麻生の答えがその次元まで至らなかったのだろう
麻生の答えがその次元まで至らなかったのだろう
>>767
小沢にこのタイミングで動かれたのは予想外だったんだろうな。
小沢にこのタイミングで動かれたのは予想外だったんだろうな。
>>768
つーか、政権交代したらひっくり返せないの、これ？
つーか、政権交代したらひっくり返せないの、これ？
>>763
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 20:22:16 ID:X6kI/RvI
政権交代の時期が問題ですね。すぐならいいですけども
今回の決定から2年とかたって政権が変わったんですんませんというのはさすがに無理があると思いますよ。
今回の決定から2年とかたって政権が変わったんですんませんというのはさすがに無理があると思いますよ。
>>773
別に決定じゃないから。
別に決定じゃないから。
779 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 20:25:50 ID:X6kI/RvI
あのー
18日に参院で採決して20日に衆院で再可決の方針だったのに
いつ切り替わったんですか？菅氏が主戦論で輿石氏や小沢氏が早期採決論だったって記事はうそだったんですか？
18日に参院で採決して20日に衆院で再可決の方針だったのに
いつ切り替わったんですか？菅氏が主戦論で輿石氏や小沢氏が早期採決論だったって記事はうそだったんですか？
>>779
今日の党首会談を受けて切り替わったと理解してますが。
今日の党首会談を受けて切り替わったと理解してますが。
【芸能】事務所解雇の小向美奈子が芸能界のタブーを暴露「グラドルの副業は売春、デートクラブの仕組み」「整形強要する事務所も」★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226918804/
芸能界もガラガラポンどころか大破壊が始まりそうだな。
日本の芸能界はとりあえず全部ぶっ壊してまっさらな状態にしないといけない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226918804/
芸能界もガラガラポンどころか大破壊が始まりそうだな。
日本の芸能界はとりあえず全部ぶっ壊してまっさらな状態にしないといけない。
どうも生煮えっぽい話だな。
自民は党首会談なんぞ受けなければ良かったのに。
何を脳内に描いていたんだ、あいつら。
自民は党首会談なんぞ受けなければ良かったのに。
何を脳内に描いていたんだ、あいつら。
783 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:27:26 ID:dOsRb2bS
私にはプライドがあります。誰から会談を持ちかけられようがぶれません。ノーと言えます
だから国民の皆さんもプライドを持ってもらいたい。そして、プライドを行動に！
給付金にノー それが日本人のプライド
麻生自民党 動く
だから国民の皆さんもプライドを持ってもらいたい。そして、プライドを行動に！
給付金にノー それが日本人のプライド
麻生自民党 動く
衆参両院で審議せず 民主党
民主党の輿石参院議員会長は国会対応について「明日は衆参両院とも（審議を）やらない」と述べた。
2008/11/17 20:05 【共同通信】
民主党の輿石参院議員会長は国会対応について「明日は衆参両院とも（審議を）やらない」と述べた。
2008/11/17 20:05 【共同通信】
785 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:28:08 ID:WfioeYn6
>>724
> >>713
> 正月返上で頑張ります！だから1日1時間のバーでの息抜きは大目に見てくれ、ってなら
> まだ貧乏大衆も許してくれたと思うんだよね。
お茶目にそれを言ったら日本人は許しちゃうよね。
それを何が悪いんだと言っちゃったから・・・。
> >>713
> 正月返上で頑張ります！だから1日1時間のバーでの息抜きは大目に見てくれ、ってなら
> まだ貧乏大衆も許してくれたと思うんだよね。
お茶目にそれを言ったら日本人は許しちゃうよね。
それを何が悪いんだと言っちゃったから・・・。
>>770
社共にも好きなだけ質問時間を割り当てれば一石二鳥。
社共にも好きなだけ質問時間を割り当てれば一石二鳥。
一足早い冬休み
>783
いいCMだ
いいCMだ
麻生は詰んだけど、民主も詰めろだな
そんなに政治不信をもたせたいのかねえｗ
そんなに政治不信をもたせたいのかねえｗ
>>784
衆議院法務委員会の採決が流れて国士様嬉し涙か？
衆議院法務委員会の採決が流れて国士様嬉し涙か？
明日は常任委員会の開催日でやんすか？
794 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/17(月) 20:30:38 ID:LMzIfX6y
詰め将棋のごとく、一歩一歩詰まっていくな。
福田のように先が読めると投了するんだがな。
福田のように先が読めると投了するんだがな。
796 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 20:31:18 ID:iLFyi3jX
「補正出さなければ審議はやらない」と言ってるんだろ。
勝てるじゃんｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000003-jct-soci
日本国籍取得要件の改正法案 ネット上に反発、自民にも懸念
あーなんか、ネトウヨに踊らされる右派勢力が、
常識人の顰蹙を買って集団自殺
という流れが安倍ちゃん以来すっかり定着してきた現在
日本国籍取得要件の改正法案 ネット上に反発、自民にも懸念
あーなんか、ネトウヨに踊らされる右派勢力が、
常識人の顰蹙を買って集団自殺
という流れが安倍ちゃん以来すっかり定着してきた現在
>>782
小澤に党首会談に応じなかったら、テロ特採決に応じない、とやられた。
これは麻生は困るから、しぶしぶ応じた。
そしたら、小澤に、「景気対策のための二次補正出せ！」と錦の御旗を取られた。
麻生や自民はパニック。
麻生の総裁選のときの、「景気対策しなかったら、年を越せない人が続出する。景気が一番」って錦の御旗を小沢に
奪われてしまった。
なんで二次補正見送りなんて決めたのか、さっぱりわからん。
（正直、民主と「選挙運動がんばろ」って談合してたのかと思った）
小澤に党首会談に応じなかったら、テロ特採決に応じない、とやられた。
これは麻生は困るから、しぶしぶ応じた。
そしたら、小澤に、「景気対策のための二次補正出せ！」と錦の御旗を取られた。
麻生や自民はパニック。
麻生の総裁選のときの、「景気対策しなかったら、年を越せない人が続出する。景気が一番」って錦の御旗を小沢に
奪われてしまった。
なんで二次補正見送りなんて決めたのか、さっぱりわからん。
（正直、民主と「選挙運動がんばろ」って談合してたのかと思った）
多少向こう傷を被っても解散を欲する野党はやりたいほうだいができるでやんす。
せめて年末までの採決を確約すれば提出する、と持ちかければよかったのに
まだ調整中なので分かりません、じゃあねえ…。
まだ調整中なので分かりません、じゃあねえ…。
802 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:32:58 ID:dOsRb2bS
「補正採決とテロの話、全然関係ない」１７日の首相
【党首会談】
（記者団が置いたＩＣレコーダーを見るなり）「今日、また多いな。はい」
――総理、先ほどの党首会談では小沢代表からどのような話があったのか。
「党首会談では、小沢先生の方からは、えーと、景気対策関連の補正予算を、えー、今国会に提出すべきではない
かというお申し込みがあって、それに関連して、明日の、何でしたっけ、テロ特等々の採決にからませてのお話があり
ました。私の方からは、補正というものを今やっている真っ最中ですから、それをいつ出せるかは、今の段階で明快
に答えることは出来ません、私としては、補正（と）言うものが出せるように努力をしておる最中です。それ以上に今の
段階では申し上げられません。
ただし、それとテロ特（補給支援特措法改正案）と、なに、金融再生化法案（金融機能強化法改正案）とは全然関係
ない話で、脈絡としては参議院という院で決められた話を、なに、党首の方で一方的に破棄されるというのはあんま
り私どもとしては、すんなり納得致しかねます、と基本的にはそれですね」
――それに対して小沢代表からは何か話はあったか。
「いろいろ言っておられましたよ。とにかく、補正を、補正のために、採決させるために、これまで協力したというお
話だったんで、あのー、補正を採決するのに協力してきたというお話と、このテロの話と、これ全然脈絡関係ないと
思いますよと。参議院できちんと決められて、院で決定された話ですから、私どもとしては、なかなか理解が致しか
ねますということは重ねて申し上げました。
ただ、（２次）補正について私どもとしては、これ出したとき、審議はして頂けるんでしょうね、審議だけじゃダメですよ、
採決もです、（と）言うこともして頂けるんでしょうね、って言ったら、これは自分が必ずその審議をいたずらに引き延
ばすことはしない、というお話はされておられました」
【党首会談】
（記者団が置いたＩＣレコーダーを見るなり）「今日、また多いな。はい」
――総理、先ほどの党首会談では小沢代表からどのような話があったのか。
「党首会談では、小沢先生の方からは、えーと、景気対策関連の補正予算を、えー、今国会に提出すべきではない
かというお申し込みがあって、それに関連して、明日の、何でしたっけ、テロ特等々の採決にからませてのお話があり
ました。私の方からは、補正というものを今やっている真っ最中ですから、それをいつ出せるかは、今の段階で明快
に答えることは出来ません、私としては、補正（と）言うものが出せるように努力をしておる最中です。それ以上に今の
段階では申し上げられません。
ただし、それとテロ特（補給支援特措法改正案）と、なに、金融再生化法案（金融機能強化法改正案）とは全然関係
ない話で、脈絡としては参議院という院で決められた話を、なに、党首の方で一方的に破棄されるというのはあんま
り私どもとしては、すんなり納得致しかねます、と基本的にはそれですね」
――それに対して小沢代表からは何か話はあったか。
「いろいろ言っておられましたよ。とにかく、補正を、補正のために、採決させるために、これまで協力したというお
話だったんで、あのー、補正を採決するのに協力してきたというお話と、このテロの話と、これ全然脈絡関係ないと
思いますよと。参議院できちんと決められて、院で決定された話ですから、私どもとしては、なかなか理解が致しか
ねますということは重ねて申し上げました。
ただ、（２次）補正について私どもとしては、これ出したとき、審議はして頂けるんでしょうね、審議だけじゃダメですよ、
採決もです、（と）言うこともして頂けるんでしょうね、って言ったら、これは自分が必ずその審議をいたずらに引き延
ばすことはしない、というお話はされておられました」
あの～
麻生が二次補正出せないのは財務キャリアたちが
「こんな明日どうなるかわかんない内閣でやってられないんですが、何か？」
なんですが。
麻生が二次補正出せないのは財務キャリアたちが
「こんな明日どうなるかわかんない内閣でやってられないんですが、何か？」
なんですが。
>>796
バカ手が審議しないのはおかしいとかまた騒ぎそうだな
バカ手が審議しないのはおかしいとかまた騒ぎそうだな
805 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:33:57 ID:dOsRb2bS
――小沢代表から解散についての言及はあったか。
「ありませんでした」
――今国会に補正予算を提出する考えはあるか。
「今国会に補正予算が出来れば、その考えがないわけではありません」
――会期の延長についてはどう考えているか。
「今の段階で、まだ会期真っ最中の前に言う話ではないと思います」
――会期末も近いが、いつまでにその判断はするのか。
「会期末ぎりぎりまでに、いつも、会期延長か、するかしないかは、一月も前から決まっていることはありませんから。
ぎりぎりにしか決まりません」
――本日、急転直下、民主党が対決姿勢に転じたことについては改めてどう思うか。
「特に考えはありません」
――補正予算が提出出来ないという場合、その場合どういった理由が考えられるか。
「さあ、いろいろ考えられるんじゃないでしょうかねー。ちょっと、今できない理由っていうのは、ちょっと今からいくつか
考えられるとは思いますけど、それをこの段階で言うつもりはありません」
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200811170339.html
「ありませんでした」
――今国会に補正予算を提出する考えはあるか。
「今国会に補正予算が出来れば、その考えがないわけではありません」
――会期の延長についてはどう考えているか。
「今の段階で、まだ会期真っ最中の前に言う話ではないと思います」
――会期末も近いが、いつまでにその判断はするのか。
「会期末ぎりぎりまでに、いつも、会期延長か、するかしないかは、一月も前から決まっていることはありませんから。
ぎりぎりにしか決まりません」
――本日、急転直下、民主党が対決姿勢に転じたことについては改めてどう思うか。
「特に考えはありません」
――補正予算が提出出来ないという場合、その場合どういった理由が考えられるか。
「さあ、いろいろ考えられるんじゃないでしょうかねー。ちょっと、今できない理由っていうのは、ちょっと今からいくつか
考えられるとは思いますけど、それをこの段階で言うつもりはありません」
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200811170339.html
結局ネトウヨって保守であればどうなっても構わないと言う特攻隊みたいな奴らか？
俺も数年前はネトウヨだったがな。
俺も数年前はネトウヨだったがな。
>>782
G20の大成果(思い込み)でも自慢したかったのでは？
G20の大成果(思い込み)でも自慢したかったのでは？
808 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:34:41 ID:sihc0aTf
麻生だけでなく、河村も細田も菅も漆間も全員無能者になってしまったな。
809 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:34:46 ID:eNQCk/TE
>>803
だからフルボッコにされるんだろ
出したら中身で叩かれるがまず出せない
景気優先で選挙やらないのなら何故二次補正出さない！って言われるわけだ。
官僚が～ って言い訳しようものなら 官僚もコントロールできないのか！それで公務員改革できるのか！
な訳だしｗ
だからフルボッコにされるんだろ
出したら中身で叩かれるがまず出せない
景気優先で選挙やらないのなら何故二次補正出さない！って言われるわけだ。
官僚が～ って言い訳しようものなら 官僚もコントロールできないのか！それで公務員改革できるのか！
な訳だしｗ
>>804
補正予算と引き換えだから何も言わんでしょ。
補正予算と引き換えだから何も言わんでしょ。
811 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:35:14 ID:NGLWdsR0
審議しまくって引き伸ばせばいいのに
812 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:35:37 ID:eNQCk/TE
>>806
保守というか反中反韓軍備拡充であればなんでもいい＜ネトウヨ
保守というか反中反韓軍備拡充であればなんでもいい＜ネトウヨ
>>806
下手すると保守でなくてもかまわない
下手すると保守でなくてもかまわない
>>812
増税しようが、自殺者が百万越えようがどうでも良いと。
増税しようが、自殺者が百万越えようがどうでも良いと。
自民党は具体的に動いている
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
>>798
>なんで二次補正見送りなんて決めたのか、さっぱりわからん。
最初から引き延ばしのネタフリでしかなく
財務省に逆らってまで財政出動する気なんてこれっぽっちもなかったって事。
引き延ばしは各省庁の予算関連での隠蔽工作の時間稼ぎで、給付金も財務省の指示でご破算なのはおそらく既定。
憲法違反をしてまで堂々と外為特会10兆も持ち出してる所を見ると
全省上げての特会食い尽くす焦土戦術にも出てるかも。
>なんで二次補正見送りなんて決めたのか、さっぱりわからん。
最初から引き延ばしのネタフリでしかなく
財務省に逆らってまで財政出動する気なんてこれっぽっちもなかったって事。
引き延ばしは各省庁の予算関連での隠蔽工作の時間稼ぎで、給付金も財務省の指示でご破算なのはおそらく既定。
憲法違反をしてまで堂々と外為特会10兆も持ち出してる所を見ると
全省上げての特会食い尽くす焦土戦術にも出てるかも。
何故か共産党支持者のネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/17(月) 20:37:09 ID:LMzIfX6y
やらない麻生ｗ
819 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:38:01 ID:dOsRb2bS
今後の考えられるお約束
・民主党若手、反小沢の連中が「審議拒否はおかしい」と喋る
・社民党、民主党の幹部が「民主党は自分のことしか考えていない。国民が望んでいるのは徹底審議だ」と発言
・毒饅頭マスコミ人が「景気が日に日に悪くなっていくのに、民主党の論理は理解できない」と連呼
・民主党若手、反小沢の連中が「審議拒否はおかしい」と喋る
・社民党、民主党の幹部が「民主党は自分のことしか考えていない。国民が望んでいるのは徹底審議だ」と発言
・毒饅頭マスコミ人が「景気が日に日に悪くなっていくのに、民主党の論理は理解できない」と連呼
821 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:38:19 ID:oI+0U5H+
民主党はここで何もしないで欲しいな。
何もしなければ麻生政権はこのまま失墜するが
下手に審議拒否とかすると麻生が息を吹き返す可能性がある。
何もしなければ麻生政権はこのまま失墜するが
下手に審議拒否とかすると麻生が息を吹き返す可能性がある。
822 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 20:39:17 ID:X6kI/RvI
823 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:39:16 ID:dOsRb2bS
>>798
> なんで二次補正見送りなんて決めたのか、さっぱりわからん。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ！国会を閉じちゃえば民主は何もできなくなるぞ！by細田
ノヽノヽ
くく
> なんで二次補正見送りなんて決めたのか、さっぱりわからん。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ！国会を閉じちゃえば民主は何もできなくなるぞ！by細田
ノヽノヽ
くく
825 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:39:45 ID:NGLWdsR0
普通に徹底審議で引き伸ばしはダメなの？
なんで突っ込まれずらいそっちにしないの？
なんで突っ込まれずらいそっちにしないの？
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ´∀｀ ）＜ 祝・臨時国会空転！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（´∀｀）＜ モナ板でも自民党モナーを4649～
党支持率乱高下！ ＞（´∀｀）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
>>797
正直またお前らかって感じだよなｗ
正直またお前らかって感じだよなｗ
>>806
保守なら「カイカク政党」などとほざく清和会を狂信的に支持したりはしない筈。
そもそもカイカクなどと名乗ってる時点で保守ではない。
ところが連中は清和会や宏池会を保守本流と呼び、経世会を保守傍流呼ばわりし続けて来た。
結局、口だけでも気前の良い事を言う議員を支持してるだけの気分屋なんだよ。
もしくは統一協会の壷売り連中。
保守なら「カイカク政党」などとほざく清和会を狂信的に支持したりはしない筈。
そもそもカイカクなどと名乗ってる時点で保守ではない。
ところが連中は清和会や宏池会を保守本流と呼び、経世会を保守傍流呼ばわりし続けて来た。
結局、口だけでも気前の良い事を言う議員を支持してるだけの気分屋なんだよ。
もしくは統一協会の壷売り連中。
今日の国籍法緊急集会に出たのは代表者の平沼以外全員自民だったみたいだな。
西村真悟は出てないようだ（出てたら「自民・改ク・無所属」と書かれる）。
西村真悟は出てないようだ（出てたら「自民・改ク・無所属」と書かれる）。
> ――補正予算が提出出来ないという場合、その場合どういった理由が考えられるか。
> 「さあ、いろいろ考えられるんじゃないでしょうかねー。
> ちょっと、今できない理由っていうのは、ちょっと今からいくつか考えられるとは思いますけど、
> それをこの段階で言うつもりはありません」
まとめることができませんでした、とぶっちゃける訳にはいかないので、
何か建前を作らなきゃいけないんだけど、どう説明すればいいんだろうね。
俺には綺麗な言い訳が思いつかんわ。
> 「さあ、いろいろ考えられるんじゃないでしょうかねー。
> ちょっと、今できない理由っていうのは、ちょっと今からいくつか考えられるとは思いますけど、
> それをこの段階で言うつもりはありません」
まとめることができませんでした、とぶっちゃける訳にはいかないので、
何か建前を作らなきゃいけないんだけど、どう説明すればいいんだろうね。
俺には綺麗な言い訳が思いつかんわ。
833 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:41:20 ID:qHMrSjz4
採決しないのは結構だけど、審議拒否はやめたほうがいいと思うけどな。
徹底審議で、与党をねちねち追及すればいいだろう。
もしなんなら、共産党あたりに質問時間をたっぷりやるのもいい
徹底審議で、与党をねちねち追及すればいいだろう。
もしなんなら、共産党あたりに質問時間をたっぷりやるのもいい
何を今さら徹底審議するんだ
836 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:41:58 ID:fuA6sr+X
>>808
麻生のまわりでマヌケ時空でも発生しているんだろｗ
麻生のまわりでマヌケ時空でも発生しているんだろｗ
＞834 たとえば、給油することがアフガン復興に役立っていること
定量的に示すように政府に要求するとか
定量的に示すように政府に要求するとか
徹底審議と言うが、何を徹底審議するんだ
審議時間だけ使えばいいという問題ではない
審議時間だけ使えばいいという問題ではない
>>819
それが透けて見えるから徹底審議で引き伸ばした方がいいと思うんですよ。
下手というか古いというか・・・
俺は民主党バカ手とは違って小沢さんには感謝してるし尊敬もしてる。
ここまで民主を躍進させてくれた最大の功労者だと認めてる。
しかし国会運営のやり方がどうも腑に落ちない。これは山岡の判断なのか分からんけど。
>>834
アパグループの問題だってシビリアンコントロールの問題だって
いくらでもやれると思うけど。
それが透けて見えるから徹底審議で引き伸ばした方がいいと思うんですよ。
下手というか古いというか・・・
俺は民主党バカ手とは違って小沢さんには感謝してるし尊敬もしてる。
ここまで民主を躍進させてくれた最大の功労者だと認めてる。
しかし国会運営のやり方がどうも腑に落ちない。これは山岡の判断なのか分からんけど。
>>834
アパグループの問題だってシビリアンコントロールの問題だって
いくらでもやれると思うけど。
徹底審議もなにも、今までの“自民が変な法案出したから抵抗”ではなくて
“自民政権が何もしないから対決”なので、
何もしてこないことに対して徹底審議って難しいんだよな。
“自民政権が何もしないから対決”なので、
何もしてこないことに対して徹底審議って難しいんだよな。
>>802
>補正を、補正のために、採決させるために、これまで協力したというお
話だったんで、あのー、補正を採決するのに協力してきたというお話
党利党略の解散のためだったはずなのに、ちゃっかり補正＝景気対策に
言い換えているな。
小澤はずるい。
>補正を、補正のために、採決させるために、これまで協力したというお
話だったんで、あのー、補正を採決するのに協力してきたというお話
党利党略の解散のためだったはずなのに、ちゃっかり補正＝景気対策に
言い換えているな。
小澤はずるい。
844 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/17(月) 20:45:13 ID:LMzIfX6y
国会空転は民主党のせいってことで解散してくれｗ
>>831
アニメや声優などのサブカルの世界も一緒だよ
視聴者やお客さんのために作品や番組に真面目に取り組んでいる人ほど馬鹿を見る仕組み
出資者に体を売ってでも媚びへつらう者、才能もないのに友達や血縁というだけ
そういうやつらが出番を得て表に出れるという腐りきった世界
これじゃ視聴率も下がるの当たり前だわな
アニメや声優などのサブカルの世界も一緒だよ
視聴者やお客さんのために作品や番組に真面目に取り組んでいる人ほど馬鹿を見る仕組み
出資者に体を売ってでも媚びへつらう者、才能もないのに友達や血縁というだけ
そういうやつらが出番を得て表に出れるという腐りきった世界
これじゃ視聴率も下がるの当たり前だわな
>>822
党内対立がほぼ自作自演なのは、小泉に対する野中の引退宣言を見ても分かる筈。
今回の給付金騒動にしても、鳩山弟が苦言を呈する演技をしてのけたが
こうしておけば「自民党内にもまだ良識的な人物がいる」という印象を振り撒けると森喜朗辺りは考えてるだろう。
財務省の手駒として動き続ける自民党が、公明の言いなりになって素直に減税や財政出動に動く筈がない
なんとか潰したいと考え、そこで出て来たのがマスコミも動員した「無駄バラマキ論」。
こうして世論に給付金反対の空気を作っておけば、後は野党に否決させるだけだ。
「愚民ども」に2兆も回さず財源と贅沢費を確保して置きたい財務省の意向が実現する。
あなたの予想通り、全ては給付金(元々は減税)を潰すための自民党＝財務省の茶番だと思うよ。
党内対立がほぼ自作自演なのは、小泉に対する野中の引退宣言を見ても分かる筈。
今回の給付金騒動にしても、鳩山弟が苦言を呈する演技をしてのけたが
こうしておけば「自民党内にもまだ良識的な人物がいる」という印象を振り撒けると森喜朗辺りは考えてるだろう。
財務省の手駒として動き続ける自民党が、公明の言いなりになって素直に減税や財政出動に動く筈がない
なんとか潰したいと考え、そこで出て来たのがマスコミも動員した「無駄バラマキ論」。
こうして世論に給付金反対の空気を作っておけば、後は野党に否決させるだけだ。
「愚民ども」に2兆も回さず財源と贅沢費を確保して置きたい財務省の意向が実現する。
あなたの予想通り、全ては給付金(元々は減税)を潰すための自民党＝財務省の茶番だと思うよ。
野口、ホリエモン、伊丹十三、おじゃまもん、アパ、タモ神、あひゃひゃー
>838
そんなもん役に立ってないことくらい、もうわかりきってるだろうが
そんなもん役に立ってないことくらい、もうわかりきってるだろうが
850 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 20:47:48 ID:Hf+V9udn
民主党にとっては
今すぐ解散するのがいいのか、１月ごろがいいのか、
春ごろがいいのか、任期満了頃がいいのか？
今すぐ解散するのがいいのか、１月ごろがいいのか、
春ごろがいいのか、任期満了頃がいいのか？
851 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 20:48:56 ID:iLFyi3jX
これ見ると小沢の方針は「最も強気」というところだな。
世論調査なども含めて「非常に有利」という認識があるということ。
>>846
共産党に何もかもぶっ潰して貰うしかないのですかね。
共産党に何もかもぶっ潰して貰うしかないのですかね。
>>825
徹底審議もなにも、テロ特に関してはもう審議することなんかないんだよ。
かつて批判された「審議拒否」は、引き延ばしの手段としてのもの。
他にさしたる対決案件があるわけじゃないんだから、形だけの委員会など開いても意味がない。
要するに、徹底審議してやるから早く案件を出せというだけのことだ。
徹底審議もなにも、テロ特に関してはもう審議することなんかないんだよ。
かつて批判された「審議拒否」は、引き延ばしの手段としてのもの。
他にさしたる対決案件があるわけじゃないんだから、形だけの委員会など開いても意味がない。
要するに、徹底審議してやるから早く案件を出せというだけのことだ。
>>802
敬語！！！
敬語！！！
ところで「今後はずっと審議拒否」のソースはどこでやんすか？
個人的見解はいらないでやんす
個人的見解はいらないでやんす
856 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:50:23 ID:dOsRb2bS
民主「景気対策しろ」
麻生「最大限努力する」
普通逆なんだよな
麻生「景気対策をする。協力してもらいたい」
民主「最大限努力する」
麻生「最大限努力する」
普通逆なんだよな
麻生「景気対策をする。協力してもらいたい」
民主「最大限努力する」
追撃の審議拒否で更にダメージは加速した
>>858
なんで潰されたんだろうね。
なんで潰されたんだろうね。
866 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:53:33 ID:ZvQj2sEL
どうせ総選挙は来年の夏以降だろうから
民主党はたとえマスコミに叩かれようとも審議拒否を含めた徹底抗戦を続け
自民党政権のグダグダぶりを国民に印象づけるのが最善の策
去年のテロ法案採決も春のガソリン法案も結局はそうなった
麻生内閣支持率が順調に下がっていきさえすれば、民主党的には何も問題ない
小沢もホンネでは早期総選挙をあきらめているだろう
泣く子と解散せぬ総理には勝てないと
民主党はたとえマスコミに叩かれようとも審議拒否を含めた徹底抗戦を続け
自民党政権のグダグダぶりを国民に印象づけるのが最善の策
去年のテロ法案採決も春のガソリン法案も結局はそうなった
麻生内閣支持率が順調に下がっていきさえすれば、民主党的には何も問題ない
小沢もホンネでは早期総選挙をあきらめているだろう
泣く子と解散せぬ総理には勝てないと
「そんなに言うなら民主党から補正予算出せ」とか言われそうでやんす
>>858
文化庁の天下り理事長が断絶しちゃったからなあ。
文化庁の天下り理事長が断絶しちゃったからなあ。
870 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 20:54:34 ID:dOsRb2bS
「給付金の消費効果３２００億円」 関西社会経済研究所が試算
定額給付金が支給された場合、「買う予定のなかったものに全額使う」のは全体の１２％－。民間シンクタンクの
「関西社会経済研究所」（大阪市北区）の緊急アンケートで、こんな回答結果が出た。「買う予定のなかったもの
に半分くらい使う」と回答したのは８％で、同研究所では「『半分くらい』と答えた人の半分の４％を加算して１６％
が消費したとすると、総額２兆円規模の定額給付金による新たな消費効果は３２００億円」と試算している。
政府が発表した追加経済対策について、今月７～８日にかけてインターネット上でアンケートを実施。全国１０００人
から回答を得た。
経済対策全体について積極的に評価すると回答したのはわずか８％。「あまり評価しない」が５３％、「評価しない」が
３３％で、評価しない人の割合が８６％に達した。
定額給付金の使い道については、買う予定のなかったものの消費に充てると答えた人以外では、「全額を買う予定
のものに使う」が３４％、「半分を貯蓄・ローン返済に回し、半分を生活必需品に使う」が１７％、「全額を貯蓄やローン
返済などに回す」が２９％だった。定額給付金が実施されても、個人消費に対する刺激効果は限定的であることを
浮き彫りにした。
また、定額給付金で新たに消費するもので最も多いのは旅行・レジャーの３１％。次いで家具や乗用車など耐久消
費財が２３％、服・アクセサリーが１９％、外食が１１％の順。
一方、地方経済対策として打ち出した高速道路料金の引き下げは、５１％が評価しないと回答。麻生太郎首相が
言及した消費税の引き上げについては、増税に賛成が４１％だったのに対し、反対が５４％だった。
ただ、賛成の中でも１７％の人が「３年後の引き上げは見送り、将来的に７～８％を上限にするべきだ」と回答してお
り、３年後の引き上げに反対という意見は全体で７割を超えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081117/plc0811172027009-n1.htm
定額給付金が支給された場合、「買う予定のなかったものに全額使う」のは全体の１２％－。民間シンクタンクの
「関西社会経済研究所」（大阪市北区）の緊急アンケートで、こんな回答結果が出た。「買う予定のなかったもの
に半分くらい使う」と回答したのは８％で、同研究所では「『半分くらい』と答えた人の半分の４％を加算して１６％
が消費したとすると、総額２兆円規模の定額給付金による新たな消費効果は３２００億円」と試算している。
政府が発表した追加経済対策について、今月７～８日にかけてインターネット上でアンケートを実施。全国１０００人
から回答を得た。
経済対策全体について積極的に評価すると回答したのはわずか８％。「あまり評価しない」が５３％、「評価しない」が
３３％で、評価しない人の割合が８６％に達した。
定額給付金の使い道については、買う予定のなかったものの消費に充てると答えた人以外では、「全額を買う予定
のものに使う」が３４％、「半分を貯蓄・ローン返済に回し、半分を生活必需品に使う」が１７％、「全額を貯蓄やローン
返済などに回す」が２９％だった。定額給付金が実施されても、個人消費に対する刺激効果は限定的であることを
浮き彫りにした。
また、定額給付金で新たに消費するもので最も多いのは旅行・レジャーの３１％。次いで家具や乗用車など耐久消
費財が２３％、服・アクセサリーが１９％、外食が１１％の順。
一方、地方経済対策として打ち出した高速道路料金の引き下げは、５１％が評価しないと回答。麻生太郎首相が
言及した消費税の引き上げについては、増税に賛成が４１％だったのに対し、反対が５４％だった。
ただ、賛成の中でも１７％の人が「３年後の引き上げは見送り、将来的に７～８％を上限にするべきだ」と回答してお
り、３年後の引き上げに反対という意見は全体で７割を超えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081117/plc0811172027009-n1.htm
871 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 20:54:39 ID:iLFyi3jX
>>863
菱＝山口組は民主党の支持
稲川・住吉・山口系後藤は清和会の支持。
菱は「自殺」した松岡を挟んで食肉関連で欧米メジャーとやりあってた分、まだ見込みはある。
ここまで言えばどっちがマシかは分かる筈。
菱＝山口組は民主党の支持
稲川・住吉・山口系後藤は清和会の支持。
菱は「自殺」した松岡を挟んで食肉関連で欧米メジャーとやりあってた分、まだ見込みはある。
ここまで言えばどっちがマシかは分かる筈。
いつの間にか96.48が雲かよ勘弁してくれ天井L
874 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/17(月) 20:56:12 ID:LMzIfX6y
福祉関連予算２０００億復活だな。
>>867
エロゲとかいつでも規制可能な業界など、格好の的ですわ
エロゲとかいつでも規制可能な業界など、格好の的ですわ
876 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:56:18 ID:q8BNZXl2
市況に書くのを間違えた
>>871
熊穴に入らずんば熊児を得ずと言ってな
熊穴に入らずんば熊児を得ずと言ってな
>>869
後藤組と天下りの関係がよくわからん。教えてプリーズ。
後藤組と天下りの関係がよくわからん。教えてプリーズ。
880 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/17(月) 20:57:49 ID:LMzIfX6y
仕事から帰ってきてようやく追いついた。
体調不良でおとなしくしていた小沢が奇襲を仕掛けたということか。
体調不良でおとなしくしていた小沢が奇襲を仕掛けたということか。
883 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:58:23 ID:Z8K5Kt1z
>>802
＞「党首会談では、小沢先生の方からは、えーと、景気対策関連の補正予算を、
＞えー、今国会に提出すべきではないかというお申し込みがあって、それに関連
＞して、明日の、何でしたっけ、テロ特等々の採決にからませてのお話がありまし
＞た。私の方からは、補正というものを今やっている真っ最中ですから、それを
＞いつ出せるかは、今の段階で明快に答えることは出来ません、私としては、補
＞正（と）言うものが出せるように努力をしておる最中です。それ以上に今の段
＞階では申し上げられません。ただし、それとテロ特（補給支援特措法改正案）
＞と、なに、金融再生化法案（金融機能強化法改正案）とは全然関係ない話で、
＞脈絡としては参議院という院で決められた話を、なに、党首の方で一方的に破
＞棄されるというのはあんまり私どもとしては、すんなり納得致しかねます、と
＞基本的にはそれですね」
日本語不自由ですね。
＞「党首会談では、小沢先生の方からは、えーと、景気対策関連の補正予算を、
＞えー、今国会に提出すべきではないかというお申し込みがあって、それに関連
＞して、明日の、何でしたっけ、テロ特等々の採決にからませてのお話がありまし
＞た。私の方からは、補正というものを今やっている真っ最中ですから、それを
＞いつ出せるかは、今の段階で明快に答えることは出来ません、私としては、補
＞正（と）言うものが出せるように努力をしておる最中です。それ以上に今の段
＞階では申し上げられません。ただし、それとテロ特（補給支援特措法改正案）
＞と、なに、金融再生化法案（金融機能強化法改正案）とは全然関係ない話で、
＞脈絡としては参議院という院で決められた話を、なに、党首の方で一方的に破
＞棄されるというのはあんまり私どもとしては、すんなり納得致しかねます、と
＞基本的にはそれですね」
日本語不自由ですね。
>>861
単に声優という女性が目立つからでは？>胡散臭い
単に声優という女性が目立つからでは？>胡散臭い
885 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 20:58:47 ID:iLFyi3jX
奇襲というか、結局麻生が決断できないとわかったから宣戦したというところだな。
886 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:58:48 ID:xNyg29cR
後藤組って、自民党から亀井を追い出せるほど強かったんじゃなかった？
ジャスラックといえば森元ですよね。
889 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:00:00 ID:oI+0U5H+
>>888
そして日本レコード協会と言えば西岡武夫。
そして日本レコード協会と言えば西岡武夫。
>>871
衆院で少数の民主は有効な手立てが無いとはいえ、審議拒否はマイナスでしかないだろ
クラスでぼくちゃんの意見を聞いてくれないなら登校拒否しますってことだぞ。
端からは呆れるしかないが、学校側は非常に困る
衆院で少数の民主は有効な手立てが無いとはいえ、審議拒否はマイナスでしかないだろ
クラスでぼくちゃんの意見を聞いてくれないなら登校拒否しますってことだぞ。
端からは呆れるしかないが、学校側は非常に困る
タックルでふしゅう
KYですが、中山神情報
日教組批判の縁…中山前国交相、橋下知事とエール交換
日教組批判を繰り返して国土交通相を引責辞任した自民党の中山成彬衆院議員（６５）＝写真＝が１５日、大阪市内で講演し、
自らの発言に理解を示した大阪府の橋下徹知事に触れて、「電話で『ともにがんばろう』とエール交換した」と述べた。
中山氏は講演で、「教育正常化のために日教組を解体しないといけない」と持論を展開。
大阪の財政問題をけなした９月の発言について、「大阪を名指ししたのは大変失礼だった」としたうえで、「皆さんが橋下知事と
同じ気持ちになれば大阪が変わり、日本中が変わる」と力説した。
橋下知事は１０月の府民らとの討論会で、「中山前大臣の発言は正しい」などと語っていた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81116a.htm
日教組批判の縁…中山前国交相、橋下知事とエール交換
日教組批判を繰り返して国土交通相を引責辞任した自民党の中山成彬衆院議員（６５）＝写真＝が１５日、大阪市内で講演し、
自らの発言に理解を示した大阪府の橋下徹知事に触れて、「電話で『ともにがんばろう』とエール交換した」と述べた。
中山氏は講演で、「教育正常化のために日教組を解体しないといけない」と持論を展開。
大阪の財政問題をけなした９月の発言について、「大阪を名指ししたのは大変失礼だった」としたうえで、「皆さんが橋下知事と
同じ気持ちになれば大阪が変わり、日本中が変わる」と力説した。
橋下知事は１０月の府民らとの討論会で、「中山前大臣の発言は正しい」などと語っていた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81116a.htm
>>866
いや、実はもうすぐ解散総選挙あると思うよ。
NEWSZEROの櫻井キャスターが、小中学生女子が読むようなアイドル誌で
「もうすぐ解散総選挙がある」って断言しちゃってるから。
もうすぐ、解散総選挙がなかったら、櫻井キャスターが嘘つきになっちゃうからね。
いや、実はもうすぐ解散総選挙あると思うよ。
NEWSZEROの櫻井キャスターが、小中学生女子が読むようなアイドル誌で
「もうすぐ解散総選挙がある」って断言しちゃってるから。
もうすぐ、解散総選挙がなかったら、櫻井キャスターが嘘つきになっちゃうからね。
米国がちょっち弱っただけで信濃町だの壷売りだの後藤組だのが
どんどん弱って行く訳ですわ。
資金溶かされたのは後藤も信濃町も同じ。そこを菱に突かれた。
絶縁騒ぎは穏便に収まったものの、後藤や清和会系の衰退は免れない。
どんどん弱って行く訳ですわ。
資金溶かされたのは後藤も信濃町も同じ。そこを菱に突かれた。
絶縁騒ぎは穏便に収まったものの、後藤や清和会系の衰退は免れない。
ＮＨＫこんな記者の数久しぶりにみたな
897 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 21:02:15 ID:X6kI/RvI
口語の書き起こしの文章を見て読みにくいとか日本語が不自由とかいうのは
おかしい。文章は書いた後から修正ができるが口語は口から一方通行で言葉が出るのだから
くどくなる。
おかしい。文章は書いた後から修正ができるが口語は口から一方通行で言葉が出るのだから
くどくなる。
>>884
配役のやり方がブラックボックスだからだな
オーディションとは名ばかりでほとんどが関係者の調整や利害で決まるから
結局は実力よりも人間関係や力関係のほうが優先されてしまう
それに演技力の尺度って数字では測れないから
いくらでも適当な言い訳ができるし
だから裏社会も関与しやすくなる
配役のやり方がブラックボックスだからだな
オーディションとは名ばかりでほとんどが関係者の調整や利害で決まるから
結局は実力よりも人間関係や力関係のほうが優先されてしまう
それに演技力の尺度って数字では測れないから
いくらでも適当な言い訳ができるし
だから裏社会も関与しやすくなる
小沢言い切ったな
麻生「出すように努力している最中」
ってことは、出せなかったら努力不足
という話にしかならないわけだが
ってことは、出せなかったら努力不足
という話にしかならないわけだが
>>893
橋下もとんだ疫病神につかれたもんだが自分でまいた種だからな
橋下もとんだ疫病神につかれたもんだが自分でまいた種だからな
902 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 21:04:12 ID:iLFyi3jX
NHKは「採決に応じない」としか言ってないじゃないか。
裏社会をぶっ潰す！
日本共産党
日本共産党
NHKの解説は3週間くらい時代が遅れてるなw
麻生は小沢に対してはやっぱり敬語なんだな
906 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:06:35 ID:xNyg29cR
907 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:07:15 ID:0KSiXRJJ
テレビタックで、自民党からも麻生叩き！！！！！！
908 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 21:08:31 ID:iLFyi3jX
おいおい「衆参で審議拒否」って誤報じゃないのか？
本当にそこまで強気なのかと思ったよまったく。
909 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 21:08:32 ID:Hf+V9udn
>>906
コネ採用・コネ昇進はどこの業界にもあるがね
コネ採用・コネ昇進はどこの業界にもあるがね
真珠は時代にマッチしない部分もあるかと
ちょっとおばちゃんイメージが強い
ちょっとおばちゃんイメージが強い
911 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:09:30 ID:x3V3+O8Q
自民党は公約を次のようにすればよい。
「竹島に自衛隊を襲撃させ奪還します。」
「北朝鮮にも攻め入りらる被害者を奪還します。」
「北方領土にも攻め入り固有の領土を奪還します。」
これで１５０議席は維持できる。
このままだとふた桁になるだろう。
「竹島に自衛隊を襲撃させ奪還します。」
「北朝鮮にも攻め入りらる被害者を奪還します。」
「北方領土にも攻め入り固有の領土を奪還します。」
これで１５０議席は維持できる。
このままだとふた桁になるだろう。
912 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 21:09:34 ID:X6kI/RvI
審議せずに引き延ばすか審議しながら引き伸ばすかは
明日から見ればいいです。私としてはどっちでもいいです。
明日から見ればいいです。私としてはどっちでもいいです。
小沢「２次補正を出せば、協力する。その約束に違反した場合は議員を辞めてもいい」
>>898
原作ついてるアニメだと、原作者の意向で配役が決まることが多いらしいね。
ある原作が有名なアニメで原作者が自分が声優の希望言ったら決まったって言ってたよ。
で、そのあとの打ち上げで声優とウハウハだったとか普通に言ってて酷いなあと思った。
原作ついてるアニメだと、原作者の意向で配役が決まることが多いらしいね。
ある原作が有名なアニメで原作者が自分が声優の希望言ったら決まったって言ってたよ。
で、そのあとの打ち上げで声優とウハウハだったとか普通に言ってて酷いなあと思った。
総理の椅子にしがみ付き続けたい麻生と、
落選したくない自民党議員の間で内戦が勃発します。
タイムリミットは前期高齢者医療制度開始の4月まで。
うけけけけけけけ
落選したくない自民党議員の間で内戦が勃発します。
タイムリミットは前期高齢者医療制度開始の4月まで。
うけけけけけけけ
918 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/17(月) 21:11:08 ID:pNBONX9A
ただいまー
わたしは、麻生さんよく頑張ったと思うんですよ。
悪い小沢のおぢちゃんが、二次補正しる、解散しるっていっても、ガンとして応じなかった。
その頑張りは敬服に値すると思うんですよ。
問題は、その頑張った先の展望をどう描いているのか？ｗ
わたしは、麻生さんよく頑張ったと思うんですよ。
悪い小沢のおぢちゃんが、二次補正しる、解散しるっていっても、ガンとして応じなかった。
その頑張りは敬服に値すると思うんですよ。
問題は、その頑張った先の展望をどう描いているのか？ｗ
>>911
国連の敵国条項発動だろｗ
国連の敵国条項発動だろｗ
920 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:11:57 ID:x3V3+O8Q
日本の国民は保守化があるのでそこそこは支持されるだろう
921 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:12:27 ID:0KSiXRJJ
麻生だらしない
923 ：当てはないけど一分一秒でものばしたいメンタリティーの持ち主：2008/11/17(月) 21:13:03 ID:X6kI/RvI
>>920
そういうならそれで勝負ですよ。護憲平和か改憲派兵かとね。
そういうならそれで勝負ですよ。護憲平和か改憲派兵かとね。
まぁ竹島あたりにちょこちょこやるのは考えられるストーリーだ
今色んな意味でケンカしても勝てる国は韓国だけだしな
今色んな意味でケンカしても勝てる国は韓国だけだしな
>>915
神父役に野沢那智、執事役に清川元夢がいいといってたら本当にそうなった漫画家のことですね!
神父役に野沢那智、執事役に清川元夢がいいといってたら本当にそうなった漫画家のことですね!
審議拒否に内輪揉め。民主もお得意の自爆テロか？
927 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:14:33 ID:oI+0U5H+
ここで審議拒否やる意味が無いだろ
928 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:15:39 ID:x3V3+O8Q
韓国などどうでもよいから北朝鮮に自衛隊を派遣すｆるというのは
結構支持されるのではないか。憲法違反ではあるが
そんなの関係ねーで自民党は通せばよい
今までそうやってきた前科があることであるし
結構支持されるのではないか。憲法違反ではあるが
そんなの関係ねーで自民党は通せばよい
今までそうやってきた前科があることであるし
929 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/17(月) 21:15:53 ID:pNBONX9A
ここらで四さまの意見を聞きたいところだが、
お子さんを病院に連れていってでもいるのかな？
お子さんを病院に連れていってでもいるのかな？
930 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:16:39 ID:qWHQATbP
駆け引きｗ
>>915
役者さんを売春婦かなんかと思ってるんじゃないかな？
「勝ち組」「負け組」思想が蔓延してから
そういうモラルの低い成功者が増えたよね
権力者だから横暴を働いても許されるというふうに
それに乗っかってる役者も大概だと思うけどさ
役者さんを売春婦かなんかと思ってるんじゃないかな？
「勝ち組」「負け組」思想が蔓延してから
そういうモラルの低い成功者が増えたよね
権力者だから横暴を働いても許されるというふうに
それに乗っかってる役者も大概だと思うけどさ
932 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 21:16:49 ID:iLFyi3jX
933 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:16:54 ID:epkyv2f1
http://minnie111.blog40.fc2.com/
早くも麻生内閣支持率が不支持率の半分まで落ち込んでしまった理由
早くも麻生内閣支持率が不支持率の半分まで落ち込んでしまった理由
934 ：ハルトマン中尉：2008/11/17(月) 21:16:57 ID:Hf+V9udn
野中が竹島を爆破せよ、と言ってたしな
その気になればやるかも
喜ぶのはネトウヨさんだけだが
その気になればやるかも
喜ぶのはネトウヨさんだけだが
935 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/17(月) 21:16:58 ID:dOsRb2bS
西川公也自爆中
936 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:17:00 ID:kKcoWTYK
恐るべし、ゴミウリ。
与党幹部によると、小沢氏は「２次補正を出せば、協力する。その約束に違反した場合は議員を辞めてもいい」と述べたという。
しかし、党首会談終了後、小沢氏は、記者団に対し、この発言を否定した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081117-OYT1T00589.htm
与党幹部によると、小沢氏は「２次補正を出せば、協力する。その約束に違反した場合は議員を辞めてもいい」と述べたという。
しかし、党首会談終了後、小沢氏は、記者団に対し、この発言を否定した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081117-OYT1T00589.htm
いや湯たんぽは去年もブームになったし
938 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/17(月) 21:17:30 ID:KJpUXPbs
永久審議拒否のソースまだ～？
タックルの民主は国対の二人ですね
タックルの民主は国対の二人ですね
>>918
キリスト様が助けてくれるとか（ｗ
キリスト様が助けてくれるとか（ｗ
>>936
与党幹部の発言なぞｗｗｗｗ
与党幹部の発言なぞｗｗｗｗ
941 ：四代鼻＠麻生はヘタレ：2008/11/17(月) 21:18:07 ID:X6kI/RvI
942 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/17(月) 21:18:14 ID:pNBONX9A
>>936
ゴミ瓜の記者は突っ込まなかったの？
ゴミ瓜の記者は突っ込まなかったの？
>>936
「否定」がいつの間にか「撤回」に化けるわけですね
「否定」がいつの間にか「撤回」に化けるわけですね
麻生はJCのバカの典型だから、先の事はなんも考えず、ただ頑ななだけろうよ。
先の展開なんか考えてないよ。
プライドさえ満足させてやれば転がすのも簡単な筈なんだが、
周りにろくな絵を描く奴がいないんだろう。
先の展開なんか考えてないよ。
プライドさえ満足させてやれば転がすのも簡単な筈なんだが、
周りにろくな絵を描く奴がいないんだろう。
>>928
戦況が泥沼にハマって更なる支持率低下の予感
戦況が泥沼にハマって更なる支持率低下の予感
947 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 21:19:33 ID:iLFyi3jX
雑な記事が多いな。
過渡期であることと記者のアホさ下加減の結果か。
TVタックル
笑える
笑える
950 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:20:05 ID:xNyg29cR
麻生は与謝野の考えに影響されて、
もう補正は不要なほど景気回復したと思ってるんだろう。
もう補正は不要なほど景気回復したと思ってるんだろう。
951 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/17(月) 21:20:05 ID:KJpUXPbs
議員を辞めてもいい→解散で失職→はい辞めた～
>>936
ｷﾀｰ!!
ｷﾀｰ!!
>>936
仮に出席者なら「党幹部」は細田しかいないが…
仮に出席者なら「党幹部」は細田しかいないが…
国会と世論と政局の状況を正確に把握している記者の減ったことと言ったら
上のほうで「恐らく双方の言い分が食い違ってくるんだろう」と書いておいたが、
早くも案の定、やっぱり、お約束の展開か。
早くも案の定、やっぱり、お約束の展開か。
956 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/17(月) 21:21:24 ID:pNBONX9A
>>936
また珍説の流布かｗ
また珍説の流布かｗ
958 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:21:33 ID:5VGFYp8O
>>898
これはテレビドラマや映画・演劇の世界でも同じ
いやスポーツや一般社会でもそう
（ある意味大分の教員採用に絡む汚職もそう）
昨日も防衛省が撮影に協力したある映画の主役が
殉職した自衛官の娘ということで裏に何かがあるのではと
指摘していた人がいたがこういうことは芸能界でよくあることだと思う
石原裕次郎だってそういう感じでデビューした
これはテレビドラマや映画・演劇の世界でも同じ
いやスポーツや一般社会でもそう
（ある意味大分の教員採用に絡む汚職もそう）
昨日も防衛省が撮影に協力したある映画の主役が
殉職した自衛官の娘ということで裏に何かがあるのではと
指摘していた人がいたがこういうことは芸能界でよくあることだと思う
石原裕次郎だってそういう感じでデビューした
959 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/17(月) 21:21:49 ID:LMzIfX6y
与党が補正予算出して審議拒否なら民主党↓だが、
国会閉める勢いなんだから、徹底抗戦して当然だろ。
国会閉める勢いなんだから、徹底抗戦して当然だろ。
>>950
次スレよろろ
次スレよろろ
961 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:22:44 ID:xNyg29cR
声優の枕営業がどうたら言ってるやつらはよそでやれ
どうせガンダムオタクが「フォーの声が違う」とか喚いてるんだろｗ
どうせガンダムオタクが「フォーの声が違う」とか喚いてるんだろｗ
963 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:24:54 ID:5VGFYp8O
小沢の会見ないのかなぁと思って民主のHP覗いたら、
いつも右端で議員紹介してるでしょ、そこに辻元の顔があって驚いた。
以前から社民や国新の議員も載ってるの？
いつも右端で議員紹介してるでしょ、そこに辻元の顔があって驚いた。
以前から社民や国新の議員も載ってるの？
水野さんジャぱねっと高田の人みたい
966 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/17(月) 21:27:22 ID:iLFyi3jX
967 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/17(月) 21:27:27 ID:KJpUXPbs
>>913
逆だろ。アニオタが自分の考える配役じゃなかったら枕だとか喚いてるんだろう。
逆だろ。アニオタが自分の考える配役じゃなかったら枕だとか喚いてるんだろう。
全国紙の倒産は国民の利益につながる。新聞社の連中は外に放り出されて、外の寒さを自分の肌で知れ
屋山の毒まんじゅうの効き目が切れてきたーｗ
971 ：四代鼻＠麻生はヘタレ：2008/11/17(月) 21:27:52 ID:X6kI/RvI
ランダムで出ているようなので確率的に見る可能性が低いですが
選挙協力している人も出るようになってますね。
選挙協力している人も出るようになってますね。
>>964
去年の参院選では推薦の議員も公認と同等で紹介してた。
去年の参院選では推薦の議員も公認と同等で紹介してた。
974 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:30:39 ID:kKcoWTYK
タックル見てるとさ、自民の人も麻生が悪いで意見が一致してるんだけどｗ
>>967 >>972
そうだったんだ、あまり覗かないからだろうけど全然気がつかなかった。
確かに議員検索で推薦候補を選択すると、
保坂や下地の名前も出てくるようになってるね。
けど、あそこに顔があるとまるで民主議員みたい。
辻元の詳細ページ→http://www.dpj.or.jp/member/?detail_3865=1
そうだったんだ、あまり覗かないからだろうけど全然気がつかなかった。
確かに議員検索で推薦候補を選択すると、
保坂や下地の名前も出てくるようになってるね。
けど、あそこに顔があるとまるで民主議員みたい。
辻元の詳細ページ→http://www.dpj.or.jp/member/?detail_3865=1
978 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:31:40 ID:NGLWdsR0
柳瀬映二
とかいう社民の聞いたことも無い人がでたわｗ
とかいう社民の聞いたことも無い人がでたわｗ
979 ：しんぶん赤旗男：2008/11/17(月) 21:32:50 ID:X6kI/RvI
あのー、そもそも枕営業とか八百長とかって悪いことなんすか？
業界っていうのは金をもうけるための集団なわけで
八百長をやらないのとやるのではやるほうがもうかるってことなら
八百長をやるじゃないっすか？国技たるメンツとかスポーツマンシップとか
そういう主義思想の前に金なんすよ金。
業界っていうのは金をもうけるための集団なわけで
八百長をやらないのとやるのではやるほうがもうかるってことなら
八百長をやるじゃないっすか？国技たるメンツとかスポーツマンシップとか
そういう主義思想の前に金なんすよ金。
さすがに自民党議員でも麻生を擁護できないでしょうに。
981 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/17(月) 21:34:12 ID:KJpUXPbs
この理屈だと、阿部知子は出てこない
もうちょっとしたらヅラ田けんじが出てくるかもしれない
もうちょっとしたらヅラ田けんじが出てくるかもしれない
>>979
枕やらヤオやるんだったら、表に出ないよう上手にファンタジーを保てことじゃないの？
枕やらヤオやるんだったら、表に出ないよう上手にファンタジーを保てことじゃないの？
麻生擁護って、同レベルの阿呆って自ら証明するようなもんだからなぁ。
984 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/17(月) 21:34:48 ID:pNBONX9A
チルドレンの一人が倒閣運動をするとか言っていたそうですが、誰ですかね？
殺気あたりではないかと思う。
殺気あたりではないかと思う。
岡田・前原時代じゃ考えられなかったな＞推薦候補表示
>>984
タイゾーじゃねぇの
タイゾーじゃねぇの
>>979
調子に乗ってやりすぎて露見して、何もかもダメになっちゃいかんでしょう
調子に乗ってやりすぎて露見して、何もかもダメになっちゃいかんでしょう
>>979
ならばそういうものとしてぶっちゃけてしまえばいいんだよ
相撲もこれはプロレスみたいなもんだと言ってしまえばいい
NHKが「これは自民の広報です」とゲロしたみたいにね
いかにも実力でスターになったみたいに演出するから
問題が生じてしまうわけ
報道だって一緒
公正公平を謳っているくせに偏向するから叩かれまくる
ならばそういうものとしてぶっちゃけてしまえばいいんだよ
相撲もこれはプロレスみたいなもんだと言ってしまえばいい
NHKが「これは自民の広報です」とゲロしたみたいにね
いかにも実力でスターになったみたいに演出するから
問題が生じてしまうわけ
報道だって一緒
公正公平を謳っているくせに偏向するから叩かれまくる
989 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:36:24 ID:Hf+V9udn
990 ：しんぶん赤旗男：2008/11/17(月) 21:36:54 ID:X6kI/RvI
次スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ529
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226924468/l50
次々スレ（重複再利用）
第45回衆議院総選挙総合スレ529（実質530）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226924826/l50
第45回衆議院総選挙総合スレ529
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226924468/l50
次々スレ（重複再利用）
第45回衆議院総選挙総合スレ529（実質530）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226924826/l50
>>986
麻生に乗らなかったタイゾーはある意味鋭かったかも
麻生に乗らなかったタイゾーはある意味鋭かったかも
>>990
そういうことになるわな。善悪抜きにしてね。
そういうことになるわな。善悪抜きにしてね。
995 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/17(月) 21:38:13 ID:KJpUXPbs
ほら自民議員がヘラヘラしてるでしょ
党が苦しいときは「首相はアホですが俺は違う、人柄で選んでください」
と逃げるやり方が染み付いてるからあんな風にできるんですよ
残念ながら民主議員はそこまで肝は座ってはいない
党が苦しいときは「首相はアホですが俺は違う、人柄で選んでください」
と逃げるやり方が染み付いてるからあんな風にできるんですよ
残念ながら民主議員はそこまで肝は座ってはいない
>>798
民主側の狙いは、①二次補正いつ出す→②その審議日程は？→③民主が参院で協力しないと、
１月総選挙に間に合わないよね？→④じゃあ話し合い解散といきましょう、
だったと思うのだけれど、思いのほか①で既に、議論が進まなくなってしまったのではないかと。
対決姿勢に転じて閣下を国会に縛り付ければ、地方遊説と麻生おろしをする暇がなくなるんで、
まあ次善の策かな。
今や麻生を首相の座から降ろしたいのは、民主より自公の側だろう。
民主側の狙いは、①二次補正いつ出す→②その審議日程は？→③民主が参院で協力しないと、
１月総選挙に間に合わないよね？→④じゃあ話し合い解散といきましょう、
だったと思うのだけれど、思いのほか①で既に、議論が進まなくなってしまったのではないかと。
対決姿勢に転じて閣下を国会に縛り付ければ、地方遊説と麻生おろしをする暇がなくなるんで、
まあ次善の策かな。
今や麻生を首相の座から降ろしたいのは、民主より自公の側だろう。
998 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:38:34 ID:xNyg29cR
>>993
さつきあたりも、「私も分っていた」と偉そうに言い出す。
さつきあたりも、「私も分っていた」と偉そうに言い出す。
1000でなくても後藤田・・・
河野太郎「道路一般財源にされなければ、離党する」＠タックル
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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