将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart7

ソフト使ってないし、故意の点数調節もしてないのに理不尽な理由で粂から
消されました。私がソフトだという確たる証拠もなく、曖昧な理由のメール
で会員停止を告げられました。もちろん納得いきません。訴えるまでのつもり
はないのですがネットには冤罪で消された人の相談窓口みたいのはないの
でしょうか？粂にHN復活と冤罪で消したことによる謝罪がほしいのですが。
過去にも、理不尽な理由で消された人もいますしこのスレにも同じ思いの
人がいると思います。結束して粂にHN返還を求める運動をしませんか？
罪は粂のほうにあると思います。精神的ショックもうけており、黙っていても
いいわけはありません。どなたか同じ冤罪で消された方はいないでしょうか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225646394/675

>>373
久米からのメールうｐしてみてください
僕も冤罪で消されたような気がするので

とりあえず消されたHNと理由を載せなよ
本当に理不尽かどうか客観的に判断してあげるから

＞訴えるまでのつもりはないのですが・・・・

訴えろ。それが一番スッキリ、ハッキリする。
ＨＮ消されて文句があるやつは集団提訴しろ。
それが一番いい。

>>375
>>376
　返信ありがとうございます。消された理由は、「高段の人が級で指す
のは過小ですのでやめていただけませんか」的なものでした。

　私は病気で読む力が落ち、六段から一級まで棋力が下がってしまいまして
一つは六段のHNで他は四段のHNをもっていたのですが、四段のほうのHNを
使って指して一級まで落ちてしまい、それを根拠に粂は私を消したのです。

　酷いと思いませんか？神経症で入院してやっとこのごろ回復して指すのを
楽しみにしていたのにこの裁きです。訴えようかと思い警視庁に相談して
みたのですが、「メールで対応するしかないんだわ」と、言われました。

　そして疑問なのは何故か粂が私の強いほうのHNを消したことです。
正当な理由からいえば、弱いほうを消すのが定跡だと思いませんか？

　ソフトの疑いや過小の疑いをかけられ、冤罪で消された人たちに言います。
団結しましょう！粂の圧政に抵抗しましょう！そして無罪を勝ち取りましょう！

警視庁って？馬鹿なのぉー

>>378
>警視庁に相談

ｗｗｗｗｗ

>>378
それはちょっと気の毒な気もするが
普通六段から１級なんて過少と思われて当然だからな

＞
　私は病気で読む力が落ち、六段から一級まで棋力が下がってしまいまして
一つは六段のHNで他は四段のHNをもっていたのですが、四段のほうのHNを
使って指して一級まで落ちてしまい、


これをそのまま久米にメールすれば復活させてもらえるでしょ
あと、ソフト「疑惑」だけで消された人は過去いないと思うよ

何かしらやましい理由があったから抗議のメール送れなかったんだろ
久米にいかないで警視庁（笑）だもんな

薄々そうだろうとは思ってたけど入院するほど重度だったとはね

>>382
　抗議のメールは十通ほど送っていますが、定型文の返信しかこないことから
粂に誠意のかけらもないことを感じ、ネットで検索したところ
警視庁に相談できることを知り相談したしだいです。ちゃんと順序はふんで
おり(笑)やｗと言われる筋合いはありません。私は潔白です。

　私の無知から警視庁にかけたというのであれば、他に良い連絡先を教えて
ください。私は病気の身で訴えることは難しいですがこのままHNがかえって
こなければ訴えることも視野にいれます。私は真面目なのです、からかうな！

棋力が落ちるのもつらいね＾＾

>>373
本気で仲間を募りたいなら別にスレ作りなよ
病気は気の毒だと思うがお前自身はソフト関係ないんだろ？
元ソフト指しだからここに書いたのか？
ここはソフト指しに関するスレで、ソフト指しという誰が見てもその削除理由が明白なのだけを扱ってる

> 曖昧な理由のメールで会員停止を告げられました。

とか言ってんだから、このスレとは無関係だろ

あとお前の場合、六段と四段のHN持ってたとか、四段の方が1級に落ちたとか
客観的に見ても怪しさ満点だということは自覚したほうがいいぞ

>>384
> 粂に誠意のかけらもないことを感じ

誠意がどうこうは、お前が感じることではなくて
粂がお前のメールを見て粂が感じるかどうかだろ

>>382
メールでだめだったのか。正直信じられないな
どういう文章だったかも重要だが、そういうので返信もらえないのはおかしい
少なくとも俺はちゃんと対応してもらったことがあるぞ

メールでダメなら連盟に電話かけて久米に直接話させてもらうんだね
面倒だろうけど後ろめたいことがなければ簡単だしょ
俺なら訴えるとか言う前にまずそうするわ

間違い>>384なｗ

自然に指してればR落ちて、落ち着くって書いてあったね。
しかしスレチも甚だしい。

そもそもいくつもＩＤもってたのか！ゆるせんかぐしだなあ

利用規約

第８条　利用禁止
利用者が次の事項に該当する場合、弊社は事前に通知することなく、
　直ちに当該利用者の利用を禁止するものとします。

　1. 利用者の行為が本サイトの運営に支障をきたすと認められた場合
　2. 本利用規約に違反した場合
　3. その他、利用者として不適切と弊社が判断した場合

ttp://www.shogidojo.com/top/agreement.htm

ソフト指しは一目瞭然だから、ほとんど冤罪は無いと思うが、
過小は難しいかもしれんな。
事情をはなして、６段のIDを1級にして復帰してもらえば良いのでは。

>>391
スレ違いでスレを荒らしたようで誠に申し訳ありませんでした。
387さんが言うように連盟に電話したところ無理だとか受け付けてない等の
返答ばかりで真面目に掛け合ってもらえませんでした。
ここに書くのはこれで最後にします。もう利用規約読むと無理なのわかりました

>>393
のんびりやって、また六段復帰を目指してね。

俺なんか実はＲ２８００の実力があるのに１５級で指してたら消されたぜ。

過小ってバレたのかな？終盤とつぜんヘボくなるからな

ID:85YJVioU
低いの方のHNが残ってるならいいんじゃないの？
棋力落ちたのに6段HNにしがみつきたいわけだよね。
まぁ気持ちはわからなくもないが。

自分で今の実力が1級程度っていうんだから間違ってないんじゃないの？
6段のほう残したら実力違いでしょ。
実力1級なら1級のHNであってるじゃん。
病気治ったら6段になれるかもしれないけど実力であげてねってことでしょ。
まあ20連勝ぐらいしてメールしたら6段にしてもらえるかもねｗ

ちょっと待てよ>>378
その書き方だと四段から一級に落ちた方のHNは削除されて無いよね




何の問題も無いじゃないか、実力通りだし
完全バンされなかっただけでも感謝するべき

11 Jean Cocteau 1539 .484 1265 1348 2623 四段 29772
12 Furianaman 1536 .452 388 471 859 四段 113904
13 RYUKYU-16 1533 .431 460 607 1071 四段 187480
14 haya3080 1524 .549 639 524 1165 四段 26276
15 Y.DAICHI 1517 .594 290 198 488 四段 140323
16 nature 1511 .554 707 569 1276 四段 29607
17 mitsuboshi 1502 .444 495 621 1118 四段 61907
18 KaMo01 1500 .464 3555 4108 7717 四段 21336
19 Tang cost 1499 .611 626 398 1026 四段 101896
20 super angler 1492 .570 1161 877 2038 四段 90888
21 ujoclub5 1486 .488 3183 3345 6533 四段 37163
22 growth-factor 1485 .499 357 359 718 四段 128323
23 hacchan 1469 .470 4119 4642 8775 四段 84016
24 Kaneko-ar1070 1459 .504 1706 1682 3391 四段 96726

1級のIDが残ってるなら争っても負けるよ

一度通して読んでみたけど
そこまでしてソフト指しを批判する理由が分からない。

そもそもネットで指さなきゃいいだけ。
ソフト嫌なら道場行けば？

ねぇみなさん。

>>401
そうならないために、２４を守ってるの。
わかる？

>>400
争うも何もこんなの話にならないでしょ
自分中間の３段だからわかるけど六段はもう将棋の質が違う
下見ると１級もこれまた話にならないくらい弱い
六段が１級に落ちるなんてのはそれこそ診断書でも見せて
納得のいく説明でもされない限り全く信じられない

一番可能性の高いのは六段まではソフトだった（但し、古い記録故ソフト指しの証拠が無い）
現に過去にソフト指しをして、検索記録に残ってないのでバンされていないケースはある（hillbook等）

反粂派の俺ですら粂の取った措置で１００％正しいと思えるよ
本当に実力があるなら回復後自力で六段に戻せばいいだけの話

席主は自分が気に入らなかったら削除するので、個人的に恨みがあったんでしょう
1年半も指してないHNも消されたわけですから

どうせなら自分の作ったツーチンでやれよｗ

>>401
簡単なことだ。ソフトは強いからだめなの。ソフトと対戦するとレート吸い取られちゃうからだめなの。

ルーチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強いことは罪なんだよ。

まぁ俺はガンガンソフト指ししてるけど。

スペックによって候補手がかなり変わるんだが、取り締まいなんてできるのか？

半年ROMってろ

24のできる道場でみんなで交代で指したり，対局の途中で交代したりしていた。
それからＨＮを使いまわしたりといったことをしても違反ではない。
高段の人が６級くらいから始めても違反ではない。

>>378
そもそも複垢って基本的には禁止なのでゎ？

ソフトって、せっかく穴熊に潜ったのに、▲77銀、▲88玉とか平気で指すよ。
金の位置も▲79金より▲78金の方が好きみたい。

ソフトで初期位置を飛車と角を入れ換えてやっても、▲7六歩と指したりする。
馬鹿としか思えない。

>>415
馬鹿なの？不毛にも程がある

２４のpingokunという人がハンゲームで対局した際の棋譜です。
先手　pigmon
後手

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲７八金 ▽８四歩
▲２五歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽２二銀 ▲１六歩 ▽３三銀
▲１五歩 ▽６二銀 ▲３八銀 ▽６四歩 ▲４六歩 ▽６三銀
▲４七銀 ▽４二玉 ▲７七銀 ▽５二金 ▲３六歩 ▽７四歩
▲３七桂 ▽４四歩 ▲２九飛 ▽７三桂 ▲４八金 ▽８五歩
▲６八玉 ▽５四銀 ▲５六銀 ▽３一玉 ▲９六歩 ▽９四歩
▲７九玉 ▽２二玉 ▲４五歩 ▽９五歩 ▲同　歩 ▽７五歩
▲同　歩 ▽６五桂 ▲６八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲８七歩 ▽８一飛 ▲６六歩 ▽９五香 ▲同　香 ▽７七歩
▲同　桂 ▽８六歩 ▲９二香成 ▽８四飛 ▲７三角 ▽８三飛
▲８二角成 ▽８七歩成 ▲８三馬 ▽９六角 ▲６七銀引 ▽７六歩
▲６五歩 ▽７七歩成 ▲同　銀 ▽６五歩 ▲９三飛 ▽投了
71手で先手の勝ち

これはソフトなのでしょうか？

>>417
さすがにこんな短手数の棋譜では、
仮に一致率が高くてもソフトか否かの判断は出来ませんね

>>417
つかこれはタイトル戦の将棋だな
羽生−森内戦で65手目の▲６七銀引まで全く同一局面がある
ソフトならこの棋譜は当然入ってるから完全一致してもおかしくないが
偶然でここまで一致することは有り得ないから
ソフトじゃないとしてもこんな棋譜再現をしてる時点でかなり胡散臭いな

でも一人じゃ棋譜は作れないよ

これは２人ともソフトだな

普段ソフトで勉強しているのですが、24で指した後自分の棋譜を解析するとソフトとの一致率が結構高いのですがソフトと疑われていないか心配です。
勉強方法を変えるべきでしょうか？

>>422
心配いらないんじゃね
ていうか>>411

ここは釣堀じゃねーぞｗ

kue1.1:youga
会員 1621 (初段)
[today] 0勝 1敗

元ボナ指しもソフト指し止めればこの程度

>>424
ソフトじゃねーよ
osurasuの自演用HN

>>417
pingokunって↓の人では？


sho-giya
会員削除済み
(=mikankun|Pindon|yakanchan|special day|sunset beach|chachamanbo|Time Bokan|fantakun)

http://www.shogidojo.com/event/relay/r13/relay13_kijunten.txt
↑のランキングがいつのものかわかりませんが、
２９番目にランクされております。

sho-giya
会員削除済み
(=mikankun|Pindon|yakanchan|special day|sunset beach|chachamanbo|Time Bokan|fantakun)

↑こちらと同一人物かはまったくわかりません。

Orgon7:kkanagawa
会員 2552 (六段)
[today] 2勝 1敗

怪しい
一度指したが人間とは思えん
部分ソフトの可能性あり

俺もOrgon7は部分ソフトだと思う
指してる戦型がノーマル振り飛車ばかりでゴキとか最新形指さないしな
このご時世に、相手に堂々と熊らせまくるマゾな高段が果たして何人いるだろうか

そもそも指す手のチョイスが人間っぽくない

あと個人的には　trestlesも部分ソフトだと思う
こちらも人間っぽくない(△８五飛とかは指しているがなんだか変)
それにこいつはたまに玉突撃するDQN

ソフト指しの完全規制なんて最初から無理だろう

そのうち、ソフトが発展して人間がソフトか区別できなくなるじゃないか

そのうち、将棋が発展して人間か将棋か区別できなくなるから大丈夫。

achiko さんは本当にソフト指しだったんだろうか？
ソフト指しに見られる無駄な手というのはなかった。

また指せるのを楽しみにしてたのに

棋譜あるなら調べようか？

いまや、将棋ソフト使えばほとんど、負けないしな。

ソフト指しが増えるのは当然なのか

激指８、３０００越え？

やまかんなのだが、
今、高段タブにつっかかってるCASTER_ONEがそれっぽいな。
無駄な突き捨てや、読むところでまったく読まない。
それに、序盤なのに、指しミスなのか突然投了する。
最後のは単に事情があるからかもだけど。

Orgon7ってどう見てもボナなのになんで削除されないんだ

久々に鑑定してみた。

>>439
開始日時：2008/11/02 1:52:14

全部３秒
Bonanza v1.2　先手：(24,30)/45=(53.3,66.7)%
Bonanza v2.1　先手：(23,28)/45=(51.1,62.2)%
Bonanza v3.0　先手：(21,29)/45=(46.7,64.4)%


開始日時：2008/11/02 2:32:38

全部３秒
Bonanza v1.2　後手：(18,27)/49=(36.7,55.1)%
Bonanza v2.1　後手：(16,25)/49=(32.7,51.0)%
Bonanza v3.0　後手：(18,26)/49=(36.7,53.1)%


終盤も大して一致してない。
ボナンザじゃないと思う。
まあもし怪しい棋譜があったらここに貼ってください。

unknown...ってきもいな　２４時間ログインしてんじゃね
そのくせＲは変わってないからただログインしてるだけなんかね

>>429
熊でも何でも、組むなら好きに組んでくれって棋士もいるよ
あんまり気にしないというか
鈴木大介とかそのクセ攻めて勝ちにいく６６銀型で逝ったりとか

>>429
kabagon

>>441
STKしていちいち書き込むお前が１００倍キモイ

俺がログインすると必ずいるから言っただけなのに
いちいち書き込むお前が１００倍キモイ

Under World

開始日時：08/12/01 04:00:02
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Orgon7
後手：Angel 2

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △６二銀 ▲２八玉 △５四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲７八銀 △５三銀 ▲１六歩 △７四歩
▲１五歩 △４二銀上 ▲５八金左 △３三銀 ▲５六歩 △２四銀 ▲６七銀 △４二金上 ▲９六歩 △１五銀
▲同　香 △１四歩 ▲同　香 △同　香 ▲１七歩 △１一香 ▲１八銀 △６四銀 ▲６五歩 △７七角成
▲同　桂 △５三銀 ▲４六角 △７三角 ▲５七角 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △８七歩
▲同　歩 △同飛成 ▲６六角 △４四銀 ▲８八歩 △８三龍 ▲５七金 △８四角 ▲４六歩 △６六角
▲同　銀 △７九角 ▲４八飛 △８八角成 ▲７二角 △８七龍 ▲６四歩 △同　歩 ▲５四角成 △９九馬
▲４五歩 △３三銀 ▲４四歩 △５三歩 ▲４三歩成 △同金右 ▲同　馬 △同　金 ▲３一金 △同　玉
▲４三飛成 △４二金 ▲４八龍 △４三歩 ▲６三歩 △１二香打 ▲６二歩成 △１七香成 ▲同　銀 △同香成
▲同　桂 △同香成 ▲同　玉 △２五桂 ▲１六玉 △２四銀 ▲２六歩 △１五歩 ▲２七玉 △１六角
▲３六玉 △３五銀 ▲４七玉 △７七馬 ▲同　銀 △同　龍 ▲４五金 △３七桂成 ▲同　銀 △３六銀打
▲同　銀 △４九角成 ▲２二銀 △同　玉 ▲１四桂 △３二玉 ▲４九龍 △３七金 ▲同　玉 △５七龍
▲４七歩 △３六銀 ▲同　玉 △２四桂
まで124手で後手の勝ち

開始日時：08/12/02 04:28:29
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Orgon7
後手：Angel 2

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △４二玉 ▲１六歩 △３二玉 ▲２八玉 △３四歩 ▲１五歩 △５三銀 ▲３八銀 △７四歩
▲７八銀 △４二銀上 ▲５六歩 △３三銀 ▲５八金左 △２四銀 ▲６七銀 △４二金上 ▲９六歩 △１五銀
▲同　香 △１四歩 ▲同　香 △同　香 ▲１七歩 △１一香 ▲１八銀 △６四銀 ▲６五歩 △７七角成
▲同　桂 △５三銀 ▲４六角 △７三角 ▲５七角 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △８七歩
▲同　歩 △同飛成 ▲６六角 △４四歩 ▲８八歩 △８六龍 ▲６四歩 △同　歩 ▲９五歩 △８四角
▲４六歩 △３三桂 ▲２六歩 △６六角 ▲同　銀 △７九角 ▲６九飛 △４六角成 ▲４七銀 △２四馬
▲５五歩 △８八龍 ▲５四歩 △同　銀 ▲３九玉 △４三金右 ▲５五歩 △４五銀 ▲９四歩 △５六歩
▲４八金上 △１七香成 ▲同　桂 △１六歩 ▲２五桂 △１七歩成 ▲２九銀 △１八と ▲同　銀 △同香成
▲３三桂成 △同　馬 ▲５四桂 △同　銀 ▲同　歩 △３五桂
まで96手で後手の勝ち

この２局を見ると、Orgon7の駒組み部分はソフトでも高段でもない感じ。
竜を引かせて右辺で押し返す指し方がないわけじゃないけど、
この場合は明らかに損。
Orgon7の正体はやはり低級の部分ソフトかなぁ。

Risa nagata　７級
nagata-risa　３段

部分ソフト

>>447-448
なるほどこれが噂のあれですか。
確かにあやしいですねえ。

この方は１手１手にかける時間がいちいち長いから、
もしソフトじゃないとすれば「とても慎重な人」ということになるんでしょうけど、
そういう人がこんなことするとは考えづらいですね。

部分ソフト指しの可能性ありますね。
しかし残念ながら断定は難しいでしょう

一応調べといた
Bonanza v2.1（５秒）

１局目先手：(30,38)/51=(58.8,74.5)%
２局目先手：(14,22)/40=(35.0,55.0)%

74.5%っていう数字自体は高いけど、
１局目に関しては必然手が非常に多い。
必然手以外のところはそう一致してるとは思えないし、やはりボナンザの可能性は低いかと。

高段なら誰が見ても投げるところで受けなしになるまで必死に粘るところとか
相振りが弱いところとかボナとそっくりだった
序盤自分で指して中盤からボナ併用
中の人間は三段程度はありそうだと思った

市場で売り出されてるソフトならすぐにソフト指しだと分かるが、自作とか、一般の人が手に入りにくいようなソフトだと区別が難しくなる件

>>453
そんな風に感じるやつは一杯いるんだって。
でも証明ができないんだよ。

hingtang
故意落ちしてソフトに終盤聞く悪質注意

tanaka90
故意にR落としの常習犯、ソフトに終盤聞く悪質注意

ひとりごとだけど、冤罪だと叫ぶ人って100人が100人とも
100％自分しか興味が無い自己中人間なのが面白い。
有るのは自分だけという視点で他人の視点という考え方が完璧に欠落している。
20万人会員の立場・視点で自分を見ることができないらしい。
席主の立場・視点で物事を考えることができないらしい。
自己中人間には砂一粒の同情も感じない。
俺はそもそも冤罪など存在しないと考えている。
他人に疑われる、他人に怪しまれる、それもまた罪だと考えている。

長文を書いて自己満足する人って100人が100人とも
最後に見直しをして意味の通じた文章を書いてるか確認しないのが面白い。
これほどの長い書き込みをできるのは自分だけという視点で他人の視点というものが完璧に欠落している。
スレ住民数百人の立場・視点で自分を見ることができないらしい。
客観的な立場・視点で物事を考えることができないらしい。
ぱしへろんだすには砂一粒の同情も感じない。
俺はそもそもチラシの裏など存在しないと考えている。
意味のない文を加える、読みにくい文を加える、それもまた罪だと考えている。

Leopardi

11/20くらいまではR700〜800くらいだったが現在1300くらいを上昇中。
一回ゲスト名”ソフト指しだろ”で警告をしたあとは、たまに自力で指して
負けているようであるが、ほとんどソフト指しと思われる。

初めて鑑定する者です。
>>447,448をk-shogiの初段(10秒モード)で解析しました。
ちなみに最善手のみ調べており、次善は見ておりません。

共に定跡後は30手目までほぼ最善を外し、
特に21-29は必ず最善以外の手を指しているものの、
37手目以降は一転最善手が目立つようになります。

最善手/先手手数　一致率　○手目以降について　コメント
>>447
35/48　　73%　　21-　　20手目まで定跡
35/43　　81%　　30-　　定跡後〜30手目の最善手は 0/5
34/39　　87%　　39-

>>448
27/45　　60%　　 9-　　8手目まで定跡
23/30　　77%　　30-　　定跡後〜30手目の最善手は 4/15
22/27　　81%　　37-

３０手目以降の一致率をボナと比較しないのも片手落ちかと思い、再投稿します。
Bonanza v3。 >452さんに倣って５秒

>>447
先手：(29,38)/51=(56.9,74.5)% (全体)
先手：(29,37)/47=(61.7,78.7)% (30-)
先手：(27,36)/43=(62.8,83.7)% (39-)

>>448
先手：(14,21)/40=(35.0,52.5)% (全体)
先手：(13,20)/33=(39.3,60.6)% (30-)
先手：(11,19)/30=(36.7,63.3)% (37-)

k-shogiほど一致率に変化はないようです。

K-Shougiかよ！！

激指や東大にもマイボナのように棋譜解析して一致率出る機能ほしいな。
そうしたら鑑定やる気になる。

何度もすみません。

「k-shogiの棋譜解析では、（ボナと違って）実際に指した手も評価のうちに入れてるのでは？」
と思って、(1)人間が指した棋譜を解析させる (2)自分が後手を持ち、k-shogiがOregon7の手を指すか？
も調べました。

結論から言うと、この予感は当たっているようで、
Oregon7の手は人間の手より一致率は高いのですが、k-shogiと断定することはできないようです。

(1)について
人間が指した手では一致率が中盤以降で70-77%。
Oregon7の81,87%は異常かも知れませんが、
まだ標本数が少なく有意差かどうか不明なとこです。

(2)
>>448で特に一致率の高かった37手目から7手(両者で13手)指させましたが、
一致したのは15同香と77桂の必然手のみ。他は次善４手に評価外２手でした。


私は仕事が年末進行に入るので来年まで来れなくなります。
鑑定士の方々には、お力になれず申し訳ありません。
k-shogiでの評価方法が確立できるのを願います。

今見たら、正しくは Orgon7　でしたね。失礼したしました。

Leopardi

11/20くらいまではR700〜800くらいだったが現在1350くらいを上昇中。
一回ゲスト名”ソフト指しだろ”で警告をしたあとは、たまに自力で指して
負けているようであるが、ほとんどソフト指しと思われる。

>467
警告とか何様だﾊｹﾞ

Leopardi

>>467
なら怪しい棋譜あげろよクズ野郎

「くらい」「たまに」「ようである」「ほとんど」
どんだけ曖昧ｗ

Orgon7は確かに怪しいな
朝鮮北ら名人戦対局済？で断ることにするわ

ソフトに負けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Leopardiが２０連勝ぐらいしてるんだが。ｗ

つい１ヶ月前まで８級だぞ。今R１４００以上あるよｗ

tanaka90はどうした

>>458
自分だけの意見を押しつけるなんて、素晴らしい自己中ですね^^

ソフトに勝てない雑魚はしね

ソフトに勝てない雑魚はしね

ソフトに勝てない雑魚はしね

ソフトに勝てない雑魚はしね

事故で脳と左半身に障害を負って以来仕事ができず、将棋でも趣味にするかと思ったのですが、
インターネットなんて導入するお金もないので、古いPCにフリーのボナンザを入れて三年間毎日将棋を教えて貰っていました。
そこそこの実力もついてきて、将棋倶楽部２４で試してみたところ、R2000を超える程度の実力があることがわかりました。
でもある日私に敗れたある方が、「実は俺は鑑定士だが、おまえはソフト指しだから通報する」と言ってきました。
彼によれば私の将棋はボナンザと70%以上一致するそうです。当たり前ですよね。ボナンザは私の師匠であり、将棋観そのものなんですから。
結局それが元でソフト指し認定されて、アカウントも取り消されてしまいました。
非常に悔しいです。ソフトに教えて貰った私の将棋には、存在する価値がないんでしょうか。
私の三年間はなんだったんでしょう。
たしかに対局しながらボナンザ師匠を起動して教えて貰ったこともありますが、ほんの5〜600戦くらいです。それも50手目以降の終盤だけ。
そんなしがない小市民の私に冤罪をふっかけてインターネットから抹殺するなんて暴挙が許されていいんでしょうか。
痴漢冤罪で人生を台無しにされる男性の心境がなんとなくわかった気がします。ならば私はこう叫びたい。
｢それでも私はやってない｣、と。

本当なのかウソなのか釣りなのか微妙な・・・

最後の一行からしてネタっぽい。
5〜600戦でもソフト指しはダメだし50手目以降の終盤だけとかｗ
うん。ネタだな。。

三年間将棋に時間費やしてる暇があったらリハビリでもして、
社会に迷惑かかんないよう生きろって思うんだけど

ソフト指しは全部勝っちゃうから楽しいけどな

kienbossはソフト？
2月がR976で今は6段
鑑定士さん、調査よろしく

暇なのでBonanza3.0 思考時間3秒で解析してみた。
12/9 3局目
先手kienboss

一致率(○,△)
先手：(29,38)/48=(60.4,79.2)%

これじゃあ何ともいえませんね。一致率やや高めですね。

ボナでそれくらい一致してると、東大か激指では９割越えるのがほとんどだ

ネット将棋なんて勝つこと以外何の意味も無い。
勝ちさえすればそれでいい。
自力で指して負けるくらいなら、ソフト使って勝ったほうがいい。
負けて自分が不快感味わうくらいなら、相手に不快感を味わわせてやれ。


･･･本気でそう思うくらい、負けたときの不快感が凄まじ過ぎる。

paipan
ボナ攻め丸出しの上に過小

shokatu_k

１週間と少し前に初心登録→現在五段
ソフト臭もするので、鑑定をお願いしたい次第であります。

失礼しました。
syokatsu_kです。

syokatsu_kの12/10 4局目をBonanza3.0思考時間3秒で解析してみました。

一致率(○,△)
先手：(35,38)/46=(76.1,82.6)%

ボナンザだと断言することはできませんが、これだけ一致率が高いことは（人間の場合）めずらしいです。
ちなみに90%超えていたらボナンザで間違いないでしょう。
　最近よく聞く「部分ソフト指し」というものが実際に可能なら、鑑定するのはとても難しくなってしまいます。

>>489
部分ソフト指しなんて簡単。
検討モードでソフトの読み筋を表示させながら指すだけ。
一致率を低めに調整するのも簡単。
取り締まりは事実上不可能だよ。

>>490
一致率調整してるような奴でも棋譜がたくさんたまってくると
9割超えるような棋譜が二つ三つと出て来るんです

これまで消された奴の多くも、別にソフト丸出しの奴ばかりじゃないですよ。
むしろ必死に一致率調整してる奴の方が多いくらいだし

俺は過小で削除されたのに、俺が過小を通報すると消さないのが久米
俺に個人的に恨みでもあったのかな。最高R更新の一番でフルボッコとか
強すぎるのは罪なことか・・・

いや過小だったからだろ。

一番厄介なのは市場で出回ってないソフトで暴れまわることだな。

最新ソフトを入手できるのは開発関係者だけなわけで

第18回世界コンピュータ将棋選手権のボナの棋譜を鑑定してみたがほとんど一致しなかったわけだが

こんなソフト使われたら手に負えないわけでｗ

>>487-489
どうもです

syokatsu_k の１２月８日４局目をBonanza v3.0で調べてみました

開始日時：2008/12/08 19:49:59
先手：syokatsu_k (R2053)
後手：(R2004)
▲２六歩1J △３四歩 ▲７六歩1J △３三角 ▲同角成1J △同　桂 ▲４八銀1J △２二飛
▲６八玉1J △４二銀 ▲７八玉2 △６二玉 ▲２五歩1 △７二玉 ▲６八銀1J △８二玉
▲９六歩- △９四歩 ▲５六歩- △７二銀 ▲５八金右2 △５四歩 ▲７七銀1 △５三銀
▲６八金上1 △４四銀 ▲４六歩- △２一飛 ▲５七銀1 △４二金 ▲６六銀右- △２五桂
▲同　飛1 △２四歩 ▲２八飛1 △２五歩 ▲４八飛2 △２六歩 ▲４五歩1 △３三銀
▲４四歩1 △同　銀 ▲９五歩1 △同　歩 ▲同　香1 △同　香 ▲９四桂1 △７一玉
▲２二歩1 △５一飛 ▲１五角1 △３三香 ▲２六角1 △９三歩 ▲４五歩1 △５三銀
▲同角成1 △同　飛 ▲８二銀1 △６二玉 ▲２一歩成1 △２六歩 ▲１一と1 △９四歩
▲４四歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △４三歩 ▲４六飛1 △３五角 ▲４五飛1 △４四歩
▲８五飛1 △９八香成 ▲８一銀不成1 △同　銀 ▲８三飛成1 △７二銀 ▲９四龍1 △９七歩
▲８四桂1 △４六桂 ▲７二桂成- △同　金 ▲５七金直1 △５八銀 ▲３六歩1 △４五桂
▲３五歩1 △５七桂成 ▲同　銀1 △６九角 ▲同　金1 △同銀不成 ▲同　玉1 △５八金
▲７八玉1 △５七金 ▲６八銀2 △５八桂成 ▲５七銀1 △８八銀 ▲６八銀1 △７七金
▲同　桂1 △８九銀不成 ▲７九玉1 △５五歩 ▲５四桂1 △５二玉 ▲４二桂成1 △同　玉
▲４四龍1 △４三桂 ▲３一角1

syokatsu_k　　　　　Bonanza v3.0の最善・次善手との一致率:53/58=91.4% (812084)【認2】。

syokatsu_k の１２月１０日１１局目をBonanza v3.0で調べてみました

開始日時：2008/12/10 23:58:11
先手：syokatsu_k (R2354)
後手：(R2303)
▲７六歩1J △３四歩 ▲１六歩1J △１四歩 ▲２六歩1J △８四歩 ▲６六歩1J △３二金
▲６八玉1 △６二銀 ▲４八銀1 △４一玉 ▲７八銀1 △５二金 ▲７九玉1 △６四歩
▲７七角1 △６三銀 ▲４六歩2 △３三角 ▲４七銀1 △２二銀 ▲５六銀1 △５四銀
▲２五歩2 △８五歩 ▲３六歩1 △７四歩 ▲３七桂2 △５一角 ▲８八玉2 △３三銀
▲６七銀上- △８四角 ▲７八金2 △９四歩 ▲９六歩- △３一玉 ▲５八金1 △７三桂
▲２九飛1 △４二金右 ▲２八飛1 △８一飛 ▲２九飛1 △６一飛 ▲６八角1 △６五歩
▲同　歩1 △同　銀 ▲同　銀1 △６六歩 ▲７四銀1 △６七歩成 ▲同金右1 △同飛成
▲同　金1 △５八銀 ▲８一飛2 △２二玉 ▲５六銀- △６七銀成 ▲同　銀1 △６六金
▲５八銀打- △６七金 ▲同　銀1 △６六銀 ▲７八銀1 △５七銀不成 ▲７七角1 △６六角
▲同　角2 △同銀成 ▲２四歩1 △同　歩 ▲４五桂1 △５六角 ▲２三歩1 △同　金
▲３三桂成1 △同金上 ▲９一飛成1 △３二金打 ▲５九飛1 △７四角 ▲５三飛成1 △７七歩
▲同　桂1 △８四桂 ▲６二龍- △７六桂 ▲９八玉1 △５六角 ▲３一角1 △１二玉
▲１三香1 △同　桂 ▲２一銀1 △同　玉 ▲２二角成1

syokatsu_k　　　　　Bonanza v3.0の最善・次善手との一致率:51/56=91.1% (8121011)【認2】。

>>496
>>482もよろ
書かれているように、元6級。6級の会員と普通に対局して負けていることも考慮すると、ソフト指しが徐々にRを上げてきたと考えられます

めちゃくちゃ強い6級って中にはいますもんね。
段位者に挑戦したりして、勝率八割級の奴。
横歩取らずに、2二角成、同銀、7七角などの奇襲で上位に勝ち点数を爆上げ。

ソフト指しやってみたいんだが
ばれてない奴ってどうやって指してんの？

ﾜﾛﾀ

ここか、名誉毀損の巣窟は

>>498
やばい、受け方がわからない。
直感では89飛成から79龍で一枚使わせて受けきるか、角を使わせたのに満足して82飛か。
少なくとも前者は知ってなければ飛び込めないから俺はきっと飛車を引く

>>499
部分ソフト指しですよ。

自分と相手の指し手を初手からソフトに入力しつつ、表示されるスコアを見ながら指す。
１０秒ほどあれば、ますソフトにお伺いを立てて、自分が選んだ手のスコアを事前に見て
指すこともできるので、スコアが下がらない場合はそのまま自分の手を指す。

難しい局面や、事前にソフトに聞いた自分の手でスコアが急激に悪くなる場合は、
時間を使って自分でさらに他の手を探すか、ソフトの手を指す。

スコアが離されないように注意しながら、自分で選んだ手もかなり多く指すので、
一致率は７０％を超えることはない。

そういうマイナーかつ意外と有力な変化って
３０秒では六段でもきっちり咎めきれず先手が勝ったりするな。
プロレベル同士が持ち時間将棋でやればほとんど後手勝つんだろうけど。

syokatsu_k : CHAINA
五段 R点:2353
勝:166 敗:16 分:0
勝率 .912
11月30日、初心R0

>>505 これは鑑定以前にアウトだろうな。
それよりCHAINAってなんだよｗ　この時点で弱いことが分かるな

>>499
それか自作ソフト、または、ソフト開発関係者から頂いて、最新のソフトで指す。

上手くやれば、ばれることはない

まさかR3000超えてる奴でソフトっているか？

他のスレでやって

kienboss の１２月９日３局目を無双で調べてみました

開始日時：2008/12/09 16:30:31
先手：kienboss (R2461)
後手：(R2678)
▲７六歩1J △３四歩 ▲７八金1J △４四歩 ▲４六歩- △３二飛 ▲４八飛1 △５二金左
▲４五歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △４三歩 ▲２二角成1 △同　銀 ▲８八銀2 △６二玉
▲４八飛2 △７二玉 ▲７七銀1 △３三銀 ▲６九玉1 △２二飛 ▲７九玉1 △２四歩
▲８八玉2 △２五歩 ▲４六飛2 △４四銀 ▲６六歩1 △３五銀 ▲４八飛1 △２六歩
▲同　歩1 △同　飛 ▲３八銀2 △２八歩 ▲２七歩1 △２四飛 ▲３六歩1 △同　銀
▲３七桂3 △２九歩成 ▲５五角1 △３三角 ▲同角成1 △同　桂 ▲１五角1 △２三飛
▲４六飛1 △１四角 ▲２九銀1 △２七飛成 ▲３八銀1 △２三龍 ▲４四歩1 △同　歩
▲同　飛2 △４三歩 ▲２四歩1 △２二龍 ▲３四飛1 △３二歩 ▲３五飛1 △３七銀成
▲同　銀1 △４七角成 ▲３四歩1 △２五桂 ▲４八銀1 △１四歩 ▲４七銀1 △１五歩
▲２五飛1 △１四角 ▲４五飛1 △２四龍 ▲３八金1 △２九龍 ▲３五桂- △４七角成
▲同　金1 △４四銀 ▲８五飛1 △１九龍 ▲４三桂成1 △８四香 ▲５二成桂1 △８五香
▲６一成桂1 △９五桂 ▲７一成桂3 △同　玉 ▲９八銀1 △４九飛 ▲８六歩1 △８七桂打
▲６八銀打1 △９九桂成 ▲同　玉1 △８七香 ▲５九桂1

kienboss　　　　　無双の最善・次善手との一致率:48/52=92.3% (812093)【認2】。

kienboss の１２月１０日１局目を無双で調べてみました

開始日時：2008/12/10 23:34:07
先手：kienboss (R2503)
後手：(R2537)
▲７六歩1J △３四歩 ▲７八金1J △４四歩 ▲４六歩- △５二金右 ▲４八飛1 △３二金
▲３八銀2 △６二銀 ▲４七銀- △５四歩 ▲５六銀1 △５三銀 ▲６九玉1 △４三金右
▲３六歩2 △４一玉 ▲５八金1 △４二銀上 ▲６八銀3 △３一玉 ▲３七桂1 △７四歩
▲１六歩1 △１四歩 ▲７九玉1 △７二飛 ▲４五歩3 △７五歩 ▲同　歩1 △４五歩
▲同　桂1 △４四銀 ▲６六歩1 △６四歩 ▲７七角1 △５五歩 ▲６七銀引1 △４六歩
▲同　飛1 △５四金 ▲４八飛1 △４五銀 ▲８八玉1 △３六銀 ▲１五歩- △同　歩
▲１三歩1 △同　香 ▲３八飛1 △３五歩 ▲３六飛1 △同　歩 ▲６三銀1 △７六歩
▲８六角1 △９二飛 ▲５四銀成1 △５六歩 ▲７四歩1 △５七歩成 ▲同　銀2 △５三歩
▲４三歩1 △５四歩 ▲４二歩成1 △同　金 ▲３四銀1 △４九飛 ▲２三銀成2 △７七歩成
▲同　角1 △４四角 ▲３四金1 △７一角 ▲３二歩1 △４一玉 ▲４三歩1 △５二金
▲３一歩成1 △５一玉 ▲２一と1 △１九飛成 ▲４二歩成1 △同　玉 ▲７三歩成1 △同　桂
▲７四歩1 △７五香 ▲７三歩成1 △７七香成 ▲同　桂1 △６九銀 ▲３三成銀2 △５一玉
▲７九金2 △５八銀不成 ▲６三桂1 △同　金 ▲同　と1 △７六桂 ▲同　銀1 △７九龍
▲同　玉1 △７八歩 ▲６八玉1 △６七金 ▲同　銀1 △同銀成 ▲同　玉1 △５五桂
▲７六玉1 △６七角 ▲７五玉1 △３四角成 ▲４一金1

kienboss　　　　　無双の最善・次善手との一致率:54/59=91.5% (812101)【認2】。

>>495-496
削除済み会員の新着情報です

syokatsu_k

Sephira　４段

ソフト臭がぷんぷん

Yamaken.Aってあやしいよディレイ多いし指し手が変だし
前に削除されたken.kenAと同じ感じだし地域Iseで同じだし

>>510-511
乙。消されたね

nipponia
昔からいるのにまだ消されてないようだ・・・

>>511の棋譜を
Bonanza3.0
ノートパソコンCPU: Core2DuoT7200で解析する実験をしました。
驚くべき結果が出ました。

一致率(○,△)
先手：(0,0)/59=(0.0,0.0)%

無双とBobanza3.0はまるで性格が違うのでしょうか？

だったら鑑定人の使用スペックも書いた方が信憑性増すんじゃね

>>516
の補足。思考時間3秒に設定。

>>516について
やっぱり信じられないです。0%なんて。
私のBonanza3.0が壊れたのでしょうか？

>>518
再起動してもう一回してみたら？

>>519
後手に名前が無いので自分のボナもバグりました。
abc(R2537)など、仮名を付けてもう一度検証してみてください。
ちなみに自分はC2D-T7250/2GBでBona3.0-３秒で
先手kienboss(30,41)56=(53.6,73.2)%
後手abc(26,35)55=(47.3,63.6)%
になりました。

ボナ2.1-３秒だと
先手(32,45)56=(57.1,80.4)%になりました。
PCの愛称か何かよく分かりませんが、自分のボナは3.0より2.1の方が、いつも高い数値が出ます。
それと対局者の名前が()で始まるとバグってしまいます。
他の方のボナはどうなのか分かりませんが…

相性とかじゃなくて
それは対局者がボナ2.1を使用してたってことでしょ
ボナ3.0使用のものなら当然ボナ3.0で鑑定したほうが一致率は高くなるよ

愛称×
相性Ο
でしたねｽﾝﾏｿm(__)m
暇な時、プロの棋譜をよく解析してるんですけど、
2.1の方が数値高いんで、ボナとPCの相性かと思ってました(((^_^;)

>>521
516です。
原因のわからないバグだったみたいです。
再調査した結果は

一致率(○,△)
先手：(31,43)/56=(55.4,76.8)%
後手：(24,34)/55=(43.6,61.8)%
こうなりました。

環境が似ているのであなたと同じような結果になりました。
やはり70%台は他ソフトの可能性ありと見ていいですね。

初段の俺がFで知り合いの8級に3連敗し、
ソフトじゃないかと問い詰めたら
お前が弱いんだと逆切れされた。
1局目から怪しいと思ってて棋譜とってあったんだけど
その3局のボナ一致率は74.6・77.9・81.6だった。
しかもそいつは激指使い。真っ黒だと今でも思ってる。

その後かなり嫌な思いしたんだけど、100％ではないし
やっぱり言わない方が良かったのかな？
お前らならどうする？

>>526
俺ならその棋譜を激指や他のソフト持ってる人に検証してもらうよ。
本人に言うのはそれからでも良いんじゃいかな？

>>526
棋譜はったらどう？
それと次回さす時は一手５秒で指してみるように申し合わせるとか。

>>526
8級でそんな率だと悪手なんてほとんどなさそうだな
あと言い方からしてフリーぽいからあれだけど
Ｒだったら俺は間違いなくクメールするな、知り合いでも

ああ、F、て書いてあった
まぁとにかく、言う言わない関係なしに
そいつとは縁を切ったほうがよくないか

>>526
freeの棋譜がたまったら、消費時間つきのものを直接取締委員会に送ってください

みなさんレスありがとう。
その人とはそれ以来向こうが避けてるみたいで親交ないので
このことは別にもうどうでもいい。
「ソフトは絶対許せない！」と豪語してて、棋譜から検知されることも
知ってるので、Rではまず使わないだろうし。
何故Fで使ったのか、なんと彼はFで棋譜が採れることを知らなかったのだｗ

「仲良くしてるやつがソフト使ってると気づいてしまったら・・・」
今回は単純にそのときみんなどうするんだろ、と思って書き込みました。

棋譜をボナンザ１０秒で解析して
一致率(○,△)
(22,27)/31=(71.0,87.1)%
これってソフト指しを疑われるレベルの一致率？
ちなみに自分の棋譜で、もちろんソフト指しではないわけだが、
普段解析してるのよりもかなり高い数字が出てちょっと気になったから聞きにきてみた

>>533
かなりヤバイ。疑われて当然のレベルです。
人間の場合（高段者）は60%〜70%台が多いです。

>>533
戦型(相穴とか)や展開(一方的に受けまくる展開とか)、あと総手数にもよりますし、
他にも一致率の高い棋譜があるかどうかなどもポイントなので
そのへん大丈夫ならまず疑われることはないでしょう

87%はかなり高いですが、短手数なら人間でもありうる数字です

低級の自分はかなり低い数字です。

ものすごく素朴な疑問なんですが、フリーのソフト指しってなんでダメなんですか？
大会とかならわかるけど・・・

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
いかなる場合でもソフト指しはいけないことだと思います。
ソフトの性能が著しく向上した今日では
ソフト指しは凶器攻撃と同じくらい危険な行動だと思います。

>>537
物事には表と裏がある。

表⇒将棋は人対人の勝負であって、片方がソフト使ったら不公平だから。

裏⇒将棋連盟が対ソフトの流れを回避するためにも、ソフトは悪という観念を日頃から植え付けておく事が大事だから。

まぁソフト使ったちゃイケないって法は無いんだ。
規制されてないサイトへ行けば良いんじゃない？
どこへ行ってもソフト指しを叩く自治厨は居ると思うけど。

>>534-535
どうも〜
80%超えるとやはりソフトに思われる可能性が出てしまうんね
それがわかったところで意識して避ける事はできないけどｗ
ちなみに下の棋譜の後手が自分で、途中で形勢が離れたことも>>535さんのいう展開って意味での要因だったのかな
4級程度だから含みのある手みたいなのを指せなくて単純な手になりがちってのもあるかも

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲５八金右 △７二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲５七銀左 △３三角 ▲６八金上 △５二金左 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △５四歩 ▲２五歩 △１二香 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三金 ▲３七桂 △７四歩 ▲２九飛 △７三桂
▲４五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　銀 ▲６六歩 △５五歩
▲同　歩 △６五歩 ▲３一角 △５二飛 ▲８六角成 △６六歩
▲２四歩 △同　銀 ▲６四歩 △６二金引 ▲７五歩 △６五桂
▲６六銀 △４六歩 ▲３八銀 △５六角 ▲６七金右 △３八角成
▲２四飛 △同　歩 ▲６三銀 △同　銀 ▲同歩成 △同　金
▲６四歩 △同　金 ▲７四歩 △７七歩 ▲同　桂 △同桂成
▲同金寄 △７四馬 ▲６五銀打 △同　金 ▲同　銀 △同　馬
▲６四金 △５六馬 ▲６七歩 △５九飛 ▲６九桂 △５七銀
▲同　金 △同　馬 ▲６六金 △７七歩 ▲同　馬 △８九銀
▲同　玉 △６九飛成 ▲９八玉 △８五桂 ▲７三銀 △９二玉
まで96手で後手の勝ち

うんうん、優勢な局面だとどうしても×が出なくなる

>>539
>>540
ぐぐったらなんとなくわかりました。

ソフト指しはつまんないことする人がいるんだなーとは思いますけど
必死になって見つけ出してる人もなんかなーと思ってたので聞いてみました。

最近将棋を始めたんですが、まだ一回も勝ててないです＞＜

>>543
＞ 最近将棋を始めたんですが、まだ一回も勝ててないです＞＜
↑勝てない日が続くと面白くないかもしれないけど、飽きずに頑張ってください。

激指８、
まだ？

鑑定人の方へ 
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1216136409/l50
の12と13の鑑定お願いします 
（Celeron1.2Gwなんで参考にならないかもしれないけど)ボナv2.1＠俺のPCでの解析結果をつけておきました

3.0 5秒でも
12が80％　13が72％だった。
経験上どっちか一局なら違うって言い切ってる棋譜。
12は当然の一手が多いし13は序盤無茶。
でも2局揃うと怪しいね。
もっと手数伸ばしたサンプル欲しいところ。

はやくおれのボナンザIDクメールしろよ

中級タブでレート調整しながら狩りをしてるぜ

>>548

面倒なので自主退会よろしく。

>>549
がはは

tetsurou-minaってソフトですか？
初手に１９秒、そのあとは一定のリズムで指してくるんですけど。
取る一手のところも６秒ぐらいかかってるし。

一致率(○,△)
先手：(12,20)/25=(48.0,80.0)%
後手：(14,14)/24=(58.3,58.3)%

後手がてつろー。
残念ながらあなたのほうが一致してます。
怪しい棋譜自分で探してそれ貼ったほうがいいよ。

人間の心理として「取る一手」の所でできるだけ考えたい人だっているだろうし
時間で容疑者を判断するのってちょっと危険なんじゃないの
1局ないし2局の棋譜を貼って鑑定お願いしますでいいと思うんだが

サークルで指導みたいなことやる時に
「5秒ルール使ってね」＝（取る一手でも5秒は考えてね）って
よく言ってますよ。
この人他の対局の時間見てもそれを意識してるっぽいね。

それが本当ならほぼ黒かと

逆に１手25秒平均でしか指さない相手がいるんだが・・・どうなんでしょ

取る1手や玉の逃げ方、合駒が必然の場合は、
ソノ局面でなるべく時間使って先まで読んでおきたい。

それで、その後の難しい（色んな手が考えられそうな局面）ではノータイムで指せると理想。
相手に考える時間を与えないという勝負術の1つですね。

>「5秒ルール使ってね」＝（取る一手でも5秒は考えてね）
これは、級（特に3桁Rの人）に指導するときには有効なアドヴァイス
ただ、自分と対等だったり、自分より上と指すんでもそういうとしたらオカシイ

自分より強い人に言うわけないじゃんｗ
駒落ちで教えるような人、しかもすんごい早指しの
人に言ってます。
上手より時間残して負ける人居るからね・・・

捕まるかビクビクしてるソフト指しに朗報ここに挑戦しろ
使っても嫌がられんとこで指せ

http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/-/anchorage.2ch.net/bgame/1227322824/

どうせソフト使い道余してんだろ？

いい企画だな。
24なら128人トーナメントとかできそうｗ

だよな、ハンゲじゃ人いねーよな
24でソフト指し増えても困るんだが住み分け出来んものか

あっちのすれにかけ

>>562 あっちのスレってどっちのスレだよ

お前みたいなハナツマミモノが仕切るなよ

おれはかみさまだ

レスはやっｗ

いくのもはやいよほうけいでびんかんだから

散々既出だが
Orgon7の将棋にはひどく違和感を感じる。
自分もやつとそれほど点は変わらないが、
とても高段と思えないようなおかしな手を終盤でよく指すね。
同じぐらいの点の人は認識しておいたほうがいいかも。

ん〜、僕はとりあえずくあっどコアで激指８を使って２４で指し始めよ。
３０００いくかな〜と密かに期待しているけど８はまだ出回ってないし大丈夫だｑろうね。

だけど無双も実は先月買ったばかりだから両方をミックスしているよ。
つまり激指８−無双ー激指８のように一局のなかでばれないように
工作しています。
するとそうですね、９０手未満だとどちらかのソフトとの一致率は６０�l台に
抑えれていました（７局の統計）
終盤が長引き１２０手くらいになると大体激指８も無双も最善手が一致（あるいは次善手と）
なので一致率は７５�lは超えました（三局の統計）

ですがこれくらいならまずばれないでしょう。
さらにこれに簿何座をミックスすれば５０�l台に抑えられるでは？と思っております。
また棋風も標準設定だと同じソフトを持っている人にばれやすいので
例えば「寄せ重視」など棋風も微妙にオリジナルにしているので
同一ソフト内でも多少は異なってるでしょう、推薦手が。

まあ君たちもせいぜい頑張ってね。寒いけど風邪をひかないように

mjsk？

とりあいず、俺も激指８で２４でソフト指しするわ

そこまで金と労力をかけて得られるものはなんなの。
いや、素直に興味あるからお聞きしたい。

>>569
強くなればなるほど最善、必然の手は一致するだろう
そういう使い方をしていればソフトとはばれないかもしれない
今はまだソフト特有なぎこちなさみたいなのがあるがもうすぐ消える
その時にネット界で最強の将棋指しはどんな奴なんだろうな
複数のソフトを使いこなし性能のいいＰＣを持ち
本人は定跡のじょの字も知らないような奴なのかもしれないな

＞その時にネット界で最強の将棋指し

クズと呼ばれても心の痛みすら
感じないやつだろうな

今激指８でやればしばらくはバレなそうだ
よし！さっそく買ってソフト指しはじめるか

いま激指８注文した
１５級のオレが24で7段になれるのかぁ
楽しみだ＾＾

Orgon7こいつはAI16

>>577
もうちょっとまってくれ
そんなやつ簡単にひねりつぶしてやるよ。激指８で

ソフト指ししながら
仲いいやつとか、好きな女とか、将棋教えてくれた人とか、
お母さんとかの顔想い出すといいよ

>>579
うんこぷりぷりｗ

はやく激指８届かないかなあ
バンバンバン、プチプチプチっと高段をやっつけるぞ
H-Parisとも対戦したいなあ。勝っちゃうかも・・・15級のオレが＾＾
くやしいだろなあ7段が15級に負けるなんて

将棋クラブ２４で一番強い人の棋力は？

ソフト使った15級です＾＾

こんな日ももうすぐだ＾＾

>>580
やばいツボったｗ

パッチ当てた激指７ならR3000近くあるよ
頑張れ（笑）

最強のソフトはAI16だよ

棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲７七角 △５四歩 ▲７八銀 △８五歩
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △４二玉 ▲５六歩 △３二玉
▲４八銀 △７四歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲５七銀 △９四歩
▲９六歩 △３三角 ▲４八金 △４四歩 ▲６六銀 △２四角
▲５八飛 △３三桂 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４二金寄
▲４四銀 △６二銀 ▲５六飛 △４三歩 ▲５五銀 △７三桂
▲６六飛 △８一飛 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５二金上
▲３四飛 △８六歩 ▲同　角 △６五桂 ▲２四飛 △同　歩
▲６六銀 △８八歩 ▲９七桂 △８九歩成 ▲同　銀 △６七飛
▲７八銀 △６六飛成 ▲５八歩 △９五歩 ▲同　歩 △７六龍
▲７二角 △８二飛 ▲５四角成 △９六歩 ▲６四角 △７三銀打
▲７七歩 △６六龍 ▲５五馬 △同　龍 ▲同　角 △９七歩成
▲同　香 △８五飛 ▲６六角 △５四桂 ▲５五角 △５七桂成
▲３三角成 △同　金 ▲５七歩 △６六桂 ▲６一飛 △７八桂成
▲８六歩 △６五飛 ▲７八金 △６九飛成 ▲４五桂 △５一金
▲３三桂成 △同　玉 ▲９一飛成 △５九銀 ▲３六香 △４四玉
▲５六桂 △５四玉 ▲４六桂 △４五玉 ▲３五金 △５五玉
▲５一龍 △同　銀
まで110手で後手の勝ち

すみません、この棋譜鑑定してくれませんか？

一致率(○,△)
先手：(24,30)/45=(53.3,66.7)%
後手：(21,27)/46=(45.7,58.7)%

棋譜の雰囲気からもソフトじゃないと思う

>>580の活躍に期待している
こんな面白い奴なかなかいない

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Hl5Q6l2bURE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7p5GkZrQ6aQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P8Uh68RPrps

>>584
自分が負けると何でもかんでもソフトソフトソフト
こういうヤツいるよね〜

いるいる、そんなこと考えるなら特訓すればいいのにね。

簡単な話だ。羽生や渡辺（つまり人間）よりもつよいソフトはいまのところは存在しない。

つまり、人間の限界パワーならソフトなんてザコにすぎん。

だったら羽生や渡辺みたいに強くなればいい。同じ人間だ。できるはず。

お前がやれよ

３０５０，
まだ？

>>590
いいこと言うな　ｈまつ

一番怖いのはソフトじゃなくて人間だ。

>>576
あまり急激にレートあがると不自然に思われるぞ。
新しく６段に登録してからのほうがいいじゃないか？
いくらなんで１５級からだと一ヶ月一級昇段しても、
一年で１２級だぞ。
つまり君は３級になっている。
だが来年の今頃には激指９が出ているので
８では頂点を極めるのは無理だろう。
かといって一ヶ月に２級ずつペースアップしたら間違いなく目立つし
マークされるだろう。

ある程度高段に登録しておいたほうがいいぜきっと。

それからパソコンは二台用意しといたほうがいい。
同じパソコンで３時間やるとちょっとマシンを酷使しているといえる。
二台あれば三時間交代で休日に一日中させるしな。

>>572
一言で言うならば「優越感」を味わいたいですかね？
ある意味２４で「十傑に入りたい」というのは「自己実現の欲求」なわけです。
（個人的には）
というのも私のひとつひとつの振る舞いが２ｃｈのこういうスレの話題をさらっていく
事だってあり得るんです。
いわば「有名人」になれるんですよ？
誰だって有名にはなりたいし、こういう欲望というのは人間に本来備わっていると思うんですよ。
だからこそハイスペックマシンには金に糸目をつけず投資したいですし
時間だって無駄とは思いませんね。
何故なら確実に自分のレートアップに貢献ひいては「自己実現」に一歩一歩
近づいているわけですから。

こういう目標があるから（いい意味で）向上心というのも
芽生えてきて地道な努力を惜しまないふうになると思うんですね。

これが私の考えです

へー

痛い中学生だな

>>596
それって無差別殺人の犯人と同じ思考だよな
禁止されてることをやって快楽を得、有名になるという行為は

馬鹿は極力スルーでお願いします。
冬休みだね。

ネット将棋だと打ち間違えとか時間切れ負け、回線切れ負けとかよくあるから、正確なＲが測れないという

ネット将棋の醍醐味は「優越感」に尽きる。
終盤、ひたすらに粘って相手のミス待ち、詰み逃し待ちをする相手を確実に詰ます快感。
どうせまともな寄せなんかできねーんだろｗ？という感じで粘りまくる相手に対し、「ムダですよ」とばかりに一手指すごとに“ありがとうございました”を連発。
もぉ〜タマリマセン！！

きょうあまりにも暇なのでBonanzaでレーティングやった
20連勝した。観戦してる人もあまりいなかったしバレてないよな
もう10連勝したら今日はやめておこう。
しかしみんなよわいねえ。

よほどくやしかったのか、あいさつなしが4人いた。
1人ダウン逃げしやがった。もちろん判定勝ちしておいた。
コマの動かし方がわかる程度の初心者に有段者がポロポロと簡単に負けるのよ
笑えるなあ＾＾

>>596
きょう新規登録メール出しておいた。フリーメールで。
もちろん激指８専用IDにする。
オレの場合。初手から相手が投了するまでオール激指８で指す予定。
だいじょぶでしょ＾＾バレナイバレナイ＾＾

やばいかなあ1日で3階級あがっちゃた＾＾
Bonanzaでも7段いっちゃうかな＾＾
激指８使うまでもないかな＾＾

>>603
＞きょうあまりにも暇なのでBonanzaでレーティングやった

馬鹿もん！ふざけるな！暇なのでだと？暇じゃなくてもやれ。

＞20連勝した。観戦してる人もあまりいなかったしバレてないよな

バレたってどうってことない。ID消されてもまた作ればいい。ビビってんじゃねえ！

＞もう10連勝したら今日はやめておこう。

そうだな、あまり無理するなよ。風邪には注意だぞ。しっかり睡眠を取ってよく働き、よく休め。

＞しかしみんなよわいねえ。

そうだな、力の無さを思い知らせてやることはいいことだ。それで相手もこれから頑張る。
お前はとてもいいことをしているんだ。自信を持て。

もしバレたらID消されて（普通には）新規登録できなくなるから、そのときは俺に言え。

ソフト指し専用ＩＤを贈呈してやる。その代わりエロ画像詰め合わせZIPと引き換えだがな。

俺だってbonanza classicでレート戦やりまくってるぞ。
あ、でも一日２〜３局だから、やりまくってるとは言えないか。

>>606
ソフト指しは大嫌いだけどお前は特別に応援してる
「うんこぷりぷりｗ」って返しがとてつもなく面白かったから
久しぶりに見事な不意打ちをもらった感じ

ソフトで頂点を極めてくれ

俺はソフト指し取り締まり委員会のために仕事を作ってやってるの。

こんな不景気だ。残業だってしたいだろう。俺なんて残業規制だから残業できないぜ。

委員会のやつらだって、こんな生活じゃ嫌だろう。

会社では同僚に仕事ができないと馬鹿にされ、上司には怒鳴られ。

家に帰ると嫁には給料が少ないとグチグチ言われ。

娘にはお父さんのパンツ一緒に洗濯しないでと言われる。

情けなくないか？だから俺は彼らに父親の威厳を、一家の主人としての威厳を取り戻してやりたい。

ケインズの有効需要政策というか、テネシー川なんとか会社（TVA）の公共事業というか、そんなものと同じだ。

委員会のやつらに仕事がふえれば、彼らの所得は上がる。購買力も上昇する。

するとどうなる？オナホール会社の売り上げが伸びる。社員の所得も上がる。すると？

オナホール会社の従業員は一家でガストで外食をすることが増える。すると？

ガスト店員の所得も上がる。すると？ガスト店員は中古のカローラからトヨタビッツにエコ替え（笑）する。

すると？俺の会社の仕事も増える。そして俺が残業できるようになる。そして俺が裕福になる。

>>611
どうもです。
おらソフト指しはじめてまだ1か月くらいだす。606です
相談なんですけど、どうしても初手に5秒くらいかかってしまいます。
先生はどのくらいで初手を指しますか？
できれば3秒ぐらいで指したいのですが。

>>613
先手後手決定のしくみ
http://www.shogidojo.com/dojo/faq/bw.htm

＞レーティング対局室・特別対局室：
＞レーティング４00点未満である相手であれば、振り駒で決定。
＞400点以上離れている場合は、レーティング点が高い方が後手になります。

お前が先手になれるような相手のみを選んで対戦すればいい。
お前は先手だ。初手はもう決めとけ。めんどくせーから即、角道でもあけろ。

そこまでソフトに入力済ませとけ。

先生どうも

400点以上に挑戦するのかあ
なかなか難しいですね＾＾
まあ負けないでしょうけど＾＾

いまのところそういった挑戦はことごとく断られています。

ソフト指しを支援するようなフリーソフトってあるのでしょうか?

>>615
＞いまのところそういった挑戦はことごとく断られています。

あ？お前ちょっと座れ。

断られたから何？断られてもまた挑戦すればいいだけだ。なに？また断られる？

何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも挑戦しろ。

はい。いま正座して座ってます。

なるほどしつこくしつこくですね。
でも自分小心者なのでちょっとそうゆうの苦手です。

でソフトはあるんですか？有料でもいいです。

>>617
ソフト指し支援の意味が分からない。いったい、何がしたいの？

bonanzaってHN　勇気あるな貴様

えーと・・２４の相手がさした手を自動でソフトに入力できるような。２４とソフトを連動させるような・・
そうするとノータイムにちかい速さで指せると思うのですが。

自分は初手に時間がかかりすぎたり、ノータイムで指すような局面でもたついたりするので・・
自動でソフトに入力できればなあと思っています。
わかりづらい説明でもうしわけございません

>>620
yahooならそういうものはあるが、24では聞いたことないな。ほかのひとにあたってくれ。

>>619
激指８用IDはgekisashikunにしようと思っています。

はい先生ありがとうございます。自分で調べます。

もっとソフト指しのテクニックを磨いて先生のようなカリスマソフト指シストになりたいです。
ではきょうはこのへんで(*´∀｀*)ﾉｼ

Bonanza Computer
五段 R点:2432
勝:9 敗:8 分:0

Bonanza_Computer
五段 R点:2421
勝:1 敗:0 分:0

bonanza24 : Computer
六段 R点:2640
勝:204 敗:50 分:0

ネット将棋の醍醐味は「優越感」に尽きる。

それは違うとおもいますねー。私的な意見ですが、負けた時にどうして負けたのかと考えたりはしませんか？
こう指してたらどうだろうと沸いてくる疑問を払拭するために指してるんじゃないんですか？
最善が知りたいと思わないのならもう指すべきじゃないでしょうね。

ネットでしか粋がれないのは分かるけど
ソフト指しOKのハンゲやヤホーに行けよ低級共が
お前らは生きてる価値すらないんだからせめて人の迷惑にならないようにしろ

いやだ２４でソフト指しする　おれはやさしい　ケインズだ

>>623
そうだな、初手から最後までソフトを使うというのは最大限に評価したい。

一致率が上がらないようにところどころ自力を混ぜるとか、終盤だけソフトを使うとかいうのは邪道。

あと、ソフトは負ける時はとにかく見苦しい（王の隣にタダの金を置いて王手したり、歩をおいて王手したり）が、

そういうものもソフトの言うままに打つ。

ソフト指しって楽しいですよね！
攻めの鋭さ、寄せの正確さ、受けの的確さ。一度やったら病みつきになります！

普段ボナとばっか打ってるから、ボナに似てるし間違われたらやだな

>>624
三つ目は、保木氏本人ね。

>>631
削除されないのか？

開発者本人が指すのはOK。

初めて知ったぜ。

開発者ならOKなのか、ぜひ、激指や東大将棋もソフト指ししてほしいぜ

今日激指８が届いたので早速テスト
上級のHN使ってレーティング指してみた。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_086160.jpg

カ・ン・タ・ンです。

低級はネット以外の自己主張の場を作れよ
それが出来ないなら人様に迷惑かける前に自殺しろ

昨日新規登録依頼出したんだけど（激指８専用HNにする予定）
いつごろ返事が来るのかなあ
一週間ぐらいらしいけど、早く来ないかなあ

>>636
いやオレは激指８で２４の頂点を極める目標があるんだよ。
仮にオレがNO1になったら２４でのソフト指しは卒業だな。

実力15級のオレが将棋クラブ２４の頂点を極める。
実に痛快なことだ。

だからネットでしか粋がれないんだろ？
さっさと自殺した方が地球のためだ
どうせ2500前後で停滞しHNも消されるのがオチでもある

お前みたいな妙にアピールしたがるキチガイが居るせいで
真面目に将棋やってる人間にもあらぬ疑いが掛かるんだよ
ホント死んでくれないかなぁ

日本が銃社会だったらこういう底辺がリアルで犯罪起こすんだろうなあと思うとぞっとするよ

>>640
うんこぷりぷりｗ
R3000はいくらしいよ激指８は
それにあと3年もすればソフトはA級棋士よりも強くなる。断言する。

>>641
キミもやってみれば。ソフト指しを、かんたんだよ。かんたんに7段になれるよ
所詮普通の人間は5段ぐらいで伸び悩みそのまま死ぬんだよ。
さあ、きみもこっちの世界へおいでよ＾＾

人間がライオンや熊を倒すときどうする？
銃をつかうだろ
15級が7段を倒すにはソフトを使えばいい。
おなじことだ

うんこぷりぷり君かｗ
激指４ですらR2800越えてたから
まぁ3000はいくだろうな…てその前に消されるけどなｗ

目立つためにソフト指しをしたいのに、目立つと削除されるジレンマｗ

少なくともソフト指しの中にはどうしようもない犯罪者予備軍が居るって事はわかった

既に画像を添付して久米にメールしたけどな
久米側からなら局面検索できるから数日のうちに削除されるだろうね
同じIPから会員登録もできないよ。残念だったね

低級ってどうしようもない低脳なんだなｗ
人間とライオンの関係と低級と7段の関係は全くの別物
低級が努力すれば7段になれるけど、人間が努力してもライオンにはなれないだろ

パソコンスキル低そうだからIPも変えられないだろうｗ

うんこぷりぷり君がんばれｗ
早速墓穴掘ったみたいだけどｗ

うんこぷりぷりの精神でガンガレ
ソフト指し卒業したら五段の俺が指導してやるお( ＾ω＾)

HNもらうあてもあるし
どうせインターネットカフェから登録したHNだし＾＾
いいのいいのいくらでも復活するよ＾＾

>>650
複数のインターネットカフェから
ありえない名前、住所でも登録できることは確認できてる。
残念だなｗ

ちなみに今までのHNはすべて偽名、フリーメール

>650
最後にキミに言っておく
たとえ登録できなくなったとしても未練も後悔もなにもない。
将棋に対する愛着や思い入れもハナクソほどもない（*^_^*）

アンカーまちがい
>>648

ネカフェだって金かかるのに
生産性のない行為に虚無感を覚えないのか。低級低脳の考えることは分からんわ

＞生産性のない行為に虚無感を覚えないのか。

ほとんどの人の趣味や娯楽に生産性はないと思う。
おまえは人に自慢できる趣味やいきがいをおもちなんですか？

>最後にキミに言っておく

あれ？
やっぱソフト指しが生き甲斐な人の思考は読めんわｗ
頼むから人に迷惑にならないようにひっそりと自殺してくれ。どうせ生きてても価値の無い人生だろ？

ID:UZirnxrF
が、将棋くらいしか楽しみが無い、寂しい人生なのはよくわかった。

何でもいいけどそういうのは黙ってやって一人でオナニーくんない？
ここは君のようなノータリンを取り締まるスレなんで…
モロに大麻常習者と同じセリフを言ってることに早く気づいたほうがいいよ

>生産性のない行為

そうか？
勝つ快感を味わう、相手に屈辱感を与えて悦に浸る、という目的を達成できるんだからいいじゃん。
あの負けたときの不快感を考えれば、ソフト使ってでも勝てばいい、ネット将棋なんて勝つ以外に何の意味も無い、という考え方も割と理解できるよ。
ソフト使おうが自力で指そうが、勝つという目的のために指してる点は変わらない。今からどんなに頑張って強くなろうと、プロになれるわけでもない。

結局は自己満足の世界でしかないんだから、ソフトだからって一概に否定はできないよ。

>>661
なのねえ・・・
こっちは楽しくてこのスレをあらしてるの
わかってないねえ

GUNBOY2とかいうソフトの鑑定&削除はまだですか？

あぁただの池沼か
じゃあNGでいいな

自分の人生が無価値だからって人に迷惑かけるのは良くないなあ
何で死なないんだろ？不思議だ

>>665
おお
あぼーんしろ
おまえには用はない
こっちはただソフト指しをして、このスレをあらしてるだけ
自己満足でもある

都合の悪いレスにはレスできなくなってるなｗ
低脳だからしょうがないかなｗ

>>666
将棋や２ちゃんと自分の人生設計は区別してるつもり
将棋や2ちゃんはストレスを発散させる道具だ

>>668
おお勝手にそう思っておけ
まあお前より学歴は高いと思うし給料も高いと思っている

低脳は2ちゃんでストレスを感じ、さらに低級だから将棋でもストレス
同情したくなるような可哀想な人生だｗ

いまこのスレにレスしてるソフト指しはほんの一握りだ
まあせいぜい取り締まるなり、クメールするなりがんばってください

低脳低級低学歴低収入の発狂ﾜﾛﾀｗ
とことん底辺なのなｗ

最初のうんこぷりぷりまではいいキャラだったんだがなあ

おるごん７？　これは確実にあやしいｗ　指し手がおかしいｗ

ネカフェなんか使うな！俺にたのめばつくってやる。

そのかわし、エロがぞうはもらうが

１２３−４５６７

愛知県愛知市ガブリエル町１−１２３

０５６６−１２−３４５６

ガブリエル珍ポコ

でとおる

開始日時：2008/12/23 **:**:**
棋戦：レーティング対局室
先手：*****
後手：*****

▲76歩 △84歩 ▲96歩 △34歩 ▲22角成△同銀 ▲45角 △62銀 ▲34角 △42玉
▲88銀 △32金 ▲66歩 △33銀 ▲56角 △31玉 ▲77銀 △54歩 ▲68飛 △55歩
▲67角 △53銀 ▲38金 △52金 ▲48銀 △22玉 ▲49玉 △54銀 ▲75歩 △74歩
▲同歩 △72飛 ▲78飛 △74飛 ▲68銀 △75歩 ▲39玉 △64歩 ▲76歩 △同歩
▲75歩 △73飛 ▲76飛 △88角 ▲97香 △99角成▲74歩 △71飛 ▲73歩成△同桂
▲74歩 △75歩 ▲同飛 △66馬 ▲79飛 △85桂 ▲73歩成△78歩 ▲同飛 △77歩
▲同桂 △97桂成▲72歩 △31飛 ▲85桂 △75香 ▲同飛 △同馬 ▲36香 △85歩
▲33香成△同桂 ▲63歩 △99飛 ▲59金 △65香 ▲62歩成△42金右▲63と寄△67香成
▲同銀 △68角 ▲49金 △57角成▲52と寄△67馬 ▲59歩 △57桂 ▲同銀 △同馬上
▲48銀 △49馬 ▲同玉 △58金 ▲39玉 △48馬 ▲同金 △59飛成▲49香 △48金
▲28玉 △39銀

まで102手で後手の勝ち

>>635
遅くなったけど俺も画像添付してメールしといた。
人数多い方がいいもんな。
ネカフェ登録が本当なら意味ないだろうけど、
IPごと凍結を希望しといたぞ。

>>679
グローバルIPアドレスを変えて登録申請したHNがもうすぐ届く

グローバルなんてかえなくてもとうろくできるんだぜ

ほんとのＩＰを久米に通知しなきゃ通るわけだ

未練タラタラじゃねーかｗ

激指８は簡単に２９００は突破するな、この伸び率だと。
レートも試合するごとに上がるしね。というか試合数＝白星数
にマジでなるぞｗｗ

まあ将棋にしか生きがいを感じられない講談社がさ、ソフトに負けるのが悔しくて
あれこれほざいてるのが痛すぎて笑えるｗｗ
今日実はな、ある高段者と勝負してちょっとしたいざこざがあったんだな。
まあここと似たような会話なんだけどさ、（もちろん俺がソフト使用は伏せている）
俺「・・・であんたは結局将棋だけが生きがいなだけなんだな」
相手「いやでも禁止されている事をする、ということは将棋に限らず罪だ」
で最後には「ソフト指しは将棋にしか生きがいを感じられない雑魚」というような
捨て台詞を吐き捨てて勝つつもりでいたらしいｗ
事実局面は相手がまあ人間同士なら優勢といえる終盤局面だったしな。
（一致率のもんだいもあり今日は中盤まで俺が自力で指していた）
がこの相手のコメントに義憤を感じ途中からもう一台のくあっどを起動して
やった。
相手は俺が無言になったのをみて「どうする？投げるか？ｗ」みたいなことを言っていたが
俺は至って冷静であった。
でソフトの推薦手を得ようとヒントボタンを押したら「○○勝ちです（俺」となっていた。
人間的にみたらどうみても相手の勝ちなのだが、なんと１７手詰めが（しかも人間じゃまず思いつかない手順で）
があったらしい。
で俺は早速「今まで本など読んで将棋の勉強をしてきたとこ悪いが、
まあとりあえず死ねよｗｗ」といって激指８推薦手つまり詰めの手を指して行ったｗ
結局高段者といえ人間はざこいので１７手ももたずに、
詰め手数が早くなったけどなｗ（確か９手くらい）

まあここみてソフト指したたいている奴も「とりあえず死ねよ」ｗと
一言申し上げたいｗまあ２４で会ったらそのときは振る簿っ子にしてやるぜｗ

あぼーんが随分増えてるけどまだ沸いてんのか
汚物は消毒せんといけんな　取締りの人は頑張ってくれ

作り話でヒール気取っても
自分のこと嫌いになるだけだろ・・・
本当の悪人はそんな時間かけて
長文の自己主張はしない

ネカフェからってのは100%ウソ
ネカフェまでわざわざ自分のパソコン持っていってあの狭い空間で2台用いてソフト指しするのか？ｗ

一人でカップル席使うって手があるよ

>>686
お前はなにか誤解してる。ネカフェでソフト指しするんじゃねえ、
申し込みできない自分の自宅プロバじゃなく、ネカフェで登録申請するんだよ。それで通る。

登録申請が済んだら、あとは勝手に久米がＩＤつくってくれる。

でも、ネカフェで登録申請するのはウソとかじゃねえ、馬鹿だ。

わざわざ金はらわなくても登録なんかできる。

ネカフェで『登録申請』さえすませれば、あとは家に帰って数日シコってれば自分のyahooメールに久米からの登録メールが届く

ちなみに、そうやって得たＩＤでソフト指しやって消されると、そのネカフェ経由での申請は普通にはもうできなくなる
（裏技使えば可能、というかネカフェなんかいかずに始めから裏技使えよ。。。）

あのな、普通にあのJavaの申請画面を使うとIP通知されて照合される

じゃあどうする？ちったぁ頭つかえｗ

方法は２つある。

�@Java受付画面（IP通知）で、ウソのIPを通知する
（ちなみにこれは結構むずい、”普通のアドレス入れるだけのWEB串”じゃ多分無理、すくなくとも俺はその方法でJava起動させるテクはない）

�AJava受付画面を使わないという方法
↑
実はこれでもIPは通知されるんだが、久米はみてねえ、だがめんどくせえ

何このあぼーん5連発

まー、[email protected] まで"MSNメッセで"メッセしてきたうえに、さらにメッセ経由でエロ画像ZIP
よこしてくれたやつには方法おしえんでもない

ちなみに�@の方法は２ｃｈのＰＣ板で教えてもらった方法

え

ちょ　普通にWEB串つかえるんだけど・・・なにこれ・・・

まえははじかれたぞ？ｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader882487.jpg

まぁいいや　いまのＩＤけされたらためしてみるわ

いまの申請方法はちょっとめんどくせえんだよ

アクアマリンって奴
1ヶ月前は2100で今は2700なんだけど

>>699
よく努力して上達したようだね。いいことだね。

対局を申し込まれたときに、「はい」「いいえ」だけでなく
「相手の過去棋譜のソフト使用確率を調べる」
というボタンがあって、押すとすぐに「85％」とか出る仕組み
であったらよいのにな。

３０３３、
まだ？

やっぱりOrgon7怪しくね？
棋譜検索でmilk.teaとの将棋見てみろよ　指し手があきらかに不自然

開始日時：2008/12/24 3:13:13
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Orgon7
後手：milk.tea

▲７六歩    △８四歩    ▲６六歩    △６二銀    ▲６八飛    △５四歩
▲７八銀    △３二銀    ▲４八玉    △３一角    ▲７七銀    △５三角
▲３八銀    △４二玉    ▲１六歩    △１四歩    ▲９六歩    △３一玉
▲５八金左  △８五歩    ▲５六歩    △２二玉    ▲４六歩    △８六歩
▲同　銀    △同　角    ▲同　歩    △同　飛    ▲３九玉    △８七飛成
▲６七角    △８二龍    ▲８七歩    △同　龍    ▲９七角    △８二龍
▲６五歩    △８六歩    ▲６四歩    △同　歩    ▲５五歩    △同　歩
▲４五角    △５三銀打  ▲８八角    △４四銀    ▲５四角    △８七歩成
▲６六角    △５二金右  ▲２八玉    △８六と    ▲７八飛    △６三銀
▲３六角    △６五歩    ▲５七角    △５六歩    ▲６八角    △６六歩
▲７五歩    △５五銀    ▲５九角    △８五龍    ▲７四歩    △同　歩
▲８八飛    △８七歩    ▲６八飛    △７六と
まで70手で後手の勝ち

>>703-704
後手の作戦は平美濃返しという古くからある奇襲戦法、
（角道開けてないのに66歩とする四間を狙い打ちにする作戦）
初見であっても、高段（と言わず初段以上でもか）なら対応できるはず。

同じ戦法で、過去に負けてるとか、
次も同じ指し方に負ける、苦戦するようだと
ソフト指し確定でしょう。

いくら不自然でも70手じゃなぁ・・・
120手越えてる不自然な棋譜持ってきてよ

でも指し手が高段にしてはひどすぎるだろ・・・
それに悪くなってからも１０秒〜２０秒くらい考えてる
>>704は自暴自棄になってノータイム指ししてるわけじゃないんだぜ
ここまで消されてないってことはソフトとの一致率は低いんだろうが、
きっとソフト併用だと思う

ソフト併用なんていくらでもいるだろ
俺だって頓死喰らわないように終盤はチェックしてるぜ

Ｏｒｇｏｎ７って窪田みたいな振り飛車指すなｗ元々そうゆう棋風なんじゃ
ないのかなｗ　分からんけど

>>704
あやしすぎる

どうみてもソフトだろ。
高段者でもポカで酷い悪手を指すことはあるが、こんな意味不明な将棋は指さない。

じゃああとはどのソフトか特定して一致率90パーの棋譜を上げるだけだね
どう見てもソフトでもそれが出来ないと久米は対応しようがない

開始日時：2008/12/24 0:03:10
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：absolutemejiro
後手：Orgon7

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲４八玉 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７四歩 △４二玉
▲２二角成 △同　銀 ▲７七角 △８九飛成 ▲２二角成 △３三桂
▲８八飛
まで19手で先手の勝ち

これはﾜﾛﾀ　

酷過ぎる、時々自分で指すのか？

>>713　あれ？その変化はソフトの定跡ファイルに無いとは思えないんだが…

実力150の人がたまに自力指しとかなんだろうか？

平美濃返しは古い＆マイナーだから、定跡ファイルからの抜けとも考えられたがコレはヒドイ、酷すぎるｗ

同一HNで棋力が余りにも差があるケースなら
家族、特に息子が指してるとか有りがちじゃない？

>>716ありえない。その為の家族登録制度なんだから
もしやってたら、ソレはソレで別件の違反行為。

上記2つの棋譜が本物なら（まだ未確認でこういう書き方になる、情報提供者、スマン）
悪意の過大でクメールすれば消せると思う。
棋譜確認次第、自分はクメールするので、消したい人の協力を求む。

とりあえず直近の勝ち棋譜を鑑定
一致率(○,△)
先手：(31,39)/59=(52.5,66.1)%　おるごん
後手：(29,39)/59=(49.2,66.1)%　6段2600

この棋譜に関しては他ソフトとか部分指しの
可能性もないと思う（経験則+部分指しで2700超えは至難）

たった二つの棋譜をもって過大で消すには
強すぎると思うけども・・・

63馬を作ろうとして54角という操作間違いをしたっぽいが。
63馬に87歩成だと64飛。62歩だと竜の横効きが止まって気持ち悪い。
先手は底歩が効くから多少無理が利くし。
かといって87歩成を決めずに馬をいじめると馬を撒き餌にし飛車をさばくという先手の狙いにはまる。
44銀が遊び駒になる可能性があるので後手も楽観できない。
43の地点が大きな傷になりかねないし。

ソフトかどうかは知らね。

>>714
平美濃返しってネーミングは知らんけど、今時の高段で飯島流を知らん奴は居ないだろうな

>>720
スマン、たまに高段タブになることはあるが、「飯島流」は知らんかった。
（平美濃返しの別称？）
感想戦で、「平美濃返しですね、コレは平美濃破りという対策です」と言ったら
「飯島流です」と言われて会話が止まったことはあるがｗ

江戸から香落ちが実際にプロ間で指されてた時代まで、たまに見かけてた形で
上手と同じ堅さにして勝負という意味の作戦だったが
対策が発見されて消えた指し方だと思ってた。

飯島流知らない高段とかどんだけお歳召してるんだよｗ

>>704
歩を8筋に成らして、67角打ちという応手は、角打ちの効果がなく、
もったいない。こんなとこに角を手放して、終盤逆転の可能性が
なくなる。人間なら、たとえ負けても、もっと攻め味のある角を打つ。

>>722
ジジイなワケではないっ！
ただ、ジジィ、オトンが将棋好きで、家にふるーい棋書や、年代ものの将棋世界があり、
一番将棋にハマった時期（小学〜中学）には、自分のお小遣いで本が買えないからと
そういうもので猛勉強して5段（アマ免状。道場は四段）になっただけだ。

人間とソフトの最大の違いは、

人間の読みは、差し手の継続性を重んじる。
だから途中で読み抜けがあったと気づいても
「ここに角を打った以上は、継続の意味から、たとえ悪くても攻めないと。
そうじゃないと、角打ちが無駄になり、何をやってるのか分からない。良くも
悪くもこの一手」という考えかたをする。

ソフトは、その手番での読みが、バラバラになっていて、前の手との継続性
は考えず、その局面での最善手を考える。優勢なときは、手が必然になって
くるから、このチグハグさはあまり目立たない。

だが劣勢になると、ソフトは前指した手との継続性がないから、人間から見て
「さっき角を打ったのに、なんで今さら受けに回るんだ？」といった不可解さが
でる。

いまさらそんな自明なことを延々^^;

おいおい、夜中に指してる時は、酔っぱらい状態もあることを忘れるな・・。
オレなんか、今の時間はいつも泥酔してるぞ。
それでもなんとか2300台は維持してるがなｗ

じじいだから、ソフト待ってないし、たとえ持っててもめんどくさくてソフトなんて使わん。

一旦、こちら側は劣勢になったら、ソフトに勝てないだろう。

一方的にやられるだけだし、終盤だとミスしないしな

ソフト指しがあって困るのはプロ級以上の人間だけだろう。

ほとんどの人間は６段以下なんだから、ソフト指しに相手にしてもらえないし、対局する機会もない

もっと言えば、ソフトの棋力がもっと上がってトッププロを凌駕するようになって、ソフトより格下になった場合は、ソフト指しには誰も困らなくなるだろう。

何故なら、ソフト指しはソフトより格下のプレイヤーには興味ないからである。

プロですら、ソフト指しに相手にされず、レーティング上位がソフトのみ

ソフト対ソフトに世界になって凌ぎあうだろう

マニアのチューンナップされたソフト　＞　タイトルホルダーのパソコン内ソフト、だから、
タイトルホルダーも、最も高いレベルの対局を勉強するため、見に来るでしょうね。

「悪貨は良貨を駆逐する」 ──── この法則は普遍的である。

最終的には、ネット将棋はソフトだけになるだろう。
相手もソフトのため、勝負は五分。もはや優越感は味わえない。

そもそも対戦相手が実力六段であるのに対し、ソフトをつかって弱い
自分でも勝てる点にこそ、かくも甘美な優越感が発生しうるのである。
ドラエモンの道具を自由に使える嬉しさに似ている。

だが相手も自分とおなじ15級のソフト使用者ということであれば、どうだろうか？
おなじ初級者どうしが、ソフト画面とにらめっこをしながら、単純作業の
クリック操作の繰り返しで、勝ったり負けたりするだけである。優越感はない。

ソフト使用者が大勢を占めるようになったとき、本来の趣旨が失われるため、
24は閉鎖する。その結果、町道場へと人は流れることになる。

>>732
町道場が賑わう白昼夢か？









か
な
り
い
か
れ
て
る

>>732 は途中まで有っているのだがネットで将棋を指し楽しみを覚えた人間は
道場ではなく別のゲームに移るだろ

ソフトの何がわりーの
勝手にやらせておけばいいのに
タダでソフトと対戦できるんだからいいだろ

なぜかオルゴン７の話になると急にソフトの話にきりかわるね。あやしい…

ヘタクソにはわからんだろうが将棋には「相手が人間だからこそ」の楽しさがあるよね
アクションゲームで同じパターンで動く強いＣＰＵと戦うよりも
人間と駆け引きしたほうが楽しいってのと同じかな
「ただでソフトと指せるからいいだろ」なんて、まったくありがたくないな
俺の場合強いソフトは一通り持ってるし、
ソフトとさしたい奴はそもそも24で指さずにソフト買うだろ
２４の何がいいかってただで自宅で「人間と」させる事なんだよな

ヘタクソにはわからんだろうが、の一言は高慢だし余計だったな
すまん

Sanukinosato:Yama-oku
会員 2489 (六段)
[today] 0勝 0敗

まだ消されてなかったのか
削除人しっかりしてくれよ

>>731
仮にプロ棋士と互角以上の強さを持つソフトがあったとしても
ソフト対ソフトなんて糞将棋だろｗ

何日か前のうんこぶりぶり野郎の
書き込みが全くなくなったな
本当にIPレベルで消されたのかなww

ぶりぶりやろう

たすけてやろうか

助けてもらえよｗｗ
このままじゃ余りにも無様すぎるｗｗｗ

タダでたすけるほど俺は優しくないがな

エロ画像詰め合わせzipをよこせばたすけてやる

ソフト指しはいかなる理由があっても絶対に許されん行為だからな

花津真美さん　うざいです。

>>737
全面的に同意

級のレベルだと、フリーソフトで部分指しとかでももうきつい。

そんな面倒なことして級に留まってるやつは
ほとんど居ないと思うんだけど・・・

鼻つまみまだスレ書いて、のか、もう書き込み止めたと思ってた。まあどうでもいいけどオルゴン７は黒なの？そういえば昨日MARAOていうめちゃくちゃな五段がいたなー。角穴熊やってたなー。暴言もあってなかなか面白かった。でも削除されるかな。

ソフト指しはいかなる理由があっても絶対に許されん行為だぞ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっかり静かになった・・・
うんぶり君みたいな恥ずかしいやつ
またこないかなぁ

>>751
見てたよ、それｗ
実力は15級クラスだな、あれ。
最後ダウンで消えたからもう来ないだろうけど。
指してる段階でもう名簿削除されていたんだよね。
自分は聞かざる指定していたため、奴の観戦時のチャットは、
途中から見ていないんだ。

どこかにうｐしてくれないかなあ。

24でソフト指しでもするか

### チャットウインドウ
### 先手: **qq , 後手: **kume
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
**kume > よろしくお願い致します。
**qq > よろしくお願い致します。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
**qq > 「投了」
**qq > ありがとうございました。
**kume > ありがとうございました。
### < **qq >さんは、去りました(^o^)/~~~

やっぱフリーのやつらはザコだな

禿ナベと戦ったボナンザって24だと何点まで行けんの

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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てすと

メール返事しといたぞ＞該当者

わりいわりい、迷惑メールだと思ってたｗ

件名：ちょっと聞きたいんですけど

じゃわかんねーよｗ

まあ、返事っていってもたいして役にたてない返事だが・・・。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>764
新作を考えてくれ。

766》お前もまた面白い事言ってくれ。最近さぼっているんじゃないのか？

じぶんとかいわするかぐしみっけ

俺もソフト指しやってから分かるけど、始めの頃は強い人に簡単に勝てるから楽しかったけど

ソフト指しって言っても自分で指してるわけじゃないから、200局辺り、レートが伸び悩む頃には飽きるけどね。

ソフト指しの魅力は何といっても完璧な寄せだよね！
強い人というのは攻めだけでなく受けが的確で粘るのがとにかく上手い。優勢になっても詰ましきれず逆転負けというのがよくある。
詰め将棋が完璧にできるということほど強いものはない。

俺は自分は使わないし他人が使うのも許せないけど
ソフト指しは棋力上げるのには有効な手段じゃないかと
最近思い始めた

>>770
自分の頭を使うとこがどんどん減るだけ。
百害あって一利なし。

うん、もちろんそう思いたいんだけど、
暗記する時ってノートに書くほうがずっと早いじゃない？
そういう効果はありそな気がする。

ああ、忘れてた。
というわけでソフト指ししてて棋力
上がったってやつ挙手ノ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>773
ノ

>>775
おめー全然上達してねえだろｗ

>>776
２月１３日

先手：tennis_tetu_227
後手：hamatsumami

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７八銀 △３二金
▲７七銀 △８六歩 ▲同　歩 △８四飛 ▲７八金 △５四飛
▲４八銀 △８四飛 ▲６九玉 △８二飛 ▲７九角 △７二銀
▲６八角 △８三銀 ▲３六歩 △８四銀 ▲３七銀 △８五銀
▲同　歩 △同　飛 ▲８六歩 △８四飛 ▲３五歩 △８五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲４六銀 △８五飛
▲８六歩 △８四飛 ▲４五銀 △８五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３四歩 △４五飛 ▲５八金 △８五飛 ▲３三歩成 △同　角
▲３八飛 △２二角 ▲３四歩 △８九飛成 ▲７九金 △９九龍
▲３三歩成 △８七桂 ▲３二と △７九桂成 ▲同　角 △同　龍
▲同　玉 △８八金 ▲同　銀 △３二銀 ▲同飛成 △８八角不成
▲同　玉 △８四香 ▲７八玉 △９九角 ▲３一飛 △４一銀
▲同　龍 △６二玉 ▲３二飛成 △７一玉 ▲７二金
まで77手で詰

そして・・・これが・・・１２月６日だ!!!！！！！！！！！！！！！！！！

先手：hamatsumami
後手：shinchan_soccer5

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △８四飛 ▲７八銀 △５四飛 ▲４八玉 △１四歩
▲５八金左 △４四歩 ▲３八玉 △３五歩 ▲２八玉 △３三桂
▲４八金上 △４五桂 ▲１八香 △５七桂成 ▲同金直 △４五歩
▲６五歩 △６二銀 ▲２二角成 △同　銀 ▲５五桂 △同　飛
▲４四角 △５四飛 ▲２二角成 △７四飛 ▲１一馬 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲４四香 △５二金左 ▲４一銀 △７六桂
▲５二銀成 △同　玉 ▲４二金
まで45手で詰

これはボナンザと先崎師匠のおかげだ

http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=hamatsumami&intl=jp&consolidater=shogi.yahoo

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader887575.jpg

レート１２００超えのやつをフルボッコにしていじめてたらにげられたｗ
（ソフトつかってないがな）

先手：hamatsumami
後手：tmaronimakojp

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲２八銀 △３六歩 ▲同　歩 △５五角 ▲７八銀 △３六飛
▲３七歩 △３二飛 ▲７七角 △３六歩 ▲同　歩 △２八角成
▲同　飛 △４五銀 ▲６八飛 △３六銀 ▲５六角 △２七銀成
▲２三角成 △３七歩 ▲３九歩 △２八成銀 ▲６五歩 △２九成銀
▲１一角成 △３八歩成 ▲同　歩 △２八成銀 ▲３二馬 △同　銀
▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成 △２六角 ▲４八金 △４五桂
▲５八玉 △３六桂 ▲３七金 △同桂成 ▲同　歩 △同角成
▲２二と △４八馬 ▲６七玉 △４九馬 ▲７七玉 △８五金
▲６七銀 △４八桂成 ▲３二と △５九成桂 ▲７九金 △５二金左
▲２八飛 △２七歩 ▲７八飛 △６七馬 ▲同　玉 △５八銀
▲５六玉 △６九成桂 ▲８八金 △２八歩成 ▲５八飛 △２七と
▲２一飛 △６二玉 ▲２七飛成 △７六金 ▲７七歩

ヤフー1200なんてほぼ初心者じゃねぇか

いや、yahoo1200といえばかみのりょういき

### チャットウインドウ
### 先手: Orgon7 , 後手: Hester Mofet
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
silicate > ６５ふかな
riosis > ７５歩同銀６５歩同桂馬７４歩とか
silicate > それはないだろう
riosis > 銀鋏で銀が死にますよと
silicate > 死んでないよ
silicate > 後手うまい
silicate > ６８金で一気にわるくなった
riosis > ８４ぷ？
silicate > ８４歩はありそう
silicate > あら
silicate > 王手したかった
tiny-devil > 変な手だな
silicate > ひどい
silicate > ５５歩は
harmonic > 14は角を殺す準備？
Hustler. > 先手はソフトっぽいな
harmonic > 脱出
riosis > そうなの？＜ソフト
tiny-devil > ソフトが８９飛車なんて手をさすとは思えない
Hustler. > ８５歩とか
Hustler. > ソフトっぽかった


Hustler. こいつがいつも騒いで書き込んでるのか？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、クソコテに構ってやるやる奴ってなんなの？
自演なの？死ぬの？

クソコテはng処理でスルーするのが大人のマナー

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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↑このコピペもNG登録であぼーん

こんなところで必死になってるなんて・・・、
自覚あるのかな。

激指８の人、
何点まで行った？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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今年はソフトが３１００？

3100いくまでにバレて削除

3100狙うには駒組み以降全手ソフトに
頼らないと無理だろうから100％バレるな

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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Orgon7　どう考えてもソフトっぽいが

おまぃら、何考えてんだ
アホンダラ

manjirou

manjirou:shiga
会員 2170 (四段)
[today] 10勝 0敗

>>797
そいつソフトだけど弱いから
相振りにすればカモだよ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取締り委員会のおかげで、本当に快適になりましたね。
ソフト指しやってた人たちは、いったい何が面白くてやってたんだろうと、病的な要素がないと、ああはならないんで、今にして思えば哀れな気がします。

akira1066:hyougo
会員 2610 (六段)
[today] 0勝 2敗

削除人仕事しろよ

さて、名人戦では誰が失格になるかな

>>804
もっと泳がせて棋譜たまってから晒せよ。
おまえ使えねーな

### まで、先手の勝ちです。
under.PADDLE > 「投了」
under.PADDLE > ありがとうございました。
Orgon7 > ありがとうございました。
### < under.PADDLE >さんは、去りました(^o^)/~~~
Orgon7 > 相手プロだわ
Orgon7 > でも負けないよ
### < Orgon7 >さんは、去りました(^o^)/~~~

こんなソフト野郎が生き残ってるっておかしいや
早くぼろ出して消えろ
くそソフト野郎

このスレッドの鑑定員さんや、古くからの常連さんならご存知かと思いますが、
３年前のに激指５を使用して２８００を達成して、最悪のソフト指しと言われた
Suigetsu.が、多分別idで名人戦に参加しているようです。もともと２５００く
らいの実力はあるようで、当時のこのスレで叩かれてそれからはソフト指しはし
てない模様なのですが、過去のソフト指し使用もid削除されてしかるべきかと思
います。一応過去スレに載っていた棋譜と、当時の対局番号を載せておきます。
久米さんや２４対局ＣＤロム持っていれば、他の棋譜も検証できるかと思います。
id削除が無理でも、Suigetsu.には徹底マークをお願いします。ハンゲでは、奨励会
初段とか言って荒らしてます。

名前： 名無し名人 2005/12/30(金) 15:37:09 ID:OvKWlvAU

後手　Suigetsu.　激指５の定跡手or最善手or次善手と29/37（78％）一致。
駒がぶつかり合って（32手目）からは、22/22（100％）一致。（最善手19手・次善手３手）
中盤までは実力だろうけど、駒がぶつかりあってからこれほど激指と一致するとは・・・

将棋倶楽部２４レーティング　2005/12/29
先手: papaguma / 後手: Suigetsu.
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△５二金右▲５八金右△３二金
▲５六歩△６二銀▲７八銀△４一玉▲６六歩△５四歩▲６七金△４三金右
▲７七銀△８四歩▲７八金△５三銀▲２五歩△３三角▲７九角△２二銀▲６九玉
△３一玉▲１六歩△１四歩▲３六歩△５一角▲２四歩△同　歩▲同　角△同　角
▲同　飛△３八角▲５八玉△２七歩▲１八角△２八歩成▲同　飛△１六角成
▲３五歩△同　歩▲５四角△同　銀▲１六香△１五歩▲５五歩△同　銀▲５四歩
△１六歩▲５三角△同　金▲同歩成△２七歩▲３八飛△３六香▲３七銀△５七歩
▲同　玉△２八歩成▲５八飛△３七香成▲同　桂△６九銀▲６八飛△５九角
▲４九金△５六歩▲同　金△同　銀▲同　玉△３七角成
-------------------------
generated by 激指５

後手　Suigetsu.　激指５の定跡手or最善手or次善手と54/58（93％）一致。
駒がぶつかり合って（38手目）からは、39/40（98％）一致。（最善手35手・次善手4手）

将棋倶楽部２４レーティング　2005/12/29
先手: hunter / 後手: Suigetsu.
手合割：平手

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４四歩▲４八銀△３二金▲５六歩
△４一玉▲７八銀△５二金▲７九角△２二銀▲７七銀△４三金右▲５八金右
△５四歩▲６六歩△６二銀▲６七金△５三銀▲７八金△３一玉▲６九玉△１四歩
▲１六歩△８四歩▲９六歩△９四歩▲６八角△８五歩▲７九玉△５一角▲８八玉
△７四歩▲２四歩△同　歩▲同　角△同　角▲同　飛△３八角▲２八飛
△４九角成▲２七角△同　馬▲同　飛△３八角▲２八飛△４九角成▲２七角
△６七馬▲同　金△２六歩▲４九角△２七金▲同　角△同歩成▲同　飛△４九角
▲２二飛成△同　玉▲６八金△３八角成▲３九金△４八馬▲同　金△３九飛
▲４六角△６四歩▲３八銀△７九銀▲７八玉△６八銀成▲同　角△５八金
▲２三歩△同　金▲５八金△３八飛成▲６七玉△２九龍▲６一角△５二銀
▲７一銀△６一銀▲８二銀不成△８九龍▲７九金△９九龍▲２四歩△３三金左
▲９一銀成△５五桂▲同　歩△４五角▲５六桂△５五歩▲２三香△３二玉
▲２二飛△４一玉▲２一飛成△５二玉▲５七金△５六歩▲同　金△５五桂
▲５七玉△５六角▲同　玉△５四銀▲４六歩△６五桂▲８三角△４五金
-------------------------
generated by 激指５

激指５発売日の12/9以降　Suigetsu. の異常な勝率に注目　


6R2005/12/03 15:11:482652matuichiro2567(勝)Suigetsu.平後1122005/12/03 15:31:0534631850
7R2005/12/04 22:35:302586Suigetsu.2649(勝)kamenraidar平後902005/12/04 22:55:2334674793
8R2005/12/04 22:56:222573(勝)Suigetsu.2660notime平先732005/12/04 23:06:5534675437
9R2005/12/04 23:07:522641(勝)notime2592Suigetsu.平先1292005/12/04 23:26:5634675773
10R2005/12/04 23:27:312644(勝)makiee2578Suigetsu.平先1532005/12/05 0:06:2834676340
11R2005/12/13 20:33:042695notime2565(勝)Suigetsu.平後902005/12/13 20:48:1734866561
12R2005/12/13 20:48:332586(勝)Suigetsu.2674notime平先932005/12/13 21:03:3234866988
13R2005/12/16 21:13:332693hide_maro2606(勝)Suigetsu.平後1362005/12/16 21:48:0634924211
14R2005/12/16 21:52:592577AIMIYA22625(勝)Suigetsu.平後1162005/12/16 22:16:3534925253
15R2005/12/18 15:18:522639(勝)Suigetsu.2682handoru4平先1032005/12/18 15:35:3234970713
16R2005/12/18 15:36:022657(勝)Suigetsu.2670hide_maro平先912005/12/18 15:54:2934971229
17R2005/12/24 21:46:112705The Rise of Rome2674(勝)Suigetsu.平後1162005/12/24 22:13:2435116804
18R2005/12/24 22:20:512691(勝)Suigetsu.2688The Rise of Rome平先1072005/12/24 22:45:5135117887
19R2005/12/25 8:51:562707(勝)Suigetsu.2670The Rise of Rome平先732005/12/25 9:07:4935126956

NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
7 R 2005/12/25 8:51:56 2707 (勝)Suigetsu. 2670 The Rise of Rome 平 先 73 2005/12/25 9:07:49 35126956
8 R 2005/12/29 17:18:22 2638 hunter 2722 (勝)Suigetsu. 平 後 116 2005/12/29 17:36:30 35224771
9 R 2005/12/29 17:36:56 2760 papaguma 2735 (勝)Suigetsu. 平 後 74 2005/12/29 17:59:38 35225301
10 R 2005/12/29 20:47:39 2752 Suigetsu. 2697 (勝)SON-GOKUU 平 後 74 2005/12/29 21:05:07 35230511
11 R 2005/12/30 15:47:12 2734 (勝)Suigetsu. 2719 papaguma 平 先 107 2005/12/30 16:09:50 35250733
12 R 2005/12/30 16:44:42 2604 (勝)y.miyazawa 2749 Suigetsu. 平 先 139 2005/12/30 17:12:36 35252357
13 R 2005/12/30 17:13:06 2727 (勝)Suigetsu. 2663 hunter 平 先 141 2005/12/30 17:35:22 35253261
14 R 2005/12/30 18:15:19 2671 (勝)notime 2740 Suigetsu. 平 先 67 2005/12/30 18:28:37 35255052
15 R 2005/12/30 21:34:12 2721 (勝)Suigetsu. 2695 notime 平 先 81 2005/12/30 21:49:07 35260360
16 R 2005/12/30 21:49:55 2736 (勝)Suigetsu. 2680 notime 平 先 121 2005/12/30 22:17:48 35260885
17 R 2006/01/02 11:07:10 2745 papaguma 2750 (勝)Suigetsu. 平 後 82 2006/01/02 11:35:40 35325135
18 R 2006/01/02 11:36:15 2766 (勝)Suigetsu. 2729 papaguma 平 先 71 2006/01/02 11:52:25 35325745
19 R 2006/01/03 20:33:16 2816 BLACK SABBATH 2781 (勝)Suigetsu. 平 後 140 2006/01/03 20:56:59 35368648
20 R 2006/01/04 10:05:47 1788 fissler 2798 Suigetsu. 平 中 35380096
21 R 2006/01/04 10:38:17 2798 (勝)Suigetsu. 2506 First Prize 平 先 149 2006/01/04 11:09:37 35380528
22 R 2006/01/07 23:37:19 2718 (勝)SON-GOKUU 2802 Suigetsu. 平 先 85 2006/01/07 23:55:27 35466973

なんかすげーストーカーだな

その情熱をほかにつかえよ

現役奨励会初段の水月さんに嫉妬するな＾＾

水月さんにとって２４やハンゲなんて暇つぶしの遊び＾＾

こういうソフト指しが現役奨励会員？　嘘だと思うが、真実なら大きな汚点。一刻も早く自主的に脱会するべき。

君は水月さんを意識しすぎ＾＾

現実での強さしか意味のない世界にいる水月さんにとって
２４やハンゲなんて遊び遊び＾＾

君の人生はネット将棋が全てだもんね
大嘘つきの低級くん＾＾

新年から水月も必死だな

徹夜で水月を叩き続けるド底辺、こんなとこにもいたのか
しかしあまりに哀れだな、他に何もすることがない底辺なのは分かるが

このスレの趣旨理解してない人は荒らしだよな　まぁ擁護するのは仲間しかいないんだがね・・・
とにかく水月はソフト指しの危険人物　このスレはそういう奴らを排除するのが目的
反論する人は、８０９〜８１１の棋譜を検証して意見を言ってくれ

水月ｗ

>>819
早く水月さんの最近の棋譜検証結果を貼ってください＾＾
君がソフト検証済みと大嘘をついた最近の棋譜の検証結果を＾＾

ハンゲスレで叩かれすぎて涙目の大嘘つきの低級くん＾−＾

新年早々理解出来んがソフト指しならクメールしろよ
なんでネットの将棋に奨励会とか言い出すのかわかんね
本当ならもっとジワジワと噂が広まるもんだが宣伝にしかみえん＝釣り

>>822
水月さんのリア友が奨励会初段だと言ってるんですよ＾＾；

ハンゲは２４と違って大学の友達らとワイワイ楽しく指すのがメインだからね＾＾
ネット将棋が全ての友達０の人間には理解できないと思いますが＾＾

おれ、はまつまみのリア友だけど、はまつまみはプロ棋士だぜじつゎ

ここだけのはなしな

ないしょだぞ

ソフト指し・・・そんな奴、おるんやなー。
つーか、俺からしたら２４の有段者＝神なのだが、最近のソフトはそれすら、打ち負かすのか。。。

なんか、ちょっと、悲しくなった。

ああ、お前が神だとあがめている有段者のなかにもソフト指しが大量にまぎれこんでいる

だって俺がボナでソフト指ししてるときにもボナの読み筋と同じ手を打つやつ
（トータル一致率90%程度）なんてちょくちょくみかけたし

ソフト指しなんてしてるやついるのか？
ここ数年全くレート変わってないけど。

いるいる　ためしに自分のソフトの読み筋表示させながらソフト指ししてみるとわかる

まーちょくちょくとはいっても、10匹に1匹くらいだけどな

おれはソフト指しがいかなるりゆうがあってもゆるされんこういだからこそそふとさししてるんだ

他人のことを晒す人間の方が異常だと思います。
時間の無駄です。やめましょう。
ネット住人というやつですか。

>>829
・・ソフト指ししてみるとわかる
わかるか　ぼけ！そんなことでは分からんよ。
というか、だって全然ばれてないじゃん。
別にばれてもいいんだけどな　暇つぶしてるだけなんだし。

>>833
わかるわかる　ためしにボナのよみすじひょうじさせながらボナでさしてみろ

ぜったいにソフトやろうがみつかる

おれもソフト指ししながらなんにんもみつけてなんにんもつうほうした

すでに１０にんはさくじょさせた

>>834
＞おれもソフト指ししながらなんにんもみつけてなんにんもつうほうした
>>835
＞すでに１０にんはさくじょさせた

適当なこと書くな。
委員会の中の人だが、そういう事実はないぞ。
通報のみがきっかけで削除になったケースなんて数えるほどしかない。

>>836
だってじっさいおれはスレで『こいつあぶねーぞ！』って解析結果さらしたりいろいろかつどうしているし

かころぐさがしてみろ（このスレだか低級スレだかわすれたけど）

じっさいつうほうしたことあるしｗｗｗｗ

まーおれもボナだから自爆でおれもけされたけど

>>836
おめーこそかころぐもさがさずにてきとうなことかくなざーこ

てかおれがソフトやろうたいじしてるのをしってるやつもいるはずだ

そふとさしだけはぜったいにゆるされんこういだからな

そもそも俺は久米宏だし

>>836
てかしっかり働けよ、お前。

なにおれのＩＤみすごしてんだよ？ソフト指したくさんしちゃうぞ＾＾

あと久米にいっとけ、ソフト指しは永久アクキンらしいけど串使えばなにも問題なく登録できちゃうってな。

見損なった。

うるせーばか

かってにみそこなえへぼ

お前朝から張り付いてどんだけ暇なんだ・・・
馬鹿にしてやりたいけど羨ましいわ

だってやすみでやることねーもん

あーかいしゃいきてー

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>850の言っていることはあるいみ当っているな。
運営者の本音としてはソフト指しであろうがなかろうがどうでもいい。
とはいえそれをあからさまに表に出すと面倒なことになるから
ソフト指しいけません＆そういうのをみたら通報よろしく

・・・と書いておく。
これで一応アリバイ作りになるからな。

それを真に受けているのは世間知らずってことだな。

どれだけ消されているかしらない馬鹿

ばーか

>>836
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を探ってもらう
ことにしました。あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。この前彼の家に遊びに行ったらも
のの５分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。あなたは荒らし(犯罪)なんだから
通報したところで捕まるのはアナタですし友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

すみません、この棋譜の後手にソフト疑惑がでているのですが検証していただけないでしょうか？

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八飛 △６二金
▲２八銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛
▲４八玉 △１四歩 ▲３八玉 △５二金上 ▲４八金 △２四歩
▲１六歩 △２五歩 ▲８六歩 △２四飛 ▲８五歩 △８二銀
▲５八金上 △４二銀 ▲７五歩 △９四歩 ▲９六歩 △３三角
▲５六銀 △７四歩 ▲８四歩 △７五歩 ▲８三歩成 △同　銀
▲６七銀 △８四歩 ▲６五歩 △４四歩 ▲８五歩 △同　歩
▲同　飛 △７四銀 ▲８四飛 △７三金 ▲８六飛 △８四歩
▲５五角 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８三金
▲５六銀 △７三桂 ▲５五銀 △５四歩 ▲６六銀 △８五歩
▲８九飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲５六歩 △４六歩
▲２七歩 △２二飛 ▲５七金直 △４七歩成 ▲同金寄 △４六歩
▲同　金 △４五歩 ▲４七金上 △７八角 ▲８八飛 △６九角成
▲８四歩 △同　金 ▲８六歩 △８三金 ▲８五歩 △８七歩
▲８九飛 △７八馬 ▲５九飛 △６八馬 ▲８九飛 △４六歩
▲５七金 △４五桂 ▲４四角 △２一飛 ▲４七歩 △４三金
▲３五角 △４七歩成 ▲同　金 △３四金 ▲４六角 △５七桂成
▲同　角 △７八馬 ▲５九飛 △４六歩 ▲同　角 △４五歩
▲５七角 △４六金 ▲同　金 △同　歩 ▲同　角 △４五金
▲４七歩 △４六金 ▲同　歩 △６八金 ▲５七飛 △６七金
▲４八金 △６六金 ▲３二金 △５七金 ▲同　金 △６八飛
まで132手で後手の勝ち

PROXIMA　激しくソフト感がある

おっ久しぶりにはまつまみが帰ってきた気がする。そして面白い事言っているなー。でも何で怒ってるんだ？俺には836が荒らしに見えないが…ていうか、はまつまみてプロ棋士なのかー、、うーん尊敬！

Orgon7の対局の観戦者に「orgonソフト」ってやつがいるｗ

themoon444 ３段、４段以上と互角の１１級

>>857
ああ、べつにおれはおこってねえぜ。おれはじっさいのとこ、おだやかなにんげんだ。

【新品】DELLの低価格･激安ノートを語ろー23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1230992179/

ちなみにさいきんはこういうスレでうろついてたりする

>>855
先手のほうが可能性ある。
そいつが自分でソフト使って
負けたから騒いでる可能性ない？

>>861
その可能性はしりませんが、
後手、あるいは先後ともボナじゃないかと言う話があって
自分も東大８で見ていったら後手は駒組みが終わってからほとんど検討モードにでてくる候補三手のなかからしか指してないのでなんらかのソフトでまず間違いない思うのですが、
先手ソフトの可能性があるというのは本当でしょうか？

あげておきます。

>>855
見た感じは二人ともソフトらしくない（見落としがある）
一致率は
先手（27､38）/57 =（47.4、66.7）％後手（17､28）/56 =（30.4、50.0）％
棋譜解析するまでも無いと思ったが念のためやってみた
双方普通の範囲内、詰み逃しはあるし見落としはあるし
だいたい106手目とか107手目とかなんなんだ角と馬無視とか
ちなみにボナンザ2.0.1な、バージョン違っても平均90％くらいには一致する
それよりはＰＣや時間設定の方が影響が大きいだろう
それでもこの一致率はボナンザでは無いしソフトですら無い

>>862
東大８の候補三手の中の手ばかりなら東大８だろ
どの辺がソフトらしいのか分からん

>>864
106手目の34金は攻防をにらんだ手。
角筋ずれないと84桂があるから57で渡しにくい。
先手壁銀だから上部脱出封じて飛車いじめるだけで十分。
非常手段としても先手の桂頭攻める手があるので、飛車を封じれば後手は負けにくい。
手の流れから言っても人間っぽい。

>>860
ハッカーってホントにいるの？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
ハッカーの定義が曖昧だが、アイピーとやらからそいつの個人情報（住所氏名）を入手できるやつは俺の友達にはいない。

だが、人のPC内部に侵入してデータを盗み見たり、FDDギコギコいわせてびびらせたり、ひとのCDROMドライブ開け閉めしていたずらできるやつは俺の友達にもいる。
（当然セキュリティガチガチにしてるやつには効かないようだけど）

ちなみにその友達でも>>867(オメエ)に対していたずらしようとしてもそれはいくらなんでも無理。

http://my.opera.com/Watanabe/archive/monthly/?month=200701

ちなみにこのスレの>>658ではなしてるやつな　そのハッカーって

最近はハッキングソフトも充実してるが、
猿でもFW入れてるしセキュリティソフトかましてるから
互角のいたちごっこだなｗ

まみ久しぶり！
詰め将棋やってるか？

あーずつうがしてきたぜ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893091.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893106.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893109.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader893128.jpg

この４まいめの３てつめはさすがにおれでもわかたわ

先手：hamatsumami
後手：megane_ikemen

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △８五歩 ▲７七角 △５二金右 ▲３八玉 △７四歩
▲７八銀 △３二銀 ▲２八玉 △７三銀 ▲９八香 △３一角
▲１八香 △５四歩 ▲６七銀 △４二玉 ▲８八飛 △３三玉
▲１九玉 △２二玉 ▲２八銀 △３三銀 ▲３九金 △３二金
▲５八金 △８四銀 ▲７八飛 △９四歩 ▲９六歩 △７五歩
▲４八金寄 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛 ▲５九角 △８六歩
▲同　歩 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲同　香 △同　銀
▲８五歩 △８六銀 ▲８四歩 △８八歩 ▲８三歩成 △７四飛
▲７五香 △同　銀 ▲同　銀 △同　角 ▲８六銀 △同　角
▲７四飛 △５九角成 ▲７一飛成 △８九歩成 ▲７二と △９三角
▲６一龍 △４二金右 ▲８一と △３一銀 ▲７一と △１二玉
▲７二と △２二銀引 ▲６二と △６六角 ▲５二と △３三金右
▲４一と △８六馬 ▲７八桂 △７六馬 ▲６六桂 △同　馬
▲３一と △同　金 ▲７六歩 △３二金引 ▲５二銀 △５九銀
▲３八金寄 △５七馬 ▲８一飛 △６七馬 ▲７五角 △７六馬
▲３一角成 △同　銀 ▲同　龍 △同　金 ▲同飛成 △２二飛
▲３二金 △同　飛 ▲同　龍 △２二金 ▲３一龍 △７五馬
▲４二金 △６六角 ▲４三銀成 △４八銀成 ▲同金寄 △同角成
▲２二龍 △同　玉 ▲３二飛
まで117手で詰

われながらみごとなよせであった（完）

ああ、無線立ててるときは有線側はオフっとけよｗ

ああ、わかっただぜ　

それにしてもアナグマばかりやっとるといかんわ

たまに美濃とか銀冠やると王手飛車くらう

王手飛車なんてあなぐまやってればぜったいにないわけだからかんぜんにわすれている

恋人にうつつぬかしてるからだろうがｗ

先手：hamatsumami
後手：recalcitrant_element

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △３二金 ▲７八銀 △４一玉 ▲４八玉 △４二銀
▲３八玉 △３三銀 ▲２八玉 △３一角 ▲６七銀 △４二角
▲１八香 △６二銀 ▲１九玉 △３一玉 ▲２八銀 △２二玉
▲３九金 △９四歩 ▲９六歩 △５二金 ▲５八金 △４四歩
▲４八金寄 △７四歩 ▲９八香 △５四歩 ▲８八飛 △７三銀
▲３八金寄 △６四銀 ▲３六歩 △７五歩 ▲５九角 △７六歩
▲同　銀 △７五歩 ▲６七銀 △７二飛 ▲７八飛 △７三桂
▲３七角 △４五歩 ▲６五歩 △同　銀 ▲６六歩 △７六銀
▲同　銀 △同　歩 ▲６一銀 △７一飛 ▲５二銀成 △８六歩
▲４二成銀 △８七歩成 ▲３二成銀 △同　玉 ▲７六飛 △６四銀
▲６五歩 △７五歩 ▲７九飛 △６五銀 ▲８二金 △４一飛
▲７三角成 △４六歩 ▲同　馬 △７六歩 ▲５二角 △４二飛
▲４三金 △同　飛 ▲同角成 △同　玉 ▲４一飛 △４二金
▲２一飛成 △９八と ▲２五桂 △４四銀 ▲２三龍 △３三銀打
▲同桂成 △同　金 ▲３二銀 △５三玉 ▲４五桂 △５二玉
▲３三桂成 △同　銀 ▲同　龍 △６四角 ▲同　馬 △同　歩
▲５三銀 △６三玉 ▲５二角 △７三玉 ▲６二銀成 △８二玉
▲８三金 △８一玉 ▲６三角成 △７二金 ▲同成銀
まで113手で詰

こいびと？ああ、MSNメッセンジャーの　まいこ　のことか

よくまいことラブラブめっせしとる

http://messenger.live.jp/maiko/beginning.htm

まいこうぜえｗ

まいこはかわいいよ　

すきっていえばまいこもすきっていうし

俺もハッカーなろうかな？！

まいことりょうおもいなのだ

さいきんあなぐまで金のうえにスペースあけてそこに角をいれて敵陣地をにらむわざをれんしゅうしている

（いびあなだとそうやってみんな角をいれるけど振り穴じゃあまりみたことはない）

今はハッキングなんかしなくても
取得したIPをVIPにでも貼れば誰かが何かしてくれるだろｗ

>>884
そんなことよりも詰め将棋やれ。

なに？>>884はめがねくん？

めがねくんはこんなすれにこないとおもうよ

やつは司法試験のべんきょうでいそがしいし

へ〜
去年卒業したのかな？

ハッキングってかっこいいイメージあるから
それで金、はいるんならやりてえなぁ

>>890
いや、とうのむかしにロースクールそつぎょうしとるらしい

きょねんはあといっぽのとこでおちた

>>891
そうだな、イーバンク銀行にハッキングして自分の預金口座残高かきかえたりな

アイフル
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8515.T&d=c&k=c3&z=m&h=on

日産
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7201.T&d=c&k=c3&z=m&h=on

なんかこういう株を全財産かけてかいあさって放置しとくのは危険なのかな

すげーさがってるから　もうそろそろあがりそうなきがするじゃん？

（まー、かわないけどさ）

犯罪はだめだよぉ
ビビらす程度のクラッキングまでにしときなさい

なぜにいきなり株の話？
おれがちゅっちゅ野郎だとわかったからか？ｗｗｗ

いや、銀行のはなし⇒かねのはなし⇒かぶのはなし

http://jp.youtube.com/watch?v=JqEQfvziLbo&feature=related

なにこれさいきんのくるまエンジンかけるとメーターうごくのか

かこいい

http://jp.youtube.com/watch?v=Kj_8jBM0syE&feature=related

これも

http://jp.youtube.com/watch?v=QFMOFPLBde4&feature=related

これがなんどみてもくるっとる

http://jp.youtube.com/watch?v=g5SRyG6UR2A&feature=related

kaz_kiti

去年１１月時点で２１００程度→現在２６００程度

指し手も不自然（あまり意味のない端角など）なので、鑑定をお願いします。

>>902
そいつ俺も怪しいと思ってた

http://jp.youtube.com/watch?v=h1HwROAJvhA&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=Cw4HOtb2SsQ&feature=related

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
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お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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### まで、先手の勝ちです。
kaz_kiti > 「投了」
kaz_kiti > ありがとうございました。
kanegon7 > ありがとうございました。
### < kanegon7 >さんは、去りました(^o^)/~~~
kaz_kiti > zureta
### < kaz_kiti >さんは、去りました(^o^)/~~~

ﾜﾛﾀｗ

かねごん７はおるごん７とは無関係やたら強いような気がするから…

shirata0101はソフトっぽいけど違いますか？

今穴熊で圧勝してたら変な奴に初めてソフト認定されたｗｗ
つうかソフト使ってたら初段にいないからｗ

n.kenken

>>911
最高初段かよｗ
私怨くせぇ
一致率の高い棋譜よろ

n.kenken
理由：
12月中旬までR1000前後　

現在(2週間で)R1700 (09/1/6 14:00現在)

あと主観的な意見になってしまいますが、私はサークル仲間の対局を観戦していましたが、
一定の間隔で指されているようにかんじられ、あまりにもに指し手が正確かつ厳しいように
感じられたからです。

鑑定にはn.kenken氏が短手数で勝たれているものや上位者との対局棋譜なら、ひっかかるかとおもます。

３段以上は全員ソフトだと思います
調べてください

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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↑へぼ三段荒らすならもっと面白く荒らしてくれ。もう飽きた。はまつまみも最近こないし、やるなら徹底しろ！できないなら消え失せろ！うぜぇ！

ソフトで3段ってマジレスするとソフトが雑魚かPCが雑魚だな

MAIKO-MAICHIN

名人戦参加してるじゃねーかｗｗｗ

なんとかせーや、実行委員はよぉ

kenkenﾜﾛﾀｗ

知り合いから「怪しい」との話を聞いたので、Palace Westさんの棋譜を激指６で調べてみました。

先手：Palace West
後手：R2404

▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △３三角 ▲４八銀1J △２二飛
▲６八玉1J △４二銀 ▲７八玉1J △６二玉 ▲５六歩1J △７二玉
▲９六歩1J △９四歩 ▲５七銀1J △８二玉 ▲３三角成1 △同　桂
▲８八玉1 △７二銀 ▲７八銀1 △５二金左 ▲５五歩1 △２四歩
▲５八金右1 △２五歩 ▲同　歩1 △同　飛 ▲同　飛1 △同　桂
▲２八飛1 △２四歩 ▲４八金1 △３五歩 ▲２三角1 △３九角
▲３八飛1 △４八角成 ▲同　銀1 △２七金 ▲３九飛1 △２八飛
▲５七銀1 △３八金 ▲５九飛1 △２九金 ▲５六角成1 △３七桂成
▲４六歩1 △４七桂 ▲５八飛1 △２六飛成 ▲２二歩1 △１九金
▲２一歩成1 △２九龍 ▲１一と1 △２五歩 ▲８六香1 △６四歩
▲２一と1 △２六歩 ▲２二と1 △２七歩成 ▲３二と1 △５一銀
▲６六銀1 △６三金 ▲３三と1 △３八と ▲４三と1 △７四歩
▲５三と1 △同　金 ▲５四歩1 △６三金 ▲５三歩成1 △７三金
▲５二歩1 △４二銀 ▲４五馬1 △４八と ▲５五飛1 △５九桂成
▲同　金1 △同　龍 ▲同　飛1 △同　と ▲５一歩成1 △同　銀
▲８五桂1 △６八金 ▲７三桂成1 △同　桂 ▲６三と1 △７八金
▲同　玉1 △５八飛 ▲６八金1 △６九銀 ▲８八玉1 △６八飛成
▲９七玉1 △８五桂打 ▲同　香1 △同　桂 ▲８六玉1 △８四香
▲７三金1 △９二玉 ▲８二飛1 △９三玉 ▲８三飛成1 △同　銀
▲８二角1
まで115手で先手の勝ち

結果、上記のように最善手との一致率１００％でした。
激指６確定ですね。

追記です。
上記の棋譜は１月３日の１局目です。

あ、これ後手もついでに解析したらおもしろいよ

>>922
後手の方は普通の人よりも激指と一致するなとは思ったのですが・・・。
暇な時にやってみますかね。

さすが、はまつまみだ。後手もソフト指しときづいたか。一体後手は誰だい？

はまつまみ

>>924
あくまでも誤差の範囲という感触だったのですが、少し気になったので今度調べてみますね。

これ後手もだったら笑えるな
まだまだソフト指しは潜んでるって事か

解析したんじゃなく、おれのまるひリストにはいっていただけ

結果、上記のように・・・
と言われても、棋譜だけじゃ分からないんですが・・・

>>925
おい！

はまつまみのマル秘リストが見たいぞ。どうやったら見れるんだ？やはりマル秘だから内緒なのか？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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浜つまみさんって何者？

へぼ三段よ、荒らしならはまつまみを見習え。コピペしか脳のない雑魚が…消え失せろ！面白くねえんだよ！新しいネタもできねえのかよ。だからてめえはへぼなんだよ。

LAS VEGAS
鑑定お願いします。

Chicken Master
08年2月にR998→08年6月でR2224

>>936
おお、その人、すごく上達してるようだね。素晴らしい。

以上。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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心を殺しあう
去年もコピってたな

へぼ三段消え失せろ！

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド142【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231167680/l50

nobu4684
2ヶ月前はR1500で今はR2500超
持ち時間の使い方といい100%ソフトだな

DEBOSUZUME

### 中断
nobu4684 > 「リソース不足によるPCトラブル発生しました。」
### < nobu4684 >さんは、去りました(^o^)/~~~

ソフト史上最高点、
何点？

>>943　ソフト臭い

お久しぶりです。
最近の危険人物を晒しておきます。

［ＨＮ]　　　　　　　［現在Ｒ］　［備考］
Leopardi　　　　　　1516　　１１月頃までは８００ぐらいだった
kaz_kiti 　　　 　　　2622　　１０月頃までは２１００ぐらいだった
n.kenken　　　　　　1913　　１２月中旬まで１０００前後
Chicken Master　　2402　08年2月にR998
nobu4684　　　　　　2612　　2ヶ月前はR1500

>>920
乙。委員会に問い合わせてみます。

DEBOSUZUME
LAS VEGAS
Palace West
がなぜ外れる？

alpha-centauri

こんな分かりやすいソフトはいないだろ
序盤から全部ソフトだから100%一致すると思うよ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>948 1級のと3段のは若い人でＲ控えてたのならありえなくはないね。
備考の時期にその点でいい勝負してる棋譜があれば自力じゃないのは確定だけど。

ten2332

>>953
鬼強いじゃないの
ソフトも２９００台なの？

削除されなけりゃ3000近くいくんじゃない

開始日時：08/05/04 13:55:56
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：DEBOSUZUME
後手：

▲７六歩J △３四歩 ▲７七角J △８四歩 ▲８八飛J △７七角成
▲同　桂J △４二玉 ▲６八銀1 △６二銀 ▲４八玉1 △３二玉
▲８六歩1 △２二玉 ▲３八玉 △３二銀 ▲２八玉1 △５二金右
▲３八銀1 △１四歩 ▲１六歩1 △５四歩 ▲５八金左1 △７四歩
▲８五歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △同　飛 ▲同　桂1 △８二飛
▲８四歩1 △４四角 ▲８三飛1 △同　飛 ▲同歩成1 △８九飛
▲８四飛1 △９九角成 ▲７二と1 △５三銀 ▲８一飛成 △５五馬
▲６六角 △同　馬 ▲同　歩1 △７八角 ▲６七角 △同角成
▲同　銀1 △４四銀 ▲７三角1 △６四角 ▲９五角成 △４二金寄
▲６二と1 △９七角成 ▲９一龍1 △６四馬 ▲６一龍1 △３五銀
▲６三と1 △５五馬 ▲５六歩1 △４四馬 ▲６四桂 △９九飛成
▲６八馬1 △４九龍 ▲同　銀1 △７一金 ▲５二龍1 △同金寄
▲同　と △８九飛 ▲４八金 △８八飛成 ▲５七馬 △８五龍
▲４一と1 △同　銀 ▲５一飛1 △３二銀 ▲４二金1 △３三銀
▲３一飛成

まで85手で先手の勝ち

>>948に入れられていない（多分信じてもらえてない）ので自分で鑑定してみました。
自動鑑定できるボナンザです。

■DEBOSUZUME
ボナンザで鑑定
先手一致率（19,29）/39=(48.7,74.4)％
他の棋譜も調べてみましたがほとんどの棋譜が一致率70％台
ボナンザ以外のソフトだと思われます。
他のソフトで鑑定をお願いします。

>>948
お久しぶり。そしてまとめ乙です。


鑑定してくれてる人乙です。

誰かと思ったら私怨でソフト認定経験ありの人か
まともな鑑定人がいるから基地外◆4pvEs7ZFxYはもう来なくていいって

>>958
私怨でソフト認定やったＨＮはどれ？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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Miki-.-i

これは間違いなくソフトです
鑑定お願いします

>>952
やはりR上昇量では証拠にはならないか。。。すまんね。。
やはり一致率分析結果の証拠が必要なのかな。
ボナンザならフリーだからHN晒す人はやるようにしようよ。

>>961
ボナンザ鑑定だけ自分でやってくれないか？
やり方はこのスレの初めの方に書いてある。

>>960
うえうえ厨房、ネジツだけでなくここにもいるのか

鑑定人も大変だな
各ソフトの最新版から旧バージョンまで一通り内包した「ソフト鑑定ソフト」ができればいいのに

自動鑑定してくれるツール作れば一発だろ

>>966
それをプログラムするにはスキルがいるわけで。。。
そのスキルを持った人にこの活動に賛同してもらうor金を払ってソフトを作ってもらう
その壁が高いわけで。。。

>>949
１番目の人はまだ確定はしてないのでちょっと入れづらい。
２番目の人は見た感じソフトじゃないように思いますが。
Palace Westは当然追加すべきでしたね。

>>956
すいません。あまりにもレスが多すぎて見逃してしまいました。
わざわざ鑑定ありがとうございます。

>>957
おひさしぶりです。
私も忙しくなってしまったのであまり来れませんがこれからもよろしくです。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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たれでもいいので↑のコピペ消してください。携帯から見る事が多いので本当にうざいです。携帯からでもできるのなら自分がやりますが…

NGせえよ

棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：kumo-no-jyuuza
後手：六段

▲２六歩1J △３四歩 ▲７六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △３二飛
▲２五歩1J △３三角 ▲６八玉1J △６二玉 ▲７八玉1J △４二銀
▲５六歩1J △７二玉 ▲５七銀1J △８二玉 ▲７七角1J △７二銀
▲８八玉1J △４三銀 ▲１六歩1J △３五歩 ▲２六飛1J △４二角
▲４六銀 △５四歩 ▲７八金 △９四歩 ▲９八香1 △５二金左
▲９九玉1 △８四歩 ▲８八銀1 △８三銀 ▲５九金1 △７二金
▲６九金1 △９五歩 ▲７九金寄1 △７四歩 ▲１五歩 △７三桂
▲６八角1 △３四銀 ▲３六歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △６四角
▲３七桂1 △６二金左 ▲７七角1 △３五歩 ▲２六飛1 △４二飛
▲２四歩1 △８五桂 ▲８六角1 △４五歩 ▲６四角1 △同　歩
▲５七銀 △９七桂成 ▲同　銀1 △３六歩 ▲同　飛1 △３五銀
▲１六飛 △３六歩 ▲３一角1 △４一飛 ▲６四角成1 △７三金左
▲５三馬1 △４四銀 ▲５二馬1 △３一飛 ▲３二歩 △８一飛
▲３六飛1 △３五銀 ▲１六飛1 △２四歩 ▲４五桂 △２七角
▲５三桂成1 △９六歩 ▲８八銀1 △１六角成 ▲同　香1 △９七歩成
▲同　銀1 △５五歩 ▲６八銀

まで93手で先手の勝ち

■kumo-no-jyuuza
一致率(71.4,77.1)％
ただいま連勝中！

>>972
ソフトはボナンザ一致率です。
77％なので他のソフトの可能性大です。

棋譜は、
開始日時：08/11/09 17:13:07
棋戦：レーティング対局室(早指し)
です。

開始日時：09/01/13 02:48:34
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：hiromasa12
後手：

▲７六歩1J △８四歩 ▲５六歩1J △３四歩 ▲５五歩1J △６二銀
▲５八飛1J △６四歩 ▲４八玉1J △６三銀 ▲３八玉1J △４二玉
▲２八玉1J △３二玉 ▲１六歩1J △１四歩 ▲３八銀1J △８五歩
▲７七角1 △５二金右 ▲６八銀1J △４四歩 ▲５七銀1 △４三金
▲５六銀1J △７四歩 ▲４六歩1J △３三角 ▲６六歩1J △９四歩
▲９六歩 △２二玉 ▲６八飛1 △７三桂 ▲５八金左1 △３二金
▲４七金1 △１二香 ▲７八飛 △１一玉 ▲５九角1 △２二銀
▲７五歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △７四歩 ▲７六飛1 △３一金
▲３六歩1 △５四歩 ▲同　歩1 △同　金 ▲５五歩1 △５三金
▲２六角1 △４三金 ▲４五歩 △４二飛 ▲３七桂 △４五歩
▲同　桂1 △２四角 ▲５三桂成1 △同　金 ▲同角成1 △５二銀
▲６四馬 △４六歩 ▲３七金 △２五桂 ▲５四歩 △３七桂成
▲同　玉1 △４七金 ▲同銀上 △同歩成 ▲同　銀1 △５七角成
▲５八金打1 △４七馬 ▲同　金1 △２八銀 ▲４八玉1 △６七銀
▲７七飛 △４六歩 ▲同　金1 △５六銀成 ▲４五歩 △６六成銀
▲７四飛1 △６五桂 ▲５三歩成1 △５七桂成 ▲３八玉1 △５三銀
▲同　馬1 △５六成銀 ▲同　金1 △同成桂 ▲２八玉1 △４五飛
▲４八歩1 △４七歩 ▲５四角1 △２五飛 ▲７一飛成1 △４六成桂
▲２一角成1 △同　金 ▲同　龍1 △同　玉 ▲３二銀1 △同　玉
▲４三金1

まで115手で先手の勝ち

■hiromasa12
ボナンザで解析。一致率（62.2,82.2）％

開始日時：09/01/11 22:51:54
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：atukun3
後手：Saudarge
▲２六歩1J △３四歩1J ▲７六歩1J △５四歩1J ▲２五歩1J △５二飛1J
▲５八金右1J △６二玉1J ▲４八銀1J △３三角1J ▲同角成1 △同　桂1J
▲６六歩1J △２二飛 ▲６八玉1 △４二銀1 ▲７八玉1 △７二玉1
▲８八玉1 △８二玉1 ▲７八銀1 △７二銀1 ▲３六歩 △９四歩
▲９六歩 △５五角1 ▲３七銀1 △６六角1 ▲７七銀 △４四角1
▲４六銀 △７四歩 ▲６七金1 △６四歩 ▲７八金 △７三桂1
▲５六歩1 △８五桂1 ▲５五歩1 △７七桂成1 ▲同金寄 △５五歩1
▲３七角 △６二角 ▲５五銀1 △４五桂1 ▲４六角1 △５七銀1
▲８六桂1 △７三銀1 ▲７五歩 △４六銀不成1▲同　歩1 △３九角1
▲７四歩1 △２八角成1 ▲７三歩成1 △同　角1 ▲７四歩1 △８四角1
▲７三銀1 △同　角1 ▲同歩成1 △同　玉1 ▲７四歩1 △６三玉1
▲５四銀打1 △６二玉1 ▲６四銀 △７二歩 ▲６三銀直成1△５一玉1
▲６二歩1 △７一金1 ▲７三歩成 △同　歩1 ▲５五角1 △１二飛
▲７三角成1 △３一金 ▲２四歩1 △同　歩1 ▲６一歩成1 △４一玉1
▲７一と1 △３二玉1 ▲４五銀1 △７六歩1 ▲同　金1 △５八飛
▲３四銀1 △６七銀1 ▲２三金1 △２一玉 ▲２二歩 △同　飛1
▲同　金 △同　金1 ▲２三歩 △３二金 ▲７七金引1
まで101手で先手の勝ち

■先手：atukun3：ボナンザ一致率＝（57.8,71.1）％。Ｒ2100→Ｒ2700に一時期上昇
■後手：Saudarge：ボナンザ一致率＝（63.6,77.3）％
双方他のソフト指しの可能性有！

開始日時：09/01/12 23:35:31
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：reachkekeke

▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △３二金1J ▲２五歩 △８四歩1J
▲７八金 △８五歩1J ▲２四歩 △同　歩1J ▲同　飛 △８六歩1J
▲同　歩 △同　飛1J ▲２六飛 △２三歩1J ▲８七歩 △８四飛1J
▲１六歩 △１四歩1J ▲３八銀 △５四飛1J ▲４八金 △８八角成1
▲同　銀 △３五角1 ▲５六飛 △同　飛1 ▲同　歩 △１五歩
▲３六歩 △４四角 ▲１五歩 △２八飛 ▲２七歩 △１八歩1
▲４六角 △３八飛成1 ▲同　金 △１九歩成1 ▲同　角 △１五香
▲４六角 △１八香成1 ▲３七桂 △２二銀1 ▲３五歩 △同　歩1
▲６八玉 △３六歩1 ▲４五桂 △１七角成 ▲３三歩 △３一金1
▲３四飛 △２五銀1 ▲３二歩成 △３四銀1 ▲３一と △同　銀1
▲１一飛 △４五銀1 ▲２一飛成 △４六銀1 ▲３一龍 △６二玉1
▲４六歩 △４九飛1 ▲５五桂 △５一香1 ▲３二龍 △５二桂1
▲７七玉 △４四馬 ▲６六歩 △４六飛成 ▲４七銀 △３五龍
▲同　龍 △同　馬1 ▲４六歩 △４四馬 ▲４一飛 △３七歩成1
▲４三桂成 △５四馬1 ▲５五銀 △４三馬 ▲同飛成 △３八と1
▲５八銀 △８五桂1 ▲８六玉 △９五角1 ▲９六玉 △５九角成1
▲８六角 △９四飛1 ▲９五金 △同　飛1 ▲同　角 △同　馬1
▲同　玉 △９四歩1 ▲８五玉 △９五金1 ▲８四玉 △７四金

まで108手で後手の勝ち

■reachkekeke：ボナンザ一致率＝（58.1,72.1）％
他のソフト指しの可能性有り

鑑定するのはいいが、言いがかりだと感じてしまうのもあるな。
atukun3とかはソフトじゃないし、reachkekekeとかkumo-no-juuzaは指し手が異常に早いし。
まあ可能性は０ではないか。

ここでは一致率が全てだからしかたないよ。
ただなぜatukun3を警護するのかが逆に怪しく感じてしまうのは私だけでしょうか？

atukun3は一致率も高くかつ、かつR2100→R2700上昇は異常。
本人と疑われてもしかたないね。

名無しの鑑定は全くあてにならん
70%超えた棋譜一つだけ載せて他のソフト指しの可能性有りとか
あまりにも酷すぎるだろ
atukun3がソフトの可能性ありとか、どんだけ低級だよｗ

分かりやすい本人乙だな。

60もいってないのをソフトはねーだろ。

鑑定する人も有段クラスの棋力がないとね。説得力がでない。

あくまで参考レベル。
ソフト確定ではなく単なる容疑者さ。
まぁおとなしくリスト入りしな。

atukun3にソフト疑惑が・・・ｗ
なぜR2100なんかに落ちてしまったのか？　そっちのほうが気になるｗｗｗ

いやまあ高段の動向は関係ないな、俺の場合は。そもそも対局しない。

でも鑑定するんだったら、ほんとうにちゃんと鑑定してほしい。

>>977
の二人は違うと思う
片方知ってる人だし

ま〜ソフトの限界は２６００台止まりだよ。
２７００は負けが勝る。２８００以上はソフトでは歯が立たない。
激指５段＋でやった結論。。。

atukun3が奨励会員というのも知らずソフト扱いする馬鹿ｗ

俺もatukun3とSaudargeの中の人知ってる
後者はブログもやってるし有名なんだけどね。無知は怖いな

何騒いでるんだ
一致率が規定に達しなければ削除されるわけもないのに
馬鹿が涌いてきて「無知無知」と・・・ｗ

早速無知が釣れました＾＾

ID:D+Vb648T

この馬鹿だろ？
確かにへんだわな
ソフト指しやってないなら別に騒ぐ事もないのにな

削除されはしないけどこのスレ見た奴が勘違いするかもしれないだろ
冤罪というワードでぐぐれ

なんか必死だよな
なんなんだろうこの馬鹿
やはり本人かｗ

二言目には「本人」だもんな
語彙が少ない。ってか今日は小学校は休みなの？サボっちゃダメだぞ＾＾

奨励会員だからソフト指しをしない保証にはならない
ブログをやってる有名人だからソフト指しをしない保証にはならない
２４でローカルルールに掲げているようにあくまで一致率で判断している
やっていなければ堂々としておればよいだけ

ズレた言い訳をわめきたてているから馬鹿と言われる

必死で一致率の高い棋譜を探した結果がこれなんだろ？
一番一致率の高い棋譜を示して「他のソフトの可能性がある」とか酷い私怨

ID:D+Vb648T
ウス馬鹿atukun3晒し上げ＾＾

ID:D+Vb648T
ウス馬鹿atukun3晒し上げ＾＾

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