1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:04:22 ID:JZ+kiTeO
【民主党】
衆議院議員 110/480
(2007年7月12日現在)
参議院議員 109/242
(2007年7月29日現在)
【政策勉強会】
リベラルの会 平岡秀夫・近藤昭一護憲派グループ
新政局懇談会 横路孝弘グループ
国のかたち研究会 菅直人グループ
政権交代を実現する会 鳩山由紀夫グループ
凌雲会 前原誠司・枝野幸男グループ
花斉会 野田佳彦グループ
一新会 小沢一郎グループの若手グループ
民社協会 川端達夫グループ
【民主党内のグループ】
旧社会党系 約30人 輿石参院会長、赤松選対委員長ら
菅グループ 約30人 菅代表代行、円副代表ら
前原グループ 約30人 前原副代表、枝野元政調会長ら
野田グループ 約25人 野田広報委員長、松本前政調会長ら
鳩山グループ 約30人 鳩山幹事長、平野博文幹事長代理ら
小沢グループ 約50人 小沢代表、山岡国対委員長ら
旧民社党系 約25人 川端副代表、直嶋政調会長ら
3 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:05:29 ID:JZ+kiTeO
【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html 最 高 顧 問 羽田孜(羽田G) 渡部恒三(無) 藤井裕久(小沢G)
代 表 小沢一郎(小沢G)
代 表 代 行 菅直人(菅G) 輿石東(横路G)
副 代 表 岡田克也(無) 前原誠司(前枝G) 川端達夫(川端G)
石井一(羽田G) 高木義明(川端G) 北澤俊美(羽田G)
円より子(菅G)
幹 事 長 鳩山由紀夫(鳩山G)
幹 事 長 代 理 平野博文(鳩山G) 平田健二(川端G)
政 策 調 査 会 長 直嶋正行(川端G)
政策調査会長 代 理 長妻昭(無) 福山哲郎(前枝G)
国会対策委員長 山岡賢次(小沢G)
国会対策委員長代 理 安住淳(前枝G) 簗瀬進(鳩山G)
常任幹事会議長 中井洽(川端G)
総 務 委 員 長 千葉景子(横路G)
選挙対策委員長 赤松広隆(横路G)
財 務 委 員 長 佐藤泰介(横路G)
組 織 委 員 長 柳田稔(川端G)
広 報 委 員 長 野田佳彦(野田G)
企業団体対策委員長 前田武志(羽田G)
国民運動委員長 小沢鋭仁(鳩山G)
常 任 幹 事 松木謙公(北海道、小沢G) 黄川田徹(東北、小沢G)
細川律夫(北関東、菅G) 広中和歌子(南関東、羽田G)
小川敏夫(東京、菅G) 羽田雄一郎(北陸信越、羽田G)
藤本祐司(東海、前枝G) 土肥隆一(関西、菅G)
三谷光男(中国、前枝G) 小川淳也(四国、前枝G)
古賀一成(九州、菅G・鳩山G)
代 議 士 会 長 小平忠正(川端G)
4 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:06:19 ID:JZ+kiTeO
【民主党 第3次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html NC首相 小沢一郎
NC副首相 菅直人 輿石東
NC国相 鳩山由紀夫
NC房相 直嶋正行
≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相 原口一博 黄川田徹 内藤正光
NC外相 鉢呂吉雄 武正公一 犬塚直史
NC衛相 浅尾慶一郎 山口壯 藤田幸久
NC府相 松井孝治 吉良州司 藤本祐司
NC財相 中川正春 松野頼久 辻泰弘
NC金相 大畠章宏 下条みつ 大久保勉
(経相)
NC厚相 山田正彦 山井和則 谷博之
NC年相 長妻昭 蓮舫
NC業相 増子輝彦 大島敦 藤末健三
NC法相 細川律夫 加藤公一 松岡徹
NC文相 小宮山洋子 牧義夫 林久美子
NC共相 神本恵美子 西村智奈美 島田智哉子
NC農相 筒井信隆 細野豪志 主濱了
NC土相 長浜博行 後藤斎 室井邦彦
NC環相 岡崎トミ子 伴野豊 ツルネンマルテイ
NC副房相 長妻昭 福山哲郎
自民党よ、マスゴミ=朝鮮党小沢と徹底的に戦え。
日本国民の敵はマスゴミである!
かつて総連・民団の集団暴力に<屈して><密約>した
「在日枠」でもぐりこんでいる朝鮮人スパイ社員が跋扈し、中枢まで侵蝕し、支配しているマスゴミである!
民主党党首小沢を選挙したのは「外国人」の党員(6000円で即投票権)と「サポータ」(2000円払えば即投票権)である。想像を絶するいい加減さだ。
民主党とは断じて日本国の政党ではない。
小沢の政策秘書は朝鮮スパイ女だ。嫁は朝鮮カルト創価だ。なんといういい加減さ。
朝鮮人カルト創価を切り離し、民主を打倒するために、マスゴミを切り崩す≪口コミゲリラ作戦≫を徹底的かつひそかに展開せよ。
これ以上日本人の精神を朝鮮人に侵蝕させたままにしてはならない。
使える手段を総動員して、外国勢力と戦え。日本は今や、内戦状態にあると認識すべきだ。
6 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:06:58 ID:JZ+kiTeO
7 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:08:13 ID:JZ+kiTeO
8 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:09:25 ID:JZ+kiTeO
9 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:10:54 ID:JZ+kiTeO
10 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:12:28 ID:JZ+kiTeO
11 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:13:09 ID:JZ+kiTeO
12 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:15:20 ID:JZ+kiTeO
13 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:30:10 ID:879gG0gd
管が総理家系の総理就任は駄目だって言ってた。
鳩山はもう党首・総理なれないね。
14 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:44:15 ID:zV8RXR0L
民主党は特別会計含む予算の組み替えで22兆円を捻出すると言うが特別会計の中身は、独自資金、一般会計からの繰り入れ、民間からの借金で構成される。
国民・企業が支払う、雇用保険料、健康保険料、年金保険料、高速道路料金、空港使用料(?)、登記印紙料、貿易保険料だ。ここからどうやって一般会計にくみ
こませる金がでてくるんだ。せいぜい空港使用料金と登記印紙税くらいだろ。登記印紙税はすでに一般会計に来年度から組み込まれるのでつかえるのは空港使用
料金くらいしかない。雇用保険や年金積立金を一般会計のように使えないだろ。
15 :
無党派さん:2008/09/23(火) 09:53:24 ID:Z+jkoLk7
お前さ、根本的なことがわかってないね
現状システムをベースに考える時点ですべて間違ってるんだよ
先日発表したとおり、1年、2年、3年、4年と段階的に実行することになるが、
最終的には今日のシステムそのものを変えてしまうという政策が、民主党案だ
現行システムの計算式で計算しても何の意味もないわけ
例えば民主党政権になったら、
年金一元化やらスライド式の最低保障年金などシステムそのものが大幅に変更される
そこに掛かる経費は新しい計算式ではじいてみないとわからんわけよ
自民党案の最大の矛盾は、
現行システムを完全維持しつつ修正するためにはどこから予算をもってくるかという話
だからこの10年間、ダメなシステムとわかっていながら構造改革は何一つ進まなかったわけ
16 :
無党派さん:2008/09/23(火) 11:43:41 ID:879gG0gd
今度の選挙は、小沢対麻生だけど
年齢的にどっちも長くないね。
数年後には、岡田民主党対小池自民党だよ。
17 :
無党派さん:2008/09/23(火) 11:49:04 ID:R0ts15HU
岡田も小池も、今のままでは無いと思う
民主党で言えば、
おい岡田!お前はもっと小沢先生を支えて汗をかけ
そんなことでは原口や安住や松本や鉢呂らに負けるぞ
18 :
無党派さん:2008/09/23(火) 11:54:51 ID:TfiallOi
自民党よ、マスゴミ=朝鮮党小沢と徹底的に戦え。
日本国民の敵はマスゴミである!かつて総連・民団の集団暴力に<屈して><密約>した「在日枠」でもぐりこんでいる朝鮮人スパイ社員が跋扈し、中枢まで侵蝕し、支配しているマスゴミである!
民主党党首小沢を選挙したのは「外国人」の党員(6000円で即投票権)と「サポータ」(2000円払えば即投票権)である。
想像を絶するいい加減さだ。
民主党とは断じて日本国の政党ではない。
小沢の政策秘書は朝鮮スパイ女だ。嫁は朝鮮カルト創価だ。なんといういい加減さ。
朝鮮人カルト創価を切り離し、民主を打倒するために、マスゴミを切り崩す≪口コミゲリラ作戦≫を徹底的かつひそかに展開せよ。
これ以上日本人の精神を朝鮮人に侵蝕させたままにしてはならない。
使える手段を総動員して、外国勢力と戦え。日本は今や、内戦状態にあると認識すべきだ。
19 :
無党派さん:2008/09/23(火) 11:55:51 ID:AmSgELyZ
>>17 岡田は、地道に働いてるよ。
参議院選挙のときも、メディアの報道回数が少ないだけで、よく全国を走り回ってた。
問題は前原だろ。
ヤツは「選挙は小沢さんに任せますから、政権は岡田さんと私に任せてもらいたい」
と平然とインタビューで答えてた愚か者だぞ。
20 :
無党派さん:2008/09/23(火) 12:15:09 ID:SPhkGuSG
>>13 それって
世襲には総理は務まらない!
↓
小沢さんも世襲ですよね?と記者がつっこみ
↓
親が総理の人の世襲はだめです、ってことです(汗
のこと?
21 :
無党派さん:2008/09/23(火) 12:17:03 ID:qg/x3Q7F
>>18 もういい加減こういうのやめたら。
生活感がまったくないよ^^;;
国のために戦えと言われたら戦うけれどいまは
イデオロギーに支配されている暇はないんだよ。
この際、明日の生活の方が大切なんだよ。
22 :
無党派さん:2008/09/23(火) 12:19:36 ID:cBWZNvYO
>>16 岡田と小池だったら岡田の圧勝だろ。小池は今回の総裁選で
中身が無いのを全国民に自らさらけ出してしまったからな。
23 :
無党派さん:2008/09/23(火) 12:20:54 ID:ViQKLLMp
菅がどのポストに就けるかが勝負だな。副総理とか外務大臣とかなら、
大改革の力も発揮しようがない。厚生労働はやっぱり長妻だし、東京
だから農水もない。
あと、国土交通か。これも命がけだなw
でも、小沢はどちら向くかわからん怖さがあるが、菅なら本気で利権
構造を破壊してくれるとは思うよ。財界は鳩山を使ったりして必死で
菅を潰そうとするだろうが。
24 :
無党派さん:2008/09/23(火) 12:32:47 ID:cBWZNvYO
>>23 厚生労働=菅
年金特命大臣(官房副長官兼務)=長妻
こういう線はないのだろうか?
25 :
無党派さん:2008/09/23(火) 12:38:19 ID:7nyyw4/A
なんか焦っているのか、民主党の議員変だぞ。
さっきテレ朝で長妻が、後期高齢者医療制度見直し議論が自民党から出ている事への批判は良かったが、
最後にテレ朝のアナウンサーの(廃止案を出している民主党へには、無着振りw)、
「自民党が言い出したように、この制度を見直されると、現役世代には負担増になるのでは?」
って質問に、同調していたが。。。
自民党の見直し案なら現役世代の負担になり、民主党の廃止案だと現役世代の負担にはならないって事か?
どちらも、現役世代で全部持とうって事だよな?
26 :
無党派さん:2008/09/23(火) 13:07:47 ID:Vm+imB/1
>>24 十分あると思う。
菅 副総理 兼 厚生労働大臣
長妻 年金担当特命大臣
27 :
無党派さん:2008/09/23(火) 13:18:06 ID:uhmhoDoc
菅は総務で地方分権やらせたい。
28 :
無党派さん:2008/09/23(火) 13:25:16 ID:/dEE30kV
>>19 前川と岡田の政策だと何とか政権は持つだろう。
小沢の政策だと持たないから前山の話は真理だ。
29 :
無党派さん:2008/09/23(火) 13:48:48 ID:GQNz3hwc
>>28 小沢にとって政策は二の次。
政権交代出来る二大政党を作る事が目的です。
政官の癒着が薄れるし、
政治家同士の相互監視にもなる。
30 :
無党派さん:2008/09/23(火) 13:48:55 ID:PsU0C0N9
京都1区に候補立てるなよー
31 :
無党派さん:2008/09/23(火) 13:52:10 ID:/dEE30kV
選挙対策 小沢
政策 前園 岡田
の選・政分離できればいいんだが
32 :
無党派さん:2008/09/23(火) 14:39:36 ID:/7RK/L1T
前原は議運委員長とかでいいよ。
入閣はホント危険だって。
33 :
無党派さん:2008/09/23(火) 14:42:03 ID:/7RK/L1T
政権交代すれば参院の予算委員長も交代かな?
たしか政権与党だからという理由で第二党にもかかわらず自民から出てるんだよね。
34 :
無党派さん:2008/09/23(火) 14:44:15 ID:/7RK/L1T
政調会長ぐらいは交代した方がいい。
選挙戦に突入したら露出がかなり増えるからね。
もっと弁のたつ人じゃないと。
35 :
無党派さん:2008/09/23(火) 14:52:12 ID:RArVl1C7
民主党幹部の遊説予定ってどこかに載ってないのかな。
色々と行ってみたいのだけど・・
36 :
無党派さん:2008/09/23(火) 14:54:09 ID:gXolcfJx
それこそ消費者担当相でもさせればいいよ。>前原
根本は厚生省や農水省の問題だし、流通は経産省。すなわちあれは客寄せパンダだし、
かといって性質上辞めにくい面もあるからね。ま、せいぜい庶民の暮らしを学んで貰おう。
安全保障がすきなんだから、食の安全保障もしっかりやって貰おう。ミスったらジャスコ岡
田が怒るw
>>26 なるほどね。ただ、長妻は目立たせたいから厚労大臣で、菅にノウハウを学んだらいいよ。
菅は、副総理兼特命大臣(地方分権)でいいかな。鳩山は幹事長兼外務。数年頑張れば、
ヤメ官僚のいい人材がいっぱいいるから、岡田や前原なんてスルーできる。
37 :
無党派さん:2008/09/23(火) 15:24:11 ID:2vBVaWL+
民主党には枝野や馬淵、長妻みたいに有能な人間はいる。確かに有能だ、ただし彼らは有能ゆえに
小沢マニフェストがむちゃくちゃで実現不可能なのも悟っている。実は一番の戦力が小沢マニフェスト
の一番の懐疑者であるのもまた事実だ。
38 :
無党派さん:2008/09/23(火) 15:26:57 ID:/7RK/L1T
消費者担当相?
どのポストだろうが、安全保障問題で閣内不一致をつかれる。
特定国に嫌われることが支持率アップに
【特定国】を嫌う日本人が物凄い勢いで増えています。
そして【特定国の御用新聞】は部数が急減しています。
「相手が嫌がることをしない」福田は特定国をつけ上がらせただけで支持率を激しく落としました。
特定国に対して毅然とした態度を貫けば麻生人気・与党支持率は必然的に高まる筈です。
民主党の弱点=キムチ臭のする、サブプライムローンをスライスし、寄せ集めた「詐偽証券化商品」と揶揄してやれば受けますよ。
何せ、小沢党首を選挙したのは、得体の知れない「外国人」
です。投票した党員、「サポータ」の外国人比率を情報公開
するよう、攻め立ててください。党員=6000円、サポ=2000円
で党員集会にもぐりこんだ「在日」が何人いて、いくら集金
できたのか?国民に開示(証明付でなければ話になりませんが)
させようではありませんか。
ここは日本であり、外国人に関する法律は日本人が決めること
ですよね。
小沢という、むちゃくちゃな人格破綻者は、金ズルのために
パチンコ30兆円、サラ金業界などの外国人を日本の政治に口出し
させています。法的にもおかしいとおもいますが、おかしくない
としたら、政党法がおかしいのですから、改正すべきです。
40 :
無党派さん:2008/09/23(火) 15:38:20 ID:dxQNGokS
せめて鳩山がもう一人いたらなぁ、
って、弟の方じゃないよ。
41 :
無党派さん:2008/09/23(火) 15:44:59 ID:wx0O6qpW
民主党の現場は永田町ではありません。
声を力に、民主党です。
42 :
無党派さん:2008/09/23(火) 15:53:57 ID:NWjvdeXI
鳩山よりも菅増産計画だよ。
菅人気は半端なく凄い。
43 :
無党派さん:2008/09/23(火) 16:05:15 ID:/dEE30kV
>>37 優秀じゃなくても小沢Mの荒唐無稽さは気が付くだろう。
44 :
無党派さん:2008/09/23(火) 16:38:10 ID:dO9LHowk
小沢さん菅さん汚染米の責任はどうするの?あなた方が細川をつかって輸入自由化
したことは忘れていませんよ。
45 :
無党派さん:2008/09/23(火) 16:55:16 ID:+Vc13AGw
自由化に対して安全性を考慮しないで運用したのは自民党と官僚
よく研がれたナイフも悪人の手にかかれば人を傷つける道具になるように
どれほど優れた政策も無能の手にかかれば社会混乱を引き起こす
46 :
無党派さん:2008/09/23(火) 16:56:52 ID:2PftpOe4
47 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:00:23 ID:wx0O6qpW
>>44 人を批判する前に、GATT、ウルグアイラウンド、ミニマムアクセスをまず勉強しましょう。
48 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:09:11 ID:rw7V/8Ct
これは小沢と菅にも責任があるな。
起きてしまったことはしょうがないから政党を超えて
この問題に取り組んで欲しい。
49 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:10:21 ID:gyrGh3Qm
民主党の政策を実現するための具体策がわかる人は説明して下さい。
50 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:16:37 ID:O0TTdyX9
>>49 バラマキ出来る財源がないから、実現は不可能。
51 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:36:19 ID:/n+WgLWD
52 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:40:51 ID:5xJ+9kbu
スレ違いで恐縮ですがちょっと教えてほしいんですが、いまのいわゆるねじれ国会において、
・憲政史上類を見ない本数の法案が参議院で先決されているが、
それらは衆議院に送られても各委員会で与党によりことごとく
審議されないままたなざらしにされている
というのは確かなことでしょうか?またそれを確かめるソースが
各議院のWeb等にありましたら、ご教示ください。
「民主党は何でもかんでも反対反対ばっかり」という意見が妥当なのか
確認したいと思います。
53 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:46:38 ID:Vm+imB/1
>>50 自民なんか財源なくてもいくらでもバラマキやっているがな。
おかげで借金はどんどん増えているし、埋蔵金も使い込まれているけど。
54 :
無党派さん:2008/09/23(火) 17:51:00 ID:gyrGh3Qm
>>53 自民党のやり方でなく民主党の具体策を聞きたいんです。
自民党と同じやり方なら何もかわらないってことですから。
55 :
無党派さん:2008/09/23(火) 18:00:46 ID:Vm+imB/1
>>53 行財政の仕組み、国・地方の統治機構を変え、HAT-KZと呼ばれる現在の一般会計と特別会計の無駄を
徹底的に排除すればできるんだよ。たかだか両会計の212兆の1割程度を削減、予算の付け替えする
だけだ。民間企業なら余裕できるし、自民政治終わらせるだけで浮いてくる利権経費もある
手始めに、最近長妻昭が出版したら『闘う政治』でも読んでみれば。
いかに自民党と官僚の利権癒着政治に無駄が多くて腹がたってくるし、政権交代しないと
こういった無駄の排除は不可能とわかるかな。
56 :
川上義博応援隊:2008/09/23(火) 18:19:39 ID:7rDFfc3c
今月の朝生。「天下分け目分け目、日本の政治」
司会: 田原 総一朗
進行: 長野 智子・渡辺 宜嗣(テレビ朝日アナウンサー)
パネリスト:
世耕 弘成(自民党・参議院議員)
高木 陽介(公明党・衆議院議員)
枝野 幸男(民主党・衆議院議員)
蓮 舫(民主党・参議院議員)
大門 実紀史(日本共産党・参議院議員)
辻元 清美(社民党・衆議院議員)
江田 けんじ(無所属・衆議院議員)
片山虎之助(元自民党参院幹事長)
高橋洋一(東洋大学教授、元財務省)
水野和夫(三菱UFJ証券チーフエコノミスト)
森永卓郎(独協大学教授、経済アナリスト)
57 :
無党派さん:2008/09/23(火) 18:26:08 ID:gyrGh3Qm
>>55 ありがとうございます。 本読んでみます。
58 :
無党派さん:2008/09/23(火) 19:13:32 ID:TSi980Ox
国家公務員の給料を二割削っても1兆円しか財源は確保できない。
特別会計の220兆円の内訳は144兆円が年金積立金、国債整理基金
などだ。年金の積立金を高速道路の無料化に使うわけにはいかんだろ。
59 :
無党派さん:2008/09/23(火) 19:24:21 ID:cBWZNvYO
>>58 よく分からんが、その年金積立金と
国債整理基金を除いても残り80兆くらいある。
そのうちの10パーセント、いや5パーセントを
やりくりすれば高速道路の無料化も子ども手当て(だっけか?)
も実現可能だよな。
それくらいのパーセンテージはフレキシブルに
動かせそうな気がするんだが。
60 :
無党派さん:2008/09/23(火) 19:25:36 ID:ox0zM4/I
>>59 配偶者控除?の見直し
自動車税?の見直し
等もあるしね
61 :
民主党支持:2008/09/23(火) 19:28:05 ID:p2BBL78P
今朝のワイドショーで藤井裕久がこんなことを言っていた。
(財源がないとの批判に対して)
・特別会計まで含めた総予算の1割を財源に充てる。
・先日企業の経営者の人たちに会ったが、およそ民間企業で
「経費の1割削減」を実施してことのない企業はない。
・民間企業のほとんどが実施していることを国がやれないという話はない。
上手に宣伝すれば「絵に描いたモチ」批判をかわせるかもしれない。
62 :
無党派さん:2008/09/23(火) 21:50:00 ID:zVYsV4e9
>>61 民主党支持者が閣僚候補として必ず名前を挙げる
リーマンブラザーズ元顧問の榊原先生は
財源を並べて「3年間」は大丈夫っていいだした。サンプロ
63 :
無党派さん:2008/09/23(火) 23:49:56 ID:R0ts15HU
うちの実家の田んぼに農道ができたんだけど、
そこの予算が3000万円(請け負った近所の土建屋は1000万円の利益)
そこの農道の利用者は、うちの実家と両隣の田んぼの計3件の農家だけ
しかも今年は減反政策で、うちと隣の田んぼはそこの田んぼで米は作らない(補助金もらえる)
おかしいと思わないか??????????
某自民党代議士の地元選挙区だけど、農政だけでもこんな無駄遣いが全国にごまんとある
64 :
無党派さん:2008/09/24(水) 03:03:32 ID:b4lCa0Cz
>>63 そう、農家はどんどん減っていくのに農業資産だけは変わらず投入されてる。
道路でもダムでもそんなもの当面作らなくても農家は何も困らない。
余った金があるんなら農家に真水としてばら撒けば離農は防げる。
民主党は摩訶不思議なことを言ってる訳でない、財源の硬直化を代えればいいだけ
の話である。
65 :
無党派さん:2008/09/24(水) 04:07:02 ID:YYc8Iv8u
999 :無党派さん:2008/09/24(水) 02:00:42 ID:Cotd73fS
1000なら、河村たかし総理就任←やっぱし河村は総理になれないわけか
66 :
無党派さん:2008/09/24(水) 04:33:58 ID:6hDUOGJ+
>>58 年金積立金もその他必要最低限の経費と言われてる項目でさえも
目的外使用なんていくらでもありそうだがな
特別会計は本当にブラックボックスだよ
調べて見ても大本営発表しか出てこない
67 :
無党派さん:2008/09/24(水) 04:37:28 ID:6hDUOGJ+
>>52 衆議院、参議院のHP行けば提出法案、審議中法案、採決済法案が一覧で国会の会期毎に載ってるよ
NHK - 仏サルコジ大統領、緊急国際金融会議を提案
「 危険で投機的な取引を繰り返す者には厳しい罰則が必要 」
- - - - - - - - - - -
…サルコジ大統領は ” ソシエテ・ジェネラルの件 ” が念頭にあるな。
それはセクト規制法案の一環のようなもので、チェック機能の不全としかいいようのない、初歩
的なミスが招いた大事件としか言いようがない。
どこかの新総裁もそうであるが、富裕層の活動を制限しても、自国の利益には繋がらない。
消費税の配分率の議論にしても同じである。
食料品は非課税、贅沢品は増税。
そんなコトをしても富裕層が海外で買い物をするようになるだけで、日本のためにはならない。
香港、ソウル、上海、北京…航空機で手軽に買い物に行ける時代。
バブル期の赤字国債大量発行の教訓から何を学んだのか。
もう一度よく考え直せ。
69 :
無党派さん:2008/09/24(水) 06:12:59 ID:6TxNDrQt
民主党に提案!
世襲議員を規制するため、
祖父母や両親と同じ選挙区から出馬できないようにするのはどうだ?
70 :
無党派さん:2008/09/24(水) 07:41:44 ID:Y6dDuIxw
128 :無党派さん:2008/09/24(水) 07:28:48 ID:Y6dDuIxw
531 :無党派さん:2008/09/24(水) 07:24:51 ID:Y6dDuIxw
261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:37:28 ID:kt1vUrmH
【捲土重来選挙】200X次期衆院選スレ
5128 名前:名無しさん 投稿日: 2008/09/24(水) 01:33:11
995 :無党派さん:2008/09/24(水) 01:30:07 ID:Y6dDuIxw
神奈川4区の争点は「セクハラ」になる。
警察沙汰になって辞職...中西(自民)
事実関係だけで辞職...筆坂(共産)
FAXした週刊誌の皆様! よろしく!!
71 :
無党派さん:2008/09/24(水) 08:14:18 ID:nFrTP+TZ
NC名簿の発表って16:00頃なのかな・・・。
72 :
無党派さん:2008/09/24(水) 08:23:28 ID:p0aRPftG
>>71 官邸呼び出し、認証式にぶつけてきますかね?
マスコミに散々酷評させた後に出してくるほうが得策かも
73 :
無党派さん:2008/09/24(水) 09:11:54 ID:iK8Pndwr
民主は今度の選挙で、議員の世襲禁止を公約にしろ。
議員一家の政治の独占・私物化がひどすぎる。
宮沢以来11人の総理で、平民は村山だけって、先進国の政治じゃないよ。
74 :
無党派さん:2008/09/24(水) 09:34:33 ID:0FgHaveV
>>69 内規でそんな感じの方向でまとめようとしてる。法律だと職業選択の自由に抵触
するってことで難しいらしい。
75 :
無党派さん:2008/09/24(水) 09:41:03 ID:iK8Pndwr
おいおい、親子で地盤継承するほうが憲法違反だろ。
公職である議席を私物化してんだから。
議席を公共財産でなく、議員一家の私物とするのは、国民政党として異常。
もう米国・ドイツみたいに、党員投票で候補者選ぶ民主的擁立にしろ。
談合だと親バカの議員が、自分の子どもに継承させるから。
なぜ、候補者選定を平等に党員投票にしない?
76 :
無党派さん:2008/09/24(水) 09:54:16 ID:0FgHaveV
>>75 憲法の何条に違反する?感情論では分かるがそれは無理筋。私物化と言っても
選挙を経ているわけだから。
鞄と看板は仕方ないとして地盤は同一比例ブロック内の選挙区だと公認しないくらい
やってくれれば良いんだが三親等以内の親族が議席を得ていた同一選挙区には
公認しないレベルでしょう。
77 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:01:19 ID:iK8Pndwr
だからなんで、議員の子どもを擁立する?
議員による選挙区の私物化、親バカの公私混同だろ。
公平に候補者を選出して無い。普通の家に生まれた庶民を政治から排除してる。
何で公平に党員投票で選出しないんだよ?
78 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:03:18 ID:pkCS12ev
ハマコーの息子が入閣か
恩義を感じて、汚沢の過去を暴き続けるだろうな
79 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:06:14 ID:0FgHaveV
>>77 だからそれは感情論。俺は世襲なんてやめてしまえと思ってるが法的に縛れない。
民主党が内規で世襲の禁止を考えているのも法的に無理だから。
後は選挙民が世襲なら入れないと意思表示するだけだろ。もうちょっと冷静に考えろ。
80 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:15:49 ID:iK8Pndwr
だから米国・ドイツでは、党員投票制度を採用してる。
党員が自分たちで候補者決める草の根民主主義だ。
密室の談合で、議員が自分の身内を候補に選ぶのはどこが民主的?
日本の政党って、党内民主主義が全く無いじゃん。
何でそれを擁護する?
国民の手の届かないところで、候補者決めてるなら共産国の信任投票と同じ。
国民に候補者選ぶ権利が無い。
81 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:21:30 ID:iK8Pndwr
憲法で国民に門地の差別があってならない、全員平等だと明記されてる以上
候補者選定を公平にするべき。
議員は税金でまかなう公職だからな。
議員・公認候補を親子で継承して、庶民の政治参加を否定してる政党は市民政党では無い。
国民を排除しておいて選挙のときだけ応援よろしくは、ふざけてる。
日本は与党も野党も寡頭支配。明治時代に、自由党や政友会の結成に参画した
牧野伸顕(麻生の曽祖父)や鳩山和夫のひ孫が今でも、政治を支配してる。
82 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:26:10 ID:TXOmfl2W
議員の世襲を禁止は行き過ぎだと思う。
被選挙権を制限するのはよくない。
「二代目がでてもいいけど、選挙区は違う選挙区でないとダメ」
とすれば選挙基盤の世襲が防げる。
83 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:29:01 ID:/GxQ46gF
岡田が政治改革で世襲制を考えてるな
84 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:29:52 ID:0WCIVHJ2
>>80 党員投票で決めるったって、その選挙区の党員のほとんどは
その議員の個人後援会の会員だからねえ、
結局その個人後援会が指名した人が選ばれるよなあ。
85 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:42:09 ID:iK8Pndwr
だからそれは、世襲で国民を排除してるから党員に加入しないせいだろ。
党員投票で公正に選ぶとなると、みんな喜んで党員なるよ。
自分が候補者選ぶ直接民主主義だからな。
日本も、米国・ドイツみたいに党員数が巨大になる。
そうすると一部の利益団体の票だけで、勝てなくなる。
86 :
無党派さん:2008/09/24(水) 10:46:22 ID:iK8Pndwr
とにかく世襲横行は、民主政治の形骸化。優秀な人材が入ってこれなくて、政治が劣化。
与党も野党も、日本は寡頭支配になってる。
(明治時代に自由党・政友会結成した牧野伸顕や鳩山和夫のひ孫が、100年後の今も政治支配)
大衆の政治参加を排除してる世襲を根絶するには、党員投票で候補者選定するしかない。
87 :
無党派さん:2008/09/24(水) 11:16:12 ID:iA8yN3g2
「民主党次の内閣ネクスト○○大臣などを歴任」と経歴に書く人が増えるのかな?
代表が小沢氏のままで党の態勢も何も変わってないし、
実際に何かやって失敗したとか能力のなさが露呈したわけでもないのに、
外されちゃった人は悲惨だな。
88 :
無党派さん:2008/09/24(水) 11:16:18 ID:uhJXLkqE
昨日も管が、
「一回民主党にやらせて貰えないか。」
って演説していたが、実際あの論法評判いいの?
私の周囲でも、政権交代をのぞむ人も多いが、この論法すごく評判悪いよ。
89 :
無党派さん:2008/09/24(水) 11:23:04 ID:iA8yN3g2
>>82 血で制限するのは不味いと思うけどねぇ。
養子なら良いのか?母親の連れ子はどうだ?
親戚なら良いのか?友人の子供は?秘書なら良いのか?etc...
党員投票で決めるくらいが関の山だろうが、それとて法律では縛れまい。
90 :
無党派さん:2008/09/24(水) 11:29:18 ID:B8C9s2fU
>>88 その論法はどっちかと言うと、自民党寄りの有権者に向けた発言かとエスパーしてた。
「俺らに一度任せてくれないことには、どっちがいいか比べられないでしょ?」みたいな。
91 :
無党派さん:2008/09/24(水) 11:38:50 ID:01+ywJXP
日本の議員の世襲率はすごいね。議員の過半数が、二代目三代目だよ。
けど日本の官僚依存もすごいからね。堺屋太一が月刊現代で書いてたけど、今は
試験勝ち抜き官僚にまかせるか、世襲議員にまかせるか、その選択だって。
30代で選挙に通る議員が増えてきたんだね。官僚に対抗できるのは一般国民ではなく
一定の力のある世襲議員しかいないから。
権力の世襲制は忌避すべきことだけど、どの権力と戦うべきなのかはっきりさせずに、世襲制を
制限しないほうがいいよ。官僚制をたたくなら、必要悪ともいえるから。
公務員改革・行政改革してからだな。
92 :
無党派さん:2008/09/24(水) 11:40:17 ID:hWXBtTrr
>>89 まあ「3親等」「同一選挙区」くらいの制限が違憲になるとは思えないけどね。
外務省の惨憺たる状態とか見たら、「外務省の息子はそれだけで外務省はダメ」
くらいにしないとどうもならんと思えてくるよ。
93 :
無党派さん:2008/09/24(水) 11:46:39 ID:UUbk42TA
民主は、「大臣ごっご」なんかしててお気楽ね。
何も責任なく、何にも成果残せてないくせに、議員同士
「ネクスト○○大臣」とか、呼びあっているそうなの。
恥ずかしくないのかな。
94 :
無党派さん:2008/09/24(水) 12:10:10 ID:/GxQ46gF
目標を持てない自民党よりまし
>>90 じゃあなんで大連立を蹴ったの?
実務担当のチャンスを自ら潰しておきながら
「一度やらせて」なんて筋が通らないぞ。
96 :
無党派さん:2008/09/24(水) 12:25:27 ID:QfjvfOaB
大連立に批判的だっただろ、世論もマスゴミも
97 :
無党派さん:2008/09/24(水) 12:36:15 ID:U5oQdZFi
>>78 浜幸は、金丸の下足番だったからな
汚沢の悪事はすべて承知
選挙前に小出しで、追い詰めるだろう
98 :
無党派さん:2008/09/24(水) 12:47:19 ID:brnwa3x2
>>88 「試しに一回やらせて」じゃあ印象悪いよ。
「やりたいことがあるからやらせてくれ」じゃないとね。
しかし、民主党からはやりたいことがいっこうに見えてこないわけで。
99 :
無党派さん:2008/09/24(水) 12:52:59 ID:5emcD35W
>>95 で、捏造して参議院民主が厚生労働委員会で自民を締め出したとか
言ったのは謝ったの?
てか捏造認めたの?
100 :
無党派さん:2008/09/24(水) 12:54:28 ID:fMVVdwK0
破産とかなんとか
101 :
無党派さん:2008/09/24(水) 13:02:23 ID:wuhhIA/p
試しにやらせてみたいので次回は民主入れるが
ダメだったら完全消滅するだけ。
>>96 おまえらが煽った世論だろう?
選択肢を狭めておきながら、その原因を他に求められてもねえ…。
民主党は手段(政権交代)と目的(政策実現)が
混在しているようにしか見えない。
だから信用できない。
103 :
無党派さん:2008/09/24(水) 13:59:38 ID:6/f0WcUH
>>96 ウソつけ。当時の世論調査では、大連立に好意的だったよ。
>>99 また荒らしだ。
ウザイなあ。
武士の情けで追求しないでおいたけど、あのネタをだすか。
まだ回答もらってないぞ。
郵政民営化による地方切り捨ての明確なデータ。
人工密度、地域毎の閉鎖郵便局比率とその内訳。
ね?自称「そこいらの学者より統計に詳しい」週刊ダイヤモンド君。
携帯で自作自演するひまがあるならバックナンバーでも漁れよ。
宿題はきちんと済ませなさいって学校で言われたろw
105 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:03:01 ID:oJaymQ/+
106 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:13:31 ID:N1PTKgb8
>>61 つまり三年で埋蔵金を使い切るって事だろう。三年は大丈夫てことは
予算の組み替えでも三年しか持たないと言ってるようなもんだろ。三年はた
しかに長いが過ぎてみればあっというま。次の次は増税を言わなきゃならなく
なる。三年で政権交代か?
107 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:13:45 ID:uhJXLkqE
なんで社民党に最初から小沢と書かせないの?
自民党の馬鹿騒ぎのが終わったら、こういう事が分かっていたんだから、その位根回ししていると思った。
次の政権を担うの対象として、アピールするには大事な事だろ?
108 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:15:58 ID:5yQTnN6j
あと一息!
頑張れ民主!!
このまま突き進め!
109 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:21:48 ID:B8C9s2fU
>>103 え?どこのニュースでも世論調査は「連立反対」の方が「連立賛成」を
上回ってなかったっけ?
自分は連立賛成派だったから、ガッカリしたのをよく覚えているんだが。
>>103 そうでもない。
NHKで賛否が割れた(共に40%台)のを除けば
産経・日経・朝日は大連立反対が多数。
当時の国民感情では理解しがたい提案だったよ。
だからといって、なんでも世論まかせになったら
ただのポピュリズムなんだけどね。
111 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:38:05 ID:/GxQ46gF
小沢頑張れ
112 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:45:18 ID:Oe36i00T
共産党は2回目は無投票でしたね。
やはり、共産党の議員は志位さん以外は書かないなんて
流石じゃ。
113 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:56:31 ID:lFP2dm2t
国民新党は綿貫さん?それとも会派の小沢さんかな。
114 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:57:44 ID:/GxQ46gF
政権交代の秋
115 :
無党派さん:2008/09/24(水) 14:59:38 ID:4n/zLyPE
勝谷さんの放送で総選挙は11月2日みたいですね!
創価公明の意向のようです?
3日連休の中日ですね、
自公は得票率を下げようと努力しています。
皆さん、期日前投票に行きましょう!
116 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:22:09 ID:bH0oiy4d
最初は麻生組みし易しと思った。
ただ組閣名簿発表を官房長官でなく自分がやるらしい。
要するに麻生の麻生による内閣となりそう。
ワンマン吉田の再来とマスゴミが持ち上げるな。
べらんめい口調といい支持率が高そう。
なんか不安になりつつある今日この頃。
117 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:23:33 ID:2uLfqVc2
118 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:25:36 ID:hzYM+hjz
>>112 去年の参議院首班指名の決選投票では共産党は小沢に投票してる
今回は選挙前だから、党の独自性をアピールしたのだと思う
119 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:26:46 ID:U5oQdZFi
世襲内閣だと、罵ってみろや
汚沢、鳩山の両君は
120 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:29:13 ID:3AdcS9UY
>>116 ワンマンをリーダーシップととるか、勘違いととるか難しいね
結構国民受けがいいかもしれない
121 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:30:12 ID:07rzGTdJ
>>116 民主党は足許を固めて淡々と日常の政治活動に邁進する事だよ。
今回は派手な空中戦では絶対に決まらない、
というか有権者が候補者の言う事をちゃんと聞き耳たてて聞いていると思う。
現状に不満を持つ国民は多く居る。
その国民の声を聞き、気持ちを掬い上げる、そんな政治家を目指せばいい。
もう紋切りの耳障りのいい台詞には正直、聞き飽きている筈だから。
122 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:31:13 ID:2uLfqVc2
123 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:33:05 ID:FKc4oRRC
124 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:34:04 ID:U5oQdZFi
鳩山兄はそろそろ自民党に戻って来い
応援好きの弟が麻生の後釜に、応援してやる
125 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:44:19 ID:l6P2cyyU
お〜い いま東京では民主CMが流れているんだが
これが田舎の紙芝居みたいで悲しいぐらいヒドイCM
アノ3年前の総選挙の岡田が画面左から歩き出す違和感CMを思い出す
広報担当者がよっぽどの頓珍漢か CM制作会社が買収されてるかだな
東京の永田町でも戦えよ! あぁ〜何とかならないのかなぁ
126 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:46:25 ID:hzYM+hjz
肥溜めに戻る人はいないでしょ。
127 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:51:44 ID:sYZdz7+M
>>107 確かにちょっと残念だよな。
次の政権枠組みをアピールする絶好のチャンスだったのに。。。
なんかこうなる事が解っていたにしては、命懸けっていうにしては、
基本的なところで詰めが甘いよな。。。
それとも別の枠組みのを模索する為あえてその辺を。。。
まさかな、そんな余裕はないよなw
128 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:55:51 ID:U5oQdZFi
昨日の段階で、読売が中曽根外務大臣内定を報道
大勲位、ナベツネラインは強力
読売は麻生ベッタリになるな
129 :
無党派さん:2008/09/24(水) 15:57:00 ID:hzYM+hjz
民主のCMはいつも評価が高い。今回も良い。
声を力に、民主党です
130 :
無党派さん:2008/09/24(水) 16:01:20 ID:yQFzlkXV
>>127 選挙前は各党埋没しないように必死になるから無理。
選挙が終われば別だよ。
131 :
無党派さん:2008/09/24(水) 16:12:08 ID:hzYM+hjz
いずれにしても参議院の首班指名は民主党の小沢一郎だ。麻生ではない。
132 :
無党派さん:2008/09/24(水) 16:49:12 ID:RcRYAlUG
>>116 自分でやるの?
なんか坊ちゃんの総理ごっこみたい。
長くやるの難しそう
133 :
無党派さん:2008/09/24(水) 16:50:29 ID:ZPRh677y
NHKで国会中継開始
134 :
無党派さん:2008/09/24(水) 16:55:03 ID:WARbE3jI
小沢さん本会議場にいねーーーーw
135 :
無党派さん:2008/09/24(水) 17:14:29 ID:nFrTP+TZ
「衆院選は改選ごとに選挙区を変える」
これをマニフェストに盛り込めれば次の選挙いけると思うんだけどな・・・。
136 :
無党派さん:2008/09/24(水) 17:20:36 ID:3audOlRu
椅子取りゲームかよ
137 :
無党派さん:2008/09/24(水) 17:30:02 ID:iK8Pndwr
何で世襲議員多いと、官僚支配に対抗できるか、意味不明。
世襲の少ない米国・ドイツは、官僚政治じゃないが。
日本で官僚が強いのは、世襲で無能なバカ殿が議員になってるからだろ。
国民全体から優秀な人材を、議員に登用すれば必然的に官僚政治は終わる。
現に世襲議員多いのに、官僚強いじゃん。
大体、普通の家に生まれた人が政治家になれないって、民主政治なの?
同じ一族が権力独占してるんだから、大名と同じじゃん。
日本は、議員の世襲で民主制が形骸化してる。実力でなく家柄が優先してる不平等社会。
138 :
無党派さん:2008/09/24(水) 17:33:25 ID:OVwAuBFA
日本の政治を官僚主導型にしたのが吉田茂だ
昔はうまく機能したが今は機能不全で有害になってる
139 :
無党派さん:2008/09/24(水) 17:56:08 ID:hzYM+hjz
17人中11人が2世3世だって>麻生内閣
140 :
無党派さん:2008/09/24(水) 18:09:43 ID:iK8Pndwr
麻生内閣って、世襲の糞ばっかじゃん。
大企業で役員の半分以上が世襲ってありえん。
世襲制は、大名と同じ。人材が硬直化して、社会が劣化していく。
公平に候補者選定して、国民全体から優秀な人材集めるべき。
141 :
無党派さん:2008/09/24(水) 19:42:19 ID:hzYM+hjz
142 :
無党派さん:2008/09/24(水) 20:06:54 ID:m9zKCBCn
すっかり色モノ路線になっちゃったな
143 :
無党派さん:2008/09/24(水) 20:14:19 ID:GMY9Dk7H
国民のための政治なら真っ先に、パチンコの換金を禁止
自国民が金を吸い取られてまるで
麻薬患者だよ、一部の人間の利権で多くの犠牲者がでている。
あれは奴隷状態の貢君、客はね・・・ブロイラーだよ・・・
144 :
無党派さん:2008/09/24(水) 20:16:24 ID:f5qlXh5m
>>140 世襲=ダメという馬鹿の一つ覚えw
庶民にやらせてどうにもならんだろ
視野が狭いんだから
上に居れば下なんてよくわかるよ
145 :
無党派さん:2008/09/24(水) 20:22:50 ID:iA8yN3g2
世襲くらいしか批判するところなくなってしまったか?
ちょっと情けないぞ。
>>129 CMが意味不明だと支援者や地方組織から突き上げを食らって、
弁明に負われて差し替えたことがあるよ。嵐の船上のやつね。
146 :
無党派さん:2008/09/24(水) 20:41:06 ID:8p+diEvj
取りあえず、小沢は麻生と討論してやりこめて欲しい
147 :
無党派さん:2008/09/24(水) 20:50:16 ID:hzYM+hjz
身内の自民党からもボロクソに言われている件>麻生内閣
148 :
無党派さん:2008/09/24(水) 20:54:23 ID:m9zKCBCn
これだけ芸風が違うと討論しても双方勝利宣言して終わりだわな
149 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:01:21 ID:xv4kVPQy
150 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:03:42 ID:iK8Pndwr
>144
はあ?
世界中の国は、何のために議会制にしたの?
庶民じゃ駄目なら、貴族制のままでいいはず。
つまり、お前の書き込みは「貴族制度は、議員制より優れてる。身分制度がよくて平等は駄目だ」だぞ。
精神病院行ったほうが良いよ。
シュレーダもサッチャーもクリントンも庶民の出。
151 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:05:55 ID:FKc4oRRC
152 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:11:22 ID:Y0Qwb2Wk
>>151 笑止、小沢一郎呼び捨ての勢いはどうした? 麻生
153 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:13:44 ID:uxRAdmUz
横綱党首と関脇総理
154 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:14:02 ID:KGpe0ejh
>>151 マジでお前が民主党の工作員に思えてきた。どうみても麻生のみっともない
貫禄負け。相手がたとえ傲慢でも礼を失せず、堂々とした態度をとることはできる。
麻生はその器じゃないことがはっきりした映像であり、小沢のほうが頼もしく見える。
155 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:17:22 ID:m9zKCBCn
こんなスレで小沢擁護してどうするよ
156 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:20:40 ID:VRoACBX8
>>154 小沢はYシャツの下にタートルネックを着るの
やめたほうがいいな。麻生はおしゃれだから。
157 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:51:30 ID:K4xiNP5g
小沢って、夏はいわゆるクールビズってしてなかったんだよな。
どんなに暑い日もスーツにネクタイ以外は見たことなかった。
今思うとクールビズって、小泉路線の距離感ってものが如実に表れていた。
158 :
無党派さん:2008/09/24(水) 21:54:25 ID:m9zKCBCn
似合わないからだとおもふ
159 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:06:58 ID:iA8yN3g2
たしか小泉氏が推進したからという理由で
岡田氏も代表時代ネクタイ姿だったね。
郵政民営化反対の造反組みもそうだったかな?
たしかこのスレでもネクタイをしないのはみっともないとか
恥ずかしいとか無意味とかそんな意見が出てたと思う。
坊主憎けりゃ方式だね。
いまやクールビズとエアコンの高い温度設定を実施してない会社は、
環境への取り組みが不十分な会社と見られるようになった。
この路線の先駆者の羽田氏はどう思ってるんだろうか?
160 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:13:19 ID:OVwAuBFA
クールビズなんてやってる会社まだあるんですか?
161 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:15:15 ID:m9zKCBCn
大手はたいていやってるよ
162 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:27:54 ID:bIdMAhun
参院で過半数に1票足らなかった党首のところですよねwww
163 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:34:22 ID:hzYM+hjz
?、社民党を加えると過半数超えてるだろ
というか衆院では江田憲治と宗男が小沢に入れたようだ
164 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:39:06 ID:gT/NvtGU
165 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:42:52 ID:gT/NvtGU
>>163 宗男は神主に入れてる
無所属では
平沼、喜四郎、玉沢、河野が麻生
江田、滝、横路が小沢
166 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:48:38 ID:hzYM+hjz
TBSラジオ調査
麻生内閣を支持するかしないか
支持する 24%
支持しない 66%
167 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:50:24 ID:FKc4oRRC
168 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:51:28 ID:BejECs53
どうも小沢の今までの言動を考えると、自分が首相になる気はないんじゃないかと思うんだが。
国替えにしても、自分が首相になる気ならわざわざ危ない橋渡ることはないし、
その前の大連立だって、自分が首相になる気ならあんな提案飲むわけがない。
健康問題がよっぽど深刻で、首相の激務に耐えられそうにないから、
民主党が政権をとるか、連立与党の一員となる筋道をつけて、
自分は引退するか、党首を辞めて一議員となるつもりなのではないか?
169 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:52:14 ID:5emcD35W
162 :無党派さん:2008/09/24(水) 22:27:54 ID:bIdMAhun
参院で過半数に1票足らなかった党首のところですよねwww
なんという池沼w
コイツ参議院の民主党の議席数と過半数の勘定もできないのかw
170 :
無党派さん:2008/09/24(水) 22:54:48 ID:hzYM+hjz
小沢は国会にいただろ。
171 :
無党派さん:2008/09/24(水) 23:40:07 ID:iA8yN3g2
>>168 やりたくないのは確かだろうね。
朝から晩までみっちり公務で、毎日記者会見して、
国会では各委員会から引っ張りだこで質問攻めを受けるなんて、
小沢氏が嫌ってる事のオンパレード。
まあ選挙で勝ってもすぐに政界再編に乗り出せば、
院政に持っていけると踏んでるのかもね。
再編なり大連立なりが起きれば小沢首相はまず無いだろうし。
172 :
無党派さん:2008/09/24(水) 23:43:37 ID:m9zKCBCn
だから小沢の狙いは220−230議席
173 :
無党派さん:2008/09/24(水) 23:47:34 ID:iA8yN3g2
大手新聞の一面をサラっと眺めたけど、
朝日新聞だけがトップニュースをリーマン買収にしてくれてたよ。
流石に組閣を1面から外すのは無理だったようだけど、
トップから外すだけでも大変だったでしょう。
まあ駅売りは微々たるものだから出来る事とも言えるだろうけど。
174 :
無党派さん:2008/09/24(水) 23:48:50 ID:wAHze1NH
175 :
無党派さん:2008/09/24(水) 23:53:48 ID:CVOK6x/U
>>173 今日は新聞売れなかった。
これならまだ去年の福田内閣発足の方が売れてた。
一応組閣で新聞の納品も増えてたのに。
あれだけ情報ダダ漏れになってたら、
夕刊紙迄にみんな知ってるよなー。
おまけに総選挙が11月にズレ込んじゃうから、
11月の休刊日も無くなったし。
踏んだりけったりだよ。
176 :
無党派さん:2008/09/25(木) 00:05:08 ID:bbTdV4x3
>>175 そういえば今回は誰が大臣になるんだという
ドキドキの時間があんまりなかったね。
小泉氏のときは3日くらいかけてなかったっけ?
官邸に篭りっきりで一人で考えるとかやってたような。
やっぱそういう面での演出では小泉氏はずば抜けてたな。
177 :
無党派さん:2008/09/25(木) 00:43:13 ID:e1tj9nF3
>>176 そういう意味では総選挙後は楽しめそう。
首班指名までも、そして組閣も。
オザワンは秘密主義でゆきそうだし。
178 :
無党派さん:2008/09/25(木) 01:03:15 ID:bbTdV4x3
>>177 連立に配る分を除けばネクスト大臣横滑りなのでは?
選挙直前に次の内閣入れ替えておいて1ヶ月で変更はなさそう。
179 :
無党派さん:2008/09/25(木) 01:12:58 ID:LQ6UI/FS
今回のネクストは全部は発表しないみたい。
選挙後の状況もあるからね。
180 :
無党派さん:2008/09/25(木) 02:45:52 ID:ph15pWhL
test
181 :
無党派さん:2008/09/25(木) 03:01:19 ID:/4gAlA6K
自民関係筋から、やばそうな議員が2人いる。今スキャンダルが出たら終わり。て出てたけど、やばい2人は何大臣の御方かな?
182 :
ID:u4I2qIA4とID:f6/BaiNAとID:xzHUXvRGは創価:2008/09/25(木) 03:01:56 ID:t8AuFi/u
>>173 日経でも外せなかったのに、朝日が外したの?
そいつは見識を感じるなあ
183 :
無党派さん:2008/09/25(木) 03:15:28 ID:pv6Ogtij
>>167 「なぜ小沢はいないんだ」
「茶坊主が前もって挨拶したから、もう聞く必要ないからじゃないの?」
184 :
無党派さん:2008/09/25(木) 04:01:18 ID:VnoyltKX
>>138 あと高度成長の勢いで角栄システムを組み上げたはいいが
現在までそのままとかそりゃ無駄遣いになるのは当然だ
185 :
無党派さん:2008/09/25(木) 06:06:11 ID:XByKS9w/
高度経済成長までは行かなくてもまだまだ日本は成長できると信じるよ。
小沢民主にかけてみたい。
186 :
無党派さん:2008/09/25(木) 06:45:35 ID:aaD6+Cz6
消極的支持に、民主に票入れる。
世襲率、自民五割一分、民主二割七分。
民主も先進国として異常だが、自民よりはまし。
3代続けて総理家系内閣の自民惨敗で、世襲支配への拒否になる。
187 :
無党派さん:2008/09/25(木) 06:58:56 ID:t1ixl7yO
閣僚18人中11人が2世3世というのは異常です。
これが異常と思わないのは慣らされているからにすぎない。
今の政治は異常。
188 :
無党派さん:2008/09/25(木) 07:06:16 ID:aaD6+Cz6
先進国でこんな封建的なのは日本だけ。
北朝鮮と変わらない。
キム・ジョンイル・・・国を世襲。公正な審査は無し。
日本の議員・・・・・・選挙区を世襲。公正な候補者選定は無し。
マスコミも権力の世襲を全く批判して無いのも、北朝鮮と一緒。
189 :
無党派さん:2008/09/25(木) 08:16:43 ID:1mMtWLV8
小沢一郎は、小渕優子の選挙区に立てばいいんじゃない?
うまくすれば、同じ群馬の笹川総務会長もろとも落選させられるぞ
190 :
無党派さん:2008/09/25(木) 08:20:01 ID:kKoiLg43
191 :
無党派さん:2008/09/25(木) 08:57:36 ID:t1ixl7yO
とくダネ緊急調査(サンプル1148人)
麻生内閣を支持するか
支持する 34.7%
支持しない 41.8%
望ましい政権は
自民党中心 26.6%
民主党中心 40.2%
192 :
無党派さん:2008/09/25(木) 09:15:35 ID:1BLBYyph
首都圏とはいえ1148人は多いな
局や新聞では地方や高齢者の比率が高まるから
支持不支持拮抗になるやもしれない
193 :
無党派さん:2008/09/25(木) 09:18:03 ID:mw3mTR72
明日の朝刊で、各紙の緊急世論調査結果が出るのかな?
それで30%台だったら、祭りになるな
任期満了まで選挙はなくなる。その間に小沢さんが死んじゃいそう
194 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:10:29 ID:BvSw9Voc
麻生内閣は、森・欧州からのごり押し内閣
麻生内閣は、中山では、行革できません内閣
麻生内閣は、大森、選挙の後なら、どんなポストでもいたします内閣
195 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:14:58 ID:XkBObpdg
>>193 任期満了まで伸ばしたら、自民は二度と立ち直れないな。
196 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:15:24 ID:h36xPZjR
障害者ですけど民主党は障害者に厳しいですか?
他の人は共産・社民に入れろと言うんですが・・・
政権交代して欲しいから民主に入れたいんだけど迷ってます。
197 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:17:50 ID:SeNRhIhH
民主党は「最小不幸社会」の実現を目指しています。
少しでも障害者が暮らしやすい社会になるよう、
民主党は努力していくと確信しています
198 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:20:49 ID:h36xPZjR
>>197 ありがとうございます
民主党に1票ですが投じます。
199 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:21:28 ID:exk7l9vz
てめーで決めろ
200 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:39:18 ID:J8mElwC8
でも任期満了の追い込まれ解散だと自民はもう崩壊するぞ。
もう今、解散しちゃえ!!
150議席はとれる!!
201 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:43:37 ID:t8AuFi/u
>>198 福田衣里子さんを始めとして、社会のマイノリティーを重視する
菅直人たちが民主の政策決定では大きい役割を果たしているので、
間違ってはいないと思う。
202 :
無党派さん:2008/09/25(木) 10:45:17 ID:cRylHbb7
支持率50%台と予想。
203 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:01:50 ID:a18aPu+D
民主党は基本的に労働利権だよ
障害者なんてなんとも思ってないよ
つか、どうにかしたいなら共産だろ。あそこも問題あるが、埋没したら大変だよ
204 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:03:41 ID:tauPnHFT
政権を取ったらパチンコ規制してください。
認知症の父が年金全部使ってしまいます。
205 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:03:53 ID:t8AuFi/u
206 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:10:14 ID:exk7l9vz
自民が低支持率にびびって
月単位で選挙延期しまくったら民主としては何ができるの
207 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:17:48 ID:a18aPu+D
もとからできるのは政局だけだろ
国益無視の政治闘争をしてるだけだろ
国にとって大事なことぐらい自民と協調して対処しろよなあ
208 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:20:18 ID:tbwrMt9f
自民党が野党の時、反対しまくったあげく、政局オンリーだったのは
209 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:27:12 ID:XLj+mriV
>>208 全くけしからん。
自民党に限らずにそんな政党は支持できない。
210 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:28:23 ID:FDy4uUsF
民主党は大臣に人事権を持たせるのかい?
211 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:29:48 ID:Iy3LXDIJ
212 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:45:05 ID:lMsNzHOU
そんなに反対してるのか。驚いた。
反対してないって一部のデマゴーグを信用してしたようだ。
213 :
無党派さん:2008/09/25(木) 11:54:41 ID:ODgMmpaa
まあ、出された法案の2/3ぐらいは全会一致で可決されるからね。国も地方も。
そのときはろくに法律の中身を読まず、後から大騒ぎするのも結構ある。
214 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:11:34 ID:HWR9h68t
215 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:23:00 ID:4NJmS77Q
大臣の不祥事がボロボロ出てるけど
万一、民主党が政権取った場合の大臣選びは
相当慎重に慎重に身体検査を重ねて
クリーンな人を選ばないと自民と同じ運命になるよ。
民主もうさんくさいのがたくさんいるからな。
そもそも国会議員にクリーンな人なんかいるのだろうか('A`)
216 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:29:53 ID:ftmnR11+
>>211 はあ? バカじゃねーの?
問題は数じゃねーんだよ。
国防とか、財源とか、そういう国策にかかわる重要案件について
反対してるから問題なんじゃねーか。
ミンス信者の脳味噌は糞
217 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:39:50 ID:+m99sqxd
国防とか財源とかで自公が間違った政策をしてるから、反対するのは当たり前
反対しなかったらそれこそ国民の支持を得られないもんな
218 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:43:57 ID:no2G+ZX+
重要案件を全会一致で簡単に通す方が問題だろう
間違った判断をしたら取り返しがつかないから重要案件なんだ
219 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:46:39 ID:dL4PFO2U
>>213 裁判員制度とか後期高齢者とか、あるいは未遂に終わったけどサマータイムとか
220 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:56:49 ID:yl1bNQzv
>>216 論に詰まったら野党に責任転嫁か・・・
自らの非を認めないお坊ちゃま思考では当然そうなりますな
221 :
無党派さん:2008/09/25(木) 13:56:21 ID:5K9BwZEU
昨日、ストリームでTBSの武田記者が
「新聞社の世論調査は生の数字が出てくるわけではない。
ある程度えんぴつ舐め舐めする」ってするっと言ってたが
公の場でこのことが暴露されたのは初のことなんじゃなかろうか
222 :
無党派さん:2008/09/25(木) 13:57:01 ID:6emd5G4r
声をチカラに、隠し財産は内緒に。民主党!!
223 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:03:48 ID:jC09nPom
ID:ftmnR11+
キチガイ自民信者乙
224 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:15:08 ID:FDy4uUsF
「逆転の夏、交代の秋」
原口にしてはなかなかいいと思う
225 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:26:07 ID:jVdLlNR/
民主の党首は総体革命派だからなぁ‥
でもさ、昨今の世の中というのは、
小鼠改革に踊らされてボロボロになった訳だよね?
なんで、それをもっと押し薦めていく民主を支持するのが良いの?
だれか教えて、エロイ人。
226 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:34:29 ID:t8AuFi/u
>>221 サンプリングが偏るので修正しないとお話にならんし、
そんなのみんな公言している。
讀賣と朝日の福田改造内閣での支持率の乖離のとき、田岡元帥が
朝日はきちんと修正していたが、讀賣は電話調査と面接調査の違いを
まったく修正しなかったので、読売記者がしまったといっていた、
とパックインでばらしてたしな。
227 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:40:30 ID:CkHKAWMd
228 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:42:37 ID:t1ixl7yO
とくダネ緊急世論調査(サンプル1148人)
Q.望ましい政権は
自民党中心 26.6%
民主党中心 40.2%
229 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:44:57 ID:nXPH6ebq
麻生がブッシュと会談(面会?)するそうだが、
小沢代表も渡米してオバマと握手してきたらどうか?
「政権奪取を誓い合う日米の次期トップ!」
これはニュースになるぞ。
大々的に報じられイメージアップになるはずだ。
日本もアメリカも民主党へチェンジとやれば、
苦戦が伝えられる東京なんかも引っ繰り返るのではないか。
230 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:49:12 ID:gAnrAyFU
面白いがオバマにメリットがないな
オバマ-麻生のネジレ政権になったらオバマはやりづらくなる
231 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:55:55 ID:Dx3QTZ1t
国民生活に大切な補正予算は審議しますは、民主党のごまかしスタンドプレー。
国会が始まると難癖つけて審議拒否、党首は国会をサボって選挙運動に夢中。
民主党マニフェストが空手形と同じ空約束。高速道路の無料化はどうなった。
もう、難癖つけて一部無料化に政策変更か。
豊田商事じゃあるまいし国民を馬鹿にするな!!
・小沢 一郎 彼は税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる
億ションを数多く所有している。
この隠し不動産に、工作員との疑いがあると言われている中国人女性及び
韓国人女性などを住まわせている。
・管 直人 彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
国民の生命より北朝鮮スパイであり殺人鬼の命を大切にする狂人です。
・横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国と言っていた政治家である。
横路は旧社会党出身のサヨクである。毎日変態新聞と同類だから過去の言論について
謝罪・訂正はしない。
改革が嫌いだから、まだ、彼の脳内は社会主義思想で汚染状態のまま。
欧米では政治家失格と断定される民主党。
232 :
無党派さん:2008/09/25(木) 14:59:04 ID:qz99s9xM
民主党のマニフェスト見たけど、現状の公務員法そのままで更に労働基本権=交渉権も与えるって正気の沙汰か?
233 :
無党派さん:2008/09/25(木) 15:01:59 ID:bVlO2ELu
それ参院選用だ
次期総選挙用はまだ製作中
234 :
無党派さん:2008/09/25(木) 15:02:30 ID:t1ixl7yO
>>229 政権末期のブッシュと怪談しても仕方ないだろ
235 :
無党派さん:2008/09/25(木) 15:08:42 ID:qz99s9xM
>>233 法案通すなら参院用のほうが重要じゃねーかwwww
236 :
無党派さん:2008/09/25(木) 15:12:30 ID:nkUtcV7+
>>227 東京はやっぱ厳しい結果なのかねぇ・・・・
前回の1勝24敗ってのも酷い数字だったけど。
候補者の質が悪いのか、この3年間努力してないのか、どうなんだろう。
これじゃ代表とか刺客で鞍替え論が出てくる訳だよ。
どうせ比例で拾われれば良いとか寝ぼけた事考えてるんじゃないだろうなぁ。
237 :
無党派さん:2008/09/25(木) 15:33:37 ID:TrIB0K/p
そろそろハマコー爆弾が炸裂しそうだな
息子の恩は、忘れない
麻生は良い人事だ 汚沢は真っ青だろ
238 :
machi:2008/09/25(木) 15:49:34 ID:UGZSiDJV
福岡2区の衆議院議員に山崎拓という人物がいる。
この2区は、今度の選挙で、同人以外に、稲富修二(民主党)、小林解子(共産党)が出馬するらしい。
が、最近になって山崎拓に近い人物が出馬するらしい、という噂が飛び交っている。
党には属さず、無所属のようだ。近々総理が国民を無視して政権を投げ出す、という暴挙に対して怒り、
国民の直接選挙による大統領制を唱える予定だという。
山崎拓には、近親者の揉め事があるようだが、それさえも解決出来ない同人に、国政を行う資格があるのか、
が疑問視されている。
まだ公にされてはいないが、いづれ白日の下に晒されることになるだろう。
面白い話題ではある。(続く)
239 :
緊急速報:2008/09/25(木) 16:08:59 ID:qxJWGCw9
240 :
無党派さん:2008/09/25(木) 16:16:04 ID:t1ixl7yO
>>239 読売で50%なら他は40%台だな
福田でさえ就任直後は60近くあったのに
241 :
無党派さん:2008/09/25(木) 18:33:33 ID:t1ixl7yO
共同通信
麻生内閣支持率 48.6%
比例投票先は自民民主互角
242 :
無党派さん:2008/09/25(木) 18:42:44 ID:ph15pWhL
新代表所信表明を聞きました、自民党総裁の記者会見を見ましたが
まさしく小沢代表の猿真似でしたね、自民党は後出しジャンケンしか
出来ないような政党に成り果てました、この7年間で日本は
見るも無残な姿に成り果てました、自公政権はひたすら弱者を
痛めつけ社会を破壊し続けました、年金・医療・雇用は特に
酷い物になりました、選択はもう明確になりました。
このまま自公政権を続け弱者いじめを続けるのか?
それとも民主党を中心とする野党に変えて今の状況を変えるのか?
この選択しかないと思います、是非民主党が中心とした政権になる事を
期待します、自公政権は有権者を騙し続けてきました。
是非皆さんには賢明な判断を期待したいと思います。
243 :
無党派さん:2008/09/25(木) 18:59:36 ID:ve5qYHQG
自民が民主が出馬ラブコール 衆院選の目玉 星野氏の魅力に迫る
http://npn.co.jp/article/detail/05847568/ 以下抜粋
星野氏といえば、いまだ北京五輪での“ショッパイ采配”が記憶に
新しいところだが、そんな男が今、政界で引っ張りだこになっている
という。
「確かに北京五輪での采配はひどいものでした。
結果、国民的といってもよかった人気も一時は急落しました。
しかし、完敗した後の『敗軍の将、兵を語らず』の姿勢が抜群だった。
これで国民は(星野氏への)不満をすべて水に流せた。
今でも衆院選候補としては目玉になりえますよ」と語るのは永田町関係者。
内外タイムス 2008年09月25日(木曜日)
なんだこのKY永田町関係者は!星野を陣営に取り組めば、批判スレが
膨大に増え、結果無党派層に悪影響が出ることすらわかんないのか。
この選挙参謀はじじぃ
244 :
無党派さん:2008/09/25(木) 19:15:32 ID:nkUtcV7+
今の批判の的にしかならん星野なんざ雇う所は無いと思うがw
245 :
無党派さん:2008/09/25(木) 19:16:39 ID:LQ6UI/FS
それを雇うのが自民党。
ナベツネが猛プッシュしてるからねw
246 :
無党派さん:2008/09/25(木) 19:36:51 ID:t1ixl7yO
247 :
無党派さん:2008/09/25(木) 19:50:14 ID:LyyUEiZ4
何で首班指名の本会議欠席するんだ小沢は。
わざわざ攻撃材料渡す必要もないだろ
248 :
無党派さん:2008/09/25(木) 20:21:29 ID:t1ixl7yO
249 :
無党派さん:2008/09/25(木) 21:10:42 ID:kjizBxtq
>>245 じゃあ是非自民党から出てもらいたいなw
250 :
無党派さん:2008/09/25(木) 21:28:18 ID:uO02XVLU
>>236 こんだけ余裕あるくせして東京がダメとは
選挙自体もだめなんじゃないか
251 :
無党派さん:2008/09/25(木) 21:51:02 ID:oFAR+1ao
東京はね、共産が5割増。これが痛い。
252 :
無党派さん:2008/09/25(木) 21:53:40 ID:QkCSiyZ3
読売によると佐藤の国家公安委員長起用は山岡への脅し。
しかし、こんな記事もある。
佐藤勉国家公安委員長、いきなり選挙違反告白!?
2008/9/25 17:00
麻生内閣で初入閣した佐藤勉国家公安委員長(栃木4区)は25日未明、警察庁で就任会見を行った際、汚染米の不正転売事件に関連し、「私も今、選挙運動ということで
農家などを訪れる」と述べた。会見直後、広報を通じて「『政治活動』の言い間違い」と訂正したが、警察庁を管理する国家公安委員長が公職選挙法で禁じている「事前運動」
をしていると受け取れる発言だった。
公選法は、立候補届け出前の選挙運動を事前運動として禁じている。
佐藤氏は1996年と2000年の衆院選で、運動員が買収や供応などの公選法違反容疑で栃木県警に摘発されている。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/49541
253 :
無党派さん:2008/09/25(木) 21:55:10 ID:QkCSiyZ3
このカキコに興味なくてもここだけはよく読んでおくように。
公選法は、立候補届け出前の選挙運動を事前運動として禁じている。
公選法は、立候補届け出前の選挙運動を事前運動として禁じている。
公選法は、立候補届け出前の選挙運動を事前運動として禁じている。
254 :
無党派さん:2008/09/25(木) 22:00:02 ID:FLLU3vRU
>>246 > 望ましい政権の枠組み(共同通信)
> 民主党中心の政権 43・8%
> 自民党中心の政権 38・1%
比例の投票先は自公が野党を少しだが上回ってるし、総理にふさわしいのは麻生が大きくリード。
しかし内閣支持率は50%を切っている。
なんかよくわからん。
255 :
無党派さん:2008/09/25(木) 22:16:04 ID:S2tSCdyc
256 :
無党派さん:2008/09/25(木) 22:21:34 ID:t1ixl7yO
小泉が先を読んで逃げたぞ。チャンス到来だ。
257 :
無党派さん:2008/09/25(木) 22:23:52 ID:LQ6UI/FS
ちゃっかり次男に譲ってw
258 :
無党派さん:2008/09/25(木) 22:48:04 ID:jC09nPom
自分の地盤をそのまま世襲って典型的な屑の骨頂だな
選挙民たちが民度低いだろうからみんな息子に投票しちゃうんだろうし
259 :
無党派さん:2008/09/25(木) 23:05:44 ID:kjizBxtq
二世は構わないけど、せめて選挙区は親と違うところから
出てほしいんだけどな
260 :
無党派さん:2008/09/25(木) 23:14:18 ID:GKZyj7di
日本の一人あたりGDP 世界順位の推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍
261 :
無党派さん:2008/09/25(木) 23:25:11 ID:blikUKV+
262 :
無党派さん:2008/09/25(木) 23:37:24 ID:jC09nPom
テレビって自民党のことばっか報道してんな。
こういう時点で公正じゃない。
マスゴミ死んでくれないかな
263 :
無党派さん:2008/09/26(金) 00:10:20 ID:/EE87P00
複数候補による代表選をやらなかった民主党と
総裁選をやった自民党を同等に取り扱うのはどう考えても無理。
それでなくともただの党首を選ぶのと党首+首相を選ぶという
とてつもなく大きなハンデがあるんだし。
一応小沢氏の国替えの話題は取り上げてくれてたよ。
264 :
無党派さん:2008/09/26(金) 00:14:09 ID:iKqTS2hh
民主支持層の2/3しか小沢を支持しないってのはどうかと思うな。
やっぱり小沢嫌いが一定数いるって事だねぇ。
これでは選挙区鞍替えはしにくい、下手したら民主票の皮算用が外れて落ちる。
岩手から出た方が良いんじゃないかね。
265 :
無党派さん:2008/09/26(金) 00:44:58 ID:Cy86dJVz
266 :
無党派さん:2008/09/26(金) 01:05:48 ID:gMU/Bmkl
現状でも選挙はやれるが、政権交代をしたいなら小沢が東京に進出してくるのが一番効果的
267 :
無党派さん:2008/09/26(金) 01:08:03 ID:gibe7hQk
>>261 どうみても党首を変えた方が選挙で有利なような・・・・・
選挙直前で小沢が病○。
弔い合戦の形に持って行ければ歴史的勝利になりそうだが。
268 :
無党派さん:2008/09/26(金) 01:12:34 ID:kOIAM6iT
>>394 結局自民党の絶対的数にものを言わせないと頼りない、というどうでもいいレッテル貼り。
では小渕優子なんぞに大臣やらせて大丈夫なのかよ、あーんw?
269 :
無党派さん:2008/09/26(金) 01:23:23 ID:gMU/Bmkl
安倍対小沢は65:15ぐらいの差だった
参議院選挙はどうなったでしょうか?
270 :
無党派さん:2008/09/26(金) 01:50:19 ID:nc5JDvoA
>>264 菅とか鳩山とかがいるんじゃないの?
基本的に彼等は自由だから
271 :
無党派さん:2008/09/26(金) 02:18:58 ID:YjneiPDG
小沢はイメージ悪すぎるからな、かつては自民で最も嫌われてた政治家だったし
でも小沢いなくなったら地方でボロ負けだろうしね
272 :
無党派さん:2008/09/26(金) 02:31:42 ID:x84w3xZb
小沢はなんで奥さんを出さないんだ?????
イメージ良くなるぞ
273 :
無党派さん:2008/09/26(金) 02:32:12 ID:y+Kzg9Lw
俺なんかむしろ小沢が党首になってから民主支持層になった口だけどなあ。
2005年ごろまでの民主党は、小泉改革が生ぬるい、といって攻撃するような
過激な新自由主義政党だった。
2chでの民主党工作員も「民主党は都会の高学歴専門職の改革の党」
なんて差別主義的な宣伝を平気でしていたから
俺はむかついて、亀井信者になり済まして思いっきり嫌がらせの書き込みを
した覚えがある(w
2006年からは民主党は新自由主義の負の面に光を当てるまともな政党に生まれ変わった。
274 :
無党派さん:2008/09/26(金) 02:32:50 ID:fD7U+3le
小沢の初デートは山に行ったらしい。
275 :
無党派さん:2008/09/26(金) 02:47:04 ID:gMU/Bmkl
国政選挙で連勝中の小沢だから何かやってくれるだろ
負けたら最後なんだからアッと驚くようなことをやるはず
276 :
無党派さん:2008/09/26(金) 04:23:39 ID:iBLHs51o
反日マスゴミが、民主小沢に 媚びて、しっぽを振ってる姿は、醜い!
小沢一郎は『 個人の隠し財産 であるかのように 騒いだ 週間現代は 名誉毀損 』と訴えたが
東京高裁は『 報道は 実態に 促したもの 』として 請求を 棄却。小沢一郎は 敗訴 した。
その、小沢一郎 民主党 代表 の 隠し資産 ≠ヘ どうなった?
総選挙後の 小沢 政権 誕生を にらみ、あの 疑惑の 不動産 ≠フ 処分を 進めている。
たとえ 処分しても、疑惑の 不動産 問題 が 解消されない ことを 小沢氏は 肝に銘ずる べきだ。
マスゴミは、小沢一郎が 名誉毀損に 敗訴 しても 報道 しない。政治と 金、一番の 悪事なのに。
選挙前に 民主党の 問題は 問題にせず、与党 のみ 叩く 偏向 報道に 終始している。
277 :
無党派さん:2008/09/26(金) 06:06:52 ID:Bf5QUIfz
まあ、支持率とどこに投票するのかは別の行動だ。
ましなほうに選択するしかない。これが民主主義の原則。
278 :
無党派さん:2008/09/26(金) 06:32:07 ID:NkBh5gKN
>>269 参議院は首相を選ぶ選挙じゃないからねえ。
279 :
無党派さん:2008/09/26(金) 07:41:09 ID:4mvBW9Rb
280 :
無党派さん:2008/09/26(金) 08:18:08 ID:XFiLA2Ql
汚染米のアフラトキシンはフセインが生物兵器として投下実験まで行っていた超キケンな代物!
早く非常事態宣言を出せよ厚労省!
葬祭選ごっこに続いて組閣ごっこなどやってる場合では断じてない!!!!!!
(兵器絡みだから農水は石破、という選択だったのか?)
イラクの大量破壊兵器計画(CIAリポート)
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030320d2.html#%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%85%B5%E5%99%A8 イラクは湾岸戦争前に、数千リットルの化学兵器、炭疽(たんそ)菌、(注6)ボツリヌス毒素(呼吸筋を麻痺させて、
24〜36時間以内に死亡する可能性がある)、そしてアフラトキシン(肝臓に対する発がん物質で、摂取後数年で
死亡する可能性がある)を製造し、また、生物兵器を充てんしたスカッド改良型ミサイルの弾頭、空襲用爆弾、
航空機散布タンクを準備していたことを認めた。
イラクが認めた生物兵器の屋外実験
場所・時期
アルムハマディヤト・1989年11月
物質
アフラトキシン
兵器
122ミリロケット(容量8リットル)
R-400 爆弾(容量85リットル)
それでもフセインは実験だけ。
脳衰省のやったことはフセインを凌ぐ最悪最低の人道犯罪!!!!!!!!!!!!!
281 :
無党派さん:2008/09/26(金) 08:20:22 ID:nc5JDvoA
>>276 違法では無いことに対する事実の論評。
同じことやってるのは自民にも複数いる。
法律変えたのも今年から。
小沢が集めた資金で小沢塾の為に使っても問題ない。小泉から言わせればこの程度のことを大袈裟に言う方がキチガイ。
もっと酷い事務所費の改ざんや付け替えなどは放置。
自民は他から言われなきゃ変われない。言われても変われない。
282 :
無党派さん:2008/09/26(金) 08:35:25 ID:242H49IA
283 :
無党派さん:2008/09/26(金) 08:53:41 ID:t14C8IQw
民主は国民の不満無くすために、小沢・鳩山を追放するべき。
麻生内閣の世襲の多さが批判されてるけど、民主も異常。
国会議員世襲率、自民五割一分、民主二割七部。
先進国の近代政党じゃないよ。
親の力で政治家になった無能世襲議員の中心である小沢、鳩山を排除すれば支持率上がる。
生まれたときの家柄で政治家になれるか決まるのは不公平。
世襲封建制の象徴の小沢・鳩山を追放して、身分制度の無い平等な社会を築こう。
284 :
無党派さん:2008/09/26(金) 08:58:36 ID:eTOfW4s9
【麻生内閣】 鳥越俊太郎氏 「小泉路線さよなら内閣」
★<テレビウォッチ>さあ、発足した新内閣、何と名付けるか。
「ボクちゃん以外は目立っちゃいやよ内閣」(鳥越俊太郎)
「麻生ワンマン内閣」(有馬晴海)
有馬のいうところは、こうだ--細田幹事長、河村官房長官の名前をみたとき、「選挙やる気が
あるのか」と思ったが、全てのことは俺ひとりでやるというメッセージ。主役は俺ひとりでいいと。
三反園訓は、「地味な内閣だが、麻生さんらしい。初めてみたけど、閣僚名簿を自分で
読んだでしょ。ただ、内容は前の日から流れていた。これが、全く誰も知らないのを発表したら、
かっこよかったのに」
鳥越はまた、「野田、中曽根という郵政反対組が入っている一方で、小泉改革はぐじゃぐじゃ。
いわゆる上げ潮派はシャットアウト。小泉路線さよなら内閣だ」という。
小木逸平が、「18人中11人が2世3世の世襲組」
江上剛が、「国会がそうなってる、その反映でしょ」
赤江珠緒が、「財政と金融が兼務になりましたね」
これに江上は、「大蔵の不祥事でチェックするために分離したのだが、一緒になると暴走しますから、
チェックは必要」
話題の閣僚でも、小渕優子(少子化)、浜田靖一(防衛)には、それぞれ父親の映像。石破茂
(農水)では、「だれかがやらなきゃならない」という何日か前の発言。かわいそうだったのは
舛添要一(厚労)で、1年前の選挙のときの映像で、麻生現首相のアルツハイマー失言の直後、
「あのバカ大臣と一緒にいたくないから時間をずらした」と言ってるのがばっちり。そのバカ大臣の
元での再任だ、とナレーション。
その舛添大臣の「後期高齢者医療制度の見直し」では、スタジオも侃々諤々。
三反園が、「選挙のためにいってると思われたらだめ。選挙ではぶれたら大変。橋下さんのとき
減税やらないといってたのに、やるといったらぼろ負けした」
赤江が、「ところで選挙はいつですか」
三反園は、「福田さんでも支持率58%を出した。それを上回りたいところでしょう。それを
みながら決まる」(一部略)
http://www.j-cast.com/tv/2008/09/25027457.html
285 :
無党派さん:2008/09/26(金) 09:02:34 ID:oa3GSUlv
>>283 民主はたんに郵政選挙で世襲以外が
ほとんど落選したので比率があがっただけ。
世襲で落選したのは、楢崎・大出・山花くらい。
286 :
無党派さん:2008/09/26(金) 09:04:22 ID:CmTTYIhN
>>284 その前に半数以上が世襲の自民党をどうにかするのが筋だろwww
287 :
286:2008/09/26(金) 09:06:14 ID:CmTTYIhN
288 :
無党派さん:2008/09/26(金) 09:30:47 ID:gMU/Bmkl
自民党のCMは総裁と一緒で品が無い
皆さんも一回見てから感想をどうぞ
289 :
無党派さん:2008/09/26(金) 09:34:18 ID:t14C8IQw
選挙の焦点を世襲の是非にするためだ。国会議員世襲率3割というのは、先進国では異常だろ。
それで党首幹事長が無能な世襲じゃ、自民を批判できない。
特権階級批判で、国民の支持集めて政権交代しよう。そうでないと勝てない。
新党首・幹事長は世襲批判の急先鋒の河村と岩国。
生まれたときの家柄で政治家になれるか決まる自民党政治壊して
差別され続けた大衆を解放しよう。
普通の家に生まれたら政治に参加できないのは身分制度。
小沢・鳩山・鹿野・赤松などは公認取り消し・除名で、現代の大名・世襲議員を全員追放。
パワー・トゥ・ザ・ピープル。民衆に力を。今度の選挙は、国民解放戦争だ。
290 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:01:48 ID:t14C8IQw
もう民主は、候補選定を談合でなく党員投票で行うべき。
そうでないと国民の手の届かないところで、候補が決められる。
公募も実質、コネで決まってるし。
党費払ってるのに候補の選定から排除されるのは、民主主義からいって異常。
つうか、議員が馬鹿息子を世襲したいから公平に選ばないんだろ。もうミエミエだよ。
市民政党である以上、草の根民主主義は当然の権利。
291 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:16:31 ID:oUy2M7xV
小泉の世襲を否定しないのかい
汚沢、管、羽田、鳩山の馬鹿どもは
292 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:36:48 ID:fD7U+3le
293 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:41:06 ID:QqsI2Jk1
民主の若手には良いのが一杯いるけど、
上の連中は小泉改革の親玉クラスに悪い人達ばかりです。
自民には全然良い若手がいないけど、
古き良き日本を支えた良識ある世代がおります。
国民を差別してるのは総体革命派議員です。
公安さん、成りすまし議員リストを流して!!
294 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:43:43 ID:dvoouiiy
295 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:46:29 ID:gMU/Bmkl
>>292 それなら合併すれば良かったじゃないか
とりあえず糸川と下地だけ民主党に移るということか?
糸川は民主から立候補すれば必ず当選するはず
296 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:49:52 ID:fD7U+3le
亀井もどさくさに紛れて移るかw
297 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:53:52 ID:t14C8IQw
なんか民主も、自民と同じに思えてきた。
候補選定を平等にしないと、市民政党といえないよ。
公平に党員投票で決めるべき。
何で、党員を選定から排除するの?
298 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:54:09 ID:czOWdewd
>>296 どっちの亀井やねん。
四国の親亀と小亀(メス)はものっそい勢いで民主と一緒になってたまるか
とブログで毒吐きまくってたよ。
広島の亀ならついでに小渕優子の汚職をあばきまくってほしいな。
299 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:54:19 ID:c7jTlZp9
しかしこの党の連中は失言探しが好きだな。政策とかどうでもいいんでしょ?粗探しばっかり!馬鹿なんですか?
300 :
無党派さん:2008/09/26(金) 11:56:21 ID:czOWdewd
>>297 パワーツーザピープル 意見変えるの早すぎ。
民主党政権になって小沢が総理になったとしても
次の総理は総裁選で決める。しかも時期は早いと予想。
岡田とか鳩山とか菅とか野田とか前原とかいろいろ出てきそう。
301 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:01:31 ID:2NSea9RF
国民新党でいるのは糸川、下地、亀井久、自見、長谷川のみ
あとはいらない
302 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:07:08 ID:oa3GSUlv
亀ちゃんと綿貫と亀姫もほしい。
303 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:29:54 ID:TIH/g2XF
綿貫の富山支持者が欲しい
304 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:31:10 ID:t14C8IQw
自民に限らず日本の政党が、候補選出の党員投票しないのは
議員が親族に世襲したいからだろうな。
共産でさえ、活動家の子弟が優先されるって言うからね。
結局、議席・選挙区が公共財産でなく議員たちの私物になってる。
これを改革しないと駄目だ。世襲横行で、国民が政治に参加できない。
民主は公約で世襲禁止するべき。
305 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:35:09 ID:0dZTfuEV
>>303 綿貫党って言うんだよ。
地元井波は一向一揆の発火点。
いざと言うときには、
鋤鎌を手に馳せ参じる覚悟はできている。
306 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:35:44 ID:czOWdewd
>>304 世襲しないと空気読めない以前の落選候補(民主県連に引きずり下ろされた)が
党公認候補(新しい支部長)に捨て身で嫌がらせしてくるんだ。
あれ、なんとか規制できないかなあ?
無所属で出るとかいって民主党マーク入りポスターはりまくりとか
詐欺も良いところだ。
307 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:54:17 ID:7dsOPzYP
>>305 南無阿弥陀仏VS南無妙法蓮華経かよ(w
まぁ、確かにこの両者は仲は良くないが。
308 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:57:48 ID:1km8+7gL
高速道路無料化って実行したらJRとか困りそう。
309 :
無党派さん:2008/09/26(金) 12:58:11 ID:t14C8IQw
何で世襲だと、落選候補は嫌がらせしないの?
310 :
無党派さん:2008/09/26(金) 13:39:08 ID:czOWdewd
>>309 理解していないようだから言っておく。
世襲 前の公認候補:親父 → 今回の公認候補:息子・娘
(熱烈支援はするけれど、邪魔することはあり得ない。)
自由競争 前の公認候補:無職 →今回の公認候補:赤の他人
(無能な前候補はやりたい放題邪魔をする)
秘書とかならこういう問題起きないのかもね。
前公認候補は党からも除名されるから、平気で邪魔してくる。
311 :
無党派さん:2008/09/26(金) 13:43:14 ID:gMU/Bmkl
産経・FNN世論調査
・麻生内閣支持率は44%で、福田内閣発足時より10%以上低い
・政党支持率は総裁選告示前と変わらず、総裁選効果は見られない
・比例代表で投票したい政党は自民36・0%(1・7増)、民主39・3%(4・1増)
・次の衆院選でどちらかに勝たせたいかとの設問では、自民40・7%、民主48・5%
312 :
無党派さん:2008/09/26(金) 13:45:11 ID:YaJWleXO
長野4区最低
313 :
無党派さん:2008/09/26(金) 13:48:32 ID:t14C8IQw
嫌がらせしたって、選挙区で支持されないだろ。
何のためにそんなことすんの
314 :
無党派さん:2008/09/26(金) 13:50:52 ID:7K4txNxR
315 :
無党派さん:2008/09/26(金) 13:55:03 ID:2NSea9RF
316 :
無党派さん:2008/09/26(金) 13:58:20 ID:czOWdewd
>>313 ウチの選挙区の話だけど
自民党から金が出てるとの噂。
要するに民主の新人に恐怖して、前の民主公認候補(おばはん)を
煽って妨害やらせてるって話。
自分自身が当選出来るかどうかなんかハナから気にしてない。
無所属立候補すらしないのではないかという下馬評。
なんかちょっとおかしい感じのおばさんだったんだよ。
うちとこの民主の前候補。
317 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:04:39 ID:OY/bLkdC
318 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:05:07 ID:dzIrQoTG
>>316 ヒント:敵の敵は味方
使い古された遠交近攻の策
別に恐怖しないでも敵の戦力を削ぐのは当然
元々民主党には内ゲバの風潮があるからね
自民だって乱立する選挙区はある
それが政治でしょ?
319 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:13:12 ID:czOWdewd
いや 民主党の内ゲバとか関係ないから。
あのおばはんもう民主党じゃないから。
自民党がさあ本当に利権と汚職で県をめちゃくちゃにしたあげく
逮捕されたお方の次女でさあ、本人も疑惑だらけなのに
地元メディアと警察押さえてスルー状態なのよ。
今度こそ倒して欲しいのよ、自民党を。
320 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:26:41 ID:2I8ihRHD
神奈川11区に小泉の三男を立てたらいいのに
小泉に捨てられて恨みもあるし
タマが良けりゃ申し分ない刺客なんだけど
年齢が足りないか?
321 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:27:39 ID:czOWdewd
売国大使になります
小泉アメリカ大使
322 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:27:54 ID:yVXq+ZuE
別のスレで三兄弟それぞれ2歳違いとあったから、
25か26歳じゃない?>三男
323 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:29:37 ID:QqsI2Jk1
古き良き日本を支えてきた政党が、
小泉改革で日本社会もろとも傷物にされ、
また、古き良き時代へ寄り戻ろうとしてる矢先なのに、
ただただ総体革命へひた走る民主党なんかを
どうして支持できるの?
エリートさん、教えて。
324 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:46:27 ID:7Y2lj3BE
>>292 あー・・・いいと思うよ
徐々に吸収合併
どっちみち綿貫も亀井も逸材だから、いつ合流しても党内で重要なポジションを締めることになるし
次の内閣で亀井入閣だろうしね
325 :
無党派さん:2008/09/26(金) 14:59:37 ID:gMU/Bmkl
総体革命は創価だろ
なんで民主党なんだよ
326 :
無党派さん:2008/09/26(金) 15:10:36 ID:QqsI2Jk1
小沢と犬作さんはズブズブの関係です。
あーー!!
公安さん、マジで成りすまし議員リスト流してよ!!
327 :
無党派さん:2008/09/26(金) 15:11:54 ID:Qh8seRH7
328 :
無党派さん:2008/09/26(金) 15:15:01 ID:2NSea9RF
中屋は市長選に出たらいいんでない?
329 :
無党派さん:2008/09/26(金) 15:28:27 ID:fww3bwhG
勝ちに行く選挙区と捨てるところの整理がついていない希ガス
330 :
無党派さん:2008/09/26(金) 15:40:05 ID:vtNuIN/H
あんまり自民いじめんなよ
解散延期されるぞ
331 :
無党派さん:2008/09/26(金) 16:46:01 ID:7K4txNxR
ここで任期満了目指したら麻生はある意味漢
332 :
無党派さん:2008/09/26(金) 17:02:50 ID:CdKOkpJq
何か民主党の話題は近頃さっぱりだな・・・
いい意味でも悪い意味でももっと世間から注目浴びていかないと
それでなくても公約はアレなんだしw
333 :
三村:2008/09/26(金) 17:04:35 ID:TIH/g2XF
333
334 :
無党派さん:2008/09/26(金) 17:31:02 ID:gMU/Bmkl
>>332 ほとんど話題にならないのに「どちらに投票するか」という設問では自民党と五分五分。
評論家の伊藤敦夫氏は「解散すれば自民と民主は公平に扱われて露出が増えるから、今はこのくらいの支持率で十分」と言っていた。
335 :
無党派さん:2008/09/26(金) 17:32:38 ID:jOTf2XRw
最近2chでも自民党終戦ムードが漂ってきた。
いつもの自民コピペキチガイ工作員が運営に通報されてアク禁になってるのも影響してるけど
最近自民信者に覇気がないw
336 :
無党派さん:2008/09/26(金) 17:42:12 ID:fww3bwhG
民主党の支持率を上げることと小沢のやりたいことがあるところからズレてくる
これが問題
民主党にあからさまに小沢を使い捨てにする度胸があれば選挙は勝てる
337 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:15:01 ID:khC9lorK
各種調査
【政党支持率】
自民党≧民主党 (拮抗)
【次の選挙でどちらを勝たせたいか】
民主党>自民党 (圧勝)
【どちらが総理大臣にふさわしいか】
麻生太郎>>小沢一郎 (ダブルスコア)
国民は政権交代を望んでいるけど、小沢アレルギーもまだまだ強いようで。
このままだと、政権交代しても小沢一郎内閣の内閣支持率が低そうな予感。
やっぱり代表選をやっておいた方が良かったのでは?
338 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:26:16 ID:jOTf2XRw
代表選はやらなくて正解。
どっちみち小沢に決まってるんだし
そんなことやってる暇があるなら選挙の準備やったほうがいいし
実際自民が総裁選でお祭り騒ぎしてる最中に民主は地道に選挙の準備をしていた
339 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:27:34 ID:czOWdewd
おおいまさら代表選とか。
総裁選がどんだけどっちらけだったかわかってていってるの?
340 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:28:48 ID:glKcDgNn
やってたかなぁ?
うちの地元の元議員を見てると…
見てないところでやってるのかなぁ
(神奈川県民)
報道各社 - 自民党・小泉純一郎元首相、今期限りで引退を示唆 - 次期衆院選に出馬しない意向を表明、
後継は次男
- - - - - - - - - -
我が国で初めての ” 米国共和党型政策路線 ” を試みた小泉元首相は一定の評価を受けたが、それらの
政策路線はいずれ民主党右派、改革クラブなど、旧・民社党系の議員を中心に受け継がれていくと思える。
自民党は米国共和党型の 「 小さな政府、歳出削減、減税推進、自由主義の拡大 」 の政策路線を遂行す
る気はなさそうだ。
肥大化した官僚主義、私心丸出しの利益誘導型プロジェクト…これでは未来はないだろう。
複数省庁に跨る業務など、まだまだ 「 小さな政府 」 への足掛かりはない状態である。
都道府県・市区町村の再編合併、都道府県庁と市区町村出先の二重行政のムダを省く必要もある。
一方、小泉改革の間違いは、医療費3割自己負担など、セーフティネットの欠落が指摘されている。
” 3割 ” と言うと、「 30% 」 に見えるが、実際は 『 3倍 』 だ。
これは間違いだ。
このへんは社会福祉重視の旧・民社党系議員の活躍が期待される。
何でも ” 改革 ” すればいいと言うワケではない。
外交・安全保障政策では西側世界の一員としての協調が求められる。
新テロ特措法(テロ新法継続法案)の早期成立、PAC3迎撃ミサイルシステムの全国早期配備、懸案の次
期主力戦闘機の選定と購入問題など、党派を超えて結束しなければならない政策もある。
特定の政党を重視するのではなく、政策重視への転換が求められる。
342 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:33:11 ID:9oQC8Y/h
選挙が始まれば自民と民主が公平に扱われる・・・自民へのバッシングはへり民主党と公平に扱われるのは自民党議員に
とってうれしいことだろ。
343 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:38:16 ID:gMU/Bmkl
総裁選期間中、自民党の報道量は民主党の10倍以上。
344 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:41:40 ID:nvAbYKHi
康夫の無駄死が確定しますた
345 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:48:53 ID:khC9lorK
>>338-339 野田とか枝野とかが出馬するだけの代表選だったらいらないが、
岡田が出てガチンコの一騎打ちしてたらどうだったかな?
346 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:55:28 ID:OUnMglna
どうでもいいことばかり取り上げるよなw
そんなに麻生が嫌なら日本人やめればいいと思うよ。
朝から晩まで批判ばかりするのは気持ち悪い。
347 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:57:28 ID:qEry7uSi
>>343 すべての番組が自民党だけぼろ糞になじる内容だから
椿報道を実証するデータになるだろうな。
膨大な回数と時間を足並み揃えて。
社会風刺コントなる劇団が自民党風刺しかしてないぞ(笑)
348 :
無党派さん:2008/09/26(金) 18:57:47 ID:Qj8axpHM
>>346 麻生が嫌いならなんで日本人やめないといけないの?
349 :
無党派さん:2008/09/26(金) 19:01:05 ID:fD7U+3le
信者にとって麻生が理想の日本人だからね。
350 :
無党派さん:2008/09/26(金) 19:09:01 ID:LAyHXmXM
351 :
無党派さん:2008/09/26(金) 19:09:29 ID:iKqTS2hh
>>294 そんなデータがある訳無いし、民主自身が東京が厳しいと言ってるのにどこでそんなに議席取れるのかと。
デタラメネタも良いところ。
今のまま麻生が支持率下げずに行けば、選挙区をかなり落として最悪180割れ、2003年並もあると思ってるんだが。
麻生の新作ポスター見たが、中身は無いにしてもシンプル単純でかなり強いメッセージ性を打ち出してる。
麻生の名前も前面に出して、小泉と同じ手法だ。
あれ見たらB層はかなり騙されるかもしれない。
民主も対抗してインパクトの強い印象的なフレーズを打ち出さないと勝てんぞ。
352 :
無党派さん:2008/09/26(金) 19:19:09 ID:2NSea9RF
田中が勝てるような気もすればダブルスコアで負けるような気がする
353 :
無名:2008/09/26(金) 19:49:45 ID:mR1+STnX
小沢さんが政界再編を決断されず、自由民主党に留まっていたら、
総理の椅子の一つや二つ、黙ってても椅子のほうから、
とうの昔に勝手に転がり込んできている。
もし小沢さんが総理になる時が来ても、永すぎた春だ。
政治改革十五年の積み重ねの集大成となるが、
小沢さん自身は、深く権力に執着しながら、
もはや次代への捨石に徹しておられると思う。
現在の民主党は、小沢さんの一枚看板ではない。
小沢、管、鳩山の三頭政治だ。
管さんや鳩山さんが黙々と脇に徹しておられるのは、
俺たちが民主党の基礎をつくってきたぞ、との自負が、
心中深くあるからだと思う。
菅さんや鳩山さんの後が、今のところの民主党にはまだ見えない。
次の総選挙で、民主党が第一党となり、
政権をとるのが確実だとのマスコミの報道が増えてきているが、
まったくそんなふうには思っていない。
ただし、潜在的な力は目に見えて付いてきたね。
354 :
無党派さん:2008/09/26(金) 20:51:13 ID:czOWdewd
>>345 自民党幹部「総裁選出るには1億かかる」
民主党はもう少し安そうだが、それでも無駄金。
てか野田さんと枝野さんはそんなお金出せません。
民主党にもそんなお金ありません。
355 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:00:17 ID:kZRNKYhj
>>353 >政権をとるのが確実だとのマスコミの報道が増えてきているが
これどこの国のマスコミ?
356 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:16:55 ID:0BvZZ5pS
民主は、参議院をより安定にするために、参院自民から引き抜く準備をしておくべし。
とりあえす、河合が野党に寝返ったのはOKだな。
離党できそうな連中を大臣ポストで引き抜け。
できれば任期が5年ある人がいいんだが。
357 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:17:16 ID:gibe7hQk
>>354 無駄金って・・・・
もうサポーター制度廃止しろよw
358 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:29:10 ID:hW7YeZjF
民主・鳩山幹事長、公明党の選挙活動を牽制 2008.9.26 19:07
民主党の鳩山由紀夫幹事長は26日の記者会見で、
元公明党委員長の矢野絢也氏の国会招致について、
今国会では早期解散で開会期間が短くなるとみられることから
「招致は容易ではない」と話し、見送る方針を表明した。
そのうえで、「総選挙で公明党が自民党一色で応援するのか、
もっと国民の思いを受け止めて行動するのか。
それを見きわめて選挙後しっかりした対応を考える」と、
公明党の選挙活動を牽制(けんせい)した。
tp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080926/stt0809261909017-n1.htm
359 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:30:32 ID:DGA40ecJ
>>357 民主は党財政のほとんどを政党助成金に依存してるからな。
おまけに派閥がないので、モチ代や氷代は出ない。
民主内のグループは同好会みたいなもので、
派閥と呼ばれない理由がここにあるわけだ。
ホントは個人献金が一番なんだかな。
360 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:34:56 ID:OOejE+U1
>>356 富山は 田舎県ながら民主+国民+社民が結束すれば
自公に勝てる県だから選挙考えたんだよ
361 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:45:45 ID:nwoKcsux
362 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:47:40 ID:2NSea9RF
>>356 参院で来そうな人いる?
衆院なら与謝野とか来そうだけど
363 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:49:11 ID:0BvZZ5pS
うーん
真紀子の旦那とか。
364 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:50:25 ID:0dZTfuEV
365 :
無党派さん:2008/09/26(金) 21:59:42 ID:CvkV3cXx
ミンスワロス
366 :
無党派さん:2008/09/26(金) 22:01:52 ID:lh6pah9i
>>354 テレビCMに60億円近くつぎ込んでるのに?
367 :
無党派さん:2008/09/26(金) 22:27:11 ID:t14C8IQw
民主の議員には、無理だろ。
米国だと政治家が魅力あるから、国民がどんどん献金する。
無名議員だったオバマが、前大統領一家を資金力で圧倒できる。
日本の場合、政治家が程度低く、国民が支援する気になれない。
利害無い一般大衆には支援する価値無いので、政党の党員にさえならない。
要は議員が無駄飯食いの無能と、国民は見切ってる。
368 :
無党派さん:2008/09/26(金) 22:32:46 ID:QoLpqWc/
>>362 頑張って離党しそう、というか選挙区事情から離党できそうな議員を選んでみた
秋元 司:小林興起元秘書・石原推薦人
西島英利:医師会(古賀派)
田中直紀:新潟県(2人区-相手は社民)-真紀子旦那
岸 宏一:山形県(裏は民主)-加藤が離党すれば
岩永浩美:佐賀県(裏は民主)-郵政民営反対派
山内俊夫:香川県(裏は民主)-郵政民営反対派
小池正勝:徳島県(裏は民主)-市長時代は民主推薦
山本一太:w
369 :
無党派さん:2008/09/26(金) 22:48:10 ID:V3oTKPwM
>>279 CM対決では民主党>自民党だな。
自民党のCMも悪くないが、逆にこれといってよくもない。
民主党CMは、ナレーションの文句に力がある。
自民のCMが昨年のアリコ風味CMよりは格段に
よくなったことは認める。
370 :
名無し:2008/09/26(金) 22:52:38 ID:FFKOHbJa
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
左翼偏向メディア(テロ朝・朝日新聞、T豚S・毎日(変態)新聞、犬HK)
による「民意を問うため、早期解散・総選挙せよ」との主張は、民主左翼政権
への政権交代を促すことだけが目的で、国民の生命・安全・国益など全く考え
ていない。
国民の生命・安全・国益を守るためなら、麻生内閣による腰を落ち着かせた
政権運営(1年弱ではあるが)という選択肢もあるはずだが、政局至上主義の
民主党に肩入れする左翼偏向メディアは、政権交代のみをバカの一つ覚えの
ように叫び続けている。
善良な日本国民よ、メディアリテラシー能力を高めて、左翼メディアの偏向・
歪曲・捏造放送に惑わされてはイケナイ!
日本人は、もう十分過ぎるほど左翼思想に侵されていることに気付け!
最近、何でもかんでも批判的な思考回路になってはいないか?
日本人なら、先日発足したばかりの政権が、今度こそ本当に日本国民のために
なる政権運営を行うかどうか、少しの間批判的な見方は控えて、暖かく見守る
優しさや余裕や包容力があっても良いのではないか?
原油高・物価高で以前より生活は苦しくなってきてはいるが、左翼偏向メディア
が垂れ流している庶民の声は、ヤラセ(一般人のフリをした左翼思想家の声)
の可能性もあるのに、そういう意見に自分を同化させてはいないか?
※自民工作員でも自民信者でもありません。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
371 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:02:00 ID:M8gRJ9mW
【幹部遊説】27、28日、菅代表代行、鳩山幹事長(香川・北海道・和歌山)
菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長の街頭演説等の予定をお知らせします。
「国民の生活が第一。」との思いで、国民のみなさんのための政治の実現を目指す民主党の主張に、ぜひ直接耳を傾けてみてください。
▼菅直人代表代行
9月28日(日)
13:00〜 北海道 第1回 おおさか誠二政経セミナー ロワジールホテル函館
函館市若松町14−10
▼鳩山由紀夫幹事長
9月27日(土)
10:50〜 香川 街頭演説 高松三越前
高松市内町7−1
11:30〜 香川 ミニ座談会 光華デイサービスセンター
高松市伏石町133−3
12:45〜 香川 鳩山由紀夫議員と語る会 三条北部地蔵堂集会所
高松市三条町480−1付近
9月28日(日)
15:00〜 和歌山 街頭演説 JR紀伊田辺駅前
17:00〜 和歌山 民主党和歌山県連後援会 ダイワロイネットホテル和歌山 4F「プレジール」
和歌山市七番町26−1
372 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:02:04 ID:kZRNKYhj
373 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:13:02 ID:dy1f+yY8
374 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:17:09 ID:WCs2qstC
自民と民主のCM見てるとどっちが与党かわからんw
自民の方が「攻め」だもんな
375 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:21:47 ID:M8gRJ9mW
9月27日(土)
■TBSテレビ系列 「みのもんたのサタデーずばッと 」05:45〜07:30
福山哲郎 政調会長代理
9月28日(日 )
■フジテレビ系列「報道2001」 07:30〜08:53
鳩山由紀夫 幹事長
※生出演 07:30頃〜08:15頃メド
■NHK「日曜討論 」 09:00〜10:00
鳩山由紀夫 幹事長
(NHK総合/衛星第2テレビ/ラジオ第1)
■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」 10:00〜11:45
鳩山由紀夫 幹事長
※生出演 10:24頃〜11:08頃メド
■テレビ朝日系列「サンデー!スクランブル」 11:45〜12:55
藤井裕久 最高顧問
※出演予定時間11:58〜12:30頃メド
■NHK「NHKスペシャル−決戦前夜−」 21:00〜21:49
小沢一郎 代表
菅直人 代表代行
鳩山由紀夫 幹事長 他
※収録放送
376 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:25:04 ID:WCs2qstC
CMに関しては民主の方が凄い「受け」というか、横綱相撲してる
377 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:27:12 ID:2csTKxT8
>374
自民は与党を捨てたんだよ…
今から確かな野党になる準備してるんじゃないかね。
378 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:28:29 ID:V3oTKPwM
去年の参議院選挙のときの自民のアリコ風味CMが忘れられん
あのくらい強烈じゃないと物足りないなw
379 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:29:31 ID:sdRbJwJ3
実際、今回の自民のCMと民主のCMはどっちが評価高いんだろうな? 一般世間的に。
380 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:32:51 ID:V3oTKPwM
メルセデスのCMが、歴代のメルセデスの変遷をかっこよく
映像化しているが、ああいうCMを自民党は作るべきだったな。
民主党に決定的にないのは歴史なんだから
民主党と同じ土俵(地方、生活、景気)で戦っている時点で
もう自民の負けだよ。
ケンカは相手の土俵にのったほうが負けときまっている。
381 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:33:39 ID:hW7YeZjF
382 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:36:32 ID:hW7YeZjF
世間一般というのがどういう人たちを指すかによるが、
どっちがいいの悪いのという以前に大多数は政党のCMなんか
気に留めていない
383 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:40:37 ID:jOTf2XRw
改革クラブの件の民主の切り崩し報復キタなw
この報復は第一弾というウワサもあるらしいよ
384 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:41:08 ID:V3oTKPwM
どちらのCMも地方とか景気を重要視しているのに
何か違う、何が違うのかよく考えたら、
自民CMは上から目線(俺が景気を良くしてやる)、トップダウンなのに対し
民主CMはまず声を聞く、ボトムアップなんだよな
この辺の雰囲気が無意識のうちに与える影響が
じわじわと効いてくるような気がする。
385 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:44:05 ID:q5GjGPaF
民国合併はうまく根回しすればそれほど難しくないと思うけどな。
双方にメリットが大きいし。
この間の時は話がちょっと唐突な感じだった。
386 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:49:31 ID:jPwjB9no
387 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:53:28 ID:IchDzdZH
388 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:55:18 ID:hW7YeZjF
うまく根回しすれば民自合併だってできるよ
389 :
無党派さん:2008/09/26(金) 23:56:32 ID:5Wum5V9Z
報道ステーション ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/ あなたは、麻生連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
支持する 50.4% (前回比+16.5%)
支持しない 33.3% (前回比-7.9%)
わからない、答えない 16.4% (前回比-8.5%)
政党支持率
自民党 45.2 +2.3
民主党 28.3 +2.4
あなたは、次の衆議院選挙後の政権として、自民党を中心をする内閣と、民主党を中心とする内閣とでは、どちらがよいと思いますか?
自民党を中心とする内閣 45%
民主党を中心とする内閣 37%
わからない、答えない 18%
総理大臣にふさわしいのは?
麻生太郎 55%
小沢一郎 22%
わからない、答えない 23%
390 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:01:37 ID:3p+ePnUM
ムカつく。
これだけ騙されてまだ自民を支持する馬鹿どもがムカつく
391 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:02:10 ID:0jYdTqka
明治14年、竹内綱が自由党、鳩山和夫が立憲改進党の結成に参画。
126年後の今、そいつらのひ孫が総理大臣、野党幹事長。
この国に平等など無い。与党も野党も戦前の支配級の子孫。
392 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:03:26 ID:GchKRETC
>>386 ちがう。アリコ風味CMってのは
夫婦がリビングでお茶を飲みながら
「あたし達の年金大丈夫よね?」
(言葉を交わしたあとに、二人そろってカメラ目線)
↓
効果音「ドーン」
お任せください。自民党は
最後のお一人までお支払いすることを
約束します
↓
安倍「改革実行力!自民党」
↓
効果音「ドーン」
ってかんじのやつ。
どっかで見れないかな。
393 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:04:15 ID:JmY0gEbV
民主党に長妻昭ありき
394 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:05:18 ID:VkcIViTm
志位和夫も中央棟官僚の息子で二世党員の議員。
この国は共産主義政党の党首まで組織内での権力移譲が常識です。
395 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:11:39 ID:dVMK5LHl
地盤をそのままムスコに譲る小泉をなんでマスゴミは叩かないの?
マスゴミ死んでくれないかな?
396 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:34:43 ID:68lbAq1j
>>395 新内閣の大臣の世襲が酷すぎてマスコミの世襲批判報道は全部大臣向けになってる。
ここにさらに、小泉の息子まで入れると世襲批判の尺が長くなりすぎる。
さすが小泉と言おうか、マスコミの動きを完全に読んでる。
397 :
無党派さん:2008/09/27(土) 00:43:36 ID:VkcIViTm
おつむは別として、息子はなかなかの男前だな。
ちょっとホストっぽさがあるが。
マスコミ、というかワイドショーが叩かないのは、将来の
商売ネタ候補だからじゃないかね。
かといって、くさそうなおっちゃんたちを世襲批判してる
すぐあとに世襲セレブネタというわけにもいかないので、
寝かせてあるだけかと。
398 :
無党派さん:2008/09/27(土) 01:33:37 ID:DQ+umaoj
tp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092601001199.html
自民党の田中直紀参院議員(新潟選挙区)は26日、細田博之幹事長に離党届を提出した。
細田氏は麻生太郎総裁(首相)が米国訪問中で不在であることを理由に受理せず、
「幹事長預かり」とした。
関係者によると、田中氏は離党理由を「地元の事情だ」と説明、当面は無所属で活動する意向だという。
早期の衆院解散・総選挙をにらみ、民主党会派に属している夫人の田中真紀子元外相の
活動を支援する目的もあるとみられる。
399 :
無党派さん:2008/09/27(土) 02:18:02 ID:MC314wou
江田憲司が民主に入ってくれるとかなりの戦力になるんだがな
400 :
無党派さん:2008/09/27(土) 02:19:30 ID:gx4hjy6T
江田をNCに入れるか
401 :
無党派さん:2008/09/27(土) 02:34:42 ID:HxcIPVMU
>>393 消えた年金問題を党としてもっと取り上げるべきだと思う。
年金に関しては全く状況変わってないのだからね。
失言なんて余程のもので無い限り多少叩いた所ではっきり言って票にはならない。
国民の利害に絡む問題を叩かなきゃ駄目だ。
岡田や長妻辺りはこの手の問題で論陣張る場合のキーマンだろう。
菅や鳩山だけじゃなくて、この辺がどんどん表に出てこないと駄目だよ。
402 :
無党派さん:2008/09/27(土) 03:21:07 ID:MC314wou
大江と渡辺の代わりに直紀と河合を引き抜いたわけかw
さすが剛腕小沢
403 :
無党派さん:2008/09/27(土) 03:31:15 ID:gx4hjy6T
国民新の糸川氏離党へ、民主から次期衆院選出馬の方向
国民新党の糸川正晃国会対策委員長が衆院解散後に離党し、次期衆院選は福井2区から民主党公認で出馬する
方向となった。
民主党の小沢代表と国民新党の綿貫代表が26日、都内で会談するなどして、大筋合意した。民主党入りを検討して
いた沖縄1区の下地幹郎衆院議員は、国民新党公認のまま民主党が推薦する方向で調整している。
両党は次期衆院選前の合併を検討していたが、国民新党の長谷川憲正参院議員(比例)が2004年参院選で自民党
から当選したため、新党以外の他党に移れないことが障害となり、合併を白紙に戻し、選挙協力の協議を進めていた。
糸川氏を巡っては、地元の連合福井が民主党入党を要請。糸川氏自身も入党に前向きだったため、衆院解散後に
国民新党を離党したうえで、次期衆院選で民主党公認で出馬することを認めることにした。下地氏については、
「国民新党に入党してから間もない」(民主党幹部)こともあり、推薦を検討するにとどめる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080927-OYT1T00024.htm
404 :
無党派さん:2008/09/27(土) 03:33:04 ID:gx4hjy6T
民主の政権公約原案、重点政策に4年間で22兆円
民主党は26日、次期衆院選の政権公約(マニフェスト)の原案を固めた。
重点政策の実施時期を3段階に分けて示した「工程表」に基づき、初年度の2009年度には、ガソリン税の暫定税率
廃止、高速道路無料化、子ども手当創設、医師不足対策など総額7兆円の事業を実施する。
小沢代表と菅代表代行、鳩山幹事長、直嶋政調会長らが党本部で会談し、原案を了承した。直嶋氏はこの後、記者
団に「税金の無駄遣いをやめ、財政の仕組みを見直すことで、政策の裏付けとなる財源は十分確保できる」と強調した。
今後、重点項目などを精査し、10月上旬にも小沢氏が発表する。
重点政策は、昨年の参院選公約をほぼ踏襲する一方、新規項目として、地域での医師不足の深刻化に対応し、新た
に医師不足・地域医療対策なども打ち出した。
具体的には、医学部定員の1・5倍増や医療事故の原因調査制度創設、離職した女性医師らの職場復帰の環境整備
などを進める。後期高齢者医療制度は廃止し、医療保険制度を一元化するとした。
「工程表」は、衆院選で政権交代した後、衆院議員の任期満了までの4年間に実施する事業を〈1〉2009年度予算で
実施〈2〉2年以内に実施〈3〉4年以内に実施――の3段階に分類した。
09年度は、1人あたり月額2万6000円の子ども手当や、高速道路無料化の一部を開始する。農業の戸別所得補償
制度は、法整備が必要なため「2年以内に実施」とする。年金一元化は制度設計に時間がかかるため、「4年以内に
実施」に位置づけた。
事業費は09年度が7兆円。第2段階終了時までの総額が14兆円、4年間の総額が22兆円となるとした。
財源は、〈1〉国家公務員の人件費20%削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事業として行う公共事業や
調達コストの見直しなどで12・6兆円〈2〉所得控除の見直しなどで2・7兆円〈3〉外国為替資金特別会計や財政融資
資金特別会計の運用益などで4兆円〈4〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで3兆円――により確保する
考えだ。
ただ、与党が「財源に裏付けがない」との批判を強めていることから、今後、さらに精査する方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080927-OYT1T00025.htm
405 :
無党派さん:2008/09/27(土) 03:33:46 ID:QlDVViC9
にゃおきは自民党にいてもいいことなさそうだもんね。
参院自民はもっとぽろぽろこぼれてくるよね。
今回民主候補の応援演説するだけで恩を売れると思ってるから。
406 :
傍陽気:2008/09/27(土) 03:47:42 ID:9UT45sIc
407 :
無党派さん:2008/09/27(土) 03:49:27 ID:MC314wou
参議院自民党は自民党の中では軽視されているから不満を持っている人が多い
408 :
無党派さん:2008/09/27(土) 06:10:19 ID:6uiCpksQ
自民党は変わっていない。
コイズミは83人ものチルドレンは放り投げて、
自分の息子一人だけ世に出られればいいそうだ。
議員に定年はいらない、優秀な人はいくつになっても議員をやればいい。
世襲だけは禁止すべきだ。
409 :
無党派さん:2008/09/27(土) 06:29:54 ID:TXMijW/j
410 :
無党派さん:2008/09/27(土) 06:39:19 ID:bBtH2BkO
>>380 自民党の他パターンCMは田中角栄(小沢が小さく一緒に映りこんでいる映像)と
小泉の映像を使えばいい。時代の変遷を映して
最後に麻生と小沢を2人並べてやればいいんだよ。
小沢そのものに焦点を当てて民主党=小沢。小沢の存在感をさらに5段階引き上げてやるべきだ。
テレビに出演する民主党議員は一枚岩といいながら
全員個人の見解を勝手に喋るだけで小沢とは違うからな。
小沢の代わりに踏み絵を用意してやればいい。民主党CMとの相乗効果も期待できる。
411 :
無党派さん:2008/09/27(土) 07:19:38 ID:a6Ab4a78
東宝・日テレに金払って「ALWAYS 三丁目の夕日」の映像を借りたらどうかね
「あのころも これからも 日本を支え 日本を伸ばす
自由民主党です。」
とか。
412 :
無党派さん:2008/09/27(土) 07:26:46 ID:QlDVViC9
>>411 なぜ民主党のスレで自民党のCMの話を。
麻生さんの新作CMがもうできてるってことはさ
総裁選がいかにデキレースの茶番だったかわかるよね。
あとあのCM、郵政選挙で負けたときの岡田さんによく似てる。
413 :
無党派さん:2008/09/27(土) 07:41:12 ID:cExNleZ6
CM作って延期?
414 :
無党派さん:2008/09/27(土) 07:53:47 ID:Y3pkjGDN
CM作っておいて選挙延期ってことはないだろうが、
よほど支持率が低ければ別かと思う。
415 :
無党派さん:2008/09/27(土) 08:03:40 ID:cExNleZ6
逃げる判断も下しづらいしんどい数字。
この数字で逃げたらDQN層からもホンマにチキンと見られる。
ま。逃げるだろうね。
416 :
無党派さん:2008/09/27(土) 08:04:55 ID:c1ROZwm6
ウェークアップ
内閣支持率24.7%
417 :
無党派さん:2008/09/27(土) 08:06:03 ID:LOAIQt5P
世襲だろうが変態だろうが政治家として有能ならかまわない。無能な世襲議員がいらないのだ。
418 :
無党派さん:2008/09/27(土) 08:07:52 ID:liMDDMuL
自民党完全に終わったなw
419 :
無党派さん:2008/09/27(土) 08:12:06 ID:cExNleZ6
420 :
無党派さん:2008/09/27(土) 08:14:46 ID:QlDVViC9
>>419 ああ〜なんかおっきい所に出してたな。
波及する範囲が広すぎてもうもみけすことにしたんだな。
石破大臣はもみけしのための大臣か。
421 :
無党派さん:2008/09/27(土) 08:23:33 ID:j0EmtEe5
>>386 これ民主党のCMに使えるな
まずこれを全部流して、その後小沢登場
「B層の諸君、また自民党にだまされるのですか?」
民主党です
422 :
無党派さん:2008/09/27(土) 09:55:24 ID:2Bw23uyl
>>399 神奈川8は候補擁立を見送れば・・・
草加系の岩国の公認は見送っているんだから
423 :
無党派さん:2008/09/27(土) 10:42:04 ID:GchKRETC
>>408 さすが小泉だな
議員の非正規雇用を本当にやった。
必要なときだけ議員にしていらないときは
見捨てる。
424 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:04:38 ID:GchKRETC
>>410 だから自民党としては、民主党を比較しちゃだめなんだって。
メルセデスがトヨタやヒュンダイとの比較広告をするか?って話と同じ。
俺が自民党広報部ならこういうCMを作るね。民主党にはない歴史を
全面に出す。
戦後の焼け野原→サンフランシスコ講和条約に署名する吉田茂
→東京オリンピックの日本選手団入場→池田隼人の所得倍増論演説
→大阪万博、高速道路を駆け抜ける当時のトヨタ車
→地方を視察し列島改造論をぶち上げる田中角栄の映像
→東京の通勤ラッシュ、東京上空映像、子供達の通学シーン、
農作物出荷シーン、午後5時に工場から笑顔で出てくる労働者の群れ
→東京サミットで真ん中の大平さん映像
→筑波化学万博映像
→中曽根、レーガン会談、元号は平成の小渕官房長官(当時)映像
→ベルリンの壁崩壊映像
→剣道する橋本総理、カブ上がれ小渕総理、沖縄サミット森総理
小泉の演説シーンの各映像が東京上空空撮映像をバックに
四方からクロスして入ってくる。
→「これからの日本も作っていきます。自民党です。」
425 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:11:28 ID:8vKEOFAi
いつの間にかなかったことになってるが、
小沢はやっぱり東京12区から逃げるのか。
426 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:25:10 ID:MC314wou
>>425 気になるか?
小沢かどうかは知らないが創価には強力な対抗馬を立てるから一晩中心配してろ
427 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:26:30 ID:hiGBWY0W
ビビらせている時点で作戦は成功だな
428 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:28:49 ID:DfonCijO
>>423 悪かないが、それは自民に良識があると思われている、
つまり権威がある時だけ有効なやつ
なんつーのかベルリン空爆されたあとのゲーリングみたいなもんで
もう何言ったって駄目なんだよ
CMなんか適当に作ってその金ヨソへ回すに限る
宣伝相ゲッベルスだって末期は国威発揚宣伝なんかせずに
ひたすら小沢みたいに被爆地巡業してたでしょ?
429 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:29:25 ID:LOAIQt5P
430 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:29:37 ID:8vKEOFAi
太田なんかどうなろうと知ったこっちゃねえ。
ただ小沢が出てくれたほうが全国各地の自公の選挙協力はより強固になるってこった。
431 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:33:36 ID:l0zxr3gd
小沢と麻生のツーショットみたけど、
小沢が親分で麻生が子分だな、こりゃ
432 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:42:34 ID:MC314wou
433 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:43:25 ID:DitZR14i
民主党のマニフェストよくみたら一部開始とか一部地域無料化とか一部をいれてうまく言い逃れ出来るようにしてきたな。
まあ、それでいいんだけどな。全部やったら財政破綻間違いなし。
434 :
日本人:2008/09/27(土) 11:49:14 ID:oX5fIvGn
>>404 「国家公務員の人件費20%削減、独立行政法人への補助金カット」
与野党合意してこの国会で法律案通してから解散してほしい。
435 :
無党派さん:2008/09/27(土) 11:59:23 ID:DitZR14i
公務員の人件費カットというのがミソだな。給料じゃない。団塊世代の大量退職後の職員補充を
しないってことで型つきそうだ。
436 :
無党派さん:2008/09/27(土) 12:38:46 ID:dVMK5LHl
長野4区の調整どうにかしろよボケ
なんで両方とも候補者出してんだよ
437 :
無党派さん:2008/09/27(土) 12:54:50 ID:6/x6qUoT
>>433 役人が法案の文言をちょっとだけ弄って出してくるのと一緒か。
完全民営化と完全な民営化で意味が全然違うんだっけ?
有権者が気付かなければ良いってことなんだろうな。
前のマニフェストにも「無駄を省く」という項目に所得税の見直し
ってのが含まれてて、それって増税もしくは控除の廃止なんだよな。
気付いた有権者は少ないと思う。
>>434 公務員の人件費削減は新規雇用を抑えるだけって以前言ってたな。
民主党が政権取ってる間は新卒の公務員への道が閉ざされるって事か。
天下り禁止で高い給料で定年まで雇うみたいだし、
はたして新規採用をしないだけで20%減らすには何年必要になるんだろう?
438 :
日本人:2008/09/27(土) 13:08:33 ID:oX5fIvGn
>>437 言葉のマジックの可能性もあるが、法律作れば検証可能だ。言葉だけでなくきちっとした法律案作ってもらわないと、
信用はしないが。
439 :
無党派さん:2008/09/27(土) 13:30:41 ID:H+20zhFc
民主党政権の大臣は失言するたびに辞めないとならないから大変だな。
440 :
無党派さん:2008/09/27(土) 13:35:48 ID:8g5mXxNZ
★医療崩壊仲間の英国は50%増員
政府は「日本の医師は毎年4千人も増えている」といいます。
日本の医師数は 26万人。OECD並みにするには12万人不足しています。
追いつくのに30年以上かかる。財務省は12万人も不足していることは言わず−「4千人も増えている」と繰り返しています。ずるいですね。
サッチャー時代の医療費抑制で医療崩壊したイギリスは、医学部定員を 50%増やしました。
日本でも定員を増やしましたが、わずか3%です。
昔から日本の医師が少なかったのではありません。
70年頃まではOECD並みに医師はいました。
ところが10万人当たり150人に近づいた83年に、
厚生省の役人が「医療費亡国論」を唱え、医学部定員を減らした。
当時、OECD諸国はすでに200人を超えていました。
その後格差はどんどん広がり、今の日本の人ロ10万人当たり医師数はWHO加盟国中63位です。
日本の医師数は実質22万人だ
日本の医者は60歳になるまで毎週60時間以上働いています。
軽く過労死ラインを突破している。こんな働き方をしている国はありません。しかも日本の医者は 80過ぎまで働いています。医師数が少ないから死ぬまで働かなくてはならない。最近療養病床に行くと、どちらが患者さんか分からない。怖いですね。
米国では医師数をフルタイム勤務の医師1人で換算し、
医師免許があっても働いていない人はカウントしません
http://www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/honda/hondahiroshi.htm ちなみに医学部を1,5倍にしたイギリスでも
結局おいつかず中東から医者を呼んでいる
441 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:24:03 ID:0jYdTqka
自民の世襲率五割一分、民主の世襲率2割七分。党首も幹事長も世襲。
民主信者が世襲を批判するのは、愚の骨頂。
民主だって、国民を排除して公認候補決めてる点では自民と同じ。直接民主主義じゃない。
米国・ドイツみたいに、公認候補を公平に党員投票で選ばない理由は?
単に親バカ議員がバカ息子に後継がせたいだけだろ。民主は、自民と同じ。
442 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:31:57 ID:0jYdTqka
民主は1度壊れた方がいい。
小沢、鳩山は旧体制で育った老人で、古い政治の側の人間。
世襲が不平等だなんて思ってない。
(小沢は議員の息子を多く擁立してるし、鳩山は官僚より社会経験あるとして世襲を擁護してた)
これでは若い世代の支持は得られない。
1993年の政界再編以降に出てきた日本新党・新生党出身の庶民政治家に日本の未来を託すべきだ。
小沢・鳩山よ、田中角栄の政治的子どもであるどす黒い君らに未来を作る資格も無ければ、その能力も無い。
443 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:32:58 ID:TXMijW/j
変態新聞出身の変態政治家にだけは、未来を託したくないのだが。
444 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:37:57 ID:0jYdTqka
1993年以降の政界再編時代に出てきた議員は、それ以前とイデアが違う。
彼らは自民という旧体制が瓦解して、新時代を築くために出てきた。
利権・世襲でなく、国民本位の政治を目指す優秀な人材が多い。政治の質が違う。
その理想のために日本新党・新生党という若い政党に公募してきた彼らにこそ、
優れた政治が出来る。もう前原、野田、枝野、松沢、上田、中田が民主を引っ張るべき。
同じ平成5年初当選組の日本新党出身の小池は、もう総理大臣候補になってるのだから。
老兵よ、去れ。
445 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:41:28 ID:sZYUaqL7
民主党に勝って欲しいが、小沢総理は嫌だ。
これが民意だろ?
446 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:49:32 ID:6/x6qUoT
鳩山総理や菅総理も嫌だろうから、
岡田総理しか選択氏無いよなあ。
447 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:54:59 ID:RFYVNR3H
あれイヤこれイヤとわがままばかりだなw
たまには森全体を見ようぜ
448 :
無党派さん:2008/09/27(土) 14:58:43 ID:4yIYsmJM
>>444 メール事件のような空気の読めない奴はごめんだ
449 :
無党派さん:2008/09/27(土) 15:28:32 ID:0jYdTqka
民主が公認候補を、公平に党員投票で選ばない理由は?
親バカの議員が可愛いバカ息子に世襲できなくなるからだろwwwwwwwwww
国民を排除してる非民的体質。自民と大同小異。
450 :
無党派さん:2008/09/27(土) 15:29:32 ID:sZYUaqL7
>>447 森をみたら、民主党政権なんだけど、小沢内閣じゃ、今までと同じ森の裏側って事だろ。
451 :
無党派さん:2008/09/27(土) 15:34:08 ID:6/x6qUoT
森をじっくり見られたら、政権交代すれば何とかなるという
イメージで戦ってる民主党もきつくなるだろうな。
ちゃんと具体的な政策と実行の道筋を示して、
政策で選ばれるようになれば別だろうけど。
452 :
無党派さん:2008/09/27(土) 15:50:15 ID:sZYUaqL7
誰だ?挙党態勢で小沢を代表にするのが、政権交代の近道とか言っていたのは?
453 :
無党派さん:2008/09/27(土) 16:05:40 ID:dVMK5LHl
>>452 お前まだ代表選やったほうがいいと思ってんの?
てかだれならいいの?
小沢以外で誰が選挙に勝てるんだよボケ
小沢が民主党の代表になって以来の選挙結果見てからモノ言えチンカス
454 :
無党派さん:2008/09/27(土) 16:23:10 ID:MC314wou
455 :
無党派さん:2008/09/27(土) 17:42:36 ID:nsvau3BI
中山アホだな
456 :
無党派さん:2008/09/27(土) 17:48:13 ID:gx4hjy6T
小泉さんの意思を受け継いで
自民党をぶっ壊す運動してますw
457 :
無党派さん:2008/09/27(土) 17:51:05 ID:gE2/Wl+C
民主党の新マニフェスト発表抜粋
自治労と手を切って、公務員の給料減らすそうです。二十パーセント。これで民主党に弱みはなくなりました。
まだ給料カットに踏み込んない自治体も、やらざるを得なくなるから、日本全体で少なくとも七兆は年金に回せますね。
自民党支持者も自分の政党に遊んでないで政治をやるような圧力をかけたらどうだ?
これで政権交代しても、大丈夫だ。
458 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:06:15 ID:JccQhyjJ
459 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:15:29 ID:MC314wou
中山大臣の発言は政権が吹っ飛ぶレベル
460 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:27:41 ID:XwRDXNGB
日教組擁護してる国民はいないけどねw
461 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:30:39 ID:8cXuOxws
>>460 もちろん。日教組はだれも擁護してないよ
民主主義の根幹が分かってない人が国務大臣になっていることに
怒っているのよ
462 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:37:46 ID:XwRDXNGB
>>461 有権者は好きか嫌いかで判断するんで・・・
民主主義どうのこうのなんて関係ないと思うよ
それに日教組と民主主義て全く結びつかない
だから嫌われてるんでしょ
463 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:41:44 ID:+PB+KSJa
実際日教組はぶっ壊れるべきだと思うけどね
464 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:49:23 ID:HxcIPVMU
中山ってこいつ真性の馬鹿だろ
選挙前にヒール系でキャラ売っとこうとか狙ってるだけじゃないのか
麻生の周辺にはこの手の性格しかいないのかと
親玉が親玉なら下も下だな
465 :
無党派さん:2008/09/27(土) 18:49:57 ID:uD6bpOIh
うん、単純に中山がアホなだけ
466 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:08:33 ID:DfonCijO
>選挙前にヒール系でキャラ売っとこうとか狙ってるだけじゃないのか
あ、それだな
シンプルなおつむをした男のシンプルな売名だこりゃ
467 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:16:17 ID:bwxlAQJl
日教組潰す権利があるなら、自民党を公権力が潰す権利があるということかw
468 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:20:18 ID:Xqjr9iJ7
中山は基本的に放置でいい。
他の問題が霞む。
469 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:21:27 ID:/nKEuGNx
こんだけアシストしてもらって負けないよな?
赤城農相の活躍を思い出してきた
470 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:24:30 ID:uD6bpOIh
/ ̄\
| |
\_/
| __ 「成田はごね得」
┴´ ``ヽ
/::::::::::|:::::: `ヽ 「日本は単一民族」
/:::\::::::::<● > `ヽ
(( / <●>::::::::::⌒ ) 「大分県の学力低い」
| ⌒(_人__) ノ | |
ヽ )vvノ: / ノノ 「日教組の子供なんて成績が悪くても先生になる」
ヽ (__ン
人 \ 「中国がうらやましい」
471 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:28:51 ID:kf3k5p82
おいおいミンスって日教組が代表代行なのかよ。
長妻とか枝野とか原口とか、
前面に出てくる議員は、わりとまともだったから騙されるところだったわw
472 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:34:54 ID:QB83FIC1
日教組ってなんなの。
志が高く真面目な校長や先生を職員室で無視する組織?
自治労は空母を見るために
平日の昼間に旗を持ってうじゃうじゃ集合してた人達?
ちょっと民主党の実働精鋭部隊を詳しく取り上げて欲しいね。
473 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:38:59 ID:Xqjr9iJ7
日教組を争点にしても選挙では勝てない。
郵政の時のように年金や社会保障、経済政策、移民、ワーキングプア、談合など他の問題を誤魔化す為の誘導だ。
釣られないように要注意。
474 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:48:55 ID:gmH2a9DH
鳩山幹事長の発言の首を取るとは,殺人を思いうかべさせる言論であり
かつ,やくざが好んで使う言葉だ
これこそ,失言であり,警察に対して通報すべき言論内容であり,不適切発言だ
475 :
無党派さん:2008/09/27(土) 19:59:37 ID:VkcIViTm
こんなんで喜ぶ大人がどれだけいるのかな。
危ない人としか見られないんじゃないか。
476 :
無党派さん:2008/09/27(土) 20:02:55 ID:rSZ1D0Jp
477 :
名無し:2008/09/27(土) 20:29:03 ID:Z5Bxe4n4
478 :
無党派さん:2008/09/27(土) 20:32:56 ID:MC314wou
政府が気に入らない団体を潰していいなら、ファシズムだろ
そこまで自民党は落ちぶれちゃったのか?
情けねえよ
479 :
無党派さん:2008/09/27(土) 20:33:35 ID:gx4hjy6T
480 :
無党派さん:2008/09/27(土) 20:36:02 ID:GchKRETC
>>479 脳神経に障害があるのではないか?
中山は一度検査したほうがいい。
481 :
無党派さん:2008/09/27(土) 20:57:44 ID:IOqWzRPM
中山はとうとうトチ狂ったようだな
このままもっと暴走して自滅していただきましょう
482 :
無党派さん:2008/09/27(土) 20:59:54 ID:3CO6kXVr
民主・小沢代表単独会見「腐った役所に責任取らせる」
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092542.html −−自民党と役所の関係は
「自民党と役所、業界は何十年にもわたり政官業癒着を続け、自分たちの既得権益を守ってきた。それが腐敗し、機能不全を
起こしている。民主党が政権をとれば、役所にも明確に責任を取らせる。十手(検察や警察)の力を借りなければならないケースもある」
−−政策の優先順位は
「政権獲得後に直ちに実行する政策の1つとして、高速道路の無料化を考えている。物流コストが下がり、景気対策にもなる。
子ども手当(1人月額2万6000円)も可能なら初年度からやりたい。そのほか、関連法案の成立後、2年以内に実行する政策と
衆院任期の4年後までに実行する政策の3つに分けた」
−−自民党は「財源がない」と批判している
「一般会計と特別会計を合わせて国の純支出は212兆円ある。この税金の使い道を抜本的に改める。『国民の生活に何が大切か』と
いう基準で、すべての予算を組み替えれば約1割の22兆円は捻出できる。自民党はこれまで莫大な無駄遣いを放置してきた。彼らの
批判など意味がない」
−−首相になった場合、4年先まで政権担当する気構えはあるか
「政権を獲得すれば、日本を立て直す素晴らしい政策をバシバシやる。国民から『もっとやってくれ』という声が出るくらいに頑張りたい」
−−総選挙の争点は
「民主党代表に就任して2年半、私は北海道から沖縄まで全国を回り、国民生活や地域が壊された現場を見てきた。日本はいまや主要国で、
下から4番目の格差大国になった。生活に苦しむ人々を見て、『こんな思いをさせて申し訳ない』と唇をかみしめていた」
「小泉政権以来、国民生活を守るセーフティーネットを整備しないで、市場万能、弱肉強食の政治を進めた結果だ。明治以来の官僚主導の
統治機構の限界でもある。国民のために、政治生命をかけて新しい政権をつくる。政治・行政の仕組みを抜本的に変える」
483 :
無党派さん:2008/09/27(土) 21:00:41 ID:69vN0IeU
自民党の中山議員に統一教会(カルト)からの献金発覚! 3
◆統一教会系団体が中山文部科学相側に献金 昨年11月、自民党支部に
中山成彬文科相が自民党副幹事長当時の昨年11月、
支部長を務める自民党宮崎1区支部(宮崎市)が、
世界基督教統一神霊協会(統一教会)の関連団体「世界平和連合」(本部・東京)から
100万円の政治献金を受け取っていたことがわかった。
統一教会の霊感商法による訪問販売をめぐり、損害賠償を求める訴訟が各地で相次いでいる。
同支部は「統一教会との関係は知らなかった。問題なら、返却することも検討する」としている。(中略)
中山氏は今年9月、宗教法人を所管する文科相に就任した。
中山氏の地元事務所によると、中山氏の地元の会合に世界平和連合のメンバーも出席したことがあったといい、
献金については「問題だとは思わなかった」と話している。(中略)
同連合は91年、統一教会創始者の文鮮明氏により設立された任意団体。
日本では99年から、セミナーや支部の拡充などの活動を本格化させている。
総裁は文氏、会長は小山田秀生・統一教会会長が務めている。
統一教会は、霊感商法による強引な訪問販売や合同結婚式への参加強要が社会問題化。
各地で元信者らから起こされた訴訟では、違法な勧誘に法人としての使用者責任を認める判決が相次いでいる。
宗教と政治の関係に詳しい棚村政行・早稲田大教授(宗教法)は
「社会的に問題のある宗教団体と一体と疑われる団体からの政治献金は、
政治的に問題があるだけでなく、憲法で定めた政教分離に抵触する恐れがある」と話している
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1195481690/l50
484 :
無党派さん:2008/09/27(土) 21:50:45 ID:pCSnhx1O
あーあ。中山あっさり辞めちゃったな
485 :
無党派さん:2008/09/27(土) 21:54:01 ID:DfonCijO
>>468 全く同感だ!
>>469 これでしょっぱい成果だったら民主党マジで見限るからね。
小沢さんも引退することだし未練はない。
若手どもは浮かれて失言突っついてるヒマあったら
一人でも多く握手して
「年金」「医療」「ワープア」「子育て」
の最重点項目をきっちりやれよ。
つってもどーせやらねーで余裕ぶっこいて競り負けるアホが続出することだろうが
486 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:14:47 ID:rorDsGKb
487 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:18:37 ID:TrXgDF4y
>>269で書いてある様に、現職の総理と野党党首でどちらが首相に?という
質問で現職の総理に勝てる野党党首なんてまずいないよ
安倍>>>>>小沢という世論調査だったけど、実際参議院選挙で安倍惨敗で政権
放り出しに繋がったわけだし、参議院で与野党逆転になった
安倍が「私と小沢さん、どちらが総理にふさわしいですか?」と言って国民は小沢を選んだんだし
当時の安倍の方が麻生より人気もあったしね
楽観は出来ないけど、今回も普通に勝てると見てるけどな
中山も早速止めた事だしw
488 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:21:29 ID:a6Ab4a78
これでまた解散が先送りの可能性が出てきたと思うが、
兵糧攻めに耐えられるのか、また、気の緩みは出ないか、
非常に懸念されるところだと思う。
489 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:28:20 ID:weXXnJp/
いや、冒頭解散するかもよ。もう支持率は悪化の一途でしょ。いまなら200はいけそうだし
490 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:28:25 ID:PYItui5o
麻生に代わっても自民党の自爆癖は治ってないのう
さっそくやっちまったなあwww
491 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:28:55 ID:68lbAq1j
ここで解散を先送りしたら自民党の組織が崩壊する。
すでに、麻生のポスターがバンバン貼られてる位に組織動かしてるのに止めたら次の時に
誰も参加してくれんぞ。
492 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:32:28 ID:gx4hjy6T
これから審議したら更に問題発言しそうだ。
層化からも圧力あるし、冒頭解散しかないだろ。
493 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:32:43 ID:HTj4QAgs
あわてるな、馬鹿な大臣を深追いして話題をそらすな
選挙は、年金問題と事故米で必ず勝てる
494 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:37:03 ID:68lbAq1j
どうでもいいけど、選挙始まる前に選挙疲れしてるんだけど。
今回は選挙までが長すぎる。
495 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:39:06 ID:dVMK5LHl
自民党くやしいのうwwwくやしいのうwww
自分で知障を大臣に選んで自爆してんだから糞笑えるw
496 :
無党派さん:2008/09/27(土) 22:52:32 ID:TPlgXx+B
もし選挙が延期になったら参議院自民を猛烈に切り崩しておくべし
497 :
無党派さん:2008/09/27(土) 23:00:36 ID:TPlgXx+B
あと四人程度参議院自民から引き抜ければ安泰だ
498 :
無党派さん:2008/09/27(土) 23:23:32 ID:a6Ab4a78
499 :
無党派さん:2008/09/28(日) 00:16:40 ID:h1aeyzRt
何か本当にもう自民党はおしまいなのかなって感じがして来た
あとは真面目に選挙で年金や食の安全を争点にして行けばいい
あと若手・中堅は変に油断してんなよ
500 :
無党派さん:2008/09/28(日) 00:34:07 ID:6JkYS72A
>>488 公明が走り出したから止まらないよ
負けるから延期してくれと言ったら連立離脱
完全に自民は詰み将棋なのです。
「麻生」で「11月までに総選挙」だけは変えられない。
501 :
無党派さん:2008/09/28(日) 00:53:17 ID:1C3L1hvF
>>499 年金・医療・介護・保険・雇用・労働
このあたりの話はじっくり聞きたいね
502 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:23:32 ID:lYKyIT1v
日本で朝鮮革命を成功させる使命・・・日教組
★在日朝鮮初級学校 小4年教育抜粋★
「父なる金日成元帥様に、忠実な真の息子・娘になろう」少年団員
たちは、敬愛する首領金日成元帥様の反日の教えを水火をいとわず、
最後までやり通すと言う固い決意をしなければならない。少年団員
たちは、敬愛する首領金日成元帥様に対して、限りなく忠実な息子
・娘になり、元帥様を自分命に代えても守りそして朝鮮革命の頼り
がいのある働き手に育たなければならない。
↓↓
将軍様のために日本で朝鮮革命を成功させる使命があると教えている
民主党最大の支持母体が日教組です
ttps://youth.jimin.or.jp/iken2/index.html 責任逃れをするのが日教組です
勤務評定を何が何でもさせまいとするのが日教組です
自虐史観をあなたたちの子供に植え付けようとしているのが日教組です
503 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:27:13 ID:lYKyIT1v
日本のガンである日狂組が最大の支持母体の民主党(笑)
これは完全に民主党終わってるじゃん
世間にタブーをばらされて瀕死状態の民主党ピンチじゃね?
504 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:30:24 ID:3LNjCjtZ
病的なネット右翼の頭の中身が「狂」だと思う(失笑
505 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:37:12 ID:PrCLPWTc
日教組が最大の支持母体とは初耳だな
連合だと思ってたけど
506 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:45:21 ID:T2eDBgJ6
小沢はかつて日教組嫌いで有名だったが今や有力な支持母体となり
その考えは変わってしまったようだな。
民主党の保守派は本当に今回の中山発言を否定するのか?
国を良くしたいと思うなら日教組が必要か?
507 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:50:35 ID:PrCLPWTc
労働組合を否定するならまず憲法を変えないと
508 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:53:27 ID:HCUtNW8L
ゆとり教育を推進する日教組のせいで学びの機会を失った子供たちがかわいそうだ。
格差社会を批判するミンスの支持基盤は
最大のセフティーネットである教育の機会の格差を推進する日教組。
509 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:56:06 ID:bfa4lQmP
ゆとり教育の推進は文部科学省の寺脇だろが
510 :
無党派さん:2008/09/28(日) 01:58:14 ID:FNRzCc8i
511 :
無党派さん:2008/09/28(日) 02:02:32 ID:HCUtNW8L
512 :
無党派さん:2008/09/28(日) 02:03:14 ID:aM123Mzf
麻生側近の鳩山邦夫もゆとり教育推進だっただろ
513 :
無党派さん:2008/09/28(日) 02:14:28 ID:FNRzCc8i
小渕内閣でゆとり挙逝くが採用されたこと、その際日教組以外にも
ある程度支持されていた。(経済同友会やらも賛成していた)
それと学力の低下が起こったかどうかについては、未だにはっきりしていない。
(知識量は減っただろうけれども)どちらとも取れる統計結果があるだけで、
数年実施した後に政治的に撤回されたため有意な数字がとれなかった。
というわけで、「日教組がゆとり教育で日本をダメにした」という
考えは基本的な部分で事実を理解していない。
514 :
無党派さん:2008/09/28(日) 02:17:39 ID:n5xbycUl
民主党の支持母体だからって日教組のようなしょうもないものまで
無理して正当化する必要ないよ。ダメなものはダメと言わんとね。
515 :
無党派さん:2008/09/28(日) 02:18:04 ID:kG5DupvR
森元もゆとり推進だったはずで
自民厨はもの忘れが激しすぎるな
516 :
無党派さん:2008/09/28(日) 02:20:59 ID:aTeqdMhE
>>514 日教組がダメなのは、ゆとり教育を推進して学力を低下させたから。
という理論が現実的に成立してないのにか?
517 :
無党派さん:2008/09/28(日) 02:35:20 ID:PrCLPWTc
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的に、民主憎けりゃ支持者まで憎いというのは、あまりにも子供すぎる
518 :
無党派さん:2008/09/28(日) 03:02:13 ID:OzWRTFCk
>>473 釣られる人はいないと思うよ。
日教組ネタで右派層の離反を食い止め、右派やネトウヨの票を集める狙いだろうけど、
既にイデオロギー色の強い人の目でさえイデオロギー論争で逸らせない位に社会が壊れてる。
中山さんは、空気が全く読めなくてそれが可能だと踏んで発言したのか、
それとも無駄でもやらないよりはマシと形振り構わずやってるだけなのか、
真意は本人しか知らないけど、でも、自民党が末期状態なのは確かですね。
519 :
無党派さん:2008/09/28(日) 03:45:23 ID:n5xbycUl
>>516 ああ、ゆとりの話だけをしてたのか。
中山氏の発言関連の議論をしてるのかと思ったよ。
520 :
無党派さん:2008/09/28(日) 04:47:56 ID:dcZTjlpl
民主党の大きな支援組織である日教組は、かつて委員長だった槙枝氏が北朝鮮から勲章を授与されるというキチガイ反日組織。現在でも日教組内には北朝鮮のチュチェ思想を称賛する委員会が存在する。
そして今、そのキチガイ反日日教組が全面的に支援する民主党が政権を取ろうとしている。
日本国民ならば絶対に阻止しなければならない!
521 :
無党派さん:2008/09/28(日) 05:00:08 ID:wNqZqQb7
日教組は確かに香ばしい団体だよ。
だが、潰そうと思うなら場外乱闘でなく、真正面から勝負すべきだ。
創価学会も信者以外にとってはあまりいい団体でない。
真正面から勝負できるのは自民党ではない。
522 :
無党派さん:2008/09/28(日) 07:41:52 ID:LsHGSEvL
財源創出で国家公務員の給与2割カットということだが、これ地方公務員も
含めてということにしないと。あと議員も血をださねばという批判も世論から
巻き起こるから政党助成金半額カット、議員年金を国民共済に変更、議員報酬
3割カット。これくらい断行しないと国民は納得しないし、これくらいやれば
民主を支持するよ。
523 :
無党派さん:2008/09/28(日) 08:59:45 ID:js9gYnkJ
首相 麻生太郎 日韓議員連盟副会長
総務 鳩山邦夫 日韓議員連盟
法務 森英介
外務 中曽根弘文 日韓議員連盟
財務 中川昭一 日韓議員連盟
文科 塩谷立 日韓議員連盟
厚労 桝添要一
農水 石破茂 日韓議員連盟
経産 二階俊博 日韓議員連盟
国交 中山成彬 日韓海底トンネル推進議員連盟 ←←←←←元々キチガイなんです
防衛 浜田靖一 日韓議員連盟
官房 河村建夫 日韓議員連盟
特命 佐藤勉 日韓議員連盟
特命 与謝野馨
特命 甘利明 日韓議員連盟
特命 野田聖子 日韓議員連盟
特命 小渕優子 日韓議員連盟
524 :
無党派さん:2008/09/28(日) 09:26:36 ID:cQwK9m6B
NHK日曜討論
鳩山幹事長「総理大臣経験者は影響を行使すべきでない。政界も引退すべき。〜以下略〜」
小泉引退を受けて身の処し方についての発言だが・・
これは羽田批判ですか??w
525 :
無党派さん:2008/09/28(日) 09:30:59 ID:0SiMU8r4
国民生活に大切な補正予算は審議しますは、民主党のごまかしスタンドプレー。
国会が始まると難癖つけて審議拒否、党首は国会をサボって選挙運動に夢中。
民主党マニフェストが空手形と同じ空約束。高速道路の無料化はどうなった。
もう、難癖つけて一部無料化に政策変更か。豊田商事の社員もアット驚く空手形。
・小沢 一郎 彼は税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる
億ションを数多く所有している。
この隠し不動産に、工作員との疑いがあると言われている中国人女性及び
韓国人女性などを住まわせている。
・管 直人 彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
国民の生命より北朝鮮スパイであり殺人鬼の命を大切にする狂人です。
・横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国と言っていた政治家である。
横路は旧社会党出身のサヨクである。毎日変態新聞と同類だから過去の言論について
謝罪・訂正はしない。
改革が嫌いだから、まだ、彼の脳内は社会主義思想で汚染状態のまま。
欧米では政治家失格と断定される民主党。
526 :
無党派さん:2008/09/28(日) 09:34:50 ID:pGiVKUZ4
日本に必要な政治家とは、日本人の事をまず考える政治家だ!
民主党は朝鮮人による、朝鮮人のための、朝鮮人の党か?
ふざけるにもほどがある。
民主党に政権交代させる必須条件は:
◆小沢の朝鮮人秘書を直ちに解雇し、完全に絶縁したことを宣言せよ。
◆党規を直ちに改正し、入党資格を「2年以上党費を納め、党の方針に賛同する、日本国籍を持つ者」とせよ。
◆外国人(朝鮮人に等しい)の地方参政権付与なる政策を放棄したことを宣言せよ。
◆人権擁護委員会委員に国籍条項を入れ、国会の下に置け。(有害で無意味だからやめると宣言するべきだが)
◆外国人からの献金を一切受け入れないと宣言せよ。
そうすれば、必ず自民=創価を叩き落すことができ、日本を救う党となれるぞ。
いい加減に洗脳教育を受けた中学生みたいな発想を卒業して、ステイツマンになったらどうだ。
国家とは何か?われわれが安心して道を歩くことができるのは、国家が統治機構だからだぞ。ナイフで刺されるかも知れない、お金でモノが買えないかも知れない、と考えながら歩けるか?
国家という、国境の中で、法とそれを担保する警察と司法、軍隊があるから、生活できるのだ。外国人には、外国人に適用される日本人のための日本人による日本の法がある。その範囲で朝鮮人を国際法に準拠して扱うことが彼らを最大限尊重することになる。
帰化を隠れ蓑にちょこっと民主党国会議員になり、ひたすら、日本を貶め、参政権を要求するような白がいる限り、民主党は、信用されがたいぞ。白のキチガイじみた反日発言をどうするのだ。
彼は、明らかにスパイ、工作員だぞ。民主全体が工作員の巣というべきなのか?日本人として、恥ずかしくないのか?
せめて、帰化後、5年とかの制限を党公認候補の条件にすべきだ。
527 :
無党派さん:2008/09/28(日) 10:01:13 ID:OkE6icUg
気になることはまだある。。。
それは連座制。民主陣営にスパイを送り込み、選挙違反行為を巧みに誘導。
警戒を怠らないでほしい。
528 :
無党派さん:2008/09/28(日) 10:08:29 ID:Eg/vAGne
529 :
無党派さん:2008/09/28(日) 10:11:57 ID:Hcxe8RFR
いつの間か与党の立場になってないか?
体のいい政策案を提出すればウソと言われ、○○だから
信用出来ないとか、まんま与党に向ける目線と変わらんじゃないか
一方で自民支持者は政策案になんでも反対、とにかく反対
いつ野党に成り下がったんだよw
530 :
無党派さん:2008/09/28(日) 10:12:00 ID:bfjFUHy+
前回の参院選前の世論調査では、政治オぴみオン と ELECTION というネット調査サイトが現実の選挙結果とかなり近かった。下記で確認してもらえば分かる。一方で、NHK、TBS、時事通信などは、自称 不特定多数から
サンプル抽出したといいつつ、自民党のほうが支持率が高い、という現実とあまりにも離れた調査をしていたのは、
消せない事実。一方で、既存のマスメディア 共同通信、サンデー毎日、スポーツニッポン、報道2001、東京新聞(ネット調査)、毎日(ネット)などは、独自の調査で選挙結果と近い調査をしていた。これも確認してもらえば、客観的事実として残っている
さらに今回の自民王国での山口補選。依然として、自民党のほうが民主党より支持率が高いという調査をし続けるメディアがある。
そうでない所もある中で、あの結果だ。なぜ、支持率が高い政党が選挙に負ける?
既存メディア調査が全て適正な調査をしていると思ったら大間違い。ネット調査はマスゴミより正確な調査をしている現実がある。今日の偏向報道ばかりするマスゴミは信用ならないので、これも併せて見る事をお勧めする
政治オぴみオン
http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi サンプル数5000
内閣支持率9.6%←13 民主38%←38 自民22%←20.7
ELECTION
http://www.election.co.jp/ サンプル1561
民主中心70.9 自民中心19.6
この様に自民支持率よりも民主支持が高い調査がされており選挙結果に近い。自民支持が高いと報じ続ける一部のメディアは何なんだろうか?
参考にマスゴミの最新調査結果。07年参院選直前の調査で整合性の高かった所は○ 離れすぎは×
自民支持率が高い 民主〃
○朝日 自34 民23 ○北海道 民31.5 自16.4
×TBS 自31.3 民23.8 ○サンデー毎日 民29.7 自26.1
×時事 自20.9 民12.8 ○産経FNN 民48.5 自40.7
×NHK 自31.4 民21.1
×日テレ 自35.3 民22.5
日経 自37 民30
○共同 自36.8 民27
○毎日 自41 民37
○報道2001 自28.4 民27.6
読売 自37.4 民22.8
統計を舐めているのだろうか。あまりにも離れ過ぎ
改造内閣支持率バラバラ マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官) 08/8/4
http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html
531 :
無党派さん:2008/09/28(日) 10:41:50 ID:cm+BeHyZ
今度の選挙の候補者、小沢保守系が多いな。選挙で大勝したら保守民主党になってしまうぞ。
532 :
無党派さん:2008/09/28(日) 11:02:04 ID:PM4nu/SL
自民党は3連休の中日で選挙とかいうとんでもない暴挙をやろうとしているが
なぜ民主党はそのこと叩かないんだよ。
一応11月9日を要望してるみたいだが民主党の姿勢がえらいおとなしいと思うんだが
533 :
無党派さん:2008/09/28(日) 11:10:52 ID:ZpURbcBq
534 :
無党派さん:2008/09/28(日) 11:15:19 ID:cm+BeHyZ
そもそも選挙するの?本当に。やっぱやめたとなると思う。
535 :
無党派さん:2008/09/28(日) 11:20:59 ID:LNurG/y+
もう一回総裁選をやって、総裁選と衆議院の同日選挙にするしかないな
536 :
無党派さん:2008/09/28(日) 11:28:28 ID:ZpURbcBq
537 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:00:41 ID:7Gjnl+li
しかし枝野の利上げ発言もなんかやばい気がするが
538 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:04:56 ID:PrCLPWTc
気狂い大臣を任命した責任について麻生が全く国民に説明してないな
都合が悪くなるとダンマリか?
539 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:07:52 ID:9d3yXGNo
540 :
日本人:2008/09/28(日) 12:09:05 ID:A0ZKntXV
>>538 中山さんの発言は日本の良識だよ、何が間違ってるのか指摘してね。揚げ足取りは禁止だよ。
541 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:19:55 ID:7Gjnl+li
つうかここ民主政局スレw
542 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:27:00 ID:FNRzCc8i
結社の自由を平然と侵害する大臣だから。
与党が助けなかったのも、公明が形相を変えたのもそういうこと。
「創価学会をぶっ潰す!」「右翼団体は日本の癌」
と大臣が言っちゃったようなもんだ。
しかも国交相が何故か喚きだしてこの始末。
文科相でなかっただけが不幸中の幸いとも言えますが。
一理があってもこういうことを大臣が言っちゃだめなのさ。
543 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:32:27 ID:cyn2e94F
韓国経済破綻して民主が政権とったら・・・民主の事だし韓国人移民を大量に受け入れそう
544 :
日本人:2008/09/28(日) 12:37:49 ID:A0ZKntXV
>>541 ゴメン、ゴメン民主党について一つだけ言って見る、知り合いのオバチャン言ってたよ、「民主でもいいけど、党首変えてよ、
小沢さんの顔みると萎えるって。」
>>542 結社の自由の問題じゃないよ。日教組って小中学生に自分たちの思想押し付けてるだろう。奴らの授業みりゃ判るよ。
大学でどんな思想教えても、大学生は判断力あるから当否判断できるが、判断力の無い小中学生に思想公的機関で
押し付ける団体って規制すべきだろう。
545 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:40:00 ID:KgGZnLxY
神奈川11区にマジシャンの『小泉エリ』を擁立したらいいと思う。
理由
『進次郎』『しんじろう』と投票用紙に書くのより『エリ』『えり』と書くほうが簡単。
『小泉』と書かれた票の半分が按分票で入る。
546 :
無党派さん:2008/09/28(日) 12:53:26 ID:FNRzCc8i
>>544 あなたの意見が例え正しくても(時々聞く噴飯ものの理屈だが)、「ぶっ潰す」とか
言っちゃダメなのよ。しかも小泉さんみたいに比喩的に「ぶっ潰す」と言ったんじゃ
なくて、素の意味で使っちゃった。彼は規制するなんて言ってないよ。ぶっ潰すと
言った。
完全にアウト。だから誰も助けてくれない。
しかも成田の件では私有財産の否定とも取られかねない発言までしている。
東大法学部なのに、民主主義と資本主義の根本部分を理解していない。
だから「中国が羨ましい」と言い出すのだろ。
擁護してくれるのは、君みたいな人だけなんじゃないの?
547 :
無党派さん:2008/09/28(日) 13:04:28 ID:3fWpnWfn
私自身の意見を言わせて貰います、麻生と小沢でどちらが
総理にふさわしいかという質問があった。
麻生が上でも構わないと思う、しかし自民党政権が続けばどうなるか?
振り返って欲しい、今回自民党総裁選に出馬した面々はかつて小泉内閣で
閣僚を勤めていた連中だ、つまり今の政治を肯定していた連中だ。
人気で人を選ぶのか? それとも今の政治に終止符を打つのか?
548 :
無党派さん:2008/09/28(日) 13:05:57 ID:3fWpnWfn
>>547 書き終わる前に送信してしまった、続きを書きます。
人気投票ではなくもう自民党を下野させて民主党に変えたほうがいいと思います。
新聞の判断は無視していいと思います。
549 :
無党派さん:2008/09/28(日) 13:10:51 ID:29o2Q/77
ミンスで日教組や自治労と戦ってくれそうなのは前原ぐらい?
550 :
無党派さん:2008/09/28(日) 13:17:40 ID:PrCLPWTc
551 :
無党派さん:2008/09/28(日) 13:35:08 ID:KNQYMG2d
失言したら大変だからな。
552 :
日本人:2008/09/28(日) 13:38:53 ID:A0ZKntXV
>>546 「噴飯ものの理屈」との由ですが、日教組のやり方は公立小中学校の生徒に、特定の思想を植えつけようとする
試みです。これは生徒の基本的人権(第十九条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。)を
侵害しています。他人の人権を侵害する団体に結社の自由は認められません。
成田の件ですが決して財産権は絶対的なものではありません、(第二十九条 3項 私有財産は、正当な補償の下に、
これを公共のために用ひることができる。)とあります、実際この人たちの我儘でどれだけ国益が損なわれたか。
553 :
無党派さん:2008/09/28(日) 13:43:25 ID:6JkYS72A
>>552 中山が正論ならなぜ麻生は辞めさせたのかを詳しく。
554 :
日本人:2008/09/28(日) 13:50:01 ID:A0ZKntXV
>>549 私も民主に政権とらせないと、とは思います。理由は官僚対策です、天下り、特別会計等何とかすべきですが、現与党は
ここからの利権にどっぷり浸かってどうにも出来ないようです。ただ民主の外交姿勢何とかしてほしいですが。
基本的に、日本は中国、韓国と一体化した経済圏きずくべきと考えてるようですね。
555 :
無党派さん:2008/09/28(日) 13:50:32 ID:P2rjfxuH
>>553 麻生がアホでどうしようもないという意見なんだろ。
556 :
日本人:2008/09/28(日) 13:52:12 ID:A0ZKntXV
>>553 この問題予算委員会でチクチクやられて補正予算成立遅れるから。
557 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:00:08 ID:7Gjnl+li
>>552 国益を損ねたのは収用法と機動隊で乗り切れると考えた
バカな連中なんじゃないんですかねぇ
558 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:04:21 ID:tzqvyRpb
民主は日教組くらい社民党にくれてやればよかったんだ。あれもこれもと欲張りすぎたから
ないずれ足引っ張られることになる。
559 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:05:54 ID:n8NRLp40
おちんちん
560 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:07:49 ID:YN63XOE/
教育なんて飯の種にもならんもんで投票行動は変えません
561 :
日本人:2008/09/28(日) 14:39:47 ID:A0ZKntXV
>>557 本来なら(日本以外では当たり前ですが)土地収用法を厳格に適用し、妨害者は公務執行妨害で逮捕
すりゃーいいんですが、マスコミ等の反発考慮してやらなかったんですね。
562 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:50:08 ID:LNurG/y+
「厳格に」というけど、土地収用法は、公共の福祉のためとはいえ、
財産権を侵害するわけなので、適用は慎重になって当然だと思うよ。
それに、強権発動するのなら、成田ではなく当初の建設予定地である
富里の土地を強制収用すべきだった。富里をあきらめて成田に作って、
成田だけ強権を発動することを、合理的に説明するのは、ちょっと
難しいと思う
563 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:52:38 ID:aTeqdMhE
>>558 社民党支援しても日教組の政治力になんの力にもならないだろうが。
次の選挙で民主党が政権とると一番ゴタつくのが労組関係なのはすでにわかりきってる事だし。
労組の組織率も影響力も下がってるうえに、小選挙区って組織票を生かしにくいからね。
564 :
日本人:2008/09/28(日) 14:56:06 ID:A0ZKntXV
>>562 最近は国益、国富という概念がなおざりにされすぎ、土地収用法厳格適用しなかったために損なわれた国富は数百億じゃきかんでしょう。
こんな事はもうなしにしないと国家経営できなくなる。
565 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:57:39 ID:ghf7FG1O
>労組の組織率も影響力も下がってるうえに、小選挙区って組織票を生かしにくいからね。
参院比例を忘れてはいかん。
566 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:58:21 ID:7Gjnl+li
>>561 奥田が話し合い路線に持ち込むまでは
やってるでしょ現に
だから強制代執行なんですけどw
むしろ強攻策こそが過激派を呼び込んで
30年近くも泥沼化することになったわけでしょ
初めから話し合いでやっていれば5年くらいでカタが付いたんじゃないの
そう言えばミュンヘンじゃ成田を参考にして話し合いでやっているらしいね
結局勇ましいネオコン的発想は結果的に国益を損ねると言う事だなw
567 :
無党派さん:2008/09/28(日) 14:58:33 ID:ghf7FG1O
564 名前:日本人[sage]
↑
わざわざ国籍を名乗るってのは逆にうさんくさいなあ。
568 :
無党派さん:2008/09/28(日) 15:02:32 ID:7Gjnl+li
>>564 そうなれば失われた国富も自然環境も文化遺産も相当な数になるだろうな
あの公共工事の出鱈目ぶりからすればw
569 :
日本人:2008/09/28(日) 15:04:21 ID:A0ZKntXV
>>566 あのねー、話し合いなんて甘っちょろいことやってりゃーこの連中付け上がるだけ、強制収用して家屋取り壊し、一帯を立ち入り禁止
にすれば一日でかたがついたでしょう。
570 :
無党派さん:2008/09/28(日) 15:09:45 ID:YN63XOE/
>>569 財政再建のためにおたくの私財すべて日本国政府に寄付してください
おねがいします!
571 :
無党派さん:2008/09/28(日) 15:17:43 ID:KNQYMG2d
572 :
無党派さん:2008/09/28(日) 15:32:35 ID:PrCLPWTc
自民党最後の切り札内閣がいきなりコケてるから民主はチャンスだぞ
しかし緊張感がない内閣だな
573 :
無党派さん:2008/09/28(日) 15:35:01 ID:F1MLYIaV
おまえらこの居酒屋にいそうなおっさん>ID:A0ZKntXV
おちょくるのもいいかげんにしろよw
574 :
無党派さん:2008/09/28(日) 15:36:28 ID:bfa4lQmP
575 :
無党派さん:2008/09/28(日) 15:43:57 ID:FNRzCc8i
>>552 よくある拡大解釈。
思想的自由なんてどうとでも取れる。
皇国教育を施すことも思想的自由の侵害と言える。君が代
を無理矢理歌わせるのも思想的自由の侵害とも言えるだろう。
こうやって拡大解釈していくと、めだかの歌を歌わせるのも
思想的自由の侵害となるだろう。アメリカならば進化論を
教えるのは、明確に思想的自由の侵害だな。
あなたが言ってるのはそういう理屈だから、「噴飯もの」と
言われちゃうんですよ。もっと理屈を考えないと。
そもそも日教組は90年代以降文部科学省と協調路線に入っており、
あなたがイメージしているのに近いのは全教だろうね。
成田については、土地の収用の仕方があまりに粗雑であった。
戦争や災害などで緊急時に土地を収用することなどが想定されている
のであって、「空港作るから言い値で出て行け。明日ブルドーザー入れて
畑は潰すから。お国のためにありがたく喜べ。(w」
などというのは民主国家では許されません。
明確に財産権の侵害。だから過激派みたいなのにつけいられる隙ができる。
576 :
無党派さん:2008/09/28(日) 16:11:55 ID:Mw9QKakr
二ッキョーソ
577 :
無党派さん:2008/09/28(日) 16:40:15 ID:h1aeyzRt
578 :
無党派さん:2008/09/28(日) 16:46:59 ID:L4Umx5yU
一日本人として、日本政治のあまりにも惨状さには目を覆いたくなる。
早く、政権交代して、すこしはシャキっとした政治を国内外に見せてくれ。
もう耐えられない。
579 :
無党派さん:2008/09/28(日) 16:50:51 ID:HP3juIj3
580 :
無党派さん:2008/09/28(日) 16:55:05 ID:Mw9QKakr
わ〜れら〜の二ッキョ〜ソ♪
581 :
無党派さん:2008/09/28(日) 17:13:16 ID:PrCLPWTc
労働組合といえば、プロ野球選手会前会長の古田が民主から出馬か?という噂が球界で流れているらしい
真偽はわからないが
582 :
無党派さん:2008/09/28(日) 17:25:09 ID:7SMkkV1/
新空港建設予定は元々、船橋だった。
船橋市民が反対したため、北総に移転。
公益・国益というなら、より東京に近い船橋の住民から
土地を強制収用すれ良かった。
というか、今から千代田区とか渋谷区の邸宅をブルドーザーでぶっ壊して
反対住民を警官が棒で叩き殺して、強制排除しろよwwwww
よく飛行機使うの東京人だろ。なら、東京都民が滑走路のために犠牲になれ。
583 :
無党派さん:2008/09/28(日) 18:12:54 ID:xFm2b2ZT
かなり拮抗した数字になるだろうな
民主200-230
自民190-210
公明26-28
共産9-10
社民7-9
国民6-7
その他5-8
野党過半数が一番濃厚
民主単独過半数はちょっと難しい
自民は第一党から落ちるのは確実で、公明も議席を減らす
仮に自公で過半数維持できたとしても麻生政権は1年持たないと思う
584 :
無党派さん:2008/09/28(日) 18:15:01 ID:F1MLYIaV
>>577 だね
レベルがあまりにも低すぎて、中山を話題にする側が逆にバカに見えるというw
大臣も辞めたことだし放置プレイでいーんじゃねーの
585 :
無党派さん:2008/09/28(日) 18:16:57 ID:F1MLYIaV
>>583 公明20台後半大丈夫かな……
婦人部の反応見てるとやばいんじゃないの
586 :
無党派さん:2008/09/28(日) 18:41:15 ID:PM4nu/SL
>>583 甘いな。
自民160〜170
民主240〜250
民主単独過半数確保。
自公あわせても200に届かず。
587 :
無党派さん:2008/09/28(日) 18:46:18 ID:l3MD3Pr3
>>583>>586 何を根拠にそんなお花畑の予想をしてるんだ
そんな甘い認識してたら緩んで負けるぞ
588 :
無党派さん:2008/09/28(日) 18:53:50 ID:F1MLYIaV
上でも書いてるが、
若手が楽勝気分になっちゃってろくに握手しない予感
または上のほうのアホが調子乗っていらんことを言う予感(鳩はすでにやらかした)
まさにこういうときにコケるのが民主。
追い風を自分で相殺しちゃうのが民主。
今まで何度もそれを見せられてきた。
今回は頼むよほんと……
589 :
無党派さん:2008/09/28(日) 19:48:00 ID:l3MD3Pr3
個人的にはこのまま何も無く行けば自民220、民主190くらいだと思ってるが。
緩んだら民主〜180もあるのでは。
比例はそこそこ取れても選挙区が取れない。
選挙区で落ちた奴は次回差し替えくらいやっても良いよ。特にロクに活動もしてない若手。
それと鳩ポッポは最近ちょっと口が過ぎるね。
余計な事を言い過ぎ。
国替えの件とか、総理やったら辞めるとか、そんなのは幹事長が言う事じゃ無い。
弟の方と一緒で失言癖が付いてきたんじゃないか。
590 :
無党派さん:2008/09/28(日) 19:54:10 ID:F1MLYIaV
調子乗ってんだよ調子
悪い癖だ
591 :
無党派さん:2008/09/28(日) 20:31:46 ID:ZnC5iqVj
鳩山は揺動作戦担当でしょ
592 :
無党派さん:2008/09/28(日) 20:33:58 ID:t01IWhnv
593 :
梅林君子:2008/09/28(日) 20:41:50 ID:GvwWned8
>>585 あら、学会員さんw
こんなスレでも引き締めでつかw
594 :
無党派さん:2008/09/28(日) 20:42:39 ID:HP3juIj3
595 :
無党派さん:2008/09/28(日) 20:58:29 ID:jQn5dgoX
民主の議員は中山をただの馬鹿だとタカをくくってる場合じゃないと思うけどね
中山は極端としてもこれから労組へのバッシング作戦を
自民は取ってくると思うから
そういう組織べったりで日常活動を怠っている候補は
足元をすくわれることになりかねない
596 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:00:55 ID:axgGmzTN
いままでは、マスコミも社保庁問題で自治労とかのことを触れずに居たけど
これからそのことに触れられると面倒なことになるな
597 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:10:32 ID:706cd0GC
自民党は駄目だ・政権交代だって言う声が盛り上がっている最大の理由は、
民主党がいいからではなく、このまま自民党にぐずぐず任しておく余裕はない、国の為にならないって感情からだ。
正直、中山前大臣の件はあまりしつこくこだわると、あまりに馬鹿馬鹿しい、呆れはてた内容だけに、くだらない事にこだわって大事な話に入らない奴らって見放されかねないだろ。
598 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:12:58 ID:jQn5dgoX
>>596 中山はこの件で一躍有名人になったからね
こんなオイシイ素材をマスコミおよび自民の対策班が放置しておくはずはない
599 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:13:05 ID:706cd0GC
>>591 動揺作戦?
言われてみれば少しキョドっているよな。
600 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:21:04 ID:KNQYMG2d
250人くらいでしょ候補者。
全員が当選できるわけないんだから。
601 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:21:17 ID:vqRnTvhG
民主党の小沢一郎代表は28日、大津市内で講演し、極東情勢について「わたしは
『共産党政権は必ず崩壊する』と中国の指導者に面と向かって言っている。
中国は米国と違って、経済混乱が政治的動乱につながる。
独裁的権力を持った者はそう簡単に権力を手放さないから、あるとき崩壊する。
核武装し、世界最大級の軍備を持つ中国が動乱になったらどうするか。
大変な政治的な問題を日本は抱え込むことになる。ソフトランディングしてほしいが、
なかなか難しい」と指摘した。さらに「中国がはじける前に、北朝鮮がどんな事態に
なるかも心配だ。政治面では極東が一番不安定な要素を抱えている」と述べた。
そのうえで「どんな騒動が起きても大丈夫なように、
(日本は)民主主義を定着させねばならない。
それが、わたしが政権交代すべきだという総選挙の最大の問題点だ」と述べ、
政権交代の必要性を訴えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080928/stt0809281619010-n1.htm
602 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:21:51 ID:aTeqdMhE
>>598 麻生内閣の方向性が決定したからな。マスコミは鵜の目鷹の目になって麻生内閣の失言を
探しまわる。普段ならニュースにしない程度の発言でも騒ぐだろう。
森内閣の時もそうだったしね。一度方向性が決まると、もうどうしようもない。
安倍ちゃんが年金問題から話しを逸らそうとしたり、民主党が郵政選挙の時に政権交代に話
しを持っていこうとした時も方向性は変わらなかった。そういうもんだ。
603 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:26:18 ID:jQn5dgoX
>>602 それは希望的観測というやつだよ・・・
マスコミなんて自民の議員と親戚なのがゴロゴロしてるのに
そうそう民主に都合のいいことなんてやってくれない
むしろ巧妙なネガキャンだってかけてこれるんだから
604 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:41:44 ID:ySH4a+dA
民主党・三村和也(広末涼子のいとこ)ってこいつだろ?
いやそれどころか、広末サイドにはかなり早い段階で「早稲田に決まった」とはっきり口にしていた人物がいる。
現在、叔父の家に居候している広末が同居している従兄に家庭教師をしてもらっていたというのは有名な話だが、この従兄が友人に
「涼子は早稲田に決まったよ」と話をしていたというのだ。早くから広末の早大受験をキャッチしていた週刊誌記者がこう話す。
「この従兄はMクンといって、今春、通産省キャリアに就職内定している東大生なんです。やはり6月くらいかな。Mクンの東大の
友人から彼がそう喋っているというのを聞いて、本人を取材したんです。案外いろいろと喋ってくれましたよ。もっともその後は、噂
になったためか、彼も一切取材に応じてくれなくなりましたけどね」
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/uwashin1/
605 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:53:37 ID:ykEg9Zl+
政策がまったく打ち出せていない。
政局、政局でやって来たから、「政策の民主党」ではなくなっている。
とくに外交と防衛は、何も決まっていないようだ。
606 :
無党派さん:2008/09/28(日) 21:58:21 ID:PrCLPWTc
最終的には
民主公認260前後+民主推薦40前後
607 :
無党派さん:2008/09/28(日) 22:32:15 ID:7SMkkV1/
政権とったら矢野問題はどうなるの?
自民とうつるんでいたサラ金のCMとか暴力団・企業舎弟は追放するの?
608 :
無党派さん:2008/09/28(日) 22:35:45 ID:jQn5dgoX
>>607 そういうのは政治的後ろ盾を失ったらまったく力なんてなくなるよ
矢野を招致するよりもずっと効果的
609 :
無党派さん:2008/09/28(日) 22:36:05 ID:W3JDTCoY
代表質問で政権構想アピール=小沢氏が「首相の器」と強調−民主・鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫幹事長は28日午後、和歌山市内で記者会見し、麻生太郎首相の
所信表明演説に対する来月1日の小沢一郎代表の代表質問で、同党の政権構想や基本政策を
アピールすることを強調した。
鳩山氏は「民主党が政権を取った時の国の姿を、財源の問題も含めて提示したい。麻生首相には
ほとんど質問しない。小沢代表の方が首相の器であることを示すことができるのではないか」と述べた。(了)
(2008/09/28-21:55)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092800267
610 :
無党派さん:2008/09/28(日) 22:46:50 ID:PM4nu/SL
>>609 さすがだ。
所信表明演説で民主党叩きを延々とすることを仄めかしている
どっかの総裁とは格が違う
611 :
無党派さん:2008/09/28(日) 22:48:56 ID:n5xbycUl
やっと今までやってきたことの器の小ささに気付いたのかな?
最近は与党のほうが民主党レベルまで落ちてきて
盛んに相手批判するようになってきたから、
いい感じになってきたんじゃないか?
612 :
無党派さん:2008/09/28(日) 23:00:43 ID:axgGmzTN
>>610 今まで、野党であることをいいことに好き放題一方的に殴ってきたが
政権に手が届くところまで近づいて、自分も殴られる立場になったら遁走
さすが格が違いますね
613 :
無党派さん:2008/09/28(日) 23:03:50 ID:h1aeyzRt
>>609 いいね。とりあえず政権獲りへの意欲は見せといた方がいい
お馬鹿な大臣批判はそこそこにしといてね
614 :
無党派さん:2008/09/28(日) 23:16:46 ID:aTeqdMhE
失言問題なんて、マスコミが騒げばいい話しで実際に有権者はそんなに問題にしてない。
小選挙区で他の選挙区の現職を叩いても全然効果ないしな。
615 :
無党派さん:2008/09/28(日) 23:33:45 ID:706cd0GC
>>614 だな。
あの馬鹿大臣の騒動のポイントは、あまりに馬鹿馬鹿しく、非常識すぎるので、
麻生に挽回する余地がないように、変にこだわっても、民主党も得るものは案外少ないって言うのがポイントだよな。
日教組が勝手に怒るは当然だが、民主党もあまり一緒に騒ぎ過ぎると変な色が付きかねない。
大丈夫、放っといても社民共産が騒いでくれる。
民主党はもはや勝負があった問題として扱って、
この大事な時期に、馬鹿げた騒ぎを呑気に起こし、時間を浪費して国を停滞させている自民党とは違うってアピールした方がいいと思う。
616 :
無党派さん:2008/09/29(月) 00:04:34 ID:bx/t6ddY
617 :
無党派さん:2008/09/29(月) 00:17:27 ID:RIgtfg3h
もし源太郎クンを出馬させるなら神奈川11区でよろしく。
618 :
無党派さん:2008/09/29(月) 01:32:02 ID:aApQB6CW
619 :
無党派さん:2008/09/29(月) 02:44:39 ID:D264f9xJ
★ありのままの民主党 Ve10.1 更新2008-8-29
【議員】
■「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人(帰化済)の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選なのにこっそり比例トップ当選した年金問題主犯:自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 (議員辞めた?)
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍がはるばる文科政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元で子供が先生と悪餓鬼に殺されてたにも関わらず日教組の大会で堂々と反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■「校長3万、教頭2万、ヒラ1万」の出身母体、山梨県教職員組合の強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員46名を引き連れて中国参りして仕事放棄した党首【小沢】
【政策】
■外国人参政権 ■人権擁護法案 ■国家主権の移譲や主権の共有■アジアとの共生
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認
【後援】
■年金問題主犯の自治労(幹部が比例第一位で当選)
■在日朝鮮人(参政権) ■パチンコ ■サラ金
■暴力団(「民主党を支持せよ!」と指令)
■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟 ■なぜか中核派(ネット)
620 :
無党派さん:2008/09/29(月) 03:19:44 ID:8poGkVu/
くやしいんだねぇ
621 :
無党派さん:2008/09/29(月) 04:14:47 ID:vP28IOfS
自民公明党の政府に飽きた。
下野したら、思いもしないスキャンダルが続々判明するんじゃないか。
将来の政権の枠組みにかかわらず、永田町、霞ヶ関の戦後の膿みを
すべて出し切らせる必要がある。
次の次の参院選まで民主党に、政権をまかし、掃除してもらいましょ。
622 :
無党派さん:2008/09/29(月) 04:48:50 ID:FpOmjPtj
623 :
無党派さん:2008/09/29(月) 06:09:10 ID:INrFmFxB
世襲を許さないために、
「親や祖父と同一選挙区から立候補できない」法律を通すといいよ
これ同一選挙区の世襲が51%の自民党には、一発で死刑宣告になるから
今回の選挙でも小沢代表は同一選挙区から世襲しない!を断言した方がいい
624 :
無党派さん:2008/09/29(月) 06:24:13 ID:PfbRhDgB
>>623 世襲を認めないとなるとタレント議員が跋扈する羽目になる。
功罪含めて国会で議論したほうがいいだろうね。
625 :
無党派さん:2008/09/29(月) 06:27:16 ID:nDkiQqnd
タレント、世襲全部まぜこぜにして、
甲子園大会みたいに選挙区を抽選で決めればいいんだよ。
626 :
無党派さん:2008/09/29(月) 06:50:23 ID:Ga92H3vV
世襲世襲っていうが選挙という選別を受けてるわけでたんに選挙民の問題だろうが
627 :
無党派さん:2008/09/29(月) 07:55:14 ID:qbRZlowO
有権者を馬鹿にしてるって事だろう。
だから菅氏のように、日本は一億総白痴だから自民が勝った
なんて発言が悪びれもせずに飛び出す。
628 :
無党派さん:2008/09/29(月) 09:26:24 ID:8KbPp9dA
世襲の事とか連休中は投票に行かないとか国民を舐めた発言が多いね。
629 :
日本人:2008/09/29(月) 09:26:53 ID:mMVhHc8H
630 :
無党派さん:2008/09/29(月) 09:37:59 ID:XeEfx6dO
おちんちん
631 :
無党派さん:2008/09/29(月) 10:30:33 ID:xVQzBfu5
真面目に中山前大臣の件はかかわらない方がいいだろ。
今回の政権交代の原動力は、保守層もこのままでは駄目だって思い始めている点。
あんまり日教組と一緒になって怒っても、何で?って思われていいことない。
幸い本人もばんばん墓穴掘ってくれているんだし、
ほったらかして墓穴を堀まかさせた方がいい。
632 :
無党派さん:2008/09/29(月) 10:41:05 ID:IUg/bRoP
予算委員会を開かせるために空手形を発行すればいい
それで審議が進行して、これはけしからん!もっと議論するぞ!と騒いで、
委員会を延長
これで自民党は死ぬ
633 :
無党派さん:2008/09/29(月) 10:50:31 ID:zMQ0uWxR
山岡「日本がこうなったのは、教育のせいばかりじゃなく、長く政権取ってた自民党の責任はないのですか!」
中山「貴方も前は自民だったでしょ」
山岡「…」
JNNの調査 辞めろ 48% 辞めるな 45% について
民主 山岡「この数字は極めて重要で、歴史的傾向なんです。もしお若い方達が知らずに表明してるのか、
あるいはある程度解りながらしてるのかと。これを解ってるとしたらね、歴史ってのはそうやって回転してるんですね。
(今現在は)戦後60年で、ある意味では心情的に段々戻っていってそれを繰り返すと。そうすると
中山先生も麻生総理も同じ発想ですけどね、究めてそういう処に原点を持ってる感じがしてしょうがないんですね
ですから、そういう人達がですね、やっぱり人気が出てくると、秋葉原で人気が出てくると。
これはね、ある意味では戦前のドイツや日本にあった現象に回帰してきていると。だから究めて危険で、そういうとこのリーダーってのは
(そういう連中にとっては)非常に大切なんですよ。だからリーダーがそういう連中を煽ってると日本がまたいつかきた道に移行していくのが究めて・・・」
コメンテーター「こんなアンケートは信用ならない。今日調査したらまた別の結果でますよ」
まず小沢が「辞めて当然」って発言をしてて、それを踏まえて
山岡「まったく小沢さんの言うとおりですね。」
しばらくして中山が頑張ってたら
山岡「でもあの時点で辞めたのは無責任極まりないですね。
ホントに自分の発言が正しいというなら辞めずに続けて発言すべきだった」
634 :
無党派さん:2008/09/29(月) 10:51:02 ID:OrGAZXWL
もう自民党内で民主党との約束は履行されない物として計算されてるから無理だなw
635 :
無党派さん:2008/09/29(月) 11:13:37 ID:xVQzBfu5
>>632 逆効果。
ポイントは2つ。
この大事な時期に、自民党に任している余裕はないと思い始めた保守・中道層と、補正予算を早く通してすぐ選挙をすべきって人が圧倒的多数って事。
ここで民主党が党利党略からごちゃごちゃ言い出したら、大事に望んで優先順位もつけられないって呆れられるだけだろ。
民主党がとるべきは、与党を解散しないのがおかしいって状況に追い込んでしまうこと。変な言い方だが、解散する環境作りに協力しておいて、
解散しない口実を与えない事。
それでも解散しないなら、それこそ幸い。自民党は国民に呆れはてられて見放される。
636 :
無党派さん:2008/09/29(月) 12:23:48 ID:IUg/bRoP
小泉のボンボンは全力で潰せ!
637 :
無党派さん:2008/09/29(月) 12:28:48 ID:L5CtVe+T
民主党の携帯サイトにあるマニフェストには高速道路無料がないんだがのせるのやめたのかな。
638 :
無党派さん:2008/09/29(月) 12:54:44 ID:3cMZa4yI
>>633 それ本当?
秋葉オタクをナチス党員になぞらえたのか。
本当だったら山岡ヤバイぞ。
オタク文化に理解を示す麻生に共感を覚えてるだけだろ。
639 :
無党派さん:2008/09/29(月) 12:59:42 ID:EGAl537M
>>638 「社会が戦前の日本やドイツみたいな感じに回帰する恐れ」がある、と
言っただけ。ナチス云々は言ってない。
640 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:07:55 ID:OrGAZXWL
>>639 ま、そんな言い訳通じないわw
発言の内容を読めばナチ扱いしてるのは一目瞭然だし
641 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:10:59 ID:vRKBiF5v
アイヌは蛮族発言といい
人を蔑視するような発言が多いな。
642 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:13:06 ID:if0zg2Y7
>>640 ドイツにおいてヒトラーに熱狂したのは、ナチス党員に限ったことではない。
かつての小泉のように、普通の国民がヒトラーをたたえていた。
ポピュリズムの弊害云々の問題だろう。
643 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:21:52 ID:OrGAZXWL
そんなこといったら麻生のナチス発言だって
必ずしも民主党=ナチと明言したわけではないのだがなぁw
644 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:27:57 ID:qbRZlowO
とりあえず戦前の日本やドイツって言葉をつけておけば
なんとなくイメージ悪くなるもんな。
代表選をしなかったことを正当化する民主党を指して
戦前の日本とかいって批判することだって余裕で可能であることを考えると、
そういう批判の馬鹿らしさ無意味さに気付くことが出来るだろう。
645 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:32:09 ID:HEQ1oURp
>>641 山岡は、国対の折衝の場で
同席した西日本出身のふたりを「ヤマトンチュの貴族」
東日本出身の大島と自身を「こちらはアイヌの血を引く蛮族」
と述べただけ。
アイヌ蜂起を題材とした『蝦夷地別件』という著書がある船戸与一には『蛮族ども』という作品もあるが
この場合の「蛮族」は決して蔑称ではない。むしろ、尊称に近い。
山岡もちょっと文学的すぎたんだよ。
646 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:49:03 ID:OXbZsCSX
>645 目からうろこ。ありがとさん。
647 :
無党派さん:2008/09/29(月) 13:53:20 ID:OrGAZXWL
ばん‐ぞく【蛮族/×蕃族】
未開の種族。野蛮な民族。
ちょっとその解釈は強引過ぎるな、そこまで深く考えられるなら
そもそもそんな発言しないだろうw
648 :
無党派さん:2008/09/29(月) 14:00:01 ID:Hoh1ccCv
自分を「アイヌの血を引く蛮族」に例えてんだから
蔑称として使ってないことは確かじゃね
649 :
無党派さん:2008/09/29(月) 14:09:25 ID:blDsIbA3
>>646 「蛮族ども」はアイヌの話じゃないしw蛮族が尊称なわけないだろw
650 :
無党派さん:2008/09/29(月) 14:25:00 ID:k+YD6KfF
民主は外野でガヤガヤ言ってるのが丁度良い
所詮外野専門党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
651 :
無党派さん:2008/09/29(月) 14:25:04 ID:p6t/ZA7u
別に擁護しなくても、また山岡かですませばいいじゃん
652 :
無党派さん:2008/09/29(月) 14:26:09 ID:bY61NCmG
中山「確信的にあえて申し上げた。国民の関心を引きたかった」
中山「確信的にあえて申し上げた。国民の関心を引きたかった」
中山「確信的にあえて申し上げた。国民の関心を引きたかった」
653 :
無党派さん:2008/09/29(月) 14:56:35 ID:bY61NCmG
民主党の回答
補正予算案=予算委員会でやりましょう
消費者庁=内閣から独立した「消費者権利院」を設置します。
自衛隊=撤退します。
これでお終いだな。3行で終わったw
654 :
無党派さん:2008/09/29(月) 15:05:46 ID:72rJk56P
>>651 8末に
がん患者にモルヒネを打つと
一時的にはいい気持ちになる
という問題発言もあったな。
また山岡か。
655 :
無党派さん:2008/09/29(月) 15:16:18 ID:gp+8daKb
田中直紀は民主党会派に入るようだな。
656 :
無党派さん:2008/09/29(月) 15:18:29 ID:xVQzBfu5
657 :
無党派さん:2008/09/29(月) 15:33:18 ID:DJhERcXz
民主、社民、国民、日本で過半数行かないものの、自民、公明、改革を上回った場合
公明は棄権するか民主候補に投票するだろうから
小沢首相が誕生するけど
自民、公明、共産で組んで不信任決議することもあり得るよね?
658 :
無党派さん:2008/09/29(月) 15:58:01 ID:gp+8daKb
共産は自民党とは組めない。社会党のように党が無くなってしまう。
659 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:01:38 ID:rGHqMhs4
660 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:06:51 ID:DJhERcXz
いや、組むというのは連立とかそういうことじゃなくて
自民党が提出した不信任決議を、自民、公明、改革、共産などで賛成するということ
661 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:10:55 ID:5Ve8Lvtz
自民から離党者が出る
662 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:11:02 ID:sPSgBgka
共産は自民党とは組めない白票だ
663 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:31:29 ID:OrGAZXWL
664 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:33:55 ID:AnLu6PDW
参院民主・・・
665 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:47:48 ID:gp+8daKb
所信表明は総理大臣の施政方針を表明する場であって野党に質問する場ではない。
質問されても野党には答える機会がない。
666 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:49:02 ID:7WyFSDPy
麻生はバカなんだよ
667 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:53:08 ID:qbRZlowO
共産党は是々非々の姿勢が強いからな。
民主が政局のために反対する与党提出法案にも
中身が良いと思えば賛成する。
不信任決議がどうなるかは知らんけどさ。
首班指名で共産が小沢氏に票を入れたら安心なんだろうけどな。
>>663 本会議を開かない作戦にでたか?
どういう効果があるんだろう?
668 :
無党派さん:2008/09/29(月) 16:55:53 ID:aHh+bWza
協賛は福田指名の時の決選投票(参院)は小沢に投票し
麻生指名の時の決選投票は白票を投じたね
1年で小沢に対する評価が下がったのか?
669 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:03:23 ID:gp+8daKb
670 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:05:36 ID:AnLu6PDW
共産は蟹工船ブーム(笑)で、今回は得票数伸びると予想しているらしいな。
671 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:18:42 ID:JdhZ5GE6
「次の次の参院選まで民主」
・何か新しいこと
・何かオモシロイ
・隠れ不正を暴く
672 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:19:29 ID:H9UGjtqX
>>670 実際党員が増えてるんだから、少しは伸びるだろう。
673 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:20:35 ID:Q3OlhI+f
>質問部分の削除を要求し、認められなければ参院
本会議を開かないことも含めて検討しているという
別にいいじゃんw
安保問題とか有権者も知りたがってるんだから
いい機会だろうに
674 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:22:25 ID:C8q5UP5x
所信表明演説でやったのが問題なんだよ
675 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:33:13 ID:Y3lT2ZD0
山岡とかいう奴国民をナチス呼ばわりしたそうだなw
暴言の中の暴言しやがったwwwwwwww
676 :
日本人:2008/09/29(月) 17:36:30 ID:mMVhHc8H
>>674 所信表明演説でやったっていいじゃない、民主党も素直に答えれば。グジャグジャ言わないで論戦始めろよ。
如何答えるか聞きたいんだから、この手のグジグジした話いいかげんにしてよ。
677 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:45:07 ID:OrGAZXWL
678 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:46:16 ID:rGHqMhs4
去年の参議院選での赤城の役割を中山がやってくれた。
もしこれが「確信犯」なら、小澤の草、ないし埋伏としかいいようがない。
さすがに想定外。
「小澤厨」の俺が「予想」しておく。「情報」じゃないからなw
今、現在の「予想」。自公214(内、公明29)
残り480から↑を引いた数。(内、民主239、共産10)
なお、「民主」としてあるのは、すでに「民主」からの擁立が明らかになっている分のみw。
(糸川は民主で計算。小澤は東京12で○と計算。岩手4は4代目立候補wでも◎w)
中山で宮崎1が動くと大きいぞ。あと赤城にも飛び火(赤城側の印で△→▼)、
鹿児島1が本当に微妙になった。
679 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:48:51 ID:qbRZlowO
本会議を開かないことで何かの利益を得ようという作戦なのか、
あるいは相手の譲歩を引き出すことによって小さな勝ちが欲しいのか。
まゴネてる理由はそんなところだろうな。
>>670 共産党主催のバザーとかには蟹工船の中古本がずらっと並んでそうだな。
党員一人当たり何冊買ったんだろうか。
680 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:49:32 ID:Y3lT2ZD0
681 :
日本人:2008/09/29(月) 17:52:39 ID:mMVhHc8H
>>679 民主党は小手先のコワザ使わないで正面から答えなよ。もうイライラする。
682 :
無党派さん:2008/09/29(月) 17:53:34 ID:zjOQgIsB
683 :
無党派さん:2008/09/29(月) 18:02:05 ID:fyzjHma/
今日の動き
・山岡おまえ黙ってろ
・参院民主はやっぱり馬鹿。「政局の自民」で動いてる今、わざわざ同じ土俵に乗ってる
・ようやく中山ショックを乗り越えたか、このスレに自民シンパが戻ってきましたねw
やっぱ調子乗ってる。
いつもの民主だ。
これからガンガン失速すんじゃねーの。いつも通り。
684 :
無党派さん:2008/09/29(月) 18:06:25 ID:NQIwFuaK
685 :
無党派さん:2008/09/29(月) 18:14:44 ID:Y3lT2ZD0
>>684[
早く山岡を責任とらせ辞めさせろ工作員
686 :
無党派さん:2008/09/29(月) 18:21:00 ID:WyAfjygL
ナチスなんて一言も言ってないので
風説の流布で通報します
687 :
無党派さん:2008/09/29(月) 18:22:08 ID:AnLu6PDW
朝の放送見逃した人は損したな。
そのくらい今朝の二人のやり取りは面白かったw
688 :
無党派さん:2008/09/29(月) 18:23:49 ID:TsL0hRiX
>>685 >プロ自民
麻生に任命責任を取らせ、辞めさせるのが先だろ。
689 :
無党派さん:2008/09/29(月) 18:24:57 ID:3Xfr2yqi
690 :
無党派さん:2008/09/29(月) 19:09:09 ID:nDkiQqnd
民主は調子に乗ると一気に左翼臭が噴出してくるね。
今TVで発言してるのは全員旧社会党。
枝野・前原・野田はどっかにいっちゃったw
これは総選挙にはマイナス
691 :
名無し:2008/09/29(月) 19:14:59 ID:V4LqtNQi
692 :
無党派さん:2008/09/29(月) 19:39:02 ID:gp+8daKb
>>690 誰のこと言ってるんだよ。山岡?簗瀬?川端?全員社会党出身じゃないよ。
693 :
無党派さん:2008/09/29(月) 19:42:15 ID:/O6VsWrK
旧社会党である程度知名度あるのって、赤松、横路、輿石、山花とかそのあたりしか
おらんやん。最近は赤松・横路は党務に専念していて広報活動はほとんどしてないし、
輿石もえらくなりすぎて滅多に出てこない。山花は代替わりで若造だからな。
今の民主で旧社会党の直系って、かなり数が少ないよ。
694 :
無党派さん:2008/09/29(月) 19:45:38 ID:WOklxm6v
横路:副議長やってます
695 :
無党派さん:2008/09/29(月) 20:19:52 ID:e96cQbdm
>>683 山岡は民主支持者から見ても辞めて欲しい馬鹿議員。
国対から外すちょうど良い口実が出来たな。
さっさと辞めてもらうが吉。
後任の国対は誰が良いかな。
答弁コメントが安定してて選挙安泰で他の応援回れる議員が良いのだが。
696 :
無党派さん:2008/09/29(月) 20:26:56 ID:gp+8daKb
山岡は小説家山岡壮八の娘婿。
697 :
無党派さん:2008/09/29(月) 20:51:23 ID:JdhZ5GE6
698 :
無党派さん:2008/09/29(月) 21:11:02 ID:kTLzOByc
699 :
無党派さん:2008/09/29(月) 21:21:43 ID:BdhBCeCo
民主党の若手の一部に楽観論が広がってるのは、
郵政選挙の超逆風の中でも勝ち上がってきたという自信があるからだろうな
700 :
無党派さん:2008/09/29(月) 21:29:08 ID:qbRZlowO
ほとんどが比例復活では?
701 :
無党派さん:2008/09/29(月) 21:31:00 ID:kTLzOByc
そろそろ残りの選挙区公認出さないと
702 :
無党派さん:2008/09/29(月) 21:33:48 ID:uxepH4MI
703 :
無党派さん:2008/09/29(月) 21:40:08 ID:nF+cUUvc
>>702 鳩山幹事長、「民主党をナチスになぞらえた、すくなくともそう聞こえる暴言は撤回してもらいたい」
たしかに問題だなw
でも山岡は年齢・当選回数・党役職が上の人間相手に『君(キミ)』呼ばわりできるからな。
当然スルーだろうねぇwwwww
あと、あれで言葉を選んでるだって?
麻生のナチス発言をどうにかして意趣返ししようと下手打ったようにしか見えん。
中山よりけんかが下手糞。
704 :
無党派さん:2008/09/29(月) 21:43:23 ID:kNM1Dt4z
705 :
無党派さん:2008/09/29(月) 22:35:29 ID:TNcYjTTm
ニコニコの小沢一郎チャンネルって・・・やる意味ないだろ
コメント削除するくらいだったら最初からYoutubeでやるとか、
小池百合子みたいに最初からコメントできなくしときゃいいのに
完全に逆効果じゃね?
706 :
無党派さん:2008/09/29(月) 22:39:33 ID:nF+cUUvc
>>704 相変わらずNHKの世論調査は民主に厳しいな。
つか民主が逆転したのって今年の5月に2ポイント上回っただけか。
それどころか民主の5月だけ前月比10ポイントアップなんて異常な伸び。
(他の調査月では最高5ポイント)
ためしに統計取ったら面白かった。
自民平均 31.6P
民主平均 21.4P
平均差 10.2P
(NHK2008年世論調査を基に算出)
平均10ポイント差なんて格差もいいところだけど、2007年より縮まっている。
自民平均 31.9P
民主平均 17.8P
平均差 14.1P
(NHK2007年世論調査を基に算出)
なお07年で民主が政党支持率で逆転したのは一度もない。
安倍政権末期の8月(1.7P)9月(2.9P)が最小差。
707 :
無党派さん:2008/09/29(月) 22:40:56 ID:uxepH4MI
>>703 > あと、あれで言葉を選んでるだって?
> 麻生のナチス発言をどうにかして意趣返ししようと下手打ったようにしか見えん。
> 中山よりけんかが下手糞。
大臣と政治家の区別のつかないのは、喧嘩以前の問題では。
つまり、見をわきまえていないと言うこと。
708 :
無党派さん:2008/09/29(月) 22:47:34 ID:nF+cUUvc
困ったことに、NHKの世論調査ってRDD方式の上に回答率まで報道するからケチがつけれない。
強いて言えば質問内容になるが、それすらも「どの政党を支持していますか?」だからな・・・。
惜しむらくは信頼区間誤差が無いことだけ。
ちなみにNHKの世論調査にケチをつけたら新聞各社の調査なんてゴミ扱い。
それくらいケチのつけようがない。
709 :
無党派さん:2008/09/29(月) 22:53:39 ID:aApQB6CW
【政治】麻生首相が支部長を務める福岡の自民支部に汚職事件の贈賄業者から献金
麻生太郎首相が支部長を務める自民党福岡県第8選挙区支部が、国立身体障害者
リハビリテーションセンター病院(埼玉県所沢市)への医療機器納入を巡る汚職事件の
贈賄側企業「ヤマト樹脂光学」(東京都千代田区、破産手続き中)から07年に
30万円の献金を受けていたことが分かった。
29日付で公開された政治資金収支報告書から明らかになった。麻生氏の筑豊事務所
(同県飯塚市)によると、同社から同支部への献金は、00〜06年にかけて計220万円
あったという。同事務所は「法に基づく寄付をいただき、適切に処理している」と話している。
同事件では、医療機器の納入で便宜を図ってくれた病院元部長にわいろを贈ったとして、
同社前社長の久保村広子被告(74)が逮捕・起訴された。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222694335/l50
710 :
無党派さん:2008/09/29(月) 23:08:36 ID:nF+cUUvc
>>707 あの…、それってなんのフォローにもなってないぞ?
「大臣としてけしからん!」って意図なんだろうけどさ。
支持母体批判(日教組)が悪いって言うなら創価批判もけしからんってことだぞ?
アイヌを侮辱というなら、山岡の「「アイヌの血を引く蛮族」発言も糾弾され続けないといけない。
中山の「日本は単一民族」よりはるかに悪質だしな。
成田のごね得って用地買収の経緯を見れば明らかじゃねーか。
あと、麻生の発言は民主党のやり方がナチ的と言ったもの。
今回の山岡は、自民ではなく日本国民に対して「軍靴の音が〜」と発言。
政治家としての”見識”すら疑われている状態。
ま、菅直人すら「自民党が大勝したのは国民が総白痴化したからだ」と発言したくらいだ。
さもありなんといったところか。
で、見をわきまえていないって誰のこと?
まさか菅のこと?w
711 :
無党派さん:2008/09/29(月) 23:12:36 ID:e96cQbdm
自由党の時に使ってた『日本一新』とかここでもう一回使っても良いフレーズだと思うんだけどな。
やる事は同じだろう。
政権交代して霞ヶ関の構造一新、政治行政の仕組みそのものを変えるってのは。
『政権交代』なんてありふれたフレーズよりは良いと思うが。
"政権交代の秋"だっけ?稲盛さんが言ってたあれは正直余り良いキャッチでは無いと思う。
去年の"逆転の夏"は良かったけども、何度も使うフレーズではないね。
もっとシンプルかつ印象的なものの方が良い。
『政権一新、民主党』とかどうだろうね。
山口2区補選で平岡が使ってたチェンジ日本とかも良いフレーズと思うけども。
変わるというイメージのキーワードはポジティブで有効と思う。
712 :
無党派さん:2008/09/29(月) 23:12:37 ID:bGTdzv9y
委員長ポスト
衆議院
自民自17
民主4
公明2
参議院
民主13
自民9
公明3
自公は衆院の約束を破ったんだから、
直ちに委員会の委員長ポストの配分を、議席数に応じて改めるべきだよな
713 :
無党派さん:2008/09/29(月) 23:17:00 ID:nF+cUUvc
>>709 献金…。
そういや朝鮮総連から献金を受けた角田義一元議員の調査や
党参院幹事長・党議員会長などへの任命責任は誰が負うの?
まだ時効じゃない、れっきとした政治資金規正法違反。
ここんところを誰も答えてくれないのはどうして?
自民がどうこうより、まず自らの不明を正すことが先だろ。
714 :
無党派さん:2008/09/29(月) 23:23:29 ID:nF+cUUvc
>>712 どうせ審議拒否するんだろ?
暫定税率期限切れの時の共産党みたいに出席する気があるならともかく。
いまさら「出る!」と言われましても、狼少年の「狼が出た!」じゃ、ねぇ?
715 :
無党派さん:2008/09/29(月) 23:50:28 ID:nSBClfet
716 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:00:48 ID:n6MHzZEw
さて、しつこいようだが
候補者の陣営各位。
潜入工作員による選挙違反の誘導には絶対に気をつけてもらいたい。
敵(ってだれ)を甘くみるな。
717 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:04:14 ID:U94CHd5w
民主党の予算委員会のメンツ見て興奮してきました。
まさにオールスター結集ですね。
麻生をこてんぱにして下さい。応援してます。
718 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:31:47 ID:Ua+1oOOp
>>702 何だろうと思って見てみた。
中山大臣について「辞める必要なし、辞める必要が無かった」が45%、
「辞めるべき、辞めて当然だ」が48%だったとの世論調査結果を受けての山岡氏の発言。
--------------
この数字はねぇ、極めてね、実は重要なんですよ。
これはねぇ、歴史的傾向なんです。こういうのはね。
それで、もしお若い方達がですね、えー、知らずに、いー、この、表明しているのかね、
(コメンテーターが?)おっしゃるとおり、あるいはある程度判りながらしているのかと。
これは、判ってるとしたらねぇ、歴史ってのはそうやって回転してるんですね。
戦後の60年ですね。そして、ま、ある意味ではね、こう、心情的には
いつか来た道にだんだん戻っていって繰り返すと。そうするとねぇ、
中山先生もそれから麻生総理も同じ発想ですけどねぇ、極めて、あるいは、
そういう、うー、ところにね、原点を持ってるような感じがしてしょうがないんですね。
ですから、そういうー人達がですね、やっぱり人気が出てくると、秋葉原で人気が出てくると。
これはね、ある意味ではね、まあ、戦後の、おー、戦前のドイツや日本にあった現象にね、
えー、回帰してきていると。
だから極めてね、危険で、そういうところのリーダーってのはね、非常に大切なんですよね。
だからリーダーがそういうのを煽ってると、日本はまたいつか来た道に移行するのは極めて○※△&□×
(あのー、麻生さんのことまでね、ちょっと言われるとね、これは不味いんですけどね、あのー)
だって考え同じでしょ。任命されたんだから。
--------------
テキストにすると一目瞭然で、中身のあることは何一つ言って無い。
見るだけ無駄の典型例。
719 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:37:53 ID:cBZrabUi
>>705 コメ削除はニコ側がやってると思われ
ニコなんて脱法スレスレ状態の運営しているところってのは
権力を取り込まないと維持できない
720 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:46:30 ID:AHvoyRfM
前回は自民に投票し2/3に貢献
今回は民主に投票し与野党逆転に貢献
721 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:50:25 ID:LO/HmSXW
山岡は酷かったねえ
希代の狂人が相手なんだから「自民党が可哀想だ。なんで言っちゃたの?何考えてるの?(バカなの?)」
くらいでいいのに、真っ正面から戦後教育論か何かでからんで中山を勢いづかせた。
狂人と同じレベルで争おうとするなんて愚の骨頂。
中山を地に落とす(世間上落ちてるが、精神的にだ)千載一遇の機会を逃した。もうこんな美味しい機会はない。
山岡なんてなんで使ったのかね。
岡田とか前原の時のヌルくて間抜けなブーメラン民主を思い出したよ。
722 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:53:23 ID:zlPA6eCw
>>711 政権政党の民主党が何でいまさら自由党みたいな政党のキャッチを踏襲する必要が?
723 :
梅林君子:2008/09/30(火) 00:56:22 ID:qVT3KrkK
>>711 ダメよw
「日本をあきらめない」
にしなさいよw
724 :
無党派さん:2008/09/30(火) 00:58:35 ID:aun32jaZ
四国限定でお遍路姿の菅が、
旧自由党CMの小沢殴られる編
をやるというCMは?
725 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:05:28 ID:se4IXTV/
選挙前なので民主党の手伝いに行ってるけど、民主党は政権取ったらまともに地元対策できんわ。
今は候補者本人がいるとこ多いけど、ほとんどが国会に行く事態になるとまともに事務所も維持できないだろう。
とにかくバックの方の人材がいなさすぎ。引き篭もりに毛が生えた程度の連中ばっかだよ。
726 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:07:24 ID:tcqwjF9w
結局、労組や市民団体がケツ持ちするんだろうね。
でも保守系の場合は、どうするんだろな。
727 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:07:36 ID:l4yFbS71
野党統一標語って無理なの?
「ニッポンを再起動しよう。民主党」「ニッポンを再起動しよう。社民党」
「ニッポンを再起動しよう。国民新党」「ニッポンを再起動しよう。新党日本」
例にセンスがなくて申し訳ない。
728 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:07:43 ID:oxANRsmk
>>721 山岡は個人的には憎めないおっさんくらいに思ってるけど
ああいう場で使うにはちょっとなw
729 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:08:16 ID:5+U0T422
【景気対策】 民主党、「高速道路を無料化」「農家の保障」「ガソリン減税」などの公約…
★<民主公約>来年度7兆円事業 「高速」無料化、子ども手当 【国民大減税】
・民主党は25日、次期衆院選に勝利し政権交代した場合に09年度から実行する政策として、
消えた年金記録を救済する国家プロジェクトや子ども手当の創設、高速道路無料化など
計7兆円前後を衆院選マニフェストに盛り込む方針を固めた。
小沢一郎代表は21日の臨時党大会後の記者会見で、マニフェストの基本政策について、
財源を国の純支出の約1割に当たる22兆円とし、(1)09年度予算に盛り込む
(2)次期通常国会で関連法案を成立させて2年以内に実行(3)次の次の衆院選がある
4年後までに段階的に実行−−の3段階に分けて実現すると宣言。優先的に実行する
政策として▽高速道路の無料化▽農業者戸別所得補償▽子ども手当創設−−の三つを
挙げた。
25日までの党政調の調整で固まった09年度予算で実行する政策は、▽子ども手当
(4.8兆円)の一部を開始▽高速道路無料化(1.5兆円)のうち地方高速道の0.8兆円
前後の無料化を実施▽ガソリンなど揮発油税の暫定税率(2.6兆円)も廃止−−など。
「2年以内」の第2段階は、医療保険制度の一元化▽医師不足対策などの医療改革
(2兆〜3兆円)▽農業者戸別所得補償(1兆円)の一部開始−−などで第1段階と
合わせて計約16兆円を見込む。
「4年後」の最終段階には、これらに加え年金基礎(最低保障)部分に公費を投入する
年金一元化(5.8兆円)を実施。3段階で合計約22兆円の経費がかかる予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000012-mai-pol
730 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:14:45 ID:se4IXTV/
そういや、お前ら新しいポスター見たか?
小沢が笑ってる方のポスターはひどくはずしてたと思うけど。
あいつの笑い顔で票が取れるわけないだろうに。
731 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:27:41 ID:XMLCa7hA
子ども手当のために配特と扶養控除なくされたら高校生、大学生の子を持つ親は大打撃なんですが。
732 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:32:08 ID:6LD/1MlD
民主は単独過半数いかないだろうな…
733 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:33:05 ID:l4yFbS71
>>731 金額を具体的に。いくらの控除がなくなるから税額でいくら増税。てな表現で。
734 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:35:15 ID:luCqR6Xz
高校はカネかからなくなるだろが
735 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:43:22 ID:XMLCa7hA
>>733 具体的にはわからないですねえ。
でも扶養控除がなくなれば増税は間違いないわけで。
736 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:45:37 ID:XMLCa7hA
>>734 > 高校はカネかからなくなるだろが
マニフェストに書いてある?
737 :
無党派さん:2008/09/30(火) 01:58:32 ID:se4IXTV/
>>734 甘いよ。公立高校の授業料だけを無料にするっていうだけ。月々5000円とかそんなもん。
この程度だと、税制の変更で逆に家計が苦しくなる可能性は高い。
自民党の妄想で3兆円とか言う話しがあったけど、あれはあくまで自民党の妄想だから。
738 :
無党派さん:2008/09/30(火) 03:16:29 ID:UqzLbp8u
739 :
無党派さん:2008/09/30(火) 03:26:54 ID:AaZcEwoh
┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┘
↓│┌─共闘┘
┏┷┷━┓─→┌───────┐┌─────────────┐┌────┐
┃日教組┠連携┤総連・民団・解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│
┗━┯━┛←─└┬──────┘└─────────────┘└────┘
↓支持団体───┘
┏━┷━┓
┃民主党┃
┗━━━┛
740 :
無党派さん:2008/09/30(火) 03:29:55 ID:boxVdn9/
>>739 そういう、マルクス趣味者がみると、笑い出したくなるような
プロパガンダやめとけw
中核派・社学同・赤軍派って、バカだろうお前w
741 :
無党派さん:2008/09/30(火) 05:39:51 ID:RpUEjUo/
民主党が政権をとった際の国家の具体像は小沢代表の頭の中のみにあって
周囲はそれを慮るしかないんだから、今どうこう言われてもいびつな説明
しかできないだろうな。
田中角栄のときもそうだったらしいよ。当時じゃ考えられないくらいの国民の
大盤振る舞いをやったそうだ。
742 :
無党派さん:2008/09/30(火) 05:59:38 ID:20knspJz
>> 30年前から時計が止まってるみたいね。
お気の毒に。
743 :
無党派さん:2008/09/30(火) 06:29:23 ID:zxiox+As
744 :
無党派さん:2008/09/30(火) 06:33:29 ID:3Le/PkTq
745 :
無党派さん:2008/09/30(火) 06:56:55 ID:l4yFbS71
>>735 「金額はわかりません。でも増税になることは確かです」程度のことを「大打撃大打撃」と言いふらすのを
日本語では印象操作と言ってマスメディアがよくやる。
746 :
無党派さん:2008/09/30(火) 07:01:38 ID:7W34ZQVG
民主党はなぜ公認候補の選定を、党員投票にしない?
国会議員の世襲率二割七分、これ、先進国の政党じゃないだろ。
米国・ドイツの政党と違って、党員の権限、党内民主主義全然無いじゃん。
政党助成金という税金で運営してるのに、国民を排除して談合で議員の息子を候補にする民主。
これじゃ自民党と同じ。
民主はなぜ党員がちっとも増えないのか真剣に考えた方がいい。
草の根民主主義を行なえないほど、非民主的な実態も。国民は民主も自民の同類と見てる。
747 :
無党派さん:2008/09/30(火) 07:08:16 ID:XQC+uJgQ
公務員の給料2割減とか、よくもこうできもしないウソを
息を吸うようにつけるもんだ
748 :
無党派さん:2008/09/30(火) 07:12:17 ID:Lirk8GAO
>>746 代表選挙の投票権があるとかで、サポーター料とっているのに、代表選挙しないなんて詐欺ですよね
749 :
無党派さん:2008/09/30(火) 07:16:19 ID:l4yFbS71
頭が悪い人は「人件費2割削減」と書いてあるとそれが
新規採用をおさえ人減らしによって総額を抑制することかもしれない
とまでは想像がつかず「一人一人の給料を2割カット」だと
勝手に決めつけて「できるわけない」と思いこむ。
それは自由だが頭が悪い人は得てして恥知らずでもあるので
無知な自分の決めつけをもとにうそつき呼ばわりまでする。
とか釣られそうになったけど、
「息を吸うように」で
>>747がネタだとわかったw
750 :
無党派さん:2008/09/30(火) 07:46:25 ID:Lirk8GAO
あれれ?
ttp://www.asahi.com/politics/update/0928/TKY200809280133.html 天下り先補助金削減などで財源8兆円確保 民主・鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫幹事長は28日のNHKの報道番組などで、次期衆院選マニフェスト
(政権公約)に盛り込む財源について「(総額は)20兆から22兆円。最初(初年度)は8兆円
程度」と語り、天下り先法人への補助金を4兆円以上カットすることを中心に捻出(ねんしゅつ)
する考えを示した。
民主党は、政策実現の手順を衆院任期の4年間で示した行程表を、政権公約に盛り込む方針。
鳩山氏は財源について、(1)天下り先法人への補助金12.6兆円のうち4兆円以上削減
(2)公務員給与の2割削減(3)国の直轄事業費の大幅削減(4)扶養控除や租税特別措置の廃止
(5)特別会計の剰余金 ――をあげた。
751 :
無党派さん:2008/09/30(火) 07:58:53 ID:7W34ZQVG
英国じゃ議員が接待受けると食事代を報告する、高額接待は禁止。
議員になってもうまみが無いので、下院の世襲は少ない。
日本で異様に世襲多いのは、議員が贅沢三昧だから。
議員宿舎があるのは、世界で日本だけ。議員に歳費払ってるのに、家まで用意する異常な国。
民主は世襲だけでなく、議員特権も禁止しろ。
党員がちっとも増えないのは、国民に民主の偽善体質を見抜かれてるから。
752 :
無党派さん:2008/09/30(火) 08:29:02 ID:6PIGVRGW
北海道の内閣支持率41%だってさ
自民党全滅するかもな
753 :
無党派さん:2008/09/30(火) 08:41:44 ID:7W34ZQVG
正直、世襲だらけの民主を庶民の味方視して、熱心に応援する人が理解できない。
民主は、公認候補の選定を談合で決めて、党員排除してる。
世襲させるために、国民の直接民主儀を否定してるって構図は自民と同じ。
議員宿舎、海外奥さん同伴視察などの特権も受けてるしね。
こんな偽善やってるから、党員がさっぱり増えないんだよ。米国・ドイツみたいな草の根民主主義が無い。
ま、自民よりはましだが。
754 :
無党派さん:2008/09/30(火) 08:42:12 ID:8v/2VSp4
民主公約に財源明記 「埋蔵金」などで20.5兆円確保
民主党が総選挙のマニフェスト(政権公約)で示す政策の実行手順(工程表)がわかった。
与党から批判される財源問題では、政権交代後の4年間で特別会計の積立金などの「埋蔵金」を活用(6.5兆円)したうえ、国家公務員の人件費を総額2割削減(1.1兆円)するなどして計20.5兆円の財源を生み出し、主要政策に充てると明記している。
政権公約で財源の金額と目標年次をあわせて明示するのは初めて。民主党はこれで財源批判をかわしたうえ、逆に与党が抱える定額減税や09年度の基礎年金国庫負担引き上げに伴う財源問題を追及。
政権担当能力を問う考えだ。総選挙ではマニフェストをめぐる財源論が大きな争点となりそうだ。
実行手順は4原則として、
(1)国民に約束した重要政策を政治の意志で実施
(2)税金のムダ遣いを「再生産」している今の仕組みを改め、新たな財源を生み出す
(3)政策は優先順位の高いものから実施
(4)政策実現による経済効果は財政再建に活用
――を挙げている。
実行手順の年次計画表となる工程表では、衆院議員の任期4年間をマニフェストの実行期間と位置づけ、(1)第1段階(09年度)(2)第2段階(10〜11年度)(3)第3段階(12年度)に区分。
法整備の必要がなく着手しやすい政策は初年度に実施し、制度設計や立法作業に時間がかかる政策は段階を追って実施するよう順位をつけた。このため、各段階で必要な予算額は(1)8.4兆円(2)14.0兆円(3)20.5兆円と年次を追うごとに増える。
755 :
無党派さん:2008/09/30(火) 08:42:36 ID:8v/2VSp4
政策実施に必要な財源は、主に「予算の総組み替え」で捻出(ねんしゅつ)。第1段階では必要な8.4兆円の多くを「埋蔵金」の活用で賄う。
「税金や保険料を財源とする特別会計の積立金(約204兆円)やこの積立金の運用収入を国民生活のために活用」とし、具体的には「財政投融資特別会計、外国為替資金特別会計の運用収入」「当面使う見込みのない積立金の一部」を政策経費に充てる。
第2段階では補助金改革に着手。重点実施項目に(1)地方分権改革を進める中、地方への個別補助金を原則廃止し、使い道を定めずに一括交付して効率化(2)独立行政法人、特別会計、公益法人を抜本的に見直し、補助金などを大幅に削減――を挙げた。
第3段階では国の出先機関廃止など統治機構の改革が進むとみて人件費削減に財源を見いだし、最終的に国家公務員の人件費総額を2割削減する。
一方、政策の具体的な順位も確定。第1段階では、ガソリン税の暫定税率を撤廃し、後期高齢者医療制度を廃止。大都市部を除く高速道路無料化や月2万6千円の子ども手当の支給も一部実施する。
第2段階では、高速道路無料化や子ども手当支給、医師不足対策、中小企業対策などを完全実施。農業戸別所得補償制度は第1段階で法律制定など準備を整え、一部実施に移行する。
第3段階で年金一元化や農業戸別所得補償制度を完全実施。年金一元化は制度設計や関連法整備に時間を要するため、最終段階での実施とした。
政策実現による経済効果も試算。名目GDP換算で、道路特定財源暫定税率廃止で0.53%、子ども手当創設で0.94%、高速道路無料化で0.41%の押し上げ効果があるとしている。(蔭西晴子)
2008年9月30日3時2分
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200809290346.html
756 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:00:32 ID:rJzchye0
民主党の発言をじっと聞いてたら
矛盾ばかりなんだけど、それでいいの?
国民の皆様を連呼してるだけじゃダメだよ。
私には在日の皆様としか聞こえないわ。
757 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:03:37 ID:XEXb40X+
758 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:37:40 ID:oyIIKZQH
民主の出した財源、子供手当て創設のために扶養控除の見直しをするという
ことだけど、子供手当てを貰える家庭だけ、扶養控除を廃止にするのか、
それとも扶養控除はすべて廃止にするのかどっちなんだろ。
扶養控除すべてを廃止にするのなら、高校生以上の子供、お年寄りを抱える家庭は
大増税だぜが。
759 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:39:17 ID:vO7qEA9J
>>757 話には聞いていたが、具体的に会社のサイトを見たのは初めてだわw
すげぇなぁ、本当にこういう商売が成り立つんだね。
760 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:39:25 ID:EjE+aqaR
>>758 おいおいお前扶養控除やってないの?
自民党のままでも既に廃止される運命だよ。
来年だっけな?
761 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:40:20 ID:oyIIKZQH
それから、子供手当て2万6000円といっても、扶養控除廃止したら、実質の手取りは
半分程度になるじゃないか。
もちろん収入の少ない税金払ってない家庭は丸儲けだけど。
だったら、はっきりそう言わないと、詐欺では?
762 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:41:49 ID:oyIIKZQH
>>760 マジ?
そんなこと聞いたことないぞ。ソースは?
扶養控除廃止=消費税率あげに匹敵する大増税だろうが。
763 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:47:19 ID:oyIIKZQH
>>760 政府税調が見直しを提言しただけで、まだ正式には決まっていないはずなんだがw
764 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:48:42 ID:9oYmWIwR
>>762 前回のマニュフェストに書いてるとおもう。
765 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:51:53 ID:GGRWkGVO
野中氏
昨日のTBSの番組で、麻生総理の方が汚沢より遥かにまし
766 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:52:50 ID:oyIIKZQH
>>764 前回のマニュフェストは、所得税控除の見直しという、あいまいな表現。
朝日の記事でも、扶養控除の見直しという表現。
ポッポが、NHKで所得控除の廃止と言ったと思う。ただ、その廃止が子供手当てを
貰える家庭限定なのかとうかまでは、言及しなかった。
767 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:53:26 ID:boxVdn9/
野中が毒饅頭食べたかw
768 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:54:53 ID:EjE+aqaR
>>765 馬脚を現したな。
部落差別をする麻生にすり寄るほど自民党が大事かよ。
769 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:56:55 ID:2wwklM6v
民主党が政権取ったときは社民と共産とは連立するの?
770 :
無党派さん:2008/09/30(火) 09:59:35 ID:GGRWkGVO
野中氏はこうも発言
汚沢君はアメリカに何か弱みを握られているみたいだ
次の選挙は、自公ががつちり協力すれば過半数を割ることは無い
麻生内閣に頑張ってもらいたい
771 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:03:21 ID:EjE+aqaR
アメリカに弱みを握られているのは
清和会利権の自民党だと推定される。
小泉内閣以降の売国振りから。
特に竹中。
風説の流布で野中を逮捕しとよな。
772 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:05:24 ID:GGRWkGVO
湾岸戦争での金を出すことを決めたのは、汚沢幹事長だよな
そこまで言えばわかるだろ
773 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:06:21 ID:j2s+dk2R
774 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:07:47 ID:foWV/jJe
農家個別保障政策も疑問なのよね
一方で食料自給率アップの課題があるわけで
一時的にはいいかもしれんが、更に農家が弱体化するのが心配。
苦労して作って、それに見合う利益があるのが基本であって
どうしたらそうなるのかの政策がいいと思うのよね
今は、作っても大した利益にならんし、リスクも大きいし、アホらしい
という感じでしょ、環境激変水不足がすぐ迫ってるのに
農家に競争力がつく政策打たないでだいじょうぶなのか?
775 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:07:56 ID:boxVdn9/
>>772 竹下・金丸の了解をとらないはずがないでしょ
776 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:11:05 ID:GGRWkGVO
死人に口なし
野中氏はこうも言っていたな
汚沢は自分を引き立てた角栄、金丸、竹下をみんな潰してきたと
777 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:11:09 ID:j2s+dk2R
>>762>>764 >>760のデマに騙されないで。
自民は06年に「扶養控除に年齢制限」案を”検討”しただけ。
成人は控除対象外と、税調段階の話。
778 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:16:08 ID:x4N5LTxb
実際問題、所得控除全廃というのはありえない。
消費税10%値上げ以上の大増税になるからね。いくら子供手当てもらっても
実質マイナスになる家庭が続出する。
政府税調が配偶者控除の廃止を提言したけれど、それすら増税になると
いうことで、実現しそうにない。
779 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:18:19 ID:x4N5LTxb
でも、民主は所得控除の見直しをいうのなら、どの程度の見直しかを
はっきりさせなければフェアではないよ。
子供手当てを貰う家庭だけ、控除額を縮小するのか、それともすべての家庭
に対して、控除額を縮小するのか。
増税のレベルを言わずに、手当てだけばら撒きますよというわけには
いかんだろ。
780 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:19:45 ID:x4N5LTxb
781 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:26:13 ID:boxVdn9/
>>776 つーか、野中にも言えるんじゃねえか、それ
野中を助けた、蜷川・角栄・金丸・小沢を潰してきたしw
782 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:26:28 ID:EjE+aqaR
783 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:41:31 ID:GGRWkGVO
野中を助けた蜷川?
蜷川は共産党知事
もう少し勉強したほうがいいな
784 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:54:08 ID:XMLCa7hA
>>745 2ちゃんで私ごときが書いた事がマスコミと同列に語られるとは嬉しい限りです。
785 :
無党派さん:2008/09/30(火) 10:57:10 ID:j2s+dk2R
税調を読み、デマにも流されない賢い
>>782がソース付きで語ってくれるそうです。
みんな〜。
>>782君にちゅうも〜く!
786 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:03:20 ID:WT/ghwaV
確かにね、扶養控除の廃止、見直しが財源なら、要は増税するってこと
だから、どの程度増税するのかを、きちんとマニュフェストに入れる
必要はあるよね。
見直し、廃止という言い方だと、どのようにでもできるから、あとから
大増税ということにもなりかねない。
ちなみに、自民でも来年から扶養控除廃止というのはデマ。
787 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:07:21 ID:XMLCa7hA
扶養控除については745さんの説明も聞いてみたいです。
788 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:19:10 ID:WT/ghwaV
>>745ではないけれど、
たとえば、高校生大学生の子を持つ家庭は扶養控除が一人につき年間63万円だから、
これを廃止されると、年収700万円程度の家庭でも15万円くらいは増税に
なるんではないかな。
こども2人で30万くらいか?
さらに、配偶者控除も廃止になると、かなり打撃は大きいね。
789 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:21:34 ID:SzG9l6MK
朝日に載ってたマニフェストみたけど
>公務員の給与2割カット
これだけで民主に入れようと決めました。
これを言ってくれるのを待ってたんだよ。
790 :
オザワる(=仕事放り投げ):2008/09/30(火) 11:24:17 ID:GkILoJ9R
TBSでの山岡発言
「若者はナチス的なので危険分子である」
こういう山岡容(ry の犯罪行為が隠蔽される世の中じゃあ・・・テヘ
791 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:24:43 ID:WT/ghwaV
>>789 給与2割カットではなく、人件費2割カットでは?
給与は2割も減らせない。
人員削減して、人件費をカットするということ。
792 :
オザワる(=仕事放り投げ):2008/09/30(火) 11:27:09 ID:GkILoJ9R
学校中退がバレた小沢っちが、仕事放り投げた後の会見
小沢「昨日辞めると国民に言ったが、党のみんなに怒られたからやっぱ辞める」・・・
70近い大人の発言がまるで幼稚園児並なのは・・・ちょっと痛いな・・
793 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:33:32 ID:vO7qEA9J
794 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:40:12 ID:a2trXAQA
扶養控除の見直し・廃止をマニュフェストに入れれば、当然自民はつっこんで
くるだろうね。
大幅増税なんだから。
そうなると、流れも少し変わる可能性がある。
795 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:42:53 ID:ZxJtV+3l
マスコミがその弊害を流さなければなんの問題も無し
マスコミは、民主党の失点はなかったことにしてくれる力強い応援団だからきっと大丈夫!
796 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:49:13 ID:a2trXAQA
>>795 そりゃ無理だ。
マスコミは増税に敏感に反応する。
それに、最初にきちんと説明しておかないと、「だまされた」
ということで、民主は二度と政権をとれなくなるよ。
797 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:50:54 ID:SzG9l6MK
>>788 年収700万程度とか簡単にいうけど
そんな高所得者からは税金もっと取っていいよ
うちなんか一家で年収200万しかない。
798 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:53:02 ID:a2trXAQA
>>797 いや、課税所得330万円も700万円も税率は同じ。
799 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:54:19 ID:SzG9l6MK
うちは非課税世帯なんで関係ないの(^^)
消費税あげられるのが一番痛い。
800 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:54:51 ID:a2trXAQA
あと、扶養控除が全部廃止になると、今まで所得が低くて税金払ってなかった
家でも、税金を払わなくてはならなくなるから、低所得の家庭にはかなり
負担だよ。
とにかく、民主党は、きちんと説明してほしい。
801 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:57:49 ID:A/T5920u
汚沢の顔色の悪さを見た医者は言っていた
心臓と糖尿がかなり悪化してるんだろうと
総理の激務に耐えられる身体じゃないことは確か
小渕同様アポンになるのは必至だな
802 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:57:53 ID:lU5XGJXi
まじ困るんだけど
803 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:57:59 ID:a2trXAQA
>>799 平成16年度に配偶者特別控除を廃止しただけで、あらたに130万人が
今までの非課税世帯から課税世帯になったんだよ。
低所得者ほど、扶養控除廃止は響くのでは?
804 :
無党派さん:2008/09/30(火) 11:59:05 ID:SzG9l6MK
>>800 なぬ?そうなのか。
それはえらいこっちゃだ。
805 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:00:34 ID:SzG9l6MK
>>803 そうだ、勘違いしてた。
うちは扶養控除で非課税になってるんだわ。
廃止されたらえらいこっちゃだ。
806 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:01:16 ID:XMLCa7hA
>>788 ありがとうございます。 家はまさに高校生、大学生なんで。
月に3万近くですかあ。745さん私にとっては大打撃です。
807 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:02:05 ID:2WzAtJQG
コメ輸入自由化を決めたのは、
九三年発足の細川連立内閣で
その中心にいたのが、
当事新生党代表幹事だった小沢一郎氏
808 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:02:14 ID:a2trXAQA
>>804 配偶者特別控除は38万円。
高校生以上の子供の扶養控除は63万円、二人いれば126万円。
これを廃止にすれば、かなり課税最低限は低くなるし、実際
扶養控除廃止は、あまり税金を払っていない低所得者のほうが
打撃が大きいよ。
809 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:03:49 ID:lU5XGJXi
民主党よ、説明してくれ、もし廃止とかだったら詐欺みたいなもんだぞ
810 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:04:16 ID:SzG9l6MK
民主は低所得層に優しい党じゃなかったの?
どういうことかちゃんと説明してくれないと困る(><)
811 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:05:13 ID:vO7qEA9J
他の負担が安くなればいいんだけどねぇ・・・
812 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:07:05 ID:a2trXAQA
>>805 だから、実際には扶養控除をすべて廃止するというわけにはいかないと
思うんだよね。
子供手当てもらっても、現在小学校高学年くらいの子なら、トータルでマイナス
になるんではないかな。
自民も税調が扶養控除廃止を提言しても、実際には増税になるから実現できないし。
民主もそこらへん、はっきりしてほしいよね。
813 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:08:31 ID:nkVX2F4o
民主党案は、扶養控除廃止と国家公務員の人件費2割削減が難点だな。
ほとんどの国家公務員は薄給だぞ。それを2割下げたら、たぶん生活できない
814 :
オザワる(=仕事放り投げ):2008/09/30(火) 12:11:25 ID:GkILoJ9R
そもそも、地方の平均収入は、某TV局の調査によると、
40歳平均250万前後だからな。。。
日本全体では、東京等の都市部が大幅に引き上げて400万(世界3位)だが。。
地方と都市部の年収格差(地方250-300万 都市部700-800万)は今後も拡大路線だろうね
815 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:11:27 ID:Ew7lK6a4
子ども手当創設されても中学生までの子供がいないともらえないのでしょう?
高校生以上、さらにひきこもりや病気など
事情があって成人過ぎた子供を扶養にしてる家庭は
扶養控除を廃止されたら踏んだり蹴ったりですよ。
816 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:14:16 ID:Ua+1oOOp
>>791 参院選の前に、小沢氏がテレビに出演して、
給与自体を1割だか2割だかカットするという自民党の方針に対して、
給与は減らす必要は無い、新規採用を減らせば良いと力説してたな。
人が余ってるんだからというような言い方をしてた。
小沢氏はどうも順番を逆に考えるようだ。
選挙対策で打ち出したばら撒きに必要な金額から、減らせる無駄を算出してるし、
人件費2割削減の方針を立ててから、人件費2割分だけ人が余ってるとか言い出す。
まずはどれだけ無駄があるかから考えるべきだろうに。
つじつま合わせさえしてれば与党の批判をかわせると思ってるんだろうね。
817 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:15:27 ID:eABbFCub
民主党って何でキチガイしかいないの?
818 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:15:49 ID:Ew7lK6a4
扶養控除廃止なら民主には投票できない
今回は民主と考えてたのに残念
819 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:17:10 ID:VfQ/vsEj
やっぱり共産党しかないのか、真の庶民の味方は。
820 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:17:59 ID:nkVX2F4o
子供がいないものから言わせて貰うと、扶養控除の廃止は賛成できる。
その上で、子供手当なり老人介護手当なりを必要な人(所得の少ない人)に
出す方が、すっきりする
821 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:18:52 ID:a2trXAQA
>>818 まだはっきりと決まってないんだよ。
鳩山さんは廃止と言っていたけれど、朝日は見直しと書かれてた。
見直しでもどのように見直すのか?
早くはっきりさせてもらいたい。
822 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:21:11 ID:vO7qEA9J
民主党の議員に問い合わせてみたいな。どう考えているか。
823 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:21:14 ID:a2trXAQA
>>820 確かにそれは一理ある。
だったら、高校生や大学生にも手当てを出さないと、不公平だ。
高校生大学生は全国に700万人くらいいるから、ここを増税のみ
にすると、民主はかなり批判されるのではないかな。
824 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:21:41 ID:U2roWDt2
麻生
俺にも15歳以下の子供がいたなら、その子供手当てとやらが貰えるのかい
825 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:21:49 ID:PFajg451
大阪1区の問題を執行部はどう考えているのか問い質したい
堺井は公然と選挙運動をしていたのは分かっていたはず
熊田の立場はどうなるんだ
府連に任せていたなんて戯言を抜かすなよ
826 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:21:53 ID:VfQ/vsEj
>>820 扶養控除は子供だけではない
病気の成人やお年寄りを扶養する家族にも響く。
827 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:21:53 ID:bm0ca3S8
20以上のニートでも抱えてると扶養控除がつく
こういう扶養控除は改めるべき
金のかかる高校、大学生なら学費分の控除みたいな扶養控除をすべき
とりあえず今の扶養控除はニートに寛容すぎる
勉強もせず働かないなら死ね
高校生、大学生の子供を持つ親に対しての救済を考え無いと民主は負ける
828 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:24:27 ID:vO7qEA9J
>>823 高校生までなら大賛成だけど、在学中に20歳超える大学生、
もしくは専門学校生への手当ては、ちょっと賛成できないかなぁ。
確かに金はかかるんだけどさ。
829 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:24:53 ID:Ua+1oOOp
>>813 朝日の伝え方が悪いんだなあ。
わざとかどうか知らないけど2種類の伝え方で
まるで給料自体を2割カットするかのような勘違いをさせてる。
>公務員給与の2割削減
>国家公務員の人件費を総額2割削減(1.1兆円)
公務員じゃない人は公務員の給料をカットすると勘違いし、
当事者たちは給料カットじゃなくて人件費の総額カットだから一安心。
公務員給与については中小も含めた民間企業並にする必要があるな。
当然民間よりゆるい仕事してるんだから人員の削減も必要。
自公でも民主でも良いから、この両方をやると明言してほしいもんだ。
830 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:26:03 ID:VX5fOaqr
最近、書き込み増えたな。選挙が近いのだろう。
831 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:26:09 ID:VfQ/vsEj
>>827 自分のわがままで働いたら負けとか言ってる引きこもりニートはどうしようもないけど
引きこもりの中には対人恐怖やパニック障害や鬱病など精神病を抱えている人が多い
そういうのも扶養からはずせと言うのか?
この国は精神病の認知が低く、成人なのに働いていないだけで
ニート、怠け者扱いされてしまう危険な国だ。
832 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:27:20 ID:a2trXAQA
>>828 そういう考え方もわかるけれど、実際大学進学率は5割だからね。
しかも一番金がかかるのが大学生。
大学生を抱える家庭は貯蓄を切り崩している家庭が多い。
ここを増税して、幼児で金がかからない家庭に子供手当てというのは
かなり反感買うよ。
まあ、学費の分を控除するというのはいいかも。
833 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:28:26 ID:f5mPG60x
選挙に負けてもいいなら扶養控除廃止を堂々と歌ったらいいさ。
俺は共産党に入れるから。民主とはさようなら。
今まで支持してきた自分が馬鹿だった。
834 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:28:44 ID:U2roWDt2
汚沢はニートに厳しいぞ
自分がニートだったくせに
835 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:32:31 ID:vO7qEA9J
>>832 確かに。大学の学費はきついもんね・・・学費控除ならいいな。
最近は経済的な理由で学力格差が出てるとも言うし、将来的に
学費の対策を国がやってくれるなら、学力格差も少しは縮まるか?
836 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:33:36 ID:TIlXJQzb
子ども手当こそいらない
それこそ人気取りのバラマキにすぎない。
扶養控除を残して子ども手当を廃案にするべき。
837 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:34:05 ID:scPF+wDo
>>819 >>833 共産党は政策の実現には関心はない。
組織防衛と教義防衛にしか関心がない。
決して庶民の味方ではない。
まあ、わかっていて「共産党に入れる」と言っているんだろうが。
838 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:38:55 ID:Y4Du/4Bz
民主党に期待するのは公共事業などの無駄や役人、国会議員の給与カット
天下り、特殊法人など利権の排除、宗教法人への課税
国民は金をばらまいてほしいなんて思っていない
正直子供手当てのようなものは期待してない。
地域振興券のグレードアップバージョンみたいなものだろう。
839 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:43:28 ID:POfMW6oD
結局民主党って弱者いじめじゃん。扶養控除廃止とかさ。
低所得層が一番困ることをやるつもりじゃん。
あと高速道路無料化には反対。そんなことしたら渋滞の拡大を招いて
高速道路が高速道路としての機能を果たさなくなる。
有料でも渋滞するのにタダにしたらどれだけ渋滞するか分かってるのか?
田舎の誰も使わないような高速道路に限定して無料にするなら賛成だが。
都市部の高速まで無料にするなら断固反対する。
840 :
制度の補完性だよ。:2008/09/30(火) 12:45:02 ID:VX5fOaqr
(大連立騒動で)辞表を出した小沢さん。
あの時、民主党議員たちの強い遺留がなければ、今頃、小沢は一兵卒だ。
【 進 退 を 預 け る 】
これこそ基本的な責任の取り方ではないだろうか。
【 引 き 続 き 責 任 を 全 う し た い 】
こういうヘタレが多すぎる。決めるのは自分じゃなく周りの人間である。
それゆえ、【 進 退 を 預 け る 】のだ。
841 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:46:57 ID:gWN8ovWh
民主がマニフェストの一部を披露しただけでボロがぼろぼろ出てきた
先行き不安だなこりゃ。やはり民主政権にはまだ10年早いかもしれない。
842 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:47:00 ID:bm0ca3S8
まあ扶養控除廃止で一番打撃を食らうのは高所得者層だけどな
民主の政策では年金保険料も無くなるし
843 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:51:04 ID:Aq8LGsW2
>>842 高所得者はもともと税金をたくさん払っているから、そんなに打撃に
ならないよ。
税金のアップ率で言うと、今までそれほど税金をはらってなかった層が
一番大きい。
844 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:51:58 ID:Aq8LGsW2
とりあえず、扶養控除廃止についてどう考えているのか、民主党にメール
した。
もし、返事がきたらお知らせします。
うちも大打撃だからね。
845 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:52:36 ID:pHZvGIg+
首都高速阪神高速等は対象外だとおもう
846 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:54:10 ID:gWN8ovWh
>>839 俺もETC割引をうまく使うと結構安くなるから
不満はない。無料にする必要はないと思ってる。
高速というのは早く着けるから高速なのであって
渋滞だらけで遅くなったら意味がない。
電車と同じく
時間はかかるが節約のために鈍行でチンタラ行くか
特急料金を払って早く行くか、当然2通りあっていいものであり
無料にするのはおかしい。
北海道などの熊しか通らないと言われているド田舎の高速は
高速ではなく一般の高規格道路へ格下げして無料にすればいい
どうせ対面通行ばかりでそんなにスピード出せないんだし。
847 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:57:41 ID:luCqR6Xz
全然安くならないなあ
848 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:58:04 ID:JzRmxlxi
つか 扶養控除廃止で大打撃って言う人は具体的数字を
挙げて議論すれば?自分の家は年収○○万で、扶養控除○○万で、現在所得税○○万。
それが民主案なら所得税○○万になるってな具合に。
849 :
無党派さん:2008/09/30(火) 12:59:37 ID:bm0ca3S8
>>843 計算してみ
一律負担の消費税やら国保保険料よりも
扶養控除廃止の方が遥かに高所得者層狙い打ちの増税だから
ゼロから若干増えるだけで大打撃って
高所得者層は控除の50%増税だぞ
税金の負担率は更に高所得者層にのし掛かる
低所得者層としてはどっちが有利なのか考えりゃすぐ分かるもんだが
850 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:00:18 ID:gWN8ovWh
>>845 首都圏の高速と
東名、名神、山陽、中央、関越、上信越、北陸、東北、常磐、九州、道央
などの大動脈はすべて有料のままにすべき。
秋田、山形、米子、浜田等の支線のような高速は無料でいい。
あと対面通行の高速は高速とは呼べないので全部無料でいい。
851 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:03:32 ID:z0RApu6n
852 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:03:38 ID:bm0ca3S8
頭が悪いのか工作員なのか
控除廃止の負担増だけをフォーカスして低所得者層大打撃とか
税制についてもう少しまともに勉強してくれ
調べれば調べるほど民主の政策は低所得者層にシフトしすぎなくらいな高所得者層いじめの税政なんだが
853 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:05:52 ID:lU5XGJXi
どっちにしろ金取るんでしょ?
854 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:06:09 ID:pHZvGIg+
>>846 安いか?首都と阪神高いし。道路公団だったやつは時間帯があわなければ高い
855 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:06:29 ID:brSaDMdF
>>849 小学生の子供一人の場合、扶養控除38万円。
課税所得1800万円以上のの家庭で、税率50%だと19万円の増税。
課税所得200万円の家庭で税率15%だから、5万7千円の増税。
これでいい?
だったら、低所得者に5万7千円の増税のほうが堪えると思う。
856 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:07:21 ID:cO+o98Gm
控除廃止で議論になってると聞いて見てみたが、
ヒステリックに騒いでる奴らしかおらんな
リスクとリターンの計算も出来ないで煽ってるようなら出直して来いや
857 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:09:53 ID:yRZHaxAV
一時的に増税にはなるだろうけど、民主党は派遣労働者からのピンハネを
禁止したり、残業代不払い法は制定しないとかを言っているんだから、
トータルでは収入は増えるんじゃない?
858 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:10:20 ID:U2roWDt2
高速道路無料化したら
高速道路が渋滞して、高速じゃあなくなるだろ
その辺の計算はしているのかい
859 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:10:43 ID:1WjbPFbC
860 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:11:24 ID:z0RApu6n
>>854 深夜割引50%とか激安。
交通量の少ない時間に安くし
逆に混む時間帯は渋滞防止のために通常料金にするのは理にかなってる。
深夜に走る長距離ドライバーはみんな喜んでる。
ラッシュ時でもなんでも無料にしたらどうなることやら('A`)
今でも低速道路なのに(-_-)
861 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:11:26 ID:DxLkISvY
>>855の計算式で正しいのなら、課税所得200万円の家庭には相当こたえるね。
高校生以上だと、控除額が大きいから、さらに増税でしょ。
おまけに子供手当ても貰えない。
もともとギリギリお家庭だから厳しい。でもそこら辺は民主党も
考えているんではないの?
862 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:13:18 ID:z0RApu6n
>>855 これは酷い・・('A`)
低所得いじめも甚だしい
863 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:15:06 ID:tGdj4nLm
民主党にはがっかりした(´・ω・`)ショボーン
864 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:15:58 ID:JzRmxlxi
>>808 うぇええええええ 高校生だとどうして扶養控除一人63万ももらえんの?
865 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:18:32 ID:JzRmxlxi
つか同じ税体系ですか?素朴な疑問
866 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:19:01 ID:tGdj4nLm
>>864 あんたは根本から間違ってる
勉強して出直してこいw
867 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:19:13 ID:T0hOCxt3
>>864 ちゃうがな。
高校生だと63万円もらえるんではなくて、所得から63万円ひいた金額に
税金がかかるということ。
これを廃止すれば、63万円×税率分の増税になるってこと。
868 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:20:10 ID:JHvc2X96
>>864 扶養控除ってのはもらえるお金じゃありませんよ( ;´Д`)
869 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:20:11 ID:JzRmxlxi
うんだから、どうして扶養控除の額が高校生だと63万になるのってきいてんの。
870 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:21:19 ID:T0hOCxt3
>>869 高校生大学生はお金がかかるから、扶養控除は上乗せされているのです。
こどもが高校生以上になれば、どれほどお金がかかるかわかります。
871 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:22:01 ID:JzRmxlxi
ちなみに 配偶者控除はどんだけ?
872 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:22:11 ID:JHvc2X96
873 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:23:21 ID:cO+o98Gm
874 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:23:25 ID:JHvc2X96
>>871 自分の指したレスに38万って書いてあるじゃん
875 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:24:18 ID:lU5XGJXi
子供手当ては高校生大学生は貰えないんでしょ?
これで扶養控除廃止したら単純に不公平なだけじゃん
876 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:26:45 ID:JzRmxlxi
877 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:28:56 ID:T0hOCxt3
>>865 ちょっと調べてみたjけれど、確かに課税所得330万円と700万円の人は
所得税・住民税合わせて30パーセントで同じ税率です。
でも、それだと、300万円の人の負担が大きいから42.7万円の控除があるみたい。
単純計算で300×0.3−42.7で47.3万円の税額。
控除廃止の場合は控除額×税率の分が増税になるから、低所得者には厳しい
のかな。
もし間違っていたら教えてください。
878 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:29:17 ID:JzRmxlxi
つか大学生を子ども扱いも大学生に失礼かとw
879 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:29:19 ID:JHvc2X96
子ども手当を中学生まで貰っても
それ以降扶養控除が廃止されたらほとんどメリットないな
民主党は中学卒業したら就職しろという方針なの?
880 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:32:28 ID:JzRmxlxi
この特定扶養控除ってそもそもが高校生大学生の学費援助的なことに
なってるってことか
881 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:33:20 ID:rUNOLa8f
民主やっちまったな!
ちゃんと説明しないと低所得層、高所得層ともに支持離れが加速するぞ。
882 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:34:13 ID:T0hOCxt3
>>879 詳細はまだ発表になっていないから。
子供手当てをもらえる人だけ扶養控除廃止って可能性も高いよね。
ただ、それなら、子供手当て2万6000円といいつつも、扶養控除廃止に
よる増税と差し引きで手取りは二万円をきるわけだから、きちんと説明したほうが
いいと思う。
883 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:37:26 ID:JzRmxlxi
>>877 計算の順序違ってない?
課税所得出す前に控除するんじゃね?
884 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:38:13 ID:94IiQSbU
一人あたり月額2万6千円の子供手当てが目玉だな。
885 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:38:37 ID:rUNOLa8f
扶養と言うと学生と思いがちだが
扶養になってる人の中には成人もいることを忘れずに
対人恐怖症などの精神疾患で
障害者とも認められず、障害者手帳も出ずに
働くこともできずに宙に浮いてる人もいるのだ。
886 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:39:49 ID:94IiQSbU
詳細が発表になってない中で必死にネガキャンしても意味ないです。
887 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:40:24 ID:T0hOCxt3
>>877 いえ、所得から金額を引く扶養控除やサラリーマンの必要経費などとは別に、
それをひいたあとの課税所得金額に税率をかけた数字から、特定の金額を引くみたいです。
でないと、税率が同じなので、低所得者に負担が大きくなるから。
888 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:40:30 ID:JzRmxlxi
>>867 所得税の計算したことある?
「これを廃止すれば、63万円×税率分の増税になるってこと。 」
こういう計算にはならんだろw
889 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:41:37 ID:jW6CDOI1
>>885 単なるニートも扶養対象。
てことは、成人したニートを抱える家庭は完全に負担増ってことでおk?
890 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:41:57 ID:JzRmxlxi
>>887 もしそういう計算方法で民主がやると言っているなら、
ソースおくれ。
891 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:42:11 ID:T0hOCxt3
>>886 ネガキャンというか、私は民主に入れようと思っていたのに、控除廃止と
聞いて、きちんと説明してほしいとおもっただけ。
控除廃止というのは、とりあえず増税なわけだから、子供手当てや高速道路無料
だけでなく、ちゃんと増税も言わないとまずいんじゃないかな。
892 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:43:18 ID:rUNOLa8f
ニートは自分の意思で働かないんだから負担増でもいいよ
精神疾患がある場合
通院していることを証明すれば扶養と認めるならOK
893 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:43:57 ID:2wwklM6v
明日の代表質問楽しみ
894 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:44:22 ID:T0hOCxt3
>>888 税金に関しては、あちこちのサイトを見て独自で計算したので。
もし違っているのなら、誰か年収500万円の家庭で配偶者控除と扶養控除
が廃止になると、増税はいくらになるのか教えてください。
895 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:47:36 ID:JzRmxlxi
>>894 それに答えるには社会保障でいくら払っているか、生命保険
はいくら払っているかなどの情報が必要
896 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:48:02 ID:rUNOLa8f
選挙前に全部はっきりさせて
増税になるところは増税とはっきり言ったほうがいいよ
後から問題が出てきたら
後期高齢者医療と同じように詐欺だペテンだと大騒ぎになる
897 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:50:03 ID:JzRmxlxi
つか まじで適当に計算してるってこと?おいおい〜〜〜〜
898 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:52:08 ID:jW6CDOI1
ニート増税万歳!
899 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:52:28 ID:3s27s/IT
>>894 どこで見たか忘れたんでソースだせないけれど、年収500万円から600万円ほどの
家庭で、扶養控除が廃止になると6万円以上増税になると書いてあった。
もし、配偶者控除も同時に廃止になれば、専業主婦で幼児一人の家庭だと10万円
以上の増税じゃないの。
まあ、子供手当てのほうが多いけれどね。
900 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:53:46 ID:JzRmxlxi
独自計算方式で煽られちゃあ たまったもんじゃないね。
ま、でもこうやって批判されて細部を詰められるのは民主にとって
いいことじゃ。
901 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:58:26 ID:rUNOLa8f
投票日までにはっきりさせてね
一票入れちゃってからじゃ遅いんだから
902 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:59:06 ID:3tmXq7bL
903 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:59:07 ID:3s27s/IT
>>900 確かにね。
民主党は扶養控除の見直し・廃止としか言ってないけれど、どの扶養控除を
見直すのか、どのように見直すのかをはっきり示してもらわないと、有権者も
困るよ。
とりあえず、増税には間違いないんだから。
904 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:59:14 ID:sDc7a78r
これは ネガキャンの材料に大層適してますねw
905 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:59:46 ID:JzRmxlxi
>>899 仮に10万だったとしても子ども手当 年間31万2000円だからw
ニートもヒキもケコーンして子ども持つしかないw
906 :
無党派さん:2008/09/30(火) 13:59:47 ID:A3VcX9O5
ニ十年弱、私自身と親の確定申告を作っているが、老齢者基礎控除、定率減税の廃止は大きかった。健康保険料もupするようにいろいろと仕掛けが。年金掛け金もupしたね。去年から火災保険料控除も無くなった。
消費税率を上げないかわりに、控除の廃止、社会保険料負担増で実質的に増税されてきてるんよ。
今回の民主案も各論に落とせば問題テンコ盛だが、自公もほぼ同額のばら撒きが想定されてる。
使う分はどこかで帳尻をあわさないと仕方ない。どこかの支出減、控除カット、社会保険料増、あるいは将来の増税で取る事になる。
ということで、私は与党案が明らかにされてから考えるよ。
つか、地域振興券の辺りからムチャクチャなので私は自公政権には投票しないけだろうどね。
907 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:01:08 ID:94IiQSbU
控除の形より直接給付したほうが良いということで子供手当て1人当たり月額2万6千円になりました
皆さんの声をチカラに頑張ります
生活第一、民主党
908 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:01:46 ID:P6K90nH9
「ばらまくつもりでしたが財源不安なのでやめます」よりも
「増税しないといってましたが、やっぱり増税します」
のほうが政権へのダメージは大きいぞ。
909 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:02:18 ID:JzRmxlxi
>>903 だよなぁ。与党公明党の定額減税だって将来の増税だもんなぁw
将来増税になるって事はちゃんと言ってくれないと。
「100年安心年金です!!!!」みたいな詐欺だよなぁw
910 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:02:55 ID:2wwklM6v
次の内閣はいつ発表?
911 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:03:29 ID:3s27s/IT
>>902 サンクス。
しかし、これは所得税額の計算しかないけれど、実際は住民税も控除を
受けているんだから、増税額はもっと大きくなるのではないかな。
あと、高校生以上の家庭の控除はどうするんだろうか?
912 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:06:05 ID:0RHtMSO0
民主が麻生のキチガイ所信表明演説を華麗にスルーするらしいなw
問責のときスルーされたから仕返しだw
913 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:07:41 ID:94IiQSbU
公立高校授業料無料
914 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:10:45 ID:nEH8lR+P
915 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:11:24 ID:jW6CDOI1
贈与税を減税してくれ
916 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:14:38 ID:jW6CDOI1
所得税が所得900万円超から一気に10%上がるが、そこを下げてホスィ
917 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:16:00 ID:aM3i8KB4
結局、控除廃止に関しては、子供手当てをもらう家庭だけが控除廃止なのか
それともずべての家庭が控除廃止なのかがポイントだよね。
子供手当て貰う家庭だけなら、とりあえず、収入的にはプラスだけど、
それでもきちんと説明しないと。
2万6000円丸まる貰えると思っている家庭も多いと思うよ。
918 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:20:00 ID:U2roWDt2
民主党には政権担当能力がない
汚沢一浪(談)
919 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:23:57 ID:h93E3M4W
独立行政法人の補助金カットで数兆出すなんて正気の沙汰じゃないだろう
簡単に大雑把に言えば独立行政法人ってのは研究機関でしょ
どうやって予算を増やすか知恵を絞るなら分かるが、
920 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:24:41 ID:iOL/ie+0
894 名前:無党派さん sage 投稿日:2008/09/30(火) 13:44:22 ID:T0hOCxt3
>>888 税金に関しては、あちこちのサイトを見て独自で計算したので。
894 名前:無党派さん sage 投稿日:2008/09/30(火) 13:44:22 ID:T0hOCxt3
>>888 税金に関しては、あちこちのサイトを見て独自で計算したので。
894 名前:無党派さん sage 投稿日:2008/09/30(火) 13:44:22 ID:T0hOCxt3
>>888 税金に関しては、あちこちのサイトを見て独自で計算したので。
894 名前:無党派さん sage 投稿日:2008/09/30(火) 13:44:22 ID:T0hOCxt3
>>888 税金に関しては、あちこちのサイトを見て独自で計算したので。
894 名前:無党派さん sage 投稿日:2008/09/30(火) 13:44:22 ID:T0hOCxt3
>>888 税金に関しては、あちこちのサイトを見て独自で計算したので。
894 名前:無党派さん sage 投稿日:2008/09/30(火) 13:44:22 ID:T0hOCxt3
>>888 税金に関しては、あちこちのサイトを見て独自で計算したので。
921 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:24:54 ID:U2roWDt2
森元総理
今、民主党で好き勝手言っている奴がいるが、自民党にいるとき
どれだけ面倒見てやったか
山岡君なんかは、その筆頭だ
922 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:27:07 ID:jW6CDOI1
証券優遇税制をパワーアップしてホスィ
923 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:27:11 ID:yGKLsVVE
とりあえず、いくら増税になるかは別として、扶養控除廃止や配偶者控除
廃止で増税になるのは間違いないんですね。
だったら、子供手当てだけを大声で言うのは困ります。
924 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:30:23 ID:JzRmxlxi
税金を独自方法で計算して、さも事実であるかのように民衆を煽る。
コレぞ 善良なる民衆を騙す 最良の方法である。 大勝利!!!!
925 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:32:03 ID:jW6CDOI1
扶養控除や配偶者控除は廃止してもらって構わない。
扶養手当みたいな制度を持つ企業も多い訳だし。
926 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:32:44 ID:JzRmxlxi
そして配偶者控除廃止には 自民もノリノリで公明党もおそらくそれに
追随したであろうことには 目をつぶる ご婦人たちに どうか救いの手を・・・
アーメン
927 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:34:09 ID:dD5qjbSf
ID:JzRmxlxiが打ち消しに必死だけど、別にここで騒いでいる人たちは
草加工作員でもなんでもなく、普通のこどもを持つ人たちではないの?
子供手当てだけが大きく取り上げられていて、控除廃止をしらなかった
人がびっくりして騒いでるだけだと思う。
控除廃止になれば増税というのは間違いないわけで。
子供手当て貰えない高校生以上の子をもつ人たちには、切実な問題だよ。
928 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:35:09 ID:lU5XGJXi
>>924>>926 だから、どっちにしろ金取るんでしょ?
だったらちゃんと説明してもらわないとただ増税しませんとだけじゃ一種の詐欺じゃん
929 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:36:38 ID:dD5qjbSf
>>928 そういうことだよね。
自民も民主も控除廃止を考えているのなら、もっときちんと言わないと。
詐欺といわれても仕方がない。
930 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:37:50 ID:JzRmxlxi
その熱心さで 100年安心年金の時も追及してくれればねぇ・・・
931 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:38:00 ID:jW6CDOI1
後期高齢者制度はそのままで、そして医療費の自己負担比率を少し上げて良い。
病院が混み過ぎだよ。
932 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:39:15 ID:JzRmxlxi
つか なんで子どもが高校生で手がかからないのに働かないの?
933 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:41:17 ID:YLLWS3bo
独自計算と称したデマまで流して工作活動に励むのがカルト層化100年安心大勝利!!!!
934 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:44:01 ID:rH2+E05/
後期高齢者医療制度はそのまま?喪前が75歳以上になってもそういえるのか?
丈夫だったらまだしもいつなのがあるかわからないぞw貧乏な年よりは早く死ねの法律でいいのか?
役人だけぬくぬくしてもいいのか?喪前は役人か?
935 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:46:21 ID:JzRmxlxi
>>929 そうだよね。自民も公明も民主も経団連も創価学会も労組も
増税するなら増税ときちんと言ってくれなきゃねw
936 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:47:43 ID:94IiQSbU
創価党は、補正予算なんかどうでもいいから支持率が高いうちに解散しちゃえ!っていう政党ですから。
937 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:48:32 ID:euH11LAA
で、結局高校生以上をもつ家庭の扶養控除も廃止になるの?
そこをきちんとして貰わないと投票できないよ。
938 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:51:47 ID:jW6CDOI1
>>934 そんなの40年以上も先の話だから、状況も今とはガラリと変わってるだろ。
読めない先のことより、今の日銭だよ。
俺はしがない自営業。
939 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:56:40 ID:6LD/1MlD
940 :
無党派さん:2008/09/30(火) 14:57:20 ID:jW6CDOI1
あと、道路はマトモな通行量のあるレベルだったらガンガン作ってホスィ
941 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:01:44 ID:JzRmxlxi
高校生以上の子供を持っても専業主婦で食っていけるって結局それだけで
上流の証拠のような気がするし。
高校生以上の子供を持って共働きで働いている層は扶養控除廃止ってあんまり
気にしないような気もしないではない。
942 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:04:46 ID:JzRmxlxi
941の訂正。
×扶養控除廃止
○配偶者控除廃止
943 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:06:51 ID:euH11LAA
>>941 うちは共働きだけど、扶養控除廃止はかなり痛いよ。
63万円の二人分だもん。
共働きでも、パートとかの場合は収入少ないしね。
われわれの世代だと、子育て中は奥さんが仕事やめる人が多かったから、
子育て終わって働くといってもパートがほとんど。
944 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:07:27 ID:c9Zaedif
英語かけるの?
945 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:14:27 ID:U2roWDt2
汚沢は少しは英語喋るのかい?
麻生のような洒落た冗句の一つも言えるのかい?
無理だよな 日大大学院中退だもの
何回司法試験落ちたんだい?
946 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:22:23 ID:8heyV9e2
控除は全部の家庭がなるよ
だから結果的に財源(増税)として計上してんだろ
947 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:29:09 ID:U2roWDt2
綿貫が自民に寝返ったな 糸川を差し出して
亀井兄弟 亀井親子もそろそろだな
久興は麻生と同じ河野グループで、学習院の先輩後輩の間柄
静香も麻生とプレーンは一緒
国民新党は解党だ
948 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:32:52 ID:euH11LAA
>>946 本当に?
だったら、高校生以上を持つ家庭は大損じゃないですか。
ほかに老人扶養控除や障害者の扶養控除も廃止になるのかな?
きちんと説明してもらわないと。
949 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:33:57 ID:JzRmxlxi
950 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:36:48 ID:euH11LAA
>>949 ありがと。
でもうちはこども手当て貰えないから、扶養控除廃止なら、増税になることは
間違いないんです。
こども2人がこれから一番お金がかかるのに、大変だわ。
951 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:41:16 ID:XMLCa7hA
>>950 高校生や大学生の子どもがいるのに中学生以下の子どもがいる家庭に手当だすために増税されちゃたまったもんじゃないですよね。
952 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:42:40 ID:JzRmxlxi
つかさ、もうそういう設定キャラで煽ることはしないほうがいい。
本当に税金について考えようって思っているなら公立高校授業料無料と
扶養控除廃止とどっちがお得か試算するだろ?
そういうことも真摯にしないくせに、設定キャラで批判のための批判の
をするのは見苦しいよ。
953 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:45:08 ID:94IiQSbU
954 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:46:00 ID:euH11LAA
>>952 だって、うちの子私立だし。
低所得の家庭のほうが私立高校に入学している割合が高いのも事実だし。
設定キャラもなにも、高校生以上を持つ家庭には深刻。
955 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:46:59 ID:lU5XGJXi
>>952 みんながみんな公立に行く訳でもないぞ、大学生も居る訳だし
だいたい公立学校免除は本当に出来んの?
956 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:47:27 ID:94IiQSbU
批判するのに都合がいい主婦キャラを演じてる奴がいるな
957 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:48:26 ID:Itr6qYER
扶養控除の廃止分より、高校の授業料無料や学費援助のほうが絶対にお徳だろう。
958 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:48:36 ID:JzRmxlxi
>>950 こういうところがもう既にw まぁ別にこのまま
少子化になって社会保障制度・年金制度が破綻しても
「100年安心プラン」が詐欺だったって立証されるからいいけどねw
959 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:48:59 ID:euH11LAA
>>956 なんで主婦キャラになるのかな。
本当にパートで働いてる高校生以上の子二人をもつおばちゃんだって。
そろそろ買い物と夕飯の用意しなきゃいけないから、つきあってられないけれど
控除廃止が本当なら、民主にいれるのはやめるわ。
960 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:49:51 ID:Itr6qYER
私立高校通学家庭には、学費援助ね。
961 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:50:02 ID:jW6CDOI1
私立高校や大学進学どうこうなんて、完全に個人(家庭)の選択だろ。
奨学金制度もある訳だし、そこまで国で面倒見なくてもいい。
962 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:50:30 ID:euH11LAA
>>957 公立高校無料化や学費援助はいつになるの?
民主党の案によると、早期に達成する目標にはいってない。
だけど、控除廃止は次年度から。
子供が高校卒業してから学費援助になっても。
963 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:52:05 ID:euH11LAA
>>961 あのね、公立高校の定員は高校進学希望者に対してものすごく少ないんです。
だから、公立にいけなくて泣く泣く私立にいく子が大半。
しかも所得が低い層ほど私立に行ってるのよ。
964 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:53:09 ID:JzRmxlxi
>>959 「高校生以上の子」w なんでそこでそんな曖昧な表現になるw
965 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:53:58 ID:jW6CDOI1
>>963 そりゃ学力の問題。
少ないったて、足を延ばせば他に無い訳じゃ無い。
過疎地なんかはまた違う事情があるかもしれんが。
966 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:54:42 ID:XkM2gY39
子弟を創価高校や創価大学に通わせたい方にも朗報ではないでしょうしね
967 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:55:22 ID:JzRmxlxi
>>963 低所得者で私立高校に二人も同時に入ってるってw
すげぇ 現実離れした設定だなw
968 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:57:55 ID:dkxKVLv4
>>964 高校生と大学生なら高校生以上ではいかんのか?
というか、控除廃止はすべての家庭ですべての控除が廃止になるってのは本当なのか?
そこが大切だよ。
もしすべて廃止なら、高校生以上の子を持つ家庭だけでなく、両親の面倒を
見ている家庭や、体弱くて働けない奥さん持ってる人、介護で働けない人など
多くの家庭が増税になる。
そんなことをするとは思えないし、実際にそこまではできないと思うけれど。
969 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:58:31 ID:JzRmxlxi
友近みたいでおもしれーぞw
970 :
無党派さん:2008/09/30(火) 15:59:05 ID:dkxKVLv4
>>967 お前こどもいないな。
私立高校のほうが低所得者多いよ。
偏差値高い学校ほど、高所得の親多し。
971 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:02:00 ID:JzRmxlxi
>>970 そらそーだろね。でも二人も同時にってとこに笑ったのw
972 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:02:05 ID:AooTXgK3
住んでるところの設定からいこうか
地域によって公立・私立の意味合いが全く異なるからな
973 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:03:43 ID:JzRmxlxi
その前にこのスレどこで次ぎスレ立てるの?
総合だと950だからID:euH11LAA が立てるのか?
974 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:03:54 ID:gurtVOQF
古田はまだか
975 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:06:07 ID:ZP5B+Hwz
ここで頑張ってるID:JzRmxlxiって絶対に子供いないよね。
高校生や大学生の子を持つ家庭にとって、もし扶養控除廃止なら、ものすごい打撃。
公立高校無料化?それいつになるの?公立高校落ちたらどうなるわけ?
大学生は奨学金?奨学金は返還しなければならないのよ。手当てとは違う。
もし本当に控除廃止なら、高校生大学生を持つ家庭で民主に入れる人いなくなると
思う。政権交代してほしかったんだけど。
976 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:07:33 ID:P6K90nH9
一番子育てに金のかかる高校、大学時代の負担率大幅あっぷ。
やはりミンスには政権担当能力がない。
977 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:10:55 ID:JzRmxlxi
まあ当然移行措置はあるだろね。
つか高校生大学生の親なら自分とこの子どもが次親になるときに
どういう社会になって欲しいかとか考えないわけ?
道路建設ばっかりで借金ばっかり、雇用も満足にない、子どもも安心して
生めない、育てられない、そんな社会であって言い訳?
978 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:11:27 ID:gurtVOQF
お民さんが終った・・
979 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:13:52 ID:cO+o98Gm
>>975 私立高だったら一旦学費を納めてその分全額補助という形になると思うよ
まあそういっても聞いてもらえない位ヒステリックにお見受けするが
980 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:14:35 ID:jW6CDOI1
>>970 >>975 志望校に行けないのは学力の問題。
奨学金にしたって、優秀なら返済を免除されるような仕組みもある。
981 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:19:51 ID:nSfpV6kZ
>>977 子供を持つ親だけど、困っている家庭にはどんどん手当て出して安心して
子供生んでもらえばいいと思う。だけど、困ってない家庭にはばら撒く必要はない。
実際、今まではみんな手当てなしで頑張ってきたんだから。
高校生以上の子を持つ親には評判悪いよ、子供手当て。
不公平だって。
982 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:19:55 ID:P6K90nH9
控除廃止したら専業主婦が働きだすから、失業率は増加して、
賃金に下方圧力かかってデフレスパイラルになるだけだろ。
子育てバラマキも、高校、大学進学に備えてほとんどが貯蓄にまわるだろうから
かえって経済が停滞するだけ。
983 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:24:02 ID:JzRmxlxi
>>981 それはあんたがそうやって煽るからだろ?わけのわかんない
独自計算方式でw
984 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:24:52 ID:tf7HePyV
う〜ん、議論白熱みたいだけど、もし本当にすべての家庭に控除廃止なら
民主党の勝利はないわ。
公立高校無料化や私立高校の学費援助は早期に達成する目標にはいってないから
いつになるかわからない。
介護老人抱えている家庭はどうなるんだ?
985 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:26:45 ID:tf7HePyV
とりあえず、民主にメールして、控除廃止がすべての家庭なのかどうか
聞いてみる。
986 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:28:25 ID:tf7HePyV
ところで、こういう話なら、民主党政策スレを作ってはどうだろうか?
987 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:31:09 ID:JzRmxlxi
>>981 「困ってない家庭にはばら撒く必要はない。」
これはその通りだけど、あんたの言ってるようにやったって
総合スレの1000万夫婦家庭のように「上流は増税だ!!!!」とか
ID変えて言いそうだなw
まぁもう少し落ち着いてw 民主案がはっきりしてから議論だなw
988 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:31:12 ID:XMLCa7hA
>>979 > 私立高だったら一旦学費を納めてその分全額補助という形になると思うよ
それはいいと思いますが今度は公立に行かせてる親が不公平といいそう。
私立の授業料なんて月5万とかざらだし。
989 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:34:54 ID:tf7HePyV
結局一律にばら撒くってのが無理があるんじゃないの?
相当な財源が必要だし、そうなれば必ずどこかでひずみがでるよ。
公務員人件費2割カットや特殊法人補助金4兆円カットも、10年かけて
っていうのならわかるけれど、次年度からすぐにって。
実際働いている人が今いるんだから、その人たちにかなりしわ寄せがくるよ。
990 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:38:14 ID:PLsPkbIU
991 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:39:49 ID:cO+o98Gm
>>988 どこが不公平になるのかな。
有名私立高校に行かせる経済力がある親なら民主党案では増税の対象になるはずだから、
トータルで見たら公立高校に通わせている親とそう不公平感は代わらん。
992 :
無党派さん:2008/09/30(火) 16:44:19 ID:jW6CDOI1
不公平云々で言ったら、納税額に応じて選挙権を増やしておくれよ。
993 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:10:42 ID:6+PT8rhr
扶養控除廃止の件、地元民主議員にメールで問い合わせしました。
返事きたら、カキコします。
実際、扶養控除廃止なら、大半の高校生大学生を抱える家庭は、民主には
投票できないですよね。
増税に関しては、すごく大切な話なのに、はっきりしないというのが、民主
まだまだだなあと思う点ですね。
994 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:12:37 ID:8v/2VSp4
テレ朝
小沢民主 ”くの一戦法” wwwwww
995 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:21:14 ID:8v/2VSp4
996 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:29:35 ID:J8H62r1a
すいません。今民主の旧社会党系の割合とかわかるページありますか?
997 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:31:58 ID:7Jm0+t+Z
なんか党内政局のスレじゃないな
998 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:33:46 ID:XMLCa7hA
>>991 年収が同じなら補助の金額が大きく違うから不公平感はあると思いますが。
て言うか私立の授業料全額補助なんてさすがに難しいと思います。
999 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:38:02 ID:peysdMD9
都合が悪いことには答えません
1000 :
無党派さん:2008/09/30(火) 17:38:38 ID:CQeHkiEh
1000なら小沢総理誕生!
1001 :
1001:
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