★民主党：党内政局総合スレッド140★

民主党の党内政局を語るスレです。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ★民主党：党内政局総合スレッド139★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221054548/
前々スレ★民主党：党内政局総合スレッド138★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220618159/

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

【民主党】
衆議院議員 110/480
（2007年7月12日現在）
参議院議員 109/242
（2007年7月29日現在）

【政策勉強会】
　　　　　　 リベラルの会　平岡秀夫・近藤昭一護憲派グループ
　　　　　 新政局懇談会　横路孝弘グループ
　　 国のかたち研究会　菅直人グループ
政権交代を実現する会　鳩山由紀夫グループ
　　　　　　　　　 凌雲会　前原誠司・枝野幸男グループ
　　　　　　　　　 花斉会　野田佳彦グループ
　　　　　　　　　　一新会　小沢一郎グループの若手グループ
　　　　　　　　 民社協会　川端達夫グループ

【民主党内のグループ】
旧社会党系　　約３０人　輿石参院会長、赤松選対委員長ら
菅グループ　　 約３０人　菅代表代行、円副代表ら
前原グループ　約３０人　前原副代表、枝野元政調会長ら
野田グループ　約２５人　野田広報委員長、松本前政調会長ら
鳩山グループ　約３０人　鳩山幹事長、平野博文幹事長代理ら
小沢グループ　約５０人　小沢代表、山岡国対委員長ら
旧民社党系　　約２５人　川端副代表、直嶋政調会長ら

【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html
最　　高　　顧　　問　　　羽田孜（羽田G）　渡部恒三（無）　藤井裕久（小沢G）
代　　　　　　　　　表　　　小沢一郎（小沢G）
代　　表　　代　　行　　　菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副　　　 代　　　 表 　　　岡田克也（無）　前原誠司（前枝G）　川端達夫（川端G）
　　　　　　　　　　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　北澤俊美（羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　円より子（菅G）
幹　　　 事　　　　長　　　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹　事　長　代　理　　　　平野博文（鳩山G）　平田健二（川端G）
政　策　調　査　会　長　直嶋正行（川端G）
政策調査会長　代　理　 長妻昭（無）　福山哲郎（前枝G）
国会対策委員長 　　　　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代　理 　 安住淳（前枝G）　簗瀬進（鳩山G）
常任幹事会議長　　　 　中井洽（川端G）
総　務　委　員　長　　　 千葉景子（横路G）
選挙対策委員長　　　　 赤松広隆（横路G）
財　務　委　員　長　　　 佐藤泰介（横路G）
組　織　委　員　長　　　 柳田稔（川端G）
広　報　委　員　長　　　 野田佳彦（野田G）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田G）
国民運動委員長 　　　　小沢鋭仁（鳩山G）
常　　任　　幹　　事　　　松木謙公（北海道、小沢G）　黄川田徹（東北、小沢G）
　　　　　　　　　　　　　　　細川律夫（北関東、菅G）　広中和歌子（南関東、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　小川敏夫（東京、菅G）　羽田雄一郎（北陸信越、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　藤本祐司（東海、前枝G）　土肥隆一（関西、菅G）
　　　　　　　　　　　　　　　三谷光男（中国、前枝G）　小川淳也（四国、前枝G）
　　　　　　　　　　　　　　　古賀一成（九州、菅G・鳩山G）
代　議　士　会　長 　　　小平忠正（川端G）

【民主党　第３次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

NC首相　　小沢一郎
NC副首相 菅直人　輿石東
NC国相　　鳩山由紀夫
NC房相　　直嶋正行

≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相　　原口一博　　　黄川田徹　　内藤正光
NC外相　　鉢呂吉雄　　　武正公一　　犬塚直史
NC衛相　　浅尾慶一郎　 山口壯　　　 藤田幸久
NC府相　　松井孝治　　　吉良州司　　藤本祐司
NC財相　　中川正春　　　松野頼久　　辻泰弘
NC金相　　大畠章宏　　　下条みつ　　大久保勉
（経相）
NC厚相　　山田正彦　　　山井和則　　谷博之
NC年相　　長妻昭　　　　 蓮舫
NC業相　　増子輝彦　　　大島敦　　　 藤末健三
NC法相　　細川律夫　　　加藤公一　　松岡徹
NC文相　　小宮山洋子　 牧義夫　　　 林久美子
NC共相　　神本恵美子　 西村智奈美 島田智哉子
NC農相　　筒井信隆　　　細野豪志　　主濱了
NC土相　　長浜博行　　　後藤斎　　　 室井邦彦
NC環相　　岡崎トミ子　　 伴野豊　　　 ツルネンマルテイ

NC副房相 長妻昭　福山哲郎

【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/

【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/

【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/

【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員　直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/

【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト　「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/

【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/

【DPJNC府相】民主党　松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/

【DPJNC財相】衆議院議員　中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/

【DPJNC金相（経相）】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/

【DPJNC厚相】衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/

【DPJNC年相・DPJNC副房相】長妻昭　ながつま昭　衆議院議員
http://naga.tv/

【DPJNC業相】ましこ輝彦オフィシャルサイト：トップ《増子輝彦》
http://www.mashikoteruhiko.com/

【DPJNC法相】細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/

【DPJNC文相】小宮山洋子ホームページ（元NHK解説委員）
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/

【DPJNC共相】参議院議員　神本みえ子　|　トップ《神本美恵子》
http://www.kamimoto-mieko.net/

【DPJNC農相】衆議院議員　つつい信隆Website《筒井信隆》
http://www.tutuinobutaka.com/

【DPJNC土相】民主党　長浜ひろゆき　公式サイト《長浜博行》
http://www.nagahamahiroyuki.com/

【DPJNC環相】参議院議員　岡崎トミ子ウェブサイト
http://okazaki-tomiko.jp/

【DPJNC副房相】参議院議員　福山哲郎　公式サイト
http://www.fukuyama.gr.jp/top/

【参議院議長】江田五月　新たな出発
http://www.eda-jp.com/
【元衆議院副議長・DPJ最高顧問】人間政治家　渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
【衆議院副議長】横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
【元首相・DPJ最高顧問】羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
【DPJ最高顧問】トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
【DPJ元政調会長】参議院議員 簗瀬 進 __s-yanase.com__
http://www.s-yanase.com/
【DPJ元政調会長】仙谷由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
【DPJ元政調会長】枝野幸男オフィシャルサイト　民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
【DPJ元代表候補】衆議院議員　野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/
【DPJ副代表・DPJ元代表】岡田かつやホームページ《岡田克也》
http://www.katsuya.net/
【DPJ副代表・DPJ前代表】前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
【DPJ副代表】石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
【DPJ副代表】円より子 ネット／MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
【DPJ副代表】参議院議員 北沢俊美　公式ホームページ
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/
【DPJ副代表】川ばた達夫 ウェッブサイト《川端達夫》
http://www.kawa-bata.net/
【DPJ副代表】衆議院議員 高木 義明 - 決意と政策
http://www.y-takaki.jp/

Yamaoka Kenji's Web《山岡賢次》
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
衆議院議員＜大阪11区（枚方・交野）＞平野博文
http://www.hhirano.jp/profile/
平田けんじのホームページ《平田健二》
http://www.netlaputa.ne.jp/~ken2net/
参議院議員　広中和歌子
http://www.hirowaka.com/
:::衆議院議員:赤松広隆オフィシャルウェブサイト:::
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/
岩國哲人ホームページ
http://iwakuni.ws/html/
衆議院議員　平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
まぶちすみお《馬淵澄夫》
http://www.mabuti.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/
衆議院議員　やまのい和則
http://yamanoi.net/
★ようこそ衆議院議員河村たかしのホームページへ★
http://takashi-kawamura.com/

衆議院議員　古賀一成　公式ホームページ
http://www.1sey.com/
民主党　参議院議員　さとう泰介《佐藤泰介》
http://www.sato-taisuke.com/
加藤公一オフィシャルページ
http://www.katokoichi.com/
衆議院議員末松義規ホームページ（トップページ）
http://www.y-sue.net/
松本たけあきオフィシャルウェブサイト（リニューアル中）《松本剛明》
http://www.m-takeaki.jp/
古川@Web : channel F《古川元久》
http://www2.furukawa.cc/
ShuWATANABE《渡辺周》
http://www.watanabeshu.org/
長島フォーラム21《長島昭久》
http://www.nagashima21.net/
民主党 衆議院議員 三重県第１区　中井 洽 Webサイト
http://www.nakai-hiroshi.net/
しのはら孝blog《篠原孝》
http://www.shinohara21.com/
安住淳ホームページ
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/
松本大輔のホームページ
http://www.dakara-daisuke.com/
衆議院議員　松野頼久　オフィシャルウェブサイト(リニューアル中）
http://www.matsuno-yorihisa.com/
衆議院議員：松本りゅうの公式ホームページ《松本龍》
http://www.open-ryu.net/
三井わきおのホームページ《三井辨雄》
http://www.mitsui.or.jp/
川内博史公式ホームページ
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/

高井美穂HPトップページ
http://www.takaimiho.com/
林　久美子
http://www.93co.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。《西村智奈美》
http://www.chinami.net/
島田ちやこ オフィシャルサイト《島田智哉子》
http://www.chako-chan.jp/
衆議院議員　菊田まきこ　公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/
衆議院議員 太田かずみ《太田和美》
http://www.kazumi.ms/
すずきかんについて ：鈴木寛（すずきかん）民主党参議院議員
http://www.suzukan.net/
参議院議員・医師　桜井 充 WEBSITE《櫻井充》
http://www.dr-sakurai.jp/
やなぎだ稔 Website《柳田稔》
http://www.yarukida.com/
前田 たけし 公式ウェブサイト《前田武志》
http://www.maetake.com/
小沢さきひと 公式ホームページ《小沢鋭仁》
http://www.e-ozawa.net/
トマトクラブ《千葉景子》
http://www.keiko-chiba.com/
峰崎直樹［参議院議員　北海道選挙区］
http://www.minezaki.net/
げんば光一郎ホームページ《玄葉光一郎》
http://www.kgenba.com/
小川敏夫 オフィシャルWEBサイト
http://www.ogawatoshio.com/
ツルネンマルテイ　Tsurunen Marutei
http://homepage2.nifty.com/yugatsuru/

衆議院議院　内山あきら《内山晃》
http://www.nenkinlife.com/dpj/
西岡武夫のホームページ
http://www.nishioka-takeo.com/
衆議院議員　たけまさ公一《武正公一》
http://www.takemasa.org/
参議院議員　しんば賀津也《榛葉賀津也》
http://www.k-shimba.com/
ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト 《古本伸一郎》
http://www.s-furumoto.net/
参議院議員・犬塚直史公式サイト
http://tadashi-inuzuka.jp/

【あの世の民主党国会議員】
民主党　衆議院議員　石井紘基　1940年11月6日 - 2002年10月25日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
偉人:今井澄(きよし)先生　1939年11月17日 - 2002年9月1日
http://obi-wan.cure.to/people/kiyoshi_imai.html
山本孝史アーカイブス（暫定版）080413　1949年7月7日 - 2007年12月22日
http://www.ytakashi.net/



以上にてテンプレ終了です。

民主って何であんなに世襲多いの？
世襲率５１パーセントの自民よりはましだけど、２７パーセントが世襲議員じゃん。
これじゃ、貧しい庶民の気持ちわからないよ。
先進国でこんなに世襲多いの日本だけで、民主にも責任の一端あるよ。

小沢、鳩山、羽田みたいな無能世襲議員より若くて優秀な人材に任せるべき。
もう、党員による公平な予備選挙導入しかないね。
（レーガンの娘は、カルフォルニアの共和党党員選挙で負けて、上院議員選挙に出馬できなかった）

代表は、長妻がいいな。

小沢代表後は、長妻でしょう。

民主党の場合は世襲のやつが選挙強かったから生き残れたに過ぎない
郵政選挙はほんと、メチャクチャにしてくれたね

　ニュース速報：政治資金問題で、小沢氏敗訴

雑誌報道などへの数千万円から億単位の高額の損害賠償訴訟が相次ぐ中、
8月10日、東京地裁が注目すべき判決を下した。
「週刊現代」（06年6月3日号）に「隠し資産」を持っていると書かれ、
名誉を傷つけられたとして民主党の小沢一郎代表と同党が、
発行元の講談社と執筆者らに6千万円の損害賠償と謝罪広告を求めていた裁判で、東京地裁（松本光一郎裁判長）が「記事は公益目的で重要部分は真実」として請求を退けたのだ。


小さな事からコツコツとではないが、少しでも多くの国民へ知らせましょう
ご協力お願いします。

おれは菅直人がいいな。長妻でもいいど、人の上に立つ器があるのかどうか、攻撃は得意だが
守勢に回されたときの対処がどうか、叩かれなれてないボクサーはちょっとしたパンチでも倒れる
からな。どっちにしても小沢、亀井、綿貫のトリオがならんだ合併記者会見て悪夢でしかないよ。
それ解ってるんだろうか？自民党総裁選の２２日に記者会見するみたいだけど今から鬱に
なってくる。

>>16
政権とるなら、菅とか長妻じゃ無理
長妻には大臣はやってもらいたいもんだが、できれば追求する議員として
常に野党にいるほうが良い
菅は、どっちかというと邪魔。権力につくこと自体が目的してるからね。
鳩山追い落としして民主の力を殺いで、小泉一人勝ち時代作ったのは許せない行為だからね。
あのときの自由党との合併をうまく主導していれば5年は早く状況変わっていたのにね

民主は、オザワる（＝仕事放り投げ）こと小沢っちを廃棄処分しないと、万年野党だろ。。
学校中退してるようなヤツでしかも仕事を放り投げたヤツを党首にするなよ・・・ＯＴＬ

自民工作員必死杉てワロス。

そうか、そうか

亀井静香は国対委員長が適任。

>>18 はＦランク大学の学生さんですか？

なんでもいいけどさ、亀井、小沢、綿貫のスリーショットだけは勘弁しろよな・・・言葉よりも
ボディランゲジの方が雄弁である・・・。この三人のスリーショットでの会見は破壊力満点だ
自爆のな・・・。

>>23
小沢・綿貫・菅・亀井久辺りだったら問題無いだろ。
合併といえば絵になるのは菅だよな。実現したら是非立ち会ってもらいたいものだ。

亀井久は娘と共に強行に反対してるようだ。

>>25

小沢と半日におよぶ会談で、きっと分かってくれるさ。

民主党・国民新党が合併へ…綿貫代表が受け入れの意向
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080917-OYT1T00391.htm

国民新党の綿貫代表は１７日昼、党本部で開いた両院議員総会後に記者会見し、民主党との次期衆院選前の合併について、
「民主党から協力（合併）という話が内々に来たが、協力できればという考えは持っている」と述べた。

　民主党から正式提案があれば、合併を受け入れる方向で党内手続きに入る意向を示したものだ。

　これに先立ち、民主党は１７日午前、党本部で小沢代表と菅代表代行、輿石東参院議員会長、
鳩山幹事長ら幹部が協議し、１８日にも国民新党に次期衆院選前の合併を正式に提案する方針を決めた。
１８日に臨時の役員会と常任幹事会を開き、民主党内の了承を得たい考えだ。これを受け、菅氏が国民新党の亀井静香代表代行に電話でこうした方針を伝えた。

　民主党幹部は「自民党の新総裁が選ばれる２２日に両党の合併合意をぶつけたい」としている。

日本新党も合併に参加　新党の名前は「日本国民主党」へ

【国政】-「複数の国替えもありうる」＝民主都連会長

民主党の円より子東京都連会長は１６日午後記者団に対し、次期衆院選について小沢一郎代表の「国替え」に関連して党幹部から協力の打診があったことを認め、「都内で既に公認が出ている選挙区も調整が必要な事態もあるのではないか」と述べた。

同時に、太田昭宏公明党代表の地元である東京１２区や自民党総裁選を戦う小池百合子の東京１０区についても党幹部や有力な現職の「複数の国替えもありうる」と述べ、都内小選挙区で与党の幹部に対して「シフト」を組むことを示唆した。

民主党内では鳩山由紀夫幹事長やミスター年金として高い人気がある長妻昭衆議院議員などの選挙区変えも検討を始めていると思われる。

民主党が親近感があった

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
http://jp.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU&feature=related

悪人顔の野合といわれそう。
右も左も多岐多様はいいがばらんばらんに混乱増すばかり。

>>29
主戦場は東京
小沢、鳩山、菅、長妻、田中康夫らが東京から立候補
小沢１２区、鳩山１０区、田中康夫１区でどうだ！

長谷川憲政はどうするの？

長妻「私が東京１２区から立候補します！」

小沢「そうかそうか」

国民新党との合併は、自民に不満を持つ地方保守層が民主に投票する可能性を高める。
党内の反小沢派を牽制する上でも大きな力となるし、これは朗報だろう。

>>36
自民と手を組むと思っていただけに、これで自民相当きついダメージだね

勝ち組と組みたいもんなｗ

野党が結束してくれるなら喜ばしい事だ。
国民新党の候補者にとっても絶対にプラスになるだろう。

もともと国民新党って亀井久興が自分ひとりでも政党立てると
亀井静香に電話したのが始まりらしいね。

だから国民新党は亀井久興の政党なんだよ。

>>31

不動明王かとおもた

　私は郵政民営化賛成なので、今回の合併は反対だった。民主党中心の連立政権で、国民新党と連立組めば良かった。
民主党と国民新党の党の性格や方向性はどう転んでも違うだろ。だから、合併しても党内で党を作るはずだ。民主党に
溶け込めないよ。どうせ今度の総選挙で民主党が政権を取っても、ろくに政権運営できずに生きずまるだけだろう。
　だって、郵政民営化に前回の総選挙で民主党は賛成だったじゃない？民主党内にも新自由主義を信奉するやつが多いじゃない？
郵政民営化は日本郵政の株式を売却・上場して初めて完全民営化と言える。今回の合意で売却を当面凍結するって
話じゃない？これって２００５年の総選挙で示された民意を否定する行為だよ。どうせ特定郵便局の利権を守りたいだけ
なんだろ！早く日本郵政株を売却して完全民営化して国庫に納入するべきだ。

　死刑制度でも亀井静香は反対しているし、民主党は次回の総選挙で数が足りなくなるだろうから、社民党とも
連立を組まざるを得ない。保坂展人も死刑廃止論者だから、法務行政はどうなってしまうのだろうか？
私は死刑存置論者なので、死刑を止めないでほしい。人の命を奪ったならば、自分の命を差し出すべきだ。
死刑囚たちは民主党政権樹立で喜ぶだろうね。だって、法務大臣に彼らが圧力を掛けてくるだろうしね。
もし、旧民主党の議員が法務大臣になったら、官僚にも圧力を掛けられて大変だろうね。人の命が政権に左右されるとは。

　あと、民主党は自民党の「消費者庁」法案の対案として、「消費者権利院」なんてネーミングセンスの
悪い法案を出してきやがった。今度新設され消費者を担当する行政機関名は「消費者庁」でいいじゃん。
「消費者権利院」だって笑っちゃう。

　また、鳩山由紀夫幹事長が高速道路の料金を無料化するって言うけど、猪瀬直樹も言ってる通り、
道路の維持管理費をどうやって工面するの？まさか国庫から支出するの？冗談じゃない。受益者負担だろう。
税金から出すなんて税の公平性に欠ける。だから、政権担当能力が無いって言われるんだよ。

　最後に、次の総選挙は政治評論家が言うには民主党圧勝と言われているけど、私は自民党・公明党が政権を
取るのか、民主党中心の政権が出来るのか？どっちに転ぶか分からないと思う。でも、総合すれば、民主党中心の
政権が出来そう。新民主党と新党日本、社会民主党の連立政権だろう。しかし、どこまで政権が維持できるか？
政権運営を巡って与党内で意見集約が出来ず、分裂か短命政権だろう。

>>42
自民党員乙

民主党の党内政局を語るスレです。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう


要は、気に入らないレスを見たらレスせず
それと関係ないレスにレスして盛り上げ
「仲間はずれ感」を与えてあげるのがよい。

正直、民主党支持者は少なからずショックうけてるだろｗ国民新党との合弁。

>>42-43
これは誰の発言なんだ？
引用元くらい書かないと論評のしようがないだろ。

国民新党の次は、自民の中かもね。

怪しい人は何人かいるな。

創価に操られてる自民党より遥かにマシ。
それにリーマンの破綻やＡＩＧの経営危機を見てもわかるように、なんでも民営化すればバラ色というのは妄想。

これで５５年体制の再建がかなったな。
これからは我々地方公務員の時代だ。
このスレに居る若い人も就職するなら地方公務員にしておけよ。

立川のまさこ邪魔だよ
あんたひとりでなにやってるの？？
後任継続の条件わお国替え
でなければ取消し

>>48
総選挙後「あらゆる可能性」＝民主・菅氏−自民・加藤氏、部分連合も
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091700890
一方、加藤氏は「政界再編がなければこの国の政治は動かない。
パーシャル連立というのか、何らかの柔構造をつくり上げないと駄目になる」と応じた。
ただ、民主党との連携に関しては「政策をどう実現するか。選挙結果を見ないと駄目だ」と述べた。

亀姫もショックだそうな
http://akiko-kamei.home-p.info/?p=312

>>33 男が女を斬っちゃ世の女性の反感を買うだろ。
江端のままでよい

>>52
> 選挙結果を見ないと駄目だ」と述べた。

なにこれ
勝ち馬に乗りたいというだけじゃん・・・
本気で再編とか抜かすのなら選挙前に無所属となって
有権者に判断してもらえよ

当選後に離党して自民に見方しそうな連中には離党しない事をＴＶなどで宣言させるべきだ。
前原、枝野には鈴をつけてほしい。

>>56　小沢が一番危ないよ。去年も寸前まで行ったんだから

>>56
政治家の口約束ほど無意味なものはないし、
＞離党して自民に見方しそうな
こんな状況になった時点で民主が負けだからな。

少数派支持者があがいてるけど無駄。
これからは多数に従って大人しくすることだ。

★茨城県医師連盟、７選挙区すべてで民主候補を推薦

※医師連盟は医師会の政治団体

　４２と４３を書いたのは私です。私は自民党員ではありません。その真逆で民主党支持者です。
しかし、今回の合併劇、民主党の政策を深く憂慮する者です。従来の民主党はリベラルで民主的な政党だった。
小沢一郎代表は尊敬するけど、どうしても政局で政治を動かしているようで違和感を覚えます。
どうして新テロ特別措置法案や消費者庁設置法案に反対なのでしょうか？どうして野田広報委員長を
代表戦に立候補させなかったのでしょうか？昔の民主党とは違ってしまった。

　国民新党は保守的色合いの強い政党です。その政党がリベラルな民主党とうまくいくでしょうか？
次の総選挙で政権が取れれば、それを接着剤にうまくいくでしょうが、政権取りに失敗すれば、
たちまち民主党は分裂するでしょう。それほど次の総選挙は関が原の戦い並みに大事な選挙です。
私は自民党が嫌いです。しかし、今の民主党は頼りない。だからこそ、私は民主党支持者として
きついことでも忠告しているのですよ。私も次の総選挙で民主党中心の政権が樹立され、
細川政権の二の舞を踏むことなく、一年でも長く政権が続くことを願っていますよ。しかし、
世論はそんなに甘くない。国民は安全保障政策がバラバラな民主党の足元を見ていますよ。
民主党が圧勝して政権が回ってくると思ったら、大間違いですよ。そこを勘違いしてはいけない。

文章は簡潔に

自民党、明日の閉会中審査はどうする気だろう。
審議拒否してくるか。

ｽﾚ違いでなければ長文でも相手してもらえるだろうけどｽﾚの趣旨と関係ない長文を垂れ流されてもねえ

菅の顔色優れないな。なんか苦虫潰したような暗い顔してる。

俺は
　　郵政見直し（凍結）賛成　　　公益業は民間向きじゃない
　　死刑制度維持　　　　　　　　公安維持のため
　　インド洋給油支持　　　　　　小沢理論は無茶苦茶
　　高速無料化反対　　　　　　　単なるバラまき

既得権益としておまえらに叩かれた団体は着実に取り込んでいる。
時代は変わったんだ。おまえら少数派が大きな顔をする時代は終わった。

>>52
>総選挙後「あらゆる可能性」＝自民・加藤氏、部分連合
>加藤氏「政界再編がなければこの国の政治は動かない。
>パーシャル連立というのか、何らかの柔構造をつくり上げないと駄目になる」
>「政策をどう実現するか。選挙結果を見ないと駄目だ」

いい流れ、本当にいい感じになってきたな。是が非でも次の選挙は民主党勝ってくれよ。

　　　　　　　　　　　　【薬害をやったのは誰か？】　

「奇妙な小沢と鳩山の活動」　薬害テロ組織と接点のある民主党幹部の数々。

今民主党は、奇妙な革命を実行している。国民のための革命ではなく、特殊組織の
ための革命です。実は小沢の資金源は外国人が多い。米国の財団も関与している。
小沢は元々自民党の活動家であり、自民党の閣僚が加入している【組織】に何故か今も加入している。
また民主の鳩山と、自民の鳩山は兄弟だが、テロ組織アルカイダと深い接点がある。
さらに鳩山と自民党と小沢は、「日本に原爆を投下」したイスラエルの組織にも加入している。

この情報は、デマやゴシップなど全く無しで、全て事実ですよ、。

小沢と鳩山の加入するこのイスラエルの組織は、実は旧日本軍の「731部隊」と連動しており、
戦後「薬害テロ事件」を多数引き起こしている。特に【薬害エイズ問題】の時には、全てこの
組織に加入している「企業と人物」達が関っていた。この会員達が挙って意図的に薬害を
行っていたという事実がある。製薬会社の販売元もそこに加入しているし、小沢もそこの会長役をしている。
鳩山も「友愛会」という親族組織をそこに合流させている。薬害をやったのは、実は鳩山と小沢の
その組織団体ですよ。

　福田エリコさんは大丈夫か？自らを病原体にした民主党の誘いにのって。
　鳩山と小沢って他にも外資とズブズブでしょう。何時も自民党と手を組んで投資してるし。
　小泉首相も間違いなく、ここの組織に加入している。
　小泉が愛知万博を開催したけど、それをやったのが「その組織」。
　裏の顔はイスラエルの国際テロ組織だってこと。

小沢代表が自民党の支持基盤を次々と切り崩してるな
これができるから凄いんだよ
民主党で他に同じことができる政治家はいないもん
自民党は創価学会とくっついてると、どんどん組織票を失うことになるぞ

民主・菅氏、「衆院選後いろんな可能性」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080917AT3S1701P17092008.html
衆院でぎりぎりの所になった時にいろんな可能性が出てくる」と述べた。
選挙結果によって自民党の一部を巻き込んだ政界再編の可能性があるとの
認識を示したものだ。

小沢氏の１２区の出馬を取りやめたら公明と組む可能性が一番高いって事だろうな。

比例単独で何人かたてとかないとこういう可能性もありえる

257 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 12:25:00 ID:TVEGVkX5
「北海道比例代表選は民主党が５議席確保しましたが、
民主党の比例代表候補は小選挙区を含め全員当選が決まって
いるため、公職選挙法の規定により、武部元幹事長が当選となり
ました。
それでは、喜びに沸く武部事務所からどうぞ・・・・・・・」

合併後、党内グループとしては綿貫Ｇとして独立するか、
それとも小沢Ｇに合流するか
綿貫民輔の最高顧問就任は確実だけど、

亀井静香と亀井久興は是非とも執行部で起用したい

>>73
まあ藤井爺が引退するからね。

>>63
さすがに審議拒否はないだろう。自爆にもほどがある。

あと、太田をそのまま答弁させるつもりなのかねえ？こちらも導火線に火が点いてるけど。

国民新党と合併すれば地方は優位になる。

長妻→石原兄
レンホー→小池
にぶつけたら面白いと思う

>>52>>68
加藤の他にもいるよね。
ここ最近、かつてのボスが、メディアに出てきたし。

国民新との合併で自公を負かす可能性が増えるなら歓迎だけど
ますますごっちゃ煮政党になりそうだなぁ

もう選挙は終わって組閣に入っている

後は儀式としての選挙をするだけ

ごめん。
公明・太田代表再選の記事見たけど、代表選やったのか？やったのか？やったのか？

公明党は無投票再選。あそこは議論とかまったく無いから。

社民党、公明党と合併して悲願の二大政党制が完成。
平成革命。新しい時代の幕開けだ。

選挙後に党首：小池、幹事長：中川、最高顧問：小泉で胡散臭い新党を結党して
それに前原、枝野、野田、仙石あたりが加わる可能性もあるだろう

民主現執行部は単独で200〜220欲しいだろうな
前原達が20〜30人だとして、そいつらが動いても大丈夫な議席を確保したいはず

先進国では政治家失格と見なされる民主党幹部の実態。
小沢　一郎　彼は税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる
億ションを数多く所有している。
この隠し不動産に、工作員との疑いがあると言われている中国人女性及び
韓国人女性などを住まわせている。
管　直人　彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ　シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
国民の生命より北朝鮮スパイであり殺人鬼の命を大切にする狂人です。
横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国と言っていた政治家である。
昔の間違った主義主張について彼はまだ謝罪・訂正をしていない。
この様な政治家が多い民主党。

>>61
全く正論で同意いたします。

しかし、郵政選挙でそれが跳ね返された。
いくら民主的でクリーンで清廉潔白な政党でも
政局に強くなければ政権は取れない。
実際に戦った候補者はそう実感されたのだと思います。
だから小沢を党首に据えて、誰も文句は言えなくなりました。
実際、彼は政権を取る一歩手前まで民主党を引っ張ってきました。
汚い国会運営と見られても、古い選挙手法と言われてもね。

まあ、国民新党と合併すれば「経験不足」と攻撃されるのは少なくなるでしょうね。
「野合だ」と言われると思いますが、それは昔から変わらないですからね

民主党もすでにリベラルとは言えない状態になってるしなー

ごっちゃ煮を許容する態度はリベラル的だと思うけどな
「排除の論理」よりは

>>86
>民主的でクリーンで清廉潔白な政党でも
もともと民主党は民主的ではないしクリーンでもないし清廉潔白でもない。
マスゴミが偏向報道で勝手に作り上げてきたイメージだよ。
しかし、既得権益をさらに取り込み、組織に依存した選挙を堂々と繰り広げる
小沢は見事としか言いようがないな。

>>88
懐が深くなったよな

オレが民主党で一番評価してるのは、”トロイカ体制”の安定感にある
三権分立しかり、ヱヴァンゲリヲンのMAGIシステムしかりｗ、
党組織の運用システムとして、今後も発展強化していくべきだよ

小沢-鳩山-菅のトロイカ体制ががっちりしてるから三元折衝ができるし
三元化で責任を分散させてるから、相手の追及を避けることもできる
逆に三元三様で攻撃も出来るわけで、これは強力なシステムだ

鳩山がマスコミに言質を取られても、小沢-菅で反故にしてまとめられるし、
以前小沢が辞任すると言ったときも、鳩山-菅が納めることでまとめられた
一元しかなかった前原時代とは大違いだよ

これは自民党にも無い安定感だ

このレスがあのお方にソックリな件についてｗ

22 ：名無しさん＠３周年：2008/09/17(水) 22:46:04 ID:higyy/0X
さもありなんて感じだね。
小沢民主の正体は自民党が切り捨てた自治労公務員や地方の農家等の抵抗勢力の集合体。
郵政族の国民新党は自民より民主党にはるかに近い。

世論調査でよくいわれてるように、長妻、松原、前原、野田等の民主若手は離党して自民に合流して、
小沢、管、旧社会党勢力と国民新党、社民党でまとまった方がすっきりする。
長妻、松原、前原、野田たちは隠れ小泉シンパだしな。小沢の社会党的な政策なんて本意ではないはず。

小沢や国民新党は昔のいい時代が忘れられない国民をカネでだまして利用しようとしてるんだろうが、新自由主義がいやだといっても、グローバル化した世界ではもう逃れようがない。中国、ロシア他世界中で貧富の差は拡大している。

小沢や国民新党は武士の時代に建武の親政を行って過去の公家の時代の政治を行おうとした後醍醐天皇たちと同じ。
絶対に失敗するよ。

民主党と国民新党が合併したら民主党に投票しない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221573508/

いや。どう見ても国民新党との合併はイメージを悪化させるだろ。
組むんなら選挙後にすればいいのに。
あの亀井や綿貫が「民主党に一票を」と演説するのを想像してみ。
ドン引きだろ。

もともと、大江がいたわけで。。。

国民新党は北陸と中国で強い

>>92
>あの亀井や綿貫が「民主党に一票を」と演説するのを想像してみ。
>ドン引きだろ。

逆に民主は国民政党になったなと安定感や安心感を与えると思う。
今や国民新党は筋を通す野党って印象で亀井・綿貫両氏の印象は決して悪くない。
実際、空気ががらりと変わってるよ。
反小泉改革派が世論の多数派になったって事は、世間の好悪観が反転したって事。

>>95
あんた2ちゃんかネット世論しか見てないだろ。

＞反小泉改革派が世論の多数派になったって
なってねーよ。郵政選挙で一票を投じた自分を否定する事になるから。

今小沢民主党をマンセーしてる奴って、郵政選挙の時は小泉自民をマンセーしていた奴と
実は重なるんじゃないのかね。
単に祭りに乗りたい、勝ち馬に乗りたいだけって言う。
そうでないなら2ちゃんのユーザーが全く変わってしまったとしか思えないんだが
そんな感じは全くしないしな。

自民＝小泉、安倍、小池、竹中

国民新党＝綿貫、亀井兄弟、川内康範

こうやって並べれば、どちらに「正義」があるか、直感的に分る。

政策的な対立を中和させるために小沢が１２区に立つのかもしれんな。
そうすりゃ報道が嫌でも創価学会支配にイエスか？ノーか？になる。

郵政の時の郵政民営化を創価学会にあてはめた作戦なのかな？

小沢の全国行脚すごいね。
代表選なんてやってられるかという言い分は
もっともだ。

今になっても、まだ野田を押さえつけたのは
よくない、なんて言っている奴はセンスなさすぎ。

小沢がトップに立たなきゃならないのが民主の泣き所
本来は裏方さん

いいタイミングでアメリカ経済がガタガタしてるからな。
総裁選で小泉改革の継承とか言ってた連中がおもしろすぎる。
新自由主義の終焉の時に新自由主義を掲げて選挙するのってどんな気分なんだろ？

小泉が新自由主義とかそんな事は一般国民はわかりゃしない

リーマン・ショックで「郵政民営化は、日本国民の資産をアメリカに献上するための陰謀」という国民新党の主張にリアリティーが生じるのも、民主・国民合併論の追い風になると思う。

亀井が自民にいたときは，警察官僚のとんでもないやつだと思っていたが，
自民から出た後は，信念を曲げない，結構まともなやつだと見直した．
ホリエモン騒ぎは，自民の浅はかさを印象づけたわけだし，
かつその苦境を乗り切ったわけだから，好きなタイプではないが，
それなりの政治家であることは認めざるをえないと思う．

>>61
俺もそうだったんだけど、対案路線の菅岡枝時代が好きだった？
でも今は86に同感。

結局、自民を出ることができる政治家こそ、
信念を曲げなくても当選可能な立派な政治家だった、ということさ。
小沢〜岡田〜綿貫〜泥亀〜殿亀〜黄門〜羽田〜藤井〜鳩山、みんなそうだ。

そして立派な政治家なんだから当然、トップになるのも多い。
民主党に旧自民党系政治家が多いのは、第二自民党なのではなくて、
ただ単に立派な政治家は自民党系が多かった、というだけにすぎんよ。

できれば、社会党・さきがけ系から、もっともっと、出て欲しいけどね。

考えてみるに，自民にいる限り，
なにを言っても，私欲で動いているとしか見えないということは，
自民は，政党としては，もう終わったということだろう．

現状でも民主は大幅に議席を増やすが、背水の陣を敷く小沢が今回で何が何でも
政権交代を実現するために、強烈な自民包囲網に向けて精力的に動き回っているな。
ほんとここんところの小沢の力業はすざましい。
その動きでこれまでそこそこの距離があった国民新党も選挙協力から合流話まで
来ているし、新党日本も有田の鞍替えまで合意させた上でより踏み込んだ関係になっている。

まさに小沢が動くところ、必ず大きな波がうねる。そしてその波がいよいよ自民を呑み込むか…

今小沢民主党をマンセーしてる奴って、郵政選挙の時は小泉自民をマンセーしていた奴と
実は重なるんじゃないのかね。
単に祭りに乗りたい、勝ち馬に乗りたいだけって言う。
そうでないなら2ちゃんのユーザーが全く変わってしまったとしか思えないんだが
そんな感じは全くしないしな。

所詮は情報弱者

>>109
大事なことだから２回書いたんですね。わかります。

地方は小泉壊画でひどいもんだ
また自民党政権だったら地方は反乱するだろう

自民が勝ったら大連立になるだろうなぁ
民主が勝ったら民主は連立しにくいだろうしどうなるかわからない

>>113
大連立の必要などないではありませんか？
参院の非自公から何人かひっぱってねじれを解消すれば済む話です。

まぁ自民が勝つことないからｗｗｗ
チルドレンなんてアホばかりだろ。それこそ税金泥棒だ。
民主には気を引き締めて大勝してもらいたいものだ。

>>96
まあ、なんで亀井や綿貫がドン引きされるのかと言えば
彼らは古き自民党の体質です。つまり大きな政府志向ね。
赤字があっても日本国内どこでも同じサービスが受けられる大きな政府。
小泉はそんな焼け太った政府はいらんと。
小さな政府、新自由主義を掲げました。
大きな政府を志向する人間は抵抗勢力、改革を邪魔する者と見られるようになりました。

これが亀井、綿貫がドン引きされる理由だと思うのですが
小泉→安倍→福田と同じような路線で改革は進んでいくのですが
どうも、改革で得られたものは何か？と考えると国民は思いつきません。
そして地方の医療崩壊、介護崩壊、経済崩壊に向かっています。社会保障も切り詰められていきます。

小池百合子が総裁選でこう叫んでいました。
「小泉改革を総仕上げさせて改革の果実をみなさんに味わっていただきたい」

さて、８年任せてまだ総仕上げなのか？
そして改革の果実とは実は幻だったのではないか？
そう国民が思い始めても不思議ではありません。
つまり小泉改革＝正義、抵抗勢力＝悪
という構図が少し崩れかけているのではないでしょうか？

そして竹中が前回の総選挙で言った
「郵政民営化に反対する者はもう２度と帰る場所はありません！」
これが反故にされました。結局自民党も同じような人間を復党させてしまいました。

まあ、つまり亀井、綿貫は小泉によって洗脳させられた国民から見れば
未だに悪い政治家のイメージですが、洗脳から覚めれば意外と筋の通った政治家
と見れなくもありません。

アメリカ経済も丁度いい時期にこけてますから…

>>116
私は，運良く小泉改革の成果を味あわずにすんだが，
小泉改革の果実を，無理矢理．口に突っ込まれた世代は，
結婚はできない，家庭ももてないで，
どうしようもない絶望感に苛まれている．
これで日本が良くなると思えるのは，
まともな政治家の資質を欠いている．

>>109
>今小沢民主党をマンセーしてる奴って、郵政選挙の時は小泉自民をマンセーしていた奴

そんな奴ほとんどいないだろ。小泉は政治素人受けするが、小沢は政治素人受けしない
まあ、郵政B層で当時小泉自民でもその後の悪性で覚醒して次は民主と思っている人はそれなり
にいると思うが。

>>92
お前の言うとおり、イメージが悪化したとしても、
それを補って余りある実益があるんだ分かるか？
比例代表のドント式に照らし合わせれば民主＋国民は
合併すれば２〜３議席プラスされ、公明２議席減、
共産０〜１議席減くらいの効果がある。

では振り返って自民公明はどうか。
民主と国民が合併してしまったことによってまず参院の数を
選挙を経ずに逆転させることがほぼ不可能になった。
そして総選挙の小選挙区、および比例代表で実害を被る事が確実となった。
つまりトータルで明らかにマイナスであるということだ。

今日小沢代表が長崎で福田衣里子さんと会談

合併したときの党役員人事が難しいな。
岡田の政調会長登用は必須だが…

大臣のポストがあるから問題ないでしょうとか言ってｗ

>>28
略称ないし愛称は「ポン民」ですか？

ポン酒
ポン橋
ポン民

国民新党との合併で何より大きいのは、人材の獲得だろう。
綿貫、両亀井、自見と言った重鎮を引き込めたわけで、民主が今後政権を獲得した場合に、彼らの経験は大きな手助けとなる。

>>96
残念だが、俺は小泉は最初から信用してなかったな。
口だけ人間の俺には、同じ口だけ人間を見抜くことが出来たのさ。

国民新党の人たちはまず「丹羽喜春教授を囲む勉強会」を開いて
民主の若手によく勉強してもらうようにしてくださいｗ

橋下大阪府知事「民主党を応援したい」 地方分権案に感銘
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809170105.html

共産党県委員会によると、候補者擁立を絞る方針が明らかになって以来、民主、自民両党の立候
補予定者や支持者から、県委員会や地区委員会に「共産党関係者の会合で候補者にあいさつさせ
てほしい」といった要望があるが、「政策の協力関係がない限り、選挙協力はできない」などと
断っているという。

中島康博委員長は、地区からの報告として「町内会などの支持者レベルでは『比例は共産、小選
挙区は民主』と呼び掛け合う流れはあるようだ」と明かし、「新方針でどこまで共産党が躍進で
きるのか、初めてのことなので見守りたい」と話している。

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000809170006

>>127
大阪府民にそれなりに高く支持されている橋下が、民主支持すれば、彼のシンパも
民主へ入れるということで、大阪民主が相対的に得票があがるんじゃないか。

元小沢チルドレンで現層化信者を塩爺の選挙区から追いだしてください。
てか塩爺が裏で国民新党の議員を押せば、政権と寝る女と小沢との関係はどうなるのだろか・・・
小池ー小泉ー塩爺ー国民新党をバックアップー小沢民主と民さん合併

敵の敵は友軍。まさに政界は複雑怪奇。枝のや前張りには理解不能だろうなｗ

>>116
もう小さな政府とか寝言を言ってられない事態になってきてるんだけどね。
金融危機への対応でアメリカも社会主義政策を打ち出してきてるし、
最悪の事態である世界恐慌が発生したら、
小さな政府や新自由主義では日本経済が死んでしまう。
そもそも今回の金融危機自体、小さな政府や新自由主義が元凶なんだし。

>>130の案で逝こう

　民主党はアメリカの民主党みたくウイング出来るだけ広げるのが良いと思いますね
政権交代可能な政党としてのアメリカ民主党は左右のウイングが非常に広いですから
　リベラル・マイノリティー・新左翼系等々　日本じゃ入れる政党がないみたいな人達も包含できてる

亀井静香は永田町でも１，２を争う本物の策士だよ

謀略だけで言えば、野中広務と１，２を争うほどの手腕の持ち主だ
創価学会を自自連立に引き込んだのも、実際には亀井静香
拉致問題唯一の早期解決法（第３国で人身売買）を堂々と提唱したのも亀井静香だけ

政治の裏も表もできる政治家は小沢一郎だけだが、
小沢は実行力・行動力は抜群だけど、謀略は言われてるほど強くない
むしろ無防備だ
野中が指摘したように、知恵袋の平野や藤井や山岡や二階ら側近がシナリオ書いてただけ
それでも亀井や野中にはない国民的人気、リーダーシップ、カリスマ性もあるからね
小沢が唯一無二の政治家たるゆえんは、選挙戦術と錬金術の２つ
政策にも明るいね
小沢に先見性があったことは、この２０年間の政治を見てればわかるだろう
すべての改革は小沢の後追いでしかない

自民党で多少なりとも知恵があるのは野田だろうな。
今回の総裁候補が痛手をおうのをみこしての出番待ちか。

しかし小沢の革命家っぷりはおもしろいね。
他の政治家の追従を許さない濃密な戦歴がある。
二十年くらいは権力闘争にあけくれた日々だから、それは
武力も鍛えられているはずだよ。

小沢本人にとって思えば、野党民主党に移って一兵卒から
レベルアップしなおしていたころが幸せだったかも。
いまの小沢をみると運命にあやつられているとしか思えん。

小沢民主党の政策手法がヒトラーとそっくりな事を知っている民主党支持者がどれだけいるかな？
財源不明の大量ばら撒き政策で愚民を騙して政権取ることは可能でも、ありもしない財源から
政策を実行し続けるのは不可能。結局、最後はヒトラーみたいに外に敵を作って内政の失敗を
覆い隠すしか手がなくなる。

ヒトラーは公共事業を起こして景気を回復させたと言われている。その公共事業の財源がどこから
でているか知ってるかい？ 　財源は適正規模をはるかに上回る赤字国債。しかも、その大半を再生産を
行わない軍需に突っ込んだものだから 1939年にはもう財政は完全に火の車。戦争やらなきゃ
どうしようもない 状態に陥っていた。

ついでに、国内産業の過剰な保護のせいで、ドイツ工業の国際競争力の低下も著しく、
その結果として当然、外貨準備高の不足も 危険な水準に達し、軍需生産に必要な鉄鉱石など
の資源の購入 にも支障をきたしはじめていた。 評価の高いアウトバーンにしたって、
当時のドイツの自動車普及率を 考えるに不要なものとしか言い様がない。
ぶっちゃけ、ヒトラーの経済政策は、瀕死の重病人に覚醒剤を たらふくぶち込んで、空元気出させた
ようなもの。 とてもじゃないが、まともに評価できるようなシロモノではないね。

小沢民主党の手法も大筋でこれと同じ。20兆円を超える空前のばら撒き政策を公約し、
借金まみれの日本にある訳ない財源を確保する為に赤字国債を大量発行し、
その大半を再生産の伴わない非効率な弱小産業の保護など新たに富を生み出す事のない
政策に充てようとしている。

今の小沢民主党に投票しようとする奴は自殺願望でもあるのか、歴史に学べない頭の悪い愚民か、
そのいずれか。こじき根性丸出しで財源不明のばら撒き政策に釣られて、
本当に民主党支持者っていうのはみっともない連中だね。

どんどん結党当時の民主党のイメージから遠いものになったね。
でも、政権を目指す以上これくらいのカオスはむしろ当然。

長文はスルー

>>137
自民党は派閥、民主党はグループって呼ばれるところがそれぞれの特徴だね。
でもこれだけの大政党になった以上は、政治色に幅がないようだと逆にこわいな。

結局理想だけでは政権与党にはなれないって事なんだな
左派系の議員や労組の連中がどう思っているかは知らないが

民主党国会議員の世襲率は２７パーセント。
５１パーセントの自民よりはましだけど、先進国の政党としては異常。
民主の党員がちっとも、増えないのはこういう議員利権維持体質を
国民に見透かされてるからだろう。
米国・ドイツの政党のように草の根大衆が党員として支える国民政党でなく、
一部の支持者だけが支持してる歪な構図。

労組は何％？

やっぱり、日本の政党は他の先進国の政党と違う。
この世襲の多さは異常だよ。民主は、近代政党でない。
結局、日本の議員は選挙区を国民との共有財産でなく
自分たち一家の私物だと見てる。
この感覚は、自民も民主も同じだろう。鳩山なんて世襲が当然と思ってる家系だしね。

駅前で民主党の幟が立ってたから、誰だろうなと思ったら
演説していたのは共産党の人だったw

>>136
宗教の顔をしたファシズム＝カルト教団創価学会がいまや
最大の支持基盤となっている自民党の信者が何を言っても
説得力無し。

>>145
最強に金に黒い奴が党首してる党が
政権交代いってもなあ。
なんでマスコミ報道されないか恐怖すら感じる。
出てきた裏資金疑惑って２桁いくよな…
何気に戦後最強クラスだわ。

>>136

小泉さんのことをよく表現している文章ですね。

自民の世襲率５１パーセント、民主は２７パーセント。
自民と民主は体質が同じ。
日頃偉そうなこと言っておいて、世襲やりまくりの糞政党

たんに世襲以外の議員が９１１で討ち死にしただけ

しかし、政治家って本当に利権でうまい汁吸えるんだな。
こんなに世襲多いのは、利権ありとしか思えん。
わざわざ退職してまで、立候補するのは
父親と同じように贅沢したいからだろうな。
農家出身の都会の会社員が退職してまで、郷里に帰って
農業継ぐってありえんからな。

盲目的に民主支持する奴らって、変。
民主に不都合な世襲の件でも、強引に弁護するし。
こんなに多く世襲するのは、先進国じゃ異常なんだよ。

いい政治のために民主応援するんじゃなくて
民主党議員の私利私欲のために民主応援するのは異常。
先進国じゃこんなに世襲多い党てのは、ありえない。それが現実。
自民も民主も世界から見ればどっちも異常な封建集団。

労組系は討ち死にしてないだろ

室井佑月が言ってたもう大臣気取りのテレビによく出てる若手が誰か知りたいｗ

急に世襲世襲言い出したのはこれが原因か？

選挙区の世襲、禁止見送り　公選法見直し、民主最終報告
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200809170271.html
　民主党の政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）は１７日、政治家による
資金管理団体の世襲を認めないことを柱にした公職選挙法見直しの最終報告をまとめた。
世襲制限に向け「同じ選挙区での立候補禁止」も検討したが、憲法で定めた職業選択の
自由に抵触する恐れがあることから見送った。次の通常国会への法案提出をめざす。
　現行法では、政治家の世襲について禁止・制限する規定はない。資金管理団体の世襲禁止は、
政治家の子どもや配偶者が立候補する際、資金面で有利にならないようにすることが目的。
最終報告にはこのほか、電子メールやインターネットを用いた選挙活動の解禁、
選挙権の「１８歳以上」への引き下げも盛り込んだ。

１８歳引き下げってこの法案に入れる必要あるのかな？
国民投票法案がらみで成人規定を変えてるからほうっておいても自動的に変わるんでは？
民主党が議員年金廃止法案を出した時に、前国会で成立した年金改革法案を
破棄するなんて絶対に与党が飲めない案を抱き合わせて、
議員年金を廃止させないように画策したのと同じような意図があったりするのかな？

株暴落中

今度の選挙、民主党候補は小沢系が多いのか？

本日の国会中継　総合実況スレッド＠なんでも実況Ｕ
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/

衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
9:00〜 農林水産委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmp.asx?deli_id=39312&live=yes&media_type=wb

参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
10:00〜 厚生労働委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2836&on=&si=&ch=n&mode=LIVE&un=9e992ab275e79d8f0118df7f9d92b773
10:00〜 農林水産委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2837&on=&si=&ch=n&mode=LIVE&un=574a950382d77a49aeea72382c8b5c24

郵政命の綿貫系の自見、長谷川、糸川、亀井久興親子、
それにもともと民主党に近い下地は賛成らしいけど、
亀井兄弟が慎重論を唱えてるそうだ。
ただ落選中で次の総選挙で復活を目指してる連中は民主党合流に前向きなので、
大勢は合流受け入れだろうな。
ただ場合によっては亀井兄弟は合流に参加しないかも。
ひょっとすると改革クラブに入るんじゃね？

>>156
次の初当選議員は小沢チルドレンなんて呼ばれるのかねぇ

>>29
長妻が10区に出戻りですね、わかります。

>>145
カルト教団とは早く合併した方が良いな。政策が同じだしアレルギーがない。
Kファイル将軍がまた根回ししてくれるさ。これで民主党政権は磐石。
わが党のカルト系は所詮2番手だから元通り自民に返す。

ＴＢＳ イブニング５ ＰＭ４：５２〜
薬害肝炎の福田衣里子さんが民主から出馬へ

なんかどんどん古臭い自民党へと先祖返りしてるなぁ
次の選挙は自民党vs元自民党

アホクサ

>>158
つか亀井久興救済のために静香ちゃんがいろいろ奔走して民国合併を進めてたのにね。
でも最終的に亀井親子は合併に参加するでしょ。
やっぱり合併しないと議員バッジは付けられないからね。

しかし亀井静香（民主）というのはいつ見ても違和感がある

君ら知らないだろうが亀井静香は学生時代マルキストだった。
マルキストから転向して極右になる人間は枚挙に暇がないが、
亀井は今でもそれほど転向していない。
むしろ主張は前原なんかよりずっと左寄りである。

少なくとも冷血な政治マシーン松下政経系の連中に対する
強力な閂役を果たしてくれると思う。

>>139
民主党は複数のグループに所属していいからな。
枝野なんかは凌雲会に所属しながら国のかたち研究会にも所属している。

>>163
最も古臭いのは小泉的な派閥忠誠型・自称改革派議員

週刊新潮
民主党の隠し玉古田敦也のスキャンダルを探せ

昔の自民党は真剣に国民のことを考えていたからな。

今の、国民を敵視する自民党とはエライ違いだ。

>>169
寝言は寝てからｒｙ
いまさら角栄の真似事をしようとしてる連中の何処が古臭くないと

>>170
未来の富を前借りすることで実現してただけのまやかしだけどな

創価を叩き潰して下さい

【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★３

1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ ：2008/04/22(火) 19:16:38 ID:???0
サブプライム危機の真実　民営化した郵政はアメリカに出資せよ

日本郵政による出資なら米国も政府系ファンドより安心
http://diamond.jp/series/nippon/10003/?page=3


　　　　　　　　　　　　↑

こういうことを主張してる輩が実際政府の経済担当責任者だったことに
背筋が凍る思いがする。
こいつは本当に日本を滅ぼすつもりだったんだな。

>>158
改革クラブや新党作っても亀井は美味しくないんじゃない？
それよりも民主内で亀井グループ作って
影響力を残したほうが得策かと

反創価連合でがっちりスクラムを組み、総体革命の野望から日本を守ろう

日経社説「反民営化の野党合意は筋違い」
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080917AS1K1700117092008.html

創価学会、池田大作、総体革命

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000080-jij-pol
民主党から次期衆院選長崎2区での出馬を要請されていた
薬害C型肝炎訴訟の九州原告、福田衣里子氏（27）は18日午前、
長崎市内で民主党の小沢一郎代表から正式に要請され、受諾した。
同選挙区は自民党の久間章生元防衛相（67）が10期目を目指し立候補する予定。　

>>178
薬害Ｃ型肝炎につながる三菱ウェルファーマの
民主党[政治資金団体］国民改革協議会への政治献金問題があるから、
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/kenkin/h17.html
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/kenkin/h16.html
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/kenkin/h15.html
民主党から出馬するとおかしなことになるのでは。
というような内容のブログがじわりじわり増えてきてる。

>>178
おお、未来の厚生労働大臣

民主政権発足
→安全保障対策等で半年で瓦解
→追い込まれて総選挙、自民は小池総理で民主壊滅
→残った民主と大連立（小沢は引退）
→政界再編、巨大与党による憲法改正
→保保分裂、二大政党制の完成

これが多分起こりうる流れ。
小沢は今、戦後政治の汚泥を民主に総結集させてる気がするね。

>>181
仏教的には蓮は汚泥に咲く

太田和美（キャバ）-福島2から立候補、明日正式発表予定。

福田衣里子氏（髪が若干短め）-立候補、小沢代表と並んで会見。

@NNN24

亀ちゃんが来るよ

古田も来るのか？

>>181
民主政権発足時に
あんたが→半島に逃げのびるという
項目が抜けているね。

自民党か民主党が政権を取るかはやってみないと分からないが、自民党政権では地方は持たない

ここんところの小沢の凄まじい政治的布石は
高度すぎて民主のお子さん達にはついていけないだろうなあ（笑）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浜崎しげる&植田言志
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1221425194/

自民党的な政治を打破しようと頑張ってきてたつもりが
いつの間にか自分達が自民党的勢力に飲み込まれていた

切ないねぇｗ

米リーマン破綻：政界に波及　与党出遅れ民主攻勢へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080918k0000m010080000c.html

>臨時国会で予算委員会を開けば、経済対策だけでなく、汚染米問題や厚生年金記録の改ざん問題などを野党から追及されるのは必至
これは国会審議して選挙遅らせるほど民主有利になりそうですね

　麻生氏の失言（本音）も出てくるだろうし　おそらく来年に選挙延びたら日本経済は終わってるので　自民党が勝つ可能性はなくなる

来週中に古田出馬要請かな。

>>176
国民の財産でもある郵貯を胡散臭い投資会社に運用させて兆単位の赤字を出している可能性があるのにねえ。。
というかそもそも郵政民営化って必要だったのかね？

１８日に予定されている菅直人代表代行の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１７：４５頃〜　
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

　
＜ビデオ＞１８：４５頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080918kan_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080918kan_v56.asx

>>193
235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/16(火) 12:03:08 ID:3zXMCB7B0
郵貯の運用内訳のソースはこれだな。
http://www.japanpost.jp/financial/past/businessreport/2007/pdf/4.pdf

これがウソでなければ、リーマンに100兆円単位で突っ込んでるなんて
ことはまず無い。
それどころか、平成19年度時点で、外国債券に1500億突っ込む計画だったのを、
0にしたくらい。


だってさｗ
胡散臭い情報に踊らされてる可能性があるのにねぇ

自民党：小沢氏地元に元秘書を擁立　次期衆院選

　自民党は１８日、高橋嘉信元衆院議員（５５）を次期衆院選の岩手４区の公認候補に内定した。
高橋氏は民主党の小沢一郎代表の元秘書で、００年衆院選で小沢氏が党首だった自由党から
比例代表東北ブロックで当選、１期務めた。岩手４区は小沢氏の選出区だが、
民主党は小沢氏の１次公認を見送っており、注目されている。
　岩手１区では高橋比奈子岩手県議（５０）を公認候補に内定した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080918k0000e010071000c.html

さすがは小沢一郎だな
世襲をしないのはクリーンだ
息子３人とも超エリートなのに

対抗馬なんだけど

岩手４区で反小沢が当選するわけない

県連レベルで決まってたことを本部が認めた話だからなあ
話題性はなし

ＡＮＮ
民主、東京12区からの出馬を検討していた太田和美を他の選挙区へ。福島2区が有力。

さて、12区からは誰が出馬するのでしょうか？

民主が200議席は取るとして、現時点の公認候補は約190人。
これから空白区を埋めるにしても、全員が比例で復活当選できるわけじゃ
ないから、比例単独リスト掲載の人も入ってくるでしょ。
で、樽井あたりは近畿ブロックのリストに載るのかね？

>>141

教科書のような野党批判の常套句を駆使した文章ですね。

>>201
福島県はよそ者を容易に受け入れない土地柄。
郡山市（福島２区の中心）は割りと開放的だが、それにしても太田は唐突だ。
相手は根本匠。
増子輝彦や玄葉、恒三の応援があっても当選するのは至難のワザだ。
関東に開いてる選挙区はないのか。
最初から比例で救済するつもりなのか。

ままごと感覚で政治をしていたチルドレンを選挙で排除し、選挙後は竹中小泉改革で傷ついた国民の救済と霞ヶ関改革、
自給率向上、少子化対策・・・、頑張れ！！

福島は知事選、参議院補欠選挙、参議院選挙と民主が連勝中

【私の小沢一郎論】奥島貞雄元自民党幹事長室長「小沢氏はワーストワンの幹事長」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080917/plc0809172016012-n1.htm

もし麻生が総理になったら、麻生炭鉱強制連行問題を
国会質問で取り上げるの？
麻生の父親が１日２食で過酷労働させて、
労働争議を暴力団で潰したとか。
自民総理の父親が鬼畜だと印象ずければ、すぐ支持率低迷だが。

長崎２区・福田衣里子

「最終的に辿りついたのは政治だった。命を奪うのも政治だけど、多くの命救うのも政治だということを痛感した。
皆さんにつないでいただいた未来と命で、多くの命をつないでいきたいと思い立候補を決意した」

今回の選挙で勝てないようだともう解党するしかないぞ

>>210
勝敗ラインをどこに設定するかだろ

>>210
と、毎回言われてるような気が。。。
というか、どちらかといえば選挙で負けたほうが
民主党の存続の可能性は高いと思うよ。
勝てば小沢氏が政界再編を仕掛ける。
小沢氏の目的は別に民主党を勝たせることじゃないので。
民主党の勝ちはその材料の一つに過ぎないし、
民主党という入れ物をそのまま残す理由が何一つ無い。

>>211
どんな形であれ政権奪取が勝敗ライン。

民主議席＞自民議席　になれば勝ちではないか？

　　　池田大作・公明党の 親 韓国観 及び 反 日本観 。

○ 韓国の「情」は厚く、深い。5千年の間、苦難の歴史を耐えて乗りこえ、
　　しかも情け深さをなくさなかった人達である。憎しみを人に向けるよりも、
　　悲しみを雪のように胸の奥に積もらせながら、明日を信じて微笑んできた人々である。
　　《愛の国、美の国、文の国》。

○ その平和の人々が、「何十世代の後までも忘れぬ」と、怒りを骨に刻んだ相手が、
　　日本の 残虐な 国家 主義者であった。行く先々での 略奪。暴行。殺戮。
　　日本は「 禽 獣 にも劣る」、文化なき「 悪 鬼 」と呼ばれた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・　〜池田大作　地球は美しいより抜粋〜

◎ 池田の目的は、在日参政権獲得→半島難民大量移住→反日人を増やし→天皇制を廃止
　　→日本を共和制に移行し→自分または後継者を国主にすると言う 政治的野望実現だ。

　　共産党始め左翼も、天皇制打倒に燃えていて、2chで盛んに皇室侮辱スレを立てている。　

政権奪取可能性判定

Ａ　民主２３２以上
Ｂ　民主２２６〜２３１
Ｃ　民主２２０〜２２５
Ｄ　民主２１４〜２１９
Ｅ　民主２１３以下

公明の太田が再選されたけど代表選挙やったの？

>>217
やるわけないじゃん。
天の声、池田大作の一声だよ。

【外国人参政権要求の真の目的は日本の属国化】

在日韓国人の地方参政権獲得とともに、日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、
高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。

李鐘元（イ・ジョンウォン、立教大学教授、国際政治学）
［略歴］１９５３年生れ。ソウル大中退。日本の国際基督教大学卒業。
東大・大学院修了（法学博士）。専攻は東アジア国際政治。
米プリンストン大学・客員研究員。著書に『東アジア冷戦と韓米日関係』など。

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k320.html

外国人参政権 - 韓国と民団の「日本併合工作」

民潭は、韓国の国会に働きかけて、日本で在日韓国人が参政権を取れれば日本を韓国の思い通りにできる。
日本側の、韓国も日本人に参政権与えてないから日本が在日朝鮮人に参政権を与える必要はないという主張に対抗するために
在韓日本人はわずかで国政に影響はないから、日本人に参政権を与えてろとロビー活動をしていた。

在韓日本人５１人に参政権やったから、在日朝鮮人にも参政権やれと主張しているわけだが、日本に居座ってる
在日朝鮮人の成人人口は５２万人。影響力が違う。

民潭が参政権を要求する理由の一つに、「新たに日本が戦争できないシステム作り」がある。つまり武装解除・・・。
日本をコントロールして内政干渉をするために、参政権をよこせと、韓国政府と民潭は戦略的に参政権を要求している。

【私の小沢一郎論】奥島貞雄元自民党幹事長室長「小沢氏はワーストワンの幹事長」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080917/plc0809172016012-n1.htm

>>217
民主党と同じく無投票再選らしい

>>213
選挙結果だけじゃなくて、選挙後の動きで
公明党や自民の一部を切り崩しての政権奪取や
最悪大連立でも判定勝ちになるだろうね。

民主党が比較第一党に躍進したが
自公で過半数死守のケースになった場合。

これは勝ちになるか、引き分けか？

選挙後の政局まで見て勝ち負けの判定するのか
俺は比較第一党になれば勝ちでいいと思うんだけどな

民主で金融･財政が分かる奴って誰？

藤井翁
フルゲン
大塚耕平
北神
浅尾慶一郎
等々

いっぱいいるよ。

>>226
等々の連中も挙げて頂戴よ！

自民党がまた自爆したな＞年金問題

古田は出ればかなりの戦力になると思うんだけどな
選挙だけじゃなく実務にも短期間で順応しそうだし

古田出る気あるの。

古田はユニフォームに未練ありそうだし、
かみさんの父親が電通の役員じゃなかたっけか？

>>223 勝ちに近い引き分け

参院で大作カードがあるので公明は動揺するだろう

二次公認は具体的にはいつ出るんでしょうか
また二次公認にも漏れた場合はどうなるんでしょうか

神奈川８区人いないなら俺出るよ

今思うと代表選やらなくてよかったな
備える時間が十分にとれた
逆に自民党は総裁選やってるせいで追い込まれ解散

うむ、メディアジャックされるとか言って、最近は総裁選の
ニュース流してる局はほとんどないな。他のニュースがでか過ぎて
3面記事並みの扱いじゃん。

古田が出れば読売新聞が発狂するだろうな。
他のメディアはナベツネＶＳ古田で取り上げるだろうし。

読売の自民党べったりも相まって最強の人選になるだろう。

古田の口から再販制度見直しの公約が出てくれば非常に面白いことになる。

ところでポスト小沢って
枝野幸男､近藤洋介あたりの40代になるの？

普通に鳩菅でしょう。
間違っても枝野はない（笑）

広報ＣＭを流すなら、
長妻昭（次期厚労大臣！）の年金問題の糾弾ＣＭを４パターンくらい用意して、
ガンガン流すと効果あるよ
政権交代後の内閣発表もやっちゃうなら、そのうち核になるメンバーのＣＭを打ち出すのもいいい

んなワケなかろう・・・

>>240
鳩山はどうかな？演説中の短い時間やテレビなんかは気合でごまかしてるんだろうけど
実際はヨレヨレのおじいちゃんだよ。

船田なんか小沢にくっついてりゃ良いポジション取れたのに・・・
あ、ｻｹﾞﾏﾝがいるからムリか･･･

小沢の檄文のタイミングは絶妙だね
総裁選が茶番化していくことが立候補者たちの気の緩みに
つながっていくのじゃないかと懸念していたから

メディアジャックされていたのに民主の支持率がなんとか持ちこたえたのも
埋没の危機感にさいなまれた議員たちの奮起があったからでしょうから

榊原英資や構想日本の加藤秀樹らが政策提案する話は
どうなったんだ？
選挙に間に合わないぞー

テレビや週刊誌では古田に出馬要請しているらしいのだがどうなんだろ

新総理になってすぐ総選挙こんな自民党許せますか?

>>247

担ぎ出しに成功したら躊躇なく、神奈川２区に投下だろう。
官房長官か、幹事長か、総務相につくはずの人間が、地元で
必死に選挙戦をしなければならなくなる。

小沢一郎の売国

【外国人参政権要求の真の目的は日本の属国化】

在日韓国人の地方参政権獲得とともに、日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、
高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。

李鐘元（イ・ジョンウォン、立教大学教授、国際政治学）
［略歴］１９５３年生れ。ソウル大中退。日本の国際基督教大学卒業。
東大・大学院修了（法学博士）。専攻は東アジア国際政治。
米プリンストン大学・客員研究員。著書に『東アジア冷戦と韓米日関係』など。

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k320.html

外国人参政権 - 韓国と民団の「日本併合工作」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

タレント力になると完敗だよなぁ…



麻生氏、人気議員総動員で選挙対策へ　小池官房長官、安倍外相、片山さつき財務相が有力
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1220961599/

お漏らし外相かよ

なんつーか自民党は完全に追いつめられた感じ
朝ズバ見てたんだけど、
みのもんたが「こんな情勢で、のんきに総裁選やってる５人は何考えてるのか！」って怒ってた

>>253
国民の関心はもう総裁選にはないね。

総裁選を取り上げるとＴＶ局に苦情が殺到するらしい

>>202
樽井が載るとしたら東京ブロック、とマジレス

【衆院】

綿貫民輔最高顧問
亀井静香副代表
糸川正晃国対副委員長

【参院】

亀井亜紀子常任幹事中国
長谷川憲正（新緑風会）

ここら辺の処遇で、旧国民新支持者はフル回転としてみる。

>>223
自公の2/3を奪った時点で勝ちだよ。
参院を民主が押さえてる限り、与党には何も出来ない。
いずれまた総選挙やらなきゃいけなくなる。

>>258
その通り

民主党が参院を抑えてる＝解散風が常時吹き続けるってこと
民主党が衆議院で過半数を取る、政権交代するまで、
政治的ねじれは解消されない

一度民主党に政権を取らせればいいんだよ
自民党は大人しく野に下れ

>>258-259
その逆のケースが細川・羽田政権。
衆議院で過半数だったが、
参議院で少数だったため、結局崩壊。
そのことで一番学んだのが、小沢というわけだ。

>>258-259
そんなことは百も承知。でも、「直近の民意」だからこその参院多数の重みだからね。
衆院総選挙で負けても、解散が無いのを良いことに参院に籠城するような真似を続けたら、
それこそ「参院無用論」に拍車をかけるだけだ。自民も民主も、負けたほうが割れる。
自民としては衆院で比較第一党を維持し、大連立か政界再編に持ち込めれば御の字だろう。

もちろん、結局自民が自公でギリギリ過半数の比較第一党、民主が比例第一党、みたいな玉虫色の結果もあり得るけどね。
今度の総選挙は、自民・民主の枠組みが選挙後まで必ず続くと馬鹿正直に信じて投票したら、それこそ馬鹿を見る。

今回政権奪取出来ないなら民主にとっては負けでしょう。
鳩山兄だって直近の民意は大事だって言ってたし。

直近の民意なんて、どうとでも解釈できる。
福田が辞めたのは、突き詰めれば、問責可決されたのが理由。
現憲法上、総理を指名できるのは衆議院だけど、
法案拒否できる参議院の権限も強大。
参議院少数内閣は、結局野党法案の丸呑みしか策はなく、
事実上は「死に体」内閣となる。

麻生が補正予算成立後に解散すると明言したらしいが、民主党にとっては有利かな？
ついに矢野召喚あり？

>>263
選挙で与党が過半数を抑えたとして
さすがに優遇されてるはずの衆議院よりも強い影響力を参議院が行使し続ければ世論が持たないと思うよ
そうなると、二度と政権交代の気運は起きない

次に繋げようと思うなら多少自重しないと流石に不味い

選挙に負けたとしても民主が大人しく自公に
協力するのは最初の半年、一年ぐらいだと思うね。
自公のスキャンダルや国民が抵抗感を持つ法案やらが
出てきたりして、自公に逆風が吹いたら民主はすぐさま牙をむくよ。
参院を押さえられた状態でそうなったら、法案は一本も通らず
自公は逆風の中、解散する以外に道はなくなるね。

実際、郵政選挙の大惨敗の後でも、一年ぐらいしたらもう
民主を含め野党は「解散して民意を問え」って言い出してたよね。

小沢が東京１２区で打って出ると、民主と創価の泥沼抗争になる。
勝ってもしこりが残る。
もし選挙後に過半数未満で、公明が過半数確保の鍵になるとどうする？

>>265
ちょっと訂正
×そうなると、二度と政権交代の気運は起きない
○そうなると、二度と民主党で政権交代をという気運は起きない

>>266
優越を認められている衆議院より参議院を押さえた方が有利っていうのは納得行かないよなぁ

憲法制定時の参議院は、貴族院議員の民選化を想定していて、
かならずしも
政党化は想定していなかった（緑風会みたいな）という意見があるかもしれないけど、違う。
最初の参議院選挙は６年任期の半数改選の都合上、
定数２倍でいっぺんに選挙をして、（例えば東京地方区は定数８）
半数の下位当選議員が３年任期だった。
だから特に最初の３年は、３年任期議員として共産党が大量進出したり、
参議院はけっこう大変だったんだよ。
結局、憲法制定時の想定としては、「衆参両院あわせてで国会の意志」という趣旨であり、
（だからこそ、全国区とか、衆参で選挙方法を変えたりして、国民の多様な意見を反映できるようにしているの。）
憲法改正はたぶんあと２０年くらいはほぼ不可能だから、
衆参ネジレの常態化の中で、与野党のあり方とか、
日本独自の議会制民主主義のルールを作っていくしかない。
その意味では今はまだ過渡期だな。

参議院　9月19日（金）の審議中継
13:00　財政金融委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

実況スレ（昨日の使いまわし）
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/

>>263
＞福田が辞めたのは、突き詰めれば、問責可決されたのが理由。
へ？どうやって繋がったのかな？
世間一般では選挙対策や公明への配慮とみられているようだけど。
突き詰めたルートを詳しく教えてください。

>>267
公明抜きで過半が取れるという確信がもてたら１２区から出るだろうし、
もてなかったら出ないだろうね。もしそこを見誤ったらヤバイ。
2003年には選挙の開票前に菅氏が公明党との連立を匂わせるような発言をして、
ふたを開けてみたら思ったより議席取れてなくて大恥かいてたよね。
岡田氏も180議席行かなかったら責任云々とか言っちゃってたし。
あれは完全に獲得議席数を見誤ってたんだろうね。

小沢、綿貫会談は中止＝民主・国民新の合併問題
　１９日午前に予定されていた民主党の小沢一郎代表と国民新党の
綿貫民輔代表による党首会談が急きょ中止された。民主党が打診し
た両党合併に対し国民新党内に根強い反対論があり、調整が難航し
ているためとみられる。
　合併する場合の具体的手順について、国民新党内には新党結成を
求めるべきだとの意見が強い。現在の民主党をいったん解党しなけれ
ば、もともと自民党から比例代表で当選した長谷川憲正参院議員が、
比例選出議員の既存政党への移動を禁じた国会法の規定により合流
できなくなるためだ。亀井久興幹事長は「法律的にクリアできなければ
（合併は）やるべきではない」と慎重な考えを示している。　
　これに対し、民主党には２１日の臨時党大会までの決着を期待する
声があるものの、解党には反対する構え。（了）
（2008/09/19-10:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091900284

所属議員では圧倒的な差があるけど、
党員数で言えば、
国民新党２５万人：民主党４万２千＋サポーター２０万人。

国民新党側がいう「対等合併」という主張もあながち荒唐無稽とは言えない。
国民新党の党員の方が多いんだから。

はやくもほころびが・・・
悪い流れにならなければいいが

そういう障害があったのか。
国民新党としては党の発足の経緯から言っても
仲間を裏切るような真似は出来無いだろう。

>>263
与党に大逆風が吹いてる今回の選挙で政権奪取出来ないなら民主党自体が割れちゃうんじゃないの？
参院民主党からも離反する人が出るだろうね。

太田農相、毒米テロの責任を取って辞意表明

一旦、民主党を法律的に解党して、新党にすれば、
自民党から比例議員（特に参議院）を、
無制限に移籍させることが可能になる。
国民新党との合併話の本当の狙いはそこ。

>>260
参議院で過半数をとることの意味を本当にわかっていたのは
民主小沢と自民青木だけ。
だから青木は、「参議院で負けたほうが崩壊する」と
安倍就任直後から警鐘をならしていた。

>>272
ほら言わんこっちゃ無い。
俺はν速でもこの板でも、合併話は壊れる可能性が高いよと書いたんだけど
誰も聞かなかったもんな。

太田農相辞任と重なったから、世論の目はそれただろうけど。
選挙戦にとってはかなり不安だな。
ていうか合併条件なんか、話を表に出す前に調整しとけっての。

古賀が創価学会と選挙日を相談するとTBSで報道されてた。
なんの修正もないってことは

古賀さん自身が言ったんだな「創価学会と」とね。
で、公明党の矢野問題はどうなりましたか？
選挙日を決めたがってるのは動員かけるためでしょ？
アンチ創価学会のみなさん。
自主的に自分の市区町村の人口動態をチェックし、
創価学会宗教施設への人の出入り、政治集会の有無を確かめましょう。
録音機材を身につけての潜入調査、隠し撮りなどもお勧めです。

>>280
小沢は猪武者だねえ。
大連立の時も一人で突っ走ってたし。
合併など政権交代した後でゆっくり進めてもいい話のはずだけど。

急いで合併しなくても郵政民営化見直しの政策では合意してるし参議院では統一会派を組んでるし選挙協力もしている
いずれ国民新党とは合併になるだろ

俺んち創価の平和会館近いんでやってみたいんですが
これって違法ですか？

国新は民主、社民の候補者の推薦は取り消さないからな。

国民新党は選挙後の再編で自民も取り込みを狙ってるからね
民国でお互い不信感抱くと下手すれば自民に持っていかれない
まあだからこそあせったのかもしれないけど。

政権奪取後に大臣になる人の身体検査はやってるのかな？
自民党の大臣に何かあるたびにお辞めになるべきだって言ってたんだから
自分たちに何かあった時に自民党の大臣は辞めなかったじゃ済まないと思うけど。

松岡農相自殺、赤城農相辞任、玉沢元農相離党　遠藤農相辞任、玉沢元農相引退　遠藤元農相引退、太田農相辞任

創価に天誅を！

>>283
そうなんだけど焦点はいつ合併するかというところになりそうな感じがする
会談中止はタイミングを計るため、および与党側の出方を探るための
一旦仮置きということではないだろうか

というか現状では時間をかけて国新の支持者の理解を得るべきだと思うし

小沢が東京１２区から出るなら、過半数確実になった時だけ。
選挙後に過半数未満で、公明が自民と組んで政権維持となったら
目も当てられない。
１２区出撃で大田の首取ろうとするなら、創価と民主の泥沼死闘は避けられない。
謀略に弱い民主議員たちは、その修羅場に耐えられるの？

>>287
他党に対する基準と自党に対する基準が全く違う
二重基準を堂々と採用しているのが民主党だからね。
年金問題の時、未納閣僚に辞任を迫ってたのに
半年後の次の内閣には未納ネクスト大臣がズラズラ並んでたし。
政権とっても変わらんのでは無いかと。
そもそも些細な事でいちいち辞任を求める方がおかしいわけだし。

長谷川の取扱いとしては、衆議院転出かつ比例優遇ぐらいかねえ。

まあ、それは別として、今は農水相が総裁選を吹っ飛ばしてるし、慌てて合併成立を総裁選当日にぶち当てる必要性も、無くなったな。

大田だけでなく総裁選ゴレンジャーを全員潰すの？
東京１０区に鳩山、東京８区に管を投入したりして。
でも、麻生と石破は潰せないだろ。
ゴレンジャーの内、選挙に弱いのは東京選出組だけ。

解党合併反対民主党
まぬけ4人組自民復党

>>292
＞ そもそも些細な事でいちいち辞任を求める方がおかしいわけだし。

これはありますね。
でも民主の大臣に何かあった時自民党に静観される方が民主にとっては怖いかも。

国民新党は「郵政民営化見直し（廃止）」が唯一の存在理由なんだから、小泉がいる限り自民党には戻らないから心配はない。
自民党は小泉がいる限り郵政民営化の見直しは議論すらできない。
民主党はマニフェストに郵政民営化見直しが載ってる。

>>297
自民党としては郵政民営化見直しを宣言して小泉と大戦争始めるのが良さそうなのだが
こうなるとまた埋没しかねん

>>249
選挙のキーマンを自分の選挙区に釘付けにするのは
なかなかいい戦略だ

>293

そんなことをしたら、参院議席を自民に献上してしまうことになる。
さらに、鞍替えを狙っている浅尾とか福山を阻止できなくなるぞw

>>293
郵政の職域代表を衆院に持ってきてどうするんだよ

二次公認はまだ出ないの？

>>302
民主党が次期衆院選第２次公認近く発表
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080918-410104.html
民主党は１８日、総選挙対策本部の役員会を党本部で開き、
近く次期衆院選の第２次公認として小選挙区の候補者１０人程度を発表する方針を決めた。

>>261
参院押さえてる方が割れる訳無いでしょ。
衆院2/3に次ぐ圧倒的アドバンテージなんだから。
直近の民意とか詭弁に過ぎない。与党だってそれで通してきたろ。
議会のルールでは必要な数抑えてる事が全て。

自民が勝とうが政権運営は出来ず、民主が勝つまで続くんだよ。

>>304
負けるにしても負け方によるんじゃない？
２００議席以上取れてギリギリ負けたぐらいだったら
負けても議席は大幅躍進だしなんとか行けるかもしれないけど。
１８０ぐらいしかとれなくて自民と５０議席以上差がつけば
やっぱ割れる可能性は高いと思う。

>>303
海江田さんとかそろそろ公認出してあげて欲しいなぁ・・・・
相手の出方があるから流動領域を確保しておくという事なんだろうけど、
本人が頑張ってるから気の毒だ。

自民党総裁選がらみの選挙区

東京1　・・・与謝野が3位以下かつ50票未満で海江田2次公認、それ以外だと３次回り
東京8　・・・社民保坂に押し付け確定
東京10・・・小池２位なら候補者差し替え？
鳥取１･･･　無問題で奥田３次公認
福岡８・・・　麻生の勝ちっぷりによる。

海江田はまだかｗ

海江田の選挙区住民だけど何をがんばっているのか分からん。

国民新党との合併ご破算だってよ
よかったなw

>>310
野田おつ

長谷川がネックになったみたい。
解党すると民主党の議員も移ることも可能になるし

長谷川が「俺が入れないから民主党は新党つくれやコラ。
　　　　　　　名前も民主党からかえろやコラ」

と申したために、合併話がご破算になったそうです。

長谷川って誰？そしてどんだけ空気読めないバカなの？

なんか１１月２日になりそうだな。

国民新側から見たら一人だけおいて自分達だけでってわけには行かないだろｗ

民主党が参議院の過半を抑えてるならともかく
比較第一党でしかない状態で粗末に扱うのは得策ではないだろう

長谷川憲正

郵政省出身なのね。フィンランド大使ってなんでやねん。

このオッさんのブログには

「民主党には郵便局復活をのませたった。念書もあるで」
「国民新党と民主党が合併するとか、嘘やで」

と書かれている。つまり小沢を手玉にとってやったぜってことか。

いや、浦高東大で俺と一緒だからあまり批判したくないけど。
このおっさんどこの人なん？

【速報】国民新党と民主党、合併断念　小沢・綿貫電話会談で確認


こりゃもう民主党が相当追い詰められてきたのがありありと窺えるね。
　　 　

>>317

誰が追い詰めてるって？w

今回はヘマしたけど小沢劇場まだまだ続くんだ、見ててくれ鳩ラッシュ！

　　　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　 ＊　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　＊
　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼　　　*
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　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ:::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
　　　　　 ＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　 /:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　 /::::::::::::::: 　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　　/::::::::::::::::::

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221329615/938 2008/09/19(金) 17:48:06 ID:i1WyhW0i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221611436/317 2008/09/19(金) 17:51:29 ID:i1WyhW0i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221786385/708 2008/09/19(金) 17:49:20 ID:i1WyhW0i


コピペだな。運営に報告。

>>319

668 名前：無党派さん 投稿日：2008/09/19(金) 17:31:55 ID:qV5Yw5cT
反小沢の書き込みをいちいちチェックする奴キモイな

319 名前：無党派さん 投稿日：2008/09/19(金) 17:55:03 ID:qV5Yw5cT
今回はヘマしたけど小沢劇場まだまだ続くんだ、見ててくれ鳩ラッシュ！

綿貫の元には当然ここ数日間の世論調査と選挙分析の詳細が伝えられてるよ。

秘書「先生、どの社の調査の数字を見ても民主党は過半数は取れそうにないと出ています」

綿貫「ナニぃ！　が、が、が、合併やめ！やめ！！」
　　　

よし報告できるだけコピペサンプルが増えた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221329615/938 2008/09/19(金) 17:48:06 ID:i1WyhW0i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221611436/317 2008/09/19(金) 17:51:29 ID:i1WyhW0i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221786385/708 2008/09/19(金) 17:49:20 ID:i1WyhW0i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221329615/943 2008/09/19(金) 18:08:01 ID:i1WyhW0i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221611436/322 2008/09/19(金) 18:08:42 ID:i1WyhW0i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221786385/729 2008/09/19(金) 18:02:51 ID:i1WyhW0i

でも、これで国民新党は、第２民主党化されたな。合併しない場合でも選挙戦でのメリットはあるしね。

国民新党対自民党という選挙区が多いのに、国民新党が民主と協力しないわけないじゃん

>>323
必死だなw

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめたという趣旨の発言を行う。

しかし太田和美の福島2区出馬は全く取り上げられていないな。かわいそうだ。
福田依里子ちゃん、可愛いよー。

>>312
合併した方がトータルではプラスになったろうから残念、ではあるが今回の合併話も
唐突に出てきた話だから合併が成らなくてもそれほど悲観する事も無い。
総選挙の後にまたタイミングがあるだろうし。
今回は民・由合併の時と違って選挙まで間が無いし、急いて事を進めるよりは
スパッと結論を出して選挙の準備に邁進した方が良い。

しかし国民新としては勿体無い事をしたと思うがなぁ。
合併が成立すれば民主の候補者として間違いなく票が上積み出来たろうし、
長谷川を一旦外してもトータルでは当選者は増えたろうに。
こうしてみると民由の時はかなりスムーズに合併出来て効果を最大限発揮できた
政党合併の成功例と言えるかもな。
まぁだからこそ小沢が今代表をやってられる訳だが。
政権交代という目標に向けてどれだけ大同に付けるかだわな。
そういう判断が出来るという事自体が政治をやる人間の能力と言える。

>>328
太田はメディア云々関係無く戦える候補だ。
これで福島は元から強いが、更に強化されたと思うよ。
全勝行けるかもしれない。

>>328
テレ朝の夕方のニュースでやってた
太田和美は愛嬌があるし、ムチムチだからエロい

考えてみれば、無理に合併しなくても、そのまま選挙協力で十分戦えるもんな。
それに、この長谷川の件は、小沢からの綿貫への「貸し」になっただろうし、
ここ数日の合併騒ぎで、総裁選へのメディアの注目は、ある程度削減できたし。

おしかったなぁ　民主党の党名変更・・・・

いっそ　日本社会党にでもすれば　よかったのに

国民新党+民主党=　国民党

あー・・・なんでもない

合併話は白紙になったか
まぁ別にいいんじゃね？長谷川の扱いとか考えると無理してまで
合併する必要ないと思う。民主も国民新も

永田町では小泉新党の噂が出てる。
小池が総裁選で負けて、傍流で冷や飯食うくらいなら
小池を党首に上げ潮派の小泉軍団が離党すると。
民主からは、前原軍団がこれに呼応して離党・合流するのではと見られてる。

最新世論調査。07年参院選直前の調査で整合性の高かった所は○　離れすぎは×
○政治オぴみオン　http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi　サンプル数5000
内閣支持率9.6%←13 民主38%←38 自民22%←20.7
○ELECTION　http://www.election.co.jp/　サンプル1561
民主中心70.9　自民中心19.6
ニコニコ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/11/news062.html　サンプル72414 自32 民17
他のマスゴミ
民主支持率が高い　　　　　　　　　　　自民支持率が高い
○サンデー毎日　民29.7　自26.1　　　○共同　自36.8←28.7　民27←30.2
○北海道　民31.5　自16.4　　　　　 　　○朝日　自29←23 民19←22
○スポニチ　民50　自17×　　　　　　　　時事　自20.9　民12.8
○長野世論調査協会　民25.6　自21.2　日経　自37　民30
南信州　民42.8　自22.7　　　　　　　　　×日テレ　自35.3　民22.5
BSインサイドアウト　民62.3　自8.9　　　○産経FNN　自29.1 民23.8
BSテレゴング　民90.5　自9.5　　　　　　○毎日　自33←31 民22←46
フジ サキヨミ 民36 自35　　　　　　　　　　河北新報　自26.8　民23.8
週刊ポスト　民239議席　自175
週刊朝日　民226　自189
フラッシュ　野285　与195
週間文春　野252　与218　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○報道2001　民29.6←26.2←28　自28.6←25.4←21.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×NHK　自33.8←31.4←27.7←32←25.6←30.2　民18.4←21.1←19.8←23.8←27.1←17.3　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×TBS　自29.6←31.3←26.9←22.6 民26.1←23.8←22.3←26.3
衆院選で野党支持が高い　　　　　　　　与党〃
○報道2001　野30.6　与20.2　　　　　　　○共同　与43.3←34.8　野41.7←48.2
○産経ＦＮＮ　野33.4　与19.2　　　　　　　読売　与43　野35
×ＴＢＳ　野52←56　与42←34　　　　　　×ＮＨＫ　与26　野20
×日テレ　野43.7　与35.7
○長野世論調査協会　野66.1　与30.8
○朝日（比例）　民32　自25
×時事（比例）　民31.3　自28.8
マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官) 08/8/4 http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html

>>336

前原一派はもう動かないでしょ。改革クラブ(笑)の惨状を見れば。

>>334
合併後の新党名は国民党でもいいと思うけど。

年金改ざんさらに増加、農水責任回避発言で次官・大臣辞任
自公政権は所詮、役人傀儡ということがますます露呈したから
支持率はさらに下がるだろう
総理就任祝いのご祝儀なんて吹っ飛んだな

もしくは国民共生党とかね。現党名より印象が柔らかくなる。

単純にくっつけて国民民主党や民主国民党じゃ
ちょっと古臭い感じがするので国民民主新党はどうかな？
略して国民新党。

>>338
改革クラブの運命は次の選挙で決まるな。
とにかくあと一人拾わないとどうにもならん。

党名に「新党」を付けるのはバカのやることさ

小沢の力も落ちたってことか

民主党が次の総選挙で勝って、小沢氏の思惑通りに
大規模な政界再編を起こせたら、自民とか民主という
古い器は政界再編の波に飲み込まれてなくなるだろうな。
そうなるとどっちにしろ身の振り方を決めないといけなくなる。
自民の一部とくっつくか、社民を巻き込んでリベラルで再集結するか、
小泉新党に合流するか、別の道を探すか。
完全な２大政党に集約するまでにはもっと時間が必要だろうな。

>>342
まんまやないかーい

党名でぐずってるんだったら
綿貫民輔の「民」と神主の「主」が入ってるんだから
民主党でいいじゃん
読みを変えて「たみぬしとう」でw

>>347
まんまやないかーい

合併なぞしなくてもいいじゃん。
どうせ選挙後に尻尾振ってくるﾔﾂいるだろうし。

小沢代表と綿貫代表は、民主と国民新党が選挙協力を続けることで一致＠ＮＨＫ

>>334
民国党だろ？
チョソマンセーの汚沢にふさわしい。

普通に考えて　国民党

神主のくせに　あんがい　えげつないんだよな。
見直し法案だけ飲ませて、無理な条件つけてる。北朝鮮の手法と同じ。

民主がどんどん「本来の姿」を取り戻しつつあるなｗ
ほっとしたよ。
間違って政権取ったらエライコトになってたｗ

政権は間違いなく取るだろう。
麻生に替わったところでこの流れはもう止まらん。
ただどれだけ持つかが問題なだけだ。

1年でも持てば面白いことになると思うんだけどな

>>345
政界再編なんて本当に起きるのかな。
次の選挙では親小泉議員は続々落選するだろうし、小泉新党どころじゃない。
その後の自民は左派の影響力が回復して清和会支配は終わり。
そもそも改革ブームなんて去ってるんだから小泉新党なんて話にならない。
民主の側も国民新と社民の合流は将来的には現実のものとなってるだろうし、
二大政党体制が今以上に強化される事はほぼ間違いない。
自民や民主を離党する事は次々期選挙での討ち死にを意味するのだから、
両党の議員が離党から新党結成という大博打を打つとは思えない。

いや。ここ数日の小沢の迷走で少しずつ風向きが変わりつつある。
まだ麻生総理も誕生してないのに小沢のあせりはちょっと変。

オマエラが思うほど楽勝じゃないよ

鈴木宗男の新党大地が衆議院で国民新党と統一会派を組んだから、総選挙では民主は新党大地とも選挙協力することになるはず

今日もひとまず一歩前進した

QKXiVaHr←こいつほとんど病気だなwww

総裁選潰しの話題作りの出来レースだったんじゃないの。

くっくっく
開票日のオマエラの落胆ぶりが目に浮かぶぜ

QKXiVaHr←選挙結果出たらまた書き込みに来いよwww

次の選挙のテーマがまだ決まってないな。
いくら国政全体がテーマだといっても、注目が集まる部分はある。
前々回はイラク派遣、前回は郵政民営化、今回はなんだろうね？
経済政策に注目が集まる気はするけど
判りやすい対決ポイントはまだ見えない。

＞民主の側も国民新と社民の合流は将来的には現実のものとなってるだろうし、

どのくらい将来とお考えですか？

日本全国津々浦々の市長村議レベルで社民が民主に合流するのは。

国民民主党がいい！

>>358
迷走ととらえるのは
あなたの解釈だからね。

>>357
ここまで小沢氏に権力が集中して、更に選挙にまで勝っちゃったら、
政界再編しないわけが無いと思うけど。
勝っても政界再編しないんじゃ、何で小沢氏が民主党代表をやって
政権交代目指してるんだって話になってくる。
別に小沢氏は総理大臣になりたいわけでも無いだろうし、
自民を下野させるだけで溜飲が下がるなら既に１０年以上前に実現済みだしね。
小沢氏がどう思うかという観点からの推測なので、
小沢氏が自由に動けない程度の小さな勝ちならば
今のまま何も出来ずにズルズルいく可能性もあるけど、
その場合も大連立経由の政界再編を模索するんじゃないかな？
鳩山氏も菅氏も勝ちきれなかったら自民との連立もやむなしという発言を
してるから、大連立騒動の時にトロイカ内で合意取れてるんでしょう。

>>260
それは少々違います。
１９８９年に社会党が躍進していたので
細川与党は衆参ともに（共産党を除いても）過半数を抑えていました。
（すごい歴史的な偶然だとも思います。）
選挙制度改正法案は社会党の一部に「造反があったので」いったん否決されました。

羽田内閣は社会党が抜けた（閣外協力？）ので、衆参とも少数与党でした。

>>357>>368
仮に民主政権が出来ても、1年続かないだろうからね。
安保政策で必ず内部分裂する日がやってくる。

小沢の狙いは最初から大連立。
参院与党を旗印に自民と合併
→自民・民主共に左派追放
→憲法改正
→保保分裂で二大政党制の完成
が小沢のシナリオだった。
それが崩れたのは、民主内部をまとめるために左派に近寄りすぎたから。
左派がいないことには、党運営が出来なくなってしまっていた。
以後の小沢は抜け殻みたいな感じだった。

今、衆院選に燃えてるのは大連立できる最後のチャンスと思ってるから。
もしそれで左派が従わない時は、民主を割る覚悟はできてるでしょ。

>>370の頭の中には参院内閣があって参院内閣総理大臣がいるようです

大連立しかないだろ。
民主首班だと財源確保できないが麻生首班なら逃げれる。

しかし、つくづく民主は無理やり代表選やらなくてよかったなと思う。
どうせ、無理やりやってもその時期にあわせて福田がやめて、今のように
メディアジャックが目的の自民の総裁選をやるだけで、国民への喚起を促す
という意味での民主代表選は同列どころか薄まって意味がなくなる。

それならば、自民茶番劇の劣悪さをさらすことになりつつある自民だけの茶番劇を
流す方がよかろう。ただし、国民にとっては、ほんと迷惑な話だ。

>>373
代表選をやってたら、「民主の分裂」「小沢の指導力に翳り」とか、そんな形で報道されたと思うよ。
特にＮＨＫからは。

藤井裕久最高顧問、菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長、長妻昭ＮＣ年金担当大臣、野田毅彦広報委員長、蓮舫ＮＣ年金担当副大臣のテレビ出演予定をお知らせします。

９月２０日（土）
■ＴＢＳテレビ系列 「みのもんたのサタデーずばッと」 ０５:４５〜０７:３０
　長妻昭 ＮＣ年金担当大臣
　※生出演

■読売テレビ「ウェークアップぷらす」　０８：００〜０９：２５
　鳩山由紀夫 幹事長
　※出演予定時間０８：５０〜０９：０５頃

■【ＣＳ放送】朝日ニュースター「もうひとつの日本」　１４:００〜１４:５５
　菅直人 代表代行
　※収録放送　（再放送：翌日０７：００〜０７：５５　翌日正午０：００〜０：５５）

９月２１日（日）
■ＴＢＳ系列「時事放談」　０６:００〜０６:４５
　藤井裕久 最高顧問
　※収録放送

■フジテレビ系列「報道２００１」　０７:３０〜０８:５５
　藤井裕久 最高顧問
　蓮舫 ＮＣ年金担当副大臣
　野田佳彦 広報委員長
　※出演予定時間 ０８：２０頃〜０８：５３頃メド

■ＮＨＫ「日曜討論 」　０９：００〜１０：００
　菅直人 代表代行
（ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第１）
　※生出演予定時間 ０９：３５

参議院選挙の後も延々と政界再編の妄想に浸る奴がい続けたな。
妄想から覚める前に衆議院選挙が始まるのね。

野田が出てたところでメディアに扱われる量は
自民党以下だっただろう。

将来的に国民新党と合併するときは、どんな感じになる？
民主党のまま吸収する妙案ってあるかい？

代表代行：綿貫or亀井とかｗ

主要ポストを２つほど渡してﾁｬﾝﾁｬﾝでしょう。

はあ？　代表選はやったほうがいいに決まってるだろ。
ミンス信者の脳味噌は、もはや何が起きても民主に都合よく回るように
出来てしまったって事だな。

そういうのを末期症状って言うんだよ。

>>371
よくいるんだよな。民主党は一枚岩って妄想しているアホ。
お前の頭の中には横路グループが無いんだな。
参院の主流は横路などを中心とした左派勢力。
（横路自身は衆院だが。）

横路グループ自体は小沢派・菅派などとは共同歩調をとっているが、自民と連立となれば話は別。
そして小沢は権力のためなら平気で切り捨ててきた。
>>370の言っていることは新生党から見続けてきた小沢ヲッチャーに言わせれば
ごくごく当然の発想。

洗脳の解けた元信者の言うことが信じられないのかね？

>>380
熱病にとりつかれているから自覚無いんじゃね？＞ミンス信者

俺は菅が鳩山を引きずりおろした時に民主党は死んだと思ってる口。
あれ以降民主党は目的より手段を優先し始めた。

クエスチョンタイム（党首討論）を導入させ、故小渕首相に
「小沢と神崎を出席させろ！」
と息巻いたあの頃の鳩ぽっぽには期待したんだがな…。

ちなみに>>382の小沢出席しろってのは民主党大本営がソースｗ
1999/11/10の「初のクエスチョンタイム」となってる。

あ、そうだ。
今からでも遅くないから小沢に同じこと言ってやれよ、ぽっぽ。
10年前言えたなら今でも言えるだろ？

割れたとして割った時点で信用度０になる小沢にどれだけの人数がついてくのか疑問におもわん？

面白い記事見つけたんで貼っておくわ。

>ハリウッド映画不振。「ハリポタ」の延期でさらなる痛手
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000010-eiga-movi
>
>ここ数年の邦画の躍進については今さら語る必要はないと思うが、
>逆に、洋画（＝ハリウッド映画）の不振については事態が深刻である。
>しかも、状況は案外単純ではない。
>例えば「スピード・レーサー」のように、全米でも不人気だったものが日本でも不人気なのは分かるが、
>問題なのは「カンフー・パンダ」「セックス・アンド・ザ・シティ」「ダークナイト」のように、
>全米で興収1億ドルを遙かに超える華々しい実績を引っ提げて上陸したにも拘わらず、
>日本での興収は10億円台と低迷してしまった映画があまりに多いという点だ。

これは日本人の意識に変化が生じた結果で、
アメリカ文化・経済・思想が優位とされた時代が終わるのだろう。
アメリカ志向の強いリベラルが受け容れられないのも当然と言うわけだ。

>>384
そりゃあんたにとっての信用度がゼロだろ？
それと小沢に何人ついて行くかが問題ではなくて、小沢が出て行くこと自体が重要。
そこんとこはきちがえてもらっても困りますがね。

小沢だって馬鹿じゃないんだから一人さびしく追い出される結末は絶対に避ける。
君たちが崇拝しているあの”豪腕”が民主党に向けられるんだぜ？
面白そうじゃねーかｗｗｗ

193 名前：ゲーム大尉 ◆Nb9j/EA.hU 投稿日：2008/09/20(土) 00:19 ID:???
こんばんはです。

民主、国民新との合併断念　比例移籍扱いで誤算

…「（合併は）テクニカルな議論ではない。民主党中心の政権をつくる大義の下でことに当たれば、大概のことは解決する」
　小沢氏は１９日午後、福島県郡山市内での記者会見でこう言い切った。
　だが、この会見を終え、新幹線で帰京してからまもなく、合併断念に同意することになった。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080919/stt0809192330016-n2.htm

おいおいｗ　会社が合併するのだった色々と面倒なんだから、手続面を事前に詰めておくもんだろＪＫ

204 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/09/20(土) 00:20 ID:ChNeeoyl
>>193
綿貫氏は１９日朝、小沢氏に電話で「長谷川君の政党間移動はできるのか」と尋ねた。

　「『自社さ』の時はできましたよ」と答える小沢氏。綿貫氏は驚き、「もう（１２年改正で）法律が変わっているんだよ」と語った。
---

おざわ、やべえ。

>>378
やっぱ支持組織の全特に民主アレルギーが強いようで・・・
あちらは郵政会社のFC店長の身分に落とされたのに
未だに独立した経営者という感覚が強いみたいね・・・

医師会は意識改革が進んで民主支持のところも増えてきているだが

やっぱJP労と全特との交流がまだまだ薄いんだろうなあ
利用者から見たらみんな同じ郵便局の人なんだけどね

しかし自民党も形式的に解党すれば
大江とかを入党させることができるんだね。

後期高齢者医療制度が廃止されるようですね

結局、ガラガラポンしか無いんですよ

小沢より外国人参政権に一人執着する岡田と白が出てくべき

>>391
（今の自民党所属の議員が生き延びるためには、残された選択肢はもはや）
結局、ガラガラポンしか無いんですよ

うむ、その通りではあるな

本当に日本国の為に考え行動する議員と、自らの利権に走る議員を峻別する為のガラガラポン！

>>387
まあ、長谷川への配慮で綿貫の顔を立てたということにはなるな。
産経の言うとおり、小沢の勘違いが事実だとしても。

>>395
まあ「小沢が勘違いしてた」ことにすれば国新側のメンツが汚されることはないよね

>>386
豪腕が発揮できるのは政党に力があってこそでしょ？
民主飛び出して少人数じゃ力の無い自由党に逆戻りするだけじゃん。
その上、自民としかくっつけなくなるのならお話にならんでしょう。

なぜ民主支持者（これすら虚しい存在だが）は小手先＆目先のことに拘るの？

>>398
何のことですか?

>>399
読めば分かるけど、バカには分かりません。

>>390
本当に廃止するのかどうかは知らないが、廃止するならまたもや民主の主張の後追いだな

民主党の言う通りにやってれば間違いないんだよ

> 民主党の言う通りにやってれば間違いないんだよ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>398
>>400
何のことですか?

>>403
バカは死ぬまでバカ

それと、もう一つ指摘しておきたい事が。

小沢は今民主党がマニフェストとして掲げている公約（バラマキ）を
守る気などさらさら無いって事。
衆院選後には自民と合併か党を割ることは想定済みなので、
そうなったら「民主」は「あの民主」じゃ無くなるから
公約も当然反故になると言うのが小沢の理屈。

もちろんそんなの国民への裏切りでしかないのだが、もうそんな事もどうでもいいのだろう。
残された時間のうちに、保保二大政党制を確立するためなら、
公約なぞ紙切れにしか思わなくなってる（元々そうなのだが）のが今の小沢一郎。

>>370
随分と非現実的なシナリオだなｗ
例えばだぜ、

>→自民・民主共に左派追放
>→憲法改正
>→保保分裂で二大政党制の完成

というが、

>→自民・民主共に左派追放

民主左派の追放って事は旧社会党系の排除だろう？
連合が分裂に同意しなければそんな事はまず不可能。
その他の護憲派まで追放するって話なら民主はガタガタだ。

>→保保分裂で二大政党制の完成

追放された自民左派と民主左派はどこへ消えたｗ
もし双方が同意して新党作ったらかなり強力な党が出来る。
そこに民主党内の護憲派と社民党が合流したら下手したら政権取れる。
つまり保守改憲派には保保分裂する余裕など全くないわけで、
この時点で保守政党と保守政党による二大政党体制は頓挫してる。

こんな稚拙なシナリオ、あの小沢が考えるわけないだろう。

>>405
日付が変わってるのでＩＤからは確認しようがないが、
レスの内容からして370を書いた人と同一人物だろ？
あなたは言ってる事が稚拙すぎる。
次から次へと本当にネガキャンご苦労様。

なんで小沢は創価を叩き潰す根性が無いんですか？

自民党信者、必死すぎ

>>406
自民左派と書いたけど、自民の議員は追放されるくらいなら変節の方を取るので
自民追放組はまずいない。民主も同じで出て行くのは横路グループくらいなもん。
こいつらと社民が手を組んでも、もはや何も出来んよ。
何も出来ないからこそ、横路は民主と組んだんだろうが。

保保といってもコンサバとリベラル。それなら上げ潮派と財政再建派で簡単に分けることができる。

>>407
守れない公約をなぜ掲げられるのか考えた事がないのかね。
最初から守る気が無いからだよ。

国替えについて（朝刊より）

小沢代表
「私は代表だから最後に決めればいい。候補者がしかるべく決まってから申しあげる」

鳩山幹事長
「確定的ではない。小沢代表が最終的に判断する。その判断を楽しみにしていただきたい」

国替えしないでって声が多いみたいだね。
全国を周ってほしいか。

>>410
お前の頭の中、新進党時代で止まってないか？
梶山と小沢が保保連合とか言ってた頃の
数が力だということを小沢はこの10年でより痛感したから
お前の言うような政局センスゼロのやり方はとらんだろうよ

>>404
具体的に言えないようなら批判する資格はないな
偏見は自公政権のお家芸

>>411
小沢代表はすでに決意してると思う

>>415
国替えはしないって事を

小沢、、、、、策士、策におぼれる
となりそうだなぁ、、、

>>414
オマエは書いてあることすら読めない知障

小沢もカルト創価には勝てないのか

小沢さんは、代表のあり方を示していると思う
代表ならどこでも勝てないようでは駄目…東京より出馬
もしくは一次公認に漏れた候補に、不満が出ないように配慮した…岩手より出馬状況に応じて変えるだろう駆け引き、党内引き締めのプロだ

>>418
なさけないねオタク

>>421
何言ってんだキチガイ？

>>417
小沢さんは策を弄しているわけではない。
政治生命を掛けている、命懸けでやっているだけのこと。
もう今の時代、小沢のような無欲の政治家はいなくなった。
麻生のような権力欲と名誉欲の亡者ばっかしだからな。

> もう今の時代、小沢のような無欲の政治家はいなくなった。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

小沢だとか麻生だとか、そんな個人レベルの問題じゃないんだよ。下らない。

なんだかキモイの湧いてるな

キッ！モッ！イッ！　　キモイ！
キッ！モッ！イッ！　　キモイ！
キモイ小沢儲ーーーーーー！

>>424
それは間違った認識だ。
完全に小沢氏ＶＳその他大勢という構図になっている。

小沢さんうまいね
話題が小沢さんに集中してる

小沢も出自は限りなく怪しい。一応岩手出だし企業とも
戦えるだけの覚悟もあるだろうが、所詮はドブ泥の中か
ら発生した泡のようなもん。

民主党政権になれば小沢バッシングも強烈になっていく
だろう。その時に小沢がみののような第三権力のくずマ
スゴミを圧倒できるだけの政策を用意できればいいが、
どうだろうか。

まあ民主党政権でありつずけることさえできれば汚い保
守層は徐々に脱落して行ってくれればいいけどね。
綿貫みたいなクズの極致なんかと一緒にならなくて良かった。

で、高速道路はいつ無料になるの？

小沢の出自？　角栄の．．．お里が知れるよねｗ

民主には、小池に対抗できる女性政治家がいないのはなぜ。
男尊女卑なのかな。封建的な民主党。

>>432
れんぽー

>>397
わかってないなー。
”小沢が党を割った”という事実に意味があるわけ。（仮定の話）

自民や旧小沢支持者に言わせれば
「ああ、またいつもの病気か。」
でもピュアｗな民主信者諸氏にとっては
大江と同じで「裏切り者！」「恩知らず！」「議席を返せ！」

こうなると、権力争い＆内部分裂で民主党のイメージが悪くなるだけ。
議員や支持者の発言を無党派層が見たとき、普通にドン引きする。
じぶんたちがどれだけ世間一般からズレているか自覚したほうがいいぞ。

あと「政党に力が〜」というけど、自由党はそれなりに力はあったぞ。
少数＝非力って単純すぎ。
ついでに言うと、自民とくっつく（連立？）のが小沢の目的。
梶山静六と大喧嘩して自民を出て行きながら自由党で連立だぞ？
普通に考えれば、お前なに考えてんだ？ってレベル。

個人的な見解では、いざ小沢新党と連立となっても空手形だけをだして放置かもねー。
ここで大連立騒動がようやく生きてくるわけだｗ

とりあえず政権が変わらん限り、何も表には出てこんだろう。
参院で優勢になっただけでこれだけの悪事が露呈したんだから。

何とか野党に政権奪取して貰いたい。
ｵｻﾞﾜﾝしかいないんだよね、望みは。

小沢側近「小沢は東京１２区に挑みたい。根性を決めてますよ」
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/


本気です

これで、亞創が東京12区に来なかったら、チキン扱いだな。

>>378
このままの状況で行けば長谷川の任期が切れる2010年にはどの道合併する事になるだろう。
向こうから言ってくると思うよ。

>>437
麻生は関係ない。小沢が１２区からの出馬に拘るのは創価の太田だからだ。
創価の太田が１２区から逃げるなら小沢は１２区には国替えしない。

太田はもう逃げられないでしょう。
重複立候補になるかもしれませんんが。

創価の太田が重複立候補するならすればいい
創価党の代表を小選挙区選挙で落とすことに意味がある

・みんな重複立候補禁止するが太田代表だけは小沢が来るから重複立候補します
・いやそんなダブスタは許されないので全員重複立候補を認めます

どっちにしてもグダグダ化は避けがたいような気がするけど。。。。

国民新党の郵政族議員を入れるには一度民主党を解散しなけりゃならんのか。

それに気がつかないのも愚かだが、族議員まで入れようなんて、さすが
小沢らしい。民主党政権でも利権とズブズブなのは変わらんだろうな

民主大勝、でも小沢落選で代表（＝首相）選ってのが面白いと思うんだが。

民主が大勝してるのに小沢が落ちるということはあるまい

小沢が落ちる選挙なら自公で過半数でしょ

仮に大田がゾンビになっても
その分、公明の比例代表候補が落ちる。
なら小沢の１２区出陣は有効。
本来、公明の議席だったのを１つ消すわけで。

>>432 菊田　植松　高井　小宮山2人

女性支持が薄いのだから幹部へ女性を積極起用すべし
台湾人と姫しかいないと世間へ思われています

そういや以前、女性議員だったか女性候補枠だったかを３割にするって言ってたな。
帰化したてホヤホヤの元外国人枠も有るみたいだけど、それも拡大されるんだろうか？

元ヤクルトの古田が民主党から立候補するというのはガセなのか

声はかけてると思うけど応じるかどうかは本人次第だからね。

>>430

＞ で、高速道路はいつ無料になるの？

このての質問には誰も答えてくれないよ。
民主支持者でも出来ると思ってる人いないんじゃない？
国民の耳に優しい政治をするのが民主党。

>>434
お前みたいな馬鹿にいちいち反応するのも面倒だが一応言っておいてやる

＞あと「政党に力が〜」というけど、自由党はそれなりに力はあったぞ。
＞少数＝非力って単純すぎ。

自由党が何で連立離脱したか覚えてる？
公明党が連立参加してから自民が公明のほうばかり向くようになって
自由党を無視するようになったからだろ
そもそも自自では参院過半数いかなかったが
自公では過半数だったから自由党を無視したのも当然といえば当然なんだがな
自由党は少数、つまり非力だったから連立を離脱せざるを得なくなったんだよ
小沢はさすがにお前のような学習能力ゼロのパープリンとは違う

東京１０区の刺客は、連蓬がいい。
自民と民主の女性政治家頂上対決。
女性初の総理は、小池となるのか、連蓬になるのか
タイマンでけりつければいい。

>>453　蓮法負けるよ。
蓮法のような気の強さが出ている顔は大衆受けしない。

>>451　100年後
高速無料を期待しての民主支持なら、止めといた方がいいと思う。

>>451
民主政権になったら3年以内にするとか言っていたと思う。
マニュフェストにもそう書かれたと思う。
実際には、2年もあればできるだろう。
ただし、首都高と阪神高速は渋滞緩和のため有料維持だね。

与党に危機感＝民主、政権交代へ気勢−衆院選調査
　次期衆院選比例代表の投票先に関する時事通信社の世論調査で、民主党が自民党を上回ったことについて、与党は「厳しい数字」「このまま衆院解散になれば討ち死に確実」などと危機感を強めている。
一方、民主党からは、政権交代が射程圏内に入ったとして気勢が上がった。
　自民党選対筋は「無党派層が民主党に流れた結果だ。この傾向は選挙ではもっと顕著になる」と分析。公明党幹部は「民主党に一度政権をやらせてみようという国民の意思の表れだ」との見方を示した。
　総裁選の勢いを維持したまま早期の衆院解散・総選挙に打って出る−。世論調査結果をみる限り、こうした与党の戦略は奏功しているとは言えない。「麻生太郎幹事長が首相になれば政党支持率は５ポイント上がる」との楽観論は少数だ。
調査後には、リーマン・ブラザーズの破綻（はたん）や年金改ざん、汚染米問題での農水省の不手際など、政権のマイナス材料が続出しており、自民党内からは「さらに影響が出る」（中堅）との声が漏れた。
　これに対し、民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日の記者会見で「国民は総裁選で浮かれている場合かと思っており、それが民主党への期待感として現れた」と、衆院選の勝利に期待を示した。
　同党は「国民の生活が第１という党の主張を強調していくことが大事だ」（参院幹部）として、さらに攻勢を強める方針で、「新内閣ができれば雰囲気が変わり得るので引き締めが必要」との懸念はかすみがちだ。（了）
（2008/09/19-19:06）

ＥＴＣの補償問題と料金所のおじさんの雇用問題さえ解決すればいける。

>>455　で財源は？
基礎年金の税負担引き上げだけでも3兆円近く掛かるんだぞ。
小沢は選挙対策委員長しては最高だが政策会長としては最低だ。

【大阪】橋下知事「民主党を応援したい」　地方分権案で感銘受ける
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221668512/

>>458
　野党批判の常套句【財源はどうする！】をお使いですね。
　お疲れさまです。

　

まあ、財源の問題は麻生閣下が解決して下さいましたからｗ

> ＥＴＣの補償問題と料金所のおじさんの雇用問題さえ解決すればいける。

解決不能なのですね、わかります

高速道路いつまでに無料になるの？年度内にしてもらいたいね。５年後
とか言い出すともう嘘だということですよ。

舛添厚労大臣の後期医療廃止方針、公明から疑問の声「聞いてないよ」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952404.html

政権与党はバラバラです

結局民主の政策は民主を支持してる人たちでさえ説明不可能な絵に書いた餅政策なんだな。

自民工作員の必死さが笑える
いよいよ政権交代が見えてきたな

>>464
マスゾエの詐欺師振りにはほんと感心します

>>458
いつものおきまりの「財源は？」というのと小沢の罵倒するだけの人ですね。
自民党には財源を聞かない。
高速道路建設費などの土木事業は談合経費だけで5年前なら2割、今でも1割はかさ上げされて
いるからまずは政権交代でこの利権経費を徹底排除すること、高速道路の建設を選別し、
ETC維持費や料金所の人件費もなくせるし、自動車諸税と高速道路の二重徴収をなくしたからと
いって大した話ではない。

>>468
今も経済対策で高速料金は最大５割安くなっているよね。
そういう財源は自民にはちゃんとあるわけだ。

当面道路を作らないとなるとそれにかかわる官僚の仕事もなくなる、
彼らには自宅待機していてもらおう。
人件費もタクシー代もかなり浮くな

454 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 11:15:33 ID:D+UkE+g8
>>453　蓮法負けるよ。
蓮法のような気の強さが出ている顔は大衆受けしない。



薄幸そうな青木愛は大衆受けするぞ。

無駄を省くことには賛成なんだが、省いた無駄を全て別のばら撒きにまわして、
財政は赤字のままで赤字国債垂れ流しで借金は膨らむ一方ってのは困るわな。
無駄を省くことだけに専念する政党に１年くらい政権任してみたいわ。
公務員給与も民間の倍近く払ってるんだから半減して、人も大幅に減らして欲しい。

>>469
経済対策であれば一時的な支出だから最悪赤字国債って事にになるわな。
現実に実施する政策だからどうしたって財源はつけないと実行できないし。
恒久的なばら撒き策に赤字国債ってのは国民の理解は得られないだろうけど。
高速道路の通行料をを大幅に安くして経過を見れば
無料化にすればどうなるかという試算もしやすくなるだろうし、
効果がどれほどのものか注目だな。

>>465
自民の政策は所管大臣さえ放り投げたくなる毒餅政策なんだが。

>>410
あまりに非現実的で下らなさ過ぎて話にならない。
でも、面白いんであなたの妄想に付き合ってあげますよ。
改憲か護憲かで色分けして、しかも追放となれば旧社会党だけで済むはずがない。
民主党の護憲派はこぞって抜ける事になるし、社民党と連携すればかなりの力になる。
横路派だけで済むというのは完全に計算違いですよ。
自民の護憲派が護憲共闘で連携すれば、改憲自体、可能かどうか怪しくなってくる。
仮に改憲が成し遂げられたとしても、民社は連合の要請で社民と一体化するでしょうね。
民社と社民とが分裂した原因は憲法と安全保障ですから。
というわけで、

>保保といってもコンサバとリベラル。それなら上げ潮派と財政再建派で簡単に分けることができる。

という展開になる事は１００％ないでしょうね。
改憲後の二大政党の状況は、恐らく下記のような感じでしょう。

自民護憲派分裂なら、自民・民主の護憲派＋民社系＋社民系と自民・民主の改憲派、

分裂しなかったなら、民主護憲派＋民社系＋社民系と自民＋民主改憲派。

分裂しなくとも、小選挙区制では、巨大保守勢力に分裂で二党を作る余裕はない。
この状況で中選挙区制に戻したら本当に５５年体制の再来ですよ。
あなたの発想には労働組合や旧革新政党系の動きが完全に欠落してるから稚拙になる。

まず、党員資格から「外国人」を削除し、
「外国人参政権は取り下げました」とマニフェストに書いてくれ。
そうすれば、政権交代待望の無党派が、安心して投票できる。

それをやらないと、無党派は、政権交代より、安心の自民を選ぶ。

無党派は民主支持のほうが多いんだよ

>>474みたいなやつって自分が無党派だと信じてるんだろうか

>>474
自民党は「移民１０００万人計画」をブチあげている。
それはいいの？

どうせ自民か層化に入れるんだから、レスするだけ無駄。
というより選挙権自体ないかもしれん。

簡単に外国人が釣れたな。4匹。

>>475
「外国人」問題が表面化すると、そうも言っていられない。
毒餃子、毒コメ、毒アンコ、毒ミルク、どこの産かと、
チベットに東トルキスタンの人権侵害、
長野で道路占領してでかい赤旗振り回したのはとか、
竹島占拠に、拉致問題、日本海汚染、
どうするかねえ。政権交代はしてもらいたいが。

＋でオナニーしてろ

争点は『一回ナチス＝民主党にやらせてみようか』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221897267/l50

>>481
おまえの応援してる議員は誰なの？

>>477
おシャブさんは民主の誰かさんたちと一緒になりたいらしいね。

参政権が欲しいなら、国籍を取得して、その国への帰属を明確にするのが当然。
外国籍のままで外国への帰属を表明しながら、
帰属していない日本の参政権を求めるのは、日本を占領する意思ありを疑われても仕方ない。
それでも日本は自由な国だから、居住その他の自由は、国民同様に保証している。
君らの国籍の国には、たぶん存在しない自由だろうね。

ぶっちゃけ自民党潰れるなら
外国人参政権なんてくれてやる

>>478
層化も外国人参政権を支持している、
ということも知らない>>478は、
日本の居住者でさえない本国のホロン部かね？

民主党政権と米軍基地撤退と自主国防と兵役義務
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220747573/l50

☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU Part.3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219718717/l50

＋でせんずりをこいていろと言ったはずだが

>>485
自民党はつぶれてもいいが、外国人参政権はダメだ。
>>485は参政権が欲しいなら本国へ帰るか、日本国籍を取得するか、
どちらかだ。

9/12-15【時事】｜民主12.8%▼｜

森田逆神よりご忠告

本気で勝負する決意があるなら正々堂々と神奈川11区で「小泉純一郎」と
勝負せよ！

９月15日付各紙朝刊に、小沢民主党代表の国替えに関する記事が踊っていた。
これを読んで、新聞も民主党もどうかしているのではないかと思った。
小沢氏が、選挙区を移して自公連立政権と対決する決意のもとに国替えを
検討しているのであれば、迷うことはない。相手は、自民党新総裁・新首相
(麻生太郎氏が就任する可能性大)の選挙区(福岡８区)か小泉純一郎元首相の
選挙区(神奈川11区)でなければ意味がない。関東地方に限定するなら、
正々堂々と神奈川11区に立候補して小泉純一郎と対決すべきである。選挙区
を軽々しく扱うのはよくない。大新聞も民主党も真面目にやるべきである。
も　し　も　マ　ス　コ　ミ　を　騒　が　す　た　め　に　
「国　替　え」問　題　を　利　用　し　た　と　し　た　ら、
　そ　の　よ　う　な　不　見　識　な　行　為　を　民　主　党
　は　行　っ　て　は　な　ら　な　い。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04613.HTML

【韓国】Rain（ピ）『倭色物議？』〜「日本伝統の忍者ではなく、アジア的カラーの忍者を見せます」★２[09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221895205/
【韓国】「チンギス・ハーンも韓民族」〜ポール・キムがＮＹで歴史講義★４[9/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221898258/


忍者の起源も、チンギスハンの起源も韓国！！
スピードレーサーで日本人役を無理やり韓国人に改変した次はこれかww
レインはキチガイか？？w


侍も日本刀も韓国起源なんだってさww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>492
ビッグバンも韓半島で起こったんよ。
森羅万象も、ホントは新羅万象なんだ。
つまり新羅万象、悉く朝鮮が起源なんだよ。

支持率に踊らされるのはいい加減止めた方が良い
マスコミが油断させる為にそういうデータ出してる可能性すらあるし
どの道自民も民主も底は堅いから、接戦が多くなるだろう
支持率だけ見て地道な活動もしていない候補は必ず落ちる

誰の事とは言わないが、公認もらえてない人は一部例外を除いて調査で
良い数字出てないのは確かなのだから
落選宣告されたと思って余程頑張らないとな

比例投票先は民主31％、自民29％＝政党支持とねじれ−時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000142-jij-pol

>>491
現在権力を持って政局を動かしているのは創価公明党だろ。
だから太田と戦うんだろう。

麻生なんて創価にごもっとも、ごもっとも、いいなりだ。
小泉なんて過去の人。

次期参院選で50議席台を確保するにはどうしたらいいかを考えておいた方がいいぞ。

>>496
だな。自民創価連立政権のへそは創価党代表の太田。

公明党の投票率は以上に高い。
まるで、北朝鮮や、フセイン時代のイラク並です。
それなら、日本国民全員の得票率を上げれば、相対的に公明党の得票率は減る。
投票に行かない人は軽犯罪として罰金刑にすればいいんじゃないですか。
どこかの国でしているでしょ。
それを出来ない自民党。

出来ないんじゃなくしないんです

まー自発的に投票行かないＢ層に無理やり投票させてもロクな事にはならんだろうけど

>>491　　たまには良い事言うなｗ

民主・党名変更に一旦は合意！

民主と国民新、党名変更合意も「衆院選準備に支障」と断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000031-yom-pol

両党が合併し、党名を「民主・国民連合」、略称を「民主」とする案でいったん合意していた

>>502
はいはい、またゴミ売り・・・もとい読売ですね。

小沢は合意してたのか
反対したのは岡田？

>>504
全員賛成。

党名変更で合意しようがどうしようが関係無いよな。
障害になったのは党名じゃなくて
長谷川氏の処遇や議員や支持者の拒否感なんだし。

ご破算になった理由を乗っけないとまずかったみたいですね。


しかし、会談後、党名を変更すると、全国の支部名の変更手続きなど事務作業が膨大になり、
「衆院選の準備どころではなくなる」（党幹部）ことが分かり、結局、断念したという。


というわけで誰かが反対したって話じゃないようです。
時期が悪かっただけ。

>>502
ナベツネ瓦版ってどこからこの手の怪しげなネタを持ってくるんだろうねぇ・・・・
どういう意図があるのかは想像が付くけど。
関係者とか明確な情報源も明記されてないネタは完全に信用しない事にしている。
大連立騒動の時もここの新聞から連日怪情報が飛んでたし。

ナベツネ早く逝ってくれねーかな

ナベツネや大勲位や閣下あたりは皆100歳まで生きそう

良い人ほど早死にするって言うしな

>>499
自民が公明の票を減らしてなんか得する事でもあるの？

>>502
これはさすがに無理あり過ぎるだろｗ
ゴミ売り必死過ぎ

昔小泉、今民主
民主支持者のほとんどが

「自民党さえ倒せば鬱憤が晴れる、
民主党の政策はどうでもいいし
あとはどうなっても知らね」

ということが明白ですからね。

それって郵政の時の小泉信者と変わらんぞｗｗｗｗ

「抵抗勢力が倒せれば鬱憤が晴れる、
小泉の政策なんてどうでもいいし
あとはどうなっても知らね」

まぁ、大連立は情報源がナベツネ本人で、
本人が画策してたある意味自作自演だったわけだしw

【社会】イオン・岡田社長「これはテロに近い」 事故米混入の恐れのおにぎり、ジャスコなど１２９店で販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221880941/

アホ政治家どもは争ってる場合じゃないだろう。

スレの反応だとあの記事はハッタリって事なのか。

>>514
> 「抵抗勢力が倒せれば鬱憤が晴れる、
> 小泉の政策なんてどうでもいいし
> あとはどうなっても知らね」

　その時は、また参院をひっくり返し、衆院をひっくり返し、自民政権に戻すまで。
それが、政権と言うものを、体験するべき。

>>514
そもそも民主における小沢の存在自体がまさにそれだもの。

>>515
小沢は再販制度・記者クラブ廃止を有無を言わさず実行するために
完全なる勝利を目指していたりしてな

とりあえず法務大臣と国家公安委員長には豪腕を配置して
検察にハッパかけて今までつぶされていた権力犯罪を全部摘発してほしい

年額18兆円の「見せ金」「バラマキ」を、民主・社民・国民新の３党連立に共産党とのパーシャル連合で
「ねじれ国会」を解消しても実現できなかったら、2010年参院選で痛いしっぺ返しを食らうぞ。
ましてや「一回やらせてみよう」なんて批判票の寄せ集めだけで取った政権は、離反されるのも早い。

ただでさえ世界同時リセッションは2009年末から2010年半ばまで続くことが必定、
「やっぱり民主党に政権担当能力は無かった」のレッテルを貼られるだけ。
「グローバル資本主義の行き詰まり」云々と他人事のように評論するだけなら共産党でもできる。

>>521
法務に政策原理主義者のｲｵﾝ、
公安委員長に泥亀。

、、、とりあえず2人関係の犯罪には目を瞑ってw

>>523
法務大臣はｵｻﾞﾜﾝの片腕、民間人入閣で平野爺でもいいかもね。
でも空気読まなさ加減でいったらﾐｽﾞﾎﾟでもいいんだよな。

>>522
掃除も何もやらないで古いシステムを温存したまま２兆のバラマキやるのと
行政をすべてリフォームしてきれいして１８兆ばら撒くのとでは
どちらが浮揚効果が高いだろうっかっちゅう話ですわ

てか３年間で１８兆、年間３兆の国民の生活再建を中心とした景気浮揚策を行うのだから
非現実的とはいえないんじゃないのかね？

もとい・・・年間３兆じゃなくて６兆だわ・・・
かなり酒飲み過ぎてるな、寝よう

892 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/09/21(日) 00:19:52 ID:k2kThSsw
　前原さん。お身体の具合はどうですか。
　言いたいこと、がまんしてませんか。嫌がらせのメール来てませんか。
　郵政選挙の後、民主党のために頑張ってきたあなたが、小沢さんの強権政治に歯を食いしばって耐えている。
　これを黙ってみていたら、政治家じゃない。
　前原さんの正論、前原さんの気持ち、改革クラブがすべて、引き受けます。
　政界再編が第一で、必ず、あなたを代表に迎えます。

舛添厚労大臣が民主党の主張を認める「後期高齢者医療制度は失敗だった」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952404.html

行政をすべてリフォームしてきれいにしてとか
菅でもいわんだろそんな寝言。

>>522　　大丈夫　18兆なんて誰も信じていないよ
このスレの民主信者以外は・・・

>>525
3年で18兆じゃなく、1年で18兆でしょ。3年続けてやったら埋蔵金もスッカラカンになる予算規模。
そうでなくても民主党は郵政株売却という埋蔵金の一大財源を、全特票目当てに捨てると決めてしまったわけだし。

例えば1兆の農家向け所得補償をやるなら、その分農業土木予算や農協向け補助金を削減するとか、もっと緻密かつ具体的に
財源を挙げてもらわないと困る。「積算根拠はない。農業振興に1兆円は確保するという宣言だ」（平野達男）という姿勢のままか？

>>530
> >>522　　大丈夫　18兆なんて誰も信じていないよ
> このスレの民主信者以外は・・・
　これを実現できれば、長期政権でしょうな。
できなければ、再び政権交代で、自民に渡せばよいだけの話。

農業はよく槍玉にあげれれるが食糧安保や環境保全の意味はある。

しかし暫定税率撤廃や高速無料化は何の意味があるのか？
まさに人気取りバラマキそのものじゃないのか

>>533
うちみたいな自営業にはメチャクチャ嬉しいわ
てか自動車にかかる経費って半端じゃないｗ

「後期高齢者医療制度は失敗だった」 舛添厚労大臣が悔悟の告白
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952404.html

>>533
物流がどれほど経済にとって大切かわからないのか？
同じ商品を同じ金額で買っても国内企業で買うより海外企業で買った方が運送費の関係で安くなると
まで言われてるのに。

9/12-15【時事】｜民主12.8%▼｜

>>533
小沢の師匠・田中角栄の作った郊外型（公害型？）車社会を有難く押し頂いて守り貫こう、ということかもね。
たしかに原油高騰は一時的には苦境だが、一方でエネルギー消費体系の効率化を進める契機にもなる。
税を下げ代にして値下げを図ることは、財政に負荷をかけるばかりか、価格決定の市場メカニズムを歪めることにもなりかねない。

>>535
舛添よ、自民党を離党しろ

>>536
原油高騰で輸送費が高くなることは、裏を返せば輸入品に対する国産品の価格優位性向上や
地産地消の促進につながる。観念的に良い悪いではなく、結局はインセンティブで動くもの。

財務官僚ご苦労様

>>539比例だから・・・改革クラブならいけます

>>540
高速料金はどうなったんだ？賛成派に転向したのかｗｗｗｗ
実際には暫定税率以外にも車にかかる経費が高すぎるんだよ。

あと、船は輸送のエネルギーコストが極端に安いので原油高騰だと相対的に海外からの輸入の
方の輸送コストが下がる事になる。だいたい、地産地消なんて急にできるわけないじゃないの。

民主党の甘い罠に何で騙されるのか判らない

もう既にガソリンを含む燃料は下落を始めてるし、北京オリンピック以降
チャイニーズマネーが市場でストップした感じ。
年末には去年の年末以下にガソリン価格はなるようで、その場で作り上げられた物語に振り回される方が変だ。

それより財政計画の無い「民主党」を信用する諸兄の方を疑う

>>543
高速無料化（と称する「国営化」）も公共財のあり方として賛成できない。唯一の利点は料金所の徴収コストが消滅することだが、
それを受益者負担の原則を歪めてまで行うべきかどうか。価格決定は各高速会社が収益最大化の観点から決めれば良いこと。

>>544
われわれ民主ｦﾀの巣窟ｽﾚｗでは
ｱﾝﾁ意見を書くよりもﾏﾀｰﾘとｦﾁする方をおすすめします
住民一同「判ってくれんでけっこう、疑っていただいてけっこう」てｽﾀﾝｽ
「判ってもらおう、疑いは晴らそう」なんてこれっぽっちも思ってませぬ

高速代だけでなく、車輌税とかもずいぶんと高い暫定税率が
かかっているからな。

本当に必要ならば、本税にしてしまえばいいのに。

自動車取得・保有・走行に係るコストが高いかどうかは多分に主観による。
当然、運送業者にとっては自動車関係諸税などゼロ、ついでに補助金でも出してくれた方が良いに決まっている。
しかしマクロ的にはそうはいかない。民主党のマニフェストからは「合成の誤謬」に対する姿勢が全く見えてこない。

小沢代表、２１日の臨時党大会で「所信表明演説」　総理大臣の予行演習

この流れだと　むねお　も民主党のナカーマになるの？

>>544
安心しろ、ガソリンは安くなるがそれ以外の景気の後退が半端ないから。
東海地方は自動車減産とその影響によるパートや派遣社員の首切りが総選挙と完全に被るし。
すでに、ガソリン価格がどうこうって状況じゃなくなってる。



まあ、自民党は総裁選で忙しいから関係ない話しですけどね。

>>550
新党大地は民主党と選挙協力になるはず

宗男は有罪が確定したら失職だっけ？

自民という名さえ外れたら誰でもいいのか？という感は拭えないな。
小沢合流以前の民主議員連中はその辺をどうおもってるんだろう？

>>551
じゃあ民主党政権なら世界同時リセッションを止められるのか？バラマキは一時しのぎ、目くらまし、びほう策に過ぎない。
どうせ止められないだろうという意味では、この難局を民主党にぶん投げてしまうのもたしかに一つの手だが。
事態の本質を見極められずに、ただただ「自民党政権だから生活苦」みたいな、非生産的な現状不満だけが募るよりはマシか。

>>554
とりあえず、自民党ＶＳ旧自民党で戦わせて戦力が半減した時に新旧まとめて処分するつもり
だろう。
数年間政権から干せば自民党の組織を壊滅的打撃に追い込むことができると思ってるのでは
ないかと思う。

>>556
その数年の間に現自民党から民主党（第二自民党？）に組織ごと移動するだけでしょ。
地方組織・地方議員、医師会や農協といった業界団体も。もちろん労組はそのままで、「制度的革命党」状態に。
そういう意味で>>554のような疑問が出てくる。

合併はオジャンになるし、創価太田撲滅作戦は有耶無耶になるし、
小沢は何やってるの？　バカなの？　死ぬの？

ちゃんとしようよ。

合併しようがしまいが民主は国民新党と選挙は共闘するのだから関係ないだろ

>>557 しかし








ある程度自民の支持基盤を取り込まないと永遠に政権は取れない。
必要悪だ。

>>554
政治ってそういうもんだよ。
過半数の政治家は単なる手をあげる道具。
自民だって同じだろ。

そんなことできれいごといってたら自民の思惑にはまってる。
黒猫でも白猫でも鼠をとるのがいい猫だ。

2006年5月17日後期高齢者医療制度を強行採決した衆院厚生労働委員会の与党委員

【自民】
委員長・岸田文雄
大村秀章、鴨下一郎、北川知克、谷畑孝、寺田稔、新井悦二、井上信治、石崎岳、上野賢一郎、
加藤勝信、川条志嘉、木原誠二、木村義雄、清水鴻一郎、菅原一秀、杉村太蔵、高鳥修一、
戸井田とおる、冨岡勉、林潤、原田令嗣、平口洋、福岡資麿、松浪健太、松本純、御法川信英

【公明】
福島豊、上田勇、高木美智代

内閣総理大臣　小泉純一郎
厚生労働大臣　川崎二郎
厚生労働副大臣　赤松正雄
厚生労働大臣政務官　西川京子

>>559
創価の排除しなきゃダメだろが

御法川信英とタレントのみのもんた（御法川法男）は縁戚にあたる。

本日臨時党大会で小沢代表の３選が正式に決まります

今日のえ臨時党大会は楽しみだね。かなりの大物が来るらしい。

民主党、駄目党に騙されるな。
国民、善人は知っている。
常に目先のことだけを考えて行動する馬鹿党。
常に政権、政権と言っているだけの馬鹿党。
　カンが、ガソリン税廃止と言って、旗振っていたことを。
　民主党の第二の内閣と言って、長野知事やミスター円を大臣と称していたことを。
　大連立にオザワが乗ったとき、共産党系や旧社会党系等が大騒ぎしたことを。
　ｅｔｃ・・・こんな党に、ほんとに日本の将来が任せられますか。

改革の財源だが�@赤字ゼロまで国家公務員の給与３割カット�A議員報酬５割カット
�B議員年金を恒久的に国民年金とする

これでいいんじゃない。日本は欧米のような生活水準はもう無理。

　民主は早めに社民・国民新党と政権協議してほしい。
　安保・防衛に関してしっかりとビジョンを示すべき。

河合氏、自民離党へ　綿貫氏の衆院選を支援
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20080921/15308.html

　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 官僚の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　連合が支援団体だから官僚の無駄なんて減らせないよｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いかに国民が政権を変えたとしても、君子（政権）は豹変するのです、
民主主義にこの国の国民は夢を見すぎてる、民主主義は汚い政治なんですよ 投票だけでは何も変わりません、
そして民主主義とは数と力を 持つ者達の血で血を洗うぐらいの抗争によって進められる事を、
利権の中枢にいる勢力を見れば解るでしょ、ヤクザ、在日、部落、層化、マスゴミ、彼らは日夜行動を起こし続けます、
だから利権の中枢に居られる、また、行動を 起こさざる者たちには何も得られないという事を早く、国民は身にしみて感じ、
知る事です。

下手くそな改変だな

>>562
「後期医療」中止求める陳情
自公と民主が反対
　東京都議会厚生委員会は十六日、後期高齢者医療制度の中止・撤回を求める陳情を、
自民・公明両党に加え、国会で廃止法案を提出している民主党も反対して不採択にしまし
た。日本共産党、生活者ネットは陳情の採択を求めました。

>>569
必要ない。そんなの頭でっかちな一部の右翼が好きな議論でしかない。
実態はアメ様中国様のケツなめるだけだし、政権交代ぐらいで劇的に変える事なんて
できないよ。君ならできるの？
伝統的に内政が問題になる度にそうやって庶民と直接関係ない議論を持ち込んで野党
を分裂させる汚いテクニックだよ。

かつては敗戦国から復興し、平和主義のもと第三世界に一定の支持を獲得したが、それ
も本当に国内の政治の成熟から出てきたわけじゃなくて、所詮はポーズでしかなかった。
経済面では好き放題してきたからね。それのアシスト。
中国やアメリカのケツをなめるんじゃなくて、堂々というべき事をいう、これが出来ない
んだよ。日本人の政治成熟度、民度の問題。

今後政権交代すればそれこそ革命並みに血を流して官僚や財界や利権保守層と戦わなけれ
ばならない。その時に安保とか防衛とか、馬鹿なの？としかいいようがない。
民度が高まれば必然的に外交力も付いてくるし、今国新などとそんなことをすりあわせて
時限爆弾をしかけるなんてそれこそ国賊的行為。

報道2001
衆院選挙ではどの党に投票しますか
自民党　２４．２％
民主党　２９．０％

先週に比べて民主党はほぼ同じだが、自民党が４％落ちてる

民主党は、レンホーを衆議院に鞍替えして
総理候補に育てなければならない。
自民の小池は、実際に日本の頂点まで後一つまで迫ってる。
なんだかんだ言って、徒手空拳でここまできた彼女は凄いと思う。
民主もレンホーを小池のような大物女性政治家に育てて、女性層の支持を得なければならない。

小池は世渡りがうまいだけ

>>577
まあそう言う見方もあるけどね。自民をごりごりの保守政党と見れば、
女性が候補になるだけでも凄い。
でも、自民党というのは、本質は要するに選挙に勝って税金を勢界に
ばらまくのが仕事だから、いざとなれば地方の利権保守層だって平気
で切り捨てるからね。

小池の場合は、マスゴミ利用が上手いだけだよ。自分もジャーナリスト
だし、マスゴミのマッチポンプつうかオナニーｗ

小池がいる間は自民は安泰って誰かが言ってたっけ
小池が逃げ出したら本当に自民は終わりｗ

日曜討論「国民の不安に政治はどうこたえるか」

▽太田農相辞任で問われる食の安全。米証券会社破たんで高まる経済不安。
政治はどう責任を果たすのか?▽前半は投票前日の自民総裁選５人の候補者、
後半は４野党代表に問う

野党代表出演中
（民主党代表代行）菅　　直人
（日本共産党委員長）志位　和夫
（社会民主党党首）福島みずほ
（国民新党幹事長）亀井　久興

実況スレ　2008/09/21 日曜討論　１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1221954848/

>>580
小池＝天変地異を予知するネズミ説。

私は日本のライスですよ。
コールミーマダムスシ。
みんな一緒にーっ、はい、コールミーマダムスシ。
もう一回、はい、コールミーマダムスシ。
わかりましたか？
私は日本のライスなんです。事故米ですが・・・。

>>583
その場合、事故米より汚染米の方が語感的にエグイ。

いくら他党議員を批判しても民主党が良くなるわけでもないから
熱狂的な支持者であればあるほど民主党のダメなところを指摘して、
改善してもらうように努力した方が良いよ。
力の入れどころを間違ってる。

>>585
ここは2ちゃんですけど。何か考え違いされてませんか？

人の悪口ばかり言っている人は尊敬されないよ。

>>577 何故蓮法ばかり拘るのか？

西村　　高い　菊田　植松のほうが美人だろ。

レンホーは気が強い。小池を論破することの出来る気力があるのは民主女性では彼女。
中国語に堪能で、中国台湾に人脈もある。
アラビア語に堪能で、中東に人脈のある小池に対抗できる。
東京１２区の刺客で、レンホー対小池が見たい。

与党攻撃してる分には良いだろうけど人望は無いだろうな＞レンホー氏
リーダーになるにはリーダーとしての素質が必要。
議論が下手な小沢氏もリーダーとしての素質があるから
今あの地位に居るわけだ。前原氏だってあんな大ポカ
やってしまうほど脇が甘いが人望はある。
そういう素質が無いに人は兵隊としてがんばって貰うのが一番良い。

あ、刺客の話だったか。
それなら人気タレントでもレンホー氏でも何でも良いかもね。

>>589　小池はソフトイメージだから、VS気の強い蓮法だと小池のほうが
視聴者には好印象になるだろう。
大体、参院の一議席を減らす余裕なんて無いぞ

それより蓮法には民主憎しの鬼婆　金美麗と
チャンコロ対決してもらいたい。

530 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 00:38:36 ID:Y1EDj8hd ←ｺｺ
>>522　　大丈夫　18兆なんて誰も信じていないよ
このスレの民主信者以外は・・・

>>593　じゃお前は18兆円なんて本当に出来ると信じているのか？

民主党は政権取るとすごく運営はラクだよ

なぜなら、ずっと自民党政権だったから、
過去の自民党政権の失政を正して、
ほらここが酷い！ここが間違ってる！けしからん！というように、
どんどん批判できる

自民党政権の失政の責任は野党にはないからね

これはもの凄く有利な点

>>595
民主党政権が、ダメダメならば選挙で自民へ政権をお渡しするだけだ。

>>596　そのケースで政権復帰した自民政権は永久化する。
前原さんはそういう事態を恐れて18兆とか無茶な公約を掲げると
政権を取れても維持が出来ないと心配しているんだよ。

>>597
> >>596　そのケースで政権復帰した自民政権は永久化する。

　それは、飛躍しすぎだろ。
自民政権が、どういうスタンスで、政権復帰するかによりけり。
　現在と同じスタンスだと、たぶんもう一度交代が起きる。
　古きよき自民(派閥対立による、活性化)のころまでとは言わないが、そのような体制ならば、
まだ、政権維持ができるでしょうな。
　でも、その体制は、作れないけど。
　いずれにしろ、ダメダメ民主政権の後を継ぐ、自民政権がどうなるのか次第だろうね。

>>597
心配しなくても
自民党はなくなるから。

>>589
小池に対抗できる民主女性候補はレンホーしかいないと俺も思う。
しかも彼女は女性であり、妻であり、母であるが
小池は女性でしかない。

レンホーが衆議院鞍替えした場合、
参議院東京選挙区は補欠選挙やるわけ？
そのときは衆議院と同時選挙になるのだろうか？

>>592
蓮舫と金美齢は共に台湾独立派の民進党支持で気脈を通じている。
かつては蓮舫が金美齢を前にして「政治姿勢を見習いたい」と発言したこともある。

独身の小池は２４時間、政治活動に熱中できるが
レンホーはそこまで政治に没頭できない。
小池ほど、人間関係割り切って
ガムシャラに天下取りに動けるかという冷酷さもあるんだろうか。
「権力を追求するのが、政治家という職業」この発言からして
小池には、リチャード・ニクソン的な政治観がある。

もし政権交代したら、少なくとも次の統一地方選までは自民への再交代を阻止しないとあかんだろ。

ピンさん爆走中 大丈夫か？

民主党石井激走＋自民党島村＠テレ朝

どっちもボケ老人じゃないかｗ

ヤスオちゃんに、

>驚いたのは、常日頃から「育児と国政活動の両立」を声高に語る
>民主党の女性議員が、議員食堂の喫煙室で談笑している光景でした。
>議事堂内は写真撮影が禁止されているから、って油断していると、
>「週刊新潮」や「週刊文春」のグラビアを飾っちゃいますよ（爆）。

って書かれたのってレンホー？

>>603
世界同時リセッションは最低あと１年半か２年は続く。そして悪いことにちょうど2010年参院選に当たる。
年金記録等もたしかに関心事ではあり続けるだろうが、もはやそれどころでなく目先の景気対策が喫緊の課題になる。
しかし日本の政治が独自にできることなんて限られる。何をやってもそう簡単には好転しないだろう。
「一回やらせてみよう」で政権に就いたは良いが「やっぱりダメだった」と期待外れの烙印を押されるのは
想像に難くない。もちろん自民党政権でも大して変わらなかっただろうとしても、一般人はそこまで考えない。
「民主党は政権担当能力が無い」「民主党政権の無策のせいで景気がますます悪くなる」と考える。
下手したら2010年参院選まで持たずに、中間評価に当たる2009年都議選で惨敗し、国会の議席は維持しているのに
党内がゴタゴタ、機能不全に陥り、ちょうど2007年参院選惨敗後の自民党のようになるかもしれない。
まして2011年春の統一地方選まで勢いを持たせるのは至難の業。

>>607
何に驚いたんだ？これ。喫煙室ってところか？

>>609
ヤスオちゃんは嫌煙家だけに、
子持ちでスパスパってのが!?だったんじゃない？

文脈の前後は参院がどうも馴れ合い気味だって話。

自民は世襲で劣化してるな。
割合、世襲の少ない民主は、議員の質が非常に良い。
特に新人議員は、庶民家系なので公共施設の衰退に心を痛めてる。ホムペ、ブログ見ると歴然。
自民は大金持ちの家に生まれて、格差問題に無関心な安倍のせいで、議席減らした。
麻生も安倍と同類なので、格差問題で攻めれば勝てる。

つうか自民て、世襲やりすぎで自分の首絞めてる。安倍・麻生みたいな奴に、貧民の苦労はわからねーだろ。

だから次の次を狙えとずっと言ってるのに
老い先短い長老連中にはこらえ性がない

小沢や岡田にわかるとも思えないが。

志位氏が「小沢首相」に含み 首相指名で

共産党の志位和夫委員長は２１日のＮＨＫ番組で、次期衆院選後の特別国会での首相指名選挙に関し
「そのときの状況によるが『常に国民の利益にかなう行動をする』のが私たちの立場だ」と述べ、
自民党の新総裁と民主党の小沢一郎代表の決選投票になった場合、小沢氏支持に含みを残した。

民主党中心の政権への参画については「財界中心、アメリカ言いなり政治という点で、自民党と民主党に
大きな違いはない」と明確に否定。同時に「医療制度改革、雇用問題など個別課題では協力が可能だ」と述べた。
2008/09/21 12:52 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092101000218.html

小沢総理誕生フラグｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

共産党は参議院の首班指名ではすでに小沢に投票してる

石井「浅生は金持ち過ぎる！」

島村「小沢さんのほうが金持ちでは？」

高裁で負けた小沢の不動産不正蓄財に話が及びそうであわてて議論を打ち消す朝日ｗ

自民は選挙までの期間徹底的に小沢の不動産問題つくべし！

つーか、「政治団体に金多い＝金持ち」という島村発言は、

自　民　党　議　員　＝　政　治　団　体　の　金　を　個　人　の　金　だ　と　思　っ　て　い　る

ことを端なくも吐露した訳で、凄い大問題だと思うけどね。
自民党議員は、政治団体の金を私物化しているのかな？

　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 官僚の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　連合が支援団体だから官僚の無駄なんて減らせないよｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いかに国民が政権を変えたとしても、君子（政権）は豹変するのです、
民主主義にこの国の国民は夢を見すぎてる、民主主義は汚い政治なんですよ 投票だけでは何も変わりません、
そして民主主義とは数と力を 持つ者達の血で血を洗うぐらいの抗争によって進められる事を、
利権の中枢にいる勢力を見れば解るでしょ、ヤクザ、在日、部落、層化、マスゴミ、彼らは日夜行動を起こし続けます、
だから利権の中枢に居られる、また、行動を 起こさざる者たちには何も得られないという事を早く、国民は身にしみて感じ、
知る事です。

>>619
ID:ldztUZOS
連投馬鹿。

コピペするな。

共産党が小沢と書いてくれるなら、共産党を含む野党で過半数を取れば政権交代はできる
共産党は閣外協力という形になるだろう

小沢さんは何時高裁で負けた隠し財産の３０億説明するんですか？

閣外協力というか、共産党は是々非々の態度をとればいいだけの話。
民主にもこびない。自民にもこびない。公明は攻撃する。
これで良い

２２０取れば政権交代できるな

交代はするがグダグダ感が漂うな

240くらいとるか200くらいにしておくかどっちかにしろ

>>618
その理屈だと、政治団体の経理に関連して、政治家を追求出来なくないか？



アホか？

>>626

アホはお前だ。

政治団体の不正経理なら追及できるだろ？
ところで、小沢のどこが不正なのか？

パックインジャーナル

民主小沢の新政権基本政策を見る
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00064/v00134/

野党支持者も与党支持者も見るべき。
批判はそれからだ。

問題なのは政権取ったあとに小沢首相主導の政治になるのか
執行部主導の政治になるのか、だな。
首相にさえなれば解散権という強力な切り札を手にする。
小沢が今のように執行部の操り人形でいるはずがない。
とはいえ首班指名は小沢しかありえない。
議員連中にその覚悟ができてるか？
小沢の失脚＝解散総選挙だぞ？

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？[09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221974598/

1 名前：犇＠犇φ ★[] 投稿日：2008/09/21(日) 14:23:18 ID:???
■日本人を「チョッパリ」と呼ぶ語源

どの時代、どの国の間にも、相手国を低めて呼ぶ俗語がある。広開土大王碑にすら、そうした
相手を卑しめる内容がいくつかあり、高句麗は特に百済を卑しめて「百残」と表記しているが、
そうしたことは現代も同じだ。

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。

夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】
http://file.dailian.co.kr/news/200809/news1221963247_126755_5_m.bmp

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

民主党臨時党大会
野党としては最後の党大会になるらしい。

小沢の元側近の平野貞夫が、小沢が当選以来一貫している理念は「弱者救済」と「官僚主導の打破」だと言ってた。

今の日本に必要な指導者は華麗な一族の坊ちゃんではなく、庶民の苦しみがわかる小沢だ。

議員選挙板出張　民主党党大会実況スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1221980146/l50

ＮＨＫ総合実況板
民主党大会・代表記者会見
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1221976940/

弱者救済を理念としていない政治家はいない
違いは誰を弱者と考えるか

小沢代表
「自民党の総理大臣は政権を投げ出せても、国民は生活を投げ出せない」

菅さんは寝てたな。

4989 名前：名無しさん 投稿日： 2008/09/20(土) 23:58:36
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:55:16 ID:0iZhm+7G
442 ：無党派さん：2008/09/20(土) 23:37:15 ID:ywoMUOxt
お待たせしました！！
長島一由オフィシャルサイトが完成しました。

http://nagashimakazuyoshi.com/wp/

443 ：無党派さん：2008/09/20(土) 23:39:00 ID:ywoMUOxt
長島新聞Ｖｏｌ．７７はこちらです。

http://nagashimakazuyoshi.com/shinbun/shinbun77.pdf


5017 名前：名無しさん 投稿日： 2008/09/21(日) 17:03:48
463 ：無党派さん：2008/09/21(日) 16:52:51 ID:PKsk9ipt
>>442
>>443
昼過ぎまで閲覧できた「長島一由オフィシャルサイト」が
閲覧禁止になっている！！（非公開にしたと推測）

「やり過ぎだ！」と横やりが入った予感がする．．．



464 ：無党派さん：2008/09/21(日) 16:55:42 ID:PKsk9ipt
とりあえずデータ保存した「長島新聞vol.77」ＰＤＦを
関係機関に送付しました（笑）

>>635
つ竹中

小沢代表＠記者会見
「諸君は自民党のメディアじゃないんだから」

>>641
政治報道では、どう見ても民主党の方が優遇されてるけどなあ。
自民へは批判しかないじゃん、いつの時代も。
小泉の時ですら、自民党批判自体はずっと続いてたし。

>>642
批判されるようなことしかしないんだから仕方ない

政党は使い捨てにできるが国民は生活を使い捨てにはできない

って言ったら説得力あったのに

バンキシャの民主党応援は異常

>>645
> バンキシャの民主党応援は異常
来週は、麻生応援でしょ。

晩記者で党大会見てると壇上は老けた男ばっかり、おまけに輿石の貧相な顔
大都市や女性に不人気なのは分かるな
自民は小池、聖子、ゆかり　さつき　公明も浜四いるのに

>>644
いいねそれ！政党は使い捨てにできるって
　

>>647
> 晩記者で党大会見てると壇上は老けた男ばっかり、おまけに輿石の貧相な顔
> 大都市や女性に不人気なのは分かるな
> 自民は小池、聖子、ゆかり　さつき　公明も浜四いるのに

　全員、高飛車女の代表だがね。

三宅ハゲ之は福田衣里子さんと面識があるらしく「とてもしっかりしていて良い候補だ」と誉めていたな。

民主党のアイドル岡崎トミ子センセや円より子センセはどうしたのですか？

>>650
> 三宅ハゲ之は福田衣里子さんと面識があるらしく「とてもしっかりしていて良い候補だ」と誉めていたな。
　藤井爺も、この言葉にとても喜んでいましたね。
報道2001も、総裁選の話より、この二人のお話の方が、よっぽど盛り上がったし。

>>651
> 民主党のアイドル岡崎トミ子センセや円より子センセはどうしたのですか？

　それよりも、キャバクラ太田の議長がしっかりしていましたぞ。

太田和美を福島に国替えするみたいだけど
そんなあっさり千葉を捨てちゃって大丈夫なの？
ちょっと心配。千葉も福島もどっちも落としそう。

千葉はどうか知らんが、太田なら福島でも十分勝てるよ

無党派層の浮動票はごっそり持っていきそうだよな
当然応援の方も相当な面々が駆けつけるだろうし

千葉のほうが心配。内山晃っていう人は強いの？
太田は「福島２区に嫁入りすることになりました。
この素晴らしい地域に選挙区を与えて頂き感謝しています」
なんて会見で言ってたから千葉の人は怒ってるかもよ。
当選させてくれた千葉は素晴らしくないのかと。

おいら、郡山だが、太田に１票入れるよ。
チャンスを狙って、握手をしようと思う。

結婚披露宴にお呼ばれしたときは、お開きの時に
必ず新婦と握手するようにしてる。
こっちから手を出しても、目出度い場なので
断る新婦は絶対にいないし。

いや、だから内山が太田を追い出したんだって。

今回の追い風なら知名度さえあれば大丈夫と判断したのかな？
補選の時は県議会議員という肩書きがなければ落ちてただろうけど。

内山晃は郵政選挙で落選して比例で復活した。
で補選のときに内山を出す予定だったが
内山がとんでもないヘタレで、比例の議席失うのが怖くて
出馬しなかった。
そこで太田和美の登場。
その内山がまた都合よく勝てそうなときになって再登場。
ヘタレ内山なんかまた落ちればいいのに （ ゜д゜） 、ペッ

コピペで、申し訳ありません。
ここから、今日の党大会のキャバクラ太田のりりしい姿を見ることができますよ。
民主党大会のビデオ配信

◆１ 開会
　２ 議長選出
　３ 大会実行委員長挨拶
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080921taikai_01_v300.asx
◆４ 来賓挨拶１
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080921taikai_02_v300.asx
◆５ 来賓挨拶２
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080921taikai_03_v300.asx
◆６ 中央代表選挙管理委員会報告・承認
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080921taikai_04_v300.asx
◆７ 新代表所信表明
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080921taikai_05_v300.asx
◆８ ガンバロー三唱
　９ 閉会
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080921taikai_06_v300.asx

太田は貫禄あるね。
喋りもいける。

太田に続いて民主は候補者にキャバクラ枠を儲けるべきだ。
そしてサポーターの指名で選ぶ。この方が盛り上がるぞ。

民主党のＣＭいいね

>>663
野田といっしょ（大田は政策弱いからそれ以下か）
野田佳彦＝大田昭宏＝中川秀直＝”見た目だけ”ぬらりひょん
３人とも実力的には国対委員長止まり

太田和美はシャベリうますぎ、貫禄ありすぎ、２９歳ってホントかよ

>>664
> 太田に続いて民主は候補者にキャバクラ枠を儲けるべきだ。
> そしてサポーターの指名で選ぶ。この方が盛り上がるぞ。

　なんだかんだと言うが、客商売だから、人づきあいが抜群。
世間情勢も意外と知っているはずだから、銀座あたりの子だと、十分いけるのでは？

>>665
あのコーラスはいらねえだろうｗ

【小泉終了】　1回目の投票で「麻生総裁」誕生の情勢…小泉・小池連合も影響なし

自民党総裁選についての朝日新聞の情勢取材では、麻生太郎氏が
第１回投票で過半数を制し、当選するのが確実になった。続いて
与謝野馨氏が５０票近くを固め、小池百合子、石原伸晃、石破茂の
３氏より頭一つ抜け出ている。

議員票（３８６票）で麻生氏は、最大派閥の町村派の７割前後、古賀派の
半数以上、伊吹、二階、高村３派の９割近くを固めた。石破氏が
立候補した津島派からも４割程度の支持。無派閥は３割程度に
とどまったが、全体で６割程度が麻生氏支持だ。

地方票（１４１票）でも麻生氏の勢いが強まっている。序盤で
「わからない」などとした宮城、群馬、大分が麻生氏３票の見通しを示し、
ドント式から総取り式に変更した宮崎も麻生氏３票。山形、福井、京都、
広島、鹿児島なども麻生氏優勢とみている。

小泉元首相が小池氏支持を表明したが、小池氏に支持の広がりは
見られない。小泉氏の地元・神奈川も麻生氏３票の見通し。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200809160312.html

>>667
分かった！
太田キャバは幕末、桂小五郎に献身的に仕えた祇園の芸妓・幾松だ！

執行部は留任、ネクストキャビネットも維持？　
仮に勝ったら、そのまま内閣に移行するつもりかねぇ？

549 名前：無党派さん ：2008/09/21(日) 22:17:48 ID:g9whMVfa

小沢民主の政策の優先課題は高速道路の無料化らしいが、後期高齢者
医療制度にも反対なんだし、そんな金があるなら社会保障に回すのが
本来だと思うのだが。

>>670
じゃあ桂は誰なんだ？

党員の方にお尋ね

選挙区以外の支部に所属されてる党員の方いますか？

選挙区の違う議員の後援会員なのですが、この際、覚悟を決める意味でも
党員になろうかと考えているのですが、何か問題はありますか？

>>670
小沢じゃ不満？
確かに、小沢は高杉晋作がご贔屓のようだが。

NCは維持したほうが良いと思う。
どうせ注目浴びないしさ。
社民・国民と連立になったら、２人は外さなきゃいけなくなるんだろ？
したら、その２人としては不満だろうし。

今のNCだったら、自分がそのまま閣僚になれるとは思ってないだろう。

>>676
> NCは維持したほうが良いと思う。
> どうせ注目浴びないしさ。

　いや、逆だと思う。
NCで本気を見せないと、いい攻撃材料になる。
　民間、連立予定のところからも、有力な人材を充てることで、
交代をアピールしなくてはならない。
　おそらく、麻生内閣発足前後くらいが、タイミングでは。

執行部留任。人材に乏しいんですか？
冠、ぽっぽ、灰汁任がお、イメージ重視してるんですか？

民主の新ＣＭ最悪…
前の沈没船から全然進歩しとらん。
宣伝コンサルやとってんじゃなかったのかよ。

>>678
党人事は、選挙を戦う態勢。すでに、選挙準備中なので、変更する必要はない。

ＮＣそのままは無理だろう。

力を考えたら、泥亀、亀殿、ムネヲなんかは起用せざるを得ないだろうし、
民間枠のミスター円、稲盛氏も名が挙がるだろう。
知名度を考えたらヤスオちゃんも必要だろうし、
年金で国民に名が知れてるのはやはり長妻な訳で。

太田選挙区が決まっての大役だが、自分自身のアピールにもなって、一気に
加勢という感じかな。
それを見込んでの抜擢だよな。

>>679
目があるならば読め。耳があるならば聞け。

私たちが取り組む課題は、あなたの地元の商店街や、あぜ道や、小さな漁港にあるのです

９月２２日（月）
■ＮＨＫ「おはよう日本」ニュース　０７：００〜
　菅直人　代表代行
　※生出演　０７：１０頃〜８分間程度メド
■テレビ朝日系列 「ワイド!スクランブル」 １１：２５〜１３：０５
　藤井裕久 最高顧問
　※生出演　１２：００頃〜１２：４０頃メド
■テレビ東京 「自民党総裁選特別番組」 １３：５８〜１５：３０
　藤井裕久 最高顧問
　※生出演
■ＴＢＳテレビ系列 「報道特別番組」 １４：３０〜１６：００
　菅直人 代表代行
　※生出演　１５：００〜１６：００の間で１０分間程度を予定
■テレビ朝日系列 「自民党総裁選特別番組」
　菅直人 代表代行
　※生出演　１５：２０頃〜１５：３０ 頃　
■【ラジオ】ニッポン放送 「高嶋ひでたけの特ダネラジオ」 １５：３０〜１７：２５
　鳩山由紀夫　 幹事長
　※電話生出演　１６：００頃〜１５分程度　
■テレビ朝日系列 「スーパーＪチャンネル」 １５：５３〜１９：００
　鳩山由紀夫　 幹事長
　※生出演　１７：１５頃〜５分間程度　
■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送　ＢＳ１１デジタル「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」　２２:００〜２２:５４
　 輿石東　代表代行
　※生出演　２０：０７〜２２：５２頃メド　

■日本テレビ系列　「ＮＮＮ　Ｎｅｗｓリアルタイム」　１６:５３〜１９:００
　細野豪志 政策調査筆頭副会長　　
　※ 生出演　１７：００〜１７：１５頃メド

>>647
輿石は伊吹対策。

千葉景子というおばさんがいる。

自民党総裁は政権を投げ出せるが、国民は生活を投げ出すことはできない

ＮCは小澤に一任。当たり前だ。本当の内閣になるんだから。
発表タイミングも含めて、一番いいとこを狙うだろうな。
数日で作るいい加減な麻生内閣と違って、協力政党も含めたマスコミ
受けと実力と両方兼ね備えたシャドー発表するぞ。

総務　康夫
財務　榊原
法務　泥龜
厚生　菅＋長妻（２人任用）
環境　ミズホ

とかやられるんだぞ。



小澤を空中戦苦手なんて思ってると、自民どんどん追い込まれてくぞ。
少しは、小澤に対する小泉の評価を聞いてみたらいい。

>>136
やたらと小泉に対抗意識むき出しな小沢信者がいるが、
そもそも自民党で地道に政治活動を行い、過去に学んで戦術を用意してきたから
小泉フィーバーが起きたのであって、同時期の小沢と小泉を比較するのも変な話
また、小泉自身が述べていたように、有名な政治家（存在感のある政治家）と、有力な政治家は別物なんだよな

自民党在住時ではなく、最終的な達成地点で比較するなら
自民党での地道な下積みを投げて脱党した小沢と、自民党で総理まで上り詰めた小泉では残念ながら格が違う
小沢が民主党を利用して、万が一総理になったとしても、それは
自民党の低迷時期に便乗したに過ぎない
（安部政権時の閣僚不祥事や福田の人気薄やサブプライムや弱インフレ、資源高による経済低迷等）
自由党で堂々と成り上がるならともかく、民主党という他人の党に入り込んで代表面までするようになった現状は
どうみても不自然というか、実無く厚かましだけに見えて評価できない
民主党の若手議員が、言いたい事を言えない雰囲気になってるのは殆どの人が気づいてると思う
比較的力を増している前原や原口辺りでも、民主党の方針に合わせて自論をまげて誤魔化さざるを得ない状態
本音を言えずに黙している様は実に痛々しい
でもそうしないと本当に小沢に切られるから、苦渋の決断をしている状態
あからさまに脅されてたからな、ちょっとでも意見が対立すると、いいのか？そういう態度で　って感じで
恐怖支配が原則として動いている現小沢ワンマン民主党が、この国の与党になってしまうのは本当に恐ろしい
小泉や田中角栄のように「何をしたいか」じゃなくって、「何になりたいか」が最優先になっている

ネクストキャビネットは、いつも思うけど××委員会にそって
割り振った方がいいと思うんだけどね。

野党の場合、論戦しなければならないんだから…

直島続投ねぇ…
弁が立たないのが不安だ。

枝野・長妻か、
輿石のいうように「参議院枠」なら蓮砲にかえて欲しいよ…

参議院枠をきっちり守るってのは、さすが・・・

官僚支配からの脱却というけど、そのあとの形が示せてない
官僚組織は問題山積みだけど、テクノクラートとして行政を支えている
これを壊した後誰がどう支えるのか
議員は脳みそ筋肉だし、一般有権者は脳みそ使うこと自体を拒否するのが大半だし

>>688
あんたが小泉信者なだけだと思う。

>自民党の低迷時期に便乗したに過ぎない
>（安部政権時の閣僚不祥事や福田の人気薄やサブプライムや弱インフレ、資源高による経済低迷等）

傑作だね。
小泉信者の信奉する新自由主義こそが齎した災禍こそがサブプライム問題だろうが。
あんたら新自由主義者の時代は終わりだ。

「自民党の総裁選は非党員の一般有権者が投票できない、選べない、茶番だ」という批判は全くその通り。
だが、総選挙にしても、形式上は一般有権者が投票できるからと言って、選挙結果によって連立政権の組み合わせまで
流動的になってしまうならば、実質的な政権選択にはならず、自民党総裁選と五十歩百歩ではないか？

参院の議席構成を考えれば、民主党単独政権は無理であり、国民新・社民との３党連立しか非自公の安定政権はありえない。
つまり、民主党のネクストキャビネットはそのまま本物の内閣に移行することはできない。
したがって、３党共同での組閣構想名簿を公表して、単なる政党選択にとどまらない「自公か民国社か」の本物の政権選択を問うべき。
赤松のように「選挙結果によっては公明党と連立する」とか、巷間言われる「与野党伯仲なら加藤紘一らを一本釣りする」とか、
そういう「永田町の論理」の寝技もどきに国民は飽き飽きしている。そんなことをするなら早期に総選挙をやり直すのが筋論だろう。

政策の是非や、優先順位の問題として「そんなに大事な問題か」という疑問があったにせよ、
小泉の郵政選挙には「自公を勝たせれば郵政民営化が必ず実現する」という確約があった。
少なくとも、実効性の担保された「政策選択」の選択肢を手にした、という感覚を国民に与えたことは確か。

一方、民主党など野党の場合、ガソリン税暫定税率撤廃・農業者戸別所得補償・年金保険料流用禁止など、政策メニューは
郵政などよりはるかに国民生活に密着したテーマを並べているが、率直に言って「本当に実現できるのか」と疑問を持たれている。
それではマニフェストも絵に描いた餅になりかねず、元も子もない。３党共同の組閣構想名簿を公表し、
協力体制を明確にすることで、政権選択ひいては政策選択の実効性を高め、公約実現への「本気さ」を示すことを期待する。

>>694
こういう傍観者的な態度や、ひたすら現世界の秩序の崩壊を待望する「革命政党」的な態度は厳に慎むべきだろう。
9.11テロの際に「傍若無人に振舞うアメリカの身から出た錆」「因果応報」「ざまーみろ」と言っていた輩と何も変わらない。
たとえ新自由主義に反対する社会民主主義や修正資本主義の立場であっても、世界大恐慌の再来のような事態を防ぐ努力を
しなければならない。マネーゲームに興じていた不労所得者だけが泣いて済む問題ではない。
アメリカではブッシュ政権に反対する超リベラル派のペロシ下院議長であっても、景気対策には率先して協力している。
各国の中道左派政権にしても同じことだ。そうでなければそれこそ「政権担当能力」はない。

小沢が大二郎や平沼らをどう考えているかが気になる。
大二郎は、小沢なら選挙区もあけて入閣依頼するんじゃないかなと思う。

平沼は選挙区で自民党議員と一騎打ち。民主党が候補者擁立を見送ったから一応はこちら側と考えていいだろう。

大二郎は読めない。総選挙で勝ったほうに付くつもりなのではないか。

とりあえずＮＣは何人かだけ発表みたい。

>>692
たとえ衆院で過半数得られたとしても参院はそうではないからねえ
次の通常選挙まで参院重視は変わらないと思いますわ
それに次の衆院選での当選議員は必然的に元職と新人が多くなりますし

自民を離党する河合を取り込め

>>698
大二郎は日本元知事党でもつくってキャスティングボードを握れば面白いのにw

民主の衛星政党が増殖しそうだな

【小泉の影響力０】　麻生自民党総裁22日選出へ

　自民党は２２日午後、都道府県連の代表も出席して党本部で両院議員総会を開き、
　退陣表明した福田康夫総裁（首相）の後継を決める総裁選挙の投開票を行う。

　麻生氏は２２日中に党４役を決め、２３日に公明党の太田昭宏代表と会談し連立継続を確認。
　２４日に召集される臨時国会で第９２代首相に指名され、同日中に新内閣を発足させる。

　２１日は３１道府県連で党員・党友投票の開票作業が行われ、２０日開票の石川を含め、
　３２道府県連の計９６票のうち、麻生氏は２８道府県で持ち票３票すべてを獲得。
　奈良、島根、徳島でも２票ずつ取り計９０票と、他候補を圧倒している。

　石破茂前防衛相（５１）が地元の鳥取で３票、隣の島根県で１票の計４票を獲得。
　石原伸晃元政調会長（５１）が奈良、与謝野馨経済財政担当相（７０）が徳島で各１票を取った。
　小池百合子元防衛相（５６）は１票も獲得できていない。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080921-411109.html


小池百合子元防衛相（５６）はゼロ票だった。 小池百合子元防衛相（５６）はゼロ票だった。
小池百合子元防衛相（５６）はゼロ票だった。 小池百合子元防衛相（５６）はゼロ票だった。
小池百合子元防衛相（５６）はゼロ票だった。 小池百合子元防衛相（５６）はゼロ票だった。

自民の総裁選はつまらないな。
昨日の民主の党大会のほうがまだ見がいがあった。

小沢の迫力

昔の選挙用語の紋切り型で「○○を男にしてやってください」というのがあったらしいけど
選挙権を得て10余年、今回ほどこの言葉を使いたいと思った選挙はない

これで最後なんだ、俺は小沢を男にしてやりたい

高速道路無料・・・・・利用しない国民が負担
子育て支援・・・・・・子供のいない家庭が負担

正直これで有権者の支持がえられるんだろうか？

>>708

利用者負担なんて自民党の論理としか思えない
酒税やタバコ税はちゃんと利用者負担してくれてんのか？
母子家庭や児童福祉や老人介護に充てる国費は利用者負担なのか？
地方交付税交付金って利用者負担じゃないだろ

なんで道路だけ特別扱いで、児童手当ての拡充も利用者負担なんだよ
てか今までの月１万の児童手当ては利用者負担の観点から批判あったのか？
全く無意味な批判だし、国民感情が利用者負担を求めてるなんてそんな世論調査は全く存在しない
自民党が道路特定財源の枠を守る為の言い訳に過ぎない

>>709
この政策は一方で控除なくなったり増税なるんでねｗ
根本的にそこまでして行う必要があるのかってことなんだけど

どっかで国民の負担増やさないとできない政策でしょ
しかも弱者が一番割りをくうような・・・
それが本当に必要なの？

座間市長選挙民主党系負けてるやンか。神奈川新聞じゃ出口調査でちょっと上じゃなかったのか？
衆議院選挙を暗示してるな。

>>710
所得税納めてない弱者がこれ以上何を割を食うというのか。

>>709
非正規の労働条件を徹底的に改善してゆけば、その辺は必要なくなるぞ

>>707
エロイな

「○○を女にしてやってください」

昨日の民主党臨時党大会の小沢代表の所信表明演説はけっこう盛り上がったらしいな。
前原や野田ら小沢と距離を置く人たちも高く評価したらしい。

>>710
財源に増税って入ってたっけ？

>>689
割り振られてるんですが…

>>716
参院選のマニフェストに税制の見直しで2.7兆円捻出という項目があるね。
これが所得税の扶養控除の廃止の事なんだろうか？
民主党の子供手当て拡充案は知ってても
裏で扶養控除を廃止されることを知ってる人はあまりいないだろうね。
なんか騙したもの勝ちみたいになってるのが残念。

>>715
演説の内容はなかなかの出来
党公式サイトにあるから見てごらん

政策として注目なのは肝心の財源の部分で
「一般会計と特別会計を一体にして、予算を組み替える」
的なことを言ってるけど、ここの部分をマニフェスト作成までに
さらに突き詰めるべき

>>718
高速道路無料化も自走車税増税とセットだしねえ。
騙されたことに気が付いたときにどうなることやら。

>>720
ｽﾏｿ
× 自走車税増税
○ 自動車税増税

昨日の演説評価してるのは民主党だけだろう。ニュースで見る印象は覇気ない元気ない
の小沢でやる気なさそうだったけどな。

古賀誠氏に刺客　民主、福岡７区に八女市長擁立の方針
http://www.asahi.com/politics/update/0922/SEB200809210020.html

自民からポロポロ離脱者・脱走者が出そうな雰囲気だな。

>>711
基地周辺自治体はみんなこんな物だよ

特に神奈川は基地の仕事で食っているのが多い上に
ほとんどが旧軍施設の再利用だから沖縄のような歴史的軋轢も無い

CMさっきはじめて見たけどバックで流れてる歌声が気持ち悪かった
地方を周る小沢の写真とかナレーションはまあいいんだけど

「選挙参謀」と言う小説を読んだ俺には、あのＣＭは耐えられん。
>>722
同意。書いた文書をうつむきながら読む姿勢は、印象最悪。

麻生は「小沢が」「小沢は」と小沢を意識しまくりで批判してるが、小沢は一切麻生の個人攻撃はしてない。
小沢はフェアだから相手がいない所で欠席裁判はしない。

>>667
太田は実際喋りとか演説あの歳にしては結構上手いしな。
学歴とか関係無く元の頭の回転が良いのかと。度胸もあるし。
キャバ出身とかでも出来る奴は出来る。
小沢もその辺を認めているから選挙区を移したのだろう。

>>722
民主党支持者が評価すればいいんじゃないの。
弁論術では声の大きさとか元気さが大事かも
知れないが、そんな基準で自爆したのが安倍じゃ
ないかな。以前の党首討論で安倍が勝ったとかいう
マンガみたいなやつがいたからな。

結局は内容が大事ということ。これを聴いて民主党支持者が
やる気になればいいわけだし、その効果は充分あったと
思う。

>>728
おたくんとこの幹事長と代表代行は福田福田とうるさかったけど？
そういや、ちょっと前までは小泉小泉でしたねｗ

＞小沢は麻生批判をしていない
小沢の本質をまったく理解していないこと丸わかり。
あれは滅多にそーゆー事を言わない。特に外に向けては。
代わりに「代表はかコレコレだと言っていた」と、
相手に伝言で伝える。
代表選で野田に「非主流派〜」と報道されたね。

＞小沢はフェアだから相手がいない所で欠席裁判はしない。
食堂のコーヒー吹いたｗ
党首討論を逃げてる奴がフェア？
話し合いができないのに裁判？
あいつは裏から手を回して介入する８９３手法が大好きなだけｗ

それを有権者は理解しているから、報道2001のチラ裏アンケの
「誰が次の首相にふさわしいか？」で
麻生に２倍以上の差をつけられるんだよｗ

与党と野党を同一視してどーすんだよ。

攻める側の野党は、自民より「フレッシュ」で「清潔」で
「議論強く」「見栄えが良く」「実行力がある」ことを見せ付けなければ
ならないが、今の民主は……。

お陰で「敵失待ち」「政権交代」しか論点が見当たらない。

>>730
>民主党支持者が評価すればいいんじゃないの。
今度の総選挙では、小沢代表が看板なんだからそうもいかんでしょ。
だからわざわざ異例の所信表明演説をしたんでしょ。

>弁論術では声の大きさとか元気さが大事かも
>知れないが、
こんなの訓練すればできるんだからやればいいのに。
聞いている人が受ける印象が全く違う。

>結局は内容が大事ということ。
だったら演説ではなく、政策論文でも書いていればいい。
何のために演説をするんだ？

>>729

キャバだから喋りは上手いよ。
喋りが上手くなかったら客取れないからな。
そろそろホスト出身の政治家が出てもいい頃だｗ

>>726
民主党の仕事の場所は永田町ではない！
ってコピーも、ちゃんと国会に出ているんならいいコピーだが、、、
映っているのが小沢じゃ・・・。

>>736
永田町ではない所にいるからいいんじゃないの。

何か矛盾してるかな？

>>737
国会議員としてはあまり援護になっていないような

まあ地方回りが仕事だと言われればまあそうかもしれんが

>>735
ホスト出身議員って、なぜか想像できないな･･･
下手したら、ホステスより頭悪そうな気がするんだよなぁ。

政治・経済・スポーツ・文化など、客と対等に会話するための色んな知識が
必要とされるホステスと違って、女性客相手のホストは、そういう知識は
いらなさそうだし。特に政治経済関連は。

小沢が47歳で幹事長になり自民党を実質支配をしていた時に48歳の麻生は一若手議員にすぎなかった

>>737
国会議員は国会で議論し、国会で今何が必要か訴えるのが仕事。

さっぱり分からん。国会休んで地方周りして何が悪いんだか。
多数派が採決にいなくてはいけないのは当然だが（通すため）、
なんで少数派が国会にいないといけないんだ？

>>740

つーか、小沢が自治大臣で定数是正問題で汗をかいていたとき
麻生太郎は「落選すればただの人」の通り、落選中だったｗ

>>742
それなら、数の暴力とか審議を尽くせとか二度と言うなよ？

>>742
受験に関係ない科目の授業をしないで、受験科目の補習して何が悪い。


って理屈だな。

>>731
＞食堂のコーヒー吹いたｗ

この発言だけでオマエの言葉に信憑性がないことが窺われる

>>744-745

バカ？与党は法案を通す責任がある（数は確保しなければならない）し、
国民に通すための説明責任があるが（審議をつくさないといけない）、
野党には、与党と対決する以外のなんの責任があるんだね。
バカか？おまえら

安心しろ。自民党が次から言い出すようになるからｗ

>>710

弱者はそもそもこれ以上負担のしようがないから弱者なわけで、だったら負担できるところから取りましょうというのが
福祉の仕組みだよ。それは憲法の規定のみならず、経済論的にも富の再配分という意味において必要不可欠な
社会ルールであるといえよう。

>>747
法案を通して説明する責任があるのはその通りだけど（国会議員だから）、
それが、野党が国会をサボっていい理由にはならんね。

そういえば自民党が下野したときはすべての国会審議を拒否してたんだっけ？

>>750
そうだよ
自民党は野党時代ずっと国会サボってた

>>750
細川内閣のとき自民党はずーっと国会サボってたからなｗ

>>749

おまえの学級委員的価値観なんて興味ないし、説得力ゼロなの。
野党の責任は、与党と対決する以外ないの。

国会に出て論戦するのが対決ならそれを選べばいい。
国会に対案をだすのが対決ならそれを選べばいい。
地方行脚するのが対決ならそれを選べばいい。

人それぞれ。

自民党が下野した時にやってたことはは審議拒否と創価攻撃

野党の責任は、与党と対決する事ってまさにミン巣脳w

そもそも国民の為になる事は、無理に対立しなくてもいいんだよ。
国民に迷惑な対立だってあるんだよ。
それに対立するなら国会でやれって事。

攻撃してた層化無しじゃ選挙戦えない時代が来るとはねｗ

>>754
で？
そんな自民党の態度支持出きるの？

自民党信者は政策なんて見てないもん
無条件で支持してるアホな連中
その結果が増税や年金破綻や後期高齢者医療制度なんだけど
わかってないんだよねぇ・・・・ミンスとか言ってるアホはｗ

>>755
＞野党の責任は、与党と対決する事ってまさにミン巣脳w

「女王陛下の反対党」；イギリス議会政治がミン巣脳wだったとはねえ。

さすが、ゆとり脳はちがうｗｗｗｗ

>>753
価値観で人それぞれというなら仕方ないね。

>>757
できない。だから、今の民主党の戦術も支持できない。

高速道路無料と子供手当が実施されると自動車税値上げと扶養控除廃止になるのは本当ですか？

しかし、何で日本って党首選ろくにできないの？
米国大統領選は、党員投票だけで大統領候補（事実上の党首）決めるし
州人口に応じて得票数が配分（日本は鳥取と東京が同じ３票）。
日本は国会議員の談合で決まるし、党員票比率が異常に少ない。

自民も民主も、党首選ぶのに民意を反映させてない。
日米の政治家の質・民主政治の成熟度の相違感じるよ。

大統領制じゃないから

TXに藤井爺が出演中なのでもし見てない人がいたら

日本は、民主主義じゃないの？
なら党員が金払う意味ねーじゃん。
大体、あの制度を擁護する理由って何？
国民不在の談合がすきなの？

今回の総裁選は自民党員の投票率が低かったらしいな。
押し売り総裁選だからしょうがないか。

麻生
汚沢　ああ親が俺の爺さんの子分だった奴か

>>760
審議拒否にしても、タレント候補の乱立にしても、与野党ともに、自分に優しく相手に厳しいってスタンスが大杉。

なんかする事の是非ではなく、した政党でしか善悪を判断しないって馬鹿みたい。

与党だけが自分に優しく相手に厳しいの
審議拒否批判を野党がしてるか？

米国大統領選みたいに、党員が党首決める方式で何が問題？
日本は議員が談合で決めるのが異常。
どの党の議員も利権維持したいので、民意を反映させたくない。
党員投票だと、猟官運動できねーもんな。

日本政治家って、どの党も非常に程度低い。

大統領制に移行しないと無理

>>766
過去最低だってさ

小沢さんがんばって

各社とも、演説は小沢勝利の報道

なんか米国と比べると、日本の政治って魅力ないなって思う。

永田町でジジイドもが談合ですべて決める。
オバマみたいな新星が現れることもなく、党員の権限も無い。
閉鎖的で後進的な日本の政治。

敵の大将は口曲がりバカヤローと決まった。
油断しなければ勝てる。

小沢さんはやる気があれば何でもできる
￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　.／　　　:::　＼
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./
　　　　　|＼　　 ￣二´ /

田原「小沢さんの演説のほうがはるかに良かった」

小沢には命懸けの気迫があったが、麻生は所詮お坊ちゃん

　　　　　　　　党首選挙の公正・議員の質
米国政治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本政治

　　　　　　　　　　実力・魅力
オバマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小沢

麻生と皇室と縁戚
あの下品な喋りは、演技

日本の政党って、自民も民主も駄目じゃん。
米国大統領選みたいに、党員選挙で選んでない。
民意が反映されて無い。というか国民が選べない仕組みになってる。

日本の政党に党員が少ないのは、党の運営が非民主的だから。
党費取られるだけで権限が何も無い。
米国・ドイツじゃ、党員が選挙の候補者選べる直接民主主義なので、党員が多い。

麻生
汚沢はよく知らんが、あいつの親父ならよく知ってるぜ
俺の爺さんに直立不動だったな

小沢「国民は生活を投げ出せない」

これがすべてだわ。

>>745
国会議員全員が発言できる審議なんてない。全出席なんて奇麗事なんだよね。
自分の専門や担当の審議に参加することと、採決に参加するのが議員の仕事であって
それ以上の出席義務を課すのは間違いだし、メリットは何一つ無い。

言うならば、世界史選択の学生に、日本史の勉強をさせるような話。

日米ともに民主党政権になる可能性がある

>>780
世間知らずの、皇室関係者は、騙されやすいって話もある
単純に麻生財閥の金と皇室の伝統的権威が結びついただけだろ

>>782

アホかね。
公職追放にあわなかった保守派政治家連中（つまり軍部とつるまなかった政治家）が、
吉田茂なんかにヘイコラする訳ないじゃん。

本気で言ったら、自民党議員そのものの全否定だよ。

民主党は、一度やらせてダメだったら自民党に戻せばいい
自民党は、一度たりとも民主党に政権を与えてはダメだ

失敗した際は自分の非を認めて相手に受け渡す覚悟はできている
失敗しても永遠に自分達が政権を担う覚悟はできている
民主が良いとは言わないが、自民は何処の独裁政権？

>>788
同意します！

気が早い話で恐縮なんだが、政権を獲ったら本当に“次の内閣”がそのまま組閣されるの？

自民党に投票する奴ってなんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？

>>790
社民国民の数人が入るだろうから、それは無いだろう

>>792
やっぱりそうか…でも長妻＝年金担当は確定かな？

NHK - 自民党総裁に麻生太郎氏

微妙な情勢だな。

次期衆院選は、米国共和党型政策路線を遂行できるように、自民党や民主党など特定の政党に囚
われず、 党派を超えて結束する必要が出てくる。

このへんは旧民社党の理念が一番近い。

左右の全体主義との対決姿勢、自由と民主主義を守る強い決意。

グルジア情勢を巡って、アフガニスタン情勢を巡って、そしてイラク情勢を巡って、西側世界の自由と
民主主義は常に危機に立たされている。

東欧のMD（ミサイル防衛システム）配備計画、我が国におけるPAC3（パトリオットミサイル）配備計画
の速やかな履行実現を目指して尽力する必要もある。

経済界と労働組合の適正な距離感。

米国大統領選で、ミシガン州の労働者への配慮を見せるマケイン氏のように、経済界と労働組合との
適正な距離感を保つ必要もある。

新規の雇用創出、産業育成、地域の活性化など、経済界や労働組合の利害の一致する部分では協
調する必要もある。

官僚腐敗と不正・汚職の一掃。

いつまでたっても税金のムダ使いや、官僚腐敗はあってはならない。

小さな政府、歳出削減、減税推進、自由主義の拡大。

もしかすると、フランスのUMP国民運動連合の結成時のように大規模な政界再編があるかもしれない。

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

>>795
あの頃は円高だったなあ。

>>788

自民党に戻そうと思った頃には自民党は存在していないから気にしなくていいよ

>>788
自民党に戻そうと思った頃には人権擁護法案で民主党の独裁政権だからもう無理だよ。
外国人参政権もあるがなー。

>>790
小沢もそう言ってるし、基本的にはそうだろう。
ただ単独過半数に届かなければ連立になるから、その場合は多少流動的になる。

天木さんもこう言っておられるｗ
http://www.amakiblog.com/archives/2008/09/21/#001151

安倍「小沢さんに…」

福田「小沢さんは…」
麻生「小沢さんが…」


自民党、小沢コンプレックス症候群

小沢代表、先日も昨日も麻生については一言も触れず。

器の違いか。

>>801-802
ホント、どっちが野党か分からんな。

高速道路無料と子供手当が実施されると自動車税値上げと扶養控除廃止になるのは本当ですか？

>>786
麻生財閥・・・？
ハテ地元でもそんな財閥は聞いたこともないな

共同通信では「麻生財閥」と書いているね。
>>805の見聞が狭いだけじゃないかな。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092200527

時事だったｗ

ＴＶで麻生本家が移されていたけどあの地方で皇室と呼ばれているらしい。財閥のおごり
につきる。こんな奴に国民の疲弊がわかるはずも無く、銀座で一晩何百万も使っているのを自慢してる
麻生太郎が国民のことをわかっていると思う方がバカ。

誰がどうみても、今のままではいけないって空気がこんなに強いのに、
なんで民主党に突風が吹かないのか、
かつて社会党の土井党首は、
｢山が動いた。｣
と称したし、
郵政解散後の総選挙である自民党関係者は、街頭に立つと今まで経験したことのないうねりを感じて、
｢何が起きているのがわかった。｣
と表現した。

総裁選も見透かされて低調だったし、自民党の巻き返しの要素はゼロなのに、
なんでいまのままではいけないって空気が、民主党の支持のうねりにならないで、各社の支持率で相変わらず一進一退なのか。。

早い話、いまのままではいけないって人の受け皿に、民主党になっていないっていないからだろ。
特に代表選を行わないで、挙党態勢とか言い出したあたりから、
いまを変えるには民主党って思いが違うんじゃないかって思ってきた。

民主党はいままで、その頼りなさから政権につけないでいたから、
小沢の経験でって事だったが、ここまでいまのままではいけないって空気が強くなると、
小沢じゃなく、かつての青臭い方が風を受けやすいって気がして来たよ。

さすが「ミン巣脳」なるウィットに富んだｗ言葉を使われるだけのことはありますな

755 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/09/22(月) 14:29:53 ID:1WZ5Ls8M
野党の責任は、与党と対決する事ってまさにミン巣脳w

自民党は、政権交代を心の底から恐れている。政権交代して、長年にわたる
自民党の悪事や密約の数々が白日の下に晒されてしまうのを恐れている。
一度下野してしまったら最後、逮捕者続出、新与党となった民主党の手によって、
これでもかこれでもかというほど、官僚と一緒になって行ってきた過去の不正が
暴かれるだろう。恐らく、その実態を知った国民は開いた口がふさがらなくなって
しまうだろう。政権交代は自らの破滅を意味することを自民党議員は百も承知なのだ。
したがって、 自民党はどんな手を使ってでも、政権を維持せざるを得ないのだ。
また、野党になってまで、 自分の政治理念を実現しようという高邁な精神の
自民党議員は非常に少ない。 だから、彼らにとっては、いさぎよく下野するなどは
論外で、選挙で過半数は無理と見るや、政界再編を騒ぎ立て、なんとか与党に
とどまろうという誠に唾棄すべき醜く下劣な行動をとろうとする。

そうはさせじ、自民党はそっくり強制下野だ。
もはや自民党は、『政権維持』の為には、国民を不幸にしてもお構いなしという、
文字どおりの『悪党』となってしまっている。一刻も早くこのような政治は終わ
らせねばならない。

>>810
別にわざわざ指摘いただかなくても、
ミン巣脳って書いたよ？
それがなんなの？

>>799
参院で単独過半数を持っていないから、衆院で過半数を獲ったとしてもどこかとの連立は必要だろう。

しかし今回の総裁選・代表選見て改めて、日本の政治は米国に比べると後進的だと思う。

米国大統領候補選は、党員が党の代表決めるよね。
何で日本は党首を、永田町の談合で決めるの？
（自民党総裁選は党員票が、議員票より異様に比率が低い）
何で日本は党員に、選挙の候補者選ぶ権限が無いの？
（多分、議員が自分の息子に世襲させるためだろうね）

これじゃ自民も民主も国民から信用されないよ。いつまでも党員が増えない。

>>814
ジミん脳だから。

>>812

下品

>>806
てか麻生なんか炭鉱としては零細レベルだったんですよ

オマエラも民主党本部前に集結して、小沢コールして来いよ。
あーゆーのがあるのとないのと全然違うぞ。

民主への愛が足りん！

>>818
秋葉に対抗して渋谷な人々が民主党本部に押しかけて嬌声発したらそりゃ見ものだ

いまのままでいけない、っていう言い回しは大衆受けはいいけど
各論に入ると結局ばらばら
民主も自民もそれぞれある部分はいまのままにしておこうとしているわけだし

24日にも次の内閣組閣ですね。
今度は衆院選後そのまま小沢内閣のメンバーになる。
皆で予想してみよう。

田中　総務
藤井　財務
岡田　国交
菅　　農水
榊原　経済財政
枝野　厚労
長妻　年金・行革

あたりが希望。

しゃべりの巧さでは小沢は麻生に負けてるなぁ、
小沢も原稿棒読みはやめれ

>>821
通産官僚が１人、大蔵官僚が２人も入ってるね。

>>822
しかし、内容では小沢が勝ってるからね。

>>822
それは今更直らないし小沢氏はそういう部分では勝負しないからね。
だから代表質問もなるべくやらないようにしている。
なるべく表に出ずに子分にしゃべらせるのが小沢スタイル。

>>824
そもそも、小沢の演説じゃ聴く気が無くなることが問題。
演説の巧さってのはそこに影響する。

福田も下手糞だったな。聴くに堪えない。

>>826
民主支持者にとっては
心にしみるいい演説だったよ。

あんまり雄弁術のようなものに興味はないし
口がうまいだけの人間は信用できない。

小沢の場合は演説しているとすら認識できないことが多いからな

耳障りの悪い声で耳障りの良い言葉を吐くからねえ

>>825>>827
うん、それなら小沢はやっぱり幹事長が適任なんだよね。
これからは国民全体を相手にするんだから。

特に、首相になったら予算委員会や本会議で詰められまくるんだが・・・

>>821
田中ってどっちの田中？
真紀子かヤッシーか

与謝野は政財官癒着の官を代表する男だし
　法人減税で累積した政府赤字は消費税で埋めろ！
　国防はアメ公に依存しろ！という経団連政策を継承するだろう

しかし、与謝野と経団連は知らない。
　依存されているアメ公は迷惑顔で、「負犬日本から勝馬中国に乗換えろ！」だぞ
　与謝野と経団連はアーミテージ報告書を読め！
　http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/155.shtml
　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/150/index1.html
　少しは軍事バランスをみろ（外務省のは意図的に間違ってるから参考にするなｗ）
　　中国軍事費2005年8兆円　2006年10兆円　2007年14兆円（英仏日合計より多い）
　　SEC1-27参照http://www.defenselink.mil/pubs/pdfs/070523-China-Military-Power-final.pdf
　　戦闘機　米4500　中2200　ロ2200　日400→260に片山大綱で削減
　　戦車　ロ21000　中8000　米7000　朝3000　韓2000　台1200　●日900→600に削減
　　戦車揚陸能力　米800両　●中400両　ロ200両　日30両　
台湾が中国の50-60％の軍事力なら、台湾が救援を求めてきたら「唇滅びて歯寒し・救援しろ」
という意見も出るだろう、しかし10対1のケンカに加勢してヤケドする「篤志家」はいない
せめてアメ公に見捨てられないように、40年計画で対中50％に国防再建しろ！！！

頑張れ小沢！　
１）彼我軍備の有識者（防財人選）による客観ポイント化（戦闘機等の質を点数化し数量を掛ける）
２）中国軍客観ポイント50％比例（概略中国軍事費50％）で日本の防衛予算自動増減の法制化
３）消費税の防衛目的税化・防衛予算上下による税率自動上下
４）防衛産業の法人税率引き上げで国債償還
頼むぞ・・どうせ与謝野や経団連は「オタの戯言」などと「米国の中国乗換え」
という「不都合な真実」からは目をそむけ続けるだろう。無責任腐敗首脳部だから
「責任が大事」って聞いて笑っちゃったぜ　　

いままで総理の演説を官僚の作文を棒読みって言ってきたんだから
小沢総理になったら自分の言葉で演説しないとまずいでしょ。

>>822
喋りが巧ければ支持が伸びるというものではない。
巧い喋りでも、攻撃的でエリート意識丸出しだと、反感を買い、逆効果だ。

麻生もだが、安倍も酷かったからね。本人はディベートやってたつもりらしいがｗ

>>833
自分の言葉で演説する必要はあるだろうが、別にそんなもん暗記することは必要でない。
とっさの受け答えの能力を競っているんじゃないのだから。
極端な話、内容さえあれば、中学生の作文コンクールのように紙に書いたものを手に持って読み上げたってかまわんよ。

田原総一郎
「（麻生より）小沢さんの演説のほうがはるかに良かった」

>>835
そんなの聞くに堪えないから、紙に印刷して配ってくれ。
内容が良ければいいのであれば、別に演説しなくていいだろ？

結局知識があって正しいと思ってることをやってる人が強いのさ。
勉強もせずに誰かに書いてもらった資料を読むだけではアドリブが効かないし、
政策的には本当はこうすべきだが選挙のためにしかたなくこうしよう
なんてやってると、当然そこを突かれてアタフタするわけだ。

総裁選１位＝麻生
総裁選２位＝与謝野
議員票２位＝小池
地方票２位＝石破
石原にも２位を見つけてあげてほしい。

>政策的には本当はこうすべきだが選挙のためにしかたなくこうしよう
>なんてやってると、当然そこを突かれてアタフタするわけだ。
小沢に対する皮肉ですか？

>>829
＞耳障りの悪い声で耳障りの良い言葉を吐くからねえ


耳障りが良いとか、悪いとか、そんな日本語ないから。

もう少し日本語の勉強してから書き込もうな。

麻生６８歳、小沢６６歳

861 ：無党派さん：2008/09/22(月) 20:26:01 ID:THN5ozo9
民主のCMが昨日から出てきたので自民党のCM考えてみた。
自民党は採用を検討してほしい。


1930年代のドイツの映像をバックに
ナレーター（男性の低い声）

「金融危機、世界恐慌による未曾有の不景気の中、
ヒトラーは、はじめ庶民に甘い顔をして近づいた」

「高速道路アウトバーンを作り、公共事業を拡大した。」
（ここで映像、アウトバーンをすっとばす車の群れと笑顔）

「人々はますます熱狂した」
（ここで映像、ハイルヒットラー！！）

「そしてその国は無残にも戦火にまみれ、人々は苦しみ
家族は分断された」
（ここで映像、戦火にまみれるドイツの映像と
戦後、ベルリンの壁で双方から泣き叫ぶ家族）


「この国を第二のヒトラーに支配させないために。
自由民主党です。」

人権擁護法案
移民法案
外国人参政権
在日問題
道路問題
天下りの徹底規制
全てやってくれます

民主党に入れましょう
これ以外に何をしてほしいですか？
素晴らしい政策を期待できますよ

リーダーには明るさって重要だよな
表面的なことと言えばそうなんだが、安倍なんかくそまじめで辛気くさいから
いったん苦しくなるとどうもならんくなった

【テレビ出演】２３日、藤井最高顧問、渡部最高顧問、山岡国対委員長


藤井裕久最高顧問、渡部恒三最高顧問、山岡賢次国会対策委員長のテレビ出演予定をお知らせします。

９月２３日（火）
■テレビ朝日系列 「やじうまプラス」０４：２５〜０８：００
　渡部恒三 最高顧問
　※生出演　０７：３０〜０７：５０頃メド

■ＴＢＳテレビ系列 「みのもんたの朝ズバッ！ 」０５：３０〜０８：３０
　山岡賢次 国会対策委員長
　※生出演　０７：３０〜０８：３０頃メド

■テレビ朝日系列「スーパーモーニング」　０８:００〜０９:５５
　　藤井裕久 最高顧問
　 ※生出演　０８:００〜０９:３０の間の４０分程度を予定

３人とも自民党だな。

政治家の演説が口のうまさが大事なら、お笑いが一番政治家になるべきだろう。

要はその人の長年の政治へ取り組みが演説と行間からにじみ出てくるか、政治家としての
責任、覚悟が感じられるか、中身のある内容かが演説では一番大事だろう。

小沢の所信表明演説の文章は自分で考えたのかな。
てか18万キロ周ったんだろ？
なにげに体ボロボロじゃねーか

ネットでは低調だった総裁選　新総理には「麻生よりも小沢」を推す声も強く
http://www.j-cast.com/2008/09/22027342.html

やっぱり既存のメディアよりネットの方が民度が高いですね。

小沢の所信表明、新聞で見ただけだけど悪くないと思った
何とか野党で過半数獲れるよう頑張ってくれ

小沢！
身体に気をつけて次の総選挙頑張れよ〜糞自民とカルトにトドメを刺せ。

>>851
民主のHPで録画配信しているからそちらも見てみれば。
私も見たけど、やはり文章がわからん気迫なり、ボルテージの上がり方がを
感じる。
最初は声がかすれて聞き取りにくいなと思ったけど、後半はなかなか小沢の全身から
気迫が伝わってくる。

気迫の対象がピントはずれだろう
まぁ、小沢は大連立で政治を実質的に進めるつもりだったと思いたいけど
今の小沢は完全に暴走しとる
政権とればすべて解決の論理は彼らしくない

はっきりしていることは、小沢は自身が当選しても民主党の議席数が過半数いかなければ議員を辞める
ということ。最後という言葉は、小沢自身の議員の最後と同時にこれほど自公が避難されている中で
政権が変わらなければ、永遠に政権が変わる可能性が無いことを示唆している。
つまり、永遠に自公が与党でいいなら選挙なんて要らないって事だな。
民主党が特に優れている訳ではないが、ここで一度例外を作るべきだと・・それを国民に付き付けている。

>>855
野党で過半数だろ。
マジで拮抗したら共産党も小沢首班に指名するよ

>>854
ハハ。　もう結論としての政権交代しか考えていない小沢がそれに暴走
しているから、誰も止めらないのさ。
これが一番自民が恐れていること。

小沢はこれまでの政治家人生に華を添える為、一度首相やってみたいってだけだろうな