第45回衆議院総選挙総合スレ350

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1失言派大臣
前スレ:第45回衆議院総選挙総合スレ349
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221150457/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】

* 他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
* 相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
* 荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
* コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
* K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など


【叩かれないための4ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない

950を踏んだ人は次スレの用意よろしく(テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで)
2失言派大臣:2008/09/12(金) 18:26:24 ID:2OhEZGFo
ここは352スレ目でよろしく
3無党派さん:2008/09/12(金) 18:28:14 ID:8aJnSjzl
こちらに移動をお願いします
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211045/l50
4椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/12(金) 18:40:46 ID:3Z9RFmz8
時系列に関わらずこちらを
次次スレ第45回衆議院総選挙総合スレ352として使わせてください。

こちらに移動をお願いします。

第45回衆議院総選挙総合スレ350
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211045/
5無党派さん:2008/09/12(金) 18:42:08 ID:x4FodfdE
このスレの乱立・・

全く功をあせってブラウンシュヴァイク公をおって皆が猪突した結果
メルカッツ提督にしてやられて混乱してしまったようなザマだな

指揮系統がしっかりしないからこうなる
なんのための>>950ルールか!建てれんものは踏んではいかん
6ジタバタ太田:2008/09/12(金) 18:49:24 ID:14vQpdjc
保守
7椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/12(金) 18:54:24 ID:3Z9RFmz8
>>5
おっしゃるとおりでございます。反省致しておりますので。

あちきなりに整理をさせて頂きました。ご了承の程お願い致します。

第45回衆議院総選挙総合スレ350
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211045/

第45回衆議院総選挙総合スレ351
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211035/

第45回衆議院総選挙総合スレ352
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211059/

第45回衆議院総選挙総合スレ353
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211086/
8無党派さん:2008/09/12(金) 18:57:54 ID:nGdlIYBc
>>4
落ち着けよ。

”こちらを”はその言葉の後に続く文章を指すこともあるから混乱する。
”ここを”352にするんだろ?
9椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/12(金) 19:04:25 ID:3Z9RFmz8
あちきは周章ぎみでやんして・・・ご指摘のとおりでやんす。
10椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 00:07:54 ID:3Z9RFmz8
保守
11椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 09:28:12 ID:gsqbfvaG
保守
12ビュコック提督と乾杯! ◆SlRzEXsa4A :2008/09/13(土) 14:52:33 ID:y+VjBPnb
テスト
13大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 18:54:24 ID:Ts5CDZEB
民主 空白区の擁立作業急ぐ
民主党は、12日に次の衆議院選挙に向けて187人の第1次公認候補を決定したことを受けて、今後、野党間での
候補者調整の進ちょく状況などを見ながら、まだ候補者のめどが立っていない30近くの選挙区での擁立作業を急ぐ
ことにしています。

民主党は、次の衆議院選挙に向けて、12日に常任幹事会を開き、追加内定した人も含む選挙区の候補者247人の
うち、党が独自に行った世論調査を基に187人を第1次公認候補に決めました。これについて、赤松選挙対策委員長
は「現職も元議員も新人も調査の数字が低い人は公認せずにスパッと割り切った」と述べました。
また、小沢代表については「今の選挙区から移ることも視野に入れておきたい」という本人の強い意向で、今回、公認
を見送りました。

小沢氏ら党執行部としては、今回公認を見送った現職と元議員12人を含む60人に対し、次に公認が得られるよう奮
起を促す一方、社民党や国民新党との間で候補者が競合している選挙区について一本化するための最終的な調整
を進める方針です。そして、ほかの野党との候補者調整の進ちょく状況などを見ながら、今のところ候補者の擁立に
明確なめどが立っていない30近くの選挙区について、小沢氏が立候補を検討している人に直接働きかけるなどして
擁立に向けた作業を急ぐことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014096541000.html
14無党派さん:2008/09/13(土) 18:57:14 ID:o6Lp8IYL
本スレ上げ
15無党派さん:2008/09/13(土) 18:57:17 ID:pca7GR6P
民主・菅氏「10月26日投票も」
12日、次の衆院選の第一次公認候補を発表した民主党の菅代表代行は、「自民党は日程を前倒しして、10月26日
投票を考えている」と述べ、選挙準備をさらに急ぐ考えを示しました。

「物忘れがいい国民を期待して、(福田首相辞任など)前の話は全部忘れてもらって、新しい総裁が出たら1日も早く
選挙をしたいというのが自民党の本音」(民主党 菅直人 代表代行)

自民党総裁選の街頭演説会場と同じ大阪市で講演した菅氏は、「自民党は、テレビでにぎやかな印象が残っている
うちに一日も早く総選挙をやりたいから、無理やり日程を前倒して10月3日に解散し、10月26日を投票日にしようと
しているのではないか」と述べ、マニフェスト=政権公約づくりなど、選挙態勢をさらに急ぐ考えを示しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3947317.html
16無党派さん:2008/09/13(土) 18:57:50 ID:yzDaJPzP
自民オワタ\(^o^)/
17大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 18:57:54 ID:Ts5CDZEB
民主・小沢代表:国民の要望を公約に反映 対話集会開始へ
民主党の小沢一郎代表は15日から次期衆院選マニフェストに国民の要望を反映させるための対話集会をスタート
させる。21日まで全国の地方都市で数回の開催を予定。有権者の要望を直接聞き、地方の声をマニフェストづくり
に生かす試み。「国民の生活が第一」の姿勢を強調するとともに、メディア露出を増やして自民党総裁選に対抗する
狙いだ。

初回は愛媛県。瀬戸内海に浮かぶ興居(ごご)島(松山市)の公園で開く。名産のミカン栽培や漁業で成り立つ島で、
小沢氏は県内の農林漁業従事者数十人と約1時間にわたって懇談する。原油高騰問題や党が打ち出す農業の
戸別所得補償などがテーマとなる見通しだ。

民主党のマニフェストづくりは、小沢氏が8日に公表した新しい政権の基本政策案が土台となる。各地の要望を反映
させたうえで、21日の臨時党大会で骨格となる政権構想を発表。その後、さらに詳細を詰めて決定する。

政権構想について、小沢氏は「年金、医療、子育て、雇用、農林漁業、中小企業などで日本型セーフティーネットを
つくり、官僚を中心とする国の統治機構を国民自身が政治行政を担う仕組みに変える」と表明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080914k0000m010032000c.html
18ピラルク@元RAINY DAYS ◆KySwKGIFHE :2008/09/13(土) 18:58:46 ID:L6PloMSU
岐阜4区の情報が全くないな
19無党派さん:2008/09/13(土) 18:59:51 ID:pca7GR6P
●公認漏れ内定者
青森 A中野渡
岩手 C小沢
茨城 C高野、E大泉、F柳田
栃木 @石森、D富岡
埼玉 G小野塚、H五十嵐、L森岡
千葉 D村越、I谷田川、J金子、K中後
神奈 A三村、G岩國、I城島、N勝又、P神山
山梨 A坂口
東京 @海江田、C藤田、D手塚、H木内、I江端、L平山、M木村、O初鹿、P早川、R末松、23櫛渕
石川 B近藤
福井 B松宮
岐阜 @柴橋、A橋本、D阿知波
静岡 B小山、F斉木、G斉藤
三重 D藤田
大阪 C吉田、M長尾、N大谷、P辻
兵庫 F石井、I岡田
奈良 C大西
鳥取 @奥田
島根 @小室
岡山 D花咲
広島 @菅川
山口 @高邑、B三浦
愛媛 C高橋
福岡 F中屋、G山本、H緒方
熊本 B後藤
鹿児 D網屋
20無党派さん:2008/09/13(土) 18:59:54 ID:1N0/Vm3P
>>18
ピラルク@元RAINY DAYSさんはずっと村尾擁立を唱えてたけどそんな動き無い?
21無党派さん:2008/09/13(土) 18:59:57 ID:eLlV32Gq
>>17
自民が中央メディアジャックするんなら、民主は地方メディアジャックで対抗だな。
22無党派さん:2008/09/13(土) 19:00:05 ID:/K4BSBWB
最終的に東京が今一つなら小沢の東京12区出馬は十分にあるだろうね。
というか、是非やってほしい。
23大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 19:00:06 ID:Ts5CDZEB
米原子力艦:放射性冷却水の排出を容認 外務省
米原子力空母ジョージ・ワシントンの25日の横須賀港(神奈川県)配備を前に、同空母から放射能を含む排水が放出
されるのではないかという不安が高まっている。45年前の日米交渉で米側が「低レベルの放射性排水の放出がありう
る」と伝えたのに、外務省がその事実を説明してこなかったことが分かったためだ。専門家は「国民にきちんと知らせる
べきだ」と指摘する。

国際問題研究家の新原昭治さんが入手した、米国立公文書館の解禁文書を調べる過程で分かった。1964年の米原
子力潜水艦の日本初寄港をめぐる日米交渉に関する文書。米国務省が在日米大使館にあてた63年3月19日付電報
によると、領海内での排出禁止を求める日本に対して「ウオームアップ時に少量の低レベル放射性(冷却)水の放出が
必要だ」と回答するよう指示。結果的に日本は「例外的排出」を受け入れた。

原子力艦船は出港時に原子炉を稼働させる際、炉内を通る1次冷却水が船外に放出されることがある。この冷却水は
ごく微量の放射能を含んでいる。

外務省は06年11月、配備に合わせてパンフレットを作製。「米の原子力艦は12カイリ以内(領海内)での放射性廃液
排出を禁止されている」とだけ記し、例外的排出については触れていない。

同省日米地位協定室は「例外は基本的にあり得ない。64年以来、人体や環境に影響を与えるような異常もない」と説
明する。これに対し野口邦和・日本大歯学部専任講師(放射線化学)は「害がないから良いということにはならない」と
批判する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080913k0000m010162000c.html
24無党派さん:2008/09/13(土) 19:00:37 ID:pca7GR6P
・東北
【青森4】山内崇(国民津島) 【宮城6】社民菅野
【福島2】医療関係者・若手実業家の名前あがる(社民も独自候補擁立目指すが難航)
・北関東/南関東
【茨城2】石津政雄 【栃木3】蓮実進(世論調査の結果次第で見送りも) 【群馬4】●中島政希
【群馬5】社民と協力 【埼玉11】平沼系小泉龍司/独自候補擁立 【神奈1】8区岩國哲人or12区社民阿部の国替?
【神奈4】●長島一由 【神奈11】複数名が出馬に意欲
・東京
【東京11】●日本有田 【東京12】太田和美/小沢一郎 【東京25】国民真砂
・北陸信越/東海
【新潟5】●無所属田中 【富山2】社民との協力 【富山3】●国民綿貫
【石川2】田中美絵子 【長野4】藤森克彦/国民木下 【岐阜4】山田良司?村尾信尚?
・近畿
【京都1】福山?玉置?見送り? 【京都5】独自候補模索/国民沼田 【兵庫1】加藤修
【兵庫8】独自候補模索/社民市来 【和歌3】●玉置公良
・中国/四国
【岡山3】見送り(平沼赳夫) 【広島6】●国民亀井 【山口4】擁立難航 【愛媛1】●永江孝子
【高知2】党本部職員(1区橋本との調整で田村の可能性も)
・九州沖縄
【熊本4】国民松永(独自候補模索) 【長崎2】福田衣里子に出馬要請 【大分2】社民重野(社民1・3区辞退が条件)
【宮崎2】独自候補擁立 【宮崎3】社民との協力 【沖縄1】国民下地/独自候補模索
【沖縄2】●社民照屋(3区の調整との絡みで正式決定は遅れる)
25無党派さん:2008/09/13(土) 19:00:44 ID:TI9jM9ca
怖くて国会を開いていられない自民党なんざ政党のていをなしてない。
26大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 19:01:17 ID:Ts5CDZEB
民主党空白区擁立予想(改訂版29) 公認内定247 他党推薦14 残り39

●有 力
【宮城6】社民菅野 【茨城2】石津政雄 【神奈4】長島一由 【東京11】日本有田 【新潟5】無所属田中
【富山3】国民綿貫 【石川2】田中美絵子 【大阪3】中島正純 【和歌3】玉置公良 【広島6】国民亀井
【愛媛1】永江孝子 【大分2】社民重野 【宮崎1】無所属川村 【沖縄1】国民下地 【沖縄2】社民照屋
●優 位(名前あがるが差替・見送りも)
【栃木3】蓮実進 【群馬4】中島政希 【東京12】太田和美 【兵庫1】加藤修 【長崎2】福田衣里子
●選挙協力の可能性
【青森4】国民津島(山内崇比例) 【群馬5】社民未定 【東京25】国民真砂 【富山2】社民
【長野4】国民木下 【京都5】国民沼田 【兵庫8】社民市来 【熊本4】国民松永 【宮崎3】社民未定
●見送り
【岡山3】見送り(平沼赳夫との連携も)
●調整中
【福島2】医療関係者or若手実業家or社民 【埼玉11】平沼系小泉龍司支援で見送りor社民日森
【神奈1】中塚一宏or社民阿部or岩国哲人 【神奈11】複数名が出馬に意欲だが見送りも
【岐阜4】山田良司?村尾信尚? 【京都1】? 【山口4】擁立難航 【高知2】党本部職員
【宮崎2】独自候補擁立(特定人物の決断待ち)
27無党派さん:2008/09/13(土) 19:02:37 ID:YA/Zyw15
中塚一宏は神奈川12に内定出たんじゃないのか。
28無党派さん:2008/09/13(土) 19:02:45 ID:o6Lp8IYL
>>21
昨日関西ローカルで言っていたが
いまなら民主幹部がインタビューに応じてくれるので
地方局政治部は嬉しくて仕方ないようだ。
昨日は関西ローカルで鳩山幹事長独占インタビューしてた。
時間をおしてもOKだったので好感、とのこと。
29無党派さん:2008/09/13(土) 19:04:16 ID:1N0/Vm3P
>>25
民主党は審議を放棄してるとか言えなくなるから良いんじゃね。天に唾だよ
30無党派さん:2008/09/13(土) 19:04:30 ID:wTjQGty2
>>28
売れない芸人の営業みたいだなw
まあ、でもいいことよ
31無党派さん:2008/09/13(土) 19:06:16 ID:C4KEF4Mc
>>30
地方じゃローカル放送局は重要だからな
32無党派さん:2008/09/13(土) 19:06:34 ID:pPsDoWNl
>>30
売れてる芸人が地方営業すると
最強である件
33無党派さん:2008/09/13(土) 19:07:04 ID:o6Lp8IYL
>>30
こんどはスタジオにも遊びに来てください、とか
言われてたけどさすがにその暇はないだろうな。
34無党派さん:2008/09/13(土) 19:07:16 ID:1N0/Vm3P
>>28
良い流れだよ。地方も大切だけだ議席数考えれば都市部勝てないと駄目なんだから
大阪はもっと力入れるべき。
35無党派さん:2008/09/13(土) 19:08:21 ID:1N0/Vm3P
>>32
でも実際地方に来るのはテツ&トモとかだ。愛媛にはやたらと来るぞw
36無党派さん:2008/09/13(土) 19:09:40 ID:ZhEbO6QN
自民党が中央メディアのハイジャックなら、
ボクは地方をメディアジャックする。

あなたとは違うんです!
37無党派さん:2008/09/13(土) 19:09:48 ID:pca7GR6P
>>26
【群馬4】は中島で決まりですね。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20080913-OYT8T00118.htm
民主党衆院4区、中島氏を公認へ
石川氏擁立を断念

民主党は12日、次期衆院選小選挙区の第1次公認候補を発表し、県内では、1区の宮崎岳志氏(38)、2区の石関貴史衆院議員(36)、3区の柿沼正明氏(42)の
3氏の公認が正式決定した。4区は、中島政希・4区総支部長(55)らが石川貴夫
県議(民改ク)の擁立を模索したが、石川氏が同日の鳩山幹事長との会談の場で出馬
要請を改めて固辞したため、中島氏は石川氏の擁立を断念。中島氏が近く公認される
見通しとなった。

 鳩山幹事長はこの日午後、党本部で開いた公認発表の記者会見で、「第1次公認され
た人たちはすでに戦いの準備の整った方だ」と語った。

 公認決定を受け、宮崎氏は、「自民党王国の群馬で勝ち目がないと見られていたが、
次の衆院選が転換期になる」と語った。石関氏は「3人そろっての公認は喜ばしい」
とのコメントを出した。柿沼氏は「困難を乗り越えてここまで来た。何が何でも当選
し、日本再生に向けて多くの方の期待に応えたい」と述べた。

 一方、4区の候補者擁立は最後まで難航した。鳩山氏は12日午前、中島氏を交え
て石川氏と東京都内の事務所で約30分間会談した。

 中島氏らによると、石川氏は中島氏の再三の要請を固辞してきたが、この日も「9
月議会の開会が18日に迫っている。県議の仕事を続けたい」と最後まで首を縦に振
らなかった。これを受け、鳩山氏はその場で中島氏に出馬を要請し、中島氏は「引き
受けなければならない責任を感じている」と答えたという。

 中島氏は、「鳩山さんの打診は前向きに考える。小沢代表の意向もあるので、(自身
の出馬は)党本部に一任した」と述べた。
38無党派さん:2008/09/13(土) 19:10:27 ID:rzR42ZuJ
去年の参議院選挙で

小沢、地方の過疎地で遊説

翌朝ローカル紙(地方占有率8割、9割当たり前)に
大きく取り上げられる

ってパターンが多かったからなぁ


中央マスコミによる空中戦は
選挙中盤以降でいいとおもっているんだろうな。
39無党派さん:2008/09/13(土) 19:10:32 ID:wTjQGty2
民主はドブ板とメディア戦略のミックスという感じか。
そのうち地方のローカルFMに鳩山が出たりするのか。
40無党派さん:2008/09/13(土) 19:10:47 ID:LjgQWRgg
>>28
小沢が地方にいる時は候補と握手してる時だからな。
臨時ニュースのときに「○○県で小沢代表は…」というのはほとんどそれ。
41無党派さん:2008/09/13(土) 19:11:05 ID:40tMtzHA
>>22
逆にこれだけ期待させといて結局岩手から出たらガッカリ、
というかチキン扱いになるな
42無党派さん:2008/09/13(土) 19:12:52 ID:pca7GR6P
福島2が本当に疑問だなあ。
そこそこの玉を擁立できれば勝てるところなのに
なんでここまでもつれてるんだろうか?
43椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 19:12:54 ID:gsqbfvaG
>>28
惜しむらくは西しきりより角しきりの方が味が出たでやんす。
44無党派さん:2008/09/13(土) 19:14:50 ID:1N0/Vm3P
>>38
田舎ってさほどニュースないから小沢、菅、鳩山レベルが来るとそれなりのニュースになる。
民主はうちのことを考えてくれてるというイメージ作りにはなるよ。
45無党派さん:2008/09/13(土) 19:14:55 ID:/GmQuhx3
>>43
夜はクネクネですね。わかります。
46椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 19:15:22 ID:gsqbfvaG
>>41
岩手から総理をとの想いには誠実に応えなくちゃいけないでやんす。
47無党派さん:2008/09/13(土) 19:16:03 ID:ZTFM+7kl
>>42
増子が、参院からの復帰時に議席を返上してくれる人を
選ぼうとしていたりするんじゃないのか、と疑ってしまうな。
48無党派さん:2008/09/13(土) 19:16:09 ID:o6Lp8IYL
>>34
さすがに東京メディアも系列局の報道まで
統制できないからな。
特に独自色の強い関西ローカルは基本的に
夕方は東京のニュース20分しか流さないから
トップが総裁選になることがまずない。

三笠フーズと教委盗聴器でいっぱいいっぱい。
49無党派さん:2008/09/13(土) 19:16:45 ID:1N0/Vm3P
>>41
チキンになるか?自民、公明が勝手に右往左往しただけってことだと思うが。
最終的には岩手4区から出ると思うけどね>小沢
50無党派さん:2008/09/13(土) 19:16:47 ID:b9ZNlRcD
>>34
票の格差があるから現行制度だと都市部は価値が低いんだよ
小沢以前の民主党が風任せで負け続けていたのが、多数決の原則を誤解して都市部重視だったから
アンケートや世論調査も都市部中心になるから、全国得票では近い数字でも、実際の議席とはかけ離れた数字になる

日本の選挙は地方で決まるんだよ
51無党派さん:2008/09/13(土) 19:17:45 ID:1N0/Vm3P
伸晃までおおきにか、気持ち悪いな。
小池は大阪弁でやらせてもらいますと言いながら全然そんなことないし。
52無党派さん:2008/09/13(土) 19:17:50 ID:dSd7LZkj
話にご当地ネタを入れるのは、デビッドジョーンズと林家こん平のせい
53無党派さん:2008/09/13(土) 19:18:53 ID:pca7GR6P
>>47
そうなんですよね。
年齢を高めで選んでるのかな?
54無党派さん:2008/09/13(土) 19:19:07 ID:5p7QftW/
おおきにはイントネーションが違うと不快なんだよ
55無党派さん:2008/09/13(土) 19:19:30 ID:rzR42ZuJ
>>39
>そのうち地方のローカルFMに鳩山が出たりするのか。

コミュニティFMレベルでも出そうな雰囲気だとおもうね。
56椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 19:20:54 ID:gsqbfvaG
小池の関西弁はマカロニウエスタンでやんす。
57無党派さん:2008/09/13(土) 19:20:59 ID:1N0/Vm3P
>>50
一票の格差考えりゃ地方も重要だが都市部勝てないと駄目だって言ってんだが?
どこまでを地方と考えるかによるがどっちにしても地方だけでも勝てないし都市部
だけでも勝てない。
58無党派さん:2008/09/13(土) 19:21:22 ID:o6Lp8IYL
共産市田が京都だったか。
文字におこすと標準語だがイントネーションが
関西というのはああいうのを言うのだがなあ。
59無党派さん:2008/09/13(土) 19:21:38 ID:/GmQuhx3
>>54
下手な方言は使わない方が吉だよな。
60無党派さん:2008/09/13(土) 19:21:52 ID:ZYRfyXUx
>>52
そうそう、今回の総裁選全国遊説は
「笑点」の地方ロケみたい。

大喜利メンバーが各地方におべっか使って
シメにこん平(キャラ的に石破?)が
「わが党の投票箱には若干余裕がございます!」
とやれば最高。
61無党派さん:2008/09/13(土) 19:21:54 ID:1N0/Vm3P
>>54
そそ、ホントそう思うわ。気持ち悪いからやめてくれって
62無党派さん:2008/09/13(土) 19:22:40 ID:xQ6bi9O5
三笠フーズについても今後報道は控えた方がいいと思いますね。
食品業界はもちろんだが、全国の三笠さんに風評被害が出ていますからね。
63無党派さん:2008/09/13(土) 19:22:50 ID:P2H6GLFc
自民総裁選:麻生氏「他候補入閣」に前向き - 毎日jp(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080913k0000m010117000c.html

今思えば麻生のこれは失策というか失言に近いね
総裁選が出来レースであることを事実上認めてしまい
茶番劇に拍車をかけてしまうことになった

小泉が小池を推して盛り上げようとした矢先にこの体たらく
空気が読めていない
64無党派さん:2008/09/13(土) 19:23:00 ID:SXB43UwL
大木に
65無党派さん:2008/09/13(土) 19:23:40 ID:ZYRfyXUx
>>54
インチキ関西弁使って喜ばれるのはオマリーくらい。
66無党派さん:2008/09/13(土) 19:24:22 ID:MdXQWiEn
地元愛をくすぐるような遊説はやっぱり好感高いよね
67関西弁で演説する人:2008/09/13(土) 19:24:35 ID:bcYHI27L
ニコニコの麻生氏の演説をかきこおしました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4593357

渋谷駅、街頭にお集まりの皆さん、またその上でガラス越しに聞いていただいている皆さん、
そして、私のこの後ろ側で話を聞いていただいている皆さん、麻生太郎です。
ご覧ください、ここに今五人の候補者が並んでおります。ご存知のように、
今回、急な…辞任ということになりました。私どもが支えきれなかったことに関して忸怩たる思いがあります。
まことに皆様方には、納得のいかない不満な気持ちがおありだろうと存じます。
私たちはその反省の上に立って、このたび総裁選挙を実行するにあたっては、開かれた国民政党としては、
ぜひ、一人でも多くの方に立候補していただいて、総裁選挙を皆さん方の目で、選んでいただければと思って今日ここに5人の候補者が並んでおります。
多彩と思いませんか?ご年配の方、お若い方、女性の方、男性の方、そして防衛オタク、漫画オタク、
色々取り揃えて今ここで私どもは、皆様がたからの票をぜひわれわれに与えていただきたいと思って今ここに立っております。
それぞれ時間を十分間いただいて、話を聞いていただきますけれども、今皆様方は私どもから見て、
二つの不安・一つの不安があると思います。不安は先行きに対する不安。これは間違いない先行きに対する不安がある。
そして経済、景気に対する不満もある。そしてそれを解決できない政治に対する不満です。
不安と不満は違います。不安はエネルギーにならない。したがってこの問題は必ず解決しなければならない大事な問題だと思っております。
68椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 19:24:43 ID:gsqbfvaG
>>60
絶妙wあちきも票をあげたくなるわあ。
69無党派さん:2008/09/13(土) 19:24:44 ID:LjgQWRgg
>>58
伊吹、山井、市田あたりは標準語のつもりで関西アクセントが混じる。
石原は「お前らの言葉をしゃべってやってますよ」が見え隠れしてだめだ。
70無党派さん:2008/09/13(土) 19:24:58 ID:o6Lp8IYL
>>62
じっさい三笠フーヅという会社があって迷惑しているらしい。

ただ三笠問題は野田消費者担当相が言うように
農水省がさっさと関係企業を出せば風評被害は防げる。
そうしないと昨日のこのスレみたいにコメが原料にあるから
ビールもやばいんじゃね?みたいないらん不安を煽る。
71無党派さん:2008/09/13(土) 19:25:17 ID:EAj910ko
小沢がどこから出るかについてはこんな記事も
安住の言ってることは東北民というか岩手民の年配あたりには結構ある考えだと思われる。

民主1次公認に小沢氏の名前なし 与党の動揺狙う?
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080913t31034.htm
72無党派さん:2008/09/13(土) 19:25:40 ID:kYJfxvyu
安倍ちゃん(蔑称)が参院選でご当地グルメ食いまくってたよねw
73関西弁で演説する人:2008/09/13(土) 19:25:43 ID:bcYHI27L
今若い人を含めて、約180万人の失業者がいる。よくその数字が上がります。雇用が六かしいから、雇用保険が払えないから、
同じ職場にいても、雇用保険が有る無しで同じ仕事をしながら給料が違う、待遇が違う、それに対して不安、不満、それぞれおありだろうと思っております。
私どもは、この問題を解決するためには、雇用保険、いろいろなものを使うべきだと、ここには雇用保険特会に5兆円からの金があるはずだ、
あの金を有効に使うのも一つの案です。いろんなことを今抜本的に考えねばならない。なぜなら今世の中が不景気だからです。
東京にいらっしゃる皆様のほうがまだ景気はいい。しかし島根県、鳥取県、
また私のおります福岡の過疎地筑豊、青森県、高知県、鹿児島、この100日間ぐらいの間、失礼300日間ぐらいの間に160箇所を回らせていただきます。
その地域を回って皆さん方の故郷、皆さん方のお父さんお母さん、もしくは奥さんの実家とうとうをずいぶん歩かさせていただきました。
74椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 19:25:46 ID:gsqbfvaG
>>67
みんさよさんはヒマなんだなあとは理解できました、ハイ。
75無党派さん:2008/09/13(土) 19:26:28 ID:ZYRfyXUx
>>66
ただ、去年安倍が「食いしん坊バンザイ」みたいに
演説で各地の名産ほめちぎった結果…
76関西弁で演説する人:2008/09/13(土) 19:26:40 ID:bcYHI27L
その中で感じたことは不景気です。明らかに世の中は不景気になった。経済ていうのは生き物なんです。
したがって、一回決めた方針であっても、景気が急速に変化すれば、石油の値段が倍になったり、石炭の値段が一年間で三倍になったり、くんせつの値段が一年間で6倍になったり、そんな明らかな緊急事態には緊急に柔軟に景気対策をするのが当たり前です。
したがって景気対策、生き物が忘れれてきたこの7,8年。間違いなく海外の景気がよかったから、中国の景気がよかったから、
日本から外に輸出したおかげで、おかげで日本の経済は徐々にはのびました。
しかしその中国も土地のバブルが崩壊し、アメリカもプライムローン、サブプライムローン色々言われますが明らかに不景気です。
結果として外に輸出はしにくくなった。結果としては日本国内で国内の需要を喚起しない限りは、
日本の景気が立ち直ることは六かしい。したがって目先、一番大事なのは景気です。
この景気対策をどうするかというのが今色々意見が分かれるところです。私はこの景気対策が優先順位の1番だと思っています。
この景気対策をして、その上で、景気がある程度よくなってから、それから私どもは財政再建をやってみたり、
さらには色々な新しい時代に合わせて、ソーラーパネルの新しい技術とか、色々な新しい技術というものが、
今間違いなく育ちつつある。日本を引っ張ったリーディング産業といわれた自動車も、またコンピューターも、
みんな色々な政策の優遇をやった結果世界に冠たるものになったじゃありませんか。
同じようにわれわれはバイオテクノロジーとか新しい技術に対して、色々な背中を推してやる、そういった努力が
報われるようなことをやるべきではないか、長期的には日本という国には決しておかしくないのであって
明らかに日本の国力は十分なものがある。ないのはわれわれがそれに対する自信です。
われわれの持っている力、世界に認められている日本の力、底力というものが、今われわれの中から一番失われているように思います。
77無党派さん:2008/09/13(土) 19:26:52 ID:MdXQWiEn
ミンサヨって意外とマメだよね
実生活ではクソまじめな人なのかもね
78無党派さん:2008/09/13(土) 19:27:02 ID:P2H6GLFc
>>67
すげえ・・・これほどまでに中身が全くない演説も珍しいわ
まるで忘年会の挨拶だ
79無党派さん:2008/09/13(土) 19:27:17 ID:SXB43UwL
大富豪の麻生が景気対策を訴えたところでなあ
80大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 19:27:49 ID:Ts5CDZEB
>>72
参院選では行った先で「ここのお米は日本一」「ここのほうれん草は日本一」など、テキトーなこと言ってたよな
81無党派さん:2008/09/13(土) 19:27:54 ID:stpa8DPC
>>62
>三笠フーズについても今後報道は控えた方がいいと思いますね。
>食品業界はもちろんだが、全国の三笠さんに風評被害が出ていますからね。

こいつも書き逃げかw
それにしてもアホな事書きやがる
82関西弁で演説する人:2008/09/13(土) 19:28:03 ID:bcYHI27L
ぜひここにお見えの方々、正面だけではなく、真裏からも大勢の方々に足をとめていただき、聞いていただいております。
大変感謝をします。皆様方の関心がおありになるから、しかし、われわれは掲げた政策をきちんと実行できる、
そういったのがわれわれの持っている力です。みなで力を戮せております。今日は東京都の看護連盟からも足を運んでいただきました。
気持ち悪かったり、倒れられたりした方がいたときには、ただちに看護連盟が対応していただける、
こういった組織の??が、みんなで助け合っている、これが自由民主党の持っている底力だと、私はそう確信をしています。
地方にいっても、また東京にあっても、ぜひ、日本というこの狭い国土の中に1億2700万人が
安全に元気よくそして高齢者が増えても活力ある高齢化社会、そういったものがわれわれの手によって作り上げていく。
それが私たちに与えられた力だと、おれがえ申し上げます。最後に夢を語らないかん、夢も語らないかん、
みなさん気がついておられるでしょうが、石原伸晃候補の胸には白いバッヂがついている。
何のバッヂか、東京をオリンピックを目指す、そのためのバッヂですよ。
これはぜひ、今から昭和39年もうだいぶ前の話、生まれていない人がほとんどじゃないかと思うけど、
このやもとっくに生まれている人もいますが、生まれていない人が多い時代、オリンピックです。
そのオリンピックをもう一回東京に、そしてこの周辺が大きに変わろうとしています。
そういったものを日本の力でここに呼んでくる、それが東京都に、そして日本にあたえる、なかんづく渋谷に与える夢だと、
私はそういう夢を語り続け、それを実行できる力を、自由民主党に与えてください。よろしくお願い申し上げます。
ありがとうございました。
83椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 19:28:03 ID:gsqbfvaG
コンクリのセールス演説でつか?
84無党派さん:2008/09/13(土) 19:28:12 ID:xQ6bi9O5
関係企業の名前を出したらそれこそ大混乱が起きると思いますがね。
現に、コンビニやスーパーなどでは売り上げに深刻な影響が出ていると言う話も聞きます。
毒物も致死量には達していないんですから、むやみに騒ぎ立てて不安を煽り立てる方が問題でしょう。
野党も空気を読んで事態の沈静に勤めるべきだと思います。
85無党派さん:2008/09/13(土) 19:28:28 ID:1N0/Vm3P
>>72
宇都宮で餃子喰って日本一って言ってたのは覚えてるが浜松在住の
従姉妹が餃子の消費量は浜松が一番だって怒ってたw
86無党派さん:2008/09/13(土) 19:28:39 ID:/GmQuhx3
>>80
こん平ジャンw
87無党派さん:2008/09/13(土) 19:28:54 ID:inpci3Id
>>41
そうかそうか
88無党派さん:2008/09/13(土) 19:29:03 ID:MdXQWiEn
>>75
やっぱり付け焼刃というか,真剣にリサーチしてないと
すぐ地元の人には見破られるからね。
89無党派さん:2008/09/13(土) 19:29:20 ID:OQeZxNXl
今週、野中が動くかな
90無党派さん:2008/09/13(土) 19:29:25 ID:1N0/Vm3P
>>74
そんなことない。ミンサヨさんはみんなのために貴重な時間を費やしてるんだよ(棒読み)
91無党派さん:2008/09/13(土) 19:29:31 ID:stpa8DPC
>>66
おまえも書き逃げか?w
媚びてるだけだ そんなの
92無党派さん:2008/09/13(土) 19:29:31 ID:EAj910ko
どう見ても党首選の演説じゃないよなぁ
地味ん頭を宣伝してどうする
93無党派さん:2008/09/13(土) 19:29:53 ID:LSqirdnj
>77
創価学会員みたいだからまっしぐらなんだろう
94無党派さん:2008/09/13(土) 19:29:58 ID:wTjQGty2
ひでえ演説だ これブレーンとか誰も止めないのかな?
95無党派さん:2008/09/13(土) 19:30:29 ID:o6Lp8IYL
>>80
褒められると誰でも嬉しいものだが
ご当地ものは地元の人間が一番よく知っているから
「こいつ、うわべで言ってるな」というのもばれやすい。

大阪のたこ焼きは一番ですな、と今日演説してたら
ケンタッキーのカーネルおじさんぶつけられるわ。
96大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 19:32:13 ID:Ts5CDZEB
>>95
安倍ちゃんは、昨年大阪でたこ焼きをフーフーせず一気食いして死にそうになった
97無党派さん:2008/09/13(土) 19:32:16 ID:ZTFM+7kl
ミンサヨ乙。しかしこれ東京自民党の応援演説じゃないの?
98椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 19:32:28 ID:gsqbfvaG
みんさよさん、あなたが常々問題としているとおり他の候補との均衡性を欠きますので、
小池、石原、与謝野、石破各氏の演説の書きおこしもお願い致します。
99無党派さん:2008/09/13(土) 19:32:33 ID:stpa8DPC
>>84
>野党も空気を読んで事態の沈静に勤めるべきだと思います。

この一行で こいつの本性が知れたなw
100無党派さん:2008/09/13(土) 19:32:59 ID:MdXQWiEn
柱子先生ドSw
101無党派さん:2008/09/13(土) 19:32:59 ID:SXB43UwL
安倍にはご当地ネタに遠慮が感じられたのがダメ
小泉ぐらい開き直らないと
102無党派さん:2008/09/13(土) 19:33:03 ID:r5ojvwtN
>>73
180万ってマジ?
もうすこしいるんじゃないの
103無党派さん:2008/09/13(土) 19:33:16 ID:P2H6GLFc
>>67>>73>>76>>82

>>83
なんか催眠商法の口上みたいな演説だなこりゃ
てか言っていることに関連性が何もない
ただただ景気のための財政出動を強調しているに過ぎないわな

今まで長期の景気拡大にもかかわらず
給料はぜんぜん増えませんでしたけどね〜
104無党派さん:2008/09/13(土) 19:33:31 ID:LjgQWRgg
>ぜひわれわれに与えていただきたいと
総裁選なんだから「わたくし麻生に」じゃないといけないだろ。
総選挙のフライングなのがバレてることもわからないようだ。
105無党派さん:2008/09/13(土) 19:34:04 ID:o6Lp8IYL
>>96
安倍ちゃんらしいw
そのまま倒れてくれたら自民党勝てたかも知れんなあ。
106無党派さん:2008/09/13(土) 19:34:37 ID:JPS8f4Qp
麻生豪邸、土地代だけで62億円!?5候補お宅を査定
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091301_all.html

麻生、勉強会は高級日本料理店…5候補のセレブな日常
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091302_all.html
107無党派さん:2008/09/13(土) 19:35:46 ID:g3F9vR83
>>96
丸川がアナ時代に似た様な事やったよな

はっ、そういうことか
108無党派さん:2008/09/13(土) 19:35:56 ID:bM6QCdvX
もともと麻生に中身はないんだよ。受けるから威勢のいいこと言ってるだけ。
大体なんで、ブサヨクもといリベラル色の強い河野派にいたのか?
どう考えたっておかしいだろ。
109無党派さん:2008/09/13(土) 19:35:57 ID:NcP3k5da
「関西弁で演説する人」さん
まさか麻生の演説内容に手を加えたり 重要部分をカットしたりしてないでしょうネ
この演説内容は余りにも内容がない こんな人間が首相候補とは信じがたい
110無党派さん:2008/09/13(土) 19:37:14 ID:P2H6GLFc
>>104
政策のガチバトル、もといプロレスをやるつもりが
自から談合体質をアピールしてどうなるのかとw
111無党派さん:2008/09/13(土) 19:37:17 ID:TI9jM9ca
辞任党の葬祭選、NHKの放送の順位が低くてワロタ
メディア露出作戦失敗だなw
112無党派さん:2008/09/13(土) 19:38:08 ID:o6Lp8IYL
>>84
野田消費者担当相が公表しろ、と言っとるんだ。
そっちのほうが消費者も安心する。
このまま焼酎とか菓子とか業界全体がダメージ食らうよりも
はっきりしたほうが良い。
安心内閣なんだから。

風評被害防止へ商品名公表を
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014080101000.html
野田大臣は「事業者に対する配慮で商品名などを公表しなければ、
全体が風評被害の被害者になる。中国製の冷凍ギョーザ事件でも、
政府が情報を公表しなかったことで不安が広がったことを認識すべきだ」
と述べ、農林水産省は、問題となった米を使った商品名を公表すべきだという考えを示しました。
113無党派さん:2008/09/13(土) 19:38:40 ID:ltcY1ALX
小沢さんは囲碁4・5段だよな、高段者に無意味な一手はない
何か理由があるのは間違いない、けど岩手4区だろうな
小沢さん見てればわかるだろう?この度の無投票が小沢流だよ
114無党派さん:2008/09/13(土) 19:39:23 ID:40tMtzHA
>>49
満足度は、期待値に対する充足の度合いだぜ。
退路を断って(比例なし)自ら刺客になったら大したものだし、期待以上と言える。

だが既に期待値の方を上げちゃってるから、12区にも10区にも出なかったら
ガッカリだ。
115無党派さん:2008/09/13(土) 19:39:26 ID:ZTFM+7kl
そういや安倍が勝った総裁選での秋葉原演説でも、日本のアニメは凄いんだ、
日本には力があるとかそんな話ししかしてなかったな。
サブの人がこれを言っている分には良いけど、本命がする話ではないっぽいな。
116無党派さん:2008/09/13(土) 19:39:54 ID:pca7GR6P
>>108
それは単に加藤嫌い
117無党派さん:2008/09/13(土) 19:41:07 ID:P2H6GLFc
>>106
こんなのを見せられると前頭さんが清貧な好男子に見えてくるからふしぎだわ
最も彼は菓子パン投げ捨てる輩ではあるが
118寝屋川君:2008/09/13(土) 19:41:37 ID:pxGx48Pd
江田さんのホームページの公認情報が見やすくなった件について。
119無党派さん:2008/09/13(土) 19:42:22 ID:SXB43UwL
東京の人間なんてそれほど小沢東京出馬を期待してないだろ。
だったらもう少し世論調査で小沢人気を上げてやれ
120無党派さん:2008/09/13(土) 19:42:23 ID:MdXQWiEn
たしかに小沢の碁風は手堅く、腰が重い。
しっかり地盤を固めて容易には負けない碁を打つという印象がある。
ただし、劣勢のときには思いきった勝負手を繰り出してくる一面もある。
121無党派さん:2008/09/13(土) 19:42:50 ID:P2H6GLFc
>>113
無駄な戦いはしないというか「戦わずして勝つ」まで待つのが小沢流か
122ピラルク@元RAINY DAYS ◆/xo4umAfLs :2008/09/13(土) 19:43:50 ID:L6PloMSU
どっちが勝つか?
123無党派さん:2008/09/13(土) 19:43:56 ID:1N0/Vm3P
>>118
変わってないだろと思ったら内定でも未公認の候補者の色が変わったのか。
124無党派さん:2008/09/13(土) 19:44:25 ID:3ZYPWJy2
>>114
だから、立つって。
北区ってのは、小沢の親父が東京市議会議員だった頃の地盤らしいぜ。
125無党派さん:2008/09/13(土) 19:44:25 ID:C4KEF4Mc
>>108
そうだよなあ
紅の傭兵もとい河野洋平のマブダチだもんなあ

N速+あたりの麻生シンパはどう思ってるんだろうねえw
126無党派さん:2008/09/13(土) 19:44:49 ID:TI9jM9ca
>>114
お前が、がっかりしたところで大勢に影響はない
127無党派さん:2008/09/13(土) 19:45:48 ID:YA/Zyw15
生い立ち
東京市下谷区(現:東京都台東区)御徒町に弁護士で東京府会議員だった
小沢佐重喜・ みちの長男として出生。本籍地は岩手県奥州市(旧:水沢市)。
3歳から14歳まで郷里の水沢で育った。

水沢市立東水沢中学校(現:奥州市立東水沢中学校)から2年次に文京区立第六中学校に転校。
東京都立小石川高等学校卒業後、
128無党派さん:2008/09/13(土) 19:46:21 ID:SXB43UwL
>>122 アメリカの話?
129無党派さん:2008/09/13(土) 19:46:42 ID:YA/Zyw15
130無党派さん:2008/09/13(土) 19:46:52 ID:CE1Vfqis
太田和美はいい加減選挙区決めてあげないとかわいそうだろ
131無党派さん:2008/09/13(土) 19:47:50 ID:LjgQWRgg
>>115
誇りがどうたらこうたらなんていう懐古主義者が未来を語るのが間違い。
安倍改革路線なんて小泉の猿真似か労組への憎しみでしかなかったでしょ?
古き良き日本の再生!復活!の中身なんてものはない。
中身があるとしても、それは安倍ではなく御用が入れたものだ。
132無党派さん:2008/09/13(土) 19:48:55 ID:xQ6bi9O5
>>108
それはすなわち私的な感情に捉われていないという事でもありますよね?
今の日本が置かれている難局にはこのようなフレキシブルな人が相応しいのではないかとも思いますが。
133無党派さん:2008/09/13(土) 19:49:06 ID:stpa8DPC
>>127
俺 ずっと東京育ちだから良くわかるけど
都立小石川高校っていったら 学校群制度になる前までは
全国でも有数の東大への進学校だったんだよ
毎年何十人もの合格者出してたなぁ
134無党派さん:2008/09/13(土) 19:49:18 ID:MdXQWiEn
敵の金城湯池に打ち込んで地を荒らし,逆にそこに根拠を作ってしまうというのも囲碁の手であるし
135無党派さん:2008/09/13(土) 19:49:30 ID:NcP3k5da
>>126
そんなことはないよ 
おそらく来週発売の週刊誌は「小沢VS太田」を大きく取り上げるだろうから
もはや岩手4区になど戻れない 12区はともかく東京から立つしかない
136無党派さん:2008/09/13(土) 19:50:16 ID:pca7GR6P
>>130
神奈川11とか言ったら鬼だよな、小沢
137無党派さん:2008/09/13(土) 19:50:51 ID:stpa8DPC
>>132
麻生厨ならニュー速+でも行ってろ!w
138無党派さん:2008/09/13(土) 19:50:58 ID:MdXQWiEn
まあ参議院という手もあるし
太田和美の行くところなんていくらでもある
139無党派さん:2008/09/13(土) 19:51:21 ID:bo/rJkK4
>>84
致死量に達していないから騒ぐ必要なしとは

おまえだけ毒米主食にして生きろ。
140無党派さん:2008/09/13(土) 19:52:13 ID:YA/Zyw15
東京で生まれて、東京で高校生活を送り、大学も東京の大学。
お父さんも東京都府会議員。
東京から選挙に出ても別に不思議なことじゃない。
141無党派さん:2008/09/13(土) 19:52:32 ID:h5/R05Bl
取りあえず
キャバ太田を創価太田にぶつけるのは止めといたほうがいいね
創価はフルネームで書く練習徹底させてるから
不利になるしなw
142無党派さん:2008/09/13(土) 19:52:35 ID:LjgQWRgg
>>121
無駄な戦いをしない、というのは二階や小池みたいな奴のことだ。
小沢は自自公という無駄をやった。あれは今から考えれば大博打だ。
143無党派さん:2008/09/13(土) 19:54:17 ID:RhHdAlDN
民主党はフジテレビの松尾アナを擁立すればよい。
本気で応援できるに違いない。
144無党派さん:2008/09/13(土) 19:54:23 ID:YA/Zyw15
>>133
鳩山由紀夫も小石川高校。
つまり、小沢と鳩山は、高校の同窓生になるわけだ。
ま、俺は東京じゃないから、小石川高校というのがどういう高校か知らんw
145無党派さん:2008/09/13(土) 19:55:33 ID:/wG8VgCh
>>130
神奈川1区か候補者擁立で県連と地元市議県議で対立している神奈川4区に
すればいいんじゃないのかな?
146無党派さん:2008/09/13(土) 19:55:47 ID:ltcY1ALX
囲碁の高等戦術で「にらみ殺し」てのがあるんだ、ある意味自公は殺されてるよね
小沢さんの考えは岩手4区だと思う、自民との違いを強調するのが小沢民主だし
147無党派さん:2008/09/13(土) 19:56:09 ID:ZYRfyXUx
>>133
大阪で言うところの北野高校みたいな感じなのかな。
148無党派さん:2008/09/13(土) 19:56:19 ID:RhHdAlDN
自民党の総裁選の八百長候補者の演説を聞くと解毒剤が必要に
なるため、見ないほうがよい。
149無党派さん:2008/09/13(土) 19:56:32 ID:TI9jM9ca
>>135
週刊誌に「大きく」載るかはお前の推測
選挙戦略は週刊誌の記事に左右されない。

麻生が葬祭選勝利と週刊誌に書かれて、他の候補者が辞退したか?(笑)
150無党派さん:2008/09/13(土) 19:56:32 ID:xQ6bi9O5
>>139
無闇に騒ぎ立てると米の流通量が減って食料品の価格が上昇するという事を言っているんです。
自己防衛できる生活レベルの人間ならともかく、貴方のようなワーキングプアー層にとってこれは
文字通り死活問題でしょう。飢え死にするか毒米を食うか、ですよ。
151無党派さん:2008/09/13(土) 19:57:04 ID:yzDaJPzP
>>143
フジテレビにも松尾ってアナがいるの?テレ朝じゃないの?
152無党派さん:2008/09/13(土) 19:57:56 ID:gHnXMX6S
>>71
東北…ということは福島2区か?
まさかなぁ。
153無党派さん:2008/09/13(土) 19:58:09 ID:SXB43UwL
総裁選、与謝野と石破はいらなかったな
154無党派さん:2008/09/13(土) 19:58:33 ID:kYJfxvyu
スターリン有田は結局出るんだっけ?どこから?
155無党派さん:2008/09/13(土) 19:59:02 ID:iXoiYSEC
>>142
「小沢は自民に捨てられる!」と文春に書かれておりましたね。
実際その通りになりましたけど。
野中広務氏ははじめっから捨てるつもりで、伊藤惇夫氏はその知略を讃えております。

いずれにせよ、自自→自自公成立によって
新ガイドライン法、国旗・国歌法、通信傍受法(盗聴法)、住民基本台帳法改正、児童ポルノ法など、
重要法案を多数可決させた。
私はその多くに批判的であるが、自公体制成立に果たした小澤氏の責任は重い。
156無党派さん:2008/09/13(土) 19:59:23 ID:1N0/Vm3P
>>147
北野と比べるなら日比谷じゃないか?
157無党派さん:2008/09/13(土) 19:59:28 ID:EtBDOLxE
>>127
小沢は加藤紘一とそっくりな生い立ちだな
158慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/09/13(土) 19:59:35 ID:NOi5zAg4
>>154
東京11
159無党派さん:2008/09/13(土) 19:59:54 ID:P2H6GLFc
>>136
福岡8区という手もあるぞ
160無党派さん:2008/09/13(土) 20:00:17 ID:RhHdAlDN
10月の第4日曜日はおれの記憶だとここ3年間はすべて晴天、今年も雨は降らないだろう。
あって曇天くらい。投票率は比較的高めになるのでは。
161無党派さん:2008/09/13(土) 20:00:44 ID:SXB43UwL
>>155 それじゃ小沢じゃなく自公が悪いんだろw
162無党派さん:2008/09/13(土) 20:02:17 ID:SXB43UwL
しかし海江田万里も普段なにも活動してないもんな。
情けない
163無党派さん:2008/09/13(土) 20:02:33 ID:stpa8DPC
>>147
俺は逆にその北野高校ってのがよくわからないw
公立ならそうじゃね

日比谷(高校)、西、戸山、新宿、小石川、小山台、上野、両国、立川、などなど
これらはみんな都立の有数な東大への進学校だったな 昔は
164無党派さん:2008/09/13(土) 20:02:38 ID:iXoiYSEC
>>161
だって小澤氏は自分から連立政権に乗ったわけだからね。
「騙された方が悪い」と嘯く伊藤氏には腹が立つが(彼によればそれが「大人の政治家」なのだそうだ)、
新進での保保連合、自自公、そして去年の大連立と、全く懲りない人だと思いましたよ。

今度こそは懲りたと思いたいですが…。
165無党派さん:2008/09/13(土) 20:03:10 ID:h5/R05Bl
困り果ててた自民を自自連立でアシストして
息を吹き返させた罪は重い
社会党と同じ位
166無党派さん:2008/09/13(土) 20:03:22 ID:RhHdAlDN
>>151
本日のもしもツアーズに出演してました。
良い脚をしております。
167無党派さん:2008/09/13(土) 20:03:53 ID:cgZdKDzj
>>160

すごい記憶力だな。レインマンか?
168無党派さん:2008/09/13(土) 20:04:03 ID:LjgQWRgg
>>155
小沢が責任を取って自公を叩き潰してくれる。
叩き潰すことこそが「責任を取る」ということなのだよ。
169無党派さん:2008/09/13(土) 20:04:07 ID:EtBDOLxE
加藤紘一は

山形県鶴岡市立第3中学校2年まで鶴岡で育つ
中学校3年から千代田区の麹町中学校→都立日比谷高校→東大法学部
170無党派さん:2008/09/13(土) 20:04:46 ID:C4KEF4Mc
>>155
知略というよりは、詐略と言った方がいい類のものだけどな

典型的なやらずぼったくりの手法だもの
その辺り、小沢は甘いといえば甘い
野中に比べたらお人好しに過ぎる
171無党派さん:2008/09/13(土) 20:05:08 ID:pX1BgjZe
>>150
つまり、黙って毒米食ってろって事が言いたいわけだな?
まあ、うちは米作農家だから米に困る事はないが…
むしろ毎年毎年ため息ついて
「周りに迷惑だから仕方なく作っとるが、本当は止めたい、肥料代は高うなるし
 機械も古うなってきたし…米は毎年目茶目茶安い」
とボヤいとる爺ちゃんも喜ぶな。
「長年自民党に入れとったが、なんもえー事ない」
と自民離れが進む年寄りにはいい結果になるんじゃないか?w
172無党派さん:2008/09/13(土) 20:05:31 ID:stpa8DPC
>>150
>無闇に騒ぎ立てると米の流通量が減って食料品の価格が上昇するという事を言っているんです。

おまえほんとにアホだな
何のため国は減反やってるんだよ、余ってるからだろ
そんな基礎の基礎も知らんのかw
173無党派さん:2008/09/13(土) 20:05:32 ID:SXB43UwL
結局野中は政局だけのクソ野郎だったのか
174無党派さん:2008/09/13(土) 20:07:14 ID:An7HH7SW
>>155
梶山静六は小沢に止めろと忠告していたんだけどね。小沢も案外人がいいからw
175無党派さん:2008/09/13(土) 20:07:24 ID:SXB43UwL
小沢は野中や小泉と違い、政局より政策の人だからなあ。
その純粋さを利用されやすいんだろう
176無党派さん:2008/09/13(土) 20:07:48 ID:YA/Zyw15
>>169
昔は、小沢と加藤は仲良かったらしいな。
同じ東北人で東京育ち。
お互い政治的な立ち位置が違っても、一目は置いていたらしい。
しかし今は、、
177無党派さん:2008/09/13(土) 20:08:21 ID:IveLQXFW
北野を「大阪の日比谷」、高津を「大阪の小石川」とはよく言われた。
178無党派さん:2008/09/13(土) 20:08:37 ID:ZTFM+7kl
>>147
北野にあたるのは日比谷、小石川は格下になる。
小石川は文京区の所属した第四学区のトップ校にあたる。

東大合格者ランクの推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3860.html

小沢の受験した当時の学区制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%8C%BA%E5%90%88%E5%90%8C%E9%81%B8%E6%8A%9C%E5%88%B6%E5%BA%A6
179無党派さん:2008/09/13(土) 20:08:38 ID:kYJfxvyu
まあ新進党-層化が今の民主党だからな。
98年の段階で野党結集を目指すべきだったのかもしれない
自自公があったおかげでそれが5年遅れた
180無党派さん:2008/09/13(土) 20:08:48 ID:LjgQWRgg
>>170
愚直が奸計に勝ってこそ「努力した人間が報われる国」だ。
小泉安倍福田の戯言は自分自身が愚直になってから言えと。
181無党派さん:2008/09/13(土) 20:08:53 ID:CE1Vfqis
自自連立なんかなくても自公連立は形成されていたよ
自公は古くから一緒にやろうとしていた

小沢のせいにしてる奴必死すぎ
182無党派さん:2008/09/13(土) 20:08:59 ID:RhHdAlDN
>>173いい年をそ手人を悪魔呼ばわりするなど人間的に未熟、
ロクな引退をしなかったワイ
183無党派さん:2008/09/13(土) 20:09:05 ID:h5/R05Bl
でも政局のプロ中のプロである野中を追放しちゃったから
改革クラブ(笑)みたいなのしか引っ張り込めないんだよw
184無党派さん:2008/09/13(土) 20:10:06 ID:+p6v7ZLI
>>176
恒三がTV対談で加藤に今度は逃げずに「小加藤の乱」
やるように水を向けたそうだ。
185無党派さん:2008/09/13(土) 20:10:09 ID:/y128K0z
>>166
二人いるんだよな。松尾紀子と松尾翠。
前者は既婚者で管理職。選挙に出るんならこっちじゃない?
186無党派さん:2008/09/13(土) 20:10:26 ID:fsyG9Mtz
>>144
30代のオレが中学生だった時、
学区制度で進学実績が私立に大きく水をあけられてた時でも
小石川は毎年東大現役合格者を出してた都立有数の進学校だった。
小石川、戸山、西、日比谷が四大都立校とか呼ばれてたような?これはオレのまわりだけかもしれん

しかしこういうローカルな話題って地元民以外に伝えるのって難しいよねw
187無党派さん:2008/09/13(土) 20:10:59 ID:YA/Zyw15
>>178
詳細なデータだな。
興味深い。
188無党派さん:2008/09/13(土) 20:10:59 ID:gHnXMX6S
>>179
鳩菅をなかったことにするなよ
189無党派さん:2008/09/13(土) 20:11:47 ID:SXB43UwL
野中なんて同僚議員でさえためらうような汚い事しておきながら、
部落出身をいわれたぐらいで怒ってるんだからなあ。
しょせん私欲だけの小さい男だ
190無党派さん:2008/09/13(土) 20:11:56 ID:yzDaJPzP
三笠フーズ取引先企業リスト
tp://www20.atwiki.jp/aflatoxin/

セブンイレブン
井村屋製菓
がんこフードサービス(機内食各社)
全日空   
ニチレイフーズ
日清食品
日本水産
加ト吉
ファミリーマート
プリマハム
吉野家

三笠フーズ関連 事故米流通経路
tp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoryu/pdf/080909-01.pdf
事故米を農水省から買った企業
tp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoryu/pdf/080910-03.pdf
「平成19年度における食品安全確保総合調査実施状況」(食品安全委員会)
tp://www.fsc.go.jp/senmon/anzenchousa/anzenchousa19keikaku.html
191無党派さん:2008/09/13(土) 20:12:03 ID:RhHdAlDN
野中も最後環悲惨だったな
橋本アンパン担ぎ出して撃沈。
192無党派さん:2008/09/13(土) 20:12:05 ID:CE1Vfqis
>>179
新党さきがけがいろんなものを吸収してでかくなったのが今の民主党
193無党派さん:2008/09/13(土) 20:12:08 ID:NcP3k5da
>>179
いまの民主党の源流は新進党ではなく鳩菅新党だぜ
194無党派さん:2008/09/13(土) 20:12:35 ID:iXoiYSEC
>>170
それを
「「シナリオ」の書ける「大人の」政治家」というわけです、伊藤氏は(『中央公論』8月号)。
「野中氏の行動が国、あるいは国民全体にとって良い事だったかどうかは議論の分かれるところだろう」が
「自民党にとって野中氏は、まさに「救世主」的な存在だったはずである。」と。

彼に言わせれば、今の自民と民主は幼児退行しているのだそうです。
195無党派さん:2008/09/13(土) 20:12:57 ID:dJNDKDT4
流石に麻生は経済がわかっている。

任期満了まで解散しなくていい。安心して任せられる。
196無党派さん:2008/09/13(土) 20:13:21 ID:fsyG9Mtz
>>175
>小沢は野中や小泉と違い、政局より政策の人
そうなの?なんか意外だな、政局の権化という感がするが
197無党派さん:2008/09/13(土) 20:13:37 ID:5yyFbixo
>>181
確かにそういうのに限って小池百合子はじめ保身党の面々は絶対に叩かないからなw
198無党派さん:2008/09/13(土) 20:13:52 ID:YA/Zyw15
>>186
俺は関西なんで、
関西も私立も強いが、関東ほどは私立>公立じゃないと思う。
公立もありつつ、私立もある。
199無党派さん:2008/09/13(土) 20:13:56 ID:LjgQWRgg
>>193
さらに遡れば社民連に…
200無党派さん:2008/09/13(土) 20:14:58 ID:stpa8DPC
>>178
それ見ると
北野高校って 東大へはあまり行ってないんだね
地域柄 やっぱ阪大や京大・神戸あたりへが多いのかな?
私立の灘だけが 東大偏重なのかw
201無党派さん:2008/09/13(土) 20:15:02 ID:1N0/Vm3P
>>192
本当は第三極の時限政党だったのにね。新進党が無くなったばっかりにw
202無党派さん:2008/09/13(土) 20:15:45 ID:h5/R05Bl
民主ができた当初なんて
新進党とどっちかって言うと敵同士だったのにな
203無党派さん:2008/09/13(土) 20:16:00 ID:ZYRfyXUx
>>186
大阪は結構公立が強い。
兵庫はそこそこ。
京都は悲惨。
204無党派さん:2008/09/13(土) 20:16:02 ID:iXoiYSEC
>>183
改革クラブ(小沢辰男)の自民による潰しっぷりは天晴れでしたなあ。

まず小澤氏を抱き込み自公連立に抵抗を抱く有権者へのクッション役に利用する。
次いで圧倒的な議席で法案を通したあとは、うるさい小澤氏を無力化するため自由党内の引き抜きに着手。
傀儡政党・保守党を作らせた上、まんまと小澤氏を切り捨て。
ついでに、公明党にくっついて来た改革クラブは知名度が低いので選挙協力もせず叩き潰した。

そして保守党改め保守新党を吸収し、名実共に自公体制を確立。
205無党派さん:2008/09/13(土) 20:16:02 ID:SXB43UwL
>>196
昔から政局見てれば分かるよ。
政策で彼にかなう政治家は与野党にそうはいない。
与謝野なんて官僚の代弁だけだし。
206無党派さん:2008/09/13(土) 20:16:25 ID:IveLQXFW
>>198
どの地域?
関西でも公立崩壊してるよ。
北野、三国丘は別として、天王寺、大手前は理数科ドーピングだし、
京都、兵庫は学校群制度の影響がまだ残ってるし。
207無党派さん:2008/09/13(土) 20:16:48 ID:gHnXMX6S
>>201
新進党が崩壊したお陰で、民主は小選挙区を戦えるようになった。
ある意味小沢は、民主党の救世主だったとも言えるな。
208無党派さん:2008/09/13(土) 20:17:19 ID:CE1Vfqis
小沢は政策にも政局にもどちらも強い稀有な政治家だな

普通はどっちかに偏りがちだが
209無党派さん:2008/09/13(土) 20:17:35 ID:1N0/Vm3P
>>198
大阪は間違いなく公立>私立だよ。
俺が受験したのは阪神フィーバーの時だけど今は違うのか?
210無党派さん:2008/09/13(土) 20:17:51 ID:xQ6bi9O5
>>190
だから三笠フーズの名前を出すなっつってんだろ糞が!
こっちが迷惑するんだよ!
211無党派さん:2008/09/13(土) 20:17:57 ID:An7HH7SW
>>208
政策や選挙に強いけど、政局に強いとは言えない
212無党派さん:2008/09/13(土) 20:18:01 ID:iXoiYSEC
>>189
一族の七光りで出世してきた男に、出自の事を言われたくはないだろう。
ああいう差別発言が致命傷どころか大した打撃にならないところが問題だ。
213無党派さん:2008/09/13(土) 20:18:01 ID:Y/4ZlvsM
転売の業者 元特別顧問が関与
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014105201000.html

特別顧問という肩書きから異臭を感じる。
天下りの役人か?
214無党派さん:2008/09/13(土) 20:18:09 ID:LjgQWRgg
>>194
政治家たるもの、愚直で結構!
政局屋が意見をコロコロと変えるのは見苦しいわ!
安倍と道路がわかりやすく教えてくれただろ。
215無党派さん:2008/09/13(土) 20:18:10 ID:SXB43UwL
小沢はこれまで何冊も政策提言本を出してる
216無党派さん:2008/09/13(土) 20:18:16 ID:P2H6GLFc
>>201
でも第1次、第2次、第3次と着実に党勢を拡大してきたのも民主党だし
思えば自分は第1次のころから支持してましたわ
217無党派さん:2008/09/13(土) 20:18:23 ID:rrO9wYrd
平成以降首相がコロコロ代わるっていうけど
そのほとんどは小沢が関連してる

海部宮沢細川羽田小渕安倍福田
やっぱ政局の人だよ



218無党派さん:2008/09/13(土) 20:18:38 ID:IveLQXFW
>>200
灘も医学部偏重。
京医、阪医>東大。
219無党派さん:2008/09/13(土) 20:19:08 ID:o6Lp8IYL
>>196
小沢は金丸の子分にしては寝技が下手だな。
立ち技もそこまで得意じゃない。
梶山なんかは政策も政局もそこそこ強かったが。
小沢の根回しが下手なのは何回も見ているし
自分には神経質なくせに他人に無神経で部下が減っていった。

まあ小沢の政局くらいで怯えるのは自民に人材がないってことだ。
野中はいまの自民じゃもったいないくらいの政局上手。
220無党派さん:2008/09/13(土) 20:19:11 ID:4gNa8yTb
民主党の源流は脱社会(山花横路)新党とさきがけ
221無党派さん:2008/09/13(土) 20:19:31 ID:1N0/Vm3P
>>207
或る意味そうとも言えるかな?新進党が無くなったんで否応なしに民主は第三極ではなく
政権を狙う政党になったんだし。
222無党派さん:2008/09/13(土) 20:19:46 ID:h5/R05Bl
>>217
村山総理が誕生したのも小沢のおかげだな
223無党派さん:2008/09/13(土) 20:20:11 ID:ltcY1ALX
時の政権と引き換え小選挙区導入した信念、小沢の他はいないよな
224無党派さん:2008/09/13(土) 20:20:29 ID:xQ6bi9O5
>>205
財源を示さないばら撒きマニフェストのどこが一流の政策なんだよ
言ってみろコラ
225無党派さん:2008/09/13(土) 20:20:35 ID:IveLQXFW
>>209
いつの阪神フィーバーか知らんが、
高津や生野だと、西大和、清風理数に完全に負けだしてる。
226無党派さん:2008/09/13(土) 20:20:47 ID:stpa8DPC
>>210
>だから三笠フーズの名前を出すなっつってんだろ糞が! こっちが迷惑するんだよ!

糞はおまえw
三笠フーズのニュースが大きくなると
政府与党に打撃になってそれが迷惑だからだろう
227無党派さん:2008/09/13(土) 20:20:47 ID:gHnXMX6S
>>220
いやいや民主党の源流はシリウスだな。
228無党派さん:2008/09/13(土) 20:20:50 ID:1N0/Vm3P
>>214
ってことは岡田克也の時代が来るってことですね。
個人的に好きなんで来て欲しいんだけどね。
229無党派さん:2008/09/13(土) 20:20:52 ID:3TLFvjAq
>>220
ちょっとちがう
今の民主党は民主党に民政党がプラスされて出来たので
まったくの新党なのさ
民主党−プロ市民的なもの= かな
230無党派さん:2008/09/13(土) 20:22:06 ID:yzDaJPzP
毒米フーズ取引先企業リスト
tp://www20.atwiki.jp/aflatoxin/

セブンイレブン
井村屋製菓
がんこフードサービス(機内食各社)
全日空   
ニチレイフーズ
日清食品
日本水産
加ト吉
ファミリーマート
プリマハム
吉野家

毒米フーズ関連 事故米流通経路
tp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoryu/pdf/080909-01.pdf
事故米を農水省から買った企業
tp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoryu/pdf/080910-03.pdf
「平成19年度における食品安全確保総合調査実施状況」(食品安全委員会)
tp://www.fsc.go.jp/senmon/anzenchousa/anzenchousa19keikaku.html
231無党派さん:2008/09/13(土) 20:22:19 ID:pPsDoWNl
そんなこちったら民主党の源流は
田中角栄と江田三郎と鳩山一郎と市川房枝に・・・
232無党派さん:2008/09/13(土) 20:22:28 ID:YA/Zyw15
>>206
兵庫。
だけど、俺が高校生だった頃ははるか昔だから今は知らん。
今は関西を離れたしね。
でも周りの親も、私立私立って言ってなかったよーな。
「浜学園」というのが当時あった。
灘や甲陽を目指す奴のための。
ただ、今は、俺の頃とは時代が変わったのかもな。
233無党派さん:2008/09/13(土) 20:22:28 ID:SXB43UwL
野中なんて汚いだけの奴だからw

昔、あいつのやり口を書いた記事を見て嫌になった記憶がある
234無党派さん:2008/09/13(土) 20:22:40 ID:NcP3k5da
>>220
社会党右派と武村排除のさきがけと海江田
235無党派さん:2008/09/13(土) 20:22:48 ID:P2H6GLFc
>>211
確かに政局のたびに失脚している感じがする
自身も長年やってきて、やっと本当の自分を見つけたのかもな
愚直にドブ板やりつづけ、名もない人の声を聞いて回る
大衆政治家の姿が最も性にあっていると
236無党派さん:2008/09/13(土) 20:22:58 ID:iXoiYSEC
>>222
当時の小澤氏は、政策的に最右翼と見られていた。
左翼にとっては議会内右翼の象徴といってもよかった。
小澤氏も社共を敵としてみていた。

その小澤氏が、いつの間にか穏健派の扱いにされている。
「小澤は左翼」と言い出す輩までいる始末。
237無党派さん:2008/09/13(土) 20:23:07 ID:IveLQXFW
中野寛成引退させて、池付OBの岡田を擁立したほうが良い気もしてきた。
238無党派さん:2008/09/13(土) 20:23:33 ID:stpa8DPC
>>224
自公は財源示示してるのか?w
消費税を出したり引っ込めたり はっきりしろや!
239無党派さん:2008/09/13(土) 20:23:49 ID:ZhEbO6QN
>220
シリウスと山花新党と鳩船新党の残党に横路を加えたものが第一次民主党。
240無党派さん:2008/09/13(土) 20:23:55 ID:CE1Vfqis
>>229
法的には旧民主党が存続政党となり民政党は解散している

民由合併の時と変わらないんだけどね
241無党派さん:2008/09/13(土) 20:24:16 ID:sDyTwijA
>>186
そうです、小石川は4学区では断トツでした。

因みにひろゆきの母校の北園は、小石川の次の次でした。
242無党派さん:2008/09/13(土) 20:24:19 ID:SXB43UwL
>>224 財源なんて与党になれば幾らでも出て来るんだよw
243無党派さん:2008/09/13(土) 20:24:52 ID:1N0/Vm3P
>>225
1985年のフィーバー時受験のおっさんですw
清風の理数と第一学区の箕面高校併願して両方合格したけど箕面行った俺は
例外だとは思うが昔は北野ってイメージだったのに。
244無党派さん:2008/09/13(土) 20:25:05 ID:o6Lp8IYL
>>233
政権を維持するには汚いことを引き受ける奴も必要。
本当は汚いのに「きれいな自民党」にして汚れ仕事を
するのがいなくなってこの始末だ。
数で押せば何とかなる、という単細胞政党になっちまった。
245関西弁で演説する人:2008/09/13(土) 20:26:06 ID:bcYHI27L
左派にとっては政権を取った後は小沢氏は路線対立の際に邪魔にしかなりません。
246無党派さん:2008/09/13(土) 20:26:08 ID:1N0/Vm3P
>>237
高校の同級生の親父だから勘弁してやってくれw
247無党派さん:2008/09/13(土) 20:26:55 ID:IveLQXFW
>>232
播磨地域あたりはまだ公立優位とは思うけど、
阪神地域は公立は終わってる感じがする。
神戸市内の神戸、兵庫、長田、星陵あたりでも
長期低落傾向だし。
248無党派さん:2008/09/13(土) 20:27:25 ID:stpa8DPC
ま、北野高校卒っていっても
橋本知事みたいな アホもいっぱいいる訳で
最後はそいつの人格や性格だねw
霞ヶ関の官僚みてりゃよくわかる
249無党派さん:2008/09/13(土) 20:27:49 ID:SXB43UwL
>>244 嫌々汚れ役ではなく野中は元々汚い事が大好きだからw
250無党派さん:2008/09/13(土) 20:27:52 ID:h5/R05Bl
自社さも自自も
どっちも野中が中心的な役果たして自民の政権を助けて
あれだけ自民党のために尽くしたのに
最後は小泉に追放だもんねぇ
251無党派さん:2008/09/13(土) 20:28:06 ID:3TLFvjAq
>>244
野中みたいな大政治家はもうあまりでてこないと思うぞ
共産は目の敵のような気もするが
数の力政党になったつーのは同意。あの手この手で懐柔できてない

それにしても民主の衆院議員って丸くなったよね?
むちゃな構造改革とか言わなくなったし、前原ぐらいしかそういうのがいなくなった
良い意味で左傾化しているな
252無党派さん:2008/09/13(土) 20:28:12 ID:o6Lp8IYL
>>242
財源に関しては苦しいと思うぞ。
特別会計洗い直したら自民政治のツケで余計な支出が増えるかも知れんし。

まあ政府与党が景気対策の財源めちゃくちゃだから何とも言えんが。
財政政策と金融政策のうち後者は票にならないから放棄しているしなあ。
253無党派さん:2008/09/13(土) 20:28:13 ID:xQ6bi9O5
>>226
純粋に全国の三笠さんの迷惑になるからやめろと言っているんです。
254無党派さん:2008/09/13(土) 20:28:23 ID:/y128K0z
>>206
大阪府内は「滑り止め私立」しかないんだよな。
兵庫は阪神地区が総合選抜なんで私立志向が強いけど
神戸市や播磨・但馬は完全な公立上位。
255無党派さん:2008/09/13(土) 20:28:33 ID:1im/S+QR
>>227
社民連を解散して新党シリウスで選挙をできなかったのが痛いな。議席が倍になったはず。
256無党派さん:2008/09/13(土) 20:28:37 ID:YA/Zyw15
>>247
そのレスの中に、俺の出身高校がある。
長期低落傾向だったんかorz
関西を離れてて知らんかった。
257熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 20:29:11 ID:lAYaHJT7

甘く見積もっても歳出は半額にカットできます。
258無党派さん:2008/09/13(土) 20:29:13 ID:4gNa8yTb
山花は横路を新党に引っ張りたかった。社会党右派は新党の神輿に横路党首に期待した。
横路は鳩山とくっついて北海道の地域新政党をつくることを画策した。
結局、鳩菅横路海江田の4人が中心となって96年の民主党が発足した。
259無党派さん:2008/09/13(土) 20:29:14 ID:pca7GR6P
ここは学歴版じゃ・・・(ry
260無党派さん:2008/09/13(土) 20:29:47 ID:MdXQWiEn
自民党のいろんな人が自分らが本流だと思ってるように
民主党でもいろんな人が自分こそ本流だと思ってる
だからバラバラと言われつつもなかなか分裂しない
261無党派さん:2008/09/13(土) 20:30:06 ID:iXoiYSEC
>>249
それは偏見だね。
野中さんは新進党からの引き抜き、自由党使い捨て、加藤の乱鎮圧、悪い事たくさんやっております。

でも、麻生氏や小泉氏と言った自民党の議員を称賛する人、自民を無反省に支持する人は、
野中氏を悪く言う資格はないと思う。
262無党派さん:2008/09/13(土) 20:30:17 ID:SXB43UwL
野中のせいで日本の劣化が5年は進んだな
263無党派さん:2008/09/13(土) 20:30:25 ID:stpa8DPC
>>253
なら 直接マスコミに電話でもして抗議してろ!
ここで吠えるんじゃないよ 内弁慶がw
264無党派さん:2008/09/13(土) 20:30:52 ID:yzDaJPzP
毒米フーズ取引先企業リスト
tp://www20.atwiki.jp/aflatoxin/

セブンイレブン
井村屋製菓
がんこフードサービス(機内食各社)
全日空   
ニチレイフーズ
日清食品
日本水産
加ト吉
ファミリーマート
プリマハム
吉野家

毒米フーズ関連 事故米流通経路
tp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoryu/pdf/080909-01.pdf
事故米を農水省から買った企業
tp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoryu/pdf/080910-03.pdf
「平成19年度における食品安全確保総合調査実施状況」(食品安全委員会)
tp://www.fsc.go.jp/senmon/anzenchousa/anzenchousa19keikaku.html

265無党派さん:2008/09/13(土) 20:30:55 ID:ikiAcXPT
>>205
政局と政策両方に強いってとこはミニ角栄といえるかもしれん>小沢
ただ人望のなさと、すぐに放り投げる悪癖のせいで真の角栄にはなれていないw
しかしふと思ったんだが、小沢にあるボンボンっぽさって、世襲議員としてのといいより、角栄後継者としてのボンボンっぽさってかんじがするなあ。
…うまく言えないが
266無党派さん:2008/09/13(土) 20:30:58 ID:o6Lp8IYL
>>251
共産府政の野党出身だからなあ。
共産府政の是非はともかく(絡めるといま同時進行中の
公立学校問題でいらんこと言われかねない)
ぬくぬくと与党で育ってきた連中とは違うわな。

ただ党であれ派閥であれ、トップにはふさわしくないNO.2だな。
267無党派さん:2008/09/13(土) 20:31:26 ID:/y128K0z
>>253
「アホの坂田」や「魔人ドルゲ」じゃあるまいしw
268無党派さん:2008/09/13(土) 20:31:42 ID:IveLQXFW
>>254
中学入試段階で奪われるんだよ。
昔のある学区は、奈良県に大量に流れていた。
269無党派さん:2008/09/13(土) 20:31:56 ID:1N0/Vm3P
>>258
山花新党か。1995年だったっけ?
270無党派さん:2008/09/13(土) 20:33:20 ID:P2H6GLFc
>>251
前原だって母子家庭の出だから
そんな裕福な境遇でもないんだけどね
彼は書生になってしまって大衆の中に身を投じられなくなってしまった
271無党派さん:2008/09/13(土) 20:33:23 ID:LjgQWRgg
>>228
岡田は愚直すぎて小泉に負けたが、民主の次世代を任せるに足る人材。
272無党派さん:2008/09/13(土) 20:33:42 ID:3TLFvjAq
>>269
山花新党、民主連合が新民主党になる予定だったそうな
まあ頓挫して正解ではないか 震災もあったりしたので。
ただ、その動きがないと鳩菅まで繋がらないからね
273無党派さん:2008/09/13(土) 20:33:59 ID:SXB43UwL
野中はやけに過大評価されてるなw
実態は、あらゆる汚い手でのし上がってきただけなんだが
274無党派さん:2008/09/13(土) 20:34:34 ID:4gNa8yTb
>>269
新党の動きとしては94年から。
山花新党そのものは阪神大震災で潰れてしまった。
275無党派さん:2008/09/13(土) 20:34:59 ID:o6Lp8IYL
>>265
しかし角栄の強さってのは数があってのものだからなあ。
まあ早くから経世会のプリンスとして、特に金丸に可愛がられた
(結局金丸を裏切ったが)ことがボンボンらしさになっているんだろ。
276無党派さん:2008/09/13(土) 20:35:38 ID:SXB43UwL
岡田は民主の与謝野みたいなものだから大成できないだろう
277無党派さん:2008/09/13(土) 20:35:52 ID:pca7GR6P
阪神大震災で頓挫したんだよなあ
278無党派さん:2008/09/13(土) 20:35:56 ID:1N0/Vm3P
>>271
騙す詐欺師と騙される愚直な奴、どっちが悪いのかって感じかな。
俺も岡田が次の民主を引っ張ると思ってる。
279無党派さん:2008/09/13(土) 20:36:04 ID:MdXQWiEn
小沢に残るプリンスっぽさというのは確かにあるね。
その脇を正真正銘の雑草の菅と小沢どころじゃないボンボン中のボンボンの鳩が支えるってのは
バランスがいいと言っていいんだか何なんだかw
280無党派さん:2008/09/13(土) 20:36:37 ID:inpci3Id
一太氏「私が出てたらレベルダウン」…自民党総裁選

推薦人の確保ができず。自民党総裁選(22日投開票)出馬を断念した山本一太前外務副大臣(50)
は11日、「(立候補者は)この5人でよかったと思います。私が出たらちょっとレベルが下がった
かも知れないんで」と語った。

党本部で行われた、各候補の所見発表について「5人とも素晴らしかった。私の1票は、政策が近いと
いうことと、自民党の総裁選をドラマチックにする可能性があるので小池百合子さんにしたい」と、
改めて小池氏支持を表明した。

(2008年9月12日06時03分 スポーツ報知)
281無党派さん:2008/09/13(土) 20:36:58 ID:kYJfxvyu
一般会計83兆円、特別会計225兆円

特別会計改革が真の財政改革。
民主党はこれだけ言っていれば勝てます
282無党派さん:2008/09/13(土) 20:36:59 ID:1N0/Vm3P
>>274
あっ、そっか。95年に頓挫した記憶はあったけど何時からかは覚えてなかった。
283無党派さん:2008/09/13(土) 20:37:24 ID:3TLFvjAq
>>273
っていうか野中はそう言う役回りを自認していたから
それに実力がないと朝日新聞社の90年代の証言シリーズにでないしなw
社共でインタビューされてる奴いないだろw
284無党派さん:2008/09/13(土) 20:37:45 ID:o6Lp8IYL
>>273
実際、平成研時代の野中は党最大の実力者だったんだから
過大評価でもなんでもないよ。
さすがに過去の人だけどね。

>>276
与謝野も東京一区じゃなかったらとっくに
総理総裁になっていたとも言われるしどうだろうね。
285無党派さん:2008/09/13(土) 20:38:01 ID:IveLQXFW
>>276
最後まで与党に戻らなかった点でも、与謝野ほど邪心はないが、
頑固と言えば良いが、融通が効かなすぎるのがね。
286無党派さん:2008/09/13(土) 20:38:35 ID:gHnXMX6S
どこまで汚染米が広まるのやら…

<事故米転売>あられを利用客に無料提供 中部国際空港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000045-mai-soci
287無党派さん:2008/09/13(土) 20:38:39 ID:An7HH7SW
野中と深谷がいないと、自民党は野党として国会で質問すら出来なかったのだよ…
288無党派さん:2008/09/13(土) 20:39:14 ID:sdRnek9C
総裁選は麻生が勝つだろうけど、小泉と小池は
総裁選に負けたことを口実に離党するという説があるよ
289無党派さん:2008/09/13(土) 20:39:18 ID:SXB43UwL
だから野中は汚いからこそ実力者になれたってことだろう
290無党派さん:2008/09/13(土) 20:39:22 ID:stpa8DPC
>>280
>一太氏「私が出てたらレベルダウン」…自民党総裁選
>私が出たらちょっとレベルが下がったかも知れないんで」と語った。

ちょっと?w
どこまで自分を高く評価してんだw
291無党派さん:2008/09/13(土) 20:39:31 ID:IveLQXFW
>>287
白川さん、泥亀さんも思い出してやって下さい。
292無党派さん:2008/09/13(土) 20:40:46 ID:dJNDKDT4
麻生は、赤字国債は発行しないと言っているが、建設国債まで発行しないとは言っていない。
国債には赤字国債と建設国債がある。
赤字国債は一般の収支のためにあてられる、いって見れば生活費のための借金のようなものだ。
それに対し、建設国債は道路・港湾・空港・ダムなどの建設のためにあてられる。
最終的に社会財産に変わるわけだから、これは借金とみなされない。

道路については、道路財源の一般財源化をとりやめるから、不自由しない。
建設国債により、空港・ダムなどを造る。これによる経済効果は膨大だ。

雇用拡大効果も大きい。若者の雇用機会の増大ともなる
293無党派さん:2008/09/13(土) 20:41:01 ID:LjgQWRgg
>>270
前原にとって清和会やチルドレンは不倶戴天の仇敵のはずなんだけどな。
さつきの「有利子奨学金の枠を増やしたじゃないですかぁ」なんて、
俺がもし母子家庭だったら死ぬまで「我々に近い」とは言わせない。
294無党派さん:2008/09/13(土) 20:41:04 ID:gHnXMX6S

>知事は、昨年7月の定例会見で自民支持を表明したことを質問されると
>「そう? 忘れちゃった」。

吹いたw

金子知事:衆院選控え、民主に配慮発言 政権交代の可能性視野に軌道修正? /長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000180-mailo-l42

295無党派さん:2008/09/13(土) 20:41:21 ID:tVd0Va1g
ま なんだかんだ といっても 衆議院になれば

自民党が圧勝

日本国民は そんなに賢くない
296無党派さん:2008/09/13(土) 20:41:39 ID:MdXQWiEn
おシャブ先生今日も頭に血が上ってるねえ
森元も小泉使ってなだめようとしたのかなあ
297無党派さん:2008/09/13(土) 20:41:45 ID:3TLFvjAq
山花新党は、どうも一部労組頼みの政党だったんだな
出自から言えば当たり前なんだけれども、新民主連合、新民連はその当時で20人程度か
それが離党して新党の要になるということだった

だども、鳩山が招待状を送りつけたのはまたそれと別の人たちであったり
排除の論理は今になってようやく理解できますた
排除議員にフォローがなかったのがいまでの否めないけれども
298無党派さん:2008/09/13(土) 20:41:57 ID:G8Nj2uUN
つか、こいつだろ。さっきから三笠三笠喚いてる奴。


http://mikasa.jpn.org/main.html
299無党派さん:2008/09/13(土) 20:41:59 ID:An7HH7SW
>>291
あー、そうだね。今度自民党が野党に落ちたら、誰が頭角を現してくるのか楽しみ
300無党派さん:2008/09/13(土) 20:42:15 ID:o6Lp8IYL
>>279
いまのトロイカは西園寺、松田、原の政友会くらい
しっかりしているからなあ。
ただ大金持ちの名門政治家、市民運動家、体制権力の後継者が
一緒に仕事しているというのは不思議なものではある。
301無党派さん:2008/09/13(土) 20:42:39 ID:GCi0mCmn
学閥っちゅーのは少なからすある、田舎に行くほど名門高校閥が凄い。
九州だと各県に一つ以上は公立の名門高校があるね(長崎除く)
302無党派さん:2008/09/13(土) 20:42:41 ID:0tagfhol
>>295
>日本国民は そんなに賢くない

ま、そうだわな、かなしいかな
303無党派さん:2008/09/13(土) 20:43:38 ID:ZYRfyXUx
>>294
長崎はことによると民主全勝まであるからなあ。
304無党派さん:2008/09/13(土) 20:44:14 ID:/wG8VgCh
>>203
地方はやっぱり公立が強い。国公立大学進学だからな。
ちなみに神奈川は横浜・川崎地区とそれ以外の地区のトップ校で
格差が出てきている気がする。
どちらも地元の横国に現役で受かるだけでも御の字だけどね。
305無党派さん:2008/09/13(土) 20:44:47 ID:ZTFM+7kl
>>280
総裁選が茶番と見られるようになったのに
自分の責任が大きいという自覚はあるのかな。
306無党派さん:2008/09/13(土) 20:45:58 ID:MdXQWiEn
>>305
あるわけない
307無党派さん:2008/09/13(土) 20:46:00 ID:3TLFvjAq
>>301
長崎中学の伝統って消えたんですよ で東西分裂
たしかGHQが軍神橘大佐の母校だからって嫌ったと言う話もある
同じような話は岡山でもある 海軍広瀬武夫の母校で
女学校と中学がたすき掛けで統合させられた
308無党派さん:2008/09/13(土) 20:46:03 ID:1N0/Vm3P
>>290
「参議院で最も選挙の強い政治家」様の御発言ですからw
309無党派さん:2008/09/13(土) 20:46:24 ID:oLCbborJ
>>106
フジサンケイグループの日和見っぷりが酷いなw こいつら自民の応援団だと
ばかり思ってたが、実態は政権与党におべっか使いたかっただけかw で自民が
もうご臨終間近なので総裁選を盛り上げるのではなく茶化す方に回ってるとwww
310無党派さん:2008/09/13(土) 20:46:49 ID:o6Lp8IYL
>>294
橋下に続き知事というのは風を読むのに敏感だなあ。
311無党派さん:2008/09/13(土) 20:46:59 ID:pHjF5cCY
>>305
あいつに自覚を求めないで
312無党派さん:2008/09/13(土) 20:47:04 ID:h0k6vFT/
>>273
汚い手すら打てない政権与党ってのもどーよ?
外交じゃ日本の政界の汚い手なんざめちゃクリーンだろうよw
313無党派さん:2008/09/13(土) 20:47:41 ID:1N0/Vm3P
>>294
福田が出ると久間やばいし洞ヶ峠決め込んだな
314無党派さん:2008/09/13(土) 20:48:22 ID:4gNa8yTb
当時の総選挙前の横路のポジションは今の橋本大二郎に似ていたが
注目度は横路の方がずっと高かった。
315無党派さん:2008/09/13(土) 20:48:46 ID:3TLFvjAq
GY先生が小池支持したのはけっこう好感持てたな
麻生支持かな、?と思っていたので
316関西弁で演説する人:2008/09/13(土) 20:48:48 ID:bcYHI27L
クリーンな外交こそ国是、ナショナルジャスティスです。
317無党派さん:2008/09/13(土) 20:48:57 ID:kYJfxvyu
まあ東ハゲをはじめとする知事どもは
「暫定税率撤廃ならお前らに金渡さねえ」
という自公政府の脅迫に屈したわけだからな。
民主党がほんとに財源を地方に渡すなら賛成でしょう
318無党派さん:2008/09/13(土) 20:48:59 ID:o6Lp8IYL
横路は革新のエースだったからなあ。
319無党派さん:2008/09/13(土) 20:49:01 ID:C4KEF4Mc
>>194
伊藤は単なるアンチ小沢なだけのような気がするがな
言ってることがコロコロ変わるくせに、小沢を批判することだけは首尾一貫してるw
320無党派さん:2008/09/13(土) 20:49:50 ID:P2H6GLFc
>>279
菅は雑草じゃないぞ・・・
セントラル硝子・宇部興産の重役の息子だわ
321無党派さん:2008/09/13(土) 20:50:17 ID:MdXQWiEn
麻生渡なんて堂々と自転車操業財政をアピールしてたもんなあ
あほかいなと
322無党派さん:2008/09/13(土) 20:50:22 ID:1N0/Vm3P
>>309
記者の名前忘れたが安倍に入れ込んでた奴も居たし安倍応援団って感じしたが
福田になってからはちょっと引いてた気もするが>産経
323無党派さん:2008/09/13(土) 20:50:28 ID:LjgQWRgg
>>300
政友会って元々そういう政党でしょ。
藩閥打破の政党が伊藤を担いで始まったんだから。
324無党派さん:2008/09/13(土) 20:51:17 ID:stpa8DPC
>>294
長崎の金子知事は
民主が政権取ったら 「諫早湾の干拓事業中止します」なんて言い出すかもなw
325無党派さん:2008/09/13(土) 20:51:24 ID:53ZBPiO4
>>285
与謝野は人望がない上に、
自民党でいう政策通(=権益に詳しいだけで国家として全体的な視野で詳しいという事ではない)というだけ。
326無党派さん:2008/09/13(土) 20:51:25 ID:RhHdAlDN
>>303
ほんとかね にわかに信じがチャイ
327無党派さん:2008/09/13(土) 20:51:43 ID:ikiAcXPT
>>293
そうだよね、前原の政策や、自分こそ民主本流というぷらいどの高さを見れば、自民に下るなんでありえないことがわかる

まあ知らず知らずのうちに民主分裂に利用されてしまうことはあるかもしれないがw
328無党派さん:2008/09/13(土) 20:52:24 ID:rHbl0a/5
>>310
表向き政党に属してないって事にはこういう保険があるんだなぁ
無党派ブームが一頃盛り上がったときの名残だと思ってたけどw
329無党派さん:2008/09/13(土) 20:52:34 ID:SXB43UwL
>>319 伊藤ってあのヒゲの奴だっけ? タケロウなんかと日曜TVやってた
330無党派さん:2008/09/13(土) 20:53:05 ID:o6Lp8IYL
>>323
まあ政友会こそが「政権をとるための党」だったわけだから
安定していて当然といえば当然か。
伊藤失脚でかなり議席流出したけど政権に入ると強くなった。
331無党派さん:2008/09/13(土) 20:53:28 ID:CE1Vfqis
東国原の麻生内閣への入閣がありそうな気がするな
332無党派さん:2008/09/13(土) 20:54:10 ID:3TLFvjAq
>>319
それは伊藤さんの著書を読んでもそう感じるな
明言はしていないんだが。
まあ近くにいる人ほど何も知らなかったりしたんじゃねーかな。
その当時の思いというか恨みというか
333無党派さん:2008/09/13(土) 20:54:27 ID:P2H6GLFc
>>323
今の民主党って戦前の民政党と社会大衆党が一緒になってる感じ
334無党派さん:2008/09/13(土) 20:54:39 ID:1N0/Vm3P
>>331
未成年の少女に乗っても泥舟には乗らんだろ。
335無党派さん:2008/09/13(土) 20:54:53 ID:o6Lp8IYL
>>325
それでも与謝野はおそらく自民党第一の政策通なのですわ。
336無党派さん:2008/09/13(土) 20:55:19 ID:IveLQXFW
>>331
さすがにそこまでしないでしょう。
万一、そのまんまの人気が暴落したら、
総選挙の応援も困るし。
そのまんまの友達の北川あたりなら分かるが。
337無党派さん:2008/09/13(土) 20:55:22 ID:RhHdAlDN
冷静に考えて総裁選をテレビに映せば映すほど森元が失言をやらかしたと同様に
票が減少するような気がしてならない。
338無党派さん:2008/09/13(土) 20:55:35 ID:ZYRfyXUx
>>326
少なくとも福田出馬なら1・2・3区は取れるんじゃない?
4区も、前回の票数が自=民+社。
339無党派さん:2008/09/13(土) 20:55:35 ID:rHbl0a/5
>>331
自分の足下の問題解決してないのに、東京に行こうとしたら地元から総スカン喰らうぞ
340無党派さん:2008/09/13(土) 20:55:38 ID:XxccFzxc
>>292
公共事業に関しては、中抜きを制限するだけで相当末端への効果があると
思うんだがなあ。まあスーパーゼネコンは涙目だけれど。
341無党派さん:2008/09/13(土) 20:56:11 ID:P2H6GLFc
>>331
宮崎県政を投げ出して入閣か
342無党派さん:2008/09/13(土) 20:56:16 ID:g3F9vR83
伊藤ってあれでしょ
「民主党はわしが育てた」っていうあれ
343無党派さん:2008/09/13(土) 20:56:44 ID:LjgQWRgg
>>319
アンチ小沢というより、「小沢の裏側を知ってるぜ、俺」という優越感。
事務方の裏話から独自の目線で切り込もうとすれば逆張りになる。
344無党派さん:2008/09/13(土) 20:56:53 ID:SXB43UwL
>>337
メディアジャックしても視聴者が見ないんではね
345無党派さん:2008/09/13(土) 20:57:04 ID:MdXQWiEn
21臨なにやってるん
北川とか佐々木とか
346無党派さん:2008/09/13(土) 20:57:12 ID:C4KEF4Mc
>>322
阿比留か・・・
アイツの低能さにはうんざりだったわ
政治ジャーナリストのくせに
「村山社会党内閣」なんて言葉、平気で使うんだもの
まあ、ああいう馬鹿が安倍応援団を自認してたから、
安倍の馬鹿さかげんが一層深刻化したんだろうなw
347無党派さん:2008/09/13(土) 20:57:23 ID:IveLQXFW
>>319
伊藤は熊谷に近かった気がする。
ただ、熊谷が保守新党に行ったときまでは
ついていかなかっただけで。
熊谷に近すぎて、民主党を出たが。
348無党派さん:2008/09/13(土) 20:57:36 ID:3TLFvjAq
総裁選あと一週間なにするんすかね?
昔みたいにだ、多数派獲得する時間でもないんだからねえ
政党の党内選挙は短いスパンでやらないといけないな、と思ったよ
349無党派さん:2008/09/13(土) 20:57:39 ID:CE1Vfqis
東国原は民主党政権だけは阻止したいと思っているんじゃない?
だから何らかの形で自民党支援はしそうな気がする
350無党派さん:2008/09/13(土) 20:57:49 ID:GCi0mCmn
長崎で自民全敗というのはない、とも言い切れないからな。
参院は民主が完全に押さえ込んでいるし…。
351無党派さん:2008/09/13(土) 20:58:00 ID:stpa8DPC
>>342
元民主党の事務局なんかにいた
評論家の伊藤では?ヒゲの
352無党派さん:2008/09/13(土) 20:58:16 ID:XN/Caani
>>331
機を見るに敏よ東は
泥船には乗らんて
353無党派さん:2008/09/13(土) 20:58:24 ID:P2H6GLFc
>>292
建設国債は設備資金の借金で
赤字国債は運転資金の借金か

今度の選挙で自民勝たせたら設備資金の名目で運転資金を借りまくるようなことになるな
354無党派さん:2008/09/13(土) 20:58:35 ID:k07f0tXL
>>341
宮崎も大手企業が倒産したりして実はやばいから、案外あるかも
355無党派さん:2008/09/13(土) 20:58:47 ID:SXB43UwL
伊藤はあれか。
注目を浴びたいだけの裏切り変節漢か
356無党派さん:2008/09/13(土) 20:59:04 ID:o6Lp8IYL
>>349
知事やっている以上、中央と敵対しなけりゃ
誰でもいいよ。節操のある奴は知事には向かない。
357無党派さん:2008/09/13(土) 20:59:18 ID:MdXQWiEn
あびるんるんは立派なアンチ福田になりますた
あいつは基本的にN+にたむろしてる連中と同じ,というか
間違いなく知識はN+から得てるな。
358無党派さん:2008/09/13(土) 20:59:20 ID:RhHdAlDN
冷静に考えて汚染米のニュースの直後の総裁選候補者5人の馬鹿面、
マイナスにしかならんと思うが
359無党派さん:2008/09/13(土) 20:59:40 ID:kYJfxvyu
「民主党を勝たせた選挙区では道路作らねえ」
これで完璧です。開発独裁です
360無党派さん:2008/09/13(土) 20:59:56 ID:ZYRfyXUx
>>350
九州は北が民主、南は自民が強い。
その北九州から総理が出てどうなるか。
361無党派さん:2008/09/13(土) 21:00:18 ID:IveLQXFW
>>349
阻止したいから、入閣はしない。
援護射撃するのみ。
まあ、知事1期で退陣して国政に
転じる可能性はあるだろうが。
362無党派さん:2008/09/13(土) 21:00:26 ID:1N0/Vm3P
>>346
そそ、阿比留。忌まわしいので忘れてたw
363無党派さん:2008/09/13(土) 21:00:48 ID:3TLFvjAq
たしか自社さ連立が出来たとき
新聞で唯一社自さって見出しを一面で打っていたな サンケイ
364無党派さん:2008/09/13(土) 21:01:26 ID:o6Lp8IYL
>>358
某ローカル局の「自民党は事故米」というイメージ戦略かな?

農水省が早く火消しに動けばよかったんで政府与党としては
自業自得だわ。
365無党派さん:2008/09/13(土) 21:01:46 ID:g3F9vR83
あびるって最近は暇なのか
2年前の自分のブログ読み返して
そのときのコメントにレスしてるらしいよ
366無党派さん:2008/09/13(土) 21:02:13 ID:xKUl7d5v
ペイリンもいろいろと出てきたな。
367無党派さん:2008/09/13(土) 21:02:18 ID:MdXQWiEn
アビルはただの馬鹿だからどうでもいい
かんべえとか雪斎とかかしこぶってるやつのほうがうざいわ
368無党派さん:2008/09/13(土) 21:02:47 ID:1N0/Vm3P
>>349
東国原は直近のブログでもこんなこと書いてる。
http://ameblo.jp/higashi-blog/archive1-200809.html

 一方、民主党のマニフェストには期待したい。財源については、特別会計から○兆円、公益法人改革で○兆円、独立法人
改革で○兆円、地方分権による二重行政改革で○兆円をいついつまでにどこどこに配分・・・・・・と具体的に示せば良いと
思う。期限、財源、ロードマップ等を具体的に示し、実現出来なかったら、民主党議員全員総辞職しますとすればいい。あれ
ほど国会審議を拒否し、政権奪取に命をかけているというのなら、それくらいの約束はしてもいいのでは?そうすれば、
与党支持者も応援するかも知れない。恐らく総辞職になると思うから。
369無党派さん:2008/09/13(土) 21:02:47 ID:SXB43UwL
>>365 warata 思い出つくりか
370無党派さん:2008/09/13(土) 21:02:49 ID:lNI9bWtr
伊藤は日本語おかしいことがある
この前もきしょくばむとか読んでた
371無党派さん:2008/09/13(土) 21:02:52 ID:ikiAcXPT
>>310
知事は自治体が第一。国政の変動に巻き込まれて不利益をこうむれば県民に対する裏切りですから、止むを得ない面もあるかと
372無党派さん:2008/09/13(土) 21:03:15 ID:P2H6GLFc
>>352
東も、地元企業の相次ぐ倒産、さらに増えていく借金から逃避するために
バラエティー番組に出まくったり、農産品の営業に行きまくったりしてるんじゃないかね?
そういう追い込まれた状況じゃさっさと入閣してしまいそうな気もするよ
師匠のたけしも今度の映画は大惨敗が予想されてるしさ
身の回りに明るい先行きなど何もない
373無党派さん:2008/09/13(土) 21:03:16 ID:GCi0mCmn
>>338
四区≧二区>>>>>三区>(比例復活の壁)>>一区

俺の見立てはこんなもん。
四区北村は軍都佐世保の自衛隊票を当てにできるからな。
374無党派さん:2008/09/13(土) 21:03:37 ID:rHbl0a/5
>>354
やばいからこそ「見捨てた」イメージが付くから選挙で負ける以外の撤退が難しいんだよ。
成功してれば「勇退して国政転身」って言えるんだが。

なんで、そのまんまがわざわざ衆院選進出否定を議会でしなきゃいけなかったのかって話
375無党派さん:2008/09/13(土) 21:04:42 ID:SXB43UwL
>>366 スキャンダル暴きはオバマらしくないな
376無党派さん:2008/09/13(土) 21:04:43 ID:o6Lp8IYL
>>359
途切れ途切れの道路は意味がない、と
全国有数のインフラ整備がされている大阪で発言する
麻生なら言いかねないなあ。
大阪が欲しい道路は新名神など従来の道路の代替・強化なんだが。

あいつは取り巻きが悪いのかねえ。
役者としての質が悪くても演出家がしっかりしてりゃ出来はよくなるはずだが。
377無党派さん:2008/09/13(土) 21:05:25 ID:P2H6GLFc
>>368
> 実現出来なかったら、民主党議員全員総辞職しますとすればいい。
民主政権が行き詰まって解散総選挙したら
自分が宮崎から立候補か
378無党派さん:2008/09/13(土) 21:05:27 ID:C4KEF4Mc
>>332
小沢の近くにいた人間ってアンチ小沢に転ずるのが結構いるんだよなあ
伊藤は90年代前半にそういう位置にいたわけだけど、
この時期に近くにいた人間ってアンチに転じたのがかなりいるように思う
379無党派さん:2008/09/13(土) 21:05:38 ID:rHbl0a/5
>>368
>国会審議を拒否し

審議拒否は自民党の方が長かったはずだけどなぁ
ガソリン税加算分が空白期間だから、おおかた1ヶ月衆院閉じてたんだよなぁ
380無党派さん:2008/09/13(土) 21:06:19 ID:xKUl7d5v
東はタレントが本業で、知事が副業みたいなもんだな。
381無党派さん:2008/09/13(土) 21:06:44 ID:X6IsE2Fe
>>366
所詮中身のないチキンホークだったな。
問題はアメリカがいまだにああいうのを熱狂して受け入れる風土が充満した国であること
まだライスのほうがインテリジェンスがあるだけマシに見える
382無党派さん:2008/09/13(土) 21:06:54 ID:rHbl0a/5
>>366
ペイリンが有利なのが、比較対象がなぜかヒラリーになっちゃってるってところかな。
383無党派さん:2008/09/13(土) 21:07:17 ID:+p6v7ZLI

野中に「部落出身のやつを首相にはさせない」と言った奴を
首相候補としてもてはやしているとか、狂ってる。

アメリカでマケインがオバマに面と向かって「黒人を大統領に
はさせない」と言ったらどんなことになるか、想像してみろ。
(実際はアメリカの白人の黒人差別意識は日本人の部落差別
意識よりはるかに大きいと思うが、そういうことを口にした瞬間、
大統領候補どころか政治家ではいられなくなるだろう。)
384無党派さん:2008/09/13(土) 21:07:26 ID:o6Lp8IYL
小沢ってのは政治力はあるが敵をつくりやすい。

とても神経質なくせに他人には無神経だから。
でも小党をまわっているうちに後者はとれてきたかな。
385無党派さん:2008/09/13(土) 21:07:46 ID:k07f0tXL
>>375
アメリカではいわゆる身体検査しないのかな?
386無党派さん:2008/09/13(土) 21:08:03 ID:C4KEF4Mc
>>342
お前が育てたのは、今の民主党の前身だろうが!
と言ってやりてえw

つか、伊藤が事務局長やってた時期の民主党の風土が、
民主が政権を取る足を引っ張ってたようにしか思えんのだがな
387無党派さん:2008/09/13(土) 21:08:09 ID:SXB43UwL
オバマの選挙手法も野中みたいになってきたな
388無党派さん:2008/09/13(土) 21:08:46 ID:4gNa8yTb
知事と閣僚の兼任は現実的に可能なのだろうか。
389無党派さん:2008/09/13(土) 21:08:52 ID:ZYRfyXUx
>>373
久間VS福田はどうでしょう?
去年の参院選見ると、久間も心許ないような。
390無党派さん:2008/09/13(土) 21:08:53 ID:sdRnek9C
>>359
反対に民主党が勝った場合は、自民党を勝たせた選挙区に道路を作らない開発独裁も可能になるよ
391無党派さん:2008/09/13(土) 21:09:12 ID:D6mHb1XA
はじめから終わりまで小沢側近なんて
藤井くらいじゃないか。
「側近がすぐに離れていく」って
12年前に出版された「私は闘う」にも書いてある。
392無党派さん:2008/09/13(土) 21:09:54 ID:TI9jM9ca
>>376
道路を作る麻生ならと
古賀も支持にまわったしね
393無党派さん:2008/09/13(土) 21:10:20 ID:inpci3Id
>>359
>「民主党を勝たせた選挙区では道路作らねえ」

それって以前に麻生が言ってなかったか?
394無党派さん:2008/09/13(土) 21:10:27 ID:X6IsE2Fe
言っとくが今アラスカ州議会が追及してるのは
ペイリンが候補に選出されるずっと前から進められてた疑惑だから勘違いするなよ
395無党派さん:2008/09/13(土) 21:10:31 ID:SXB43UwL
そういう野中も側近は宗男だけなんだがなw
396無党派さん:2008/09/13(土) 21:10:31 ID:IveLQXFW
>>378
藤井、平野以外は、他人を貶めてでも小沢に近づいて、
最終的に貶められて逃げてるから、
小沢に見る目がなかっただけの気がする。
村岡、喜四郎、熊谷、中西、二階、西川と、
どいつもこいつもだから。
397無党派さん:2008/09/13(土) 21:10:32 ID:a2gd3QIP
「心許ない」ってレベルじゃねーぞ(AA略
398無党派さん:2008/09/13(土) 21:10:44 ID:o6Lp8IYL
>>375
予備選の段階では
スキャンダルが完全オープンだったヒラリーとの戦いだったからな。
オハイオとペンシルバニアの白人労働者(ヒラリー支持)を自分の陣
営に入れるために保守・利権政治家ペイリンを叩くのは悪くはない。
399無党派さん:2008/09/13(土) 21:10:47 ID:3TLFvjAq
>>378
そうだねえ
アンチと言えば、そうかなあ
自民党幹事長から新生党ぐらいまでの時はひいいいっ憲法改正されちゃううううっ
豪腕、豪腕かんじちょおおおっ 社会党大敗ヒイッ
新進党から自由党ぐらいまでは彼は何をしたいんだろう・・・・????
民由合併以後にはあ、この人すげえや・・・・という風に評価が一般で上がってることの裏返しかもしれないね
400無党派さん:2008/09/13(土) 21:11:05 ID:3GPs2tcG
>実現出来なかったら、民主党議員全員総辞職しますとすればいい。恐らく総辞職になると思うから。

橋下などは政権交代も視野に入れて中立的な立場に変換し始めたというのに
こいつはここに及んでも自民命なんだな。
まあ暫定税率問題の際に「自民党と国交省は信用できるが民主党と財務省は信用できない」などと公言した
だけのことはあるよな。
政権交代の暁にはこいつは徹底的に干すべき。
自分もそれくらいのことは覚悟しての発言だろう。
401無党派さん:2008/09/13(土) 21:11:29 ID:CE1Vfqis
>>388
閣僚といっても「地方問題担当相」とかならできるんじゃない?
実質何もしないに等しいから
402無党派さん:2008/09/13(土) 21:11:37 ID:XN/Caani
>>372
しかし国政に出て、宮崎から無責任と言われ、自民党が下野したとしたら
それこそ明るい未来は無いでしょ
地方からもっともらしいことを責任もなく騒いでる方が
彼の存在価値はあるんじゃないかね
403無党派さん:2008/09/13(土) 21:12:48 ID:awgA4hJG
>>391
その藤井さん
「小沢さんと長く続いているのは、一定の距離を置いているから」
と言ってたね。
404無党派さん:2008/09/13(土) 21:13:12 ID:3TLFvjAq
>>395
愛弟子の古賀もいるな
 つーか平成研の半分くらいは野中の強烈なアンチとファンで構成されていたから。
ムネオなんて立派じゃん 外交では永遠に返ってこない北方領土を金で買おうとしたんだから
405無党派さん:2008/09/13(土) 21:13:13 ID:+p6v7ZLI
自民党を勝たせた県に道路ができるとは思うなよ。
特に宮崎は覚悟しとけ。ガソリン税廃止の時にその
まんまが菅にしたしうちを忘れるな。
406無党派さん:2008/09/13(土) 21:13:15 ID:kYJfxvyu
康夫ちゃんが「次の内閣」閣僚になったとき
「知事と兼任なんてできっこねえだろばーか」って自民党がいってたような・・・
ブーメランですかw
407無党派さん:2008/09/13(土) 21:13:22 ID:xKUl7d5v
自分が子供の時小沢をテレビで見た時は、時代劇に悪代官役で出てそうな人だなて思った。
408無党派さん:2008/09/13(土) 21:13:39 ID:IveLQXFW
小沢は飼い犬にエサを与えながら、愚痴言ってたらしいが、
小沢も自覚してるんだろう。
409無党派さん:2008/09/13(土) 21:13:41 ID:SXB43UwL
>>396
その実力を頼って悪い奴らが小沢に近づいてくるんだが、
小沢が利権よりも信念の人だと分かると離れていくんだよな
410無党派さん:2008/09/13(土) 21:14:03 ID:D6mHb1XA
>>395
古賀と野田も・・・
411無党派さん:2008/09/13(土) 21:14:10 ID:1N0/Vm3P
>>400
橋下は選挙の時は民主と対立したがそれ以降は細かいこと別にしてさほどもめてないんじゃね?
東国原は道路で踏み込んだから今更引き返せないのかも知れん。引き返さんで結構だがw
412無党派さん:2008/09/13(土) 21:15:19 ID:P2H6GLFc
>>393
実際北九州は北橋が市長になってから麻生が福田に敗れるまでは
道路建設なんてほとんど進まなかったわな
まあ市内の道路はほとんど整備されてたし交通も増えてないから
市民生活への影響は全然なかったけどw
413無党派さん:2008/09/13(土) 21:15:32 ID:rHbl0a/5
>>390
そっちの方が効果あるよなぁ
自民党が強い=公共事業への依存が強い
だし。
414無党派さん:2008/09/13(土) 21:15:40 ID:awgA4hJG
>>400
橋下はああ見えても政権交代論派だったような気が。
415無党派さん:2008/09/13(土) 21:16:13 ID:C4KEF4Mc
>>391
あと平野貞夫も忘れちゃいかん
(一応現役は退いてるけど)

他に小沢シンパ歴が長いのは、西岡武夫、山岡賢次、東祥三、達増拓也、中井洽、佐藤守良ぐらいか
416無党派さん:2008/09/13(土) 21:16:29 ID:P2H6GLFc
>>400
ついでにたけし一派もあらゆる手を使って全部干しあげていいよ
417無党派さん:2008/09/13(土) 21:17:19 ID:1im/S+QR
アビルは高校生のとくから八紘一宇とか叫んでた筋金入りのウヨ坊らしい。
418無党派さん:2008/09/13(土) 21:17:39 ID:iXoiYSEC
>>416
どこのたけし?
419無党派さん:2008/09/13(土) 21:17:58 ID:rHbl0a/5
>>393
っていうか、ガソリン税の上乗せ騒ぎの時に小沢の地元の道路工事をわざと遅らせて、さらに上乗せが止まってる間
「予算不足」で完全に止めちゃったんだよな。
420無党派さん:2008/09/13(土) 21:18:08 ID:3ZYPWJy2
>>415
佐藤守良? 住専のピケに殉じた?
421無党派さん:2008/09/13(土) 21:18:31 ID:iXoiYSEC
>>417
誰かと思えば雑巾がけの2ch辞令を出された安倍シンパ記者のことか。
422無党派さん:2008/09/13(土) 21:18:47 ID:SXB43UwL
聞いた話だと宮崎はそのまんま批判しにくい空気らしいな。独裁者だな
423無党派さん:2008/09/13(土) 21:18:48 ID:sdRnek9C
次の総選挙でねじれは解消すると思う?
424無党派さん:2008/09/13(土) 21:18:53 ID:P2H6GLFc
>>411
面白いのは橋下が県職員の給料を下げたのを見計らって
平松大阪市長が市職員の給料を政令市最低レベルにまで下げてること
ある意味うまく連携してる
425無党派さん:2008/09/13(土) 21:18:58 ID:GCi0mCmn
>>389
久間は古賀(道)と同じと考えてもらえばいいのではないかと。

両者とも道を極めた人を絡ませつつ田舎の土建屋に強制動員かけて
票を稼げるだけ稼ぐ選挙が得意な人で、票田ではからきし弱いんだよ。
長崎市のベッドタウンの諫早市と時津長与を押さえ込めば互角の戦いは可能。

それで2005年に大久保が結構追い上げたからね。
426無党派さん:2008/09/13(土) 21:19:16 ID:1N0/Vm3P
>>419
あれは酷かったよ。嫌がらせ以外の何もんでもないしそんなことすりゃ余計に自民の評判下がるのに。
427無党派さん:2008/09/13(土) 21:19:28 ID:3TLFvjAq
産経のizaってどういう意味合いなんだろうか
新聞社の情報公開なのか?
阿比留ブログ人気すぐる
428無党派さん:2008/09/13(土) 21:19:38 ID:C4KEF4Mc
>>415に訂正

佐藤守良は故人でした・・・
息子の公治とごっちゃになってたよ
429無党派さん:2008/09/13(土) 21:20:09 ID:IveLQXFW
>>415
佐藤守良が亡くなって以降、小沢はダッチロール状態になった。
佐藤は、小沢のために捨石になることを明言してたが、
他の議員に対しての窓口的な面もあったし。
藤井、平野、佐藤以外は、本気で小沢を支える気があったのかどうか?
430無党派さん:2008/09/13(土) 21:20:25 ID:CE1Vfqis
政権交代して宮崎が「陸の孤島」になるのを見てみたいなw
431無党派さん:2008/09/13(土) 21:20:26 ID:X6IsE2Fe
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/308918/
2007/09/24 21:45
Commented by 阿比留瑠比 さん
047696様
 自分の中では、完全には無理ですが、もうモードを切り替え、新しい現実に対峙するしかないと
考えています。しかしまあ、中学生のころ、学帽と雑嚢に「反ソ反共」「北方領土返還」「七生報
国」などと書いていた自分は、いまさらどうにも変わりようがないでしょうし。
432無党派さん:2008/09/13(土) 21:21:20 ID:xKUl7d5v
>>416
ジャイアン一派を干すわけですね、わかります。
433無党派さん:2008/09/13(土) 21:21:58 ID:MdXQWiEn
>>431
まっとうな右翼活動家になってりゃ幸せだったろうに
なんでインチキブンヤなんてやってるのよ
434無党派さん:2008/09/13(土) 21:22:26 ID:xKUl7d5v
独立国家ミヤザキ
435無党派さん:2008/09/13(土) 21:23:18 ID:o6Lp8IYL
>>412
美濃部都政も起債許可権で自治省にやられたからなあ。
地方債発行を禁じられて赤字都政と言われたんだから
たまったもんじゃない。
436無党派さん:2008/09/13(土) 21:23:22 ID:D6mHb1XA
細川羽田が失速して海部を担ぎ出したとこで
ダッチロールだったんでわ?
守良が長生きしたとして、新進党を維持できたかどうか。
437無党派さん:2008/09/13(土) 21:23:27 ID:nOKQtDrD
さっき昼寝から目覚めたけど、民主過半数超えの160取る夢を見た。
本当にマジで見たから一応報告。
当然俺の主観べったりの夢なんだろうが印象的なのは松木、みなよし、
デニーあたりか。
438無党派さん:2008/09/13(土) 21:23:33 ID:rHbl0a/5
>>431
もう、会社辞めてフリーになればいいのに……
439無党派さん:2008/09/13(土) 21:23:38 ID:P2H6GLFc
>>425
麻生もそんな感じだな
遠賀中間・嘉飯山では石炭六法で手なづけていた土建屋で票稼いでいるけど
トヨタ九州労組の影響が強い直鞍では意外と弱い
440無党派さん:2008/09/13(土) 21:23:56 ID:inpci3Id
>>415
佐藤守良は既に亡くなっていると思われ
441無党派さん:2008/09/13(土) 21:23:56 ID:g3F9vR83
>>386
そう、んで今の民主党はまだ小さかった頃(石田敏高的な意味で)とは
ふいんきが変わったから腹持ちならないとかそういうレベルの話なんじゃないかな〜と
まあ90年代後期の政局感に近いかな、というのは余談だったな
442無党派さん:2008/09/13(土) 21:24:19 ID:rHbl0a/5
>>437
さっき……それは昼寝なのか?
443無党派さん:2008/09/13(土) 21:25:05 ID:k07f0tXL
>>422
TV局が民放2局とNHKしかないもんな

>>430
すでに(情報の)陸の孤島ですw

>>431
すごい中学生がいたもんだなw
444無党派さん:2008/09/13(土) 21:25:29 ID:kWz3tA2R
そういえば中日がリーグ制覇したらその翌年は政界に劇変が起きるって
前聞いたことがあるけど、今年はそういう現象見られるの?
ジンクスは生きてるの?
445無党派さん:2008/09/13(土) 21:25:32 ID:iXoiYSEC
>>426
その話、もっと詳しい情報を伺いたいのですが。
446無党派さん:2008/09/13(土) 21:26:07 ID:P2H6GLFc
>>435
でもまあ北九州は基幹産業が好況なおかげで財政好転してるからな
来年がヤマになるからそれを越えるまでは必死で切り詰めないといけない
447無党派さん:2008/09/13(土) 21:26:26 ID:nOKQtDrD
>>442
2時ぐらい、てかわからん。1時過ぎだったか2時過ぎだったかに
寝たと思うんだが、とりあえずさっき、9時過ぎに起きた。
448無党派さん:2008/09/13(土) 21:26:41 ID:C4KEF4Mc
>>429
支える気はあっても、その器量に欠けるって感じだわな
その三人以外は、補佐役としては自己顕示が強く出すぎることが結構あるからなあ
449無党派さん:2008/09/13(土) 21:27:22 ID:D6mHb1XA
「報復予算」て懐かしい言葉を思い出した
450無党派さん:2008/09/13(土) 21:28:04 ID:3TLFvjAq
さて、小沢を鳩管は支えられてるいるのはなんでだろうか。
451無党派さん:2008/09/13(土) 21:28:42 ID:LjgQWRgg
>>443
つ 衛星アンテナ
452無党派さん:2008/09/13(土) 21:29:01 ID:4gNa8yTb
今の鳩山は昔と比べたら随分と辛抱強くなったよ。
453無党派さん:2008/09/13(土) 21:29:01 ID:GCi0mCmn
>>419
今年起きた宮城北部〜岩手南部の地震で小沢の選挙区が甚大な被害を受けた際に、
カルト柴犬が激甚災害認定しなかった、というのもある。

昨日の小沢自身の非公認ブラフできっちり逆襲されてるがw
454無党派さん:2008/09/13(土) 21:29:35 ID:3GPs2tcG
おとといニュースの深層で慶応の教授が言っていたが

「民主党は自分達が勝てばマニュフェストで掲げたことを即実現できるとアピールすれば良い。
なぜなら衆参とも多数を得てねじれが解消されるからだ。
一方で自民党は例え総選挙で勝っても3分の2取れる可能性は無い。ということは今春の日銀総裁選定の
ようにあらゆる法案が廃案になる。つまり衆院選のマニュフェストは全て空手形ということになる。
この部分を何故鳩山幹事長などは攻めないのか」

って言ってたよ。なるほどなと思った。
455無党派さん:2008/09/13(土) 21:29:41 ID:iXoiYSEC
>>449
イラクの邦人人質からカツアゲしたのもその一種。
問題は、「自己責任」の呪文でそいつが正当化されてしまったことだ。

自民と公明を支持しなければ、何をされても文句は言えないと言うのが彼等の言う「自己責任」論。
時の政権を支持しないのなら、報復されて当然という態度だった。

これは国民国家ではない。
456無党派さん:2008/09/13(土) 21:30:04 ID:SXB43UwL
>>450 それは3人とも利権屋じゃないからだろう。政治理念で繋がっているからだな
457白馬の騎士登場:2008/09/13(土) 21:30:06 ID:wAiWAb45
田勢さんとこの番組で五人の候補見て笑ろた。
町内会の若衆や政治好きなおばさんが婦人会で話す程度の内容で、
これじゃとても国政のレベルじゃないお。
お笑い五人組。笑点 総裁選だお。
458無党派さん:2008/09/13(土) 21:30:46 ID:1im/S+QR
トロイカは非常に上手く行ってるよね。ヒメイの問題も小沢が出るまでもなく消火したし。
459無党派さん:2008/09/13(土) 21:31:01 ID:oLCbborJ
小沢の主義主張とか政策とかじゃないだろうな。選挙に掛ける姿勢の
凄さってモンに敬服してるんじゃないの?「俺たちには絶対小沢さんみたいな
真似は出来ない」って感じで
460無党派さん:2008/09/13(土) 21:31:18 ID:XxccFzxc
>>439
8区の遠賀・中間ってのが以外に盲点なんだよな。
8区=筑豊と言うイメージがあるが、
遠賀中間は北九州だし、以外に農村地帯でもある。
461無党派さん:2008/09/13(土) 21:32:03 ID:MdXQWiEn
>>450
互いに一国一城の主だったという経験と,
ある程度ドライに付き合えるからなんだろうな。
462無党派さん:2008/09/13(土) 21:32:24 ID:P2H6GLFc
>>450
細川・武村など成り行きで小沢と連立組んだのとは違って
鳩山・菅から持ちかけて合併したからじゃないかな

今考えると民由合併ってのは本当に大きかったね
463無党派さん:2008/09/13(土) 21:32:35 ID:rHbl0a/5
>>455
邦人保護は国の重要な仕事なんだが、それを恣意的に使うことを宣言した瞬間だったな……
464無党派さん:2008/09/13(土) 21:32:37 ID:o6Lp8IYL
>>450
鳩管そのものもそこまで仲が良いわけではないからな。
まあ小沢と菅が別々に地方廻って鳩山が東京で留守番してたら
喧嘩する暇もないんだろう。

2人だとしんだいが3人だと上手く距離がとれるんじゃないか?
465無党派さん:2008/09/13(土) 21:33:25 ID:D6mHb1XA
>>457
それは警戒しないといかんな。
分かりやすいってことは、またB層をざっくり持っていかれるかも。
466無党派さん:2008/09/13(土) 21:34:03 ID:LjgQWRgg
>>455
支持しようとしまいと選対に逆らえば報復される。タイゾーのように。
支持しなくても選挙区で刺客を蹴散らせば大臣になれる。野田のように。
467無党派さん:2008/09/13(土) 21:34:41 ID:P2H6GLFc
>>460
麻生の対抗馬は直鞍・嘉飯山では意外と浸透しているけど
遠賀中間では全くの手薄
それで一次公認はずされたのかもね
468無党派さん:2008/09/13(土) 21:34:46 ID:g3F9vR83
鹿児島線的には、遠賀川をわたれば(9区→8区)一気に田んぼが広がるようなイメージ
あくまでイメージな
469無党派さん:2008/09/13(土) 21:35:05 ID:o6Lp8IYL
>>455
あれは本当に怖かった。
右傾化なんてもんじゃなくて「非国民」扱いだったからなあ。
そのあと「戦後レジームからの脱却」と非常に警戒したけど
総理がアホな坊ちゃんで本当に良かった。
470無党派さん:2008/09/13(土) 21:35:16 ID:3GPs2tcG
田勢のここ最近の毒饅頭っぷりは目を覆うばかりのものがあるな。
凄まじい豹変ぶりだ。機密費爆弾が炸裂したのか。
471無党派さん:2008/09/13(土) 21:35:48 ID:RbtANGio
xQ6bi9O5 みてると、毒米問題ってのは本当に政府与党にとって大きなダメージなんだと思う。
472無党派さん:2008/09/13(土) 21:36:05 ID:3TLFvjAq
>>469
自作自演説が速攻で言われていたのも興味深かったぜ。
あと自己責任と非国民論
473無党派さん:2008/09/13(土) 21:36:05 ID:SXB43UwL
公認延期はノホホンとしてる奴らには丁度いいお灸だな
474無党派さん:2008/09/13(土) 21:36:29 ID:C4KEF4Mc
>>431
いや、まあ、それでもいいんだけどさ
俺もリア厨房の頃から反共・尊皇主義者で改憲論者だし
でも、頭はもっと磨こうや
安倍のやってたことって、結果論としてアビルンの理想からはずれることばかりだったんだがなあ
475無党派さん:2008/09/13(土) 21:36:36 ID:1im/S+QR
ただ三人の目的が政権交代だから、それを達成してしまうと、関係に変化が出る。この点からも自民党再生は下野が最上策だよな。
476無党派さん:2008/09/13(土) 21:37:20 ID:o6Lp8IYL
>>471
まだ業者と被害の拡大の問題が中心になっているけど
農水省の責任になるのは時間の問題だからね。
477無党派さん:2008/09/13(土) 21:37:34 ID:MdXQWiEn
自作自演説の広まりの速さとガセネタの拡大再生産の勢いはものすごいものがあったな。
今も麻生ローゼン愛読説なんてガセネタを巧妙にバラまいてるけどw
478無党派さん:2008/09/13(土) 21:37:50 ID:IveLQXFW
>>470
元々、そういうタイプの人だったのでは?
日経で主流派を歩いてないから、一見正義派っぽく見えただけで、
小渕と親しいことを誇示したり、秀直が出世するにつれて、
日の当たるところに出だしたから、本性が出ただけでは?
479無党派さん:2008/09/13(土) 21:38:08 ID:3ZYPWJy2
奥田建、岡島一正が今、小沢の禄を食んでいることを
先代は喜んでいると思うな。

そう言えば、去年の参院選のときだったか
小沢が中西啓介の霊前に線香を上げている映像を見た覚えがある。
小沢と袂を分かって以来、中西は急に生きる気力を喪失したようだったとか。

そうした諸々の思いを背に小沢は最終決戦に臨むのだと思いたい。
480無党派さん:2008/09/13(土) 21:38:13 ID:P2H6GLFc
>>470
まあ、そんなところだろうな
しかし田勢は弱かったね
481無党派さん:2008/09/13(土) 21:38:20 ID:LjgQWRgg
>>469
自民党は国民を守るために米兵1人につき2、3個の風呂をつくるぜ!
外人は体が大きいから風呂がたくさん必要なんだそうだぜ!
482無党派さん:2008/09/13(土) 21:38:21 ID:iXoiYSEC
>>466
それは自民党内の話であって、一般の有権者にそれをやり出したらおしまいだ。

>>469
あの時は、本気で「自己責任」論者によるテロを心配していました。
「政府に殺される」恐怖を感じましたよ。
483無党派さん:2008/09/13(土) 21:38:56 ID:qGyNh2di
>450
距離に例えると、二等辺三角形みたいな感じ。
いまのところ安定している。
484無党派さん:2008/09/13(土) 21:39:42 ID:rHbl0a/5
>>476
事故米を引き取る事で農水省に貸しを作ってた三笠/辰之巳が、どんな見返りの便宜供与を受けてたかも調べないとね
485無党派さん:2008/09/13(土) 21:40:25 ID:XxccFzxc
>>467
元々遠賀は9区三原の地盤なのもあるんだろう。
その分三原の実質的な親分である麻生を支持すると。
だから三原の対抗馬である緒方も外れたのか。
486無党派さん:2008/09/13(土) 21:40:30 ID:iXoiYSEC
>>472
自作自演説はN+やハン板では定番ではあるけど、2chの戯れ言を遠く飛び越えてしまった。

警視庁が本当にその容疑で捜査していたというのだからもうね…
これでうっかり逮捕していたら、それこそ世界の笑いものだった。
いや、笑われるならまだましで、もっととんでもない弾圧に走っていた危険性もあった。
487無党派さん:2008/09/13(土) 21:41:27 ID:rHbl0a/5
>>483
ロビンマスクを支える、ザ・サムライとキン肉マンみたいなモンか?
488無党派さん:2008/09/13(土) 21:41:56 ID:o6Lp8IYL
>>484
となると国会を開けるわけにはいかんな、政府与党も。
事前通告があるとはいえ代表質問乗り切りできるかねえ。
乗り切れなかった総理は史上1人しかいないけど。
489無党派さん:2008/09/13(土) 21:42:22 ID:P2H6GLFc
>>478
太田の発言を借りれば結局は「事業活動をやってる経営者」側の人間だからな
490無党派さん:2008/09/13(土) 21:43:42 ID:paKfcgPN
>>486
「冷血」首相と「無能」外務省は他人事だった
     〜 小泉&官邸「許されざる家族への暴言!」

邦人拉致事件の「真相」がいまだ明らかにならないなか、インターネット
を中心に、ある情報が流布されている。
拉致された今井紀明さん、高遠菜穂子さん、郡山総一郎さんの3人は、実は
「被害者」ではない――。これは「自作自演」の騒動である、という常識
はずれの説だ。いったい、なぜこのような情報が氾濫することになったのか。
その背後には、なんと「政府」の影があった。
カタールの衛星テレビ局「アルジャジーラ」の報道に、日本列島が振り回さ
れていた渦中、小泉政権の閣僚や与党幹部、官僚トップの口からは、事件を
解決できない自分たちの責任を棚に上げ、なぜか3人の人質やその家族に対し、
無慈悲としか言いようがない発言が相次いだ。
「親が自分の子供を止めることができないで、戦地に行かせてしまう。どこか
おかしい」(平沼赳夫前経済産業相)
「3人は自ら危ないところに飛び込んだ」(小池百合子環境相)
「イラク(にいる日本人)には退避勧告を出している。邦人保護に限界がある
のは当然だ」(外務省・竹内行夫事務次官)
そして4月14日には小泉首相自身が、「13回も退避勧告を出していた」と会見
で”言い訳”をした。
彼らは「そもそも危ないところに行った3人が悪い」というのである。もっと
もらしい発言だが、これは政府の「責任逃れ」に他ならない。人質の3人は
ボランティアとジャーナリスト。こうした人々の活動があればこそ、戦場の
非道さや残虐行為が世界に報じられ、イラクの市民への支援の手が差し伸べられてきた。
「人道援助」を標榜する日本政府だが、その実績のほとんどは、彼らボラン
ティアやNGO(非政府組織)が担ってきたもの。その事実をまったく無視し、
「行ったヤツが悪い」とは呆れるほかない。
491無党派さん:2008/09/13(土) 21:43:57 ID:C4KEF4Mc
>>450
政治論としては、大局的に目指すものが同じと言うことに尽きるんだろうが
人間関係論的に言うと、三者お互いがお互いに、人格的に合う部分と合わない部分を明確に理解して、
そのうえで三者一緒にやっていこうと決意して付き合ってるからじゃないかな。
特に小沢は自分に同調してくる人間を、自分を全肯定してくれるものと捉えがちなとことがあるから、
そういう距離感を持ってることは重要だと思う。
492無党派さん:2008/09/13(土) 21:44:11 ID:ikiAcXPT
>>452
菅モナー
493無党派さん:2008/09/13(土) 21:44:26 ID:RbtANGio
>>455
事件のちょっと後のミュージック・マガジン誌に載った中村とうようのエッセイによると、

中村の知人に保守系メディアのデスクいるそうなんだが、そのデスクが日ごろ可愛がっている与党の
若手議員から「どうも、あの誘拐は3人のジサクジエンらしいですよ」と話を聞いたとのこと。

3人が口をそろえたことを不審に思ったデスクが情報の出所を質すと、驚いたことに全てが外務省に
収束していくことがわかったという。

海外での邦人の安全確保を努めるべき官僚が、こともあろうに、事実無根のデマを流すことで被害者
を誹謗し、ネットでのバッシングを主導するとは・・・。そのデスクは、「自分はもともと保守系の人間だ
けれど、今回のようなことには憤りを隠せない」と語ったとか。
494無党派さん:2008/09/13(土) 21:44:27 ID:oLCbborJ
結局農水省だって、汚染米が食用に横流しされてるのは知ってたんだろ。
でなけりゃ食用に売られてるって内部告発受ける形で96回も「抜き打ち
検査」に入りながら「一度も証拠見つけられませんでした」なんて間抜けな事が
有り得る訳が無いwww これを摘発してしまったら自分たちも大変な事に
なるって予想がついてたんで“抜き打ち検査に入りましたが何も有りませんでした”
ってその都度言い訳してただけの話だろw
495無党派さん:2008/09/13(土) 21:45:06 ID:G8Nj2uUN
>>487
ネプチューンマンが悪行超人に復帰した今その例えはマズいw
496無党派さん:2008/09/13(土) 21:45:24 ID:rHbl0a/5
>>452
次失敗したらあとがないことを身にしみて理解してるんだろうなぁ
497無党派さん:2008/09/13(土) 21:45:25 ID:paKfcgPN
なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解
極まる、ある政府内の動きがあった。
「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『3人と、その家族の素性を洗え』
という動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、3人があた
かも事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽って
いるのかと情報源を辿ってみると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉
首相の側近や警察の公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけて
いたという形跡がある」(全国紙政治部記者)
実はこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんなやり取り
が交わされていたという。
政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報はないの?」
記者「実は、人質の△さんはですね……」
政府首脳「(知っていたという態度で)ふうん。それは××新聞さんに教えて
あげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという情報
だった。だがそれが、今回の事件に直結する明らかな証拠など、何も確認されて
いない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆したのだ。
はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。
現実に、こうした政府の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事件は3人
の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたかも事件に
「日本人」が関与しているというような”証拠”が溢れ始めた。
●声明文の日付がイスラム暦ではなく西暦で、しかも表記の順序が「年・月・日」
という日本独自のもの。
●犯行グループの「自衛隊撤退」という要求は、被害者3人の日ごろからの主張
と一致している。
これらは、見方によってはどうにでも解釈できる程度のもの。断言できる事実
など何ひとつない。ところが、こうした”疑わしい状況証拠”をもとに、世論の
一部では「人質3人が悪い」との説が定着してしまった。
498無党派さん:2008/09/13(土) 21:46:44 ID:IveLQXFW
>>494
だいたい、汚染米を食品会社に売る神経が分からん。
ノリに使うなら、化学会社か商社に売れば良い訳だし。
499無党派さん:2008/09/13(土) 21:46:52 ID:D6mHb1XA
あの頃はまだ大臣だったんだな。平沼
500無党派さん:2008/09/13(土) 21:47:02 ID:1N0/Vm3P
>>494
調査は抜き打ちじゃないよ。何時何時調査に行くんで頼むぞって感じで行ってる。
501無党派さん:2008/09/13(土) 21:47:02 ID:P2H6GLFc
>>485
三原って麻生と仲良かったっけ・・・?
502無党派さん:2008/09/13(土) 21:47:04 ID:paKfcgPN
その結果、追い詰められているのが誰かといえば、人質3人の家族である。今井
さんの自宅では、「自業自得だ」などという嫌がらせ電話が鳴り止まず、留守番
電話に「死ね」との暴言や、「チーン」という仏具の音が吹き込まれたりしている
という。心労から、高遠さんの弟の修一さんは病院に担ぎ込まれた。家族には連日
のように、「自業自得で拉致されたのに、態度が大きい」「迷惑をかけた他の国民
に対する謝罪の気持ちがない」などと、罵詈雑言が浴びせられている。
こうした「世論」を、率先して形成した張本人が、まさか政府だとは誰も思うまい。
いま政府は、イラク現地での情報収集能力ゼロ、頼りはアルジャジーラと米軍
のみ、という無能ぶりを曝け出している。外務省も、川口順子外相が「確認した」
と”断言”した人質解放の報がガセだったり、逢沢一郎副相がイラク入りもせず
「情報がない」と嘆いていたり、対応はお寒いの一言だ。
ところがそのウラで、彼らは特定の方向にせっせと世論を誘導していたのである。
いかなる理由であれ、こんな行為は許されるはずがない。これは小泉政権が国民
を完全に舐めており、実は民主主義を根幹から否定しているという、恐るべき事実
を示している。
「私のところにも、”自作自演”を通報してきた人がいますが、事件が起きた状況
を分析する限り、そんなことはあり得ないと思う。3人とその家族の人物像がどう
であれ、国家としては自国民の命の救済を、最優先するのが使命であるはず」
(軍事評論家・神浦元影氏)
政府の対策本部(本部長・福田康夫官房長官)は、4月13日に「今後、人質事件
の取材に応じない」との決定を下した。国民を侮辱し、欺き続ける政権が、存続
できると思ったら大間違いだ。
(FRIDAY 4月30日号)
503無党派さん:2008/09/13(土) 21:47:21 ID:rHbl0a/5
>>493
郵政選挙といい、この件といい、ネトウヨとか酷使様はいいように使われてたんだなぁ
後々自分の首を絞めるような事を、嬉々として手伝ってたバカどもだから庇う気も起きないが
504無党派さん:2008/09/13(土) 21:47:29 ID:SXB43UwL
>>492 菅はほんと丸くなったね。鳩山もしっかりしてきた。若手は相変わらずだが
505無党派さん:2008/09/13(土) 21:48:28 ID:xQ6bi9O5
自分の意思でカルトを支援するミンス信者よりマシ
506無党派さん:2008/09/13(土) 21:48:30 ID:pPsDoWNl
中西は息子が・・・
507ショッカー:2008/09/13(土) 21:48:47 ID:8gq1wVQJ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp229027.jpg


これ やばいね・・・・・
508無党派さん:2008/09/13(土) 21:48:53 ID:IveLQXFW
>>501
三原が落選続きで選挙に苦しんで、
麻生に土下座して支援を頼んだ。
それでも、北橋に勝てずに、
三原は創価に土下座して後援会名簿渡して
支援を頼んだ。
歴史は古いです。
509無党派さん:2008/09/13(土) 21:49:05 ID:rHbl0a/5
>>494
でも、いつも言ってるのとはべつの部局が行って「出荷伝票を見せてください」の一言でばれたという……

農水省って塊より、さらに小さい部局クラスの権益を優先してたって感じみたいだねぇ
510無党派さん:2008/09/13(土) 21:49:38 ID:C4KEF4Mc
>>479
そういう利害を離れた時の小沢の情の厚さは尋常じゃないなあ

中西なんて側近中の側近と言われながら、二階に引きづられて小沢から離れてしまった人間なのに・・・
まあ、中西も選挙区事情による決別で断腸の思いだった、というようには聞いていたけど
511無党派さん:2008/09/13(土) 21:49:56 ID:xQ6bi9O5
>>507
グロ画像。見るな。
512無党派さん:2008/09/13(土) 21:50:24 ID:rHbl0a/5
>>495
えー、前世代の遺物で意志薄弱が故生き残ったマンモスマンを倒す下りの名シーンなのにw
513無党派さん:2008/09/13(土) 21:50:38 ID:RbtANGio
ネットを通じて、「自分は真の情報を手に入れた」と思う人間がいるのかも知れないけど、
えてしてそうした情報はマスコミの情報よりも偏向しているものだからなあ。

ネットだけをやっていては、ネットに足を絡め撮られるだけということだな。
514無党派さん:2008/09/13(土) 21:50:59 ID:o6Lp8IYL
>>491
人間てのは不完全だからな。
小沢は自分に神経質だが他人に無神経。
菅は行動力はあるが脇が甘い。
鳩山は人が良い。
うまいこと補完しあっているんだろう。
515無党派さん:2008/09/13(土) 21:51:09 ID:D6mHb1XA
金丸のとこに挨拶いったのかな。小沢
516無党派さん:2008/09/13(土) 21:51:43 ID:xQ6bi9O5
>>510
自分の身内には甘いだけだろ。
忘れるなよ。こういう奴は見下してる奴には徹底して冷酷になるぞ。
517無党派さん:2008/09/13(土) 21:51:54 ID:ikiAcXPT
>>490
こういう「自己責任論」を肯定する自称右翼こそ、右翼の真の敵だと思うよ
518無党派さん:2008/09/13(土) 21:51:59 ID:1N0/Vm3P
>>506
息子の事件は新進党の時で辞職後次の選挙で通って当選してる。
中西は保守党で立候補したものの自民県連にに協力して貰えなくて落選だったはず。
519無党派さん:2008/09/13(土) 21:52:00 ID:IveLQXFW
中西は死んだから小沢も許せたんだろう。
岡島が成田問題で扇に腹を立てて、
小沢に謝りにいって息子のことを託したが、
それを許せるくらいだから。
520無党派さん:2008/09/13(土) 21:52:12 ID:SXB43UwL
>>510 そういうイイ話はマスコミは話さないからね。だからこのスレみたいに誤解している人間が多い
521無党派さん:2008/09/13(土) 21:52:21 ID:P2H6GLFc
>>508
なるほどね
今の選挙区割りもそういうのが反映されてんのかもね
地域的なつながりを考えたら遠賀中間は北九州市西部と一緒なのが望ましいもの
522無党派さん:2008/09/13(土) 21:52:51 ID:g3F9vR83
創価に魂の講演会名簿まで渡してやっとつかんだ選挙区勝利
そう簡単に手放してなるものか


・・・まあ普通はこうなんだろうけどね
523無党派さん:2008/09/13(土) 21:52:52 ID:GCi0mCmn
>>505
カルトから献金じゃぶじゃぶ貰って、
カルトの協力なしじゃ選挙できないジミンより遥かにマシ!
524無党派さん:2008/09/13(土) 21:53:18 ID:o6Lp8IYL
>>507
昨日一昨日くらいのNHKの報道は容赦ないね。
流通ルートが丁寧すぎるくらい説明されている。
525無党派さん:2008/09/13(土) 21:53:59 ID:50K/kRYV
ID:xQ6bi9O5はNGで対処しろよ。誰も相手するな。
526無党派さん:2008/09/13(土) 21:54:09 ID:IveLQXFW
>>518
中西の本当の狙いは自民票でなく、創価票だった。
「比例は公明」を連呼していたため、
保守党近畿比例単独で立候補していた中村鋭一が
驚愕してたくらいだ。
527無党派さん:2008/09/13(土) 21:54:36 ID:/GmQuhx3
>>521
三原の息子は選挙弱いよね。まあ親父の時とは状況も選挙区も違うから比較は出来ないが。
528無党派さん:2008/09/13(土) 21:54:41 ID:gHnXMX6S
>>511
ID:xQ6bi9O5 は必死すぎだw
529無党派さん:2008/09/13(土) 21:54:51 ID:RbtANGio
>>511
全然、グロくないですが。毒米問題が良く理解できる映像ですな。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp229027.jpg

それに、今回の問題で全国の三笠さんに迷惑がかかるなんてことはないよ。
そこまで国民はバカじゃない。
530ショッカー:2008/09/13(土) 21:54:55 ID:8gq1wVQJ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11117842.jpg


うひゃー どんだけだよ これw
531無党派さん:2008/09/13(土) 21:54:57 ID:APxd81z7
ちょっと前親戚の葬式を手伝ったんだが、俺らの世代はどうしていいかわからず親父世代の
見よう見まねで乗り切った。お師さんのもてなし方とかもろもろ。
ちょっと前、ゆとり世代に仕事教えたが指示しても意味がわからってないんだってことに気づいて
手取り足取り教えたら何とかなった。見て覚えろって言っても彼らには無理みたいだ。

今小沢がやってることはまさにそうなんだろうな。本気の党人政治家として凄い選挙になりそうだ。
532無党派さん:2008/09/13(土) 21:55:06 ID:MdXQWiEn
農業と厚労で攻める基本戦術は参院選とまったく変わってないな
コピーのようだ
533無党派さん:2008/09/13(土) 21:55:06 ID:P2H6GLFc
>>525
ID抜き出すと文が徐々に余裕を失っているのが面白い
534無党派さん:2008/09/13(土) 21:55:24 ID:rHbl0a/5
>>517
その右翼は「オレの行動は国のためを思ってやってるんだから、国が助けて当然」とか思ってるから始末が悪い。
たいがい、足を引っ張ってるんだが。

この間、アフガンで亡くなったペシャワール会のメンバーの時も自己責任論振りかざしてるドアホウがいたが。
535無党派さん:2008/09/13(土) 21:55:33 ID:r6/gORzg
小渕の墓前には?
536無党派さん:2008/09/13(土) 21:56:00 ID:1N0/Vm3P
>>526
和歌山だしそうかも知れんね。
俺的には選挙協力は分かるが比例は自分とこじゃなくて友党にってのは如何なものかと思うが。
537無党派さん:2008/09/13(土) 21:56:00 ID:C4KEF4Mc
>>493
まー、外務省なんて戦前からそんなもんだよ
海外で志を持って活動してる人(志のあり方に異論があるのはさておき)を平気で切り捨てるんだよ
自分らの意向に従順な人間だけしか保護するつもりが無いのよ・・・
538無党派さん:2008/09/13(土) 21:56:03 ID:o6Lp8IYL
>>517
世の中で国士様が恥ずかしいこと言えるのも
言論の自由があるからだからなあ。
この件では右翼も左翼も決して権力と妥協してはならんのだ。
報道規制に関することなら左右関係なく報道機関が一致するようなもの。
539無党派さん:2008/09/13(土) 21:56:49 ID:oLCbborJ
NHKは小泉・安倍政権時代は海老ジョンイル独裁もあって思いっきり自民の応援団
だったがここに来てフジサンケイと同様に政権交代を見透かして自民に厳しい報道
し出してるなw
540無党派さん:2008/09/13(土) 21:57:15 ID:P2H6GLFc
>>537
てか拉致問題なんて完全に外務省の無能ぶりをさらけ出してんだよな
541 [―{}@{}@{}-] 無党派さん:2008/09/13(土) 21:57:17 ID:YRRzY4PZ
そういえば小沢は去年の参院選で鹿児島に入ったときも
二階堂の墓参りをしてたな。
542無党派さん:2008/09/13(土) 21:58:47 ID:rHbl0a/5
>>537
というか、官僚支配の下その意を受けて動いている人間以外には驚くほど冷淡だよね
543無党派さん:2008/09/13(土) 21:59:05 ID:C4KEF4Mc
>>529
いや、まさにグロ画像だ

こんなん見たらお米の飯がのどを通らねえw
544無党派さん:2008/09/13(土) 21:59:30 ID:ikiAcXPT
>>508
創価に後援会名簿を渡す!?
恐ろしいにも程がある!
545無党派さん:2008/09/13(土) 21:59:57 ID:D6mHb1XA
二階堂・・・ひたすら懐かしくて、ただただ涙
546無党派さん:2008/09/13(土) 22:00:09 ID:P2H6GLFc
>>539
経営委員長と、会長との間に隙間風みたいなものがあるのかもしれないですな
547無党派さん:2008/09/13(土) 22:00:43 ID:gHnXMX6S
>>529
2400トンの汚染米って、どれだけの多さか想像つかんな。
548社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:00:49 ID:iXf9R9K2
>>471
そうだよな
2ちゃんは世論誘導には使えないが
工作員の台詞から、どこを押さえろと指示されているのか読むには使える
549無党派さん:2008/09/13(土) 22:00:50 ID:o6Lp8IYL
>>542
権力というのはそういうもんだ。
このスレでも民主党政権になったら放送法改正とか
露骨にメディア規制しろというのもいるけど
せいぜい熊五郎のいうような自由化くらいにしておかんと
自由主義とはいえないな。
550無党派さん:2008/09/13(土) 22:01:25 ID:1im/S+QR
いや、ホントに外食店のご飯も、米菓も怖くて食えないよ。
551無党派さん:2008/09/13(土) 22:01:29 ID:IveLQXFW
>>544
マスコミで取り上げられたのは、三原くらいだが、
結構居るらしい。
自分は入らないけど、母親か嫁さんを学会に入れてる議員も居るし。
552無党派さん:2008/09/13(土) 22:01:36 ID:/GmQuhx3
ブロードキャスターは福留のイヤミたっぷりのコメントからスタートですw
553無党派さん:2008/09/13(土) 22:01:49 ID:SXB43UwL
小沢の情を示すエピソードは結構あるんだがマスコミが流さないからなあ。
誤解する人間が増える
554大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:01:50 ID:Ts5CDZEB
国民の関心を最大限引きつけたところで衆院解散・総選挙−。昨年の総裁選の遊説先は4カ所、一昨年の総裁選は
5カ所。すでに行った東京を含め、今回の計17カ所はずば抜けて多いことからも、総裁選と衆院選をリンクさせる自
民党の戦術が透けてみえる。

石原氏は13日の大阪での演説冒頭で、「このたび衆院選に立候補しました石原です」と言い間違えてしまったほどだ。

遊説先からも自民党の狙いがうかがえる。
14日に愛知県、15日に北海道−と民主党の「金城湯池」を集中攻撃。18日には小沢氏の地元・岩手県に乗り込む。
小泉純一郎元首相が進めた構造改革路線により、中央と地方の格差問題への批判が集まる中、「地方重視」の姿勢
を打ち出すねらいもある。

だが、5候補にとって1週間で1万1000キロを超えるロードは過酷だ。18年にいん頭がんの手術を受けた与謝野氏
の体調を懸念する声も上がる。総裁選では国会議員票(387票)の票固めがカギとなるが、集票合戦がもっとも過熱
する後半戦で、候補者本人が東京を不在にしてしまうリスクもある。ある陣営幹部は困惑顔でこう語った。

「普段の総裁選では終盤に総裁候補と各派領袖間でポストなどをめぐり水面下の駆け引きがあるものだが…。遊説
してる間に母屋を乗っ取られることもあるんだぞ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080913/stt0809132028005-n1.htm
555無党派さん:2008/09/13(土) 22:01:53 ID:RbtANGio
>>543
それをいったら、焼酎も飲めないし煎餅も食べられません。
風評被害を防ぐためにも、一刻も早く全貌を調査して発表しないと。
556無党派さん:2008/09/13(土) 22:01:55 ID:P2H6GLFc
>>549
再販制度、記者クラブの廃止なんて
規制どころか自由化ですよ
557無党派さん:2008/09/13(土) 22:02:28 ID:G8Nj2uUN
>>512
マンモスマンは今ウォーズマンとタッグ組んでネプチューンマンと戦ってるよ。
なんか微妙に裏切りフラグ立ってるけどw
558無党派さん:2008/09/13(土) 22:02:31 ID:rHbl0a/5
>>549
>権力というのはそういうもんだ。
20世紀半ばまではね。
「先進国」を名乗る以上それは許されないことのはずなんだよ。
559無党派さん:2008/09/13(土) 22:02:57 ID:o6Lp8IYL
>>544
もう普通になったから報道されなくなったけど
菅民主のときの総選挙とか後援会名簿渡すの
かなり報道されていなかった?
学会の施設で土下座している議員もいたと思うんだけど。
560無党派さん:2008/09/13(土) 22:02:59 ID:paKfcgPN
自民党の武部勤幹事長は25日、テレビ朝日系の報道番組「サンデープロジェクト」に出演。
耐震強度偽装問題に対する国の補償について、「買った人の責任もある」と言い放った。

武部氏は「問題の本質は悪意がある業者にあるが、国や地方自治体にも不作為がある。
責任に応じた対応、補償をしなければならない」と正論を語りながら、なぜか突然、
「買った人の責任もあるし、業者の責任もある」などと、被害者と加害者を並列するような
発言をしたのだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122603.html

まさにxQ6bi9O5と同じ責任逃れのメンタリティー。
だがこの後永田メール事件にまんまと足元救われちゃったから
トラップには充分気をつけんとな。
561社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:03:42 ID:iXf9R9K2
>>537
外務省は、害無能省だから
血統くらいしか自慢がないろくでもない連中だよ
血統が良くても、能力のある人間なら、もっと別の省庁に行ったり役職を貰っているからね
562無党派さん:2008/09/13(土) 22:03:51 ID:/GmQuhx3
>>551
野中が最後まで抵抗したのが名簿を渡す事だったからな。まあ毒を食らわば皿までってこった。
563無党派さん:2008/09/13(土) 22:03:52 ID:EAj910ko
>>471
つか総裁選の翳みっぷりが酷い。
序盤は大相撲、今度はそう簡単には幕引きできそうにない毒米、
しかも毒米は野党にとっては委員会開催の要求とか存在感を示す材料にもなる


そしてトドメに今の脳衰相が太田(レイプ)
564無党派さん:2008/09/13(土) 22:04:38 ID:P2H6GLFc
>>551
しかし9区なんて三原のポスターはさっぱりでどこもかしこも緒方のポスターだらけなのに
なんで1次公認から外れたのかさっぱりわからんね
以前北橋が自分の講演会名簿を渡さずに完全に突き放して鍛え上げているという
記事を見たからその流れなのだろうか
565無党派さん:2008/09/13(土) 22:04:59 ID:W1eAlazG
ブロードキャスターすげー自民に厳しいなw
潮目が変わってきたか?
566無党派さん:2008/09/13(土) 22:05:00 ID:IveLQXFW
>>555
でも、本当に疑いながら食事してるよ。
元々、貧相な食事だが、食事がおいしくない。
アサヒビールのかのかは衝撃だった。
アサヒビールも、買収して間もないから、
驚いてるとは思うが。
元々は、協和発酵だったと思うが。
567大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:05:02 ID:Ts5CDZEB
民主・菅氏:「とんでもない首相、2代出した」麻生氏批判
民主党の菅直人代表代行は13日、大阪市で開かれた党の集会であいさつし、自民党総裁選で優勢となっている
麻生太郎幹事長に対して「安倍晋三前首相、福田康夫首相の(退陣表明時にいずれも幹事長を務めた)党の責任
者だ」と指摘。「2代続けてとんでもない首相を出してしまった麻生さんが、まず頭を丸めて謝ってから総裁選を始め
るべきだ」と批判した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080914k0000m010076000c.html
568無党派さん:2008/09/13(土) 22:05:29 ID:rHbl0a/5
>>551
結構居るどころか、創価下駄で当選してる連中は渡してると見るべきでしょ。

帰省したときに、自民党市議が「自民党」って書いてないアンケート用紙を回覧板と一緒に持ってきたけど
危なすぎるから、親には「自民党に情報を渡すと創価学会が来るから捨てろ」とは言っておいた。
創価学会嫌いだからね。
自民党=創価の手先!
569無党派さん:2008/09/13(土) 22:05:48 ID:LjgQWRgg
21世紀の国家って再配分のための機械・装置のはずだよね?
俺には政治家の愛人の一兆分の一も配分されてないんだけど。
570無党派さん:2008/09/13(土) 22:06:29 ID:xQ6bi9O5
立派な人たちだな。
党に対する揺ぎ無い信頼。私もこうありたい物です。
571無党派さん:2008/09/13(土) 22:06:30 ID:oLCbborJ
マスコミは何処も選挙区情勢分析をやってるから今回ばかりはマジで
政権交代が起こるってのは何処も予想してるだろ。その中で未だに
自公政権永遠と勘違いしてる一部の与党ベッタリ幹部が必死になって
ニュースで「総裁選を盛り上げろ!」ってやってる構図なんだろうなぁw
でも現場はシラケてて総裁選じゃなく汚染米のニュースを毎回トップで
取り上げてるとw
572無党派さん:2008/09/13(土) 22:06:31 ID:GCi0mCmn
>>549
規制強化どころか逆ですよ、もっと民間に解放して業界内競争を促進し、
効率化を進める為にメディア業界の規制緩和を推進するんですよ。


小泉時代、散々規制緩和は幸福をもたらすと吹聴して回ったんだから、
まさかメディア業界自体が幸福になる規制緩和を嫌とは言わないでしょう。
573無党派さん:2008/09/13(土) 22:07:05 ID:XN/Caani
今日のロードキャスターはリアルだな
地方の田舎のリアルだ
574無党派さん:2008/09/13(土) 22:07:16 ID:SXB43UwL
>>565
ブロードキャスターはゲストの人選とか昔から割と政権に否定的な番組構成
575 [―{}@{}@{}-] 無党派さん:2008/09/13(土) 22:07:25 ID:YRRzY4PZ
>>554
>石原氏は13日の大阪での演説冒頭で、「このたび衆院選に立候補しました石原です」と言い間違えてしまったほどだ

これわざと言っただろ。
いい間違えたとは思えんw
576無党派さん:2008/09/13(土) 22:07:55 ID:P2H6GLFc
>>566
協和発酵は家畜用の抗生物質で飛躍した会社だからなあ・・・
源流である醸造業を売却してしまうってのもインパクトだった
577無党派さん:2008/09/13(土) 22:07:57 ID:g3F9vR83
>>564
公認漏れにはもちろん活動不足の内定者もいるが
期待の人材を鍛える為に、あえて出さなかった人もいそうだ
578無党派さん:2008/09/13(土) 22:08:13 ID:IveLQXFW
>>574
もうじき終わるんじゃなかった?
なおさら、開き直った放送しそうだなあ。
579無党派さん:2008/09/13(土) 22:08:20 ID:1im/S+QR
菅も自分は頭を丸めた実績があるからな
580大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:08:26 ID:Ts5CDZEB
地方票獲得へ独自色競う=大阪、高知で5氏アピール−自民総裁選
しかし、4候補に対する聴衆の反応はいまひとつ。与謝野氏は高知市内の演説で、社会保障財源に関して「みんなで
割り勘で支えるしかない」と国民の負担増を求めたが、「その前に(税金の)無駄がある」とのヤジが出た。
一方、麻生氏は演説で、高い技術で評価される地元企業に触れながら中小企業対策に取り組む考えを示すなど、準
備も周到。過去3回の総裁選出馬に加え、昨年秋以降160カ所以上で地方遊説をこなしてきたことから、麻生陣営は
「議員票だけでなく、地方票でも優勢だ」と自信を示している。
ただ、同氏はこれまで何度も失言で批判を浴びてきただけに、陣営では「気の緩み」を警戒する声も出ている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008091300309
581無党派さん:2008/09/13(土) 22:08:50 ID:RbtANGio
> そしてトドメに今の脳衰相が太田(レイプ)

こいつは本当に酷いね。組閣のときからアキレス腱だと思っていたが。

毒米問題でも、毒餃子の何万分の一だから問題ない、と口走って驚いた。
影響を精査して対応するのが政治家たるものの仕事だろうに。
582この事実に黙して語らぬ愚かな大衆に捧げる:2008/09/13(土) 22:09:11 ID:5uydZSA+

ある国の政権を担当する政党総裁が近く決まるが、その候補者たちを見ると映画スターの近親者であったり、
女性有権者に人気受けするだけを狙った実質無能力の女性候補であったり、前任者と同じしがらみを引き継ぐ者であったり、
あるいは改革を掲げて生活や所得格差を一段と広げ悪化させてしまったグループが推薦している、口のねじ曲がった人物
であったりしている。

世界戦争での敗戦から国民全体の努力によって復興したが、それは長時間労働と労働賃金の安さによるものであり、
今これと同じことを、世界の途上国が行っている。 そんな中で埋蔵資源も無く創造性のある知的文化も生まれなかった
この国の愚かな大衆は、今迄どおりただ “ がむしゃら “ に働けばこの豊かな生活は維持されると信じている。

この国の愚かな大衆は、一歩後退することを知らない。 そのことを象徴するように政党総裁選びのバカ騒ぎは、
広告宣伝企業の助力と共にエスカレートする。
愚かな大衆はそれに乗せされて、挙句の果てにまた無能な指導者を選び出す。 その繰り返しの果てに、
なかなか改善しない国政にいらだつ愚かな大衆は、独裁者の出現を待ち望むようになるだろう。
→ http://jp.youtube.com/watch?v=kK30RmLGy28
583無党派さん:2008/09/13(土) 22:09:51 ID:APxd81z7
支部長から「負ける」という発言を持ってきたか。いいのか?みんな腹に一物あるよなあ。
イッタとかが哀れすぎる。
584無党派さん:2008/09/13(土) 22:09:58 ID:NcP3k5da
民主党スタートにあたっての菅直人の決意 菅直人『日本大転換』(1996年10月・光文社)より

 自民党は与党の政策合意をつくるときにも、各省の官房長クラスを集めて意見を聞きます。
新進党は、霞ヶ関内部の「革新官僚」的な勢力の意見と政策に乗って、上からの改革を推し
進めようとします。
 私はそういう方法はとりません。霞ヶ関の論理に乗り、またその力を借りると、しょせん
限界があるからです。
 手前味噌になりますが、エイズ薬害問題のとき、私は大臣として入手した情報を、できる
かぎり国民のみなさんに公開しました。そして、より深く問題の所在を知っていただくことに
よって、さらに盛り上がった国民の問題解決に望む声、言い換えれば国民のエネルギーをバック
にすることで、私は官僚機構と対峙することが可能となりました。
 今後も、その姿勢を忘れず、国民の側に立ち、また国民のエネルギーをバックに
私は霞ヶ関を変えていきたいと思います。

585無党派さん:2008/09/13(土) 22:10:30 ID:SXB43UwL
>>578 そうなんだよねえ。もったいない
586無党派さん:2008/09/13(土) 22:11:01 ID:IveLQXFW
>>576
協和発酵自身はキリンビールのグループに入ってるから、
陰謀じゃないかとも思ってしまう。
587無党派さん:2008/09/13(土) 22:11:42 ID:oLCbborJ
この番組の後番組ってタケシの番組だよな。テレ朝のTVタックルみたいな右より番組に改編か?w
588無党派さん:2008/09/13(土) 22:11:47 ID:o6Lp8IYL
>>556
だからそこは触れなかったんだ。
特に記者クラブ廃止は高く評価する。
再販制度はどうだろうなあ。
規制緩和の負の側面を考えると一概にはなんとも。

>>558
権力は基本的に国民の自由に対する敵だからな。
その権力をどうコントロールするかが難しいわけで。
あまりに自由に傾けば無政府主義になっちゃうし
権力が強くなって自由を制限すれば全体主義になる。
これは権力が民主的性格をもっても同じことで。
もっとも日本の権力が民主的性格をもっているかはそれ以前の問題だ。
589大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:12:21 ID:Ts5CDZEB
>>584
日本大転換読んだなあ
590無党派さん:2008/09/13(土) 22:12:33 ID:inpci3Id
(総裁選について)これで目くらましが聞くと思ったら国民をなめていると思いますね>ブロードキャスター
591無党派さん:2008/09/13(土) 22:12:34 ID:stpa8DPC
ブロードキャスター
もう番組終了?だから 最後っぺで自民の総裁選の茶番叩きまくりだなw
592無党派さん:2008/09/13(土) 22:12:39 ID:QZOih7rl
>>553
ハマコーに初孫が生まれたときにも鎧兜を送ったらしいよ。
ハマコー本によると「金丸を切った冷徹さ」でハマコーは恨んでるらしいけど
若くして自民党幹事長になった時も、決して年配の人間に無礼なことは言わな
かった。って書いてあった。
593無党派さん:2008/09/13(土) 22:12:46 ID:rHbl0a/5
>>572
>規制強化どころか逆ですよ、もっと民間に解放して業界内競争を促進し、
>効率化を進める為にメディア業界の規制緩和を推進するんですよ。

記者クラブって談合に走り、似たような記事しか書けなくなって読者に呆れられ、買わなくなれば
「出版不況」
って、買わない側を暗に責めるのがメディア業界w
594社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:12:59 ID:iXf9R9K2
>>578
TBSは創価楽天に乗っ取りかけられてるからねえ
うるるんの久本外しといい、現場からの最後っ屁しまくりだ

民主が政権とったら、TBS上層部と創価の腐敗を洗い出してTBSを再建させるべきだよね
595無党派さん:2008/09/13(土) 22:13:08 ID:P2H6GLFc
>>587
東が毎週出演して、あとは事あるごとに映画の宣伝
まあたけしの金儲け番組になりそうだわな
596無党派さん:2008/09/13(土) 22:14:16 ID:APxd81z7
俺は天邪鬼だから逆にブロードキャスター露骨すぎて笑えるなあ。
藤巻も哀れだなあ。国家戦略とか、ゲスト笑えすぎ。さらに次はユヌスかよ
597無党派さん:2008/09/13(土) 22:14:49 ID:z7NsQzv/
しかしなぜ小泉に痛めつけられた高知なんかに行ったんだろ
やじ飛ぶのは当然だな
598無党派さん:2008/09/13(土) 22:14:51 ID:k07f0tXL
>>585
後番組の司会は東の師匠たけしだという話
599無党派さん:2008/09/13(土) 22:15:29 ID:oLCbborJ
でも総裁選の後に汚染米特集やるかと思ったらやらないねw
ここら辺は与党ベッタリ幹部の圧力効いてるかな?w
600無党派さん:2008/09/13(土) 22:15:45 ID:/GmQuhx3
>>597
高知といえば吉田茂
601無党派さん:2008/09/13(土) 22:16:08 ID:3TLFvjAq
ID:xQさんをきちんとスルーするみなさんなかなかですな
東亜や+だとくいついて離しませんよ
こういう悪者役のロールプレイングは
602無党派さん:2008/09/13(土) 22:16:23 ID:J9l0afX8
最近ワイドショー見て思うのは、芸能人系キャスター、コメンテーターは非自民
テレビ局アナウサーは強いて言えば中立
政治評論家はほとんど自民応援団
603無党派さん:2008/09/13(土) 22:16:51 ID:APxd81z7
>>600
一度も選挙区に入らなかったけどね。もう一人池田勇人だな。
604無党派さん:2008/09/13(土) 22:16:56 ID:D6mHb1XA
              / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
            / ________人   \  
           ノ::/━━     ヽ    ヽ
           |/-=・=-  ━━  \/   i
          /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
 わんわんお  |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
.         |::::人__人:::::○    ヽ )
.          i    __ \      /
          \  | .::::/.|       / <忠犬ハチ公でありたい!
            \ヽ::::ノ丿      /  
       ハッハッ    しw/ノ___―イ  ⌒ )ノシ
               (,_,_ノ―‐(,_,_ノ⌒i,,_j
605無党派さん:2008/09/13(土) 22:16:59 ID:rHbl0a/5
>>587
タックルは大竹が左よりの論客として異彩を放ってるからなぁw

>>592
幹事長時代の面接も、宮沢たちの方から気を遣って「行く」と言い出したから、「じゃ、ホテルの一室を借りて」
って話になったんだっけ?
606無党派さん:2008/09/13(土) 22:17:42 ID:yIxxiVoy
>>533
>ID:xQ6bi9O5はNGで対処しろよ。誰も相手するな。

NGどころか、三笠がらみでの慌てぶりは、見ていて面白すぎ。
たつのみやつこの方ですか?
607無党派さん:2008/09/13(土) 22:19:05 ID:z7NsQzv/
>>600
ああその関係か
608大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:19:12 ID:Ts5CDZEB
>>602
基本的に政治評論家は自民党応援団じゃないと飯食えないんだろう
野球解説者でも、一時期前はシーズン前の優勝予想で「巨人が優勝」と言わないと、仕事が回ってこないような話で
609無党派さん:2008/09/13(土) 22:19:26 ID:P2H6GLFc
>>588

朝毎読日経 VS 地方紙のシェア争い:FACTA online
http://facta.co.jp/article/200707008.html

再販が廃止されると地域で圧倒的なシェアと低コストで紙面を作れる地方紙がさらに躍進するのか
それとも資本力で五大紙が地方紙を次々と傘下に飲み込んでいくのか
この辺はちょっと読めないね
610無党派さん:2008/09/13(土) 22:19:37 ID:rHbl0a/5
党のへ信頼が揺るがないって書いてるけど、ここの常連の多くに共通してるのはどっちかというと「自民党ヤバイ」
って意識の方だからなぁ。
民主が自民以上の下手打ったら、一気に流れが変わるだろうなぁ
611無党派さん:2008/09/13(土) 22:19:55 ID:stpa8DPC
>>539
>NHKは小泉・安倍政権時代は海老ジョンイル独裁もあって思いっきり自民の応援団
>だったがここに来てフジサンケイと同様に政権交代を見透かして自民に厳しい報道し出してるなw

逆だろ。
前よりももっと政府与党へのべったりぶりが酷くなってるじゃないか。
NHKが取り上げてる総裁選の垂れ流し時間は 民放のそれの比じゃあないぞ。
公示日から連日 ニュースの中等で多くの時間を割いて自民の総裁選を伝えてる。
それも無批判にだ。

政権交代が現実のものになっては困るという危機感から
何としてもそれを阻止したいというのが
露骨にあらわれてるぞ、参院選後のNHKは
612無党派さん:2008/09/13(土) 22:20:17 ID:XEXfgep3
ブロードキャスターで自民党の農村の支部長が、
「次の選挙で自民党は負ける」と断言
そして、次の選挙でどこ入れればいいですか?という党員からの電話に、
「どこでもいいよ」
と答えてた
二代続けて政権を放り投げ、3年連続総裁選の自民党に対しては、
「まずは自民党の党幹部が土下座して、あやまりに来い!」
とお怒り
613無党派さん:2008/09/13(土) 22:20:25 ID:rHbl0a/5
>>608
「与党の誰それと飯を食った」
って言うのが飯の種だからなぁ
614無党派さん:2008/09/13(土) 22:20:42 ID:oLCbborJ
その政治評論家どもが自民が惨敗下野したあとにどういう態度
言動をするかは見物だなw 特に岸井みたいな奴w
615無党派さん:2008/09/13(土) 22:21:04 ID:APxd81z7
なんかこいつ初めて第三世界見て圧倒されたって感じだな。高度経済成長世代にとっては
忘れてた・実感としてはわからなかった世界なのかね?
彼の世界観が変わっていくようで(そう番組が仕込んでるようで)面白いw
616無党派さん:2008/09/13(土) 22:21:52 ID:3TLFvjAq
>>610
政治史好きにとっては
「ぼ、ぼくたちの栄光の自民党とあの熾烈な総裁選返してよう」だからね
617大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:22:24 ID:Ts5CDZEB
大手新聞政治部出身の政治評論家とか、ある与党政治家に目を掛けられれば最後まで、みいな話のようだしねえ
そうじゃないと記者時代は出世できないし、評論家になっても仕事がない
618無党派さん:2008/09/13(土) 22:22:25 ID:3GPs2tcG
>>614
恐らく田原、田勢の毒饅頭ブラザーズと共に中国にでも亡命すんじゃねw?
619無党派さん:2008/09/13(土) 22:22:56 ID:SXB43UwL
>>611
俺もそう思う。今のNHKは中立を捨てている
620無党派さん:2008/09/13(土) 22:23:07 ID:QZOih7rl
>>605
そうだよ。
なにしろ余計なことを一切しゃべらなかったらしい。
621無党派さん:2008/09/13(土) 22:23:12 ID:1im/S+QR
>>604
アメポチを自ら公言した恥ずかしいヤツ。こんな人間だとは思わなかった。
622無党派さん:2008/09/13(土) 22:23:13 ID:rHbl0a/5
>>618
しばらく批判したあと、「小沢さんはすばらしい」とか言い出すに決まってるじゃないか。
623無党派さん:2008/09/13(土) 22:24:17 ID:rHbl0a/5
>>619
安倍ちゃんと中川の介入が切っ掛けかねぇ
624無党派さん:2008/09/13(土) 22:24:24 ID:IveLQXFW
>>609
地方紙も淘汰じゃないの?
ブロック紙が勝ちだす気がする。
625無党派さん:2008/09/13(土) 22:24:50 ID:o6Lp8IYL
>>609
読んだけど面白いな。
地域紙のほとんどが護憲てのも凄い。

資本力で寡占化が進むかも知れんし
地域化が進むかも知れん。
再販制度廃止は全国紙か地方紙かどっちに有利なのかねえ。
626無党派さん:2008/09/13(土) 22:25:03 ID:/GmQuhx3
>>622
「僕は今選挙区から東京へ戻る新幹線の中からブログを更新している。
おっと小沢代表からの電話だ。熱い紅茶で一息ついている場合じゃない」
ですね。わかります。
627無党派さん:2008/09/13(土) 22:25:06 ID:uhltxb9I
>>618
これまで既得権益に守られていた悪徳業者は
香港あたりに亡命するかもしれないね
628無党派さん:2008/09/13(土) 22:25:16 ID:IveLQXFW
>>614
いや、徹底的に自民党批判する。
629無党派さん:2008/09/13(土) 22:26:13 ID:YWYo20is
>>611
NHKは部局によって違いすぎる
政治部や報道部は明らかに自民の犬
だからニュース7&9&解説は自民宣伝番組
一方でクローズアップ現代やNHKスペシャルを作ってる部局は
ワープアを何度も取り上げたりと冷静に対応しているし
5時代のWS系は金子勝が頻繁に出るくらい反自民
630大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:26:16 ID:Ts5CDZEB
政治評論家たちは逆改革クラブのような行動をとるだろう
631無党派さん:2008/09/13(土) 22:26:18 ID:3ZYPWJy2
逆に、小沢政権誕生でおいしい飯が食えそうなのは、渡辺乾介 か。
632無党派さん:2008/09/13(土) 22:26:22 ID:SXB43UwL
>>623 それとNHKの経営委員会が露骨に与党経団連寄りの連中で占められているらしい
633社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:26:33 ID:iXf9R9K2
NHKはこれだけ番組内容まで自公寄りに偏ったんだから、もう、政権交代後は報復人事でいいと思うよ
上は腐敗しきっていても現場が頑張っているTBSの方が救いがある
634無党派さん:2008/09/13(土) 22:26:33 ID:k07f0tXL
>>618
ケケ中さんはどうするのかな?
635無党派さん:2008/09/13(土) 22:26:53 ID:rHbl0a/5
>>626
それなんて、参院で一番選挙が強い寝返り候補1号?w
636無党派さん:2008/09/13(土) 22:27:20 ID:APxd81z7
>>634
アメリカじゃね?
637無党派さん:2008/09/13(土) 22:27:19 ID:xQ6bi9O5
素晴らしい妄想ですね
638無党派さん:2008/09/13(土) 22:28:08 ID:rHbl0a/5
>>634
韓国政府のアドバイザーか何かで国外逃亡用の椅子は確保してます。
アメリカに席がないところを見ると切られたようですね。
所詮バナナは使い捨て。
639無党派さん:2008/09/13(土) 22:28:14 ID:3TLFvjAq
NHKも番組問題で中川と安倍に抗議くらったからなあ
あとはドキュメンタリーの比率を増やせばいいのにね
あとコメントをつけられるキャスターの育成
640無党派さん:2008/09/13(土) 22:29:06 ID:EAj910ko
>>628
手のひら返しは2chねらの特権ってわけでもないしなw
641無党派さん:2008/09/13(土) 22:29:09 ID:o6Lp8IYL
>>634
竹中は韓国の経済顧問になって
第二の新自由主義失敗日本をつくろうとしているんじゃないか?
642無党派さん:2008/09/13(土) 22:29:12 ID:1N0/Vm3P
>>638
経済破綻目前の韓国に逃げてどうする?
643無党派さん:2008/09/13(土) 22:30:04 ID:stpa8DPC
>>614
開票日当日の
サンプロ毒饅頭男の田原の一日を追ったドキュメンタリーでも作ったら おもろいのになw
出口調査結果皆解禁の午後8時の瞬間の田原の顔のアップでも撮ってくれよ!
644無党派さん:2008/09/13(土) 22:30:27 ID:o6Lp8IYL
>>628
しかしだ、本来メディアってのは権力を批判するもんだろ。
そういう連中が社会部だけになっていったのが残念だが。
645無党派さん:2008/09/13(土) 22:30:35 ID:rHbl0a/5
>>642
通貨安定証券で逃げ切れないんかね?
中央銀行が破産しそうな気もするけど。
646無党派さん:2008/09/13(土) 22:30:37 ID:IveLQXFW
>>640
細川連立政権の時に一旦は野党に近づいた連中も居たし。
再度、手のひら返しで自民擁護に。
647無党派さん:2008/09/13(土) 22:30:45 ID:NYXJ9YdR
>>631
立命館・白鳳の福岡先生が復活する事はないかな?
648無党派さん:2008/09/13(土) 22:31:18 ID:APxd81z7
>>643
予想通りと言い出すのに100カノッサ
649無党派さん:2008/09/13(土) 22:31:41 ID:1N0/Vm3P
>>645
落し所は分からんけど状況は洒落にならんからね。どこまで行くか予想出来んよ。
650無党派さん:2008/09/13(土) 22:31:42 ID:rHbl0a/5
>>644
BBCはものすごい勢いで政府とケンカしてるからなぁ
651無党派さん:2008/09/13(土) 22:32:00 ID:3TLFvjAq
>>640
手のひら返しは無印ニュー速の特許専売ですよw いっそすがすがしい

一太のブログ読むと熱いお茶や、隠れ家的お店のメニューが気になって頭に残らないんだよな。列車コラムニストの文章読んでるみたいでさ。
東日本のトランヴェールのコラムみたいな
652無党派さん:2008/09/13(土) 22:32:07 ID:3GPs2tcG
岸井が参院選前に予測した
「自民党は追い込まれれば追い込まれるほど力を発揮する。恐らく45〜48議席は取って
参院過半数は確保するだろう」
には死ぬほど笑ったよw
スーパーサイヤ人かと。
653無党派さん:2008/09/13(土) 22:32:20 ID:SXB43UwL
>>647 干されてんの?
654無党派さん:2008/09/13(土) 22:32:21 ID:P2H6GLFc
>>625
購読料を安くできる余地は全国紙よりも地方紙のほうに分があると思う
全国津々浦々に通信員を置いてさらに地域ごとに工場を作れるのは
再販制度なくしてはとてもできない
655無党派さん:2008/09/13(土) 22:32:24 ID:APxd81z7
灯台の御厨とかどうするんだろうね
656無党派さん:2008/09/13(土) 22:32:28 ID:1im/S+QR
自民党下野後の総裁選は、谷垣、中川酒、小池、石原か?当選設楽だけど。
657無党派さん:2008/09/13(土) 22:32:42 ID:1N0/Vm3P
>>647
福岡先生は逆神としての地位を確立しましたからw
658無党派さん:2008/09/13(土) 22:33:04 ID:IveLQXFW
>>656
何人か危ない奴居るなあ。
659無党派さん:2008/09/13(土) 22:33:27 ID:EAj910ko
>>651
そんなこと言うとあのνが口のAA貼りたくなるからやめれw
660社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:33:32 ID:iXf9R9K2
>>650
だが日本の大手マスコミは、自分がいかに政府に近いかを自慢するのが出世への道
もう、政権交代後は完全ヒラ以外の大手マスコミ関係者は全員辞めて貰ってもいいくらい
661大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 22:33:39 ID:Ts5CDZEB
三笠、農薬検査は2回に1回 「出荷のつど」はうそ
農薬やカビ毒に汚染された事故米を不正転売していた米粉加工販売会社「三笠フーズ」(大阪市)が、昨年11月から
今年8月にかけて農薬メタミドホスに汚染されたもち米を出荷する際、農薬濃度の検査を2回に1回しかしていなかった
ことが13日、分かった。

「長期間保存して濃度が低下してから、出荷のつど検査した」としていた同社の説明はうそだったことが判明。同社の
財務担当者は「検査は気休め程度だった」と話しており、ずさんな実態が浮かび上がった。

これらの汚染米の一部は京都市の保育園に納入され園児らが食べ、残ったコメから残留農薬基準の2倍のメタミドホ
スが検出されている。
担当者によると、三笠フーズは政府から購入した汚染米約350トンを昨年11月−今年8月、約20回に分けて福岡県
の米穀販売会社に出荷した。
この汚染米の検査結果書は三笠フーズに数枚しか残っていない。担当者は「最大でも検査は10回程度。この検査で
基準値を下回っていれば、同じ時期に購入した汚染米は安全と判断していた」と説明している。

同社九州事業所の前所長は「何回かしか検査はしていない。冬木三男社長から『とりあえずやっておけ』と言われた
のでやっただけ」と話しているという。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091301000552.html

662無党派さん:2008/09/13(土) 22:33:49 ID:rHbl0a/5
>>647
彼は、予想屋として追求することで価値を得てる人間bんだから、今のスタンスを政権が変わっても崩さない方が
長期的に見ればプラスだと思うけどなぁ
663無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:12 ID:D6mHb1XA
そろそろ次の総裁選の予想しないとな
664無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:14 ID:k07f0tXL
>>641-642

ケケ中さんもいよいよ詰みかなw
665無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:21 ID:IveLQXFW
>>655
学者は、まだ象牙の塔に帰ればいいわけだし。
どうせ、定年後の私立のポストくらいはあると思うし。
666無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:31 ID:o6Lp8IYL
>>650
BBCはやりすぎてブレアと対立して会長辞任があったな。
世論調査ではBBCを支持するという国民が過半数だったが。
667慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/09/13(土) 22:34:37 ID:NOi5zAg4
>>644
そこいくと週刊金曜日とかDAYS JAPANは偉いと思いますよ
チャンネル桜も、そういう意味では
668無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:43 ID:APxd81z7
>>660
かっての大阪読売の黒田みたいなのっているのかなあ?個人名が出にくいからわからいねえ
669無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:43 ID:hQFYWfwt
政権批判したら報復されるのが当たり前なのに
自分から窮地に飛び込むあふぉはいない。
670無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:54 ID:N2ExDSeI
>>643
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!! 僕は鳩山さんと菅さんが民主党を作った時から政権交代すべきと思ってた。
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
671無党派さん:2008/09/13(土) 22:34:59 ID:5p7QftW/
>>652
選挙後に選挙前の予想晒せと言われて本当に嫌がってたなw
672椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 22:35:18 ID:gsqbfvaG
政権交代してステージがさほど変わらないのは星浩、与良正男ぐらいでやんすか。
673無党派さん:2008/09/13(土) 22:35:23 ID:stpa8DPC
NHKの「クローズアップ現代」も
チベットの住民蜂起は 一度も番組として取り上げなかったな。
政府の意向を汲んで中国を刺激しないように というのが露骨に出てたな
674社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:35:44 ID:iXf9R9K2
>>664
いや、韓国は確実に自民下野を待たずに破綻するわけで
ケケ中はその後に韓国に入るわけだから、どんな馬鹿をやっても確実に経済は上昇するって仕掛けだよ
675無党派さん:2008/09/13(土) 22:35:47 ID:EAj910ko
>>644
ゲンダイはある意味ブレないスタンス
小沢が首相になったらなったで盛大な小沢叩きを始める気がするw
676無党派さん:2008/09/13(土) 22:35:49 ID:rHbl0a/5
>>666
それぐらいやるから受信料を払ってもらえるって側面があるんだよね。

日本は「テレビはタダ」って発想が染みついてるからなぁ
677無党派さん:2008/09/13(土) 22:36:06 ID:YWYo20is
>>645
世界唯一の赤字の中央銀行の原因じゃん通貨安定証券って
闇金に手を出した多重債務者状態で救済手段はないというのが通説かと
678社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:36:40 ID:iXf9R9K2
>>667
まあ、桜も、あれはあれでメディアの正しい形だとは思うよ
内容はアレでナニだが
679無党派さん:2008/09/13(土) 22:36:48 ID:IveLQXFW
>>668
日経で鶴田−杉田に粛清された連中は、まだ骨があった。
田勢は粛清する側だよ。
680無党派さん:2008/09/13(土) 22:36:56 ID:NYXJ9YdR
>>662
なるほどね。確かに言えてる。
681無党派さん:2008/09/13(土) 22:37:52 ID:rHbl0a/5
>>669
憲法14条と19条を守らない政府民主国家のに正当性はあるんだろうか?
682無党派さん:2008/09/13(土) 22:37:56 ID:oLCbborJ
よく「一度民主にやらせてメチャクチャになれば又当分自民は安泰」
みたいな事言われてるけど今回草加と組んでも惨敗して、草加が寝返ったら
多分自民はお終い。何より年金・財投などでどんだけ自民が年金・郵貯・簡保
の国民の資産を食い物にしてきたかが明らかにされるはずだから自民の復活
なんて絶対無いだろ。まともな頭してる自民の幹部連中は今回権力から落ちたら
どうなるかなんて予想付いてると思うよw 細川政権の時とは訳が違うw
683無党派さん:2008/09/13(土) 22:38:03 ID:IveLQXFW
>>472
与良って、安倍ちゃん擁護してなかった?
星も駄目だろう。
684無党派さん:2008/09/13(土) 22:38:20 ID:7xaizhNR
田勢って顔も気持ち悪いな
685無党派さん:2008/09/13(土) 22:38:45 ID:P2H6GLFc
>>677
自民政権が続けば日本版通貨安定証券も発行されかねんな
686熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 22:38:48 ID:lAYaHJT7

馬鹿で屑でもうじき金も稼げなくなるマスコミの連中に
ごくわずかでも何かを期待してる連中も馬鹿だよ。
687無党派さん:2008/09/13(土) 22:38:52 ID:APxd81z7
>>675
それをやるからゲンダイは凄いと思う。確実にやると思う。これは間違いない。
彼らは売上げも考えるがジャーナリストとしては職人さん。
688無党派さん:2008/09/13(土) 22:39:06 ID:stpa8DPC
>>668
その大阪讀賣の黒田の愛弟子が あの大谷なんだけど
大谷は小泉信者にすっかり成り下がっちゃって
向こうの世界で黒田も泣いてるんだろうな
689無党派さん:2008/09/13(土) 22:39:19 ID:1N0/Vm3P
>>672
与良や星ってw 川村なら分かるが
690無党派さん:2008/09/13(土) 22:39:27 ID:o6Lp8IYL
>>675
ゲンダイは反権力というか天邪鬼だから
民主を絶対叩く。でもそういう報道もないとね。
691無党派さん:2008/09/13(土) 22:40:04 ID:k07f0tXL
>>674
なるほど、今が底だからそこにはいれば上昇するということ?
しかし、もっと底が抜けてそのスケープゴートになったりしてw
692椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 22:40:10 ID:gsqbfvaG
>>683
スタンスではなくコネクションが生き残りのカギでやんす。
693無党派さん:2008/09/13(土) 22:40:18 ID:1N0/Vm3P
>>688
同じく大阪読売だとJR西日本の社長に噛み付いた奴もだ。名前は忘れた
694無党派さん:2008/09/13(土) 22:40:33 ID:C4KEF4Mc
>>675
それはそれで、健全なメディアの姿勢だw
小沢民主政権の御用新聞になるより100万倍マシだ
695無党派さん:2008/09/13(土) 22:40:49 ID:kap8i55j
いよいよ平成の秩禄処分が始まりますかな、あいつ禄をはなれたら急速に落ちぶれていくんだろうな。
696無党派さん:2008/09/13(土) 22:41:27 ID:NcP3k5da
>>670
田原総一朗がサンプロで鳩菅新党をバックアップしてたのは事実だ
いつから彼は堕落してしまったのか?愛妻の死去と関係ありやなしや
697無党派さん:2008/09/13(土) 22:41:42 ID:3TLFvjAq
野党よりのコメンテーターやキャスタージャーナリストっていないかな
あの報道ステーションの朝日の人ぐらいか
でもあの人、ペシミストっぽくていくぶん暗いんだよなw
698無党派さん:2008/09/13(土) 22:41:48 ID:1N0/Vm3P
>>675
パックインでキンキンも同じこと言ってたな。それが当然だと思うよ
699 [―{}@{}@{}-] 無党派さん:2008/09/13(土) 22:41:58 ID:YRRzY4PZ
>>652
岸井が発明した
「保守バネ」という単語はいまだに俺使ってるな。
悪い意味でw
700無党派さん:2008/09/13(土) 22:42:15 ID:IveLQXFW
マスコミも財務状態悪いとこもあるから、
リストラ兼ねて、極端に自民寄りだった奴はパージしかねないなあ。
解雇はしないだろうけど、配置転換で事実上退職勧告するかもなあ。
701社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:42:17 ID:iXf9R9K2
>>694
同感だ
ゲンダイは、あれはあれでいい
702無党派さん:2008/09/13(土) 22:42:17 ID:1im/S+QR
ゲンダイは小沢になったら、岡田のような清新な世代に早く交代しろってやると思う。
703無党派さん:2008/09/13(土) 22:43:43 ID:o6Lp8IYL
>>681
ある意味、民主国家ではないのだろう。
民主主義や権利というものは不断の努力で保持されるもので
メディアが権力と癒着した時点で彼らは権利を放棄したんだわ。
佐藤や宮沢や森を追い込んだメディアはどこに消えたんだろうな。
704無党派さん:2008/09/13(土) 22:43:44 ID:P2H6GLFc
>>697
加藤が野党よりとはとても思えない
ただ単に親中か否かそれだけで動いている気配もある
現に小沢が中国はもともと覇権的だと発言してからは
どうも批判的な言動を取っているし
705無党派さん:2008/09/13(土) 22:43:51 ID:XxccFzxc
>>654
そう言う意味では、もう日本に全国紙はいらないのかもね。
NHKが共同通信に加盟しているのは(本当は加盟する意味が無いのだが)、
地方紙との関係を重んじるからだとも言われているが、どうなんだろ?
706無党派さん:2008/09/13(土) 22:43:51 ID:IveLQXFW
>>696
本音は、新進党潰しだろう。
707無党派さん:2008/09/13(土) 22:43:55 ID:rHbl0a/5
>>677
政府の隠れ赤字国債って言われてるしねぇ

韓国経済wktkスレあたりは今年の春あたりを想定してたんじゃなかったかな。
まぁ、外資受け入れ過ぎるのも考え物って事で。
708無党派さん:2008/09/13(土) 22:44:03 ID:stpa8DPC
テレ朝の川村は
テレビ界での数少ない 良心的なやつだな。
社員の身分であれは立派だ 、ネオリベのテレ朝のなかでは特にな
左遷されなきゃいいけどな

あとTBSラジオの武田記者なw
テレビの方は全部ダメだけど 杉尾とか
709社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:44:30 ID:iXf9R9K2
>>702
いや、今度は社民に政権を渡せってやると思うよw
あっと驚く、改革クラブを誉めるかもしれんしw
ゲンダイは党内政権交代のようなちっちゃいことを書かないよ
710無党派さん:2008/09/13(土) 22:44:32 ID:APxd81z7
政権交代したらゲンダイ買ってしまいそうだなw
711無党派さん:2008/09/13(土) 22:44:49 ID:C4KEF4Mc
>>652
いや、実は岸井は筋金入りの小沢シンパで、
民主引き締めのために評論家の声価を捨ててまで「自民有利、民主不利」を言い立ててくれたんだよ!

と妄想してみるテスト
712無党派さん:2008/09/13(土) 22:45:19 ID:3TLFvjAq
政権交代したらゲンダイと夕刊フジ買うさ
713椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 22:46:06 ID:gsqbfvaG
野中の愛弟子、古賀さんが麻生支持でやんす。まあ、どうでもいいか・・・

古賀選対委員長、麻生氏支持を表明…福岡・柳川の会合で

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080913-OYT1T00564.htm?from=main2
(2008年9月13日21時21分 読売新聞)
714無党派さん:2008/09/13(土) 22:46:11 ID:X5KVSTQV
>>672
星浩は社会部あたりからかなり白い目で見られていると思うぞ。
社主一族に見切られたら速攻で失脚する立場だ。
715無党派さん:2008/09/13(土) 22:46:35 ID:APxd81z7
日テレの干され組の行く先はドキュメント○○’なんだがその層は今どうしてんだろ。
716無党派さん:2008/09/13(土) 22:46:58 ID:rHbl0a/5
>>712
日本はタブロイド紙がクォリティペーパーwww
717中国新聞男:2008/09/13(土) 22:47:19 ID:1Xa7XIXm
菅沼さん、いま何をしてるんだろう。
718無党派さん:2008/09/13(土) 22:47:21 ID:P2H6GLFc
>>705
全国紙であることが必要なのは経済紙と業界紙くらいじゃないかなあ・・・
朝日とか地域情報なんて本当に貧相だから
WEB環境があれば全く無用だし
むしろ地域情報ってのはWEBでは拾えないことが多いんだよね
719左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/13(土) 22:47:29 ID:glIwbaEc
WILLとか正論とかVoiceが反権力雑誌になるんですね、なかなかシュールだな。
720無党派さん:2008/09/13(土) 22:48:21 ID:N2ExDSeI
>>714
星浩はもうかなり名前が売れたし、トークもそこそこだし、朝日をやめても大丈夫じゃない?
721無党派さん:2008/09/13(土) 22:48:30 ID:stpa8DPC
マスコミというかジャ−ナリズムは
時の権力が右であろうと左であろうと
常に権力とは距離をおいた 反権力でいいんだよ。
それを放棄したら もうジャーナリズムではない ただのチラシだ。
722無党派さん:2008/09/13(土) 22:48:55 ID:zs320KNx
ゲンダイは岡田みたいなボンボンは好まんだろ
723無党派さん:2008/09/13(土) 22:48:58 ID:APxd81z7
>>719
擦りよりそうだな
724無党派さん:2008/09/13(土) 22:49:14 ID:rHbl0a/5
>>718
日経が民主党政権の誕生を期待した時代もあったんだよなぁ
725熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 22:49:33 ID:lAYaHJT7

もう反権力とか頭の悪そうな言葉使うなよ。
マスコミはすべて屑。もっと簡単な話なんだよ。
726椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 22:49:47 ID:gsqbfvaG
>>717
週刊文春あたりのあの人は今的特集で時々お見かけします。
北海道の支局でおだやかな生活を送っていると。
727無党派さん:2008/09/13(土) 22:50:01 ID:C4KEF4Mc
>>719
Willは絶対に小沢に擦り寄っていくぜ
花田はそういう人間
728無党派さん:2008/09/13(土) 22:50:09 ID:P2H6GLFc
>>716
てかタブロイド紙と地方紙が本当の意味での新聞だと思うよw
三大紙の論説欄とかあんないいわけとこじつけの羅列なんか
文芸雑誌でやればいいようなもんだし
新聞でやる意味がない
729無党派さん:2008/09/13(土) 22:50:11 ID:NYXJ9YdR
お前等韓国経済や竹中の心配してる場合じゃないぞ。
ダメリカのリーマンブラザーズが危篤に陥ってるから来週は日経12000割れるぞ。
与謝野も総裁選なんかにうつつを抜かしてる場合じゃないぞ。
730無党派さん:2008/09/13(土) 22:50:31 ID:3ZYPWJy2
でも、細川政権時代、産経は親「一・一」だったんだよな。
731無党派さん:2008/09/13(土) 22:50:41 ID:NcP3k5da
本来 ジャーナリズムは権力批判のためとすれば
現在の新聞やテレビがそのまま民主党政権批判に徹するのも悪いことではない
民主党政権が腐敗して自民党政権のようにならないためにも
732無党派さん:2008/09/13(土) 22:50:52 ID:1im/S+QR
>>722 
ゲンダイは野中待望論も田中真紀子待望論も小泉待望論もやったけどな
733無党派さん:2008/09/13(土) 22:50:58 ID:APxd81z7
>>725
「マスコミ」とジャーナリズムは別って言う話だから少し筋違い。
734無党派さん:2008/09/13(土) 22:51:07 ID:kap8i55j
バナナの正しい使い方
735無党派さん:2008/09/13(土) 22:51:36 ID:P2H6GLFc
>>721
実際紙面の制作費は広告収入で全部賄えるそうだしな
購読料ってのは販売店の維持と景品代w
736無党派さん:2008/09/13(土) 22:52:06 ID:QZOih7rl
>>725
トップと馬鹿は別にして嫌々自民党ヨイショやらされてる人もいると思うよ。
737熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 22:52:09 ID:lAYaHJT7

マスコミが反権力なら全力で民主を叩かないといけないだろ。
今一番権限をもってるのは参院第一党の民主党なんだからさ。

日本国憲法読んでみろよ「日本の政治は参院ですべて決まります」って書いてあるだろ。
738無党派さん:2008/09/13(土) 22:53:13 ID:stpa8DPC
>>725
>もう反権力とか頭の悪そうな言葉使うなよ

おまえは自分の考えと異なるという理由だけで
他人を見下すレスするから 嫌われるんだよw
739無党派さん:2008/09/13(土) 22:53:15 ID:XxccFzxc
>>718
実はアメリカの方が全国紙が圧倒的に部数が少なかったりしてね。
東京だって、本当は下町新聞とか世田谷新聞とか八王子新聞とかに
分かれていてもいいんだよ。首都圏内だって地域によって利害関係が
違うのに。

個人的には全国紙の毎日が逆にブロック紙に事業譲渡するかもしれないと
見ている。(大阪本社だけ毎日本体で残して)
740無党派さん:2008/09/13(土) 22:53:42 ID:xQ6bi9O5
取らぬ狸の皮算用もその程度にしておけよミンス信者
741無党派さん:2008/09/13(土) 22:54:12 ID:3TLFvjAq
昔、リクルートなんかは朝日の神奈川支局だとおもった、が
全然関係ない収賄事件かなんかから辿って行きついたんだよな。
朝日本局はじゃあなんのためにあるの 発行機関に成り下がっちゃうよ、という危惧もあるわね
742熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 22:54:27 ID:lAYaHJT7

「反権力」も何も、もっとも腐敗したもっとも消えるべき最後の「権力」が
まさにマスコミそのものだろ。
そんなことにも気づかないようでは何を論じても無駄だなw
743中国新聞男:2008/09/13(土) 22:55:29 ID:1Xa7XIXm
>>739
広島では、毎日新聞の販売店はほとんど見かけないっす。
744椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 22:55:33 ID:gsqbfvaG
マスコミは情報の信憑性を損なわない程度に顧客層に応じた情報を提供すればいいでやんすよ。
日本のマスコミの問題点はソース元に異常な配慮がなされていること。
745無党派さん:2008/09/13(土) 22:55:52 ID:rHbl0a/5
>>737
行政権を握ってるのは自公だよね。
746無党派さん:2008/09/13(土) 22:56:10 ID:APxd81z7
>>742
で、その後ジャーナリズムはどうなるの?
747無党派さん:2008/09/13(土) 22:56:32 ID:NYXJ9YdR
>>740
悔しいのうwww悔しいのうwww
748無党派さん:2008/09/13(土) 22:56:36 ID:stpa8DPC
しっかし
讀賣の記者連中の中で
一人でも 「今の讀賣の報道姿勢はおかしい」と言うようなやついないのかね?
抗議して辞めるとか
ジャーナリストとして公然とナベツネを批判するとか
情けねえな そんなやつ一人も出て来ないなんて
749無党派さん:2008/09/13(土) 22:56:45 ID:zs320KNx
マスコミは権力を握っているというより
極端に権力に揺らぎやすい
750無党派さん:2008/09/13(土) 22:57:05 ID:C4KEF4Mc
>>721
そうそう
右派マスコミは右の方向から政権に批判的であるべきなんだよ

俺はゴリゴリの右派を自認してるが「Will」と「正論」には辟易している
10年以上「正論」の愛読者だったが、小泉郵政選挙あたりを機に購読をやめた
これらに比べると「諸君!」や「中央公論」はまだ面白い論文が載ってる
でも、ここ最近で一番評価していたのは「論座」だったんだ・・・orz
751中国新聞男:2008/09/13(土) 22:57:05 ID:1Xa7XIXm
>>726
さんくすです。
出世コースから外れても、奥さん子供とヨリを戻して仲良くやっていれば
それでいいと思います。

過去は消せないにせよ。
752熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 22:57:13 ID:lAYaHJT7
>>746

「ジャーナリズム」なる言葉が何を意味してるのかはよくわからないが
そんなものは存在したこともないし、これから存在することもない。
あるのは宣伝だけだ。
753無党派さん:2008/09/13(土) 22:57:26 ID:TI9jM9ca
ブロードキャスターに出てた自民党支部長も負けると断言してたなw
754無党派さん:2008/09/13(土) 22:57:46 ID:rHbl0a/5
>>744
アメリカじゃ、政府要人が「ニュースソースとして自分の名前を出すな」って言ったら、顔写真のせて
「政府要人」ってキャプション付けて記事にしたそうでw
755無党派さん:2008/09/13(土) 22:58:14 ID:X5KVSTQV
スゲー奇特なインテリ左翼の富豪が出現して毎日新聞を買収して、
余勢でさらに楽天保有のTBS株を買い取って、晴れて毎日系ブロック復活!

…みたいな賽の河原の如き空しい妄想をしたことはありませんか皆さん。
756社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 22:58:51 ID:iXf9R9K2
>>748
ナベツネが一回引退したときにはゾロゾロ出てきたよ、社内から
それはもう楽しげだった
ところがナベツネは結局ふりだけで引退はせず、そういう連中は全員処分された
そして今の読売グループは、家畜のような奴だけしかいない
757椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 23:00:05 ID:gsqbfvaG
>>755
>インテリ左翼の富豪
矛盾が凝縮しているのでやんすが・・・
758無党派さん:2008/09/13(土) 23:00:15 ID:rHbl0a/5
熊は経済至上主義者だから、「ジャーナリズムも需要があれば生き残るし、需要が無ければ無くなるだろ」
って認識だと思うけどなぁ

わざわざ議論に割ってはいる必要がないでしょ
759無党派さん:2008/09/13(土) 23:00:18 ID:3TLFvjAq
渡辺恒雄は読売グループの再編で再度出てきたんだっけな
中央公論社の合併とか、巨人軍を今まで以上にグループに組み込んだところとか
760中国新聞男:2008/09/13(土) 23:00:29 ID:1Xa7XIXm
>>753
郵政選挙のとき、広島6区に立候補した亀井と堀江を取り上げたことがありましてね。
堀江を持ち上げ、亀井の郵政民営化反対発言については、毎日の解説委員に
「亀井さんの言うことは伝わらない」などと言わせてあげつらうなど、
当時の小泉竹中マンセーの2ちゃんねるですら、その偏向報道が批判された。

その頃を思うと、昔日の感がありますね。
761無党派さん:2008/09/13(土) 23:00:54 ID:stpa8DPC
>>742
>「反権力」も何も、もっとも腐敗したもっとも消えるべき最後の「権力」が
>まさにマスコミそのものだろ

おまえほんとに読解力ないな。
ここでみんなが話してるのは 今のジャ−ナリズムの腐敗ぶりと
あるべきジャーナリズムはかくあるべし 
という事を話してんだよ。

ジャーナリズムという ある種の権力がなければ
本当の意味での最高権力・暴力装置である国家権力をチェック出来ない
そういう話だよ。
762無党派さん:2008/09/13(土) 23:01:28 ID:zs320KNx
>>757
そういう矛盾した存在って意外といるもんじゃん
763無党派さん:2008/09/13(土) 23:01:29 ID:rHbl0a/5
>>757
米国の福祉大好き富豪なんかはそのクチじゃね?
764無党派さん:2008/09/13(土) 23:01:36 ID:y/HCE6dw
当選には程遠い立候補者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1219149688/
765無党派さん:2008/09/13(土) 23:01:54 ID:X5KVSTQV
>>757
イタリア共産党には事実上の「オーナー」が居たくらいなんだぜ。
今の日本には居ないだけで、存在し得ないわけでは別に無い。
766無党派さん:2008/09/13(土) 23:02:03 ID:APxd81z7
>>752
つ 「大統領の陰謀」

ふーん。戦前から知られざる、隠されたスキャンダルを暴き出した事例はいくらもあるが、、、、
あなたのジャーナリズムはイクオールマスコミだということはわかった。

古くさ〜
767無党派さん:2008/09/13(土) 23:02:04 ID:IveLQXFW
>>753
自民党員ほど怒ってる。
そういう人は、小池、石破等の外様連中にも怒ってる。
当人達は、外様だと思ってないらしいが。
768無党派さん:2008/09/13(土) 23:02:17 ID:o6Lp8IYL
>>758
熊五郎はリバタリアンだから最たる「反権力」だからねえ。
769無党派さん:2008/09/13(土) 23:03:09 ID:P2H6GLFc
>>739
毎日は大阪毎日と西部毎日だけ残して解散とかなりそうだな
特に西部毎日は関門地区の事実上のブロック紙だ
770無党派さん:2008/09/13(土) 23:03:16 ID:APxd81z7
>>757
倉敷紡績の大原社主かなあ
771無党派さん:2008/09/13(土) 23:03:41 ID:1im/S+QR
>>760
それって岸井?
772無党派さん:2008/09/13(土) 23:03:54 ID:rHbl0a/5
>>767
まじめな自民党員ほど、次の選挙で自民に勝って貰っちゃ困ると思ってるかもねぇ
自分が担いでいる先生以外は、って条件付きで。
773無党派さん:2008/09/13(土) 23:04:04 ID:o6Lp8IYL
>>757
だいたい左翼ってのはインテリかブルジョアが主流なんだわ。
ある程度余裕がないと社会の矛盾を「客観的にみれ」ないんじゃない?
774無党派さん:2008/09/13(土) 23:04:24 ID:IveLQXFW
>>769
聖教新聞に引き取ってもらうのかね?
775無党派さん:2008/09/13(土) 23:04:25 ID:P2H6GLFc
>>759
ナベツネは完全に政商だわね
776無党派さん:2008/09/13(土) 23:04:32 ID:C4KEF4Mc
>>748
記者よりも契約取りのおっちゃんの方が強く実感してると思う
こないだ来たゴミウリのおっちゃんに
「ナベツネが辞めたら取ってやってもいいんだけどね」と言ったら、
ほかでもさんざん言われてるようで
「自分としてもそうなってくれた方が仕事に都合がいい」
と言ってたw

まあ、さんざんごねて、コシヒカリ6s洗剤5s+αで3ヶ月取ってやったw
777無党派さん:2008/09/13(土) 23:04:56 ID:rHbl0a/5
柱子、総受け状態だなw
778椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 23:05:27 ID:gsqbfvaG
>>769
中部毎日もそこそこ頑張ってます。
779熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:05:31 ID:lAYaHJT7
>>755

そんな妄想はしたことはないが、個人的には時間と金と労力を投じて
放送局に代わるものを作ろうと企画して毎日5時間ほどそれについて考えている。
左翼でもインテリでも富豪でもないがw
780無党派さん:2008/09/13(土) 23:05:33 ID:XxccFzxc
>>769
西部は結局西日本に譲渡するんじゃない?
北海道は道新、関東中部は中日に譲渡するだろうから
さすがに西日本に何も無し、ってわけにはいかんだろ。
781無党派さん:2008/09/13(土) 23:06:01 ID:3ZYPWJy2
昔、五木寛之が『映画批評』に毎号、広告を出していた。
782中国新聞男:2008/09/13(土) 23:06:20 ID:1Xa7XIXm
>>769
福岡の西日本新聞は中国新聞よりデカいブロック紙だけど、
福岡人のほとんどが西日本新聞を読んでいるという印象はないですね。

そういう意味で、福岡北九州地区にブロック紙がもうひとつできあがると。
783無党派さん:2008/09/13(土) 23:06:19 ID:rHbl0a/5
>>776
讀賣から売り込みに来たおっちゃんに
「ナベツネが死んだらまた来てくれ」
って言ったら、ホントに二度と来ないのなw
朝日と毎日は忘れた頃にやってくるけどw
784中国新聞男:2008/09/13(土) 23:07:00 ID:1Xa7XIXm
>>771
いや、松田とかいう人でした。
785無党派さん:2008/09/13(土) 23:07:01 ID:QGuvozT6
写真週刊誌【FLASH】9月30日・10月7日合併号(来週号)
⇒政局特別企画:公明・学会票が弾き出した「300選挙区」当落予測−民主圧勝!自民惨敗!
⇒金正日再起不能!北朝鮮を牛耳る「後継者10人」−日朝関係、命運を握るのは
⇒政局大特集:嫌われ者「首相候補」2人のネジくれちゃった理由−"根性曲がり"小沢一郎vs"口曲がり"麻生太郎
ttp://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【女性自身】9月30日・10月7日合併号(来週号)
⇒ワイド特集:育児の悩み(抜粋)
●自民党・小渕優子議員−長男「区立保育園・0歳児クラスへ」−
●水野真紀−ブランドバッグ<まとめ買い>でストレス発散に、後藤田正純議員は…
●橋本聖子議員−6人育児を秘書もサポート!悩みは母子の時間が取れない事
ttp://jisin.jp/

週刊誌【SPA!】9月23日号(来週号)
⇒巻頭コラム:勝谷誠彦のニュースバカ一代/自民党総裁選の馬鹿騒ぎ報道。陰に隠れた役人たちの裏切り行為を国民は絶対に見逃すな!
⇒今週の顔:太田誠一農水相/太田大臣いわく「健康被害の心配はない」。ほかにもいろいろ大問題なんですが…
⇒今週の顔:金正日/建国60年記念行事に姿を見せず。信憑性が増す「重病説」だが・・
⇒世襲ではない小池百合子氏、与謝野馨氏以外は自民党総裁選に立候補するんじゃねーよ!(筆者:気骨のジャーナリスト・上杉 隆)
⇒告発大スクープ:日雇い労働「あぶれ手当詐欺」の呆れた実態−印紙貼るだけであぶれ手当が支給されている!
http://spa.fusosha.co.jp/
786無党派さん:2008/09/13(土) 23:07:46 ID:QGuvozT6
週刊誌【週刊朝日】9月26日号(来週号)
⇒政局大特集@総裁選にだまされるな!
●乱立「茶番」の内幕全情報
●怒りの対談:新党大地・鈴木宗男代表×ジャーナリスト・藤本順一×気骨のジャーナリスト・上杉 隆「総裁選「迷走」の根源」
●本誌記者が街頭アンケート:お年寄りは麻生太郎好き、OLは小池百合子好き、ゲイは石原伸晃がイヤッ!!
⇒政局大特集A「自民崩壊」カウントダウン
●福田・安倍辞任会見<徹底分析> (評者:精神科医・香山リカ、政治評論家・森田実、池田清彦・早稲田大教授)
●田中秀征氏が斬る福田辞任と総裁選(抜粋)
⇒大型ワイド特集:<各界論客が前向きなアドバイス>まだまだイケるぞ、ニッポン
●元内閣参事官・高橋洋一「"財政赤字1000兆円"は単なる増税プロパガンダだ!」 
●櫻井よしこ「「将軍様」金正日の病状次第で拉致問題解決のチャンスに
●内田樹・神戸女学院大文学部教授「少子化問題なんて存在しない、廃県置藩で恐るるに足らず」
●人事コンサルタント・城繁幸「<3年で辞める>若者たちが非常識な労働環境を変える」
●伊勢崎賢治・東京外国語大大学院教授「日本ならではの国際貢献、アピール不足は米国のせい?」
●気骨のジャーナリスト・上杉 隆「日本ジャーナリズムは優秀、記者クラブ開放して活気を」
●済生会栗橋病院副院長・本田宏「税金の無駄遣いをなくせば「医療崩壊」はきっと防げる」
●元長野県知事特別秘書・杉原佳尭「景気対策より「稼ぐ」地方に回せ
●金美齢「迷える日本の母親たちよ、過保護をやめて街に出よ」
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/与謝野の勇気ある主張に自民党は本気で乗れるのか
⇒北朝鮮、金正日重病から始まる「緊急事態」−日本に天然痘テロ!?
http://publications.asahi.com/ecs/24.shtml
787無党派さん:2008/09/13(土) 23:07:54 ID:o6Lp8IYL
>>779
規制緩和して熊五郎みたいな人ばっかりが小放送局を
つくってくれればいいんだが(米国の町ラジオみたいに)

実際にはいま以上の寡占化、系列化の恐れの方がなあ。
788椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 23:08:18 ID:gsqbfvaG
新聞の拡張員もおたくの新聞とは合わないからと言うと案外簡単に引き下がる。
789無党派さん:2008/09/13(土) 23:08:20 ID:1im/S+QR
松田喬和か
790無党派さん:2008/09/13(土) 23:08:27 ID:P2H6GLFc
>>780
西日本はフジサンケイと関係深いから無理じゃないかな
791無党派さん:2008/09/13(土) 23:09:36 ID:IveLQXFW
>>760
そのころ、与良は大阪で芸人を煽てながら、
小泉を持ち上げまくっていた。
792無党派さん:2008/09/13(土) 23:09:40 ID:QGuvozT6
週刊誌【サンデー毎日】9月28日号(来週号)
⇒政局大特集:ボロ隠し¢麹ル選に騙されるな!
@「<当確>麻生太郎」が消せない「二つの未解決事件」
▼秘書宅銃撃、学園理事暴行で浮上する黒い疑惑
A政局ワイド特集:品格なき臨戦態勢
▼麻生内閣「組閣リスト」から外された「大物議員」
▼森喜朗に怒鳴られた中川秀直の逆ギレ新党構想
▼「差し替え」情報乱れ飛ぶ小沢民主「一次公認」
▼小池百合子陣営が進める「薄化粧計画」
▼総裁選候補者の選挙区で震える民主候補者の言い分
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⇒怒りの大特集:<関与職員が「1人」なわけがない!>「厚生年金改ざん」と「滞納マニュアル」
⇒怒りの徹底追及:<太田"暴言"大臣よ、この深刻な事実を突き付けてもまだ「じたばた騒いでいない」と言うのか!>
このままでは終わらない! 焼酎、日本酒10社31銘柄、そして給食…「汚染米」被害拡大の全真相
⇒<金正日脳卒中情報>「その時、中朝国境で聞いた北朝鮮人民の声」
⇒政局コラム:激闘!永田町/<自民党総裁選>思惑だらけの長老たちが裏で操る「パペット劇場」
⇒経団連は「10%」を要望するが触らぬ「消費税」にたたりなし
⇒連載コラム:佐高信の政経外科/橋下徹大阪府知事の非常識な専制の数々−隠し撮り、恫喝…
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080912-160800.html
793無党派さん:2008/09/13(土) 23:10:48 ID:NYXJ9YdR
俺は名古屋人なんだけど自宅に新聞屋が勧誘に来た事がない……
794無党派さん:2008/09/13(土) 23:10:55 ID:stpa8DPC
毎日の松田って
小泉郵政選挙の時 小泉万歳してた解説委員のやつだよな

眼鏡かけた ハットリ半蔵君 みたいなw
795無党派さん:2008/09/13(土) 23:10:55 ID:NcP3k5da
>>788
「巨人と自民党は大嫌いだ」と言うと 読売拡張員はドアを蹴っ飛ばして帰る
796無党派さん:2008/09/13(土) 23:11:39 ID:goRRhWCz
>>675
細川政権時代、ゲンダイの小沢たたきはすごかったよ
797大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/09/13(土) 23:13:18 ID:Ts5CDZEB
>>792
福原学園の話か・・・
798無党派さん:2008/09/13(土) 23:13:21 ID:/y128K0z
そういえば去年「スレッド」とかいう雑誌が創刊されてたな。
2号ぐらいですぐに休刊になったけど。
799無党派さん:2008/09/13(土) 23:13:28 ID:XxccFzxc
>>790
それを言えば道新や中日も関係あるぞ。
産経は北海道・東海・九州では本社・支社を置いて発行して無い。
だからこそブロック紙と関係を保てるんじゃ?

ただ道新はHBC、中日はCBCと言ったJNN系局とも関係がある。
西日本がRKBと関係があるのかは知らんが。
800無党派さん:2008/09/13(土) 23:13:39 ID:C4KEF4Mc
>>783
それはそれで律儀だな、読売w
読売の拡販員に味のあるおっちゃんが多いのは確かだ
さすが「販売の読売」

でも紙面的に一番充実してて分析が深いのは朝日だなあ
右派の俺でもそう感じる
まあ右派なので、結論に首肯しかねることも多いんだがw
801無党派さん:2008/09/13(土) 23:13:46 ID:1N0/Vm3P
>>784
松田喬和か。BS11のINsideOUTには隔日くらいで出てるけど他では見ないような。
802無党派さん:2008/09/13(土) 23:16:01 ID:o6Lp8IYL
>>800
左派の自分からすれば朝日の右傾化と
空想主義的提言が耐えられなくなってきたが

やっぱりはじめに読んだ新聞を購読しちゃうなあ。
803無党派さん:2008/09/13(土) 23:16:07 ID:1im/S+QR
>>801
それこそ、たまにブロードキャスターにVTRで出るな。
804無党派さん:2008/09/13(土) 23:16:11 ID:APxd81z7
>>800
「洗脳」されてるぞ!、とは言わない。そんなの当たり前のこと。行間を読めるかどうかが
メディア・リテラシーだってみんな知ってるはず。
805無党派さん:2008/09/13(土) 23:16:17 ID:IveLQXFW
松田喬和は岩見の部下だったから、岩見の影響もある。
806熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:17:22 ID:lAYaHJT7

インテリで左翼の富豪が放送局を買うなんて話は
そのまんま堀江のことじゃないか。
807無党派さん:2008/09/13(土) 23:18:00 ID:/y128K0z
>>729
原油が下がり、バンカメと中国の政府系ファンドが共同でリーマンを買うとか
言ってるらしいから、案外下がらないんじゃ?
808無党派さん:2008/09/13(土) 23:18:02 ID:IveLQXFW
>>802
うちも朝日だが、記事はあまり読んでいない。
取ってる目的は、折り込み広告だけ。
親父は囲碁・将棋は良いと言ってるが、
記事は読んでいない。
809無党派さん:2008/09/13(土) 23:18:07 ID:APxd81z7
>>806
ありゃ左翼じゃない。
810無党派さん:2008/09/13(土) 23:18:18 ID:P2H6GLFc
>>799
でも北九州にとっては西部毎日が西日本と合併しても
何もいいことがないんだよなあ
西日本ってのは天神商人の下僕みたいなもので、実際元記者の福岡市長もあっという間に福岡財界に飲み込まれた
関門地区の地域情報なんて朝日よりも貧弱
811熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:18:58 ID:lAYaHJT7

リーマンブラザーズもマスコミも自民党も全く同じ原理で消えてなくなる運命にある。
812無党派さん:2008/09/13(土) 23:19:24 ID:1im/S+QR
でも、三宅、岩見、鳥越、岸井、与良、松田とテレビ芸者は毎日が最多だな。
813無党派さん:2008/09/13(土) 23:19:26 ID:stpa8DPC
岩見って
自民党の政治家から金貰ってた っ事で
一時マスコミやテレビから姿消してたけど またのこのこ出てきたね
814無党派さん:2008/09/13(土) 23:19:48 ID:inpci3Id
すがすがしいくらいに小物で笑っちゃうんだが、山本一太は「ボクの推薦人に
なってくれたらTVに映りますよ」と言って勧誘していたらしい。まぁ、アレだけ
騒々しい人だから、それなりに推薦人の当てはあるんだろうと思ったんだが、
6人しか集まらなかったそうで、同じく3人しか推薦人の集まらなかった棚橋と
連合を組もうとしたんだが喧嘩別れ。地底人vs.最低人みたいな争いになって
しまったわけだ。

山本一太は、「僕は推薦人が1人増えるごとに会見をやります。推薦人になって
くれたら、テレビに映りますよ」と口説いていたらしいが、結局、推薦人は6人
止まり。盟友のはずの世耕弘成にも逃げられ、同じ派閥の西村康稔にはドタキャン
される始末。やっぱり仲間からも人望がなかった。

その山本一太が望みを託していたのが、棚橋泰文との一本化だった。棚橋陣営から
連携を持ちかけたこともあり、連日、会談。しかし、棚橋が絶対に降りないという
ので決裂。この場で大喧嘩になったらしい。

「どちらが降りる、降りないで大モメになったようです。らちがあかないと判断した
一太が、棚橋に対して『2人とも降りて渡辺喜美を担ごう』と提案したが、それも
拒否された。一太陣営が棚橋の推薦人を調べると、最後まで棚橋についていくのは3人
しかいなかった。それで『たった3人しかいないくせになんだ』となったようです」
(自民党 事情通)
815無党派さん:2008/09/13(土) 23:19:55 ID:k07f0tXL
>>798
後継雑誌でてるよ「m9」とかいうらしいが
どこまで、(一部の)ネラーに媚びるんだろ?
816無党派さん:2008/09/13(土) 23:20:20 ID:ElBqyL4u
>>779
熊チャンはこいつに少しカネ出してみたら?
ttp://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/hedgehogscore.html
817無党派さん:2008/09/13(土) 23:20:32 ID:o6Lp8IYL
>>808
国際面の特集とかは面白いぞ。
急いでいるときは総合面、政治面飛ばしてそこだけ読む。
818無党派さん:2008/09/13(土) 23:20:47 ID:IveLQXFW
消費税がアップしたら、新聞社は軒並み再編に飲み込まれる。
まあ、財務省の一部では、新聞の消費税の非課税化も検討してるらしいが。
819無党派さん:2008/09/13(土) 23:20:53 ID:NcP3k5da
>>806
堀江がインテリとは????
820無党派さん:2008/09/13(土) 23:21:52 ID:stpa8DPC
堀江が左翼とは・・・・・w
821社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 23:21:55 ID:iXf9R9K2
>>806
堀江は自分の金の出所を知らなかったからな
創価マネーだと知っていれば、あそこまで目立たなかったろうに
822無党派さん:2008/09/13(土) 23:22:04 ID:3TLFvjAq
広告の違いって本当にあるんだよね
全国紙はチラシの多い少ないで決めている気がする
産経はなんか歴史物とか美術品のチラシが多かったようだが地元紙にはかなわなかったな
823無党派さん:2008/09/13(土) 23:22:07 ID:1N0/Vm3P
>>803
サンクス。ブロードキャスターは今世紀なってから見てないもんで。
824椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 23:22:09 ID:gsqbfvaG
あちきから熊五郎さんにターンが移りましたね。
825無党派さん:2008/09/13(土) 23:22:10 ID:IveLQXFW
>>812
毎日は、島や牧太郎のように早く辞めるのが優秀と聞いたなあ。
定年まで居るのは、…。
826無党派さん:2008/09/13(土) 23:22:26 ID:rHbl0a/5
>>819
あいつ、一応東大中退
827無党派さん:2008/09/13(土) 23:22:39 ID:zs320KNx
熊先生の右翼左翼の定義は難しすぎてよく分からん
828無党派さん:2008/09/13(土) 23:22:47 ID:YA/Zyw15
さて21日に民主党の臨時党大会が開かれて、そこで小沢が「首相候補指名受諾演説」とやらを
行うのだが、当然それをNHKは生中継するのだろうか。
民放も中継するのだろうか。
二大政党の片方だけは連日連夜取り上げて、もう片方はまさかスルーするんじゃねーだろーな。
829無党派さん:2008/09/13(土) 23:23:25 ID:ElBqyL4u
>>814
顔でいうと一太が最低人だね
830無党派さん:2008/09/13(土) 23:23:30 ID:goRRhWCz
>>814
うそみたいだろ 50代なんだぜ
831無党派さん:2008/09/13(土) 23:23:55 ID:APxd81z7
>>814
地底人vs最低人w

「アホー」
832無党派さん:2008/09/13(土) 23:24:31 ID:IveLQXFW
日本郵便が折り込み広告だけ、月300円で宅配してくれないかね?
郵政民営化したんだし、それくらい営利主義に走れよ。
833中国新聞男:2008/09/13(土) 23:24:41 ID:1Xa7XIXm
>>815
うきぺぢあより
>タイトルは顔文字で嘲笑・蔑視を表す「m9(^Д^)プギャー」に由来する。
つーからなんともw
834無党派さん:2008/09/13(土) 23:24:54 ID:1N0/Vm3P
>>825
三宅も途中で辞めてる。優秀かどうかは…
835無党派さん:2008/09/13(土) 23:24:59 ID:stpa8DPC
>>828
当然スルーでしょ 今のNHKならw
836無党派さん:2008/09/13(土) 23:25:18 ID:rHbl0a/5
>>827
立ち位置によって変わる基準だからねぇ
837無党派さん:2008/09/13(土) 23:25:24 ID:o6Lp8IYL
>>820
「憲法が天皇は日本の象徴であると言う所から始まるのは、
はっきり言って物凄く違和感を覚える」「歴代の首相、内閣、
議会が変えようとしないのは多分、右翼の人達が怖いから」
「インターネットの普及で世の中の変化のスピードが速くなって
いるから、リーダーが強力な権力を持つ大統領制にした方が良い」
と堀江が発言して亀井が「これが自民候補か」と切り替えしたが

まあ天皇制で右左もないわな。
838熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:25:32 ID:lAYaHJT7

自民党が総選挙で負けたら、自民党はまた総裁選やるんだぜ。
野党自民党の党首を決める3ヶ月ぶりの総裁選を「反権力」のマスコミが
どれだけ熱心に盛り上げるか見ものだなw
839社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 23:25:35 ID:iXf9R9K2
>>830
!!
まじか!!??
30代だとばかり思ってたよ
840無党派さん:2008/09/13(土) 23:25:35 ID:3TLFvjAq
一太がもし将来参議院から首相になってもとくに制約はないんだよね?
参院議員首相が問われるとすればなんなんでしょうかね
841無党派さん:2008/09/13(土) 23:25:50 ID:P2H6GLFc
>>817
特集と言っても記者が現地まで行って取材してきてるんじゃなくて
事務所でボーっとしてる特派員がどっかのカメラマンから買った写真と
傍観者的な記事乗っけてお茶を濁してるって感じだけどな

てか新聞社ごと記者クラブの馴れ合い体質にどっぷり浸かってるような状態で
わざわざ海外で血眼になって記事探しに行くような根性なんてあるわけないよ
842無党派さん:2008/09/13(土) 23:25:55 ID:XxccFzxc
>>810
ところが西日本傘下のTNCは開局時は八幡が本社だったし、
元記者の福岡市長は八幡出身だったりする。わけが分からんね。

それに今の西部毎日だって実質的には天神が本社みたいなもんだし、
九州全般の話題を優先するので、関門地区の情報優先というわけではない。

ただ毎日分割という事態は十分に考えられるので、そうなった場合
毎日が関西ローカルメディアになることは考えられる。
大阪・奈良・和歌山・滋賀は地方紙が弱いので、毎日や産経でも
やっていけるんだよな。
843無党派さん:2008/09/13(土) 23:26:30 ID:1N0/Vm3P
>>826
学部知ってる?そんなに凄くないよ
844無党派さん:2008/09/13(土) 23:26:34 ID:IveLQXFW
>>834
優秀じゃないの?
小物の毒饅頭組よりは、清清しさがある。
845椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2008/09/13(土) 23:26:41 ID:gsqbfvaG
>>832
広告主からもインカムがあるからいい商売でやんすね。
ただ、早朝配達はしんどいかな。
846無党派さん:2008/09/13(土) 23:27:00 ID:0bYqtHg6
総裁選が行われているこの時期に民主の新しいCMが見たいな。
847左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/13(土) 23:27:08 ID:VPHYW9cl
海江田万里って評論家時代はいかにもなうさん臭いやつだったのに
いまだ野党を通しているのは単に逃げ遅れただけか。
848無党派さん:2008/09/13(土) 23:27:41 ID:1N0/Vm3P
>>814
地底人って池田信夫がリチャード・クーのことそう言ってたな。
849無党派さん:2008/09/13(土) 23:27:59 ID:1im/S+QR
テレビ芸者はシマ信彦もいたな
850無党派さん:2008/09/13(土) 23:28:35 ID:IveLQXFW
堀江にとって、今の天皇は要らないけど、
池田大作先生が天皇か国王になってほしかったのだと思う。
851無党派さん:2008/09/13(土) 23:29:22 ID:APxd81z7
>>843
頭はいいよ。インテリかというとどうかな?実践タイプ。計算力は頭抜けてる。
852無党派さん:2008/09/13(土) 23:29:38 ID:P2H6GLFc
>>842
西部毎日の部数からいえば
関門>>>その他福岡って感じなんだけどなあ・・・

てか西日本の罪は大きいよ
ある意味ここが福岡一極集中の最大の旗振り役なんだから
記事はすべて天神中心なんだぜ・・・なんつーか耐えられん
853無党派さん:2008/09/13(土) 23:29:41 ID:1N0/Vm3P
>>844
同じく早く辞めた島が優秀なら優秀の定義がって部分もあるんだけどね。
854熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:29:42 ID:lAYaHJT7

堀江は単に間違えたんだよ。
マスコミとか自民党に何かを求めるセンスの悪さは左翼的だよ。
855無党派さん:2008/09/13(土) 23:29:45 ID:IveLQXFW
>>845
早朝に配らなくても、夜間でもいいよ。
856無党派さん:2008/09/13(土) 23:29:50 ID:rHbl0a/5
>>843
だから「一応」
857無党派さん:2008/09/13(土) 23:29:53 ID:xUcFQY9P
>>815

最近の晋遊舎のウヨ(右翼にあらず)への
媚びっぷりはすごいからねぇ・・・
858無党派さん:2008/09/13(土) 23:29:54 ID:zs320KNx
海江田万里の財テク入門
859無党派さん:2008/09/13(土) 23:30:28 ID:ElBqyL4u
>>850
ほっちゃんはそんなことおもわない!
以下堀江由衣スレへ
860無党派さん:2008/09/13(土) 23:30:43 ID:NcP3k5da
>>838
野党になれば 手のひらを返すような扱いだろう とくにNHKは
861無党派さん:2008/09/13(土) 23:30:58 ID:1N0/Vm3P
>>851
堀江がインテリか?東大だからインテリか?ってことだから。バカだとは思ってない。
862中国新聞男:2008/09/13(土) 23:31:22 ID:1Xa7XIXm
>>852
中国新聞も、備後の話題は乏しいっす。
岩国のほうが手厚いくらいっす。

ただ、岡山、福山という存在があるので、広島一極集中にはならない。
863左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/13(土) 23:31:37 ID:VPHYW9cl
あいつに騙されてNTT株買った阿呆のいかに多いことか。
864無党派さん:2008/09/13(土) 23:31:50 ID:P2H6GLFc
>>860
今の経営委員会の任期が切れるまでは
激しい鍔迫り合いになると思うよ
865無党派さん:2008/09/13(土) 23:31:52 ID:cgKjeBRr
今のところ東大卒で一番首相に近い奴って
岡田でいいの?
866熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:32:04 ID:lAYaHJT7

役人養成所の東大法学部に頭がいいのがいると思ってるところが
もう3週くらい遅れているわけだ。

ゴキブリみたいな役人どもに堀江のやったことの1万分の1のことさえ
できるやつはいない。
867無党派さん:2008/09/13(土) 23:32:07 ID:3TLFvjAq
桝添の自民党が野党になる日
868無党派さん:2008/09/13(土) 23:32:51 ID:IveLQXFW
>>863
潰れてないから、まだマシ。
小泉が薦めたライブドア株は…。
869無党派さん:2008/09/13(土) 23:32:59 ID:APxd81z7
>>854
利用するか、利用されるかの計算でしょ。何かを求めて=信念、ではなく利害得失
870無党派さん:2008/09/13(土) 23:33:00 ID:rHbl0a/5
>>864
経営委員会の連中こそ生き残りをかけた転身をするんじゃないかなぁ
871無党派さん:2008/09/13(土) 23:33:26 ID:FQeIC1s6
自民党は新総裁で総選挙敗北したら、また総裁選挙やるのかねぇ。
872無党派さん:2008/09/13(土) 23:33:31 ID:zs320KNx
堀江は馬鹿を大量に道連れにしてくれただけでも日本に貢献したことは間違いない
873無党派さん:2008/09/13(土) 23:33:41 ID:lNI9bWtr
うちは読売だけど、昨日父親が、やっぱり読売だけ読んでちゃダメだな、とつぶやいてた
874無党派さん:2008/09/13(土) 23:34:25 ID:XxccFzxc
>>852
なぜか筑後南部ではそこそこの部数らしい。>西部毎日
大牟田では西日本を抑えてシェアトップじゃなかったっけ?

まあ朝日西部も読売西部も(ついでに言えば毎日西部も)
西部面は福岡都市圏中心に記事書いてるから
そんなに違いは無い(w
875無党派さん:2008/09/13(土) 23:34:42 ID:IveLQXFW
>>865
与謝野が「私だ」と言うと思う。
まあ、麻生が急死する可能性もゼロではないし。
876無党派さん:2008/09/13(土) 23:35:12 ID:YA/Zyw15
松沢の「拝啓、小沢党首殿」
877無党派さん:2008/09/13(土) 23:35:34 ID:P2H6GLFc
>>870
相対する総務大臣が誰になるかだろうなあ・・・
懐柔型の人間なら転身もありうるが、正面突破型のが就任したら嵐が巻き起こること必至
878無党派さん:2008/09/13(土) 23:35:36 ID:EeCxl7Ks
西日本新聞は福岡中華思想の代名詞だからな。
879無党派さん:2008/09/13(土) 23:35:46 ID:1im/S+QR
>>865
現状では与謝野。
880無党派さん:2008/09/13(土) 23:35:52 ID:1N0/Vm3P
>>865
現状だと与謝野になるんじゃね?
881熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:35:54 ID:lAYaHJT7

読売新聞って日本語版もあるの?
ちょっと見てみても何を書いてるか全く意味わからないんですけど。

確かに日本語に似てる言語で書かれているとは思ったが・・・
882無党派さん:2008/09/13(土) 23:35:55 ID:IveLQXFW
新聞なんて、折り込み広告についてくるおまけだよ。
883無党派さん:2008/09/13(土) 23:36:35 ID:zs320KNx
読売新聞って不当廉売しても売れなかったんだぜ
884無党派さん:2008/09/13(土) 23:36:51 ID:1N0/Vm3P
>>877
民主政権なら原口がNCだからそのまま就任かな
885無党派さん:2008/09/13(土) 23:37:17 ID:APxd81z7
>>866
いるよ。研究者か法曹にいっちゃうけど。
886無党派さん:2008/09/13(土) 23:37:21 ID:o6Lp8IYL
>>875
いやあ、与謝野さんの健康のほうが(ry
887中国新聞男:2008/09/13(土) 23:37:38 ID:1Xa7XIXm
来年、「押し紙」の問題が表面化するか・・・・・・
賭けてもいいけど、新聞テレビには絶対に出ない問題だけど。
888無党派さん:2008/09/13(土) 23:37:45 ID:IveLQXFW
>>883
印刷数は半端じゃないと思うし、
配達所に眠ってる新聞の数も多いだろう。
889熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:37:46 ID:lAYaHJT7
>>882

この明白な現実が理解できたら恥ずかしくて「反権力」だの「ジャーナリズム」だのという
言葉は口にできないはずだわなw
890無党派さん:2008/09/13(土) 23:39:17 ID:rHbl0a/5
>>889
ジャーナリズムが欠けてるから、そういう存在にまで成り下がってるんじゃね?
891無党派さん:2008/09/13(土) 23:39:29 ID:cgKjeBRr
麻生→小沢→岡田
このルートが一番可能性あると思うが?
892無党派さん:2008/09/13(土) 23:39:31 ID:XxccFzxc
>>862
備後と山口は別に本社を作ってやってるみたいだね。
それはそれで上手いやり方だと思う。
中日が北陸と静岡を別本社にしているように。
893無党派さん:2008/09/13(土) 23:39:53 ID:APxd81z7
>>889
うん、だかrジャーナリズムはどこに行くの?あなたの「教義」ならどうなるの、教えて。
894熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:41:03 ID:lAYaHJT7
>>890
>>893

原理的に最初から存在しえないんだよ。
「ジャーナリズム」は「中田のゴンゴール」と同様に存在しえない。
895無党派さん:2008/09/13(土) 23:41:23 ID:k07f0tXL
>>857
嫌韓流で一山あてたらからね〜
896無党派さん:2008/09/13(土) 23:41:39 ID:P2H6GLFc
>>874
まあ確かに新聞社は福岡移転が進んでるもんなあ・・・
読売に至っては更地化して跡地はドラッグストアだよ
897無党派さん:2008/09/13(土) 23:41:49 ID:3TLFvjAq
地方紙でも右よりな地方紙もかなりあるねえ。
北国とか静岡とか
898無党派さん:2008/09/13(土) 23:41:59 ID:1N0/Vm3P
>>891
現実的にはそうだが何が起こるか分からないから場合に依っては与謝野が一番近いってこと
899無党派さん:2008/09/13(土) 23:42:24 ID:yR0o2LpM
ぶっちゃけ
朝日と赤旗どっちが分析力が上なのかね
900無党派さん:2008/09/13(土) 23:42:28 ID:o6Lp8IYL
>>891
民主党内の権力闘争は分からんなあ。
岡田は将来、必ず代表になるだろうけど
小沢が代表指名しないと鳩管がどうするかなあ。

ところで民主敗北の場合分裂とだいたい言われるが
そこまで大規模分裂はないと思う(多くて衆参20名くらいか)。
その場合、代表は誰になるんだろうなあ。
901無党派さん:2008/09/13(土) 23:42:52 ID:IveLQXFW
朝日は長谷川如是閑が去ったときにジャーナリズムが消え、
報知は三木武吉に買収された時点でジャーナリズムは消えて、正力の読売に飲み込まれた。
この国にジャーナリズムなんかあるのか?
902中国新聞男:2008/09/13(土) 23:43:26 ID:1Xa7XIXm
>>896
読売、完全に北九引き払ったんですか?
903無党派さん:2008/09/13(土) 23:43:33 ID:oVFAfc5g
中国新聞は山陰だとマイナーな印象。
904無党派さん:2008/09/13(土) 23:43:38 ID:APxd81z7
>>894
そんな世界には暮らしたくないなあw
チャーチルとか保守政治家だって草葉の陰で泣いてるぜ。新自由主義がひっくりかえった
左翼統制主義だってのは本当なのかね。
905無党派さん:2008/09/13(土) 23:44:17 ID:P2H6GLFc
>>884
民主政権だと交付金の再編成という大仕事があるから
原口ではちょっと無理じゃないかなあ
菅が副総理兼任で入るくらいじゃないと持たないのでは
906熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:44:17 ID:lAYaHJT7

岸井なんてまさに「ジャーナリスト」の鏡だろ。

白髪に髭まで生やした立派な「ジャーナリストファッション」で決めていて
反権力の皮肉屋の「ジャーナリスト」を気取っているが、驚くほど忠実に金の流れに従う。
これこそまさに「ジャーナリズム」の本性そのものだろw
907無党派さん:2008/09/13(土) 23:45:06 ID:IPgxoAAf
>>900
民主敗北の場合「分裂」はないよ。
あるのは民主党さんの「馬糞の川流れ」状態!!
908社共民協調路線 ◆g350/wwzWs :2008/09/13(土) 23:45:09 ID:iXf9R9K2
>>899
圧倒的に赤旗
アサヒは所詮、時事共同から買った記事を転載する転売屋
909無党派さん:2008/09/13(土) 23:45:21 ID:P2H6GLFc
>>902
引き払ったよ
郊外に工場があるだけであとはすべて撤収した
910熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:45:30 ID:lAYaHJT7
>>904

チャーチルがサッチャーやレーガンや小泉やブッシュのような
政治家が好きなわけないだろ。

むしろ真逆だよ、真逆。
911無党派さん:2008/09/13(土) 23:45:32 ID:50K/kRYV
誰がなるかはともかく、原口じゃ無理だね。田中康夫が適任じゃない?
912無党派さん:2008/09/13(土) 23:46:00 ID:CE1Vfqis
>>906
同じ毎日新聞の与良正男も岸井を見習っているとしか思えんな
913無党派さん:2008/09/13(土) 23:46:57 ID:o6Lp8IYL
>>904
リバタリアンの基本は自由な個人の自治だから
そういう点ではオピニオンとかジャーナリズムは不要だろ。
ミニコミみたいなのは必要だと思っているだろうけど。
ただ自由な個人がすべて経済学的人間という前提はなあ。
損得だけでない社会学的人間の側面もあるからねえ。
914無党派さん:2008/09/13(土) 23:47:12 ID:IveLQXFW
>>905
若手は数人だけ国務大臣で入閣させるだけで、
意外とベテランだらけになるんじゃないの?
自民にいけば中堅扱いの鳩山をベテラン扱いにするのもどうかと思うが。
915無党派さん:2008/09/13(土) 23:47:21 ID:1N0/Vm3P
>>905
小沢再選決定後にNC組み直すだろうから一応はその時の総務ってことだろうけど
実際は分からんね。菅がなるかも知れんし。
916無党派さん:2008/09/13(土) 23:47:36 ID:GCi0mCmn
ブロック紙が強い背景のひとつには、プロ野球が関わっている。
もちろん、対読売対策なわけだが。
917無党派さん:2008/09/13(土) 23:47:36 ID:EeCxl7Ks
サッチャーやレーガンや小泉やブッシュのような政治家はチャーチルが好き
918無党派さん:2008/09/13(土) 23:47:49 ID:rHbl0a/5
>>894
日本以外では存在する物を「無い」って断言されてもなぁ
919無党派さん:2008/09/13(土) 23:47:56 ID:XxccFzxc
>>902
九電系のビルに入っていて、FBSの北九州支社と同居している。
てか仮にも新聞社が九電という特定企業のビルに入居しちゃいかんだろ(w

西日本も小倉と久留米、佐賀を発行本社にするぐらいの度量が無いとなあ。

920熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:48:02 ID:lAYaHJT7
>>917

彼らにもっとも欠けてるものがチャーチルにあるからなw
921無党派さん:2008/09/13(土) 23:48:11 ID:pPsDoWNl
毎日は結構記者が好き勝手やってる印象があるので、
たまにおおーっていう記事もあるのが面白いが、それだから強さを欠くところも大きいんでしょうなあ。
922無党派さん:2008/09/13(土) 23:48:28 ID:1im/S+QR
毎日新聞は給料が安いからテレビのバイトがしたくてたまらないのかもしれないな
923無党派さん:2008/09/13(土) 23:48:29 ID:APxd81z7
>>910
そのチャーチルを批判したのはイギリスジャーナリズムだけどね。
だから元からジャーナリズムが日本に無いならあんたどうすんの?って訊いてるのよ。
924無党派さん:2008/09/13(土) 23:48:30 ID:YA/Zyw15
俺個人の考えかだが、
「選挙で負けたら分裂」
「選挙で負けたら崩壊」
「選挙で負けたら政界再編」

こういう政治の流れには反対。
負けた側は、その負けを粛々と受け入れて、そこで自己反省をして、
爪を研ぎ、捲土重来を期して、次回に颯爽と勝てばいい。
それが二大政党下の政党政治であって、
負けたからその瞬間から離党や分裂、崩壊が始まって、
誰と誰が料亭で密会したとか、新党何々が発足とか、
野党の側で自民党を批判していたはずの誰誰がちゃっかり閣僚就任とか、
そういうのはいい。
それを綺麗事で、「改革のために!」と糊塗しようとするんだが、
もう飽き飽きだ。
単なる権力闘争はもういい。
925左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/13(土) 23:49:11 ID:VPHYW9cl
>>917
そりゃ反共+ワンマンだからであって。
926無党派さん:2008/09/13(土) 23:49:20 ID:KgYUZrQo
■太田誠一の「じたばたしない」発言を報道しなかったNHKの偏向 NHKに抗議を
汚染米の問題と解散総選挙の日程をめぐって、昨夜(9/12)、奇妙に感じる報道があった。
まずNHKの7時のニュースの汚染米報道だが、昨日一日の全てのニュースの中で
最も大きな問題だったはずの太田誠一の「じたばた騒いでない」発言をオミットしていた。
これはどういうことだろう。不審に感じ、念のため9時からの NEWS Watch 9 も見たが、
そこでも太田誠一の発言の問題は一切触れられなかった。<>
驚きながら、10時前からの報道ステーションを見たが、ここでは冒頭に太田誠一の日本BS放送の映像が出て、
問題の発言が前後を含んで生々しく紹介されていた。
誰が考えても、この事件が9/12のトップニュースであり、
昼間にネットで情報を知った人間は夜のテレビ報道で映像を確認しようとする。
NHKのニュースを見ていない人は、この無視報道の件に驚愕するのではないか。
どう考えても異常だ。汚染米事件のNHKの報道を見ていると、
特にテレビ朝日など民放と違うところだが、農水省の責任を全く追及しようとしていない。<>
他の食品偽装事件と同じ類の一企業一経営者の不始末で報道を終わらせようとしている。
このNHKの報道姿勢に対して誰もが思うことは、総選挙が近づく状況で、
この事件で政府批判の世論が高まって自民党の支持率に重大な影響を与えることが予想され、
それを避けるべくNHKが意図的に農水省の行政責任を報道から隠蔽しているのではないかということである。
それ以外に昨夜のNHKによる太田発言無視報道の動機や背景は考えられない。<>
http://critic5.exblog.jp/9488364/#9488364_1
927無党派さん:2008/09/13(土) 23:49:43 ID:uw0U4com

ミュージックマガジンは10年以上買ってないな。
中村とうようは小泉大好きだったが、今もそうかな?
928無党派さん:2008/09/13(土) 23:50:17 ID:CE1Vfqis
片山鳥之介あたりが裏で色々やっていそうだな
929無党派さん:2008/09/13(土) 23:50:35 ID:zs320KNx
>>924
たぶん岡田はそう思ってて、もし民主が負けたら
必死で分裂や再編を抑えにかかると思う。
あの新進党ですら分裂するのを最後まで回避しようとしてたからな。
930熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:50:43 ID:lAYaHJT7
>>923

俺はチャーチルは素晴らしい政治家だと思うし、「ジャーナリズム」なるものは存在しないと思うし、
レーガンやサッチャーや小泉やブッシュは最悪の政治家だと思うし、
「ジャーナリスト」たちが最も好きな政治家はレーガンやサッチャーや小泉やブッシュだったのだから
全く矛盾はないなw
931無党派さん:2008/09/13(土) 23:50:49 ID:1N0/Vm3P
>>924
岡田なんかはそう言ってるけどね。どう転ぼうが民主党で政権交代目指すと。
自民で空きがないから民主って人達には耐えられないのかも知れんが。
932無党派さん:2008/09/13(土) 23:51:09 ID:P2H6GLFc
>>911
ヤスオちゃんは無駄な抗争を起こしそうだから・・・
933無党派さん:2008/09/13(土) 23:51:58 ID:WtLXztTV
>>924
いい事いうなぁ。
まったくその通りだと思うのにどこからこうなったんだろなぁ。
934無党派さん:2008/09/13(土) 23:52:15 ID:APxd81z7
>>927
旬はすぎたからどうでもいい。雑誌って「旬」があると思わない?

かって、いしひさいちを評した最大の言葉は「単行本になったらすでに最大の旬が過ぎている作家」
最大の褒め言葉だと思ったけどね。
935中国新聞男:2008/09/13(土) 23:52:22 ID:1Xa7XIXm
>>903
山陰中央新報と新日本海新聞という「県紙」がありますからね。
田村耕太郎という参議院議員は、元新日本海新聞のボス。
936無党派さん:2008/09/13(土) 23:52:32 ID:P2H6GLFc
>>914
鳩山は第1次では入閣しないで
新人議員の世話と党務に専念するのでは
入るなら改造からになると予想
937無党派さん:2008/09/13(土) 23:52:34 ID:IveLQXFW
自民党に牟田口廉也は出てくるのか?
938無党派さん:2008/09/13(土) 23:53:02 ID:pPsDoWNl
総務はけっこうな利権があるからねえ・・・
国民新党が要求して来るだろうから、ある程度の大物をつっこまないといけなくなりそう。
939左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/13(土) 23:53:03 ID:VPHYW9cl
>>927
ロキノン社の出してるSIGHTの立ち居地がようわからん。
団塊向けなんだろうが。
そおいや今日の朝日でみたが沢田研二が護憲運動やってんだな。
940無党派さん:2008/09/13(土) 23:53:14 ID:TI9jM9ca
>>924
政界再編が起きて欲しいのは、支持組織が弱体化してる自民党だけ。
941無党派さん:2008/09/13(土) 23:53:15 ID:rHbl0a/5
>>930
くまごろーってさ、ジャーナリズムって物を完全に誤解してない?
942無党派さん:2008/09/13(土) 23:53:53 ID:APxd81z7
>>930
いや、だからジャーナリズムが存在しないならどうするの?って訊いてるの。
943熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:54:32 ID:lAYaHJT7
>>942

小泉のようなマスコミ宰相は誕生しないし、
自民党政権はとっくに終わってる。

つまりいいことしかない。
944無党派さん:2008/09/13(土) 23:54:43 ID:izjQhBHa
もしも民主移籍がなければ
糸川が歴代最年少入閣か?
945無党派さん:2008/09/13(土) 23:55:05 ID:TI9jM9ca
>>926

NHKの独立性が必要だが、政治献金に熱心なトヨタから理事が送り込まれたりしてるからな。
946熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:55:30 ID:lAYaHJT7

衆院30議席の公明ですら大臣1人なのに
社民や国民から大臣出せなんてとんでもねえなw
947無党派さん:2008/09/13(土) 23:55:39 ID:P2H6GLFc
>>938
そうやって消去法で行けば菅か殿亀しかいなくなるんだよなあ・・・
そういや郵政も総務だもんねえ
948無党派さん:2008/09/13(土) 23:55:40 ID:APxd81z7
>>941
あなたが正しいようだ orz
949無党派さん:2008/09/13(土) 23:55:52 ID:1N0/Vm3P
>>935
岳父がオーナーだったがボスではないのでは?それとも実質田村が動かしてたの?
950無党派さん:2008/09/13(土) 23:55:54 ID:IveLQXFW
>>938
泥亀さんに議長してもらうことで、勘弁願えないだろうか?
951無党派さん:2008/09/13(土) 23:56:10 ID:4gNa8yTb
自見さんがいるでしょ
952左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/13(土) 23:56:20 ID:VPHYW9cl
比較第一党ってのもそうだが
自民の単独過半数を崩しただけでも勝利といえるだろうけどな。
まあ、それはほぼ確実だろうし。
953無党派さん:2008/09/13(土) 23:56:33 ID:zs320KNx
>>946
それゆーたら自社さなんて
954無党派さん:2008/09/13(土) 23:56:41 ID:o6Lp8IYL
>>938
菅でいいんじゃないか。
まあポピュリズムで考えると国民が分かりやすい
厚労か農水に入れるべきなんだろうけど
地方への財源委譲とかかなり自治官僚の抵抗が予想されるから
大物というと菅かなあ、と思ってしまう。
955中国新聞男:2008/09/13(土) 23:56:48 ID:1Xa7XIXm
>>909
さんくすです。

>>919
私の知る限りでは、どんなショボい支局でも、一応は小さいながらも自社ビルを持っていたり、
普通のテナントビルに入っていますね。そういえば。
956無党派さん:2008/09/13(土) 23:57:15 ID:pPsDoWNl
>>935
田村は・・・・。
山陰中央新報の田部家は竹下との関係も深いし、島根を語る上ではずせませんなあ。
957無党派さん:2008/09/13(土) 23:57:42 ID:APxd81z7
>>938
>>947
企業で考えれば総務はねえ。筋論通す人ならいいんじゃない。だと、殿亀ならOKじゃないか。
958熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/13(土) 23:57:46 ID:lAYaHJT7

鳩山は外務以外は適任がないな。

格は高いが馬鹿でも務まる外相が鳩山にはぴったりだ。
959無党派さん:2008/09/13(土) 23:57:55 ID:HdAngEaL
>>924
たとえ民主が総選挙負けたって議席は200にはなるだろうし
参院は優位なんだから分裂なんてしないだろ。
960無党派さん:2008/09/13(土) 23:57:58 ID:IveLQXFW
次スレは重複使うんだよね?
961無党派さん:2008/09/13(土) 23:58:05 ID:R7Q0NvDU
しかし、民主は手詰まりだよな。
政権とっても郵政民営化見直しで支持率低下、
国民新党離脱であっというまに解散だぞ。
962無党派さん:2008/09/13(土) 23:58:18 ID:zs320KNx
次はこれかね

第45回衆議院総選挙総合スレ 350
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211086/

もう実質何スレか分からん
963無党派さん:2008/09/13(土) 23:58:45 ID:o6Lp8IYL
次はこれでいいのね?

第45回衆議院総選挙総合スレ350(実質353)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211086/
964無党派さん:2008/09/13(土) 23:58:56 ID:IveLQXFW
965無党派さん:2008/09/13(土) 23:59:04 ID:rHbl0a/5
>>943
Journalism is a discipline of collecting, verifying, reporting and analyzing information gathered regarding
current events, including trends, issues and people. Those who practice journalism are known as journalists.

The main activity of journalism is the reporting of events by stating who, what, when, where, why and how and
explaining the significance and impact of the event or trend. Journalism exists in a number of media:
newspapers, television, radio, magazines and the internet as a newcomer.

この定義で「無い」って発想自体が理解できない。

Generally, a distinction is drawn between reporting (just the facts) and opinions: such as editorials, (the official
opinions of the paper) and op-ed columns ("opposite the editorial page" commentary).
However, this distinction is sometimes difficult to make. Journalists may unintentionally fall prey to propaganda
or disinformation. Journalists may give a biased account of facts by being selective in their reporting, for
instance focusing on anecdote or giving partial explanation of actions. Foreign reporting may be more susceptible,
because it is more difficult for the writers or editors of a newspaper in a given geographical area to fact-check
reports from a distance.

こういう事を取り上げて「無い」っていってるの?
966中国新聞男:2008/09/13(土) 23:59:18 ID:1Xa7XIXm
>>949
ボスではなかったかもしれません。
編集局長までやっていたから、社論を動かす立場にはあったと思います。
967無党派さん:2008/09/13(土) 23:59:22 ID:P2H6GLFc
>>951
自見ちゃんは厚労しかないでしょう・・・長妻を年金担当で
二人で大省庁をなんとかしてほしい
さらに雇用労働担当を置いて3人がかりでやってほしいくらいだが
968無党派さん:2008/09/14(日) 00:01:15 ID:EeCxl7Ks
郵政民営化は肯定すれば票は稼げるが、否定して叩かれるものではない。
そんな気がする。
969無党派さん:2008/09/14(日) 00:01:26 ID:P2H6GLFc
>>958
米大統領が変わるから次の外務は飾りじゃ務まらないよ
でも民主って小沢もそうだけど基本的に内務系ばかりだから
外務や防衛は人材が不足してるねえ
970無党派さん:2008/09/14(日) 00:01:26 ID:GCi0mCmn
横路辺りは使えんの?
知事上がりで地方行政の実情を知っているから総務辺りにぴったりだと思うが。
971無党派さん:2008/09/14(日) 00:01:55 ID:UO8oJkRD
>>939
「9条」と「窮状」をかけた歌ね。
972無党派さん:2008/09/14(日) 00:02:23 ID:Bb5cFlOV
>>968
それはある。後は賛成派の面子を考えて軟着陸の道をつければ。時間の無駄使いだったけどね。
973熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/14(日) 00:02:32 ID:nbu8rt+W
>>965

これ「詐欺師」の定義でも寸分の狂いなく当てはまるね。
974無党派さん:2008/09/14(日) 00:02:33 ID:0CyDyBJ2
どうせ小沢内閣でぶら下がり廃止しそうだから
マスコミはすぐに小沢叩きになりそうだな
975無党派さん:2008/09/14(日) 00:03:07 ID:HOTyeD7T
まあ本来ジャーナリズムというものは
新聞・雑誌・ラジオ・テレビなどで時事的な問題の報道・解説・批評などを行う活動(広辞苑)
なわけで基本は事実の報道なわけね。
この事実に解説、批評を加えるのがジャーナリズムの個性化。

読売改憲とか朝日提言とかはオピニオンの形成を図っているわけで
この一線からはずれているわなあ。
976無党派さん:2008/09/14(日) 00:03:10 ID:yo5pEF5Z
>>970
知事での実績考えるとどんなもんかね?
結党の経緯考えても郵政絡みで国民新党が総務は欲しがるんじゃないかな
977無党派さん:2008/09/14(日) 00:03:16 ID:hSUxuGsF
>>970
マニュフェストに直接関れる立場じゃないとやっぱ難しいよ
誰一人としてお飾りじゃまず無理
978熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/14(日) 00:03:21 ID:lAYaHJT7
>>970

あんなボンクラは北方大臣で十分だろw
979無党派さん:2008/09/14(日) 00:03:29 ID:EJzgcwDA
>>937
もう出て来たと思うぞ
「美しい国」とかいう本とともに

BOOKOFFとかだと100円コーナーに山と積んであるよな・・・
980無党派さん:2008/09/14(日) 00:03:31 ID:0CyDyBJ2
>>969
民主党政権で外務のプロって誰だろうな
民間含めてオファーを受けたら具体的に受けそうな奴で
981無党派さん:2008/09/14(日) 00:03:33 ID:Bb5cFlOV
>>969
鳩山だとロシア関係でアメリカとの新冷戦を避ける接着剤という重要な役目が。
982左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/14(日) 00:03:42 ID:6H7gK5xn
もはや郵政民営化なんて小泉信者以外忘れてるよな。
信者にしたところで特ア強硬派の小泉の持論だから支持しただけで
内実なんて知ったこっちゃなかったろうし。
983中国新聞男:2008/09/14(日) 00:04:11 ID:VY2pfvug
国民と社民から1人づつでしょう。取らぬ狸の皮算用をすれば。
社民は阿部さんしかいませんね。だめぽが嫉妬するかもしれないけど。

国民は、糸川さんが当選すれば、思い切って抜擢しても面白いかも。
984無党派さん:2008/09/14(日) 00:04:13 ID:rHbl0a/5
>>973
泥棒も産業と言ってはばからない熊さんにとっては別にどうでもいいことでは?
985無党派さん:2008/09/14(日) 00:04:16 ID:FgkF2m4Q
政権交代したら3年はやらないと意味なし。
986無党派さん:2008/09/14(日) 00:04:35 ID:IveLQXFW
>>980
プロではないけど、消去法で鳩山がベターだとは思う。
987無党派さん:2008/09/14(日) 00:04:55 ID:APxd81z7
>>973
どこもが依拠するロイターや共同通信はジャーナリズムじゃないとしたらどう呼ぶんですか?
マジで訊きたい。
988無党派さん:2008/09/14(日) 00:04:55 ID:7/DbKB6o
しかしこの5人は今日本がどんだけ病んでるか分かってないな
日本だけ良ければいいんだよ石波糞キモヲタ野郎
989左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/14(日) 00:05:05 ID:VPHYW9cl
>>980
経験は知らんけどピンさんにやらせたい。
990無党派さん:2008/09/14(日) 00:05:08 ID:0CyDyBJ2
>>983
社民党から誰を出すかって基本的に
だめぽが決めるんだろ?
だったら自分で出ればいいじゃん
991無党派さん:2008/09/14(日) 00:05:21 ID:vnSK4sYx
三笠が地方を荒らしまくって自民涙目だなw
992無党派さん:2008/09/14(日) 00:05:22 ID:UO8oJkRD
横路は悪い奴とは思わんが、官僚に取り込まれそうだ。
993無党派さん:2008/09/14(日) 00:05:32 ID:hSUxuGsF
>>981
でも鳩山が入閣してしまうと誰が党務をやるのかという問題が
994無党派さん:2008/09/14(日) 00:06:22 ID:ZL3oZ7LQ
>>993
そこが難しい。
995熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/14(日) 00:06:25 ID:nbu8rt+W
>>984
だから、悪いとは言ってないよ。
紛らわしいから「ジャーナリズム」とかいうわけのわからない言葉じゃなくて
「プロパガンダ」とか「詐欺」とかと呼ぶべきだというだけの話。

>>987
私はそんなものには依拠してませんが。
996中国新聞男:2008/09/14(日) 00:06:39 ID:VY2pfvug
>>990
だめぽを法務大臣にでもしますかね?w
997左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/09/14(日) 00:07:03 ID:6H7gK5xn
横路は札幌で食の祭典だかやって大赤字だした前科があったような。
998無党派さん:2008/09/14(日) 00:07:12 ID:43VlLCPM
>>988
石波はどうどうと「ポチ」宣言したじゃないですかw
999熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/14(日) 00:07:13 ID:nbu8rt+W

社民には環境大臣ポストでもくれてやりゃいいんだよ。
1000無党派さん:2008/09/14(日) 00:07:23 ID:F25wYagn
1000なら民間枠で天木直人外務大臣
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