第45回衆議院総選挙総合スレ349
1 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ348
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221128140/l50
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
* 他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
* 相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
* 荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
* コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
* K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221128140/l50
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
* 他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
* 相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
* 荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
* コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
* K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
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3 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 01:33:16 ID:NSSiwx9M
>>1
乙
乙
4 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:33:36 ID:MSq4eMOj
5 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 01:33:56 ID:Z94C1Yoy
【自民総裁選】誰でも同じ…若者冷ややか
「誰がなっても同じ」−。１１日午後、東京・渋谷のハチ公前広場で開かれた自民党総裁選の街頭演説会。立候補した
５氏は、時折降る雨にも負けじと熱のこもった論戦を繰り広げたが、渋谷の若者たちの間では冷めた声が相次いだ。
知名度は麻生太郎幹事長が圧倒的。ただ、「オタクを強調し過ぎてそろそろ鼻につく」と辛口の意見も出た。
「選挙前だけ政策を論じるけれど、当選したらそれで終わりで何も変わらない。誰でも結局同じ」。都内の専門学校に
通う野崎明美さん（２５）は、こう断じた。東京都世田谷区の会社員、染谷辰雄さん（２２）も「どうせ（総裁選には）投票
できないし、興味がない。口だけじゃなく行動で見せてくれというのが本音」とあきらめたような顔で語った。
渋谷の若者の多くが「次期総裁は麻生氏」。もっとも、その理由は「何となく」「テレビが言ってるから」とメディアに流さ
れた感があった。神奈川県内の大学に通う中田俊介さん（１９）は「麻生さんで決まりだから盛り上がりに欠ける。サブ
カル好きやオタクを強調し過ぎて、鼻につく」とばっさり。
「あえて選ぶなら」という条件つきで人気があったのは、石原伸晃元政調会長と小池百合子元防衛相。若さと女性とい
う点で「日本を変えられるかも」と淡い期待が寄せられていた。
逆に、知名度が低かったのは、与謝野馨経済財政担当相。「名字も名前も読めない」という女子高生（１６）も。石破茂
前防衛相に至っては、ほとんど言及がなかった。
札幌市の高校２年、古山航さん（１７）は「日本のトップがころころ変わって、外国から情けない国だと思われる。とにか
く任期を全うしてくれる人ならいい」と苦笑いしていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080912/plc0809120112000-n1.htm
「誰がなっても同じ」−。１１日午後、東京・渋谷のハチ公前広場で開かれた自民党総裁選の街頭演説会。立候補した
５氏は、時折降る雨にも負けじと熱のこもった論戦を繰り広げたが、渋谷の若者たちの間では冷めた声が相次いだ。
知名度は麻生太郎幹事長が圧倒的。ただ、「オタクを強調し過ぎてそろそろ鼻につく」と辛口の意見も出た。
「選挙前だけ政策を論じるけれど、当選したらそれで終わりで何も変わらない。誰でも結局同じ」。都内の専門学校に
通う野崎明美さん（２５）は、こう断じた。東京都世田谷区の会社員、染谷辰雄さん（２２）も「どうせ（総裁選には）投票
できないし、興味がない。口だけじゃなく行動で見せてくれというのが本音」とあきらめたような顔で語った。
渋谷の若者の多くが「次期総裁は麻生氏」。もっとも、その理由は「何となく」「テレビが言ってるから」とメディアに流さ
れた感があった。神奈川県内の大学に通う中田俊介さん（１９）は「麻生さんで決まりだから盛り上がりに欠ける。サブ
カル好きやオタクを強調し過ぎて、鼻につく」とばっさり。
「あえて選ぶなら」という条件つきで人気があったのは、石原伸晃元政調会長と小池百合子元防衛相。若さと女性とい
う点で「日本を変えられるかも」と淡い期待が寄せられていた。
逆に、知名度が低かったのは、与謝野馨経済財政担当相。「名字も名前も読めない」という女子高生（１６）も。石破茂
前防衛相に至っては、ほとんど言及がなかった。
札幌市の高校２年、古山航さん（１７）は「日本のトップがころころ変わって、外国から情けない国だと思われる。とにか
く任期を全うしてくれる人ならいい」と苦笑いしていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080912/plc0809120112000-n1.htm
6 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:34:09 ID:xSm2Watb
石原をパンダにするのはいいけど
当然幹事長討論会するとして
ちゃんとこなせるのかね？
野党に突っ込まれて、答えられず涙目になるってのが目に見える
安倍は保守層に明らかに期待感があったが
石原は保守層にも人気は全くないし
当然幹事長討論会するとして
ちゃんとこなせるのかね？
野党に突っ込まれて、答えられず涙目になるってのが目に見える
安倍は保守層に明らかに期待感があったが
石原は保守層にも人気は全くないし
しかし石井が暗殺されたのは東京都にとって、あるいは日本にとってつくづく惜しいなあ
8 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:36:15 ID:rdAuvbkS
民主、汚染米などの転売問題について農林水産省にヒアリング
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14036
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14036
9 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:36:25 ID:rCoJd8p7
消極的支持層に見せかけて実は毎回民主に投票してたり
野党政権にひそかに期待してる隠れ積極的支持層がそれなりに存在すると思う
野党政権にひそかに期待してる隠れ積極的支持層がそれなりに存在すると思う
>>5
選挙権も持ってない人に聞いてどうするの
選挙権も持ってない人に聞いてどうするの
麻生人気があれだけ人気って騒がれてて大したことなかったが、
石原って人気あんの？
石原って人気あんの？
13 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 01:38:06 ID:NSSiwx9M
>>12
都庁の一室で大人気
都庁の一室で大人気
>>5
>渋谷の若者の多くが「次期総裁は麻生氏」。もっとも、その理由は「何となく」
>「テレビが言ってるから」とメディアに流された感があった。
これは若者に限らず、世論調査で「麻生」と答えている人らの大半がそうだろう。
分かってて言わないのがマスコミのマスコミたる所だな。
>渋谷の若者の多くが「次期総裁は麻生氏」。もっとも、その理由は「何となく」
>「テレビが言ってるから」とメディアに流された感があった。
これは若者に限らず、世論調査で「麻生」と答えている人らの大半がそうだろう。
分かってて言わないのがマスコミのマスコミたる所だな。
>>12
親父もレームダックなのになあ。
親父もレームダックなのになあ。
>>1
乙です。
ラムさん、むこうのスレで言っていました。
年内解散はないかもしれないと。
確かに、総裁選盛り上げて、支持率の高いところで冒頭解散しようとしても、
それでも支持率が劇的に上向く兆しが見えないのなら、
いったん見送る可能性もある。
乙です。
ラムさん、むこうのスレで言っていました。
年内解散はないかもしれないと。
確かに、総裁選盛り上げて、支持率の高いところで冒頭解散しようとしても、
それでも支持率が劇的に上向く兆しが見えないのなら、
いったん見送る可能性もある。
18 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:40:16 ID:rCoJd8p7
>>12
石原真理子より少し落ちるくらいの人気はあると思うよ。
石原真理子より少し落ちるくらいの人気はあると思うよ。
>>17
世論おもいっきりドッチラケ。公明の連立離脱でとどめになるんだが。
世論おもいっきりドッチラケ。公明の連立離脱でとどめになるんだが。
20 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:41:09 ID:xSm2Watb
石原って若いのは確かに売りで魅力だと思うが
決して客寄せパンダになるぐらいの集客力があるとは思えない
実績もないし。
たとえば石原幹事長が応援演説に行って得票アップにつながるのか？
決して客寄せパンダになるぐらいの集客力があるとは思えない
実績もないし。
たとえば石原幹事長が応援演説に行って得票アップにつながるのか？
>>6
伸晃って、所属派閥はコロコロ変わる、政策は一定しない、
テレビ出演の時の口調といい、安定感がないよね。
この人は誰を代表しているのか本当にわからない。
空中戦要員がいないよね。たぶん、討論番組では菅あたりにフルボッコにされそうな予感。（それはそれで民主党のプラスになるかは不明だが）
>>7
いい仕事してたのにね。合掌。
伸晃って、所属派閥はコロコロ変わる、政策は一定しない、
テレビ出演の時の口調といい、安定感がないよね。
この人は誰を代表しているのか本当にわからない。
空中戦要員がいないよね。たぶん、討論番組では菅あたりにフルボッコにされそうな予感。（それはそれで民主党のプラスになるかは不明だが）
>>7
いい仕事してたのにね。合掌。
>>10
いま民主が欲しいのは消極的支持層だろう。
「自民は今回だけは駄目だ」と寝られたら自民はマイナス１票。
これが「今回は民主に入れてみるか」だと自民はマイナス２票。
まあ「政権交代」がテーマになれば左から社民、共産の一部も
流れるだろうけどこれは少し。やはり自民支持層を切り崩すのが
一番良い。
いま民主が欲しいのは消極的支持層だろう。
「自民は今回だけは駄目だ」と寝られたら自民はマイナス１票。
これが「今回は民主に入れてみるか」だと自民はマイナス２票。
まあ「政権交代」がテーマになれば左から社民、共産の一部も
流れるだろうけどこれは少し。やはり自民支持層を切り崩すのが
一番良い。
23 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 01:41:38 ID:3zyuVPJC
>>20
総理総裁と思いっきり政策矛盾してるしw
総理総裁と思いっきり政策矛盾してるしw
去年の参院選では小池さんが応援に来ると、凄い人が集まってた
>>25
鬼っ子の良純待望論がw
鬼っ子の良純待望論がw
28 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/12(金) 01:43:06 ID:P9nPprxG
>>20
＞たとえば石原幹事長が応援演説に行って得票アップにつながるのか？
地方だとマイナスだろうね。
安倍がやったみたいに、「大阪にはたこ焼きというすばらしい財産が」
みたいな通り一遍の演説聞かされても、誰も票は入れないよ。
＞たとえば石原幹事長が応援演説に行って得票アップにつながるのか？
地方だとマイナスだろうね。
安倍がやったみたいに、「大阪にはたこ焼きというすばらしい財産が」
みたいな通り一遍の演説聞かされても、誰も票は入れないよ。
とうとう解散が無いとまで現実逃避しだしたか・・
元々早期解散は創価学会=公明党の要請
創価票が無ければ壊滅する自民にこの要請を拒否する事は不可能
それなら中途半端に期間をおく意味は無い、このお祭り騒ぎのまま解散確定だよ
元々早期解散は創価学会=公明党の要請
創価票が無ければ壊滅する自民にこの要請を拒否する事は不可能
それなら中途半端に期間をおく意味は無い、このお祭り騒ぎのまま解散確定だよ
31 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 01:44:10 ID:3zyuVPJC
選挙：衆院選 蓮実氏、１次公認見送り 民主県連、３区の対応迫られる ／栃木
民主党は１０日、元衆院議員の蓮実進氏（７５）を、同党の次期衆院選第１次公認候補としない方針を固めた。蓮実氏
の後援会は６月に、同党の公認を得た上で栃木３区から蓮実氏を出馬させる方針を発表していた。衆院の解散・総選
挙は早まるとの見方が広がっており、同党県連は新たな候補者探しも含めて早急な対応が迫られる。
民主党は先月末から今月にかけて、公認候補決定のため、全国の選挙区で世論調査を実施していた。同党選対幹
部は蓮実氏について、「第１次公認候補には入っていない」と語った。
今週中にも発表される第１次公認候補は、現職やこれまでの内定者ら約２５０人を予定している。第２次公認候補が
出る可能性もあるが、発表は未定。
栃木３区では、現職の渡辺喜美・前行革担当相（自民）が立候補を予定している。蓮実氏は９３年の衆院選で旧栃木
１区から自民公認で出馬し初当選。当選４回で、副国交相などを歴任した。
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20080911ddlk09010112000c.html
民主党は１０日、元衆院議員の蓮実進氏（７５）を、同党の次期衆院選第１次公認候補としない方針を固めた。蓮実氏
の後援会は６月に、同党の公認を得た上で栃木３区から蓮実氏を出馬させる方針を発表していた。衆院の解散・総選
挙は早まるとの見方が広がっており、同党県連は新たな候補者探しも含めて早急な対応が迫られる。
民主党は先月末から今月にかけて、公認候補決定のため、全国の選挙区で世論調査を実施していた。同党選対幹
部は蓮実氏について、「第１次公認候補には入っていない」と語った。
今週中にも発表される第１次公認候補は、現職やこれまでの内定者ら約２５０人を予定している。第２次公認候補が
出る可能性もあるが、発表は未定。
栃木３区では、現職の渡辺喜美・前行革担当相（自民）が立候補を予定している。蓮実氏は９３年の衆院選で旧栃木
１区から自民公認で出馬し初当選。当選４回で、副国交相などを歴任した。
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20080911ddlk09010112000c.html
>>6
福田と石原都知事の取引で道路中期計画の国幹道9342kmに
東京外環道の西回り区間が追加されて総延長が伸びるのは確定的だからボコボコにされるだろうなｗ
それを避けるには、石原都知事との約束を反故にするしかないが。
福田と石原都知事の取引で道路中期計画の国幹道9342kmに
東京外環道の西回り区間が追加されて総延長が伸びるのは確定的だからボコボコにされるだろうなｗ
それを避けるには、石原都知事との約束を反故にするしかないが。
>>5
旅行先のマカオでシンガポールニュースチャンネルを見てたら麻生応援団のあのシーンが大々的に取り上げられててワロタよｗ
http://mizunowoweblog.up.seesaa.net/image/070916-21.JPG
あれ海外から見ればかなり奇妙に映るんじゃないの？
旅行先のマカオでシンガポールニュースチャンネルを見てたら麻生応援団のあのシーンが大々的に取り上げられててワロタよｗ
http://mizunowoweblog.up.seesaa.net/image/070916-21.JPG
あれ海外から見ればかなり奇妙に映るんじゃないの？
36 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:44:33 ID:xSm2Watb
仮に麻生首相が選挙演説で
「創始改名は〜」的な事を言ったら
産経以外のマスコミ、野党は当然批判して、
保守層は大喜びだろうけど
実際の自民党支持率、内閣支持率とかはどうなるの？
やっぱ下がるの？
「創始改名は〜」的な事を言ったら
産経以外のマスコミ、野党は当然批判して、
保守層は大喜びだろうけど
実際の自民党支持率、内閣支持率とかはどうなるの？
やっぱ下がるの？
公明党は来年冒頭の解散を望んでたはずですよ
早期解散は容認しただけです
ソースは3日くらい前のどっかの新聞ｗ
早期解散は容認しただけです
ソースは3日くらい前のどっかの新聞ｗ
38 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 01:45:59 ID:NSSiwx9M
39 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 01:46:08 ID:3zyuVPJC
選挙：衆院選 各党の動き ／愛媛
◇「勝ち抜きたい」−−民主県連常任幹事会
民主党県連は１０日、党本部から豊原昭二・事務局次長を招き、緊急の常任幹事会を開いた。県内の選挙区情勢や、
既に候補者が決まっている愛媛３、４区での課題などを協議した。
豊原事務局次長が「今回は（昨年７月の参院選と比べ）大変厳しい環境にある」とあいさつした後、土居一豊代表が
「解散総選挙がいよいよ射程距離に入ってきた。あらゆる努力をして勝ち抜きたい」と話した。会議では、候補者の知
名度を上げることと、選挙区全域に細かく対応することなどが課題として挙がったという。候補者が決まっていない
愛媛１区については、会議後記者会見した横山博幸幹事長が「本部で最終的な局面に入っており、必ず出す」と話し
た。
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20080911ddlk38010654000c.html
◇「勝ち抜きたい」−−民主県連常任幹事会
民主党県連は１０日、党本部から豊原昭二・事務局次長を招き、緊急の常任幹事会を開いた。県内の選挙区情勢や、
既に候補者が決まっている愛媛３、４区での課題などを協議した。
豊原事務局次長が「今回は（昨年７月の参院選と比べ）大変厳しい環境にある」とあいさつした後、土居一豊代表が
「解散総選挙がいよいよ射程距離に入ってきた。あらゆる努力をして勝ち抜きたい」と話した。会議では、候補者の知
名度を上げることと、選挙区全域に細かく対応することなどが課題として挙がったという。候補者が決まっていない
愛媛１区については、会議後記者会見した横山博幸幹事長が「本部で最終的な局面に入っており、必ず出す」と話し
た。
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20080911ddlk38010654000c.html
40 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:46:13 ID:2yChvKwE
>>36
「神の国」で支持率暴落した森の二の舞
「神の国」で支持率暴落した森の二の舞
それに伸晃にはオヤジ銀行の評判は響かないの？
重ね合わせて考える有権者は少なくないはず。
それと、選挙区は相続していないとはいえ、世襲・一族支配に対する反感は、
この格差社会と言われる世相ではかなり強いと思う。
伸晃が自民党の看板というのはそういう意味で限りなくマイナス。
重ね合わせて考える有権者は少なくないはず。
それと、選挙区は相続していないとはいえ、世襲・一族支配に対する反感は、
この格差社会と言われる世相ではかなり強いと思う。
伸晃が自民党の看板というのはそういう意味で限りなくマイナス。
「情報漏えいした」と元行員を提訴 新銀行東京 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080830/crm0808302335015-n1.htm
これって、石原銀行の口聞き融資の話？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080830/crm0808302335015-n1.htm
これって、石原銀行の口聞き融資の話？
44 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:47:38 ID:xSm2Watb
>>40
あの時とは時代背景も朝鮮人に対するイメージも違うんじゃないのか？
あの時とは時代背景も朝鮮人に対するイメージも違うんじゃないのか？
45 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 01:48:55 ID:3zyuVPJC
>>32
実質的にそうだろうけど、総裁選後即解散のほうが、自民党が主体的に解散に打って出たようには見える
このタイミングを逃せば、伝統的な自民支持層中心に、公明党への嫌気、それに伴う自民からの離反が
起こる恐れがあるな
実質的にそうだろうけど、総裁選後即解散のほうが、自民党が主体的に解散に打って出たようには見える
このタイミングを逃せば、伝統的な自民支持層中心に、公明党への嫌気、それに伴う自民からの離反が
起こる恐れがあるな
フェラチ王さんが950踏んで>>1のテンプレがコラまみれになるのを見たいような気がする
48 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 01:50:30 ID:NSSiwx9M
>>37
来年冒頭というか、補正予算を3分の2で押し切ってから
選挙に入りたいというのが公明の本音という噂
補正後選挙ではいきなり、公明の解散後連立解消宣言からおっぱじめるという説があるので
自民がそれを恐れて早期解散を望んでいるのが現状
補正が通ってなければ、連立解消に出にくいからね
創価公明という組織は、選挙で再洗脳を行う仕組みになっている
民主党政権が見えてきている以上、なるべく早期に再洗脳をして民主への攻撃をやめさせないと
矢野だけでなく、池田喚問という組織運営の大危機が発生してしまう、という事情もある
来年冒頭というか、補正予算を3分の2で押し切ってから
選挙に入りたいというのが公明の本音という噂
補正後選挙ではいきなり、公明の解散後連立解消宣言からおっぱじめるという説があるので
自民がそれを恐れて早期解散を望んでいるのが現状
補正が通ってなければ、連立解消に出にくいからね
創価公明という組織は、選挙で再洗脳を行う仕組みになっている
民主党政権が見えてきている以上、なるべく早期に再洗脳をして民主への攻撃をやめさせないと
矢野だけでなく、池田喚問という組織運営の大危機が発生してしまう、という事情もある
51 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 01:53:27 ID:NSSiwx9M
52 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 01:55:10 ID:NSSiwx9M
53 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 01:55:24 ID:3zyuVPJC
>>49
しかし、今日の渋谷での演説、街宣車に上った5人はうすら寒くなったことだろう
しかし、今日の渋谷での演説、街宣車に上った5人はうすら寒くなったことだろう
公明連立離脱→総選挙の場合の開票速報、新総裁の幽体離脱が拝めるな
>>50
右傾化して与謝野晶子を教えない弊害がここにｗ
右傾化して与謝野晶子を教えない弊害がここにｗ
矢野さんの問題って言うけど、彼は裁判で負けてる訳ですよ
それに予算委員会の委員長は自民党の鴻池さんですし
個人的にはP献金の事まで追求してもらえば面白いと思うけど
守屋問題の時と同じで肩すかしで終わるだけなんじゃないですか
それに予算委員会の委員長は自民党の鴻池さんですし
個人的にはP献金の事まで追求してもらえば面白いと思うけど
守屋問題の時と同じで肩すかしで終わるだけなんじゃないですか
58 ：無党派さん：2008/09/12(金) 01:57:53 ID:xSm2Watb
59 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 01:58:10 ID:NSSiwx9M
>>57
おっと、安倍前総理の悪口はそこまでだ
おっと、安倍前総理の悪口はそこまでだ
>>53
道行くヒトがあんなに冷やかだとは思ってなかったんじゃないかw
道行くヒトがあんなに冷やかだとは思ってなかったんじゃないかw
61 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 01:58:41 ID:3zyuVPJC
矢野呼ぶのは、言論問題がメインテーマじゃないのよ
創価学会がいつも選挙でどんなことをやっているのか、矢野さんの知る限りでいろいろ話していただいて、
野党は根掘り葉掘り聞くことができればいいのよ
創価学会がいつも選挙でどんなことをやっているのか、矢野さんの知る限りでいろいろ話していただいて、
野党は根掘り葉掘り聞くことができればいいのよ
>>44
というか、NGワードを不用意に発する口の軽さが「首相の資質を欠く」と突っ込まれる。
しかしなー、口が重い麻生は魅力の無い麻生だからな。
無役の時が一番面白いなんて、鳩山兄と同キャラじゃないか。
軽口で笑わせるキャラは、親近感が沸くのでその政党の支持層はガッツリ掴むが、
舌禍に繋がるから根本的に大臣以上の要職に向いてない。選挙の顔としては失格なんだよ。
というか、NGワードを不用意に発する口の軽さが「首相の資質を欠く」と突っ込まれる。
しかしなー、口が重い麻生は魅力の無い麻生だからな。
無役の時が一番面白いなんて、鳩山兄と同キャラじゃないか。
軽口で笑わせるキャラは、親近感が沸くのでその政党の支持層はガッツリ掴むが、
舌禍に繋がるから根本的に大臣以上の要職に向いてない。選挙の顔としては失格なんだよ。
>>56
国会で実質的に審議が行われるかどうかよりも、マスコミに不定期的にでもこの
話題が載るだけで、公明党支援団体、というかその地域組織、現場が動揺するわけですよ。公明党もそこまで中央集権的ではなくて、支援団体・地域組織の動揺には人一倍敏感。
新進党が崩壊した過程を想起すれば、いつ公明党が連立を離脱してもおかしくないと思うわけです。
国会で実質的に審議が行われるかどうかよりも、マスコミに不定期的にでもこの
話題が載るだけで、公明党支援団体、というかその地域組織、現場が動揺するわけですよ。公明党もそこまで中央集権的ではなくて、支援団体・地域組織の動揺には人一倍敏感。
新進党が崩壊した過程を想起すれば、いつ公明党が連立を離脱してもおかしくないと思うわけです。
まあ矢野本人が言論妨害について学会を批判してはいるが
「池田先生は尊敬している」と言っているから凄いネタは出ないだろうな。
総選挙、都議選の前に国会で公明＝創価学会が流布するのを
公明幹部は嫌がっているんだろうな。
「池田先生は尊敬している」と言っているから凄いネタは出ないだろうな。
総選挙、都議選の前に国会で公明＝創価学会が流布するのを
公明幹部は嫌がっているんだろうな。
>>61
創価内部で神崎の武闘派路線の総括とかどうなってんのかねえ？あそこは手の平返すだろうから。
創価内部で神崎の武闘派路線の総括とかどうなってんのかねえ？あそこは手の平返すだろうから。
66 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:02:30 ID:3zyuVPJC
>>57
>>60
なんというかな、仲間内での盛り上がり、テンションと、町に出たり、テレビに出たりしたときの落差は
結構きついものがあると思うんだよね
今日も、テレビ局の取材クルーが聴衆の中をスイスイと歩いて取材できちゃうことがまずいわけで、
その上で、演説聞いてた奴のコメントがあれだとなあ・・・・
>>60
なんというかな、仲間内での盛り上がり、テンションと、町に出たり、テレビに出たりしたときの落差は
結構きついものがあると思うんだよね
今日も、テレビ局の取材クルーが聴衆の中をスイスイと歩いて取材できちゃうことがまずいわけで、
その上で、演説聞いてた奴のコメントがあれだとなあ・・・・
>>62
いまの総裁選が盛り上がってないのも
麻生が軽口じゃないからなんだよなあ。
どうあがいても当確なんだから明るいイメージで
選挙に持っていった方がいいのにねえ。
多少の放言は国民も知っているだろ。
いまの総裁選が盛り上がってないのも
麻生が軽口じゃないからなんだよなあ。
どうあがいても当確なんだから明るいイメージで
選挙に持っていった方がいいのにねえ。
多少の放言は国民も知っているだろ。
68 ：寝屋川君：2008/09/12(金) 02:03:16 ID:vb9KKHMs
>>53
車の上に登ると、雰囲気で分かるからね。
何回も選挙したことのある総裁候補なら余計に分かる。
一応、政策的なことを話してるのは与謝野さんと石破さんだけ。
麻生さんも下手に話して困る事態にならないように何も話さない。
何の為に総裁選してるんだろう。
こんな事してたら日増しに白けていくだけなのに。
車の上に登ると、雰囲気で分かるからね。
何回も選挙したことのある総裁候補なら余計に分かる。
一応、政策的なことを話してるのは与謝野さんと石破さんだけ。
麻生さんも下手に話して困る事態にならないように何も話さない。
何の為に総裁選してるんだろう。
こんな事してたら日増しに白けていくだけなのに。
69 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/12(金) 02:03:26 ID:YMaICbgb
そこで、福本前参院議員喚問ですよ。
>>64
あと何よりも怖いのは、宗教団体の施設を選挙目的で使用できなくなることでしょう。
そんなことになったら、確実に彼らの動きが鈍る。
だから、連立与党はトラップにハマっている。
どっちに転んでも、良くない状況で解散する。
タイミングを選んで解散しても、主要支援団体が動けないような状況になる可能性がある。
あと何よりも怖いのは、宗教団体の施設を選挙目的で使用できなくなることでしょう。
そんなことになったら、確実に彼らの動きが鈍る。
だから、連立与党はトラップにハマっている。
どっちに転んでも、良くない状況で解散する。
タイミングを選んで解散しても、主要支援団体が動けないような状況になる可能性がある。
森元が麻生支持に回る際の条件が「軽口を慎め」だったんじゃないの？
かなりシュールな話だけど。
かなりシュールな話だけど。
今日は新宿で麻生さんの応援演説あるのか
北村弁護士が来るんだったら行ってみようかな、面白そうだし
小池さんが来るところにはあんまり行きたくないんですｗ
北村弁護士が来るんだったら行ってみようかな、面白そうだし
小池さんが来るところにはあんまり行きたくないんですｗ
74 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:07:29 ID:3zyuVPJC
矢野問題に手心加えて欲しくて、太田と漆原は国民新党・糸川の選挙協力をちらつかせたみたいだし、
亀井のところに浜四津が何回か行ったみたいだし、公明党若手が民主幹部のところ（赤松？）のとこにも
話しに行ったみたいだし・・・・・
まあ、支持組織に動揺が走るのは絶対に避けたいわな
亀井のところに浜四津が何回か行ったみたいだし、公明党若手が民主幹部のところ（赤松？）のとこにも
話しに行ったみたいだし・・・・・
まあ、支持組織に動揺が走るのは絶対に避けたいわな
75 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:08:23 ID:d7NpfmCK
昨日、昼飯食いながらテレ朝のワイドショーを観ていたら、総裁選Ｖが始まる前のナレーションで
「誰が日本を救うのか」
とアナウンスされていて呆れた。
冒頭解散が囁かれている現状では、せめて
「誰が小沢民主を迎え撃つのか」
と表現すべきだし、たとえ選挙後も政権が維持できたとしても
「日本を救」えるとは限らない。
というか、毒米問題で日本人の食の安全が過去ないほどに脅かされているときに、のんきに総
裁選などやっている５人に、日本を救うことなどできるのか？
「誰が日本を救うのか」
とアナウンスされていて呆れた。
冒頭解散が囁かれている現状では、せめて
「誰が小沢民主を迎え撃つのか」
と表現すべきだし、たとえ選挙後も政権が維持できたとしても
「日本を救」えるとは限らない。
というか、毒米問題で日本人の食の安全が過去ないほどに脅かされているときに、のんきに総
裁選などやっている５人に、日本を救うことなどできるのか？
76 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:08:32 ID:3zyuVPJC
>>73
北村晴男は7日の麻生の地元・飯塚での集会に応援弁士として参加したみたいね
北村晴男は7日の麻生の地元・飯塚での集会に応援弁士として参加したみたいね
77 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 02:09:34 ID:NSSiwx9M
>>72
マスコミはネットを恐れているからね
特にテレビは、地デジ化で視聴者がネットに移行してしまうのを恐れている
葬祭選挙がテレビだけの盛り上がりだということがネットに広まった以上
それとあまり矛盾することは出来ないんだよ
特に、明確に自公寄りのスポンサーばかりで無い局は、広告主の離反を招く危険性すらある
マスコミはネットを恐れているからね
特にテレビは、地デジ化で視聴者がネットに移行してしまうのを恐れている
葬祭選挙がテレビだけの盛り上がりだということがネットに広まった以上
それとあまり矛盾することは出来ないんだよ
特に、明確に自公寄りのスポンサーばかりで無い局は、広告主の離反を招く危険性すらある
78 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 02:10:04 ID:jjqRUB7K
麻生が軽口を慎んで与謝野が消費税上げを先送りするこんな世の中じゃ
>>74
公明党の話は、部外者だから伝聞でしか聞いたことがないけれども、
彼らは彼らで支援団体への説明責任があって、大変らしいからね。
太田代表までが、自分は監督ではなくてプレイヤーだとかのたまう始末。
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_bf10.html
公明党の話は、部外者だから伝聞でしか聞いたことがないけれども、
彼らは彼らで支援団体への説明責任があって、大変らしいからね。
太田代表までが、自分は監督ではなくてプレイヤーだとかのたまう始末。
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_bf10.html
80 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:11:01 ID:lqAZRn5w
あれだけ煽っても渋谷の夕方で５千人しか集まらないんだから、有権者は覚めてるよ
というかもともとツマらない
というかもともとツマらない
81 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:11:13 ID:3zyuVPJC
>>78
麻生は残り５０ｃｍのウイニングパットを残してイップスを発症したゴルファーみたいになったな
麻生は残り５０ｃｍのウイニングパットを残してイップスを発症したゴルファーみたいになったな
>>74
公明が最近やたら国民新党に接触してるのって、矢野問題が絡んでるのは明白だからなあ。
綿貫と太田が会談もしてたし、亀井の笑顔ぶりからいって、公明となにか密約でもしてるように見えなくもない。
自民の広島6区擁立断念もこの兼ね合いがあるのかもしれん。
公明が最近やたら国民新党に接触してるのって、矢野問題が絡んでるのは明白だからなあ。
綿貫と太田が会談もしてたし、亀井の笑顔ぶりからいって、公明となにか密約でもしてるように見えなくもない。
自民の広島6区擁立断念もこの兼ね合いがあるのかもしれん。
85 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 02:14:11 ID:NSSiwx9M
88 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:16:26 ID:d7NpfmCK
>>83
総選挙に入ればともかく、総裁選の最中にそこまで動員かけるほどヒマじゃないだろ。
総選挙に入ればともかく、総裁選の最中にそこまで動員かけるほどヒマじゃないだろ。
そろそろ米関係で
なにか失言が出る可能性が
なにか失言が出る可能性が
90 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:18:37 ID:3zyuVPJC
昨日だったか、公明党はテロ特1年延長で自民党と合意してるんだな
これはもう審議に入らない前提で福田内閣で閣議決定するために形式上合意しただけなんだろうけど
これはもう審議に入らない前提で福田内閣で閣議決定するために形式上合意しただけなんだろうけど
92 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:20:08 ID:ozYdCjsS
総選挙で自民勝利なら、ねじれ継続になって
層化の最も恐れる大連立になる可能性がでてくる。
層化にとっては自民が勝つのが良いのか、民主が勝つのが良いのか
本音では迷うんじゃねーの
層化の最も恐れる大連立になる可能性がでてくる。
層化にとっては自民が勝つのが良いのか、民主が勝つのが良いのか
本音では迷うんじゃねーの
93 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:20:44 ID:ei1s6r7Y
平日の昼間ヒマしてるのは層化でも婦人部くらいだろ
右翼麻生の盛り上げに婦人部がどれだけ動くかな
小泉や阿倍を散々盛り上げてこの体たらくだからな
右翼麻生の盛り上げに婦人部がどれだけ動くかな
小泉や阿倍を散々盛り上げてこの体たらくだからな
失言予想
｢連立政権は今後、なんとしても関係を強化しなくてはいけない。
見てください〜本日ここにお集まりの【ピーーーーー】会の【ピーーーー】部の
オバサンを〜皆様、お忙しい所、ありがとうございます。総選挙も協力してください」
なんて場合、他の4人はどうフォローするのだろう？
｢連立政権は今後、なんとしても関係を強化しなくてはいけない。
見てください〜本日ここにお集まりの【ピーーーーー】会の【ピーーーー】部の
オバサンを〜皆様、お忙しい所、ありがとうございます。総選挙も協力してください」
なんて場合、他の4人はどうフォローするのだろう？
>>84
自公が立てても亀井が圧勝するよ。
民主が見送った時点で、亀井の勝利確定。
だいたい、亀井ＶＳ堀江（宮沢・創価連合）ＶＳ佐藤の
激戦で勝ったから、誰が出てきても勝てる。
社民・共産が擁立見送ってから、社共の支持者を取り込んだんだし。
自公が立てても亀井が圧勝するよ。
民主が見送った時点で、亀井の勝利確定。
だいたい、亀井ＶＳ堀江（宮沢・創価連合）ＶＳ佐藤の
激戦で勝ったから、誰が出てきても勝てる。
社民・共産が擁立見送ってから、社共の支持者を取り込んだんだし。
98 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:23:58 ID:3zyuVPJC
国民新と協力、慎重に＝民主・前原氏
民主党の前原誠司副代表は１１日夜の日本ＢＳ放送の番組で、国民新党との選挙協力について「推薦（を受けること）
は安易に考えない方がいい」と慎重に対応すべきだとの認識を示した。
前原氏は、国民新党が求める郵政民営化の見直しについて「本当にわれわれの考え方と合うかどうか」と指摘。その
上で、「ちょっとでも票が欲しいから応援してというのでは、国民をばかにすることになる。選挙支援ありきではなく、
政策協定が本当にまとまるかをしっかり議論した方がいい」と強調した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008091200015
民主党の前原誠司副代表は１１日夜の日本ＢＳ放送の番組で、国民新党との選挙協力について「推薦（を受けること）
は安易に考えない方がいい」と慎重に対応すべきだとの認識を示した。
前原氏は、国民新党が求める郵政民営化の見直しについて「本当にわれわれの考え方と合うかどうか」と指摘。その
上で、「ちょっとでも票が欲しいから応援してというのでは、国民をばかにすることになる。選挙支援ありきではなく、
政策協定が本当にまとまるかをしっかり議論した方がいい」と強調した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008091200015
亀井みたいな策士が自民党を追われたのが象徴的だよなー。
郵政選挙が終わりの始まりだったんだろう。
郵政選挙が終わりの始まりだったんだろう。
100 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:24:44 ID:2yChvKwE
右から総理の椅子がキターそれを左へ受け流すー
右から農水の椅子がキターそれを左へ受け流すー
右から総裁の椅子がキターそれを左へ受け流すー
右から農水の椅子がキターそれを左へ受け流すー
右から総裁の椅子がキターそれを左へ受け流すー
>>98
誰か前方不注意を黙らせろｗ
誰か前方不注意を黙らせろｗ
104 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:25:54 ID:W3fGc2Js
メモ
http://hissi.org/read.php/giin/20080903/ZTh5NjBXQ2M.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080904/ejdnNEdzUFk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080906/YnphMnhTSm0.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080907/VXByUHhGWHo.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080908/ZVplMVVYdUc.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080909/VUNZTGNvRzM.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080910/K242M2cwM2I.html
ID:2yChvKwE
http://hissi.org/read.php/giin/20080903/ZTh5NjBXQ2M.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080904/ejdnNEdzUFk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080906/YnphMnhTSm0.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080907/VXByUHhGWHo.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080908/ZVplMVVYdUc.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080909/VUNZTGNvRzM.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080910/K242M2cwM2I.html
ID:2yChvKwE
105 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:26:52 ID:3zyuVPJC
「麻生」「小池」で分裂＝中川氏包囲の動き−町村派・自民総裁選
町村氏も午後の記者会見で「今の経済状況を何とかしないと、という気持ちが共通する。麻生氏は国民の支持がずぬ
けて高い」と、「麻生支持」に踏み込んだ。森氏も麻生陣営の会合に初めて出席し、「麻生総裁誕生のため、最後まで
しっかりお願いしたい」と檄（げき）を飛ばした。さらに、同派では中川氏を包囲する動きが浮上。尾身幸次元財務相を
本部長に、森、町村両氏と安倍晋三前首相らを顧問に据えて麻生選対を設置するというもので、１６日には麻生氏を
呼んで決起集会を開催する予定だ。
１１日昼の同派総会では、尾身氏がこうした方針を報告したのに対し、小池陣営の選対本部長を務める衛藤征士郎
元防衛庁長官が「個人の判断に委ねる方針だったのではないか」と強く批判。これに、「麻生支持」の議員が「有志が
活動するのに問題があるのか」と食ってかかり、一触即発の空気が流れた。「それぞれ信じるところに従って正々堂々
とやってほしい」。事務総長の中山成彬元文部科学相が最後にとりなしたが、「麻生」か「小池」かをめぐる派内の亀裂
は深まる一方だ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008091100825
まあ小池が身を引けばよかったんだが、目立ちたいがために人気があると勘違いして出馬しちゃったからな・・・
町村氏も午後の記者会見で「今の経済状況を何とかしないと、という気持ちが共通する。麻生氏は国民の支持がずぬ
けて高い」と、「麻生支持」に踏み込んだ。森氏も麻生陣営の会合に初めて出席し、「麻生総裁誕生のため、最後まで
しっかりお願いしたい」と檄（げき）を飛ばした。さらに、同派では中川氏を包囲する動きが浮上。尾身幸次元財務相を
本部長に、森、町村両氏と安倍晋三前首相らを顧問に据えて麻生選対を設置するというもので、１６日には麻生氏を
呼んで決起集会を開催する予定だ。
１１日昼の同派総会では、尾身氏がこうした方針を報告したのに対し、小池陣営の選対本部長を務める衛藤征士郎
元防衛庁長官が「個人の判断に委ねる方針だったのではないか」と強く批判。これに、「麻生支持」の議員が「有志が
活動するのに問題があるのか」と食ってかかり、一触即発の空気が流れた。「それぞれ信じるところに従って正々堂々
とやってほしい」。事務総長の中山成彬元文部科学相が最後にとりなしたが、「麻生」か「小池」かをめぐる派内の亀裂
は深まる一方だ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008091100825
まあ小池が身を引けばよかったんだが、目立ちたいがために人気があると勘違いして出馬しちゃったからな・・・
107 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:27:37 ID:ENFb8114
>>99
自民党をブッ壊すという公約の実現のためですよ
自民党をブッ壊すという公約の実現のためですよ
109 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:30:07 ID:3zyuVPJC
財務省、建設国債４０００億円増発へ
財務省は、原油高への救済策を中心とする総合経済対策の財源の一部として、建設国債をおよそ４０００億円分発行
する方針を固めました。
政府は総合経済対策のために、１兆８０００億円の財政支出が必要だと見積もっていました。これをうけて財務省は、
経済対策の財源的な裏づけとなる補正予算の編成に向けて、昨年度決算の剰余金や今年度予算の予備費の一部を
財源として積み上げてきましたが、最終的に４０００億円分の不足が判明しました。
このため、不足分については学校耐震化や災害対策に充てる名目で建設国債を増発してまかなう方針を固め、来週、
発表する方向で調整しています。
建設国債は財政法上、赤字国債とは区別されていますが、国の借金が増えることに変わりはなく、バラマキ色の強い
経済対策のために財政再建の方針が棚上げされる格好です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3945808.html
財務省は、原油高への救済策を中心とする総合経済対策の財源の一部として、建設国債をおよそ４０００億円分発行
する方針を固めました。
政府は総合経済対策のために、１兆８０００億円の財政支出が必要だと見積もっていました。これをうけて財務省は、
経済対策の財源的な裏づけとなる補正予算の編成に向けて、昨年度決算の剰余金や今年度予算の予備費の一部を
財源として積み上げてきましたが、最終的に４０００億円分の不足が判明しました。
このため、不足分については学校耐震化や災害対策に充てる名目で建設国債を増発してまかなう方針を固め、来週、
発表する方向で調整しています。
建設国債は財政法上、赤字国債とは区別されていますが、国の借金が増えることに変わりはなく、バラマキ色の強い
経済対策のために財政再建の方針が棚上げされる格好です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3945808.html
110 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:30:44 ID:ei1s6r7Y
111 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:30:56 ID:2yChvKwE
久しぶりに「五党協」で検索してみるかｗ
114 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 02:32:53 ID:3zyuVPJC
衆院早期解散論、経済テーマが障壁に
自民党総裁選挙のさなか衆議院の早期解散論が高まっていますが、ある経済テーマが解散風を押さえ込みそうな
雲行きです。
正式にスタートした総裁選。しかしそれを飛び越して、早くも衆議院の解散・総選挙についての思惑が飛び交い始めま
した。
「（総選挙は）あとわずかだと思う。私は金曜日には（選挙用の）ポスター写真をもうとります」（安倍晋三 前首相）
総選挙が間近なことを強調する安倍前総理。総選挙の日程について、自民党の動きは迅速でした。関係者によると、
まさに福田総理の辞意表明の翌日、総選挙の日程について協議が行われていたのです。
出席者の話では、総裁選終了後の２４日に国会を召集。間髪いれずに来月上旬には衆議院を解散し、１１月上旬に
投開票という日程を検討したといいます。
しかし、早期解散のシナリオには、一つ大きな障壁が立ちはだかります。政府が提出を予定するおよそ１兆８０００億円
の補正予算を含んだ総合経済対策です。経済対策を成立させないまま解散すれば地方経済に悪影響を及ぼすと、
与党内にも懸念の声が拡がっているのです。
「補正予算を出来るだけ早く・・・」（麻生派、麻生太郎 幹事長）
「補正予算を出来るだけ早く・・・」（無派閥、与謝野馨 経財相）
「補正予算というものは出来る限り早く・・・」（山崎派、石原伸晃 元政調会長）
「補正を行い、そして中長期のですね・・・」（町村派、小池百合子 元防衛相）
「補正予算はきちんと仕上げる」（津島派、石破茂 前防衛相）
地域格差の是正などをマニフェストに掲げる各候補も、補正予算は無視出来ません。
「国民が信任してない総理を選んでおいて、補正予算を出すから協力しろという形は、私は主客転倒している」（民主党
、菅直人 代表代行）
補正予算を成立させ、早期解散を行うためには、強行採決が不可欠です。しかし、その場合は世論の反発は必至で、
当初のシナリオ通り早期解散が打てるのか、新総裁は世論の動向を見極めながら決断の時期を探ることになります。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3945811.html
自民党総裁選挙のさなか衆議院の早期解散論が高まっていますが、ある経済テーマが解散風を押さえ込みそうな
雲行きです。
正式にスタートした総裁選。しかしそれを飛び越して、早くも衆議院の解散・総選挙についての思惑が飛び交い始めま
した。
「（総選挙は）あとわずかだと思う。私は金曜日には（選挙用の）ポスター写真をもうとります」（安倍晋三 前首相）
総選挙が間近なことを強調する安倍前総理。総選挙の日程について、自民党の動きは迅速でした。関係者によると、
まさに福田総理の辞意表明の翌日、総選挙の日程について協議が行われていたのです。
出席者の話では、総裁選終了後の２４日に国会を召集。間髪いれずに来月上旬には衆議院を解散し、１１月上旬に
投開票という日程を検討したといいます。
しかし、早期解散のシナリオには、一つ大きな障壁が立ちはだかります。政府が提出を予定するおよそ１兆８０００億円
の補正予算を含んだ総合経済対策です。経済対策を成立させないまま解散すれば地方経済に悪影響を及ぼすと、
与党内にも懸念の声が拡がっているのです。
「補正予算を出来るだけ早く・・・」（麻生派、麻生太郎 幹事長）
「補正予算を出来るだけ早く・・・」（無派閥、与謝野馨 経財相）
「補正予算というものは出来る限り早く・・・」（山崎派、石原伸晃 元政調会長）
「補正を行い、そして中長期のですね・・・」（町村派、小池百合子 元防衛相）
「補正予算はきちんと仕上げる」（津島派、石破茂 前防衛相）
地域格差の是正などをマニフェストに掲げる各候補も、補正予算は無視出来ません。
「国民が信任してない総理を選んでおいて、補正予算を出すから協力しろという形は、私は主客転倒している」（民主党
、菅直人 代表代行）
補正予算を成立させ、早期解散を行うためには、強行採決が不可欠です。しかし、その場合は世論の反発は必至で、
当初のシナリオ通り早期解散が打てるのか、新総裁は世論の動向を見極めながら決断の時期を探ることになります。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3945811.html
これからいつ解散しても無党派層が大量に自民党へ投票するとは思えんな
自民党は200議席を切ってくるんじゃないか
自民党は200議席を切ってくるんじゃないか
117 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:40:27 ID:2yChvKwE
>>114
菅のいうことは正論だが。
補正予算にせよ、政策にせよ、具体的になるまでが一番人を引き付ける。
「補正予算で景気回復！」を旗頭に選挙されるより、成立させちゃった方が民主にはいいと思うのだが。
菅のいうことは正論だが。
補正予算にせよ、政策にせよ、具体的になるまでが一番人を引き付ける。
「補正予算で景気回復！」を旗頭に選挙されるより、成立させちゃった方が民主にはいいと思うのだが。
118 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:41:33 ID:2yChvKwE
>>116
今の自民は小泉と違って、無党派なんてあてにしていない。
今の自民は小泉と違って、無党派なんてあてにしていない。
そういや最近、自らを”与党”と積極的に言わなくなったな
あと電通やおかかえ芸人が新語作って流行らせようとしない
目に付くもの鼻につくものはこいつらの仕掛けだとすぐわかるんだけどな〜
あと電通やおかかえ芸人が新語作って流行らせようとしない
目に付くもの鼻につくものはこいつらの仕掛けだとすぐわかるんだけどな〜
正直、選挙待たされすぎだな。
焦らされ過ぎだ。
参院選挙で民主が勝ってから、
ずっと政権交代を夢見て総選挙を待ってきたが、
待てど暮らせど選挙がない。
支持率に一喜一憂して、公認情報に一喜一憂して・・・
童貞君にようやく彼女ができたけどやらせてもらえずに、
勃起しまくりで妄想しまくりカウパー出まくりで、
ついには夢精しまくりで、
最終的にはSEXとかどうでもよくなりつつあるという感じか。
一言で言えば、待たせすぎ！
焦らされ過ぎだ。
参院選挙で民主が勝ってから、
ずっと政権交代を夢見て総選挙を待ってきたが、
待てど暮らせど選挙がない。
支持率に一喜一憂して、公認情報に一喜一憂して・・・
童貞君にようやく彼女ができたけどやらせてもらえずに、
勃起しまくりで妄想しまくりカウパー出まくりで、
ついには夢精しまくりで、
最終的にはSEXとかどうでもよくなりつつあるという感じか。
一言で言えば、待たせすぎ！
122 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:46:57 ID:2yChvKwE
>>121
世論調査を参考にすれば自民支持３０％、民主支持２５％、公明支持１０％、社共支持１０％、無党派その他２５％くらいだろう。
自民が票を固めようとしてるのは、自民支持と公明支持層の４０％。無党派はせいぜい５％〜程度うえ積み出来ればよい、って程度。
４５％取れたら、過半数は取れるから。
世論調査を参考にすれば自民支持３０％、民主支持２５％、公明支持１０％、社共支持１０％、無党派その他２５％くらいだろう。
自民が票を固めようとしてるのは、自民支持と公明支持層の４０％。無党派はせいぜい５％〜程度うえ積み出来ればよい、って程度。
４５％取れたら、過半数は取れるから。
急激な路線転換は当の小泉がいるおかげで無理
かといって小泉を切れば票が戻るわけでもなく自民に来てた小泉票を逃す
かといって小泉を切れば票が戻るわけでもなく自民に来てた小泉票を逃す
124 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:47:49 ID:W3fGc2Js
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
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最近の自民にとっての一番の課題は「自民支持層を固められるか」だからな。
このところの選挙では支持層の2割前後が民主に流れてる状況だから。
このところの選挙では支持層の2割前後が民主に流れてる状況だから。
126 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:50:21 ID:D1AoX/eW
下野どころじゃ無くなって来たな。
まだ二ヶ月有るし他の爆弾も爆発しそうだわ。
まだ二ヶ月有るし他の爆弾も爆発しそうだわ。
>>122
そういうのって、補選なんかで一時よく見た自民の勝ちパターンだよね。
合算で層化分だけ自民の勝ち。
なら今回の総選挙としてその解が現実的か？っていうと？？？だね。
前提条件の何かで計算間違ってるんだと思うよ。自分で考えてみな。
そういうのって、補選なんかで一時よく見た自民の勝ちパターンだよね。
合算で層化分だけ自民の勝ち。
なら今回の総選挙としてその解が現実的か？っていうと？？？だね。
前提条件の何かで計算間違ってるんだと思うよ。自分で考えてみな。
129 ：無党派さん：2008/09/12(金) 02:56:51 ID:2yChvKwE
>>127
最近の自民は支持層を固めきれていない。
民主党の勝ちパターンの法則に９：６：３の法則があるように、
３割程度民主に流れている。
３割流れるってことは、「いってこい」で支持層の４割しか票を入れてくれないに等しい。
この３割をいかに自民に戻せるかが勝負。
自民支持層でも、「一度は民主にやらせてみるか」って人が増えているといわれているので、
この人たちを、「麻生は総理になったばかりだし、クビにしないでやらせてみるか」って思わせる
ことができるか、ってところだな。
最近の自民は支持層を固めきれていない。
民主党の勝ちパターンの法則に９：６：３の法則があるように、
３割程度民主に流れている。
３割流れるってことは、「いってこい」で支持層の４割しか票を入れてくれないに等しい。
この３割をいかに自民に戻せるかが勝負。
自民支持層でも、「一度は民主にやらせてみるか」って人が増えているといわれているので、
この人たちを、「麻生は総理になったばかりだし、クビにしないでやらせてみるか」って思わせる
ことができるか、ってところだな。
読売新聞社は自民党総裁選が告示された１０日から１１日にかけて、総裁選に関する緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。
麻生太郎幹事長ら５人の候補者と民主党の小沢一郎代表を個別に比べた場合、どちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、「麻生氏―小沢氏」の構図では、麻生氏を選んだ人が５９％に上り、小沢氏の２８％に大差をつけた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080911-OYT1T01062.htm
麻生太郎幹事長ら５人の候補者と民主党の小沢一郎代表を個別に比べた場合、どちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、「麻生氏―小沢氏」の構図では、麻生氏を選んだ人が５９％に上り、小沢氏の２８％に大差をつけた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080911-OYT1T01062.htm
>>130
>自民党の支持率は４３・４％で、同じ電話方式で実施した福田内閣改造時の緊急世論調査
>（８月１〜２日）の３５・１％から８・３ポイント増え、“総裁選効果”がうかがえた。民主党は２６・３％
>で１・７ポイント増えた。ただ、次期衆院選の比例選で投票しようと思う政党を聞いたところ、
>自民３９％、民主３３％と支持率に比べて差は小さく、総裁選効果がそのまま有権者の投票行動
>に結びつくわけではなさそうだ。
>衆院解散・総選挙をいつ行うのがよいかを聞くと、「できるだけ早く」４２％、「年内」２６％の順で多く、
>今年中が望ましいと考える人は約７割を占めた。
>自民党の支持率は４３・４％で、同じ電話方式で実施した福田内閣改造時の緊急世論調査
>（８月１〜２日）の３５・１％から８・３ポイント増え、“総裁選効果”がうかがえた。民主党は２６・３％
>で１・７ポイント増えた。ただ、次期衆院選の比例選で投票しようと思う政党を聞いたところ、
>自民３９％、民主３３％と支持率に比べて差は小さく、総裁選効果がそのまま有権者の投票行動
>に結びつくわけではなさそうだ。
>衆院解散・総選挙をいつ行うのがよいかを聞くと、「できるだけ早く」４２％、「年内」２６％の順で多く、
>今年中が望ましいと考える人は約７割を占めた。
>>130
福田内閣改造の頃と比較してるのが、悪質なミスリードだなあ。総裁選効果じゃなくて福田辞任効果だろ。
それに、首相に麻生と小沢どっちが相応しいかと訊いといて、政党支持率聞いたら、
そりゃ自民が上になるだろうよ。
むしろ候補者５人に対して小沢が３勝２敗してるのがビックリ。しかも読売の調査で。
福田内閣改造の頃と比較してるのが、悪質なミスリードだなあ。総裁選効果じゃなくて福田辞任効果だろ。
それに、首相に麻生と小沢どっちが相応しいかと訊いといて、政党支持率聞いたら、
そりゃ自民が上になるだろうよ。
むしろ候補者５人に対して小沢が３勝２敗してるのがビックリ。しかも読売の調査で。
133 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:25:48 ID:ENFb8114
>>131
その数字も自民には良い数字じゃないだろうね。
まあ、俺も「次の選挙で見てなさいね」、という人は多いと思う。
小選挙区制はびっくりするほど極端に振れることがあるし、ここの住人が
予想してるよりも、さらに与党が負ける可能性もある。
その数字も自民には良い数字じゃないだろうね。
まあ、俺も「次の選挙で見てなさいね」、という人は多いと思う。
小選挙区制はびっくりするほど極端に振れることがあるし、ここの住人が
予想してるよりも、さらに与党が負ける可能性もある。
134 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:27:41 ID:2yChvKwE
135 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 03:30:14 ID:NSSiwx9M
>>134
前回の参院選の読売データとと比較してみな
前回の参院選の読売データとと比較してみな
136 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:31:46 ID:2yChvKwE
>>135
この数字がどこまで正しいか、ってのをさておいての話。
この数字がどこまで正しいか、ってのをさておいての話。
137 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:34:03 ID:ENFb8114
１ヶ月経ったら逆転してるよｗ
139 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:38:07 ID:2yChvKwE
>>137
与党自身が「新総裁のもと早く選挙を！」の大合唱だから、与党支持者も同じ考えになってもおかしくはなかろう。
比例は公明は８００万、社共も８００万、その他国民だの日本だのを合わせれば
全体の４分の１、２５％程度はとる。
したがって、残りの７５％が自民と民主の取り合い。
自民に比例で３９％の人が投票したら自民の勝ち。
まあ、しょせんは数字の遊びで、数字の正確さや、数字が正確だとしても、
実際にそのままどれだけ投票日に票を入れるか不確定のなので、そのとおりになるか
どうかはわからないのは言うまでもない。
与党自身が「新総裁のもと早く選挙を！」の大合唱だから、与党支持者も同じ考えになってもおかしくはなかろう。
比例は公明は８００万、社共も８００万、その他国民だの日本だのを合わせれば
全体の４分の１、２５％程度はとる。
したがって、残りの７５％が自民と民主の取り合い。
自民に比例で３９％の人が投票したら自民の勝ち。
まあ、しょせんは数字の遊びで、数字の正確さや、数字が正確だとしても、
実際にそのままどれだけ投票日に票を入れるか不確定のなので、そのとおりになるか
どうかはわからないのは言うまでもない。
賞味期限切れを改竄するのがここ１０年の流行りみたいだからね
>>96
無党派改革票、宏池会系保守票、リベラル票、左派票あたりを手堅く取りまとめられる候補を擁立すれば
亀井に勝てるといわないまでも勝負には持ち込めると思うんだが
田中秀征福山大学教授を橋本新党公認で擁立
思いつく限りこれ以上のカードが見当たらない
まあ田中はもう議員に戻る気はなさそうだが
無党派改革票、宏池会系保守票、リベラル票、左派票あたりを手堅く取りまとめられる候補を擁立すれば
亀井に勝てるといわないまでも勝負には持ち込めると思うんだが
田中秀征福山大学教授を橋本新党公認で擁立
思いつく限りこれ以上のカードが見当たらない
まあ田中はもう議員に戻る気はなさそうだが
川辺川ダム：政府、現行計画を中止へ…新たな治水検討
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080912k0000m010153000c.html
民主は八ッ場ダムも攻め手にしてるけど、こっちはどうするんだろ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080912k0000m010153000c.html
民主は八ッ場ダムも攻め手にしてるけど、こっちはどうするんだろ。
143 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:46:46 ID:W3fGc2Js
強気が押し寄せたと思ったら突っ込まれて防衛線作りに躍起になる
144 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:47:41 ID:2yChvKwE
>>141
亀井は村山内閣で村山の「助さん格さん」と言われるくらい村山に尽くし、
村山も頼りにして以来、社会党系支持者の信望が厚い。
多少の候補者では少なくとも左派票やリベラル票をまとめるのは難しい。
亀井に勝てる可能性があるとすれば小泉くらいかもしれん。それ以外は勝負になるまい。
亀井は村山内閣で村山の「助さん格さん」と言われるくらい村山に尽くし、
村山も頼りにして以来、社会党系支持者の信望が厚い。
多少の候補者では少なくとも左派票やリベラル票をまとめるのは難しい。
亀井に勝てる可能性があるとすれば小泉くらいかもしれん。それ以外は勝負になるまい。
>>143
自民党に勝てる要素ってある？
自民党に勝てる要素ってある？
146 ：無党派さん：2008/09/12(金) 03:49:26 ID:W3fGc2Js
「ハトを守るタカ」だったな。
対抗馬としては堀江が端的に一番いい線突いてたよ。皮肉だけど。
対抗馬としては堀江が端的に一番いい線突いてたよ。皮肉だけど。
自民支持率は、朝日も読売もはっきりとかなりの上昇が見られるし、
これは民主にとってやっぱりやばいんじゃないの？
総裁選が大して盛り上がっていないのは確かかもしれないが、
一方では春先くらいまでの政権交代への雰囲気みたいなものが無くなって
きている感じがするんだが・・。どうかな？
これは民主にとってやっぱりやばいんじゃないの？
総裁選が大して盛り上がっていないのは確かかもしれないが、
一方では春先くらいまでの政権交代への雰囲気みたいなものが無くなって
きている感じがするんだが・・。どうかな？
今日はシャミゴは遅くまで起きていられるようだな
小選挙区は雪崩打つからまたもや「地滑り」が見られるよ。
サッチャーの時の反動は強烈だったね。その後保守党は復活するのに１０年要した。
サッチャーの時の反動は強烈だったね。その後保守党は復活するのに１０年要した。
151 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:01:22 ID:2yChvKwE
>>151
その時の負けっぷりは記憶にないのかね？
その時の負けっぷりは記憶にないのかね？
153 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:03:56 ID:W3fGc2Js
>>149
みたいだな。妙に血気盛んなようだ。
みたいだな。妙に血気盛んなようだ。
154 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:05:08 ID:2yChvKwE
>>137
その数字はおかしいよ。全有権者が投票するか、自公票が2倍になってる。
単純に今回の投票率と議席獲得の変化を計算してみようか。
9000万票の有権者数のうち、今までが2700万人くらいで、そのうち900万人くらいが自公票。うち400万くらいが層化公明票で自民が500万票。
のこりの1600万票がそれぞれの野党に入っていたにもかかわらず自公が強かった。それだけ他の党は支持層がバラバラだったという事。
しかし、今までの選挙で大きく各政党議席数が変動していない事を考えると今回も固定票には大きな変化はないでしょ。
ただ、浮動票が今回ばかりはどう動くか、投票率自体があがる可能性もあるから、その分(せいぜい1%ぐらい)増えた場合、
自公で5議席は失うかもしれない。逆はありえない。
その数字はおかしいよ。全有権者が投票するか、自公票が2倍になってる。
単純に今回の投票率と議席獲得の変化を計算してみようか。
9000万票の有権者数のうち、今までが2700万人くらいで、そのうち900万人くらいが自公票。うち400万くらいが層化公明票で自民が500万票。
のこりの1600万票がそれぞれの野党に入っていたにもかかわらず自公が強かった。それだけ他の党は支持層がバラバラだったという事。
しかし、今までの選挙で大きく各政党議席数が変動していない事を考えると今回も固定票には大きな変化はないでしょ。
ただ、浮動票が今回ばかりはどう動くか、投票率自体があがる可能性もあるから、その分(せいぜい1%ぐらい)増えた場合、
自公で5議席は失うかもしれない。逆はありえない。
157 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:10:52 ID:2yChvKwE
158 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:13:22 ID:mngyg5JU
159 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:18:17 ID:ENFb8114
>>151
ブレアの個人的な人気もそうだが、あれは労働党が右旋回したのが何より大きい。
成熟した民主国家において、国民は大きな社会体制の変化など望んでおらず、現状を
ベターにしてくれそうな統治者を選ぶ。
民主に支持がそこそこ集まっているのは、このスレでの人気はともかく、頭３人の
安定感でしょ。元与党幹部２人に、それなりに仕事をした元国務大臣だもんよ。
前原みたいな青年将校への支持がまったく広がらなかったことを見ても、日本人は
極めて安定志向。小泉がむしろ特異な存在だったと考えたほうがいい。
で、現状の日本の状況だからな。とりあえず現政府をクビにしたい、という人は
多いと思われる。それに取って変わるのが、あのメンツなら、抵抗感はさして
無いからね。
ブレアの個人的な人気もそうだが、あれは労働党が右旋回したのが何より大きい。
成熟した民主国家において、国民は大きな社会体制の変化など望んでおらず、現状を
ベターにしてくれそうな統治者を選ぶ。
民主に支持がそこそこ集まっているのは、このスレでの人気はともかく、頭３人の
安定感でしょ。元与党幹部２人に、それなりに仕事をした元国務大臣だもんよ。
前原みたいな青年将校への支持がまったく広がらなかったことを見ても、日本人は
極めて安定志向。小泉がむしろ特異な存在だったと考えたほうがいい。
で、現状の日本の状況だからな。とりあえず現政府をクビにしたい、という人は
多いと思われる。それに取って変わるのが、あのメンツなら、抵抗感はさして
無いからね。
そもそも小泉に国政でなんか成果あるのか？よーく考えて見ると何も思いつかん。
問題は郵政民営化してその後１年で政権を放り出したことではないか？
自分でもどうしようもないと気づいていたのでは？
だから、「何も言えねえ」
そらお前が言うな、だ。
問題は郵政民営化してその後１年で政権を放り出したことではないか？
自分でもどうしようもないと気づいていたのでは？
だから、「何も言えねえ」
そらお前が言うな、だ。
161 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:24:50 ID:2yChvKwE
>>159
今民主にそれなりに、しかも自民支持層まで支持されてるのは、
よくわからんが、民主なら何か変えてくれるかもしれない、ってイメージだと思うけど。
ただ、日本人の保守的傾向はそのとおりだと思うので、仮に新総理の支持率がそれなりだったら、
その保守的性質により、そのまま、ってこともあると思うがね。
あと、政権交代のときは、トップのイメージは結構意味あると思うぞ。
イギリスのブレア、アメリカのクリントンは当時ブームを呼んだし、
ブッシュについても、「ブッシュはゴアよりあほだけど、ロボットで面白みのない
ゴアより、猿でも面白そうなブッシュ」でアメリカ人は選んだってのも聞いたことあるしな。
今民主にそれなりに、しかも自民支持層まで支持されてるのは、
よくわからんが、民主なら何か変えてくれるかもしれない、ってイメージだと思うけど。
ただ、日本人の保守的傾向はそのとおりだと思うので、仮に新総理の支持率がそれなりだったら、
その保守的性質により、そのまま、ってこともあると思うがね。
あと、政権交代のときは、トップのイメージは結構意味あると思うぞ。
イギリスのブレア、アメリカのクリントンは当時ブームを呼んだし、
ブッシュについても、「ブッシュはゴアよりあほだけど、ロボットで面白みのない
ゴアより、猿でも面白そうなブッシュ」でアメリカ人は選んだってのも聞いたことあるしな。
162 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:25:32 ID:ENFb8114
>>160
社会のセーフティーネットを思いっきり小さくして、サバイバル社会を志向、という
かなり大胆な実験をやった。郵政なんてのは、その象徴に過ぎない。
日本人よ、自立しろ！というメッセージは、それなりに支持を得たしね。
功罪ともにあるが、現在は世界経済の低迷もあって、弊害ばかりが目立ってるかもね。
同じ自民党じゃ、その是正も難しかろ？という人も多いだろうし。
そのあたりに敏感な小池が、改革の果実、とか言ってるのを見ると、ちょっとハマッてんなぁｗ
とか思うんだよね。今回はちょっとお休みかもね、あのおばさん。
社会のセーフティーネットを思いっきり小さくして、サバイバル社会を志向、という
かなり大胆な実験をやった。郵政なんてのは、その象徴に過ぎない。
日本人よ、自立しろ！というメッセージは、それなりに支持を得たしね。
功罪ともにあるが、現在は世界経済の低迷もあって、弊害ばかりが目立ってるかもね。
同じ自民党じゃ、その是正も難しかろ？という人も多いだろうし。
そのあたりに敏感な小池が、改革の果実、とか言ってるのを見ると、ちょっとハマッてんなぁｗ
とか思うんだよね。今回はちょっとお休みかもね、あのおばさん。
>>161
アメリカ人はそれで懲りたと思うぜ
アメリカ人はそれで懲りたと思うぜ
なんだ、2yChvKwEはブタが口紅塗ってもブタはブタ野郎なシャミゴだったのか。
134 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/09/12(金) 03:27:41 ID:2yChvKwE
>>133
この数字のとおりなら自民の勝ちだよ。
民主が自信を持ってる比例でも自民が勝つだろうから。
136 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/09/12(金) 03:31:46 ID:2yChvKwE
>>135
この数字がどこまで正しいか、ってのをさておいての話。
どこまでも防衛線張るなよなｗ
>>133
この数字のとおりなら自民の勝ちだよ。
民主が自信を持ってる比例でも自民が勝つだろうから。
136 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/09/12(金) 03:31:46 ID:2yChvKwE
>>135
この数字がどこまで正しいか、ってのをさておいての話。
どこまでも防衛線張るなよなｗ
>>162
それ以外に何かある？小泉の成果
サッチャーみたいに「社会」なんて存在しない、あるのは「個人」と「家庭」だけだ、みたいに
ぶっちゃけおまいはクロムウエルか、って言うほどの強烈なカリスマでも無かったしねえ。
いまだに何がしたかったのかよくわからない奴。
それ以外に何かある？小泉の成果
サッチャーみたいに「社会」なんて存在しない、あるのは「個人」と「家庭」だけだ、みたいに
ぶっちゃけおまいはクロムウエルか、って言うほどの強烈なカリスマでも無かったしねえ。
いまだに何がしたかったのかよくわからない奴。
>>130-131
参院選前の連続電話調査と比べてみると、自民党にいい数字が出てるのは確かだ。
連続調査のときは自民支持は最高でも33.1で、最低で27.3だった。
民主支持は最高で25.7で、最低で19.9なので、民主支持も高めに出てるが。
ちなみに比例自民は19.7〜22.9で、比例民主は22.2〜28.0で、
全体的に高めに出てるが、自民にとっていい数字なのは確か。
まぁ、このままのペースで進みはしないだろうけど、油断も禁物だろう。
参院選前の連続電話調査と比べてみると、自民党にいい数字が出てるのは確かだ。
連続調査のときは自民支持は最高でも33.1で、最低で27.3だった。
民主支持は最高で25.7で、最低で19.9なので、民主支持も高めに出てるが。
ちなみに比例自民は19.7〜22.9で、比例民主は22.2〜28.0で、
全体的に高めに出てるが、自民にとっていい数字なのは確か。
まぁ、このままのペースで進みはしないだろうけど、油断も禁物だろう。
168 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:32:28 ID:2yChvKwE
読売調査の数字についてだけ論評するなら、シャミゴの主張のほうが正しいと思う。
シャミゴは大嫌いだし、普段は速攻でNG行きにしてるけどｗ
シャミゴは大嫌いだし、普段は速攻でNG行きにしてるけどｗ
170 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:33:42 ID:ENFb8114
>>161
ブレアは、爺むさいメージャーとの比較でえらく清新に見えて、得したと思う。
クリントンは特別だよ。あんな事件を起こしても、世界中で愛されてるという
稀有なタレント。ゴアは確かにスノッブさが嫌われたが、得票数はご存知の通り
BUSHより多かった。
で、今回で見ると．．．麻生？一言で貧乏臭過ぎるでしょ（笑）
小沢と良い勝負の悪人顔だし、まあTOPの顔で得票増は無いと思う。
ブレアは、爺むさいメージャーとの比較でえらく清新に見えて、得したと思う。
クリントンは特別だよ。あんな事件を起こしても、世界中で愛されてるという
稀有なタレント。ゴアは確かにスノッブさが嫌われたが、得票数はご存知の通り
BUSHより多かった。
で、今回で見ると．．．麻生？一言で貧乏臭過ぎるでしょ（笑）
小沢と良い勝負の悪人顔だし、まあTOPの顔で得票増は無いと思う。
>>167
俺は国民総出で「釣り」だと思うw
俺は国民総出で「釣り」だと思うw
172 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:34:53 ID:ENFb8114
>>168
その前の発言の流れからしてあくまで我田引水を試みてるのがバレバレなんだよ、無理スンナｗ
その前の発言の流れからしてあくまで我田引水を試みてるのがバレバレなんだよ、無理スンナｗ
>>172
そのクセ、次の総理・総選挙は誰がやっても大変だよーっ、て間違いなく確信犯でしょ。
そのクセ、次の総理・総選挙は誰がやっても大変だよーっ、て間違いなく確信犯でしょ。
ちなみに福田内閣発足時の自民支持が37.6だから、
それと比べても自民支持がかなり高く出てる。
民主支持も安定してる（しかも上昇）けど。
それと比べても自民支持がかなり高く出てる。
民主支持も安定してる（しかも上昇）けど。
国民が大好きな「天誅」を下す為にはまず、総選挙に引きずりださないとだめだからなw
177 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:39:47 ID:ENFb8114
178 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:41:07 ID:ozYdCjsS
03年解散１ヶ月前 NNN調査
総選挙での投票先
自民党 36.5％
民主党 15.0％
選挙結果 比例
自民2066万 民主2210万
総選挙での投票先
自民党 36.5％
民主党 15.0％
選挙結果 比例
自民2066万 民主2210万
179 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:43:24 ID:W3fGc2Js
180 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:46:51 ID:2yChvKwE
とりあえず、冒頭解散の目安である麻生新内閣の支持率５０％は超えるかな。
数字をどう見るか？は、顔ぶれに今ひとつ鮮度やパンチが足りないのと、TVでの
貶め方が結構厳しい、政治的にも厳しい事件が続いているので過去を忘却させる
ことに失敗している、などの事情から伸びとしてイマイチだが、何もやらないより
確実に成果があったのは事実だろう。
一方、民主は順当に露出が少ない分支持をすり減らしてるが、厳しい事件が与党
に対する諦め感→相対的に野党支持、という空気で底支えされている。
空中戦ということであれば、自民が得点、民主が失点しているとは言える。
それにしても、シャゴミがクズなのに変わりはない。
貶め方が結構厳しい、政治的にも厳しい事件が続いているので過去を忘却させる
ことに失敗している、などの事情から伸びとしてイマイチだが、何もやらないより
確実に成果があったのは事実だろう。
一方、民主は順当に露出が少ない分支持をすり減らしてるが、厳しい事件が与党
に対する諦め感→相対的に野党支持、という空気で底支えされている。
空中戦ということであれば、自民が得点、民主が失点しているとは言える。
それにしても、シャゴミがクズなのに変わりはない。
>>180
マスコミはわかってて誘導かけるんじゃねえの？
マスコミはわかってて誘導かけるんじゃねえの？
>>163
中国と台湾に当事国同士でしか分からないアンビバレントな心情があるように
アメリカにもペイリンのような安っぽいソープオペラや宗教的ポーズを好むような、
周辺国には分からない国民背景というのがあり
それで満足しているようだから、そういうアメリカ人にはもはや期待してはいけない。
だがこの国の場合は事情が違う。
我々が日本人である以上さんざ派手に電波ジャックして失態を糊塗してもこの程度のリアクションでは
もはや自民党の長期低落傾向を止めることはできないだろう。日本人は判官贔屓。
それまでの選挙前調査と比べても似た傾向が現れてんだから。
中国と台湾に当事国同士でしか分からないアンビバレントな心情があるように
アメリカにもペイリンのような安っぽいソープオペラや宗教的ポーズを好むような、
周辺国には分からない国民背景というのがあり
それで満足しているようだから、そういうアメリカ人にはもはや期待してはいけない。
だがこの国の場合は事情が違う。
我々が日本人である以上さんざ派手に電波ジャックして失態を糊塗してもこの程度のリアクションでは
もはや自民党の長期低落傾向を止めることはできないだろう。日本人は判官贔屓。
それまでの選挙前調査と比べても似た傾向が現れてんだから。
184 ：無党派さん：2008/09/12(金) 04:50:25 ID:ozYdCjsS
04参院選投票日一ヶ月前調査
参院選での投票先
自民党 31.7％
民主党 23.4％
選挙結果 比例
自民1679万
民主2103万
自民票の歩留まりはかなり悪いね
参院選での投票先
自民党 31.7％
民主党 23.4％
選挙結果 比例
自民1679万
民主2103万
自民票の歩留まりはかなり悪いね
>>183
基本的にみんな手ぐすね引いてるんだと思うんだよね。街頭インタビューの抑えっぷりとかね。どうも笑ってしまう。
基本的にみんな手ぐすね引いてるんだと思うんだよね。街頭インタビューの抑えっぷりとかね。どうも笑ってしまう。
訂正
我々が日本人である以上、さんざ派手に電波ジャックして失態を糊塗してもこの程度のリアクションでは
もはや自民党の長期低落傾向を止めることはできないだろうことは手に取るように知覚できる。
我々が日本人である以上、さんざ派手に電波ジャックして失態を糊塗してもこの程度のリアクションでは
もはや自民党の長期低落傾向を止めることはできないだろうことは手に取るように知覚できる。
まあ郵政解散とかこの前の参議院選挙の時は
それなりに長い事国会やマスコミを使ってイメージ作りをしてきたからね。
いくらなんでも半月やそこら実質的に論敵も居ないのにただ騒いでいるだけで
支持率が乱高下したらさすがにどうかと思うよ。
それなりに長い事国会やマスコミを使ってイメージ作りをしてきたからね。
いくらなんでも半月やそこら実質的に論敵も居ないのにただ騒いでいるだけで
支持率が乱高下したらさすがにどうかと思うよ。
最近の地方選挙なんか見ても自公の現職が思わぬところでコロッとやられてるじゃない？
そういう予定調和の権力構造に飽き飽きしてる部分が確実に感じられる。
問題は野党が彼らの厭世感にお付き合いされないよう
どれだけムードを盛り上げられるかにかかっている。
そういう予定調和の権力構造に飽き飽きしてる部分が確実に感じられる。
問題は野党が彼らの厭世感にお付き合いされないよう
どれだけムードを盛り上げられるかにかかっている。
冒頭の代表質問で一波乱ありそうな気がするね。
総理に解散権がある以上、どれだけ追及の姿勢を見せられるか、orマスコミを通じた国民
へのアピールが見せられるか、と言えば代表質問だろうね。
そこでネチネチやればいいんだよ。
総理に解散権がある以上、どれだけ追及の姿勢を見せられるか、orマスコミを通じた国民
へのアピールが見せられるか、と言えば代表質問だろうね。
そこでネチネチやればいいんだよ。
190 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:05:00 ID:ENFb8114
>>188
それだけ暮らし向きが悪いってことかと。
何もしてくれないならクビ、それだけでしょ。
議員を取り替えて改善するかはわからない。でも、これだけ待っても
ちっとも良くならないから、やるっきゃねーかな？とういう感じじゃない？
それだけ暮らし向きが悪いってことかと。
何もしてくれないならクビ、それだけでしょ。
議員を取り替えて改善するかはわからない。でも、これだけ待っても
ちっとも良くならないから、やるっきゃねーかな？とういう感じじゃない？
191 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:08:25 ID:RVcuWO2E
代表質問で、矢野さんの参院での参考人招致をしますと発言
これで公明党は終了
これで公明党は終了
192 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:12:59 ID:uF5xGMZF
代表 最高顧問 幹事長・・・などの主要ポストの全て田中派の残党
自民党Ｂにしか見えないよ
自民党Ｂにしか見えないよ
そこに輿石、菅、横路、長妻さらに枝野がからむところが違うんでしょ。前の関は別格ね。
民主主義に忠実な対決構図を提示してる分
昔ながらのマンネリ派閥芝居を続ける恐竜政党より数倍マシ
昔ながらのマンネリ派閥芝居を続ける恐竜政党より数倍マシ
195 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:19:03 ID:2yChvKwE
197 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:29:28 ID:ENFb8114
>>195
つまり壊すだけの小泉自称改革は完全な失敗だなｗ
それなりの重厚感や安定感（ただし政治主導による）も必要ということだ。
1990年当時、党内が官僚の敷いたレールでガチガチに支配され
旧態依然の慣行がまかり通ってる様子に党内改革をあきらめ自民を割ったと岡田も著書で述べている。
あれから自民党は上級官僚の天下りになおも抵抗し続け、
その時々の政治トレンドにあわせて鵺のように顔や理念を挿げ替えコケオドシで延命をはかってきたに過ぎない。
つまり壊すだけの小泉自称改革は完全な失敗だなｗ
それなりの重厚感や安定感（ただし政治主導による）も必要ということだ。
1990年当時、党内が官僚の敷いたレールでガチガチに支配され
旧態依然の慣行がまかり通ってる様子に党内改革をあきらめ自民を割ったと岡田も著書で述べている。
あれから自民党は上級官僚の天下りになおも抵抗し続け、
その時々の政治トレンドにあわせて鵺のように顔や理念を挿げ替えコケオドシで延命をはかってきたに過ぎない。
199 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:35:58 ID:2yChvKwE
>>197
日本は別に「悪い」国ではないと思うけどね。
欧州のように税金も高くなく、アメリカのように厳しい国でもない。
ただ、昭和３０年代は今よりも貧乏だったが、生活が向上しているという希望があったが、
今の時代は生活レベルはどう見ても今後下がっていくだろうから、その差かな。
>>198
官僚制度は１００年の歴史があるので、もし本当に打破するなら、大連立でもなければ
絶対歯が立たないよ。
ま、官僚腐敗だの天下り禁止だのは、旧社会党以来、野党のアピールの定番。
日本は別に「悪い」国ではないと思うけどね。
欧州のように税金も高くなく、アメリカのように厳しい国でもない。
ただ、昭和３０年代は今よりも貧乏だったが、生活が向上しているという希望があったが、
今の時代は生活レベルはどう見ても今後下がっていくだろうから、その差かな。
>>198
官僚制度は１００年の歴史があるので、もし本当に打破するなら、大連立でもなければ
絶対歯が立たないよ。
ま、官僚腐敗だの天下り禁止だのは、旧社会党以来、野党のアピールの定番。
ちなみに小沢の場合
民由合併も際し鳩山や枝野が腐心して作り上げた友愛や公正の党内文化を曲りなりに受け入れ
自らの自由主義思想と上手く融合させたからこそ今日まで奇跡的に党内をまとめ上げたといえる。
これが小泉という二番煎じと張り合っているだけでは確実に党は割れていたな。
民由合併も際し鳩山や枝野が腐心して作り上げた友愛や公正の党内文化を曲りなりに受け入れ
自らの自由主義思想と上手く融合させたからこそ今日まで奇跡的に党内をまとめ上げたといえる。
これが小泉という二番煎じと張り合っているだけでは確実に党は割れていたな。
>>199
馬鹿げたレッテルだ。
当時の岡田は自民党にいたんだよｗ
>大連立でもなければ絶対歯が立たないよ。
1940年体制を知ってるか？
大政翼賛会による権力集中で官僚統制が余計に幅を利かせるようになった歴史を。
馬鹿げたレッテルだ。
当時の岡田は自民党にいたんだよｗ
>大連立でもなければ絶対歯が立たないよ。
1940年体制を知ってるか？
大政翼賛会による権力集中で官僚統制が余計に幅を利かせるようになった歴史を。
202 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:41:03 ID:ENFb8114
>>199
まあ、悪い、と思う人がどの程度の％か？って話だよ。
しっかし、その官僚制度の書き込みを見ても感じるけど、君は随分と
将来に楽天的なんだなぁ（笑）
きっと、とっても幸せな暮らしをしているんだね。
まあ、悪い、と思う人がどの程度の％か？って話だよ。
しっかし、その官僚制度の書き込みを見ても感じるけど、君は随分と
将来に楽天的なんだなぁ（笑）
きっと、とっても幸せな暮らしをしているんだね。
203 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:42:33 ID:2yChvKwE
>>201
知っておるよ。
大連立であっても歯が立たないかもしれん。
あえて戦えるとすれば大連立ってだけ。
一政党でどうのこうのなるほど、官僚制度はやわじゃない。
原敬や吉田茂のような大政治家でも歯が立たなかったのだからな。
知っておるよ。
大連立であっても歯が立たないかもしれん。
あえて戦えるとすれば大連立ってだけ。
一政党でどうのこうのなるほど、官僚制度はやわじゃない。
原敬や吉田茂のような大政治家でも歯が立たなかったのだからな。
204 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:43:11 ID:srsmaTce
>>192
元自民党にせよ
7〜14年ほど下野してたんだから、政権交代には意義がある
「自民党そのもの」というより、「権力に長期間居座ってる自民党」が様々な弊害を産み出してるんだろう
癒着とか利権とかサボタージュとか怠慢とかしがらみとか
元自民党にせよ
7〜14年ほど下野してたんだから、政権交代には意義がある
「自民党そのもの」というより、「権力に長期間居座ってる自民党」が様々な弊害を産み出してるんだろう
癒着とか利権とかサボタージュとか怠慢とかしがらみとか
権力が絶対化し長期化すればすれば、
その構成員も緊張感を失い周辺と狡猾な官僚を利用して利益誘導を繰り広げる。
地方自治を見ても分からんのかなｗ
その構成員も緊張感を失い周辺と狡猾な官僚を利用して利益誘導を繰り広げる。
地方自治を見ても分からんのかなｗ
206 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:44:05 ID:2yChvKwE
今の官僚制度は31年体制説をとるならば７7年、ソ連と同じく制度疲労だわ
208 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:45:38 ID:2yChvKwE
209 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:47:13 ID:ENFb8114
>>203
あー、別に官僚制度そのものが悪いわけではないんだな。
運用の仕方が、時代に合わなくだっただけでね。
優秀な連中なんだから、ちゃんと使おうとしない政治家はアホでしょ。
自民でも与謝野あたりがそのへんの考えを、ちゃんとアピールできればね。
あの人、ホントに不器用だよな。石原みたいな官僚にナメられるに決まってる
人のほうが、目立っちゃってんだからｗ
あー、別に官僚制度そのものが悪いわけではないんだな。
運用の仕方が、時代に合わなくだっただけでね。
優秀な連中なんだから、ちゃんと使おうとしない政治家はアホでしょ。
自民でも与謝野あたりがそのへんの考えを、ちゃんとアピールできればね。
あの人、ホントに不器用だよな。石原みたいな官僚にナメられるに決まってる
人のほうが、目立っちゃってんだからｗ
211 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:48:50 ID:ENFb8114
212 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:51:18 ID:ENFb8114
>>203
大連立なんか無理無理。
官僚作文を我が手柄のように宣伝する客寄せパンダが
老舗の看板のもといくら集まっても邪魔なだけ。
そういう主体性も指導力もない妖怪に連立を持ちかけて
村山政権でも自自公でもなんでも政策丸呑みしてきたからなｗ
大連立なんか無理無理。
官僚作文を我が手柄のように宣伝する客寄せパンダが
老舗の看板のもといくら集まっても邪魔なだけ。
そういう主体性も指導力もない妖怪に連立を持ちかけて
村山政権でも自自公でもなんでも政策丸呑みしてきたからなｗ
問題は世論に抗しきれなくなって官僚が一番嫌がる「不作為」をここ数年問題にするように
なったことだろう。官僚は凄い嫌な顔をするからな。薬害問題とかさあ。
なったことだろう。官僚は凄い嫌な顔をするからな。薬害問題とかさあ。
215 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:56:13 ID:srsmaTce
217 ：無党派さん：2008/09/12(金) 05:58:44 ID:2yChvKwE
>>210
原や吉田が大政治家じゃなかったら、日本には大政治家はいないことになるよｗ
>>211
衆愚政治の最たるものは、国民に対する人気取り政策合戦、簡単にいえば、
減税だのばらまきだのですよ。
政治家に人気があること自体は別に衆愚政治だとは思わない。
尾崎行雄は大衆に神様のように人気があったが、彼は衆愚政治家と一般には言われていないし。
原や吉田が大政治家じゃなかったら、日本には大政治家はいないことになるよｗ
>>211
衆愚政治の最たるものは、国民に対する人気取り政策合戦、簡単にいえば、
減税だのばらまきだのですよ。
政治家に人気があること自体は別に衆愚政治だとは思わない。
尾崎行雄は大衆に神様のように人気があったが、彼は衆愚政治家と一般には言われていないし。
大連立は普通に考えると政局安定の一つの策にすぎない。が、それがある特定の政党の
延命の為に過ぎないなら意味はないだろう。小沢はそれで説得されたんじゃないの？
第一党でも無いのに受けるのは筋が悪すぎる、という話だろ。
それ以後福田から接触は完全に取れなくなったんじゃないか。
延命の為に過ぎないなら意味はないだろう。小沢はそれで説得されたんじゃないの？
第一党でも無いのに受けるのは筋が悪すぎる、という話だろ。
それ以後福田から接触は完全に取れなくなったんじゃないか。
219 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:01:24 ID:2yChvKwE
>>213
官僚制度は１００年続いてきた制度。
これを変えることは明治維新以来の大改革ということになる。
が、改革ってのは、その時代に生きる国民にとっては苦痛になることが多い。
今の日本人に今以上の生活を苦労するという覚悟があると思わない。
したがって、大連立などでその当時の国民の反対意見を抑えるだけの力が政治家になければ無理。
官僚制度は１００年続いてきた制度。
これを変えることは明治維新以来の大改革ということになる。
が、改革ってのは、その時代に生きる国民にとっては苦痛になることが多い。
今の日本人に今以上の生活を苦労するという覚悟があると思わない。
したがって、大連立などでその当時の国民の反対意見を抑えるだけの力が政治家になければ無理。
>>217
原敬の正体こそそのばら撒き政治家なんだが。別にあの時代なら不思議でもなんでもない。
犬養だって三井・三菱の番頭と呼ばれたんだし。
もう少し原敬や吉田茂についてはじっくり見る必要があると思うよ
連投規制くらったよorz
原敬の正体こそそのばら撒き政治家なんだが。別にあの時代なら不思議でもなんでもない。
犬養だって三井・三菱の番頭と呼ばれたんだし。
もう少し原敬や吉田茂についてはじっくり見る必要があると思うよ
連投規制くらったよorz
222 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:07:21 ID:2yChvKwE
>>221
原敬は藩閥官僚政治から政党政治に移行するという方針があった。
政治家の功罪があるのは当たり前で、それらを総合しても大政治家であるという評価はほぼ固まってる。
もっともその原にしても、大衆の批判を浴びて失脚し、官僚政治は不動だったわけだ。
原敬は藩閥官僚政治から政党政治に移行するという方針があった。
政治家の功罪があるのは当たり前で、それらを総合しても大政治家であるという評価はほぼ固まってる。
もっともその原にしても、大衆の批判を浴びて失脚し、官僚政治は不動だったわけだ。
223 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:07:51 ID:srsmaTce
>>217
減税が衆愚かよｗ
消費税100％、相続税100％
法人税70％、所得税最高税率70％
財政が厳しい場合、これが素晴らしい政治とでも？
減税は衆愚だもんな
一回増税したら、まともな政治は減税しないって事だろ
地域振興券や単年度限定の定額減税なんてのはバラマキ以外の何物でもないとは思うが
減税が衆愚かよｗ
消費税100％、相続税100％
法人税70％、所得税最高税率70％
財政が厳しい場合、これが素晴らしい政治とでも？
減税は衆愚だもんな
一回増税したら、まともな政治は減税しないって事だろ
地域振興券や単年度限定の定額減税なんてのはバラマキ以外の何物でもないとは思うが
新聞各社が朝刊で三笠フーズをトップ扱いする中、読売だけは
「次期首相にふさわしいのは麻生59％、小沢28％」を大きく載せて、三笠フーズを
その横に載せてる感じなんだよな。
朝ズバで浅野史郎がそれに触れて、
みの「何か意図があるんですかねえ」
浅野「読売新聞に聞いてください」
「次期首相にふさわしいのは麻生59％、小沢28％」を大きく載せて、三笠フーズを
その横に載せてる感じなんだよな。
朝ズバで浅野史郎がそれに触れて、
みの「何か意図があるんですかねえ」
浅野「読売新聞に聞いてください」
225 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:10:20 ID:2yChvKwE
>>223
財源のあてのない減税は衆愚だよ。
そのつけを後回しにするだけで、しかも利息がかさんでさらに負担は重くなる。
行政改革などをして、浮いた財源を減税に回すなら徳政だけどな。
もっとも今の日本でそんな余裕があるわけないが。
あと、地域振興券や単年度減税は期限を区切っているだけまだまし。
無期限の減税だと、その分穴埋めのために、「増税」が必要になるからな。
財源のあてのない減税は衆愚だよ。
そのつけを後回しにするだけで、しかも利息がかさんでさらに負担は重くなる。
行政改革などをして、浮いた財源を減税に回すなら徳政だけどな。
もっとも今の日本でそんな余裕があるわけないが。
あと、地域振興券や単年度減税は期限を区切っているだけまだまし。
無期限の減税だと、その分穴埋めのために、「増税」が必要になるからな。
226 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:11:30 ID:ENFb8114
>>217
減税が有効な場合だってある。ばらまきという言葉でイメージ付けをしている
改革教信者が多いけど、財政出動による需要創出が景気浮揚につながるケースも
当然ながら存在する。
郵政選挙を衆愚と書いたのは、あの改革を続行したら、何が起こるか（→格差の拡大）
明らかであったのに（やってる小泉からしてそれを明言してたんだから、彼を悪質とは
思わないけど）、経済的に恵まれてない人たちまで、あれを熱狂的に支持したからなんだよね。
内容はよくわからんが、強い指導者素敵！みたいなｗ
あの繰り返しは、もう見たくないね。
減税が有効な場合だってある。ばらまきという言葉でイメージ付けをしている
改革教信者が多いけど、財政出動による需要創出が景気浮揚につながるケースも
当然ながら存在する。
郵政選挙を衆愚と書いたのは、あの改革を続行したら、何が起こるか（→格差の拡大）
明らかであったのに（やってる小泉からしてそれを明言してたんだから、彼を悪質とは
思わないけど）、経済的に恵まれてない人たちまで、あれを熱狂的に支持したからなんだよね。
内容はよくわからんが、強い指導者素敵！みたいなｗ
あの繰り返しは、もう見たくないね。
どっちでも変わりがないと思うなら変えてみたっていいはずだろう？
（枡野浩一ふうに）
（枡野浩一ふうに）
>>219
権力を可視的に監視するチェック機構が発達してきた昨今は昔と事情が違う。
まあ小泉みたいに針小棒大に全体を糊塗するプロパガンダもあるがｗ
少なくとも昔と違い官僚の権威が失墜している最中だから大いに希望あり。
まあそれ以前に官僚の腰巾着が仕事と化してるようなお神輿政党が選ばれ続ける以上
大連立なんて無理なんだよｗ
抜け駆けされて終わりだ。
権力を可視的に監視するチェック機構が発達してきた昨今は昔と事情が違う。
まあ小泉みたいに針小棒大に全体を糊塗するプロパガンダもあるがｗ
少なくとも昔と違い官僚の権威が失墜している最中だから大いに希望あり。
まあそれ以前に官僚の腰巾着が仕事と化してるようなお神輿政党が選ばれ続ける以上
大連立なんて無理なんだよｗ
抜け駆けされて終わりだ。
個人の借金じゃないんだから。
減税はプライマリーバランス上の根拠があればいい。
減税はプライマリーバランス上の根拠があればいい。
230 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:15:35 ID:ENFb8114
>>225
小泉改革の最大の失敗は、経済が弱ってるときに歳出を締め上げて
経済をシュリンクさせてしまったことだと思うけどね。
経済が縮小すれば、比較として借金の規模は増大し、ツケはますます増える。
結果を見ても、経済停滞による歳入ダウンで、政府の財政状況はこれっぽっちも
改善しなかった。ついでに言えば、郵便局のサービスなんぞ、ちっとも改善
しとらんしなｗ（苦笑）
小泉改革の最大の失敗は、経済が弱ってるときに歳出を締め上げて
経済をシュリンクさせてしまったことだと思うけどね。
経済が縮小すれば、比較として借金の規模は増大し、ツケはますます増える。
結果を見ても、経済停滞による歳入ダウンで、政府の財政状況はこれっぽっちも
改善しなかった。ついでに言えば、郵便局のサービスなんぞ、ちっとも改善
しとらんしなｗ（苦笑）
231 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:15:40 ID:2yChvKwE
>>226
９０年代、改革＝いいイメージってのが氾濫していた。
改革ってのは、将来を見据えた政策なので、今の国民には大変なことになるのが普通。
ま、それがわからない大衆が多かったが。
ただ、小泉にせよ、今の民主にせよ、大衆の「水戸黄門」願望という意味では同じ。
正義の味方が悪代官をやっつけて、庶民はめだたしめでたし、という物語。
現実にはそんな甘いものではないのだが。
９０年代、改革＝いいイメージってのが氾濫していた。
改革ってのは、将来を見据えた政策なので、今の国民には大変なことになるのが普通。
ま、それがわからない大衆が多かったが。
ただ、小泉にせよ、今の民主にせよ、大衆の「水戸黄門」願望という意味では同じ。
正義の味方が悪代官をやっつけて、庶民はめだたしめでたし、という物語。
現実にはそんな甘いものではないのだが。
>>222
原の支持層は地主（政友会の固定支持層）で引き起こしたのは狂乱鉄道バブルと汚職、
寄生地主制を東北に蔓延させたとか罪の方はOKということね？
大衆の人気取りの為に普選を掲げたが反故にしたとかさ。
原の支持層は地主（政友会の固定支持層）で引き起こしたのは狂乱鉄道バブルと汚職、
寄生地主制を東北に蔓延させたとか罪の方はOKということね？
大衆の人気取りの為に普選を掲げたが反故にしたとかさ。
シャミゴは政策論を語り始めると途端に不要になる。
独り善がりな政策論争だけでスレが消費されてしまう。
世論調査の話をしてるときはよかったのに。
独り善がりな政策論争だけでスレが消費されてしまう。
世論調査の話をしてるときはよかったのに。
民主、女性アナ擁立へ 愛媛１区
次期衆院選の愛媛１区（松山市）で、「自民現職の塩崎恭久元官房長官（５７）に勝てる候補の擁立」
を急いでいた民主党は、松山市在住の民放の女性アナウンサー（４８）に白羽の矢を立て、出馬要請
に向けて小沢一郎代表が１５日に同市を訪れ、党公認候補として出馬を正式に要請することが
１１日、分かった。
女性アナウンサーが要請を受けるかどうかは不透明だが、同党関係者によると「手応えがあっての
小沢代表の訪問だ」としている。同社関係者は「本人の判断次第」としているが、女性は同社の
看板アナウンサーで県内では知名度も高く、出馬すれば塩崎元官房長官への有力な対抗馬となる。
同選挙区では塩崎元官房長官のほか、共産新人で党県常任委員の田中克彦氏（４１）の２人が
立候補を予定。民主党は現職に勝てる候補として、昨年来、松山市長の中村時広氏（４８）に
秋波を送っていた。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/ehime/080912/ehm0809120301002-n1.htm
次期衆院選の愛媛１区（松山市）で、「自民現職の塩崎恭久元官房長官（５７）に勝てる候補の擁立」
を急いでいた民主党は、松山市在住の民放の女性アナウンサー（４８）に白羽の矢を立て、出馬要請
に向けて小沢一郎代表が１５日に同市を訪れ、党公認候補として出馬を正式に要請することが
１１日、分かった。
女性アナウンサーが要請を受けるかどうかは不透明だが、同党関係者によると「手応えがあっての
小沢代表の訪問だ」としている。同社関係者は「本人の判断次第」としているが、女性は同社の
看板アナウンサーで県内では知名度も高く、出馬すれば塩崎元官房長官への有力な対抗馬となる。
同選挙区では塩崎元官房長官のほか、共産新人で党県常任委員の田中克彦氏（４１）の２人が
立候補を予定。民主党は現職に勝てる候補として、昨年来、松山市長の中村時広氏（４８）に
秋波を送っていた。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/ehime/080912/ehm0809120301002-n1.htm
ウナギ偽装業者塩崎氏側に献金 １３２万円、全額返還
伊予市のウナギ加工会社「サンライズフーズ」による産地偽装事件で、
塩崎恭久・元官房長官（愛媛１区）が支部長を務める政治団体
「自民党愛媛県第１選挙区支部」が、２００３年と０７年に同社や経営者から
計１３２万円の献金を受けていたことがわかった。塩崎氏側は疑惑発覚後の
今月８日に全額返還したという。
塩崎氏の事務所によると、０３年１０月に同社の大山修人社長から１２０万円、
０７年１１月に同社から１２万円の献金を受けた。また、サ社の関連会社
「やまや本店」（松山市）も今年４月、塩崎氏の政治資金パーティーの
パーティー券１０万円分を購入している。
サ社を巡っては、他県産のウナギのかば焼きを「愛媛県産」として出荷したとして
県警が今月、不正競争防止法違反（虚偽表示）容疑で強制捜査に着手。
同事務所は「過去に適法な支援をいただいたが、事件の推移に照らして返還した」
としている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20080911-OYT8T00969.htm
伊予市のウナギ加工会社「サンライズフーズ」による産地偽装事件で、
塩崎恭久・元官房長官（愛媛１区）が支部長を務める政治団体
「自民党愛媛県第１選挙区支部」が、２００３年と０７年に同社や経営者から
計１３２万円の献金を受けていたことがわかった。塩崎氏側は疑惑発覚後の
今月８日に全額返還したという。
塩崎氏の事務所によると、０３年１０月に同社の大山修人社長から１２０万円、
０７年１１月に同社から１２万円の献金を受けた。また、サ社の関連会社
「やまや本店」（松山市）も今年４月、塩崎氏の政治資金パーティーの
パーティー券１０万円分を購入している。
サ社を巡っては、他県産のウナギのかば焼きを「愛媛県産」として出荷したとして
県警が今月、不正競争防止法違反（虚偽表示）容疑で強制捜査に着手。
同事務所は「過去に適法な支援をいただいたが、事件の推移に照らして返還した」
としている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20080911-OYT8T00969.htm
>>234
小沢は候補者発掘に関してはほんとに上手いよな。
地上戦に限れば右に出るものはいないと言っていいほどだ。
一方、空中戦担当の連中ももうちょっと頑張ってほしい。
「消された年金」の注目度も今ひとつといったところだし、
「有害米」と農水省の関連性もまだ注目のされ方が弱い。
ここらへんに民主党が積極的に取り組んでることを、
上手くメディアを巻き込んで国民に伝えていかないと。
メディアが与党寄りでも、振り向かせるぐらいのアクションがほしい。
小沢は候補者発掘に関してはほんとに上手いよな。
地上戦に限れば右に出るものはいないと言っていいほどだ。
一方、空中戦担当の連中ももうちょっと頑張ってほしい。
「消された年金」の注目度も今ひとつといったところだし、
「有害米」と農水省の関連性もまだ注目のされ方が弱い。
ここらへんに民主党が積極的に取り組んでることを、
上手くメディアを巻き込んで国民に伝えていかないと。
メディアが与党寄りでも、振り向かせるぐらいのアクションがほしい。
237 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:20:37 ID:2yChvKwE
>>232
人間のやることは功罪があるのが当たり前。
原もしかり、大久保利通もしかり、伊藤博文しかり。
ただ、藩閥官僚政治から政党政治への移行に大きな功績があることは確かなので、
彼は大政治家として評価されているのだろう。
民主党が菅やら岡田やら前原やらのいわばクリーンで正論の政治家では自民にかなわず、
汚職まみれ、かつては政財官癒着の悪徳政治家の象徴だった小沢が一番政権に近付いているのといっしょ。
人間のやることは功罪があるのが当たり前。
原もしかり、大久保利通もしかり、伊藤博文しかり。
ただ、藩閥官僚政治から政党政治への移行に大きな功績があることは確かなので、
彼は大政治家として評価されているのだろう。
民主党が菅やら岡田やら前原やらのいわばクリーンで正論の政治家では自民にかなわず、
汚職まみれ、かつては政財官癒着の悪徳政治家の象徴だった小沢が一番政権に近付いているのといっしょ。
>>231
将来を見据えているという割に、その中身がお粗末だからな小泉の場合。
郵貯・簡保の貯蓄350兆円の流動化に腐心して、
本来の社会保障や地方分権を投げ出した事実を認めないんだから
羊頭狗肉にもほどがある。
将来を見据えているという割に、その中身がお粗末だからな小泉の場合。
郵貯・簡保の貯蓄350兆円の流動化に腐心して、
本来の社会保障や地方分権を投げ出した事実を認めないんだから
羊頭狗肉にもほどがある。
明日発売の週刊誌【AERA】9月22日号から
⇒政局大特集：踊る総裁選
●小泉純一郎が鼻で笑った「麻生太郎総裁」
●野田聖子氏本誌独占激白「今の自民党なら私は立たない」
●石原伸晃のウラの顔「誰も知らない政治信条」
●「小池百合子新党」で自民党解体へ
・小池百合子氏が周囲に漏らした「次にボールが出てくるところで待っている」
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080922.jpg
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●石原伸晃のウラの顔「誰も知らない政治信条」
●「小池百合子新党」で自民党解体へ
・小池百合子氏が周囲に漏らした「次にボールが出てくるところで待っている」
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080922.jpg
240 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:22:05 ID:ENFb8114
>>231
そうなんだよ、小泉が「痛いぞ」とちゃんと言ってたのに、後先考えずに
小泉まんせーをやってたんだから、まさしく衆愚。いや、愚衆かｗ
まあでも、小沢＝黄門、はちょっと賛成できねーなー（笑）
そのイメージは欠片も無いと思う。人気全然ねーし。
彼の人気って、実務家としての彼を評価する、玄人筋が多いんじゃないかい？
そうなんだよ、小泉が「痛いぞ」とちゃんと言ってたのに、後先考えずに
小泉まんせーをやってたんだから、まさしく衆愚。いや、愚衆かｗ
まあでも、小沢＝黄門、はちょっと賛成できねーなー（笑）
そのイメージは欠片も無いと思う。人気全然ねーし。
彼の人気って、実務家としての彼を評価する、玄人筋が多いんじゃないかい？
人間のやることは功罪があるといいながら
小沢の功罪のうち功の部分については頑なに認めようとしないシャミ〜ゴであった♪
小沢の功罪のうち功の部分については頑なに認めようとしないシャミ〜ゴであった♪
242 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:23:13 ID:2yChvKwE
>>238
社会保障に関しては、国民が負担増を認めないんだから、アメリカのような福祉小国への方向になるのは当たり前。
小泉竹中ははっきりアメリカ型の政府を目指すって言っていたわけだからな。
社会保障を立て直すには、国民への負担増がセットになるが、それを言える政治家がいない。
社会保障の立て直しは大連立でもして、国民の反対を押しつぶして負担増をできない限り無理だ。
社会保障に関しては、国民が負担増を認めないんだから、アメリカのような福祉小国への方向になるのは当たり前。
小泉竹中ははっきりアメリカ型の政府を目指すって言っていたわけだからな。
社会保障を立て直すには、国民への負担増がセットになるが、それを言える政治家がいない。
社会保障の立て直しは大連立でもして、国民の反対を押しつぶして負担増をできない限り無理だ。
245 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:26:31 ID:ENFb8114
>>242
言い方は違うが、小沢と与謝野はそれを言っている＞負担増
（これについては、小沢のアプローチのほうが珍しく上手い）
麻生、石破はそれを後ろに隠し、石原、小池は「そんなもん削っちゃえー！」
としか考えていないｗ
言い方は違うが、小沢と与謝野はそれを言っている＞負担増
（これについては、小沢のアプローチのほうが珍しく上手い）
麻生、石破はそれを後ろに隠し、石原、小池は「そんなもん削っちゃえー！」
としか考えていないｗ
246 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:27:34 ID:2yChvKwE
>>240
小沢というより、民主党という集団が水戸黄門のイメージだろう。
民主が政権取れば、税金は安くなり、官僚はやっつけて、福祉は負担増なしで立ち直り
って妄想を持ってる人は多いと思うぞｗ
仮に民主が福祉立て直しを公約（ただし現実的に自民党以上の負担増がセット）をしていたら、
はたしてここまで支持を得られまい。
>>241
政権交代の緊張感を生み出したことは功だろうね。
小沢じゃないと民主党はまとめられなかったと思うし、仮に今度の選挙で政権取れず、
小沢が引退したら、たぶん民主党は一転党存続の危機に陥るだろう。
小沢というより、民主党という集団が水戸黄門のイメージだろう。
民主が政権取れば、税金は安くなり、官僚はやっつけて、福祉は負担増なしで立ち直り
って妄想を持ってる人は多いと思うぞｗ
仮に民主が福祉立て直しを公約（ただし現実的に自民党以上の負担増がセット）をしていたら、
はたしてここまで支持を得られまい。
>>241
政権交代の緊張感を生み出したことは功だろうね。
小沢じゃないと民主党はまとめられなかったと思うし、仮に今度の選挙で政権取れず、
小沢が引退したら、たぶん民主党は一転党存続の危機に陥るだろう。
>>245
で、セーフティネットがあるのはどっち、という選択だろうな。
で、セーフティネットがあるのはどっち、という選択だろうな。
>>242
アメリカ型というより共和党型な。
クリントンは富裕層への課税を強化して財政黒字化を達成。
なにも全体の5％に過ぎない国民が6割もの資産を独占する国のモデルに供したところで
最終的に民需が疲弊するだけだからな。
アメリカ型というより共和党型な。
クリントンは富裕層への課税を強化して財政黒字化を達成。
なにも全体の5％に過ぎない国民が6割もの資産を独占する国のモデルに供したところで
最終的に民需が疲弊するだけだからな。
ハッキリしてるのは、増税に耐えるうる者と絶えちゃう者を完全に逆に取り扱ってる事。
GDP対○○なんて数字でみたら、他の先進国と比較にもならないくらいの、不平等なんてレベルじゃないでしょ。
GDP対○○なんて数字でみたら、他の先進国と比較にもならないくらいの、不平等なんてレベルじゃないでしょ。
考えてみれば繊維から重工業転換の時の田中角栄なんだがな。
アメリカを目指して負担増を拒否してるわけじゃない。
負担が増えてもいいかな、と思える政府を早く用意しようぜ。
福祉は減らされて負担は増えてるのが現状なんだから
その原因となった政権はさっさと退場させるしかない。
負担が増えてもいいかな、と思える政府を早く用意しようぜ。
福祉は減らされて負担は増えてるのが現状なんだから
その原因となった政権はさっさと退場させるしかない。
252 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:30:08 ID:ENFb8114
>>246
そこまで期待してねーと思うよ。
つーか、そんなアホな認識が蔓延してたら、民主の支持率はもっと高い。
（小泉の支持率を考えてみよう）
次の選挙は、現実的に、よりマシな選択をするんじゃないかな？と予想。
そこまで期待してねーと思うよ。
つーか、そんなアホな認識が蔓延してたら、民主の支持率はもっと高い。
（小泉の支持率を考えてみよう）
次の選挙は、現実的に、よりマシな選択をするんじゃないかな？と予想。
254 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:34:56 ID:ENFb8114
>>247
その部分について、自民は改革勢力に影響され過ぎ、と捉えてる有権者は
それなりに多いだろうね。
だから、世論調査の結果と、得票の不一致の原因って、民主支持じゃないけど
自民にダメ出し、って人が一定数存在する結果なんだと思う。
その部分について、自民は改革勢力に影響され過ぎ、と捉えてる有権者は
それなりに多いだろうね。
だから、世論調査の結果と、得票の不一致の原因って、民主支持じゃないけど
自民にダメ出し、って人が一定数存在する結果なんだと思う。
>>246
まあそれも行政機構の埋蔵金がほとんど出尽くしましたという
相変わらず得意のフィクションのもと持論を展開してるに過ぎんな。
財政再建はせいぜいそれらの手中に説得力を持たせる努力が求められる。
仮に実質的対価を払っても待遇面でそれなりの心理的メリット、お買い得感があれば
必ず景気浮揚につながるのが資本主義。
まあ官僚の言いなりで焼け太り民営化とか、
年金百年安心プランみたいないい加減詐欺商品売りつけてるうちは無理だろｗ
まあそれも行政機構の埋蔵金がほとんど出尽くしましたという
相変わらず得意のフィクションのもと持論を展開してるに過ぎんな。
財政再建はせいぜいそれらの手中に説得力を持たせる努力が求められる。
仮に実質的対価を払っても待遇面でそれなりの心理的メリット、お買い得感があれば
必ず景気浮揚につながるのが資本主義。
まあ官僚の言いなりで焼け太り民営化とか、
年金百年安心プランみたいないい加減詐欺商品売りつけてるうちは無理だろｗ
258 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:41:09 ID:ENFb8114
>>256
だって自分がその手下だったじゃんｗ
今更んなこと言っても、無視されちゃうよねぇ。
改革には弊害も多々ありましたっ！からスタートすれば、それなりに
注目されるんだろうけど、そんな度胸があるはずもなく．．．
だって自分がその手下だったじゃんｗ
今更んなこと言っても、無視されちゃうよねぇ。
改革には弊害も多々ありましたっ！からスタートすれば、それなりに
注目されるんだろうけど、そんな度胸があるはずもなく．．．
テレビで与謝野と石破は道路特定財源からの一般財源枠で”割り当てられる”額について、5000億とか6000億とかしょーもない数字で濁したな。
あれは国民にどう映ったんだろうな。消費税増税についても額や開始時期、段階についてモゴモゴ…、
他の増税・減額については一切触れないあたり、経団連なんかの顔色を見てるのが丸分かり。
あれは国民にどう映ったんだろうな。消費税増税についても額や開始時期、段階についてモゴモゴ…、
他の増税・減額については一切触れないあたり、経団連なんかの顔色を見てるのが丸分かり。
手中→手法
>>259
それで世間的に対面が通っちゃうのが良くも悪くも与党というポジションの旨味だな
それで世間的に対面が通っちゃうのが良くも悪くも与党というポジションの旨味だな
>>243
いや、それはちゃんと知ってる。
でも今のところほとんど報道されてないからね。
メディアが自民寄りだから難しい面はあるにしても、
野党第１党やるべきことはしっかりやってるんだから、
そこに上手くメディアを巻き込んでほしいと。
いや、それはちゃんと知ってる。
でも今のところほとんど報道されてないからね。
メディアが自民寄りだから難しい面はあるにしても、
野党第１党やるべきことはしっかりやってるんだから、
そこに上手くメディアを巻き込んでほしいと。
264 ：無党派さん：2008/09/12(金) 06:46:37 ID:QVKsMm/p
「財政を再建したい財務官僚」の立場で考えてみる。
小泉が増税という負担増を後回しにして後継者に丸投げした。
てことは、後継者の仕事は負担増のための環境整備だったのに、
環境を悪化させたあげく、二代続けて政権に耐えられない宣言をした。
事ここに至っては政権交代止む無し。民主に任せてみた方が負担増ができる環境を
整えさせる早道になる。財務官僚だってまともな頭ならそう考えるだろ。
それでも自民の延命の手助けをするようなヤツがいるとすれば、
そいつらは財政再建を最優先に考えてるとは思えん。
長年続けてきた癒着や馴れ合いを続けたいだけと見なすしかない。
小泉が増税という負担増を後回しにして後継者に丸投げした。
てことは、後継者の仕事は負担増のための環境整備だったのに、
環境を悪化させたあげく、二代続けて政権に耐えられない宣言をした。
事ここに至っては政権交代止む無し。民主に任せてみた方が負担増ができる環境を
整えさせる早道になる。財務官僚だってまともな頭ならそう考えるだろ。
それでも自民の延命の手助けをするようなヤツがいるとすれば、
そいつらは財政再建を最優先に考えてるとは思えん。
長年続けてきた癒着や馴れ合いを続けたいだけと見なすしかない。
今回小選挙区制なんていうカンフル剤がどう働くか見所ではあるなぁ。
今の世を反映して劇薬・特効薬になるか？
少なくとも牽制して小細工した手はすべて不発に終わってる所をみるとかなり痛いブーメランが飛んできそう。
今の世を反映して劇薬・特効薬になるか？
少なくとも牽制して小細工した手はすべて不発に終わってる所をみるとかなり痛いブーメランが飛んできそう。
おはやう。
シャミゴの「増税当たり前」論には、民衆に対する憎しみのようなものを感じるのだが、
気のせいかな？
シャミゴの「増税当たり前」論には、民衆に対する憎しみのようなものを感じるのだが、
気のせいかな？
焼け太り民営化の例
高速道路運営会社。
どさくさにまぎれてＥＴＣしたはいいが、設置に大金をかけユーザにも先行出費も強いる。
またいくら半額を謳っても、カードに適用されないんだったらなんとバイク利用者の大半は大型トラックより高くなる！
天下り先確保というからくりまで見えて、まあ酷いビジネスモデルだこと。
高速道路運営会社。
どさくさにまぎれてＥＴＣしたはいいが、設置に大金をかけユーザにも先行出費も強いる。
またいくら半額を謳っても、カードに適用されないんだったらなんとバイク利用者の大半は大型トラックより高くなる！
天下り先確保というからくりまで見えて、まあ酷いビジネスモデルだこと。
大阪橋下知事が怒っている事の一つに、今回の緊急措置でETCのみ、しかも阪神拘束は適用外の高速料金値引き(前倒し)なんてのもあるね。
270 ：無党派さん：2008/09/12(金) 07:00:56 ID:jAtT+mZT
＞２６７
奴は単に直前のレスに対して人工無能的に反論したいだけ。
直前のレスは当然、様々な意見があるから、奴のカキコも
多様な意見が飛び出してくる。
奴は単に直前のレスに対して人工無能的に反論したいだけ。
直前のレスは当然、様々な意見があるから、奴のカキコも
多様な意見が飛び出してくる。
私はよくわからないのだが、
小泉・竹中政権下で、一貫して中下層への課税強化が続けられてきた。
それでも、財政赤字は拡大し続けてきた。
彼の批判が小泉・竹中に向かわず、増税を渋る民衆のみに向かうのは何故だろう？ｗ
小泉・竹中政権下で、一貫して中下層への課税強化が続けられてきた。
それでも、財政赤字は拡大し続けてきた。
彼の批判が小泉・竹中に向かわず、増税を渋る民衆のみに向かうのは何故だろう？ｗ
平日にこんだけ張り付いてるということは、また無職ニートに戻ったのかなあ。
あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。
ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２０年６月１日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２０年７月１８日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf
JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１９年８月１日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf
特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2008年06月9日現在）
会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm
国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html
ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２０年６月１日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２０年７月１８日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf
JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１９年８月１日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf
特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2008年06月9日現在）
会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm
国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html
275 ：無党派さん：2008/09/12(金) 07:12:29 ID:BjWL649S
総裁候補の５人は小泉内閣の閣僚だった。
北島選手ではないけれど、今のところ何も言えねえ。
ｂｙ 小泉
＠ＮＨＫ
北島選手ではないけれど、今のところ何も言えねえ。
ｂｙ 小泉
＠ＮＨＫ
あと憎っくき小沢
現職で一次公認されない奴（首都圏っぽい）誰だろｗ
ｗｋｔｋ( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )
ｗｋｔｋ( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/sg_nenrei.html
このグラフ見る限り、総裁選でインタビュー受けてた層は圧倒的に投票率低いね。
このグラフ見る限り、総裁選でインタビュー受けてた層は圧倒的に投票率低いね。
280 ：無党派さん：2008/09/12(金) 07:23:33 ID:vYISVDr4
さて公明（層化カルト）をたたきつぶしたい俺は民主or共産どちらに入れるかな
>>278
2日連続で同じURL貼るな、工作員。<<女子アナスレ
2日連続で同じURL貼るな、工作員。<<女子アナスレ
282 ：無党派さん：2008/09/12(金) 07:28:37 ID:jAtT+mZT
町村派分裂でみの自民叩き？
派閥が結束したら、談合いうに決まってる。
ちょと自民党が気の毒だとオモタ。
派閥が結束したら、談合いうに決まってる。
ちょと自民党が気の毒だとオモタ。
>>280
今回は共産が自公の策略に乗らず候補を絞っているから、効果的には両方民主の方が効果的。
共産党が期待しているのも基盤支持者からの投票に絞ってる筈。
共産は共産、民主は民主の基礎票で確実に取れる分と、今まで動いてきた分を若干たりなかった民主にまわす合わせ技で一本、かな。
今回は共産が自公の策略に乗らず候補を絞っているから、効果的には両方民主の方が効果的。
共産党が期待しているのも基盤支持者からの投票に絞ってる筈。
共産は共産、民主は民主の基礎票で確実に取れる分と、今まで動いてきた分を若干たりなかった民主にまわす合わせ技で一本、かな。
284 ：無党派さん：2008/09/12(金) 07:35:21 ID:vYISVDr4
285 ：無党派さん：2008/09/12(金) 07:36:41 ID:33var35c
今度の総選挙は民主勝利を予想しているけどなぜか麻生総理は
イメージできても小沢総理の姿が思い浮かばない俺が居る
イメージできても小沢総理の姿が思い浮かばない俺が居る
京都一区には候補立てないで欲しいね。
共産に恩を売っておくのも悪くはないだろう。
共産に恩を売っておくのも悪くはないだろう。
287 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 07:39:34 ID:NSSiwx9M
>>280
出来れば今回は民主に入れて欲しい
それで創価がまだ生き残っているようだったらその次は共産に是非
今回共産が圧勝すると、自公が保存されて公明になんのダメージもない
民主が勝てば、仮に鳩山さんあたりが主導権握って民公なんていう大馬鹿をやらかしたとしても
少なくとも公明には方針変更のダメージが出る
出来れば今回は民主に入れて欲しい
それで創価がまだ生き残っているようだったらその次は共産に是非
今回共産が圧勝すると、自公が保存されて公明になんのダメージもない
民主が勝てば、仮に鳩山さんあたりが主導権握って民公なんていう大馬鹿をやらかしたとしても
少なくとも公明には方針変更のダメージが出る
京都は１区空白、５区国民で決めてしまったがいいよなあ。
１区は最後の最後まで、「まだ候補者選定中です」っていう姿勢を崩すわけにはいかんだろうけど。
１区は最後の最後まで、「まだ候補者選定中です」っていう姿勢を崩すわけにはいかんだろうけど。
289 ：無党派さん：2008/09/12(金) 07:41:48 ID:vYISVDr4
まあ、蟹工船ブームとかもあって、今回は共産はある程度は伸びるでしょう。
問題は、それが民主から食う票なのかどうなのか。
問題は、それが民主から食う票なのかどうなのか。
小泉郵政で改革という言葉に幻惑された層が、今回は共産にある程度流れるんじゃまいか？
民主に入れてる層はなんだかんだ言っても堅いだろ。
民主に入れてる層はなんだかんだ言っても堅いだろ。
【社会】自民党総裁選で麻生氏がモー娘。を選挙応援歌に指名【マンパワー】
自民党の麻生太郎氏は11日、東京都内のホテルでの会合で、総裁選のテーマを
改めて「雇用対策」と強調し、さらに選挙中の応援歌としてモー娘。の往年のヒット曲
「THE マンパワー」を使用すると明らかにした。麻生氏は大のモー娘。ファンとして
知られ、現リーダーの新垣理沙さんが「大のお気に入り」とのことで、同日におこな
われた顔合わせで初めて対面し、「思っていたよりもかわいかった」とご満悦で終始
頬が緩んでいた。しかし総裁選について聞かれると「自民党は危機的状況にある。
今回の総裁選で私の熱意がアピールできたらいいと思っている。」と表情を引き締めて
いた。なお、モー娘。プロデューサーのつんく♂さんはモー娘。起用について「大変
光栄なこと。この曲は楽天ゴールデンイーグルスの応援歌でもあり、現在の快進撃を
支える重要な曲です。麻生さんもこの曲で勢いに乗っていただけたらと思います。」
とコメントした。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1220505567/
自民党の麻生太郎氏は11日、東京都内のホテルでの会合で、総裁選のテーマを
改めて「雇用対策」と強調し、さらに選挙中の応援歌としてモー娘。の往年のヒット曲
「THE マンパワー」を使用すると明らかにした。麻生氏は大のモー娘。ファンとして
知られ、現リーダーの新垣理沙さんが「大のお気に入り」とのことで、同日におこな
われた顔合わせで初めて対面し、「思っていたよりもかわいかった」とご満悦で終始
頬が緩んでいた。しかし総裁選について聞かれると「自民党は危機的状況にある。
今回の総裁選で私の熱意がアピールできたらいいと思っている。」と表情を引き締めて
いた。なお、モー娘。プロデューサーのつんく♂さんはモー娘。起用について「大変
光栄なこと。この曲は楽天ゴールデンイーグルスの応援歌でもあり、現在の快進撃を
支える重要な曲です。麻生さんもこの曲で勢いに乗っていただけたらと思います。」
とコメントした。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1220505567/
ここ最近のCDの売上とか見てないな？<<あっそう
アキバとかつかわないだけましかもしんないけど…
これじゃオタも引くわ。
アキバとかつかわないだけましかもしんないけど…
これじゃオタも引くわ。
北九州市長選挙から何も学んでいない
民主が公認を190人に絞るってことは、１１月選挙の可能性が薄まってきたってことかねえ
296 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:14:16 ID:jAtT+mZT
＞２９２
リーダーは高橋愛だよ。コイツ、本当にファンか？
つか、唯一の福岡出身の田中れいなはどうした？
やっぱ、部落出身は嫌なん？
リーダーは高橋愛だよ。コイツ、本当にファンか？
つか、唯一の福岡出身の田中れいなはどうした？
やっぱ、部落出身は嫌なん？
297 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:14:29 ID:RrdUx6Pe
毒米問題で総裁選も霞んできたね
298 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:21:39 ID:wB8emH7T
>>297
笑えるよな。さらに社保庁問題、角界大麻騒動、金正日の容態ニュースで総裁選は完全にキワモノ扱いｗ
そりゃ候補者同士に意見の対立が皆無で5人で仲良く街頭出て選挙運動してるようなプロレスショーじゃ
誰も見んよなｗ
大体今月2日から20日近くもこの茶番劇は持たんよ。明らかに長すぎた。
オリンピックでも16日間だぜ。
笑えるよな。さらに社保庁問題、角界大麻騒動、金正日の容態ニュースで総裁選は完全にキワモノ扱いｗ
そりゃ候補者同士に意見の対立が皆無で5人で仲良く街頭出て選挙運動してるようなプロレスショーじゃ
誰も見んよなｗ
大体今月2日から20日近くもこの茶番劇は持たんよ。明らかに長すぎた。
オリンピックでも16日間だぜ。
299 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:22:24 ID:MmPkCdS9
【政治】小泉元首相、自民総裁選について「なんも言えねえ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221136226/l50
>>1 ＞ ただ、この後、同パーティーであいさつした中川秀直・元幹事長は、
小池氏支持の立場から、「小泉さんは、『今は』（いえない）であって、
（真意は）そうではないのではないか」と述べ、小泉氏の支持取り付けに
なお期待感を示した。
中川シャブ大先生の仕掛けた小池百合子候補者への支持率アップ大作戦でした
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-09-11-2
山本一太先生のブログ
５人の候補者、５つの演説
２００８年９月１１日：パート２
「中川先生。今回の総裁選挙のポイントは、
小池百合子候補が世論調査の支持率で
大幅にリードする麻生太郎幹事長にどこまで（国民の間の人気度で）
迫れるかだと思います。
たとえば現時点では４?５％（？）の支持率が、急激に２ケタまで増える
みたいな流れを作る必要があるのではないでしょうか。
小池百合子候補の魅力をどうやって国民に理解してもらうのか？
そこらへんの『仕掛け』を（水面下で）お手伝い出来ればと考えています。」
街頭演説してる近くで車から、
嵐吹くこの街が お前を抱く吹き抜ける風にさえ
目を閉じるお前は走り出す
何かに追われるよう俺が見えないのか
すぐそばにいるのに 人波に消えて行く
記憶の吐息愛のない一人舞台
って流してやれ
嵐吹くこの街が お前を抱く吹き抜ける風にさえ
目を閉じるお前は走り出す
何かに追われるよう俺が見えないのか
すぐそばにいるのに 人波に消えて行く
記憶の吐息愛のない一人舞台
って流してやれ
302 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:37:49 ID:AhK/C/ic
ブーイング娘。＝ラーメン小池
何もかも賞味期限切れ
304 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:43:34 ID:S/Njgr+P
政権を２回ぶん投げたことになっているが（実際放り出しているけど）、
安倍ちゃんが参議院選挙に負けてすぐに潔く辞めていたら、
ここまでｇｄｇｄなことにはならなかったよなあ。
安倍ちゃんの偉大さが偲ばれるよ。
安倍ちゃんが参議院選挙に負けてすぐに潔く辞めていたら、
ここまでｇｄｇｄなことにはならなかったよなあ。
安倍ちゃんの偉大さが偲ばれるよ。
305 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:44:05 ID:xPQq0Om2
そうは言ってもモーニング娘。が創価タレントの中では一番人気だからなあ
久本やひこまろじゃもっとドン引きだろ？
久本やひこまろじゃもっとドン引きだろ？
292って釣りだろ
307 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:46:07 ID:CFm9H8ns
相変わらず読売の世論調査はすごいな
調査方法考えてもあの数字は・・・
調査方法考えてもあの数字は・・・
309 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:49:22 ID:cnixjZwU
これホント？
↓
今の日本に米から糊を作っている会社は一社もありません。
事故米は食用とされることがわかっていて農水省は
フーズ会社に売却しますた。
つまり、計画的に日本人に発がん性物質を食べさせたのです。
日本人を間引きするために
小泉政権やってくれました。
／＼
／ ⌒ ＼ ニュー･ワールド・オーダー
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ 毒米テロは
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 人類66億人から完璧に管理運営出来る10億人にする為の一環ですが何か？
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 日本人の許された生存可能数は？？？？万人
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 貴方達の政府は既に影の政府のエージェントによってコントロールされています
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
自民党の国会議員にはきついお灸をすえてやりましょう。
二度と売国奴が総理にならないように
これ異常ないというくらいのきついお灸をすえてやりましょう。
一人でも多くの自民党の国会議員を落選させましょう。
↓
今の日本に米から糊を作っている会社は一社もありません。
事故米は食用とされることがわかっていて農水省は
フーズ会社に売却しますた。
つまり、計画的に日本人に発がん性物質を食べさせたのです。
日本人を間引きするために
小泉政権やってくれました。
／＼
／ ⌒ ＼ ニュー･ワールド・オーダー
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ 毒米テロは
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 人類66億人から完璧に管理運営出来る10億人にする為の一環ですが何か？
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 日本人の許された生存可能数は？？？？万人
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／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 貴方達の政府は既に影の政府のエージェントによってコントロールされています
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
自民党の国会議員にはきついお灸をすえてやりましょう。
二度と売国奴が総理にならないように
これ異常ないというくらいのきついお灸をすえてやりましょう。
一人でも多くの自民党の国会議員を落選させましょう。
310 ：無党派さん：2008/09/12(金) 08:50:57 ID:cnixjZwU
カビ毒の実態をインペイする農水省
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
だけど、多くの消費者が気づき始めてるように、今回の問題は、農水省が「分かっててやってたこと」なのだ。
だって、「糊」の専門業者の何十倍、何百倍も、食品の専門業者が「糊」の原料を買うなんて、誰が見たって
おかしいじゃん。それ以前に、毎回毎回、何百トンもの事故米が売れ残らないほど、「糊」の需要があるワケ
ないじゃん。いったいニポン人が、どんだけ「糊」を使ってると思ってるんだよ。あたしなんか、学生時代にチュ
ーブの「ヤマト糊」を買ったのが最後で、ここ２０年以上、「糊」なんか一度も買ってないよ。今は、他に便利な
接着剤がいろいろと出てるし、昔ながらの「糊」の需要は格段に落ちてるだろう。それなのに、これほど大量
な原料がダブつかずに、業種の違う会社が飛びついて買ってただなんて、マトモな人間なら「おかしい」って
思うのが普通だよ。
つまり、農水省は、「糊」に使われてないことを知ってた上で、「三笠フーズ」を始めとした会社に事故米を売っ
てたことになる。そして、それを裏付ける資料も見つかったのだ。それは、内閣府の食品安全行政を行なう「
食品安全委員会」のホームページで見つかった。「食品安全委員会」のホームページに、今年の５月１４日付
で、「平成１９年度における食品安全確保総合調査実施状況」って報告があるんだけど、そこを見ると、食の
安全に関する１６項目の調査について報告されてる。
-------------------------------------------------------------------------------------------
生物兵器アフラトキシンB1に関する完全な情報公開を促す為、農水省前で大規模デモやるしかないな。
葬祭銭を遥かにしのぐ規模で。せめて閉会中審査は行わせないといけない。
動員の呼びかけよろ。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
だけど、多くの消費者が気づき始めてるように、今回の問題は、農水省が「分かっててやってたこと」なのだ。
だって、「糊」の専門業者の何十倍、何百倍も、食品の専門業者が「糊」の原料を買うなんて、誰が見たって
おかしいじゃん。それ以前に、毎回毎回、何百トンもの事故米が売れ残らないほど、「糊」の需要があるワケ
ないじゃん。いったいニポン人が、どんだけ「糊」を使ってると思ってるんだよ。あたしなんか、学生時代にチュ
ーブの「ヤマト糊」を買ったのが最後で、ここ２０年以上、「糊」なんか一度も買ってないよ。今は、他に便利な
接着剤がいろいろと出てるし、昔ながらの「糊」の需要は格段に落ちてるだろう。それなのに、これほど大量
な原料がダブつかずに、業種の違う会社が飛びついて買ってただなんて、マトモな人間なら「おかしい」って
思うのが普通だよ。
つまり、農水省は、「糊」に使われてないことを知ってた上で、「三笠フーズ」を始めとした会社に事故米を売っ
てたことになる。そして、それを裏付ける資料も見つかったのだ。それは、内閣府の食品安全行政を行なう「
食品安全委員会」のホームページで見つかった。「食品安全委員会」のホームページに、今年の５月１４日付
で、「平成１９年度における食品安全確保総合調査実施状況」って報告があるんだけど、そこを見ると、食の
安全に関する１６項目の調査について報告されてる。
-------------------------------------------------------------------------------------------
生物兵器アフラトキシンB1に関する完全な情報公開を促す為、農水省前で大規模デモやるしかないな。
葬祭銭を遥かにしのぐ規模で。せめて閉会中審査は行わせないといけない。
動員の呼びかけよろ。
>>311
ニュースペーパーは笑えるけど小泉は出てきただけで笑えない
ニュースペーパーは笑えるけど小泉は出てきただけで笑えない
313 ：無党派さん：2008/09/12(金) 09:03:29 ID:W3fGc2Js
もう夜通し必死すぎ。。
http://hissi.org/read.php/giin/20080903/ZTh5NjBXQ2M.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080904/ejdnNEdzUFk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080906/YnphMnhTSm0.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080907/VXByUHhGWHo.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080908/ZVplMVVYdUc.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080909/VUNZTGNvRzM.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080910/K242M2cwM2I.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080912/MnlDaHZLd0U.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080903/ZTh5NjBXQ2M.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080904/ejdnNEdzUFk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080906/YnphMnhTSm0.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080907/VXByUHhGWHo.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080908/ZVplMVVYdUc.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080909/VUNZTGNvRzM.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080910/K242M2cwM2I.html
http://hissi.org/read.php/giin/20080912/MnlDaHZLd0U.html
自称エリートシャミゴ様が開き直ってニートを認めたようなもんだな
>>310
> １２番目に、こんな項目がある。
> １２．食品中に含まれるカビ毒（オクラトキシン、アフラトキシン、ゼアラレノン）の汚染実態調査
> これこそ、今のあたしたちが、何よりも知りたいことだよね。それなのに、他の１５の項目は、すべて「調査終了」
> になってて、誰もが自由に調査結果を読むことができるのに、この項目だけは、不思議なことに、調査が途中で
> 打ち切られてて、「中止」になってるのだ。あまりにも不自然で、怪しさマンマンなので、皆さん、下記のリンクから
> 見てみて欲しい。
> 「平成１９年度における食品安全確保総合調査実施状況」（食品安全委員会）
> http://www.fsc.go.jp/senmon/anzenchousa/anzenchousa19keikaku.html
> ‥‥そんなワケで、去年、輸入食品のカビ毒を調査してた内閣府の「食品安全委員会」は、不思議なことに、今年
> の５月１４日付のリリースで、この調査を打ち切りにしたと発表した。そして、今年の５月から７月にかけて大量に
> 出回った「三笠フーズ」の偽装米で、この問題が発覚したってワケだ。もちろん、このリリースは、「平成１９年度」の
> 調査に関するものなので、「食品安全委員会」がカビ毒の調査を「中止」したのも、去年のことだ。だけど、それをあえて
> ５月に発表したってことは、政府は、少なくとも今年の５月の時点では、国内にカビ毒に汚染された食品が出回ってるっ
> てことを把握してて、その責任を回避するために「調査はしてなかった」っていう虚偽のリリースをして、先手を打って
> おいたとも考えられる。
> １２番目に、こんな項目がある。
> １２．食品中に含まれるカビ毒（オクラトキシン、アフラトキシン、ゼアラレノン）の汚染実態調査
> これこそ、今のあたしたちが、何よりも知りたいことだよね。それなのに、他の１５の項目は、すべて「調査終了」
> になってて、誰もが自由に調査結果を読むことができるのに、この項目だけは、不思議なことに、調査が途中で
> 打ち切られてて、「中止」になってるのだ。あまりにも不自然で、怪しさマンマンなので、皆さん、下記のリンクから
> 見てみて欲しい。
> 「平成１９年度における食品安全確保総合調査実施状況」（食品安全委員会）
> http://www.fsc.go.jp/senmon/anzenchousa/anzenchousa19keikaku.html
> ‥‥そんなワケで、去年、輸入食品のカビ毒を調査してた内閣府の「食品安全委員会」は、不思議なことに、今年
> の５月１４日付のリリースで、この調査を打ち切りにしたと発表した。そして、今年の５月から７月にかけて大量に
> 出回った「三笠フーズ」の偽装米で、この問題が発覚したってワケだ。もちろん、このリリースは、「平成１９年度」の
> 調査に関するものなので、「食品安全委員会」がカビ毒の調査を「中止」したのも、去年のことだ。だけど、それをあえて
> ５月に発表したってことは、政府は、少なくとも今年の５月の時点では、国内にカビ毒に汚染された食品が出回ってるっ
> てことを把握してて、その責任を回避するために「調査はしてなかった」っていう虚偽のリリースをして、先手を打って
> おいたとも考えられる。
>>315
> 〜去年、カビ毒について調査してた「食品安全委員会」は、お米を原料とした複数の食品が「アフラトキシンＢ１」に
> 汚染されてたことを発見したとする。そして、その汚染ルートを調べてみたら、農水省が売りさばいてた事故米だって
> ことが分かった。これは大変だってことで、「食品安全委員会」はすぐに内閣府へと報告したんだけど、上からは何も
> 言って来ない。そして、しばらくして届いたのは、「今すぐにこの調査を中止しろ」っていう、我が目を疑う内容の指示書
> だった。これは、長年、事故米の処分で民間企業を利用して来た農水省が、内閣府に圧力をかけたもので、その傘下
> 機関である「食品安全委員会」としては、その指示に従うしかなかった‥‥ってことだ。
> 〜去年、カビ毒について調査してた「食品安全委員会」は、お米を原料とした複数の食品が「アフラトキシンＢ１」に
> 汚染されてたことを発見したとする。そして、その汚染ルートを調べてみたら、農水省が売りさばいてた事故米だって
> ことが分かった。これは大変だってことで、「食品安全委員会」はすぐに内閣府へと報告したんだけど、上からは何も
> 言って来ない。そして、しばらくして届いたのは、「今すぐにこの調査を中止しろ」っていう、我が目を疑う内容の指示書
> だった。これは、長年、事故米の処分で民間企業を利用して来た農水省が、内閣府に圧力をかけたもので、その傘下
> 機関である「食品安全委員会」としては、その指示に従うしかなかった‥‥ってことだ。
塩崎は総裁選どころじゃなくなったなw
ギョーザ事件といい、内部では色々情報を確実に持ってていつどこにどの順番で流すか探ってるヤツがいるなー。
実際各党派閥ごとに情報は持ってて、官邸にはリアルタイムに情報が入ってて、、そのカードの切り合いなんだろうけど、
福田や太田みたいに隠し事がヘタ・被害をモロに被る人間を重要ポストに置いちゃうのが分からない。
実際各党派閥ごとに情報は持ってて、官邸にはリアルタイムに情報が入ってて、、そのカードの切り合いなんだろうけど、
福田や太田みたいに隠し事がヘタ・被害をモロに被る人間を重要ポストに置いちゃうのが分からない。
朝日世論調査
「総裁選、麻生氏支持42%、理由は『実行力』がトップ」
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200809110246.html
麻生って大臣時代に何か成し遂げた政策ってあった？？
「総裁選、麻生氏支持42%、理由は『実行力』がトップ」
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200809110246.html
麻生って大臣時代に何か成し遂げた政策ってあった？？
320 ：無党派さん：2008/09/12(金) 09:26:17 ID:jAtT+mZT
幹事長時代に２度もクーデターを起こした実行力！
321 ：無党派さん：2008/09/12(金) 09:27:15 ID:/wnKP3GK
>>319
安倍ちゃん・フフンと、２代続けて幹事長になって１か月ほどで寝首を馘きました。
安倍ちゃん・フフンと、２代続けて幹事長になって１か月ほどで寝首を馘きました。
322 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/09/12(金) 09:29:53 ID:coDIR8ry
ABC - 共和党サラ・ペイリン副大統領候補 「 ウクライナとグルジアはNATOに加盟すべき 」
” NATO加盟国が攻撃されれば結束して守るべき ”
” NATO加盟国が攻撃されれば結束して守るべき ”
民主 現職でも公認せずの方針
民主党は、１２日、次の衆議院選挙の第１次公認候補を決めることにしており、
党が独自に行った調査で一定の水準に達していない候補者は、現職の議員
であっても公認しない方針で、政権交代の実現に向けて、党内の引き締めを
図ることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/knews/t10014069811000.html
民主党は、１２日、次の衆議院選挙の第１次公認候補を決めることにしており、
党が独自に行った調査で一定の水準に達していない候補者は、現職の議員
であっても公認しない方針で、政権交代の実現に向けて、党内の引き締めを
図ることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/knews/t10014069811000.html
現職で一次公認漏れしそうな奴は誰がいます？
原口非公認の予感がｗ
328 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 10:33:11 ID:W+cuQGoT
朝のＮＨＫを見た感じだと
現職だけど党独自調査の結果芳しくない奴を一次公認にしないっぽいニュアンスだったな
現職だけど党独自調査の結果芳しくない奴を一次公認にしないっぽいニュアンスだったな
前回の惜敗率下位の議員が怪しいな。
北海道11の石川とか福岡5の楠田とかは繰り上げだったし。
北海道11の石川とか福岡5の楠田とかは繰り上げだったし。
331 ：無党派さん：2008/09/12(金) 10:38:52 ID:R00+ssGX
北神は、今一だよね。
大蔵官僚のトラバーユとして期待されていたけどな
大蔵官僚のトラバーユとして期待されていたけどな
332 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 10:41:18 ID:W+cuQGoT
>>330
過去の実績や惜敗率じゃ無くって、活動量を見ているんだよ
例えば、まだポスター貼りが終わっていないとか
朝立ちだけであとは家や事務所に引きこもっていてどぶ板ほとんどやってないとか
パーティばかりハシゴしていてどぶ板も朝立ちもやってないとか
過去の実績や惜敗率じゃ無くって、活動量を見ているんだよ
例えば、まだポスター貼りが終わっていないとか
朝立ちだけであとは家や事務所に引きこもっていてどぶ板ほとんどやってないとか
パーティばかりハシゴしていてどぶ板も朝立ちもやってないとか
>>333
党独自の世論調査と地元での活動の両方だろ。前回の選挙結果はそれほど影響あるとは思わんが。
党独自の世論調査と地元での活動の両方だろ。前回の選挙結果はそれほど影響あるとは思わんが。
>>324
前方後円墳
>>286
禿げ胴。このスレでは賛成する奴多いんじゃないか。
「選挙スレ民主支持者有志」で民主党にメールでも出したらどうだ、
大分者あたりが音頭とってくれるなら俺は賛成するぜ。
４だと・・・・・・、ま、いいけど。
前方後円墳
>>286
禿げ胴。このスレでは賛成する奴多いんじゃないか。
「選挙スレ民主支持者有志」で民主党にメールでも出したらどうだ、
大分者あたりが音頭とってくれるなら俺は賛成するぜ。
４だと・・・・・・、ま、いいけど。
336 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 10:54:42 ID:3zyuVPJC
民主が１区で永江氏を擁立へ 衆院選
次期衆院選で民主党が愛媛１区（旧松山市）に南海放送アナウンサー永江孝子氏（４８）を擁立する方針を固めたこと
が１１日、分かった。党関係者などによると、永江氏から内諾を得ているとみられ、党本部が公認作業を進める方針。
１５日には小沢一郎代表が直接要請するため松山市に入る方向で党本部が調整を進めている。
永江氏は民主党本部など周辺関係者に「自民党の腐敗政治を変える。後期高齢者医療制度など、国民の生活を考え
ない政治に憤りを感じる」と意欲を語っているという。
永江氏は松山市出身。神戸大卒業後、南海放送に入社。地域情報番組などに出演してきた。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080912/news20080912459.html
次期衆院選で民主党が愛媛１区（旧松山市）に南海放送アナウンサー永江孝子氏（４８）を擁立する方針を固めたこと
が１１日、分かった。党関係者などによると、永江氏から内諾を得ているとみられ、党本部が公認作業を進める方針。
１５日には小沢一郎代表が直接要請するため松山市に入る方向で党本部が調整を進めている。
永江氏は民主党本部など周辺関係者に「自民党の腐敗政治を変える。後期高齢者医療制度など、国民の生活を考え
ない政治に憤りを感じる」と意欲を語っているという。
永江氏は松山市出身。神戸大卒業後、南海放送に入社。地域情報番組などに出演してきた。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080912/news20080912459.html
337 ：無党派さん：2008/09/12(金) 10:54:51 ID:Q+xUFo9G
見直しで藤井の爺を公認してくれ
>>334
前回の結果が直接影響するという話ではない。
前回惜敗率が悪かったところは当然現在の調査結果が悪い可能性は高い。
あと、高齢候補のところは目減りしているのも予想されるし、
郵政の風が比較的吹かなかったところで惜敗率が悪かったところも怪しい。
前回の結果が直接影響するという話ではない。
前回惜敗率が悪かったところは当然現在の調査結果が悪い可能性は高い。
あと、高齢候補のところは目減りしているのも予想されるし、
郵政の風が比較的吹かなかったところで惜敗率が悪かったところも怪しい。
339 ：無党派さん：2008/09/12(金) 10:56:29 ID:R00+ssGX
やはり、鳩山は幹事長職のうち党内とりまとめ部分をになう「院内総務」みたいな
役職を新設してそちらに移ってもらい、選挙部門の幹事長は岡田あたりにして欲しいね。
鳩山は論戦に向かなさすぎる。
野中にやられっぱなしだった羽田の二の舞は勘弁
役職を新設してそちらに移ってもらい、選挙部門の幹事長は岡田あたりにして欲しいね。
鳩山は論戦に向かなさすぎる。
野中にやられっぱなしだった羽田の二の舞は勘弁
341 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 11:01:39 ID:3zyuVPJC
伊吹を落とす場合、伊吹と穀田の一騎打ちにした方がいいのか
それとも乱立状態にさせたほうがいいのか
それとも乱立状態にさせたほうがいいのか
>>339
選挙対策は小沢−赤松だと思うけど。
選挙対策は小沢−赤松だと思うけど。
343 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 11:04:05 ID:3zyuVPJC
公明幹事長、衆院選の投開票「11月９日の可能性」
公明党の北側一雄幹事長は11日、党本部で開いた両院議員懇談会で、次期衆院選の時期について「11月9日の
可能性がある。その場合、衆院解散は新首相の所信表明演説と各党代表質問が終わった10月3日か6日になるの
ではないか」との見通しを明らかにした。
同時に「解散は所信表明演説後の9月29日に早まることもありうる」との見方も示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080912AT3S1101N11092008.html
公明党の北側一雄幹事長は11日、党本部で開いた両院議員懇談会で、次期衆院選の時期について「11月9日の
可能性がある。その場合、衆院解散は新首相の所信表明演説と各党代表質問が終わった10月3日か6日になるの
ではないか」との見通しを明らかにした。
同時に「解散は所信表明演説後の9月29日に早まることもありうる」との見方も示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080912AT3S1101N11092008.html
344 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:05:05 ID:pvxuPvfn
>>341
民主党の一番右寄りの意見を持つ泡沫候補を立てるとか。
民主党の一番右寄りの意見を持つ泡沫候補を立てるとか。
345 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:05:06 ID:W+cuQGoT
>>333
世論調査と両方だけど、世論の方は本人の責任じゃない可能性もあるからウェイトは低いよ
世論調査と両方だけど、世論の方は本人の責任じゃない可能性もあるからウェイトは低いよ
346 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:05:31 ID:Q+xUFo9G
347 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 11:06:19 ID:3zyuVPJC
臨戦：衆院選 小沢・民主代表「小選挙区全員当選を」 選対事務所を開設 ／北海道
民主党北海道（鉢呂吉雄代表）は１１日、札幌市中央区大通西５に合同選対事務所を開設し、次期衆院選に向け本格
的に始動した。事務所開きに駆けつけた同党の小沢一郎代表は、候補予定者を前に「北海道は本当に民主党の支持
基盤が厚く強い。パーフェクトで全員が小選挙区で当選し、政権交代のリード役を果たしていただきたい」と檄（げき）を
飛ばした。
小沢代表の北海道入りは５月から毎月連続で、今回で５回目。事務所開き後には、連合北海道などが大通公園で開い
た数千人規模の「道民生活、経済・産業危機突破集会」にも出席し、「この北海道から、ぜひ政権交代ののろしを上げ
てほしい」と支持を訴えた。
また、民主党北海道が同日、緊急招集した選対責任者会議で鉢呂代表は、道７区（釧路、根室管内）、１１区（十勝管
内）、１２区（網走、宗谷管内）について新党大地の鈴木宗男代表と選挙協力の話し合いを始めていることを明らかに
した。
事務所開きに参加した鈴木代表は「政権を取るには北海道からチェンジするしかないが、民主党だけではパーフェクト
ゲームにならない」とけん制しつつ、選挙協力を示唆した。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080912ddlk01010298000c.html
民主党北海道（鉢呂吉雄代表）は１１日、札幌市中央区大通西５に合同選対事務所を開設し、次期衆院選に向け本格
的に始動した。事務所開きに駆けつけた同党の小沢一郎代表は、候補予定者を前に「北海道は本当に民主党の支持
基盤が厚く強い。パーフェクトで全員が小選挙区で当選し、政権交代のリード役を果たしていただきたい」と檄（げき）を
飛ばした。
小沢代表の北海道入りは５月から毎月連続で、今回で５回目。事務所開き後には、連合北海道などが大通公園で開い
た数千人規模の「道民生活、経済・産業危機突破集会」にも出席し、「この北海道から、ぜひ政権交代ののろしを上げ
てほしい」と支持を訴えた。
また、民主党北海道が同日、緊急招集した選対責任者会議で鉢呂代表は、道７区（釧路、根室管内）、１１区（十勝管
内）、１２区（網走、宗谷管内）について新党大地の鈴木宗男代表と選挙協力の話し合いを始めていることを明らかに
した。
事務所開きに参加した鈴木代表は「政権を取るには北海道からチェンジするしかないが、民主党だけではパーフェクト
ゲームにならない」とけん制しつつ、選挙協力を示唆した。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080912ddlk01010298000c.html
>>341
民主党支持者が馬鹿でなかったら、穀田に入れるだろ。
今度の選挙は自民と民主のどちらが勝つかの選挙なんだから
そこで自民に票を入れるなんてありえない。
共産は確か参議院の首班指名で小澤に入れてくれたはず。
民主が候補立てたら喜ぶのは伊吹だってことは、誰にも判るだろ。
民主党支持者が馬鹿でなかったら、穀田に入れるだろ。
今度の選挙は自民と民主のどちらが勝つかの選挙なんだから
そこで自民に票を入れるなんてありえない。
共産は確か参議院の首班指名で小澤に入れてくれたはず。
民主が候補立てたら喜ぶのは伊吹だってことは、誰にも判るだろ。
>>341
自民系列の府議が出るならともかく民主が出ても伊吹を利するだけだと思う。
自民系列の府議が出るならともかく民主が出ても伊吹を利するだけだと思う。
351 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:09:54 ID:TbM5T8n2
353 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 11:16:01 ID:3zyuVPJC
民主、もしくは民主系が候補を出さない場合の、穀田の伸びしろがどんなものか、ちょっと不透明みたいですね
なんせ相手は安倍、福田政権下で自民党幹事長、閣僚を歴任してる自民党幹部ですから、
京都民主としても候補擁立を行わない場合、その理由を明確に有権者に伝える必要がある
京都民主の判断が、有権者から英断と受け止められるのか、それとも弱腰と思われるのか、見極める必要
がありそうですね
なんせ相手は安倍、福田政権下で自民党幹事長、閣僚を歴任してる自民党幹部ですから、
京都民主としても候補擁立を行わない場合、その理由を明確に有権者に伝える必要がある
京都民主の判断が、有権者から英断と受け止められるのか、それとも弱腰と思われるのか、見極める必要
がありそうですね
政治板で誰かが書いていたが、↓
候補者が皆同じ選挙カーから街頭演説している
これこそ最大の茶番劇だと思うけど。
候補者の演説が皆「私は」ではなく「我々は」。
総裁選候補者が複数形を使う事もおかしい。
ほんとだよな。
いったい誰に対して演説してんだ、この５人組。
やるなら５人の中同士でやれよ！
自民党員だけ集めたところでやれよ！
米国の大統領選の選挙戦を
投票の権利もない日本でやるようなもんだろ。w
候補者が皆同じ選挙カーから街頭演説している
これこそ最大の茶番劇だと思うけど。
候補者の演説が皆「私は」ではなく「我々は」。
総裁選候補者が複数形を使う事もおかしい。
ほんとだよな。
いったい誰に対して演説してんだ、この５人組。
やるなら５人の中同士でやれよ！
自民党員だけ集めたところでやれよ！
米国の大統領選の選挙戦を
投票の権利もない日本でやるようなもんだろ。w
355 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:16:44 ID:W+cuQGoT
356 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:18:29 ID:W+cuQGoT
357 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 11:21:04 ID:3zyuVPJC
衆院選選挙戦中の中盤情勢で
「伊吹氏わずかにリード 穀田氏猛追 ○○（民主候補）氏がつづく」
みたいなことにもって行ければベストなんですがね
「伊吹氏わずかにリード 穀田氏猛追 ○○（民主候補）氏がつづく」
みたいなことにもって行ければベストなんですがね
358 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 11:24:18 ID:3Z9RFmz8
ここは今年36になる京都の大学生菅源太郎くんにご出馬願いましょう。
>京都民主としても候補擁立を行わない場合、その理由を明確に有権者に伝える必要がある
チイチイパッパの代表の前後不覚あたりはそういうこといいそうだな。
政権取った後、共産党とも「おとなの関係」を続ける、ことも必要だということ位、判らんような
やつらが候補立てても自民・共産の後塵をなめて恥をかくだけになる。
勝てない選挙区なら、候補を立てずに、それを材料に他党との関係をうまくやる。伸晃選挙区
でとった手法だ。選挙協力をしている党とそれ以外の違いはあるが。
チイチイパッパの代表の前後不覚あたりはそういうこといいそうだな。
政権取った後、共産党とも「おとなの関係」を続ける、ことも必要だということ位、判らんような
やつらが候補立てても自民・共産の後塵をなめて恥をかくだけになる。
勝てない選挙区なら、候補を立てずに、それを材料に他党との関係をうまくやる。伸晃選挙区
でとった手法だ。選挙協力をしている党とそれ以外の違いはあるが。
361 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:28:57 ID:W+cuQGoT
362 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 11:31:10 ID:3Z9RFmz8
京都民主を形づけた前原さんの業績も評価しなくちゃ。
363 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:31:18 ID:5u0sj3iw
京都1区の民主は
思想的に伊吹と同タイプの玉置をだして連敗してるじゃん
伊吹落とすには民主が出さない事が第一条件でしょ
それでも、伊吹が強いだろうけどさ
思想的に伊吹と同タイプの玉置をだして連敗してるじゃん
伊吹落とすには民主が出さない事が第一条件でしょ
それでも、伊吹が強いだろうけどさ
364 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:33:33 ID:rdAuvbkS
小泉が小池を支持
「小沢代表と勝負できるのは小池さんしかいない」
＠NNN24
「小沢代表と勝負できるのは小池さんしかいない」
＠NNN24
小泉もとうとうヤキが回ったか
366 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 11:34:52 ID:3zyuVPJC
>>359
嫌味にしか聞こえない伊吹の言動であるが、京都人にとっては「うまいこと言うな」と思われてるかもしれないね
嫌味にしか聞こえない伊吹の言動であるが、京都人にとっては「うまいこと言うな」と思われてるかもしれないね
>>365
早くても総裁選後に動くのかなと思った＞小泉
早くても総裁選後に動くのかなと思った＞小泉
368 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:35:48 ID:W+cuQGoT
もはや、今の小池はいくら小泉が魔法かけてもダメだろ
もし小池で行くなら、はじめから麻生と一騎打ちで盛り上げないと
もし小池で行くなら、はじめから麻生と一騎打ちで盛り上げないと
新党騒動で、二大政党、政権交代の風に水を差すというのは、いつもの流れでは？
370 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 11:37:53 ID:3zyuVPJC
まあとりあえず京都1区の民主候補擁立は暗礁に乗り上げているらしい
「政界再編」求める声8割近く
総選挙後の首相にふさわしいのは…小沢氏が首位
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080911/170225/
福田康夫首相の突然の辞意表明から10日。自民党総裁選を待たずして、10月から11月にかけての
衆院解散・総選挙という流れが強くなってきた。
日本の進路は自民新総裁ではなく、総選挙後に選ばれる首相に託される。では、それは誰が
ふさわしいのか――。日経ビジネスは、ウェブサイト日経ビジネスオンラインの読者を対象に
緊急アンケートを実施した。インターネット調査のため、通常の世論調査に比べて年齢層が
低いなどの傾向はあるが、結果は、ある男のダントツの独り勝ちだった。
民主党代表、小沢一郎氏。有効回答7189の3割近い支持を集め、2位の麻生太郎氏に大差をつけた。
それは、民主党が次の総選挙で勝利し自民党が下野することへの期待をも意味する。
だが、アンケート結果を詳しく見ると、“小沢首相”による民主党の長期政権を望んでいるわけ
ではないことが分かる。小沢氏を支持した人に絞って分析しても7割超が「総選挙後に政界再編が
あるべきだと思う」「やや思う」と答え、その理由として83％の人が総選挙後の政界再編によって、
政党は「属する議員の掲げる政策が一致する政策集団になるべき」としているからだ。
どんな政策を掲げる政党を支持するかの問いには、「財政再建」や「経済成長」を挙げる人が多く、
目先より日本の将来像に関心が高い傾向がうかがえる。
民主党の代表選挙は無投票で小沢氏の3選が決まった。だが、消費税率の引き上げなどの経済政策を
巡っては、副代表の岡田克也氏、前原誠司氏などと方向性にズレがある。一方の自民党は総裁選の
最中だが、景気対策重視の麻生氏、財政健全化を重んじる与謝野馨氏、経済成長を掲げる小池
百合子氏など、こちらも方向性は一致しない。政策論争で総裁が決まるのは、派閥の論理で決まる
よりはよいかもしれない。だが、選ばれた総裁が掲げる方針といえども、実現可能性は不透明だ。
総選挙後の首相にふさわしいのは…小沢氏が首位
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080911/170225/
福田康夫首相の突然の辞意表明から10日。自民党総裁選を待たずして、10月から11月にかけての
衆院解散・総選挙という流れが強くなってきた。
日本の進路は自民新総裁ではなく、総選挙後に選ばれる首相に託される。では、それは誰が
ふさわしいのか――。日経ビジネスは、ウェブサイト日経ビジネスオンラインの読者を対象に
緊急アンケートを実施した。インターネット調査のため、通常の世論調査に比べて年齢層が
低いなどの傾向はあるが、結果は、ある男のダントツの独り勝ちだった。
民主党代表、小沢一郎氏。有効回答7189の3割近い支持を集め、2位の麻生太郎氏に大差をつけた。
それは、民主党が次の総選挙で勝利し自民党が下野することへの期待をも意味する。
だが、アンケート結果を詳しく見ると、“小沢首相”による民主党の長期政権を望んでいるわけ
ではないことが分かる。小沢氏を支持した人に絞って分析しても7割超が「総選挙後に政界再編が
あるべきだと思う」「やや思う」と答え、その理由として83％の人が総選挙後の政界再編によって、
政党は「属する議員の掲げる政策が一致する政策集団になるべき」としているからだ。
どんな政策を掲げる政党を支持するかの問いには、「財政再建」や「経済成長」を挙げる人が多く、
目先より日本の将来像に関心が高い傾向がうかがえる。
民主党の代表選挙は無投票で小沢氏の3選が決まった。だが、消費税率の引き上げなどの経済政策を
巡っては、副代表の岡田克也氏、前原誠司氏などと方向性にズレがある。一方の自民党は総裁選の
最中だが、景気対策重視の麻生氏、財政健全化を重んじる与謝野馨氏、経済成長を掲げる小池
百合子氏など、こちらも方向性は一致しない。政策論争で総裁が決まるのは、派閥の論理で決まる
よりはよいかもしれない。だが、選ばれた総裁が掲げる方針といえども、実現可能性は不透明だ。
372 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:42:03 ID:itcIVlNU
百合子たんの言ってた「仕掛け」はこれでつか
「何もいえねぇ」から一転
「何もいえねぇ」から一転
373 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 11:42:03 ID:UQGw6CTx
自民党の組織結集力を考えたら、マジで小池なってもらった方が嬉しいな(笑)
小池なら180議席と予測o(^-^)o
小池なら180議席と予測o(^-^)o
小泉元首相、小池氏支持を表明＝陣営幹部に伝える−自民総裁選
9月12日11時31分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000052-jij-pol
小泉純一郎元首相は12日午前、自民党総裁選で小池百合子元防衛相を支持する
考えを明らかにした。小泉氏と会談した小池氏陣営の選対本部長を務める
衛藤征士郎元防衛庁長官が、同陣営の選対会議で報告した。
衛藤氏によると、小泉氏は「おれは小池氏を支持する。小池氏に1票入れる。
小池総裁が実現すれば、小沢民主党といい勝負ができる」と語った。
9月12日11時31分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000052-jij-pol
小泉純一郎元首相は12日午前、自民党総裁選で小池百合子元防衛相を支持する
考えを明らかにした。小泉氏と会談した小池氏陣営の選対本部長を務める
衛藤征士郎元防衛庁長官が、同陣営の選対会議で報告した。
衛藤氏によると、小泉氏は「おれは小池氏を支持する。小池氏に1票入れる。
小池総裁が実現すれば、小沢民主党といい勝負ができる」と語った。
375 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:43:49 ID:W+cuQGoT
寿司の厚化粧にさらに一枚加わったからと言って
国民的不人気は覆せんでしょうね
国民的不人気は覆せんでしょうね
377 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:46:11 ID:itcIVlNU
林まり子など熟女は百合子たんが嫌いらしい
378 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:46:11 ID:W+cuQGoT
379 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:46:28 ID:NCSCFtry
先週ムーブで須田が言ってた通りだな、小泉の小池支援
女に嫌われる女ほど性質の悪いものはない
それでなくとも自民はWS好きのB層おばはんが最大の支持母体なのにｗ
それでなくとも自民はWS好きのB層おばはんが最大の支持母体なのにｗ
かつて民主党ができたせいで新進党の議席が削がれ解党に向かっていったように
今度は小泉小池新党が民主党の議席を削ぐんですね、わかります
今度は小泉小池新党が民主党の議席を削ぐんですね、わかります
地方票が割れる可能性が少し出てきたかな。
決選投票まで行けば面白いんだけど。
麻生が勝つにしてもどの程度割れるか。
決選投票まで行けば面白いんだけど。
麻生が勝つにしてもどの程度割れるか。
これで総裁選が盛り上がってきたなw
各メディアも驚愕のニュースで舞い上がってる模様
各メディアも驚愕のニュースで舞い上がってる模様
小泉内閣で５年間かけてじっくり築き上げた安倍ちゃんへの幻想が半年足らずで崩れ去ったんだから
結局は本人の資質がなきゃダメっつーことよ
結局は本人の資質がなきゃダメっつーことよ
385 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:51:20 ID:W+cuQGoT
>>383
そして、毒米放置で国民はますます白けるんですね。わかります
そして、毒米放置で国民はますます白けるんですね。わかります
386 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:51:26 ID:uZYDFHz0
はい小泉ｵﾜﾀ
今回は自民党からの分裂なのでマズいと違うか？
テレビでニュース速報きた。すげえ
389 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:52:33 ID:GiSiuKVD
>>371
何か妙な世論誘導型の記事だな。さすが自民中川秀の古巣・日経ｗ
「属する議員の掲げる政策が一致する政策集団になるべき」だが、政権交代後最低限４年は非自民だけでまず政権運営して、
膿みを出し切ってから政界再編すべき。
自己保身議員を一掃しよう。
何か妙な世論誘導型の記事だな。さすが自民中川秀の古巣・日経ｗ
「属する議員の掲げる政策が一致する政策集団になるべき」だが、政権交代後最低限４年は非自民だけでまず政権運営して、
膿みを出し切ってから政界再編すべき。
自己保身議員を一掃しよう。
>388
ウソこくな工作員
ウソこくな工作員
まだ蒸すし支持でも大勢は変わらないんじゃないの？
392 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:54:49 ID:DddiWwHh
なんだこいつ
777 無党派さん sage New! 2008/09/12(金) 11:31:53 ID:4JoeYCCj
テレ東 ニュースマーケットイレブン
小泉元総理、小池氏に一票入れる。
小池氏なら小沢民主党代表と良い勝負ができると発言。
383 無党派さん sage New! 2008/09/12(金) 11:50:03 ID:4JoeYCCj
これで総裁選が盛り上がってきたなw
各メディアも驚愕のニュースで舞い上がってる模様
388 無党派さん sage New! 2008/09/12(金) 11:51:57 ID:4JoeYCCj
テレビでニュース速報きた。すげえ
777 無党派さん sage New! 2008/09/12(金) 11:31:53 ID:4JoeYCCj
テレ東 ニュースマーケットイレブン
小泉元総理、小池氏に一票入れる。
小池氏なら小沢民主党代表と良い勝負ができると発言。
383 無党派さん sage New! 2008/09/12(金) 11:50:03 ID:4JoeYCCj
これで総裁選が盛り上がってきたなw
各メディアも驚愕のニュースで舞い上がってる模様
388 無党派さん sage New! 2008/09/12(金) 11:51:57 ID:4JoeYCCj
テレビでニュース速報きた。すげえ
393 ：無党派さん：2008/09/12(金) 11:55:22 ID:DCReH2B2
やはり、小泉は飯島がいなければ単なる阿呆なんだなぁ…
どうだろうね。面白くなってきたのは確か
396 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:56:37 ID:W+cuQGoT
397 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 11:57:33 ID:W+cuQGoT
さてさて
小泉さんは話題作りに余念がないようですが
毒米なんとかしろやコラ。
総裁選やってる場合じゃねえだろ！麻生できまりだよ！
と怒鳴って叱咤する人じゃなきゃ良識を疑う。
ようするに国民の命なんかどうでもいいんだな。
自民党そして自分に注目が集まればいいと思っているんだ。
小泉さんは話題作りに余念がないようですが
毒米なんとかしろやコラ。
総裁選やってる場合じゃねえだろ！麻生できまりだよ！
と怒鳴って叱咤する人じゃなきゃ良識を疑う。
ようするに国民の命なんかどうでもいいんだな。
自民党そして自分に注目が集まればいいと思っているんだ。
しかし2005年の穀田議員の得票は玉置氏にすら及ばなかったというのは残念ながら事実である。
冷静に客観的に判断して、穀田議員の評価と、
民主党が候補を立てなければ穀田議員は伊吹議員に勝てるのか、
もしくは政権交代の機運が高まり民主党候補が三つ巴の戦いで
伊吹氏に勝てる可能性がゼロではない、という話は別問題である。
初めから負けを覚悟して、あえて民主党が候補を立てないという“戦略”は、
さらに次元の異なる話。
冷静に客観的に判断して、穀田議員の評価と、
民主党が候補を立てなければ穀田議員は伊吹議員に勝てるのか、
もしくは政権交代の機運が高まり民主党候補が三つ巴の戦いで
伊吹氏に勝てる可能性がゼロではない、という話は別問題である。
初めから負けを覚悟して、あえて民主党が候補を立てないという“戦略”は、
さらに次元の異なる話。
自分で新党とか書いといてあれだけど
小泉は離党しそうにないな
自民の内側にいたほうが、
自分の意に沿わない事態になっても影響力を与えやすいことをわかってるから。
んで先に離党してた小池やシャブ先生が梯子はずされて涙目になるわけですよw
小泉は離党しそうにないな
自民の内側にいたほうが、
自分の意に沿わない事態になっても影響力を与えやすいことをわかってるから。
んで先に離党してた小池やシャブ先生が梯子はずされて涙目になるわけですよw
401 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:01:15 ID:MSq4eMOj
選対事務所閉鎖の小池陣営じゃ支持乗り換え議員も挨拶のしようがないな。
402 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:01:30 ID:RrdUx6Pe
NHK 米
TBS 相撲
テレ朝 相撲
TBS 相撲
テレ朝 相撲
403 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:02:08 ID:UWHAKMUI
小泉が昨日の今日でここまで言わねばならないほど総裁選が盛り下がってるということ。
自民党の必死さが却って露わになった。
自民党の必死さが却って露わになった。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091101000941.html
サマック氏の擁立決定 タイ新首相で、反発も
料理番組の副業で失脚したサマック、投げ出しの康夫、前首相と子供じみた喧嘩をしているアブドラ
アジアに民主主義は根付くのだろうか（棒）
サマック氏の擁立決定 タイ新首相で、反発も
料理番組の副業で失脚したサマック、投げ出しの康夫、前首相と子供じみた喧嘩をしているアブドラ
アジアに民主主義は根付くのだろうか（棒）
405 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:02:49 ID:DCReH2B2
>>402
米っちゃうな〜♪
米っちゃうな〜♪
406 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:03:10 ID:DddiWwHh
麻生は執念深い香具師だから
これで小池が干されることが決まった。これはいいことだわ。
これで小池が干されることが決まった。これはいいことだわ。
407 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:03:17 ID:Q+xUFo9G
来週はまあだやってるの？ っていう雰囲気になりそう。
民主支持哀れです。可哀想に
せいぜいネット上で騒いでな
せいぜいネット上で騒いでな
毒米寿司にチルドレンは流れる？
410 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:04:46 ID:DCReH2B2
>>408
むしろ、寿司が総裁になってほしい
むしろ、寿司が総裁になってほしい
>>393
>>398
今頃気付いたのかｗ Ｂ層ｗ
＞小泉さんは話題作りに余念がないようですが
＞ようするに国民の命なんかどうでもいいんだな。
＞自分に注目が集まればいいと思っているんだ。
＞やはり、小泉は飯島がいなければ単なる阿呆なんだなぁ…
>>398
今頃気付いたのかｗ Ｂ層ｗ
＞小泉さんは話題作りに余念がないようですが
＞ようするに国民の命なんかどうでもいいんだな。
＞自分に注目が集まればいいと思っているんだ。
＞やはり、小泉は飯島がいなければ単なる阿呆なんだなぁ…
小泉なんぞ『総理大臣』という権力がなきゃ
ただの派閥大好き自民党大好きなおっさんだよｗ
いまだに小泉ごときに幻影抱いてる（抱きたい）連中は哀れだ
これから各候補に散ったゴミチルドレンを召集でもすんの？ｗ
もはや手駒もなんもねえ、まして小池のような節操なしのクズでは人は集まらんわ
ただの派閥大好き自民党大好きなおっさんだよｗ
いまだに小泉ごときに幻影抱いてる（抱きたい）連中は哀れだ
これから各候補に散ったゴミチルドレンを召集でもすんの？ｗ
もはや手駒もなんもねえ、まして小池のような節操なしのクズでは人は集まらんわ
413 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:05:40 ID:RKfepo4V
米で大変な時に何で総裁選なんかやってるの？
伊吹の選挙区は前原を刺客として送り込めばおK
415 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:06:51 ID:Q+xUFo9G
417 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:08:37 ID:xPQq0Om2
>>414
それだ！
それだ！
小泉が小池を支持
これも出来レースなんじゃないの？
だって、小池の総裁選の全国演説行脚には 小泉が一緒についてくる可能性大じゃないか。
選挙カーの上には 小池のすぐ横に小泉も立って
聴衆を前に「小池さんをよろしく！」ってやるんだろ？
小池は好きじゃないけど、小泉の「純ちゃん」なら応援する って
そういうのまだまだ多いだろう？特に主婦層には
テレビメディアも
小池と共に選挙カーの上に立つ小泉 という画は
テレビが望んでた絶好の視聴率稼ぎのネタだ
改革派vs抵抗勢力 という前回と同じ構図を
今度は 麻生vs小池 という役者で
「改革の小池vsばらまきの麻生」 という自民党内の政権交代劇に持っていきたいんだろう。
これまでは NHKの政府広報ぶりが突出してたが
小泉が小池支持を明らかにした事で
もともと小泉好きのネオリベ民放各社は 総裁選をどんどんワイドショー化する事に拍車をかけて
ますますテレビメディアの醜悪さは増していく事だろう
困ったもんだ
これも出来レースなんじゃないの？
だって、小池の総裁選の全国演説行脚には 小泉が一緒についてくる可能性大じゃないか。
選挙カーの上には 小池のすぐ横に小泉も立って
聴衆を前に「小池さんをよろしく！」ってやるんだろ？
小池は好きじゃないけど、小泉の「純ちゃん」なら応援する って
そういうのまだまだ多いだろう？特に主婦層には
テレビメディアも
小池と共に選挙カーの上に立つ小泉 という画は
テレビが望んでた絶好の視聴率稼ぎのネタだ
改革派vs抵抗勢力 という前回と同じ構図を
今度は 麻生vs小池 という役者で
「改革の小池vsばらまきの麻生」 という自民党内の政権交代劇に持っていきたいんだろう。
これまでは NHKの政府広報ぶりが突出してたが
小泉が小池支持を明らかにした事で
もともと小泉好きのネオリベ民放各社は 総裁選をどんどんワイドショー化する事に拍車をかけて
ますますテレビメディアの醜悪さは増していく事だろう
困ったもんだ
419 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:10:50 ID:+AsCjZ6m
こめ問題は民主にとって神風だね、自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ
420 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:11:04 ID:uZYDFHz0
>>393
Ｅ島も政策語らせればただのアホだけどな
Ｅ島も政策語らせればただのアホだけどな
421 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 12:13:08 ID:UQGw6CTx
小泉がこのタイミングで小池支持を表明したのは毒米問題にメディアジャックされそうだからだよ
言うなら、もっと早いタイミングの方が効果あったに決まってるわけで、
清和会がメチャクチャ焦ってるってこと
言うなら、もっと早いタイミングの方が効果あったに決まってるわけで、
清和会がメチャクチャ焦ってるってこと
422 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:13:21 ID:+9ZaBWd4
小泉は地方でどんだけ恨まれてるのか分かってるのか
423 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:14:24 ID:a1529r0G
麻生、大変だわな。
まあ、といっても麻生になるんだろうけれども
経済政策の違いが小泉動かすとはね
まあ、といっても麻生になるんだろうけれども
経済政策の違いが小泉動かすとはね
小泉寝てると思っていたら起きてきたのか？
衛藤の伝聞だけじゃ真偽怪しいな。
もし本当だとして森元に話を通してあるんだろうか。
衛藤の伝聞だけじゃ真偽怪しいな。
もし本当だとして森元に話を通してあるんだろうか。
小池のテーマソングは何かなぁ？
寿司とか考えると演歌…
…ジェロ？
寿司とか考えると演歌…
…ジェロ？
>>368
>>378
ここらのいうのがあってるな。
小泉が小池支持なんていうのは刺客総代なんだからはじめから
わかっていたことだし、今頃情報流しても流れは変わらないだ
ろう。
麻生に喧嘩売る演出できなかった時点で小池の負け。
なお、小澤と戦えるのは小池以外ない、というのは同意。
こんなぐだぐだな展開にならなかったら、日本初の女性首相を！！
というのは、劇場型政治としては、いろいろ仕込みどころがあるタマ
だった。女は攻めにくいよ。小澤がいうように、麻生ならやりやすい。
ただし、こんなぐだぐだな展開になった今では、、「小澤と戦えるのは
小池以外ない」かつ「小池でも小澤と戦えない」が両方正しい命題と
なってしまっている。
>>378
ここらのいうのがあってるな。
小泉が小池支持なんていうのは刺客総代なんだからはじめから
わかっていたことだし、今頃情報流しても流れは変わらないだ
ろう。
麻生に喧嘩売る演出できなかった時点で小池の負け。
なお、小澤と戦えるのは小池以外ない、というのは同意。
こんなぐだぐだな展開にならなかったら、日本初の女性首相を！！
というのは、劇場型政治としては、いろいろ仕込みどころがあるタマ
だった。女は攻めにくいよ。小澤がいうように、麻生ならやりやすい。
ただし、こんなぐだぐだな展開になった今では、、「小澤と戦えるのは
小池以外ない」かつ「小池でも小澤と戦えない」が両方正しい命題と
なってしまっている。
427 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:20:17 ID:UKwmbuhU
小池だと女に逃げられるぞ
428 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:21:56 ID:a1529r0G
征士郎って、野武士みたいな奴だな。
古くは園田直みたいな
古くは園田直みたいな
麻生涙目ｗ ＞小沢代表と戦えるのは小池以外ない
解散後にこいつらどう動くんだ？ここでこういう駒の使い方したらあとでグダグダになりそうだけど。
431 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:26:04 ID:fgLCmdAw
＞「小沢代表と戦えるのは小池以外ない」
これで麻生が総理になったらどーすんの？小泉から駄目出し食らって。
これで麻生が総理になったらどーすんの？小泉から駄目出し食らって。
432 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:27:22 ID:lqAZRn5w
国民は流されやすいから麻生の支持率は下がるよ
433 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 12:27:35 ID:3zyuVPJC
ソースが征士郎だけに、征士郎が勝手に喋ってるだけという疑いは拭いきれない
毒米問題も今までマスコミ側で敢えて隠してた可能性が高いな
自民のシナリオに踊らされるなってネガキャン張ってるマスコミにとっては総裁選掻き消すのにもってこいのネタだし
自民のシナリオに踊らされるなってネガキャン張ってるマスコミにとっては総裁選掻き消すのにもってこいのネタだし
435 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:28:09 ID:u4xoKb/X
地方で小池が「小泉改革を継承し実行します」と叫べばドン引き
436 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:28:24 ID:MSq4eMOj
元々、麻生谷垣はポスト小泉たりえない中2階と小泉に言われてた人だし(笑)
437 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 12:29:36 ID:W+cuQGoT
>>435
絶対あるだろ、その光景ｗ
絶対あるだろ、その光景ｗ
街頭演説で小池に「小泉改革をさらに協力に推し進める」と演説されたら
他の4人はマジで迷惑だよな・・・・
他の4人はマジで迷惑だよな・・・・
>>426-429>>435
小泉は、パフォーマンスだけの小泉色を麻生に消されるのを恐れている。
要は、自分が主役でいたいだけのこと。
小泉路線で、どれだけ日本全国疲弊して、郵政みたいな瑣末なことではない重要なことがないがしろにされてきたことか。
小泉は、パフォーマンスだけの小泉色を麻生に消されるのを恐れている。
要は、自分が主役でいたいだけのこと。
小泉路線で、どれだけ日本全国疲弊して、郵政みたいな瑣末なことではない重要なことがないがしろにされてきたことか。
440 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:30:16 ID:O8qk4A6e
勘ぐれば
小泉が 今日のこの時間に小池支持を表明したのは
全部計算しての事だと思う
昼の各局の全国向けニュースの中で 速報として流されるだろうし
それを狙ってのこのタイミングだと思う
それから今日は午後１時から
日本記者クラブ主催の 総裁候補５人による
マスコミ各社の記者クラブ連中を前にしての 演説会というか討論会がある
それのタイミングも狙ったんじゃないだろうか
当然 その場では
小泉の支持を取つけた小池に 記者連中の目が集まり 質問も集中するだろう。
小池の背後には小泉がいるのだから 小池＝小泉 という幻想もつくりだせる訳だ。
石原は 最後は小池支持に回るだろうから
結局は 最後は麻生vs小池 という総裁選での決着になるだろう
それでも小池が麻生に最終的に敗れれば
小泉のカリスマ性にも傷がつき よって党内・党外での小泉に対する評価も急落するだろう。
さて この小泉の一発の賭け どう出るか・・・・
小泉が 今日のこの時間に小池支持を表明したのは
全部計算しての事だと思う
昼の各局の全国向けニュースの中で 速報として流されるだろうし
それを狙ってのこのタイミングだと思う
それから今日は午後１時から
日本記者クラブ主催の 総裁候補５人による
マスコミ各社の記者クラブ連中を前にしての 演説会というか討論会がある
それのタイミングも狙ったんじゃないだろうか
当然 その場では
小泉の支持を取つけた小池に 記者連中の目が集まり 質問も集中するだろう。
小池の背後には小泉がいるのだから 小池＝小泉 という幻想もつくりだせる訳だ。
石原は 最後は小池支持に回るだろうから
結局は 最後は麻生vs小池 という総裁選での決着になるだろう
それでも小池が麻生に最終的に敗れれば
小泉のカリスマ性にも傷がつき よって党内・党外での小泉に対する評価も急落するだろう。
さて この小泉の一発の賭け どう出るか・・・・
442 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:32:05 ID:MSq4eMOj
小泉というものが必ずしもプラスに働くとは限らない世の中になってるからな
だから小泉なんぞたいしたことねえよ
政局の鬼でもなんでもない
唯一総理大臣という安倍ちゃん曰く権力の頂点にいるときだけ
その権力乱用の狂気で恐ろしい存在になるが
脆弱だが数だけはあったゴミチルドレンももう分散してる（各個撃破）
それで今さら支持表明したってなんのことはない
アムリッツァだな
政局の鬼でもなんでもない
唯一総理大臣という安倍ちゃん曰く権力の頂点にいるときだけ
その権力乱用の狂気で恐ろしい存在になるが
脆弱だが数だけはあったゴミチルドレンももう分散してる（各個撃破）
それで今さら支持表明したってなんのことはない
アムリッツァだな
自民迷走しっぱなしだねｗ
446 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 12:34:55 ID:3zyuVPJC
「どうでもいいという雰囲気」公明太田代表が小沢氏批判
公明党の太田昭宏代表は１１日の中央幹事会で、無投票３選した民主党の小沢一郎代表について「政権公約の
内容や財源を答えず、政権交代すれば後はどうでもいいという雰囲気だ」と批判した。
同時に「世論には民主党に１度政権やらせようという雰囲気も強い」と警戒感を表明。衆院解散・総選挙をにらみ、
公明党が総合経済対策に盛り込んだ「定額減税」をアピールするよう指示した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080911045.html
公明党の太田昭宏代表は１１日の中央幹事会で、無投票３選した民主党の小沢一郎代表について「政権公約の
内容や財源を答えず、政権交代すれば後はどうでもいいという雰囲気だ」と批判した。
同時に「世論には民主党に１度政権やらせようという雰囲気も強い」と警戒感を表明。衆院解散・総選挙をにらみ、
公明党が総合経済対策に盛り込んだ「定額減税」をアピールするよう指示した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080911045.html
447 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 12:34:57 ID:W+cuQGoT
総理になる前の小泉なんて覚えてるやついないからな。
最強のケンカ屋、政局の鬼というイメージに捉われすぎている人が多い。
最強のケンカ屋、政局の鬼というイメージに捉われすぎている人が多い。
>>446
そんな矢野を呼んでほしいのかな？ｗ
そんな矢野を呼んでほしいのかな？ｗ
450 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:37:38 ID:u4xoKb/X
総裁選は地方を制する者は中央を制すだからね
小泉の小池支持で地方票が雪崩をうって小池にというわけかw
小泉の小池支持で地方票が雪崩をうって小池にというわけかw
小泉は自民党ですら踏み台にする男だからな、
党の為に総裁選を盛り上げようと考えてないことは確かだと思うｗ
党の為に総裁選を盛り上げようと考えてないことは確かだと思うｗ
452 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 12:38:07 ID:3zyuVPJC
民主、委員長職権で委員会開会も 参院で
民主党は11日、厚生年金の標準報酬月額改ざんと事故米の転売問題で与党に求めている閉会中審査を与党が
拒否した場合、来週中にも参院で委員長職権で開会する方針を固めた。参院では厚生労働、農林水産の両委員
会とも民主党議員が委員長を務めており、野党単独での開会も可能。閉会中審査を通じて政府の責任を追及し、
臨時国会に向けて世論を喚起したい考えだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080912AT3S1101I11092008.html
民主党は11日、厚生年金の標準報酬月額改ざんと事故米の転売問題で与党に求めている閉会中審査を与党が
拒否した場合、来週中にも参院で委員長職権で開会する方針を固めた。参院では厚生労働、農林水産の両委員
会とも民主党議員が委員長を務めており、野党単独での開会も可能。閉会中審査を通じて政府の責任を追及し、
臨時国会に向けて世論を喚起したい考えだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080912AT3S1101I11092008.html
453 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 12:38:11 ID:W+cuQGoT
454 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:38:31 ID:h05rNUAp
小泉の小池支持で地方票が雪崩をうって麻生に行きそうだな。
京都一に無所属出して
国民・日本の推薦と民主社民の支持付けりゃ
形だけは戦ってるように見えるんじゃない？
実際は捨て駒にしたとしても
国民・日本の推薦と民主社民の支持付けりゃ
形だけは戦ってるように見えるんじゃない？
実際は捨て駒にしたとしても
456 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 12:40:24 ID:3zyuVPJC
２区に意中の人物 民主県連、川村氏推薦は決定
民主党県連（井上紀代子代表）は１１日、次期衆院選で候補擁立を決めている宮崎２区について、立候補を打診し
回答待ちの人物がいることを明らかにした。
また、同日の幹事会で、同１区に無所属で立候補を表明している元林野庁長官の川村秀三郎氏（５９）の推薦を正式
に決めた。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=10932
民主党県連（井上紀代子代表）は１１日、次期衆院選で候補擁立を決めている宮崎２区について、立候補を打診し
回答待ちの人物がいることを明らかにした。
また、同日の幹事会で、同１区に無所属で立候補を表明している元林野庁長官の川村秀三郎氏（５９）の推薦を正式
に決めた。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=10932
457 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:41:19 ID:MSq4eMOj
小泉改悪のせいで疲弊してる地方票は、益々小池の分が減るなｗ
458 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 12:42:44 ID:3Z9RFmz8
大阪府教委に盗聴器 内部関係者の可能性も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008091201000266.html
（共同）東京新聞 2008年9月12日 12時21分
橋下さん、あなたじゃないよね、法律家だからそんなことしないよね。、
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008091201000266.html
（共同）東京新聞 2008年9月12日 12時21分
橋下さん、あなたじゃないよね、法律家だからそんなことしないよね。、
>>456
林野庁って弾悪過ぎないか
林野庁って弾悪過ぎないか
460 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 12:42:52 ID:3zyuVPJC
まあ、小泉が表に出てきて堂々と言えないというのが、すべてを表しているわけでして・・・・
>>454
出来レースの役目分担が出来てんじゃないの？
新総裁の麻生は
地方分担で 小泉改革で痛んだ旧来の自民支持層の掘り起こし
小泉・小池連合は
東京始めとする大都市圏の小泉改革に今でも幻想を持ってるネオリベ支持層の掘り起こし と
なんか 全部がシナリオにそった
出来レースに思えるんだが・・・
出来レースの役目分担が出来てんじゃないの？
新総裁の麻生は
地方分担で 小泉改革で痛んだ旧来の自民支持層の掘り起こし
小泉・小池連合は
東京始めとする大都市圏の小泉改革に今でも幻想を持ってるネオリベ支持層の掘り起こし と
なんか 全部がシナリオにそった
出来レースに思えるんだが・・・
とりあえず民主は財源を示せ
もはや小泉は議員票しか動かせないということか
初めから地方は小池票なんて無かった
>>452
GJ。
「参議院与党」の力を示してやれ。
自民の回答なんかのんびり待つな。２４時間以内にこうこうしない場合は
こうこうすると、通告するだけでいい。
はっきりいって、自民の同意を得てからでなければ何かしてはいけない、
という野党精神に染まりすぎている。
総裁選の茶番劇に対抗するには、これが一番。
GJ。
「参議院与党」の力を示してやれ。
自民の回答なんかのんびり待つな。２４時間以内にこうこうしない場合は
こうこうすると、通告するだけでいい。
はっきりいって、自民の同意を得てからでなければ何かしてはいけない、
という野党精神に染まりすぎている。
総裁選の茶番劇に対抗するには、これが一番。
>>462
同じ事を自民にも言ってみろ！w
同じ事を自民にも言ってみろ！w
>>448
加藤捨てて森についたとかあったけどな。
正直、小泉は野中と対立してるからとか言ってる奴いるけど
小泉自身は正面切って自分に楯突かなきゃ、誰とでも手を組むと思う。
野中も小沢に対する態度とか見るとそういうところあるし、
小泉-野中で対麻生戦はあり得ると見てる。
あと、衆院選は都市の比率が高いから小泉幻想もまだ効くんだよね。
加藤捨てて森についたとかあったけどな。
正直、小泉は野中と対立してるからとか言ってる奴いるけど
小泉自身は正面切って自分に楯突かなきゃ、誰とでも手を組むと思う。
野中も小沢に対する態度とか見るとそういうところあるし、
小泉-野中で対麻生戦はあり得ると見てる。
あと、衆院選は都市の比率が高いから小泉幻想もまだ効くんだよね。
468 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:45:51 ID:Q+xUFo9G
誤報だよ。
選挙事務所ひとつ満足に用意できない奴に乗る小泉ではない。
選挙事務所ひとつ満足に用意できない奴に乗る小泉ではない。
469 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:46:38 ID:MSq4eMOj
470 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 12:47:03 ID:W+cuQGoT
471 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:47:21 ID:Q+xUFo9G
472 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 12:48:22 ID:3zyuVPJC
小泉ってしばらく街頭演説してないでしょ
なんかの会場で人集めて喋ることはあっても
なんかの会場で人集めて喋ることはあっても
小池=小泉の図式ができたってことは麻生や自民にとっては好機なんじゃない？
総裁選で小池を打倒することで、麻生自民は小泉路線の破棄を堂々と宣言できるわけだから
総裁選で小池を打倒することで、麻生自民は小泉路線の破棄を堂々と宣言できるわけだから
>>462
示してるよ。政官財癒着構造維持にかかる無駄金をなくせば
財源は十分、というのが民主の主張。
これを維持した上で兆単位の景気刺激策を取るという自民こそ
財源を示すべきだろ。
消費税上げが必要という与謝野の主張は主張として論理性が
あるが、他のやつは何かいってるか。
示してるよ。政官財癒着構造維持にかかる無駄金をなくせば
財源は十分、というのが民主の主張。
これを維持した上で兆単位の景気刺激策を取るという自民こそ
財源を示すべきだろ。
消費税上げが必要という与謝野の主張は主張として論理性が
あるが、他のやつは何かいってるか。
>>471
じゃあ、民主も政権とれば何とかなるね。
じゃあ、民主も政権とれば何とかなるね。
小泉は選挙後のことを考えているだろうから
動いても何ら不思議ではないよ。
麻生政権が続いたらジリ貧ですからね。
動いても何ら不思議ではないよ。
麻生政権が続いたらジリ貧ですからね。
>473
小泉内閣の一翼を担った麻生にそんなことできる根性があんのか
小泉内閣の一翼を担った麻生にそんなことできる根性があんのか
478 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:51:51 ID:MSq4eMOj
>>471
政権にあって国庫の詳細を把握してる与党は財源すら明らかに出来ないわけだな。
政権にあって国庫の詳細を把握してる与党は財源すら明らかに出来ないわけだな。
479 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 12:52:08 ID:W+cuQGoT
まあ、数年赤字国債連発するのはしょうがないけど
その間に公務員大改革を本気でやれば、予算なんていくらでも余るよ
なにより、日本は米国と違って、軍という厄介な金食い虫が小さい
それに人生設計を政権交代がない方に賭けているキャリアが多いから
政権交代しただけでも大量退職が見込める
どうせ公務員に優秀な人財などすでにいないのだから、そういうのをどんどんやめさせて
外郭団体も潰して天下りも防げば、予算なんて余るようになる
その間に公務員大改革を本気でやれば、予算なんていくらでも余るよ
なにより、日本は米国と違って、軍という厄介な金食い虫が小さい
それに人生設計を政権交代がない方に賭けているキャリアが多いから
政権交代しただけでも大量退職が見込める
どうせ公務員に優秀な人財などすでにいないのだから、そういうのをどんどんやめさせて
外郭団体も潰して天下りも防げば、予算なんて余るようになる
>>461
そんなシナリオはないと思うよ、
ただ単に、毒米や相撲に押されて埋没し始めた上に
麻生独走態勢に入って総裁選の注目度が露骨に下がり始めたから
小池の賑やかしの役割を補強しに入っただけかと。
但し、本人が出てきて失敗して「小泉も落ちたな」と言われるのを
避けるために“伝聞”と言った形をとったのかもな。
そんなシナリオはないと思うよ、
ただ単に、毒米や相撲に押されて埋没し始めた上に
麻生独走態勢に入って総裁選の注目度が露骨に下がり始めたから
小池の賑やかしの役割を補強しに入っただけかと。
但し、本人が出てきて失敗して「小泉も落ちたな」と言われるのを
避けるために“伝聞”と言った形をとったのかもな。
>>474
行革で税源の約半分の18兆円は無理www
行革で税源の約半分の18兆円は無理www
482 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:53:10 ID:Q+xUFo9G
>>475
そゆこと
そゆこと
483 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:53:47 ID:u4xoKb/X
小泉が小池と手を取り合って「小池さんは我が娘です！」と絶叫するの？
小池の応援で、いくらなんでも小泉、
なんてたってアイドル♪
なんて歌わないよなぁ？
なんてたってアイドル♪
なんて歌わないよなぁ？
473>>
残念ながら地方は既に手遅れ。当落は完全に個々の議員次第だね。
麻生が首相になっても今さら何をという感じ。
七年間の恨みが一ヶ月でぬぐえると思うかね。
そこ行くと、都市部の方が好景気の恩恵あった分まだ自民になびきやすい。
残念ながら地方は既に手遅れ。当落は完全に個々の議員次第だね。
麻生が首相になっても今さら何をという感じ。
七年間の恨みが一ヶ月でぬぐえると思うかね。
そこ行くと、都市部の方が好景気の恩恵あった分まだ自民になびきやすい。
小泉は情報戦が上手って事だよ
マスコミが総裁選告示に合わせて毒米問題ぶつけてきたからそれに対抗したんだろう
小泉支持表明って情報を伝聞の形でぶつけ返してニュースの順位を上げざるを得なくしたと
マスコミが総裁選告示に合わせて毒米問題ぶつけてきたからそれに対抗したんだろう
小泉支持表明って情報を伝聞の形でぶつけ返してニュースの順位を上げざるを得なくしたと
489 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:57:13 ID:6o96LR7b
毒米に対抗とか・・・・
政治家のやることじゃないだろ・・・・・
政治家のやることじゃないだろ・・・・・
491 ：無党派さん：2008/09/12(金) 12:58:58 ID:sY/ztnEH
小泉を買い被りすぎ。
天才扇動家みたいに言われているが、
自身も2回総裁選で惨敗してるんだぜ。意図を深読みしても無駄。
「麻生過半数獲得の勢い」とか書かれて、焦って盛り上げようとしてるだけ。
しかしマスコミももうその手には乗らない。
天才扇動家みたいに言われているが、
自身も2回総裁選で惨敗してるんだぜ。意図を深読みしても無駄。
「麻生過半数獲得の勢い」とか書かれて、焦って盛り上げようとしてるだけ。
しかしマスコミももうその手には乗らない。
テレ朝とTBSは一切、総裁選をやらなかったな・・・・・
>>366
京のぶぶ漬けなんて言葉があるとこだからそうかもね
京のぶぶ漬けなんて言葉があるとこだからそうかもね
496 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:00:00 ID:rdAuvbkS
ちえんじ ！！
>>489
一般人でも18兆円は無理だと分かる
消費税10％にあげても数兆円しか増額しないんだよ？
いくら委員会や天下り先をぶっ潰したところでたかがしれてる
それを小沢は財源はすでに示しているって公言しているんだから恐ろしい
それぐらい分からない有権者じゃないだろ？
一般人でも18兆円は無理だと分かる
消費税10％にあげても数兆円しか増額しないんだよ？
いくら委員会や天下り先をぶっ潰したところでたかがしれてる
それを小沢は財源はすでに示しているって公言しているんだから恐ろしい
それぐらい分からない有権者じゃないだろ？
499 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:02:42 ID:sY/ztnEH
でもタイムリーでいいじゃないか。
毒米で握ったマダム寿司ってｗ
毒米で握ったマダム寿司ってｗ
500 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:03:00 ID:Q+xUFo9G
>>498
＞一般人でも18兆円は無理だと分かる
そんな曖昧な事言われてもなぁ・・・
ちゃんと項目別にこれこれ って
その「無理」だという根拠を アンタ が示してくれよ。w
他人がどうたらこうたら ではなく。
「無理」だという根拠の数字の細目は？
＞一般人でも18兆円は無理だと分かる
そんな曖昧な事言われてもなぁ・・・
ちゃんと項目別にこれこれ って
その「無理」だという根拠を アンタ が示してくれよ。w
他人がどうたらこうたら ではなく。
「無理」だという根拠の数字の細目は？
国全体で使ってる税金が330兆円で、そのうちの最低限生活や医療福祉教育なんかの法人、国を回すのに必要な物と、
ダムやその他何十年も先使う予定の分(何十年も前から計画して)使いつづけてきた予算分を計算してみたら、簡単に浮くと思うけどなぁ？
目先の数字だけでごまかし、今の内訳きっちり出さない・ウソの数字と明細を堂々と表作って国会で出した与党に説得力ないな。
ダムやその他何十年も先使う予定の分(何十年も前から計画して)使いつづけてきた予算分を計算してみたら、簡単に浮くと思うけどなぁ？
目先の数字だけでごまかし、今の内訳きっちり出さない・ウソの数字と明細を堂々と表作って国会で出した与党に説得力ないな。
504 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:06:42 ID:h05rNUAp
そういえば夜中にシャゴミ大先生のありがたいお告げが出てたね。
あれで今度の総選挙での政権交代を確信したよ。
しかしなんで自分が逆神だというのを分かってて性懲りもなくお告げ出すんだろ。
あれで今度の総選挙での政権交代を確信したよ。
しかしなんで自分が逆神だというのを分かってて性懲りもなくお告げ出すんだろ。
・民主は“政権を取ったら全ての政策を翌日から実行に移します”とは言っていない
→現実的には４年かけてやっと実行に移せるぐらいだろう。
→当然、税収や財源掘り出しの様子を見ながらの運営になるので、やりもしないうちから財源不足を騒ぐのはアンバランス
・誰も未来永劫増税しないなんて言ってない。現状は増税できる環境にないから上げない
→これも、経済の状況を見つつ、次の総選挙では税金を上げてでも手厚いサービスを継続するかが争点になるだろう
→現実的には４年かけてやっと実行に移せるぐらいだろう。
→当然、税収や財源掘り出しの様子を見ながらの運営になるので、やりもしないうちから財源不足を騒ぐのはアンバランス
・誰も未来永劫増税しないなんて言ってない。現状は増税できる環境にないから上げない
→これも、経済の状況を見つつ、次の総選挙では税金を上げてでも手厚いサービスを継続するかが争点になるだろう
507 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:08:09 ID:rdAuvbkS
ＮＨＫハジマタ
508 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:08:51 ID:Q+xUFo9G
509 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 13:09:16 ID:W+cuQGoT
そもそも民主のマニフェスト実現のための財源は、そんなにかからないぞ
よく読むとわかるが、専業主婦優遇の全廃が入っているからな
しかもこれが労働人口増加＝税収増に直結する
現状で専業主婦なんて一部の金持ち以外ではほぼ壊滅だ
今の専業主婦優遇税制なんて、金持ち優遇でしかない
よく読むとわかるが、専業主婦優遇の全廃が入っているからな
しかもこれが労働人口増加＝税収増に直結する
現状で専業主婦なんて一部の金持ち以外ではほぼ壊滅だ
今の専業主婦優遇税制なんて、金持ち優遇でしかない
510 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:09:41 ID:Q+xUFo9G
衛藤のあれは弁慶の勧進帳みたいだなｗ
511 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:10:15 ID:pbdlQpa+
つ 井堀利宏（東大教授）著『歳出の無駄の研究』
http://yaplog.jp/kameichi/archive/143
http://yaplog.jp/kameichi/archive/143
512 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 13:11:05 ID:W+cuQGoT
>>506
＞ググレカス
＞どっかに試算したっていう団体があった。
その団体が どういう性格の団体であるかによって
出て来る試算なんか全然違ってくるだろうがw
おまえが無理だと言ってるんだから
おまえが試算した数字を 項目別に系列的にちゃんと出せよ
そう言うからには責任もってw
＞ググレカス
＞どっかに試算したっていう団体があった。
その団体が どういう性格の団体であるかによって
出て来る試算なんか全然違ってくるだろうがw
おまえが無理だと言ってるんだから
おまえが試算した数字を 項目別に系列的にちゃんと出せよ
そう言うからには責任もってw
タクシー代だけで何億簡単に浮くんだぜ？
複数省庁洗いなおすだけで1兆上がり！ってな。
複数省庁洗いなおすだけで1兆上がり！ってな。
515 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:11:56 ID:Q+xUFo9G
>>511
根拠がねえ内容だな
根拠がねえ内容だな
517 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:13:48 ID:ozYdCjsS
518 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:14:28 ID:h05rNUAp
ID:hUwxNrDXの言いたいことを要約
●民主は財源を示せ
●どっかに試算した団体がある
●ググレカス
●民主は財源を示せ
●どっかに試算した団体がある
●ググレカス
逢坂誠二のインタビューを聞けば財源の試算が不可能である事が判ると思う
http://www.videonews.com/nagata/021030/001387.php
http://www.videonews.com/nagata/021030/001387.php
総裁選で浮かれてるのって自民党だけだよな。
なぜこの白けきった下々の雰囲気が伝わらないんだろ。
なぜこの白けきった下々の雰囲気が伝わらないんだろ。
>>506
それがもう役人の土俵の上に乗っている議論だって小沢が言っていなかったか。
仮に今ある特殊法人の天下り役人全部クビ（退職金も０）にしたら単年度でいくら
浮くか試算できるか。与党はそれができるが、野党には数字すら出さないのが今の
仕組みなの。だからこそ政権取らないで財源の議論すること自体無意味、とはっきり
言ってるぞ。
お前が高級官僚で庁舎内のパソコンからカキコしてるならともかく、そうでないなら、
なぜそこまでして役人の食い扶持維持に必死なのか、それこそ説明して貰おうか。
今日本に必要なのは「行政改革」じゃなくて、政財官癒着構造そのものをぶっこわす
「革命」なの。「革命」という言葉が気に召さないなら「維新」と言ったっていいぞ。
それがもう役人の土俵の上に乗っている議論だって小沢が言っていなかったか。
仮に今ある特殊法人の天下り役人全部クビ（退職金も０）にしたら単年度でいくら
浮くか試算できるか。与党はそれができるが、野党には数字すら出さないのが今の
仕組みなの。だからこそ政権取らないで財源の議論すること自体無意味、とはっきり
言ってるぞ。
お前が高級官僚で庁舎内のパソコンからカキコしてるならともかく、そうでないなら、
なぜそこまでして役人の食い扶持維持に必死なのか、それこそ説明して貰おうか。
今日本に必要なのは「行政改革」じゃなくて、政財官癒着構造そのものをぶっこわす
「革命」なの。「革命」という言葉が気に召さないなら「維新」と言ったっていいぞ。
522 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:18:07 ID:pbdlQpa+
井堀利宏「歳出の無駄の研究」
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20080810/p5
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20080810/p5
523 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:18:13 ID:+FIQqQOR
民主は財源を示せと言いつつその根拠を一切示さないID:hUwxNrDXは卑怯者。
教育問題で、体罰はありませんでした→一転事実がありました
雇用問題で、採用問題でこれ以上はないと思います→調べたらいくらでも出てくる
その他…
ちゃんと調べてから言えよ。隠すな。
雇用問題で、採用問題でこれ以上はないと思います→調べたらいくらでも出てくる
その他…
ちゃんと調べてから言えよ。隠すな。
>>519の動画、スレ違いの政策論争好きな人は見ておいた方がいいよ。
有料だけどね。
有料だけどね。
527 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 13:21:26 ID:W+cuQGoT
俺
いまやってるであろう
御用放送局NHKの２時間もの枠消費しての発表会なんか
全然見たくないから見ないので
誰か要約して時々書いてくれw
いまやってるであろう
御用放送局NHKの２時間もの枠消費しての発表会なんか
全然見たくないから見ないので
誰か要約して時々書いてくれw
ラムさんはどこにいるの？
不良債権スレに、それらしき人はいなかったけど。
不良債権スレに、それらしき人はいなかったけど。
>>506
お前、役人が自分たちの存在が無駄ですなんて報告書出すと思ってるのか。
お人よしにもほどがある。
やつらは、自分たち役人様が必要性を認めてるんだから、どんな支出も無駄
ではない、という連中だぞ。
お前、役人が自分たちの存在が無駄ですなんて報告書出すと思ってるのか。
お人よしにもほどがある。
やつらは、自分たち役人様が必要性を認めてるんだから、どんな支出も無駄
ではない、という連中だぞ。
うぎゃあ！
小池の顔のどアップだ！！
533 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:27:15 ID:UKwmbuhU
小池、与謝野麻生にフルボッコｗ
いまさら郵政民営化とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまさら郵政民営化とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>528
俺も見てないんだが、「かのか」飲みながら、暇だから見てやるわw。
俺も見てないんだが、「かのか」飲みながら、暇だから見てやるわw。
>>528
しかし、見たくないのは皆同じというｗ
しかし、見たくないのは皆同じというｗ
536 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 13:30:28 ID:W+cuQGoT
取りあえず、政権とったら役所に国会議員団を送り込んで、片っ端から特殊法人や外郭団体を潰す
被選挙者に四の五の言う憲法違反のクソ役人がいたら、全員名を晒して追放
その上で、出来た予算で景気回復を図り、国民生活を下支えするシステムを構築する
まさに革命であり維新だが、こうでもしなけりゃ日本は終わるんだよ
被選挙者に四の五の言う憲法違反のクソ役人がいたら、全員名を晒して追放
その上で、出来た予算で景気回復を図り、国民生活を下支えするシステムを構築する
まさに革命であり維新だが、こうでもしなけりゃ日本は終わるんだよ
討論会なんて夕方から適当な要約したニュースみるだけで十分。
つーか、こんなの普通の総選挙の時の投票者に影響なさそうだから見なくてもいいだろ。
つーか、こんなの普通の総選挙の時の投票者に影響なさそうだから見なくてもいいだろ。
>>534
かのかは芋じゃなくて麦にしとけよ。
かのかは芋じゃなくて麦にしとけよ。
539 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:34:26 ID:ozYdCjsS
今の政府がやってる財源論はこっちから何千億、あっちから何百億もってきて
「はい、財源は手当てしました」って奴だけど、
それは毎年予定通りの税収が上がって来る事が大前提なんだよね。
実際さ、小泉の時、優秀な官僚様がキッチリ財源を確保したはずなのに、
税収激減りで結局、二十兆近くも余計に赤字国債をだしてんだから。
所詮、財原論なんて官僚の自己満足、オナニーみたいなもんだろ。
「はい、財源は手当てしました」って奴だけど、
それは毎年予定通りの税収が上がって来る事が大前提なんだよね。
実際さ、小泉の時、優秀な官僚様がキッチリ財源を確保したはずなのに、
税収激減りで結局、二十兆近くも余計に赤字国債をだしてんだから。
所詮、財原論なんて官僚の自己満足、オナニーみたいなもんだろ。
ＮＨＫを見てて
ムカムカして来たら そういう人のために ↓ を御用意w
与党宣伝放送局ＮＨＫ：２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1212273225/l50
NHKのニュースについて語ろう１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1121685024/l50
【柳澤】ニュースウオッチ９ part2【敏恵祐子】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1150440607/l50
それじゃあ気分が収まらない人は
直接行動で↓へ抗議電話の嵐をw
「ＮＨＫ視聴者コールセンター」
0570-066-066
ムカムカして来たら そういう人のために ↓ を御用意w
与党宣伝放送局ＮＨＫ：２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1212273225/l50
NHKのニュースについて語ろう１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1121685024/l50
【柳澤】ニュースウオッチ９ part2【敏恵祐子】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1150440607/l50
それじゃあ気分が収まらない人は
直接行動で↓へ抗議電話の嵐をw
「ＮＨＫ視聴者コールセンター」
0570-066-066
543 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:34:52 ID:CGdsDoT1
>>381
民主党の方が異質だから無理だな
民主党の方が異質だから無理だな
小泉のおかげで葬祭戦が総裁選ぽく盛り上がるのかな？
自民はメディアジャックに必死だがどうなることやら
自民はメディアジャックに必死だがどうなることやら
547 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 13:37:51 ID:W+cuQGoT
相手が鮒寿司を出してきたら、こちらは真紀子だな。
毒をもって毒を制すｗ
女性人気は真紀子の方が上だし。恐るるに足りず。
毒をもって毒を制すｗ
女性人気は真紀子の方が上だし。恐るるに足りず。
>>548
怪獣対決は見たい気もするが観客は毒気に当てられて倒れそうだw
怪獣対決は見たい気もするが観客は毒気に当てられて倒れそうだw
>>548
珍獣ｖｓ変態の頂上決戦？ｗ
珍獣ｖｓ変態の頂上決戦？ｗ
553 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:45:49 ID:HUHnuPnr
>>548 田中真紀子ってまだ人気あるんだｗ知らんかった。 ぶっちゃけ、もう過去の人でしょ？
>>551
ドラッグストアに行ったけど芋は張り紙あって無くなってたけど麦は売ってた。ちなみに愛媛の片田舎
ドラッグストアに行ったけど芋は張り紙あって無くなってたけど麦は売ってた。ちなみに愛媛の片田舎
555 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:45:59 ID:Y86ezOHe
真紀子も年々攻撃性が増し、キツくなってきてるからな。
557 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 13:47:28 ID:3Z9RFmz8
>>551
芋はダメだけど麦はokですと説明するのがめんどくさいから棚から撤去するでやんす。
芋はダメだけど麦はokですと説明するのがめんどくさいから棚から撤去するでやんす。
×めんどくさい
○うるさいから
○うるさいから
559 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:51:52 ID:sY/ztnEH
真紀子入閣させれば旦那の参議院議席もゲットで一石二鳥。
「かのか」について教えてくれた人ありがとう。
一段落すれば、また店頭に並びそうですね。
で、NHKの方は、相互質問ですが、まるで盛り上がってませんね。
８分x５=４０分の無駄か。
一段落すれば、また店頭に並びそうですね。
で、NHKの方は、相互質問ですが、まるで盛り上がってませんね。
８分x５=４０分の無駄か。
562 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:58:08 ID:CGdsDoT1
>>561
かのかという名前は止めるだろ
かのかという名前は止めるだろ
563 ：無党派さん：2008/09/12(金) 13:58:09 ID:NCSCFtry
ＭＢＳ ちちんぷいぷい 14:00-17:50
総裁選を余裕の静観…鳩山幹事長にインタビュー
ＡＢＣ ムーブ！ 16:49-17:54
総裁選候補似たりよったりの経済政策なんて要らない…財部誠一が大胆提案
総裁選を余裕の静観…鳩山幹事長にインタビュー
ＡＢＣ ムーブ！ 16:49-17:54
総裁選候補似たりよったりの経済政策なんて要らない…財部誠一が大胆提案
世論調査なんて全くあてにならないというのが露見してしまった感じだな
もうマスコミにも電通にも騙されないぞって相当冷めた目でテレビ見る国民が増えてきた結果だろう
もうマスコミにも電通にも騙されないぞって相当冷めた目でテレビ見る国民が増えてきた結果だろう
（拉致問題については）らちあかん＞麻生
ダジャレかｗ
ダジャレかｗ
世論調査で多少アテになるのは、
各新聞社が毎月調査している面接調査だよ。
電話はダメ。かなり恣意的な数字になる。
各新聞社が毎月調査している面接調査だよ。
電話はダメ。かなり恣意的な数字になる。
小池「改革は道半ば。国民の皆様に改革の果実を味わって貰わないと」
まだ、いじめたりないんですか。
まだ、いじめたりないんですか。
568 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:04:24 ID:RrdUx6Pe
また小沢かよ（笑）
569 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:05:45 ID:1Jyr9Vxu
あの演説会の人だかりはサクラですか？
570 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:06:08 ID:+xfeRY17
麻生はどんだけ小沢嫌いなんだよw
571 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:06:30 ID:R00+ssGX
Believe! 人は裏切り重ねて 総理になる
いま 落選に震えてる 愛しい同志（ひと）よ
その哀しみを 胸に抱いたままで
Believe! 自民 改革に還れ
寂しくて つのる想い
国（くに） 美しく染めてく
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
誰も無役では 生きられない
Believe! 城内実を想うと 胸は翳（かげ）り
いま 山口の彼方から 皇国（みくに）をみれば
いつの日にか 復党 かなうと 信じて
Believe! 保守派よ 自民へ戻れ
民主党に 胸焦し
恨み 政治を狂わせる
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
愛しい首相を もう一度
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
愛しい首相を もう一度
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
誰も無役では 生きられない
いま 落選に震えてる 愛しい同志（ひと）よ
その哀しみを 胸に抱いたままで
Believe! 自民 改革に還れ
寂しくて つのる想い
国（くに） 美しく染めてく
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
誰も無役では 生きられない
Believe! 城内実を想うと 胸は翳（かげ）り
いま 山口の彼方から 皇国（みくに）をみれば
いつの日にか 復党 かなうと 信じて
Believe! 保守派よ 自民へ戻れ
民主党に 胸焦し
恨み 政治を狂わせる
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
愛しい首相を もう一度
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
愛しい首相を もう一度
Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna come back where you were
誰も無役では 生きられない
麻生「小澤さんの話が出ていないが・・・・」
石破「自民党の政策を（国民が）耳を傾けてくれない」
あの、自分たちの政策語ってくれよ。せっかくＴＶジャックしてるのに。
石破「自民党の政策を（国民が）耳を傾けてくれない」
あの、自分たちの政策語ってくれよ。せっかくＴＶジャックしてるのに。
なんで麻生の口はひん曲がっているの？
574 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:08:45 ID:VyktPBUt
ひょっとこだからw
>>573
嘘をつくと口が曲がると、おばあちゃんに教わらなかったか。
嘘をつくと口が曲がると、おばあちゃんに教わらなかったか。
>>570
それだけ小物なんでしょう。
それだけ小物なんでしょう。
こんなヌルい質問会のどこが討論なのかと。
小沢小沢言うほど逆効果なのは安倍ちゃんの時に学んだもんだと思ってたんだが。
自民に求められてるのは相手を批判することじゃなくてどっしりと構えた実行力（笑）でしょ？
自民に求められてるのは相手を批判することじゃなくてどっしりと構えた実行力（笑）でしょ？
口を開けばイヤミばかりだな＞麻生
総裁選って、党の方向を定めるものだよなぁ？
>>581
小沢に対する恨み辛みを言う場なんじゃね？
小沢に対する恨み辛みを言う場なんじゃね？
これはマジに日本版キム・キャンベルが来るんじゃないか
584 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:14:29 ID:lBOXkOmk
2008/09/12(金) 14:13:48
NHK総合の勢い: 71res/分 13:05〜15:00 自民党総裁選・日本記者クラブ主催の公開討論会を生中継
NHK教育の勢い: 1res/分 14:00〜14:30 ＮＨＫ高校講座・化学
日本テレビの勢い: 33res/分 13:55〜15:50 情報ライブミヤネ屋
TBSテレビの勢い: 28res/分 14:00〜15:53 ２時っチャオ！
フジテレビの勢い: 9res/分 14:07〜15:00 竹内まりや３０ｔｈ Ａｎｎｉｖｅｒｓａｒｙ“本気でオンリーユー”今夜開幕！直前ＳＰ
テレビ朝日の勢い: 3res/分 13:59〜14:55 京都地検の女[再]
テレビ東京の勢い: 2res/分 13:30〜15:30 涼を求めて海山へ絶景！大自然の露天湯めぐり旅[再]
NHK総合の勢い: 71res/分 13:05〜15:00 自民党総裁選・日本記者クラブ主催の公開討論会を生中継
NHK教育の勢い: 1res/分 14:00〜14:30 ＮＨＫ高校講座・化学
日本テレビの勢い: 33res/分 13:55〜15:50 情報ライブミヤネ屋
TBSテレビの勢い: 28res/分 14:00〜15:53 ２時っチャオ！
フジテレビの勢い: 9res/分 14:07〜15:00 竹内まりや３０ｔｈ Ａｎｎｉｖｅｒｓａｒｙ“本気でオンリーユー”今夜開幕！直前ＳＰ
テレビ朝日の勢い: 3res/分 13:59〜14:55 京都地検の女[再]
テレビ東京の勢い: 2res/分 13:30〜15:30 涼を求めて海山へ絶景！大自然の露天湯めぐり旅[再]
麻生は人に嫌われる性格だということはわかった。
いちいち質問した新聞記者につっかからないと、答えられないのか。
いちいち質問した新聞記者につっかからないと、答えられないのか。
586 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 14:16:03 ID:W+cuQGoT
>>567
小泉を支持したドM国民なら喜ぶはずです！
小泉を支持したドM国民なら喜ぶはずです！
>>586
で、支持者がウサギｗ
で、支持者がウサギｗ
自民党総裁選 麻生氏が4割近い支持 総裁選に「期待しない」6割 FNN世論調査
自民党総裁選の告示を受けたFNNの世論調査で、5人の候補のうち、麻生太郎氏が4割近い支持を
集めた一方、総裁選に「期待しない」という人が6割を超えていることが明らかになった。
11日までの2日間、全国の有権者1,000人に電話で行った調査によると、5人の候補のうち、麻生氏を
支持したのは37.2%、大きく離れて、石原伸晃氏が13.8%、小池 百合子氏が13.0%、与謝野 馨氏が8.6%、
石破 茂氏が5.3%と続く。
麻生氏は、自民党支持者からの支持が5割を超え(53.6%)、与党の公明党支持者からも5割以上(51.4%)の
支持を集めている。
無投票3選を果たした民主党の小沢一郎代表と、「どちらが首相にふさわしいか」を候補者それぞれと
比べると、小沢氏の数字を上回ったのは麻生氏(55.3%)だけだが、与謝野氏(32.2%)の評価が2番目に
浮上する。
しかし、自民党総裁選に「期待する」人は3分の1程度で32.0%、「期待しない」人が6割以上の62.9%にのぼる。
一方、小沢代表が今後、「首相になることを期待する」人も3割(30.5%)で、「期待しない」人の半分以下(62.7%)、
代表選が無投票だったことに「失望した」人がほぼ5割(49.1%)だった。
民主党の鳩山 由紀夫幹事長は「メディアに出てきている数が、圧倒的に自民党さん多いわけですから、
その割にあまり伸びてないなと。私どもが冷静に見ていけばいいと思っています」と述べた。
「ポスト福田の資質」では、「決断力」(62.7%)、「粘り強さ」(59.4%)を「重視する」人が多く、短期政権が続いた
影響が見てとれる。
その結果、福田内閣の支持率は11.5%にまで落ち込んだ。
政党支持率は、自民党が29.1%と微増(前月比2.1ポイント増)で、23.8%に減らした(前月比2.8ポイント減)
民主党を引き離した。
(09/12 13:38)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140408.html
自民党総裁選の告示を受けたFNNの世論調査で、5人の候補のうち、麻生太郎氏が4割近い支持を
集めた一方、総裁選に「期待しない」という人が6割を超えていることが明らかになった。
11日までの2日間、全国の有権者1,000人に電話で行った調査によると、5人の候補のうち、麻生氏を
支持したのは37.2%、大きく離れて、石原伸晃氏が13.8%、小池 百合子氏が13.0%、与謝野 馨氏が8.6%、
石破 茂氏が5.3%と続く。
麻生氏は、自民党支持者からの支持が5割を超え(53.6%)、与党の公明党支持者からも5割以上(51.4%)の
支持を集めている。
無投票3選を果たした民主党の小沢一郎代表と、「どちらが首相にふさわしいか」を候補者それぞれと
比べると、小沢氏の数字を上回ったのは麻生氏(55.3%)だけだが、与謝野氏(32.2%)の評価が2番目に
浮上する。
しかし、自民党総裁選に「期待する」人は3分の1程度で32.0%、「期待しない」人が6割以上の62.9%にのぼる。
一方、小沢代表が今後、「首相になることを期待する」人も3割(30.5%)で、「期待しない」人の半分以下(62.7%)、
代表選が無投票だったことに「失望した」人がほぼ5割(49.1%)だった。
民主党の鳩山 由紀夫幹事長は「メディアに出てきている数が、圧倒的に自民党さん多いわけですから、
その割にあまり伸びてないなと。私どもが冷静に見ていけばいいと思っています」と述べた。
「ポスト福田の資質」では、「決断力」(62.7%)、「粘り強さ」(59.4%)を「重視する」人が多く、短期政権が続いた
影響が見てとれる。
その結果、福田内閣の支持率は11.5%にまで落ち込んだ。
政党支持率は、自民党が29.1%と微増(前月比2.1ポイント増)で、23.8%に減らした(前月比2.8ポイント減)
民主党を引き離した。
(09/12 13:38)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140408.html
で、この公然羞恥プレイって言うか、茶番生中継はいつまでやるの？
小池ふざけるな（怒）
593 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:27:46 ID:k41s8ek3
塩崎ばろすｗ
ウナギ偽装業者塩崎氏側に献金
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20080911-OYT8T00969.htm
ウナギ偽装会社、塩崎氏へ１３２万＝パー券も購入、事務所「全額返還」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091101039
塩崎氏側に１３２万寄付 愛媛のウナギ偽装会社
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091101000300.html
ウナギ産地偽装問題会社が自民党県支部に献金
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080911/news20080911456.html
ウナギ偽装業者塩崎氏側に献金
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20080911-OYT8T00969.htm
ウナギ偽装会社、塩崎氏へ１３２万＝パー券も購入、事務所「全額返還」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091101039
塩崎氏側に１３２万寄付 愛媛のウナギ偽装会社
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091101000300.html
ウナギ産地偽装問題会社が自民党県支部に献金
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080911/news20080911456.html
>>590とほぼ同じだが、書かれていない部分だけ抜粋。
自民総裁選 麻生氏支持３７％ 産経ＦＮＮ合同世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000948-san-pol
> 次期衆院選で投票したい政党を聞くと、民主党が選挙区３５．２％、比例代表３４．６％と、
>いずれも自民党をわずかに上回った。解散時期は「次の内閣発足後すぐ」を求める人が
>３４．９％と最も多かった。
自民総裁選 麻生氏支持３７％ 産経ＦＮＮ合同世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000948-san-pol
> 次期衆院選で投票したい政党を聞くと、民主党が選挙区３５．２％、比例代表３４．６％と、
>いずれも自民党をわずかに上回った。解散時期は「次の内閣発足後すぐ」を求める人が
>３４．９％と最も多かった。
595 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:29:46 ID:g3bSn5iJ
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-09-11-2
山本一太先生のブログ
５人の候補者、５つの演説
２００８年９月１１日：パート２
「中川先生。今回の総裁選挙のポイントは、
小池百合子候補が世論調査の支持率で
大幅にリードする麻生太郎幹事長にどこまで（国民の間の人気度で）
迫れるかだと思います。
たとえば現時点では４?５％（？）の支持率が、急激に２ケタまで増える
みたいな流れを作る必要があるのではないでしょうか。
小池百合子候補の魅力をどうやって国民に理解してもらうのか？
そこらへんの『仕掛け』を（水面下で）お手伝い出来ればと考えています。」
山本一太先生のブログ
５人の候補者、５つの演説
２００８年９月１１日：パート２
「中川先生。今回の総裁選挙のポイントは、
小池百合子候補が世論調査の支持率で
大幅にリードする麻生太郎幹事長にどこまで（国民の間の人気度で）
迫れるかだと思います。
たとえば現時点では４?５％（？）の支持率が、急激に２ケタまで増える
みたいな流れを作る必要があるのではないでしょうか。
小池百合子候補の魅力をどうやって国民に理解してもらうのか？
そこらへんの『仕掛け』を（水面下で）お手伝い出来ればと考えています。」
>>595
もし今回民主圧勝とかだったら逝ったは敢闘賞なんだけどなｗ
もし今回民主圧勝とかだったら逝ったは敢闘賞なんだけどなｗ
お、とりあえずいい質問。
記者「小泉改革への評価、評価何割、否定何割で答えて。
あとプﾟライマリー・バランスの維持、Ｙ/Ｎで答えて」
与謝野・・・質問に沿って答えず
小池・・・・・点数つけず（100点と水を向けられても否定）、堅持
石原・・・・９割成功、堅持
石破・・・・７割成功、堅持
麻生・・・・回答逃げ、目標として堅持（きちんと不要といえよ）
うじゃうじゃ前置きつけて結局回答をごまかす奴は、首相の器ではない。
自分の信じるところを国民に語り説得するのがリーダーだろう。
記者「小泉改革への評価、評価何割、否定何割で答えて。
あとプﾟライマリー・バランスの維持、Ｙ/Ｎで答えて」
与謝野・・・質問に沿って答えず
小池・・・・・点数つけず（100点と水を向けられても否定）、堅持
石原・・・・９割成功、堅持
石破・・・・７割成功、堅持
麻生・・・・回答逃げ、目標として堅持（きちんと不要といえよ）
うじゃうじゃ前置きつけて結局回答をごまかす奴は、首相の器ではない。
自分の信じるところを国民に語り説得するのがリーダーだろう。
縁の下の力持ちならわかるが、水中で仕掛けに食いつく魚じゃなぁ。ブラックバスかよ。
>>595
仕掛けをしようとする人はブログに書かんよ。アクセス数増やすのだけが生き甲斐か？
仕掛けをしようとする人はブログに書かんよ。アクセス数増やすのだけが生き甲斐か？
「埋蔵金っていう品のねー、表現」
お前が言うなとｗ
お前が言うなとｗ
弥七が風車なげたら黄門様に刺さっちゃった感じだよな。
603 ：社共民協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/12(金) 14:39:48 ID:W+cuQGoT
>>595
なるほど、自称陰謀家って奴ですね。わかります
なるほど、自称陰謀家って奴ですね。わかります
>>595
こんなのに議席与えた恥ずかしい県があるらしい……
こんなのに議席与えた恥ずかしい県があるらしい……
だめだこりゃ＞与謝野
小池は財源論の質問なのにとんちんかんなことしゃべってるな。
>>606
kwsk
kwsk
麻生のおじさん、上唇何で糸で上から吊ってるの？
あまりに酷い馴れ合いだ
こんなもん中継するなよ。
こんなもん中継するなよ。
一般人は絶対見てないなw
614 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:53:47 ID:u4xoKb/X
まったりと進行中
ツマラナイ
ツマラナイ
615 ：無党派さん：2008/09/12(金) 14:54:26 ID:W3fGc2Js
ヘタレだけどノビテルが一番マシかな
このスレを賑わす工作員ですら沈黙してるからな。
野党批判はしても与党の良いところを出して援護するという一番効果的な事ができない。
=国民が納得安心できる具体的な中身がない
野党批判はしても与党の良いところを出して援護するという一番効果的な事ができない。
=国民が納得安心できる具体的な中身がない
バケツに穴があいてるとか、長妻が言ってたようなことを
平気でぱくって我が物顔、こういうところが5候補者の中で
一番嫌いな人間石原の特徴。
平気でぱくって我が物顔、こういうところが5候補者の中で
一番嫌いな人間石原の特徴。
自慢話ばかりだなイヤミな奴＞麻生
麻生は自分語りだけだな。
福祉
小池：2200億抑制堅持 むだ省きと埋蔵金でなんかする気らしい
麻生：2200億抑制は目標だけどもう限界(どっちやねん) 団塊働け
年金の信頼回復
麻生：酔っぱらってるだろ、コイツ 社保庁批判 年金の信頼回復は無理 安倍批判
ﾉﾋﾞﾃﾙ：信頼回復は無理 新制度にする必要あるけど具体案はないよ
中国外交
麻生：アメリカとの同盟は重要 価値観外交中韓から文句言われたことねーよ 小泉政権じゃオレが外交やってたんだゾ
中国の経済成長は歓迎 日中友好は手段で日中共益が目標
小池：2200億抑制堅持 むだ省きと埋蔵金でなんかする気らしい
麻生：2200億抑制は目標だけどもう限界(どっちやねん) 団塊働け
年金の信頼回復
麻生：酔っぱらってるだろ、コイツ 社保庁批判 年金の信頼回復は無理 安倍批判
ﾉﾋﾞﾃﾙ：信頼回復は無理 新制度にする必要あるけど具体案はないよ
中国外交
麻生：アメリカとの同盟は重要 価値観外交中韓から文句言われたことねーよ 小泉政権じゃオレが外交やってたんだゾ
中国の経済成長は歓迎 日中友好は手段で日中共益が目標
石破はやっぱりまともだなぁ
麻生は性格の悪さが話の端々に滲み出てるよな。
2代続けて政権投げ出した自民に政権担当能力があるのか？って質問来たな。
625 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:03:13 ID:OD54bW/f
>>625
まず小池が答えてるがやっぱり謝らない。こいつらホント反省してないな
まず小池が答えてるがやっぱり謝らない。こいつらホント反省してないな
>>626
アンカーミスった
アンカーミスった
テロとの戦い
ゲル：テロ特は2/3持ってる間にヤル 解散総選挙はせざるを得ない 直近の民意を得るのが目標
国益・国際評価を得るためにどーとか議論やってる余裕はない パッケージで提供する
政治空白に対する自民党の責任
小池：意味不明
ってか、一人ずつ聞くことを変えるなよ！
ゲル：テロ特は2/3持ってる間にヤル 解散総選挙はせざるを得ない 直近の民意を得るのが目標
国益・国際評価を得るためにどーとか議論やってる余裕はない パッケージで提供する
政治空白に対する自民党の責任
小池：意味不明
ってか、一人ずつ聞くことを変えるなよ！
629 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:05:22 ID:W3fGc2Js
性格の悪さを争ってる総裁選としてならある程度面白く見れるな
麻生＝小池＞石原＞与謝野＝石破
麻生＝小池＞石原＞与謝野＝石破
石破は自分の選挙区のことをぼやいているな。
>>623
これでしょ？
電話だよー。
首相にふさわしいのはどちら？…読売緊急世論調査
読売新聞社は自民党総裁選が告示された１０日から１１日にかけて、
総裁選に関する緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080911-OYT1T01062.htm
これでしょ？
電話だよー。
首相にふさわしいのはどちら？…読売緊急世論調査
読売新聞社は自民党総裁選が告示された１０日から１１日にかけて、
総裁選に関する緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080911-OYT1T01062.htm
632 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:12:04 ID:OD54bW/f
>>631
最近の読売（ナベツネ）焦り過ぎの印象だな（苦笑）。
最近の読売（ナベツネ）焦り過ぎの印象だな（苦笑）。
２代の首相を屠った死神麻生はその国民に対する責任を感じていないな。
636 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:15:03 ID:a1529r0G
任期満了解散が強くなってるのかな？
この前、パックインジャーナルで詳しくやってたんだけど、
読売の電話調査は、決まった番号に3回くらいかけて、
電話に出ないと、その番号はもう止めて、すぐ次の番号に
移っちゃうんだよね。
だから在宅率の高い、主婦(B層)や高齢者に繋がりやすいの。
それで与党の支持率が上がりやすいって話だった。
読売の電話調査は、決まった番号に3回くらいかけて、
電話に出ないと、その番号はもう止めて、すぐ次の番号に
移っちゃうんだよね。
だから在宅率の高い、主婦(B層)や高齢者に繋がりやすいの。
それで与党の支持率が上がりやすいって話だった。
時間切れで、麻生の一番の長所、達筆を見せることができなくなったな。
639 ：632：2008/09/12(金) 15:18:00 ID:OD54bW/f
任期満了解散は自民党に有利？民主党に有利？
641 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:22:12 ID:OD54bW/f
643 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:22:31 ID:AbD62dmT
田舎の郵便局が減って遠くなったとか平気で言ってたが
郵政選挙のときは
田舎の郵便局がなくなると批判していた野党と国民に、ちゃんと規定を定めているから、そんな事にはならないとか言ってたんじゃないのか
郵政選挙のときは
田舎の郵便局がなくなると批判していた野党と国民に、ちゃんと規定を定めているから、そんな事にはならないとか言ってたんじゃないのか
644 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 15:23:19 ID:3Z9RFmz8
小泉の支持表明は小泉チルドレンに影響しないでやんすか？
親の言うことに逆らって選挙の時には応援に来てもらえないよっと。
親の言うことに逆らって選挙の時には応援に来てもらえないよっと。
任期満了なんか創価が困る事を出来るわけないよ。
公明に軽くプレッシャーかけたって事でしょ。
公明に軽くプレッシャーかけたって事でしょ。
647 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:24:59 ID:AbD62dmT
よく見てなかったけど
最後、誰か聖教を守るとか言ったのか？
創価を守ると言う意味なのか？
最後、誰か聖教を守るとか言ったのか？
創価を守ると言う意味なのか？
649 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:26:44 ID:OD54bW/f
任期満了で人気も満了になっちゃう
早く選挙しなきゃ公明が離脱したがってるし
早く選挙しなきゃ公明が離脱したがってるし
651 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 15:27:24 ID:3Z9RFmz8
>>647
ラジオパーソナリティーがテレビ番組に出たときのリスナーだけにわかる合図みたいなものでやんすか。
ラジオパーソナリティーがテレビ番組に出たときのリスナーだけにわかる合図みたいなものでやんすか。
652 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 15:31:05 ID:3Z9RFmz8
あちきはテレビ討論会よりも４時が来るのが待ちどおしいでやんす。
653 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 15:31:05 ID:3zyuVPJC
【ネット中継】鳩山幹事長記者会見 １６：００メド〜
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14033
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14033
小選挙区で公明がほぼ全滅なら自民と組んでる意味ないし
東京12区の発表あるのか激しく期になる
657 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:36:13 ID:AbD62dmT
石原かぁ
聖教を守る
新東京銀行、口利きの公明都議を守る
つまり、父ちゃんを守る
ということか？
聖教を守る
新東京銀行、口利きの公明都議を守る
つまり、父ちゃんを守る
ということか？
>>656
画家はオウムって話あったな。真偽は知らんけど。
画家はオウムって話あったな。真偽は知らんけど。
659 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:38:11 ID:rCoJd8p7
>>639
こんなのに回答しているのって、オレオレ詐欺に引っかかるのと同じ層なんだろうな。
こんなのに回答しているのって、オレオレ詐欺に引っかかるのと同じ層なんだろうな。
660 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:38:58 ID:R00+ssGX
麻生派幹部やコアな支持議員は古賀や森と公明が解散総選挙の
日程を準備しているのが気にくわんようだな。
ただ支持派閥の規模を考えた方がいいぞ。
バルカン三木でも自力で解散できなかったんだから。
>>657
家族の絆、うーん美しい日本。
日程を準備しているのが気にくわんようだな。
ただ支持派閥の規模を考えた方がいいぞ。
バルカン三木でも自力で解散できなかったんだから。
>>657
家族の絆、うーん美しい日本。
663 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 15:40:34 ID:3Z9RFmz8
>>657
見上げた息子さんじゃございやせんか。
見上げた息子さんじゃございやせんか。
664 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:41:33 ID:Qh5/lIx4
予言するけど、麻生は自滅する
麻生は傲慢さが鼻についてきたね
666 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:43:49 ID:mmOQOWCu
岩手4区は発表されるんでしょうか？
>>649
浜四津代表で幹部をチェンジしてとりあえず下野。
とりあえず単独でも２０議席はとれるだろ。
矢野が書記長だったとき「出直しやあ！」て言ったことも
あるし野党耐性もまだある、のかなあ。
あれから地方レベルじゃほとんど与党だからなあ。
浜四津代表で幹部をチェンジしてとりあえず下野。
とりあえず単独でも２０議席はとれるだろ。
矢野が書記長だったとき「出直しやあ！」て言ったことも
あるし野党耐性もまだある、のかなあ。
あれから地方レベルじゃほとんど与党だからなあ。
668 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 15:46:52 ID:3Z9RFmz8
地方の構図があるからこそ公明は自民を切れないでやんす。
669 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:47:30 ID:Ge28wM34
どの候補もいまいちだったな
670 ：無党派さん：2008/09/12(金) 15:47:46 ID:u4xoKb/X
最悪です
米粉加工会社「三笠フーズ」（大阪市北区）の事故米転売問題で、京都市の医療、福祉施設に納入され、給食用に使われた中国産もち米の在庫から、有機リン系殺虫剤メタミドホスが検出されたことが12日、同市の検査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000110-jij-soci
米粉加工会社「三笠フーズ」（大阪市北区）の事故米転売問題で、京都市の医療、福祉施設に納入され、給食用に使われた中国産もち米の在庫から、有機リン系殺虫剤メタミドホスが検出されたことが12日、同市の検査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000110-jij-soci
672 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 15:54:03 ID:3zyuVPJC
臨時国会召集と首相指名は２４日 大島国対委員長が野党へ伝える
自民党の大島理森国対委員長は１２日、国会内で開いた与野党国対委員長会談で、次期臨時国会を２４日に召集し、
会期を１１月３０日までの６８日間とすることを伝えた。さらに今月２４日に首相指名選挙を行った後、新首相は２５日に
国連総会出席のため訪米、所信表明演説は２９日になるとの見通しを示した。野党側は、三笠フーズ（大阪市）による
事故米転売問題や厚生年金の標準報酬月額の改竄（かいざん）などに関する閉会中審査の実施や、衆院解散は
補正予算案の審議後に行うよう要求した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080912/stt0809121543004-n1.htm
自民党の大島理森国対委員長は１２日、国会内で開いた与野党国対委員長会談で、次期臨時国会を２４日に召集し、
会期を１１月３０日までの６８日間とすることを伝えた。さらに今月２４日に首相指名選挙を行った後、新首相は２５日に
国連総会出席のため訪米、所信表明演説は２９日になるとの見通しを示した。野党側は、三笠フーズ（大阪市）による
事故米転売問題や厚生年金の標準報酬月額の改竄（かいざん）などに関する閉会中審査の実施や、衆院解散は
補正予算案の審議後に行うよう要求した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080912/stt0809121543004-n1.htm
>>672
人気設定する意味あるの？ｗ
人気設定する意味あるの？ｗ
675 ：649：2008/09/12(金) 16:01:39 ID:OD54bW/f
>>653
中継が遅れてるな。
中継が遅れてるな。
鳩山会見はまだか
680 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:09:37 ID:Kofa3hGt
会見まだー？！おせえぞくそ民主
総裁選を煽れば煽るほど逆効果になって来てるのにいつ気がつくかなあ
このままバカ騒ぎして終わりそうだけど
このままバカ騒ぎして終わりそうだけど
いやー、今日は１時間ほど毒電波を浴びてしまったよ。
我慢して聞いてたんだが、時事放談ていう感じだったな。
どいつがどういう政策と考え方なのかサッパリ浮き彫りになって来ないし。
アソウが引き立つようにしなきゃならないのに、全然ダメだし。
アメリカの予備選真似たのかね。
関心を持ってる人の心を動かせる代物じゃないことは確かだけど
Ｂ層には効果あるんだろな。
あとはなんとか見れる所だけ抜き出してテレビ用に編集するしかないな。
我慢して聞いてたんだが、時事放談ていう感じだったな。
どいつがどういう政策と考え方なのかサッパリ浮き彫りになって来ないし。
アソウが引き立つようにしなきゃならないのに、全然ダメだし。
アメリカの予備選真似たのかね。
関心を持ってる人の心を動かせる代物じゃないことは確かだけど
Ｂ層には効果あるんだろな。
あとはなんとか見れる所だけ抜き出してテレビ用に編集するしかないな。
683 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 16:20:02 ID:jjqRUB7K
民主の会見ははじまらんな
思ったけど総裁選のなんやかんやもどんどんネット中継すればいいのにね
思ったけど総裁選のなんやかんやもどんどんネット中継すればいいのにね
684 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:22:58 ID:Kofa3hGt
これってじらすポッポの作戦なの？いいかげん30分遅れはひどい。
685 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:24:00 ID:+FIQqQOR
ID:Kofa3hGt
消えろ
消えろ
686 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 16:24:48 ID:3zyuVPJC
４氏の入閣要請を検討＝麻生自民幹事長
自民党の麻生太郎幹事長は１２日午後、日本記者クラブ主催の公開討論会で、自らが首相に就任した場合、
他の４候補への入閣要請を検討する考えを示した。
「麻生内閣では４人を起用するのか」との質問に対し「十分配慮して検討する」と答えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091200662
討論見てないんだけど、こんなこと言ったの？
自民党の麻生太郎幹事長は１２日午後、日本記者クラブ主催の公開討論会で、自らが首相に就任した場合、
他の４候補への入閣要請を検討する考えを示した。
「麻生内閣では４人を起用するのか」との質問に対し「十分配慮して検討する」と答えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091200662
討論見てないんだけど、こんなこと言ったの？
687 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 16:24:59 ID:3Z9RFmz8
こんなに待たされるのは小沢辞任会見以来でやんす。
事前に結果を知らされた国会議員が鳩さんの袖を掴んで離さないとか。
事前に結果を知らされた国会議員が鳩さんの袖を掴んで離さないとか。
鳩山単独インタビュー＠ＭＢＳ
ローカル出演ははじめて。奥さんは宝塚
総裁選は茶番、表紙変えても意味なし
蛇口の点検なしにばら撒いてもムダ
財源は政策の期限も含めてマニュフェストに示す
主婦層向けに「小沢は日本のオヤジ」と見てほしい
アナのコメント、鳩山さんはユニークな人でした
ローカル出演ははじめて。奥さんは宝塚
総裁選は茶番、表紙変えても意味なし
蛇口の点検なしにばら撒いてもムダ
財源は政策の期限も含めてマニュフェストに示す
主婦層向けに「小沢は日本のオヤジ」と見てほしい
アナのコメント、鳩山さんはユニークな人でした
689 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:25:18 ID:Kofa3hGt
時間に文句いうだけで「消えろ」なんていうことが
どれだけ民主党の言論の自由を損なっているかに気づいたほうがいいよ信者さん
どれだけ民主党の言論の自由を損なっているかに気づいたほうがいいよ信者さん
始まるぞ
691 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:25:39 ID:Ckf2l14p
何かトラブル発生？
おお、マイクを置く儀式が。
始まりそう
694 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:26:15 ID:+FIQqQOR
>>689
もう一度言う。消えろ。
もう一度言う。消えろ。
資料配布中
696 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:28:30 ID:jBPM4Il2
くそなんて使う奴はどうしようもないって橋下のお母さんが言ってた
消えろなんて言わずNGにしとけ
消えろなんて言わずNGにしとけ
698 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 16:29:02 ID:3zyuVPJC
第一次公認１８７名
>>698
２００人じゃないんだな。
２００人じゃないんだな。
701 ：adfhggjhk：2008/09/12(金) 16:30:35 ID:EkpjKxrH
テレビは？
702 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:30:49 ID:+FIQqQOR
東京12区は空席だなきっと。
703 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:31:06 ID:OD54bW/f
公認料アテにしている連中は
息を吹き返すね
息を吹き返すね
こりゃまじで京都１区は空けそうだな
>>641>>642>>646
Thanks
どうやら、両方に不利益があるようだけど、
公明党が自民党と離反すると自民党は苦しいかな？
しかし、公明党は東京都議会があるから同盟解消といわれてるけど本当に同盟解消できるのか？
Thanks
どうやら、両方に不利益があるようだけど、
公明党が自民党と離反すると自民党は苦しいかな？
しかし、公明党は東京都議会があるから同盟解消といわれてるけど本当に同盟解消できるのか？
キャバ嬢は刺客だから、発表はまだひっぱるのか？
707 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:32:37 ID:+FIQqQOR
しかしこの場でピンクのネクタイ＆ハンカチって凄いね鳩山しか似合わないよ。
気を引き締めん奴は切るという追い込みへの強い意志をかんずる
おそ松君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
赤松きたー
711 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:37:29 ID:R00+ssGX
会見はどこでやってるの？？
712 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:37:56 ID:+FIQqQOR
このスレにurlがあるよ
事務局員・連合・世論調査の評価は大体一致
714 ：641：2008/09/12(金) 16:39:29 ID:OD54bW/f
>>705
一長一短でしょう
ただ長引いても勝ち上がるのは
実力のある候補者の可能性が高い
池田大作的には
何があっても与党から離れられない
自民と公明も実はチキンレースの真っ最中だと言う現実
雑魚議員が早く解散して欲しいのは与野党問わず
一長一短でしょう
ただ長引いても勝ち上がるのは
実力のある候補者の可能性が高い
池田大作的には
何があっても与党から離れられない
自民と公明も実はチキンレースの真っ最中だと言う現実
雑魚議員が早く解散して欲しいのは与野党問わず
715 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:39:36 ID:+FIQqQOR
岩手４区小沢が公認に入っていない。
つまり・・・
つまり・・・
岩手4区空白ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ブラフｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
赤松は体でかいな
小沢鞍替えか。。。。
もちろん、東京12区だよなｗ
もちろん、東京12区だよなｗ
やっぱり岩国だったろｗ
予想通り
予想通り
720 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:40:45 ID:+FIQqQOR
現職は 岩国 小沢 末松 ３氏が公認もれ
末松何やってんのwwww
末松岩国ざまあｗ
小沢東京１２区で矢野参考人招致ならガチすぎて笑う
矢野招致は冒頭解散だろうから阻止されるだろうけど
矢野招致は冒頭解散だろうから阻止されるだろうけど
岩国はまあ爺さんだから勢いが衰えるのは多少仕方ないにしろ、末松は大問題だろｗ
北多摩は緩んでいる感じがあったら締め直すというのもあるんだろけど…
北多摩は緩んでいる感じがあったら締め直すというのもあるんだろけど…
725 ：ピラルク@元RAINY DAYS ◆KySwKGIFHE ：2008/09/12(金) 16:45:53 ID:qo9dHDEO
前職・新人からは誰が公認されたの？
726 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:46:46 ID:lqAZRn5w
つまり
早期解散すれば東京１２区から出ますよ
早期解散すれば東京１２区から出ますよ
赤松ちゃんと把握しとけよ（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
728 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:47:56 ID:lqAZRn5w
小沢のブラフで創価真っ青きたーーー！
729 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:48:01 ID:Ckf2l14p
何？何？
岩手４空いてるの？
岩手４空いてるの？
福岡7区の新人が公認漏れ
731 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:49:00 ID:+FIQqQOR
福岡７区の新人は１次公認もれだが、赤松は「数字がいいから公認されてると思っていた」
赤松てきとーだなｗ
でも直前に決めたっぽいからしゃあないところもあるか
でも直前に決めたっぽいからしゃあないところもあるか
赤松ｗ 僕の元帳では…（中屋は数字が良い）とかネタばらししちゃ引き締めにならないｗｗｗｗ
とりあえず、古賀ピンチってことはわかった
735 ：ピラルク@元RAINY DAYS ◆KySwKGIFHE ：2008/09/12(金) 16:50:16 ID:qo9dHDEO
736 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:50:27 ID:lqAZRn5w
これだから小沢はたまらんｗｗｗ
負けたら引退だからブラフじゃないぞ。小沢は本当にやる。
負けたら引退だからブラフじゃないぞ。小沢は本当にやる。
737 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 16:50:39 ID:3zyuVPJC
古賀、そんなにやばいのかよ・・・・
738 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:50:43 ID:Kofa3hGt
選挙協力を積み上げる
これは結局最終的に小沢が岩手4区だとしても
カルトは真っ青だろｗ
解散ずらして12区に大量移民させるぅ？
でもそうすると国会で矢野招致・・・
行くも地獄退くも地獄
カルトは真っ青だろｗ
解散ずらして12区に大量移民させるぅ？
でもそうすると国会で矢野招致・・・
行くも地獄退くも地獄
740 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 16:50:55 ID:jjqRUB7K
中屋大介よりいいタマを持っているのかな？
>>735
福岡７区は数字もいいし、差し替えはないでしょう（赤松談）
福岡７区は数字もいいし、差し替えはないでしょう（赤松談）
742 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:51:02 ID:+FIQqQOR
数字が良くても落とした奴が結構いるんだなきっと。
>>735
質問者は西日本新聞だから、地元実力者の福岡7区が気になったんだろう
質問者は西日本新聞だから、地元実力者の福岡7区が気になったんだろう
744 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:52:02 ID:+FIQqQOR
この赤松の会見は今日の総裁選討論会よりずっと面白い
赤松がブラフをちらつかせてるのか、ただの天然なのか
赤松だから後者だな
赤松だから後者だな
>>743
記者も言ってたけど前に差し替えもあり得るって話が出てたからね
記者も言ってたけど前に差し替えもあり得るって話が出てたからね
若手に闘魂注入ってとこかな
748 ：ピラルク@元RAINY DAYS ◆KySwKGIFHE ：2008/09/12(金) 16:53:06 ID:qo9dHDEO
激戦区は公認漏れという報道はあったが
読売で7区の差し替え報道があったから記者がその旨の質問をして
赤松が答えたということ?
あと岐阜に関してはどうですか?
読売で7区の差し替え報道があったから記者がその旨の質問をして
赤松が答えたということ?
あと岐阜に関してはどうですか?
マキコどうしたんby新潟日報記者
推薦ほしいって言わないらしいby赤松
推薦ほしいって言わないらしいby赤松
赤松太ったのか？ カメラのライトの感じがへん
>>748
宮崎の河村も当選したら民主会派入るって宣言したな
宮崎の河村も当選したら民主会派入るって宣言したな
民主はリストをネットでも見れるようにしろよ
>>748
記者にはもうリストが渡っているから、疑問に思った西日本新聞の記者が質問した。
記者にはもうリストが渡っているから、疑問に思った西日本新聞の記者が質問した。
754 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:54:42 ID:Kofa3hGt
都市部は支持率は高いが新人の知名度がまずい
北海道岩手愛知、それに意外と地方は数字がいい
東京は支持率はいいが候補者の数字が悪い
東京は支持率はいいが候補者の数字が悪い
記者ついでに赤松に自分は小選挙区で勝てそうに数字でてるかきけよｗ？
北海道ー岩手ー愛知枢軸
北海道ー岩手ー愛知枢軸
757 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:55:00 ID:+FIQqQOR
北海道岩手愛知等地方が強いらしい。四国九州も。
東京大阪は支持率が高いが個人としては・・・と発言
東京大阪は支持率が高いが個人としては・・・と発言
たしかにこっちの会見のほうが面白いねw
地方では勝てそうと
地方では勝てそうと
米粉加工販売会社「三笠フーズ」（大阪市）の汚染された事故米が病院給食用などに使用された問題で、
１２日に会見した太田誠一農水相は「直接口に入れるものなので、重く受け止めている」と述べ、
早急に事実関係の解明を進める意向を示した。一方で、「焼酎は製造過程で無害化されることもある」
「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分の１の量」などと発言し、
農水省の情報開示の遅れとともに、状況認識の甘さも露呈した。
太田農水相は事故米が病院給食用に消費された可能性があることについて、
焼酎など加工品の混入と比較し、「一層深刻に受け止めている」と述べた。
だが、給食用に使用された事実を報告された時期を質問され、
「昨日か一昨日か…思いだせない」と回答。「深刻に受け止めているのに忘れたのか」と突っ込まれると、
「毎日いろんなことがあるから。記憶がない訳ではなく自信がないだけだ」と強弁した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000951-san-soci
また足引っ張りそうな発言をｗ
１２日に会見した太田誠一農水相は「直接口に入れるものなので、重く受け止めている」と述べ、
早急に事実関係の解明を進める意向を示した。一方で、「焼酎は製造過程で無害化されることもある」
「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分の１の量」などと発言し、
農水省の情報開示の遅れとともに、状況認識の甘さも露呈した。
太田農水相は事故米が病院給食用に消費された可能性があることについて、
焼酎など加工品の混入と比較し、「一層深刻に受け止めている」と述べた。
だが、給食用に使用された事実を報告された時期を質問され、
「昨日か一昨日か…思いだせない」と回答。「深刻に受け止めているのに忘れたのか」と突っ込まれると、
「毎日いろんなことがあるから。記憶がない訳ではなく自信がないだけだ」と強弁した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000951-san-soci
また足引っ張りそうな発言をｗ
760 ：ピラルク@元RAINY DAYS ◆KySwKGIFHE ：2008/09/12(金) 16:55:33 ID:qo9dHDEO
民主第一次公認の一覧ってどこかで見れるかな？
762 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:55:46 ID:Fb0wow7l
東京の候補者にボロカスｗｗｗ
支持率高いのに個人名の浸透が少ない、
・北海道、愛知、岩手が良い
・四国が意外と良い、九州も
支持率高いのに個人名の浸透が少ない、
・北海道、愛知、岩手が良い
・四国が意外と良い、九州も
764 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:55:54 ID:Ommxq3eF
リストもう民主党トップからみれるよ
四国九州でも健闘
766 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:56:05 ID:Kofa3hGt
どうせ四国が強いって言ってるのは戦国テッパンってだけだろ
767 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 16:57:21 ID:3zyuVPJC
女性だと野党やマスコミが責めにくいってのはあるのかな
あまり責めると女性がトップに立たれるのが嫌なんだとか言われてさ
あまり責めると女性がトップに立たれるのが嫌なんだとか言われてさ
769 ：無党派さん：2008/09/12(金) 16:59:15 ID:Fb0wow7l
中塚１２区で公認か。
阿部女史の鞍替えはどうなるんだろうね。
阿部女史の鞍替えはどうなるんだろうね。
このリストまだ更新してないお。昨日のままだお。
はやく公認決定者リストみせてぇ
773 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:00:37 ID:3zyuVPJC
よくみたら更新されてないな
>>767
今日の公認に沿った内容じゃないよ。
今日の公認に沿った内容じゃないよ。
内定者リストじゃなく今日は公認決定者だぜ
小沢・岩国・末松がはずれてるやつで、内定者のままのやつがだれか早く知りたい
小沢・岩国・末松がはずれてるやつで、内定者のままのやつがだれか早く知りたい
四国がいいってことは愛媛で食ってたりするんかね
現職入ってない人もいるんで変だと思ったぜ
誰か会見会場行って資料うｐすれ
誰か会見会場行って資料うｐすれ
779 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:03:01 ID:3zyuVPJC
まあしばらくしたら出るだろう
780 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:03:29 ID:DCReH2B2
川内はどうなんだろ？悲願の小選挙区勝利を是非。
781 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:03:36 ID:lqAZRn5w
第一次公認です
782 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:06:09 ID:+FIQqQOR
記者「小沢氏公認漏れの件ですが与党大物候補にぶつけるということでしょうか・・・？」
鳩山「誰ですかその与党大物候補って言うのはフフ・・・」
鳩山「誰ですかその与党大物候補って言うのはフフ・・・」
783 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:06:17 ID:Kofa3hGt
なにこれぶらふを高原したね
784 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:06:40 ID:3zyuVPJC
鳩山、小沢の選挙区についてもったいぶった言い方だなｗｗ
785 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:07:04 ID:AMyOQa7m
ぽっぽはぐらかしたな
小沢は現在空白で象徴的な選挙区選ぶんじゃないかと。ホントかよ
小池陣営
「まだウルトラCがある。」
「小池支持しないなら小泉は応援にいかない。」
「まだウルトラCがある。」
「小池支持しないなら小泉は応援にいかない。」
788 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:07:49 ID:AMyOQa7m
太田ｗｗｗ
ズケラン チョービン
太田またなんか言ったのかｗ
791 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:08:09 ID:+FIQqQOR
鳩山「小沢鞍替え可能性ある」
太田が「米なんてギョーザに比べたら大したことない」と発言していた模様
太田が「米なんてギョーザに比べたら大したことない」と発言していた模様
792 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:08:13 ID:3zyuVPJC
太田誠一 問題発言した見たいだぞ・・・・・
793 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:08:16 ID:W3fGc2Js
太田「米なんて餃子に比べればたいしたことない。ジタバタするな」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:08:21 ID:UKwmbuhU
面白くなってまいりました(ﾟ∀ﾟ)!!!!!！！！！！
795 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:08:31 ID:Kofa3hGt
大田すぐやめろっていってもやめたら投げ出し二号っていわれるだろうしな。
リストみて各地方新聞記者が各々のところをチェックして質問ってのがいいね
福岡7区は一回外す外さない騒動があり、今日のってなかったからやっぱり駄目なの？
→赤松あれ？のってない？→数字いいからのってるとおもってたお(´･ω･｀)
太田！！！！！！！すっげえ発言しやがった・・・許さん！米をなんだと！！！
福岡7区は一回外す外さない騒動があり、今日のってなかったからやっぱり駄目なの？
→赤松あれ？のってない？→数字いいからのってるとおもってたお(´･ω･｀)
太田！！！！！！！すっげえ発言しやがった・・・許さん！米をなんだと！！！
太田は…折角自民党で頑張ってるのに…惨すぎるｗ
>>793
太田すげえな。狂ってんのか？
太田すげえな。狂ってんのか？
太田は自民党の票を減らす機械・装置
まぁ１カルトの手先を叩き潰せないなら首相になる資格はないよぐらいに
小沢は思ってそう
小沢は思ってそう
801 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:10:00 ID:sY/ztnEH
岩国は江田への配慮だろ。
比例単独じゃね？北海道とかで。
地縁ないけど太蔵みたいなカカシ立てるよりはまし。
神奈川といえば藤井翁はどうなったの？
携帯なんで誰かおしえて。
比例単独じゃね？北海道とかで。
地縁ないけど太蔵みたいなカカシ立てるよりはまし。
神奈川といえば藤井翁はどうなったの？
携帯なんで誰かおしえて。
802 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:10:10 ID:lqAZRn5w
>>786
東京１２区とか、東京１２区とか、東京１２区とか
東京１２区とか、東京１２区とか、東京１２区とか
太田は最強だなwwwww
>>801
藤井のおじいちゃんは引退でしょ
藤井のおじいちゃんは引退でしょ
805 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:11:43 ID:lqAZRn5w
創価党太田代表
「か、解散はちょ、ちょっと待ってくれ…」
「か、解散はちょ、ちょっと待ってくれ…」
806 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:11:55 ID:DTomDc8U
太田狂ってるなwww
ホントに自分の立場わかってない。
また炎上だね(爆笑)
ホントに自分の立場わかってない。
また炎上だね(爆笑)
太田SUGEEEEEE！
どっかで見れない？
どっかで見れない？
808 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:12:11 ID:Ge28wM34
大田が言ったのはギョーザと米とで出たメタミドボスの量が
ギョーザの方が数値的に大きいと言ったやつだろ
問題はそこじゃねーってのに馬鹿な発言してるよと思った
ギョーザの方が数値的に大きいと言ったやつだろ
問題はそこじゃねーってのに馬鹿な発言してるよと思った
太田バカだろ
810 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2008/09/12(金) 17:12:25 ID:XI53U5HD
もしか小沢が東京１２に来るんだったら、
太田和美は岩手４にでも行くのか？
太田和美は岩手４にでも行くのか？
811 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:12:25 ID:UWHAKMUI
太田発言のソースはありますか？
太田軍団
ニート剣士の方は頑張ったのに
ニート剣士の方は頑張ったのに
813 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:12:53 ID:RKfepo4V
太田農相の発言はマジですか？とても信じられません…
新しい選挙区に鞍替えしたら、
党首でも全国遊説（みかん箱演説）が難しくなるような気もするが・・・。＞小沢
党首でも全国遊説（みかん箱演説）が難しくなるような気もするが・・・。＞小沢
815 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:13:32 ID:+FIQqQOR
>>811
２ちゃんで「太田」と調べればスレがあるよ
２ちゃんで「太田」と調べればスレがあるよ
816 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:13:45 ID:gRqKhcln
817 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:14:01 ID:sY/ztnEH
>>804
やっぱりそうか。若がここからというときだが、残念だな。
やっぱりそうか。若がここからというときだが、残念だな。
太田はちょっと頭がおかしい感じだったけどここまでとは・・・
819 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:14:44 ID:Qh5/lIx4
まあはっきりしてることは、
「自民党中心の政権が出来ると、年金も医療も無駄遣いも何一つ解決しませんよ！」
ってこと
小泉・安倍・福田とその閣僚だった５人の候補者でも、何一つ改革進まなかったんだからね
それでもいいというならどうぞ万年与党を支持してくださいって感じ
大多数の有権者が変革を望まないというのであれば、
それが日本の民意なんだからさ
民主主義の功罪だね
「自民党中心の政権が出来ると、年金も医療も無駄遣いも何一つ解決しませんよ！」
ってこと
小泉・安倍・福田とその閣僚だった５人の候補者でも、何一つ改革進まなかったんだからね
それでもいいというならどうぞ万年与党を支持してくださいって感じ
大多数の有権者が変革を望まないというのであれば、
それが日本の民意なんだからさ
民主主義の功罪だね
これで総裁選も吹っ飛んだな＞太田爆弾発言
東京のバカ都連共ざまあ。本人たちはマヌケだから助かったとか思ってるかもしれんが。
大田はまるで民主党のまわしものだな。
823 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:15:43 ID:3zyuVPJC
【事故米不正転売】情報開示遅れ、状況認識甘さも 太田農水相
１２日に会見した太田誠一農水相は「直接口に入れるものなので、重く受け止めている」と述べ、早急に事実関係の
解明を進める意向を示した。
一方で、「焼酎は製造過程で無害化されることもある」「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分
の１の量」などと発言し、農水省の情報開示の遅れとともに、状況認識の甘さも露呈した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080912/crm0809121325024-n1.htm
１２日に会見した太田誠一農水相は「直接口に入れるものなので、重く受け止めている」と述べ、早急に事実関係の
解明を進める意向を示した。
一方で、「焼酎は製造過程で無害化されることもある」「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分
の１の量」などと発言し、農水省の情報開示の遅れとともに、状況認識の甘さも露呈した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080912/crm0809121325024-n1.htm
しまった。NHKの下らんの見たので、これ忘れてた。
小澤厨を自認している俺としては切腹に値するorz。
小澤代表公認漏れか。凄すぎる。つまらん討論会より、
こっちの方が盛り上がるな。
小澤厨を自認している俺としては切腹に値するorz。
小澤代表公認漏れか。凄すぎる。つまらん討論会より、
こっちの方が盛り上がるな。
誰だよ無印太田スレにこのスレ貼った熊本はｗ
826 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:16:26 ID:UWHAKMUI
>>823
「ジタバタするな」発言は？
「ジタバタするな」発言は？
太田発言はＮＨＫの質問だったか？
森の神の国みたいに発言の一部だろうが
ああいう風にＮＨＫ記者が要約したらインパクトは
福田辞任に匹敵するなあ。
閉会中審査は野党単独でもやる、と。
そこで太田が吊るし上げかあ。
森の神の国みたいに発言の一部だろうが
ああいう風にＮＨＫ記者が要約したらインパクトは
福田辞任に匹敵するなあ。
閉会中審査は野党単独でもやる、と。
そこで太田が吊るし上げかあ。
ジタバタするなは九州ではどんな意味で使われる
方言なの？
方言なの？
829 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:17:06 ID:Ge28wM34
大田のあれは官僚の作成したペーパー呼んでただけだから
深く考えもせずただ読み上げたんだと思うが
なんでこの時期にあんなペーパーを出したりするんだろ
深く考えもせずただ読み上げたんだと思うが
なんでこの時期にあんなペーパーを出したりするんだろ
830 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:17:12 ID:3zyuVPJC
産経の記者が公開の場で公党の幹事長に嘘質問することはまずいないとすれば
ジタバタするなといったんだろうｗｗ
ジタバタするなといったんだろうｗｗ
太田は衆議院選挙の公認外されでもしたのか？あり得んぞ、あんな発言は
833 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:19:02 ID:+FIQqQOR
読売かどっかの記者が「太田がこういうこと言ったが鳩山さんどう思いますか？」
って質問だったから太田がそう発言したのは間違いない事実でしょ。
って質問だったから太田がそう発言したのは間違いない事実でしょ。
>>814
極端な話自分が落ちてもいいと考えてるんじゃね？
民主勝利但し小沢本人は落選の場合
身を捨てて党を勝たせてくれたってことで党首は続投になるだろうが
国会議員じゃないから首相をやらなくてすむ＝公然と院政ができる
民主敗北なら引退なんだから当然国会議員である必要はない
いずれにせよ自分が落選してもデメリットはあまりないといえる
極端な話自分が落ちてもいいと考えてるんじゃね？
民主勝利但し小沢本人は落選の場合
身を捨てて党を勝たせてくれたってことで党首は続投になるだろうが
国会議員じゃないから首相をやらなくてすむ＝公然と院政ができる
民主敗北なら引退なんだから当然国会議員である必要はない
いずれにせよ自分が落選してもデメリットはあまりないといえる
>>828
とりあえず落ち着けって感じで使うよと、マジレス
とりあえず落ち着けって感じで使うよと、マジレス
太田のせいで公明党離脱するなw
発言動画が楽しみだ
発言動画が楽しみだ
何、大田が俺の「かのか」を馬鹿にしたのか。
許せん。若林と差しかえろ。
許せん。若林と差しかえろ。
840 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:20:33 ID:3zyuVPJC
政治資金、民主は激戦区に集中 ０７年報告書
昨年の参院選で自民党を歴史的な惨敗に追い込んだ民主党の「勝利の方程式」は激戦区の公認、推薦候補者に対
する選挙資金の集中投下だった。総務省が１２日公表した２００７年政治資金収支報告書（中央分）によると、民主党
は最も支援した候補には７４００万円を拠出し、４０００万円以上支援した１２人は全員が当選を果たした。資金面の
てこ入れで当選可能と判断した候補者を重点支援する小沢一郎代表の戦略を裏付けている。
民主党は自民党と議席を分け合う無風区では１０００万円しか出していない。一方、自民党は民主党を上回る計１８億
１２５０万円を選挙区に振り向けたが、参院選を控え新たに１５００万円を上積みしたケースが大半だった。劣勢の候補
者は派閥や支持団体に頼った。
民主党は選挙区で４５人公認し、無所属の６人を推薦。選挙区だけで１月から参院選までの間、政党交付金（公認料
含む）計１５億５０１２万円を配分した。
３０００万円以上４０００万円未満の支援を受けたのは岡山の姫井由美子氏ら４人で、この中で落選したのは鹿児島の
１人だけだった。
最高の７４００万円を受領したのは愛知の谷岡郁子氏。次いで埼玉の行田邦子氏の６４００万円だった。
１人区の推薦候補も手厚く支援。小沢氏が直々に口説いた元サッカー選手の友近聡朗氏（愛媛）には４０５０万円、
糸数慶子氏（沖縄）にも３３００万円を出した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008091201000435.html
昨年の参院選で自民党を歴史的な惨敗に追い込んだ民主党の「勝利の方程式」は激戦区の公認、推薦候補者に対
する選挙資金の集中投下だった。総務省が１２日公表した２００７年政治資金収支報告書（中央分）によると、民主党
は最も支援した候補には７４００万円を拠出し、４０００万円以上支援した１２人は全員が当選を果たした。資金面の
てこ入れで当選可能と判断した候補者を重点支援する小沢一郎代表の戦略を裏付けている。
民主党は自民党と議席を分け合う無風区では１０００万円しか出していない。一方、自民党は民主党を上回る計１８億
１２５０万円を選挙区に振り向けたが、参院選を控え新たに１５００万円を上積みしたケースが大半だった。劣勢の候補
者は派閥や支持団体に頼った。
民主党は選挙区で４５人公認し、無所属の６人を推薦。選挙区だけで１月から参院選までの間、政党交付金（公認料
含む）計１５億５０１２万円を配分した。
３０００万円以上４０００万円未満の支援を受けたのは岡山の姫井由美子氏ら４人で、この中で落選したのは鹿児島の
１人だけだった。
最高の７４００万円を受領したのは愛知の谷岡郁子氏。次いで埼玉の行田邦子氏の６４００万円だった。
１人区の推薦候補も手厚く支援。小沢氏が直々に口説いた元サッカー選手の友近聡朗氏（愛媛）には４０５０万円、
糸数慶子氏（沖縄）にも３３００万円を出した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008091201000435.html
太田が一番やかましいわｗｗｗ
同じ意味でも「落ち着け」と「ジタバタするな」は
違う意味にとられるというか消費者の逆鱗に触れそうな。
民主党会見をジャックする太田農水相の実力に脱帽。
違う意味にとられるというか消費者の逆鱗に触れそうな。
民主党会見をジャックする太田農水相の実力に脱帽。
太田誠一はアレか。メタミドホスしか頭になくてカビ毒の危険性を知らないのか。
>>686
あ ー く だ ら な い
どうせ小泉の小池支持だって、趨勢が引っ繰り返らない前提での二位狙いでしょ。
そして小池官房長官就任、それでツートップにして最も総理に近い女性として小池のイメージアップを図る。
何かことあらば麻生は最短就任期間総理で、小池にチェンジ。日本初の女性総理。
それで終わらない。優勢並みの展開で改革が進まないと新党結成、解散総選挙。
騙されたB層が大挙して投票。旧党新党合わせて大勝。
政権偽装維持で民主の政策を表面だけパクる。
かくして、自民の永久政権は続くのです。
劣勢の側が劣勢を跳ね返して勝利なんて、ドラマのセオリー通りでしょ。
しかもいきなり勝利はしない、二段構えで。
あ ー く だ ら な い
どうせ小泉の小池支持だって、趨勢が引っ繰り返らない前提での二位狙いでしょ。
そして小池官房長官就任、それでツートップにして最も総理に近い女性として小池のイメージアップを図る。
何かことあらば麻生は最短就任期間総理で、小池にチェンジ。日本初の女性総理。
それで終わらない。優勢並みの展開で改革が進まないと新党結成、解散総選挙。
騙されたB層が大挙して投票。旧党新党合わせて大勝。
政権偽装維持で民主の政策を表面だけパクる。
かくして、自民の永久政権は続くのです。
劣勢の側が劣勢を跳ね返して勝利なんて、ドラマのセオリー通りでしょ。
しかもいきなり勝利はしない、二段構えで。
846 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:22:53 ID:+FIQqQOR
847 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:23:12 ID:Kofa3hGt
ジタバタするなよ、政権交代が来るぜ
公認決定者リストきたな
結構はずされてるなｗ特に首都圏
結構はずされてるなｗ特に首都圏
福岡3区で太田が落選するのはしょうがない。
アルツハイマーでもわかる。
だいたい、福岡3区の有権者は落選落選やかましい。
対立女性候補は子供を産む機械、たいしたことはない。
アルツハイマーでもわかる。
だいたい、福岡3区の有権者は落選落選やかましい。
対立女性候補は子供を産む機械、たいしたことはない。
>>842
沖縄４区の候補者名ワラタｗ
沖縄４区の候補者名ワラタｗ
>>842
愛媛4区の高橋載ってねぇw 調査で最悪だったんじゃないか。地元じゃバカ息子以外の評価聞かんし
愛媛4区の高橋載ってねぇw 調査で最悪だったんじゃないか。地元じゃバカ息子以外の評価聞かんし
東京ひでえｗ
元職が外されまくりｗ
差し替え来るで
元職が外されまくりｗ
差し替え来るで
君たち、太田太田って、農水なのか公明なのかキャバ嬢なのかわかりません。
海江田しっかりせえやｗ
東京スカスカじゃねぇかｗ
岐阜の柴橋も載ってないな。本当に高橋来るのか？
柴橋一次公認漏れでまさお涙目の展開か
859 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:27:00 ID:Kofa3hGt
沖縄3区デニー公認か。ＫＹの分裂選挙だな。
東京は常幹でも難しいくらい数字が悪かったんだろう。
まあかなり一次公認は絞っているな。
最終が赤松いわく推薦含め２８５程度だったか。
まあかなり一次公認は絞っているな。
最終が赤松いわく推薦含め２８５程度だったか。
861 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:27:20 ID:MXMJQ3Nm
おや、町村派分裂か？
海江田まで外れてるぞ
与謝野相手で勝てないのかｗ
与謝野相手で勝てないのかｗ
863 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:27:26 ID:OD54bW/f
都連は
バカ手の地方議員が仕切っているから
まぁこうなる罠
バカ手の地方議員が仕切っているから
まぁこうなる罠
太田農相の発言要旨
「自民党総裁選はやかましいけれど仕方なくやる、
何をやってもフルボッコなので、ジタバタするな」
「自民党総裁選はやかましいけれど仕方なくやる、
何をやってもフルボッコなので、ジタバタするな」
民主第一次公認一覧
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14015
●東京ブロック
東京都第２区 中山 よしかつ なかやま よしかつ 元
東京都第３区 松原 仁 まつばら じん 現
東京都第６区 小宮山 洋子 こみやま ようこ 現
東京都第７区 長妻 昭 ながつま あきら 現
東京都第１５区 東 祥三 あずま しょうぞう 元
東京都第１８区 菅 直人 かん なおと 現
東京都第２０区 加藤 公一 かとう こういち 現
東京都第２１区 長島 昭久 ながしま あきひさ 現
東京都第２２区 山花 郁夫 やまはな いくお 元
東京都第２４区 阿久津 幸彦 あくつ ゆきひこ 元
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14015
●東京ブロック
東京都第２区 中山 よしかつ なかやま よしかつ 元
東京都第３区 松原 仁 まつばら じん 現
東京都第６区 小宮山 洋子 こみやま ようこ 現
東京都第７区 長妻 昭 ながつま あきら 現
東京都第１５区 東 祥三 あずま しょうぞう 元
東京都第１８区 菅 直人 かん なおと 現
東京都第２０区 加藤 公一 かとう こういち 現
東京都第２１区 長島 昭久 ながしま あきひさ 現
東京都第２２区 山花 郁夫 やまはな いくお 元
東京都第２４区 阿久津 幸彦 あくつ ゆきひこ 元
866 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:28:38 ID:+rMwCYar
瑞慶覧 長敏
ズケラン チョービン
ズケラン チョービン
867 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/12(金) 17:29:06 ID:3zyuVPJC
スーパー小宮チャンネルで民主候補特集
与謝野・小池・石原の相手をはやく決めないとやばいんじゃないか？
869 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:29:34 ID:lqAZRn5w
刺客小沢一郎、念頭＠テレビ朝日
テレ朝くる？
871 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:31:03 ID:R00+ssGX
東京都連で外された候補者一覧をだれか作成してくれ
>867
小宮チャンネルで小泉小池支持発言の内情をバラしたな
わざと森元と対立してるように見せ掛け盛り上げようだって
小宮チャンネルで小泉小池支持発言の内情をバラしたな
わざと森元と対立してるように見せ掛け盛り上げようだって
これだけ死屍累々で東が公認されたのは意外だな
創価との関係性か意外に数字が良かったのか
創価との関係性か意外に数字が良かったのか
875 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:31:39 ID:gaF37vvC
会見映像は後でも見れる？今外出していて見れないんだが
877 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:31:55 ID:OD54bW/f
東京1区は鳩山一族から
井上和子さんでどうだ(￣^￣)
井上和子さんでどうだ(￣^￣)
878 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:32:50 ID:MXMJQ3Nm
>>872
ひからびたチーズ第2弾ですか
ひからびたチーズ第2弾ですか
880 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:34:07 ID:Ge28wM34
小池支持派あきらかに総裁選盛り上げ対策だろ
太田姓がムーブメントでつね
882 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:34:29 ID:lqAZRn5w
小沢は東京テコ入れで必ず東京から出るぞ
１２区とか１２区とか１２区とか
１２区とか１２区とか１２区とか
883 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:34:48 ID:sY/ztnEH
小沢代表自身は3次公認くらいまで引っ張ったりして。
岩手4なら公示当日でも楽勝だろうし。
岩手4なら公示当日でも楽勝だろうし。
東京１２区に住民票移そうかなw
>>875
民主のHPにビデオがある
民主のHPにビデオがある
886 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:35:34 ID:MXMJQ3Nm
TOKYO体操＞ＴＢＳ
小泉はつまり「小池以外じゃ勝負にならん」と言う事か
889 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:37:08 ID:R00+ssGX
しかし、小沢が東京12区から出ると、感動して俺泣いちゃいそうだ。
大将が刺客となる…勇将の下に弱卒無し。
民主党員よ、死ぬ気で頑張れ、ってメッセージだよなあ。
これくらい強力な空中戦はみたことがない。
大将が刺客となる…勇将の下に弱卒無し。
民主党員よ、死ぬ気で頑張れ、ってメッセージだよなあ。
これくらい強力な空中戦はみたことがない。
890 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:37:31 ID:UQGw6CTx
>>883
演説の練習でもしとくか(´・ω・｀)
演説の練習でもしとくか(´・ω・｀)
>>888
野党候補者が乱立してるってこともあるだろ
野党候補者が乱立してるってこともあるだろ
>>884
三ヶ月に引っかかる可能性大だぞ
三ヶ月に引っかかる可能性大だぞ
893 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:38:34 ID:R00+ssGX
894 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:38:45 ID:rCoJd8p7
おおやった。
東京９区の外資デブを外したか。
格差社会が重大課題なのに、自演ウィキペディアで家柄自慢垂れ流すKYぶりがキモかった。
東京９区の外資デブを外したか。
格差社会が重大課題なのに、自演ウィキペディアで家柄自慢垂れ流すKYぶりがキモかった。
>>884
3ヶ月以内に選挙があると投票出来ないよー
3ヶ月以内に選挙があると投票出来ないよー
でも逆に本当に小沢が東京12から出るのなら、早めに鞍替え決めて選挙活動
しないと間に合わないだろう。
移るなら移るで早くしないと。
12区民にしても、いくら公党の党首だといっても、選挙直前に落下傘で来られて
投票お願いしますっていうやり方ってどう見るかだよな。
特に、下町の選挙区だし。
地域民との繋がりとかも大事なのではないか。
しないと間に合わないだろう。
移るなら移るで早くしないと。
12区民にしても、いくら公党の党首だといっても、選挙直前に落下傘で来られて
投票お願いしますっていうやり方ってどう見るかだよな。
特に、下町の選挙区だし。
地域民との繋がりとかも大事なのではないか。
>>891
共産党は良いとして小林はどうにかならんかな。スキャンダルとかないのか？
共産党は良いとして小林はどうにかならんかな。スキャンダルとかないのか？
898 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:39:29 ID:Kofa3hGt
でそれで総議席数では民主が勝っても小沢が落ちたらどうする。
そこまで危険な橋は渡らんて。
そこまで危険な橋は渡らんて。
899 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:40:00 ID:UQGw6CTx
第弐拾壱話 改造内閣、誕生
第弐拾弐話 せめて、首相らしく
第弐拾参話 捩
第弐拾四話 最後の会見
第弐拾伍話 終わる政界
最終話 官邸の中心でチガイを叫んだチンパン
劇場版 THE END OF FUKUDANAIKAKU escape/こんらんを、麻生に
これ、このスレに貼られたっけ？
第弐拾弐話 せめて、首相らしく
第弐拾参話 捩
第弐拾四話 最後の会見
第弐拾伍話 終わる政界
最終話 官邸の中心でチガイを叫んだチンパン
劇場版 THE END OF FUKUDANAIKAKU escape/こんらんを、麻生に
これ、このスレに貼られたっけ？
901 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:40:42 ID:R00+ssGX
902 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 17:40:45 ID:3Z9RFmz8
>>898
それこそ男子の本懐でやんす。
それこそ男子の本懐でやんす。
903 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:41:01 ID:7jaMMF/U
だが、、、あと１−２ヶ月で衆議院選挙があるかもしれないという時に大量の候補者差し替えはできないだろう。
造反されたら、共倒れになりかねない。
普通は見込みがないなら立たないだろうが、直前まで引っ張って支持者の手前で引っ込みがつかないとか、小沢憎しで立候補を強行するとか。
現元職は後援会抱えているし、新人は仕事とか辞めて長い奴は数年準備していたわけで、、、
まぁ、そう考えると、危機感をあおるために一次公認外しただけで、次でほとんど公認するんだろうが。
造反されたら、共倒れになりかねない。
普通は見込みがないなら立たないだろうが、直前まで引っ張って支持者の手前で引っ込みがつかないとか、小沢憎しで立候補を強行するとか。
現元職は後援会抱えているし、新人は仕事とか辞めて長い奴は数年準備していたわけで、、、
まぁ、そう考えると、危機感をあおるために一次公認外しただけで、次でほとんど公認するんだろうが。
904 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:42:03 ID:lqAZRn5w
刺客小沢一郎
905 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:42:21 ID:UQGw6CTx
907 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:42:39 ID:Kofa3hGt
908 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:43:08 ID:jBPM4Il2
>>889
小沢が東京12区で出たら 総選挙はすごく盛り上がる
下手すれば小沢落選 上手くすれば民主は単独過半数
小沢は一か八かの大勝負に出たとみたいが
小沢ことだから東京12区の世論調査を念入りにやった上で勝算ありなのだろう
小沢が東京12区で出たら 総選挙はすごく盛り上がる
下手すれば小沢落選 上手くすれば民主は単独過半数
小沢は一か八かの大勝負に出たとみたいが
小沢ことだから東京12区の世論調査を念入りにやった上で勝算ありなのだろう
ちょ、ゆかりしたいに負けてるとか手塚なんなの？死ぬの？
910 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:43:57 ID:c63z3u+r
>>905
これは落選だな…
これは落選だな…
だから次の数字であがってれば問題なく公認
数字のびなくても時間内から基本公認
で、そんな風にぬるく感じて全力ださずに数字が悪くなってるような奴は斬る
数字のびなくても時間内から基本公認
で、そんな風にぬるく感じて全力ださずに数字が悪くなってるような奴は斬る
代表でありつつ刺客でもある。
小沢一郎
小沢一郎
>>909
調査だけじゃなくて日常活動も考慮してるんだから活動が足りないんじゃね？以前そういう話合ったし＞手塚
調査だけじゃなくて日常活動も考慮してるんだから活動が足りないんじゃね？以前そういう話合ったし＞手塚
914 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:45:46 ID:R00+ssGX
915 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:45:49 ID:UQGw6CTx
小沢さんが国替えするデメリットとしては、たぶん鈴木俊一が逃げきって岩手パーフェクトがなくなる…
東京とバーターで議席数は構わないが、東北民の心境は複雑だな…
東京とバーターで議席数は構わないが、東北民の心境は複雑だな…
916 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:47:10 ID:Kofa3hGt
じゃあ小沢の次はすでに決まってるの？
917 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:47:10 ID:eI7HsOhu
１２区出馬の場合比例重複もしないてのはいくらなんでもありえないだろ
無責任だと叩かれる
無責任だと叩かれる
>>914
代表代行は2人居るぞ。まっ、輿石はないだろうがw
代表代行は2人居るぞ。まっ、輿石はないだろうがw
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/599b09ba50381257f0db9d31f657c3cb
新たに東京8区での公認が決まりました(お知らせ)
新たに東京8区での公認が決まりました(お知らせ)
921 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:48:43 ID:UQGw6CTx
>>913
手塚は日常活動よくやってるよ
本人が自分だけ頑張れば良いと誤解して、後援会が弱いままなだけだ
東北の議員が浮動票だらけの東京の候補者事務所に行けば誰でもそう思う
小沢さんもそう感じちゃったんだろう
手塚は日常活動よくやってるよ
本人が自分だけ頑張れば良いと誤解して、後援会が弱いままなだけだ
東北の議員が浮動票だらけの東京の候補者事務所に行けば誰でもそう思う
小沢さんもそう感じちゃったんだろう
922 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:49:09 ID:DCReH2B2
>>910
自民支持者はそこまで創価に肩入れしない。
自民支持者はそこまで創価に肩入れしない。
岩国は微妙な数字で云々で一応フォローしてるのに
末松にフォローなしｗ
これは末松の顔がみたい
数字ラインできったといってたが、今回の奴らはどのくらいのラインいじょうなんだろうな
末松にフォローなしｗ
これは末松の顔がみたい
数字ラインできったといってたが、今回の奴らはどのくらいのラインいじょうなんだろうな
924 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:50:39 ID:R00+ssGX
>>917
橋本首相は、加藤六月の挑戦を受けたとき、比例重複をせず、
３倍近い差をつけて小選挙区でやぶった。
重複はダメだ。
重複をやらないと、選挙区は凄まじく燃える。
この燃えるものこそ、今の東京・民主に必要なものなんだから、重複だけはありえない。
橋本首相は、加藤六月の挑戦を受けたとき、比例重複をせず、
３倍近い差をつけて小選挙区でやぶった。
重複はダメだ。
重複をやらないと、選挙区は凄まじく燃える。
この燃えるものこそ、今の東京・民主に必要なものなんだから、重複だけはありえない。
比例重複って何人までとか規定はあるんだっけ？
それにしても頭使うよな比例代表ってのは
それにしても頭使うよな比例代表ってのは
926 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 17:51:55 ID:jjqRUB7K
確かに重複なしなら劇場になるなあ
927 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:53:06 ID:B3fDw6kM
手塚は戦車ナシ主義まだやってんの？
案外原因はそれかもよ
案外原因はそれかもよ
仮に落選でも、民主圧勝なら小沢への評価は高まることは高まる。
929 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 17:53:14 ID:3Z9RFmz8
誰かのレスにあったけど江田とのからみは気になるなあ。
930 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:53:49 ID:jBPM4Il2
刺客を送り込んだ小泉よりも
自ら刺客となる小沢の方がはるかに上だな
しかも相手が相手だけに
自ら刺客となる小沢の方がはるかに上だな
しかも相手が相手だけに
931 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:53:52 ID:UQGw6CTx
重複しようがしまいが、小沢さんは選挙区に貼り付くわけにいかんから、
あんまり劇場にはならないよ
小沢事務所が地味に頑張るだけ
あんまり劇場にはならないよ
小沢事務所が地味に頑張るだけ
公明は小選挙区は重複しないことになってるだろ？
小沢か太田の落選が見られるということになるのか？
小沢か太田の落選が見られるということになるのか？
933 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 17:54:31 ID:jjqRUB7K
まあ実際にはそこまではしないと思うけどもね
しかし太田大臣って天才だなあ。
しかし太田大臣って天才だなあ。
934 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:55:03 ID:rCoJd8p7
前原を重複なしで、太田と対決させるのが民主党にとっては一番良い。
935 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 17:55:19 ID:jjqRUB7K
>>931
メディアが勝手に取り上げるでしょ
メディアが勝手に取り上げるでしょ
936 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:55:29 ID:UQGw6CTx
落選するわけないだろ…
小沢さんよりカルト選んで全国から嘲笑されたい区民がどんだけおるの？(´・ω・｀)
小沢さんよりカルト選んで全国から嘲笑されたい区民がどんだけおるの？(´・ω・｀)
>>924
伝説の橋龍に比べて、息子は…
伝説の橋龍に比べて、息子は…
939 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:56:17 ID:B3fDw6kM
つか、万が一小池総裁なら、小池対小沢もあるのかな？
940 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:56:20 ID:jBPM4Il2
鳩山のきょうの発言はまずかった
もっとあいまいにしておくべきだった
もっとあいまいにしておくべきだった
こないだの総選挙ってどの政党も大学生がインターンで
政党の青年組織のごとく働いていたな。
今回も大学生が大量にインターンに行くんだろうなあ
政党の青年組織のごとく働いていたな。
今回も大学生が大量にインターンに行くんだろうなあ
東京はどちらかというとバカ都議団への活かな？
943 ：失言派大臣：2008/09/12(金) 17:56:38 ID:PnQsGtO2
えーと盛り上がってますね。私は時間がないですし、
選挙後の公明の協力を視野に入れれば小沢氏の落下傘はないと見ます。
以後この発言に拘束され予測を変更することは許されません。
選挙後の公明の協力を視野に入れれば小沢氏の落下傘はないと見ます。
以後この発言に拘束され予測を変更することは許されません。
944 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:56:49 ID:+FIQqQOR
北区だけ急に人口が増えてたら笑う。でも、太田落選（笑）
945 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 17:56:54 ID:3Z9RFmz8
>>937
その後継者争いは熾烈でしょうね。
その後継者争いは熾烈でしょうね。
946 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 17:57:26 ID:jjqRUB7K
与謝野総裁の場合東京1区に小沢が立ったりしないかしら
>>934
どっちが当選しても、池田先生の子分だな。
どっちが当選しても、池田先生の子分だな。
948 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 17:57:37 ID:UQGw6CTx
毒米がトップを席巻しはじめたな
ざまぁチープな小泉衛藤鮒寿司茶番演技m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
ざまぁチープな小泉衛藤鮒寿司茶番演技m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
950 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 17:58:03 ID:3Z9RFmz8
失言派大臣は即刻更迭を願います。
民主は前回も幹部は重複なしだよ。どこまでが「幹部」なのか
はよくわからんが。
東京１２区で小澤太田決戦になって、万一小澤が落選するよう
なことがあったら、もう日本をあきらめていいよ。
はよくわからんが。
東京１２区で小澤太田決戦になって、万一小澤が落選するよう
なことがあったら、もう日本をあきらめていいよ。
テレビメディアは
口を開けば事あるごとに 「民主は埋没してる」「民主は材料を出さない」 と
自分達の異常とも言える 総裁選長時間垂れ流し報道をしていながら
今日民主が 第一次公認候補発表という大きな材料を出しても
それを大きく取り上げようとしないではないか。
最初から 野党の地味ではあるがこういう大きな材料でも
それがマスコミ受けする派手なもんじゃないと 取り上げようともしないのだ。
民主の代表戦だって そうだろう。
やったって 自民のよりは地味だ 視聴率が取れそうもない
そういう目先の事だけで 大きな材料であっても
それをきちんと有権者でもある視聴者に報道しないのだ。
ジャーナリズムというものを
最初から放棄してる それが今のテレビメディアだろう。
口を開けば事あるごとに 「民主は埋没してる」「民主は材料を出さない」 と
自分達の異常とも言える 総裁選長時間垂れ流し報道をしていながら
今日民主が 第一次公認候補発表という大きな材料を出しても
それを大きく取り上げようとしないではないか。
最初から 野党の地味ではあるがこういう大きな材料でも
それがマスコミ受けする派手なもんじゃないと 取り上げようともしないのだ。
民主の代表戦だって そうだろう。
やったって 自民のよりは地味だ 視聴率が取れそうもない
そういう目先の事だけで 大きな材料であっても
それをきちんと有権者でもある視聴者に報道しないのだ。
ジャーナリズムというものを
最初から放棄してる それが今のテレビメディアだろう。
954 ：無党派さん：2008/09/12(金) 17:59:31 ID:ei1s6r7Y
955 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 18:00:14 ID:3Z9RFmz8
>>952
テクニカルな題材だからねえ・・・
テクニカルな題材だからねえ・・・
956 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/12(金) 18:00:15 ID:UQGw6CTx
東京１２区で決定なら
浮動票の６割・民主社民の９割・自民の４割・共産の３割は取れそうか
浮動票の６割・民主社民の９割・自民の４割・共産の３割は取れそうか
958 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:01:02 ID:R00+ssGX
下町の連中は、比例重複無しの小沢の意気に、絶対、こたえてくれる。
小沢は１２区に転出する場合、重複はしない方が、感動がます。
小沢は１２区に転出する場合、重複はしない方が、感動がます。
さあ１２区の自民党支持者はどうでるかな？
13区はやはり厳しいんですね
鴨のポスターしかみないしな
知名度なさすぎ
鴨のポスターしかみないしな
知名度なさすぎ
あ〜、おれ東京12区民でよかったぜ。
962 ：失言派大臣：2008/09/12(金) 18:02:01 ID:PnQsGtO2
いいですか、民社国共新と自公の戦いは総選挙後も続きます。
太田氏を落としにかかれば公明党との完全な決裂にいたり、
総選挙後に公明の協力は得られなくなります。
総選挙の結果が不透明である以上公明とのつながりは残しておいたほうが賢明だと思います。
サヨクとしては民公連立よりは民社国共でやってほしいですけども。
太田氏を落としにかかれば公明党との完全な決裂にいたり、
総選挙後に公明の協力は得られなくなります。
総選挙の結果が不透明である以上公明とのつながりは残しておいたほうが賢明だと思います。
サヨクとしては民公連立よりは民社国共でやってほしいですけども。
そういや冬柴んとこはどうなった。（ごめん、選挙区忘れたｗ）
964 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 18:03:05 ID:jjqRUB7K
12区は賑やかでいいな
ウチの選挙区も接戦だが地味だ
ウチの選挙区も接戦だが地味だ
966 ：自民党議員は腐りきっています。：2008/09/12(金) 18:03:43 ID:HBC9f5vW
出資法違反で告訴の評論家招く＝講演依頼、謝礼も−金子政務官
金子善次郎厚生労働政務官の資金管理団体が、高利をうたい多額の資金を集めたとして
出資法違反容疑で告訴された評論家を政治資金パーティーに招き、講演の謝礼１０万円
を支払っていたことが、１２日公開された２００７年分の政治資金収支報告書で分かった。
報告書や金子氏の事務所によると、資金管理団体「善友会」は０７年５月１４日、
「時事評論家」の増田俊男氏を講師に招き、都内のホテルで「元気な日本を創るセミナー」
と題した政治資金パーティーを開催。増田氏は「日米の経済分析」をテーマに約４０分間講演した。
パーティーには企業関係者ら約８００人が出席、９８０万円の収入があった。
同会は「講師謝礼」として、増田氏が経営する投資顧問会社「サンラ・ワールド」に
同１６日付で１０万円を支払った。
増田氏と同社に対しては今年１月、高金利をうたいパラオ共和国に設立した銀行
への預金を違法に勧誘したなどとして、投資家が警視庁に告訴状を提出。
一部投資家から損害賠償請求訴訟も起こされている。
金子氏の事務所は「支援者から政治評論家だと紹介され講演を依頼した。
投資に絡む話は出ず、パーティーの３、４カ月後にいろいろ問題があると聞いた」と話している。
サンラ社からは取材に回答はなかった。（了）
金子善次郎（かねこ・ぜんじろう）、善友会（ぜんゆうかい）、増田俊男（ますだ・としお）
（2008/09/12-17:41）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091200813
金子善次郎厚生労働政務官の資金管理団体が、高利をうたい多額の資金を集めたとして
出資法違反容疑で告訴された評論家を政治資金パーティーに招き、講演の謝礼１０万円
を支払っていたことが、１２日公開された２００７年分の政治資金収支報告書で分かった。
報告書や金子氏の事務所によると、資金管理団体「善友会」は０７年５月１４日、
「時事評論家」の増田俊男氏を講師に招き、都内のホテルで「元気な日本を創るセミナー」
と題した政治資金パーティーを開催。増田氏は「日米の経済分析」をテーマに約４０分間講演した。
パーティーには企業関係者ら約８００人が出席、９８０万円の収入があった。
同会は「講師謝礼」として、増田氏が経営する投資顧問会社「サンラ・ワールド」に
同１６日付で１０万円を支払った。
増田氏と同社に対しては今年１月、高金利をうたいパラオ共和国に設立した銀行
への預金を違法に勧誘したなどとして、投資家が警視庁に告訴状を提出。
一部投資家から損害賠償請求訴訟も起こされている。
金子氏の事務所は「支援者から政治評論家だと紹介され講演を依頼した。
投資に絡む話は出ず、パーティーの３、４カ月後にいろいろ問題があると聞いた」と話している。
サンラ社からは取材に回答はなかった。（了）
金子善次郎（かねこ・ぜんじろう）、善友会（ぜんゆうかい）、増田俊男（ますだ・としお）
（2008/09/12-17:41）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091200813
967 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:03:52 ID:R00+ssGX
968 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/12(金) 18:03:54 ID:jjqRUB7K
>>962
サヨクが公明党に気を使う必要性ゼロだろ
サヨクが公明党に気を使う必要性ゼロだろ
970 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:04:34 ID:iQ4Ipupc
東京１区、まさかの差し換えくるか？
村尾とか榊原とか
村尾とか榊原とか
公明のプリンス大田は前回衆院選挙で
随分僅差で、やっと勝ったって感じだった 藤田だったか？
小沢出たらイチコロじゃねえの
随分僅差で、やっと勝ったって感じだった 藤田だったか？
小沢出たらイチコロじゃねえの
ここまで東京がひどいと一発公認が決まった東は日常活動よっぽど頑張ってたのかねと
974 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 18:05:57 ID:3Z9RFmz8
キャバ嬢の選挙区どこなんだろ
977 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:06:45 ID:W3fGc2Js
東京の他の候補は名前がそれなりに売れてるけど
木村便は弱いというのもあるのかな
木村便は弱いというのもあるのかな
ミンサヨのくだらないレスに全力で反応するのが好きなんですね皆さん。
980 ：失言派大臣：2008/09/12(金) 18:07:33 ID:PnQsGtO2
選挙の結果は恨みをかわないならコスタリカ方式でもめることなんてありえないわけですよ。
981 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 18:07:34 ID:3Z9RFmz8
>>973
そうみたいですね。
そうみたいですね。
984 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:07:56 ID:R00+ssGX
前原先生もついでに刺客として出て逆に刺し殺され（ｒｙ
986 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 18:08:43 ID:3Z9RFmz8
>>978
ごめんなさい、きのうホスト規制がかかってました。お願いできます？
ごめんなさい、きのうホスト規制がかかってました。お願いできます？
>>976
お、サンクス。
お、サンクス。
988 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:09:41 ID:R00+ssGX
椎名さん、あんた次スレ立ててくれ。
あんたが950を踏んだ
あんたが950を踏んだ
989 ：失言派大臣：2008/09/12(金) 18:09:59 ID:PnQsGtO2
1000なら農水相の失言は燃料投下の自演であることがばらされる
深谷死亡ってことでいいのかな
ポスターけっこうすごいよ
中山のが勝ってる気もするけど
ポスターけっこうすごいよ
中山のが勝ってる気もするけど
991 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/12(金) 18:11:52 ID:8LsoeKKT
スレ立てやってみる
992 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/12(金) 18:12:44 ID:3Z9RFmz8
すいません空気さんお願いします。
1000なら麻生失言失速
994 ：失言派大臣：2008/09/12(金) 18:14:18 ID:PnQsGtO2
最後のところで狙ったように空気固定が出現するのはなぜなのかね
995 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/12(金) 18:15:41 ID:8LsoeKKT
こっちもホスト規制orz
996 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:16:24 ID:G0269ZuH
そして今回も２名の自民層化工作員がアク禁になった。
★080911 N速+板「次こそ皆で選挙に行こう！」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221069271/
34 ：ざる ★：2008/09/12(金) 05:20:06 ID:???0
_BBS_newsplus_ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 規制
★080911 複数「民主が政権取ったらアウト」政治コピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221070466/
80 ざる ★ 2008/09/12(金) 05:25:16 ID:???0
ACCA1...\d+.osk.mesh.ad.jp
\.s02.a043.ap.plala.or.jp
\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp)
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
\.ppp.dion.ne.jp
\.(ftth.ucom|gyao).ne.jp
規制
★080911 N速+板「次こそ皆で選挙に行こう！」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221069271/
34 ：ざる ★：2008/09/12(金) 05:20:06 ID:???0
_BBS_newsplus_ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 規制
★080911 複数「民主が政権取ったらアウト」政治コピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221070466/
80 ざる ★ 2008/09/12(金) 05:25:16 ID:???0
ACCA1...\d+.osk.mesh.ad.jp
\.s02.a043.ap.plala.or.jp
\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp)
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
\.ppp.dion.ne.jp
\.(ftth.ucom|gyao).ne.jp
規制
997 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:17:05 ID:+rMwCYar
立てよう
998 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:17:51 ID:+rMwCYar
第45回衆議院総選挙総合スレ350
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211045/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221211045/
ウナギ偽装で社長が自殺＠テレ朝
1000 ：無党派さん：2008/09/12(金) 18:18:00 ID:2trH5lYc
1000ならチンパンが閣僚全員罷免して解散
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。