第45回衆議院総選挙総合スレ236

1 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:24:33 ID:ZtLMi3MD

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ235
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210873421/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく

2 ：民主支持左翼：2008/05/18(日) 23:26:47 ID:Ro+r3lWk

2ならオバマが突如右傾してイランに侵攻

3 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:27:50 ID:1Mi1+bwZ

しまった。言うの忘れてた。

このスレは237です。
前スレは重複してた。

4 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:33:06 ID:ZtLMi3MD

>>3
立てた後に気づいた。申し訳ない

5 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/18(日) 23:36:19 ID:RzjZVMI+

ロットナッバーはどうでもいいっちゃ。
>>1さん乙だっちゃ。
支援あげだっちゃ。

6 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/18(日) 23:45:40 ID:kgrmIXv7

>>1乙
【最近の自民党は詐欺師ですか？(´・ω・｀)】
●小泉改革は税金の無駄使いをやめて、官僚支配からの脱却を目指すんじゃなかったっすか？(´・ω・｀)
●自民党は弱い者イジメして、さらに増税オンパレードすか？(´・ω・｀)
●長妻も言ってたけど、自民党から先に官僚の無駄使い暴いたことあるすか？(´・ω・｀)

7 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:47:30 ID:JBIFSE1L

>>1乙

8 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/18(日) 23:47:44 ID:AZuxk+JS

>>4
すべてマジレスが悪い

9 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:48:16 ID:KUuZEiyq

>>1
乙ね、本当に乙だわ。

10 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:48:50 ID:KUuZEiyq

あ、マ○レスが来た？

11 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:49:11 ID:d1Kw8UNP

オカルト下村博文を糾弾する！
http://www.akibach.com/shimomura/shimomurayochi.html

「週刊文春」 2008年1月24日号収録　ブラジル人「オカルト予言者」を礼賛した下村博文

そして、Ｐ献金追及の　民主党　石井一副代表　は、英雄！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/P%B8%A5%B6%E2

下村も献金しているんじゃないのか？
創価学会がいないと、選挙勝てないだろ？　違うの？

つまり、創価学会（カルト）、オカルト繋がりの構図だったんですね。

12 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:49:24 ID:ZtLMi3MD

前スレ998

まあ民主の見通しを全面的に信用していいのかどうかはともかく、
さしあたり全面的に信用することにして、
10年間で5兆黒字が出るという話になるな

13 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/18(日) 23:49:41 ID:vtDQcgkY

>>1
とりあえず乙

14 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:49:44 ID:d/iKVw9J

>>994
じゃあ「アカとサヨ」は何がいけないのか具体的に答えろよ。

15 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/18(日) 23:50:15 ID:kgrmIXv7

>>10
下ネタ俺より先に言うな！(笑)

16 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/18(日) 23:51:45 ID:AZuxk+JS

>>14
アカとサヨがいけないともワシは言ってない

なんでここのバカどもは人の言ってないことを脳内補完するんだ？
コンプレックスでもあるのか？

17 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/18(日) 23:51:48 ID:RzjZVMI+

政治板で窓さんのマシンガンレス爆撃の対象になりそうなスレは、以下のとおりだっちゃ。
議員選挙板よりも数段殺伐としてるっちゃよ。
いずれも、窓さん好みだっちゃ。

構造改革は新自由主義への改革　part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203126830/l50

天皇制廃止７１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210699953/l50

【アメリカ帰りの】外資族議員【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/l50

18 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/18(日) 23:51:54 ID:kgrmIXv7

>>10
わりぃ…マジレスのことか…
マンスジと読んだ…(T_T)

19 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/18(日) 23:52:36 ID:xcNiG+Hj

小田原は自民も民主も分裂してたんだよね
ツルネンおめ
民主党神奈川県連はざまあｗ

20 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:52:39 ID:1Mi1+bwZ

>>12
その５兆円は結局、高速道路建設に充てることになるかと。
馬淵の指摘した需要予測による道路建設最大４割減は計算に入ってないしな。

21 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/18(日) 23:52:58 ID:vtDQcgkY

スレが変わる時って何故かスレの流れが遅くなるんだけど
何でだろう・・・

22 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:53:09 ID:WtddKO7q

鳩山兄は、選挙に弱い
本人が弱いせいで選対への影響もない
たまに推してやっても負ける

23 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:53:21 ID:lXe4Xffh

ＨＩＶがオツムの中で活動中なんスか？

24 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/18(日) 23:54:37 ID:AZuxk+JS

>>17
さっと見たけど
何か違うなあ…

25 ：バカボンパパ：2008/05/18(日) 23:54:37 ID:cQ74kkc+

>>21 アクセスが集中するからなのだ

26 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/18(日) 23:54:50 ID:ILmPhCQ6

ウヨは加藤さん家に火ぃつけたりホテルや映画に嫌がらせしたり
ほんとーにロクなことしてねえけどな。
キオスクに鈴木邦男と川本三郎の対談本売ってたんで新幹線の中で読んでた。
今の鈴木邦男って言ってる事はめちゃくちゃリベラルなのな
実際になにしてるのかは知らんけど。

27 ：ホルマンハント：2008/05/18(日) 23:55:03 ID:wsBR8LPK

大阪民主は平野以外は不安定な候補ばかりのようだ。
ここでなんとしても三分の一は獲得したいところだが。

28 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/18(日) 23:55:07 ID:kgrmIXv7

>>20
高速問題なんて解決済みなんだよ
猪瀬たちが9400kmしかイラネて計算終わってんだから
いつの間にか14000kmに戻っただけなわけだから

29 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:56:33 ID:ZtLMi3MD

10年で5兆とか言われても結局、1年で5千億程度だろ

30 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/18(日) 23:57:04 ID:RzjZVMI+

>>24
あなたが、このスレで主張してることをこれらのスレでレスすれば、ものすごい勢いで反応がくると思うっちゃよ。

31 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:57:10 ID:KUuZEiyq

>>29
だから？

32 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/18(日) 23:57:30 ID:Rl6k2ieW

>>17
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:57:41 ID:0bErJj0d

新進党の頃は層化パワーで大阪強かったのに

34 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/18(日) 23:57:52 ID:ILmPhCQ6

>>21
前スレが埋まるまで並走状態になるからかと。

35 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/18(日) 23:58:00 ID:vtDQcgkY

>>18
四代目自重

>>25
普通に書き込めるぞ
１０００辺りも急激に遅くなる
というかそれは単なる駆け引ｋ（ｒｙ

36 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:58:01 ID:KUuZEiyq

そういえば、闇の声さんは最近来てないのだろうか？

37 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/18(日) 23:58:57 ID:AZuxk+JS

「全国郵便局長会」に名称変更　全特、浦野新会長を選出

　全国特定郵便局長会（全特）は18日、昨年10月の郵政民営化後で初の総会を松山市で開き、
「全国郵便局長会」への名称変更と浦野修副会長の会長昇格を決めた。出席した郵便局長か
らは、民営化後に業務が増え、人手が足りないとの指摘が続出。郵政民営化法を改正して分社
経営を見直すよう政治活動を進めることなど、今年度の事業計画を決めた。

　名称を変えるのは民営化で特定郵便局という区分がなくなったのが理由。郵便局長は国家公
務員でなくなり、政治活動も可能になった。従来は局長ＯＢが政治組織「大樹」をつくって政治活
動を展開してきたが、今後は大樹を衣替えした「郵政政策研究会」に現役の局長も参加する。(23:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080518AT3S1800V18052008.html

民間企業の中間管理職が全国組織を作って政治活動って、
コイツら何を勘違いしているんだろう？

役人ってホントにアホだ

38 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:59:18 ID:JBIFSE1L

とりあえず、当時の政策責任者で存命かつ現在も責任ある立場にいる
増税バカの財務省の狗・与謝野には失われたＸ年の責任をとってもらわないと、
あの電波金融財政政策で人生丸々棒に振りかねない状況となった連中は浮かばれないわな。

39 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:59:43 ID:e2QYih3g

ガソリン下がったのもつかの間1ヶ月後には一般財源化
後期高齢者医療も2ヶ月後には修正の可能性大

これって福田・小沢の大連立が秘かに成立してるのでは

40 ：無党派さん：2008/05/18(日) 23:59:52 ID:KUuZEiyq

>>18　悪い、「マ○レス（○の中はジ）」でNG登録してますので。
自分のレスが読めなかったら間抜けだから伏せ字に。

41 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/18(日) 23:59:53 ID:vtDQcgkY

>>30
もう少し広いテーマなら良さげに思えるが
ここのように

42 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:00:57 ID:MZGuWFiB

>>28
前スレ998に貼った文章だと、高速道路に新規建設はゼロにする、って書いてある。
さすがにそれは無理で、なんだかんだで５兆円分くらいは高速道路建設につかわんとまずいっしょ、
という意味。

43 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:01:11 ID:InlpSTdp

道路建設の推進と農地集約の矛盾を突くべきだろうね

44 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:01:30 ID:Y0mtiZH4

日本の医療費の公的部門からの支出は先進国最低レベルで、
医療の現場では医者が過労で死んだり嫌になって仕事をやめたりしている。
これは明日の問題ではなくて今日の問題だぞ。

たとえばそれを先進国平均のレベルにするには少なくとも5兆要るんだ
思いやり予算とか道路とかの話とは桁が違うんだ

45 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:01:55 ID:kgrmIXv7

>>33
小沢さんは、すでにソウカと自民党をまとめて潰す覚悟を決めたと思う
自民党の支持基盤で残ってるのは、土建屋と大企業とバカウヨとソウカだけだ。
ソウカを潰せば、あとは勝手に民主にすり寄る

46 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:02:22 ID:1jztCZK7

>>44
「桁」ではなく「次元」だと思うが趣旨には賛成

47 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:02:33 ID:MZGuWFiB

>>44
道路は桁数が一緒だと思うな。

48 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 00:02:45 ID:JlAUPwq5

処刑ライダーはこっちに来ないな。

49 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:02:50 ID:Rs5uSBVd

>>36
闇さんは、最近はブログ中心になってるみたいで「あのスレ」には来ないっちゃ・・・
花子さんも最近は来なくなったっちゃし・・・
宮さんのカキコはつまんないっちゃ・・・・

50 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:03:18 ID:HvrNJyli

＞あとは勝手に民主にすり寄る

いらんなあ

51 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 00:03:30 ID:wBJ395kQ

>>5
俺も骨太の方針を何とかしてほしい。経済財政諮問会議と規制改革推進会議も。
こいつら安全とかいう国民を知らなさそう。
マスコミは、骨太の方針と、経済財政諮問会議と規制改革推進会議の発言を自民党の政策と勘違いして、
「自民党は総選挙向けの政策を出した。民主党は対案を出せ。」とマスコミと御用学者が言いそう。
その時は、抗議予定。
総選挙の準備をしているのは民主党なのに。
自民党は、小泉たちがハッスルしながらボウリングしているわ、山梨３区の補選を来年４月に伸ばそうとしているわ。

52 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 00:04:24 ID:QO/Rw2h4

ＪＭＭ
『from ９１１/ＵＳＡレポート』第３５６回「支持票の足し算」冷泉彰彦　
（抜粋）
ここ数週間、色々な見方をご紹介してきましたが、どうやら現時点で起きていることは
「支持票の足し算」という政治力学が動いているのではないか、
今週の動きを見ていますと余計にそう思われるのです。
例えば、今週のウェストバージニアですが、投票総数はヒラリー票とオバマ票に加えて、
撤退したジョン・エドワーズにも７％の票が入って、
総数では、３５７，０３１票が有効投票になっています。
この数字は、２００４年の大統領選でジョン・ケリーが取った３２６，５４１票を３万票近く上
回っているのです。そればかりか、１９９６年のクリントン、２０００年のアル・ゴアの票よりも上なのです。
このウェストバージニアの予備選は誰でも投票して良い「オープン・プライマリー」ではなく、
民主党もしくは無党派という選挙人登録をした人しか参加できない仕組みです。
ですから、共和党からのスイングは少ないと考えると、この３５万７千票という数字、
過去三回の大統領選での民主党の得票を上回る投票総数を見ると、
民主党支持票が拡大しているという言い方ができると思います。
つまり、ヒラリーとオバマは、それぞれ異なる支持層に訴えながら、
共に民主党支持票を広げている、そうした見方が可能だと言うことです。

53 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:04:37 ID:1jztCZK7

>>51

> その時は、抗議予定。

オマエの抗議って具体的に何やるんだ？
２ちゃんに書くのが抗議だと思ってたりしないだろなｗ

54 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:04:43 ID:/XEZ6o7p

>>26
雨宮と佐高の対談本に鈴木邦男がみずほの出版パーティに呼ばれて、
こんなところにしか呼ばれないとぼやいてたという文章があったかも。

55 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:04:52 ID:ypdjis0K

>>44
参議院の櫻井あたりが、すでにマニフェストに盛り込むよう民主党上層部に言っているはずだ。
新しいマニフェストを期待しててくれ

56 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:05:56 ID:/XEZ6o7p

厚生労働省が巨大すぎるから、マスゾエ一人で見切れるわけがないわけであって・・。

57 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:06:45 ID:Y0mtiZH4

>>44
期待する。山井や櫻井や社民阿部や国民自見あたりは分かってくれていると思うんだ

58 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:07:29 ID:U6ZMx/4C

>>44
教育費は先進国中最低レベル
若年者対策費は先進国中ではぶっちぎりのビリ
母子家庭支援費は先進国中最下位近辺彷徨いている。

これで、「子孫にツケを回さないために増税」by与謝野だからな…。

59 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:08:34 ID:Y0mtiZH4

>>47
さすがにそんなことはないだろう・・・

60 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:08:47 ID:1jztCZK7

今の健康保険は
75歳未満は勤め先によって国保とか健保組合とかに別れ
さらに75歳以上を分離しているわけだが

ぜーーんぶ国保にすりゃいいじゃん

61 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:09:48 ID:kNEqn5ci

まあ、米百票とかいいつつ、教育予算を削りに削った人が、
「名宰相」と崇め奉られるのがこの国ですからｗ

62 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:10:08 ID:Rs5uSBVd

>>48
うちは一度でいいから、処刑ライダーさんと窓さんの「タイマン勝負」を見てみたいっちゃｗ

63 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:10:26 ID:ypdjis0K

>>58
えっーとね…
若年層対策は、かなり民主党も後回しなると思う
子育て支援重視にならざるを得ない現状
勝手連的に、若者が政権交代を後押ししてくれたら、優先順位が上になる可能性もある

64 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:10:29 ID:1jztCZK7

>>62
誰それ？

65 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:10:52 ID:HvrNJyli

共済共済

66 ：バカボンパパ：2008/05/19(月) 00:11:02 ID:ql/hYKZ2

>>54
邦男は転向したとか言ってなかったっけ？
過去は間違いだったとか
ＳＰＡの連載でそんな記憶があるのだ

>>58
実は日本は先進国では無いのだ

67 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:11:26 ID:Rs5uSBVd

>>64
あなたの「ライバル」だっちゃｗ

68 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:12:19 ID:kNEqn5ci

小泉に関しては、窓爺さんと、ラムさん・アンチ慶応さんがライバルだけどねｗ

69 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:12:58 ID:1jztCZK7

>>65
共済が最大の問題だよな

保険制度作ってる役人が国保に入ってないから
こういうことになるわけで…

健康保険こそ単一制度にするべきだし
フローの制度なのだから年金より簡単にできるだろうと

70 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 00:13:05 ID:6MLDIwDc

>>63
投票率の低い若年は票にならないからどうでもいい民主党

71 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:14:03 ID:Rs5uSBVd

>>68
うちなんか「甘い」ほうだっちゃ。
政治板のコテ「ラサ」さんなんかうちの比じゃないっちゃ。

72 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:14:22 ID:HvrNJyli

若年層対策なら共産党を増やして左から叩くほうが早そうだな
もちろん自民党下野が前提で

73 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:14:25 ID:MZGuWFiB

>>59
もっかい前スレ998を読んでおくれ・・・

74 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:14:26 ID:Ny9BA5AQ

舛添が一人で見れないことは、民主党の大臣でも見れないのだ
だからとりあえずトップの厚労相は居るとしても、
その下に年金担当・医療担当・労働担当なんかの大臣みたいなのを置くのだ

たぶん

75 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:15:01 ID:HvrNJyli

>>66
でも今でも敬虔な生長信者じゃないの？

76 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:15:23 ID:1jztCZK7

同じ職場でも
埼玉の国保に入ってる奴と
東京の国保に入ってる奴で保険料等々が変わったりすると
霞が関の役人も地方分権を実感し興味もったりするんじゃねーかと

77 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:15:43 ID:ypdjis0K

>>70
正確に言うと、投票率低いうえに、段階Jr.過ぎると人口がガクッと少ない
今の20代は、政策面でどうしても後回しになる

78 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 00:15:54 ID:wBJ395kQ

そういえば、民主党は教育費の５割増と主張しているなあ。
一方、自民は、小泉も含めて１人あたりの教育費は少ないから充分と主張している。
民主は、参院選のマニフェストでは公立高校の無償化と奨学金制度の拡充を政策の柱に入れていたので、教育費も柱につぐ扱いにすると予想。
柱は後期高齢者医療制度廃止と、年金と、農業者戸別所得補償と、子供手当てと予想。

79 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:15:54 ID:zvZDmLLZ

>>75
生長本体は政治から手を退いている。

80 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:16:23 ID:Y0mtiZH4

>>58
だからこそ税金が要ると思うんだ
いや、与謝野の肩を持つ気は全く無く、自公政権早く終われと思っているが
「無駄遣いの削減」でそれらの問題が全てどうにかなるとは思わない

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3950.html
教育費のデータはこれ

日本の公的支出が少ないということが分かる
その分私的支出に依存しているが、
要するに金持ちはいい教育を受けさせるということだ
竹中のほざく「機会の平等」はわが国にはない

公的教育費の少なさはつまり子育てが大変だということを意味する
出生率の低さもむべなるかな

公的支出を増やさなければこの国は駄目になる
ところで、たとえばGDP比で1％あげるとなれば、それは要するに5兆だ

それは道路とか公共事業の節約でどうにかなるのかというとそうでもないのだ

>>73
それ10年で5兆じゃん
俺の言ってるのは1年で5兆だぞ

81 ：ジョンミレー：2008/05/19(月) 00:16:29 ID:c8TEicRr

大阪一区、熊田の宣伝車が昔流行ったリゲインのＣＭソングを流しながら北浜界隈を走っていた。
あのセンスでは中馬に勝つのは至難の業だ。

82 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:16:52 ID:1jztCZK7

>>68
ワシは小泉は全肯定しないよ。

いいこともやったし
悪い事もやった

ただ、「小泉は全部悪い」と決めつけるバカがウロウロしてるのが気に食わないのよ
脳が足りないんじゃないかと

83 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:17:34 ID:InlpSTdp

転向したというか、組織や集団が惰性と無軌道になる時の怖さを言いたいんではないか

84 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:17:42 ID:4yKom7Ht

>>82
「いいこと」って何？
思いつかないんですけど・・・・

85 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:17:43 ID:HvrNJyli

後期高齢者医療保険制度への拠出金は
公務員共済だけナシって本当ですか？
ttp://miyoko-diary.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_772f.html#comments

86 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:18:22 ID:U6ZMx/4C

>>47
削りに削った結果、某国立大工学部某学科の常勤教官は七人まで減りました。
ちなみに定員は15人、最低でも13人いないと講義が回っていかない。
仕方ないから、地元の国立高専から非常勤で来て何とか凌いでいる状況。

これで「ものつくり大国を維持する！」なんだから(笑)

87 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:18:25 ID:ypdjis0K

>>78
今の小学生以下は、新しい教育制度と予算の恩恵を受けるだろうね
ゆとり世代が残念ながら一番ワリを食った

88 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:18:26 ID:MZGuWFiB

>>74
民主党の「130人内閣計画」だと、多分厚生労働省に対してなんだかんだで４０人近い議員が
「チーム」として乗り込むことになるはず。

ひとつマネジメントをしくじると、それだけで大変になりそうだが。

89 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:18:42 ID:HvrNJyli

>>79
いやだから過去の自己総括なんかするのかなあと

90 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:18:46 ID:1jztCZK7

>>84
金融危機を回避し
郵便局を民営化した

こんなことも知らんのか？

91 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:18:48 ID:PE2vDP8m

伊藤達也は年金担当じゃなかったか

92 ：バカボンパパ：2008/05/19(月) 00:19:51 ID:ql/hYKZ2

>>75
>>75
生長は何系だっけ？
邦男だから神道かな？

ウヨは宗教にはまりやすいのだ。
何故ならウヨとは宗教的なものだからなのだ

93 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:19:56 ID:1jztCZK7

>>86
> >>47
> 削りに削った結果、某国立大工学部某学科の常勤教官は七人まで減りました。

そんな大学要らないんじゃないのか？

日本に大学が多すぎるんだよ

94 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:20:23 ID:kNEqn5ci

>>85
マジ？
そりゃ酷え・・・・・

95 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:21:05 ID:Y0mtiZH4

小泉は借金まみれの状況を幾分マシにした功績はあると思う
悪いことも山ほどしたが

96 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:21:29 ID:1jztCZK7

>>85
それが本当だとしたら大問題だな…

さすがにそれはないだろうと思うが

97 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:21:44 ID:4yKom7Ht

>>90
金融危機って、金融機関を倒産瀬戸際まで追い込んで株式市場を冷え込ませたこと？

郵政民営化って、うちの近所の郵便局は凄く使いにくくなったんですけど・・・
局員も貯金と郵便に別れて、混乱しているし・・・

98 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:21:52 ID:1Doz9B/K

処刑ライダーは知らないけど
恋愛ライダーは知ってるぞ

あれ、熊五郎は居らんのか

99 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:21:57 ID:MZGuWFiB

>>80
毎年、暫定税率分の２兆６０００億＋５０００億で３兆１０００億円軽減。桁数は等しい。

民主党の政策ではガソリン暫定税率分の収入は別途地球温暖化対策税として増税するから、
別に２兆６０００億が減るわけじゃないことに注意。

100 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 00:22:18 ID:wBJ395kQ

>>78
×少ない
○少なくない

101 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:22:21 ID:Rs5uSBVd

>>90
でも、なんで就任して不良債権問題を２年も放置したのけ？
政治板ではこれが問われてるっちゃ。
だからこそ、窓さんが政治板に乗り込んで「わからずやども」を説得すればいいっちゃ。

102 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:22:25 ID:Y0mtiZH4

民主党の言うように教育費を5割増やすのなら、
少なく見ても8兆は必要になるんじゃないか

103 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:22:56 ID:1jztCZK7

>>97
> >>90
> 金融危機って、金融機関を倒産瀬戸際まで追い込んで株式市場を冷え込ませたこと？

違うよ
当時の金融機関の貸借対照表がどんなだったのかとか、
オマエに説明しても無理だろうな…

104 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:23:29 ID:rhUw7/J0

>>90
何年かすれば、ゆうちょ銀行が経営危機で再国有化？

105 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 00:23:53 ID:wBJ395kQ

>>68
スレの中身を読むと、マジレスや熊五郎のほうが、内政に関して小泉を肯定していそう。

106 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:23:59 ID:ypdjis0K

>>90
郵政民営化って、そんなに良い政策？(笑)

107 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:24:07 ID:1jztCZK7

>>101
> >>90
> でも、なんで就任して不良債権問題を２年も放置したのけ？

就任して２年間放置したという事実をワシは認識してないんだが
そもそも

108 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:24:13 ID:kNEqn5ci

ラサさんってこの人ですか。

634 名前：ラサ ◆/qA26WorWM 投稿日：2008/04/16(水) 20:24:57 ID:w8c2d/bR
小泉を殺すことは正当防衛にあたらないのかなぁ

戦争責任はアメリカにあるとか、ちょっとウヨっぽいところもあるけど、
小泉に対する憎悪の激しさはわかる。

109 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:24:17 ID:U6ZMx/4C

>>77
民主側は山口二区補選での世代別政党投票率を見るべきですよ。
30代が突出して民主支持に回っていたんだから。
あと、共産党支持率１割越えているのも特徴。

投票所に行かせさえすれば、民主の大票田になるのは間違いないよ。

110 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:24:33 ID:Y0mtiZH4

ていうか忘れてるのかもしれないが、
そもそも我が国は毎年20兆ほど赤字を出している

増税してまともなことに使い、
無駄遣いがカットできた分は全部国民に返す(つまり国債を返す)ことにすればいいんじゃねえか？

111 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:25:45 ID:1jztCZK7

>>110
> ていうか忘れてるのかもしれないが、
> そもそも我が国は毎年20兆ほど赤字を出している

国は黒字だが
政府が赤字

このへんは心して気を付けて議論した方がいいよ

112 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:26:32 ID:GbLu+nnN

名目200兆円赤字国債増やしましたね

113 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:26:33 ID:4yKom7Ht

>>103
００年頃までは金融機関は公的資金を注入しないでもやっていけたでしょ。
それよりも、金融危機を煽って株式市場を冷え込ませたことの方が問題でしょうが・・・
言っておくけど、小泉内閣の時代に日経平均は８千円台に落ち込んだのを忘れたの？

>>104
郵便局は、国の数少ない黒字事業だったのに民営化する必要があったの？

114 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 00:26:59 ID:wBJ395kQ

>>71
そうなの？
ラサさんは友達になれそう。
ラサさんと処刑ライダーさんが来るように誘って来る。

115 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:27:43 ID:ypdjis0K

>>109
だから、30代は段階Jr.世代だから人口も多いし、そこは優先順位が高いわけ
優先順位が低いのが20代なわけよ

116 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:27:54 ID:Y0mtiZH4

>>112
そんなものは誰がやっても増える状況にあったのであって、
小泉は努力したほう

むしろ、努力しすぎて国民を苦しめた

117 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:27:55 ID:rhUw7/J0

>>61
＞米百票

嫌味か？従米政策で百票獲得という意味か？

118 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:28:04 ID:1jztCZK7

>>113
> >>103
> ００年頃までは金融機関は公的資金を注入しないでもやっていけたでしょ。

税効果会計のインチキでね…

一種のサブプライム問題みたいなのが日本にあったんだよ。
資産の毀損がさ…
わからねーかな…

119 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:28:47 ID:HvrNJyli

ごめんいまググったらちゃんとあったわ
３７６５億円
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080514ddm002010020000c.html
なんで厚生労働白書で表図化してないんだろ

120 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:28:56 ID:IEjnko+C

小泉の手法と制作を一気に分かりたければ
中公新書の「首相支配」がおぬぬめです。
原点の橋龍の省庁改編から詳しく説明されていますよ。
橋龍はもう少し、違った意図での改変だったかもしれないけれども
小泉論というか、首相周辺のチームなどが権力を握る仮定なんかもよく分かるです。

121 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:29:16 ID:Rs5uSBVd

>>108
そう、その人だっちゃ。
その人は、バリバリの保守だっちゃけど、郵政選挙で自民が３分の２を獲得して
その後の国会がチルドレンにいいようにされてた現状を見て反小泉になったらしいっちゃ。
可愛さあまって憎さ１００倍だっちゃね。

>>107
窓さん、小泉が就任した当時の言葉覚えてるけ？
不良債権問題を記者に問われても、小泉は「市場のことは市場にまかせる」って言ってたっちゃよ。
ようは０３年春に平均株価が７０００円台になるまで、不良債権問題を「華麗に放置」してたっちゃ。

122 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 00:29:58 ID:GTFaIqel

団塊ジュニアは団塊に反発して右傾化するなんてしたり顔で言ってた人たちがいましたな

123 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:30:39 ID:HvrNJyli

>>115
30代はもう若年層じゃないんだねえ。。。

124 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:30:54 ID:ypdjis0K

ぶっちゃけ、小泉改革で株価が上がったなんて田原みたいなバカしか言ってないよ
日本以外は全部景気良かったから、日本にも外資が資本を投下したっちゅーだけ
他の国の株価見たら簡単にわかるだろ

125 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:31:52 ID:4yKom7Ht

>>118
株式市場を冷え込ませた上に金融機関を左前にしてまで、やる事じゃないだろ・・・

それに、郵便局の方がつっこめないのか？
都合の悪いことは、聞こえないふり。は、良くないことだぞ

126 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:32:40 ID:IEjnko+C

トウキョウメトロポリタン・イバラキエアポート　
アジアのハブ空港になれたら面白いね。　羽田も成田もなんであんなに満杯なんだろう

127 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:32:57 ID:1jztCZK7

>>121

> 窓さん、小泉が就任した当時の言葉覚えてるけ？
> 不良債権問題を記者に問われても、小泉は「市場のことは市場にまかせる」って言ってたっちゃよ。

シラネ

ワシが知っているのは歴代内閣がスルーし続けた日本の銀行の不良債権問題が
小泉内閣によって解決された事実だ

このことを過小評価する奴って、たぶん、経済が分かっていない低能だと思う

128 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:33:51 ID:Y0mtiZH4

小泉にNOを言うなら日本を北欧並みとは言わないまでも
やっぱり福祉や教育政策をしっかりするという方向に行くべきだと思う

民主党も増税の可能性にまともに言及すべき

129 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 00:33:53 ID:JlAUPwq5

あおぞらも新生もサブプライムで大変そうだな。
人材登用が下手糞だ。

130 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:34:03 ID:8HEN5Gna

チルドレンが国会をいいようにしたなんて事実はない
せいぜい党内政局の範囲だ

131 ：バカボンパパ：2008/05/19(月) 00:34:09 ID:ql/hYKZ2

小泉支持から反支持に回った人のほうが怒りが大きいのか。
当時から既に胡散臭かったのだが

132 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:34:55 ID:1jztCZK7

>>125
> >>118
> 株式市場を冷え込ませた上に金融機関を左前にしてまで、やる事じゃないだろ・・・

あそこはあれ以外の政策があったとは思えんがな。
オマエはどうすればいいと思う？
BISがなんて言おうと税効果会計を資産計上しときゃ良かったのか？

とりあえず一個一個しゃべろうぜ。

133 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:35:10 ID:Rs5uSBVd

>>127
就任当時の小泉の発言や当時の不良債権問題をホントに知らないのけ？
正直驚きだっちゃ。
あなたには、やはり政治板にいくことをお勧めするっちゃ。

134 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:35:39 ID:4yKom7Ht

>>128
そうだね。
民主も富裕層への大幅増税の可能性に踏み込むべき。

135 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:35:41 ID:Y0mtiZH4

>>127
小泉というか竹中の功績だな
日本の経済政策について書いた教科書なんか読むと普通は書いてあることだがな

136 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:36:16 ID:ypdjis0K

>>128
いま増税言ったら嘘なんだよ
官僚が特別会計の部分にかかってる数字を嘘で塗り固めてるから

137 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:36:41 ID:Y0mtiZH4

>>134
富裕層へということは所得税か何かか？なんでそうなる？

138 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:36:52 ID:kNEqn5ci

でも、たった一人でも小泉を評価し続ける窓爺。
そこには、少し憧れないこともないｗ

マ○レスは小泉信者というわけではなさそうだし。

139 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 00:37:39 ID:QO/Rw2h4

小泉功罪論もウヨサヨ論と同じっくらいどーでもいいな。

140 ：とく：2008/05/19(月) 00:37:43 ID:tKy+aaX8

たぶん、国土交通省と厚生労働省と防衛省と
戦うなら、心ある官僚や自民の政治家が協力してくれたとしても、
菅さんの３人分のパワーがいるくらいになる。
民主単独で当たるなんて、無理やもしれない、
社民にも国民にも共産にも日本にも、そうぞうにも、侍にも、
大地にも協力して貰わないと、多分無理でしょうね・・

>>85
以前に野党側の誰かが国会論戦では追求していたとは思う。

141 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:38:04 ID:1jztCZK7

>>138
ちゅーかさ
何も分かってないくせに小泉批判する奴が多くてイライラするわけよ＞このスレ

いいことはキチンと評価し
悪いことはキチンと批判すればいいのに

142 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:38:08 ID:1Doz9B/K

小泉は人気がないっちゃ　ないっていったらないっちゃ

143 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:38:25 ID:4yKom7Ht

>>137
所得税率の最高税率を５５年体制当時と同じ水準に引き上げることも可能だね。

144 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:38:35 ID:MZGuWFiB

>>135
実際には民主党の作ったスキームと、それを実行した小渕・宮沢の影響が強かったりするわけだが。

>>128
参院選のときのマニフェストを、もう一度読んでみることをお勧めしたい。

145 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:38:44 ID:IEjnko+C

小泉登場時の派閥離脱宣言やら一内閣一閣僚とか、骨太の方針とか
民間でできることは民間へというショックが大きすぎて二年ぐらいハネムーンでした。
真紀子外相の更迭なんかも、いいのか悪かったのか未だに小泉ショックから抜け切れますん。

146 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:38:49 ID:Y0mtiZH4

>>136
嘘が剥がれたら剥がれた分だけ国債償還でよくね？

147 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:39:00 ID:1jztCZK7

人気があるとかないとか、そのレベルの妄想ばっかじゃん

事実は小泉は自民党で最も客を呼べる政治家なわけだ

148 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:39:35 ID:1Doz9B/K

一内閣一閣僚とかいきなりウソ満開だっちゃ

149 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:39:56 ID:HvrNJyli

むしろ円キャリーという大口儲け口を見つけて収益改善できたのが大きいと思うんだけど
今後の銀行収益内容には気をつける必要があるかも

150 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:40:15 ID:1jztCZK7

>>143
そんなことしたら資本と人材が日本から流出するだけだ

151 ：ジョンミレー：2008/05/19(月) 00:40:45 ID:c8TEicRr

橋本元首相が消費税率アップを公約して総選挙に勝利したが、その後消費が落ち込み経済はどん底に陥った。
当分消費税率を上げるべきではないだろう。

152 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 00:41:00 ID:GTFaIqel

今俺が小泉に関して一番興味があることは
再生超人は弱い、という法則を破れるかどうかだけだ

153 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:41:01 ID:kNEqn5ci

金がないといいつつ、アメリカには思いやり予算や無料給油、中国にはパンダｗや
留学子弟への援助、その他の国にはODAと気前よく金を使う我が国。

その整合性がどこにあるのか、どなたか教えて、エロい人ｗ

154 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:41:07 ID:8HEN5Gna

小泉論もウヨサヨ論ももはや過去の遺物なのだ
今の政治状況下では役に立たないのだ
せいぜい学者の論文のタネにしかならないのだ

155 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:41:48 ID:1jztCZK7

>>151
この状況で消費税アップなんて超ありえん

とにかく霞が関の掃除が先
増税はそれが終わってから

こんなの当たり前の順番だと思うが

156 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:41:59 ID:Y0mtiZH4

>>144
読んだがお前の言いたいことはわからん

157 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:42:01 ID:1Doz9B/K

左巻さんと新日さんの見方でいきませう

158 ：とく：2008/05/19(月) 00:42:06 ID:tKy+aaX8

国土交通省に厚生労働省に防衛省と
省庁再編やら省への格上げで図体でかくなってるから、
国土交通省で、道路に、ダムに、
厚生労働省に、年金、医療、介護保険、障害者自立支援事業見直し、
子育て支援、防衛省で、防衛装備問題に、不明朗なお金の流れやら、
いろいろとありますがな・・問題山積みです

159 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:42:06 ID:4yKom7Ht

>>141
金融機関の不良債権は、資産の減少で起きていたことだろ。
それなら、下手に金融危機を煽って株式市場を冷え込ませるよりは、景気浮揚政策を
取って景気回復で解消させるべきだった。
公的資金なんて注入する必要もなかっただろう。

それに、お前は>>127でシラネ。なんて、都合の悪いことは耳塞いで逃げている。

160 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:42:16 ID:ypdjis0K

>>150
その程度で逃げる資本は、投資じゃなく投機だから一向に構わないだろ

161 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:42:57 ID:IEjnko+C

もし橋龍があのとき勝っていても、小泉は四回目の総裁選をやったでしょう。
それ以上に、なんで首相二回やるの？という橋龍バッシングもあったようななかったよな
メデアの力って第四の権力だな。と思ったっちゃよ

162 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:43:19 ID:1jztCZK7

>>159
オマエの言った政策を10年やってダメだったわけだが…

163 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:43:53 ID:4yKom7Ht

>>150
大丈夫だ。
日本人には愛国心がある。
愛国心がある限り、日本人は流出しない。　断言できる。

164 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:43:54 ID:1Doz9B/K

小泉は人気があるっちゃ　あるっていったらあるっちゃ

165 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:43:59 ID:ypdjis0K

あ、そういえば、窓爺は経営者じゃないことを俺に暴かれて、
ファビョって俺をＮＧにしたんだっけな…(笑)
ついレスしちまったぜ

166 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:44:37 ID:cQuI/1zM

小泉は詐欺師

まず公約破りは大したことではない、と公言し、政治家の言動は無責任となった
二番目に、仕事もせずに厚生年金被保険者になっていたことを、会社も色々と茶化した
そもそも被保険者の資格がないのに、被保険者となっていた訳で法令違反
この期間について老齢年金を受給すれば、法令違反になるが、その点については知らん振り
同じような件で老齢年金を受給していた民主党の代議士が送検され、有罪になったと記憶している

まあ犯罪予備軍のさもしい人間です

167 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:44:38 ID:/XEZ6o7p

小泉は毀誉褒貶あるけど、５年総理勤めただけのことはありますよ、よしにつけあしきにつけ。
橋本・小渕からの流れも関係あるし・・・。

まあ、次の総選挙は郵政選挙が麻薬だったかどうかを証明する選挙でしょうが。

窓は平成最高の最小は小渕だといっておけば、丸く収まるのでそうしときなさいな。

168 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:45:03 ID:1Doz9B/K

え、窓爺って経営者じゃなかったんだ　失望した騙された生きていけない責任とって

169 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:45:05 ID:Y0mtiZH4

>>155
いま消費税増税が無いというのは同意

しかし掃除と増税は同時平行でやればいいじゃねえか

いま使う財源が無いんだから、
時間もかかり、いくらになるか分からない
「税金のムダ使いカット」はあてにならん

景気がよければ増税、景気が悪ければ国債発行を考えるべき

170 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:45:49 ID:Y0mtiZH4

>>163
ここにきて愛国心頼みかよ

171 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 00:45:50 ID:zvZDmLLZ

あれほど嘘を吐き、国会と国民を愚弄し、議会政治を否定しても勝てる。

生まれてこの方、2005年9月11日ほど公のことでむなしさを感じた日はなかった。

172 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:46:13 ID:1jztCZK7

>>169

> しかし掃除と増税は同時平行でやればいいじゃねえか

ダメ。
掃除が先。

組織論としてその順番じゃないと物事は動かない。

173 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:46:21 ID:4yKom7Ht

>>162
そのだめだった政策をやっていた１０年前の方が現在よりもＧＤＰが
高いのはなぜ？

174 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:46:23 ID:ypdjis0K

小泉は政治家じゃなく、たんなる役者だからね
二世だからバッチ付けてるだけだから

175 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 00:46:31 ID:QO/Rw2h4

前スレ前半のクマーと四代目の食料安保論争だけど
米国にせよ中国にせよ政治家いうものが常に国民生活を第一義に考えるってこと前提なら
農産物輸出国の国民が圧倒的優位になるけれども
結局、自国民の大多数を占める貧乏人のことなんて考えないという
日本政府とどっこいどっこいのレベルであるなら
クマーのいうように概ね経済原理に則ったとこらあたりに落ち着くんじゃまいか。

176 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 00:47:09 ID:GTFaIqel

民主党政権でもそのうちやることになるかもしれないから
郵政解散の悪口は出来るだけ言わないようにしている
いや俺が言わなかったからって何も関係ないんだけどさｗ

177 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:47:55 ID:1Doz9B/K

>>175
大枠の議論としては面白い議論だね

現実には、明確なビジョンを持って進められるかどうか微妙なところだな

178 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:48:06 ID:1jztCZK7

>>171
> あれほど嘘を吐き、国会と国民を愚弄し、議会政治を否定しても勝てる。

それだけ岡田民主がアホだったってことよ

総選挙の結果は議論の前提だからな
有権者の判断にケチを付けたい奴は少なくとも選挙スレに出入りしてほしくないな

179 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:48:33 ID:4yKom7Ht

>>172
増税が先でも良いんじゃない？

富裕層への大幅増税という形で

180 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 00:49:06 ID:zvZDmLLZ

>>178
>有権者の判断にケチを付けたい奴
詭弁ですね。

181 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:49:32 ID:HvrNJyli

おそらく実質成長率の落ち込みから投機移出が加速して
国内では信用収縮が始まるんじゃないかと思うんだけど

182 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:49:44 ID:1Doz9B/K

>>176
ま、シャブさんなんて、いまや新刊で「解散禁止」を提案しているほどですよねｗ

183 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 00:50:03 ID:JlAUPwq5

>>150

非国民は国外に行けばいいのだ（パパ）

184 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:50:12 ID:rhUw7/J0

>>129
あおぞらも新生も、優秀なのは外資等に逃げた。
普通なのは、みずほグループに逃げた。
残ったのは、…。
経営幹部も、アプラスから連れてきたり（三和ＯＢだが）、
前の経営者戻したり、混乱中。

185 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:50:29 ID:/XEZ6o7p

自民党は、いろんないみで滅び行く悪の帝国パターンそのままの言動が目立って面白すぎる。

186 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:50:33 ID:1jztCZK7

>>179
日本の有能な人材と資本を国外追放する政策は賛成しかねる

なんちゅーか、国益というより嫉妬で語ってるんじゃねーのか？
オマエ

187 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:50:41 ID:Y0mtiZH4

>>172
民主がどういうビジョンを持つかというだけの話じゃないのか？

188 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:50:47 ID:1Doz9B/K

よし、このスレ多数決やって正しい議論を決めようぜ
たぶんラムのいうことが正しいとされそうな予感

189 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 00:51:17 ID:ypdjis0K

>>175
俺の言ってるやり方でも、熊の言ってるやり方でも、
農家に後継者いないから、程度の差こそあれ同じ結果だよ
国産の農産物食えるのは金持ちだけになる
中国とか韓国の金持ちがコシヒカリとかは買ってくだろうからね
貧乏人は海外から輸入しなきゃ食えない
これが唯一の現実
そして食糧危機が起きれば、貧乏人から飢える
これも普遍的かつ世界的にスタンダードな事実

190 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:51:18 ID:HvrNJyli

それにしても我が国は農業者補助に税金使わない
医療にも教育にも使わない
一体ドコに流れとんのよ

191 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 00:51:21 ID:GTFaIqel

>>182
2/3持ってる現状だから言えることだけど、
そうでない時のねじれ国会で解散権を封じられたら
一体全体どうやって政治を進めたらいいんだか
おシャブ先生にぜひ聞いてみたい。

いや、大連立すればいいじゃんとか言われそうだけどさ。

192 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 00:51:41 ID:wBJ395kQ

>>128
まず、民主党は、ＨＡＴＫＺをやめることによる削減費を出すべき。
農業者戸別所得補償も１兆は、先進国の水準にまだ達していないので増額の可能性大。１兆は試験運用費とみている。
教育費の５割増でようやく他の先進国並だし。
民主党の政策全般を見ると、市場原理を認めて、制度や法やチェック体制など補償を担保していく手法なので金のかかりそうな手法と見ている。
ＨＡＴＫＺを辞めるだけでは限界が来ると予想している。
だから、俺の主張するような市民参加型行政による公務員案と、道路建設はすべて中止で道路事業は維持・管理・修復のみをやれ！
それでも足りなかったら、所得税を昭和に戻し、法人税を累進課税と資本金考慮方式導入による経団連課税方式にし、相続税は小泉・ケケ中以前にする。
増税は金持ち・経団連増税で。

193 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:51:50 ID:1jztCZK7

>>180
×　詭弁ですね
○　図星過ぎて反論できなくてｸﾔｼｰ

だろ？ｗ

194 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 00:52:13 ID:zvZDmLLZ

>>186
それを言うなら「貧乏人への嫉妬」じゃないの？

逃げ場のない人間からは搾り取れるだけ搾り取り、自分たちは食べてゆくのに
十分な金を手にしているのに、まだ欲しがる。

他人が塗炭の苦しみにあえぐのを楽しみにしているからではないですか？

195 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:53:21 ID:1jztCZK7

>>194

> それを言うなら「貧乏人への嫉妬」じゃないの？

べつに貧乏人を羨ましいとは思わんが…
オマエ、「嫉妬」という日本語の意味理解してる？

196 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:53:47 ID:4yKom7Ht

>>186
大丈夫だよ。
日本人には愛国心がある。

愛国心がある限り、所得税の最高税率を９９％にしても誰も文句を言わないだろう。

197 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:53:49 ID:/XEZ6o7p

選挙の裏テーマは将来不安で、表テーマは行政の無駄をなくすで、問題ないんでしょうが。

自民党が使ってきそうな争点は「小沢首相でいいかどうか（自分のとこの候補は抜きに）」
衆院選だから、このカードは参院選と違って有効になるかどうかが、注目なんだけどなあ・・

198 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 00:53:52 ID:zvZDmLLZ

>>193
有権者を愚弄した輩が勝ったことを指摘すると、有権者の判断にケチを付けるなという。

詐欺師が、被害者の多さを誇っているのと変わりません。

199 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:53:59 ID:IEjnko+C

日本じゃ50％ぐらいの公立校が耐震構造が弱々しいとかやっていたね。
面白かった

200 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 00:54:04 ID:JlAUPwq5

>>184

外資が実力主義というのはウソなのだ。

まあ、執行役員クラスはマシかもしらんけどな。実情は知らんｗ

201 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 00:54:15 ID:6MLDIwDc

貧乏人が嫉妬で文句いって何がわるいの？に一票

202 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:54:52 ID:HvrNJyli

しんせい銀行って外資じゃなかったっけ？

203 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 00:55:10 ID:JlAUPwq5

>>186

有能な人材は国家に貢献するべきなのだ！

204 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:55:47 ID:1jztCZK7

>>198
オマエは前回の選挙で日本の有権者が騙されたと言いたいのか？

日本人がバカであると？

205 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 00:56:01 ID:zvZDmLLZ

>>195
「嫉妬」が不適切というなら、「特権身分意識」とでも言いましょうか。

206 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 00:56:07 ID:wBJ395kQ

>>190
建設事業。
国交省予算だけでなく、農水省予算でも使いまくり。
農水省予算は、第一次産業補助でなく、建設業補償になっている。

207 ：ジョンミレー：2008/05/19(月) 00:56:19 ID:c8TEicRr

民主党は富裕層に対する資産課税を公約するべきだと思う。
格差是正に取り組む姿勢を目に見える形で示さなければ、経済弱者は共産党に投票するだろう。

208 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 00:56:20 ID:Rs5uSBVd

>>193
窓さん、東亜とは立場が「逆転」してるってことにそろそろ気がついて欲しいっちゃ。
このスレでは、窓さんは東亜の荒らしコテと同じとみなされてるっちゃ。

209 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:56:42 ID:4yKom7Ht

>>204
おいおい、どうした？
愛国心があれば富裕層への増税なんてなんでもないぞ。

210 ：とく：2008/05/19(月) 00:57:23 ID:tKy+aaX8

まあ、日本も安全保障の面から考えると、
それなりに食料は自前で賄えるのが、
良いのではないか思う立場だけどね。
というのは、保存とか長期輸送に馴染まない農作物とかも
あるし、輸送が困難な事態とか、輸入国が、戦争や紛争や
鳥インフルエンザとか、原子力発電所とかの事故で、
食料が輸入できない事態も考えられるし、
そもそも不作になったら、金払っても、
商品が入ってこない事態もあるだろうしなあ・・って、
思うが・・どうなんでしょうかねえ・・
そりゃ、よそから、安いから買えば良いって、
意見もあるだろうけどね・・
それと、里山の水源とか、森林の管理とかの側面も
考えてね

211 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 00:57:28 ID:1Doz9B/K

窓てぃんも居ていいと思いますよ
ゴミレスはイラネけど

212 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:57:29 ID:1jztCZK7

>>205
被害妄想してる時間があったら
ちゃんと働いてオマエ自身の付加価値を上げることを考えた方がいい

被害妄想からは何も生まれない

213 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:57:29 ID:Y0mtiZH4

>>192
教育費の5割増なら年間8兆以上要ると思うぞ
民主のマニフェストを読むと医師不足何とかする、とかも書いてるから
これも数兆かかる
HATKZなんかではどうにかなる話では全く無い

そして少なくとも相続税は小銭しか取れない。現在1兆ほど。

そうなるとなぜ消費税がタブーなのかよくわからないぞ

214 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:57:40 ID:rhUw7/J0

>>202
同じ外資なら、条件の良いほうに行く。
優秀な連中でも我慢してたのは、
長銀、日債銀の中で日本的雇用慣行に従ってただけ。

215 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 00:58:05 ID:GTFaIqel

農業を語っている時の四代目と地方ボス社会の崩壊を語っている時のやお氏は輝いている…と思う

216 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:58:10 ID:IEjnko+C

高納税者には増税の代わりに勲章を、とか大勲位あたりが言ってたな。
愛国心ってそういうものかもな。ノブレスオブリージュ

217 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:58:37 ID:4yKom7Ht

>>213
そうなのだ。
そこで、富裕層への大幅増税が必要な政策となってくるのだよ。

218 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:58:49 ID:kNEqn5ci

同じような立場でも、窓爺はそんなに嫌がられず、マ○レスは蛇蝎のように嫌われているのは
なぜでしょうねえｗ

219 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:59:09 ID:Y0mtiZH4

みんなから薄く広く取って(消費税)、
貧乏な人のために使う(福祉)ことにすれば、それは格差是正になります！

220 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:59:13 ID:HvrNJyli

>>213
消費税増税がタブーなのは税収が減るからでしょ

221 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 00:59:50 ID:1jztCZK7

>>208
ワシは一般論として「スレには多様な意見があった方がいい」と思っているのだが
オマエは違うのか？

ワシは東亜ではかなり初期から安倍アホ説を取ってたし
まあ、少数意見であることも多かった。

てか、別に多数意見に付こうとか、そんなこと考えてないわけよ。
オマエと違って。

222 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:59:52 ID:Y0mtiZH4

>>220
どういう意味？

223 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:00:27 ID:zvZDmLLZ

>>204
その通りですが何か？

言って置きますが、全てではありませんよ。得票率では与野党五分五分ですから。
しかし、小選挙区の特性上、自民が大勝するには十分な票を確保できた。
その分の上積みを、小泉さんはしたということ。

有権者の5%、500万票の移動でね。

224 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:00:35 ID:1Doz9B/K

>>215
でも、やおちゃんのそれって、
都会が栄えて田舎が滅ぶのは当たり前で
俺が都会に出てくるのも当たり前で
東京だけが栄えるのも魅力が違うから当たり前で
すべて当たり前でどうしようもないという話につながるんだよ？

225 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:00:40 ID:/XEZ6o7p

法人税なんてたくさん払っているのが法人の栄誉なのにｗ
人間より国家や資本や会社なんて実体なきものが重いと思っている人間が多すぎるってもんですぜ、
期待するものわかるけど。

>>211
まおちゃんがちょうどいるし、自民が「小沢」を争点にしても、参院選の二の舞ですかねえ。

226 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 01:00:50 ID:6MLDIwDc

投票まだー？

227 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:01:04 ID:rhUw7/J0

>>216
池田先生はあまり税金は払ってくれませんが、
勲章とかは欲しそうですねえ。
でも、キャリア官僚が税金もあまり払わず、高い勲章を貰って行ってるし。

228 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:02:15 ID:1Doz9B/K

>>221
あなたは少数になってもちゃんと意見言うし
できるだけ理由を追及していくところがｲｲ!!

229 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:03:06 ID:1jztCZK7

>>223
日本人がバカで俺様の判断が正しいという前提で選挙を語ってるわけか…

わけわからんな

その５％をどう作るかが政局なんだが…
アメリカ大統領選挙で５％も差がつくことなんて滅多にないぜ

230 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:03:10 ID:zvZDmLLZ

>>212
すり替えはいい加減にしたらどうですか。

私が何者であろうと、小泉政権のやってきたことが変わるわけではありません。

231 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:03:45 ID:/XEZ6o7p

>>224
やおは頭が良すぎるからしゃーないんだが。

閉じた田舎のコロニーは、学校レベルから再チャレンジが大変だからねえ。
深夜ラジオは高校ランク付けでもめるという鉄則パターンがあるくらいだ。
それで田舎にいてでかい顔しれるのが４様みたいのなら、とても帰りたくない人間もすくなくあんめい。

まあ、学校で頭のいいのは都会に行って帰ってこない論理をつきつめれば、
田舎崩壊になるけど、金と人を引き戻せる才能があれば、そうでもない。

232 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:04:02 ID:Y0mtiZH4

愛国心とか栄誉とか訳の分からんものを対価にして、
金持ちから金をむしりとろうという発想では政治はできんよ

233 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:04:10 ID:ypdjis0K

>>210
日本人が平和ボケしすぎてるのか、無知なのか知らんけど
『穀物がバイオエタノール(エネルギー)になる』
↑この意味がわかってないと思うんだ
根本はこの部分への認識
ウチと取引してる商社の人は、
『来年今より高いくらいならまだ良いんですよ…
問題は買えるかわかんないことなんですよ…(T_T)』
と嘆いていた。
大豆も小麦も飼料用トウモロコシも、バイオエタノールに転用されたり、輸出規制されたら、今のバターと同じ状況になる
今日もスーパー覗いたが、まだバターはなかった

234 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:04:15 ID:GbLu+nnN

小泉改革によって恩恵を受ける者は少数であり
被害を被る者が大半であった

235 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:04:31 ID:1jztCZK7

>>230
自分が貧乏なことを小泉のせいにしても

オマエの負け犬人生は何も変わらないことだけ指摘しておいてやる

236 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:04:55 ID:IEjnko+C

郵政解散の時の、政治家の秘書だと思ったが
「うそだろ・・・」って日記が面白かった。
小選挙区って実に面白いね

237 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:05:05 ID:GTFaIqel

>>224
やお氏はそうやって崩壊した地方社会は
都会と同じような人間関係が究極に希薄化した社会になると思ってるのかな？
よく分からん。
つか、想像がつかない。

238 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:05:20 ID:zvZDmLLZ

>>229
>日本人がバカで俺様の判断が正しいという
小泉さんが嘘を吐いた、国民を愚弄したと指摘しているのですが、それは認めるのですね？
騙そうが勝てば官軍と。

>アメリカ大統領選挙で５％も差がつくことなんて
5%は野党との差ではありません。
自民の得票の純増分です。

239 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 01:05:45 ID:6MLDIwDc

穀物の燃料の転用を禁ずるようにWTOに殴り込めばよくね？

240 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 01:05:49 ID:Rs5uSBVd

>>221
でも、スレ住民に対して「こいつらはバカ」とかってのは言いすぎでしょ。
ここはニュース系のスレじゃないですよ。
専門板です。
あくまで専門板だってことを留意すべきです。
小泉を罵倒されたら、ファンなら気に食わないのは理解できます。
しかし、それに対して「小泉の功績が理解できない『バカ』」なんていったら
スレの流がどうなるかわかるでしょ。
大人なら冷静になるべきだっちゃ。
少なくとも、「バカ」とかって言って住民を挑発するような発言は控えるべきだと思います。

241 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:06:16 ID:zvZDmLLZ

>>235
あなたは何を言いたいのか。

小泉政権は神聖にして侵すべからずとでも言いたいのか。
そんなに翼賛政治がお好きですか。

242 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 01:06:35 ID:6MLDIwDc

負け犬にも噛み付く権利はある by 俺

243 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:06:56 ID:GTFaIqel

郵政選挙は少なからず政治にかかわる人間を精神レベルから破壊したよね。

244 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:06:57 ID:HvrNJyli

>>222
減ったやん
橋本デフレで

245 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:07:11 ID:QO/Rw2h4

ブラジルみたいな政府が腐ったような国でもエタノール車には力入れてるのは知ってる。

246 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:07:54 ID:ypdjis0K

>>231
ヘタに財産あると、家から出たら大問題ですが？(´・ω・｀)
やおよろずは、知識だけ人間だから田舎じゃ無用だろうね
ジジババと会話できない人間は田舎じゃ東大出てても馬鹿にされるだけだから

247 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:08:27 ID:1jztCZK7

>>238

自民　小3251万　候補290　当選219　当選率75.52　議席率73.00　相得率47.8　絶得率31.5
自民　比2588万　候補336　当選77 　当選率22.92　議席率42.78　相得率38.4　絶得率25.1
自民　合計　　　候補346　当選296　当選率85.55　議席率61.67　

民主　小2480万　候補289　当選52 　当選率17.99　議席率17.33　相得率36.4　絶得率24.0
民主　比2103万　候補295　当選61 　当選率20.68　議席率33.89　相得率31.2　絶得率20.4
民主　合計　　　候補299　当選113　当選率37.79　議席率25.54

５％どころの差じゃないんだが

248 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:09:11 ID:1Doz9B/K

>>225
わかんないっすよ。
小沢というのは、顔としてはあんまりよくないというのが私の持論ですね。
ブームのような個人人気になるとは考えづらいし。
でも小沢じゃないとまとまらないから、最も戦える体制ではあるんだけど。
（何度も同じコトの繰り返しで申し訳ないですが）

>>231
まぁね　４様の例えはそうよね。私もイヤになると思います。
でも、俺がこうだから、こうあるべきなんだ、という持っていき方は
どうなのかなと思うね。

249 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:09:25 ID:rhUw7/J0

>>234
だから、詐欺といわれた。
ちゃんと説明してたらともかく、
三菱銀行の変額保険の勧誘並みに
いい加減な説明で政策を行った。

250 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 01:09:29 ID:JlAUPwq5

オカラからエタノール作る話はどうなったんだろうな？

251 ：バカボンパパ：2008/05/19(月) 01:09:40 ID:ql/hYKZ2

郵政選挙かあ。
まさかあんな結果になるとはなあ。
直前まで小泉支持者バカウヨ叩きしてたのにｗ
９時に不貞寝したのを思い出すのだｗ

252 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:09:40 ID:ypdjis0K

>>239
それがベストだけど、世界中が温暖化対策キチガイになってるから無理だろうね

253 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:09:41 ID:IEjnko+C

郵便局長会が見直しを、だそうです。
見直しが来年三月なんだそうな。
正直一庶民は郵政民営化がいいか悪いかわかりますん。
ただ、本社が株持ち会社になるんかな～ぐらいです。

254 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:09:56 ID:zvZDmLLZ

>>247
「民主」と「野党」

255 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:09:56 ID:Y0mtiZH4

>>244
増税というよりもそれは金融政策が原因では？

256 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:10:17 ID:1jztCZK7

>>241

> 小泉政権は神聖にして侵すべからずとでも言いたいのか。

オマエの方が議論のすり替えが多いと思うよ

ワシは最初から、選挙結果は絶対だと言っている
戦争の勝ち負けと選挙の勝ち負けは前提として受け入れる以外にないんだよ

257 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:10:20 ID:/XEZ6o7p

>>246
あんたみたいな家はそれはもっともだから、それは否定しないんよ。家業がある人はそれなりに戻るし。

でもね、田舎には仕事がない、得た学歴を還元する仕事がない。
高校でた人間が地元に何割戻ってますか？
だからいつか人がいなくならないとも限らない・・とはいいすぎだが。

258 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:11:09 ID:1Doz9B/K

>>237
政策論やってるようでやってないからねぇ。
自分もそこがわからん。

>>246
まぁそれはあるよね。
４様のいうことも間違ってないよね。
学歴がどうのこうのって、邪魔だもんねむしろ。

>>247
お、うちのデータじゃｗ

259 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:11:29 ID:HvrNJyli

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
これ見ると税収減が底を打って反転したのが2004年度から
完全に円安バブルやねえ

260 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:11:51 ID:GTFaIqel

民主党の全国比例票が自民党よりよっぽど安定した数字の推移を示しているというのは
自称無党派でも必ず民主に投票する固い隠れ支持層が存在しているのか
それともただの偶然なのか、というのはよく議論されるネタではある

261 ：とく：2008/05/19(月) 01:11:54 ID:tKy+aaX8

>>233
昆布で、既に、問題が出てるようだけど、
いくら高くても、手に入るなら、いいけど、
手に入らなければ、廃業してしまわなければ、
どうしようもない企業も出てくるかと思う。
それによって、場合によったら、食生活も変わったりして、
影響を受ける関係先も出てくるのではないかと、
心配している。

それと、このスレでは、スレ違いでお叱りを受けるかもしれないが、
政権交代は手段であって、目的ではなくて、
民主初めとして野党側の今の陣営が官僚といかに対峙できるかに
かかっているようにも、思う。
だから、民主に対しては、政権に担うというだけで、
慢心してしまっては困るんだよなあ・・
ときには、社民や国民や共産他とも
手を携えてもらって、また、心ある自公議員や心ある官僚とも、頑張ってもらわんと、
大臣室でふんぞりかえってるようではね・・
政権とるのも、棘の道だと思ってもらわないと。

262 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:11:57 ID:ypdjis0K

>>245
ブラジルとアルゼンチンとインドとウクライナは、揃って輸出規制始めちゃったわな～
アメリカとカナダとオーストラリアが追従したら、アフリカの貧困層から順番に餓死だな

263 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:12:04 ID:QO/Rw2h4

ただ、食料安保論っつうか食い物がなくなるぞ煽りってのは
人間の生理的反応に無条件にクるものだからね。
むかしよく使われた赤化の恐怖とかシーレーンやらオイルレーンの防衛みたいに
反対意見を封殺する金科玉条みたいに使われないよう
科学者やジャーナリストらの反対意見をよく吟味してからでないと
迂闊には乗れないぞって気持ちはある。
我ながら偏屈でスマンけれども。

264 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:12:09 ID:zvZDmLLZ

>>256
選挙で勝ったから逆らうなというなら、それはお門違いです。

小泉さんが国民を愚弄したこと、議会政治を否定したことについて、口を閉ざすつもりはありません。

265 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:13:05 ID:/XEZ6o7p

>>248
ま、そういうとこはあるわな。
他人を釣りにかかってるときのだめなやおちゃんはこまったもんだが。

266 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:13:10 ID:1Doz9B/K

そういえば、純一六〇先生、
ブロック別の07年比例票掲載してくんないかなぁ

267 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 01:13:29 ID:wBJ395kQ

>>213、>>220
逆進税だから。低所得者に不利。

268 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:13:39 ID:kNEqn5ci

話は違うが、政府から独立しているはずの高裁裁判官が自分の考えとちがうことを傍論に
書いたからと言って、グチグチ文句言う政府首脳は醜いと思う。

269 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:13:51 ID:Y0mtiZH4

地球温暖化は多少キチガイになってもしょうがない
今までの人類が経済成長キチガイすぎた

270 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:13:55 ID:1jztCZK7

>>264

> 小泉さんが国民を愚弄したこと、議会政治を否定した

所詮はオマエの主観だがな

271 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:14:27 ID:ypdjis0K

>>257
頭が良いってなんだろう？
日本人以外は、才能あれば自分で起業したりするもんだけどね
リーマンなった瞬間に『その他大勢』みたいなもんでしょ

272 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:14:29 ID:IEjnko+C

とにかく政権交代を見たい。そんな野次馬根性が日本を変えればいいね。
最初の数年は苦難続きだろうが。
国民のほとんどがだ～れもしらない巨大野党の政権交代ってね。
そのときには政策も得票も無意味になるかも

273 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:14:48 ID:HvrNJyli

>>233
今回のバターの件は国内問題ではないかと
つーわけでみんなでラクトアイスを食べましょう

274 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:14:53 ID:rhUw7/J0

>>261
自公の悪あがきが過ぎると、手段が目的化してしまう。
司法試験とかもそうだが、極端に難しい試験だと合格したことで満足する輩が出る。
それと同じ。

275 ：とく：2008/05/19(月) 01:15:32 ID:tKy+aaX8

>>263
ただ、温暖化による気候変動とか、
旱魃もあるうるから、買えて当たり前というのは、
どうかと・・
鳥インフルエンザとか、変な伝染病とかも、
ないとは言えんし、
まあ、過剰反応はいけないけどね・・
遺伝子組み換えとかの問題とかも

276 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:15:46 ID:Y0mtiZH4

>>267
消費税が逆進的なのは事実だが、そこで思考停止してはいけない
低所得者に優しい国はすべからく消費税が高い

消費税を取っても、それを福祉に突っ込むなら逆進的ではなくなる

277 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:15:57 ID:GbLu+nnN

思えば年金問題にしても、薬害問題にしても、後期高齢者医療問題にしても、すべては官僚の仕業である。
それを政治家が監督できなかったのだ。

監督できなかったばかりではない。官僚に丸め込まれていたのだ。
この構造を政治家の手によって変え無い限り、この国は変わらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Naoto Amaki

278 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:16:12 ID:1Doz9B/K

>>271
その通りでしてね、
その世界・社会には、それぞれなりに、それにあった頭の良さがあるはずでしてね、

279 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 01:16:15 ID:wBJ395kQ

>>233
中央メディアは、乳製品についての農水省の失政は全く報道しないな。
政策の失敗は、なぜか民放メディアは極力報道しないなあ。まともに報道しているのはＮＨＫくらいだし。
政策の失敗こそ官僚の不正以上にある意味ひどいというのに。

280 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:16:29 ID:IEjnko+C

>>273
乳製品、あるいはアイスミルク、アイスクリームを選んで食べてます
うまいじゃん　うまいは正義

281 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:16:35 ID:GTFaIqel

どんな泥沼戦争やらかしたって直接の死者は数％に満たないのに対し
食糧不足による餓死は桁違いの死者を出すから（ジャガイモ飢饉とか）
俺はそっちへの恐怖感のほうが強いわ。
だから食いものがなくなるぞ煽りには乗せられてしまう。

282 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:16:43 ID:1jztCZK7

>>268
それは司法権の濫用だから文句を言われても仕方ない

文句を言っても仕方ないのも事実だがｗ

283 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:16:51 ID:zvZDmLLZ

>>270
小泉内閣に反対する人間は全員「抵抗勢力」と言ったり、「B層」のレッテルを貼ったり、
「自衛隊の活動している所は非戦闘地域」ととぼけたり、指折り数えればいくらでもございますよ。

284 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:17:08 ID:QO/Rw2h4

環境保全話もますます胡散臭くなってきたがなあ。
むかしから野鳥の会とか黒い噂があったもんだが。

285 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:17:31 ID:rhUw7/J0

>>271
日本って、起業するのは大変だからねえ。
借入金に個人保証や連帯保証を求められたら、
腰が引ける。

286 ：ジョンミレー：2008/05/19(月) 01:17:33 ID:c8TEicRr

総選挙を経済弱者対富裕層、既得権者という構図に持ち込めれば民主党勝利は間違いないと思う。
革命を起こすくらいの高揚感を有権者が持てば、地滑り的勝利になるかもしれない。

287 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:17:34 ID:/XEZ6o7p

>>271
あなたはわかってるから、皮肉ってるんだけど。
進学校でて、大学受けるということを考えたときに、
公務員と医師・薬剤師と教師しか仕事がないんですよ・・・。弁護士もあるか・・。

だから田舎にはDQNしか残らなくてそれが再生産されていくという冗談になるわけよ。

288 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:18:04 ID:1Doz9B/K

>>274
国民が政党をコントロールできてないからね

できてたら、自民党の政策がこんなにあっち行ったりこっち行ったりしないヨ

289 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:18:06 ID:1jztCZK7

>>283
その発言をした小泉自民党に国民は３分の２の議席を与えたのが「事実」

290 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:18:14 ID:ypdjis0K

>>263
俺も去年の今頃はまったく同じだった
取引先の商社の人と話をして、自分なりに調べて、商社マンが語ることが事実だと思ってさ
しかも、ミャンマーと四川でイレギュラーな事態が起こって、オカルト話じゃ済まなくなってきたわけだ

291 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:19:19 ID:4yKom7Ht

>>276
欧州の消費税は、品物によって税率が違っていて、贅沢品ほど高税率で
食料品や必需品関係は低税率か税率ゼロ。

292 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:19:41 ID:HvrNJyli

>>255
金融政策って？
公定歩合引き下げたこと？:-p

293 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:19:54 ID:GTFaIqel

ファッショ化・テロリスト化した環境団体が恐怖社会を作り上げる、という
SFネタにはけっこう親しんでるから
今の流れに特に違和感はない

294 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:20:35 ID:IEjnko+C

田舎は小中学生の関係性が保持されます。
大学デビューや高校デビューだとその地位は持ってゆけないね。
知らないし、興味を持たれることもない
で、その子供まで関係性を保持されるから、Uターンはやめた方がいいんでない。
となると、都下なんかで狭い生活するしかないけれども

295 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:20:47 ID:1Doz9B/K

>>287
そういう現状説明は重々承知であり
それをいかにして改善できるか
（あるいは放置しておいてよいのか）
が問われるべきでして

296 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:21:03 ID:zvZDmLLZ

>>289
それがどうした、というしかないですね。

小泉政権が勝ったから批判するなと言うのか。ばからしい。

297 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 01:21:26 ID:6MLDIwDc

環境＝テロなんてサヨクにたいするネガキャンに決まってるだろJK

298 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:21:31 ID:rhUw7/J0

有明海の養殖ノリの対応見てたら、
古賀からすれば食糧なんてどうでも良いんだろう。
最悪の事態になったら、アスファルトでも食って生きて行けと言うことだろう。

299 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:22:08 ID:QO/Rw2h4

ドラえもんの居ないのび太があの町でずっと暮らしていくのが現実。

300 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 01:22:40 ID:wBJ395kQ

>>240
なんだかんだ言って、俺以外の住民は、頭いいと思う。
情報通だし、法学・経済学・政治学あたりの知識もしっかりしているし。
一般人を見ていると何で知らないのということ多すぎ。一般人に説明するのに苦労している。

301 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:22:53 ID:Z8nDT8J1

>>288
「日本の民主主義は何歳か？」とか「民度が…」みたいな話に
行き着いてしまうんだとしたら、
企業献金と政党助成金を撤廃して
個人献金を義務化してみる、なんて荒療治を
時限立法でやってみるのはどうだろう。

302 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:22:56 ID:/XEZ6o7p

>>294 >>295
そそ、そういうことです。
小中学校でいじめられて、大学でたら、何があっても田舎に帰る気はしませんよ・・・。
だからといって都市がすばらしいとも思いませんがね。

303 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:23:02 ID:1jztCZK7

>>281
これまでの食料品の貿易交渉は「輸入障壁が悪」というロジックだったが
もう、そういう時代じゃないよね。

日本政府は途上国を飢えから救うために
そのことをサミットで言わなければならんのよ
本来

アメリカとかヨーロッパは絶対に言わないんだからさ

304 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:23:11 ID:IEjnko+C

環境問題はマルキシズムが変化した物だと声高に叫ぶ論壇をみて、面白かったです
無休・無給で見返りを求めずやるのって難しいよね。

305 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:23:31 ID:ypdjis0K

>>287
だから、それは
『成績が良くて、進学校出ただけ』
でしょ？(´・ω・｀)
頭が良いのとは違うし、頭が良かったら田舎でも自分で起業して、
特産品作る会社でも発展させたら良い
政治家にでもなると良い
リーマンなるために勉強してるなら、都会で暮らした方が良いに決まってる(笑)

306 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:23:36 ID:1Doz9B/K

逆に言えば、別に選挙で負けたほうの主張を
ずっと主張し続けたって別にいいと思うんですよ。
選挙で勝てば正しいという立場はですね、
正当性は得ていますけれども
バカが集まっても出てくる答えはバカでありまして

307 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:23:42 ID:nXedccS3

>289
＞小泉自民党に国民は３分の２の議席を与えた
国民は選択を間違えた（選挙ではそういうことは度々ある）
だから次の選挙では正さなければならない

308 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:24:10 ID:4yKom7Ht

>>294
田舎ほど、出身の高校を重視するよ。
特に地方では、旧制中学や藩校の流れをくむ伝統校は特にその傾向が強い。

先月に補選のあった地域でも、初対面の人に自己紹介するときは○○高卒です。
と、伝統高の出身をあかすと、途端に崇拝の念でもてなされることが多い。

309 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:24:12 ID:1jztCZK7

>>296
小泉を批判するのは構わんが
日本人を批判するのは負けだってことに気付け

310 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:24:15 ID:HvrNJyli

>>280
ハーゲンダッツの創業者は生活習慣病でハーゲンダッツ食えなくなったんだぞw

311 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:25:53 ID:GTFaIqel

むしろ、３００議席獲得した程度なんてそんな胸を張るほどの大勝利じゃない、
小選挙区では日常茶飯事であって、岡田さんだってがんばってりゃそのうち
逆の立場になれるかもしれないよ、というような
認識が必要のような気もする。

312 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:26:15 ID:/XEZ6o7p

>>305
まあ、それはその通りですよ。

でもね・・・、あんたみたいないじめっこが田舎から人を遠ざけていることを心にとめたほうがいい。
田舎は都市以上にグループから離れたらいきていけないのよね。

313 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:26:25 ID:1Doz9B/K

>>301
うーん、まぁどうなんでしょうね
結局、自分たちのことを自分たちの手で理性的に決めるという
当たり前だが難しいことをどうやって実現するかでありまして、
個人献金をしなきゃならんことになれば
そういったことへ気を払うようになるのであれば、
一考の価値はあるかもしれませんえん

314 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:26:34 ID:zvZDmLLZ

>>309
有権者の判断を盾に、小泉政権批判を封じようとしたのはあなたでしょう。

315 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:26:48 ID:ypdjis0K

>>302
イジメられっ子に俺は人気高いよ
小学校の頃から3歳くらい歳上のイジメっ子は粉砕してたから(笑)
喧嘩とＳ○Ｘは二大得意ジャンル(笑)

316 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:26:55 ID:IEjnko+C

どの都道府県知事もどえらいエリート官僚出身が多いのでありまして
技術や知識を身につけないで東京からUターンするのはいやなんじゃないかと。
半端に知識があれば、給金が安いとか待遇面で揉めるだろうし。
田舎は田舎で静かにもめ事無く暮らしたい。

康夫は小説で身を立てて凱旋したわけなので、よっぽど田舎の環境で腹に据える物があったんだろう。

317 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:27:34 ID:1jztCZK7

>>312
排他的な田舎が廃れ
開放的な田舎が発展するのが
地方分権の醍醐味だと思うよ

ボス支配の田舎の未来は暗い

318 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:27:46 ID:ypdjis0K

>>312
>>315

319 ：とく：2008/05/19(月) 01:27:52 ID:tKy+aaX8

>>272 >>274
もう民主も論功行賞なんて、言ってる余裕もないでしょう？
もう、あいつが気に入らないとかも・・言ってる余裕はないでしょう。
枝野さんと、仙谷さんも、いろいろと言われてるけど、
閣僚にもなってもらって、一心不乱に頑張ってもらえば、
他に手が回る余裕もないでしょう。

>>281 >>284
ただ、全世界が温暖化といっても、均一に温暖化になるのではなくて、
海流とか、気流とか、気圧によっても、左右されるので、
影響は均一でなく、予想できないから、困り者なんだよなあ・・
昨年は、確か日本は酷暑で、冬は寒かったでしょ？

>>290
例えば、東京に行くとね・・
こちらは、京阪神で、阪神淡路大震災経験したんだけど、
首都が崩壊したら、大変だろうなって、思うよ。
バックアップとかも弱そうだし、復旧にも、
莫大な予算や人員に時間も掛かりそう。
物資をどう搬入するかという側面もあるし。

320 ：バカボンパパ：2008/05/19(月) 01:28:10 ID:ql/hYKZ2

日本人批判はしないが愚民は批判されても仕方ないのだ

321 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:29:06 ID:1jztCZK7

>>314

> 有権者の判断を盾に、小泉政権批判を封じようとしたのはあなたでしょう。

具体的にどのレス？
オマエ、妄想が過ぎねーか？

322 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:29:20 ID:1Doz9B/K

>>302 >>312
そんなに、いじめられた言わんでも・・・

私の感覚では、
中学校くらいになって成績がよければ
あんまりいじめられたりしませんけど
どうなんでしょうね。
いじめられなかったら戻る気がするかというとまた違いますけれど

323 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:29:40 ID:zvZDmLLZ

>>321
>>178

324 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 01:30:16 ID:wBJ395kQ

>>277
後期高齢者を官僚のせいという思考は読売と同類なので辞めてくれ。
あれは官僚ではどうにもならん。考えたのはケケ中だし、政治家のせい。

この国の民放マスコミは、政治家の政策判断の失態は極力報道しないなあ。
交通政策や農業政策なんかその典型。報道しているのはＮＨＫくらいだし。障害者自立支援法も。
これらは官僚ではどうにもならん。政治家に逆らえばどうなることやら。これらの政策は、小泉・ケケ中の肝入りな政策だし。

325 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:30:18 ID:QO/Rw2h4

士農工商の士と商とか
筒井康隆の「トラブル」のジャンとヴィンとか。
まあ、都市でも田舎でも生き方はそれぞれ人並み＋αくらいに幸せだったらいいよね。
そんなことより小泉･竹中･奥田が
年収300万以下を大量に必要とする産業構造の転換をやらかした所為で
生きることすらヤバい層が大量発生してしまったのが大問題なわけで。

326 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:30:37 ID:GTFaIqel

俺も中学時代はどっちか言うといじめられっ子グループだったが
いじめっ子グループのボスは高校になったらあっさりバイク事故で死んじまって
諸行無常を感じたなあ

327 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:30:47 ID:4yKom7Ht

>>319
関東地方は、関東ローム層といって頑丈な岩盤があるんですけど・・・
それに、国会や中央省庁のある場所は、どこも地盤がしっかりしているところ
ばかりですよ。

それに、関東大震災の教訓と震度３クラスの地震はしょっちゅう経験している
おかげで、他の地方よりは防災意識はたかいですよ。

328 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:30:58 ID:1jztCZK7

>>323
別に封じてないジャン…(-。-)y-゜゜゜

329 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:31:21 ID:1Doz9B/K

地方分権という以前のレベルのあがきといった情勢
そんな感覚があるんですけども

330 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:31:35 ID:/XEZ6o7p

>>318
どうもありがと、そういうところいいよね。

つまり、地方分権といっても、地方から人とカネを引き戻すことができるのかしらというのが、問題でして。
地方回帰があったのって８０年代だっけ？
最近は東京一極集中が激しいけど。

>>322
物覚えがよかったから、確かに中学以降はあまりいじめられませんでしたね。
ただ、小学校でいじめるような人間は高校になってもからんできた。
そういう人間は成績もよくないし、地元から離れない。

331 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:31:40 ID:zvZDmLLZ

>>328
ここに来るなとまで言いながら…

呆れた。

332 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 01:31:43 ID:6MLDIwDc

人並みの水準が下がったのだから人並みより幸せの水準も下がったに決まってるだろ
だから人並みの水準より上ならいいっていうのは食っていければ幸せってことだ

333 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:31:47 ID:1jztCZK7

>>327
> >>319
> 関東地方は、関東ローム層といって頑丈な岩盤

関東ローム層って軟弱地盤だとワシは理解しているのだが

334 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:32:40 ID:IEjnko+C

>>319
戦国くん（は落選中だっけ）も枝野くんも前頭くんだって与党経験があるので、そんなには心配しますん。
去年の参院選組とかのほうがちょっと心配だったりして。
比例部分でどうしてもねえ

335 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:33:03 ID:Z8nDT8J1

>>313
全部カネの問題にしてしまうのが早道なんじゃないのかねぇ。
源泉徴収も廃止、あらゆる天引きも廃止。
そうすりゃ集める側も払う側ももうちょっと真剣になるような…。

336 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:33:24 ID:ypdjis0K

俺はグループなんて意識をそもそも持ったことないなあ～
なんでグループなんて面倒な派閥みたいなもんに入るの？
まぁ、自然にまわりに人は集まってきたから、グループって言えばグループかも知れないけどさ
グループとかイジメとかある意味がわからん(笑)

337 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:33:28 ID:1jztCZK7

>>331
何度も言うが、選挙結果を否定するなと言ってるわけよ

それがどうして「小泉批判を封じる」に脳内変換されるのか
その妄想の構造がワシにはよく分からん

338 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:33:46 ID:HvrNJyli

江戸城なんてのは長年湿地帯のド真中で
東京駅の開業も遅れに遅れたでしょ

339 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:33:53 ID:/XEZ6o7p

>>322
あと、いじめられると、コミュニケーション能力育たなくなるから、将来的には就職に不利かもしれない。
自殺とか不登校とかになって、それで働けなくなる人も多い。

340 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:34:25 ID:4yKom7Ht

>>333
そうだっけ？
まあ、東京でも内陸部は割と頑丈な地盤だよ。

341 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:34:40 ID:1Doz9B/K

>>330
でも、よっぽどひどい人は
実際嫌われることも多いよ。
そういう単なるいじめっ子はね。

地方の偉いさんというのは
それとは少し違う次元の話かなと思いますがね。

342 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 01:35:53 ID:wBJ395kQ

>>301
河村たかしは主張している。

>>308
埼玉以北なんてそんな感じ。

343 ：バカボンパパ：2008/05/19(月) 01:36:01 ID:ql/hYKZ2

小泉以降日本人の精神風土も荒んでしまった。
いじめ問題は小泉のせいでもあるのだ

344 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:36:24 ID:wShku1Hs

>>340
「山の手」は結構強固な地盤。「下町」は．．．。

と思えばよい。今開発が急な豊洲なんて一番あぶない。

345 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:36:27 ID:IEjnko+C

大阪の上町台地みたいな頑丈な台地がいくつもあるんだっけ。東京は。
金持ちが台地に住む、関東大震災で郊外（城南、城西）に移る。、台地高騰

346 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:36:31 ID:zvZDmLLZ

>>337
はて。
私は一度も選挙無効と書いた覚えはありませんが。
あの選挙で小泉政権が信任されたことは、それ自体はいくら癪でも認めますよ。

選挙制度自体の問題はまた別として。

347 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:37:09 ID:1Doz9B/K

レスがつかないことで有名なバカボンパパがあまりにレスがつかないことに憤って煽りをかましておられます

348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:37:18 ID:1jztCZK7

>>308
田舎に行くといまだに東大卒の看板が通じる

東京じゃ屁みたいなもんだが

349 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:37:34 ID:/XEZ6o7p

>>336
王子様が無自覚でも、親衛隊が王子様の気に入らないと思われるものを、攻撃していくものですよ。
特に中学校はそういう階級社会的構図がある。

>>341
ごめん、確かにそうだね。おいらもやおちゃんほどじゃないけど、田舎に絶望したことがあるからかも。

350 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:38:26 ID:QO/Rw2h4

べつに、やおちゃんがカミングアウトしたわけでもあるまいに
みんなしておちゃんがいじめられっこだったように言うのはやめようよｗ

まー、ブラック企業とか入っちゃうと
大人でもいじめとかある（らしい）ので
腕力とカリスマ性に自信がない人は勉強だけはしておきましょうでＦＡ
あと、起業して親方になった方が対人的な上下関係の気の遣い様では厳しいよね。
オンもオフもなく夜も休日も人間関係全般が営業みたいなもんだし。
だから俺はリーマンのほうがよかんべと択んだのだ。

351 ：とく：2008/05/19(月) 01:38:50 ID:tKy+aaX8

>>327
例えば、文部科学省の新館は健在でも、
職員が自宅で被災して亡くなったり怪我したり
健在であったりしても家を全壊したり半壊したり
そうしなくてもガスや水道や電気が使えなくなったり
通勤途中の電車や地下鉄やバスが使えなくなったり、
物資の輸送の道が寸断されたり、物資の輸送で道が渋滞したり、
病院や診療所が倒壊したり、医薬品や医師や看護婦が足りなくなったり、
スーパーやコンビニに食料品が届かなくなったり、
携帯や固定電話やＰＣが接続できなくなったり、
仮に建物が大丈夫でも中にある家具が散乱して、
家やオフィスがどうしようもなくなることもある。
そんな感じよ。災害って・・
とか、帰宅難民が出たりとか、
時間帯によったら、大火災とか、
冬場とか、乾燥したら、大変・・

352 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:38:52 ID:1jztCZK7

>>344
山の手でも「尾根」だったところだけだね
谷だったところは下町と大差なし

353 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:39:48 ID:GTFaIqel

まあ東京が軟弱地盤だろうが頑丈な地盤だろうが
もうそういう素朴な話で解決するような密集レベルではないと思うがｗ

354 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:40:41 ID:4yKom7Ht

>>348
東大卒なんて、「はあー？」だよ。
地方人の中には東京コンプレックス丸出しの人間もいるからかえって逆効果。

それよりも、地元の人には「○○高卒です。（もちろん、地元のみで通じる略称」を
言った方が説得力がかなりある。
地方を知らないお前さんにはわからないだろうけど、地方には地方のネットワークが
あるんだよ。

355 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:40:55 ID:rhUw7/J0

>>344
台地でも急造で造成した所は危ない。
>>345
上町台地の恐怖のひとつに大阪城冬の陣の後に
急に埋めた外堀の場所がある。どこかは明確には分かってない。
恐らく、そこは上町断層が動けば、
恐ろしいと言われてる。
上町台地は大丈夫だが、そういうところは危ない。

356 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:40:55 ID:ypdjis0K

>>330
まぁ、金をカツアゲしたりとかする犯罪者は貧困家庭の子だ
貧困家庭で歪んだ家庭環境だと、そういう馬鹿が育つ
社会に出たら、良い人たちと出来るだけ知り合いなれば良いよ
俺の友達は、最近二世三世ばかりになって、逆にツマラナイけどね

357 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:41:11 ID:IEjnko+C

田舎はむしろ国立駅弁と東大が同列で評価されるのでいいところもあるのかもな。
後の大学はシラネで済むんだもんよ。
私立大に行った日にゃあ

358 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 01:41:15 ID:zvZDmLLZ

東京都に、日本の住民の1割が住んでいて、しかもさらに集中が進んでいますからね…。

359 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:41:29 ID:/XEZ6o7p

>>350
いじめられていたのは私です・・。

私も勉強だけはできたので、そっちに逃げたほうですね。
ただ、コミュニケーション大嫌いになって、社交性とかやってらんない人間だったので就職では苦労しました。
今で言うと、リア充なんてつきあいたくもない感じ・・・。

360 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:41:40 ID:QO/Rw2h4

小沢は盛岡一高だっけ、バンカラで有名なとこ。
あそこは地元じゃすごい格らしいね。
ケンチバの話は何度もし過ぎたので自重。

361 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:41:58 ID:1Doz9B/K

>>349
ちなみに自分の感覚では
都道府県単位の割り振りで
今後各県が満足にそれぞれ自治をやって栄えていくのは無理なので
みなさん、道州を自分のふるさとと思って
州都を中心に盛り立てていきましょう　っちゅうかんじ

それくらいならさ、過剰な弊害を避けられるし
ある程度効率的になると思うよん

別に純粋な地元に帰って
小学校や中学校の知り合いとどうのこうのという話でもないのねん

362 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 01:42:47 ID:6MLDIwDc

道州制なんて後ろにネオリベがいるだろ胡散臭すぎ

363 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:42:53 ID:rhUw7/J0

>>360
小石川じゃなかった？

364 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:43:24 ID:1jztCZK7

>>353
汐留（なんで変換しねーんだ）とかお台場とか
大丈夫なんだろうかと思うよね

365 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:43:43 ID:HvrNJyli

広島東洋カープで広商閥最強だったとか
広陵閥はｾﾞ二岡強奪事件の責を負わされて粛清されたとか

366 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:44:41 ID:ypdjis0K

>>349
俺はみんなと仲良かったから、妬まれることはあっても、友達が知り合いをイジメたりはないよ
政治家家庭だから、子どもの頃からそういうことがない環境を作るように教育されてるから
仲間うちだけと話すんじゃなく、同じクラスで3日以上会話交わさない人がいないように努力してたしね
男子でも女子でも、みんなと会話してたね

367 ：とく：2008/05/19(月) 01:45:10 ID:tKy+aaX8

大阪の方では、地震もさることながら、
それに伴う津波の方も、心配がされてるけど、
地方自治体に予算がないので、
手が打たれていないのが実情。
避難先に指定されてるけど、
耐震化や免震化が進んでいない施設も多くて。
大阪の地下街に津波が押し寄せたら、
甚大な被害が予想されてる・・

368 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:45:21 ID:1Doz9B/K

>>354
県庁だとか電力だとか地銀とか学校の先生なら、
東京大学卒って、へえ、あたまいいんだね、すごいね　という感じではありましょうが
中小の商売では微妙ですね

地元大企業の御曹司とかだと別ですがね

369 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:45:41 ID:HvrNJyli

関空が沈むと損切りができるな

370 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:46:02 ID:QO/Rw2h4

>>357
モテ度だけならMARCHや関関同立のほうが駅弁よりかはモテるだろ。
就職はやっぱ負けるが。人生どっちが徳かは人によると思う。

371 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:46:04 ID:IEjnko+C

某テレビ局がお台場の一等地港区を取ったことはイメージにかかわりますかね？ｗ

道州制って、首相制度でも置いたら機能しそうだがな
でも県とかって離れられない県が多そうだな。最後に反対で潰れるかも
なら、基本自治体３００のほうがいい

372 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 01:46:13 ID:6MLDIwDc

幸せに育てば他人の苦しみは分からないもんだねえ。

373 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:46:21 ID:1Doz9B/K

>>362
ネオリベがいたらなんなの？
そもそもネオリベってなに？

374 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:46:35 ID:rhUw7/J0

>>364
神戸を見た感じでは、何とか大丈夫そうだなあ。
ポートアイランドも液状化はしたが、壊滅まではいかなかったし。
それより、昭和初期に埋め立てしたところの方が怖い感じだなあ。
大田区、江東区のあたり大丈夫かね。

375 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:47:58 ID:ypdjis0K

>>370
上智とかだと、ホテルのスイート借りきって合コンやるのね
あれにはマジでビックリした(笑)

376 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:48:03 ID:4yKom7Ht

>>368
県庁とか地銀とか学校の先生だと、出身大学よりも出身高校の方が重要だよ。
もちろん、伝統校出身だとそれだけでステイタスになるし、悪い意味では
出身高校ごとに学閥を作るからたちが悪い。
もちろん、伝統高校を出るような人はトップに近い人たちばかりだし。

377 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:48:38 ID:1jztCZK7

>>374
橋なんかは東海道新幹線より山陽新幹線の方がヤヴァイらしい

どうも土木工事は昭和初期の方が信用できる

378 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:48:45 ID:/XEZ6o7p

>>361
お前ら東京まででてこなくていいから、州都をミニ東京としてがんばれという感じなのかな？

>>366
うんうん、うちの周りにはあんまそんな人いなかったなあ。
ただ、その育ちが想像力を欠くところもあるから気をつけてね。

379 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:48:57 ID:GbLu+nnN

小泉による財政再建
発泡酒増税
配偶者特別控除廃止
老年者控除廃止
公的年金等控除縮小
定率減税全廃

380 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:50:05 ID:1jztCZK7

>>378
> >>361
> お前ら東京まででてこなくていいから、州都をミニ東京としてがんばれという感じなのかな？

地方から東京への人材収奪は日本の国益に反しているからなあ…

381 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:50:17 ID:4yKom7Ht

>>379
あと、たばことかも。
まあ、そんなにたばこは吸わないからいいけど。

382 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:50:18 ID:QO/Rw2h4

そおいや小学校時代、公明の市会議員の子が
俺のお父さん政治家だぞーっつって威張ってるとこ
うるせーってドロップキックかましたことを思い出した。
当時、別に創価を恐ろしいとは思ってなかったし
むしろマイナー政党のくせに威張るんじゃねえよって感じで。
べつに組織的な報復は受けなかった、当たり前か。

383 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:50:46 ID:rhUw7/J0

>>371
実質的に道州制もできなくはない。
都道府県を合併させていって、
県庁所在地周辺は政令指定都市に格上げしていけば、
極端なことは無さそうな気もする。
まあ、霞ヶ関が嫌がるが。

384 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:50:59 ID:IEjnko+C

つまり、社会的規範と田舎での関係性は当分変らないということで結論にしませんかね？
学歴も人それぞれ満足してりゃいいということ。

で、次の東大卒の総理は谷垣さんでいいですか？

385 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:51:02 ID:ypdjis0K

俺も生活レベル維持できるなら、絶対に東京に住むなあ～
ウサギ小屋みたいな部屋に住んで、マイカー持てないとかいうのが嫌なだけでさ

386 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:51:11 ID:GTFaIqel

高校進学の時担任に
地元の管理教育で有名な新設校に無理やり入れられそうになった時は絶望したが。
新設校は生徒足らなくなって必死なんだよね。
なんとか逃げ出したが危ないところであった。

387 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:52:14 ID:XaLTAfox

>>376
内部から見りゃそうかもしれませんがね。
一般人から見れば、東京大学でて堅い仕事についてりゃ
なんか偉いし頭もよさそうに見えるんじゃないんですか

商売やってる場合はそういうイメージはプラスになりにくい
そういうことがいいたいだけでありまして

というか、東大出てるのに地元帰ってきてるのって
弁護士かなんかじゃなければおかしいと思われるよな現状

388 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:52:53 ID:4yKom7Ht

>>386
だけど、伝統校は明治のエリートの気風が残っているから自由な校風の
ところが多いよ。

389 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:52:53 ID:IEjnko+C

>>386
A知？　管理教育と総合選抜や学校群制度はセットなんすよね。

390 ：バカボンパパ：2008/05/19(月) 01:52:59 ID:ql/hYKZ2

>>347　
煽り不発なのでもう寝るのだｗ

391 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:53:05 ID:HvrNJyli

>>384
古賀と組んだ時点で歯磨きはもう無い
アル中川よりも無くなった

392 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:53:16 ID:1jztCZK7

>>387

> というか、東大出てるのに地元帰ってきてるのって
> 弁護士かなんかじゃなければおかしいと思われるよな現状

あるよねそれ
「何か東京で失敗したんじゃないか」とか思われがち

これじゃダメだよね

393 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:53:52 ID:QO/Rw2h4

東京も名古屋もどっちも月２くらいは行くけど
アミューズメント性という点で
いまをときめく名古屋でさえまったく東京と比したら問題外なんだよなあ。

394 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:54:42 ID:HvrNJyli

名古屋は巨大な田舎だから

395 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 01:54:43 ID:wBJ395kQ

今日は１回寝て起きたからいいけど、遅くまで引っ張りすぎ。
あと２時間でいいから早くしてくれ。
毎晩寝不足でメタボ促進になってしまう。
勝手なお願いでスマン。
では、おやすみ。

396 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:55:00 ID:ypdjis0K

>>387
俺なんて、寝た女の子に国立大(三流)卒だと言っても信用してもらえないぞ(笑)
もともと入るだけの頭はなかったが、少なくとも俺の人生で『詐欺師』と呼ばれる肩書きだな(笑)

397 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:55:28 ID:1jztCZK7

>>393
名古屋はツマラン街だ

楽しいのは札幌、東京、横浜、金沢、京都、大阪、神戸、広島、博多

398 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:56:17 ID:rhUw7/J0

>>377
知り合いの話だと、あまり変わらない。
阪神大震災で被害があったから、山陽新幹線の方を危なくて、
東海道新幹線が大丈夫かのように言ってるが、
太平洋沿岸で直下地震が起きたら分かると思う。
山陽新幹線は資材価格の高騰が原因だが、
東海道新幹線は五輪までに間に合わせるためにかなり突貫工事をしてる。

399 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:56:20 ID:IEjnko+C

>>391
やはりフロッピーの存在をジモティーとして応援したくなるのかね？
麻生も、宏池会の支持を受けにいこうとしているところが面白いです。
すると一つの大派閥が推すことになるので、党内政局が変わりそうで

400 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:56:46 ID:XaLTAfox

>>390
おやすみ（；；）

>>396
え、三流国立大出身だとさえ思ってもらえないくらい
バカに見られるの？
そりゃかわいいな４様

401 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:56:49 ID:ypdjis0K

>>395
メタボは良くない
女の子に相手されなくなるぞ(´・ω・｀)
おやすみなさい♪

402 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 01:56:46 ID:GTFaIqel

>>389
Yes.
>>388
名古屋市内の伝統校じゃないけど自由な校風のところに入りましたわ

403 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:56:57 ID:4yKom7Ht

>>387
そういう、東大出るような人でも地元の人に挨拶するときに出身校を聞かれたら
東京の大学じゃなくて、地元の出身校を答えるよ。
実際、そうだから。

選挙の時だって、どことは言わないが、「自分は○○高出身でライバル候補は
○○高出身だから負けるわけにはいかない。」と言っていたりする。

404 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 01:57:49 ID:1jztCZK7

>>398
ワシは土木の教授から聞いた話なんだが…

どうもコンクリを打って乾いたあとに上を足すとか
信じられん工事をしているらしい＞山陽新幹線

405 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 01:58:14 ID:QO/Rw2h4

俺の知ってる地元の東大卒は
授産施設の運転手やってるな、たぶんメンヘルになっての再就職じゃないかな。
もう一人は塾先クビになってのパチプロ兼フリーターのドカタだしなあ。
もう一人は作家志望っていいつつ実家でヒキってるうちに自殺したしなあ。
いや、クサす気はないけどダメだわこりゃ。

406 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 01:59:11 ID:ypdjis0K

耐震基準もそうなんだが、今の東京の新しいビルの窓ガラスって割れないようになってんの？
割れるなら普通に危ないと思うんだが…

407 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 01:59:31 ID:XaLTAfox

>>405
悲惨なのが多いですねｗ
再チャレンジできないんでしょうか
せっかくそれなりの頭脳を持って世に出たのに

408 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:00:03 ID:/XEZ6o7p

>>405
そんな人も多いと思いますよ、紙一重の人が必然的に多くなる。
やっぱりどこか突き抜けてバカだったり、繊細すぎたりする人が多いもの。

409 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 02:00:10 ID:GTFaIqel

自殺かどうかは知らんが
東大院の精神病んでた先輩がこないだ亡くなったばかりだからしゃれんならんわー
それで博士課程進学する俺も相当なアレだな

410 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 02:00:41 ID:ypdjis0K

>>400
二十歳くらいの若い子しか口説かないから、口調がそうなる(笑)
俺も二十代後半にしか見られないしね

411 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 02:00:43 ID:1jztCZK7

>>407
失敗するのが遅すぎるんだよね。基本的に東大卒は。

40歳になって人生初めての挫折とかしたら
もう立ち直れんでしょ。

412 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 02:01:37 ID:6MLDIwDc

四代目って何歳なの？35ぐらい？

413 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:03:00 ID:rhUw7/J0

>>409
若い連中はマシかも知らんが、
大量に大学院生を作ってしまったから、
一昔前の院生はもう壮絶だった。
就職先は不況で減ってるし、
奨学金は厳しくなって大変だし。

414 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:03:24 ID:bgkuHCQ9

>>337
年寄りのご都合主義ほど情けない（醜い）ものはないな。
んな事言ったら、ナチスもベトナムもイラク政策も批判出来ないだろ。

人は過ちを犯すものだが、その過ちを修正出来ない者を愚か者と言う。

で、その過ちを気付いているが、誤魔化そうとする者は社会のゴミと言う。

あんたは、ｹｹ中、小泉、奥谷等と同様「社会のゴミ」と認定されました。

ｵﾒﾃﾞﾄｳ

415 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 02:04:30 ID:1jztCZK7

>>414
良く分からない論理展開だなしかし

人を批判するときにはもう少し緻密に論を組み立てろよｗ

バカには無理かもしれんが

416 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 02:04:41 ID:ypdjis0K

>>412
そんくらい

417 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:05:06 ID:IEjnko+C

企業のほうもそろそろ自由選抜をやめたらどうだべ。
時間のロスにしかならないよな。
協定復活させた後に、、、

418 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 02:06:09 ID:XaLTAfox

>>409 >>413
学者志望とかだとなかなか精神に変調をきたしやすいとか
あるかもしれないですね。
私の知ってる教授も、下積み時代の戦友みたいな存在を自殺でなくしたとか

>>410
４様いいわー
一度会ってみたいわん
ってちょっと思っちゃった
・・・でも実際は若いおっさんかよ

419 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:06:19 ID:rhUw7/J0

>>404
オイルショック前後で結構無理してたから、
無茶したんだろうと思う。
直下型だから、明るみに出たんだよ。

420 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 02:09:06 ID:QO/Rw2h4

東大出が設計しても現場でコンクリ練るのは中卒なんだから
設計図通りに出来るわきゃないって俺の友達のドカチンオヤジがゆっておりました。

421 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 02:10:00 ID:ypdjis0K

>>418
しかも子持ちなるしな(笑)
最近は、大人しくしとるよ
つーか、♂に会ってみたくはない！

422 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 02:10:11 ID:QO/Rw2h4

じっさい廃材とか海砂とかセメンに平気でブチ込んでるのは現場じゃあたり前の話だしな。

423 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 02:13:50 ID:GTFaIqel

セメント屋も大変なんだぜ
大きな工事で添加剤の量間違えてちっとも固まらなくなって
億単位で損害出して即倒産とか聞いたことがある

424 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:16:37 ID:rhUw7/J0

>>423
それでも、中国の建設事情よりは遥かにマシだなあ。
日本の土建屋の手抜きはまだ遠慮がちだから。
>>409
文部科学省が定員の充足数をうるさく言うから、
どこの大学院も大目に入れたし、
その割にアカポスはない。
また、学卒で就職難が酷すぎたから、
安易に院進学する連中も増えたし、
大学院行政は無茶苦茶だった。
博士修了後のアカポス待ちの主たるアルバイトの塾も
あまり儲かってなかったし。

425 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:18:16 ID:/XEZ6o7p

>>424
日本は博士使いこなせないよね・・・これも新卒一括採用の弊害かなあ。

426 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 02:19:56 ID:QO/Rw2h4

>>423
それ、直接的な原因は社長でなくて
ポッと出の若い（かーどーか知らんけど）監督なわけでしょ。
経営ってのはそーいうリスクあるからDQN使うのも大変なわけよね。
年収400万の雇われ監督に億の責任負える筈もなく。

427 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:20:52 ID:bgkuHCQ9

>>415
あの選挙結果がよっぽど嬉しかったんだなw
棺桶に入るまで思い出は大事にとっとけよ(^O^)

しかし、あんたの書き込みには最近は同情と憐れみしか感じないよ。

ゴメンね～('-^*)

428 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:24:08 ID:/XEZ6o7p

日本は確かに再起不能社会の一面があるからねえ・・。

429 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:28:41 ID:rhUw7/J0

>>428
成長してないからだよ。
成長過程の時は、結構、企業が破綻しても、
成長産業がガンガンに引き受けていたよ。
ホンダも、倒産したバイクメーカーの社員が合流して行ったし。
セメントや建設の会社でも、炭鉱の社員を引き受けてたし。
院中退でも、中小企業が平気に採用して、
それが成長してたりして良い循環はしていた。
昭和40年代までは。

430 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:32:35 ID:/XEZ6o7p

>>429
そうだけどね、日本人って失敗に厳しいところあるよ。
就職活動失敗したら多くの人がワープアだし。
不登校・ひきこもり・自殺・・・常識的なコミュニティをはずれた人に極端に不寛容に思うこともある。

431 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:36:16 ID:rhUw7/J0

博士課程修了者の無駄使い減らす気なら、公務員Ⅰ種、Ⅱ種で、年齢制限撤廃すりゃ良いのに。
合格するかどうかは別だが、結構流れるような感じもするんだが。

432 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 02:38:46 ID:ypdjis0K

小泉政権から、急速に対外的な日本のポジションが低下したのは大問題だと思う
ODAはランキングががた落ちだし、反中なのに東シナ海のガス田開発は実行され、
アメポチなだけだから、東南アジアへの影響力さえ低下する始末
経済力は一人あたまのＧＤＰが先進国最低レベルまで低下
かろうじて中国の急成長に支えられてると言って良い
一番酷いのが、若年層～高齢者まで、まんべんなく自殺者が増えたこと
硫化水素自殺ブームなんて、恥ずかしくて、サミット開催国の資格すらないと思う
さらには世界初の姥捨山保険制度をスタート(笑)
ここまでしても『道路計画だけは維持o(^-^)o』
↑こんなマトメも、恥ずかしくて他国の人には見せられない(笑)

433 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:40:03 ID:JMWj3VOj

一人当たりＧＤＰ
日本
２００２年　３１２７７ドル→（小泉改革・笑）→２００８年（ＩＭＦ推計）３５６５０ドル

イギリス
２００２年　２６３７２ドル→２００８年４８０７１ドル
フランス
２００２年　２７２６６ドル→２００８年４２８４８ドル
イタリア
２００２年　２０３８９ドル→２００８年３７１４４ドル
オーストラリア
２００２年　１８４１９ドル→２００８年４４５１４ドル
カナダ
２００２年　２６７７０ドル→２００８年４５８８３ドル

434 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:41:12 ID:JMWj3VOj

日本は教育への公的支出がGDP比0.5%。OECD加盟国の中で最低。

OECD加盟国の人口10万人当たりの医師数の平均・西暦2000年で約280人に対し日本は190人。
29ヵ国中26位。

2004年のデータでOECD加盟国は平均で医療費の73パーセントを税で負担しているのに対し、
日本は医療費の33パーセントのみが国や地方の税負担、45パーセントは国民が直接払う。

2002年のGDPに対する社会給付の比率を比較すれば、日本11％、アメリカ12％、イギリス14％、スウェーデン18％、ドイツ19％と、日本は先進国中最低水準。
医療や介護、福祉や教育は自腹の国。

435 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:47:41 ID:jY4NfJXU

>>431
博士が見切りつけて国Ⅰ受けちゃうパターンはよくあるな。
年齢との勝負だし…

436 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 02:51:15 ID:ypdjis0K

そして、日本が誇る世界最高水準の手厚い行政施策
『土建！(´・ω・｀)』
『道路！(´・ω・｀)』
↑人の命や教育よりも、アスファルトとコンクリートが大事な、世界的に稀ににみるユニークな価値観(笑)

437 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:00:35 ID:BFXv2WRi

五十七で亡くなった父親がセメント会社に勤めていたが、
「青函トンネル以外はみんなどこかで手抜きが入ってる」というのが口癖だった。

438 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 03:04:14 ID:QO/Rw2h4

麻生はセメント屋だったな、そういえば。

439 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:10:27 ID:rhUw7/J0

青函トンネルは、「トンネルの佐藤」、「穴の佐藤」が企業生命をかけて
やり遂げたなあ。佐藤工業も２００２年に会社更生法申請。

440 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 03:14:02 ID:QO/Rw2h4

赤字でもなんでも青函トンネルみたいに夢のあるインフラだったら
一面的に悪だって断罪するのもひっかかるんだけどもな。
まあ、人口が減っていく局面で流通の拡大なんて無理すぎるのも解るが。

441 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:37:36 ID:4yKom7Ht

>>440
青函トンネルって、洞爺丸事故を教訓に出来たものだからねえ。
気象予報の精度が格段に向上した現代では連絡船の方がコスト的にもいいだろうし
旅情も船の方があじわいがあったりするんじゃないかなあ

442 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:41:11 ID:3xMbXRJv

民主党の横峯良郎参院議員（４８）に１４日、新たなスキャンダルが発覚した。
愛人関係にあった元ホステス（３１）の“告発手記”を、１５日発売の「週刊文春」が掲載。
Ｈ後に三女で女子プロゴルファーのさくら選手（２２）のパジャマを着るように言われた
ことや、党が手配したホテルで暮らしたことなどをつづっている。
昨夏に別の不倫と賭けゴルフ疑惑が報じられただけに、抱える民主党も頭が痛い…。

新たなスキャンダルを報じているのは、週刊文春（５月２２日号）の「横峯良郎
『不倫同棲』２１０日　さくらちゃんの『パジャマ』を着させられて…『新愛人』告発手記」
と題した記事。愛人関係にあったという東京・六本木の元クラブホステスが、
ツーショット写真とともに手記で“激白”している。
それによると女性は昨年２月、客として訪れた横峯氏と知り合い４月に男女の仲に。
同氏宅で関係を持った後に「さくらのパジャマがあるが。着とけ」と言われ
「泣き出したい気持ちでした」と告白。同氏が借りたマンションや、参院選前後２カ月は
党が手配したホテルで暮らした。月１０～１５万円を受け取っていたが今年２月に
破局し２００万円を渡されたという。

破局の一因は、昨夏に週刊新潮に報じられた別の不倫と賭けゴルフ疑惑。
横峯氏の指示通りに、元愛人を中傷する怪文書を作ったほか、賭けゴルフの
隠蔽工作も目の当たりにしたとしている。また「第３の愛人」からの携帯メールを
盗み見て、関係がこじれたことも挙げている。
横峯氏には妻との間に娘３人がおり、不倫に当たる。前回は議員になる前の話だったが、
本人や党がダメージを食らった。今回は議員になってからも関係が続いていたワケで、
先月に国会で初質問するなど議員らしくなり始めた矢先に、第２の“醜聞バンカー”に
ハマった形だ。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200805/sha2008051511.html
新たな愛人スキャンダルが発覚した、さくらパパこと横峯良郎参院議員
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200805/image/080515sha20080515111_MDE00305G080514T.jpg

443 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:45:03 ID:3xMbXRJv

鈴木孝氏が初当選　村山前県議辞職に伴う補選

　飲酒運転で摘発された村山隆前県議の辞職に伴う県議補選東村山郡区（定数1）は18日、投票が行われた。
即日開票の結果、無所属新人で前山辺町議の鈴木孝氏（62）＝同町根際＝が、
同じく新人で前山辺町議の村山稔氏（56）＝同町山辺＝を約3400票差で破り、初当選した。
投票率は昨年4月の前回選挙を9.77ポイント下回り、59.18％だった。

　鈴木氏は、自民党山辺、中山両町支部の推薦を受け、両町の保守系町議、
遠藤利明衆院議員の後援会などが支援した。自民の固い組織と活発に応援した会社員時代の同僚らの動きがかみ合い、
山辺町では地元相模地区をはじめ、全域で先行。知名度の低さが懸念された中山町でも、村山氏を上回った。

　村山氏は、民主党県連や社民党山形支部などが推薦。鹿野道彦元衆院議員の支援を受けた。
民主党の国会議員を応援弁士に投入し、国政与党に批判的な層の取り込みを狙ったが、及ばなかった。

　当選が決まった鈴木氏は「応援してくれた皆さんの輪が広がって当選できた。
民間感覚を取り入れ、将来を担う子どもたちのために問題のない社会を築きたい」と語った。

http://yamagata-np.jp/news/200805/18/kj_2008051800276.php

当日有権者数：22,752人　投票率：59.18％　(選管最終)

当鈴木　孝(62) 無新 8,294
　村山　稔(56) 無新 4,908

444 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:47:38 ID:3xMbXRJv

加藤氏、政党超え支持集める／小田原市長選出口調査

　無所属新人三氏の戦いとなった小田原市長選で、加藤憲一氏が初当選を果たした。
神奈川新聞社が十八日に実施した出口調査によると、県内でも特に保守地盤の厚い同市で、
政党を超えて幅広い支持を集めていた。多くの有権者が公約や年齢などを投票基準に加藤氏を選択した。
　政党支持別にみると、加藤氏は特定の政党を支持しない無党派層の七割強から支持を集め、
二割弱の豊島輝慶氏、約一割の山田文雄氏を大きく引き離した。
さらに自民党、民主党の支持者もそれぞれ約四割、約六割が加藤氏支持に回り、
共産党支持者も七割近くが同氏に投票した。
　連合神奈川の推薦、自民、民主、公明の各党関係者の支援を得た民主系会派所属の元県議の豊島氏は、
公明党支持者の八割弱から支持を集めたものの、
自民党支持者の半数弱、民主党支持者の四割弱の支持しか固められなかった。
元自民県議の山田氏に投票した自民党支持者は一割強だった。
　加藤氏に投票した有権者が最も重要視した投票基準は「公約や政策」。次いで「年齢」、「実行力」の順となった。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimay0805344/

当　４４１０８　加藤　憲一
　　２９３８２　豊島　輝慶
　　１２８５２　山田　文雄

445 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:52:23 ID:3xMbXRJv

小沢民主代表「国替え」説が波紋　東京１２区に？　鳩山氏否定も党内に期待論（05/18 23:27）

　民主党の小沢一郎代表が、次期衆院選で地元の岩手４区から東京１２区に「国替え」する説が浮上し、
波紋を広げている。党幹部は否定的だが、党内には「政権交代への弾みとなる」と、期待する声もある。
　石井一副代表によると、小沢氏は十四日に会った際に「私が東京から出馬すれば、
衆院解散の時期が前倒しになるかもしれない」と国替えに含みを持たせたという。
　東京１２区は公明党の太田昭宏代表の地元。小沢氏との直接対決となれば、公明党は必勝を期し、
来年七月の東京都議選と重ならないように衆院解散の前倒しを求める－との計算があるとみられる。
太田氏は「私が答える問題ではない」と、今のところ無視の構えだが、心中は穏やかではないようだ。
　ただ、石井氏の情報発信が早すぎたためか、鳩山由紀夫幹事長は十六日の記者会見で
「万が一あるとしても、外に漏れれば『秘中の秘』ではなくなる。もはや消えた話だ」と否定した。
　一方、小沢氏側近は「東京から出れば波及効果がある。可能性は十分ある」と前向き。
小沢氏は他の多くの現職議員と同様に選挙区の公認候補にはなっておらず、
選対幹部経験者からは「いっそのこと福田康夫首相（群馬４区）にぶつけたらどうか」という声さえ出ている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/93568.html

446 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:54:29 ID:3xMbXRJv

モテモテ平沼新党　連携図る自民、民主　当面は「等距離外交」（05/19 02:34）

　郵政民営化に反対し、自民党を離党した平沼赳夫元経済産業相（無所属）が保守系議員らと結成を検討する
「平沼新党」に対し、次期衆院選後の連携を視野に自民、民主両党が秋波を送っている。

　「国民新党は考え方が同じだ。特に綿貫民輔代表と仲がいい」。平沼氏は最近、テレビ出演などで、そう強調する。
同氏が思い描く新党は、自民党を離党した郵政造反組や自民、民主両党内の保守系議員を集めた上で、
国民新党と合流するというイメージだ。

　平沼氏は八日、綿貫氏や新党大地の鈴木宗男代表らと会談し、定期会合「野人の会」を始めることで一致。
自民、民主両党以外の「第三勢力」として基盤固めに入った。
ただ、平沼氏は自民党の中川昭一元政調会長が会長を務める真・保守政策研究会に参加しているほか、
伊吹文明幹事長らとも会談を重ねる。自民党サイドからは、衆院選後は同党を補完する勢力になるとの期待感が広がる。

　一方、四月下旬には民主党の小沢一郎代表と会談。小沢氏は「次期衆院選前に新党をつくれば、
テレビ出演の機会が増える」などとアドバイス。今後の連携の可能性についても話し合ったという。

　平沼新党がある程度の人を集めることができれば衆院選後にキャスチングボートを握ることもあり得る。
自民、民主両党からの連携働きかけに対し、今後も「等距離外交」で様子見をすることになりそうだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/93567.html

447 ：無党派さん：2008/05/19(月) 03:56:01 ID:3xMbXRJv

「衆院逆転につなげたい」沖縄県議選で社民・福島党首

　社民党の福島瑞穂党首は１８日、那覇市で記者会見し、６月８日投開票の沖縄県議選について
「これからの日本の針路を決める重要な選挙だ。（現在は与党多数の）県議会で与野党を逆転させ、
衆院の与野党逆転につなげたい」と述べた。

　福島氏は普天間飛行場（同県宜野湾市）のキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）への移設に触れ
「政府は沖縄の負担軽減と言いながらすさまじい基地機能の強化をしようとしている」と指摘。

　その上で「次の県議の任期である４年間はものすごく大きい。
政府や（仲井真弘多）県知事に対してどういう動きをするかは移設に大きな意味を持つ」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080518/stt0805182326008-n1.htm

448 ：無党派さん：2008/05/19(月) 04:00:21 ID:3xMbXRJv

『道路族のドン』環境族に！？　植林活動乗り出す

　自民党の二階俊博総務会長＝似顔＝が、地球温暖化対策の一環として、
インドネシアでマングローブ一万本の植林に乗り出している。
　二階氏は、福岡市内の外国産木材輸入会社の元社長が「産地に恩返しを」と進めているマングローブ植林事業に共鳴。
　自ら率いる二階派に実行委員会を設け、同派議員やその支持者らにも協力を呼び掛けている。
来月には、同派議員の現地視察も計画している。
　運輸相などを務めた二階氏は「道路族のドン」と呼ばれるが、最近の講演では、道路行政に言及しなくても、
マングローブ植林の意義を訴えることを欠かさないなど、「環境族」に転身したかのような力の入れよう。
　背景には、環境問題に熱心な福田首相を、党執行部として側面支援することで、政権浮揚を図る狙いがあるとみられるが、
党内の一部には「道路特定財源を環境税にする話がある中、議論の主導権を握るための布石では」との見方もある。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008051802012260.html

449 ：無党派さん：2008/05/19(月) 04:14:49 ID:dUm5WOvn

地方旧家の出で、分家筋含めると、たぶん百人以上は会社役員席やら郵便局長職やらあるけど、
都内の、それなりの大学出たあと、実家継いだのは二、三人しかいないなあ。
四代目的言い方をするなら、それなりの資産があっても、彼らは捨ててるわけで。
都心で働くのには、まあなんらかのプラス要素もあるんでしょ。
何年かに一回、田舎帰るけど、残ってる連中はだいたい同じような層で集まってるねえ。
あれはあれで楽しいし、機能してるんだと思う。兄と四代目は考え方がそっくりだわ。
ただ、そこに入れないときついんだろうねえ。
かといって、入れない連中が東京に残ってるわけでもないなあ。

450 ：無党派さん：2008/05/19(月) 04:27:37 ID:dUm5WOvn

あー、役場関係や、農協なんか含めると、椅子は百どころじゃないや。
そこ含めてもやっぱり二、三人だなあ。
うちの地域だけの事情なのか。世の中の平均像なのか。どっちなのやら。

451 ：無党派さん：2008/05/19(月) 04:55:15 ID:Azl7b2pr

高額所得者への課税を重くすると、奴らが海外に逃げるとかいってる奴ら、ただのｄｑｎだろ。
例えば、トヨタが本社をアメリカに移し、豊田家もアメ公になったとすりゃ、ホンダがシェアを伸ばすだけ。
三木谷がアメ公になりゃ、三木谷の部下が下克上でのし上がるだけだ。

三木谷にしろ、堀江にしろ、折口にしろ、日本を離れて成金やれてるわけじゃねぇだろ。
だから、奴らと同調するお前らは、逃げる気もないのに、逃げないから優遇してくれと甘ったれてるだけ。
お前らがいなくなっても、日本は少しも困らないし、新陳代謝がよくなってHappyだよ。

452 ：無党派さん：2008/05/19(月) 05:07:47 ID:SjpG4Ok9

今日午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽福田総理の支持率が20%割れしていても、まだまだ問題が山積。再可決した道路財源特例法案と一般財源化との矛盾は?
▽国民から批判の多い後期高齢者医療制度はどうなる?
【番組内容】
道路財源特例法案の再可決で、道路をめぐる与野党の攻防戦はヤマ場を越えたが、これからは「後期高齢者医療制度」で野党からの追求が本格化する。
2年前に可決されてから厚労省は一体何をやってきたのか。自民議員の中からも批判が噴出している。「道路」と「医療」。総理の決断は!
【ゲスト】
三宅久之、萩谷順、山本一太、衛藤晟一、櫻井充、小池晃

453 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 06:49:11 ID:JlAUPwq5

>>354

福島の磐高とか、茨城の土浦高校とかだな。

454 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 07:28:19 ID:wBJ395kQ

>>453
福島・茨城は、大学よりも高校閥のところ。ともに、旧制中学が発達している。
福島は、安積・磐城・福島・会津と分裂県。したがって進学校のレベルは最悪クラス。最近はマシになったと聞くが。
茨城は、水戸一・土浦一。
埼玉以北はこんな感じ。
もしかして、東北人？

455 ：無党派さん：2008/05/19(月) 07:47:23 ID:UJkDdLdo

洞爺丸で虚無への供物を思い出した

456 ：無党派さん：2008/05/19(月) 08:55:39 ID:0dARMwfU

>>455
中井英夫とは格が違いますが「砂の器」も思い出してやってください

457 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2008/05/19(月) 08:56:42 ID:8/xdpyr6

神奈川3区より無所属で桑田佳佑氏(52)出馬へ
ttp://www.sas-fan.net/

選挙：衆院選・長野２区　務台氏、自民県連幹事長と面会　「出馬に前向き」　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080518ddlk20010015000c.html
自民党県連の石田治一郎幹事長は１６日夕、長野市内のホテルで、安曇野市（旧三郷村）出身で
総務省の外郭団体勤務の務台俊介氏（５１）と面会し、次期衆院選で候補者が決まっていない
長野２区について、務台氏の出馬の意向を確認した。県連によると、務台氏は前向きな姿勢を示したという。

どうせなら桑田には11区から出馬とでも書いて欲しかったな(冗談なんだから)

458 ：無党派さん：2008/05/19(月) 09:07:25 ID:cQuI/1zM

>>404
山陽新幹線の橋脚工事に「海砂」が使用されたのは、建設当時から周知の事実
大震災においても、手抜き工事が発覚しているし
今更、知ったかするな

459 ：無党派さん：2008/05/19(月) 09:54:57 ID:FGpei07Z

秋の国会も2/3再可決を連発するらしいな。

460 ：無党派さん：2008/05/19(月) 10:40:21 ID:kUHvu0UJ

>>457
務台光雄（故人）の親戚筋?

461 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 11:32:06 ID:ypdjis0K

>>449
俺の場合は、やりたい仕事ってのが都会じゃなくても出来るし、
むしろ家にいた方が実現出来る可能性が高かったから、おそらく東大出ても戻ってきたと思う。
結局人間やりたいことに一番優位な場所に住むわけで、やりたいことを我慢してまで東京にいれないとか、
逆に実家を出なきゃいけない奴が一番可哀想だ。
俺は高学歴な人が田舎で働く場所がないというのは、まったくナンセンスな議論だと思う。
東大出て農業やっても構わないし、東大出て介護の仕事をしても良いわけだからね
本人の見栄とプライドの問題であって、仕事がないわけではない
田舎で仕事出来ない人は、高齢者の相手を出来ない人だと思う。
高齢者の相手が嫌だとか、苦手という人は都会にいるべきだね
その程度の差異しかないのではないかな

462 ：無党派さん：2008/05/19(月) 11:43:11 ID:ozKlCOhA

>>451
同感。
まともな日本企業は逃げていかないと思う。
所得税も、８０年代以前の７０％とまでは言わないが、
５０％位は取るべきだろう。
それで外人になりたいというなら、なればいいと思う。

463 ：藤原こたつ：2008/05/19(月) 11:56:01 ID:wO0ZdmQC

>>462
同感。
ただし、欧米のリベラル、社民政党と連携して
国際的な「税制スタンダード」を築いていく戦略を
小沢民主党も考えるべきだと　僕は思うがなあ。

464 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 12:04:24 ID:ypdjis0K

>>463
問題は欧米の『欧』と『米』で全然考えが違うことだろうね
ＥＵでは、国家間の政党が相互に勉強会や視察を行うのが、すでに常態化してると聞くが

465 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/19(月) 12:05:18 ID:VChbBmTZ

>>451
>>462
>>463

社民党か共産党かしらないけど楽しそうだなｗ

466 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:13:16 ID:46UdtfeI

日本の金持ちが海外に逃げても海の向こうで根こそぎ剥ぎ取られるだけじゃないか？
彼らは日本国内にいる二本足の羊の群れと違って大人しく従ってはくれないよ。
ＤＱＮ校に金持ちの喧嘩の弱い転校生が入っていくのを想像すればよい。

467 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:32:46 ID:ozKlCOhA

社民で結構。
社民党は安保・憲法が無茶苦茶なので願い下げだが、
ヨーロッパ型の社民政党が出来たら応援する。
少なくとも小鼠・ケケ中の政策よりマシ。

468 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:36:47 ID:OlaucBq2

ヨーロッパの社民＝日本の民社？

469 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:38:32 ID:8k/hxFJw

＞ヨーロッパ型の社民政党が出来たら応援する。

小選挙区制が続く間は無理。

470 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:42:22 ID:bcN+H+li

フジテレビ27時間テレビの話題などみるに
あぁ、もう1年たつのかぁという感じだ（安倍ちゃんが姑息に日程ずらすから27時間と選挙がかぶった）

471 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:54:23 ID:wBJ395kQ

>>469
朝日に、日本は細川政権以降、新自由主義が確立され、継続されていると書いてあった。

472 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:01:17 ID:jY4NfJXU

>>453-454
俺は静岡県出身だけど旧制中学の出というのは効いてくるようだよ。商売でも、政治でも。
分裂県とかいう意味で言えば、静岡は東西に10学区あったから各地区の旧制中学がどんぐりの背比べしていた。
ただ今年から全県一区になるようなので、これから集中が起きていくんだろね。

473 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 13:10:14 ID:rfLiz619

浜松人は天竜川の向こうにはロクな奴がいないとよく言うが
こないだ静岡人が富士川でまったく同じ物言いしてて吹いた。

474 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 13:10:15 ID:ypdjis0K

地震の話と、食糧危機の話は殆ど共通なんだよなあ
起こると致命的であり、備えすぎということはないし、起こってみないと被害の程度がわからない。
例えば、阪神淡路大震災で、高速がまるごと倒れるなんて、国土交通省は予測しておらず、
震災前までは『アレはＳFの話。日本の高速が倒れるなんてあり得ない(笑)』と言ってたわけで、
コレを食糧危機に例えるならば『米や麦が店頭から消えるなんてあり得ない(笑)そんなのはＳＦの話』となる
実際には1993年の冷害で、100％自給できるはずの米が足りなくなった
米ですらコレなわけで、100％近く輸入してる小麦や大豆や飼料用トウモロコシが、絶対に手に入るなんてのは幻想なわけだ。
石原都知事は歳のせいか、最近は『東京で地震なんか、あるわけがない』と言っているが、
なんでもかんでも東京に集中しちゃった今だと、いざ起きれば、関東大震災より経済的ダメージが大きいってことを理解してない。
国がわざわざ都知事の後押しするような、バカな政策はやめた方が良いし、
大企業の本社の分散化を国策として実施すべきだと思う

475 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:13:30 ID:VChbBmTZ

>>474

> 地震の話と、食糧危機の話は殆ど共通なんだよなあ

「基本的に、どうしようもないので謙虚に諦めた方がいい」というところが
完全に共通してるでは？

476 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:16:37 ID:J1Nlw6N6

>大企業の本社の分散化を国策として実施すべきだと思う

でも田舎は嫌なの。大阪とか名古屋とか福岡ならいいけど
でも十分そういうところは、もう都会だからね。高速道路みたいなノリで
ド田舎に誘致というわけにはいかないの。なぜなら、人材に
逃げられるから。

477 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 13:17:23 ID:ypdjis0K

小沢さんと民主党は地方分権論者だが、
高齢者医療については国でケアが必要となるだろう
自民党の姥捨山で、反対方向に作用してしまったが、論理的に間違ってない部分は、
『自治体による医療費補助や保険料の差を少なくする』ということ
本来、同じ日本人で生まれた限りは、同じ医療や福祉のサービスを享受できるのは当然のことだ。
地方分権と厚生労働省管轄の諸問題は分けて考えるべきだろう

478 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 13:20:33 ID:ypdjis0K

>>476
大阪とか名古屋で良いわけよ
東京と大阪に権限のヒエラルキーがありすぎるというのが問題だと思う
上場企業の本社を調べるだけでもよくわかる

479 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:20:53 ID:J1Nlw6N6

＞地震の話と、食糧危機の話は殆ど共通なんだよなあ

１億総玉砕でいいんじゃないの

危機感煽って、悪さしようとしている奴にもうけさすよりは

みんな一緒に死のうよ

テロだ危機だって、煽ってまんまと自分の政権を維持させ
自分の支持団体（石油会社）を儲けさせたブッシュの例も
あるし

ブッシュ狼少年　語録

「テロがせめてくるぞー」
「石油危機だぞー」
「食料危機だぞー」←今ココ

480 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 13:24:40 ID:ypdjis0K

>>479
狼少年じゃないよ
911はブッシュがやったわけだし、
原油高も間接的にブッシュの政策がやったわけだし、
食糧不足になりそうなバイオエタノールの大量利用を実施表明したわけだ
嘘ならカワイイもんだが、実際に着々と実行してる
ここが問題なんだと思う

481 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/19(月) 13:25:16 ID:VChbBmTZ

>>479

よくわかってるねえ。その通りでテロテロ詐欺も環境詐欺も
食料危機詐欺も全部ご都合主義の嘘なんだよ。

だから君は一箇所間違っていて、詐欺は詐欺なんだから１億玉砕
なんてことにはならない。

482 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:36:08 ID:Cr1uOUYM

>>474
石井ピンさんとか菅が伊丹を廃港にして、跡地に副首都を作るって案を言ってたけど
そこに関西発祥で本社を東京に移した企業を戻すのもいいかもしれんね。

483 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:36:11 ID:PRhZa51o

>>424
私の弟なんて大学院出てコンピュータ関連会社に就職したのだけど一昔前なら大学院出るまでもなかったのだろうな。

484 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:47:49 ID:zNXGFlS8

>>474
日本人は東京好きが多いからしょうがないｗ

485 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:55:11 ID:bx8KOum1

>>476 >>478
三菱自動車が一連の不祥事以降の経営再建策として
本社を京都に移転しようとしたところ、
東京から離れるのを嫌がった本社勤務の社員に相次いで早期退職されてしまい、
結局ご破算になったという話もあったしね。

俺も人口の地方分散に対しては肯定的ではあるが
何だかんだ言って「都落ち」を嫌がる首都圏住民は結構多いと思う。

486 ：無党派さん：2008/05/19(月) 13:57:17 ID:8k/hxFJw

地盤が固いので地震に強い八王子近辺への移動なら問題ないのではないか？

487 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:02:58 ID:bx8KOum1

>>484
中央マスコミによって何十年も
「東京ブランド」を鼓舞され続けていたら、
そうなるのも仕方ない罠。

まあそれがやお氏のような「ムラ社会の被害者」たちの
受け皿にもなってきたことは俺も認めるところ。

488 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:05:10 ID:YYgabSEk

>>485
民間企業に強制しなくても良い。
中央省庁の大半を移転させたら、
必要なところはついてくる。
中央省庁を移転させるのは、
中央省庁のリストラが本旨。
>>486
中曽根の話では、八王子も不安があって、
高崎が一番らしい。本当かは怪しいが。

489 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:23:18 ID:4yKom7Ht

>>487
残念だけど、ムラ社会ほど東京ブランドは効果がないよ。
むしろ、頭ごなしに決めつける東京者。とかの誤解を受けたりする。

それよりも、ムラ社会では、地元の高校のどこを出たかランクがきまる。
特に、地元の伝統高出身だと殿様並の待遇と尊敬を受けるよ。

490 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:26:18 ID:8k/hxFJw

八王子は関東大震災や江戸時代の大地震でも
比較的被害は出ていないのではなかったか？

491 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:29:03 ID:FfMs2zvm

>>488
明治時代にも上州遷都論があったな。井上馨だったか。
地震が少ないのと水資源を確保しやすいのが理由かな。

492 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:29:24 ID:YYgabSEk

本当かどうかは知らんが、
旧制一中以来の伝統校→ＭＡＲＣＨもしくは駅弁
新興の私立高校→早慶もしくは東大なら、
前者の方が評価が高いと主張してたなあ。

地元で活動するには高校の同窓会のネットワークに
組み込まれるからだろうが。

493 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 14:31:35 ID:ypdjis0K

>>489
大学は聞かれないけど、高校は聞かれるな
>>488
同意
俺の場合は、民間企業分散化のための省庁移転というスタンスだけどね
>>484
東京好きってのは、東京が首都だから、優先的にインフラ整備して魅力的な街になったせいだと思う
国が分権や、省庁移転すれば、インフラの整備が他で行われるわけで、
長期的視点で考えたら意識は変わるんじゃないかな

494 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 14:33:44 ID:rfLiz619

さすがにそれはないな。
旧制一中以来の伝統校→駅弁だったら
ずっと地元志向で有力者の子弟で頭がイマイチってことだから、
いろいろ優遇されるのが見えて過大評価されてるだけだよ。

495 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:35:29 ID:zNXGFlS8

>>493
田舎にゃ東京に出れば一旗あげられると思ってる奴が、まだまだいるからね。
東京に行くと本当の自分ｗが見つかると思っているらしい。

496 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 14:35:51 ID:rfLiz619

ブラジリアとか悲惨なことになってるわけだが。
キャンベラは観光パンフでみる限りはよさげな街だけどね。
あんまり関係ないがつくばみらい市という新都市ネーミングはどーかと思う。

497 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:37:36 ID:YYgabSEk

>>490
多分、そうだと思う。
なぜなら、立川の周辺を分都の対象にするとかいう案が
あったくらいだから、八王子は大丈夫と思う。
大勲位が地元に利権誘導したいための観測気球と思う。

498 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:40:50 ID:wi8X0SXc

前スレに出てきた裁判権放棄の話、『東京新聞』の続報だと
当時の岸首相は、実態を改めようとしたのではなく、単に米側の公表要求を
拒んだだけのようだ。
つまり密約ではなく、正式に裁判権放棄を認めろと要求されたのを拒んだだけで、
密約自体を止めたわけではない。

沖縄の少女強姦未遂事件では、『週刊新潮』などは躍起になって被害者を叩いていたが…

米兵裁判権大半を放棄　米側公文書　５３年に日米政府が密約
2008年5月18日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008051802012262.html

499 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:43:48 ID:8k/hxFJw

八王子の他では兵庫の加古川も地震に強いらしい。

阪神大震災も加古川は被害少なかったはず。

500 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:44:25 ID:SeOC+0+5

やっぱりね
しょせんＣＩＡのスパイだもんね

501 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:49:44 ID:OlaucBq2

中部直下地震が起こると、東日本と西日本を結ぶ道路が寸断されて人も物資の
移動ができなくなるそうな。バックアップの為の道路を作らなければければいけないのかな

502 ：無党派さん：2008/05/19(月) 14:52:23 ID:wi8X0SXc

>>501
そのための北陸道じゃないか？

503 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:00:12 ID:OlaucBq2

>>502
北陸道だけで間に合うかな？名古屋ー東京間がズタボロになるわけで。
あｔ新幹線もあぼんだろうし。

504 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:15:37 ID:YYgabSEk

>>501
賢いトヨタ自動車は着々と九州、東北に進出して、
愛知県の老朽施設はあまり更新しないようにしてるなあ。
まあ、福岡沖地震の時は九州進出を笑われていたけど、
リスク分散だから仕方がないんだが。
取引先や関連会社の被害は大変だろうけど、
トヨタ自動車本体の被害は東海地震でも微々たるもの？

505 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:22:18 ID:diNIO7VT

まあ若い者の立場に立つと
勉強したり
人脈築いて仕事したり就職したり
金儲けできるのは
東京だからね　
本当は幻想なのだが

506 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:26:29 ID:YYgabSEk

クラシックの演奏会やオペラや歌舞伎といった演劇なんかは、
東京は桁違いに多い。
ネットやパチンコ程度が趣味なら田舎でも大丈夫だなあ。
読書もＡｍａｚｏｎがあるから田舎でも大丈夫だな。
都市部の大書店でも、新刊書と売れ筋ばかり置いてるから
あまり有難味は無いし。

507 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:28:30 ID:zNXGFlS8

>>505
私なんか根が田舎者でおっさんなんで、東京は一週間でげっぷが出ちゃうんですが、
若い人は違うんですねぇ…。
あと、都落ちの感覚は、東京の人よりも東京近郊在住で東京に会社がある人の方が
強いように感じますね。

508 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 15:28:42 ID:ypdjis0K

東京直下型だと、一番心配なのは液状化現象だと思う
関東大震災の時の東京より今の東京はかなりデカクなってる(笑)
そこはそもそも海なわけで、Ｍ７以上の地震＋余震が起きたらどうなるか、想像も出来ない
東京都のシミュレーションには、ビルなどの建物が破損し、使用できなくなる経済的損失は計上されているが、
お台場そのものが使用できなくなる損失は計上されていない(そんな恐ろしい金額はシミュレートできないだろうが…)

509 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:31:57 ID:YYgabSEk

トヨタが東京の連中を名古屋駅前（昔は豊田市だったが）に呼びつけて、
東京に拠点を構えないのは、トヨタなりの凄い危機管理なんだろうなあ。

510 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:33:05 ID:/OTdOiP9

自民党としては、次の総選挙を
自民党＋公明党＋共産党＋社民党＋国民新党＋新党日本＋新党大地 VS 民主党
この構図で戦いだろうね・・・？

511 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:34:51 ID:0ZswEw1C

立川防災基地[実は下に活断層が引っかかっている]
　　　↓
前橋市[榛東村のヘリ旅団を活用か？]
　　　↓
仙台市[非常用にビル一棟をレンタルしてある｣

噂話の域だろうけど。

512 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:37:14 ID:AzmWsb8n

>>489
自分の地元である石川県でも、地元マスコミの北國新聞が
しきりに「金沢ブランド」を石川及び隣接の富山県内で鼓舞してきたが、
周辺過疎地域からの流出人口を金沢に一旦ストックし、
大都市部への人口流出をある程度防いでいるのはよいとしても
県内の金沢以外の地域及び富山県からの金沢への感情的な反発を
いたずらに招いている結果にはなっている。

>>495
ムラ社会に被害者意識を感じて、東京なり、他の大都市なりに出たとしても
そこでone of themで終わる可能性がずっと高いわけだしね。
無論そうなってしまうと、
地元に生まれ育ってきて「ムラ社会の被害者」だと感じる原因だって
ずっと是正できないまま一生を終わる確率が高い。

513 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:43:33 ID:r93Hw8R+

【増税反対！】

ゲスト：衆議院議員・福田昭夫「１００年後を考えるのが政治家の仕事」ビデオニュース・ドットコム2008年2月10日
http://www.videonews.com/charged/nagata/011020/001240.php
ゲスト」加藤秀樹（シンクタンク構想日本代表）「このままでは道路の暴走は止まらない」ビデオニュース・ドットコム2008年2月24日
http://www.videonews.com/charged/on-demand/351360/001250.php
ゲスト：田岡俊次（軍事ジャーナリスト）「思いやり予算、そろそろやめませんか」ビデオニュース・ドットコム2008月5月3日
http://www.videonews.com/charged/on-demand/361370/001304.php
以上

514 ：無党派さん：2008/05/19(月) 16:09:04 ID:6Uk/lTj2

高速道路を無料にして、航空機の運賃を安くすれば、
地方分散もやりやすくなる。
飛行機の運賃の中にも特定税金が入っている。

515 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 16:15:48 ID:ypdjis0K

そういえば、茨城空港は乗り入れ決まった？
まさか、マジでコンクリートの無駄使いしただけではあるまいな(笑)

516 ：無党派さん：2008/05/19(月) 16:20:14 ID:zNXGFlS8

>>515
茨城空港とか言うと知事さんに怒られちゃうよｗ。トウキョウメトなんたら空港にしたいらしいからｗｗ。

517 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 16:22:47 ID:ypdjis0K

>>516
トウキョウメト？(´・ω・｀)
茨城空港の話をしてるんだが…
茨城空港がトウキョウなんてら？
意味がわからん…

518 ：無党派さん：2008/05/19(月) 16:25:16 ID:zNXGFlS8

>>517
ほい四様
ttp://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080517ddlk08040026000c.html

519 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 16:25:56 ID:wBJ395kQ

>>515
今週の東洋経済は見た？
バター不足の記事。
あれを読んだが、生乳の生産調整の実態はひどすぎ。ヤバい。
詳しくは夜に書くが。
それを決定したときの大臣は中川酒だったような。中川酒は農業法案といえろくなことをしていないな。

520 ：無党派さん：2008/05/19(月) 16:32:31 ID:8f3yQbAn

昔、ジュリアナ川口なんてスナックあったな。

521 ：無党派さん：2008/05/19(月) 16:34:29 ID:OlaucBq2

>>506
上野にある博物館、美術館も崩壊したら悲しいな

522 ：無党派さん：2008/05/19(月) 16:39:09 ID:py/8PNt2

>>517
　千葉にあるのに東京ディズニーランドなんてのもあるしね

523 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 16:45:06 ID:rfLiz619

東京○○大なんてのはたいてい本部だけ都内でキャンパスは千葉や埼玉なんかにある。

524 ：無党派さん：2008/05/19(月) 16:49:29 ID:py/8PNt2

>>523
　東京家政大学か。昔行ったことあるけどキャンパスは狭山だったな。

525 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 17:02:15 ID:rfLiz619

東京国際大（昔の国際商科大）は川越にあるしな。
中央学院は千葉にある。どこが中央やねんと。
帝京も東京の学校かと思ってると宇都宮なんかに行かされるし。

526 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:08:04 ID:zNXGFlS8

新東京国際空港（当初）、東京ディズニーランド…。

527 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 17:12:07 ID:rfLiz619

超左翼マガジン「ロスジェネ――lost generation」なんてのが刊行されるんですと。
http://www.kamogawa.co.jp/moku/syoseki/0184/0184_top/0184_mokuji.html
共産ブームの追い風うけて左派陣営もＢ層のオルグに乗り出すのかね。
表紙みたところオタクは買ってもちょっとＢ層は買わないんじゃないかと思うように見えるが。
ヒストリーズランとか週刊金曜日とかどーもこの手の連中にはセンスが感じられないね。
そおいや、ちょっと前に「スレッド」っつう超バカウヨ雑誌みたけどあれ売れたんかね。

528 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:19:53 ID:B4mZyact

ガソリン代不正請求ktkr@TBS

529 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:20:56 ID:KgvUUoXR

ガソリン税の問題を追及しながら、ガソリン代の不正請求してちゃしゃーねーな。

530 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:27:21 ID:UP7C49sk

東京の大学かと思ったら一部の学部は長万部に行かされる東京理科大最強。

531 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:34:34 ID:py/8PNt2

>>530
　拉致って噂される奴ね。友人はそれで理科大の基礎工学は論外だって言ってた

532 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/05/19(月) 17:39:03 ID:9mJvZoVD

地方の場合、実際には東大と駅弁の間に「旧帝大」というランクが入ることが多い。
例えば九州なら九大、東北なら東北大。
所在地が各地方の政令指定都市であることも相まって、
結構人気もあるし尊敬は受けられる。
偏差値ランク的にも普通は旧帝大＞＞駅弁。

ただ、田舎に移転すると人気が下がることも多い。
これで失敗したのが広島大。偏差値も下がったとかで、大変らしい。
九大が移転中だけど、かなり不安。

533 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:50:55 ID:IEjnko+C

ちげーよ　田舎のじいちゃんばあちゃん、中小企業はご当地駅弁が東大より上なんだよ
しらないもん。　駅弁と東大が同格　帝国大？なにそれ食えるの？　って感じが田舎

534 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:53:58 ID:rhUw7/J0

>>532
文教族の政治家からすれば、大学移転は一粒で何度もおいしい。
新校舎の建設用地、新校舎の建設、旧校舎の取り壊し、旧校舎の用地売却。
新校舎用地は田舎の二束三文の土地だから、安く買いあされるし、
旧校舎用地は中心街の比較的需要の多い用地だから、皆が欲しがる。
と、嘘か本当か、北陸の名門大学では噂されていた。

535 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:56:57 ID:rhUw7/J0

>>530
青山にあると思って、厚木の山奥で軟禁状態の大学もあったなあ。
青山へは、山奥で修行後に行かされるとか。
今は、相模原か？

536 ：無党派さん：2008/05/19(月) 17:59:17 ID:IEjnko+C

東北大とか、旧校舎の跡形もないんだよな？

537 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:08:57 ID:Uxv6sdo/

長万部は一年だけで後は野田だったよ
自分らの時代は

538 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:11:43 ID:bx8KOum1

>>534
金沢大学のあった金沢城公園は、
付近の兼六園などと併せて
「世界遺産」登録が地元で目指されているはず。

539 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/05/19(月) 18:18:09 ID:9mJvZoVD

>>533
その田舎ってのがどの程度のレベルかにもよるけど、
例えば公務員なんかだと、やっぱり旧帝大
（というか政令指令都市にある大学）の方がご当地駅弁より格上だし、
公共事業なんかで公務員と付き合いのある企業でも
そういう傾向はあると思う。

多分、じいちゃんやばあちゃんでも、子供が受験戦争に遭遇した世代だと
その辺の感覚は分かると思う。おおむね70代以下かな。
80代以上の、「中卒は金の卵」とか言われて子供が義務教育終了後すぐ
就職していた世代だとともかく「大卒=凄い」って感じだろうけど。

540 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:24:33 ID:cQuI/1zM

40年前、京都産大の一期生が就職できずに困っていた
就職部が懸命に頼み込み、ようやく竹中工務店に就職内定したが
徳島に住む両親が猛反対し、地元の大塚製薬に何故世話をしないのかと
就職部にネジ込んだらしい
工務店という名前で、小さな企業と判断したらしい

541 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:34:56 ID:BtuEbu2W

なにここ。低学歴のネトウヨが来ないと思って、みんな自由に雑談しすぎじゃない？ｗ

542 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:36:14 ID:IEjnko+C

>>539
そうか。いまは70代の若い爺婆世代だね。
なるほど

543 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:46:13 ID:wO0ZdmQC

>>541
書き込み内容からすると「高学歴」にも見えないなあ

544 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:48:07 ID:SjpG4Ok9

明日発売の週刊誌【週刊朝日】5月30日号から
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「福田首相"上機嫌"で9月"道路解散へまっしぐら！」
■支持率急落でピンチのハズが、なぜか官邸周辺から流れる"上機嫌"情報。その理由は…
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／四川大地震－あえて「問題点」をさらけ出す中国の意図
⇒怒りの大特集：＜各界著名人が怒りの緊急提言＞崩壊！ニッポンの医療
■道路厚遇、医療冷遇の福田政権の犠牲者は患者だ！　
■「医療レベル」は世界最高なのに「医療環境」はサイテー
①鎌田實「福田首相&舛添厚労相よ！「かかりつけ医」制度の意義を説明せよ！」
②伊藤隼也「グランドデザインなき医療　ヒトとカネの問題だけではない！」
③桜井充「先進国で最低レベルの医療費は、防衛費、道路建設費から回せ！」
④植松治雄「いまの医療崩壊を招いたのは、経済界と一体化した小泉改革だ！」
⑤平栁利明「医師側は本当の被害者まで「クレーマー」扱いするな！」
⑥おおたわ史絵「医師不足ではなく「医師偏在」　女性医師の活用を！」
⑦色平哲郎「近未来ニッポンで私が見た　「ムラ社会」モデルの崩壊」
⑧久坂部羊「モンスターペイシェントは　医師の置かれた現実を見よ！」
⑨ジャガー横田の夫、木下博勝「「みな高給取り」は誤解、願いは労働環境の改善だ！」
⑩尾辻秀久「国民の命を守れなくなったとき、国家が崩壊する！」
⑪堀口貞夫「産婦人科医を追い込む国が少子化をますます加速させる！」
⑫中原のり子「心も体も疲れ果てていた夫　犠牲的精神では解決できない！」
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9433
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080530.jpg

545 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:48:37 ID:SjpG4Ok9

明日発売の週刊誌【サンデー毎日】6月1日号から
⇒政局大特集：断末魔「福田」最後のあがき－「麻生」を羽交い締めにする「6月改造」全情報
●目玉は小池百合子官房長官、与謝野馨財務相、小渕優子少子化担当相…
●告白本出版「中川秀直」が本気になった総裁選レース
⇒怒りの大特集①＜1件2000円＞「終末期相談支援料」は人生最大の屈辱だ！－即刻削除しろ！
⇒怒りの大特集②＜大攻防戦＞防衛利権「久間章生」を狙う特捜部「大逆転の隠し玉」
⇒怒りの大特集③「名ばかり店長」こそ現代版『蟹工船』だ！
●入社4日で昇進。残業代ゼロで手取り１５万円
●メシ、仮眠以外は4日で８０時間労働
●残業月100時間超で病院送り。「イヤなら辞めろ」のパワハラが横行
⇒政局コラム：激闘！永田町／「消費税解散」まで飛び出した「福田政権」操縦不能
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080517-162637.html

546 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:52:06 ID:BtuEbu2W

>>543
へえ～。低学歴のおれには、みんな高学歴に見えたよ。

547 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:52:09 ID:U6ZMx/4C

>>527
スレッドもかなり電波出力が高かったが、
そのさらに上をいくｍ９という雑誌が発刊されたらしい。

内容はニュー速＋のイタい部分を濃縮した感じっぽい。
表紙だけで、これだけは読んじゃいけない雰囲気がプンプンするんだもんw

548 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:53:21 ID:zNXGFlS8

>>541
おもいっきり低学歴ですが？

549 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 18:54:25 ID:OTgrE5RJ

外資を排除するために日本企業が陥れようとしてるのかな？

メリルリンチ社員らコカイン所持容疑　六本木のクラブ
http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200805190094.html

何この警官詐欺？自民攻め、公明なだめる増税論、国民騙されまた上げられる。

社会保障費抑制、政府方針「もう限界」　公明から相次ぐ
http://www.asahi.com/politics/update/0518/TKY200805180118.html

自衛隊はこんなバカのお仲間です。

イラク駐留米兵がコーラン標的に射撃訓練、米軍が謝罪
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080519-OYT1T00267.htm

550 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:54:44 ID:BtuEbu2W

>>548
おみそれしました。おゆるしください。

551 ：無党派さん：2008/05/19(月) 18:58:54 ID:ZoNp/yBj

【公明】太田昭宏らが燃料代ちょろまかし【自民】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200210007/

552 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:10:09 ID:kNEqn5ci

はあ？

【日米】米兵による豪人女性暴行、日本政府が見舞金支払いへ…地位協定の隙間から発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211186156/

もし民主党政権が誕生したら、「思いやり予算」とやらの見直しを進めてもらいたい。
それをアメリカに要求することはものすごく難しいということはわかるけど。

553 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 19:16:29 ID:XaLTAfox

>>550
ここは旧帝大と早慶・成蹊専用スレですからね

554 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:17:10 ID:kNEqn5ci

四代目と私は駅弁ですが。

555 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:17:14 ID:zNXGFlS8

>>553
じゃあ私は失礼させていただきます。ｺｿｺｿ

556 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:17:36 ID:/XEZ6o7p

>>553
ワロタ。自称をつけておいてくださいな。
火をつけた人間がいうのもなんですが。

557 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:18:53 ID:wO0ZdmQC

>>553
ハーバードじゃダメですか？

558 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:19:04 ID:rhUw7/J0

>>553
御三家出身ですが、私も馬鹿私大卒ですので、退散させていただきます。

559 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:19:21 ID:kNEqn5ci

早稲田政経を出てるのに、仕事がまったくできない馬鹿を知っている。
頭は、駅弁の私なんかにとは比べるまでもなくいいはずだけど。

560 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:20:43 ID:rhUw7/J0

>>553
退散する前に一言、安倍ちゃんの先輩後輩はセレブなのでＯＫですか？

561 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:21:45 ID:rhUw7/J0

>>559
福田康夫さんのことですか？

562 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 19:23:28 ID:wBJ395kQ

フジでまたタイゾーをやっていた。
そんなものだから、三浦は、北海道１区が、互角や横路敗退予想をしてしまう。

563 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:24:31 ID:kNEqn5ci

もし憎しみで人を殺せるのなら・・・・・

【税制】経団連・御手洗氏「消費税率１０％では収まらない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191989/

564 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:24:50 ID:9UP2CdNs

でも週刊朝日は横道は◎だったぞ。

565 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:25:56 ID:Y0mtiZH4

ケネディスクール出の塩崎の役立たずぶりは凄かった

566 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 19:26:30 ID:wBJ395kQ

>>553
俺も地元駅弁

567 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 19:27:19 ID:XaLTAfox

>>560
成蹊は左巻先生のような素敵なミドルを輩出するのでおｋです

568 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/05/19(月) 19:28:39 ID:9mJvZoVD

>>553
修士は不可？
つーか何で成蹊ｗ　安倍ちゃん用？

569 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 19:28:54 ID:XaLTAfox

テレビに出れば強くなるのは確かだと思いますが
佐藤ゆかりは手塚といい勝負できそうですが
北海道１区ではテレビに出てるだけでは弱いような

570 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:31:45 ID:/XEZ6o7p

>>569
前回も大地が一応著名人候補だしたとこだし、それくらいは横路も織り込み済みでしょ。

571 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 19:32:31 ID:OTgrE5RJ

あれ学歴スレになってる？

572 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/05/19(月) 19:33:28 ID:9mJvZoVD

フジの場合CHANGEのバックアップでやってるだけでは・・・
地元の福岡が舞台ってのにも驚いたけど。

573 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:34:11 ID:IjiRJV9I

メリルリンチ日本の女社長も成蹊だぞｗ
http://www.ewoman.co.jp/winwin/96ki/index.html

574 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 19:37:02 ID:OTgrE5RJ

福岡と？のだめカンタービレも佐賀で、東京タワーも九州で、
フジテレビの中流行とね？

575 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:37:09 ID:wO0ZdmQC

タイゾー君はなぜ
筑波大学体育専門学群を退学したのだろうか？

576 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 19:42:03 ID:w8UHsscn

何か用？

政治板から誘導されてここ来たんだけど

577 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:44:16 ID:511uKU/c

>>569 ゆかりは今度は小選挙区落選になっておったぞ。

578 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:45:57 ID:0Fu5mPOd

>>576
用なんかねーよ、電波板に帰れや

579 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 19:46:14 ID:OTgrE5RJ

ああ学歴の話になってるのはこのニュースのせいですか
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008051901000454.html

580 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 19:48:41 ID:w8UHsscn

>>578
文句言うなら俺を呼んだ奴に言え

誰だよここに来いって言った奴

風呂入るわ

581 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:49:19 ID:/XEZ6o7p

>>579
なんというか、人的資源をなんだと思ってるのかね・・・。

582 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:49:54 ID:kNEqn5ci

>>576
ようこそおいでました。選挙議員板へようこそ。
このスレは、全般的に小泉にネガティブなスレですが、中には小泉をかなり評価している方もいらっしゃいますので、
建設的な議論ができれば、と思います。

私ですか？
もし、デスノートが本当に存在すれば・・・・・です。

583 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:52:24 ID:kNEqn5ci

108 名前：無党派さん投稿日：2008/05/19(月) 00:24:13 ID:kNEqn5ci
ラサさんってこの人ですか。

634 名前：ラサ ◆/qA26WorWM 投稿日：2008/04/16(水) 20:24:57 ID:w8c2d/bR
小泉を殺すことは正当防衛にあたらないのかなぁ

戦争責任はアメリカにあるとか、ちょっとウヨっぽいところもあるけど、
小泉に対する憎悪の激しさはわかる。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

というカキコをこのスレでしたのは私ですので、私にもラサさんにご足労かけた
責任の一端があるかと思います。

584 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 19:56:20 ID:ypdjis0K

このスレで、空気な話題の消費者庁なんだが、住人は賛成反対どっちが多いんだろ？

585 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:57:38 ID:0Fu5mPOd

>>584
賛成
効果があるかないかはまだわからないが
消費者は蔑ろにされすぎている

586 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:58:25 ID:kNEqn5ci

即レス。反対。
どうせ役所のポストを増やすためのものに過ぎないだろう。
ガソリン値上げといい消費税増税議論といい、福田が消費者のことを
毛ほども考えているとは思えん。

587 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 20:00:00 ID:OTgrE5RJ

反対。観光庁も反対です。

588 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:00:03 ID:J1Nlw6N6

消費者庁反対！

理由は586に同じ

589 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:00:47 ID:bHYpp7rO

俺も反対。果たして作る意味があるのかどうか。

590 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 20:01:32 ID:wBJ395kQ

>>584
賛成。
貸金法・金融商品取引法など金融関係などの規制強化のため。
経団連と御用学者が規制緩和しろとうるさいので。

591 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:04:11 ID:kUHvu0UJ

>>584
手ぬるい。どうせなら消費生活省を作ってトップを
閣僚にしないと意味が無い。

592 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:05:42 ID:uOK7ni/U

反対。
官僚は天下りポストが欲しいだけでしょ。

593 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:06:34 ID:IEjnko+C

DAIGO出過ぎだなｗ

594 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:07:35 ID:/XEZ6o7p

>>584
内閣府の権限強化につながるので、既存監査組織の権限強化でいいと思うから反対。

どうせなら農水省と環境省合併して、厚生と労働を分割でもしてほしいが。

595 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:07:54 ID:87VfSCQN

トップに宇都宮健児弁護士のような民間人を呼んで来るんだったら賛成

596 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:07:55 ID:0Fu5mPOd

賛成は支持率と同じくらいしかいないんだな

597 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 20:10:03 ID:ypdjis0K

俺は、消費者庁に現段階では反対
理由は、自民党に新しい省庁作るという熱意が感じられないから
今のままでは、政治主導ではなく、官僚主導の骨抜き空気省庁なると思う

598 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:10:53 ID:kNEqn5ci

しかし、意外と賛否がはっきり分かれている。
私は反対派だが、賛成派の方の意見にもなるほどと思うものもある。

これが、もし民主党政権下で消費者庁ができるのなら、
もっといいものができると思うのだけれど。

599 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:11:51 ID:T11H5MqJ

>>584
そもそも今の消費者センターで十分じゃないの。
この手の機関は霞ヶ関に置くより
地方自治体レベルのほうが機能すると思うんだが。

最も消費者センター潰そうとした晋三坊ちゃんは論外だが

600 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:12:12 ID:w8UHsscn

何？このすれに小泉マンセーの奴いんの？

アホじゃね？

601 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:12:39 ID:wO0ZdmQC

アメリカ食品医薬品局のように
厚労省、農水省、経産省、国土交通省などタテ割り行政から権限を奪い取るならば
省庁大改革の起爆剤として意味はある
だけど　福田にはできっこないし　やる気もない

602 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:12:52 ID:w8UHsscn

今消費者庁の話題なってんの？

ｲﾗﾈだろ

603 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/05/19(月) 20:13:51 ID:9mJvZoVD

消費者庁は「どうでもいい」。
ないよりはあった方がいいけど、悪い奴はそれを上回る手口を考えるだろうから。

ぶっちゃけ金融関係に関しては効果がないだろうと思う。
というか日本人全体の金融リテラシーを上げないとダメだね。
「うまい話には落とし穴がある」くらいは分からせないと。

604 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:14:54 ID:XaLTAfox

また新たにアンチ小泉キャラを輸入したのか
バランスがいよいよ取れなくなってきたな

605 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:15:58 ID:1jztCZK7

すべての事業法は消費者保護が眼目なのに「消費者庁」って意味ワカラン

606 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 20:15:58 ID:wBJ395kQ

>>600
大暴れしていたやつがいた。窓○というやつ。

607 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:17:08 ID:1jztCZK7

ラサ ◆/qA26WorWM

このバカ誰だ？

608 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:17:15 ID:MmoJqNV0

>>527

3号で休刊なので、売れなかったのでしょう
http://www.shinyusha.co.jp/thread/

>>547

これですね
http://www.shinyusha.co.jp/~top/02mook/m9.htm

ちなみに発売したのは同じ会社ですね。こりない会社だことｗ

609 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 20:18:02 ID:OTgrE5RJ

総合スレにおけるコテ参入の歴史希望

610 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:18:26 ID:C+giYcOT

>608
嫌韓流とか売れたから調子に乗ってるところだな

611 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:18:36 ID:w8UHsscn

何で総選挙スレで小泉が云々だの消費者庁だのという議論になってんの？

必要ない議員の名前を並べてファイルしとくとかしないの？

612 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:18:51 ID:i/u6+4x7

内閣支持１９％、不支持６５％　本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200805190225.html

613 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:18:59 ID:ISl5a7/J

窓爺 ◆45xZXHpXn

この馬鹿も誰だ？

614 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:19:10 ID:/XEZ6o7p

>>604
まったくもってやれやれですよ。
元自民党好きが多いだけに、うらみつらみも深いってもんでさあ。

615 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:19:18 ID:1jztCZK7

>>611
オマエの頭では理解できないかもしれんから気にしないでよろしい

616 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 20:19:38 ID:OTgrE5RJ

>>611
必要ない議員とは？

617 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:20:02 ID:w8UHsscn

小泉支持してる人間を理解するなんて無理だろ

618 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:20:19 ID:1jztCZK7

議員が必要かどうかは選挙民が決めるものであって
バカが決めるものではないわけだが

619 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:20:39 ID:w8UHsscn

>>616
小泉とか福田とか

挙げたらキリないだろ

620 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:20:44 ID:C+giYcOT

>611
選挙は過酷なのです
必要あっても落選するし、いらない奴でも当選すれば議員

ま、小泉や消費者庁が云々は次の選挙に影響するかどうか評価するんですわ

621 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:21:23 ID:1jztCZK7

おいバカ

前回の総選挙で有権者から圧倒的な支持を得た政治家の名前を言ってみろｗ

622 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:21:56 ID:MZGuWFiB

>>611
ここは、雑談スレ＆他のスレで馬鹿コテが暴れないようにするためのゴキブリホイホイスレなんで。

「窓爺」で検索しながらこのスレを見ていけば、気分が悪くなること請け合い。
「マジレス」とかも。

623 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:22:32 ID:XaLTAfox

>>608
スレッドよりは一応オピニオン誌になってるじゃねえか

624 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:22:58 ID:w8UHsscn

団塊の世代のうちの親はネット全然しないし、
政治に関する話題はTVとか新聞でしか目にしないんだが、
小泉のいかがわしさには気づいてるようだ

世間では未だに小泉マンセーの人間って多いのかな？

625 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:23:06 ID:MZGuWFiB

>>619
そこに安倍が入ってないことにびっくり。

626 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:24:10 ID:1jztCZK7

>>624
脳内ソースはいいからさｗ

前回の総選挙で第一党となった党の総裁の名前は？

知らないのか？ｗ

627 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:24:16 ID:/XEZ6o7p

>>624
一応総理にふさわしい人間でナンバーワンと答えるだけの数はいる。
どの層が支持しているかが興味深いが。

628 ：左巻＠イタ飯中：2008/05/19(月) 20:24:58 ID:ZjI+G2HC

どーでもいいけど
ぽっくんは○城ぶあぃ
安倍ちゃんとは違うぶぁい

629 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:25:39 ID:XaLTAfox

>>611 >>622
「第45回衆議院総選挙」は飾りです

630 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:25:41 ID:ISl5a7/J

>>626
この馬鹿
何が言いたいんだ？

631 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:26:44 ID:/XEZ6o7p

>>623
m9は小飼×赤木とか、ブログ界を釣りにいったような対談があったなあ。

632 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:26:48 ID:1jztCZK7

>>630
ワシが何を言いたいのか分からないのか？

オマエも相当に無能だな…('A`)

633 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:27:09 ID:XaLTAfox

>>628
ごめん、リアルに間違えた
そして余計にどっちがどっちかわからなくなってきた
左巻＝バカボンパパで覚えておきます

634 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:27:52 ID:ISl5a7/J

>>632
ごちゃ、ごちゃ言ってねえで
さっさと言えよ、ボケ

635 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:28:36 ID:1jztCZK7

>>634
これだけ明確に言っているのに分からないバカには何を言っても無駄かと

636 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:30:16 ID:ISl5a7/J

窓爺 ◆45xZXHpXn

こいつ女の腐ったみてえな奴だな

637 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:30:57 ID:1jztCZK7

>>634
> >>632
> ごちゃ、ごちゃ言ってねえで

ここに読点を打つ奴って珍しいな
鮮人か？

638 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:31:42 ID:MZGuWFiB

>>611
> 必要ない議員の名前を並べてファイルしとくとかしないの？

あと、一応そういうのはこっちでやってる。

一番辞めて欲しい国会議員は誰だ【パート２】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190729642/l50

>>634
自称80歳、元？会社経営者、東大出、小泉と同じ場所で働いたことがある、とか。
ＮＧ指定して久しいんで、最近はもっとオモロ設定がついてるのかもしれませんが。

たぶん脳軟化症がすすんでいるのでしょう。

639 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:33:00 ID:w8UHsscn

じゃあこのスレって何のためにあるんだ？

640 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:33:16 ID:XaLTAfox

まぁ、窓とラムはそういうキャラなんで
許してやっておくんなまし

641 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:33:19 ID:VQV2zjsi

>>607
こんばんわ。
そんなに早く来なくてもいいのにｗ

642 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:33:20 ID:1jztCZK7

>>639
オマエの知ったこっちゃないんだよ

消えろ

643 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:33:55 ID:ISl5a7/J

>>639
オカマ爺の集まりなんじゃねえの

644 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:34:23 ID:w8UHsscn

>>642
小泉信者が消えた方が日本のためなんですけど

645 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:35:00 ID:VQV2zjsi

>>639
まあ、そのうちわかると思いますｗ
カオスの中から意外と真実が見えてきたりして？

646 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:35:01 ID:1jztCZK7

>>644
理由は？

647 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:35:06 ID:0Fu5mPOd

ここニュー速かと思った

648 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:35:51 ID:XaLTAfox

オカマ、爺、モテ夫くん、社会労務士、学生などが集まって
総選挙の話題を少々やり、
あとは脇道それて、みんなで遭難しようというスレッドです
そうなんです

649 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:36:34 ID:w8UHsscn

そのうちわかるまで俺このｽﾚにいなきゃならんのか？

650 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 20:37:16 ID:TpX+/6+U

左巻氏はパパ氏よりさりげなくモテる人じゃなかったっけ

http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=917
（世論調査）自民党への逆風、民主党への追い風が止みだした

内閣支持率は、５月８日調査の２０・２％から４・０ポイント増の２４・２％となり、反転上昇となった。
民意は、後期高齢者の一定の負担は止むを得ないが低所得者への配慮が足らず、制度や運用の
一定の修正をすべき、にある。福田総理は、この民意に沿って６月１５日までに問題点を
整理し見直すと宣言し、事実、見直しが始まっているから、「逆風は弱まっている」のである。

第２は、次の総選挙でどの政党に投票するかについてである。
政党支持率よりも、投票行動を聞いているので、より直截的であり、しかも首都圏限定
であるので、次期衆院選の帰趨を占う重要な指標とならざるを得ない。
前回の５月８日調査と比べて、自民、民主いずれも減となっているが、自民は
０・６ポイント減なのに対し、民主は４・６ポイント減となっている。この意味は、
「自民党への逆風、民主党への追い風が止みだした」ことを示している。

ここ数週の報道２００１は全国の新聞系世論調査とは明らかに
異なる推移を示してるのは気になるな。
２００１支持率が新聞調査より高くなることは珍しい。
やはり後期高齢者は地方でのダメージの方が大きいのかな。
山口２区での年齢別政党支持率やNHKの年齢別支持率推移から見ても。

651 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:37:44 ID:1jztCZK7

>>644
理由ﾏﾀﾞｰ　　ﾁｿﾁｿ

勝手に思い込んでるだけか？ｗ

652 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:38:03 ID:VQV2zjsi

ラサさん、ラムさんという人が紹介してくれたんだけど、
9．11のときはそうでもなかったけど、郵政選挙後に馬鹿チルドレンどもが
好き勝手やる姿を見て反小泉になったと。

郵政前はそれほどでもなかったんですか？

653 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:38:35 ID:1jztCZK7

>>649
居なくていいからとっとと消えな

理由も書けねーばバカは要らん

654 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:38:37 ID:XaLTAfox

>>649
元はどこの人かわからないけど
ここは意外と居心地いいよ

655 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:38:56 ID:VQV2zjsi

そのうち、処刑ライダー氏がやってくればどんなことになるのか？ｗ

656 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:39:29 ID:/XEZ6o7p

>>650
おシャブきたー。
でも、先週の数字が通常時で、先々週が瞬間風速と考えるのはわからんでもないが、
あれだけ、支持率で負けていて安心しているのは
さすがというべきか。

657 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:39:32 ID:w8UHsscn

俺は郵政解散後に小林よしのりにはまって反・小泉になったんだけど

658 ：左巻：2008/05/19(月) 20:40:36 ID:ZjI+G2HC

結果がオンリーの正義なら東京裁判も受け入れるんですね？

659 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:40:44 ID:1jztCZK7

>>657
自分の頭で考えたわけではないと、こういうわけか？

ｲﾗﾈ

660 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 20:41:04 ID:TpX+/6+U

内閣支持１９％、不支持６５％　本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200805190225.html

朝日しょっちゅう調査し過ぎだろｗ
支持率は再議決の時から見れば横這い。

＞０９年度からの一般財源化を閣議決定した政府の対応を「評価する」が４１％、
＞「評価しない」は４６％と、見方が分かれた。

これはちょっと気になる数字。たしかNHKでも似たような数字があったけど、
「一般財源化」が錦の御旗としての力を失いつつあるような、
単に実行能力に疑問を持たれているのかどうか、よく分からない。

661 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:42:14 ID:XaLTAfox

ラサってフリー・チベット！とか言ってる人なの？

662 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:42:21 ID:1jztCZK7

>>644
自分の言葉で理由を書けよｗ

情けねー奴だな
政治板のレベルってこの程度か？

663 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:42:56 ID:VQV2zjsi

いいね。本当に70まで雇ってもらえるならいいね。

【政治】谷垣氏と与謝野氏が会談　企業の70歳定年検討で一致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211196000/

664 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:43:06 ID:/XEZ6o7p

>>660
要するにガソリン税再可決に比べたら、「どうでもいい」ということが良くわかる数字ですよ。
消費税ドーンをやったら、あからさまに数字にでるんでしょうね、みんなよくもわるくも現金なもんだ。

665 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:43:28 ID:1jztCZK7

>>663
定年なんてのは企業が決めることであって政府が決めることではない

コイツらアカか？

666 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:44:12 ID:MZGuWFiB

>>660 >>664
国民が「どうでもいい」って考えることは、賛否が半々になる法則の発動ですか。

667 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:44:43 ID:XaLTAfox

今って何歳定年が誰に義務付けられてんの？

668 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:45:22 ID:0Fu5mPOd

年金も70歳からですね、わかります

669 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:45:28 ID:IEjnko+C

定年って公務員がはじめたから、企業でもやるようになったんじゃないの？

670 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 20:45:41 ID:TpX+/6+U

政治板というと恵也とかいうコテと大和というコテが
年がら年中延々と不毛な議論を繰り広げていて
引いた記憶があるがまだいるのかな？

>>666
たぶんそうでしょうねえ。
社説屋さんたちは手放しでほめてるけど
世論の反応なんてそんなもんですよね。

671 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:45:42 ID:VQV2zjsi

>>665
消費税増税を唱えるアカっているの？ｗ

672 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:46:59 ID:ISl5a7/J

小泉は郵政民営化で全て解決する。年金問題も解決するって
言ってたな。　やっぱ詐欺師だな。

673 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:47:07 ID:IEjnko+C

>>671
そりゃファシストですなｗ

674 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:47:07 ID:AP9m1oyC

平成20年2月9日（土）日本国民から在日側への本格的なカウンターが始まりました。

史上初！民団前の大規模抗議活動（その１）
http://www.youtube.com/watch?v=UZ7e8Jt8CfI
史上初！民団前の大規模抗議活動（その２）
http://www.youtube.com/watch?v=0dRODB1cEtw&feature=related
【ダイジェスト版】数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！
http://jp.youtube.com/watch?v=-7eKjWbF_M8&feature=related
外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！【前編】1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related
外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！【後編】2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ
朝鮮人慰安婦の謝罪・賠償要求デモを議員会館前で一蹴！【前編】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=DvWVbj0-UcI&feature=related
朝鮮人慰安婦の謝罪・賠償要求デモを議員会館前で一蹴！【後編】2/2
http://www.youtube.com/watch?v=E5Av0PAIZCc&feature=related
民団集会に抗議！在日の横暴を許すな！売国議員を落選させるぞ！【前編】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=WKH-UNasNEA
民団集会に抗議！在日の横暴を許すな！売国議員を落選させるぞ！【後編】2/2
http://www.youtube.com/watch?v=-zK6ehBAGQI

675 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:48:44 ID:XaLTAfox

>>670
要するに、このスレの上澄み部分を掬い取った後みたいな状況なのね

一般財源化については、
「やりゃぁいいじゃないか」と思ってる人は多いけど、

むしろ、「そんなことくらいなんでできないの？」
「やると決めた後もいろいろゴネたりして見苦しい」という感じもあるんじゃないっすか

676 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:49:04 ID:/XEZ6o7p

>>667
細かいことはあれだけど６０歳定年を６５歳定年にする途中。

677 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:49:32 ID:w8UHsscn

右よりの人間が自民を支持する理由がわからない

678 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:50:26 ID:1jztCZK7

>>667
60歳以下の定年は無効だそうだ
http://www.houko.com/00/01/S46/068.HTM

正社員を守り過ぎなんだよ
派遣がこれだけ苦しんでるのに…

バランス悪すぎる

679 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:50:44 ID:VQV2zjsi

まあ、口を開けば消費税増税、消費税増税と壊れたレコードのように繰り返している
谷垣と与謝野だが、多くの国民の恨みを買っているということはわかっているのだろう。

たまには、耳障りのいいことを言わないと選挙が危ないｗ

680 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:50:46 ID:/XEZ6o7p

>>675
要するにやりゃあいいと思ってるけど、どうせ福ちゃんにはできないと思ってる人も多いから「どうでもいい」
ということだよね？

681 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:51:08 ID:XaLTAfox

>>676
あー、法律で、定年導入するなら65歳以上で、ってなってるのね

682 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:51:17 ID:VQV2zjsi

>>677
稲田朋美ってご存じない？

683 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:51:58 ID:1jztCZK7

>>677
世の中にはボクが分からないことはいっぱいあるんでちゅよ

でも、ボクが分からないからって、そのことを否定してはいけまちぇんよ

もっとべんきょうしましょう！

684 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 20:52:00 ID:TpX+/6+U

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080519-362008.html
日本に「輸入米を放出せよ」と米紙社説

１９日付の米紙ワシントン・ポストは社説で、コメの国際価格が高騰している中、
日本が米国などの圧力で輸入したコメを保管し、飼料などに転用しているのは
「狂っている」と批判、食糧危機に対処するため、こうしたコメを国際市場に
放出するよう日本に要求した。

同紙は、日本が国内生産者を守るために、日本産とは別に輸入したコメを貯蔵し、
保管経費にも頭を痛めていると指摘。一方で最大のコメ輸入国フィリピンなどが
窮状に陥っているとして「日本人が食べたくないのなら、他の人々に味見を
させるくらいはできる」はずだと論じ、国際市場に放出すべきだと訴えた。

＞日本が米国などの圧力で輸入したコメ

にゃんと言ったらいいのか…。

685 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:52:55 ID:XaLTAfox

>>680
一般財源化賛成・反対で聞けば、賛成が多いと思いますけどね。
閣議決定したところで評価する気が起こらない人も増えているとは思いますが

686 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:52:57 ID:IEjnko+C

>>684
すごい国家ですな。アメリカさんマジかっけー

687 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:53:02 ID:1jztCZK7

>>684
とりあえずトウモロコシで車を走らせるのは辞めろと書くのが普通なんだが…

688 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:53:14 ID:KGKn1L0W

今日の赤旗より
窓とは正反対に説得力あるな
だいぶ反響があったようだな

志位　限界を見極めるのは難しいと思うんですが、しかし長い歴史でみると、十九世紀の資本主義というのは、いわば社会的な規制というものがなかった。
せいぜい工場立法で十時間労働制にするぐらいのものでした。ところがそういうやり方では恐慌がどんどん起こってどうしようもない。
そこで、言われたようなケインズ主義という、政府が経済に介入して恐慌を抑える仕掛けをつくった。しかし、それをずっとやってきたが、だいたい（一九）
七〇年代ぐらいで、どうも使えなくなってきて、（八〇年代以降）新自由主義に変わるわけです。新自由主義というのは、市場原理主義とよく言われますが。
田原　小泉さんや竹中さんがやった。もっといえば、レーガンやサッチャーがやった。
志位　そうです。それがはしりですね。
田原　フリードマンという学者が言い出した。
志位　ええ。それで、そのやり方というのは、もうすべてを市場に任せる。そういうところにまできてしまったわけです。
田原　政府があんまり介入しないで、市場に任せようと。
志位　しかし、そういうやり方をやった結果が、さきほどの貧困であり、格差拡大であり、それから地球環境の問題でもど
うにもならなくなってきた。そこから、ではもう一回ケインズ主義に戻るかといったら、どうも戻れない。だから、はっき
りいって資本主義というのは、もう道に迷っているところだと思います。
田原　資本主義が道に迷ってわからないから、志位さんにきてもらったんです。

「大企業への社会的規制」
志位　マルクスが言っている言葉ですね、この「社会によって強制されるのでなければ」とあるでしょう。つまり社会的な規制です。
大企業のもうけ放題を社会がルールをつくって規制する、労働時間を規制する、派遣労働も規制する、そういうルールをつくってきち
んと規制することがまず大事になってくる。それがなかったら、（労働者の）健康だって寿命だって、もうおかまいなしです。いまの
過労死、それからネットカフェ難民。こんなことを平気でやるのが資本だからです。

689 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:53:19 ID:C+giYcOT

>678
正社員をシバけば非正規の待遇が良くなるのか？ならないだろ
正社員関係なく非正規の待遇をまともにしろよと

690 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:54:06 ID:MZGuWFiB

>>671
北欧型政府を賛美するアカなら消費税増税ウェルカムじゃないの？
そうでないと整合性とれんし。

整合性とるつもりがあるかどうかは別の話として。

691 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:54:06 ID:MmoJqNV0

>>684
絶句するしかないですねｗ

692 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 20:54:38 ID:OTgrE5RJ

右翼でも反自民で労働者保護を唱えて
憲法や天皇の問題を黙殺してくれるなら共闘してもいいよ。

693 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:54:46 ID:1jztCZK7

>>688
あの番組は見ていたが、志位はなかなか良かったな

あれ言うなら党名を変えろと言いたいが

694 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:55:01 ID:VQV2zjsi

もう笑うしかないｗ
じっさい、ジジババに払えなければ子供が払うしかないわけで何の解決にもなってない。

【政治】後期高齢者医療制度：保険料、家族の肩代わりも検討…福田首相[5/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211197345/

695 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:55:41 ID:w8UHsscn

北欧型政府を賛美する人は消費税増に賛成しなきゃならんなんてはじめて聞いたな

696 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:55:42 ID:yNyfUfkc

ほんとに高速道路やめるって言えば今回の一般財源化も評価するよ。
知事連中がくだらないあほーまんすやデモなんかやった結果のこれだから、
みんな信用してないだけで。特定財源自体、他にも車検時の重量税など一
杯あるわけで、重税感というより実際に重税。納税の絶対額なら実は世界一
という話もあるし、もう限界にきてるよ、各方面でいろいろと。

697 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:55:50 ID:hvETBdWB

自民党支持者は、どんな利権を抱えているんだか、言ってみろ、カス

698 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:55:56 ID:IEjnko+C

ガソリン放出しろ、米も放出しろ
でもはいはいと子供をあやすように拠出するこの国が結構好きです。
アメリカさんかっけーよ

699 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:55:56 ID:1jztCZK7

>>689

> 正社員をシバけば非正規の待遇が良くなるのか？ならないだろ

なるだろ
少なくとも、正社員を過剰に保護すると非正規の正規化は遅れる

経営者の身になって考えれば５秒で分かる話だ

700 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:55:58 ID:VQV2zjsi

>>690
いや、谷垣と与謝野が北欧型を推奨したとは寡聞にして聞かないけどｗ

701 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 20:56:30 ID:w8UHsscn

>>692
憲法や天皇の問題ってなんだ？

702 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:56:49 ID:/XEZ6o7p

>>690
共産党がとったら食品の消費税０、高級品の消費税３０％とかやってくるんじゃない？

社民党は、率先してグリーンピースを叩いて、またうるさくいわれないでほしいけど・・無理だろうなあ。
まあ、叩いてるのも支持してない人間だろうからどうでもいいか。
正義のために窃盗するとか時代錯誤もいいとこなんだが・・。阿部知子にでも皮肉をいってほしいもんだが。

703 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:56:54 ID:1jztCZK7

>>697
民主党支持者の利権からよろしくｗ

ワシは今の自民党には批判的だが
こういうレスは腹たつな

704 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:57:14 ID:MmoJqNV0

>>689
「正社員の待遇を引き下げろ」というと御用学者八代の持論ですよね

705 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 20:57:40 ID:XaLTAfox

すっぱり一般財源化して
特定財源で使われていた無駄をできる限り解消して
古賀や二階がデカイ顔でデカイ口叩かないようにすれば
わりと好感を持って受け入れられるような気がする

706 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:58:07 ID:1jztCZK7

>>701
オマエ質問ばっかするが、一つも質問に答えないな。

>>644の理由はまだか？

707 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:58:16 ID:hvETBdWB

窓爺 ◆45xZXHpXn.
↑
こいつの話で、みんなが支持政党を変えると思ってんのかね、こいつはｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗ

708 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:59:03 ID:hvETBdWB

>>703
勝手に腹立てればいいだろ、カス

709 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 20:59:04 ID:1jztCZK7

>>707

> こいつの話で、みんなが支持政党を変えると思ってんのかね、こいつはｗｗｗ

思ってないが何か？

> バカ丸出しｗｗｗ

オマエがなｗ

710 ：無党派さん：2008/05/19(月) 20:59:39 ID:hvETBdWB

>>709
こういうカスが自民党を応援しているんだね、納得

711 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 21:00:11 ID:wBJ395kQ

>>704
フェルドマンとケケ中も。

712 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:00:16 ID:OTgrE5RJ

>>701
共闘する際のイデオロギー的な部分の妥協ですよ。
サヨクからは象徴天皇制は当面維持するかわりに
右翼は天皇を賛美せず、改憲を唱えないとね。

713 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:00:28 ID:hvETBdWB

窓爺 ◆45xZXHpXn.
↑
こいつはどう見ても利権野郎

714 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:01:20 ID:/XEZ6o7p

>>705
その通り。でもできないと思われてるからこの支持率、
逆にやってしまえれば支持率反転上昇、総選挙のチャンス。

715 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:01:32 ID:TpX+/6+U

古賀選対委員長と二階総務会長って人事を考えたやつは正直天才だと思う
いろんな意味で

716 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:01:34 ID:IEjnko+C

キム様総理ドラマはじまりますたよ。
TVタックルも

717 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:01:36 ID:C+giYcOT

>699
経営者なんぞ信用できると思ってんのかタワケ

718 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 21:01:44 ID:1jztCZK7

>>710
オマエのレスには相手を「カス」と推定する論拠が何もないんだよ。カス

　　↑
こういう風に論拠を入れて罵倒しろ
無能には無理かもしれんが…

もう一度ID変えて再挑戦しろｗ

719 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:02:26 ID:w8UHsscn

憲法なんてさっさと改正すべきだが
何でそんなことで妥協せにゃならんのか
共闘なんかせんで党議拘束をなくせばいいだけだ

720 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:02:41 ID:BtuEbu2W

>>586
消費者問題に詳しい弁護士は、福田の消費者行政に積極的な姿勢を評価してたような。

721 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:03:11 ID:hvETBdWB

窓爺 ◆45xZXHpXn.
↑
こういう利権野郎の言うことを信用すべきではない。
俺に言われると困るから、どっか行ってくれだってさｗｗｗ

722 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:03:20 ID:1oWlSF0M

相変わらずゴミ捨て場みたいなスレだな

723 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:03:21 ID:OlaucBq2

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/?1211197470
キタキタ

724 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:03:29 ID:w8UHsscn

山本一太が悲惨な死に方しますように

725 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:03:53 ID:/XEZ6o7p

>>715
町村官房、伊吹幹事長、二階総務、谷垣政調、古賀選対で
領袖そろえた、４番ばかりの史上最強打線だー
　　　　↓
４番ばかりでは野球にならない。実は二軍や韓国や台湾の４番ばっかだった・・。

726 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:04:28 ID:TpX+/6+U

http://www.asahi.com/life/update/0423/TKY200804230310.html
コメ高騰　最低輸入義務で初の落札ゼロ

９３年のウルグアイ・ラウンド（ＵＲ）合意で決まった最低輸入義務（ミニマム・アクセス）
による２２日の輸入米の入札で、落札がなかったことが分かった。
政府は９５年度以降、海外から調達するために毎年１０回程度入札を実施しているが、
落札ゼロは今回が初めて。コメ国際価格の急騰が響いたとみられる。

輸入義務達成のために調達価格を上げれば、国際相場を引き上げる要因を
作ったと批判されかねない。政府は食料高騰問題を７月の北海道洞爺湖サミットの
議題とする方針で、板挟みになっている。

泣いたらあかん、泣いたらあかんで

727 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:05:15 ID:hvETBdWB

７２３

そりゃそうだよ。
健康保険も介護も年金も全部消費税でやろうとしたらね。
民主党が言っている税方式は、年金だけじゃないの？

728 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 21:05:21 ID:XaLTAfox

>>714
古賀や二階がデカイ顔でデカイ口叩かないように
できるんですかね。
仮にそれをやれば、
支持率も上がって選挙の展望も明るいと思いますね。
あいつらが幹部として余計なことを各地で喋れば喋るほど
改革だなんだといって苦労して仕上げたことが無駄になります。

729 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:05:53 ID:w8UHsscn

消費税引き上げなんてしなくて済むのになんで未だに増税しようという馬鹿がいるんだ？

730 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:06:35 ID:IEjnko+C

>>726
　.|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、おこめ大切にせん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ

731 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:06:48 ID:MZGuWFiB

>>695
北欧型政府ってのは政策パッケージの重要な部分に20%～25%の消費税、ってのが含まれてますので、
それを嫌だといってもしょうがないっす。
北欧型まではいかない、中庸的な政府であれば消費税をさほどあげずにすむかもしれませんが。
>>702氏の言うように複数税率というのはあってもいいですが。
（消費税25%のデンマークでは単一税率、それ以外では複数税率）

>>700
ヨーロッパ型社民主義なら、消費税増税があるに越したことはない。
アメリカ型の新自由主義を目指しているなら消費税増税はいらない。

どっちでもないということは、彼らの目指してるのはアルゼンチン型経済では？

732 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:07:30 ID:MmoJqNV0

>>729
こういうことらしい
http://sun.ap.teacup.com/souun/148.html

733 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:07:33 ID:/XEZ6o7p

>>728
中二階領袖軍団が足を引っ張ってるから、内閣改造もできないのがつらいんですよ。
古賀二階もそうだけど、町村伊吹もひどいし、谷垣も相変わらずだ。

734 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:07:59 ID:OTgrE5RJ

>>722
ゴミの海で泳いでみないか？溺れるとも表現するけども。

735 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:11:13 ID:IEjnko+C

>>733
党内が彼ら中二階軍団でしっかりしているので
支持率低空でも法案は着実に通りそうですな

736 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/19(月) 21:11:54 ID:MSdqmG8m

政治板から本当にゲストが来ました・・・
今度はこちらからゲストを派遣すべきですか？

737 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:12:10 ID:OlaucBq2

国会王子だってｗ＞キムタコ
大村先生がモデルか

738 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:13:10 ID:JUdK2h61

ミンサヨ以外のレスはつまらないな

739 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:13:27 ID:VQV2zjsi

処刑ライダー氏が来るともっと面白いな。

一件、ラサさんと思想が同じように見えるけどどうだろう。

740 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:13:38 ID:TpX+/6+U

なるほど、大村先生は政界のキムタクだったのか

741 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:13:54 ID:wO0ZdmQC

>>726
最低輸入義務だなんて
こんな馬鹿げたウルグアイ・ラウンドを受け入れたのは細川内閣だった
当時の新生党書記長・小沢一郎にも責任はある
与党・社会党が一晩抵抗してたっけ
しかも農家をなだめるために　数兆円がばら撒かれたのだから
開いた口がふさがらない

742 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:14:11 ID:JUdK2h61

政治板といえば、近衛とかまだ生きてるの？

743 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:14:44 ID:w8UHsscn

>>739
誰が俺と思想が同じだって？

744 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:15:12 ID:C+giYcOT

>729
経団連でデカイ顔してる輸出企業は
輸出戻し税といって
国内の消費税分を国から貰えるのですよ
つまり利権です
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html

745 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:16:13 ID:w8UHsscn

へぇ

勉強になるな

746 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:17:22 ID:yNyfUfkc

アホの窓爺様。マルクスに生産の社会化という言葉がありますが、
経営者というのは生産手段を全部私的な自分のものと思ってるん
ですか？ついでに、働いている人間も御同様にお考えですか？過
労で死ぬのも自己責任ですか？財界の犬の自民様はそのように
お考えのようですが。

平等とか人権とかの考え方が現代では常識だし、資源も限りあるし、
「全部自分　だ　け　のもの」という考え方をしている人自体が人間の
クズと目される気がしますが、いかがでしょうか？いや、別に財をなす
に至ったあなた様のご苦労を否定するわけでも、国家権力によってあ
なたの私有財産を全部取り上げてしまえ！と言ってるわけでもありま
せん。誤解なさらないように。

まあこんなところでうだうだ粘着してる日々じゃ、社員＝家族のために
なにやってるんだよって感じじゃないかと言われたってしょうがないです
よねｗｗｗ

747 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:17:33 ID:VQV2zjsi

>>742
公爵なら、ＧＨＱにとっ捕まる前に自裁されましたが。

748 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 21:18:25 ID:JlAUPwq5

>>645

呼んだ？

749 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:18:56 ID:uaxanElE

タックルでも三宅らまで自民に批判的になっているな。自民が笑い物になっている。一太もボケ役みたいだな。

750 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:20:59 ID:MZGuWFiB

司会：「９月の税制改革のときには、福田政権ではない可能性も」

一太：「いや、福田政権です」

会場全員：失笑

751 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:21:01 ID:w8UHsscn

三宅は福田などの親中派は嫌いなんだろ

ウヨの癖に自民支持の人間なんておかしいわな

752 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 21:21:04 ID:JlAUPwq5

前の総選挙のとき、反小泉の政治板のコテは、オレと処刑ライダーと

あと何人かいたかな？

753 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:21:22 ID:nHi+UctG

>>749
自民に統治能力が無くなってきているのが一目瞭然になってきました。

754 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:21:33 ID:OTgrE5RJ

消費税上げなんて
間違いが起こったらどうするんですか！

755 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:22:02 ID:zvZDmLLZ

なーるほど、こういう形で選挙プランナーをドラマレギュラーにするのか…

756 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:22:14 ID:VQV2zjsi

経済板なら、だなーがいたけどな。
あの人どうしているんだろう？

757 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:23:00 ID:OlaucBq2

>>755
阿部ちゃんと深津目当てでみてます。

758 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:23:39 ID:OTgrE5RJ

あんなごつい男が社民党の要職の議員だったは知りませんでした。

759 ：国民新党党員：2008/05/19(月) 21:23:43 ID:SmCULxMl

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-19/2008051901_02_0.html

代表は自民党県議か！

760 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:25:15 ID:IEjnko+C

古めの、おじいちゃん評論家なんかは吉田学校が評論の底本なんだろうな。
それからの評論が多い気がする。

761 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:26:48 ID:OTgrE5RJ

安倍総理の入院もこのドラマみたいな別の理由なんですね。

762 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:27:51 ID:IEjnko+C

政党機関誌ってソースになることってあるの？
多かれ少なかれ政党としてのフィルターがかかっているよね

763 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:29:43 ID:6D2ouope

速報！

首相辞任！

ドラマの伊東四朗首相ね

764 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:30:12 ID:InlpSTdp

>>762
事実と意見を注意して分けてみる必要がある
人の発言なんかで「　」で括られてない場合は注意（政党の意見だったりする）

765 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:30:27 ID:hvETBdWB

窓爺 ◆45xZXHpXn
↑
図星だから、こいつは逃げたなｗｗｗ

766 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:31:17 ID:OTgrE5RJ

>>762
まあね。でもこのスレってミンチュダングの会見のリンクとか貼ってるよね。
ひどいよね。

767 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:31:30 ID:KGKn1L0W

赤旗は共産党の機関紙だが、分析能力・情報力では段違い
というかまともに日刊紙出してる政党って他にあるの？

768 ：国民新党党員：2008/05/19(月) 21:32:36 ID:SmCULxMl

速報！

キムタク首相ブチ切れ解散！

769 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:32:49 ID:IEjnko+C

>>764
やはり難しいね。主観と事実が織り交ぜになっていることが機関誌の特徴だからなあ
昔は、大新聞の記者が政党機関誌で小遣い稼ぎしていたそうだが。
あとデスクに没になったやつとか

770 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:32:52 ID:TpX+/6+U

フィルターがかかってないソースなんてないっつーか
フィルターを前提として情報を吟味するのは当然っつーか

771 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:34:10 ID:zvZDmLLZ

>>762
どうせ一般紙にもフィルターが掛かっているし、方向性がわかりやすいだけマシかと。

772 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:34:27 ID:OlaucBq2

>>762
まあ、産経やら朝日やら世界日報もあるわけで

773 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:34:45 ID:OTgrE5RJ

>>770
フィルターを前提として分析する方法をぜひこのスレで講座としてですね。

774 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:34:45 ID:WNuw4o6k

タックルに出てる
衛藤星一　って　超右翼の国家主義者なんだろ？

775 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:35:19 ID:IEjnko+C

政党ソースには、鷹の目が必要ですな。
まあこのスレッドは民・レッズ記事が性格的に多いのかもしれない
自民ソースは個人blogなのでよく政党の性格が出ているような

776 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:35:28 ID:w8UHsscn

監視するために毎日新聞読むのいやになるよ

777 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:35:41 ID:zvZDmLLZ

>>767
一応公明は日刊紙。

778 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:36:25 ID:wO0ZdmQC

>>767
読売新聞とかいうのが　自民党が出している日刊紙でなかったけ？

779 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:36:34 ID:TpX+/6+U

>>773
そんなものは人それぞれだから好きにすればいいと思うよ

780 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 21:38:10 ID:zvZDmLLZ

>>778
『自由民主』は週刊紙。

図書館で読んでみたらかなり正論諸君だった。

781 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:38:16 ID:InlpSTdp

政党機関紙は提出する法案の全文なんか載ってると思うが
それは資料的な価値がある
どのようなチラシ紙でも、まったく事実が反映されない記事というのは
作るの難しいような気がする

782 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:38:17 ID:OTgrE5RJ

人それぞれとかフーガの逃げ目を使ってんのww
えらそうに言った割にはそこ答えはどうなわけ？

783 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:38:36 ID:C+giYcOT

>774
安倍の子分格ってところからしてな

784 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:38:57 ID:73eC2sFM

>>775
レッズはレッズでも浦和レッズ対大阪騒動のような真似はもう勘弁被りたい

785 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:39:06 ID:OlaucBq2

自民は、産経読売があるから機関紙出す必要ないでしょ。

786 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:40:14 ID:TpX+/6+U

別に煽られても困るが
いろんな立場によって情報の使い方が異なるのは当然でしょ
その使用目的に合わせて分析法も違うわな

787 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 21:40:19 ID:JlAUPwq5

タックルｗ

自民党は駄目だなこりゃ。

788 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:40:34 ID:IEjnko+C

貼られたソースは見る人も見ない人も自由ということですね。
なるべく全国紙、地方紙は見ようと思う。

昔は自由新報だったな。今じゃ自由民主に改題された
社会党は社会タイムスとかいうのが潰れたそうな。

789 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 21:40:39 ID:ypdjis0K

衛藤は、反論なってないぞ
支持率また下げてくれそうo(^-^)o

790 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 21:42:03 ID:Rs5uSBVd

>>776
ラサさん本当に来てくださってどうもだっちゃ。
うちが>>71で紹介したばっかりにご迷惑をお掛けしました。
この板は政治板よりはマイルドなので、たまには遊びにきてください。

791 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:43:21 ID:VQV2zjsi

タックル見れない田舎在住だけど、後期高齢者のことでアホ言ったの？＞衛藤
日曜討論で、西川京子と一緒に出ていて醜態を晒してたｗ

792 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:44:14 ID:InlpSTdp

新聞はその日だけの記事で事実を知るのは難しい
事件簿のようにつなげれば、事実はそれなりにみえてくる
つながりがないのは、発行元にとって都合が悪くなったか
あるいは事実が訂正されたとみても良い

793 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:45:03 ID:1uOFgDKS

タックルワロス！！！！！！
櫻井が医者と気付いて、山本一太は口が止まって目が踊ったｗｗｗｗ
こいつほんとに権力のポチだな

794 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 21:45:07 ID:ypdjis0K

しかしさあ…
民主党が医者の櫻井出してる時に、相手が衛藤と一太って何なんだろね(笑)
最初から幼稚園児と大学生を討論さすようなもんだろコレ？(´・ω・｀)

795 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:46:24 ID:VQV2zjsi

>>793
はあ、櫻井が医者って知らなかったんですか？＞一犬ｗ
さすがイラクの位置を知らない外務政務次官様ｗｗｗｗｗｗ

796 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:46:26 ID:OTgrE5RJ

プライマリーに初めからそういうネタなんじゃないんですか？野党が与党をフルボッコに追求するという。

797 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:46:53 ID:73eC2sFM

イッタは孔明の罠に嵌ったというべきか敵をろくに調べもしなかったただの無知というべきか

798 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 21:47:07 ID:Rs5uSBVd

うちも、東京に住んでたとき、近所の創価さんの「おつきあい」で聖教新聞を１ヶ月くらいタダでとったことが
昔あったっちゃけど、毎日「庶民の王者」が３面ＴＯＰであきれたっちゃ。
マトモに読めたのはＴＶ欄だけだったっちゃｗ

799 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:47:12 ID:C+giYcOT

>793-794
2、3週前の日曜討論でも
自民は大村であとは各党全部医者ってのがあったよな

800 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:47:59 ID:TpX+/6+U

タックルは交互に与党寄り評論家優勢の回と
野党寄り評論家優勢の回を作ってるよね。
ただ、与党寄り評論家がひよったり離反しだしたから微妙なことになってきたと

801 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:48:08 ID:OlaucBq2

>>793
自民で医師出身といえば・・・

802 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:48:16 ID:VQV2zjsi

ラサさん、テレビの政治番組とかは結構見てるほう？
日曜の田原のアレは、監視のために我慢しながら見てると仰ってましたけど。

803 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:48:53 ID:L5M929fy

>>778
産経新聞
スポンサー　日経新聞

804 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:49:02 ID:IEjnko+C

キム様総理、、総裁・・・20人の推薦人
党首選が行われるということは、実に開かれた政党ですな。

805 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:49:27 ID:OTgrE5RJ

前原安倍をしのぐ超若手総理キター

806 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 21:50:06 ID:ypdjis0K

>>798
新聞つーか
『日刊池田大先生o(^-^)o』
だろ？(笑)
学生の頃、たまにソウカの知人の家に行って読んでたが、ヘタな漫画より笑えた(^o^)

807 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:51:24 ID:w8UHsscn

最近はタックルも見ないし
日曜は寝てるし

チャンネル桜見てるぉ

思いやり予算は安いなんて言ってる親米派には虫唾が走るけど、
城内実とか出てるし
地上波だけではわからない情報も得られるし

808 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:53:24 ID:Rcr9A7lu

>>801
環境大臣・・・

809 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 21:53:33 ID:JlAUPwq5

なんで、タックルの裏にぶつけタンかな？＞チェンジ

810 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:53:57 ID:L5M929fy

冗談で
サザン桑田が神奈川３区から無所属で立候補する
と新聞のサザン活動休止広告で書いてたけど
立てばマジで当選するなｗ

811 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 21:54:05 ID:zvZDmLLZ

>>809
………！

それが狙いか。

812 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 21:54:08 ID:Rs5uSBVd

内閣支持率２６・１％、発足以来最低を更新…読売世論調査

　読売新聞社が１７、１８日に実施した全国世論調査（面接方式）によると、福田内閣の支持率は２６・１％
（前月比３・９ポイント減）に下落し、発足以来、最低を更新した。不支持率は６４・７％（同６・３ポイント増）だった。
　内閣支持率を支持政党別に見ると、与党でも公明支持層で不支持率は５割強で、支持率の４割弱を上回った。
支持政党のない無党派層は不支持率が７６・１％を記録した。
　支持しない理由では「政治姿勢が評価できない」４７％が最も多く、「経済政策が期待できない」４５％などが続いた。
　支持率低下の背景には、ガソリン税の暫定税率復活や後期高齢者医療制度（長寿医療制度）導入への国民の強い
不満がうかがえる。
　暫定税率復活について「良かった」と答えた人は２５％にとどまり、「良くなかった」との答えは６６％だった。後期高齢者
医療制度に対しては「評価する」（「大いに」「多少は」の合計）は３０％で、
「評価しない」（「あまり」「全く」の合計）は６９％に上った。さらに制度導入に向けた政府の準備や説明が「不十分だった」
と思う人は９４％に達した。
　５月上旬の福田首相と中国の胡錦濤国家主席との日中首脳会談に関しては「評価する」（「大いに」「多少は」の合計）
は４５％で、「評価しない」（「あまり」「全く」の合計）の４９％を下回り、内閣支持率を押し上げる効果はなかったようだ。
　一方、政党支持率は自民が２８・５％（前月比２・１ポイント減）で民主の１８・４％（同１・０ポイント増）を上回った。民主が
大きく伸びる状況にはなっていない。ただ、次期衆院選の比例代表選で投票しようと思う政党を聞いたところ、
自民２８％（同１ポイント減）と民主２６％（同４ポイント増）が拮抗(きっこう)した。
衆院選の時期については「できるだけ早く行う」２９％、「任期満了までに」２５％、「７月のサミット後」２１％、「今年中」
１８％の順だった。「できるだけ早く」は前月比６ポイント増で、早期解散を望む意見が強まった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080519-OYT1T00650.htm?from=main2

813 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:56:14 ID:OTgrE5RJ

>>810
あの人はどうなんですか自民支持なんですか？

814 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 21:56:24 ID:wBJ395kQ

>>780
その自由民主は、予算委員会で笹木に政党助成金絡みで追及されていなかった？
にもかかわらず、自民党の議員のポスターに購読者募集が出ているのは無神経。

815 ：マドックスブラウン：2008/05/19(月) 21:56:25 ID:c8TEicRr

タックルはハマコーが抜けてから一段と面白くなった。

816 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:56:37 ID:IEjnko+C

ほう・・・「日本政友党」は全国巡業を「総裁選」でするのか。
小泉の故事にひっかけてんのかな。

>>809
タックルもチェンジもバラエティっすよ　深い意味なんてｗ

817 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 21:57:02 ID:1jztCZK7

ワシの意見って、なぜか三宅氏や屋山氏とかぶるんだよな…
年代かな…

あと、民主党が言う医療保険の完全一元化はワシもそう思ってた

818 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:57:19 ID:p3IalxjX

桑田は勝ち組だから自民支持じゃないのかな？（憶測）

819 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:57:20 ID:w8UHsscn

いろいろ問題あるが、
尖閣諸島や東シナ海のガス田開発すれば日本は世界一の産油国になれるんですがね

そうすれば何の問題もなくなるんですけど

820 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:57:57 ID:L5M929fy

>>793-794
鈴かん　が出てたら構えていただろうにｗ

821 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 21:58:05 ID:1jztCZK7

>>819

> 尖閣諸島や東シナ海のガス田開発すれば日本は世界一の産油国になれる

バカか…

822 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:58:20 ID:p3IalxjX

>>819

中国と戦争する覚悟が必要になるよ。

823 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 21:58:55 ID:1jztCZK7

>>822
というより、そんなに埋蔵量があるのかと

824 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 21:59:03 ID:w8UHsscn

だからさっさと核武装しようや

825 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 21:59:12 ID:OTgrE5RJ

産油国になったら米中の圧力が強まるだろ。
中東見てみろよどうして分断されているのか。
アラブ人の民度が低いからなんかじゃねーんだよ
中東が一国に団結したら石油の利権を確保しにくくなるからなんだよ。

826 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 21:59:24 ID:ypdjis0K

>>812
ナベツネ瓦版は、調査なんか最初からしないで、ナベツネがデスクに数字を記入したメモ渡してるんじゃ？(笑)
他と政党支持率がかけ離れすぎ(笑)

827 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 21:59:24 ID:TpX+/6+U

読売頑張った、超頑張った
同じ面接調査の時事と比較するとその努力っぷりはすばらしい

828 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:59:40 ID:FOSC+tX+

>>819
それには戦略原潜と攻撃原潜と空母が必要ですよ。

829 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 21:59:57 ID:1jztCZK7

おいラム

オマエが連れてきたコテってのは
事実無根の電波を流すコイツか？

830 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:00:39 ID:IEjnko+C

超有名人、坂○教授とかたとえばどっかで出したら対抗馬で桑田とか出るのかな？
でるわけないか両名とも
サイト・論座、正論・諸君論壇　の言論人が出れば盛り上がるのだろうか？

831 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:00:49 ID:zvZDmLLZ

>>825
中東はイスラエル様が鎮座しておられるから。

米国も、イスラエルの言うことだけはホイホイ聴く。
有償、無償合わせてイスラエルには援助を惜しまないし、パレスチナなどへの侵攻が咎められれば、
拒否権発動で守護する。

832 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 22:01:34 ID:w8UHsscn

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は２６０億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査１０９５億バレル（１９６９年、７０年の調査）
中国側調査７００億～１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

833 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:01:45 ID:C+giYcOT

>813
学会員のバンドメンバー大森を追放したのが2001年だからして

834 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:01:51 ID:r93Hw8R+

与謝野馨らの増税主張は、てんでダメだわな。
消費税率上げに反対だ。
資産課税、とくに、相続課税は強化すべきだわな。

835 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:02:12 ID:1jztCZK7

>>832
ソースくれ

836 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:02:14 ID:wBJ395kQ

>>776
エリア紙に準ずるもの読めば？
北海道新聞、河北新報、東京新聞、中日新聞、中国新聞、西日本新聞はこのスレ住民が薦めてくれた。

837 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/19(月) 22:02:39 ID:MSdqmG8m

>>819
その辺りは中国が煩いからね
調査しようにも中国の潜水艦がソナー乱発して妨害しているとかいないとか

冗談（？）はともかく、新潟沖にガス田が開発されたりしているけど
http://www.japex.co.jp/pdf/2005/00034797.pdf

838 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:02:49 ID:zvZDmLLZ

>>826
誤差の範囲と思う。

ナベツネ新聞であることを伏せているとは思えないので、何パーセントかは空気を読んだ回答をする。
また、嫌いな新聞、例えば朝日には無回答でも、讀賣には回答するという人がいる。
こういう人は、自民支持者の可能性が高い。

839 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:02:52 ID:IEjnko+C

日本周辺で資源が出たら、やはりメジャーが絡んでくるのだろうか
採掘権よこせと。　資源戦争に巻き込まれるのはいやん

840 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:03:53 ID:Rs5uSBVd

>>827
時事は「内閣・政党」とも支持率が低めに出る傾向があるっちゃね。
その代わり、変動の幅も少ないのが特徴だっちゃ。

841 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:04:48 ID:wBJ395kQ

コスタリカ見直し迷走衆院選東北・自民
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080519t71024.htm

842 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:05:18 ID:FOSC+tX+

自民党独自の世論調査はどこが受けてるんですかね、知ってる人いますか？

843 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:05:49 ID:r93Hw8R+

>>834つづき
再掲【消費税率上げ反対！】

ゲスト：衆議院議員・福田昭夫「１００年後を考えるのが政治家の仕事」ビデオニュー
ス・ドットコム2008年2月10日
http://www.videonews.com/nagata/011020/001240.php
ゲスト」加藤秀樹（シンクタンク構想日本代表）「このままでは道路の暴走は止まら
ない」ビデオニュース・ドットコム2008年2月24日
http://www.videonews.com/on-demand/351360/001250.php
ゲスト：田岡俊次氏（軍事ジャーナリスト）「思いやり予算、そろそろやめませんか
」2008月5月3日
http://www.videonews.com/charged/on-demand/361370/001304.php
以上

844 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 22:05:51 ID:w8UHsscn

俺が尖閣諸島やら東シナ海のガス田やらの資源の情報を得たのはmixiでだ

もっと信憑性の高いソースは明日か明後日まで探してくるぉ

845 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 22:05:55 ID:TpX+/6+U

時事と読売はさっさと面接調査をやめるべきだと思う。
電話調査と傾向が違い過ぎる上に、面接だからと言って
選挙結果に近い傾向が得られるかと言えばそうでなくむしろその逆で、
しかも金食い虫で速報性に劣る。
特に読売は緊急世論調査や選挙前調査は電話でやってたりと
一貫性がなくて無意味に混乱させているだけとしか思えん。

846 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 22:06:16 ID:OTgrE5RJ

>>842
つ警察ww

847 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:06:20 ID:1jztCZK7

>>844
ワカタ

持ってきたらキチンと謝るからな

848 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 22:07:11 ID:w8UHsscn

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

発見した

849 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:08:28 ID:r93Hw8R+

日本の国際緊急援助隊、撤収了解。
無事の帰国を祈る。

850 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:08:59 ID:1jztCZK7

>>848
それは…

信ぴょう性が高いソースと言えないんでは？？？

政府のサイトとか
まともな報道機関のサイトとか
学術的サイトのソースが欲しいのねんのねん

851 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/05/19(月) 22:09:21 ID:w8UHsscn

ついでにこんなのもあった

http://www.mh21japan.gr.jp/2005/index3.htm

じゃ、後は俺は今夜は寝る

何か文句あるなら明日以降な

852 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:09:28 ID:wBJ395kQ

ＣＨＡＮＧＥにつなんで三浦ネタ。
元椎名の秘書。
アメリカ民主と連携。
２００１参院選の自民５７、２００４参院選の自民６０に迫る大勝、民主は微増、去年と予想が大外れ。
アメリカ大統領予想にヒラリー。マケインはないと予想。
最新のサンデー毎日の予想では、なぜか自民の議員の評価をあげている。なぜか高知１区の予想が橋本と福井互角となっている。

853 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:09:31 ID:Rs5uSBVd

>>842
確かなソースは示せないっちゃけど、電通系の調査機関が請け負ってるって話は
聞いたことがあるっちゃ。
精度の高さは超１級クラスらしいっちゃ。

政党独自の調査で、漏れ伝わる「数字」の「信頼度」では、はっきりいって民主より自民のほうが上だっちゃ。
うがった見方をすれば、民主の調査は選挙戦術上、わざと陣営に「不利」な数字を出してる傾向があるっちゃ。
（こないだの山口２区の独自調査だそうだっちゃ）

854 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/19(月) 22:10:43 ID:MSdqmG8m

>>841
コスタリカを維持できないほど比例が逼迫してきつつあるな
今は選挙区比例復活が絶望的になっている状態だけど

小泉チルドレンの中にはコスタリカで何とかして欲しいと思う者も
多いだろうけど、どだい無理ですね

855 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:11:53 ID:zvZDmLLZ

>>853
やはり電通ですか…

856 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 22:12:22 ID:TpX+/6+U

東日本選対はスガーだけになかなかシビアだな。
もちろん西日本よりはるかに苦戦しているというのもあるが。

857 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:13:56 ID:73eC2sFM

東北は事実上の民主による虐殺祭りになりそうだしな

858 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:14:17 ID:IEjnko+C

コスタリカ方式って相手の信頼に関わる方式だよね。
次こそ全国各地で揉めそうな気がするんだが
チルドレンも降りてくれる人は降りてくれるだろうし

859 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 22:15:20 ID:ypdjis0K

>>819
すさまじい間抜けだな…
ラムちゃんもアホ電波引き込んだものだ…(笑)

860 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:15:23 ID:r93Hw8R+

政権交代すれば、与謝野馨らが言っている増税の必要性がデタラメであることがわかるわな。

861 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:15:57 ID:VQV2zjsi

へえ、こんな意見がけっこう点数高いんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000115-jij-pol

7：2008年5月19日 19時44分
786点私もそう思う削除/違反報告
＞４
「消費税率が１０％を大きく上回るという根拠を示せ」

・・・って今、そもそも支出に税収が足りてないでしょう。
消費税を上げたくない気持ちはわかります。
それはみんなおんなじです。
御手洗冨士夫会長だって、こんな不人気なことを言わずにすむならしたくないでしょう。

しかし、消費税を上げずして、
２００９年度の基礎年金の国庫負担率の引き上げに毎年２兆円超の新たな財源が必要。
少子高齢化で膨れ上がる年金介護費用。
１０００兆円の借金の返済資金
・・・・・をどうやって捻り出すのかな？

無駄を削るだけでは、こんな額はでないよ。
世界最高税率の法人税を上げては、日本から企業が逃げ出してしまいます。
消費税以外に手は無いのではないのではないですか？

「税金を上げるべきだ」という勇気ある意見を吐けるのは
今では経団連くらいになってしまいました。

862 ：マドックスブラウン：2008/05/19(月) 22:16:30 ID:c8TEicRr

自民党と公明党のコスタリカ選挙区が大阪にはある。
共産が候補を立てなければ少しは面白くなるのだが。

863 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:17:03 ID:FOSC+tX+

>>853
ありがとうございます。
公安調査庁がかかわっているというのは記事で読んだことがあるのですが
やはり電通ですが、電通は満鉄調査部の後身ですから広告代理店というより情報機関なんでしょうね。

864 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 22:17:07 ID:JlAUPwq5

メタンハイドレードか？

865 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:17:17 ID:IEjnko+C

日経連のころは右派や左派がいて財界も生き残り必死だったのに。
同友会も。

866 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:17:35 ID:Rs5uSBVd

>>855
夕刊フジとか日刊ゲンダイが、たまに「政党の独自調査」の数字を拾ってくるっちゃけど
１次情報が「自民筋」「民主筋」を比較するなら、「自民筋」を信用したほうがいいっちゃ。
「民主筋」の情報は、「檄文」みたいな意味合いがありそうなので、２～３ポイント程度は民主に低く見積もった
数字と見ていいっちゃ。

867 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:17:40 ID:zvZDmLLZ

>>858
コスタリカでは連続立候補禁止（1期務めたら、次の1期は出馬不可）という選挙制度なのですが、
日本では「1期比例に待避する」のがミソですね。

議員は続けるから根本的に違う。

868 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:17:52 ID:MZGuWFiB

>>852
アンチ慶応きたか。
最近でた榊原英資、『政権交代』最終章に小沢との対談が載ってるんで、立ち読みででも目を
通しておくといいかも。

あとの部分はあまり参考にはならんかったけど。

869 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 22:17:54 ID:OTgrE5RJ

政権交代のためには共産が小選挙区に全部立てなければ民主が勝てるのに空気嫁共産とか思ってる馬鹿はこのスレにいませんよね？

870 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/19(月) 22:18:15 ID:cs3s0VtH

四国の予想が難しいな

871 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:18:20 ID:r93Hw8R+

道路特定財源をはじめとした無駄な歳出がまだまだある。
消費税率上げなんて、もってのほかだわな。

872 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 22:19:09 ID:ypdjis0K

>>857
苦しまないように、スッパリ死んでもらうつもりだo(^-^)o

873 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/19(月) 22:19:32 ID:JlAUPwq5

メタンハイドレートは日本近海が世界最大の埋蔵地じゃなかったっけ？

874 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:20:04 ID:r93Hw8R+

>>871つづき

米軍駐留経費「おもいやり予算」なんて、税金の無駄遣いもいいとこだわな。

875 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:20:07 ID:MZGuWFiB

>>871
離れですき焼き食ってるのがうらやましいから、自分たちにも食わせろ、ってなことになりますな。
確実に。

876 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:20:24 ID:ZiU6/XMz

政権交代のためには共産が小選挙区に全部立てなければ民主が勝てるのに空気嫁共産

877 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:20:52 ID:zvZDmLLZ

>>861
そこは保守的、右翼的な意見に組織票が多いですよ。

中国の地震は漢民族への怒りで自業自得、というコメントが大好評でしたし（さすがに消されましたが）。

878 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:20:54 ID:UDun67HE

>>869
なんていうかさ、俺も民主支持で更に左派のつもりなんだけど
あなたの言動って凄く重みを感じないんだけど・・・

879 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:21:04 ID:OlaucBq2

タイの元首相のタクシンてプレミアリーグのチームのオーナーしてんだな

880 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/19(月) 22:21:28 ID:TpX+/6+U

四国征伐はうえまつさんとみほっちのコンビでひとつよろしく

881 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:21:55 ID:zvZDmLLZ

>>869
だってもう全部立てていませんし。

882 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:22:15 ID:MZGuWFiB

>>878
『北京の秋』って作品をご存知？

883 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:22:24 ID:IEjnko+C

塩川元蔵相は投稿マニアだっけ。新聞の。
書いてることは実によいこと。　

>>867
たしか森元首相命名っすね。コスタリカ方式
友好議連もやっているからだろうけれども

884 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:22:29 ID:wBJ395kQ

東北はコスタリカを３つまるまる使った場合、自民の比例復活枠が２つしかない。
今のところ東北の比例予想で自民の議席５と予想しているが、４の可能性ある？
青森・岩手・山形・福島で過去最低を更新するくらいの自民の比例票で。

885 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 22:22:52 ID:ypdjis0K

>>878
君も誤解してるみたいだけど、ミンサヨは反民主党の極左工作員だよ

886 ：民主支持左翼：2008/05/19(月) 22:23:14 ID:OTgrE5RJ

>>878
左派の重厚キャラになってくれないか<(_ _)>。
左派コテは数が劣勢で困る。俺が左派の典型なわけがない。

887 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:23:16 ID:VQV2zjsi

>>877
はっはっはっ・・・・・・
あそこは少数民族の多いところで、無知を曝け出したレスでもありますねｗ

888 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:23:34 ID:73eC2sFM

>>869
少なくともそれだけで勝てるほど戦いは甘くないだろに

889 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 22:23:34 ID:wlq9wh3t

共産は自民打倒のためにここは一時退いて自民潰して後、反攻すればいいんだよ。

890 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 22:24:20 ID:wlq9wh3t

>>882
日々の泡がどーかしたか？

891 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:25:38 ID:IEjnko+C

愛媛一区を見ると、代々木レッズ票とか関係なく自民が強いね。
レッズはこれからどうしたいんでしょう？
政権参画を狙うの？　連立を他野党と組めるのか　党勢を拡大したいだけなのか。

892 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:26:00 ID:Rs5uSBVd

>>870
うちが頭を悩ませてるのが、高知と愛媛だっちゃ。

893 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:26:35 ID:wBJ395kQ

>>862
沖縄１区もでは？

894 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:26:39 ID:1jztCZK7

>>842
> 自民党独自の世論調査はどこが受けてるんですかね、知ってる人いますか？

各都道府県警本部の捜査２課だよ

895 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/19(月) 22:26:56 ID:cs3s0VtH

北海道、東北、北関東、東海、四国は民主が虐殺するな

896 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:27:20 ID:IEjnko+C

>>892
愛媛四区はじ～わじわ民主票が伸びているが、、届くという感じでもないよなあ

897 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 22:27:46 ID:wlq9wh3t

てゆーか、旧社会党左派と共産が和解か妥協しない限り左派票は二択なわけで
やっぱ自民と組んで利権構造を延命さしたあげく何も変えられなかった「社さ」よりは
俺はやっぱ共産にシンパシーがある。

898 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:28:21 ID:cXhuODrc

>>866
あの、じゃあ安倍ちゃんは参院選でその調査結果を教えてもらえない子だったんでしょうか？

899 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:28:30 ID:r93Hw8R+

基礎年金の国庫負担分を賄うために消費税率を上げる、ってのは、納税者としてまったく納得できない。
道路特定財源を一般税源化して使えよ。

900 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:28:35 ID:Rs5uSBVd

>>896
高知の雰囲気が、長崎に似てる感じがするっちゃ。

901 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:28:40 ID:MZGuWFiB

>>890
そっちはこの話には関係ない。

>>895
埼玉は分かるけど、茨城・群馬はさすがに。

902 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 22:28:41 ID:ypdjis0K

>>895
北関東？(´・ω・｀)

903 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:28:46 ID:C+giYcOT

>891
野党第一党が社会党だった時代には民主連合政権って政権参画も目指していたけど
民主党が保守政党だから組めないとか言ってるうちは少数会派のままでしょ

904 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:29:44 ID:IEjnko+C

>>897
多分無理っしょ。和解とか。いくら地方で共闘しても両党の首脳や
政策団体の和解なんて水と油以上じゃないの　象牙の塔で理論回してる感じ

905 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:30:00 ID:zvZDmLLZ

>>903
左に共産、右に民社がいて、互いに足を引っ張り合っていたという感じですけどね。

906 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:30:12 ID:SeOC+0+5

井上って北朝鮮のスパイだと思ってたけど
未だに安倍事務所にいんのよね

907 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:30:38 ID:wBJ395kQ

>>870
俺も思考中。予想が更新できない。
徳島１区・香川１区は民主がとりそうだけど、徳島２・３区、香川２・３区、愛媛１・３・４、高知３区とほとんどの選挙区で読めない。

908 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:31:17 ID:Rs5uSBVd

>>898
いや、数字自体は官邸や党本部には入ってたっちゃけど、その数字を「生かす」戦術を立てる軍帥が
いなかったっちゃね。
いくら精度の高い調査ができても、それを生かせないと何の意味もないっちゃ。

909 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:32:18 ID:MZGuWFiB

>>908
唯一自民に希望を持てる数字が、高感度で
　安倍　＞＞＞　小沢
だったというあれですか。

910 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/19(月) 22:32:23 ID:ypdjis0K

>>899
当然のことだが、消費税18％の中には、厚生労働省の職員増員と給与アップも含まれてるだろうな
官僚の数字なんて、統一教会が壺につけてる値段みたいなもん(笑)

911 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:32:32 ID:IEjnko+C

高知1区は大二郎現象が起きるのであろうか。
得票だと３区が狙い目なのかもしれないが

912 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 22:32:48 ID:wlq9wh3t

社会主義協会って連中が揃いも揃ってクズのクソヤロウだったってことだよ。
まだ伊藤律や袴田里見のほうがマシだわ。

913 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:33:34 ID:hvETBdWB

雑談、馴れ合いスレｗｗｗ

マスコミ報道によって選挙結果なんてコロコロ変わるんじゃないか？ｗｗｗ

くっだらねえｗｗｗ

914 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:33:40 ID:XaLTAfox

>>907
暇なら選挙区ごと・市町村ごとの比例票まとめてくれないか？
すごく感謝するよ

915 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:33:50 ID:r93Hw8R+

>>908

精度が高い世論調査結果を得、それで一見上手い選挙戦術を立ててみたところで、
支持が上がるわけではないわな。ｗ

916 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:35:07 ID:1jztCZK7

精度が高いとかえって落ち込むってこともあるし

917 ：マドックスブラウン：2008/05/19(月) 22:35:18 ID:c8TEicRr

>893
沖縄の場合は現職ではありませんし、学会票の比率が大阪とは比較にならないほど少ないはずです。

918 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:35:28 ID:wBJ395kQ

北陸信越の自民比例復活争いがおもしろそうと思うのは俺だけ？
小坂、長勢、（馳）、稲田、萩山、長野２・３区、新潟の６人で争うのもおもしろそう。
福井３区は思考中。

919 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:36:28 ID:XaLTAfox

「●●の作戦が成功すればこれだけ上がる可能性があります」
といわれたらそれが成功すると思い込んじゃうタイプなんでしょ。

さすがに投票日数日前には負けに気づいて
麻生とともにどうやって続投するかを練っていたようだが。

920 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:36:54 ID:r93Hw8R+

野党は、
増税反対！
って主張すれば次の衆院総選挙は完勝できるわなわな。

921 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:36:55 ID:ed5pz8e5

>>879
これ見てるわけね。
なんかグローバリズムまんせーような番組だな。

沸騰都市　第２回　ロンドン　世界の首都を奪還せよ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080519.html

922 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:37:04 ID:IEjnko+C

>>905
同意っす。社会党票を食い散らかしたとしか思えないね
一方でナショナルセンターの再編で揉め、分裂し。

社会党が責任野党としての議席を持つことが難しくなった。
ま、あのままでも自滅していくのは明らかだったんだが
非武装中立を貫けたのは、いいんでない。今じゃおかしいけれど
防衛とか天皇政策がころころ変わる政党もあったことですし

923 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:37:20 ID:cXhuODrc

>>906
北のパイプがあるからこそ安倍ちゃんの事務所にいるんじゃないですか。
デポドンが落ちた後に、安倍の秘書と総連幹部が会ってたってどっかで
読みましたよ。
「精度は大丈夫？」「アレは日本の部品だからダイジョブ」みたいな会話を
してたらしいですね。

924 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:38:01 ID:Rs5uSBVd

>>909
それもあるっちゃけど、７月上旬での自民の調査では「自民４３」だったらしいっちゃ。
それで安心しきったっちゃね。

925 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:38:03 ID:XaLTAfox

>>918
福井3区の比例票検討するの面白いかも
民主党松宮に勝ち目あるやもしれない

926 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:38:25 ID:OlaucBq2

>>921
清和会は、東京をロンドンみたいな街にしたかったのね

927 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:38:30 ID:73eC2sFM

>>916
つうか、よくあることだが都合の悪い情報には耳をふさぐというパターンもあるな
安倍ちゃんに批判的なログを書いた後なぜか閉鎖したという自民支持の人のブログの例もある

928 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:38:40 ID:xCvea9v6

>>806
聖教新聞は四コマ漫画も読みづらいからな。てかバリバリ君って終わったんだな。

929 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:39:26 ID:IEjnko+C

>>924
ほほう。責任ラインを下げても連立で過半数程度いただければってことか。

930 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:39:49 ID:1jztCZK7

>>927
安倍は酷かった…

小泉の人を見る目に大きな疑問符がついたな
あれは

931 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:40:16 ID:XaLTAfox

>>924
でも、それって最低43っていうんじゃなくて
中心値が43というだけでしょ。
それで強気になったりするんだから面白いよね。

最近小泉が「100は減る」って言ったら
「100しか減らないんならいいじゃん！勝ちじゃん！」
って解釈する人とおんなじじゃないすか

932 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:40:26 ID:VQV2zjsi

【年金】消費税率は最大18％に：政府が「基礎年金の税方式」を初試算 [08/05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211200822/

こうやって、消費税増税やむなしの報道を次から次へと続ければ、
そのうち国民もあきらめて容認すると踏んでいるんだね。

でも、それはとても難しいと思うよ。

マジで、これ以上物価があがると生活に事欠いてしまう段階に来ているからね。

933 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:40:27 ID:zvZDmLLZ

>>922
中選挙区制は選挙協力はしやすいはずでしたけどね。

>>924
43で安心というのも……

934 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:40:31 ID:iUv/Fgyc

代々木レッドフラッグスは、確かな野党が党是です。決して与党になることは望みません。

935 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:41:04 ID:r93Hw8R+

増税を、って言っているタマ、例えば、与謝野馨、谷垣サダカズ、麻生太郎については、
それぞれの選挙区において、善良な有権者は、ただちに、落選運動を始めるべきであろう。

936 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:41:32 ID:XaLTAfox

>>927
参院選のときに閉鎖させられたのは、支持の人というか、中の人（党本部職員）数人ね

937 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:42:01 ID:73eC2sFM

>>924
つまりは安倍ちゃん達は小沢を甘く見すぎてた、か
ここが底だと思って油断したらさらに底が抜けたみたいな

938 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/19(月) 22:42:38 ID:wlq9wh3t

安倍ちゃんは神戸製鋼でリーマンしてたら今ごろ
島なんちゃらみたいにかなりモテる中間管理職になってたと思う。

939 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:42:43 ID:MZGuWFiB

民主党のマニフェストも、トータルで見れば増税だから微妙につらいところ。

940 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:42:47 ID:VQV2zjsi

将来のため、子孫のために消費税増税するのだと与謝野はほざいている。
でも、いま生きている人たちが死に絶えてしまえば、将来なんかありえない。

941 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:42:47 ID:Rs5uSBVd

>>929
そこから、「４～５議席程度」は１人区で獲れるとふんでたはずだっちゃ。
そのころは、毒饅頭岸井が「自民４７議席」をぶちあげてたちゃけど、自民の独自調査を
入手して、そこから割り出した数字だっちゃね。

942 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:42:49 ID:wBJ395kQ

>>895
茨城は３・７区で可能性ありか。ごたごたと負の部分が多い水戸を抱えた１区も何かありそう。
栃木２・４と侵食。１区はごちゃごちゃしそう。宇都宮は国政レベルの問題が多すぎだし、１１月に知事選・市長選もある。
群馬２区の侵食。
埼玉は大量に勝利。細かい部分は検討中。

943 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:42:53 ID:zvZDmLLZ

>>931
自公で過半数なら、一応は勝ちですけどね。
7～80議席減らしてもまだ政権を維持できるのは、やはり驚異的（小選挙区はそういう制度ですけど）。

944 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:43:23 ID:1jztCZK7

次スレって#238だよね

945 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/19(月) 22:43:40 ID:MSdqmG8m

>>930
違う
小泉は慧眼だよ

実に良いスケープゴートを見つけた
福田が安倍を上回りそうだが

946 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:44:00 ID:IEjnko+C

上杉の官邸崩壊にもなんか書いてあったな。
「最悪でも４０を切ることはないっしょ」的な

947 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:44:46 ID:Rs5uSBVd

>>931
岸井はどうもＭＡＸを採用してたみたいだっちゃ。
公示後も「自民５２」なんて予想してた屋山さんは論外だっちゃけど・・・

948 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:44:51 ID:1jztCZK7

>>945
後継者選びについて小泉がバカかワルかって話だが

ワシはワルではないと思うなあ
バカだったと信じたい

949 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:45:09 ID:XaLTAfox

>>943
まぁそういう話をしているわけではないんだが、
途中でおシャブ先生みたいな人が、
ヘンに楽観的な方向に話を持って行ったりするから
状況を把握できないということもあるでしょうね。

麻生は麻生で、「安倍ちゃんの責任ではないですよ」
的なコトを言ってあげて安倍ちゃんのハートをわしづかみするし。

950 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:45:12 ID:MZGuWFiB

踏めるといいんだが。

951 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:45:44 ID:MZGuWFiB

次。
第45回衆議院総選挙総合スレ238
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1211204726/l50

952 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:45:57 ID:1jztCZK7

>>951
乙

953 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:46:48 ID:/XEZ6o7p

>>949
安倍１次、２次、福田どの執行部＋内閣中枢を選ぶかは、かなり厳しい選択だ
それだけ人材が払底しているともいえるが。

954 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/19(月) 22:47:11 ID:MSdqmG8m

>>950-951
仕事早いな

乙

955 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:47:11 ID:0fOIFuqp

>>943
>>自公で過半数なら、一応は勝ちですけどね。
>>7～80議席減らしてもまだ政権を維持できるのは、やはり驚異的（小選挙区はそういう制度ですけど）。
　辞めぬなら　潰してやるわ　くそ与党
　80議席減でダメなら300議席減らしてやれば済むだけだろ？
徹底的に潰そうぜ！

956 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:47:25 ID:IEjnko+C

>>949
なんでそれがクーデター説になったのかわかる？
支えるって言ってるのに。

957 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:47:49 ID:1jztCZK7

>>955
あんまり勝ち過ぎると参院選で反動が来るからな…

958 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:47:54 ID:lnv/jhCB

自民が今もやってる作戦は、ネットで世論誘導w

959 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:48:11 ID:VQV2zjsi

>>950-951
乙です。
それほど仕事が速ければ、うちの会社に来て欲しいｗ

960 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:48:30 ID:r93Hw8R+

マスメディアを使って、与謝野馨が、繰り返し繰り返し消費税率上げを含む増税を言っているが、
とんでもねーことだ。
まず政権交代して、これまでのやり方を全部洗うべきだわな。

次の衆院総選挙では、増税反対！、これが正論だわなわな。

961 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:48:53 ID:XaLTAfox

政権を担う側が、執り行ってきた政策や政権運営について
総括的な判断を選挙で下されるのは当然のことです

962 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:48:57 ID:MZGuWFiB

>>954
急いでも、どうしても950を踏んでから案内まで32秒間が壁になるんだよなー。
これがなかなか突破できない。

963 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:49:02 ID:1jztCZK7

次スレ用意してから踏みに行ったとしか思えん

964 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:49:09 ID:0fOIFuqp

>>957
>>あんまり勝ち過ぎると参院選で反動が来るからな…
　民主党が衆議院の3分の2を取れば問題なしwww

965 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:49:56 ID:zvZDmLLZ

>>946
産經の阿比留瑠比記者が癒着していたと書かれていたあれですね。

「安倍にあまりに融合しすぎた阿比留は
40議席割れならサンスポか夕刊フジで雑巾がけ」とN速+で書かれて、
それを当の本人がブログに引いていましたけど。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/248652

966 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:50:06 ID:r93Hw8R+

>>951 乙。

967 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:50:48 ID:1jztCZK7

>>964
冗談じゃなく３分の２行くんじゃないの？＞次期総選挙

968 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:50:52 ID:Rs5uSBVd

>>929
あの頃は、「勝敗ライン」を下げまくってたっちゃね。
最初は「５１～５３」だったのが、「国民新党を入れて過半数を維持できる４６」になり
「橋龍のときの４４」になって、最後のほうは「４０の『大台』を維持すれば安倍続投」とか・・・・

969 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:51:01 ID:VQV2zjsi

>>963
芸スポ速報あたりでは、テンプレ用意しておいて試合が終わると即スレ立てする
コテがいるｗ

970 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:51:05 ID:gK4jCWUY

飯島は独自調査の結果から１０％だったか差し引いて周りをだまそうと思ったけど
それだと武部が落選することになるから８％にした、とか。
％はうろおぼえ。

971 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:51:06 ID:73eC2sFM

>>936
閉鎖したとは書いたけどなんらかの圧力がかかったのは想像に難くないだろね

972 ：新党滅却 ◆MACDJ2.EXE ：2008/05/19(月) 22:51:13 ID:XaLTAfox

>>956
麻生が安倍の後見人みたいなポジションをとったために
森デブや中川シャブに排除されたわけでしょ。
「人事権を麻生に奪われたのは予想外だった」的なことを
安倍ちゃんの口からシャブがうまく引き出したみたいなー

973 ：マドックスブラウン：2008/05/19(月) 22:51:45 ID:c8TEicRr

共産を除いて過半数を取らないと、総選挙後の新政権運営は極めて不安定になる。

974 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 22:52:41 ID:wBJ395kQ

>>925
前回参議院選挙で、敦賀は選挙区、比例とも民主が結構な差をつけてリードしたな。
民主の候補者が松宮で強化されているので、おもしろそう。
北陸信越は、福井県がおもしろそう。あとは、結構すんなり決まりそう。

975 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/19(月) 22:53:04 ID:MSdqmG8m

>>968
その頃、参院選スレでは伝説の宇野越えが囁かれていた・・・

976 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:53:39 ID:73eC2sFM

>>967
参院選でお灸を据えたという表現があるがぶっちゃけ頭変えただけでもっとひどくなったという状態だしなあ
あれがお灸という警告なら次はもっと容赦しないぞてことになる

977 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:53:41 ID:1jztCZK7

福井と言えば今庄のあの蕎麦屋を思い出す

・・・・てか、名前忘れたｗ

978 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:54:33 ID:r93Hw8R+

（再掲）
野党は、
増税反対！
って主張すれば次の衆院総選挙は完勝できるわなわな。

979 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:55:10 ID:VQV2zjsi

稲田は落ちそうなんですか？
あのウヨ婆が落ちてくれると凄くうれしいんですけど。

980 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:55:11 ID:IEjnko+C

>>972
ほう、小派閥の長が後見人たあどんな了見でいみたいなものか　ｔｈｘ

981 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:55:35 ID:MZGuWFiB

>>971
「想像に難くない」どころか、もろに閉鎖blogにそこらへんの事情は公開されておりましたが。

982 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:55:42 ID:O8l0nvXd

>810
亀レスだが、何で神奈川15区（茅ヶ崎）でなく3区なんだろうなと思ったら、
中選挙区時代は茅ヶ崎が神奈川3区だったのね。

983 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:55:43 ID:1jztCZK7

>>976
だよね

国民からすれば、ぶっ叩いたのに余計に獰猛になった

これはイジメが加速するパターンだ

984 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:55:54 ID:wO0ZdmQC

>>973
少数与党でスタートしても　直ぐにまた総選挙をやればよい

985 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:56:24 ID:zvZDmLLZ

>>975
参議院第1党を失っても自民の勝ちだという展開が衝撃的でした。

第1党どころか、自公合わせた過半数さえ失いましたが。

986 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 22:56:32 ID:1jztCZK7

>>979
稲田のどこが悪いのかワシには全く分からん

支那人か朝鮮人じゃなきゃ
当たり前のこと言ってるだけだろ

987 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:58:08 ID:3xMbXRJv

稲田は絶対落としたいけどなあ。
週刊朝日に笹木もあまり地元の評判よくない的なこと書かれてたしなあ・・・

988 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:58:37 ID:IEjnko+C

２００４年参院選も微妙な結果に終わったしな。
連立があるから安泰だったし、それほど盛り上がった選挙でもなかろうに。

989 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:58:46 ID:r93Hw8R+

東京１区、与謝野馨を落選させよう。

990 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/19(月) 22:59:29 ID:zvZDmLLZ

稲田氏はねえ…

加藤紘一氏の家が焼かれた事件を笑いの種にしている時点でもうダメだ。
笑った聴衆も聴衆。

991 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/19(月) 22:59:47 ID:Rs5uSBVd

>>985
うちは、東京で丸川さんが当選して保坂さんが落選したのがある意味で衝撃だったっちゃ。
もちろん、「お笑い」っていみだっちゃけど・・・
さすが「三浦大先生」って関心したっちゃｗ

992 ：無党派さん：2008/05/19(月) 22:59:57 ID:xCvea9v6

>>989
むしろ当選が想像できない訳だが。

993 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 23:00:42 ID:1jztCZK7

>>990
それ知らん

994 ：マドックスブラウン：2008/05/19(月) 23:00:50 ID:c8TEicRr

>984
それは少し無理があるかと。

995 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/19(月) 23:01:20 ID:wBJ395kQ

>>979
負けると思う。
候補者の力で笹木のほうが上。笹木はずっとかなりの僅差で負け続け。笹木にとって党の組織力強化されているし。

996 ：無党派さん：2008/05/19(月) 23:01:29 ID:VQV2zjsi

>>983
だったら、水に落ちた犬は徹底的にブチのめすしかない。
住民税増税とガソリン税増税の恨みを決して忘れずに選挙に行こう！

徴農とかナメたことを言っているのもアレですが、
自民党議員というだけでぶっ叩くに値するのですよｗ＞稲田

997 ：無党派さん：2008/05/19(月) 23:01:31 ID:73eC2sFM

>>991
すでに民主候補が当選した中残り一席を自民同士で必死に争う様は衝撃的だった

998 ：無党派さん：2008/05/19(月) 23:01:33 ID:r93Hw8R+

>>992 本人みずから落選運動をしているからな。ｗ

999 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/19(月) 23:01:38 ID:1jztCZK7

まあ、加藤は家を焼かれるにふさわしい男だ

天皇を政治利用した国賊だ

1000 ：無党派さん：2008/05/19(月) 23:02:04 ID:C+giYcOT

バリバリ君でぐぐって出たサイトがおもしろすぐる
http://www.geocities.co.jp/Bookend/8128/hentiki-souka.html

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。