第45回衆議院総選挙雑談スレ69
1 ：無党派さん：
日本国内の選挙・政局とともに、青山のガセネタっぷりを語らうスレ
670 名前：無党派さん mailto:sage [2007/10/31(水) 20:34:42 ID:j57gd0re]
>>658
青山＠アンカー
・守屋が政治家の関与を匂わせていたが、それは久間ではない。
・守屋が政治家の関与を匂わせていたが、それは久間ではない。
・守屋が政治家の関与を匂わせていたが、それは久間ではない。
・「関係があるか」というマスコミの取材に対して、一人だけ記憶に
ないと言ったその人。
守屋は歴代の防衛庁長官（大臣）とは喧嘩していたが、殊に久間・
石破とは仲が悪かった。だが、上記の人物とは守屋と仲が良かった。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/society6/society6_giin_1192207768/
【前スレ】
第45回衆議院総選挙雑談スレ68
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194965263/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
670 名前：無党派さん mailto:sage [2007/10/31(水) 20:34:42 ID:j57gd0re]
>>658
青山＠アンカー
・守屋が政治家の関与を匂わせていたが、それは久間ではない。
・守屋が政治家の関与を匂わせていたが、それは久間ではない。
・守屋が政治家の関与を匂わせていたが、それは久間ではない。
・「関係があるか」というマスコミの取材に対して、一人だけ記憶に
ないと言ったその人。
守屋は歴代の防衛庁長官（大臣）とは喧嘩していたが、殊に久間・
石破とは仲が悪かった。だが、上記の人物とは守屋と仲が良かった。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/society6/society6_giin_1192207768/
【前スレ】
第45回衆議院総選挙雑談スレ68
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194965263/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
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乙！68スレが重複してるので、このスレは実質70スレめだね。
この次のスレを立てる方、スレ番修正お願いします。
この次のスレを立てる方、スレ番修正お願いします。
4 ：無党派さん：2007/11/15(木) 23:30:53 ID:X9AFP5pG
俺、今頃政治に興味がわいた20代だが
解散総選挙って首相しかする権利がないんだって知らなかった
これって自民党にいいタイミングに解散すればいいって事で独裁政治ができるじゃねーかよ
糞だな自民党は！！
解散総選挙って首相しかする権利がないんだって知らなかった
これって自民党にいいタイミングに解散すればいいって事で独裁政治ができるじゃねーかよ
糞だな自民党は！！
>>4
政治は難しいのだ
政治は難しいのだ
6 ：無党派さん：2007/11/15(木) 23:41:44 ID:UDOJuy/0
>>4 それを不本意な時にやらなきゃならぬことがほとんど。
7 ：無党派さん：2007/11/15(木) 23:43:08 ID:YhHU74hY
【本スレッド主要登場人物】
＜総理大臣(アサヒＧ代表) ラム＞ 福岡2区
国際情勢に詳しいが陰謀論によく走る 竹中や小泉を激しく嫌っており宏池会好きを公言
ランジェリーパブで働いたことがあり下着姿に誇りを持っている30代女性(自称)
福岡で育ち、東京の女子大学に通学、現在は再び福岡に戻る。小さいときから野球ファン
「100％○○だっちゃ！」とよくハシャいでいるがそんなときは大抵外れているらしい
＜官房長官 第3のregime＞ 東京6区
英国労働党、第三の道を志向する理論派。大連立には積極的な姿勢を見せる
＜厚生労働大臣 宴は終わったが＞ 東京24区
社民主義的な論客で博識っぽい 寝るのが妙に早い 長文乙
＜総理大臣補佐官 RAINY DAYS＞ 岐阜1区
選挙情勢分析ばかりやっており、民主党に甘い傾向。ラムに意見をよく求めるラムチルドレン
＜ネクスト総理 社民党は支持率5位(通称=シャミゴ)＞ さいたま5区
土井社会党に投票してから今まで社会党系列が好きだが内政では与党自民党支持でアンチ小沢
ニートから東証一部上場企業就職と自慢の40代、子持ちだが不倫好き 自称法律の専門家
社民党の融通のきかなさと新自由主義者の傲慢さがハイブリッドした最強兵器と評される
最後に反論した者が勝ちというマイルールを持っているらしく、泥沼の議論が得意
参院選では「年金問題はサードレール、民主党は負ける」と予想していたが逆神と化した
それ以来、予想がハズレにハズレている。近頃は名無しで潜伏していることもある
口癖「俺に反対するのは小沢信者」「政策論争ならかかってこい」「byジュリアス・シーザー」
＜ネクスト副総理 矢作達彦＞
超高収入（年収3000万超らしい）の成金、松下政経塾系思想の20代、竹中ファン 理系卒
社民党は支持率5位と意見が共通することが多く連立政権合意をとりかわしている
大連立を巡っては小沢を評価しておりシャミゴと意見が合わないことも増えてきた
小泉時代の好況の恩恵を受けてきており、最近の暗雲には眉をひそめている
医療費軽減のために安楽死の規制緩和を発案し、スレ住民に叩かれてしまう
＜総理大臣(アサヒＧ代表) ラム＞ 福岡2区
国際情勢に詳しいが陰謀論によく走る 竹中や小泉を激しく嫌っており宏池会好きを公言
ランジェリーパブで働いたことがあり下着姿に誇りを持っている30代女性(自称)
福岡で育ち、東京の女子大学に通学、現在は再び福岡に戻る。小さいときから野球ファン
「100％○○だっちゃ！」とよくハシャいでいるがそんなときは大抵外れているらしい
＜官房長官 第3のregime＞ 東京6区
英国労働党、第三の道を志向する理論派。大連立には積極的な姿勢を見せる
＜厚生労働大臣 宴は終わったが＞ 東京24区
社民主義的な論客で博識っぽい 寝るのが妙に早い 長文乙
＜総理大臣補佐官 RAINY DAYS＞ 岐阜1区
選挙情勢分析ばかりやっており、民主党に甘い傾向。ラムに意見をよく求めるラムチルドレン
＜ネクスト総理 社民党は支持率5位(通称=シャミゴ)＞ さいたま5区
土井社会党に投票してから今まで社会党系列が好きだが内政では与党自民党支持でアンチ小沢
ニートから東証一部上場企業就職と自慢の40代、子持ちだが不倫好き 自称法律の専門家
社民党の融通のきかなさと新自由主義者の傲慢さがハイブリッドした最強兵器と評される
最後に反論した者が勝ちというマイルールを持っているらしく、泥沼の議論が得意
参院選では「年金問題はサードレール、民主党は負ける」と予想していたが逆神と化した
それ以来、予想がハズレにハズレている。近頃は名無しで潜伏していることもある
口癖「俺に反対するのは小沢信者」「政策論争ならかかってこい」「byジュリアス・シーザー」
＜ネクスト副総理 矢作達彦＞
超高収入（年収3000万超らしい）の成金、松下政経塾系思想の20代、竹中ファン 理系卒
社民党は支持率5位と意見が共通することが多く連立政権合意をとりかわしている
大連立を巡っては小沢を評価しておりシャミゴと意見が合わないことも増えてきた
小泉時代の好況の恩恵を受けてきており、最近の暗雲には眉をひそめている
医療費軽減のために安楽死の規制緩和を発案し、スレ住民に叩かれてしまう
＜報ステ司会 大分者＞ 大分1区
このスレにおいては貴重な情報お伝え役 創価がついていない側を支持する傾向らしい
＜報ステ評論家 元山口者＞ 山口4区
地元ネタが得意で冷徹なコメントをする 最近シャミゴと一層仲が悪くなった
＜川平慈英 民主支持左翼＞
時々はりきって登場し、実は鋭いことを言っているのだが基本的に無視される
＜丸山弁護士 炎の川＞ 山梨1区
シャミゴと違って本物の法律家らしい かつては長文脱線議論の常習犯
＜田中秀征 ゆとりさん＞
福田康夫総理を待望していたが、最近では熱が冷めてきている 質実国家を志向する20代
＜張学良 国民新党党員＞ 愛媛3区
常に「日本版国共合作」を提唱しているが誰にも理解されていない
＜板垣退助 日本ブルマ党党員＞
板垣死すともブルマは死せずとばかりに啓蒙活動を根強く続けている
ブルマのほかにホットパンツやショートパンツも好きらしい
＜その他Ａ 21スレ961＞ 新潟4区
キャラ立ちしていない空気コテだが、スレを荒らさないという意味では優良
＜その他Ｂ やおよろず＞
小沢シンパを自称。時々やってきてデータ提供＆激しく議論
このスレにおいては貴重な情報お伝え役 創価がついていない側を支持する傾向らしい
＜報ステ評論家 元山口者＞ 山口4区
地元ネタが得意で冷徹なコメントをする 最近シャミゴと一層仲が悪くなった
＜川平慈英 民主支持左翼＞
時々はりきって登場し、実は鋭いことを言っているのだが基本的に無視される
＜丸山弁護士 炎の川＞ 山梨1区
シャミゴと違って本物の法律家らしい かつては長文脱線議論の常習犯
＜田中秀征 ゆとりさん＞
福田康夫総理を待望していたが、最近では熱が冷めてきている 質実国家を志向する20代
＜張学良 国民新党党員＞ 愛媛3区
常に「日本版国共合作」を提唱しているが誰にも理解されていない
＜板垣退助 日本ブルマ党党員＞
板垣死すともブルマは死せずとばかりに啓蒙活動を根強く続けている
ブルマのほかにホットパンツやショートパンツも好きらしい
＜その他Ａ 21スレ961＞ 新潟4区
キャラ立ちしていない空気コテだが、スレを荒らさないという意味では優良
＜その他Ｂ やおよろず＞
小沢シンパを自称。時々やってきてデータ提供＆激しく議論
>>4
イギリスなど、かなりの国が、首相が勝手に総選挙をできるようにしている。
しかし、ドイツなどいくつかの国は、首相が勝手に総選挙をできないようになっている。
どちらかが良いかは微妙。
イギリスの場合、どの政党も過半数がとれなければ、半年ぐらいでもういっぺん選挙しちゃえ
なんて事になる。
ドイツの場合、どの政党も過半数がとれなければ、４年間我慢して大連立を組むしかない。
イギリスなど、かなりの国が、首相が勝手に総選挙をできるようにしている。
しかし、ドイツなどいくつかの国は、首相が勝手に総選挙をできないようになっている。
どちらかが良いかは微妙。
イギリスの場合、どの政党も過半数がとれなければ、半年ぐらいでもういっぺん選挙しちゃえ
なんて事になる。
ドイツの場合、どの政党も過半数がとれなければ、４年間我慢して大連立を組むしかない。
逆に郵政解散は周到に仕組まれたものだったといわれている
（これに対して飯島－小泉の評価を高めるためのハッタリだという反論もある）
（これに対して飯島－小泉の評価を高めるためのハッタリだという反論もある）
複雑な事を単純に理解しようとするから無理がある。
複雑な事は複雑に考えねば答えは出ないのだ。
複雑な事は複雑に考えねば答えは出ないのだ。
13 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 00:31:42 ID:BbsKXsCD
＜堀田力 炎の川＞ 山梨1区
シャミゴと違って本物の法律家らしい かつては長文脱線議論の常習犯
＜その他Ｃ 蝦夷＞北海道第5区
＜その他Ｄ アンチ慶応＞
＜その他Ｄ 神戸市民A＞
シャミゴと違って本物の法律家らしい かつては長文脱線議論の常習犯
＜その他Ｃ 蝦夷＞北海道第5区
＜その他Ｄ アンチ慶応＞
＜その他Ｄ 神戸市民A＞
丸山弁護士より堀田力のほうがいいかなあ
毎日新聞特別編集委員の岸井氏が病気で入院したみたいですね。
サンデーモーニングにも論説委員の与良正男氏が代わりに出演する予定みたいです。
サンデーモーニングにも論説委員の与良正男氏が代わりに出演する予定みたいです。
16 ：無党派さん：2007/11/17(土) 03:50:46 ID:T8Fs7qvA
毒饅頭を食い過ぎたのかな
言うと思った
青山が言った事で、当たった事あったか？？？
詐欺級だよな
断言するんだもんな～大嘘を
詐欺級だよな
断言するんだもんな～大嘘を
19 ：無党派さん：2007/11/17(土) 05:07:38 ID:eSXdO+SD
青山って若年性森田実だな
20 ：アンチ慶応：2007/11/17(土) 08:40:04 ID:8lPAbfk9
今日このスレにラムさんが来るのは何時ごろ？
22 ：無党派さん：2007/11/17(土) 09:22:47 ID:lnyqF3YB
青山 ＞＞＞＞ リチャード・コシミズ
23 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 09:52:55 ID:pNq9E/mI
24 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 10:02:10 ID:BbsKXsCD
その辺りのコテは議席予想スレに常駐している
まあ真央氏と社民氏の住み分けができていい感じ
まあ真央氏と社民氏の住み分けができていい感じ
25 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 10:07:09 ID:pNq9E/mI
>>24
最近ではそうなっているね。
しかし、シャミゴ氏を社民とかいうのは私個人は疑問だよ。
あの人は社民主義ではないのはもちろん特にこれといった政治スタンスのある
人とは思えないんだよな。ただ、民主党は嫌いなのかとは思うけど。
最近ではそうなっているね。
しかし、シャミゴ氏を社民とかいうのは私個人は疑問だよ。
あの人は社民主義ではないのはもちろん特にこれといった政治スタンスのある
人とは思えないんだよな。ただ、民主党は嫌いなのかとは思うけど。
すぐ論理破綻するあたり、はっきりとした信念や思想とはなくて
なんとなく勝ち組っぽい喋りをしてみたいというか
まあ現状のスレの大勢からすれば一言で言えばＫＹなんだけど
それではちょっと身も蓋もないわな
真央ちゃんはこっちにこないから絡んでくることもないし
なんとなく勝ち組っぽい喋りをしてみたいというか
まあ現状のスレの大勢からすれば一言で言えばＫＹなんだけど
それではちょっと身も蓋もないわな
真央ちゃんはこっちにこないから絡んでくることもないし
27 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 10:48:14 ID:BbsKXsCD
まあ社民氏は小沢アレルギーの急先鋒だし
確かに小沢の豪腕、理論倒れの面が否めないのは事実なのだが
いわゆる小沢アレルギーはそれだけでは説明できないな
こればかりは社民氏に限ったことではないけどね
ただ地方部での交通事情について調べなおしてもらいたいね
社民氏は一人一台を無駄だと断じているが、私にとっては「ライフライン」
この認識差を埋めるのはユダヤとイスラムを完全和解させるより難儀な気がするよ
確かに小沢の豪腕、理論倒れの面が否めないのは事実なのだが
いわゆる小沢アレルギーはそれだけでは説明できないな
こればかりは社民氏に限ったことではないけどね
ただ地方部での交通事情について調べなおしてもらいたいね
社民氏は一人一台を無駄だと断じているが、私にとっては「ライフライン」
この認識差を埋めるのはユダヤとイスラムを完全和解させるより難儀な気がするよ
今日も関西の同志に１面で和歌。
しかし聖教で２日連続で和歌が載るのは初めてだな。
関の勝ちだな。
しかし聖教で２日連続で和歌が載るのは初めてだな。
関の勝ちだな。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/
売れない文芸評論家、山崎のおっさんのブログだが、
久間・額賀はいずれも清和会ではないし、人身御供として差し出されたのではないかと言っている。
本当の黒幕は清和会関係者ではないかと。
売れない文芸評論家、山崎のおっさんのブログだが、
久間・額賀はいずれも清和会ではないし、人身御供として差し出されたのではないかと言っている。
本当の黒幕は清和会関係者ではないかと。
安倍内閣では閣僚の不祥事が相次いだが、
清和会にはほとんどダメージがなかった
なるほどこうして一人勝ち状態が続いていくわけだ
清和会にはほとんどダメージがなかった
なるほどこうして一人勝ち状態が続いていくわけだ
31 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 11:02:22 ID:pNq9E/mI
>>27
東京でも西多摩、八王子の北西部、西部（恩方など）は車なしだと厳しいな。
車がぜいたく品という感覚は高度成長期以前の感覚だよね。
車なしで過ごせというのなら、それこそ地方の人は大都市圏か県庁所在地
とかに出るしかないからね。しかも、県庁所在地だって松江に出張したときは
ここは車なしだときついかなとは思ったよ。
東京でも西多摩、八王子の北西部、西部（恩方など）は車なしだと厳しいな。
車がぜいたく品という感覚は高度成長期以前の感覚だよね。
車なしで過ごせというのなら、それこそ地方の人は大都市圏か県庁所在地
とかに出るしかないからね。しかも、県庁所在地だって松江に出張したときは
ここは車なしだときついかなとは思ったよ。
32 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 11:06:36 ID:BbsKXsCD
といっても自民党自体の地盤沈下が治まったわけではないけどね
相対的に清和会の位置は高いだけであって
相対的に清和会の位置は高いだけであって
33 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 11:14:19 ID:BbsKXsCD
>>31
521 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/16(金) 22:37:53 ID:7WvMkWUw
＜ある友人の勤務状況＞
父の職場・・・Ａ市
母の職場・・・Ｂ市
友人の職場・・・Ｃ村
きょうだい①の職場・・・Ｄ町
きょうだい②の職場・・・Ｅ市
祖父・・・農業用軽トラ
祖母・・・免許なし
前スレの引用だけどそれぞれが通勤に３０分前後かかっている
それを車一台で運用する前提で考えたらいかにあほな事かわかる気もするが
交通機関も車があることを前提に運用しているんだし
521 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/16(金) 22:37:53 ID:7WvMkWUw
＜ある友人の勤務状況＞
父の職場・・・Ａ市
母の職場・・・Ｂ市
友人の職場・・・Ｃ村
きょうだい①の職場・・・Ｄ町
きょうだい②の職場・・・Ｅ市
祖父・・・農業用軽トラ
祖母・・・免許なし
前スレの引用だけどそれぞれが通勤に３０分前後かかっている
それを車一台で運用する前提で考えたらいかにあほな事かわかる気もするが
交通機関も車があることを前提に運用しているんだし
シャゴミさんは「究極超人あーる」の鳥坂先輩みたいだね。
常に勝ち続けている男。
常に勝ち続けている男。
35 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 11:28:28 ID:pNq9E/mI
>>33
うん。特に北海道とかは、都市と都市の間がもの凄く距離があるし、
鉄道だって相次ぐ閉鎖で自家用車がなければ絶対に陸の孤島と化すね。
車なしでも生活できるのは、大都市部みたいにバスや鉄道が数分～２０分感覚で
頻繁に出るようなところの話だね。
１時間、場合によっては日に何本バス、電車が出る出ないのところだと
車なしは絶対不可だ。特に、郡部の場合は商店街、医療機関、ガソリンスタンドなど
が中心街に集中していて、そこに出るまでに数キロメートルはざらだからね。
万が一車が故障したときのことも考えると、最低でも車は２台は必要だろうね。
うん。特に北海道とかは、都市と都市の間がもの凄く距離があるし、
鉄道だって相次ぐ閉鎖で自家用車がなければ絶対に陸の孤島と化すね。
車なしでも生活できるのは、大都市部みたいにバスや鉄道が数分～２０分感覚で
頻繁に出るようなところの話だね。
１時間、場合によっては日に何本バス、電車が出る出ないのところだと
車なしは絶対不可だ。特に、郡部の場合は商店街、医療機関、ガソリンスタンドなど
が中心街に集中していて、そこに出るまでに数キロメートルはざらだからね。
万が一車が故障したときのことも考えると、最低でも車は２台は必要だろうね。
>>34
ここじゃ負け続けてるけどねぇ
ここじゃ負け続けてるけどねぇ
37 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 11:31:27 ID:oHmHg3zW
自分で勝利宣言したらそれで「勝ち」とするという脳内ルールがあるのだろう
パックインで守屋証言。
実際、ただ単に宴会に出ただけでは何の問題もない。
なぜ隠すのだろう。
実際、ただ単に宴会に出ただけでは何の問題もない。
なぜ隠すのだろう。
津島派こそぶってぶっての変態マゾ肉便器
41 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 11:46:27 ID:pNq9E/mI
前スレ
999 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 11:36:02 ID:BbsKXsCD
＞例えばね、駅に行くバスの時刻を見るわけですよ
＞○○駅行き
＞１０：４５
＞１４：３０
＞( ﾟдﾟ )
＞でも市が補助出してさすがに改善されているみたい
＞といってもバス停にたどり着くまでが（ｒｙ
日に２本しかバスが出ていない、しかも時間も10:45,14:30では
距離的に遠いところの人は車がなければ大変なことになりますね。
しかもバス停が家からも遠いとなれば、車２台は最低ラインだな。
999 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 11:36:02 ID:BbsKXsCD
＞例えばね、駅に行くバスの時刻を見るわけですよ
＞○○駅行き
＞１０：４５
＞１４：３０
＞( ﾟдﾟ )
＞でも市が補助出してさすがに改善されているみたい
＞といってもバス停にたどり着くまでが（ｒｙ
日に２本しかバスが出ていない、しかも時間も10:45,14:30では
距離的に遠いところの人は車がなければ大変なことになりますね。
しかもバス停が家からも遠いとなれば、車２台は最低ラインだな。
民主 新党大地へ働きかけ強化
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/17/d20071117000020.html
民主党は、ことし７月の参議院選挙の北海道選挙区などで、新党大地と選挙協力を
行ったことを踏まえ、次の衆議院選挙でも、引き続き、選挙協力を行うように打診して
います。
しかし、新党大地の鈴木代表は、北海道選挙区に民主党推薦の無所属候補として
擁立した、新党大地の幹部が落選したことなどから、「選挙の総括が必要だ」として、
回答を保留しています。
こうした中で、自民党は、伊吹幹事長が、先月、札幌市で鈴木氏と会談し、次の衆議院
選挙での選挙協力を要請するなど、接点を探る動きを見せています。
民主党は、北海道の小選挙区で勝利するには、この地域で一定の勢力を持つ、新党大地の
協力が欠かせないとしており、党内では、自民党の動きに対する、警戒感が出ています。
このため、赤松選挙対策委員長が、できるだけ早い時期に、鈴木代表と会談できるよう
申し入れることにしており、新党大地への働きかけを強めていく方針です。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/17/d20071117000020.html
民主党は、ことし７月の参議院選挙の北海道選挙区などで、新党大地と選挙協力を
行ったことを踏まえ、次の衆議院選挙でも、引き続き、選挙協力を行うように打診して
います。
しかし、新党大地の鈴木代表は、北海道選挙区に民主党推薦の無所属候補として
擁立した、新党大地の幹部が落選したことなどから、「選挙の総括が必要だ」として、
回答を保留しています。
こうした中で、自民党は、伊吹幹事長が、先月、札幌市で鈴木氏と会談し、次の衆議院
選挙での選挙協力を要請するなど、接点を探る動きを見せています。
民主党は、北海道の小選挙区で勝利するには、この地域で一定の勢力を持つ、新党大地の
協力が欠かせないとしており、党内では、自民党の動きに対する、警戒感が出ています。
このため、赤松選挙対策委員長が、できるだけ早い時期に、鈴木代表と会談できるよう
申し入れることにしており、新党大地への働きかけを強めていく方針です。
43 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 11:49:24 ID:BbsKXsCD
人口が多く採算の取れる都市部ならともかく
広大で人口密度の低い農村部に鉄道網やバス路線を張り巡らせるのは
ただでさえ資金難の地方には無理だろ
それこそ住民に「相応の負担」が必要になる
でも路線の維持やら増税の煩わしさから考えると
個人で車を運用してもらった方が自治体にとっては楽
その点は社民氏も理解できる点かと思う
広大で人口密度の低い農村部に鉄道網やバス路線を張り巡らせるのは
ただでさえ資金難の地方には無理だろ
それこそ住民に「相応の負担」が必要になる
でも路線の維持やら増税の煩わしさから考えると
個人で車を運用してもらった方が自治体にとっては楽
その点は社民氏も理解できる点かと思う
いつまでやってんだよ、ＫＹだな。
このファイル（pdf注意）の７ページ目に人口分布のメッシュ地図があります。
また、６ページ目には人口密集地に人口が移動していることが伺える資料が掲載されています。
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/kokudonosouzou/3/shiryou2-2.pdf
また、６ページ目には人口密集地に人口が移動していることが伺える資料が掲載されています。
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/kokudonosouzou/3/shiryou2-2.pdf
46 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 11:53:53 ID:BbsKXsCD
>>46
それは江田憲司にも言えることだな。
それは江田憲司にも言えることだな。
48 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 11:55:31 ID:pNq9E/mI
>>43
都市部では年寄り向けにコミュニティバスが自治体の運営でなされているけれど、
農村部、郡部ではそもそも自治体自身が交付金、補助金なしじゃやってけなしから、
それもムリだし。（第一コミュニティバスは本数自体が少ない）
都市部では年寄り向けにコミュニティバスが自治体の運営でなされているけれど、
農村部、郡部ではそもそも自治体自身が交付金、補助金なしじゃやってけなしから、
それもムリだし。（第一コミュニティバスは本数自体が少ない）
49 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 12:00:15 ID:pNq9E/mI
明らかに常軌を逸しています
国民の政治不信を増長させた
民主党は小沢代表一人によるオンゴール、絶体絶命のピンチに陥れられた
「雨降って地固まる」、「緩んだ若手に喝を入れた」などなどどれも苦し紛れ
責任ある政治家の使う言葉が間違っています
と松下“ど真ん中”新平が言ってた
国民の政治不信を増長させた
民主党は小沢代表一人によるオンゴール、絶体絶命のピンチに陥れられた
「雨降って地固まる」、「緩んだ若手に喝を入れた」などなどどれも苦し紛れ
責任ある政治家の使う言葉が間違っています
と松下“ど真ん中”新平が言ってた
51 ：無党派さん：2007/11/17(土) 12:12:19 ID:VCn5SJYJ
池田大先生と合体したい。
>>50
まあ小沢に反発する連中の代表格だもんな。
まあ小沢に反発する連中の代表格だもんな。
>47
江田憲司は議席付き評論家でいいでしょ
江田憲司は議席付き評論家でいいでしょ
55 ：無党派さん：2007/11/17(土) 12:32:52 ID:KFZbqkOi
野党の反小沢の連ちゅってどうしても子供っぽく見える。
56 ：無党派さん：2007/11/17(土) 12:34:18 ID:VCn5SJYJ
>>50
オウンゴール、な
オウンゴール、な
57 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 12:44:14 ID:pNq9E/mI
58 ：大分者：2007/11/17(土) 12:55:27 ID:0rkRQTAU
大阪市長選、あす投開票 与野党総力戦 衆院選にらみ「負けられぬ」
民主党の鳩山由紀夫幹事長は十六日の記者会見で、「（辞任騒動から）小沢代表が再び立ち上がった。その思いを
大阪市民の皆さんに理解していただけるのでは」と期待感を示した。
十五日の守屋武昌前防衛事務次官の証人喚問で「大連立ショック」から息を吹き返した民主党だが、市長選で敗北
すれば小沢氏批判が再燃しかねない。求心力回復のためにも「決して負けられない」（鳩山氏）選挙と位置付ける。
小沢氏も十五日に大阪入りし、労働組合幹部らに支援を要請。十七日には菅直人代表代行と鳩山氏が応援に入る。
一方、自民党の伊吹文明幹事長は十六日の党総務会で「必ず勝利が得られるよう全力を挙げてほしい」と呼び掛けた。
同党は所属国会議員に大阪市内の知人に電話をかけるよう命じるなど、地方選挙では異例の力の入れよう。早期の
衆院解散・総選挙もささやかれるだけに、現職が落選すれば「ダメージが大きい」（関係者）というわけだ。公明党も、
太田昭宏代表ら党幹部を連日投入している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60971.html
民主党の鳩山由紀夫幹事長は十六日の記者会見で、「（辞任騒動から）小沢代表が再び立ち上がった。その思いを
大阪市民の皆さんに理解していただけるのでは」と期待感を示した。
十五日の守屋武昌前防衛事務次官の証人喚問で「大連立ショック」から息を吹き返した民主党だが、市長選で敗北
すれば小沢氏批判が再燃しかねない。求心力回復のためにも「決して負けられない」（鳩山氏）選挙と位置付ける。
小沢氏も十五日に大阪入りし、労働組合幹部らに支援を要請。十七日には菅直人代表代行と鳩山氏が応援に入る。
一方、自民党の伊吹文明幹事長は十六日の党総務会で「必ず勝利が得られるよう全力を挙げてほしい」と呼び掛けた。
同党は所属国会議員に大阪市内の知人に電話をかけるよう命じるなど、地方選挙では異例の力の入れよう。早期の
衆院解散・総選挙もささやかれるだけに、現職が落選すれば「ダメージが大きい」（関係者）というわけだ。公明党も、
太田昭宏代表ら党幹部を連日投入している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60971.html
明日の大阪市天気
晴れのち曇り 最高１４度
紅葉シーズンで府外へ出かける人も多いからね。さてさて投票率は？？
晴れのち曇り 最高１４度
紅葉シーズンで府外へ出かける人も多いからね。さてさて投票率は？？
秋元防衛政務官が人身事故
2007.11.17 13:01
自民党参院議員の秋元司防衛政務官が１６日、乗用車を運転中にバイクに乗った専門学校生の少年（１８）と
接触事故を起こしていたことが１７日、分かった。少年は両ひざを打撲し、１週間のけがを負った。
警視庁目白署の調べでは、秋元政務官は１６日午前８時２０分ごろ、東京都豊島区高松の信号機のない
交差点で、一時停止した後に発信した際、左方向から来た少年のバイクと出合い頭に接触した。
少年は一方通行を逆走していた。
秋元政務官は通報を受けて現場に駆けつけた同署員に「仕事がある」と話して運転免許証を提示。
身分を明らかにした上で、署員の許可を得て立ち去った。
秋元政務官は参院議員１期目。安倍改造内閣から防衛政務官に就任している。
＞少年は一方通行を逆走していた。
2007.11.17 13:01
自民党参院議員の秋元司防衛政務官が１６日、乗用車を運転中にバイクに乗った専門学校生の少年（１８）と
接触事故を起こしていたことが１７日、分かった。少年は両ひざを打撲し、１週間のけがを負った。
警視庁目白署の調べでは、秋元政務官は１６日午前８時２０分ごろ、東京都豊島区高松の信号機のない
交差点で、一時停止した後に発信した際、左方向から来た少年のバイクと出合い頭に接触した。
少年は一方通行を逆走していた。
秋元政務官は通報を受けて現場に駆けつけた同署員に「仕事がある」と話して運転免許証を提示。
身分を明らかにした上で、署員の許可を得て立ち去った。
秋元政務官は参院議員１期目。安倍改造内閣から防衛政務官に就任している。
＞少年は一方通行を逆走していた。
61 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 13:30:26 ID:pNq9E/mI
>>60
クビになるのかな。民主党の参議院議員も事故起こしたけれど平議員だからな。
今の世の中理由はどうあれ、被害者を悲劇のヒーローに祀りたてるのが
今のワイドショーの傾向だから（実は被害者にとっても迷惑なケースが多かったりする）
事故でケガをされた被害者のことを考えるととか、騒ぐのかね。
クビになるのかな。民主党の参議院議員も事故起こしたけれど平議員だからな。
今の世の中理由はどうあれ、被害者を悲劇のヒーローに祀りたてるのが
今のワイドショーの傾向だから（実は被害者にとっても迷惑なケースが多かったりする）
事故でケガをされた被害者のことを考えるととか、騒ぐのかね。
62 ：無党派さん：2007/11/17(土) 13:32:41 ID:KFZbqkOi
63 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 13:34:38 ID:pNq9E/mI
65 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 13:39:25 ID:pNq9E/mI
政治家が、自分で車を運転しなくてもいい特別な存在になるのも、
それはそれで弊害がある気がする。
大臣首相クラスなら別だけど、平の議員や政務官ぐらいなら普通の生活でいいはず。
それはそれで弊害がある気がする。
大臣首相クラスなら別だけど、平の議員や政務官ぐらいなら普通の生活でいいはず。
67 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 14:24:01 ID:oHmHg3zW
みのもんたが得意そうなジャンルだな
自民にしてみれば選挙区選出の参院議員の体は何者にも替えがたいだろうな。
この人は比例なのでどうでもいい
この人は比例なのでどうでもいい
69 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 14:57:15 ID:BbsKXsCD
70 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 15:09:44 ID:pNq9E/mI
>>67
あと、テリー伊藤とかの辺りね。
>>69
光市の本村氏にしても、拉致被害者家族の面々にしても
メディアは面白おかしく取り上げているだけだもんね。
政務官が仮に叩かれたとしても、警察や検察にしてみれば、
被害者感情を煽ることで厳罰化推進の一里塚になることを望むわけだから、
警察、検察は煽りに煽るマスコミの姿勢は大歓迎じゃないかな。
あと、テリー伊藤とかの辺りね。
>>69
光市の本村氏にしても、拉致被害者家族の面々にしても
メディアは面白おかしく取り上げているだけだもんね。
政務官が仮に叩かれたとしても、警察や検察にしてみれば、
被害者感情を煽ることで厳罰化推進の一里塚になることを望むわけだから、
警察、検察は煽りに煽るマスコミの姿勢は大歓迎じゃないかな。
71 ：無党派さん：2007/11/17(土) 15:29:47 ID:+DthaK9Q
テンプレに、あぼーん推奨：シャミゴって入れて。
この知恵遅れのブサイクは相手にされることで喜んでいる。
今度出てきたら徹底的にいじめ抜いて泣かせます。
この知恵遅れのブサイクは相手にされることで喜んでいる。
今度出てきたら徹底的にいじめ抜いて泣かせます。
74 ：無党派さん：2007/11/17(土) 16:41:29 ID:VCn5SJYJ
一方通行逆走して事故った人間は、事故責任割合の判断などでは自殺志願者と見なす、という法律があっても良いと思う
75 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/11/17(土) 16:48:28 ID:NT5cedJ+
>>34
鳥坂先輩やさんごも石原都知事の元で仕事をしてるんだっけ。
鳥坂先輩やさんごも石原都知事の元で仕事をしてるんだっけ。
【政治】 消費税アップを提言へ…「社会保障財源に不可欠」と自民財革研
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195212509/
おまはんらーが 儲けるために ワテらを殺すのけ～♪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195212509/
おまはんらーが 儲けるために ワテらを殺すのけ～♪
■ ユーチューブ ■
★テレビ取材流失モノ「これ、絶対使わないでください」
田中康夫長野県知事の脱ダム関連問題発言
http://jp.youtube.com/watch?v=2ofKvImD0Wc
田中康夫が長野県知事時代にした脱ダム関連問題発言。
「これ使えないですが、」という取材クルーの声の後に
「これ、音声とってないだろうな」
「今のは、絶対使わないでください」
といって語られたホンネ発言。
当時長野県議会でも問題になった。
田中知事（当時）は自分の声かどうかわからないと会見で私の質問に答えたり、議会で
「 記憶にない」などと答弁し失笑をかった。皆さんの耳には誰の声と聞こえるでしょう。
音声を文書化したものが↓の記事中にあります。
参照記事 追撃コラム＆取材メモ
★テレビ取材流失モノ「これ、絶対使わないでください」
田中康夫長野県知事の脱ダム関連問題発言
http://jp.youtube.com/watch?v=2ofKvImD0Wc
田中康夫が長野県知事時代にした脱ダム関連問題発言。
「これ使えないですが、」という取材クルーの声の後に
「これ、音声とってないだろうな」
「今のは、絶対使わないでください」
といって語られたホンネ発言。
当時長野県議会でも問題になった。
田中知事（当時）は自分の声かどうかわからないと会見で私の質問に答えたり、議会で
「 記憶にない」などと答弁し失笑をかった。皆さんの耳には誰の声と聞こえるでしょう。
音声を文書化したものが↓の記事中にあります。
参照記事 追撃コラム＆取材メモ
78 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 16:55:51 ID:pNq9E/mI
>>58
国政では民主支持派だがこの市長選の民主候補はなんだろか
大阪市長選挙、現職市長と部落解放同盟・連合推薦の民主党候補の事実上の一騎打ち
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195212130/l50
なぜBなどから推薦受ける・・・
国政では民主支持派だがこの市長選の民主候補はなんだろか
大阪市長選挙、現職市長と部落解放同盟・連合推薦の民主党候補の事実上の一騎打ち
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195212130/l50
なぜBなどから推薦受ける・・・
81 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 17:04:11 ID:oHmHg3zW
だって大阪だもん
としかいいようがない
としかいいようがない
83 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 17:10:42 ID:pNq9E/mI
>>80
消費税で生活必需品や値段によって分けるという差を設けなければ、
所得によって差のある人たちの生活苦の緩和にはならないわけだし。
これは所得税だけれど、アメリカはブッシュみたいに
高額所得者減税やフラット化をしたときには大抵の場合財政赤字傾向になる。
クリントン政権時に高額所得者増税、中所得者小幅増税、低所得者減税を
行ったら、財政は黒字に転換した。
やっぱり所得に応じた形での税体系でなければ、国家財政は疲弊する。
消費税で生活必需品や値段によって分けるという差を設けなければ、
所得によって差のある人たちの生活苦の緩和にはならないわけだし。
これは所得税だけれど、アメリカはブッシュみたいに
高額所得者減税やフラット化をしたときには大抵の場合財政赤字傾向になる。
クリントン政権時に高額所得者増税、中所得者小幅増税、低所得者減税を
行ったら、財政は黒字に転換した。
やっぱり所得に応じた形での税体系でなければ、国家財政は疲弊する。
84 ：無党派さん：2007/11/17(土) 17:11:06 ID:VCn5SJYJ
>>77
そんなに注目して欲しかったら雑誌媒体に持ち込めよ奥秋ｗｗｗ
そんなに注目して欲しかったら雑誌媒体に持ち込めよ奥秋ｗｗｗ
87 ：無党派さん：2007/11/17(土) 17:13:32 ID:BQT0ggOx
88 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 17:14:36 ID:oHmHg3zW
あー怪文書か
得心した
得心した
89 ：無党派さん：2007/11/17(土) 17:14:46 ID:VCn5SJYJ
>>87
野中とかね
野中とかね
自由同和会（じゆうどうわかい）とは、自民党と連帯している保守系の同和団体。同和団体としては、
部落解放同盟や全国地域人権運動総連合に次ぐ第3の規模を持つ。旧称、全国自由同和会。
旧略称、全自同。中央本部を東京都千代田区平河町2丁目3番地2号に置く
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%90%8C%E5%92%8C%E4%BC%9A
全国自由同和会は、2003年5月20日に自由民主党本部8Ｆ大ホールにおいて開催しました第18回全国大会で、
名称を自由同和会に改名することを決議しました。
http://www.jiyuudouwakai.jp/
部落解放同盟や全国地域人権運動総連合に次ぐ第3の規模を持つ。旧称、全国自由同和会。
旧略称、全自同。中央本部を東京都千代田区平河町2丁目3番地2号に置く
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%90%8C%E5%92%8C%E4%BC%9A
全国自由同和会は、2003年5月20日に自由民主党本部8Ｆ大ホールにおいて開催しました第18回全国大会で、
名称を自由同和会に改名することを決議しました。
http://www.jiyuudouwakai.jp/
91 ：無党派さん：2007/11/17(土) 17:16:43 ID:VCn5SJYJ
まあ、創価が怪文書を出したときは負けるというのが定番なので、関は相当にやばいんでしょう
週刊誌【サンデー毎日】12月2日号(来週号)
⇒政局大特集：＜噴き出す「封印情報」＞「守屋武昌」がひた隠すグアム米軍移転利権－日本側は何と7300億円！
▼「記憶に無い」額賀福志郎財務大臣「大臣のクビ」はもはや"風前の灯"
▼久間章生氏が接待された「六本木料亭」の"仰天メンバー"
▼守屋武昌氏、宮崎元伸容疑者の「守護神」となった「大物ヤメ検」の名前
⇒＜専門家が大胆予測＞小沢民主党「空白区」85選挙区の「当落」
⇒＜全文公開＞鳩山邦夫・法務大臣「アルカイダ発言」で官邸に提出した「お笑い釈明文」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/top.jpg
週刊誌【読売ウィークリー】12月2日号(来週号)
⇒政局大特集：＜迫る「守屋Ｘデー」＞「額賀」「久間」の新展開－で結局「解散」はいつ？
■実は苦戦必至？の特捜「単純収賄で幕引き」説も
ついに「久間章生」「額賀福志郎」と防衛長官経験者2人の名前が飛び出した“守屋スキャンダル”。永田町では衆院解散・総選挙をめぐる駆け引きが活発化し、波乱必至の展開だ。
早期解散回避を目指す福田首相に、これからさらに「三つの大波」が襲う。
まず、新テロ特措法案の攻防の舞台が「野党王国」の参院に移る。第二の波は道路特定財源問題、三つ目は「年金」だ。
自民党、民主党のそれぞれの主張と、その背後にある狙いは何か。そして、肝心の東京地検特捜部の捜査はどうなっているのか。
⇒ワイド特集：日暮れて…(抜粋)
■小野寺五典－政界の"再チャレンジ男"は今
政界や霞が関で、「再チャレンジを成し遂げた男」と株を上げているのが、小野寺五典外務副大臣（衆院宮城6区）である。あまり目立たない存在ではあるが…
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
⇒政局大特集：＜噴き出す「封印情報」＞「守屋武昌」がひた隠すグアム米軍移転利権－日本側は何と7300億円！
▼「記憶に無い」額賀福志郎財務大臣「大臣のクビ」はもはや"風前の灯"
▼久間章生氏が接待された「六本木料亭」の"仰天メンバー"
▼守屋武昌氏、宮崎元伸容疑者の「守護神」となった「大物ヤメ検」の名前
⇒＜専門家が大胆予測＞小沢民主党「空白区」85選挙区の「当落」
⇒＜全文公開＞鳩山邦夫・法務大臣「アルカイダ発言」で官邸に提出した「お笑い釈明文」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/top.jpg
週刊誌【読売ウィークリー】12月2日号(来週号)
⇒政局大特集：＜迫る「守屋Ｘデー」＞「額賀」「久間」の新展開－で結局「解散」はいつ？
■実は苦戦必至？の特捜「単純収賄で幕引き」説も
ついに「久間章生」「額賀福志郎」と防衛長官経験者2人の名前が飛び出した“守屋スキャンダル”。永田町では衆院解散・総選挙をめぐる駆け引きが活発化し、波乱必至の展開だ。
早期解散回避を目指す福田首相に、これからさらに「三つの大波」が襲う。
まず、新テロ特措法案の攻防の舞台が「野党王国」の参院に移る。第二の波は道路特定財源問題、三つ目は「年金」だ。
自民党、民主党のそれぞれの主張と、その背後にある狙いは何か。そして、肝心の東京地検特捜部の捜査はどうなっているのか。
⇒ワイド特集：日暮れて…(抜粋)
■小野寺五典－政界の"再チャレンジ男"は今
政界や霞が関で、「再チャレンジを成し遂げた男」と株を上げているのが、小野寺五典外務副大臣（衆院宮城6区）である。あまり目立たない存在ではあるが…
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
NHKBS1土曜解説鑑賞中
95 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 17:21:11 ID:oHmHg3zW
それは麻生が明快に言ってる
「めんどくさいから役人はやらない」
（これは公共事業費の話だけど消費税も同じだろう）
「めんどくさいから役人はやらない」
（これは公共事業費の話だけど消費税も同じだろう）
96 ：無党派さん：2007/11/17(土) 17:22:49 ID:JwY0X9Hl
消費税増税は税収を上げるのが目標なのに軽減するって正気？
http://loxx.tv/nagatacho/int001.html
パンパンみわ相手に、遊ぶバカ
パンパンみわ相手に、遊ぶバカ
99 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 17:27:03 ID:pNq9E/mI
>>94
近年はアメリカ式の税体系、経済システムが持て囃されていますが、
国家や公共の役割というのは所得再分配機能にあるわけで、
それを否定するような経済、社会システムになれば、貧富の差が拡大します。
ヨーロッパは法人税、事業税が安い、所得税が安いということを根拠に
税のフラット化、企業の税金を減らすことを主張する動きがあるけれど、
消費税の累進化や高級品による課税の違いと、物品購入の段階で
税金に差をつけているので実質的には累進的な要素も強いのです。
近年はアメリカ式の税体系、経済システムが持て囃されていますが、
国家や公共の役割というのは所得再分配機能にあるわけで、
それを否定するような経済、社会システムになれば、貧富の差が拡大します。
ヨーロッパは法人税、事業税が安い、所得税が安いということを根拠に
税のフラット化、企業の税金を減らすことを主張する動きがあるけれど、
消費税の累進化や高級品による課税の違いと、物品購入の段階で
税金に差をつけているので実質的には累進的な要素も強いのです。
101 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 17:33:10 ID:pNq9E/mI
>>100
アメリカの税体系、社会保障は企業の負担や高額所得者に都合のいい制度なのです。
ルーズベルトがニューディール政策を行いましたが、公共事業を行うことや
年金制度を行うこと、金融機関への公的資金導入ですら、
当時の共和党から社会主義者の政策だと反発したくらいですしね。
医療制度については、さすがにＨ・クリントン、エドワードは公的医療制度を
行うべきと言い始めていますが、オバマは必ずしも賛成ではなく、民主党内で
すら評価が分かれているので、民主党政権でも導入できるかどうか厳しいですね。
さて、ちょっと出かけてきますか。
アメリカの税体系、社会保障は企業の負担や高額所得者に都合のいい制度なのです。
ルーズベルトがニューディール政策を行いましたが、公共事業を行うことや
年金制度を行うこと、金融機関への公的資金導入ですら、
当時の共和党から社会主義者の政策だと反発したくらいですしね。
医療制度については、さすがにＨ・クリントン、エドワードは公的医療制度を
行うべきと言い始めていますが、オバマは必ずしも賛成ではなく、民主党内で
すら評価が分かれているので、民主党政権でも導入できるかどうか厳しいですね。
さて、ちょっと出かけてきますか。
102 ：無党派さん：2007/11/17(土) 17:34:17 ID:u+2/an9r
調査では、関市長のこれまでの市政運営についても聞いた。「評価しない」と答えた人は５２％で、「評価する」の２７％を上回った。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711130003.html
平松いいぞいいぞ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711130003.html
平松いいぞいいぞ
取らぬ狸のなんとやらだが、仮に平松が当選したら古巣のぷいぷいに出演だな
＞１０４
同期のコンちゃんのラジオもね。
同期のコンちゃんのラジオもね。
選挙：衆院選 １区に井上、３区に豆田氏を擁立－－共産 ／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/archive/news/2007/11/17/20071117ddlk29010304000c.html
>県委員会は奈良２区も擁立を前提に人選中。
>奈良４区は候補を立てるかどうかも含めて検討中。
http://mainichi.jp/area/nara/archive/news/2007/11/17/20071117ddlk29010304000c.html
>県委員会は奈良２区も擁立を前提に人選中。
>奈良４区は候補を立てるかどうかも含めて検討中。
奈良は辻第一だけで充分だよ（年代がばれる）
ああ、辻第一いましたね。懐かしい。中選挙区時代当選してたし。
選挙：衆院選 共産党県委員会、１区に国重氏擁立 ２・３区は見送りへ ／和歌山
11月17日16時0分配信 毎日新聞
共産党県委員会は１６日、次期衆院選で、和歌山１区に党県常任委員、国重秀明氏（４７）を擁立し、
和歌山２、３両区は基本的に擁立を見送る方針を明らかにした。
衆院選で、共産党が県内の選挙区に候補を出さないのは戦後初めて。
国重氏は０４、０７両年の参院選で落選。県庁で記者会見し
「憲法９条を守り、暮らしを何とかしてほしいという国民の願いが生きる政治を進めていきたい」と話した。
２、３区の擁立見送りについて、竹内良平・同党県委員長は「財政面など党の力量や現状を考慮した。
選挙区は和歌山１区に絞り、比例代表での議席獲得に力を集結したい」と説明した。
３区は、民主党が擁立を目指しているが、自民党以外の候補者が出ない場合、擁立を検討するという。
共産党は、中選挙区時代には県内から衆院議員を出した。０５年衆院選は、
同党候補が２区で１万３０２７票、３区で２万１４０票を獲得。候補者を擁立しない選挙区では
自主投票にする方針で、票の行方が注目される。
11月17日16時0分配信 毎日新聞
共産党県委員会は１６日、次期衆院選で、和歌山１区に党県常任委員、国重秀明氏（４７）を擁立し、
和歌山２、３両区は基本的に擁立を見送る方針を明らかにした。
衆院選で、共産党が県内の選挙区に候補を出さないのは戦後初めて。
国重氏は０４、０７両年の参院選で落選。県庁で記者会見し
「憲法９条を守り、暮らしを何とかしてほしいという国民の願いが生きる政治を進めていきたい」と話した。
２、３区の擁立見送りについて、竹内良平・同党県委員長は「財政面など党の力量や現状を考慮した。
選挙区は和歌山１区に絞り、比例代表での議席獲得に力を集結したい」と説明した。
３区は、民主党が擁立を目指しているが、自民党以外の候補者が出ない場合、擁立を検討するという。
共産党は、中選挙区時代には県内から衆院議員を出した。０５年衆院選は、
同党候補が２区で１万３０２７票、３区で２万１４０票を獲得。候補者を擁立しない選挙区では
自主投票にする方針で、票の行方が注目される。
まあ、和歌山は３区は自民の鉄板でしょうね。
２区は岩出・橋本の新住民がカギでしょうか。
２区は岩出・橋本の新住民がカギでしょうか。
>>103
一応少しだけアメリカを擁護するとアメリカの場合は寄付にはあまり税金をかけない措置をとっており、
それにより社会に公的税金を使わない代わりに高所得者による私的寄付のお金が回るようにしている
つまり高所得者による寄付と言う形で低所得に還元する方式をとってる、代わりに寄付による社会的名誉を高所得者にあげる
持つものの持たざるものへ対する義務、高貴なる精神ノブレスオブリージュとか言う奴だね
寄付しても高額の税金を取っていく日本とはものの考え方やそれに伴う
税の取り方が少し違うという文化や社会背景がある事は覚えておくといいかも
必ずしも日本式だけが正しいとも限らずアメリカ式が正しいわけでもない、ただそれぞれに文化背景や事情が違う
アメリカ式税を導入するならまずそういう寄付金が税金の優遇を得ることや金持ちから「施し」を受けても受ける側が普通に受け取れる世の中にならなければならない
仮にアメリカ式を導入して寄付も私的社会貢献も嫌がるというならそれは彼等がその「持つもの」の背負うべき義務を放棄したともいえ、非難されるべきともなる
そこを無視して取る側に都合のいい税方式という形だけ導入したら単に低所得者がさらに不幸になるだけだから困る、そういうことなのだろう
一応少しだけアメリカを擁護するとアメリカの場合は寄付にはあまり税金をかけない措置をとっており、
それにより社会に公的税金を使わない代わりに高所得者による私的寄付のお金が回るようにしている
つまり高所得者による寄付と言う形で低所得に還元する方式をとってる、代わりに寄付による社会的名誉を高所得者にあげる
持つものの持たざるものへ対する義務、高貴なる精神ノブレスオブリージュとか言う奴だね
寄付しても高額の税金を取っていく日本とはものの考え方やそれに伴う
税の取り方が少し違うという文化や社会背景がある事は覚えておくといいかも
必ずしも日本式だけが正しいとも限らずアメリカ式が正しいわけでもない、ただそれぞれに文化背景や事情が違う
アメリカ式税を導入するならまずそういう寄付金が税金の優遇を得ることや金持ちから「施し」を受けても受ける側が普通に受け取れる世の中にならなければならない
仮にアメリカ式を導入して寄付も私的社会貢献も嫌がるというならそれは彼等がその「持つもの」の背負うべき義務を放棄したともいえ、非難されるべきともなる
そこを無視して取る側に都合のいい税方式という形だけ導入したら単に低所得者がさらに不幸になるだけだから困る、そういうことなのだろう
ちょw若林ひでえw
新テロ特がここまで問題になるとは思ってなかった。
あの｢きゅうよ｣法案がねえ・・・だと。
新テロ特がここまで問題になるとは思ってなかった。
あの｢きゅうよ｣法案がねえ・・・だと。
114 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 18:28:46 ID:oHmHg3zW
窮余の一策だけにってか
「大連立望ましい」2割届かず＝8ポイント減－時事世論調査
1http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000056-jij-pol
時事通信社が17日まとめた世論調査結果によると、望ましい政権の枠組みについて
「自民、民主両党などの大連立」を挙げた人は17．9％で、前月と比べ8．0ポイント減少
した。福田康夫首相と小沢一郎民主党代表との党首会談で急浮上、その後の小沢氏
の辞意騒動を受け、大連立に対する有権者の評価が厳しくなったとみられる。
最も支持が高かったのは現行の「自公連立」の18．0％だったが、こちらも前月比2．2
ポイント減少した。一方、「自民単独」は13．4％（前月比3．4ポイント増）、「民主単独」
は13．0％（同2．1ポイント増）でともに増加した。
1http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000056-jij-pol
時事通信社が17日まとめた世論調査結果によると、望ましい政権の枠組みについて
「自民、民主両党などの大連立」を挙げた人は17．9％で、前月と比べ8．0ポイント減少
した。福田康夫首相と小沢一郎民主党代表との党首会談で急浮上、その後の小沢氏
の辞意騒動を受け、大連立に対する有権者の評価が厳しくなったとみられる。
最も支持が高かったのは現行の「自公連立」の18．0％だったが、こちらも前月比2．2
ポイント減少した。一方、「自民単独」は13．4％（前月比3．4ポイント増）、「民主単独」
は13．0％（同2．1ポイント増）でともに増加した。
117 ：無党派さん：2007/11/17(土) 18:39:47 ID:o8HsLbZ/
118 ：無党派さん：2007/11/17(土) 18:41:03 ID:xZnGtgcx
119 ：無党派さん：2007/11/17(土) 18:46:37 ID:6JQF+pVa
>>118
同感
事故で死んだ遺族が会社のお詫びを門前払いしたり
裁判で死刑にしろといってみたり
懲罰的賠償金をとろうとしたりと
被害者と称する人物が増長している
特に○○被害対策弁護団は共産党系弁護士の巣窟
さらに犯罪被害者の会も
自分は特別だから何しても良いと思うドキュン集団
同感
事故で死んだ遺族が会社のお詫びを門前払いしたり
裁判で死刑にしろといってみたり
懲罰的賠償金をとろうとしたりと
被害者と称する人物が増長している
特に○○被害対策弁護団は共産党系弁護士の巣窟
さらに犯罪被害者の会も
自分は特別だから何しても良いと思うドキュン集団
296 名前：文責・名無しさん 投稿日：2007/11/14(水) 21:28:38 ID:Lz716Suf0
自由と正義を追求する読売新聞と言われるだけに
民主主義に対して時間稼ぎをするだけの策略や、単なる野党側の
党利党略に対しては厳しく対峙する姿勢が見られる。
広い視野と鋭い眼力、そして深い洞察力を記者が持ち合わせているために
報道内容には絶対的な信頼感と公正性が宿っている。
紙面も読み易く工夫されておりとても好感を持てる。
自由と正義を追求する読売新聞と言われるだけに
民主主義に対して時間稼ぎをするだけの策略や、単なる野党側の
党利党略に対しては厳しく対峙する姿勢が見られる。
広い視野と鋭い眼力、そして深い洞察力を記者が持ち合わせているために
報道内容には絶対的な信頼感と公正性が宿っている。
紙面も読み易く工夫されておりとても好感を持てる。
いい縦読みだな
122 ：無党派さん：2007/11/17(土) 18:59:48 ID:VCn5SJYJ
>>118
被害者批判をして良いことになると、金持ちや権力者は人を何人ひき殺しても良いことになる
だから、それはどうかと思うね
現に医者は、医療ミスで人を殺しても批判されにくいだろ？
同じ人命に直結する仕事でも、バス運転手が事故を殺したらえらい騒ぎになるのにさ
被害者批判をして良いことになると、金持ちや権力者は人を何人ひき殺しても良いことになる
だから、それはどうかと思うね
現に医者は、医療ミスで人を殺しても批判されにくいだろ？
同じ人命に直結する仕事でも、バス運転手が事故を殺したらえらい騒ぎになるのにさ
NHKニュース見てると、今ブロードウェイはストなんですって。
日本では有り得ない
日本では有り得ない
テロ法案なんてさっさと通して消費税論議やれよ
いつまで小沢の子供じみた理論に付き合ってんだ
いつまで小沢の子供じみた理論に付き合ってんだ
なんでそんな自民党の既得権益のペースに付き合う必要があるんだ
消費税増税もアメリカ様のご命令？
127 ：無党派さん：2007/11/17(土) 19:21:03 ID:VCn5SJYJ
人は、自分の不利益になることを子供じみているって表現するもんだよな
大人になってくれ、という言葉は、大抵自分の利益になるから黙ってくれ、という意味だし
大人になってくれ、という言葉は、大抵自分の利益になるから黙ってくれ、という意味だし
消費税論議するのもいけないってか
官僚が欲しくて欲しくてしょうがないもんなｗ
物品税復活希望
値上げドミノで庶民は実質消費税増税を味わってるからなあ
前回の総選挙のマニフェストに消費税増税を書いていたのは
どこの党だったかな
どこの党だったかな
選挙ごとに主張をころころ変えるのは自民党のお家芸だよなｗ
新テロ法案：公明代表、話し合い参加を民主に呼びかけ
公明党の太田昭宏代表は１７日、東京・渋谷で街頭演説した。日米首脳会談で、福田康夫首相が新テロ対策特別
措置法案について「早期成立に全力を尽くす」と伝えたことに関連し「政府案の修正でも結構だ。給油活動の再開を
宣言することが極めて重要だ」と述べ、民主党に修正協議を含めた話し合いに応じるよう呼びかけた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071118k0000m010032000c.html
素直に反対すりゃいいじゃんｗｗ
公明党の太田昭宏代表は１７日、東京・渋谷で街頭演説した。日米首脳会談で、福田康夫首相が新テロ対策特別
措置法案について「早期成立に全力を尽くす」と伝えたことに関連し「政府案の修正でも結構だ。給油活動の再開を
宣言することが極めて重要だ」と述べ、民主党に修正協議を含めた話し合いに応じるよう呼びかけた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071118k0000m010032000c.html
素直に反対すりゃいいじゃんｗｗ
新テロ法案とISAF参加を争点として総選挙行ったら
与党圧勝だろうな
与党圧勝だろうな
まあ、公明の街頭演説を聴く限りでは与党側は「国会承認（事前）」を落としどころにしてることがわかる
「宣言することが重要」＝「実行は別問題」というところか
承認しなくてもいいですよと
「宣言することが重要」＝「実行は別問題」というところか
承認しなくてもいいですよと
>>135
なら解散したらいいじゃないかな
なら解散したらいいじゃないかな
★★★自民党参議院選挙公約（マニフェスト） ★★★
１２Ｐ要約版
７つの宣言を、うやむやにされないように一冊持っておきましょう。。
改革なくして成長なしです。。。
ユウパックもしくは定型外郵便（保証なし）で送ります
恐らく入手困難でしょう。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33825478
ｳｹﾀ
１２Ｐ要約版
７つの宣言を、うやむやにされないように一冊持っておきましょう。。
改革なくして成長なしです。。。
ユウパックもしくは定型外郵便（保証なし）で送ります
恐らく入手困難でしょう。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33825478
ｳｹﾀ
>>137
行間読めよ…
行間読めよ…
>>139
お前の願望読んでもしゃーない
お前の願望読んでもしゃーない
141 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 19:57:05 ID:oHmHg3zW
早川先生、どうしたんですか！？
「神風」頼みは無責任 与謝野氏、上げ潮派批判
自民党の与謝野馨前官房長官は１７日、熊本県天草市で講演し、消費税率引き上げ問題で「『今に（経済成長の）神風
が吹く。日本人には大和魂があるから大丈夫』と言う人がいるが、そんなことはない。選挙が怖くて何も手を打たないの
は無責任な政治だ」と述べ、経済成長や歳出削減優先を唱える中川秀直元幹事長ら「上げ潮派」を批判した。
同時に「国民に正直に財政事情を説明し、立て直し策を宣言した方が自民党は評価される」と強調。自身が会長を務め
る党財政改革研究会が２１日にまとめる報告書に関して「病気を元から治す処方箋（せん）を出す。苦い薬がいっぱい
書いてある」と述べ、消費税率引き上げについて具体的に盛り込む意向を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071117/stt0711171927002-n1.htm
自民党の与謝野馨前官房長官は１７日、熊本県天草市で講演し、消費税率引き上げ問題で「『今に（経済成長の）神風
が吹く。日本人には大和魂があるから大丈夫』と言う人がいるが、そんなことはない。選挙が怖くて何も手を打たないの
は無責任な政治だ」と述べ、経済成長や歳出削減優先を唱える中川秀直元幹事長ら「上げ潮派」を批判した。
同時に「国民に正直に財政事情を説明し、立て直し策を宣言した方が自民党は評価される」と強調。自身が会長を務め
る党財政改革研究会が２１日にまとめる報告書に関して「病気を元から治す処方箋（せん）を出す。苦い薬がいっぱい
書いてある」と述べ、消費税率引き上げについて具体的に盛り込む意向を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071117/stt0711171927002-n1.htm
テロ特新法は、結局与党が決めることだ。
どうしてもやりたかったら、会期延長して再可決すればよろし。
どうしてもやりたかったら、会期延長して再可決すればよろし。
144 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 19:59:34 ID:BbsKXsCD
正月返上で国会やってもいいな
公明はテロ特嫌なんだな。ってのがよく分かるね。
147 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 20:01:02 ID:oHmHg3zW
年越し国会やろうぜ
人権擁護法は自民党の公約です
http://apesnotmonkeys.cocolog-nifty.com/log/2005/05/post_8229.html
◆ 人権尊重社会の実現
「『人権の世紀』と呼ばれる２１世紀にふさわしい、国民一人ひとりの人権が尊重される社会を築いていくためには、
人権教育・啓発の取組みを推進するとともに、人権侵害の被害者の救済にかかわる制度を整備する必要があります。
このため、独立行政委員会として人権委員会(仮称)を設立し、差別や虐待の被害者等弱い立場にある人権侵害の
被害者を、実効的に救済する手法を整備するなど、人権救済制度の確立に努めます。」
http://apesnotmonkeys.cocolog-nifty.com/log/2005/05/post_8229.html
◆ 人権尊重社会の実現
「『人権の世紀』と呼ばれる２１世紀にふさわしい、国民一人ひとりの人権が尊重される社会を築いていくためには、
人権教育・啓発の取組みを推進するとともに、人権侵害の被害者の救済にかかわる制度を整備する必要があります。
このため、独立行政委員会として人権委員会(仮称)を設立し、差別や虐待の被害者等弱い立場にある人権侵害の
被害者を、実効的に救済する手法を整備するなど、人権救済制度の確立に努めます。」
150 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 20:02:39 ID:BbsKXsCD
「行く年来る年」は国会中継のため中止となりました。
ご了承ください。 ＮＨＫ
ご了承ください。 ＮＨＫ
151 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 20:05:50 ID:Aj0BgqpK
大晦日の１９時くらいに「総理問責決議」を民主が出したら、年越し蕎麦を食べながら
「問責祭り」になるっちゃねｗ
うちは着付けをして太宰府天満宮に行くのが恒例なので見れないっちゃけど・・・
「問責祭り」になるっちゃねｗ
うちは着付けをして太宰府天満宮に行くのが恒例なので見れないっちゃけど・・・
153 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 20:09:30 ID:BbsKXsCD
大晦日問責可決、正月解散・・・
ありえねー
ありえねー
紅白より面白そうだ。
１月後半まで再延長ってのはもう規定コースなんでしょうかね
証人喚問のニュースが続きそうだな
証人喚問のニュースが続きそうだな
156 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 20:12:22 ID:oHmHg3zW
１０．０５[字][Ｓ]国会中継～参議院本会議～
福田康夫、江田五月、尾辻秀久、白浜一良、輿石東
出るか問責決議案、そのとき福田首相は
福田康夫、江田五月、尾辻秀久、白浜一良、輿石東
出るか問責決議案、そのとき福田首相は
157 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 20:12:53 ID:BbsKXsCD
ゲーノージンの馬鹿騒ぎ見ているよりよほど面白い光景だが＞正月国会
さすがに国会の年末年始はお休みでしょう
さすがに国会の年末年始はお休みでしょう
閣僚の不祥事ならともかく、テロ特通したからって問責決議なんかしてもな
今年は喪中なので、正月国会でもいいですよw
ただ、自民党はまたマスコミから不興を買うでしょうがw
松の内の期間丸々選挙運動とかはどうでしょう。
ただ、自民党はまたマスコミから不興を買うでしょうがw
松の内の期間丸々選挙運動とかはどうでしょう。
160 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 20:18:59 ID:BbsKXsCD
１０．０５[字][Ｓ]国会中継～参議院本会議～
福田康夫、江田五月、尾辻秀久、白浜一良、輿石東
出るか問責決議案、そのとき福田首相は
１１．４５［Ｓ］行く年来る年（中止の可能性あり）
０．１５[字][Ｓ]国会中継～参議院本会議～
福田康夫、江田五月、尾辻秀久、白浜一良、輿石東
出るか問責決議案、そのとき福田首相は
１１．４５［Ｓ］行く年来る年（中止の可能性あり）
０．１５[字][Ｓ]国会中継～参議院本会議～
劇場型政治だな
>>135
>新テロ法案とISAF参加を争点として総選挙行ったら与党圧勝だろうな
争点になるのかね？ それで解散しても、結局は生活問題になるんじゃないの？
今、地方対策目当てで大都市の法人2税とどれだけ取れるかと必死になってるけど、
精一杯とっても、減らされた交付税に比べれば・・・だから、とても地方での
党勢回復・・・とはいかないし、まとめて取り上げられた都市部では反感買うだけじゃん。
郵政の馬鹿勝ちの原動力だった反動がただでさえ怖いのに＞都市部
どう考えても、地方での勝ちはないのに、都市(特に東京)から金とってどうすんだ？＞自民
>新テロ法案とISAF参加を争点として総選挙行ったら与党圧勝だろうな
争点になるのかね？ それで解散しても、結局は生活問題になるんじゃないの？
今、地方対策目当てで大都市の法人2税とどれだけ取れるかと必死になってるけど、
精一杯とっても、減らされた交付税に比べれば・・・だから、とても地方での
党勢回復・・・とはいかないし、まとめて取り上げられた都市部では反感買うだけじゃん。
郵政の馬鹿勝ちの原動力だった反動がただでさえ怖いのに＞都市部
どう考えても、地方での勝ちはないのに、都市(特に東京)から金とってどうすんだ？＞自民
163 ：無党派さん：2007/11/17(土) 20:25:53 ID:SMUyf6mD
>>160
紅白が．．．。
紅白が．．．。
>>162
争点になんかならいよ。国民は安全保障を真剣に考えてないしな
争点になんかならいよ。国民は安全保障を真剣に考えてないしな
166 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 20:29:30 ID:Aj0BgqpK
イラク戦争の時は、確か教育で国会中継じゃなくて国会録画をやってたはず。
169 ：無党派さん：2007/11/17(土) 20:34:10 ID:SMUyf6mD
>>162
都市部はどうせ次回はそこそこ負ける。
それなら地方に金を回して、「地方にも配慮しました！」ってアピールした方がいい。
消費税でぼろ負けした89年の参議院選挙後、
「見直し」の大合唱で90年の衆議院選挙で勝ったみたいに。
石原が怒れば怒るほど、逆に地方にはアピールになる。
都市部はどうせ次回はそこそこ負ける。
それなら地方に金を回して、「地方にも配慮しました！」ってアピールした方がいい。
消費税でぼろ負けした89年の参議院選挙後、
「見直し」の大合唱で90年の衆議院選挙で勝ったみたいに。
石原が怒れば怒るほど、逆に地方にはアピールになる。
172 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 20:36:13 ID:oHmHg3zW
アメリカの一般の有権者ってまじめに安保考えてるの？
確かにアメリカ貢献を声高に叫ぶ政治家はいても、国際貢献を論じる政治家は少ないわな
>>172
な、わけないな。２４日の豪の総選挙はどうなるんでしょうかね
な、わけないな。２４日の豪の総選挙はどうなるんでしょうかね
175 ：無党派さん：2007/11/17(土) 20:37:50 ID:dI1GoS1A
>>171
石場さんと真栄原さんがいるじゃないか？
石場さんと真栄原さんがいるじゃないか？
>>167
怖いと言うか、もうダメでしょ＞都市部
反都市・公共工事大好きの野田毅なんぞに地方対策を任せる時点で。
奴の言う都市と地方の共生なんて、どう考えても無理がある。
地方を生かすにはバラマキしかないが出来ないし、かといって何もしない訳には
いかないから、少しでも都市の金を持っていこうとするが、それは都市部の恨みを
買うし、地方は少ないと不満を残す。
正直、都市に軸足うつすしか無いはずなんだけど。
怖いと言うか、もうダメでしょ＞都市部
反都市・公共工事大好きの野田毅なんぞに地方対策を任せる時点で。
奴の言う都市と地方の共生なんて、どう考えても無理がある。
地方を生かすにはバラマキしかないが出来ないし、かといって何もしない訳には
いかないから、少しでも都市の金を持っていこうとするが、それは都市部の恨みを
買うし、地方は少ないと不満を残す。
正直、都市に軸足うつすしか無いはずなんだけど。
けど、昨日のNHK九州ブロックの番組で出演してた都市部住民の言ってる事は本当に町村派が言ってること
そのものだったんだよね。正直びっくりしたわ。
まあ、都市部住民と言っても、都市部で成功を収めてる一部のことなんだけどね
そのものだったんだよね。正直びっくりしたわ。
まあ、都市部住民と言っても、都市部で成功を収めてる一部のことなんだけどね
>>176
そっちのほうがいいと思うお
自民党内でも対立しちゃってるみたいでつけどね
都市ｖｓ地方で
東京は微風ひとつで郵政選挙みたいなことがすぐおきるし
東京全滅なんてことになったら目もあてられないお
そっちのほうがいいと思うお
自民党内でも対立しちゃってるみたいでつけどね
都市ｖｓ地方で
東京は微風ひとつで郵政選挙みたいなことがすぐおきるし
東京全滅なんてことになったら目もあてられないお
政策で選挙にするより、腐敗した自公政権を倒したいから
仕方なく民主党に投票するっていう消極的な支持者を増やした
方がいいと思うよ
仕方なく民主党に投票するっていう消極的な支持者を増やした
方がいいと思うよ
ノブテルって選挙強いか？
小泉・河野・平沢は、全国的に見ても例外レベルだが
小泉・河野・平沢は、全国的に見ても例外レベルだが
地方を蔑ろにするのが町村派って凄いな
>>185
福岡センセの予言って・・・
福岡センセの予言って・・・
６０日間引き伸ばしも憲法に書いてあるので粛々と引き伸ばせばよい
しかし、強行採決も別に駄目だとは書いてないですが、国民世論の批判も浴びます。
民主党が駄目だと思えば、問責を出せばいいのです。
国民がいずれ判断しますから。
民主党が駄目だと思えば、問責を出せばいいのです。
国民がいずれ判断しますから。
193 ：無党派さん：2007/11/17(土) 20:56:14 ID:SMUyf6mD
憲法や国会法に書いてあるルールを
上手く使えばよいのではないでしょうか。
だからおれは牛歩もいいと思うんだよね。
なぜかマスコミ受けが悪いんだけど。
上手く使えばよいのではないでしょうか。
だからおれは牛歩もいいと思うんだよね。
なぜかマスコミ受けが悪いんだけど。
194 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 20:56:32 ID:Aj0BgqpK
テロ特の再議決に関しては、うちは公明は「棄権」するんじゃないかと思ってるっちゃ。
その場合でも、賛成が「３００」あれば可決するっちゃけど（３０７／４４９）、公明の動向には注目だっちゃ。
その場合でも、賛成が「３００」あれば可決するっちゃけど（３０７／４４９）、公明の動向には注目だっちゃ。
>>192
望むべきは早期の解散・総選挙なんだが、解散権は総理にあるからなあ。
望むべきは早期の解散・総選挙なんだが、解散権は総理にあるからなあ。
そもそも60日経過時点で、参院審議真っ最中の場合どうするのか
政府・与党側がだれもゆってないところが気になるお・・・
本当のタイムリミットは1月末で、通常国会とはくっつけられない。
衆院で再議決する場合だって、審議時間の調整でしくじれば
それで問責の口実を与えることになると思うお
政府・与党側がだれもゆってないところが気になるお・・・
本当のタイムリミットは1月末で、通常国会とはくっつけられない。
衆院で再議決する場合だって、審議時間の調整でしくじれば
それで問責の口実を与えることになると思うお
197 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/11/17(土) 20:58:11 ID:GHoj5YXY
199 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:00:48 ID:BbsKXsCD
まあ審議拒否も棄権と同じ扱い。もちろん国民受けは悪い
もっとも野党の専売特許ではなくなったがね
もっとも野党の専売特許ではなくなったがね
200 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 21:01:07 ID:oHmHg3zW
代表の御宣託が出たのが気になるが、公明棄権で自民賛成による2/3はありだな
自民は新テロ特措法成立の実を取れるし
公明は反対したという言い訳がとれる
自民は新テロ特措法成立の実を取れるし
公明は反対したという言い訳がとれる
204 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 21:03:56 ID:pNq9E/mI
>>111
名士の寄付行為に対する無税措置と、名士は金出して当然という感覚ね。
ただ、貧富の差が激しい状況を考えると限界もあるかなと思うんだよね。
>>118,>>119,>122
批判かどうかはともかく、その意見は同意できないということを言える
環境にするということは大切だと思う。マスコミは事勿れと同時に
面白おかしく煽る風潮があるからそこら辺冷静な議論ができにくい環境にはある。
その一方、立川のストーカー警察官の起こした殺人事件などほとんど報道されないよね。
あれは、警官批判をしないという桜タブーの影響で、警官の不祥事とかをしない
風潮とも関係があると思う。桶川ストーカー事件での警察の初動捜査の問題点を
ザ・スクープが指摘した後、警察は報道に圧力をかけて、ザ・スクープを中止に
追い込んだせいもあってか、いっそうマスコミは警察関係には萎縮気味だよね。
あと、犯罪被害者の会は、当初は暴力団に被害を受けた嵐山町議とか、
暴力団の暴力など組織化された犯罪集団に対して被害者が団結するという要素も
持った団体で、必ずしも個人レベルの犯罪に対する被害者だけではなかったのだけれど、
会の運営を巡って対立が起こってしまって、暴力団被害の関係者が出て行かざるを
得ない状況になってから会の運営が排他的な雰囲気になったという話を聞く。
ただ、犯罪被害者についてはOceanという団体もあって、弟を殺害された原田さんという人が
加害者と被害者との対話、コミュニケーションによって犯罪のなぜを知ること、
また加害者家族の苦しい状況を知ろうという試みもあるから、被害者の人にも
色々な立場の人がいることは知ってほしいとは思う。
長文失礼しました。
名士の寄付行為に対する無税措置と、名士は金出して当然という感覚ね。
ただ、貧富の差が激しい状況を考えると限界もあるかなと思うんだよね。
>>118,>>119,>122
批判かどうかはともかく、その意見は同意できないということを言える
環境にするということは大切だと思う。マスコミは事勿れと同時に
面白おかしく煽る風潮があるからそこら辺冷静な議論ができにくい環境にはある。
その一方、立川のストーカー警察官の起こした殺人事件などほとんど報道されないよね。
あれは、警官批判をしないという桜タブーの影響で、警官の不祥事とかをしない
風潮とも関係があると思う。桶川ストーカー事件での警察の初動捜査の問題点を
ザ・スクープが指摘した後、警察は報道に圧力をかけて、ザ・スクープを中止に
追い込んだせいもあってか、いっそうマスコミは警察関係には萎縮気味だよね。
あと、犯罪被害者の会は、当初は暴力団に被害を受けた嵐山町議とか、
暴力団の暴力など組織化された犯罪集団に対して被害者が団結するという要素も
持った団体で、必ずしも個人レベルの犯罪に対する被害者だけではなかったのだけれど、
会の運営を巡って対立が起こってしまって、暴力団被害の関係者が出て行かざるを
得ない状況になってから会の運営が排他的な雰囲気になったという話を聞く。
ただ、犯罪被害者についてはOceanという団体もあって、弟を殺害された原田さんという人が
加害者と被害者との対話、コミュニケーションによって犯罪のなぜを知ること、
また加害者家族の苦しい状況を知ろうという試みもあるから、被害者の人にも
色々な立場の人がいることは知ってほしいとは思う。
長文失礼しました。
>>203
そうだった。衆議院に出して１日で通過でした。
そうだった。衆議院に出して１日で通過でした。
政府・与党の提出法案が衆院通過するよりも早く、参院で対案で可決させてしまい、
同一テーマを同一院で審議しないことを定めた国会法「一事不再議の原則」を盾に、
政府・与党法案を跳ね返す方針を取る。野党がこの戦術を徹底すれば、政府・与党法案は立ち往生する。
国会法第５６条の４の規定。
「各議院は、他の議院から送付又は提出された議案と同一の議案を審議することができない」と定められている。
同じ議案の審議を制限し、会期を有効に使うことが法の目的で、
これまでは野党が同じ閣僚への問責決議案を１国会に２度提出しようとした場合、与党が拒絶する際に多用してきた。
政府提出法案に対し、野党が対案を立ててこの原則を使ったケースは過去にないが、使える。
同一テーマを同一院で審議しないことを定めた国会法「一事不再議の原則」を盾に、
政府・与党法案を跳ね返す方針を取る。野党がこの戦術を徹底すれば、政府・与党法案は立ち往生する。
国会法第５６条の４の規定。
「各議院は、他の議院から送付又は提出された議案と同一の議案を審議することができない」と定められている。
同じ議案の審議を制限し、会期を有効に使うことが法の目的で、
これまでは野党が同じ閣僚への問責決議案を１国会に２度提出しようとした場合、与党が拒絶する際に多用してきた。
政府提出法案に対し、野党が対案を立ててこの原則を使ったケースは過去にないが、使える。
>>188
わけのわからないことを根拠にして威張るのがｼｬｺﾞﾐクォリティ
わけのわからないことを根拠にして威張るのがｼｬｺﾞﾐクォリティ
209 ：やおよろず：2007/11/17(土) 21:10:23 ID:Uy8zQZ7+
大学や大企業が都会にあるから、田舎で優秀なのは都会に出てしまった。
地方は、優秀でないのの集まりになっちゃったから、東京との差が出るのは当然のこと。
地域差というよりは、地域にいる人間の差がついているということなんだよ。
政治家もテレビも言えないことだが、これが事実。
地方は、優秀でないのの集まりになっちゃったから、東京との差が出るのは当然のこと。
地域差というよりは、地域にいる人間の差がついているということなんだよ。
政治家もテレビも言えないことだが、これが事実。
210 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 21:10:39 ID:oHmHg3zW
郵政民営化法案ってどうだったっけ
やまぐち人脈紀行：「政治」をつくる／８止 安倍帰郷と二井の動向 ／山口
首相在任中、お国入りを果たせなかった安倍。１３日の衆院本会議に出席し、政治活動を再開した。１２月７日から
３日間、１年３カ月ぶりに帰郷する。配川博之秘書は「ご心配をおかけした支持者に顔を見せ、経緯を説明するのが
目的」と話し、県庁で知事、二井関成（６４）と面会する予定という。
この会談は一体何を意味するのか。関心は自然来夏に任期満了を迎える知事選に向かう。４選出馬が有力視される
二井は旧自治官僚から県庁入りし９６年８月、出納長から知事に転身した。かねてから「年内に進退を明らかにする」
と公言してきたが、多選への風当たりは強い。
「気持ちは振り子のように揺れている。寄せては引く波のよう。時にはよしっと高ぶることもあり、時には冷める」
堅固不動の心を意味する「鉄心肝」の言葉を好んで使う二井だが、最近、らしからぬ言動を繰り返している。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20071117ddlk35040623000c.html
首相在任中、お国入りを果たせなかった安倍。１３日の衆院本会議に出席し、政治活動を再開した。１２月７日から
３日間、１年３カ月ぶりに帰郷する。配川博之秘書は「ご心配をおかけした支持者に顔を見せ、経緯を説明するのが
目的」と話し、県庁で知事、二井関成（６４）と面会する予定という。
この会談は一体何を意味するのか。関心は自然来夏に任期満了を迎える知事選に向かう。４選出馬が有力視される
二井は旧自治官僚から県庁入りし９６年８月、出納長から知事に転身した。かねてから「年内に進退を明らかにする」
と公言してきたが、多選への風当たりは強い。
「気持ちは振り子のように揺れている。寄せては引く波のよう。時にはよしっと高ぶることもあり、時には冷める」
堅固不動の心を意味する「鉄心肝」の言葉を好んで使う二井だが、最近、らしからぬ言動を繰り返している。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20071117ddlk35040623000c.html
>>211
日本国民の総意「安倍さん、国会議員辞めて山口県知事でもやっててください」
日本国民の総意「安倍さん、国会議員辞めて山口県知事でもやっててください」
213 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:13:00 ID:BbsKXsCD
>>204
確かに志布志事件や富山の冤罪事件もあっという間に静かになった
志布志の場合は担当刑事の責任者に詰め腹を切せたらしいけどね
県議に戻った中山信一も県警に謝罪を求めたが最後まで謝罪しなかったし
確かに志布志事件や富山の冤罪事件もあっという間に静かになった
志布志の場合は担当刑事の責任者に詰め腹を切せたらしいけどね
県議に戻った中山信一も県警に謝罪を求めたが最後まで謝罪しなかったし
214 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 21:13:54 ID:oHmHg3zW
二井は家族に出馬を反対されてるらしい
>>206
衆議院は可決した法案だから問題ないと思いますよ。
衆議院は可決した法案だから問題ないと思いますよ。
216 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:16:05 ID:BbsKXsCD
>>215
でも野党が反対していた法案でつよ
つまりそれをそのまま出すというのは2/3使うつもりでだすということになるお
完全対立路線だから、その時点からまた60日
しかも予算編成中
全く手直ししないで通常国会出しなおしはさすがにやらないと思うお・・・
でも野党が反対していた法案でつよ
つまりそれをそのまま出すというのは2/3使うつもりでだすということになるお
完全対立路線だから、その時点からまた60日
しかも予算編成中
全く手直ししないで通常国会出しなおしはさすがにやらないと思うお・・・
会期再延長に慎重姿勢、公明・太田代表
公明党の太田昭宏代表は17日、ＪＲ渋谷駅前で街頭演説し、インド洋での給油活動再開のための新法案に関し
「（国会会期末の）12月15日までにしっかり論議をして、修正をしてでも給油・給水を再開できる宣言をすることが
重要だ」と述べ、会期再延長には慎重な考えを示した。日米首脳会談については「日米同盟の強化に向け一歩
前進できた。評価したい」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071117AT3S1701B17112007.html
公明党の太田昭宏代表は17日、ＪＲ渋谷駅前で街頭演説し、インド洋での給油活動再開のための新法案に関し
「（国会会期末の）12月15日までにしっかり論議をして、修正をしてでも給油・給水を再開できる宣言をすることが
重要だ」と述べ、会期再延長には慎重な考えを示した。日米首脳会談については「日米同盟の強化に向け一歩
前進できた。評価したい」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071117AT3S1701B17112007.html
220 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 21:19:06 ID:pNq9E/mI
221 ：やおよろず：2007/11/17(土) 21:20:08 ID:Uy8zQZ7+
ヤンキーと自民党が偉いという価値感から変えていかないと、難しいだろう。
田舎だと、最高の就職場所が市役所や役場、そこに入るには自民党関係のコネが必要だったりする。
田舎だと、最高の就職場所が市役所や役場、そこに入るには自民党関係のコネが必要だったりする。
まずは、再延長するかどうかだな。
１２月１５日までの成立は、ちょっと絶望的だから。
１２月１５日までの成立は、ちょっと絶望的だから。
新テロ法案“会期内成立を”
この中で大島国会対策委員長は、日米首脳会談で福田総理大臣が、海上自衛隊によるインド洋での給油活動を
速やかに再開するため新テロ対策特別措置法案の早期成立に全力を尽くす考えをブッシュ大統領に伝えたことに
ついて、「日本は、今、世界の中で、どのように責任を果たしていくかが問われている」と述べました。
そのうえで、大島氏は「新テロ対策特別措置法案は衆議院を通過したが、民主党が第１党の参議院で、いかに壁を
乗り越えて成立を図るかがわたしの責務だ。来月２０日には来年度予算案の内示が控えており、１５日までの会期の
中で何としても成立させるよう努力したい」と述べ、今の国会の会期中に成立を目指す考えを強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/17/d20071117000095.html
この中で大島国会対策委員長は、日米首脳会談で福田総理大臣が、海上自衛隊によるインド洋での給油活動を
速やかに再開するため新テロ対策特別措置法案の早期成立に全力を尽くす考えをブッシュ大統領に伝えたことに
ついて、「日本は、今、世界の中で、どのように責任を果たしていくかが問われている」と述べました。
そのうえで、大島氏は「新テロ対策特別措置法案は衆議院を通過したが、民主党が第１党の参議院で、いかに壁を
乗り越えて成立を図るかがわたしの責務だ。来月２０日には来年度予算案の内示が控えており、１５日までの会期の
中で何としても成立させるよう努力したい」と述べ、今の国会の会期中に成立を目指す考えを強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/17/d20071117000095.html
>>216
地方では、県庁と市役所、農協、地銀しか就職口がないとかいいますからね…。
地方では、県庁と市役所、農協、地銀しか就職口がないとかいいますからね…。
馳日記より
＞大島国対委員長も、
＞ 「再議決できる数字だなぁ・・・」
＞ と、これ見よがしにつぶやいていたが・・・
＞大島国対委員長も、
＞ 「再議決できる数字だなぁ・・・」
＞ と、これ見よがしにつぶやいていたが・・・
>>220
この話をし出すと、思いきり脱線しそうだから、ほどほどにするつもりだけど、
取り調べの可視化をしたら、正直、被疑者の無罪放免率が思いきり上がると思うよ。
欧米などは確かに可視化はしてるけど、その代り囮捜査とか司法取引とかで
フォローする制度もあるからね。
個人的には司法取引は導入してもいいと思うけど。
この話をし出すと、思いきり脱線しそうだから、ほどほどにするつもりだけど、
取り調べの可視化をしたら、正直、被疑者の無罪放免率が思いきり上がると思うよ。
欧米などは確かに可視化はしてるけど、その代り囮捜査とか司法取引とかで
フォローする制度もあるからね。
個人的には司法取引は導入してもいいと思うけど。
227 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 21:21:46 ID:oHmHg3zW
地銀は高校閥だから
そこでもある程度のセレクションがあるな
そこでもある程度のセレクションがあるな
>>196
以前もそんなこと言ってたが、いわゆる強行採決っていうのも、
野党側の理屈は「まだ審議がつくされていない」「審議の真っ最中」って感じだろ
それと同じじゃん
そもそも2/3を使うってことは参院の意見を無視するってことなんだから
以前もそんなこと言ってたが、いわゆる強行採決っていうのも、
野党側の理屈は「まだ審議がつくされていない」「審議の真っ最中」って感じだろ
それと同じじゃん
そもそも2/3を使うってことは参院の意見を無視するってことなんだから
229 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 21:24:20 ID:pNq9E/mI
>>221
ギャル曽根が「ヤンキーは地元から出れないので～」を思い出しますた。
ギャル曽根が「ヤンキーは地元から出れないので～」を思い出しますた。
231 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:25:34 ID:BbsKXsCD
>>220
本来公安や検察が一次的、二次的に監視役を担うべきなのだが互いに弱みを握り合って
なあなあ（裏取引）で済ませる。
映画「半落ち」でも警察が妻殺しの警官が自首する前に歓楽街をさまよって
いた事実を隠す代わりに、検察は検察事務官の窃盗事件を内密に処理するという
裏取引をしているシーンがあったな
本来公安や検察が一次的、二次的に監視役を担うべきなのだが互いに弱みを握り合って
なあなあ（裏取引）で済ませる。
映画「半落ち」でも警察が妻殺しの警官が自首する前に歓楽街をさまよって
いた事実を隠す代わりに、検察は検察事務官の窃盗事件を内密に処理するという
裏取引をしているシーンがあったな
>>229
要するに犯罪者の無罪放免率がべらぼーに上がるということで。
汚職事件のような密室犯罪などはまずは有罪に持ち込めなくなるだろうな。
あと、欧米は日本に比べて刑罰が思いきり重いので、その分のフォローもあるな
（だから司法取引に応じる意味が大きい）。
要するに犯罪者の無罪放免率がべらぼーに上がるということで。
汚職事件のような密室犯罪などはまずは有罪に持ち込めなくなるだろうな。
あと、欧米は日本に比べて刑罰が思いきり重いので、その分のフォローもあるな
（だから司法取引に応じる意味が大きい）。
233 ：やおよろず：2007/11/17(土) 21:26:30 ID:Uy8zQZ7+
野獣が野に放たれる可能性があがるのは問題だ
234 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 21:26:36 ID:oHmHg3zW
ホントは有罪なのに無罪放免される奴が増えるといいたいのでしょう
>>218
衆議院では審議・可決された法案で、参議院では審議未了だから
再度、政府は再度国会に出して審議をして欲しいってことでしょう。
次の国会までに情勢が変わっていれば別だけど、
今は国会を再延長して１月末まで臨時国会をやったときの話だから
衆議院に再提出時には衆議院では審議時間は必要ないと思いますよ。
衆議院では審議・可決された法案で、参議院では審議未了だから
再度、政府は再度国会に出して審議をして欲しいってことでしょう。
次の国会までに情勢が変わっていれば別だけど、
今は国会を再延長して１月末まで臨時国会をやったときの話だから
衆議院に再提出時には衆議院では審議時間は必要ないと思いますよ。
>>134
シャミゴは社民党じゃなくてやおよろず支持者だなそりゃｗ
シャミゴは社民党じゃなくてやおよろず支持者だなそりゃｗ
237 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:28:03 ID:BbsKXsCD
>>226
というか有罪率99.9％の現状の方が異常じゃね？
というか有罪率99.9％の現状の方が異常じゃね？
>>237
ていうより、起訴猶予の使い方が恣意的なのが問題だと思う
ていうより、起訴猶予の使い方が恣意的なのが問題だと思う
>>237
ここはいろいろ考え方があるけど、日本の場合検察は有罪にできるものしか起訴しないからな。
おれ、保険会社だけど、保険金詐欺事件を１００件警察に持ち込んでも、検察が起訴してきれたのは、１～２件だけだ。
詐欺事件は有罪するのが大変なのはわかってるけど、もっと起訴してほしいとは思う。
ここはいろいろ考え方があるけど、日本の場合検察は有罪にできるものしか起訴しないからな。
おれ、保険会社だけど、保険金詐欺事件を１００件警察に持ち込んでも、検察が起訴してきれたのは、１～２件だけだ。
詐欺事件は有罪するのが大変なのはわかってるけど、もっと起訴してほしいとは思う。
>>195
私は「早期」解散総選挙じゃなくてもいいと思うんだけどなぁ。
これから福田内閣の支持率が上がることはないだろうし、
じっくり選挙対策をしつつ、参院先議で良い法案を可決して
衆院に送ったほうが世論にもアピールになると思うんだけど。
>>220
取調べの可視化賛成です。
民主、参院に出せば良いのに。
私は「早期」解散総選挙じゃなくてもいいと思うんだけどなぁ。
これから福田内閣の支持率が上がることはないだろうし、
じっくり選挙対策をしつつ、参院先議で良い法案を可決して
衆院に送ったほうが世論にもアピールになると思うんだけど。
>>220
取調べの可視化賛成です。
民主、参院に出せば良いのに。
でっていう
242 ：やおよろず：2007/11/17(土) 21:33:20 ID:Uy8zQZ7+
負けそうなのを裁判にかけないのは問題だ
そして、裁判所のキャパにも問題がある。
そして、裁判所のキャパにも問題がある。
今のままだと民主が勝つには自民党の分裂しかないんだけどな
自民党が分裂しやすいような法案を参議院で可決して衆院に送れば
面白いが、国民はしらけるかもしれない
自民党が分裂しやすいような法案を参議院で可決して衆院に送れば
面白いが、国民はしらけるかもしれない
負けそうなのをかけないというよりは微罪をかけない
246 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 21:34:51 ID:pNq9E/mI
>>232
＞要するに犯罪者の無罪放免率がべらぼーに上がるということで。
＞汚職事件のような密室犯罪などはまずは有罪に持ち込めなくなるだろうな。
そうなるかどうかやってみないとわからないけれど、仕方がないんじゃないの。
そうなったとしても。私は政治浄化を検察に求める姿勢は検察ファシズムを
助長させる最低の姿勢だと思っているけれどね。
あと、ＥＵは死刑は廃止されているけれど、日本は死刑存置国だから
ヨーロッパは刑罰が甘いというのは単純に比較はできないぜ。
（場合によっては有期刑にマックスがあって、それが最高刑というケースもあり）
>>231,>>237
検察神話というのもある国だからね。汚職事件とかに対して検察の捜査に
対して過大な期待をする。私はこのスレの住人批判につながると思っているけれど、
政治家が検察の捜査が入ったことで、その政治家を黒とする風潮も危険だと思っている。
検察は政治的な思惑で捜査をすることも結構多いので、肝心なところは捜査をしない
とかを行うこともあるので、正直私は東京地検特捜部が云々というのに
過大な期待をしない（というかどういう政治的思惑があるのかと斜めに見ている）
＞要するに犯罪者の無罪放免率がべらぼーに上がるということで。
＞汚職事件のような密室犯罪などはまずは有罪に持ち込めなくなるだろうな。
そうなるかどうかやってみないとわからないけれど、仕方がないんじゃないの。
そうなったとしても。私は政治浄化を検察に求める姿勢は検察ファシズムを
助長させる最低の姿勢だと思っているけれどね。
あと、ＥＵは死刑は廃止されているけれど、日本は死刑存置国だから
ヨーロッパは刑罰が甘いというのは単純に比較はできないぜ。
（場合によっては有期刑にマックスがあって、それが最高刑というケースもあり）
>>231,>>237
検察神話というのもある国だからね。汚職事件とかに対して検察の捜査に
対して過大な期待をする。私はこのスレの住人批判につながると思っているけれど、
政治家が検察の捜査が入ったことで、その政治家を黒とする風潮も危険だと思っている。
検察は政治的な思惑で捜査をすることも結構多いので、肝心なところは捜査をしない
とかを行うこともあるので、正直私は東京地検特捜部が云々というのに
過大な期待をしない（というかどういう政治的思惑があるのかと斜めに見ている）
247 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:35:16 ID:BbsKXsCD
というか司法試験の制度変えたんだから裁判官・検察官の任用数を増やして欲しいものだが
>240
＞取り調べの可視化
賛成。野党合同で参院から提出すればOK
＞取り調べの可視化
賛成。野党合同で参院から提出すればOK
>>246
＞政治家が検察の捜査が入ったことで、
＞その政治家を黒とする風潮も危険だと思っている。
これは本当にそうですね。
民間人でも逮捕=犯罪者という前提で報道されたり、理解されたりする現状はおかしいと思います。
推定無罪の原則を誰も守ってないのが日本ですよ。
＞政治家が検察の捜査が入ったことで、
＞その政治家を黒とする風潮も危険だと思っている。
これは本当にそうですね。
民間人でも逮捕=犯罪者という前提で報道されたり、理解されたりする現状はおかしいと思います。
推定無罪の原則を誰も守ってないのが日本ですよ。
>>246
司法制度を考える上で、犯罪者を社会に無罪放免にするって考え方はどの国も取っていないよ。
可視化をするなら、囮捜査や司法取引とか取り入れるなどしないと。
いまでも、正直犯罪者はやりたい放題の状況に近い。
殺人事件など大事件は警察などは本気でやるけど、カネがらみの事件なんてやる気ないし。
あと死刑はないけど、懲役は日本は軽い。
あちらは偽証罪でも、１つごとに５年とかって加算していくから大変なことになる。
守屋なんて証人喚問で１０個も偽証していれば、５０年くらい刑務所行きだｗ
どうせ受託収賄で３年程度で出てくるんだろうけど。日本は軽い。
＞そうなったとしても。私は政治浄化を検察に求める姿勢は検察ファシズムを
助長させる最低の姿勢だと思っているけれどね。
ここは同意。
検察は「水戸黄門」ではない。
司法制度を考える上で、犯罪者を社会に無罪放免にするって考え方はどの国も取っていないよ。
可視化をするなら、囮捜査や司法取引とか取り入れるなどしないと。
いまでも、正直犯罪者はやりたい放題の状況に近い。
殺人事件など大事件は警察などは本気でやるけど、カネがらみの事件なんてやる気ないし。
あと死刑はないけど、懲役は日本は軽い。
あちらは偽証罪でも、１つごとに５年とかって加算していくから大変なことになる。
守屋なんて証人喚問で１０個も偽証していれば、５０年くらい刑務所行きだｗ
どうせ受託収賄で３年程度で出てくるんだろうけど。日本は軽い。
＞そうなったとしても。私は政治浄化を検察に求める姿勢は検察ファシズムを
助長させる最低の姿勢だと思っているけれどね。
ここは同意。
検察は「水戸黄門」ではない。
253 ：やおよろず：2007/11/17(土) 21:42:03 ID:Uy8zQZ7+
弁護士になったところで、一部を除き、収入はたかがしれている。
ロースクールに莫大なカネを払ってまでなりたいと思う奴は、減っていくだろう。
そんなにガリガリ勉強しないで、普通に学生生活を送り、それなりの企業に入った方がいい。
これは、ほかの士業でも同じ。
ロースクールに莫大なカネを払ってまでなりたいと思う奴は、減っていくだろう。
そんなにガリガリ勉強しないで、普通に学生生活を送り、それなりの企業に入った方がいい。
これは、ほかの士業でも同じ。
>>250
いま参院では審議入りで同意できてないお
前例がないということで衆院での審議入りを反対されたら
そこで強行できるのか疑問だお
テロ特で全面対決にもちこんで、解散辞さずには
さすがにゆかないと思うお
いま参院では審議入りで同意できてないお
前例がないということで衆院での審議入りを反対されたら
そこで強行できるのか疑問だお
テロ特で全面対決にもちこんで、解散辞さずには
さすがにゆかないと思うお
256 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:44:05 ID:BbsKXsCD
＞どうせ受託収賄で３年程度で出てくるんだろうけど
正直、執行猶予が付きそうだな。公務員だと言う理由で酌量しやがるから
正直、執行猶予が付きそうだな。公務員だと言う理由で酌量しやがるから
沖縄で米軍が小学生をレイプした事件、福岡高裁で懲役15年くらいだったけど
アメリカの司法で裁かれてれば懲役50年は確実だったな
まあ日本の司法で裁く事が大事であって量刑はあまり重要では無いけど
アメリカの司法で裁かれてれば懲役50年は確実だったな
まあ日本の司法で裁く事が大事であって量刑はあまり重要では無いけど
>>243
>衆院で再議決する場合だって、審議時間の調整でしくじれば
>それで問責の口実を与えることになると思うお
別に審議時間の調整でしくじらなくても、問責の口実として十分だろ
院としての意見を無視されるんだから
もちろん、ホントに問責を出すか、出さないかはまた別だけれども
>衆院で再議決する場合だって、審議時間の調整でしくじれば
>それで問責の口実を与えることになると思うお
別に審議時間の調整でしくじらなくても、問責の口実として十分だろ
院としての意見を無視されるんだから
もちろん、ホントに問責を出すか、出さないかはまた別だけれども
途中送信スマソ
そういえば、ほとんど注目されてなかったが
選挙：南牧村長選 菊池氏が初当選 現職・中島氏破る ／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20071113ddlk20010225000c.html
＞県内で３人目となる共産党籍を持つ首長となった。
なにげに共産が勝ってたんだな。
そういえば、ほとんど注目されてなかったが
選挙：南牧村長選 菊池氏が初当選 現職・中島氏破る ／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20071113ddlk20010225000c.html
＞県内で３人目となる共産党籍を持つ首長となった。
なにげに共産が勝ってたんだな。
261 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 21:47:21 ID:pNq9E/mI
>>252
＞犯罪者を社会に無罪放免にする
だからさあ、これは何を言いたいのか全然わからないんだけれど、
証拠不十分だったら無罪にせざるを得ないんじゃないの？
検察や警察が有罪だという立場なら、それに従えという考えならそれは危険思想だよ。
ただ、司法取引、囮捜査は欧米でも行われていることだから反対はしない。
囮捜査の範囲をどこまで認めるかということについては議論しなければいけないが。
＞あと死刑はないけど
これ結構重要だよ。死刑があるなしは。生命刑については論議されていて
国連の小委員会で死刑廃止を求める決議が可決されたばかりだし。
>>234
可視化などなくても小野悦男のケースとかがあるからね。
そのことを考えても私には可視化をしたら犯罪者が増えるの理屈がわからない。
それに、捜査の透明化を図ったほうが裁判で有罪、無罪の推定を行うという
やり方についてわかりやすくなるから裁判員制度を考える上では尚更必要だ。
＞犯罪者を社会に無罪放免にする
だからさあ、これは何を言いたいのか全然わからないんだけれど、
証拠不十分だったら無罪にせざるを得ないんじゃないの？
検察や警察が有罪だという立場なら、それに従えという考えならそれは危険思想だよ。
ただ、司法取引、囮捜査は欧米でも行われていることだから反対はしない。
囮捜査の範囲をどこまで認めるかということについては議論しなければいけないが。
＞あと死刑はないけど
これ結構重要だよ。死刑があるなしは。生命刑については論議されていて
国連の小委員会で死刑廃止を求める決議が可決されたばかりだし。
>>234
可視化などなくても小野悦男のケースとかがあるからね。
そのことを考えても私には可視化をしたら犯罪者が増えるの理屈がわからない。
それに、捜査の透明化を図ったほうが裁判で有罪、無罪の推定を行うという
やり方についてわかりやすくなるから裁判員制度を考える上では尚更必要だ。
>>261
そもそも可視化すると無罪乱発というのが乱暴すぎ
そもそも可視化すると無罪乱発というのが乱暴すぎ
264 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 21:50:24 ID:pNq9E/mI
265 ：やおよろず：2007/11/17(土) 21:50:48 ID:Uy8zQZ7+
悪人を殺すのが、世のため人のためなわけで、悪人を無罪放免にしては絶対にいけない。
>>261
そういう荒っぽい言動は放置しないと泥沼にはまるぞ。
そういう荒っぽい言動は放置しないと泥沼にはまるぞ。
消費税率引き上げ主張 自民・与謝野、園田両氏
与謝野馨・前官房長官は１７日、熊本県天草市で講演し、国の財政再建策について「（国民の）みなさんに割り勘を
増やしてもらうしか方法はない。消費税（増税）なしでやっていけると演説している人がいたら、それは物事を知らな
い人だ」と述べ、消費税率引き上げの具体的な幅や時期を検討すべきだとの考えを示した。
また、自民党の園田博之政調会長代理も同じ会場で講演し、福田首相が来年度の消費増税を見送ったことに関して
「少なくとも再来年の国会では（やりたい）。選挙で審判を受けるかもしれないが、必ず理解される」と主張。０９年度まで
に基礎年金の国庫負担割合を現行の３分の１から２分の１まで引き上げるため、０９年の通常国会には消費税率を
引き上げる法案を提出すべきだと訴えた。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200711170262.html
与謝野馨・前官房長官は１７日、熊本県天草市で講演し、国の財政再建策について「（国民の）みなさんに割り勘を
増やしてもらうしか方法はない。消費税（増税）なしでやっていけると演説している人がいたら、それは物事を知らな
い人だ」と述べ、消費税率引き上げの具体的な幅や時期を検討すべきだとの考えを示した。
また、自民党の園田博之政調会長代理も同じ会場で講演し、福田首相が来年度の消費増税を見送ったことに関して
「少なくとも再来年の国会では（やりたい）。選挙で審判を受けるかもしれないが、必ず理解される」と主張。０９年度まで
に基礎年金の国庫負担割合を現行の３分の１から２分の１まで引き上げるため、０９年の通常国会には消費税率を
引き上げる法案を提出すべきだと訴えた。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200711170262.html
>>261
＞証拠不十分だったら無罪にせざるを得ないんじゃないの？
そこは当然。
ただ、日本ではいい悪いはともかく、自白率が高く、それが一番の証拠という現実がある。
（自白＝有罪、ってと悪いイメージ持つかもしれないけど、一般的な人だと、普通に自白してる。
ただ、本当の悪党は簡単には自白しない）。
だから代わりの証拠収集方法を考えないと、悪党はどんどん無罪になってしまうということ。
ただ、日本人は囮捜査や司法取引を受容するか、って国民性もあるしな。
「２４」なんて重罪人も司法取引で無罪しまくりだけどｗ
＞証拠不十分だったら無罪にせざるを得ないんじゃないの？
そこは当然。
ただ、日本ではいい悪いはともかく、自白率が高く、それが一番の証拠という現実がある。
（自白＝有罪、ってと悪いイメージ持つかもしれないけど、一般的な人だと、普通に自白してる。
ただ、本当の悪党は簡単には自白しない）。
だから代わりの証拠収集方法を考えないと、悪党はどんどん無罪になってしまうということ。
ただ、日本人は囮捜査や司法取引を受容するか、って国民性もあるしな。
「２４」なんて重罪人も司法取引で無罪しまくりだけどｗ
【法の支配】の現行憲法下では
「一人の無実の者を罰するよりは むしろ９９人の極悪人を野放ししたほうがいい」
なのだが
「一人の無実の者を罰するよりは むしろ９９人の極悪人を野放ししたほうがいい」
なのだが
>>265
世間が見ても微妙なケースで悪人かどうか決めるのは
世間が見ても微妙なケースで悪人かどうか決めるのは
272 ：無党派さん：2007/11/17(土) 21:52:23 ID:od/Oq0Vm
>>213
県議って本当にバカにされているよね。
県議って本当にバカにされているよね。
273 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/17(土) 21:53:39 ID:pNq9E/mI
>>263
それもある。
いずれにせよ、私は可視化によって、捜査の不透明性が透明性になるから
事実関係の有無をはっきりわかるようになる上では決して、捜査機関に
とってもマイナスではないハズだと思っている。
それができないのは、ヤクザまがいの取調べをしているんだと疑われても
仕方がないと思う。（戦前なんかそこら辺は露骨だしね。
小林多喜二、昭和の巌窟王とか。）
さて、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 皆様、秋の夜長をお楽しみ下さい。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
それもある。
いずれにせよ、私は可視化によって、捜査の不透明性が透明性になるから
事実関係の有無をはっきりわかるようになる上では決して、捜査機関に
とってもマイナスではないハズだと思っている。
それができないのは、ヤクザまがいの取調べをしているんだと疑われても
仕方がないと思う。（戦前なんかそこら辺は露骨だしね。
小林多喜二、昭和の巌窟王とか。）
さて、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 皆様、秋の夜長をお楽しみ下さい。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
>>264
やっぱり、欧米は進んでますね。
というか、推定無罪の原則が生まれたのが欧米だと思いますので当たりまえかもしれませんが。
日本は無罪になっても、白い目で見られるような風潮がありますしね。
裁判員制度には反対なんですが、それに付随して被告にスーツ等を着せるというのはいいことだと思いますね。
やっぱり、欧米は進んでますね。
というか、推定無罪の原則が生まれたのが欧米だと思いますので当たりまえかもしれませんが。
日本は無罪になっても、白い目で見られるような風潮がありますしね。
裁判員制度には反対なんですが、それに付随して被告にスーツ等を着せるというのはいいことだと思いますね。
>>272
県議って、馬鹿にされるほどしか権限とか影響力とかないの？まぁ人によるんだろうけど。
県議って、馬鹿にされるほどしか権限とか影響力とかないの？まぁ人によるんだろうけど。
276 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 21:54:19 ID:BbsKXsCD
>>260
裁判所事務官あたりはどう？専門試験は憲法、民法、刑法or経済原論
まあ他の試験と比べると潰しが利かないのが難点
まあ、公務員になりたいなら今から始めなさい
就職したら無理だから。
あともし、いま３年生なら卒業後も勉強するか考えること
言っとくけど新卒以外は就職きついぞ
以上、公務員試験に挫折した俺からの助言
裁判所事務官あたりはどう？専門試験は憲法、民法、刑法or経済原論
まあ他の試験と比べると潰しが利かないのが難点
まあ、公務員になりたいなら今から始めなさい
就職したら無理だから。
あともし、いま３年生なら卒業後も勉強するか考えること
言っとくけど新卒以外は就職きついぞ
以上、公務員試験に挫折した俺からの助言
>>240
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12082
やっとるよ
>>265
１人を間違えて有罪にすると、その陰で真犯人が疑われもせず飛び回ってるわけで、
それは悪人を証拠不十分で無罪放免にするよりたちが悪い。
上のリンク先にも出てくるが、富山の冤罪事件では、
全く関係ない人を02年に冤罪で捕まえて刑務所に入れてる間に、真犯人は１２件の婦女暴行事件を起こしてる。
馬鹿な捜査をしてなければ、ずっと早く真犯人の犯行を食い止めることができたかもしれない。
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12082
やっとるよ
>>265
１人を間違えて有罪にすると、その陰で真犯人が疑われもせず飛び回ってるわけで、
それは悪人を証拠不十分で無罪放免にするよりたちが悪い。
上のリンク先にも出てくるが、富山の冤罪事件では、
全く関係ない人を02年に冤罪で捕まえて刑務所に入れてる間に、真犯人は１２件の婦女暴行事件を起こしてる。
馬鹿な捜査をしてなければ、ずっと早く真犯人の犯行を食い止めることができたかもしれない。
>>274
それが進んでいるかどうかは難しいところ。
欧米は疑わしい人はどんどん裁判にかける。
要するに有罪無罪を決めるのは裁判所という考え方だから。
理屈は正しいが、被疑者にとっては、弁護士を雇ったり、負担は大きい。
その点、日本はよほどの犯罪で、有罪間違いない、って人以外は裁判にならない。
その結果、日本は有罪無罪を決めるのは検察で、裁判所は量刑を決める機関になってしまってる。
もっとも、一般小市民が裁判になる、なんて交通事故以外まず心配しなくていい。
日本の方が進んでいるかもしれない。
それが進んでいるかどうかは難しいところ。
欧米は疑わしい人はどんどん裁判にかける。
要するに有罪無罪を決めるのは裁判所という考え方だから。
理屈は正しいが、被疑者にとっては、弁護士を雇ったり、負担は大きい。
その点、日本はよほどの犯罪で、有罪間違いない、って人以外は裁判にならない。
その結果、日本は有罪無罪を決めるのは検察で、裁判所は量刑を決める機関になってしまってる。
もっとも、一般小市民が裁判になる、なんて交通事故以外まず心配しなくていい。
日本の方が進んでいるかもしれない。
280 ：やおよろず：2007/11/17(土) 21:59:25 ID:Uy8zQZ7+
ヤクザ・チンピラの類に対して、ヤクザまがいの取り調べになるのは当然。
警察、ガンガレ！
ヤクザ・チンピラの類にも、人権を認めなければならないという不条理が前提にあるわけで、
そうなると、それに牽引されて様々な不条理が出てくるわな
警察、ガンガレ！
ヤクザ・チンピラの類にも、人権を認めなければならないという不条理が前提にあるわけで、
そうなると、それに牽引されて様々な不条理が出てくるわな
長野は村部から共産王国になってきてるな。
最近はシャミゴも他のコテハンも同レベルでうざくなってきた。
そんな取調べの話なんかタラタラとここでやるなって。
そんな取調べの話なんかタラタラとここでやるなって。
>>284
ここはシャミゴホイホイの「雑談」スレに変わりますた
ここはシャミゴホイホイの「雑談」スレに変わりますた
>>276
アドバイス感謝します！
裁判所事務官も面白そうですね。国会職員も面白そうかなと思ってます。
そうですねぇ。新卒じゃないと……と言うのはよく聞くので、どうしようかなと悩んでるところです。
まだ、一回生なのでまだゆっくり考えられるかなと思ってます。
>>284
すみません。
とりあえず、明日の大阪市長選の話でもしましょうか。
アドバイス感謝します！
裁判所事務官も面白そうですね。国会職員も面白そうかなと思ってます。
そうですねぇ。新卒じゃないと……と言うのはよく聞くので、どうしようかなと悩んでるところです。
まだ、一回生なのでまだゆっくり考えられるかなと思ってます。
>>284
すみません。
とりあえず、明日の大阪市長選の話でもしましょうか。
287 ：やおよろず：2007/11/17(土) 22:03:28 ID:Uy8zQZ7+
強姦は死刑でいいだろ
289 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:04:03 ID:oHmHg3zW
俺に言わせれば、何を逡巡してるのかがさっぱりピーマンなんですけどねえ＞再可決
>>286
国会職員は面白そうだね
国会職員は面白そうだね
ブロードキャスターで、在りし日の額賀先生の雄姿が…
>>279
日本の裁判所は特別なところ、欧米の裁判所はもっと敷居が低い。
そういう違いがあるんだろうね。
外国では裁判所に頼むべきいざこざを、日本はヤクザが仲介しているなんて話もある。
日本が進んでるってことはないだろうな。
日本の裁判所は特別なところ、欧米の裁判所はもっと敷居が低い。
そういう違いがあるんだろうね。
外国では裁判所に頼むべきいざこざを、日本はヤクザが仲介しているなんて話もある。
日本が進んでるってことはないだろうな。
294 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:05:38 ID:od/Oq0Vm
>>275
国政の場合は将来の大臣や総理になるかもしれないが、
県議が知事になることもないし部長や局長になって県職員の上司になることもない。
となると県の案に承認するかしないか、陳情を県にお願いするなどしかできない。
条例の提案や制定はできるけど法律に反してはいけないし、大した権限にはならない。
県政調査権みたいなものもないし。
国政の場合は将来の大臣や総理になるかもしれないが、
県議が知事になることもないし部長や局長になって県職員の上司になることもない。
となると県の案に承認するかしないか、陳情を県にお願いするなどしかできない。
条例の提案や制定はできるけど法律に反してはいけないし、大した権限にはならない。
県政調査権みたいなものもないし。
295 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:06:02 ID:HO3e8XLs
298 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 22:08:38 ID:Aj0BgqpK
額賀がテポドンの時さっさと寝てたって初めて知った
300 ：やおよろず：2007/11/17(土) 22:09:08 ID:Uy8zQZ7+
口説くのと強姦の区別がつかない奴も死んだ方がいいな
口説けなくて強姦するしかない人には、かわいそうだが、やはり、強姦は死刑でいい。
口説けなくて強姦するしかない人には、かわいそうだが、やはり、強姦は死刑でいい。
やおよろず先生がシャゴミ先生に死刑宣告ｗ
302 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:12:26 ID:CqTp2CBv
>>273
もう冬ですぜ。
もう冬ですぜ。
かなりな問題発言だな＞シャミゴ
304 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:12:55 ID:BbsKXsCD
>>286
国会職員はかなり狭き門だよ
専門分野はこれから勉強していくとして、高校生時代の知識はできるだけ残すこと
教養試験は高校の教科レベルの問題が出てくる。この辺りは正答率が低いので差をつけられるところ
はっきり言ってどのくらいの期間、継続して勉強できるかが鍵
一年生の時は確かに将来のイメージなんか沸きっこないが早く始めた方が勝ち
とりあえず情報収集だな
国会職員はかなり狭き門だよ
専門分野はこれから勉強していくとして、高校生時代の知識はできるだけ残すこと
教養試験は高校の教科レベルの問題が出てくる。この辺りは正答率が低いので差をつけられるところ
はっきり言ってどのくらいの期間、継続して勉強できるかが鍵
一年生の時は確かに将来のイメージなんか沸きっこないが早く始めた方が勝ち
とりあえず情報収集だな
305 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:12:57 ID:oHmHg3zW
>>303
いつものことです＜シャミゴの問題発言
いつものことです＜シャミゴの問題発言
>>298
>>300
女性を口説くって言っても、「やっていい？」「うん、いいよ」なんて言う女は俺の経験上一人もいない。
ラブホや家に一人でやってきても、「えー」とか「だめーえ」とか言うのがほとんど。
それを「いい」と言ってないから強姦とか言われたら大変。
それともラムは口説かれると「やっていいよ！」って言う女なのかｗ
なんかはしたないなｗ
>>300
女性を口説くって言っても、「やっていい？」「うん、いいよ」なんて言う女は俺の経験上一人もいない。
ラブホや家に一人でやってきても、「えー」とか「だめーえ」とか言うのがほとんど。
それを「いい」と言ってないから強姦とか言われたら大変。
それともラムは口説かれると「やっていいよ！」って言う女なのかｗ
なんかはしたないなｗ
だから関係ない話はそろそろ終わりにしましょう。
( ´Д｀)ｷﾓｯ
ブロードキャスターありえねえな…
誰だよこんなの呼んだの
誰だよこんなの呼んだの
311 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 22:15:16 ID:Aj0BgqpK
強姦なんてのは、女に縁のない男のやることだっちゃ。
社民さんは所帯持ちの紳士でまともな男性だと思ってたのに・・・・・
・・・・・・幻滅したっちゃ。
もううちと口聞かないで欲しいっちゃ。
汚らわしいっちゃ。
社民さんは所帯持ちの紳士でまともな男性だと思ってたのに・・・・・
・・・・・・幻滅したっちゃ。
もううちと口聞かないで欲しいっちゃ。
汚らわしいっちゃ。
どうでもいいけど、すれ違いって認識がないのかね。
衆院選を語るスレが何で口説く話になってんだか。
衆院選を語るスレが何で口説く話になってんだか。
313 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 22:16:35 ID:Aj0BgqpK
314 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:16:44 ID:BbsKXsCD
＞強姦なんてのは、女に縁のない男のやることだっちゃ
私は女に縁のない人生を送っていますが強姦なんかしません
私は女に縁のない人生を送っていますが強姦なんかしません
>>311
強姦ってと、イメージでは夜１人歩きしている女性をいきなり車に引っ張り込んで、
って感じだろうけど、実際はそんなのまれ。
ほとんどは顔見知りの男女間で起こる。
男は合意と思い、女はどのつもりはなくて、告訴ってパターン。
密室犯罪だから、事実認定も難しい。
強姦罪は死刑にしろ、ってのはそういう現実や女の行動がわからないやつの発想だと思われ。
強姦ってと、イメージでは夜１人歩きしている女性をいきなり車に引っ張り込んで、
って感じだろうけど、実際はそんなのまれ。
ほとんどは顔見知りの男女間で起こる。
男は合意と思い、女はどのつもりはなくて、告訴ってパターン。
密室犯罪だから、事実認定も難しい。
強姦罪は死刑にしろ、ってのはそういう現実や女の行動がわからないやつの発想だと思われ。
ラムってランパブやってたんでしょ？
317 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:19:45 ID:oHmHg3zW
威勢のいい事を言ってみるが、それが問題だとは認識していないのが問題
318 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 22:20:32 ID:Aj0BgqpK
319 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:21:07 ID:BbsKXsCD
>>315
おいおい、その発言はドツボだぞ
おいおい、その発言はドツボだぞ
大阪市長選０７ あす投票
□市民目線の人柄伝わる 平松陣営□
■平松陣営■
平松氏は、告示後に市内を３巡し、街頭演説も１７０回を数えた。民主党本部から鳩山幹事長ら幹部が来阪し、社民党
府連の支持も受けた。森本實・総合選対本部事務総長代行は「議員と労働団体が一丸となり、現職陣営と対等に渡り
合えてきた。候補者が有権者と握手する機会も多く持つことができ、市民の目線で一生懸命頑張る人柄が伝わったの
ではないか」と語った。
□大規模な街宣で総力戦 関陣営□
■関陣営■
関氏は、自民の伊吹、公明の北側両幹事長ら党幹部や現職閣僚とともに連日、大規模な街頭演説を実施。毎晩３か所
の個人演説会もこなし、市内を一巡した。武智虎義・選対事務局長は「自公の推薦決定が告示直前となり、序盤は
出遅れたが、国政の与野党による対決型の選挙構図となり、総力戦を展開できた。市政改革を完遂したいという候補者
の熱意が伝わったのではないか」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news001.htm
□市民目線の人柄伝わる 平松陣営□
■平松陣営■
平松氏は、告示後に市内を３巡し、街頭演説も１７０回を数えた。民主党本部から鳩山幹事長ら幹部が来阪し、社民党
府連の支持も受けた。森本實・総合選対本部事務総長代行は「議員と労働団体が一丸となり、現職陣営と対等に渡り
合えてきた。候補者が有権者と握手する機会も多く持つことができ、市民の目線で一生懸命頑張る人柄が伝わったの
ではないか」と語った。
□大規模な街宣で総力戦 関陣営□
■関陣営■
関氏は、自民の伊吹、公明の北側両幹事長ら党幹部や現職閣僚とともに連日、大規模な街頭演説を実施。毎晩３か所
の個人演説会もこなし、市内を一巡した。武智虎義・選対事務局長は「自公の推薦決定が告示直前となり、序盤は
出遅れたが、国政の与野党による対決型の選挙構図となり、総力戦を展開できた。市政改革を完遂したいという候補者
の熱意が伝わったのではないか」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news001.htm
さすがに強姦トークはもういいよ。
民主が大阪市長選に勝った場合、大阪府知事選への影響はどうでしょうか?
大田府知事は隣県から見てもあまりよろしくないような。
神戸市もこのタイミングで民主が候補擁立して選挙がればなぁ。
>>304
狭いですよねぇ。
まだ興味がある程度なんです。
情報収集頑張りますね。ありがとうございます。
大田府知事は隣県から見てもあまりよろしくないような。
神戸市もこのタイミングで民主が候補擁立して選挙がればなぁ。
>>304
狭いですよねぇ。
まだ興味がある程度なんです。
情報収集頑張りますね。ありがとうございます。
324 ：やおよろず：2007/11/17(土) 22:23:32 ID:Uy8zQZ7+
シャミゴは合意のつもりが・・・
強姦で牢に入るなら、いっそ吊ってもらったほうがよくないか。
強姦で牢に入るなら、いっそ吊ってもらったほうがよくないか。
鳩山、伊吹氏らナニワで“代理戦争”大阪市長選最後のお願い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000954-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000954-san-pol
326 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:23:53 ID:oHmHg3zW
せっかくカイワレを貪る菅大臣の映像が流れたのに・・・
’０７大阪市長選 １８日投開票
元アナウンサーの平松邦夫氏（５９）＝民主、国民新推薦、社民支持＝は国民新党の亀井静香代表代行の応援を
受け、市内２カ所で演説する。午後７時の道頓堀での街頭演説では、民主党の菅直人代表代行が応援の弁をふるう。
現職の関淳一氏（７２）＝自民、公明推薦＝は日中、心斎橋筋など商店街を中山恭子参院議員や弁護士の丸山和也
参院議員と練り歩く。その後、支援団体を回り、午後７時１５分から難波・高島屋前で最後の街頭演説をする。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000711170002
元アナウンサーの平松邦夫氏（５９）＝民主、国民新推薦、社民支持＝は国民新党の亀井静香代表代行の応援を
受け、市内２カ所で演説する。午後７時の道頓堀での街頭演説では、民主党の菅直人代表代行が応援の弁をふるう。
現職の関淳一氏（７２）＝自民、公明推薦＝は日中、心斎橋筋など商店街を中山恭子参院議員や弁護士の丸山和也
参院議員と練り歩く。その後、支援団体を回り、午後７時１５分から難波・高島屋前で最後の街頭演説をする。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000711170002
なあ、知恵遅れまだいるの？
329 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:24:16 ID:BbsKXsCD
さ て と 大 阪 市 長 選 ど う な る か な
.
強姦の話になると興奮する人が多いから困る
性犯罪は感情的になりやすいしプロパガンダにも使われやすい（アドルノのF尺度にも入っている）
「われらの同法が××人どもに強姦されている！」みたいな感じね
基本的には傷害罪と同じようなものだと見て冷静に裁けばいいものだと思っている
性犯罪は感情的になりやすいしプロパガンダにも使われやすい（アドルノのF尺度にも入っている）
「われらの同法が××人どもに強姦されている！」みたいな感じね
基本的には傷害罪と同じようなものだと見て冷静に裁けばいいものだと思っている
はいはい、強姦の話は棚上げですよ。
大阪市長選等について語りましょう。
大阪市長選等について語りましょう。
334 ：やおよろず：2007/11/17(土) 22:27:58 ID:Uy8zQZ7+
シャミゴの話だと、強姦という罪そのものを否定しなければならなくなる。
大阪は平松だよ。
もう話も出つくしただろ。
大阪は平松だよ。
もう話も出つくしただろ。
335 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 22:29:04 ID:Aj0BgqpK
>>321
強姦されそうになった経験があるうちにとっては、傷口に塩を擦り込むようなレスだよ。
あなたには女にとって強姦されるってことがどれだけ傷つくことかわからないの？
その心の傷は一生消えないんだよ！
この気持ちわかる？！
女の気持ち踏みにじるようなレスはお願いだから控えて・・・・
強姦されそうになった経験があるうちにとっては、傷口に塩を擦り込むようなレスだよ。
あなたには女にとって強姦されるってことがどれだけ傷つくことかわからないの？
その心の傷は一生消えないんだよ！
この気持ちわかる？！
女の気持ち踏みにじるようなレスはお願いだから控えて・・・・
336 ：社会党は支持率２位：2007/11/17(土) 22:29:57 ID:uXlG2AIB
平松が勝てば 平松個人の知名度と期待が勝因
平松が負ければ 民主党推薦、とりわけ小沢騒動が敗因
平松が負ければ 民主党推薦、とりわけ小沢騒動が敗因
338 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:30:44 ID:BbsKXsCD
>>323
あと検察事務官は国家公務員Ⅱ種→検察庁採用ルートだったかと思う
まあ裁判所との人事交流もあるけど
教養問題は教科の部分とパズルの問題があるので今からやっていれば
（試験の上では）財産になる
あと検察事務官は国家公務員Ⅱ種→検察庁採用ルートだったかと思う
まあ裁判所との人事交流もあるけど
教養問題は教科の部分とパズルの問題があるので今からやっていれば
（試験の上では）財産になる
339 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:31:00 ID:VCn5SJYJ
池田大作が強姦罪やらかしているからね
だから、創価学会員は強姦に寛容なんだよ
だから、創価学会員は強姦に寛容なんだよ
340 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:31:26 ID:2FGQeLuw
しかし俺はここを見る目的は選挙関係のレア情報を入手したりソーカとジミン
の関係悪化などのネタを見るためだが最近どうも政策論争が目立ち面白みに欠ける。
あの石井一の池田大作批判などはここで入手し大変有意義だったが細かい政策論議は
別でやってもらいたい。原因は「社民党は支持率５位」であることは明白。
勘弁してもらいたいね。政治バンなどで雑学を披露してはいかがか。
同類のお仲間もたくさんいてよいのでは。
客観的な情報を得る目的にここへきている者にとって大変迷惑。有意義な情報を
貼り付ける人が減少気味でここへ来る意味がなくなったな。
の関係悪化などのネタを見るためだが最近どうも政策論争が目立ち面白みに欠ける。
あの石井一の池田大作批判などはここで入手し大変有意義だったが細かい政策論議は
別でやってもらいたい。原因は「社民党は支持率５位」であることは明白。
勘弁してもらいたいね。政治バンなどで雑学を披露してはいかがか。
同類のお仲間もたくさんいてよいのでは。
客観的な情報を得る目的にここへきている者にとって大変迷惑。有意義な情報を
貼り付ける人が減少気味でここへ来る意味がなくなったな。
衆院選後に政界再編も・小泉元首相
ベトナム訪問中の小泉純一郎元首相は16日、自民、民主両党による大連立構想について「選挙は戦うとしても大事な
法律は協力して通そうという姿勢がないと政治が進まない。そういう中で政界再編が起きても不思議ではない」と述べた。
次期衆院選後には大連立にとどまらず、政界再編もあり得るとの考えを示したものだ。ハノイ市内で記者団の質問に
答えた。
自らの首相再登板の可能性に関しては「私は表舞台で活動する人たちを応援する立場だ」と否定。衆院解散の時期に
関しては「現職の首相しか分からない。首相が持つ最も重要な判断の一つだ」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071116AT3S1601V16112007.html
ベトナム訪問中の小泉純一郎元首相は16日、自民、民主両党による大連立構想について「選挙は戦うとしても大事な
法律は協力して通そうという姿勢がないと政治が進まない。そういう中で政界再編が起きても不思議ではない」と述べた。
次期衆院選後には大連立にとどまらず、政界再編もあり得るとの考えを示したものだ。ハノイ市内で記者団の質問に
答えた。
自らの首相再登板の可能性に関しては「私は表舞台で活動する人たちを応援する立場だ」と否定。衆院解散の時期に
関しては「現職の首相しか分からない。首相が持つ最も重要な判断の一つだ」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071116AT3S1601V16112007.html
>>335
＞あなたには女にとって強姦されるってことがどれだけ傷つくことかわからないの？
その心の傷は一生消えないんだよ！
そういう人とも付き合ったことがあるからわかるよ。
が、感情論と法律論をごっちゃにしないように。
それは女性としての意見ではなく、被害者意識を持った特有の人の意見。
＞あなたには女にとって強姦されるってことがどれだけ傷つくことかわからないの？
その心の傷は一生消えないんだよ！
そういう人とも付き合ったことがあるからわかるよ。
が、感情論と法律論をごっちゃにしないように。
それは女性としての意見ではなく、被害者意識を持った特有の人の意見。
343 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:32:57 ID:b06+H5UY
【社会】「本物のおしりかじり虫だよ～」…小学生にノミ・ダニを販売した男を逮捕★２
川崎湾岸署は１６日、ノミやダニを「おしりかじり虫」だと偽って川崎市内の小学生数名に販売したとして、詐欺の疑いで住所不定無職の立山定男容疑者（６３）を逮捕したと発表した。
立山容疑者は市内の小学校の校門近くで生徒に声をかけ、「おしりかじり虫」という名目でノミ・ダニの入ったプラスチックケースを１つ２００円で数人に販売していた。
知らずに購入した小学生の一人が自宅に持ち帰って飼育していたところ、数日で爆発的に繁殖し、家中がノミ・ダニだらけになってしまったため詐欺が発覚したようだ。
同容疑者は多摩川河川敷で生活しており、自分の毛布で増殖したノミやダニを捕まえては数匹ずつをケースに詰めていたらしい。
川崎湾岸署によると同容疑者は「『おしりかじり虫』が流行っていると聞き、商売できると思った。実際に自分のお尻をかじられたことがあるので詐欺には当たらない」と反論しているという。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1193322888/
川崎湾岸署は１６日、ノミやダニを「おしりかじり虫」だと偽って川崎市内の小学生数名に販売したとして、詐欺の疑いで住所不定無職の立山定男容疑者（６３）を逮捕したと発表した。
立山容疑者は市内の小学校の校門近くで生徒に声をかけ、「おしりかじり虫」という名目でノミ・ダニの入ったプラスチックケースを１つ２００円で数人に販売していた。
知らずに購入した小学生の一人が自宅に持ち帰って飼育していたところ、数日で爆発的に繁殖し、家中がノミ・ダニだらけになってしまったため詐欺が発覚したようだ。
同容疑者は多摩川河川敷で生活しており、自分の毛布で増殖したノミやダニを捕まえては数匹ずつをケースに詰めていたらしい。
川崎湾岸署によると同容疑者は「『おしりかじり虫』が流行っていると聞き、商売できると思った。実際に自分のお尻をかじられたことがあるので詐欺には当たらない」と反論しているという。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1193322888/
344 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:33:37 ID:BbsKXsCD
>>326
というより額賀不運伝説の方に目が行った
というより額賀不運伝説の方に目が行った
345 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:33:59 ID:oHmHg3zW
あーやだやだ
「政界再編即必要論」に侵されすぎ
「政界再編即必要論」に侵されすぎ
346 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:34:05 ID:VCn5SJYJ
347 ：RAINY DAYS：2007/11/17(土) 22:34:24 ID:cwpCQqZP
これだけ指摘されてるのにあまりにも、不規則発言が目立つと号令をならしますよ。
衆議院総選挙に関する話題に戻りましょうよ。
衆議院総選挙に関する話題に戻りましょうよ。
349 ：やおよろず：2007/11/17(土) 22:34:39 ID:Uy8zQZ7+
平松が勝っても負けても、小沢とは無関係、平松の個人的要素の問題だ。
並の民主候補で現職に挑戦、しかも大阪、これなら負けは確実。
勝負になっているのは平松だから。
平松にとって民主推薦はブラスにもマイナスにもならない。
並の民主候補で現職に挑戦、しかも大阪、これなら負けは確実。
勝負になっているのは平松だから。
平松にとって民主推薦はブラスにもマイナスにもならない。
350 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 22:34:47 ID:Aj0BgqpK
逆に強姦罪が親告な現状もなんとかしなきゃならんと思うけどね
客観的に見て強姦であると判断できる状況なんていくらでもある
客観的に見て強姦であると判断できる状況なんていくらでもある
353 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:35:29 ID:b06+H5UY
情勢分析だと平松がリードしてるんだよね。
やっぱり民主票が入るから勝てるとしかいいようがない。
コテハン同士の政局と何の関係も無い雑談はどっか他所でやれば。
356 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:36:43 ID:KFZbqkOi
今日も社民党何某は安倍丸出しだな。
強姦の意味も理解できないのか。
強姦の意味も理解できないのか。
357 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:36:45 ID:ojnSU4cj
>335
ラム氏が素になった瞬間だ。もうこのネタやめれ。社民氏。
ラム氏が素になった瞬間だ。もうこのネタやめれ。社民氏。
>>350
私は法律論を語ってるのだが。
私は法律論を語ってるのだが。
359 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:37:30 ID:BbsKXsCD
強姦論議はもう止めませんか
つかレイプ未遂の被害者に強姦の法律用件話すなんてどんだけＫＹだよ
セカンドレイプという言葉ご存知？
つかレイプ未遂の被害者に強姦の法律用件話すなんてどんだけＫＹだよ
セカンドレイプという言葉ご存知？
360 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:37:40 ID:KFZbqkOi
>>358
お前は最低だ。出て行け。
お前は最低だ。出て行け。
361 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:37:59 ID:2sUcsQC/
>>280
「悪人に人権はない！」と書かれた書物もありましたね。
「悪人に人権はない！」と書かれた書物もありましたね。
362 ：やおよろず：2007/11/17(土) 22:38:00 ID:Uy8zQZ7+
340は、とはずがたりな掲示板に行け
あとは、真央ブログ
あとは、真央ブログ
363 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:38:11 ID:ojnSU4cj
>358
だからスレ違い。やめれ、社民氏。ここでの支持率急落中
だからスレ違い。やめれ、社民氏。ここでの支持率急落中
364 ：RAINY DAYS：2007/11/17(土) 22:38:18 ID:cwpCQqZP
もうやめよ
シャミゴ最低
シャミゴ最低
365 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/11/17(土) 22:38:18 ID:Aj0BgqpK
またシャミゴに新しい伝説が追加されたな。
368 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:39:27 ID:VCn5SJYJ
>>367
引っ込め創価
引っ込め創価
369 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:39:42 ID:JwY0X9Hl
スレ違いだからどうでもいいよ。
370 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:39:59 ID:b06+H5UY
ラムみたいな中年男性を強姦する趣味のやつもいるのか
やれやれ、当たり前の反論しただけで、かみつかれるのか。
ここの住人は相変わらずだな。
ここの住人は相変わらずだな。
大阪で関が勝てばいくらか早期解散の見通しもつくのかな
374 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:41:55 ID:KFZbqkOi
>>372
四の五の言わずに、出て行け
四の五の言わずに、出て行け
375 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:42:06 ID:2FGQeLuw
：社民党は支持率５位
↑
２回目の同様の書き込みをするがいい加減にしてもらえないかね。
衆議院選挙スレッドでなくて、社会版のの強姦ネタあたりでやってもらえないかね。
お前のおかげのここのスレッドをのぞく意味がなくなってしまった。
補償、投与時期で限定検討 薬害肝炎訴訟
薬害肝炎訴訟をめぐる大阪高裁の和解協議で、国側が血液製剤「フィブリノゲン」による被害救済について、一定の
時期に投与された患者に限定して金銭的な補償をする方向で検討していることが１７日、分かった。
補償対象となるかどうかについて、投与時期で原告が“線引き”される可能性があり、全員救済を求めている原告・
弁護団の反発は必至。大阪高裁は１２月７日までに和解骨子案を提示する方針だが、補償面で双方が納得できる案
を示せるかどうかが最大の焦点となりそうだ。
関係者によると、厚生労働省など国側は、一連の薬害肝炎訴訟の１審判決のうち、国の責任を最も限定的に認定した
３月の東京地裁判決を参考に対応を検討している。
フィブリノゲンによるＣ型肝炎感染の被害者は推定約１万人。今後、訴訟に参加していない患者からも救済を求める
動きが出るとみられ、国側は財政的な事情から、補償範囲を限定したい考え。
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111701000346.html
薬害肝炎訴訟をめぐる大阪高裁の和解協議で、国側が血液製剤「フィブリノゲン」による被害救済について、一定の
時期に投与された患者に限定して金銭的な補償をする方向で検討していることが１７日、分かった。
補償対象となるかどうかについて、投与時期で原告が“線引き”される可能性があり、全員救済を求めている原告・
弁護団の反発は必至。大阪高裁は１２月７日までに和解骨子案を提示する方針だが、補償面で双方が納得できる案
を示せるかどうかが最大の焦点となりそうだ。
関係者によると、厚生労働省など国側は、一連の薬害肝炎訴訟の１審判決のうち、国の責任を最も限定的に認定した
３月の東京地裁判決を参考に対応を検討している。
フィブリノゲンによるＣ型肝炎感染の被害者は推定約１万人。今後、訴訟に参加していない患者からも救済を求める
動きが出るとみられ、国側は財政的な事情から、補償範囲を限定したい考え。
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111701000346.html
ラムちゃんが、だっちゃ とつけないでレス返してるの見たの初めてみた。
やはり本当に女性のようだ。
やはり本当に女性のようだ。
378 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:42:46 ID:VCn5SJYJ
379 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:42:50 ID:2dCQqOkM
380 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:42:56 ID:oHmHg3zW
特に夕方ニュースのアナウンサーは地位もあるし相当な武器になる
最近のキー局だとそこまではいかないかな
最近のキー局だとそこまではいかないかな
381 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:43:04 ID:ojnSU4cj
>372 社民のＫＹ ↓よく読めＹＡ！！！
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
平行線の議論をいつまでも続けるな、すれもスレ違い！！！（怒）
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
平行線の議論をいつまでも続けるな、すれもスレ違い！！！（怒）
388 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:45:00 ID:b06+H5UY
俺はシャミゴを支持する。
なぜならラムは中年男性だから。
389 ：RAINY DAYS：2007/11/17(土) 22:45:34 ID:cwpCQqZP
CBCでいう大石邦彦とか
いや、ラムちゃんの愛車はモコらしいから多分、女性だと思う。
287 ：やおよろず ：2007/11/17(土) 22:03:28 ID:Uy8zQZ7+
強姦は死刑でいいだろ
292 ：社民党は支持率５位 ：2007/11/17(土) 22:04:52 ID:UEtGDgwQ
>>287
そんなことされたら、男はおちおち女も口説けなくなる！
女に縁がない人はどうでもいいだろうけどｗ
358 ：社民党は支持率５位 ：2007/11/17(土) 22:36:45 ID:UEtGDgwQ
>>350
私は法律論を語ってるのだが。
ｗｗｗ
それよりベトナムで頑張る日本五輪代表応援していただけませんかね イビツア・オシムのためにも
強姦は死刑でいいだろ
292 ：社民党は支持率５位 ：2007/11/17(土) 22:04:52 ID:UEtGDgwQ
>>287
そんなことされたら、男はおちおち女も口説けなくなる！
女に縁がない人はどうでもいいだろうけどｗ
358 ：社民党は支持率５位 ：2007/11/17(土) 22:36:45 ID:UEtGDgwQ
>>350
私は法律論を語ってるのだが。
ｗｗｗ
それよりベトナムで頑張る日本五輪代表応援していただけませんかね イビツア・オシムのためにも
392 ：やおよろず：2007/11/17(土) 22:46:05 ID:Uy8zQZ7+
ローカル番組の多い関西、アナウンサーへの信頼は厚いよ。
関を積極的に支持する一般有権者は少ない。
しかし、対抗馬が誰とも知らなければ、選挙は盛り上がらず、現職が逃げ切る。
関を積極的に支持する一般有権者は少ない。
しかし、対抗馬が誰とも知らなければ、選挙は盛り上がらず、現職が逃げ切る。
>>383
おまえが言うかｗ
おまえが言うかｗ
394 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:46:20 ID:oHmHg3zW
解散時期に関しては政府及び学会の事情を勘案すれば
そんなに選択肢はないと思うんですがね
そんなに選択肢はないと思うんですがね
以前書きかけた、創価の判別方法のもう一つというのが、これなんだよ
強姦の定義や処罰方法を聞くと、極めて犯罪者に甘い回答がかえってくる
連中、ボスの前科があるから強姦に対して極めて甘いんだよね
今回も、ラムちゃんの意見が通っちゃうと、池田大作を庇う方法が無くなるからね
強姦の定義や処罰方法を聞くと、極めて犯罪者に甘い回答がかえってくる
連中、ボスの前科があるから強姦に対して極めて甘いんだよね
今回も、ラムちゃんの意見が通っちゃうと、池田大作を庇う方法が無くなるからね
396 ：蝦夷 ◆OkpJg2rIMs ：2007/11/17(土) 22:48:00 ID:Rb+EdlSv
強姦は死刑で良いよ
どうでもWiiDS
民主は空気読んで京都1で候補を立てないことを祈る。
そして吉田万三は今回も出馬せずか。
民主は空気読んで京都1で候補を立てないことを祈る。
そして吉田万三は今回も出馬せずか。
>>392
となると平松口説いた民主大阪府連GJとも言えるかな
となると平松口説いた民主大阪府連GJとも言えるかな
>>393
言いますよ。
私はこの系統のスレで２０００年の森内閣のころからここにいる。
昔は相応のレベルを持った人たちで会話が成り立っていたから、
レスも荒れなかったし、政策論議もできない単なる信者も入りこめなかった。
仮に信者らしき人がでてきても、それこそ「マジレスできないなら出て行け」追い出された。
今は多数派（ここではアンチ自民だな）信者が跋扈して、荒れやすくなってしまった。
まあ、昔を懐かしがっても仕方がないと思う反面、ああいうスレに戻ってほしいと思ってる。
言いますよ。
私はこの系統のスレで２０００年の森内閣のころからここにいる。
昔は相応のレベルを持った人たちで会話が成り立っていたから、
レスも荒れなかったし、政策論議もできない単なる信者も入りこめなかった。
仮に信者らしき人がでてきても、それこそ「マジレスできないなら出て行け」追い出された。
今は多数派（ここではアンチ自民だな）信者が跋扈して、荒れやすくなってしまった。
まあ、昔を懐かしがっても仕方がないと思う反面、ああいうスレに戻ってほしいと思ってる。
400 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:48:57 ID:KFZbqkOi
>>383
お前、信者って言葉好きだなあ。
良いスレだったて言うがお前がいないほうが良いスレだと思う奴はたくさんいるんだし、
そんな陳腐なこと言っても説得力ないよ。
とにかく強姦の意味すらわからん、お前は出て行けよ。
お前、信者って言葉好きだなあ。
良いスレだったて言うがお前がいないほうが良いスレだと思う奴はたくさんいるんだし、
そんな陳腐なこと言っても説得力ないよ。
とにかく強姦の意味すらわからん、お前は出て行けよ。
性犯罪は豚箱の中でもランクがかなり低く見られるから気をつけた方がいいと思う。
402 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:49:09 ID:7FdpCX2O
403 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:49:13 ID:oHmHg3zW
共産党って実はこっそり次回参院選東京選挙区の候補も決めちゃってるんだよね
404 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:49:25 ID:b06+H5UY
そうそう、有力候補者になれる人材を出馬させることこそ実力だよ。
405 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:49:40 ID:2dCQqOkM
もう煽るのヤメレ
ヒートアップして今夜は暖房の必要がなさそうだ
あれ・・・・・・・・・だんだん眠く・・・
ヒートアップして今夜は暖房の必要がなさそうだ
あれ・・・・・・・・・だんだん眠く・・・
>399
お前みたいな粘着はいなかったぞ？
お前みたいな粘着はいなかったぞ？
408 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:50:43 ID:b06+H5UY
そう言えば３年前くらいまでは「民主党総合スレ」っていうスレがこの板の主流で
俺が一人で民主擁護してたけど、なんでこんな様変わりしちゃったの？
409 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:50:43 ID:2FGQeLuw
ここにくるのはもうやめよ。サイナラ
410 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:51:11 ID:oHmHg3zW
１．いいタマを見つけること
２．その人を出馬させること
３．その人を当選させること
２が一番難しいかもしれない
２．その人を出馬させること
３．その人を当選させること
２が一番難しいかもしれない
せっかくの土曜の夜だ。まったり選挙の話しましょ。
菅直人スレとか選挙の流れスレとかいろいろあったな
うむ、総選挙総合・総選挙雑談も本スレを持って打ち切りとする。
各自思い思いのスレ・板・ブログに移行するといい。
各自思い思いのスレ・板・ブログに移行するといい。
今回の大阪市長選は「候補者吟味の好例」ということになるかな
民主も自民も今後の材料になるな
民主も自民も今後の材料になるな
ある意味、ここが最大の隔離スレだからな
>>408
「民主党総合スレ」はアンチ自民の巣窟になってしまったり、小沢信者と管信者のバトルとかで、
普通の民主党支持者がいなくなってしまいあぽーん。
その後「民主党政局スレ」がたったが、同様になってる。
で、民主信者はそこで自民信者とバトルすればいいのに、このスレに集まってきてしまい、
いつのまにか、中立派だった私でさえ、叩かれる羽目になってしまったｗ
「民主党総合スレ」はアンチ自民の巣窟になってしまったり、小沢信者と管信者のバトルとかで、
普通の民主党支持者がいなくなってしまいあぽーん。
その後「民主党政局スレ」がたったが、同様になってる。
で、民主信者はそこで自民信者とバトルすればいいのに、このスレに集まってきてしまい、
いつのまにか、中立派だった私でさえ、叩かれる羽目になってしまったｗ
418 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:54:44 ID:7FdpCX2O
いつの間にかタイトルに「雑談」が追加されとる
>408
加藤政局の時に始まった「やっぱり僕らは民主党政権を～」スレは熱かった。
かのスレを立てた者はおそらく議員板などもう見ていないであろうが。
>411
そんなコテハンいねえ。
加藤政局の時に始まった「やっぱり僕らは民主党政権を～」スレは熱かった。
かのスレを立てた者はおそらく議員板などもう見ていないであろうが。
>411
そんなコテハンいねえ。
420 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 22:55:00 ID:2dCQqOkM
>>415
自民は人材の切捨て、民主は人材の選定・・・といったことだよな
自民は人材の切捨て、民主は人材の選定・・・といったことだよな
421 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:55:04 ID:oHmHg3zW
自民党は近いことはやってる
自民党っぽくない人を擁立して選挙戦は自民党そのものという戦術
沖縄補選の島尻はこれで勝った
ただし3年後の本選は厳しいだろう
自民党っぽくない人を擁立して選挙戦は自民党そのものという戦術
沖縄補選の島尻はこれで勝った
ただし3年後の本選は厳しいだろう
422 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:55:13 ID:b06+H5UY
民主党のパターンは決まってるんだよ。
世襲とか年寄りの自民候補に脱線エリートの若手ぶつけるか、
ちょっと太り目のICUあたり卒業した美女候補出すか、
地方で人気のアナウンサー出すか。
わかりやすいだろ？
423 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:56:08 ID:b06+H5UY
アクアラインっていつ800円になるんだろう。
交通費を安くする政策をとる人に投票したい。
韓国だと、各駅の電車で2時間ぐらいかかるところまでいっても500円もかからない。
日本だと1500円ぐらいはかかる。タクシーも安いし、
これだったら、時間は気にしなければ、多少、繁華街から離れたところに住んでも
いいかなと思えるけど、日本だと交通費がかかるし、東京って広いから
家賃とか高い地域が広いなあ。
道州制とかって話はどうなるってるんだろうか
交通費を安くする政策をとる人に投票したい。
韓国だと、各駅の電車で2時間ぐらいかかるところまでいっても500円もかからない。
日本だと1500円ぐらいはかかる。タクシーも安いし、
これだったら、時間は気にしなければ、多少、繁華街から離れたところに住んでも
いいかなと思えるけど、日本だと交通費がかかるし、東京って広いから
家賃とか高い地域が広いなあ。
道州制とかって話はどうなるってるんだろうか
>>422
なんか郵政選挙でよく見た景色だな
なんか郵政選挙でよく見た景色だな
>417
そもそも民主党総合スレは
民主党派の集ったやっぱり僕らはスレに対する
アンチすれだったっつーの。
そもそも民主党総合スレは
民主党派の集ったやっぱり僕らはスレに対する
アンチすれだったっつーの。
>422
2番目のみ対象範囲が激狭w
2番目のみ対象範囲が激狭w
ここは雑談スレなので、法律を語るのが適切とは言えないな。
>>419
いたって。
一番の人気者だったｗ
偽物まで現れて、「本物じゃない。切れ味が違う」とか言われたり。
ちなみに私のコテハンも当時彼のマネして適当につけたのがそもそものはじまり。
当時は適当でもコテハンつけないと真面目に相手されない、ってところもあったから。
ここをあれないようにするには、なんでもいいからコテハン必須を要件にしたらいいかもしれん。
いたって。
一番の人気者だったｗ
偽物まで現れて、「本物じゃない。切れ味が違う」とか言われたり。
ちなみに私のコテハンも当時彼のマネして適当につけたのがそもそものはじまり。
当時は適当でもコテハンつけないと真面目に相手されない、ってところもあったから。
ここをあれないようにするには、なんでもいいからコテハン必須を要件にしたらいいかもしれん。
430 ：無党派さん：2007/11/17(土) 22:58:09 ID:ojnSU4cj
>399 社民党は支持率５位
本当に分かっていないんだな。
>レスも荒れなかったし、政策論議もできない
ここは衆議院スレだ。政策議論で荒れるのならあきらめよう。
たまに雑談になることもある。だが感情論になったのであればおとなしく引け。
納得できないなら新スレたてて論議してくれや。
もう一度いう、ここは衆議院スレだ。忘れるな！！！
レスも荒れなかったし、政策論議もできない単なる
本当に分かっていないんだな。
>レスも荒れなかったし、政策論議もできない
ここは衆議院スレだ。政策議論で荒れるのならあきらめよう。
たまに雑談になることもある。だが感情論になったのであればおとなしく引け。
納得できないなら新スレたてて論議してくれや。
もう一度いう、ここは衆議院スレだ。忘れるな！！！
レスも荒れなかったし、政策論議もできない単なる
431 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:58:15 ID:oHmHg3zW
>>422
ヒント：2番目は小沢の好み説
ヒント：2番目は小沢の好み説
美味しんぼに小泉
東京に住もうかと思ってたけど、やはり田舎がいいなと思った。
遊んで帰ってくると、人ごみで疲れる。住めはしないだろうな。
かといって、田舎は仕事もないわけだし、
遊んで帰ってくると、人ごみで疲れる。住めはしないだろうな。
かといって、田舎は仕事もないわけだし、
>429
じゃあ過去ログ倉庫から該当スレ示してみ。
じゃあ過去ログ倉庫から該当スレ示してみ。
>>326
あんなにモリモリ食べてたんですね。
>>327
平松が民社国推薦だったのって、最初からですっけ？
しかし、先週の岡田・ヤッシーvs丸珠に続き、管・鳩山・亀ちゃんvs伊吹・丸山では
面子に格が違いすぎないか？
自民の応援団よりも、浜四津や俳人の方が重要なんだろうけど。
>>340
NG Name、マジでオススメ。
常連コテも、あまりにスレ違いを続けてるときは、NG IDにぶちこんどけ。
あんなにモリモリ食べてたんですね。
>>327
平松が民社国推薦だったのって、最初からですっけ？
しかし、先週の岡田・ヤッシーvs丸珠に続き、管・鳩山・亀ちゃんvs伊吹・丸山では
面子に格が違いすぎないか？
自民の応援団よりも、浜四津や俳人の方が重要なんだろうけど。
>>340
NG Name、マジでオススメ。
常連コテも、あまりにスレ違いを続けてるときは、NG IDにぶちこんどけ。
436 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 22:59:52 ID:oHmHg3zW
おお4点目
437 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:00:03 ID:b06+H5UY
>>423
ここでも民主派は少数だったけど、叩きってほどではなかったよ。
ある意味小沢信者と管信者で対等なバトルだったように、
本当の意味での民主支持者は少ないかもしれない。
今の民主支持者も元小沢支持者や信者が多いのではないか。
ここでも民主派は少数だったけど、叩きってほどではなかったよ。
ある意味小沢信者と管信者で対等なバトルだったように、
本当の意味での民主支持者は少ないかもしれない。
今の民主支持者も元小沢支持者や信者が多いのではないか。
439 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:00:56 ID:gtzOKSyi
沖縄に中国人等の外国の人を入れる案は正しいと思う。
よって民主を支持する。
郵政選挙の夜に、今年の参院選の自民大敗を予言した俺が言う。
民主の考えにどこも間違いはない。
あ、俺１００％日本人だから。
よって民主を支持する。
郵政選挙の夜に、今年の参院選の自民大敗を予言した俺が言う。
民主の考えにどこも間違いはない。
あ、俺１００％日本人だから。
440 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:01:15 ID:Uy8zQZ7+
自民党コア支持層は、候補者の政治力とか家柄を投票行動の基準にする傾向にある。
したがって、自民党コア支持層の多い選挙区で清新な候補者を擁立しても効果が薄い。
逆に自民党コア支持層の薄い都市型選挙区では、清新な候補者の擁立が効く。
したがって、自民党コア支持層の多い選挙区で清新な候補者を擁立しても効果が薄い。
逆に自民党コア支持層の薄い都市型選挙区では、清新な候補者の擁立が効く。
441 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:01:16 ID:b06+H5UY
442 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:01:27 ID:7FdpCX2O
443 ：RAINY DAYS：2007/11/17(土) 23:03:07 ID:1e1jketY
FC岐阜がガイナーレに勝って昇格しそうなので
J2の皆さんよろしくお願いします
J2の皆さんよろしくお願いします
445 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:04:02 ID:KFZbqkOi
なんだよ。
昔の話をして誤魔化すなよ。
女性に縁の少ない奴はわからんだろうけどとか抜かし、
人の嫌がる強姦話を延々と書きまくり、
いい加減にしろよ。
昔の話をして誤魔化すなよ。
女性に縁の少ない奴はわからんだろうけどとか抜かし、
人の嫌がる強姦話を延々と書きまくり、
いい加減にしろよ。
韓国も物価は上がってるけど、
でもまだまだ交通機関は安いよ。
安いから、旅行してても楽に色々気軽に行ける。
なんとかもっと安い交通手段ないかな。
田舎は車ないと買い物行けない、今はガソリン高いし。
東京は車いらないけど、物価高いし、狭いし、汚い。
交通機関もう3/2ぐらいになってくれれば、ちょっと遠くに住んでもいいかなと思うんだけどさ。
まぁ所得を上げればいいんだけど、それを言ったら・・・。
アクアラインも片道3000円だけど、俺の弟は行って帰って諸々合わせて8000円ぐらいは
かかって神奈川に帰る。これが800円になればどれだけ助かるか・・・。
でもまだまだ交通機関は安いよ。
安いから、旅行してても楽に色々気軽に行ける。
なんとかもっと安い交通手段ないかな。
田舎は車ないと買い物行けない、今はガソリン高いし。
東京は車いらないけど、物価高いし、狭いし、汚い。
交通機関もう3/2ぐらいになってくれれば、ちょっと遠くに住んでもいいかなと思うんだけどさ。
まぁ所得を上げればいいんだけど、それを言ったら・・・。
アクアラインも片道3000円だけど、俺の弟は行って帰って諸々合わせて8000円ぐらいは
かかって神奈川に帰る。これが800円になればどれだけ助かるか・・・。
449 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/11/17(土) 23:05:29 ID:2dCQqOkM
∧_,,,
(ﾟ-;;ﾟ#） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ ………
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧_,,, 今日はもう寝ます
(#ﾟ;;-ﾟ)
ﾎﾞﾌﾎﾞﾌ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε＝(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
(ﾟ-;;ﾟ#） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ ………
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧_,,, 今日はもう寝ます
(#ﾟ;;-ﾟ)
ﾎﾞﾌﾎﾞﾌ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε＝(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
450 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 23:06:03 ID:oHmHg3zW
【終了】
日４－０越
日４－０越
>>435
国民・社民は告示後に推薦・支持。
国民・社民は告示後に推薦・支持。
452 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:06:25 ID:b06+H5UY
そうだよ、選挙もないのにこれだけ書き込みがあるだけマシ。
以前なら過疎化してるよ。
>444
お前２ちゃん歴浅いだろ。せいぜい郵政解散くらいからだな。
森内閣の頃から２ちゃんやってるなら過去ログなんぞ造作もないだろうによ。
お前２ちゃん歴浅いだろ。せいぜい郵政解散くらいからだな。
森内閣の頃から２ちゃんやってるなら過去ログなんぞ造作もないだろうによ。
>>441
23区外を一応探しています。犯罪マップも赤くないですし・・・。
川崎は汚らしいけど、なんというか気取らないところが
田舎ものの俺には合ってるｗまぁ治安はよくないんだろうけど、
>>442
そうですね。
韓国の鉄道会社ってどういう形態なんだろう？国営・・か民営かわからないです。。
タクシーについては一般タクシーは相乗りの文化があるので
いっぱい乗せるみたいです。
まぁあと、韓国はバイトも時給4000Wぐらいらしいので、
どうやって若者が生活しているのかわからないですｗ
23区外を一応探しています。犯罪マップも赤くないですし・・・。
川崎は汚らしいけど、なんというか気取らないところが
田舎ものの俺には合ってるｗまぁ治安はよくないんだろうけど、
>>442
そうですね。
韓国の鉄道会社ってどういう形態なんだろう？国営・・か民営かわからないです。。
タクシーについては一般タクシーは相乗りの文化があるので
いっぱい乗せるみたいです。
まぁあと、韓国はバイトも時給4000Wぐらいらしいので、
どうやって若者が生活しているのかわからないですｗ
456 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:08:13 ID:M+cuIYXj
菅信者の俺もここにいるぜぃ
まあ民主党総合スレではいろいろあったが、今では小沢さんを支持してるよ。
「菅直人を総理に」スレと民主総合スレと世論調査スレが俺の居場所だった。
まあ民主党総合スレではいろいろあったが、今では小沢さんを支持してるよ。
「菅直人を総理に」スレと民主総合スレと世論調査スレが俺の居場所だった。
>452
小沢辞任騒動から守屋証人喚問と大ネタが続いてるのが大きいですな。
小沢辞任騒動から守屋証人喚問と大ネタが続いてるのが大きいですな。
458 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:09:46 ID:Uy8zQZ7+
元山先生のサッカー中継はスレ違い過ぎて叩かれずにいる。
KORAIL - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/KORAIL
>韓国の鉄道は、1963年から2004年まで鉄道庁が運営していたが、2
>005年1月1日付けで上下分離とともに公社化された（施設所有は韓国鉄道施設公団）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/KORAIL
>韓国の鉄道は、1963年から2004年まで鉄道庁が運営していたが、2
>005年1月1日付けで上下分離とともに公社化された（施設所有は韓国鉄道施設公団）。
>454
ぶわっはっはっは。
まー新参の知識はその程度だろうな。
古参ぶろうったってムリムリムリムリかたつむりよ。
ぶわっはっはっは。
まー新参の知識はその程度だろうな。
古参ぶろうったってムリムリムリムリかたつむりよ。
463 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 23:10:55 ID:oHmHg3zW
川崎が汚いって事はないと思うんだけど
交通も悪くないし
交通も悪くないし
シャミゴは昔の方が偏ってただろ。
とっとと消えろこのクズとか思ってたけど、最近丸くなって変わったなと思った。
強姦云々の件は、話としては筋が通ってると思うのでかわいそうだなと思った。
未遂の人の前でしていい話ではないけど、ここ２ちゃんだからな。
とっとと消えろこのクズとか思ってたけど、最近丸くなって変わったなと思った。
強姦云々の件は、話としては筋が通ってると思うのでかわいそうだなと思った。
未遂の人の前でしていい話ではないけど、ここ２ちゃんだからな。
466 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:12:14 ID:gtzOKSyi
公明自民は絶対悪。
民主の存在こそ善。
ほんと、参院で過半数与えて良かった！
選挙後に日本が良い方向に向かってるし！
民主の存在こそ善。
ほんと、参院で過半数与えて良かった！
選挙後に日本が良い方向に向かってるし！
でも、昔のぴあマップには、川崎は載ってなかったけどな。
468 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:13:13 ID:ojnSU4cj
>465
国民新党は無理だろ >地方組織
いや民主党も地方組織は 社民、共産以下ともいわれているが、
実際民主党の地方組織の現状はどうなん！？
国民新党は無理だろ >地方組織
いや民主党も地方組織は 社民、共産以下ともいわれているが、
実際民主党の地方組織の現状はどうなん！？
世帯持ちか。
夜な夜なパソコンの前に居座って、
強姦の話を書き込んでいる姿を、
どうやって家族に見せるよ。
夜な夜なパソコンの前に居座って、
強姦の話を書き込んでいる姿を、
どうやって家族に見せるよ。
>>455
海外は政策的に公共交通機関には税金を投入して、運賃を安くしているところが多い。
その原資は自動車税がほとんど。
その発想の背景には
交通強者 マイカーで自由に動ける人
交通弱者 公共交通機関しかない人
強者から弱者への援助、という思想がある。
自動車税をほかに使うな、って日本人とは全く逆の思想だね。
こういうところをみても、日本人には弱者救済って思想が弱いのかもと思う。
海外は政策的に公共交通機関には税金を投入して、運賃を安くしているところが多い。
その原資は自動車税がほとんど。
その発想の背景には
交通強者 マイカーで自由に動ける人
交通弱者 公共交通機関しかない人
強者から弱者への援助、という思想がある。
自動車税をほかに使うな、って日本人とは全く逆の思想だね。
こういうところをみても、日本人には弱者救済って思想が弱いのかもと思う。
>>469
創価では、そういう姿を「法難に立ち向かっている偉大な父の姿」だと教えるから無問題
創価では、そういう姿を「法難に立ち向かっている偉大な父の姿」だと教えるから無問題
474 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:15:39 ID:b06+H5UY
汚かったのは川崎じゃなくて川崎球場だろｗ
>>456
いようまだ生き残ってたか
03年総選挙の直前議席予想の載った新聞が深夜3時に届いて興奮してこのスレに書き込んだことは
まだよく覚えてるぜ
あのときは小泉自民は無敵だと思っていたから衝撃は大きかった
いようまだ生き残ってたか
03年総選挙の直前議席予想の載った新聞が深夜3時に届いて興奮してこのスレに書き込んだことは
まだよく覚えてるぜ
あのときは小泉自民は無敵だと思っていたから衝撃は大きかった
476 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:16:37 ID:M+cuIYXj
明日の大阪市長選、後の報道番組で各党の幹部とか出てくるがそれで結果が左右されることはないんだろうか。
479 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:17:54 ID:Uy8zQZ7+
白石は美人票だね。
小林塾もあることだし、キャバクラ政党に衣替えを図るべきだな、国民新党。
亀井殿姫と糸川君は民主かヤッシーのところで引き取る。
代表と代表代行は、違和感があるかもしれないが、若い娘に囲まれて嬉しそうな姿も目に浮かぶ。
小林塾もあることだし、キャバクラ政党に衣替えを図るべきだな、国民新党。
亀井殿姫と糸川君は民主かヤッシーのところで引き取る。
代表と代表代行は、違和感があるかもしれないが、若い娘に囲まれて嬉しそうな姿も目に浮かぶ。
480 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:18:08 ID:ckk8Ia3E
>>470
その反省を元に、郵政は分社化したってことか。
その反省を元に、郵政は分社化したってことか。
>>470
上下分離はあまり良くないんでよ。制度設計が難しい。英国の事例が顕著です。
○○線の路盤を改良とか複線増ししつつ、新車投入といった感じの、トータルの戦略が
立てにくくなるんです。湘南新宿ラインみたいな、既存路線の組み合わせで新しい需要に
対応、みたいなこともやりにくくなりますし。
上下分離はあまり良くないんでよ。制度設計が難しい。英国の事例が顕著です。
○○線の路盤を改良とか複線増ししつつ、新車投入といった感じの、トータルの戦略が
立てにくくなるんです。湘南新宿ラインみたいな、既存路線の組み合わせで新しい需要に
対応、みたいなこともやりにくくなりますし。
今、WBSで世界の地下鉄やってて、韓国のもでてるけど、
物売りとか物乞いの方や、改札内で合法とは思えない販売してる人多いのも
料金安いからなのかなあ。。
物売りとか物乞いの方や、改札内で合法とは思えない販売してる人多いのも
料金安いからなのかなあ。。
484 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:20:11 ID:b06+H5UY
>>483
普通は駅には物乞いがいるのが当たり前
普通は駅には物乞いがいるのが当たり前
485 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:20:14 ID:WjvV9VyA
ラムさん、今日は本当にお気の毒様でした。私のような名無しを含め、このスレのほぼ全員は
あなたの味方です。今日受けた心の傷が少しでも早く癒えることをお祈りいたします。私が昔、
付きあっていた女性が、かつて、同じような目にあったことを聞いたことがありました。私は、
そのとき、何もしてやれませんでしたが・・・。ただ、あなたの今のお気持ちは、少しは理解で
きるつもりです。今日はもうお休みください。今宵、少しでも良い夢が見られますように・・・。
あなたの味方です。今日受けた心の傷が少しでも早く癒えることをお祈りいたします。私が昔、
付きあっていた女性が、かつて、同じような目にあったことを聞いたことがありました。私は、
そのとき、何もしてやれませんでしたが・・・。ただ、あなたの今のお気持ちは、少しは理解で
きるつもりです。今日はもうお休みください。今宵、少しでも良い夢が見られますように・・・。
>>468
民主の場合これは仕方ないかも 党の歴史の長さが違う 党職員も不足気味と聞く
そこそこマシなのは地方議員数が自民と互角な神奈川、愛知、埼玉、
旧社会が移行した北海道、議員個人の応援組織が移行した岩手、長野、三重などか
民主の場合これは仕方ないかも 党の歴史の長さが違う 党職員も不足気味と聞く
そこそこマシなのは地方議員数が自民と互角な神奈川、愛知、埼玉、
旧社会が移行した北海道、議員個人の応援組織が移行した岩手、長野、三重などか
489 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:21:04 ID:M+cuIYXj
>>475
そうだったね。あのときは盛り上がったなー。
そして選挙当日出口調査２００という予想が出て狂喜したよ。
まあ結果はあれだったけど。政権交代が見えた瞬間だった。
やっぱり民由合併は思った以上に凄いことだったと改めて思ったね。
そうだったね。あのときは盛り上がったなー。
そして選挙当日出口調査２００という予想が出て狂喜したよ。
まあ結果はあれだったけど。政権交代が見えた瞬間だった。
やっぱり民由合併は思った以上に凄いことだったと改めて思ったね。
>>481
煽りが多くて凄いことになっていたが（あの時貼られた岡田AAの量は異常ｗ）
希望的観測で民主が150議席くらいはキープするだろうという予想もよく見られたな
石田日記その他で壊滅的な情勢が次第に明らかになって
あとはお通夜
煽りが多くて凄いことになっていたが（あの時貼られた岡田AAの量は異常ｗ）
希望的観測で民主が150議席くらいはキープするだろうという予想もよく見られたな
石田日記その他で壊滅的な情勢が次第に明らかになって
あとはお通夜
>476
今から考えると、中野のおっちゃんは何であんなに嫌われたんだろ？
論功行賞丸出し人事だったから？・・・でもそれは自民でもあること
民社出身で労組色が強すぎた？・・・川端もそうだったが中野ほどは叩かれなかった
軽口・軽薄イメージのキャラ？・・・古い話だけど同イメージの塚原俊平ってそれなりに人気あったような
今から考えると、中野のおっちゃんは何であんなに嫌われたんだろ？
論功行賞丸出し人事だったから？・・・でもそれは自民でもあること
民社出身で労組色が強すぎた？・・・川端もそうだったが中野ほどは叩かれなかった
軽口・軽薄イメージのキャラ？・・・古い話だけど同イメージの塚原俊平ってそれなりに人気あったような
>>491
自民じゃないのに自民みたいに論功行賞をしたから。
自民じゃないのに自民みたいに論功行賞をしたから。
>>489
あの時なんで出口調査と実際の結果違ったのかな？
あの時なんで出口調査と実際の結果違ったのかな？
495 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:25:24 ID:Uy8zQZ7+
都市だと、地方組織なんかないほうがいいかもわからんね、民主は
496 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:25:35 ID:gtzOKSyi
小泉チルドレンという言葉をマスコミはどんどん言ってほしい。
無党派層の票を自民から遠ざけるために。
無党派層の票を自民から遠ざけるために。
497 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:25:51 ID:JkQRS/lA
やれやれ…これだからシャミゴは…
>>491
女性スキャンダルがあったとはいえ、やっぱり菅が民主党の顔だった。
で、鳩山は「（菅以上の）清新な民主党を作る！」って主張して選挙で勝った。
が、ふたを開けてみれば、民社系のボスの中野だったので、唖全ボー然だった。
中野もある意味気の毒だった。
女性スキャンダルがあったとはいえ、やっぱり菅が民主党の顔だった。
で、鳩山は「（菅以上の）清新な民主党を作る！」って主張して選挙で勝った。
が、ふたを開けてみれば、民社系のボスの中野だったので、唖全ボー然だった。
中野もある意味気の毒だった。
499 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:26:31 ID:b06+H5UY
出口調査当たんねえんだよ。
今回だって参院だからそう酷い間違いにならなかったが調査は酷いものだった。
熊本とか酷すぎだっただろ。
今回だって参院だからそう酷い間違いにならなかったが調査は酷いものだった。
熊本とか酷すぎだっただろ。
500 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:26:46 ID:byMgi+Y5
502 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:27:41 ID:Uy8zQZ7+
鳩山失脚クーデターなんかノリでやっただけだろ
>>500
２ちゃんでは、「出口調査は民主党！」というＡＡが貼られるようになったｗ
２ちゃんでは、「出口調査は民主党！」というＡＡが貼られるようになったｗ
504 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:28:06 ID:+DthaK9Q
夜な夜な長時間ネットに向かい、強姦の話を嬉々として書き込み、
誰に頼まれてもないのに会った事ない他人にもたれかかり甘ったれ、
アウフヘーベンごっこに高じる被差別対象。
きっと日常生活での延長線上でやってることだろ。
惨めで哀れな人生が目に浮かぶ。
こいつは差別されるために生きている。
俺がこいつの肉親だったら自殺してるけどな。
断言する。
こいつの背中を見て育った子供は、ろくな人生歩めない。
505 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 23:28:32 ID:oHmHg3zW
出口調査の票差だけで当確判定を出してるんじゃないんだよ
確か
確か
要するに当時は期日前投票の偏りを見ていなかったということ？＞出口調査と実際のズレ
まぁ行く前は、色々思うところもあったけど、行ってみれば、
特に何もされなかったし、また行ってもいいかな。
地下鉄については、路線と駅名が番号表示されてるから
わかりやすいし、Suicaのような、T-moneyカードを買えば
煩わしさもない。気軽に色々行けたので、車を借りて乗ったりしにくい
旅行者には中々悪くなかった。交通機関。
あと、地下が多いせいか、夜はホームレスの方は地下で眠ってました。
特に何もされなかったし、また行ってもいいかな。
地下鉄については、路線と駅名が番号表示されてるから
わかりやすいし、Suicaのような、T-moneyカードを買えば
煩わしさもない。気軽に色々行けたので、車を借りて乗ったりしにくい
旅行者には中々悪くなかった。交通機関。
あと、地下が多いせいか、夜はホームレスの方は地下で眠ってました。
>489
確か自民215、民主205とか出口調査結果で出て、
何十分後かの一行テロップニュースに
「亀井氏、『結果次第で民主と連携も』」って流れて
ホンマかいなってびっくりした記憶がある。
遠い昔のようで、僅か4年前。
確か自民215、民主205とか出口調査結果で出て、
何十分後かの一行テロップニュースに
「亀井氏、『結果次第で民主と連携も』」って流れて
ホンマかいなってびっくりした記憶がある。
遠い昔のようで、僅か4年前。
今年中に選挙やるのかなぁ。
やって欲しくないんだけど。
やって欲しくないんだけど。
510 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:31:16 ID:b06+H5UY
今回の大連立もそうだが。
小沢最後の決戦をみたい。勝てば民主党首班。負ければあらゆる選択肢。
みたいな、民主党支持層の「物語」や「理想」が厳然としてあるわけで。
中野幹事長や熊谷騒動なんかは許されないのですよ。
小沢最後の決戦をみたい。勝てば民主党首班。負ければあらゆる選択肢。
みたいな、民主党支持層の「物語」や「理想」が厳然としてあるわけで。
中野幹事長や熊谷騒動なんかは許されないのですよ。
512 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 23:32:02 ID:oHmHg3zW
今回期日前が異常に増えたけど、それでも結構当たってたからな
まあ制度も改選数も違う選挙といっちゃそれまでだけど
まあ制度も改選数も違う選挙といっちゃそれまでだけど
>>489
ありましたねぇ。
自民は225あたりでしたっけ。
あれ以来、出口調査がでてもほんとかな？ってうがってみちゃいますね。
04民自伯仲、05自民圧勝、07民主圧勝と結果が面白い選挙が続いてることもあって、
8：00に出口を見たとき「えっ？」となりますし。
ありましたねぇ。
自民は225あたりでしたっけ。
あれ以来、出口調査がでてもほんとかな？ってうがってみちゃいますね。
04民自伯仲、05自民圧勝、07民主圧勝と結果が面白い選挙が続いてることもあって、
8：00に出口を見たとき「えっ？」となりますし。
>>478>>501
そうなんですか。これがもうちょっと予算編成を変えていただければ・・・と
思うのは夢みたいな話ですが・・・
今は低所得者層も増えてきたことですし、公共交通機関がもっと利用しやすく
なればと思ったりします。
>>484
そうみたいですね。大体いましたね。
>>488
そうなんですか。まだまだ知らないことばかりです
公共交通機関の予算の割り当てですが、
これが政権交代とかになったらまた変わる可能性もあったりしますか？
そうなんですか。これがもうちょっと予算編成を変えていただければ・・・と
思うのは夢みたいな話ですが・・・
今は低所得者層も増えてきたことですし、公共交通機関がもっと利用しやすく
なればと思ったりします。
>>484
そうみたいですね。大体いましたね。
>>488
そうなんですか。まだまだ知らないことばかりです
公共交通機関の予算の割り当てですが、
これが政権交代とかになったらまた変わる可能性もあったりしますか？
515 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:33:23 ID:b06+H5UY
衆院選の予測と参院選の予測は全く違うよ。
参院選は「小選挙区」は高々３０いかないのに衆院は３００なんだから。
しかし訪米がここまで無視されてるのも意外と言えば意外。
テロ法は国民にとって外交や国益ではなく、たんなる政局なんだよな
テロ法は国民にとって外交や国益ではなく、たんなる政局なんだよな
今年の参院選も直前になるまで宇野越え予想はそれほど多くなかったから
一度流れができると極端に振れる傾向があるみたいだね
「有権者のバランス感覚」に期待する時代は終わったということ
一度流れができると極端に振れる傾向があるみたいだね
「有権者のバランス感覚」に期待する時代は終わったということ
520 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:35:24 ID:JkQRS/lA
>>252
併合罪を単純加重主義のアメリカあたりと比較されてもなぁ，刑務所も過剰収容でポンポン外に出すし，
特別予防効なんかまったく期待できないんだが…その点は，近代学派の影響受けて成立してる
日本の刑事司法システムの方が先進的。
併合罪を単純加重主義のアメリカあたりと比較されてもなぁ，刑務所も過剰収容でポンポン外に出すし，
特別予防効なんかまったく期待できないんだが…その点は，近代学派の影響受けて成立してる
日本の刑事司法システムの方が先進的。
521 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:35:31 ID:tqwolgnq
そうだね、2003年の出口調査の外し方はひどかったね。
この前の参院選はほぼ正確だった。自民38民主59くらいで。
やはり、創価票はちゃんと読もうと思えば読めるってことだよね。
この前の参院選はほぼ正確だった。自民38民主59くらいで。
やはり、創価票はちゃんと読もうと思えば読めるってことだよね。
>>517
公明が完全中立だとすれば、当時でもそこまで伯仲してたってことなんですかねぇ。
公明が完全中立だとすれば、当時でもそこまで伯仲してたってことなんですかねぇ。
>>518
小選挙区制＋二大政党への収斂が、効いてますね。
小選挙区制＋二大政党への収斂が、効いてますね。
国際貢献を前原のように真正面からまじめに議論するならまだしも・・・
給油は自民党が内政から国民の目をそらす道具にすぎないからな。
給油は自民党が内政から国民の目をそらす道具にすぎないからな。
>>514
公共交通機関に「やさしい」のは、整備新幹線推進やローカル線維持などに熱心な自民党や自民系知事。
民主党は整備新幹線反対、高速無料化、民主系や改革派系知事はローカル線廃止派など、どちらかといえば公共交通に冷淡。
交通問題については、自民の方が弱者にやさしい。
公共交通機関に「やさしい」のは、整備新幹線推進やローカル線維持などに熱心な自民党や自民系知事。
民主党は整備新幹線反対、高速無料化、民主系や改革派系知事はローカル線廃止派など、どちらかといえば公共交通に冷淡。
交通問題については、自民の方が弱者にやさしい。
527 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 23:37:08 ID:oHmHg3zW
訪米って何か成果あったんですかね
またぞろ共和党の「拉致は忘れない詐欺」しかなかったような気がしますが
裏では給油がどうこう言われてるのかもしれませんが
またぞろ共和党の「拉致は忘れない詐欺」しかなかったような気がしますが
裏では給油がどうこう言われてるのかもしれませんが
529 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:37:31 ID:JkQRS/lA
>>522
中立じゃなくって，期日前投票で公明が与党に入れた割合が大きかったらでしょ？
中立じゃなくって，期日前投票で公明が与党に入れた割合が大きかったらでしょ？
530 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:37:45 ID:b2gjpbfk
しかし皆さん、これだけ選挙に注目してると
総選挙当日の出口調査が発表される瞬間ってドキドキじゃないですか？
自分は熱烈な民主支持だけど参議院選の当日、かなり緊張した。
総選挙当日の出口調査が発表される瞬間ってドキドキじゃないですか？
自分は熱烈な民主支持だけど参議院選の当日、かなり緊張した。
531 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:38:11 ID:b06+H5UY
>>527
当然なかったでしょ。そしてそれこそが小沢が一貫してテロ特反対してきた理由。
当然なかったでしょ。そしてそれこそが小沢が一貫してテロ特反対してきた理由。
533 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:39:13 ID:Uy8zQZ7+
悪者が死ぬか牢屋から出てこなければ満足じゃ。
被害者にザマーミロと言わんばかりの司法関係者にはウンザリする。
被害者にザマーミロと言わんばかりの司法関係者にはウンザリする。
534 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:39:48 ID:JkQRS/lA
>>518
96,00,03のように、第一党が過半数割れすること自体がレアになるかもしれない。
96,00,03のように、第一党が過半数割れすること自体がレアになるかもしれない。
>528
森後継の総裁選前に、
「小泉が負けたら鳩山民主と連携」って
噂もあったような・・・。
森後継の総裁選前に、
「小泉が負けたら鳩山民主と連携」って
噂もあったような・・・。
539 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:40:46 ID:JkQRS/lA
540 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:40:51 ID:b06+H5UY
投票日の７：５９に死ぬほど緊張しないやつはこのスレに書き込む権利ないよ
541 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:41:00 ID:b2gjpbfk
自分なんか発表される瞬間、音を消して手で画面をふさいじゃったよ。
恐る恐る手をどけたら、民主60、自民38の数字がでてきたから狂喜乱舞した。
ホント小心者だなあと思った。
恐る恐る手をどけたら、民主60、自民38の数字がでてきたから狂喜乱舞した。
ホント小心者だなあと思った。
542 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:41:02 ID:Uy8zQZ7+
さきがけ系の馬鹿手も小泉にすりよってただろ。
>>526
なるほど、その点でまた色々調べてみることにします。
しかし、二大政党制だと、個々の要望というか希望を
表わしにくいというか、この政策はここがいいけど、またこの政策をとるので反対だとか
難しいところです。
なるほど、その点でまた色々調べてみることにします。
しかし、二大政党制だと、個々の要望というか希望を
表わしにくいというか、この政策はここがいいけど、またこの政策をとるので反対だとか
難しいところです。
>>529
いや、もし中立だったとすれば、出口調査のとおりの結果になったのかなと。
いや、もし中立だったとすれば、出口調査のとおりの結果になったのかなと。
548 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:43:21 ID:Uy8zQZ7+
アメリカがいいとは一言も言っていないよ。
549 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:43:44 ID:JkQRS/lA
>>540
お前が，事前の票読みできてないだけだろ。
お前が，事前の票読みできてないだけだろ。
>540
投票日の午後は、キャスターの顔色やポロリ発言をチェックしたり、
関係者がリークしてないか、いろいろなスレのぞいたり。
投票日の午後は、キャスターの顔色やポロリ発言をチェックしたり、
関係者がリークしてないか、いろいろなスレのぞいたり。
552 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:44:13 ID:b2gjpbfk
きまって当日は夜更かし。大勢判明してんのに、いろんなチャンネルはしご。
翌日、体調悪い中で仕事するはめに・・・
田原の討論なんか見ずに早く寝ればよかったと後悔する。
翌日、体調悪い中で仕事するはめに・・・
田原の討論なんか見ずに早く寝ればよかったと後悔する。
553 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:44:25 ID:b06+H5UY
>>550
石田日記がバカなN速厨のせいで見られなかったのがつくづく残念であった
石田日記がバカなN速厨のせいで見られなかったのがつくづく残念であった
>>529
つまり、投票日分は層化抜き（もちろん、完全じゃないけど）の得票ってことじゃね
つまり、投票日分は層化抜き（もちろん、完全じゃないけど）の得票ってことじゃね
558 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:45:27 ID:JkQRS/lA
でも、今回の参議院選挙は、
８時まえに相当ヤバイって話が結構あったので、
そんなに緊張はしなかったなぁ。
８時まえに相当ヤバイって話が結構あったので、
そんなに緊張はしなかったなぁ。
560 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 23:46:24 ID:oHmHg3zW
なに、翌日は有給をとるんですよ
そのかわり直前の週は頑張って休む口実を作るんですよ
当日はあえて開票番組が始まるまで一切の情報をシャットアウト（これは判断が分かれるところだが）
そのかわり直前の週は頑張って休む口実を作るんですよ
当日はあえて開票番組が始まるまで一切の情報をシャットアウト（これは判断が分かれるところだが）
561 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:46:27 ID:JkQRS/lA
562 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:46:30 ID:Uy8zQZ7+
竹下の鉄砲玉をやっていたに過ぎないYKKに、そんな度胸はない。
>>558
再犯率６０％だっけ？この間の記事。
それを見ると、社会復帰がいいのかは何とも言えない。
そもそも日本の場合、一般小市民が刑務所に行くことは交通事故くらいでほとんどないし。
結局、悪党をどうするかの問題。
再犯率６０％だっけ？この間の記事。
それを見ると、社会復帰がいいのかは何とも言えない。
そもそも日本の場合、一般小市民が刑務所に行くことは交通事故くらいでほとんどないし。
結局、悪党をどうするかの問題。
選挙開放速報前に大量に酒を用意して当該スレッドを眺めながら構える
この道楽は止められねえや
この道楽は止められねえや
>>527
あれほどニュースにならない日米首相会談も珍しい。
あれほどニュースにならない日米首相会談も珍しい。
567 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:47:53 ID:b06+H5UY
投票日に夜更かしするのはよくないよ。
最後の一議席はなぜか公明に行くからむかつくし。
568 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:48:03 ID:Uy8zQZ7+
善人は殺され、殺した悪人は高笑いしながら生きていく。
世の中、悪人だらけになるな。
世の中、悪人だらけになるな。
>>514
まあ今は原油がいきなり高くなりすぎてるので、動きは無いと思うけど、
いずれは税金を公共交通機関に流すようになるんじゃないかな。
新幹線を作って、高速道路を有料のままにするのがどう公共交通機関を救うことになるのかは
わからないがｗ
>>537
それだと03年にいきなりはずれたのがよくわからんのだよなあ。
原因の１つだとは思うけど。
まあ今は原油がいきなり高くなりすぎてるので、動きは無いと思うけど、
いずれは税金を公共交通機関に流すようになるんじゃないかな。
新幹線を作って、高速道路を有料のままにするのがどう公共交通機関を救うことになるのかは
わからないがｗ
>>537
それだと03年にいきなりはずれたのがよくわからんのだよなあ。
原因の１つだとは思うけど。
570 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:49:24 ID:vlMXtmAn
571 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:49:34 ID:JkQRS/lA
>559
でも、TBS（だったかな？）で
自民34って出口調査結果が出たときは
一太も世耕も落ちたのかって思って、正直びっくりした。
でも、TBS（だったかな？）で
自民34って出口調査結果が出たときは
一太も世耕も落ちたのかって思って、正直びっくりした。
>>568
自分の身の回りを見てみりゃあそんなに世の中悪人ばかりじゃないってことくらい分からあよ
自分の身の回りを見てみりゃあそんなに世の中悪人ばかりじゃないってことくらい分からあよ
574 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:50:52 ID:b06+H5UY
今思うとあの安倍を民主党上げて協力して続投させるべきだったな。惜しいことをした。
575 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:51:02 ID:JkQRS/lA
>>569
ヨーロッパでは車から鉄道への移転を促すために、高速道路の有料化、ガソリン税の値上げ、の一方、
ＴＧＶなど新幹線をせっせと作っているからな。
ＪＲ北海道などは経営安定のためには、さっさと札幌まで新幹線をつくってやればいいのだが。
ヨーロッパでは車から鉄道への移転を促すために、高速道路の有料化、ガソリン税の値上げ、の一方、
ＴＧＶなど新幹線をせっせと作っているからな。
ＪＲ北海道などは経営安定のためには、さっさと札幌まで新幹線をつくってやればいいのだが。
578 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/17(土) 23:51:53 ID:oHmHg3zW
推測としては03年までに進んだ自公の一体化をマスコミが読みきれてなかったとか
>>577
YKKの原点は反小沢。反経世会というのは微妙ではないか。
YKKの原点は反小沢。反経世会というのは微妙ではないか。
580 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:53:14 ID:b2gjpbfk
でもこれだけ緊張するのに、自分の中では選挙って趣味の範疇なんだよね。
別になにかの利権に絡んでるわけでもなく、普通に生活してるから。
単純に長年小沢支持だから小沢内閣が見たいというただそれだけ。
でも本当に生活がかかっていて、貴重な一票を投票する有権者は
夜更かししたり、２ちゃんに書き込んだり、そんな余裕ないんだろうなとつくづく思う。
別になにかの利権に絡んでるわけでもなく、普通に生活してるから。
単純に長年小沢支持だから小沢内閣が見たいというただそれだけ。
でも本当に生活がかかっていて、貴重な一票を投票する有権者は
夜更かししたり、２ちゃんに書き込んだり、そんな余裕ないんだろうなとつくづく思う。
>>574
すぐに辞めずに、一旦続投してくれただけでもありがたいと思うしかないな。
すぐに辞めずに、一旦続投してくれただけでもありがたいと思うしかないな。
582 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:53:28 ID:vlMXtmAn
>>575
「改善」ていうのは、出所後に福祉行政へスムーズに連携できるようにすること？
「改善」ていうのは、出所後に福祉行政へスムーズに連携できるようにすること？
>>573
保険金詐欺師相手にしてる俺の感覚でいえば、
国民のうち９８％は善良で真っ正直な小市民。
ところが残りの２％がどうしようもない悪党。
この２％をどうするか、ってのが課題。
別々の法律を適用するわけにはいかないしなあ。
保険金詐欺師相手にしてる俺の感覚でいえば、
国民のうち９８％は善良で真っ正直な小市民。
ところが残りの２％がどうしようもない悪党。
この２％をどうするか、ってのが課題。
別々の法律を適用するわけにはいかないしなあ。
585 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:53:37 ID:Uy8zQZ7+
再犯リスクを善人が負わねばならない理由がわからないな。
>>576
それは環境問題だよな。
道路の有料化も、過密路線とかに対するものであって、高速道路を有料にすりゃいいってもんでも
無さそう。イギリスは市内の道路に通行料がかかるそうだし、そういうのを含めてやりゃいいわな。
それは環境問題だよな。
道路の有料化も、過密路線とかに対するものであって、高速道路を有料にすりゃいいってもんでも
無さそう。イギリスは市内の道路に通行料がかかるそうだし、そういうのを含めてやりゃいいわな。
587 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:54:47 ID:b06+H5UY
一太が締め切り直後ひとりバンザイしてたのが印象的だったな。
589 ：やおよろず：2007/11/17(土) 23:55:30 ID:Uy8zQZ7+
なんでYKKが反竹下なんだよ。
こいつらは竹下の子分の子分で、小沢への鉄砲玉だろうが。
こいつらは竹下の子分の子分で、小沢への鉄砲玉だろうが。
590 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:55:52 ID:WOXvD1iD
591 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/17(土) 23:55:58 ID:JkQRS/lA
>>582
出所中でも，出所後でもいいけど，適切に治療すること。
出所中でも，出所後でもいいけど，適切に治療すること。
592 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:56:19 ID:b06+H5UY
>>586
いわゆる総合交通体系ってやつね。
角本良平のもとで交通学を学んだ俺から見れば（見ても）、
日本の政治家の交通政策のレベルはまるでおこちゃま。
まあ、マイナーな政策分野だから仕方がないけど。
いわゆる総合交通体系ってやつね。
角本良平のもとで交通学を学んだ俺から見れば（見ても）、
日本の政治家の交通政策のレベルはまるでおこちゃま。
まあ、マイナーな政策分野だから仕方がないけど。
>>575
下関駅を焼いた人も、ちょっと知能障害が入っていたそうな。
そんな人でも、たびたび刑務所の厄介になりながら、ともかくも70年以上生きてこれた。
地元の下関駅を焼かれたのは勿論口惜しいけど、ある意味たいしたもんだとは思う。
下関駅を焼いた人も、ちょっと知能障害が入っていたそうな。
そんな人でも、たびたび刑務所の厄介になりながら、ともかくも70年以上生きてこれた。
地元の下関駅を焼かれたのは勿論口惜しいけど、ある意味たいしたもんだとは思う。
596 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:58:33 ID:SrBP4od9
>>590
深谷さん、髪の毛かわっちゃったねｗ
深谷さん、髪の毛かわっちゃったねｗ
597 ：無党派さん：2007/11/17(土) 23:59:14 ID:vlMXtmAn
>>560
俺も、選挙の当日は深夜か徹夜するつもりだったから翌日の月曜は
ゆっくりしていられるように有休を取ったよ。
有休は取ったのだが、有休届を上司に出して受理されてから１週間後に
国会会期が延長になって全ての努力がパーになっちまった・・・畜生・・・
まあ、俺が投票した選挙区候補は圧勝したからいいけど。
俺も、選挙の当日は深夜か徹夜するつもりだったから翌日の月曜は
ゆっくりしていられるように有休を取ったよ。
有休は取ったのだが、有休届を上司に出して受理されてから１週間後に
国会会期が延長になって全ての努力がパーになっちまった・・・畜生・・・
まあ、俺が投票した選挙区候補は圧勝したからいいけど。
強姦を、法律論だか何だか知らないが、人の神経を逆撫でするようなやり方で論ずるのは間違っている。
これは、シャミゴさんも、一晩眠って反省して欲しいと思う。
だが、私はシャミゴさんとは政治思想が全然違うけど、今の総合交通体系のように、
ときどき瞠目する発言がある。
その点が、東小倉などと違うところだなあ。
これは、シャミゴさんも、一晩眠って反省して欲しいと思う。
だが、私はシャミゴさんとは政治思想が全然違うけど、今の総合交通体系のように、
ときどき瞠目する発言がある。
その点が、東小倉などと違うところだなあ。
600 ：やおよろず：2007/11/18(日) 00:02:39 ID:Uy8zQZ7+
シャミゴも政局がわかってないな。
経世会は他の派閥を従える勢力だったから、反経世会なんてことはできなかったんだよ。
安部派の福田直系や宮沢派は経世会竹下系の手下
経世会は他の派閥を従える勢力だったから、反経世会なんてことはできなかったんだよ。
安部派の福田直系や宮沢派は経世会竹下系の手下
601 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:03:16 ID:JkQRS/lA
>>597
そこまでいったら，福祉施設…という名の収容機関に突っ込むしかないな。
ちなみに，少年院の技官も同じコト言っていた。確かに，少年の場合とかは，
家庭に問題があって，発達障害を併発する場合が多いから，早期治療が必要なのは
よくわかる。
そこまでいったら，福祉施設…という名の収容機関に突っ込むしかないな。
ちなみに，少年院の技官も同じコト言っていた。確かに，少年の場合とかは，
家庭に問題があって，発達障害を併発する場合が多いから，早期治療が必要なのは
よくわかる。
602 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:04:43 ID:5edCn22l
>>601
少年の場合は可塑性が高いから治療も有効な場合が多いだろうな
少年の場合は可塑性が高いから治療も有効な場合が多いだろうな
>>599
被害未遂というのは完全に後出しなんだから、それを言い過ぎるのもどうかと思う。
お世辞にも上品とはいえないここの論調で、突然かしこまるのも不思議な感じがした。
まあこの件はシャミゴ氏もおさえた方がよかったと思うけど。
被害未遂というのは完全に後出しなんだから、それを言い過ぎるのもどうかと思う。
お世辞にも上品とはいえないここの論調で、突然かしこまるのも不思議な感じがした。
まあこの件はシャミゴ氏もおさえた方がよかったと思うけど。
情報はインターネットの普及によって瞬時に届くことができるようになったけど、
まだ、物とか人とかの移動はそうはいきませんからね。
まだ、物とか人とかの移動はそうはいきませんからね。
>>603
それが出来るような奴ならシャゴミなんて言われないって
それが出来るような奴ならシャゴミなんて言われないって
606 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:07:20 ID:/p6pRAqG
シャミゴの味方をするつもりは，さらさらないが，実務上も，理論上も強姦未遂は線引きが難しい。
>>594
つうか、そんなに歴史のある貴重な施設ならまともな防火施設の一つでも
入れておくべきだった。
今まで無事だったからこれからも無事というのは、明らかに怠慢。
日本の防犯防災対策は人間性善説に縛られすぎだよ。
つうか、そんなに歴史のある貴重な施設ならまともな防火施設の一つでも
入れておくべきだった。
今まで無事だったからこれからも無事というのは、明らかに怠慢。
日本の防犯防災対策は人間性善説に縛られすぎだよ。
>>599
つか、個人の事情なんて知らないから、そんなのは無理だよ。
殺人事件の話題や、それは大袈裟だけど、交通事故死の話題をしてて、
いきなり「私は被害者、その発言は許せない！」とか言われてもね。
>>600
経世会を事実上金丸小沢派（竹下を除く）という意味で使った。
言われるとおり、竹下を含めた本当の意味での経世会と対決するのは無理だった。
塚原って太った代議士（若くしてなくなった人）が、「知らない間にてってけてー、って走っていっちゃう」って
サンプロで行ったときはその表現も含めて笑えた。
つか、個人の事情なんて知らないから、そんなのは無理だよ。
殺人事件の話題や、それは大袈裟だけど、交通事故死の話題をしてて、
いきなり「私は被害者、その発言は許せない！」とか言われてもね。
>>600
経世会を事実上金丸小沢派（竹下を除く）という意味で使った。
言われるとおり、竹下を含めた本当の意味での経世会と対決するのは無理だった。
塚原って太った代議士（若くしてなくなった人）が、「知らない間にてってけてー、って走っていっちゃう」って
サンプロで行ったときはその表現も含めて笑えた。
610 ：やおよろず：2007/11/18(日) 00:11:05 ID:nt+s6hp/
そこは男の勘でわからなければいけない。
612 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/18(日) 00:12:01 ID:uaoAUnDl
というか「古い建物だな～」という感覚はあっても「これは貴重だからぜひ残そう」
という感覚には欠けていたと思うんですよ＞下関駅
という感覚には欠けていたと思うんですよ＞下関駅
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-17/2007111715_02_0.html
オーシャン・デベロップメント社の晴れ舞台はまだ？
オーシャン・デベロップメント社の晴れ舞台はまだ？
614 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:12:58 ID:/p6pRAqG
>>610
まぁ，そうなんだが…強姦罪が親告罪なのは，被害者の保護というのが通説だが，
密室で起こることもであるし客観的によくわからないから，だと個人的には思っている。
実際問題，集団強姦は親告罪じゃないし。
まぁ，そうなんだが…強姦罪が親告罪なのは，被害者の保護というのが通説だが，
密室で起こることもであるし客観的によくわからないから，だと個人的には思っている。
実際問題，集団強姦は親告罪じゃないし。
結構古い価値のある建物なんてそこらにごろごろしてる。いちいち対策してたら財政が持たないですね。
ある程度のリスクはしようがないんじゃないかな。運用でなんとかしないと。
ある程度のリスクはしようがないんじゃないかな。運用でなんとかしないと。
617 ：やおよろず：2007/11/18(日) 00:16:44 ID:nt+s6hp/
偶然シャミの直後のレスになっただけだ、すまぬ。
経世会について知らないわけはないと思っていたが、やはり理解はしていたようだな。
男の勘で・・・は、炎へのレス
経世会について知らないわけはないと思っていたが、やはり理解はしていたようだな。
男の勘で・・・は、炎へのレス
618 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:17:48 ID:/p6pRAqG
>>617
わかってるわかってるｗ
わかってるわかってるｗ
620 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:24:45 ID:EpEvT4Gj
621 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:25:33 ID:/p6pRAqG
所轄が，国土交通省と文部科学省で違うせいもあるだろ。
622 ：やおよろず：2007/11/18(日) 00:26:16 ID:nt+s6hp/
燃やした奴が悪い
623 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:26:44 ID:DI1xSPDp
624 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:27:01 ID:/p6pRAqG
>>616
結局カネの問題なんだよね。
昨年だかに廃止になった宮城県のくりはら鉄道なんて
古くからの駅舎、タブレット交換、古いポイントなど
鉄道遺産に近い鉄道だったが、あっさり廃止されてしまった。
少々残念。
結局カネの問題なんだよね。
昨年だかに廃止になった宮城県のくりはら鉄道なんて
古くからの駅舎、タブレット交換、古いポイントなど
鉄道遺産に近い鉄道だったが、あっさり廃止されてしまった。
少々残念。
>>623
森を含めたＭＹＫＫってのもあったな。
結局安定して残った言葉は「一・一」と「ＹＫＫ」か。
「一・一」も、米沢をくわえて「わんわんライス」とか
対抗して「ビックムラムラ」とかあったが定着しなかった。
森を含めたＭＹＫＫってのもあったな。
結局安定して残った言葉は「一・一」と「ＹＫＫ」か。
「一・一」も、米沢をくわえて「わんわんライス」とか
対抗して「ビックムラムラ」とかあったが定着しなかった。
>>625
シャミゴさんが残念とは意外。財政が悪化している以上、廃止は当たり前じゃないんですか？
シャミゴさんが残念とは意外。財政が悪化している以上、廃止は当たり前じゃないんですか？
628 ：やおよろず：2007/11/18(日) 00:30:37 ID:nt+s6hp/
栗原電鉄、乗る人もほとんどいなかったからね。
やっぱり、なくなるのか、というのが地元の実感だ。
やっぱり、なくなるのか、というのが地元の実感だ。
629 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:30:50 ID:EpEvT4Gj
>>624
自分の子供が障害を持っていると認めたがる親は少ない。
実際は治ってなくても、だんだん治ってきていると言い張る親もいる。
後、養護学校や学級も予算削減のため、
教育改革の一環で廃止の方向に向かっているらしい。
自分の子供が障害を持っていると認めたがる親は少ない。
実際は治ってなくても、だんだん治ってきていると言い張る親もいる。
後、養護学校や学級も予算削減のため、
教育改革の一環で廃止の方向に向かっているらしい。
自分の発言が人を不快にさせて叩かれたら、今度はその代表格をネカマ扱いか
いや、創価のネット旗手は、ご立派ですねえ
いや、創価のネット旗手は、ご立派ですねえ
631 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:33:18 ID:/p6pRAqG
>>625
シャミゴも否定はせんだろうが，金の問題は重要だよ。
だいたい，歴史なんてどんどん積み重なっていくものだから，原則残すにすると
開発が出来なくなる…。
重要なのは遺産として保存するか，開発するのかの線引き。
シャミゴも否定はせんだろうが，金の問題は重要だよ。
だいたい，歴史なんてどんどん積み重なっていくものだから，原則残すにすると
開発が出来なくなる…。
重要なのは遺産として保存するか，開発するのかの線引き。
>>627
なんか勘違いしている人が多いけど、私は基本的にヨーロッパのような福祉大国が理想なんですよ。
高い税金を払う代わりに、そういうものを大切にするって感じの。
ただ、国民は増税嫌いなので、次善として小泉竹中路線も否定していないだけです。
一番嫌いなのは、増税はやだ、でも小泉路線もやだ、という無いものねだり。
なんか勘違いしている人が多いけど、私は基本的にヨーロッパのような福祉大国が理想なんですよ。
高い税金を払う代わりに、そういうものを大切にするって感じの。
ただ、国民は増税嫌いなので、次善として小泉竹中路線も否定していないだけです。
一番嫌いなのは、増税はやだ、でも小泉路線もやだ、という無いものねだり。
>>625
鹿島鉄道もそうだよな。
あそこには、戦前から動いている列車があったし、地元の学生が色々
がんばったが結局廃止になった。
同じ県内の銚子電鉄は、なんだかんだ言って存続が決まったのとは
対称的すぎる。
鹿島鉄道もそうだよな。
あそこには、戦前から動いている列車があったし、地元の学生が色々
がんばったが結局廃止になった。
同じ県内の銚子電鉄は、なんだかんだ言って存続が決まったのとは
対称的すぎる。
636 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:37:43 ID:/p6pRAqG
>>629
発達障害が差別につながる社会構造が問題にあるワケで，親の心理も
わからなくはない。
もちろん，それをなくしていくことも必要であるが，本当に子どものためを
思うならば，適切に治療すべきだし，養護学級に入れるべきなんだよなぁ。
…ちなみに，擁護学級廃止は，市町村の財政難が直接の原因で，親の反対に
便乗してるのが実際のところ。
発達障害が差別につながる社会構造が問題にあるワケで，親の心理も
わからなくはない。
もちろん，それをなくしていくことも必要であるが，本当に子どものためを
思うならば，適切に治療すべきだし，養護学級に入れるべきなんだよなぁ。
…ちなみに，擁護学級廃止は，市町村の財政難が直接の原因で，親の反対に
便乗してるのが実際のところ。
638 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/18(日) 00:38:53 ID:uaoAUnDl
ネガティブなことに対してシンパシーを感じて見せることで
俺は出来るやつだと思い込みたいだけなんですよ
俺は出来るやつだと思い込みたいだけなんですよ
639 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:40:24 ID:/p6pRAqG
>>638
なるほど
なるほど
>>631
そうですな。
ただ、そういう古い物をぶっ壊して、新しい箱ものを作るのも。
鉄道が廃止されると、古くからの駅舎をそのままバスターミナルで使えばいいのに、
ぶっ壊して新しい分不相応の箱ものを建てる。
まあ、地元利用者には新しい方がいいだろうから、難しいところだが。
そうですな。
ただ、そういう古い物をぶっ壊して、新しい箱ものを作るのも。
鉄道が廃止されると、古くからの駅舎をそのままバスターミナルで使えばいいのに、
ぶっ壊して新しい分不相応の箱ものを建てる。
まあ、地元利用者には新しい方がいいだろうから、難しいところだが。
641 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:42:02 ID:EpEvT4Gj
>>636
しかし、親の希望が最優先であり、
学校や役所は手も足も出ない。
安倍総理が再登板し、教育再生で、
学校が競い合う社会がまもなくやってくるだろうから
今のうちに学校の足を引っ張って競争力を削ぐ
子供をどこかに収容する法案を作らないと
教育への市場原理導入の足を引っ張るだろう。
事実、優秀な私学や塾は障害児なんて入れてないからな。
しかし、親の希望が最優先であり、
学校や役所は手も足も出ない。
安倍総理が再登板し、教育再生で、
学校が競い合う社会がまもなくやってくるだろうから
今のうちに学校の足を引っ張って競争力を削ぐ
子供をどこかに収容する法案を作らないと
教育への市場原理導入の足を引っ張るだろう。
事実、優秀な私学や塾は障害児なんて入れてないからな。
「官房長官は理屈が多い」 笹川氏、異例の身内批判
http://www.asahi.com/politics/update/1116/TKY200711160307.html
発言の意図は何なんだろう
http://www.asahi.com/politics/update/1116/TKY200711160307.html
発言の意図は何なんだろう
ＥＵ諸国は消費税が複数税率だけど、日本でもできるのか？
あと、ＥＵ諸国は移民社会だが、日本は一部を除いて単純労働者の受け入れを
していない。
この２点で、ＥＵ諸国と、福祉と負担の割合について同列に語れるのか、という疑問がある。
あと、ＥＵ諸国は移民社会だが、日本は一部を除いて単純労働者の受け入れを
していない。
この２点で、ＥＵ諸国と、福祉と負担の割合について同列に語れるのか、という疑問がある。
ヨーロッパ並みの福祉大国を目指すというなら、よろしい、消費税増税も飲みましょう。
ただし、複数税率が前提。
生活必需品は5％に据え置き、それ以外は10％～20％とか。
ヨーロッパでできることが、何故日本でできないのか、頭の悪い私にはよくわからんのです。
ただし、複数税率が前提。
生活必需品は5％に据え置き、それ以外は10％～20％とか。
ヨーロッパでできることが、何故日本でできないのか、頭の悪い私にはよくわからんのです。
開発・金儲けの名の下に、使えるものを壊してまた作り直すってのは、
トータルで見たらとんでもない無駄なことのような気がするんだよねえ。
トータルで見たらとんでもない無駄なことのような気がするんだよねえ。
647 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:44:54 ID:EpEvT4Gj
日本で北欧型は無理でしょ。
国民が高税率に納得できないと思う。
消費税を２％上げただけで、あれだけの騒ぎになった。
国民が高税率に納得できないと思う。
消費税を２％上げただけで、あれだけの騒ぎになった。
649 ：やおよろず：2007/11/18(日) 00:45:53 ID:nt+s6hp/
日本で税率が低いのは貧乏人層
課税最低所得を引き下げるべきだ。
課税最低所得を引き下げるべきだ。
650 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:46:51 ID:/p6pRAqG
特にデメリットもないと思うが。＞複数税率
富裕層の消費意欲はそれほど衰えていない感じがするしね。
ただ、それだと当初の見込みより歳入が不足するかも
しれないが、その辺は道路財源などでなんとかリカバー
するしかないね。
富裕層の消費意欲はそれほど衰えていない感じがするしね。
ただ、それだと当初の見込みより歳入が不足するかも
しれないが、その辺は道路財源などでなんとかリカバー
するしかないね。
>>643
消費税率が複数税率？そんなの、約２０年前の日本には物品税という
物によって税率が違う税金が贅沢品にかけられていた。
ろくな性能のＰＣもない約２０年前の日本に出来て、今の日本に
出来ないわけないだろ。
それに、移民がどうこう言っているがＥＵ諸国が移民の積極
受け入れを始めたのはここ十数年の話だろ。
それに、ドイツやフランスでは移民に職を奪われることで
かなり自国民の不満が上がっている。
消費税率が複数税率？そんなの、約２０年前の日本には物品税という
物によって税率が違う税金が贅沢品にかけられていた。
ろくな性能のＰＣもない約２０年前の日本に出来て、今の日本に
出来ないわけないだろ。
それに、移民がどうこう言っているがＥＵ諸国が移民の積極
受け入れを始めたのはここ十数年の話だろ。
それに、ドイツやフランスでは移民に職を奪われることで
かなり自国民の不満が上がっている。
654 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:48:20 ID:/p6pRAqG
655 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:49:21 ID:EpEvT4Gj
愛国心があれば国家のために喜んで税金を納めるようになる。
幸い、安倍総理に教育再生を行っていただけたので、
まもなく各学校で子供たちへの愛国教育が始まり、
愛国心を持った若者が増え、納税率や年金納付率も飛躍的に上がるだろう。
国民は安倍総理の政策を基本的に支持しているわけだしな。
幸い、安倍総理に教育再生を行っていただけたので、
まもなく各学校で子供たちへの愛国教育が始まり、
愛国心を持った若者が増え、納税率や年金納付率も飛躍的に上がるだろう。
国民は安倍総理の政策を基本的に支持しているわけだしな。
>651
増税アレルギー
まあ、そうだな。しかし、上がきちんとしていないから駄目だろうね。
頭が腐れば全体が腐る。トップが範を示さないと、下はついていかない。
この点は企業も、国家も同じさね。
増税アレルギー
まあ、そうだな。しかし、上がきちんとしていないから駄目だろうね。
頭が腐れば全体が腐る。トップが範を示さないと、下はついていかない。
この点は企業も、国家も同じさね。
657 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:50:18 ID:/p6pRAqG
>>655
どこの誰が支持してるんだよｗ
どこの誰が支持してるんだよｗ
658 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:52:18 ID:EpEvT4Gj
>653
趣旨をよく読むように。
福祉と負担の割合を語るには、単に欧州諸国と比較するだけでは駄目だということ。
複数税率である欧州と、単一税率である日本を比べることも正しくないし、
移民という要素を計算に入れずに、国家の労働生産性を語るのも正しくない。
趣旨をよく読むように。
福祉と負担の割合を語るには、単に欧州諸国と比較するだけでは駄目だということ。
複数税率である欧州と、単一税率である日本を比べることも正しくないし、
移民という要素を計算に入れずに、国家の労働生産性を語るのも正しくない。
>>658
支持するかボケ
支持するかボケ
>>653
インボイス方式しないと無理とかいうけど、物品税でできていたんだから、やろうと思えばできるだろうね。
ただ、線引きが難しそう。
売上税のときはそれで大騒ぎになった。
食い物１つとっても、キャビアと米じゃ同次元では語れない。
>>656
日本のトップってほかの国と比べても特に腐ってるとは思わないけどな。
マスコミがたたきすぎるから、そう思えるだけで。
小泉でさえ５年がやっと、後は１，２年でおしまい、ってのはマスコミがたたきすぎるからだろう。
ほかの国は５年１０年は当たり前なんだし。
自治体の首長もマスコミがたたかないから２選３選は当たり前だし。
インボイス方式しないと無理とかいうけど、物品税でできていたんだから、やろうと思えばできるだろうね。
ただ、線引きが難しそう。
売上税のときはそれで大騒ぎになった。
食い物１つとっても、キャビアと米じゃ同次元では語れない。
>>656
日本のトップってほかの国と比べても特に腐ってるとは思わないけどな。
マスコミがたたきすぎるから、そう思えるだけで。
小泉でさえ５年がやっと、後は１，２年でおしまい、ってのはマスコミがたたきすぎるからだろう。
ほかの国は５年１０年は当たり前なんだし。
自治体の首長もマスコミがたたかないから２選３選は当たり前だし。
662 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:55:12 ID:/p6pRAqG
663 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:55:18 ID:rYnjOelg
あれ？今日って大阪市長選挙？
ふとおもったわｗ
多分おれみたいなやつが大勢いるから、低投票率だろうなｗ
ふとおもったわｗ
多分おれみたいなやつが大勢いるから、低投票率だろうなｗ
増税は別に構わないんだけど、使い途がどうも信用ならない・・・。
666 ：無党派さん：2007/11/18(日) 00:56:09 ID:EpEvT4Gj
これからの流れ
額賀財務大臣辞任
↓
若林財務大臣兼任
↓
安倍財務大臣就任
額賀財務大臣辞任
↓
若林財務大臣兼任
↓
安倍財務大臣就任
>>659
その通り。消費税率ひとつ取っても、欧米と日本では中身は全く違う。
それに、教育福祉だって根本的に考えが違う。義務教育期間なのに
給食費を払えとかチンケな事を言うどっかの国とは考え自体が違う。
その通り。消費税率ひとつ取っても、欧米と日本では中身は全く違う。
それに、教育福祉だって根本的に考えが違う。義務教育期間なのに
給食費を払えとかチンケな事を言うどっかの国とは考え自体が違う。
教育の市場原理なんて導入したら更に教育格差が広がって治安が悪化していく。
ｹｹ中が金を儲けるだけで後は荒廃した日本が残るだけ。
ｹｹ中が金を儲けるだけで後は荒廃した日本が残るだけ。
安倍の政策全般はもっと保守色を強めるかと思ったけど
結局は小泉路線の延長でしかなかったな。
安倍自身小泉から推薦されて総理になったようなものだし
それ以外に選択肢が無かったのかもな。
結局は小泉路線の延長でしかなかったな。
安倍自身小泉から推薦されて総理になったようなものだし
それ以外に選択肢が無かったのかもな。
670 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 00:58:37 ID:/p6pRAqG
子どもは親のもの…という思想はそろそろ捨てた方が良いかもな。
672 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:00:26 ID:EpEvT4Gj
>>662
ある程度の学校ごとの競争が必要と言ってただろ。
学力テストの成績に応じて、そこに勤務する教師の給料を変えるっていうのもおもしろいな。
民間じゃ成績に応じて給料が違うのは当たり前だし、
教師（日教組＝民主党）が同一賃金なのはおかしい。
日教組の手から国民へ教育を取り戻した
戦後初の本格派総理の再登板を国民は待望している。
ある程度の学校ごとの競争が必要と言ってただろ。
学力テストの成績に応じて、そこに勤務する教師の給料を変えるっていうのもおもしろいな。
民間じゃ成績に応じて給料が違うのは当たり前だし、
教師（日教組＝民主党）が同一賃金なのはおかしい。
日教組の手から国民へ教育を取り戻した
戦後初の本格派総理の再登板を国民は待望している。
>661
そこらへんは認識の違いってやつだな。
防衛省の、事務次官と業者が３００回もゴルフ接待している一方、
現場の自衛隊員は、灼熱のインド洋で困難な海上補給作業を
やっているという異常な光景。
そして、料亭に出席していたと証言された元防衛庁長官らが、
居心地の良い場所から、国益のためには、給油継続が必要とのたまっている。
自衛隊員は給油中断して心底良かったと思うよ。
そこらへんは認識の違いってやつだな。
防衛省の、事務次官と業者が３００回もゴルフ接待している一方、
現場の自衛隊員は、灼熱のインド洋で困難な海上補給作業を
やっているという異常な光景。
そして、料亭に出席していたと証言された元防衛庁長官らが、
居心地の良い場所から、国益のためには、給油継続が必要とのたまっている。
自衛隊員は給油中断して心底良かったと思うよ。
674 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 01:01:46 ID:/p6pRAqG
>>672
レベル毎に選別することは必要だが，それを競争とは言わない。
レベル毎に選別することは必要だが，それを競争とは言わない。
675 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:02:41 ID:EpEvT4Gj
676 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/18(日) 01:03:47 ID:uaoAUnDl
多分こいつはそういう役回りを演じてるだけだ
言葉の使い回しがいつも同じだから
あと安保は争点にならないというが教育もそうだろう
金が絡むとまた違うと思われるが
言葉の使い回しがいつも同じだから
あと安保は争点にならないというが教育もそうだろう
金が絡むとまた違うと思われるが
おわび行脚終え本格活動 次期衆院選へ遠藤前農相
補助金不正受給問題で農相を辞任した自民党の遠藤武彦衆院議員＝山形２区＝が、地元支持者への「おわび行脚」
を終え、本格的に活動を再開した。うわさされた政界引退説を否定し、次期衆院選への準備を進める。だが支持者らの
間には不正受給問題の影響を懸念する声も強い。
「皆さんにはご迷惑をお掛けした」。遠藤氏は１０月、山形県米沢市で開いた会合で謝罪した。８月２７日の安倍改造内閣
で入閣したものの直後の９月３日に辞任。一時は活動を自粛し、支持者から「引退するのでは」との声が上がっていた。
選挙区に４カ所あった事務所のうち３事務所を閉鎖したことも憶測を呼んだが、「おわび行脚」を実施して徐々に活動を
再開。自民党本部で開かれる農業関係の部会などにも出席し、年明けは後援会の新年会を開く予定だ。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007111701000401.html
補助金不正受給問題で農相を辞任した自民党の遠藤武彦衆院議員＝山形２区＝が、地元支持者への「おわび行脚」
を終え、本格的に活動を再開した。うわさされた政界引退説を否定し、次期衆院選への準備を進める。だが支持者らの
間には不正受給問題の影響を懸念する声も強い。
「皆さんにはご迷惑をお掛けした」。遠藤氏は１０月、山形県米沢市で開いた会合で謝罪した。８月２７日の安倍改造内閣
で入閣したものの直後の９月３日に辞任。一時は活動を自粛し、支持者から「引退するのでは」との声が上がっていた。
選挙区に４カ所あった事務所のうち３事務所を閉鎖したことも憶測を呼んだが、「おわび行脚」を実施して徐々に活動を
再開。自民党本部で開かれる農業関係の部会などにも出席し、年明けは後援会の新年会を開く予定だ。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007111701000401.html
>>670
それは三田佳子が一番自覚するべきだろう。
それは三田佳子が一番自覚するべきだろう。
>>673
もちろん、守屋だの、岡光だの、ノーパンしゃぶしゃぶだのは論外と思ってるし、
ああいう連中を長期の実刑にできない法律の改正もすべきと思ってる。
しかし、たとえばここ数代の歴代総理で、そういう汚職スキャンダルがあるわけではないが、
マスコミにたたかれまくって、短命に終わってる。
ミッテランみたいに愛人がいたりしたら、まず失脚するだろう。
その意味では政治家などトップに対してマスコミは叩きすぎる。
もちろん、守屋だの、岡光だの、ノーパンしゃぶしゃぶだのは論外と思ってるし、
ああいう連中を長期の実刑にできない法律の改正もすべきと思ってる。
しかし、たとえばここ数代の歴代総理で、そういう汚職スキャンダルがあるわけではないが、
マスコミにたたかれまくって、短命に終わってる。
ミッテランみたいに愛人がいたりしたら、まず失脚するだろう。
その意味では政治家などトップに対してマスコミは叩きすぎる。
>664
お馬鹿すぎる。糞自民豚といわれたのにはあきれを通り越して
笑えてくる。自分は民主党の支持者だっちゅーの。
消費税の増税分については、基本的に景気の悪化にともなう
減収分を計算に入れていないのが致命的だな。
たとえば、消費税を１％あげると、２兆５０００億の増収になると
財務省はのたまうが、消費の減速にともなう、所得税、法人税等の
減収がいくらになるかを予測すらしないのが間違っている。
お馬鹿すぎる。糞自民豚といわれたのにはあきれを通り越して
笑えてくる。自分は民主党の支持者だっちゅーの。
消費税の増税分については、基本的に景気の悪化にともなう
減収分を計算に入れていないのが致命的だな。
たとえば、消費税を１％あげると、２兆５０００億の増収になると
財務省はのたまうが、消費の減速にともなう、所得税、法人税等の
減収がいくらになるかを予測すらしないのが間違っている。
681 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:05:27 ID:EpEvT4Gj
682 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:06:39 ID:5edCn22l
683 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 01:07:42 ID:/p6pRAqG
>>679
その点は，珍しく，シャミゴ支持だな。
別に愛人はいても良いと思うし（道徳的にはどうかと思うが，政治家としては否定するほどではない），
そんなことを気にするデバガメ国民をどうにかしなきゃならん，とはおもうわ。
その点は，珍しく，シャミゴ支持だな。
別に愛人はいても良いと思うし（道徳的にはどうかと思うが，政治家としては否定するほどではない），
そんなことを気にするデバガメ国民をどうにかしなきゃならん，とはおもうわ。
684 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:08:17 ID:EpEvT4Gj
685 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 01:08:17 ID:/p6pRAqG
>>682
当然，ギャグでしょｗ
当然，ギャグでしょｗ
ID:EpEvT4Gjの釣りはなんの捻りも無いな。単純に知識が乏しいんだろう。
687 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:09:29 ID:5edCn22l
ID:EpEvT4Gj
＞安倍総理が再登板し、教育再生で、
＞学校が競い合う社会がまもなくやってくるだろうから
＞愛国心があれば国家のために喜んで税金を納めるようになる。
＞国民は安倍総理の政策を基本的に支持しているわけだしな。
＞安倍財務大臣就任
＞戦後初の本格派総理の再登板を国民は待望している。
皮肉を言うにも程があるだろｗ
＞安倍総理が再登板し、教育再生で、
＞学校が競い合う社会がまもなくやってくるだろうから
＞愛国心があれば国家のために喜んで税金を納めるようになる。
＞国民は安倍総理の政策を基本的に支持しているわけだしな。
＞安倍財務大臣就任
＞戦後初の本格派総理の再登板を国民は待望している。
皮肉を言うにも程があるだろｗ
688 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:10:31 ID:EpEvT4Gj
689 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:11:37 ID:5edCn22l
690 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:12:21 ID:EpEvT4Gj
では、逆に聞きたい。
安倍総理の教育再生なくして、
今社会で問題となっているゆとり教育の藻直しができたか？
国際学力調査でも、学力の低下は明確に現れている。
安倍総理の教育再生なくして、
今社会で問題となっているゆとり教育の藻直しができたか？
国際学力調査でも、学力の低下は明確に現れている。
安倍さんは、保守を自認する勢力に大打撃を与えた役回りは
評価してもいいけど。
憲法９条を守り抜くために最善な行動をとったのではないかと
今にしては思えるわけで。
>690
の国語力に疑問がある。確かにゆとり教育は問題がある。
評価してもいいけど。
憲法９条を守り抜くために最善な行動をとったのではないかと
今にしては思えるわけで。
>690
の国語力に疑問がある。確かにゆとり教育は問題がある。
692 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:14:20 ID:EpEvT4Gj
693 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:14:21 ID:5edCn22l
694 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:16:15 ID:J2oKG2Tl
>>683
まあ、山拓とかあったしなあ・・・・
まあ、山拓とかあったしなあ・・・・
695 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:18:15 ID:EpEvT4Gj
696 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:18:35 ID:U+69jHLm
第１問
「藻直し」の意味を６０字以内で簡潔に述べよ
697 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 01:20:53 ID:/p6pRAqG
>>684,690
そういう，学歴一元論が世の中をダメにしてるんだよ。
インテリと職人にどれほどの価値の相違があるって言うんだ？
むしろ，職人の復権こそが必要だと思うよ。
中途半端なインテリよりは，熟練した旋盤工の方がよほど国にとって人材といえる。
そういう，学歴一元論が世の中をダメにしてるんだよ。
インテリと職人にどれほどの価値の相違があるって言うんだ？
むしろ，職人の復権こそが必要だと思うよ。
中途半端なインテリよりは，熟練した旋盤工の方がよほど国にとって人材といえる。
698 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:21:20 ID:5edCn22l
699 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/11/18(日) 01:22:22 ID:uaoAUnDl
０７大牟田市長選：２氏激しい戦い展開－－あす投票 ／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20071117ddlk40010632000c.html
＞ 古賀氏は、財政再建団体への転落回避など１期４年の実績を強調し「財政再建に重点的に取り組み、
＞企業誘致などによる地域経済の活性化に取り組む」と主張。市内４３カ所でミニ集会を重ねるなど後援会
＞組織を中心に幅広い層への浸透を狙う。
＞ 服部氏は「財政的には厳しいが、国や県と連携し、社会基盤の整備を生かし地域に活力を取り戻す政策
＞を進める」とアピール。自民、社民両党支部推薦や、労組など地域団体でつくる市政研究会など約８０の推
＞薦を受け、追い上げに力を入れる。
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20071117ddlk40010632000c.html
＞ 古賀氏は、財政再建団体への転落回避など１期４年の実績を強調し「財政再建に重点的に取り組み、
＞企業誘致などによる地域経済の活性化に取り組む」と主張。市内４３カ所でミニ集会を重ねるなど後援会
＞組織を中心に幅広い層への浸透を狙う。
＞ 服部氏は「財政的には厳しいが、国や県と連携し、社会基盤の整備を生かし地域に活力を取り戻す政策
＞を進める」とアピール。自民、社民両党支部推薦や、労組など地域団体でつくる市政研究会など約８０の推
＞薦を受け、追い上げに力を入れる。
700 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:25:19 ID:2NkYnBpm
701 ：大阪市民 ◆b2objYew4s ：2007/11/18(日) 01:25:44 ID:r7r1vhH6
各団体の動きや各陣営の選挙戦を見てきましたが
投票率は38%±2を予想してます。
関氏が三期目の当選確実です。
それではまた会いましょう。
ご苦労様でしたｗ
投票率は38%±2を予想してます。
関氏が三期目の当選確実です。
それではまた会いましょう。
ご苦労様でしたｗ
福岡て古賀さん多いな。
>>697
学歴尊重論はダメだとは思わないけどな。
学歴がある人はそれなりに有能優秀な人が多いのは事実だし。
ただ、職人はもっと尊重されるべきは同意。
プロ野球選手もある意味職人だけど、ああいう感じで評価されていいな。
学歴尊重論はダメだとは思わないけどな。
学歴がある人はそれなりに有能優秀な人が多いのは事実だし。
ただ、職人はもっと尊重されるべきは同意。
プロ野球選手もある意味職人だけど、ああいう感じで評価されていいな。
704 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:28:39 ID:5edCn22l
ちなみにID:EpEvT4Gjが言ってるＰＩＳＡの結果を（誤解して）受けてゆとり教育批判が高まったのが2004年
学習要領見直しが中教審に指示されたのが2005年、これを受けて学習内容が一部復活したのが2006年度
安倍ちゃんが首相になったのは2006年9月、教育再生会議が設置されたのはその後
学習要領見直しが中教審に指示されたのが2005年、これを受けて学習内容が一部復活したのが2006年度
安倍ちゃんが首相になったのは2006年9月、教育再生会議が設置されたのはその後
705 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 01:28:49 ID:/p6pRAqG
706 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:31:01 ID:5edCn22l
>>700
自明ってｗ 調査結果を自分で吟味しようや
自明ってｗ 調査結果を自分で吟味しようや
>>702
魁皇も古賀だしな
魁皇も古賀だしな
古賀姓はあの地域にしかおらんそうだよ
ジャポニカロゴスで言語学者がのたまっておりましたが
ジャポニカロゴスで言語学者がのたまっておりましたが
あ～あ、結局関かよ
また貧乏くじ引かされたな
誰が市長でもうまく行きっこないのに
また貧乏くじ引かされたな
誰が市長でもうまく行きっこないのに
福岡県古賀市もあるからな。
学歴一元論というのはどういう言説ですか？
関係ないですが上のほうの強姦の話を蒸し返して言いますと
シャミゴさんよりも自分が強姦被害者であるから強姦の話を出すなと
あらかじめ言っていないラムさんのほうが悪いと思いますね。
何か発言した後で自分は～だからそう言うな！と後出しで攻撃されるのでは
何を発言してよいかよくないかが分からないため
批判的な表現、いわゆる毒舌を弄する側は一方的に口を封じられるでしょう。
それは闊達な議論を抑制し、スレの雰囲気を閉鎖的にすることになるでしょう。
関係ないですが上のほうの強姦の話を蒸し返して言いますと
シャミゴさんよりも自分が強姦被害者であるから強姦の話を出すなと
あらかじめ言っていないラムさんのほうが悪いと思いますね。
何か発言した後で自分は～だからそう言うな！と後出しで攻撃されるのでは
何を発言してよいかよくないかが分からないため
批判的な表現、いわゆる毒舌を弄する側は一方的に口を封じられるでしょう。
それは闊達な議論を抑制し、スレの雰囲気を閉鎖的にすることになるでしょう。
714 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:57:14 ID:pGksEjxk
シャミゴうぜーな いろんなスレに出没して荒らすなよ
715 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:57:57 ID:B2/xyKe2
>>237
高裁が被告人が新証拠を却下するなどをろくに審理をしないとか無罪判決に検察官が上訴できるとかまだまだ問題が多いと思う。
高裁が被告人が新証拠を却下するなどをろくに審理をしないとか無罪判決に検察官が上訴できるとかまだまだ問題が多いと思う。
716 ：無党派さん：2007/11/18(日) 01:58:29 ID:B2/xyKe2
被告人が→被告人の提出した
717 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 02:02:03 ID:/p6pRAqG
>>713
高学歴のみが世間的にエライ…という風潮のことだよ。
学力競争はそれを助長するのでダメ。
社会にとって有益…ということであれば，中卒だって，きちんと技術を磨けば，
社会的に評価されるようになった方がよい。じゃないと，勉強嫌いが生きる
希望がなくなって，社会の活力が失われる。
高学歴のみが世間的にエライ…という風潮のことだよ。
学力競争はそれを助長するのでダメ。
社会にとって有益…ということであれば，中卒だって，きちんと技術を磨けば，
社会的に評価されるようになった方がよい。じゃないと，勉強嫌いが生きる
希望がなくなって，社会の活力が失われる。
718 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:02:58 ID:4K9cg/36
高学歴の定義を教えてくれ。
まずそれでこの一日ぐらい潰れるけどなｗ
まずそれでこの一日ぐらい潰れるけどなｗ
719 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 02:03:50 ID:/p6pRAqG
>>718
とりあえず，ペーパーテストでいいよ。
とりあえず，ペーパーテストでいいよ。
大学全入時代だからな
高学歴ったって
高学歴ったって
722 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:05:35 ID:oSkfNbTZ
>>701
再選おめでとうございます！！
再選おめでとうございます！！
>>723
それはストが壮絶そうだな
それはストが壮絶そうだな
>>470
国鉄のままでよかったと思う。
国鉄のままでよかったと思う。
726 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:09:00 ID:4K9cg/36
韓国で電車といえば地下鉄。
地上を走る電車は長距離列車って位置づけ。
地上を走る電車は長距離列車って位置づけ。
727 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:09:39 ID:4K9cg/36
ふと思ったが、なんでいまだに労働団体に「国鉄●●」って名称が多いの？
731 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:12:32 ID:oSkfNbTZ
>>728
それではこれなら？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194965492/739
と、いちいちレスをひとつひとつ提示するのが面倒だから
689以降をまとめて提示したんですがね
それではこれなら？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194965492/739
と、いちいちレスをひとつひとつ提示するのが面倒だから
689以降をまとめて提示したんですがね
734 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:15:55 ID:oSkfNbTZ
>>718
１年前から成蹊大卒が高学歴になりました。
１年前から成蹊大卒が高学歴になりました。
なんという久間ｗ
つーかシャミゴが人のレスを真面目に読んでいないことが如実に表れてるな
つーかシャミゴが人のレスを真面目に読んでいないことが如実に表れてるな
>>735
いちいち、２ちゃんのレスを覚えていなければならない、なんて言ったら、誰も議論はできまいて。
いちいち、２ちゃんのレスを覚えていなければならない、なんて言ったら、誰も議論はできまいて。
いや普通それくらい覚えてるだろ…
みなさんスレ68と69は手元に保存しておくといいでしょう
さすがにラムちゃんが襲われかけた件は覚えてたぞ。
ま、明らかに強姦の範疇だから、線引きという点では問題にならないけど。
ま、明らかに強姦の範疇だから、線引きという点では問題にならないけど。
742 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:20:20 ID:oSkfNbTZ
>>740
実質６９スレと７０スレな。
実質６９スレと７０スレな。
743 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:20:42 ID:pGksEjxk
シャゴミのゴミさを保存しておくとメモ帳がいっぱいになっちゃうからお勧めできないｗ
>>741
わざわざ偽コテハンを名乗って出てきて面白いのかね？
わざわざ偽コテハンを名乗って出てきて面白いのかね？
いや、偽コテじゃなくて、眠いのでPC落として、携帯にかえただけだが。
748 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:24:49 ID:pGksEjxk
749 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:25:34 ID:5edCn22l
>>747
偽コテとまで言われたんだから、ＰＣからもう一回書いたほうがいいのでは
偽コテとまで言われたんだから、ＰＣからもう一回書いたほうがいいのでは
>>747
携帯からでもキャップ出せるから証明してみれば？
携帯からでもキャップ出せるから証明してみれば？
751 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:26:16 ID:/68viO7s
>>750
トリップだろ。
トリップだろ。
752 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:26:17 ID:pGksEjxk
シャゴミの思いつき悪口にいちいち構わなくていいと思うよ＞炎の川
753 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:26:42 ID:5edCn22l
>>750
ああそうか、トリップでいいのか
ああそうか、トリップでいいのか
>>746
えー
mobileって入ってるんだからPCの前を離れていて携帯で見てて書き込んだと見るでしよこの場合
まあ本当に偽物なら、炎の川 ◆U0fwulqMGY(ID:/p6pRAqG)本人から指摘が入るでしょうけど
えー
mobileって入ってるんだからPCの前を離れていて携帯で見てて書き込んだと見るでしよこの場合
まあ本当に偽物なら、炎の川 ◆U0fwulqMGY(ID:/p6pRAqG)本人から指摘が入るでしょうけど
ま、さすが、シャミゴクオリティってところかもしれんけどね。
偽コテなら、わざわざ「mobile」ってつけんとおもうがｗ
偽コテなら、わざわざ「mobile」ってつけんとおもうがｗ
政治の世界では、「記憶にありません」は(以下略)
結局、財務相の証人喚問ないし、参考人招致は実現するんだろうか。
パソコンが重くて立ち上げに時間かかるんだろ
761 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:31:11 ID:/68viO7s
きっと、「mobile」をトリップと勘違いしただけだよ！
とフォローしてみるｗ
とフォローしてみるｗ
そのレスは私の目にいたしました。
女であることを示す虚言であると（私はラムさんはネカマであると思っています）見て
気に留めていませんでしたが事実であるならば申し訳なく思います。
しかしそれを見ていないこと、忘れていたことを咎めるのは偏狭であると思います。
女であることを示す虚言であると（私はラムさんはネカマであると思っています）見て
気に留めていませんでしたが事実であるならば申し訳なく思います。
しかしそれを見ていないこと、忘れていたことを咎めるのは偏狭であると思います。
守屋氏周辺、「近々ＧＥの代理権を得る」とミライズ向け１０億円融資を口利き
守屋武昌前防衛事務次官（６３）と親しい関係者が昨年末、防衛専門商社「山田洋行」元専務、宮崎元伸容疑者（６９）
が設立した商社「日本ミライズ」に１０億円を融資するよう金融関連会社に依頼していたことが１７日、関係者の話で
分かった。その際、米メーカー「ゼネラル・エレクトリック」（ＧＥ）の社名を挙げ「ミライズは近々、ＧＥの代理権を取る」と
説明していた。守屋氏周辺が、ＧＥ代理権の取得を公言する形で“保証”し、融資交渉を有利に進めようとしていたことが
判明した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071118/crm0711180131003-n1.htm
守屋武昌前防衛事務次官（６３）と親しい関係者が昨年末、防衛専門商社「山田洋行」元専務、宮崎元伸容疑者（６９）
が設立した商社「日本ミライズ」に１０億円を融資するよう金融関連会社に依頼していたことが１７日、関係者の話で
分かった。その際、米メーカー「ゼネラル・エレクトリック」（ＧＥ）の社名を挙げ「ミライズは近々、ＧＥの代理権を取る」と
説明していた。守屋氏周辺が、ＧＥ代理権の取得を公言する形で“保証”し、融資交渉を有利に進めようとしていたことが
判明した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071118/crm0711180131003-n1.htm
とりあえず次スレからはタイトルを
第45回衆議院総選挙政策論議
とでも変更することを提案しておく
第45回衆議院総選挙政策論議
とでも変更することを提案しておく
766 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:32:17 ID:pGksEjxk
致命的な反論食らっても話そらして”最後にレス付けて”逃亡するだけだから
>>759
そりゃ衆議院ではな
参議院ではやばいだろ
証人喚問するほどではないにしても大臣が参考人に呼ばれて出席しないってわけにもいかんだろうし
拒否したら即問責でぐうの音も出ない
それにしてもこのタイミングで訪米って逃亡にしか見えんなあ
もともと決まってたんだろうけど印象が悪すぎる
そりゃ衆議院ではな
参議院ではやばいだろ
証人喚問するほどではないにしても大臣が参考人に呼ばれて出席しないってわけにもいかんだろうし
拒否したら即問責でぐうの音も出ない
それにしてもこのタイミングで訪米って逃亡にしか見えんなあ
もともと決まってたんだろうけど印象が悪すぎる
シャミゴ氏の怪しげな記憶に翻弄されたことがあるが、
まさか前日の記憶まであやふやだったとはな…
まさか前日の記憶まであやふやだったとはな…
770 ：炎の川mobile ◆ahzBa3O4hQ ：2007/11/18(日) 02:35:04 ID:VqXxTH5N
トリップまちがってなければ、同じのがでると思うが…ちがったかな？
771 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/11/18(日) 02:35:26 ID:4lR3xTtX
トリップ違ったくさいので、いまPCの電源いれた(苦笑)
>>770
IDが変わってないよ。
IDが変わってないよ。
774 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:37:08 ID:pGksEjxk
ラムさんもいちいちうるさいよ
強姦の話題をまとってはいるものの、実態は単にシャミゴがご自慢の不倫ネタをまたぞろ持ち出しただけなのに
強姦の話題をまとってはいるものの、実態は単にシャミゴがご自慢の不倫ネタをまたぞろ持ち出しただけなのに
何だコレは。アホすぎる…
「山田洋行」と「日本ミライズ」 裏金９００万円行ったり来たり
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071111/crm0711111022005-n1.htm
「山田洋行」と「日本ミライズ」 裏金９００万円行ったり来たり
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071111/crm0711111022005-n1.htm
776 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:38:13 ID:pGksEjxk
>>772
しつこく疑ってるのは１名だけなのによくもまあ
しつこく疑ってるのは１名だけなのによくもまあ
政党交付金：自民関連企業に９７億円 具体的業務明かさず
税金を原資とした政党助成制度がスタートした９５年以降、自民党本部から、党の幹部職員や現職議員が役員を務める
株式会社３社に事業を発注し、計９７億円の政党交付金（助成金）が支払われていたことが毎日新聞の調べで分かった。
事実上の「身内」に多額の税金が流れ込んでいながら党本部と会社側は具体的な業務内容を明らかにしておらず、高い
透明性が求められる政党交付金の趣旨に反するとの批判も出ている。
３社はいずれも自民党本部に近い東京都千代田区に本社事務所を置く▽広告代理店「自由企画社」▽世論調査会社
「日本情報調査」▽データ管理会社「システム収納センター」。
政党交付金使途等報告書によると、自由企画社には０６年までに「宣伝広報費」「筆耕翻訳料」などの名目で計８５億円
が投入された。同社は７３年、橋本登美三郎幹事長（当時）の提唱で党機関誌の広告を取り次ぐ党直属の代理店として
設立。現在は元宿仁・自民党事務総長のほか、元党事務局長らが取締役を務める。
同社は「広報企画アドバイザーとして、また広告会社とのトータルコーディネーターとして業務を行っている」と説明した
が、売上高や従業員数などは「従来から答えていない」としている。
約１１億円が支払われた日本情報調査は宮路和明経理局長（衆院議員）らが代表取締役、元宿氏らが取締役を務める。
０３年に設立され業務はコンピューター電話システムによる世論調査とされる。
税金を原資とした政党助成制度がスタートした９５年以降、自民党本部から、党の幹部職員や現職議員が役員を務める
株式会社３社に事業を発注し、計９７億円の政党交付金（助成金）が支払われていたことが毎日新聞の調べで分かった。
事実上の「身内」に多額の税金が流れ込んでいながら党本部と会社側は具体的な業務内容を明らかにしておらず、高い
透明性が求められる政党交付金の趣旨に反するとの批判も出ている。
３社はいずれも自民党本部に近い東京都千代田区に本社事務所を置く▽広告代理店「自由企画社」▽世論調査会社
「日本情報調査」▽データ管理会社「システム収納センター」。
政党交付金使途等報告書によると、自由企画社には０６年までに「宣伝広報費」「筆耕翻訳料」などの名目で計８５億円
が投入された。同社は７３年、橋本登美三郎幹事長（当時）の提唱で党機関誌の広告を取り次ぐ党直属の代理店として
設立。現在は元宿仁・自民党事務総長のほか、元党事務局長らが取締役を務める。
同社は「広報企画アドバイザーとして、また広告会社とのトータルコーディネーターとして業務を行っている」と説明した
が、売上高や従業員数などは「従来から答えていない」としている。
約１１億円が支払われた日本情報調査は宮路和明経理局長（衆院議員）らが代表取締役、元宿氏らが取締役を務める。
０３年に設立され業務はコンピューター電話システムによる世論調査とされる。
>>774
えー
えー
システム収納センターは７７年に設立。０１年から「賃料、借料」名目で交付金が支出されるようになり、０６年までの総計
は８７００万円。同社は「党関係のデータ管理やシステム設計などの業務を行っている」とだけ説明する。代表取締役は
宮路氏と党事務局長経験者。福田康夫首相も党経理局長だった９９年に取締役に就いたことがある。両社も売上高や
従業員数は明らかにしていない。
３社は党職員や議員と兼務している役員は無給という。党幹事長室は文書で「収支は収支報告書の記載のとおりであり、
詳細は、わが党の広報戦略、選挙戦略にかかわる事項のため、従来よりお答えしておりません」と回答した。０６年の
政党交付金支給総額は約３１７億円で、自民党には１６８億円が交付されている
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071118k0000m010133000c.html
は８７００万円。同社は「党関係のデータ管理やシステム設計などの業務を行っている」とだけ説明する。代表取締役は
宮路氏と党事務局長経験者。福田康夫首相も党経理局長だった９９年に取締役に就いたことがある。両社も売上高や
従業員数は明らかにしていない。
３社は党職員や議員と兼務している役員は無給という。党幹事長室は文書で「収支は収支報告書の記載のとおりであり、
詳細は、わが党の広報戦略、選挙戦略にかかわる事項のため、従来よりお答えしておりません」と回答した。０６年の
政党交付金支給総額は約３１７億円で、自民党には１６８億円が交付されている
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071118k0000m010133000c.html
781 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:39:13 ID:7wgnyoMI
次からテンプレに入れておけよ。
783 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:42:54 ID:pGksEjxk
>>782
山田洋行が大手商社からＧＥ代理店をもぎとったあたりはどうなんだろうね
山田洋行が大手商社からＧＥ代理店をもぎとったあたりはどうなんだろうね
784 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 02:43:47 ID:/p6pRAqG
シャミゴ乙ですｗ
785 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:43:47 ID:4K9cg/36
さてｗ投票所が開く7時まで起きてるかｗ
俺のところの投票所、朝の6時45分ぐらいから、ジャージ姿のおっさんが扉の前でスタンバイしてるんだよ。
投票箱のぞくのが趣味らしい。
俺のところの投票所、朝の6時45分ぐらいから、ジャージ姿のおっさんが扉の前でスタンバイしてるんだよ。
投票箱のぞくのが趣味らしい。
786 ：炎の川mobile ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 02:43:52 ID:VqXxTH5N
シャミゴ乙ですｗ
787 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/11/18(日) 02:44:11 ID:4lR3xTtX
790 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/11/18(日) 02:45:51 ID:/p6pRAqG
えー，シャミゴによるシャミゴのためのシャミゴ的な弁明を聞きたいわけだがｗ
日米にまたがればどうにかなるんでないの
792 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:47:17 ID:pGksEjxk
シャゴミは適当に放置しておいたほうが身のためだ
とりあえず、秋山直紀という人物が非常に気になる
796 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 02:48:39 ID:bXpcmQl3
ギコナビに０２年１０月頃より４６９８件溜まってるログを見返してるんだけど
民主党は支持率１位さんが出てきません。何年ごろだろう
因みに２００１後半～２００２前半頃のログは大量に消失されてたかもしれない。
民主党は支持率１位さんが出てきません。何年ごろだろう
因みに２００１後半～２００２前半頃のログは大量に消失されてたかもしれない。
携帯でトリップ面倒なので省略ｗ
シャミゴが頭を下げるとは珍しいこともあるな…天変地異が起きなきゃいいけどｗ
シャミゴが頭を下げるとは珍しいこともあるな…天変地異が起きなきゃいいけどｗ
798 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:50:27 ID:pGksEjxk
専用ブラウザで読み書きする／できるとは限らないし
801 ：無党派さん：2007/11/18(日) 02:51:50 ID:pGksEjxk
個人的には、グアムの米軍住宅の価格が、アメリカの４倍の
８０００万って報道が気になる。
どこをどうすればそういう契約ができるのか。
８０００万って報道が気になる。
どこをどうすればそういう契約ができるのか。
建物だけで8000万だからなｗｗ
804 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 02:56:34 ID:bXpcmQl3
>>799‐801
あったよ、フフン
【民主党スレッドPart144】
1 名前： 無党派さん 投稿日： 04/03/25 22:13 ID:EMFYj6fh
350 名前： 民主党は支持率第１位 投稿日： 04/04/03 18:00 ID:k7bMnmlR
民主党が、前回の衆議院選挙からもっともっと議席。
つまり国会で責任政党となるには更に多くの支持が必要だ。
その支持を、民主党はどこに求めるか！！！それを考えなくては
ネクスト政権政党の支持者はつとまらない。
支持率５位氏の当時ログは出てきてないけどいつ頃とか詳しくわかんないかな？
あったよ、フフン
【民主党スレッドPart144】
1 名前： 無党派さん 投稿日： 04/03/25 22:13 ID:EMFYj6fh
350 名前： 民主党は支持率第１位 投稿日： 04/04/03 18:00 ID:k7bMnmlR
民主党が、前回の衆議院選挙からもっともっと議席。
つまり国会で責任政党となるには更に多くの支持が必要だ。
その支持を、民主党はどこに求めるか！！！それを考えなくては
ネクスト政権政党の支持者はつとまらない。
支持率５位氏の当時ログは出てきてないけどいつ頃とか詳しくわかんないかな？
805 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:00:05 ID:pGksEjxk
自民党関連企業の話だが日本情報調査の件は数ヶ月前に出てたね
他の政党はどんなことになってるんだろうか
他の政党はどんなことになってるんだろうか
和姦と強姦の線引きは女がうんといった(もしくは、そう思った)というラインしかないよ。
ただ、現実問題どこが「うん」なのかはわかりずらすぎる。
ただ、現実問題どこが「うん」なのかはわかりずらすぎる。
809 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:04:02 ID:pGksEjxk
>>808
昔は民主スレで名無しで民主の悪口を言ってたってところじゃないかしらん
昔は民主スレで名無しで民主の悪口を言ってたってところじゃないかしらん
810 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 03:08:35 ID:bXpcmQl3
Part145でコテハンとして多用しているところも確認しました。
>>805
煽られてというかあの頃お二人は結構仲良さ気だったような。
そんな雰囲気の中でつけられたような感じに見てたけど。
それ以前社民党は支持率５位で居られた記憶はちょっと無いですね。
０２～０３頃の社民支持系コテでは広島や愛知の人ぐらいしか記憶してません。
>>808,809
反小沢、「社民」的に論陣を張ってた人で同一の方かな？と思う節の人が
結構古く、01年ごろより記憶に無い訳でもなくあります。
>>807
未だに「うん」のときに「うん」という女はそう多くないですからね
>>805
煽られてというかあの頃お二人は結構仲良さ気だったような。
そんな雰囲気の中でつけられたような感じに見てたけど。
それ以前社民党は支持率５位で居られた記憶はちょっと無いですね。
０２～０３頃の社民支持系コテでは広島や愛知の人ぐらいしか記憶してません。
>>808,809
反小沢、「社民」的に論陣を張ってた人で同一の方かな？と思う節の人が
結構古く、01年ごろより記憶に無い訳でもなくあります。
>>807
未だに「うん」のときに「うん」という女はそう多くないですからね
「防衛族」団体、東京地検が捜索…宮崎容疑者も以前に理事
航空・防衛分野の専門商社「山田洋行」を舞台にした業務上横領事件に絡み、外務省所管の社団法人「日米平和・
文化交流協会」（東京都千代田区）が東京地検特捜部の捜索を受けていたことが、関係者の話で分かった。
協会の理事には、与野党の防衛族議員、防衛関連企業の幹部らが名を連ね、山田洋行元専務の宮崎元伸容疑者
（６９）も昨年１２月まで理事を務めていた。特捜部は、宮崎容疑者らから協会側に資金が流れた可能性もあるとみて、
政界との関係についても解明を目指すとみられる。
同協会は２００３年から毎年、日米の防衛・国防関係者を集めて「日米安全保障戦略会議」を主催するなど、国防・軍事
問題を中心に活動。今年も今月７～９日に都内で同会議を開き、米軍需企業などの防衛装備品の展示会が催された。
守屋武昌・前防衛次官（６３）が１５日の参院での証人喚問で、宮崎容疑者との宴席に同席していたと証言した額賀財務
相は、今年８月の入閣まで理事を務め、久間章生・元防衛相は今も理事に就いている。
ほかに、会長を務める瓦力・元防衛長官をはじめ、防衛長官や防衛次官、防衛施設庁長官の各経験者、民主党の前原
誠司前代表ら与野党の国会議員、コーエン元米国防長官、山田洋行の米津佳彦社長（６０）らも理事に名を連ねる。福田
首相や安倍晋三前首相、石破防衛相も過去に理事を務めた。
関係者によると、協会の秋山直紀専務理事は、防衛族議員らによる「安全保障議員協議会」の事務局長も務め、日米の
政財界に幅広い人脈を持ち、日米の政界と防衛関連企業を結ぶ「パイプ役」などと呼ばれる。
守屋氏は喚問で、２～３年前、秋山氏から「（久間氏と）飲むから来ないか」と誘われ、東京・六本木での久間氏と宮崎容
疑者の宴席に同席したと証言。秋山氏は取材に対し、守屋氏の同席は否定した上で、昨年１２月、宮崎容疑者の依頼で
久間氏との会談を都内の料亭でセットしたことを明かし、「宮崎さんが『久間さんにあいさつしたい』と言うので会わせた」
などと話している。
特捜部は、守屋氏の収賄容疑の立件に向け捜査を進める一方、協会を巡る資金の流れなども調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071118it01.htm
秋山きたな
航空・防衛分野の専門商社「山田洋行」を舞台にした業務上横領事件に絡み、外務省所管の社団法人「日米平和・
文化交流協会」（東京都千代田区）が東京地検特捜部の捜索を受けていたことが、関係者の話で分かった。
協会の理事には、与野党の防衛族議員、防衛関連企業の幹部らが名を連ね、山田洋行元専務の宮崎元伸容疑者
（６９）も昨年１２月まで理事を務めていた。特捜部は、宮崎容疑者らから協会側に資金が流れた可能性もあるとみて、
政界との関係についても解明を目指すとみられる。
同協会は２００３年から毎年、日米の防衛・国防関係者を集めて「日米安全保障戦略会議」を主催するなど、国防・軍事
問題を中心に活動。今年も今月７～９日に都内で同会議を開き、米軍需企業などの防衛装備品の展示会が催された。
守屋武昌・前防衛次官（６３）が１５日の参院での証人喚問で、宮崎容疑者との宴席に同席していたと証言した額賀財務
相は、今年８月の入閣まで理事を務め、久間章生・元防衛相は今も理事に就いている。
ほかに、会長を務める瓦力・元防衛長官をはじめ、防衛長官や防衛次官、防衛施設庁長官の各経験者、民主党の前原
誠司前代表ら与野党の国会議員、コーエン元米国防長官、山田洋行の米津佳彦社長（６０）らも理事に名を連ねる。福田
首相や安倍晋三前首相、石破防衛相も過去に理事を務めた。
関係者によると、協会の秋山直紀専務理事は、防衛族議員らによる「安全保障議員協議会」の事務局長も務め、日米の
政財界に幅広い人脈を持ち、日米の政界と防衛関連企業を結ぶ「パイプ役」などと呼ばれる。
守屋氏は喚問で、２～３年前、秋山氏から「（久間氏と）飲むから来ないか」と誘われ、東京・六本木での久間氏と宮崎容
疑者の宴席に同席したと証言。秋山氏は取材に対し、守屋氏の同席は否定した上で、昨年１２月、宮崎容疑者の依頼で
久間氏との会談を都内の料亭でセットしたことを明かし、「宮崎さんが『久間さんにあいさつしたい』と言うので会わせた」
などと話している。
特捜部は、守屋氏の収賄容疑の立件に向け捜査を進める一方、協会を巡る資金の流れなども調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071118it01.htm
秋山きたな
>>804
だいたい同じ時期（２００４年ごろ）のような気がするんだけどな。
２０００年ごろ書き込んだいたのは、鳩山が落選しそうになって、面白がって書き込んでいた記憶があるので、
選挙スレで間違いないと思うんだ。
２００３年は予測で民主１５０くらいって書きこんで、２００を超えるって主張する民主支持者とバトルしていた
記憶があるので、それも選挙スレだったと思う。
それ以外の時期は今ほどは書き込んでいなかったけど。
だいたい同じ時期（２００４年ごろ）のような気がするんだけどな。
２０００年ごろ書き込んだいたのは、鳩山が落選しそうになって、面白がって書き込んでいた記憶があるので、
選挙スレで間違いないと思うんだ。
２００３年は予測で民主１５０くらいって書きこんで、２００を超えるって主張する民主支持者とバトルしていた
記憶があるので、それも選挙スレだったと思う。
それ以外の時期は今ほどは書き込んでいなかったけど。
814 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:17:51 ID:0r+9LL97
山田洋行の社長がしっかり理事になってるな
815 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:19:11 ID:pGksEjxk
確か埼玉の参院補選の結果を受けて得意満面に自公優位を語っている人がいた
あれがシャミゴだったんだろうな
あれがシャミゴだったんだろうな
>未だに「うん」のときに「うん」という女はそう多くないですからね
それってさぁ、単に女のほうが根負けして
「しょうがないか」って感じになってるだけじゃねーの？
それってさぁ、単に女のほうが根負けして
「しょうがないか」って感じになってるだけじゃねーの？
>>815
いや、埼玉県民として埼玉補選はむしろ民主がすごいと思っていたので、それは違うと思う。
当時はむしろ自公優位派の方がはるかに人数が多かった。
そりゃま、当時民主２００議席なんてありえんと思ってたし。
議席数が１１０程度だったのだから。
>>816
女の人は「根負けされた」「お酒飲んでいたから」っていいわけできるシチューエーションを欲するのです。
今の若い人は知らんけど。
いや、埼玉県民として埼玉補選はむしろ民主がすごいと思っていたので、それは違うと思う。
当時はむしろ自公優位派の方がはるかに人数が多かった。
そりゃま、当時民主２００議席なんてありえんと思ってたし。
議席数が１１０程度だったのだから。
>>816
女の人は「根負けされた」「お酒飲んでいたから」っていいわけできるシチューエーションを欲するのです。
今の若い人は知らんけど。
818 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:25:15 ID:pGksEjxk
どうしてこんなひねくれたんだろうな40代で嫁も子供もいるというのに自分だったらそんな人にはなりたくはないな
820 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:29:32 ID:pGksEjxk
悪いのは全部他人 いつもと同じだ 異常なし
821 ：ラムちゃん後援会：2007/11/18(日) 03:30:10 ID:U+69jHLm
人気コテハンのラムさんが来なくなったら、シャミゴは責任を取るべきだ。
女性をバカにした発言は許せんな。シャミゴよりもラムさんのほうが楽しくて
スレに必要な人物なんだよ。「女の人はー」とか言うレッテル貼りはネトウヨ
と同じでもとても痛い上に不快。シャミゴみたいな存在は社会の害悪。
調子に乗ってくらだない「女はこうして落とす」とかいう話を続けるなアホ。
女性をバカにした発言は許せんな。シャミゴよりもラムさんのほうが楽しくて
スレに必要な人物なんだよ。「女の人はー」とか言うレッテル貼りはネトウヨ
と同じでもとても痛い上に不快。シャミゴみたいな存在は社会の害悪。
調子に乗ってくらだない「女はこうして落とす」とかいう話を続けるなアホ。
なんか別の掲示板と勘違いしている可能性もあるな
>>383や>>399では、かつては信者（と呼ばれる存在）など
この選挙・議員板にはいなかったと書いているが
少なくとも2000年にはものすごい迷惑な信者がいたことは
当時をご存じの方なら肯んじるところであろうかと
>>383や>>399では、かつては信者（と呼ばれる存在）など
この選挙・議員板にはいなかったと書いているが
少なくとも2000年にはものすごい迷惑な信者がいたことは
当時をご存じの方なら肯んじるところであろうかと
823 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:34:59 ID:YXaylqfD
シャミ五マンセー
824 ：無党派さん：2007/11/18(日) 03:35:45 ID:0r+9LL97
防衛庁汚職は日米を揺るがす一大スキャンダルになるなこれは
>未だに「うん」のときに「うん」という女はそう多くないですからね
そりゃあんた、モテてないのに気付いてないだけじゃネエの？
つまりあんたは強姦ばかりしか経験したことがない
そりゃあんた、モテてないのに気付いてないだけじゃネエの？
つまりあんたは強姦ばかりしか経験したことがない
826 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 03:39:57 ID:bXpcmQl3
>>813
03年頃の予想スレまでは発掘できましたけど
「社民党は支持率５位」名義は見当りません。
「無党派さん」で同一人探しをするとなると真央ちゃんじゃないと難しそうかな。
>>816
そんなに粘った事無いからわかんない
>>821
ラムさんのログも色々掘り起こすと面白そう。
>>822
それはその通り、美化できるものじゃなかった。
03年頃の予想スレまでは発掘できましたけど
「社民党は支持率５位」名義は見当りません。
「無党派さん」で同一人探しをするとなると真央ちゃんじゃないと難しそうかな。
>>816
そんなに粘った事無いからわかんない
>>821
ラムさんのログも色々掘り起こすと面白そう。
>>822
それはその通り、美化できるものじゃなかった。
なんか今日のシャミゴは、いいシャミゴだなあ。
>>827
強姦発言で正体がばれたから、慌てていい人のフリをしています
強姦発言で正体がばれたから、慌てていい人のフリをしています
829 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 03:53:02 ID:bXpcmQl3
足立区で女子小学生にナンパされたり電車で恥女に遭ったり、
不足感じる事の無い程度にはモテてると思ってる。
不足感じる事の無い程度にはモテてると思ってる。
>>829
ナンパも痴女も親から貰った外見だけの問題
つまり、性行為が強姦かどうかには一切関係がない
中身に問題があるという話をしているのに、入れ物の話をするあたり、すでにズレている
というか、そもそも小学生相手じゃ強姦と変わらん
自分で人間のクズだと吹聴していることに気づけないあたりが悲しいね
ナンパも痴女も親から貰った外見だけの問題
つまり、性行為が強姦かどうかには一切関係がない
中身に問題があるという話をしているのに、入れ物の話をするあたり、すでにズレている
というか、そもそも小学生相手じゃ強姦と変わらん
自分で人間のクズだと吹聴していることに気づけないあたりが悲しいね
831 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:02:19 ID:rX7/7QI+
給食で「国の基準」に反旗、足立区が独自献立作りへ
法律や国の基準などで１食あたりの食品構成モデルが定められている学校給食について、
東京都足立区は国の基準を離れ、来年度から独自の基準作りに取り組むことを決めた。
区内の学校で年３０万本以上の牛乳が捨てられるなど、大量の食べ残しが出る現状に、
「自由な発想で子供がおいしく食べられる献立を」と思い立ったという。文部科学省は「基準を
守ってもらえないのは遺憾」と難色を示しており、専門家の間でも賛否が分かれている。
文科省は、学校給食実施基準の中で児童・生徒１人が１食で摂取すべき熱量やカルシウム
などの栄養所要量を定めているほか、その栄養をどのような食品からとるべきかという目安を
標準食品構成表で明示。８～９歳の児童の場合、１食で牛乳２０６グラム、米４８グラム、
小麦２３グラム、豆製品２０グラム、魚介類１６グラム、小魚類３グラム――など２５食品について
摂取量を記載している。
特に牛乳は、学校給食法施行規則で「ミルク」があるものを給食と定義しており、
「牛乳なしの献立は認めない」（学校健康教育課）という姿勢だ。
これに対し、足立区では、今年中にも区内の６小中学校をモデル校に指定し、来年４月から
１年間、国の基準にとらわれない独自メニューの給食を提供する方針。食べ残し量を調べたり、
子供や保護者にアンケートを実施したりして、その結果をもとに区独自の食品構成表を作るという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071117i5w5.htm
酪農家利権って怖いな
法律や国の基準などで１食あたりの食品構成モデルが定められている学校給食について、
東京都足立区は国の基準を離れ、来年度から独自の基準作りに取り組むことを決めた。
区内の学校で年３０万本以上の牛乳が捨てられるなど、大量の食べ残しが出る現状に、
「自由な発想で子供がおいしく食べられる献立を」と思い立ったという。文部科学省は「基準を
守ってもらえないのは遺憾」と難色を示しており、専門家の間でも賛否が分かれている。
文科省は、学校給食実施基準の中で児童・生徒１人が１食で摂取すべき熱量やカルシウム
などの栄養所要量を定めているほか、その栄養をどのような食品からとるべきかという目安を
標準食品構成表で明示。８～９歳の児童の場合、１食で牛乳２０６グラム、米４８グラム、
小麦２３グラム、豆製品２０グラム、魚介類１６グラム、小魚類３グラム――など２５食品について
摂取量を記載している。
特に牛乳は、学校給食法施行規則で「ミルク」があるものを給食と定義しており、
「牛乳なしの献立は認めない」（学校健康教育課）という姿勢だ。
これに対し、足立区では、今年中にも区内の６小中学校をモデル校に指定し、来年４月から
１年間、国の基準にとらわれない独自メニューの給食を提供する方針。食べ残し量を調べたり、
子供や保護者にアンケートを実施したりして、その結果をもとに区独自の食品構成表を作るという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071117i5w5.htm
酪農家利権って怖いな
832 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 04:02:39 ID:bXpcmQl3
小学生は流石にやってないし…
つーかモテるってなんでしょう？
つーかモテるってなんでしょう？
>>832
ここで話しているのは、性行為の合意を得ているか、という話だ
強姦犯は、得てして、自分が強姦犯だという自覚がないことが多い
特急強姦事件ですら、ナンパして合意の上だったと言い張っているくらいだからね
ここで話しているのは、性行為の合意を得ているか、という話だ
強姦犯は、得てして、自分が強姦犯だという自覚がないことが多い
特急強姦事件ですら、ナンパして合意の上だったと言い張っているくらいだからね
シャミゴ＝小沢
不器用で信念を曲げない。だから嫌われる
不器用で信念を曲げない。だから嫌われる
>>828など
この件で発言は差し控えたかったが
シャミゴ氏の「強姦」発言はまあ政治家じゃあるまいし失言でいいんじゃない。
もちろんラム女史がそれで痛く傷ついたことは事実だが彼女もいつもと違って感情的に過ぎる。
シャミゴ氏がラム女史の過去まで知っていたわけじゃあないしラム女史はともかく
周囲がシャミゴ氏を「強姦」容認野郎とまで罵るのはファッショじゃねえか？
叩きたいがために叩くなら傍から見れば品性を疑われるぜ。
感情論は抜きにして法律論は滅茶苦茶でもなかったわけだし。
ここらでこの件は手打ちにしようよ。
今日はシャミゴ氏がわりと理性的（失礼）なだけに周囲の誹謗中傷は不毛だろ。
もちろん自分は「レイプをする男は（ｒｙ」「男はみんな黒豹（ｒｙ」発言なんて主観的かつ
時代錯誤だと思っているが今日の流れは叩きたいがための叩きにしか見えん。
てか強姦から「美しい国」教育まで今日はみなさん幅広い議論ですなあ。
この件で発言は差し控えたかったが
シャミゴ氏の「強姦」発言はまあ政治家じゃあるまいし失言でいいんじゃない。
もちろんラム女史がそれで痛く傷ついたことは事実だが彼女もいつもと違って感情的に過ぎる。
シャミゴ氏がラム女史の過去まで知っていたわけじゃあないしラム女史はともかく
周囲がシャミゴ氏を「強姦」容認野郎とまで罵るのはファッショじゃねえか？
叩きたいがために叩くなら傍から見れば品性を疑われるぜ。
感情論は抜きにして法律論は滅茶苦茶でもなかったわけだし。
ここらでこの件は手打ちにしようよ。
今日はシャミゴ氏がわりと理性的（失礼）なだけに周囲の誹謗中傷は不毛だろ。
もちろん自分は「レイプをする男は（ｒｙ」「男はみんな黒豹（ｒｙ」発言なんて主観的かつ
時代錯誤だと思っているが今日の流れは叩きたいがための叩きにしか見えん。
てか強姦から「美しい国」教育まで今日はみなさん幅広い議論ですなあ。
>>835
単発ID替え乙
単発ID替え乙
↑単発擁護だと自演を疑われますよ。
シャゴミ理論ですがwww
シャゴミ理論ですがwww
失礼。>>835のことですw
839 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:12:41 ID:GQWLlMc/
しゃみご必死
841 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:13:38 ID:WUtDRWG/
NHKの世論調査は選挙当日前から当確と当確打ち時刻をスケジュール表にのせるぐらい正確らしいが
（NHK関西の番組票です）
午後9:50～午後10:20（30分）
大阪市長選開票速報
▽与野党対決の行方は ▽当選陣営から生中継 ▽勝因分析
サンデースポーツ ＜休止の場合あり＞午後10:20～午後10:50（30分）
となってる・・・・・これは平松当選って事でいいの？
（NHK関西の番組票です）
午後9:50～午後10:20（30分）
大阪市長選開票速報
▽与野党対決の行方は ▽当選陣営から生中継 ▽勝因分析
サンデースポーツ ＜休止の場合あり＞午後10:20～午後10:50（30分）
となってる・・・・・これは平松当選って事でいいの？
843 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:16:27 ID:WUtDRWG/
一体どういう状況なのか、教えて。
１、平松関の接線
２、関平松の接線
３、平松の圧勝
４、関の圧勝
１、平松関の接線
２、関平松の接線
３、平松の圧勝
４、関の圧勝
844 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 04:16:33 ID:bXpcmQl3
性行為の合意を得る確証って不明瞭でわかんないって言ったら
モテに落とし込んで強姦犯呼ばわりされたから
モテてるもんって言ったらキレられたー
モテに落とし込んで強姦犯呼ばわりされたから
モテてるもんって言ったらキレられたー
845 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:19:28 ID:GQWLlMc/
》844
しゃみご理論だから
しゃみご理論だから
18日(日)午前6時からのTBS系「時事放談」
▽怒りの対談：塩川正十郎×藤井裕久「久間・額賀両氏よ、"記憶にございません"で逃げるとは何事か！」
このところ「なぜ」と思うことが、引いては寄せる波のように繰り返します。
「なぜ」私たちの命を守るために税金を使っていたはずの防衛省で、次官が出入り業者からゴルフをおごってもらったり、奥さん宛のハンドバッグをもらったりしたのでしょうか。「なぜ」こんなことが続いていたのでしょうか。
「なぜ」民主党の小沢さんは、２大政党を作ると言っていたのに、自民党と連立を組もうとしたのでしょうか。
そして、「なぜ」辞めるといったん言いながら、結局、辞めなかったのでしょうか。国会は、本音を隠して「建前」を言い合い、混乱が深刻になる中、これからどうなるのか。
この国会は、始まってから早２ヶ月。政治は何をしているのでしょう。困ったものですね。
18日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は高村正彦外相が生出演。福田首相就任後初の日米首脳会談が行われた。拉致問題の解決のないまま、
北朝鮮のテロ支援国家指定解除を検討しているブッシュ政権に対し、福田首相の訪米は功を奏したのか。インド洋の給油活動が停止した現在、今後の日米同盟はどうなるのか。
▽後半は民主党・小沢一郎代表が緊急生出演。
辞意表明から辞意撤回会見までの経緯、大連立構想の舞台裏の全てを自らの言葉で明らかにする。同席は新党日本・田中康夫代表。
▽そして、福田内閣の支持率と、自民党の政党支持率がとんでもない数字を弾き出した！
▽怒りの対談：塩川正十郎×藤井裕久「久間・額賀両氏よ、"記憶にございません"で逃げるとは何事か！」
このところ「なぜ」と思うことが、引いては寄せる波のように繰り返します。
「なぜ」私たちの命を守るために税金を使っていたはずの防衛省で、次官が出入り業者からゴルフをおごってもらったり、奥さん宛のハンドバッグをもらったりしたのでしょうか。「なぜ」こんなことが続いていたのでしょうか。
「なぜ」民主党の小沢さんは、２大政党を作ると言っていたのに、自民党と連立を組もうとしたのでしょうか。
そして、「なぜ」辞めるといったん言いながら、結局、辞めなかったのでしょうか。国会は、本音を隠して「建前」を言い合い、混乱が深刻になる中、これからどうなるのか。
この国会は、始まってから早２ヶ月。政治は何をしているのでしょう。困ったものですね。
18日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は高村正彦外相が生出演。福田首相就任後初の日米首脳会談が行われた。拉致問題の解決のないまま、
北朝鮮のテロ支援国家指定解除を検討しているブッシュ政権に対し、福田首相の訪米は功を奏したのか。インド洋の給油活動が停止した現在、今後の日米同盟はどうなるのか。
▽後半は民主党・小沢一郎代表が緊急生出演。
辞意表明から辞意撤回会見までの経緯、大連立構想の舞台裏の全てを自らの言葉で明らかにする。同席は新党日本・田中康夫代表。
▽そして、福田内閣の支持率と、自民党の政党支持率がとんでもない数字を弾き出した！
18日(日)午前9時からのNHK総合TV「日曜討論」
▽第１部「高村外相に問う 日米関係・給油問題」【出演】（外務大臣）高村正彦
▽第２部「与野党論戦 延長国会攻防のゆくえ」
【出演】（自由民主党政務調査会長）谷垣禎一、（民主党政策調査会長）直嶋正行、（公明党政務調査会長）斉藤鉄夫、
（日本共産党政策委員長）小池 晃、（社会民主党政策審議会長）阿部知子、（国民新党幹事長）亀井久興
18日(日)午前9時55分からの日テレ系「いつみても波瀾万丈」
「鳥越俊太郎…今年８月肺がん手術の映像公開▽１０歳で父が失踪」
▽ゲストはジャーナリストの鳥越俊太郎氏。父は京大出身のエリートで神経症を患っていた。一方、母は何があってもくよくよしない明るい性格で、父が失跡した時も鳥越家の救いになった。
父の存在は鳥越氏の人生に大きな影響を与え続け、鳥越氏は天職というべきジャーナリストとしての第一歩を踏み出した。鳥越氏が、新聞社に入社した時や見合い結婚、がんとの闘病などについて語る。
また、シャンソン歌手として活躍する娘とデュエットした映像を送る
18日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
①田原総一朗vs町村信孝・官房長官vs菅直人・民主党代表代行
②＜トークバトル＞参院７党論客が"ねじれ国会"で生激論！
【出演】山本一太（自民党）、遠山清彦（公明党）、浅尾慶一郎（民主党・15日の守屋氏の証人喚問のMVP）、
小池 晃（共産党）、福島みずほ（社民党）、亀井亜紀子（国民新党）、田中康夫（新党日本）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
18日(日)午後1時25分からの日テレ「NEWS ZERO＜緊急スペシャル＞」(関東地区限定)
「激論!ネットカフェ難民～新たなる貧困～」
▽広がる格差社会の象徴の「ネットカフェ難民」▽アイドルが覆面取材。日雇い労働の実態とは▽難民寸前だった世界王者・内藤大助が緊急激白！
【ゲスト】テリー伊藤,内藤大助,雨宮処凛,川田龍平(参議院議員),平山あや,相沢真紀,
湯浅 誠(NPO自立生活サポートセンター「もやい」事務局長),水島宏明(日本テレビ解説委員・「格差社会」を徹底的に追跡取材中)
ttp://www.ntv.co.jp/zero/
▽第１部「高村外相に問う 日米関係・給油問題」【出演】（外務大臣）高村正彦
▽第２部「与野党論戦 延長国会攻防のゆくえ」
【出演】（自由民主党政務調査会長）谷垣禎一、（民主党政策調査会長）直嶋正行、（公明党政務調査会長）斉藤鉄夫、
（日本共産党政策委員長）小池 晃、（社会民主党政策審議会長）阿部知子、（国民新党幹事長）亀井久興
18日(日)午前9時55分からの日テレ系「いつみても波瀾万丈」
「鳥越俊太郎…今年８月肺がん手術の映像公開▽１０歳で父が失踪」
▽ゲストはジャーナリストの鳥越俊太郎氏。父は京大出身のエリートで神経症を患っていた。一方、母は何があってもくよくよしない明るい性格で、父が失跡した時も鳥越家の救いになった。
父の存在は鳥越氏の人生に大きな影響を与え続け、鳥越氏は天職というべきジャーナリストとしての第一歩を踏み出した。鳥越氏が、新聞社に入社した時や見合い結婚、がんとの闘病などについて語る。
また、シャンソン歌手として活躍する娘とデュエットした映像を送る
18日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
①田原総一朗vs町村信孝・官房長官vs菅直人・民主党代表代行
②＜トークバトル＞参院７党論客が"ねじれ国会"で生激論！
【出演】山本一太（自民党）、遠山清彦（公明党）、浅尾慶一郎（民主党・15日の守屋氏の証人喚問のMVP）、
小池 晃（共産党）、福島みずほ（社民党）、亀井亜紀子（国民新党）、田中康夫（新党日本）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
18日(日)午後1時25分からの日テレ「NEWS ZERO＜緊急スペシャル＞」(関東地区限定)
「激論!ネットカフェ難民～新たなる貧困～」
▽広がる格差社会の象徴の「ネットカフェ難民」▽アイドルが覆面取材。日雇い労働の実態とは▽難民寸前だった世界王者・内藤大助が緊急激白！
【ゲスト】テリー伊藤,内藤大助,雨宮処凛,川田龍平(参議院議員),平山あや,相沢真紀,
湯浅 誠(NPO自立生活サポートセンター「もやい」事務局長),水島宏明(日本テレビ解説委員・「格差社会」を徹底的に追跡取材中)
ttp://www.ntv.co.jp/zero/
849 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:22:03 ID:WUtDRWG/
まぁ、どうせ関に転ぶんでしょ
だって大阪だもん
だって大阪だもん
18日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽「NOVA」騒動で考える－英語を正しく身につける方法とは▽徹底討論：米国発株安&円高に日本経済はどう対処すれば良いのか
▽異議あり！紅白歌合戦の司会が「W男性(中居正広&笑福亭鶴瓶)」だなんて…
【ゲスト】三宅久之、勝谷誠彦、宮崎哲弥、藤谷英志、村田晃嗣、橋下 徹、桂 ざこば、Lily
【コーナーゲスト】国定浩一（大阪学院大学教授）
ttp://www.takajin.tv/
18日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽最新医療で若さ維持…病気リスクの判定も▽パキスタンに分裂危機
18日(日)午後10時からのフジ系「安藤・滝川・櫻井の新報道プレミアA」
▽ついに沈黙を破り…小泉純一郎・元首相が当番組だけに本心を語る再登板は…大連立は…
▽「NOVA」騒動で考える－英語を正しく身につける方法とは▽徹底討論：米国発株安&円高に日本経済はどう対処すれば良いのか
▽異議あり！紅白歌合戦の司会が「W男性(中居正広&笑福亭鶴瓶)」だなんて…
【ゲスト】三宅久之、勝谷誠彦、宮崎哲弥、藤谷英志、村田晃嗣、橋下 徹、桂 ざこば、Lily
【コーナーゲスト】国定浩一（大阪学院大学教授）
ttp://www.takajin.tv/
18日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽最新医療で若さ維持…病気リスクの判定も▽パキスタンに分裂危機
18日(日)午後10時からのフジ系「安藤・滝川・櫻井の新報道プレミアA」
▽ついに沈黙を破り…小泉純一郎・元首相が当番組だけに本心を語る再登板は…大連立は…
次スレは71で頼むよ。
853 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:23:55 ID:YXaylqfD
＞18日(日)午後10時からのフジ系「安藤・滝川・櫻井の新報道プレミアA」
＞▽ついに沈黙を破り…小泉純一郎・元首相が当番組だけに本心を語る再登板は…大連立は…
これは要チェックやな。
＞▽ついに沈黙を破り…小泉純一郎・元首相が当番組だけに本心を語る再登板は…大連立は…
これは要チェックやな。
単発ＩＤってそんなに悪いのけ？
小沢会見の分析まとめなどでは単発ＩＤで叩かれたことはないんだがなあ。
まあ今日は初心者質問スレで回答したから彼と同一人物ではないことは
明らかなはずなんだが…
昔の真央ちゃんｖｓシャミゴの感情論には辟易していたから
もう少し冷静に議論できないものなのかなあ、と思っただけで。
自分もシャミゴ氏の言説の一貫性のなさやラム女史の識見の高さとユーモアは
理解しているつもりなんで揚げ足取りでグダグダレス消費してもなあ、と思っただけ。
シャミゴ氏の自演と思われて気分を害された方には申し訳ない。
小沢会見の分析まとめなどでは単発ＩＤで叩かれたことはないんだがなあ。
まあ今日は初心者質問スレで回答したから彼と同一人物ではないことは
明らかなはずなんだが…
昔の真央ちゃんｖｓシャミゴの感情論には辟易していたから
もう少し冷静に議論できないものなのかなあ、と思っただけで。
自分もシャミゴ氏の言説の一貫性のなさやラム女史の識見の高さとユーモアは
理解しているつもりなんで揚げ足取りでグダグダレス消費してもなあ、と思っただけ。
シャミゴ氏の自演と思われて気分を害された方には申し訳ない。
855 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:29:23 ID:cgYj8YPE
453 名前：無党派さん ：2007/11/15(木) 00:17:17 ID:Td6MBnGt
守屋逮捕の後
小沢、額賀、久間が逮捕されると、関西のテレビ番組で
青木氏が逮捕に向かい捜査中と有った
小沢の切腹の介錯人は管さんがが適任と思う、
四国遍路で悟りを得た御仁であるからです。
↑
小沢逮捕は無理だろ。野党に職権なんかないし。
守屋逮捕の後
小沢、額賀、久間が逮捕されると、関西のテレビ番組で
青木氏が逮捕に向かい捜査中と有った
小沢の切腹の介錯人は管さんがが適任と思う、
四国遍路で悟りを得た御仁であるからです。
↑
小沢逮捕は無理だろ。野党に職権なんかないし。
>>844
>性行為の合意を得る確証
そんな不明瞭な言葉は誰も使っていない
１．合意を得ずに性行為をすることを強姦と呼ぶ
２．合意をしない女が多いというのは現実的でなく、強姦犯の屁理屈なのではないか
３．上記１．２．を否定するシャミゴ及びその仲間は、潜在的強姦犯なのではないか
これだけのシンプルな話だ
君の外見が良いか悪いかなどは関係がないんだよ
本当に哀れだ
>性行為の合意を得る確証
そんな不明瞭な言葉は誰も使っていない
１．合意を得ずに性行為をすることを強姦と呼ぶ
２．合意をしない女が多いというのは現実的でなく、強姦犯の屁理屈なのではないか
３．上記１．２．を否定するシャミゴ及びその仲間は、潜在的強姦犯なのではないか
これだけのシンプルな話だ
君の外見が良いか悪いかなどは関係がないんだよ
本当に哀れだ
859 ：無党派さん：2007/11/18(日) 04:40:02 ID:GQWLlMc/
≫854
必死だな
必死だな
860 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 04:40:06 ID:bXpcmQl3
>>860
１．合意を得ずに性行為をすることを強姦と呼ぶ
２．合意をしない女が多いというのは現実的でなく、強姦犯の屁理屈なのではないか
３．上記１．２．を否定するシャミゴ及びその仲間は、潜在的強姦犯なのではないか
１．合意を得ずに性行為をすることを強姦と呼ぶ
２．合意をしない女が多いというのは現実的でなく、強姦犯の屁理屈なのではないか
３．上記１．２．を否定するシャミゴ及びその仲間は、潜在的強姦犯なのではないか
つまり、
「うん」の確たる言質はモテようがなかなか取れない
＝本当はモテていない。合意も取れていない
＝ただの強姦魔
「うん」の確たる言質はモテようがなかなか取れない
＝本当はモテていない。合意も取れていない
＝ただの強姦魔
小泉純一六〇郎がモテていない証拠
自分がモテる例として、言うに事欠いて小学生や痴女を挙げている↓
829 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 03:53:02 ID:bXpcmQl3
足立区で女子小学生にナンパされたり電車で恥女に遭ったり、
不足感じる事の無い程度にはモテてると思ってる。
自分がモテる例として、言うに事欠いて小学生や痴女を挙げている↓
829 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 03:53:02 ID:bXpcmQl3
足立区で女子小学生にナンパされたり電車で恥女に遭ったり、
不足感じる事の無い程度にはモテてると思ってる。
864 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 04:53:03 ID:bXpcmQl3
>>864
"言うに事欠いて"小学生や痴女を挙げている
"言うに事欠いて"小学生や痴女を挙げている
今朝の中日新聞朝刊見たら、大樹ほぼ消滅て書かれてあるんだけど、選挙に影響あり？
867 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 04:58:25 ID:bXpcmQl3
869 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/11/18(日) 05:08:15 ID:bXpcmQl3
870 ：無党派さん：2007/11/18(日) 06:40:13 ID:qwO9q1m7
もしかしたら、鬱から躁に移った亜屁が降臨したか。
麻生だけじゃなく、アベちゃんも2ちゃんねらーらしいからねえ
自分で自分のことを再登板、とか書いているのかも
自分で自分のことを再登板、とか書いているのかも
もうやりたくないでしょ。
875 ：無党派さん：2007/11/18(日) 07:30:50 ID:xrR83fBo
>>875
先の参院選の予測で"勝てる。少なくとも大敗はない"と踏んでいた理由の一つが
2ちゃんねるでの熱烈な支持だったらしいぞ
創価のオバチャンの黄色い声援とあわせて、世論は味方だ、と思っていたらしい
先の参院選の予測で"勝てる。少なくとも大敗はない"と踏んでいた理由の一つが
2ちゃんねるでの熱烈な支持だったらしいぞ
創価のオバチャンの黄色い声援とあわせて、世論は味方だ、と思っていたらしい
報道2001ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
民主党と自民党の支持率が再び逆転！（民主党＞自民党）
福田内閣支持率が不支持率と逆転！（内閣支持率＞内閣不支持率）
民主党と自民党の支持率が再び逆転！（民主党＞自民党）
福田内閣支持率が不支持率と逆転！（内閣支持率＞内閣不支持率）
安倍先生、見ておられますか？
世論調査なんてそんなの関係ねえ！と総理に申し上げて下さい
２ちゃんねらはみんな自民党の味方ですよw
世論調査なんてそんなの関係ねえ！と総理に申し上げて下さい
２ちゃんねらはみんな自民党の味方ですよw
>>877
下の方、不等号逆な
下の方、不等号逆な
880 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:30:26 ID:kYiCx2Z1
小沢ショックから一週間でひっくり返した。
民主党の危機管理能力は結果的に素晴らしかった。
民主党の危機管理能力は結果的に素晴らしかった。
881 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:30:40 ID:qwO9q1m7
大阪市長選挙における投票率 8時00分 現在
今回 前回
0.81 0.50
今回 前回
0.81 0.50
かりにも吉田や岸の孫、親族が２ちゃんを見て政治判断をするとは。
頭が痛い
頭が痛い
まあ3年前勝ったときも翌年の2月まで競り合いが続いたからこんなもんでしょう。
ここから再逆転しなければ大変だけどね。
ここから再逆転しなければ大変だけどね。
福田オワタ
今日の小沢は良くしゃべるな
隣に康夫ちゃんがいるから安心できるのか
隣に康夫ちゃんがいるから安心できるのか
国営にした方がいいインフラと、民間にした方がいいインフラを
見直した方がいいと思います。
公共交通機関については、もう少し予算を当ててもいいのかなと思います。
見直した方がいいと思います。
公共交通機関については、もう少し予算を当ててもいいのかなと思います。
887 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:42:57 ID:23iA+jmL
田中「高速道路が高いから、トラックが一般道を走って子供が死ぬ」
とんでも発言
とんでも発言
>>887
俺はトンデモでは無いと思うけどな。
俺はトンデモでは無いと思うけどな。
>>888
因果関係を示す証拠は？
因果関係を示す証拠は？
890 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:44:43 ID:nXIhxqsb
891 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:47:30 ID:nXIhxqsb
>>889
関越道の近くに住むもんだけど、体感で感じることは生活道路走るトラックが増えてきたと思う。
おかげで渋滞気味でバスのダイヤが遅れて迷惑している。
その影響で、裏路地まで車が走るようになったんで、交通事故に遭いそうになった。
俺自身がね。
関越道の近くに住むもんだけど、体感で感じることは生活道路走るトラックが増えてきたと思う。
おかげで渋滞気味でバスのダイヤが遅れて迷惑している。
その影響で、裏路地まで車が走るようになったんで、交通事故に遭いそうになった。
俺自身がね。
893 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:49:32 ID:+wtr2m3M
康夫ちゃんよく特別会計のこと言ってくれた。
NEWSゼロの消費税論議なんて、一般会計しか見てなくて腹がたった。
小沢も言って欲しいな。小沢から特別会計の話を聞いてことがない。
石井こうきが殺されたりして一番恐ろしさを知ってるからなんだろうけど。
NEWSゼロの消費税論議なんて、一般会計しか見てなくて腹がたった。
小沢も言って欲しいな。小沢から特別会計の話を聞いてことがない。
石井こうきが殺されたりして一番恐ろしさを知ってるからなんだろうけど。
今日の報道２００１は小沢一郎と田中康夫が出演し康夫が一郎をフォロー。
康夫、今の政治ポジション居心地良いんだろうな。
康夫、今の政治ポジション居心地良いんだろうな。
高速道路無料化の財源は道路特定財源部分の２７円/Ｌで出来るんだな！
するとトラックは高速道路走るようになるし、新たな道路バイパスも作らなくて済む！
道路は補修費だけで十分！
しかも５０兆円以上予算が隠されていたなんて！
するとトラックは高速道路走るようになるし、新たな道路バイパスも作らなくて済む！
道路は補修費だけで十分！
しかも５０兆円以上予算が隠されていたなんて！
報道２００１の司会者って小沢贔屓だな
なんだ？？？
なんだ？？？
897 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:55:26 ID:Oa4yUdp9
報道2001
政党支持率
民主２７．４％
自民２３．４％
政党支持率
民主２７．４％
自民２３．４％
>>896
竹村がいないから好き放題できる
竹村がいないから好き放題できる
＜18日のフジ系「報道2001」世論調査＞
民主党：27.4%(先週：25.4%)
自民党：23.4%(先週：27.6%)
福田内閣支持率：45.6%(先週：48.6%)
不支持率：48.2%(先週：43.4%)
あなたは、海上自衛隊が給油活動を続けることに賛成ですか。
YES：50.4%(先週：55.0%) NO：40.8%(先週：36.0%)
あなたは自民党と民主党などが手を結ぶ「大連立」構想に賛成ですか。
YES：26.8%(先週：30.0%) NO：64.8%(先週：61.8%)
あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
年内 13.4％ 来年前半 35.8％ 来年7月の洞爺湖サミット後 29.0％ 任期いっぱいを含む再来年 17.0％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/071118.html
民主党：27.4%(先週：25.4%)
自民党：23.4%(先週：27.6%)
福田内閣支持率：45.6%(先週：48.6%)
不支持率：48.2%(先週：43.4%)
あなたは、海上自衛隊が給油活動を続けることに賛成ですか。
YES：50.4%(先週：55.0%) NO：40.8%(先週：36.0%)
あなたは自民党と民主党などが手を結ぶ「大連立」構想に賛成ですか。
YES：26.8%(先週：30.0%) NO：64.8%(先週：61.8%)
あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
年内 13.4％ 来年前半 35.8％ 来年7月の洞爺湖サミット後 29.0％ 任期いっぱいを含む再来年 17.0％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/071118.html
報道の公正さ：
朝日・日経＞＞産経＞＞＞＞＞毎日（福田の親戚）＞＞＞＞＞読売（ナベツネ）
フジ・テレ朝＞＞NHK・テレ東＞＞＞＞＞＞＞日テレ（読売傘下）・TBS（楽天に買収仕掛けられるほどヘタレ
朝日・日経＞＞産経＞＞＞＞＞毎日（福田の親戚）＞＞＞＞＞読売（ナベツネ）
フジ・テレ朝＞＞NHK・テレ東＞＞＞＞＞＞＞日テレ（読売傘下）・TBS（楽天に買収仕掛けられるほどヘタレ
竹村なんか思いっきり自民贔屓じゃんｗ
参院選で小沢が「負けたら政界引退」と最初に言ったのが2001の討論会
903 ：無党派さん：2007/11/18(日) 08:57:33 ID:Sv40Atb1
竹村は自民支持者だけど
強硬な高速道路無料化論者だから、居たらいたで面白かったとは思うが。
強硬な高速道路無料化論者だから、居たらいたで面白かったとは思うが。
905 ：無党派さん：2007/11/18(日) 09:01:53 ID:DS0RCI+3
なんで民主増の内閣支持率、自民減なのですか！？
原因の解説お願いします。
原因の解説お願いします。
906 ：無党派さん：2007/11/18(日) 09:02:49 ID:hLptJ4MM
>>905
守屋喚問
守屋喚問
907 ：無党派さん：2007/11/18(日) 09:04:47 ID:Sv40Atb1
>>906
じゃあ額賀ショックだな（笑）
じゃあ額賀ショックだな（笑）
１５日調査なので、同日行われた守屋喚問の影響はまだ含まれてないのでは？
909 ：無党派さん：2007/11/18(日) 09:19:16 ID:VZxhkMIw
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007111890071231.html
自民「大樹」支部ほぼ消滅 特定郵便局長ら２０万人、国民新に移籍
2007年11月18日 09時06分
全国の特定郵便局長やＯＢ、その家族ら約二十万人が、昨年三月に発足した
国民新党の職域支部「国民新党憲友会」（東京都千代田区）に加入していたことが、本紙の調べで分かった。
長年、自民党を強力に支援してきた特定郵便局関係者が大量移動したもので、
かつては十万人以上いた自民党職域支部「大樹（たいじゅ）」の会員は昨年、一万人を大きく下回った。
自民党の有力な集票組織の事実上の“消滅”状態は、次期総選挙にも大きな影響を与えそうだ。
自民「大樹」支部ほぼ消滅 特定郵便局長ら２０万人、国民新に移籍
2007年11月18日 09時06分
全国の特定郵便局長やＯＢ、その家族ら約二十万人が、昨年三月に発足した
国民新党の職域支部「国民新党憲友会」（東京都千代田区）に加入していたことが、本紙の調べで分かった。
長年、自民党を強力に支援してきた特定郵便局関係者が大量移動したもので、
かつては十万人以上いた自民党職域支部「大樹（たいじゅ）」の会員は昨年、一万人を大きく下回った。
自民党の有力な集票組織の事実上の“消滅”状態は、次期総選挙にも大きな影響を与えそうだ。
910 ：無党派さん：2007/11/18(日) 09:21:10 ID:3zp8TMP2
社民党は支持率5位(通称=シャミゴ) ※ＮＧ推奨
夜な夜なＰＣに向かい、強姦の話を嬉々として書き込んでいる。
自己啓発本の影響でも受けたのか、頼まれてもないのにスレ上で
アウフヘーベンごっこに高じ、住人に嫌われ、無視されている。
妻子がいるが(あくまでも自称)、他人の気持ちがわからない、
まともにコミュニケーション取れない性格からして、嘘と思われる。
その他、自身に対する自信過剰な書き込みが多く、虚言癖の持ち主。
仮にこいつに本当に妻子がいたとしても、
こいつの
背中を見て育った
子供が、どうせろくな人生歩まないのは確実。
911 ：無党派さん：2007/11/18(日) 09:23:35 ID:cb/6M1c5
大阪市長選挙における投票率 9時00分 現在
今回 前回
2.49 1.57
今回 前回
2.49 1.57
薬害肝炎補償 投与時期で限定も 国側、財政事情から検討
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007111802065235.html
舛添・・・
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007111802065235.html
舛添・・・
山田洋行、パー券購入 野呂田元長官と下地議員
元専務宮崎元伸容疑者（６９）が業務上横領容疑などで逮捕された防衛商社「山田洋行」が昨年、野呂田芳成元
防衛庁長官（衆院秋田２区）と下地幹郎衆院議員（沖縄１区）の政治資金パーティー券を購入していたことが、１７日、
関係者の話で分かった。野呂田氏は「早急に返還する」と、下地氏は「返還を検討する」としている。
関係者によると、山田洋行が購入したのは野呂田氏が昨年３月に開催したパーティーの券２０万円と、下地氏が同じく
昨年開いたパーティーの券４０万円。
野呂田氏の事務所は「人を介して間接的に購入してもらったのだろう。いろいろ問題が起きている会社なので早急に
返還する」と話している。
野呂田氏は１９９８年１１月から約１年間防衛庁長官を務めた。２００５年の衆院本会議で郵政民営化関連法案に反対
票を投じ、自民党から除名処分を受けた。
また下地氏は、守屋武昌前防衛事務次官を沖縄でゴルフ接待していたことが１０月の衆院証人喚問などで明らかに
された。
下地氏は取材に対し「購入の経緯や同社関係者が実際参加していたかどうかは分からない。返還については今後
検討する」と話している。下地氏は政治資金収支報告書に記載している。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111802065204.html
元専務宮崎元伸容疑者（６９）が業務上横領容疑などで逮捕された防衛商社「山田洋行」が昨年、野呂田芳成元
防衛庁長官（衆院秋田２区）と下地幹郎衆院議員（沖縄１区）の政治資金パーティー券を購入していたことが、１７日、
関係者の話で分かった。野呂田氏は「早急に返還する」と、下地氏は「返還を検討する」としている。
関係者によると、山田洋行が購入したのは野呂田氏が昨年３月に開催したパーティーの券２０万円と、下地氏が同じく
昨年開いたパーティーの券４０万円。
野呂田氏の事務所は「人を介して間接的に購入してもらったのだろう。いろいろ問題が起きている会社なので早急に
返還する」と話している。
野呂田氏は１９９８年１１月から約１年間防衛庁長官を務めた。２００５年の衆院本会議で郵政民営化関連法案に反対
票を投じ、自民党から除名処分を受けた。
また下地氏は、守屋武昌前防衛事務次官を沖縄でゴルフ接待していたことが１０月の衆院証人喚問などで明らかに
された。
下地氏は取材に対し「購入の経緯や同社関係者が実際参加していたかどうかは分からない。返還については今後
検討する」と話している。下地氏は政治資金収支報告書に記載している。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111802065204.html
やっぱり下地幹郎に飛び火しちゃったか。
テレ朝に亀井姫きた
下地は沖縄野党共闘の象徴だからな。
うまく乗り切って欲しい。
うまく乗り切って欲しい。
町村ﾜﾛｽ
読売は贖罪意識かｗ
921 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/18(日) 10:19:37 ID:2fVnnoHi
単に宴が終わったというよりも、宴の喧騒が終わったという感がありますね。
取調べにおける不透明性の問題点についての可視化についての議論が
いつの間にか、強姦罪云々の話になったのには驚きましたね。
主要人物紹介によると、やおよろず氏は「時々やってきてデータ提供＆激しく議論」
とありますが、この可視化の問題取調べの問題についての議論に関しては、
そのような状況は感じられなかったのは残念です。
取調べにおける不透明性の問題点についての可視化についての議論が
いつの間にか、強姦罪云々の話になったのには驚きましたね。
主要人物紹介によると、やおよろず氏は「時々やってきてデータ提供＆激しく議論」
とありますが、この可視化の問題取調べの問題についての議論に関しては、
そのような状況は感じられなかったのは残念です。
922 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/18(日) 10:20:38 ID:2fVnnoHi
しかし、それ以上に残念なのはシャミゴ（正式ＨＮ：社民党は支持率５位）氏が
強姦罪云々の話を巡って、強姦を黙認しているととられかねない発言をしたことでしょう。
保険会社の詐欺の立件の難しさに対し、自身の仕事の関係から不快感を示す一方、
強姦罪での立件の難しさの問題点（親告罪のために（集団強姦罪は炎の川氏によると親告罪ではないそうですが）
被害者が世間から白眼視されることを忌避して起訴に持ち込めない状況など）に対する
配慮なく、自身の女性関係における状況から強姦に対する一方的な意見を展開したことでしょう。
私は死刑制度には反対です。そして厳罰化による被害者感情のカタルシスという
考え方にも同意できません。したがって、やおよろず氏の主張はワンフレーズによる乱暴な物言いであり、
被害者感情とか国家が人権侵害を行うという問題点を容認するものであり同意できません。
しかし、それは社民党は支持率５位氏の主張を正当化するもの足りえません。
最後にラム「総理大臣」のお怒りについてですが、私は>>204においてOceanという
団体を紹介しました。犯罪被害者に対しては、加害者を処罰することで被害者に貢献するないし
近年は政策的理由から（なけなしの）金銭保障がなされていますが、被害者への精神的ケアという
観点があまりなされていません。Oceanという団体は被害者と加害者の対話を通じて
なぜ被害に遭ったのかを知るということで、現実を取り戻すという試みなわけですが、
ラム「総理」の精神的動揺からすると、このやり方は難しいものがあるかもしれません。
ただ、被害者に対する精神的ケアがなされていない日本においてどういうやり方で精神的ケアを
行うかという試みでもあるということはご理解いただければと思います。
ラム「総理」への精神的ケアを行える環境が整うよういろいろと考えていければと思っております。
（長文失礼しました）
強姦罪云々の話を巡って、強姦を黙認しているととられかねない発言をしたことでしょう。
保険会社の詐欺の立件の難しさに対し、自身の仕事の関係から不快感を示す一方、
強姦罪での立件の難しさの問題点（親告罪のために（集団強姦罪は炎の川氏によると親告罪ではないそうですが）
被害者が世間から白眼視されることを忌避して起訴に持ち込めない状況など）に対する
配慮なく、自身の女性関係における状況から強姦に対する一方的な意見を展開したことでしょう。
私は死刑制度には反対です。そして厳罰化による被害者感情のカタルシスという
考え方にも同意できません。したがって、やおよろず氏の主張はワンフレーズによる乱暴な物言いであり、
被害者感情とか国家が人権侵害を行うという問題点を容認するものであり同意できません。
しかし、それは社民党は支持率５位氏の主張を正当化するもの足りえません。
最後にラム「総理大臣」のお怒りについてですが、私は>>204においてOceanという
団体を紹介しました。犯罪被害者に対しては、加害者を処罰することで被害者に貢献するないし
近年は政策的理由から（なけなしの）金銭保障がなされていますが、被害者への精神的ケアという
観点があまりなされていません。Oceanという団体は被害者と加害者の対話を通じて
なぜ被害に遭ったのかを知るということで、現実を取り戻すという試みなわけですが、
ラム「総理」の精神的動揺からすると、このやり方は難しいものがあるかもしれません。
ただ、被害者に対する精神的ケアがなされていない日本においてどういうやり方で精神的ケアを
行うかという試みでもあるということはご理解いただければと思います。
ラム「総理」への精神的ケアを行える環境が整うよういろいろと考えていければと思っております。
（長文失礼しました）
田原「各種調査で内閣支持率が下がってるのに、民主支持は微減か逆に増えてる。
あの読売新聞でも！これ何でだろ？」
町村「読売新聞は贖罪意識かなあ…w ……いやいや、余計なことを言いましたけど」
あの読売新聞でも！これ何でだろ？」
町村「読売新聞は贖罪意識かなあ…w ……いやいや、余計なことを言いましたけど」
福田政権後初自民か！小沢騒動後初民主か…１８日注目の大阪市長選
混戦の市長戦最終日。関氏の応援のため、自民は知名度のある丸山和也参院議員と、杉村太蔵衆院議員を送り込ん
だ。握手攻めにあうスーツ姿の太蔵氏に対し、丸山氏は赤のジャンパーにキャップというラフな装い。「競馬帰りか」の
ヤジが飛ぶなか、丸山議員はマイクを握った。
「私は関さんとは今日初めて会った。知らない人でも応援に行けと言われるのが政治の世界。一銭も出ないけどね」お
笑いの本場、大阪ミナミの繁華街でジョークを一発。「普通は７０歳過ぎたら隠居します。市長なんてしんどい仕事を、
頭下げて『やらせてください』と言うなんてアホですよ、アホ。余生を大阪市のためにかけてやろうというんだから、関氏
は男じゃないですか」“丸山節”全開で支持を訴えた。
太蔵議員も「僕と関市長は共通点があるんです。誕生日がたまたま同じ８月１３日」と笑わせた。
接戦が伝えられた中盤以降、組織を引き締めるとともに、麻生太郎前幹事長や元女子アナの丸川珠代参院議員、女子
プロレスラーの神取忍参院議員らを参戦させ、無党派層にも支持を訴えた。陣営では「横一線だが、もう追い抜ける」と
手応え十分だ。
混戦の市長戦最終日。関氏の応援のため、自民は知名度のある丸山和也参院議員と、杉村太蔵衆院議員を送り込ん
だ。握手攻めにあうスーツ姿の太蔵氏に対し、丸山氏は赤のジャンパーにキャップというラフな装い。「競馬帰りか」の
ヤジが飛ぶなか、丸山議員はマイクを握った。
「私は関さんとは今日初めて会った。知らない人でも応援に行けと言われるのが政治の世界。一銭も出ないけどね」お
笑いの本場、大阪ミナミの繁華街でジョークを一発。「普通は７０歳過ぎたら隠居します。市長なんてしんどい仕事を、
頭下げて『やらせてください』と言うなんてアホですよ、アホ。余生を大阪市のためにかけてやろうというんだから、関氏
は男じゃないですか」“丸山節”全開で支持を訴えた。
太蔵議員も「僕と関市長は共通点があるんです。誕生日がたまたま同じ８月１３日」と笑わせた。
接戦が伝えられた中盤以降、組織を引き締めるとともに、麻生太郎前幹事長や元女子アナの丸川珠代参院議員、女子
プロレスラーの神取忍参院議員らを参戦させ、無党派層にも支持を訴えた。陣営では「横一線だが、もう追い抜ける」と
手応え十分だ。
一方、関西ローカル番組ながら、過去１８年にわたってニュースキャスターを務めてきた平松氏。４日の告示日に“小沢
ショック”に見舞われたが、翌５日には３５年来の仲という女優・鳳蘭さんの応援を得るなど、序盤は知名度を生かした
選挙戦。「徹底的に情報公開をやりたい」という公約をアピールする狙いで、ガラス張りの選挙カーも登場。１５日には
小沢代表が事務所をサプライズ訪問し、必勝を呼びかけた。
最終日は国民新党の亀井静香代表代行が応援に。大阪・北区で約３００人を集めて開かれた個人演説会で亀井氏は
「市長選で、自公が勝つようであれば、民主党は足腰が立たない状況になりかねない」と危機感あらわに絶叫。「あんな
ことをやっちゃいましたけど」小沢氏の辞任騒動をチクリとやって、会場の笑いを誘うと「国全体の政治に大変な影響を
与えることになる」と、語気を強めて平松氏支持を求めた。
民主党からもこの日、鳩山由紀夫幹事長が３度目、菅直人代表代行が２度目の大阪入りし、最後のお願い。与野党が
メンツをかけた選挙戦を締めくくった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071118-OHT1T00099.htm
ショック”に見舞われたが、翌５日には３５年来の仲という女優・鳳蘭さんの応援を得るなど、序盤は知名度を生かした
選挙戦。「徹底的に情報公開をやりたい」という公約をアピールする狙いで、ガラス張りの選挙カーも登場。１５日には
小沢代表が事務所をサプライズ訪問し、必勝を呼びかけた。
最終日は国民新党の亀井静香代表代行が応援に。大阪・北区で約３００人を集めて開かれた個人演説会で亀井氏は
「市長選で、自公が勝つようであれば、民主党は足腰が立たない状況になりかねない」と危機感あらわに絶叫。「あんな
ことをやっちゃいましたけど」小沢氏の辞任騒動をチクリとやって、会場の笑いを誘うと「国全体の政治に大変な影響を
与えることになる」と、語気を強めて平松氏支持を求めた。
民主党からもこの日、鳩山由紀夫幹事長が３度目、菅直人代表代行が２度目の大阪入りし、最後のお願い。与野党が
メンツをかけた選挙戦を締めくくった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071118-OHT1T00099.htm
926 ：無党派さん：2007/11/18(日) 10:25:14 ID:Sv40Atb1
>>町村「読売新聞は贖罪意識かなあ…w ……いやいや、余計なことを言いましたけど」
ほんまに余計や。これでよく官房長官が務まるな。
ほんまに余計や。これでよく官房長官が務まるな。
>>923
これって・・・・・。あいつあの件について事実上認めたもんじゃないか
これって・・・・・。あいつあの件について事実上認めたもんじゃないか
伊吹が
「行政経験のないテレビキャスターが市長になれるなら、みのもんたさんは首相、ビートたけしは自民党幹事長になれる」
と演説して聴衆の顰蹙を買った模様
「行政経験のないテレビキャスターが市長になれるなら、みのもんたさんは首相、ビートたけしは自民党幹事長になれる」
と演説して聴衆の顰蹙を買った模様
929 ：無党派さん：2007/11/18(日) 10:29:15 ID:Sv40Atb1
>>みのもんたさんは首相、ビートたけしは自民党幹事長になれる
舛添さんは、厚生労働大臣ですけど、何か？
舛添さんは、厚生労働大臣ですけど、何か？
930 ：無党派さん：2007/11/18(日) 10:30:19 ID:8j0ixc1l
「読売新聞は贖罪意識かなあ…」
これって、読売が贖罪のために数字を捏造しているといわんばかりだけど。
笑いごとじゃないよね？
これって、読売が贖罪のために数字を捏造しているといわんばかりだけど。
笑いごとじゃないよね？
ソースは報知
webには出てない
webには出てない
自民内からみのもんたに喧嘩売るなんて面白いな。
町村はダメだな
こいつ典型的なお坊ちゃんだから自尊心が皮を被ってるような奴だよ
国民を見下してる
こいつ典型的なお坊ちゃんだから自尊心が皮を被ってるような奴だよ
国民を見下してる
町村は弄りがいがあるんだろう
>>918
いや、社民、社大、共産は沖縄県知事選で「そうぞう」に引っ掻き回されたと
苦々しく思っている。参院補選でもそうぞうの動きは悪かったしな。
参院選で巻き返しに成功して幾分は軟化しているが、まだ警戒感は
持っていると思うよ。
民主は民主で沖縄の地盤は脆弱なためそうぞうに愛想を振り撒いているが、
内心では乗っ取るチャンスを伺っている。
いや、社民、社大、共産は沖縄県知事選で「そうぞう」に引っ掻き回されたと
苦々しく思っている。参院補選でもそうぞうの動きは悪かったしな。
参院選で巻き返しに成功して幾分は軟化しているが、まだ警戒感は
持っていると思うよ。
民主は民主で沖縄の地盤は脆弱なためそうぞうに愛想を振り撒いているが、
内心では乗っ取るチャンスを伺っている。
937 ：無党派さん：2007/11/18(日) 10:37:26 ID:UdSQgPC2
マッチーは中川女と仲悪いから、連立もよく思ってなかったんだろな
938 ：無党派さん：2007/11/18(日) 10:37:29 ID:PQuSWIJ4
>>931
○大阪市長選の応援演説で伊吹幹事長「みのさん首相になれる」(サンスポ)
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200711/sha2007111805.html
○大阪市長選の応援演説で伊吹幹事長「みのさん首相になれる」(サンスポ)
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200711/sha2007111805.html
>>934
国民なんて、税金を払うための機械・装置なんですよ。
国民なんて、税金を払うための機械・装置なんですよ。
「京都が地元の伊吹氏に対し、聴衆の反応は冷ややかだった。」
国民新党は亀井姫か
結局、町村は事前に連立の話聞かされてなかったのに知ったかぶったんかな
944 ：無党派さん：2007/11/18(日) 10:48:44 ID:cwv5iovF
>.896
黒岩キャスターは、安倍ちゃんの友達で参院選の候補にも取りざたされていた時期もあった。
決して元々小沢びいきじゃないと思うが、安倍がナベツネや福田らにやられたから、
その怨念もあるんじゃないか？小沢騒動の犯人も同じ奴らだし。
黒岩キャスターは、安倍ちゃんの友達で参院選の候補にも取りざたされていた時期もあった。
決して元々小沢びいきじゃないと思うが、安倍がナベツネや福田らにやられたから、
その怨念もあるんじゃないか？小沢騒動の犯人も同じ奴らだし。
945 ：やおよろず：2007/11/18(日) 10:49:05 ID:nt+s6hp/
いつの間にやら、アサヒグループに入らされているようだな
当方は人権派ではなく人情派なので、悪人の人権など知ったことかという感じなんですよね。
悪人が善人の人権を侵害するのは問題だが、国が悪人の人権を侵害することには問題がない。
宴とは逆の見解だ。
当方は人権派ではなく人情派なので、悪人の人権など知ったことかという感じなんですよね。
悪人が善人の人権を侵害するのは問題だが、国が悪人の人権を侵害することには問題がない。
宴とは逆の見解だ。
一太酷いな
なぜかみずぽが生き生きとしてる
948 ：やおよろず：2007/11/18(日) 10:50:49 ID:nt+s6hp/
町村ってのは、民主でいう前原とか枝野とかと同格・同タイプの人だからね
一太逆効果だな
何でこんなのが外交防衛委の理事やってるんだよ
何でこんなのが外交防衛委の理事やってるんだよ
一太も一枚噛んでんじゃねーのw
一太は目敏いから
理屈をすっ飛ばして相手の意見を封じる術を知ってる
理屈をすっ飛ばして相手の意見を封じる術を知ってる
参議院群馬選挙区史上最大の得票数で当選した山本一太先生。
さすが中央大学法学部
今日の一太は年金問題当時の大村戦法だな
一太が飛ばしすぎて亀井姫が全然目立たない
じゃあ高野に一喝してもらわないとな
なるほど、ベラベラ喋って相手に喋らせない戦法ですか。
亀井姫もまだ新人だから、ちょっと割って入るのは難しいかな？
亀井姫もまだ新人だから、ちょっと割って入るのは難しいかな？
いくら社民党がくみし易しだからってそれじゃ
阿部に絡んで来た中川酒と同じだよ
阿部に絡んで来た中川酒と同じだよ
浅尾ももう少し反論させてやればいいのに
そして一太は議員会館に帰って、
「今日はまともな議論ができなかった」
と、ブログをシコシコ更新するのであった・・・・
「今日はまともな議論ができなかった」
と、ブログをシコシコ更新するのであった・・・・
ＣＭのあと、小池が新たなネタを持ってこないかな
http://www.city.osaka.jp/senkyo/sokuho/tohyo_data_10.html
大阪市長選投票率＠11時
9.62%（前回6.88）
期日前が前回比1.7倍にもなってるし、
投票率はかなり上がるんじゃないだろうか
大阪市長選投票率＠11時
9.62%（前回6.88）
期日前が前回比1.7倍にもなってるし、
投票率はかなり上がるんじゃないだろうか
機密事情が多い軍事関連の対案を野党に求める時点で、与党の政権担当能力が疑われるなｗｗ
対案言うなら、全部情報出せ
対案言うなら、全部情報出せ
現状では、野党に対する対案や立案能力の要求が、世界一厳しい国になってるからな。
この発想だといずれ困るんだけど。
この発想だといずれ困るんだけど。
一太先生、派閥政治って大変ですね＾＾
山本一太は一番嫌われるタイプだよな
負けそうになるとマシンガントークで相手にしゃべらせずに誤魔化そうとする
ウザイ。
負けそうになるとマシンガントークで相手にしゃべらせずに誤魔化そうとする
ウザイ。
とはいっても与党経験者もいるしねぇ
旧自由党は政務次官だしてたんだし
旧自由党は政務次官だしてたんだし
アッキー一言も話さなかったね。
仮に将来民主党政権になったとき、自民党は関係省庁の力を借りずに対案出せるんだろうか？
スキャンダル追及くらいしか出来ないんじゃね
>>969
まず無理だろう
まず無理だろう
小沢に出てもらえなくて田原涙目ｗｗｗ
大連立に対する公明と共産のスタンスの違いが面白い
974 ：無党派さん：2007/11/18(日) 11:24:27 ID:vrXRyKMB
自民が勝つには守屋に永久に眠ってもらうしかないな
沖縄とかグアムのネタ出てきたら、自民は吹っ飛ぶよ
森あたりはすでに右翼に手配はしてると思うが…
沖縄とかグアムのネタ出てきたら、自民は吹っ飛ぶよ
森あたりはすでに右翼に手配はしてると思うが…
975 ：無党派さん：2007/11/18(日) 11:28:53 ID:pz237OnT
自民よりのマスコミ関係者 第2のロッキード事件にならない理由に
① アメリカ共和党政権はテロ特が潰れるのを懸念してるから自民の足引っ張る情報提供しない
② 職務権限の壁がある
③ 民主党にすねに傷がある奴もいるではないか
検察は沖縄に検事を派遣して捜査しているほど米軍基地問題を本筋と見ている
職務権限より「賄賂性の認識」の立証のほうが難しいのだ 職務権限は過去の最高裁判例でかなり広く認められている
① アメリカ共和党政権はテロ特が潰れるのを懸念してるから自民の足引っ張る情報提供しない
② 職務権限の壁がある
③ 民主党にすねに傷がある奴もいるではないか
検察は沖縄に検事を派遣して捜査しているほど米軍基地問題を本筋と見ている
職務権限より「賄賂性の認識」の立証のほうが難しいのだ 職務権限は過去の最高裁判例でかなり広く認められている
与党は安倍政権時に何をしたか、を棚に上げないでいただきたいな
普通の国
・内閣が法案を出す
・与党は修正を加えたりして、基本的に賛成にまわる。造反もときどき。
・野党も修正案を提示したりしながら、基本的に反対にまわる。造反も時々。
つまり、内閣の提案を、YESかNOか、どう修正するかで与野党が議論するんだよね。
日本の場合
・内閣が与党の承認後に法案を出す。
・与党は”私どもの案”と言いながら、基本的にそのまま賛成、時々修正。
・野党は対案を要求される。
つまり、内閣の提案を、与党自民党がかっぱらって、その上で”民主さんは案出さないの？”
なんて言ってる。
きわめてアンバランス。
>>969
まあ無理だね。
・内閣が法案を出す
・与党は修正を加えたりして、基本的に賛成にまわる。造反もときどき。
・野党も修正案を提示したりしながら、基本的に反対にまわる。造反も時々。
つまり、内閣の提案を、YESかNOか、どう修正するかで与野党が議論するんだよね。
日本の場合
・内閣が与党の承認後に法案を出す。
・与党は”私どもの案”と言いながら、基本的にそのまま賛成、時々修正。
・野党は対案を要求される。
つまり、内閣の提案を、与党自民党がかっぱらって、その上で”民主さんは案出さないの？”
なんて言ってる。
きわめてアンバランス。
>>969
まあ無理だね。
979 ：あ：2007/11/18(日) 11:38:26 ID:vrXRyKMB
>>975
ＬＤの時には迅速に動いたが、今回は自民幹部とフィクサーも守屋は名前出さないと思ってて動かなかった
自民なんて竹下の秘書が寝なきゃとっくに死んでる党なんだから、
消すときに消さないと大変なことになるよ
ＬＤの時には迅速に動いたが、今回は自民幹部とフィクサーも守屋は名前出さないと思ってて動かなかった
自民なんて竹下の秘書が寝なきゃとっくに死んでる党なんだから、
消すときに消さないと大変なことになるよ
田原 仕掛けたのは読売だよｗ
野党の対案がまともになる為には、野党に与党と同水準の情報が必要だろうね。
情報がない上で無理やり練り上げても、机上の空論となる。
という意味では、対案を無理に出す必要があるのかという疑問にいきつく。
情報がない上で無理やり練り上げても、机上の空論となる。
という意味では、対案を無理に出す必要があるのかという疑問にいきつく。
982 ：無党派さん：2007/11/18(日) 11:41:21 ID:eUc1QH7Y
米国議会小委員会、９・１１解明運動をテロリズムに等しいと見なす（Global Research）
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339
シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「９・１１解明＝テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。
相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339
シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「９・１１解明＝テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。
相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
一太は熱い紅茶を飲んでブログ書け
>>981
2,3ヶ月前まで事務方のトップだった守屋でさえ記憶にないというくらいだからねｗ
2,3ヶ月前まで事務方のトップだった守屋でさえ記憶にないというくらいだからねｗ
投票率 １２：００現在
今回：１４．２９％（男性：１４．９７％、女性：１３．６６％）
前回：１０．６８％
http://www.city.osaka.jp/senkyo/sokuho/tohyo_data_10.html
今回：１４．２９％（男性：１４．９７％、女性：１３．６６％）
前回：１０．６８％
http://www.city.osaka.jp/senkyo/sokuho/tohyo_data_10.html
男は自民支持、女は民主支持って言ってたね
>>988
逆だよ
逆だよ
>>989
田原がそういってたよ
田原がそういってたよ
大阪市長選挙における投票率
8時00分 現在 今回0.81 前回0.50 ＋0.31
9時00分 現在 2.49 1.57 ＋0.92
10時00分 現在 5.20 3.55 ＋1.65
11時00分 現在 9.62 6.88 ＋2.74
12時00分 現在 14.29 10.68 ＋3.61
期日前投票者数は１０万７８３４人で、前回市長選（６万５９６人）の１・７８倍に上った。
不在者投票者数は８１５９人で前回の７１６０人を約１０００人上回っていた。
8時00分 現在 今回0.81 前回0.50 ＋0.31
9時00分 現在 2.49 1.57 ＋0.92
10時00分 現在 5.20 3.55 ＋1.65
11時00分 現在 9.62 6.88 ＋2.74
12時00分 現在 14.29 10.68 ＋3.61
期日前投票者数は１０万７８３４人で、前回市長選（６万５９６人）の１・７８倍に上った。
不在者投票者数は８１５９人で前回の７１６０人を約１０００人上回っていた。
992 ：無党派さん：2007/11/18(日) 12:34:17 ID:wuVXkGOb
■ 沖縄利権の民主党議員説明を邪魔しようとする山本一太
防衛利権に絡んで、民主党の浅尾慶一郎議員が「サンプロ」で、
沖縄からグァムに移転する米軍兵士の住宅を建設する費用が、
日本側がやると膨れ上がる件について説明しようとした時、
山本一太が浅尾議員の説明の途中に割って入って何事かわめき始めた。
浅尾議員の説明が視聴者に伝わらないように邪魔をしているようにしか
見えなかったのだが、これを見て、今年6月に年金問題で民主党の長妻昭
議員と討論して惨敗した自民党議員の大村秀章を思い出してしまった（笑）。
なんで自民党議員ってこんなやつばかりになってしまったのだろうか。
■ 爆笑！ 町村官房長官の発言 「読売新聞の贖罪意識かなあ」
「大連立」騒動のあと、福田康夫内閣の支持率が急落し、民主党の支持率は
さほど下がっていない。驚くべきことに、読売新聞調査にいたっては民主党の
支持率が上昇した。
テレビ朝日「サンデー・プロジェクト」で、このことについて聞かれた町村信孝
内閣官房長官は、「読売新聞は、こりゃ贖罪意識かなあ」と発言し、スタジオ
にいた与野党の政治家たちや番組のコメンテーターたちが爆笑していた。
私は、何の説明もしない福田康夫が国民の信を失い、「大連立」を蹴飛ばした
民主党の判断が支持されたのであって、「大連立」の話に乗りかかった
小沢一郎が評価されたわけではないと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20071118
防衛利権に絡んで、民主党の浅尾慶一郎議員が「サンプロ」で、
沖縄からグァムに移転する米軍兵士の住宅を建設する費用が、
日本側がやると膨れ上がる件について説明しようとした時、
山本一太が浅尾議員の説明の途中に割って入って何事かわめき始めた。
浅尾議員の説明が視聴者に伝わらないように邪魔をしているようにしか
見えなかったのだが、これを見て、今年6月に年金問題で民主党の長妻昭
議員と討論して惨敗した自民党議員の大村秀章を思い出してしまった（笑）。
なんで自民党議員ってこんなやつばかりになってしまったのだろうか。
■ 爆笑！ 町村官房長官の発言 「読売新聞の贖罪意識かなあ」
「大連立」騒動のあと、福田康夫内閣の支持率が急落し、民主党の支持率は
さほど下がっていない。驚くべきことに、読売新聞調査にいたっては民主党の
支持率が上昇した。
テレビ朝日「サンデー・プロジェクト」で、このことについて聞かれた町村信孝
内閣官房長官は、「読売新聞は、こりゃ贖罪意識かなあ」と発言し、スタジオ
にいた与野党の政治家たちや番組のコメンテーターたちが爆笑していた。
私は、何の説明もしない福田康夫が国民の信を失い、「大連立」を蹴飛ばした
民主党の判断が支持されたのであって、「大連立」の話に乗りかかった
小沢一郎が評価されたわけではないと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20071118
コリアンタウン生野区の異常な伸びに注目
異常な伸びしてる区はやはり牙城なんやろうね。
995 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/11/18(日) 12:38:50 ID:2fVnnoHi
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1000で平松市長
1001 ：１００１：
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