富山県選挙総合スレッド2

このエントリーをはてなブックマークに追加
936無党派さん:2008/02/23(土) 14:58:21 ID:vd+InZfc
県といわず市といわず、箱物が多い。

体育施設は国体を目指して大量に作られて、
そのため、民間のスポーツクラブの会員が大幅減。
経営に行き詰ったスポーツクラブが社員を
県や市の体育施設のスポーツプログラムの指導員として“派遣”。

最近じゃ市町村が浴場施設を作るもんだから、銭湯の廃業もある。

ここは社会主義の国かいな?
937無党派さん:2008/02/23(土) 15:43:51 ID:L8mKKXRu
>>936
しかもその県や市町村の体育協会のトップは、
公務員の天下り先となっている。
調べてください。
各市町村の体育協会の事務局長の前職経歴を。
ほとんどがお役人ですよ。
938無党派さん:2008/02/23(土) 16:42:58 ID:CzVlZe37
そういえば2000年国体の輸入選手の現状は、
悲惨だよなー
ほとんどが現役を引退して指導者になってるが、
雇用側からはほとんどが邪魔者扱い。
「何のために、こんなところにいるのだろー?」
と自問する毎日だそうな。


939無党派さん:2008/02/23(土) 21:52:12 ID:vd+InZfc
国体終わったら、たくさんの企業が廃部しちゃったもんなー。
仕事はできないから煙たがられるのは当然。
運動し可能が無いから転職もままならず、
縁もユカリも無い土地に縛られて大変だなー。

国体自体が戦後の国民を元気付けるという役割を終え、
土建屋を潤すためのイベントと化して、
選手はその犠牲になってる気がする。
940無党派さん:2008/02/23(土) 22:04:18 ID:vaIA9yV6
ハコモノ駄目なら何の事業なら認めるのかねえ?
そういう人らがどんな予算を組めるのやら。
941無党派さん:2008/02/23(土) 22:54:21 ID:vd+InZfc
俺はハコモノ全てを否定しているわけでなく・・・借金してまで作る必要はないと思う。

>そういう人らがどんな予算を組めるのやら。
借金相当分の予算をカットでいい。
あるいは、土建屋の転業支援。
942無党派さん:2008/02/24(日) 01:22:36 ID:awVxaun2
>>941
予算案作るとして、具体的に何に転業させようとして事業化するの?
理由付けが必要。
転業できる程の雇用を新たに生み出さないといけないわけだし。

単に予算を切るだけなら県内雇用を削るだけだよね?
943無党派さん:2008/02/24(日) 14:19:28 ID:31g+WCCq
事務はパソコンにリストラされて、製造業は中国にでていくと、売春業しかないんと違う?
944無党派さん:2008/02/24(日) 14:30:29 ID:32LBloZ5
中小零細の土建屋は規模維持はもう無理だろ。

公共事業を小分けにして大手の下請けにならずに
直接少しずつ受注って方法があるそうだけど。
945無党派さん:2008/02/24(日) 17:00:20 ID:NTsphgXF
>>942
一次産業が衰退している。
これは無能な農水省の政策もあるが、
昨今の中国のインチキ毒入り食物を食べさせられて
食の安全という問題点がクローズUPされている。
土建屋カットして農業法人を支援すればいいのでは?
農業がもうかるようになれば就業者は増えるだろう。
その場合JAが邪魔だが。
946無党派さん:2008/02/24(日) 21:12:35 ID:31g+WCCq
山村、漁村もあるので、林業や漁業のことも考えないとね。
農業法人なら社員が株主だな。使用人とは貧富の格差が出そうだ。
947無党派さん:2008/02/24(日) 21:45:20 ID:awVxaun2
国内で米を食わなくなって値が下がり続け、その他の作物だとて消費が伸びない。
牛乳も飲まなきゃ林檎も食わない。

狭くて住宅地を囲んでいる田畑の特性上大型化は出来ず、すぐそこに限界がある。
下駄なしの価格競争だと海外には勝てる要素が全くない。
初期投資にはそれなりの金がいる。

なのに転業支援かね?
非常に非効率的だけど。
948無党派さん:2008/02/24(日) 22:15:01 ID:awVxaun2
公共工事は予定価格で入札してもどこも抽選になるんだから、儲けなしでも回せる体力がある東京のスーパーゼネコンの寡占化が進み、後は地元で玄孫請で人夫出ししてるような一人親方みたいなとこしか残れない。
労働・安全管理は荒むし、いざ災害、豪雪になると地元で機械を出して動けるまともな業者は消える。
勿論、雇用は消える。
大体、寡占化すれば市場の失敗となり、いずれ積算根拠に跳ね返り、逆に財政を圧迫する。

今みたく単純にハコモノ、道路が悪のような論調は地方の現状から目を背けた馬鹿げたもの。
例え県債出して事業したとて、逆に言えば取り扱い機関には手数料収入を生み、引き受けた債権者には利息収入を生むし、新たな税収にも繋がる。
一定の限度を弁えさえすれば寧ろそれが正常。
一面的な見方で借金を恐れてるだけでは、県の細やかなサービスなんて出来なくなる。
949無党派さん:2008/02/24(日) 22:28:03 ID:GsPQ8K0Z
>>942
農業法人じゃだめ?
農家から田んぼ取り上げてさ。
俺んちは戦前地主だったけど、二束三文で田畑買い取られたそうだから、
平成の農地改革としてそれぐらいいいだろ。

農家の所得がどーのこーの言ってるけどさ、
俺んちも兼業農家なんだよ。
別の見方をしたら、副業サラリーマン。
北陸農政局管轄の農家の収入は70万円ぐらい。
副業としては大きすぎるだろ。
みんな手放せよ!
俺んちも手放していいよ。国のため。
950無党派さん:2008/02/24(日) 23:16:32 ID:awVxaun2
>>949
法人化が進んで、高齢化や過疎化で空いた田畑を借り受けたり、委託でやってるのが多い。
農地自体を買うのは一時流行っていたけど、今、数十ヘクタール抱えた人達は困ってる場合も多い。

肝心の農作物の消費、価格が伸びないし、これからの伸びしろも見込み薄。

農地はテーブルみたいに並べ替え出来るものでもなし、他人の土地が間にあれば点在を余儀なくされ、大型化も難しい。

稲作なら、例え大型化しても、富山のような所じゃ平地のごく一部の農地しか生かしようがない。
自ずと牌は限られてくるし、雇用の観点では、多数の人材を吸収するのは効率化に反する。

果樹も国内需要は余り伸びないどころか下がってるし。


ちなみに農地解体なんて立法は今の世では違憲だし無理だね。
GHQが、小作制を自由主義に反するとして解体した時とは背景が違いすぎる。
951無党派さん:2008/02/24(日) 23:23:21 ID:awVxaun2
漁業も燃料費ばかり上がり、出ても魚が思うように穫れん。
消費者もイカ、タコ、エビ、マグロみたいなもんしか食わないし。

もっと自覚的に旬の地魚食えば、県内で漁獲と消費が回るんだけどね。
952無党派さん:2008/02/25(月) 00:45:52 ID:p/MYOfOj
>>950
でさぁ、あなたのご意見は結局今まで通り土建屋に飯食わせろって事か?

953無党派さん:2008/02/25(月) 09:55:28 ID:wfzvDBLW
>>952
土建屋が悪いならともかく、雇用の受け入れ先としてちゃんと機能していけるように配慮すべきだよ。
残してやらないと、あぶれた人が生活に窮し、社会保障費の高騰を招くし、社会不安も増す。

既にやっているけど、入札に関しては地元に下駄を履かせるようにする。
何事もバランスだよ。
954無党派さん:2008/02/25(月) 09:58:43 ID:kpTuUqrE
>>952
そうらしいね…
デフレから個人消費拡大で脱却できん上に、財政赤字も膨らむわけだわ。
一般国民からすれば将来の不安解消に向かわない政策だ…
955無党派さん:2008/02/25(月) 10:49:24 ID:wfzvDBLW
>>954
じゃ、何か提案でもあるの?
956無党派さん:2008/02/25(月) 11:54:27 ID:kpTuUqrE
>>955
そっちこそ財政、個人消費拡大する方法示せよ。現状維持で
どーせいと。
予算を医療福祉、教育に回すと同時に消費税率アップは回避する
しかない。最賃引き上げも。
957無党派さん:2008/02/25(月) 12:37:51 ID:wfzvDBLW
箱物憎しなだけで、恐らく働いた経験もなさそうな人に対案示してもねぇ・・・。
農地解体とか、土建屋を農事法人に転業とか噴飯ものだし。
財源も不明w
ニュースとか見てないでしょう。



958無党派さん:2008/02/25(月) 12:52:30 ID:p/MYOfOj
>>957
土建業は北陸新幹線が最後の晴れ舞台だと思ったほうがいいね。
これで富山県の大型プロジェクトはほぼ終了。
ここから思いっきり土木予算は大幅カット。

しかしあなたのその態度感心しないなぁ。
こんなところでいきがってもしょうがないよ。
人を見下せるならこんな所で蔓延ってないで、
あなたこそ表に出たらどうですか?(苦笑)
959無党派さん:2008/02/25(月) 16:02:15 ID:kpTuUqrE
>>957
現状維持しか選択肢ないのか。医療崩壊、財政硬直化の中で
俺には信じれん。
960無党派さん:2008/02/25(月) 16:49:18 ID:wfzvDBLW
メリハリを付けて各事業に予算をつけ、執行するしかないんだよ。
道路作りません、箱物売りますから買って下さいなんていかないわけだし。
県立高校を縮小させるなら、その分既存高校や私立を手厚く補助し、幼稚園にも補助を細やかにやる。
医療にしたって、まずは激務にならない環境を整える。
961無党派さん:2008/02/25(月) 17:53:28 ID:RCoc0cbS
気象予報士の森田正光がFMラジオで桜田門外の変をたたえていたぞ。あの事件のおかげで近代化が一気に進んだって。
おいおい誰を暗殺するつもりだい?
962無党派さん:2008/02/25(月) 18:19:21 ID:RCoc0cbS
ここで唯物史観を。そもそも生産関係の急激な変化が原因でみんな迷っているんだから。
インターネットの目指す世界は第四インターの目指す世界革命。ジョン・レノンのイマジンの世界だ。国家も宗教も所有もない、彼らの理想郷だ。
そこから混迷の無明の未来が見えないかな。
963無党派さん:2008/02/25(月) 22:51:07 ID:7fmvZl8O
富山県の人って土建屋が食いっぱぐれるのは可愛そうだから、
どんどん仕事やって、
その結果、県が破産して、土建屋も含めてみんな
苦しい思いをするのが平等でいい、と考えているんだなぁ。
964無党派さん:2008/02/26(火) 01:04:20 ID:1iBUnlg4
社民の横山真人元県議が死去
http://www2.knb.ne.jp/news/20080225_14811.htm

携帯からにつき記事本文を貼れないからリンクのみで失礼。
引退してからとんと名前を見かけなかったが、病気持ちだったんだな。
別に漏れは社民支持者ではないが、昨年の県議選でバトンタッチに失敗したのはさぞ無念だろう。
965無党派さん:2008/02/26(火) 02:58:42 ID:iGjwE8/4
>>960
>その分既存高校や私立を手厚く補助し、幼稚園にも補助を細やかにやる。
医療にしたって、まずは激務にならない環境を整える。

私立学校の経営が不透明なのに税金ぶち込んでいいのか?
某私立の理事長は断固経営内容を組合に見せないらしいぞ。
そもそも私学の助成金は憲法違反という指摘もあるだけに慎重にすべきだ。
投入するなら経営内容をすべて公開させて、
本当に税金投入しなくてはいけないのかチェックする必要があると思う。

医療が激務にならない為に環境を整えるって何をするの?
予算たくさんつけて、雇用条件をよくして雇用を確保するって事?
だとしたら増税は避けられないと思うが。
消費税UP?個人消費伸び悩んでいる昨今に消費税UPは景気悪化させるのでは?
あなたのご意見に財政的な裏付けが欲しいところですね。
メリハリつけるといっても大雑把すぎるので説得力に乏しいな。
それこそバラマキと指摘されるのでは?
966無党派さん:2008/02/26(火) 06:21:57 ID:7du7WpIz
とりあえず北陸三県が合併して外郭団体をリストラしたらどうか
967無党派さん:2008/02/26(火) 08:30:52 ID:J3mDm+8D
>>963
何いってんのw
もう県は土木予算をピークから半分以下にしてて
「こんなに仕事が減ってしんどいなら業種転換しなさい」と
真綿で首を絞めている状態だぜ
小泉改革以降、土木屋の倒産件数は増えているよ
968無党派さん:2008/02/26(火) 08:41:38 ID:z5eBgu3J
社民の横山真人元県議が死去
http://www2.knb.ne.jp/news/20080225_14811.htm

 社民党の前県議会議員、横山真人さんが25日午後、ガンのため入院先の県立中央病院で亡くなりました。
 65歳でした。

 横山さんは、平成3年から去年4月まで県議会議員を4期16年務め、在任中は、社民党県連代表として県連を率いてきました。

 横山さんはガンのため入院して治療を続けていましたが、25日午後2時ごろ、入院先の県立中央病院で亡くなりました。65歳でした。

 通夜は27日午後7時から、葬儀は28日午前11時から、ともに富山市の本願寺富山別院で営まれます。

 横山さんが死去したことについて、社民党県連幹事長の菅沢裕明県議は、「先頭に立って県連を率いていただいた。大事な人材を失い、本当に残念だ」と話しています。
969無党派さん:2008/02/26(火) 08:45:05 ID:z5eBgu3J
>>965
幼稚園法人を含む私学に補助金を渡す前に経理の書類を山のように持って言って県庁でヒアリングを行い、事業にポイントや係数を掛けてやってるのを知らないのだね。
ただ税金を渡してる訳じゃないのだよ。

土建屋憎し、教育の充実にも反対なら一体何をしたいのだ?

970無党派さん:2008/02/26(火) 09:16:55 ID:z5eBgu3J
>>965
財務の資料を見せないのは片山はじめどこもないよ。
情報開示の規程を作ってるところが殆どなので、その中には財務関係の文書も含まれる。、
少なくとも「資金収支計算書」「消費収支計算書」「貸借対照表」なら見せないところはない。

現状知らないのに、自分の妄想だけ逞しくして書き込むなよ。

971無党派さん:2008/02/26(火) 12:35:17 ID:iGjwE8/4
>>969.970

だから財源を示めしてください。
消費税UPするの?しないの?
財源の裏付けなく語っているのは間違いなくあなたです。

あと私学にこれ以上援助する必要性を感じない。
何で私学に助成することが教育の充実になるのか御説明してくださいませんか?
はっきりいってどうでもいい私学もあるのも事実なんじゃないですか?
私学こそ再編すべきでしょう。
私学については定員割れなどの問題点もある。
もう少し慎重に行うべきですね。
経営苦しければ私財を投じて運営するもんじゃないですかね。
昔儲かったときの資産あるでしょうに。
教育という崇高な目的を果たすためなら税金ジャブジャブ投入してもいいという
事にはならないと思いますけど。

妄言をおっしゃられているのはどちらですかね?
972無党派さん:2008/02/26(火) 12:37:27 ID:AOlZ03Nz
973無党派さん:2008/02/26(火) 13:40:33 ID:1iBUnlg4
次スレ

富山県選挙総合スレッド3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1204000787/l50
974無党派さん:2008/02/26(火) 13:45:39 ID:57iNCOmM
この土建屋は放置で。
既得権益維持を訴えてるだけの奴とは話が噛み合わんだろ。
975無党派さん:2008/02/26(火) 19:23:37 ID:EHgvIRAV
>>971
私学補助や(私学が多い幼稚園は市町村単位)、私立幼稚園就園補助(これも市町村)はさほどに大きな財政規模ではないので、既存の仕組みからでも十分できる。
若い家庭にはでかい補助。

いきいき長寿財団や交通安全協会のような、実質活動内容に意味のない外郭への補助金を削って回すだけでよい。
976無党派さん:2008/02/27(水) 00:04:44 ID:e0DL3Lft
地主に土地を返すべきだな
977ウォタ:2008/02/27(水) 00:17:52 ID:1S7uATrL
富山二区、誰出そう?

なんか民主党、まだ公認決めてないよな

自民党もまだだろ?
978無党派さん:2008/02/27(水) 18:37:47 ID:JxgQYHwG
>>965
何でも憎しみを持つんだな、君は。
979無党派さん:2008/02/28(木) 00:37:45 ID:1ydJQ6oI
>>977
やっと土建屋バトル以外の話題が出てきてほっとした…
さすがに宮腰はすんなり出てくるだろうが、民主はまるで話を聞かないな。社民との調整で揉めてるのか?
980無党派さん:2008/02/28(木) 09:06:34 ID:FfIXJwo4
広野氏が繰り上げ当選ねらいか衆院選出馬か見極めている?
981無党派さん:2008/02/29(金) 13:09:21 ID:SBVR47aV
YKKファミリー吉田隆雄を国政に!
982無党派さん:2008/02/29(金) 19:35:32 ID:fVH+lzw2
>>979
社民県連から流れてくる話では「本部レベルでは1区民主・2区社民で話がついてる」なのだが、
民主県連は「そんな話は知らない、3区以外はあくまで独自候補で行く」と言ってるしねえ。
1区を取るためには2区は社民に譲ってもいいような気はするのだが・・・。
983無党派さん:2008/03/01(土) 12:02:22 ID:PVY33cRo
>>982
ま、結局
1区:事実上村井で統一
2区:毎度の如く民社分裂
3区:大横綱(綿貫)VS平幕(社民)
に落ち着くんじゃないの?
民主が2区に出したとしてもそう簡単に村井潰し、ということにはならないはず。あくまで私見だけど。
984無党派さん:2008/03/01(土) 14:11:06 ID:IGSjuCZY
民主は2区ぐらい社民に譲るべきだと思うけどやっぱ旧社会党に
反発する保守系の人ってまだ多いの?
985無党派さん
去年の参院選で広野の選挙をやった人の中には少なからず反感を覚える人がいるんじゃないの?

社民も人材が枯渇してるようだし仮に2区で分裂となっても1区で意趣返しとはいかないかもねえ。
でも「比例の選挙しかしない」と言う選択肢はあるにはあるわけで。
どうしても「社民が比例で出しただけの票が来てたら選挙区で勝てたのに・・・」となるような気がして仕方がないんだ。