【次の一手】2007小沢戦術の凄さ2【選挙の神様】

・徹底した1人区行脚
・良質のCM
・自民党保守層を狙い打ちした政策
・「姫の虎退治」

完璧な選挙戦術で結果圧勝。
まさに芸術作品を目撃したと言ってもいい。


前スレ
　↓
【伝説を目撃！】2007小沢戦術の凄さ【選挙の神様】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185769765/


さあ、次の一手は？小沢戦術に要注目！

テロ特措法で与野党激突！
解散総選挙へ一気にもっていくか、小沢戦術。

参院で過半数あるから民主党案をどんどん可決できるね。これは大きい

（ご参考）
329 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 21:57:32 ID:OKGWvsWf
小沢が使えそうな刺客
・田中康夫（立候補すれば有田が繰上当選）
・鈴木宗男、多原香里（北海道限定、悪ノリすれば千春まで）
・榊原英資（次の財務大臣含みで）
・村尾信尚（キャスター系で一番政治野心がありそう）

前スレに上がった、表割り。

埼玉 定数3
行田　邦子 民主 新 745,517
古川　俊治 自民 新 684,270
山根　隆治 民主 前 665,063
高野　博師 公明 前 623,723
---------------------------
芸術的票割と感嘆せざるを得ない

>>5

凄いというか危ないというか・・
でもやっぱり凄いな！

>5
埼玉はこれまで票割りが拙くて、今回やっとうまくいった。

でも民主って結構票割りが上手いと思う。
（実は有権者が戦略的に投票しているだけかも知れないが）

これまでも共倒れは無いんじゃないかな。
社会党が元気だった頃は果敢に複数擁立して共倒れ、が結構あった。

>7
中盤情勢での劣勢候補に、票を集中させるというやり方が、
支持者の間で、半ば意識的に浸透している。

民主系無党派の票割り感覚って無視できないかも。

埼玉県民の民度が高いことの証明だろう。
埼玉県の民主支持のみなさん、おつかれさまでした。

小沢氏とともに衆院選もこの勢いで行きましょう

さいたま！さいたま！

1000 名前：無党派さん ：2007/08/05(日) 13:50:24 ID:3pMNOHSL
1000なら小沢伝説はまだまだ続く・・・

自由党時代は地方議員も組織も全くないに等しかったから
テレビを使った空中戦やるしかなかったが、民主党という大政党
の党首になったことで手足となって動いてくれる組織を得た。
組織を動かして戦いをさせればやはり小沢の力は桁はずれだった。

次の総選挙も風まかせではなくしっかりと民主の自力を涵養した上で
自公連合と正面決戦を挑んでほしい。田原みたいなバカが即時解散
を煽っているけど、自民が解散を先延ばしにしようとしてるのは
小沢にとっても望む所と思う。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

2004年岡田が党首だった頃の参院選で民主が初めて自民に勝った時
小沢が腹心の藤井幹事長（当時）に「何だこのざまは。もっと勝てただろ」
と電話を入れたそうだが、小沢の言ってることは本当だったのか

おいおい、今日のサンプロで田原がこれ→>>14をひっくり返してるぞｗｗｗ

田原「長妻さんが去年6月に指摘、安倍さんは今年の2月に実情を知ったのに、
　　　　なんで今年の6月までほったらかしてたの？」

舛添「ことの重大性を認識してなかったんでしょう」

>>14
そろそろ，それ貼るのやめたら？
さすがの自民擁護派ももう飽きたと思うけど（町村は除く）

>>15
有名な話だね。

小泉劇場選挙で自民党大勝利、その後、郵政民営化だけだったか？

参議院は衆議院に対して総てで制度上劣っている。予算、条約の批准、立法、首班指名権も無い。
ただ唯一対等なのが、憲法改正発議権だけだ。
だから、今回の選挙は年金選挙でもなんでも無い。
憲法どうするか選挙だったのだ。

今回の選挙で参院改選組１２１議席の２／３は自民党と自民党の党外派閥である民主党が占めた。
何時でも憲法改悪発議が可能になった訳だ。
３年後に迫る憲法改悪可能状態スタートに備えて改悪阻止政党を自民民主の見せ掛けの対立劇の中で埋もれさせ、
国会議員の２／３以上を自民党と自民党のお仲間政党で占めるのが狙いだった訳だ。

自民党だらしないから一寸お灸をすえてやろうなどと民主党に入れた人も居るだろうが、
それは先刻承知の猿芝居だったのだよ。
お灸をすえるのなら、社民か共産に入れなきゃ意味無いだろ。
３年後の参院の改選前、憲法改悪発議直前にも一芝居あるから、しっかり騙されるんだぞｗ

それから自民党と民主党は消費税率を引き上げたくてうずうずしている事も忘れていたろ。
これで消費税値上げに反対する勢力は国会には殆ど居なくなったぜｗ

>>15
これは恐ろしいｗ

>>19
なんで自民擁護するやつは長ったらしい文章を書くんだろう。
短くまとめろよ。文章が長いだけで頭の悪さが丸出しに見える。

財部と田原は相変わらずだね。
今日は、星が田原の小沢攻撃や自爆テロ説に反論。
星、これからも頑張ってくれ〜

>>22
星以外はマジ糞だったね

俺は長妻がかわいそうでならない

自民が政治資金規正法の改正を言い出した時点で、この選挙結果の
正しさの証明が完了している。

これから先もどんどんと変わるぜ〜。やったー！

「国の仕組みを変える」といった小沢党首に期待！

腐りきった、自民党は、もう、いらない。

一人区で勝ったのは、農家への戸別補償と称したバラマキを約束したおかげ。
この戸別補償とは、市場価格と生産費の差額を国が補償するという、生産費が高い農家ほど多額の金をもらえるというもの。
努力せずに、金をあげると言われれば、誰だって投票するよね。
でも、これって税金使った買収なんじゃないか？

本当の闘いはこれからだ。
今回多くの人が小沢神話を目の当たりにし、小沢のすごさを実感したことだが、
次期総選挙で勝つことがあくまでも小沢の当初からの目標だ。
小沢の最大にして最後（多分勝手も次期選挙は禅譲する）の総決戦、日本政治史に
残る壮絶な戦いは、始まったばかり。その第一歩となる檄文を残しておく。


★小沢代表、党内に檄文　総選挙へ向け決意

・民主党の小沢代表は３０日、今回の参院選全候補者と次期衆院選の候補予定者に
　対して、「お礼と誓い」と題する檄文（げきぶん）を送付した。自ら先頭に立って政権
　交代を実現する決意を示したものだ。

　静養中の小沢氏は檄文で「今度の成果は、間違いなく大きな一歩だ」と強調。
　「安倍自民党の暴走に参院で歯止めをかける。さらに、『国民の生活が第一』を
　理念とする内閣を樹立し、我々の基本政策を実行する」と呼びかけ、衆院の解散・
　総選挙で一気に政権交代を果たす決意を示した。

　http://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY200707300436.html

>>26
農協使ったバラマキ予算をやってきた自民党の批判か？

確かにそのツケを払わなきゃいけなくなって困っているのは国民だが。

>>26
は？何を寝ぼけたことを？

戸別所得補償制度は，単位収量あたりの定額補償だよ。別に，経費がいっぱいかかったから
といって沢山補助金をまわしてくれる訳ではない。
つまり，平均的生産価格−市場価格＝補助金となるんだよ。

今の政府は何かあればすぐ訴えたりテレビ局に圧力。
ここまで狭量な政権はダメだ。
小沢は、あれやこれや言われようが甘んじて受け入れ、ただ黙々と
やるべきことをやり結果を出した。

党首討論で、勝ち誇った安倍の言動、黙っていた小沢、対照的に映ったが
逆に器の違いを見せつけていたのかもしれない。

>>26
それを農村部へ行って訴えてこいや。

シャゴミの意見は支持されず

サンプロを録画して見たけど、コウゾーと藤井の爺爺コンビ最強だな

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　選挙とはこのようにやるものだ
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　「姫の虎退治」
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 知名度をあげる時は
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　 これぐらいスマートな
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　 キャッチフレーズが必要なのだ
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

　　　　　　　　　 　,≠ 　　　　 　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　 ≠　 　　 　　u　 　 　　 ミ　　/ 　知名度上げなら負けないぞ
　　　　　　　　 ≠ 　　　-v- 　　　　　U　 ||| 　 ／ 　
　　　　　　　　/　u 　 ￣Ｖ￣　　U 　　 　 |||| 　　最初はー
　　　　　　　　|　　　,,,,,　　　　,,,,　　　　 　 |||| 　 　 /￣￣"| ﾛﾛ
　　　　　　 　 |____/⌒ヽ___ /⌒ヽ____＿_ 　||||　　　/　/｀フ　|
　　　　　　　 │　ヽ＞ノ　 ヽ＜ノ　　　 　　|ヽ|　　 ￣ ／　/　　|￣￣|
　 , ───、/　 　 ￣　/ ヽ￣　　　　 　　 ｙ ）　　　 ＼／　　　￣￣
　l 　 ＿＿ ｝ヽ　 　 丿（。。）ゝ　　 　 　　 ）ン
　|　＿＿_)（￣ ヽＹ　 丿　　　 　Ｙ 　　　 /　　 　　　　 サイトウケーン
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ .ヽ　)---( 　 丿　　　/ 　　　　タケベはパー
　ヽ､＿＿）＿,ノ　＼.　 　 ￣　　　 　 _/｀ヽ､

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　確かに知名度だけは上がったよな。
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　|　でも落選したら意味がないだろ
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　|　　　本当にタケベはパー
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>5-9
票割りは間違えると保坂三蔵をも落選させる諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。

鈴カンは落ちても衆議院にまわればいいが、保坂は行き場がない。

極悪顔の小沢にとって、いかにも好々爺っぽい藤井の復活は大きいな。

小沢政権になったら警察に小泉純一郎と飯島勲の身辺調査をやらせてほしい。

もし政権交代になったら韓国のように前大統領に
死刑なんてことを小沢はやるのかな。死刑はともかく
小泉や安倍やケケ中はかなりやばくなりそうだな。

小泉やケケ中は腹を切って死んで欲しいくらい。
なぜなら、ワーキングプアの若者を殺す者は自らも死ぬべきだからだ。

>>40
小泉はイタリアに永住だっけｗ？
ケケ中はどーすんだろ。頭悪すぎてアメリカの大学で教授職も無理だろうし。
どっかの保険会社の傀儡社長にでもなって捕まって懲役１０００年とかになりそうな予感。

小泉や竹中より
北に核開発資金をプレゼントした野中と柳沢を
人民裁判にかけるべきだろう

竹中は
次期日銀総裁を狙ってたけど、参院野党過半数で無理になったみたいですｗ

テレノベラにはマストの復讐劇かｗ
オーザワ劇場に大期待ｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉も極悪人だけどナポレオン気取りの狂人だから、
普通のやり方じゃ逆効果になるぞ
無視が一番だと思う
そしたら自分から出てきて墓穴掘るとおも
ケケ中は小心者だから晒し者にしたら全部ゲロしそう

　　,/＼＿＿_／ヽ、私の不徳の致すところで・・・
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　 　/ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
　|　／ﾟヽ　　(ﾟ)　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　　　　＼
　|　　⌒●⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　/ ＿ノ　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　 　.| ●　　　 |　●　　　●　　　　 |
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　　　　|　　(＿人|　　(＿人＿) 　　　/
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ＼　　　　　　　　／

>>22
田原の小沢攻撃はもう不毛と言うしか無い。
船田や熊谷、野田や小池が離れていったのまで小沢のせいにするとは、
さすがに呆れて声も出ないわ。
ただ変節して与党に擦り寄って行っただけじゃないかと。
そいつらの所属してた党はどうなったんだよ、と。支持すら得られず消えたじゃねぇかと。

相変わらずのワンパターン小沢批判の為の批判だよなぁ。
田原の脳内では主張を曲げずに野党に留まる小沢より、変節して利権に擦り寄る渡り鳥を評価するらしい。(w

田原は自民党の応援団

幾ら位払ったらあんなに援護してもらえるんだろうね。

>>47
でも小沢の独断専行や安倍並に醜い側近主義は改まったんだろうか？
民主代表選挙では改めるとは言ってたけど、
何となく信用出来ないんだよなあ・・・

今回の選挙を見ると
小沢は体力が衰えた分、妥協や交渉が得意になったようだ
劣化してちょうどいいキャラになったと思われ

中身のないものがいくらいい宣伝をしたところで、結果は見えている。
小沢よ。本当の勝負はこれからだよ。

もはや「美しい国」も「政権担当能力」も今の安倍自民じゃ言えないな。
小沢の重厚感に期待したくなる国民の気持ちもわかる。

>>15
後の鬼小沢である

期待するだけではな。
命をかけてる小沢氏に国民も応えねば。
有権者の民度・覚悟も問われている

今、サンプロの再放送見てるっちゃけど、藤井爺は、政策を語らせれば政界最強かもしれないっちゃ。

>>56
やっぱ、藤井翁の復活は民主にとって心強いわ。
対米政策でも、自民を出し抜くことができそうだ。

小沢一郎すげぇ
前原やジャス子ならここまで勝てないぞ

小沢一郎の本心は安倍ちゃんのまま解散総選挙だね
美しい国は民主党政権になることが最低条件だ！

オレはどっちかっていうと
田原をも全く寄せ付けないコウゾーのグダグダぶりに
最強を感じるのだが…

>>57
自民党の小泉チルドレン８０人が束になってかかってきても、１人の藤井爺には全く歯が立たないっちゃ。

それより、今日のサンプロは「民主はどうでる」「小沢はどうでる」ばかりだっちゃ。
普通は与党の「自公はどうでる」「安倍はどうでる」ってのがデフォだっちゃけど、政界は、７・２９を境に
キーマンが完全に逆転した形だっちゃ。
今後の政局は、間違いなく小沢さんが中心になるっちゃ。

>>59
永田メールの時もコウゾウがよくテレビに出て、みのとかが、いろいろ批判している最中にいきなり
「国民のみなさん、すいません！！」
って謝って、その後にその話題が続かなかったっていうのがあったね。

解散すなわち藤井引退な訳だがどうするよ

コウ爺、政治家やの〜

>>62
正直、南関東の比例１位であと１期だけでもやってもらいたいっちゃ。
そのくらい価値のある人材だっちゃ。
今の民主では、政策立案能力はこの爺さんがずば抜けて優れてるっちゃ。
ただ立案に優れてるだけじゃなく、それを説明するのもうまいっちゃ。
とにかく、この爺さんの説明はわかりやすいっちゃ。

今日もテレ朝の昼の｢スクランブル｣で､片山と平沢の自民議員だけを
出演させて､参院選敗北のいいわけと開き直り番組をやっていた｡
コメンテーターもテリーや黒金だけで､突っ込むところか自民ヨイショ
をする始末､落選した片山を大臣にしたらどうかとか言ってた｡
馬鹿じゃないの､選挙民からダメだと判断された者を何で大臣にしなきゃ
ならないの ? お前らいつまで自民の応援団やれば気が済むの ?
番組構成のバランスから見れば､勝った民主の議員も出演させて当然じゃないの
相変わらず片寄った政権与党賛美番組やってんだな､放送法違反じやないの｡

>>61
計算してるんだかしてないんだか、良くわかんないけど、あの話術はかなりの武器。

民主党国対委員長になったとき、あの小泉が珍しく感情的になって恒三爺さんを批判してたけど、
馬鹿にしてたんじゃなくて、実力への警戒感があったんだろうと、今では思う。

>>66
コーゾー翁が国対委員長になってから、国会の主導権が変わったっちゃからね。
自民の細田国対委員長は、完全にコーゾーさんに手玉に取られてたっちゃ。

農家の所得補償のことだが、こういうのはどうだろう。

里山保存法

日本は人の手のはいった里山によって、自然との共存をしてきた。
田畑が自然のダムになり沿岸漁業の持続にも影響している。

今、山は荒れ、放棄された田畑は雨水を貯水する機能を劣化させ、コンクリート舗装は沿岸漁業にも悪影響を与えている。

何でもかんでもというわけではないが、放棄すれば元の荒地に戻るだけの国とは違って、手入れを必要とする日本の環境保護になる方法が必要。

そこで里山保存法。
これは、採算の取れにくい田畑で環境保護、治水にもなる地域を保存する為の法律。
指定された地域で昔からの里山を守る田畑などの農地、山林の手入れに対して税金を支出する。
自民党が建設や土木に補助金を出しているのとは違い、自然保護と食糧生産と美しい景観を守る仕事への支出。
公正に算出した金額が支給されるので、半官半民ともいえる。
農業を志す若者への農地や山林の譲度もしやすく、自分の子が後を継ぐという時代でない。
勿論自分の子が継ぎたいなら別だが。

国土を守るという視点で、農家保護になることをしよう。
例えば農薬を使わないとか有機農業だとかコストのかかる生産には割り増しがあってもいい。
消費者のためにもなる。

単純に所得保証なら今までの自民と同じ。
そもそも財源問題でつまずく。
しかし、食料安保、環境保護、自然災害を防ぐというこれまでの土木でやってきた部分を肩代わりするなら、予算の変更ということだ。
勿論、必要な土木はあるだろうが、コンクリで埋め立ててその場しのぎの雇用創出はもういらない。

田中角栄「政治とは何か。生活である」は名言
小沢一郎は田中角栄の良い意味での息子だったな

藤井翁が復活してよかったよ。
前回落選させてしまった選挙区の者だが。
まさか落選すると思わなかった。

あの時の郵政波はここ選挙区ですさまじかった。
両親は「どうせ当選するから」とかで自民に入れてしまったし、
私が投票所の公民館に行くと、ポスターの前でオバサンやネーチャンが

「小泉さんのところはどこだっけ？」

と言いながら自民に投票していた。

ああ情けない。

>>65
これ、自民党のペースというかいつもの手だよねえ。
自民党の内輪話なんぞ誰も見たくないのに。まるでプロ野球放送だ。
民主はとっとと国会でも委員会でも開いて、先制攻撃を仕掛けてほしいね。
くだらん自民党話よりも視聴率取れる話題を提供するわけだ。
はどうした？じゃなくて自民党は何やってやがる！にかえないとね。

あと、片山虎がまだ政治に未練がありそうだから緑資源機構でもたたきつけて
テレビにでれないようにしてくれ。邪魔。

>>64
小沢マジックでもう一期だけってあるのかな？
(本人は次は出ないといっているけど)

どっかの比例で一位にしておくのはありかな?

藤井爺は日銀総裁がいいとおもう。

>>72
比例南関東単独１位で、あと１期だけでもお願いしたいっちゃ。

>>74
そう考えると今回，参院比例転出でも良かったかもね。
タイミング見て引退しても繰り上がりになるだけだから民主党に損害なかったし。

>>71
やり口がそのまんま読売巨人軍なんだよ。
御用解説者に下らない内情語らせたりするって手口がね。

読売とは対立するものの利益範囲の中にいればそれなりに取り上げられる(旧社会党・セリーグ球団)が
利益範囲外(パリーグ)だと完全にシカトだったりね。

小沢一郎　サイト
ttp://www.geocities.com/WestHollywood/Stonewall/3203/essay/iozawa/ozawa.html
既出かもしれませんが・・

>>76
ジャンパイア（いやっほおおおおう）　＝　田原総一郎

だっちゃかな？

>>78
今度から田原は「政界のジャンパイア」と呼ぶ方向で検討を進めるかw

>>79
田原がＴＶに出たときは、↓のＡＡを貼ることを、この議員選挙板でも「お約束ごと」にするっちゃｗ

ｲｲｨｨｨｲﾔｯｯ━━━━ヽ(≡)ﾉ ━━━━━ﾎｫｫｫｫｫｳｩｩｩｩｩｯｯｯ!!

ﾒｼｳﾏｰ

巨人ファンもいるんだからこの板でアンチ活動はやめてくれ。

田原はご飯おごってもらってるからヨイショしてるだけだけでしょ

３００選挙区のうち１００選挙区は候補者が未定らしい
おまいらにもチャンスが！

俺も小沢チルドレンとして代議士に！

政策も理念も無いアンタじゃ無理だと思う・・・
小泉チルドレンの行く末みて判るだろ
小沢は密かに人選進めているよ
どうしてもっていうんなら秘策教えてもいいが。

あの飯島愛がサンジャポでコウゾウに対して凄いって言ってたな
全然自分のペースにならなかった政治家は初めてだってＷ
ずっとコウゾウのペースだったって
政治家ってこうあるべき！　って言ってた気がする

コーゾーと藤井のタッグ最強。チョウチン田原手の足も出ず。笑ったな。
これから田原にはあの二人に担当してもらってもてあそんでやって欲しい。

サンプロでもやってたが全国土地改良事業団体連合会（全土連）の
一兆円予算の方がバラマキだろう。しかもほとんど自民の下部組織だ。
農民も自己負担が伴うのでもういらないといってんのに無理矢理作る。
候補者落選ｗｗｗ
こんなものに１兆円もばら撒くのなら民主の個別所得保障制度にその分
回したほうが俺たち百姓はどんなけ助かるか。
全土連は土木会社も結託してるから２重においしい。こんな金いくらでも
削減できるぞ。それこそいらない。
この外郭団体の予算を見ろよ。５０億近く補助金出るのに５０億もの定期預金がある。
こんなの無駄もいいところ。百姓をなめんな！

>>89
そうそう、もう余計なダムや干拓地作らなくていいし、そういう天下り団体に
お金がいっているのが現状。改革なんてはなからやる気なかったんだ。
本当に無駄なのをなくしていけば1兆円くらいのばら撒きなんて容易にできるね。

農地がなくなったらもう元には戻らない。戻すには莫大な費用がかかる。
今の農家がやる気をなくす前に手を打つべきだ。
小沢さんには是非政権をとってほしいと思う。

小沢は参院選後、直接国民に対し一言も発してない

国民向けは、
管、鳩山、枝野、原口、前原、藤井、渡部らが表だ
皆ばらばらなこと言ってるようだが、
国民には、割れるとい危うさと不安は感じさせない。
逆に内部の叩きあいが始まらないために、面白いのは、
自民党は今後の的絞れない
代表がこう言ってるとかこういう考えだろうと発言するたびに、
自民党内がそれに極度に反応しうろたえる行為だ。
今の自民党は官邸機能全く失っているし
安倍のコントロール皆無の状況
とぶ鳥落とす勢いであった、
敗戦処理の幹事長、官房長官、政調会長は呆然自失状態
党内外から主翼もぎとられた機長安倍の的確回避策無くダッチロール状況。

自分では動かなくても自民党が勝手に墜落？
攻めの戦略がうまい。

そりゃあまあ、野党第一党の党首が、国会サボって一人区回りしても、マスコミから
まったく非難されんのだからな。

>>92
勝てば官軍

　次の一手は５六角成り！！（一気に決着をつける強手）
さすがは小沢代表！！
地道なひたむきな努力が実を結んだ選挙だったと思う。
あなたのまじめさ、ひたむきさには感動しました。
まじめな正直者が馬鹿を見ることのないような社会を作るべく努力していってほしいと思います。
政権奪取に向けてがんばってください！！

確かに勝たなきゃ意味ない。
片山虎之助をみろよｗ

>>91
まえから気がついていたけど、
「菅直人」の、「菅」を「管」と間違えて書いている人が
議員板に一人だけいるみたいだな。
菅（すが）義偉総務大臣も居るので、余計ややこしいが。

メタボリック武見敬三も落ちたんだなｗ

>>95
【参院潰し】2007安倍戦術の悪さ【選挙の逆神】
岡山市→冷や飯派に徹底的冷や飯。逢沢後援会には怒り。
倉敷市→佐田と久間が辞任、後任人事は平成研からゼロ。
津島市→本人は虎支持。平沼後援会は安倍と阿部に激怒。
笠岡市→加藤後援会は三六戦争と清和会を忘れていない。
井原市→同。加えて本人と現職の公認問題。コスタリカ。
自民から虎の葉書が来なかったって親戚が言ってた。

でも、前原や鳩山が代表だったら、民主党がこれだけ大差で勝っただろうか？

NO。ここまで勝てなかった。

小沢は田舎っぽさ、古くささがある分だけ安定感もあるんだろうね。元自民党幹事長だし。
田舎の数十年来保守一辺倒のご老人も、小沢にならなんとか賭けてみようと思うんだろう。
前原・鳩山ではちょっと難しい。

>>98
津島市→津山市

>>92
マスコミからここまでひいきされりゃあねえ。小沢は好運だよ。マスコミが
つぶそうとしていた安倍が対抗で。

92 ：無党派さん：2007/08/06(月) 11:54:11 ID:SadgTL1/
そりゃあまあ、野党第一党の党首が、国会サボって一人区回りしても、マスコミから
まったく非難されんのだからな。

103 ：無党派さん：2007/08/06(月) 14:45:29 ID:SadgTL1/
>>92
マスコミからここまでひいきされりゃあねえ。小沢は好運だよ。マスコミが
つぶそうとしていた安倍が対抗で。

>>103
それは運ではない、安倍が自ら招いたこと
その証拠に総裁選の頃はＴＢＳとＮＨＫ以外はほとんど
電通を通じてコントロールできていた

加藤・谷垣・舛添ら不満分子をいつどうやって取り込むかだ。

>>102
県民、すまんかった。

加藤はこのまま自民にいても仕方がないきがする。もう総裁は無理だろ。
まぁ彼一人でてってもあんまり意味ないが・・・。

あくまでイメージだが鳩山や安倍は、選挙区は田舎なのに、どう見ても東京っ子
小沢にはそういうイメージが無いから、田舎向け戦術が効いた

加藤はご意見番コースでしょ。役職的にも衆院議長くらいにはなれる。

>>90
お前良く知ってるね。
農地に戻すには大変なんだよ。隣が休耕地になっただけでも影響受けるんだから。
そんなのは安部や机上で計算ばかりする役人にはなかなか解ってもらえない。
全国土地改良事業団体連合会（全土連）こそ解体すべきだよ。これこそ利権バラマキだろ！
金額はどうあれ個別所得保障制度の方がいい。
郵政民営化も結構だけどこちらが先だよ。

なんか衆議院も勝てる気になってる連中が多いけど、今回のはお灸
なんだから次は自民が勝つに決まってるだろうが。お灸は効きすぎても
いけないんだよ。よく考えろ。

加藤の役回りは嫌がらせ。
党にいて、時々、執行部の聞きたくない事を言うから存在価値がある。
外に出たら、何の影響力も無くなる。

>>112
灸なら、まだ与えていない。
しばらく野党の椅子に座ることを「灸」という。

>>112
お前アホだろ？
現有議席数を見て見ろ
どう戦っても自民党は１００％確実に負ける（議席を大幅に減らす）

自民のお灸はお灸だけど「千年灸」だったりしてｗ
お灸じゃなないよ。政策転換を求めてるんだよ。
アメリカの猿真似ねの新自由主義なんて日本の村落共同形の風土・社会には似合わない。
不満が出るのも当たり前だよ。自民はもう駄目だ。

>>112
おシャブが言うように
政治に空白を作ってはならない
今後3年間の参議院が確定している以上
ねじれ現象解消の為には
次期総選挙で民主党主体に衆議院過半数を与える事しか
国益に適うシナリオはない

テロ特措法延長反対を撤回しても支持者から非難されないような
言い訳を必死で考えてんだろうな、今頃、ぷぷぷ。

一人区で勝ったのは大きいしマスコミもその事はよく特集してるよね。
でも、同時に埼玉、神奈川、愛知で「民　自　民」になったのはスゴク大きい。
これが同時に起きたのが　今回に小沢代表のスゴイとこだよな・・・
所謂「農村　過疎地区」を切り崩したのと、都市部を同時に押さえた。

3人区で「民　自　民」の結果になって「公」が競り負けた事で　
末端の学会員も今回で「自公」の選挙協力にかなり疑問をもったのでは？
と思うよ。　これも後からかなり効いてくると思う。

春の統一選での民主の躍進して地盤を固めたのも、この後の総選挙には効くだろうな。
スゴイよね・・・小沢代表が元気なうちに誰かこのノウハウを引き継がなきゃな。

「テロ特措法」はどうせ廃案だから
民主党主導でPKOや集団的自衛権に拡大させて「テロ一般法」を作る
それを自民党に丸飲みさせるんだ

>>119
達増、安住、鉢呂、（階）とかだな

>>109
生まれは東京の慶応ボーイ（死語？）なのにな

中選挙区の地盤を固めるために、一軒一軒まわったんじゃなかったっけ

>>96
おれ・・・・・・・９１
ずーっと変換ミスだた・・・・・・・
今編集し直した。
舛添、城内、渡部、赤城、東国原、以下続く
変換している内にどうでも良くなるんだけど。

>>111
土地改良事業の利権って
殺された石井紘基氏が暴こうとしていたんじゃなかったけ。

解体だなんて、あー恐ろしや。

政権が安定してる時でないと難しいのではないのか。

>>124
できるか、できないか判らないけど、ここは小沢さんに託してみよう。
コイズミは改革に取り組んだように見せかけだっただけなんだ。
国民生活が不自由になった一方で利権に胡坐かいてる輩がいる。

野党はしがらみなんてないし、今回の選挙の勝ちぶりみてるとすごいパワー
がみなぎっているように思う。変えていきたい、変えなきゃいけないと思うね。
青臭いけど。

恐るべし。
参院選一発で各社世論調査もえらいことに。
民主への期待度・注目度がここまできてるうちに、実績を積み上げる必要がある。
鉄は熱いうちに打て。
まさに政局面での小沢戦術にこれからは注目が集まる。

参院議長　江田五月(菅)
参院議運委員長　西岡武夫(小沢)

参院会長　輿石東(横)
幹事長　平田健二(民)
政審会長　福山哲郎(凌)
国対委員長　簗瀬進(鳩)

まさしく適材適所。人事も神レベル。

>>127
西岡の議運委員長
簗瀬の国対委員長なんてツボを押えてるな。

この辺は田中派仕込みだな。さすが。
安倍君も見習えよ。もう遅いけど。(´･ω･｀)

選挙戦における戦闘力
小沢：１００
小泉：８０（首相時代は１２０）
二階：６５
菅　：５０
岡田：３０
武部：１５
安倍：５
麻生：３
福田：１.５
谷垣：０.８

>>130
赤城：−５０
永田：−３０
前原：−０５

この人事は確かにうまいね。よく考えてあると思う

>>130
二階はもっと上だろう。あと菅は選挙で負けたことはない。
野中がいれば９８ぐらいじゃない。

菅はもっと評価されてもいいと思うんだ。

・世の中に２大政党制の流れを持ち込んだ
・選挙にマニフェストを持ち込んだ
・枝野らの反発を抑えて自由党との合体を成し遂げた

これ、みんな菅の功績なのよね。(´･ω･｀)

鳩山だったら民自合併反対派を抑え込むのは難しかったろうね
もちろん民主側の言い分全て飲んでそれを党内で一致結束させた
小沢の手腕の功績も大きかったが

>134
個人的には、今でも評価は高いよ。
小沢さんとの協調が上手く言っているので、民主党内のごたごたが最小限に抑えられている。
あと、鳩山さんもそうだけどね。

選挙は勝たなきゃ意味がない。

権力を握らなきゃどんな政策も実現できんしな。

【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ＜　　　　＞ 　「政治とカネ」について一日も早く国民の政治不信を取り除きます！！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　すべての政治団体に対し「一円から情報公開」とします！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　一円から領収書添付なんて手間だし無理って解ってただろｗ
　　＜　´∀｀＞　 　俺らが政権取ったときに面倒だから当分先送り（止め止め）ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 は？政治とカネに対する政治不信？100年先に領収書見せてやるよやるよボケ国民ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

【選挙前の訴え】
　民主党は資金管理団体だけでなくすべての政治団体に対し、
一万円を超える支出に領収書を添付することを求めている。
小沢氏は、さらに「一円から情報公開すべきだ」と訴えた。
論争などの結果、両党がマニフェストよりも一歩踏み込んだ約束をしたのが特徴だ。
　　↓
「政治とカネ」について鳩山氏は「一日も早く国民の政治不信を取り除く。
『1万円超』を『1円以上』にする措置を講じる」と説明した。
　　↓
【ほんの一週間後】
＜民主党＞「１円以上領収書」の改正法案、提出見送る (毎日新聞)
　政治団体の「１円以上」の支出に領収書添付を義務付ける政治資金規正法の改正案をめぐって６日、
民主党は７日からの臨時国会への提出は見送ることを決めた。

>>120
みんな北国の人だわねwww
やっぱ奥羽越列藩の人だ

この人達は高校は地方だけど
小沢さんが非凡なのは中学から東京で結果小石川なのに
ここまで地方のことを理解していることだ
政治家が念頭にあれば小石川ではなく
達増や階のように盛岡一高の方が有利なんだろうけど

もう鹿児島あたりはでかい政治家はもう出ないだろうな

>>139
>民主党は、「１円以上」について「できるだけ早い時期に必要な措置を講じていくべきでは
>ないか」（鳩山由紀夫幹事長）として、７日からの臨時国会提出も検討していたが、６日の
>小沢一郎代表、菅直人代表代行、鳩山幹事長の会談で、年金保険料の給付以外への
>流用を禁止する「年金流用禁止法案」だけを提出することになった。秋の臨時国会が前倒し
>になったので「急ぐ必要はない」（党幹部）と判断した。

単なるスケジュールと優先度の問題。

せっかく潮目と思ったのに、イナゴ涙目？

森田実の言わねばならぬ［445］
テレビの政治報道に反省を求める。テレビは政治を破壊するような下品な報道番組はやめるべきである。
田原総一朗のような粗暴なキャスターは下ろすべきである。
田原の政治家への暴言は、国民の政治不信を煽っている。
テレビ局は社会的責任を自覚して、ゴロツキ的言動をするキャスターを降板させるすべきである
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03563.HTML

８月５日、久しぶりにテレビ朝日の「サンデープロジェクト」を見て、驚いた。下品である。
田原総一朗の粗暴ぶりにはあきれ果てた。
最近は執筆に追われＮＨＫニュース以外は、ほとんどテレビを見る時間がない
（ただ問題になりそうなテレビはビデオにとっておいて、あとで見ることがある）。
田原総一朗のような私より若い人を批判するのは、あまり気が進まないが、
あまりに下品で乱暴なので一言注意しておきたい。

　第一。田原君、恥を知りなさい。もう少し真面目に道徳的になりなさい。
君のやり方は粗暴で正常ではない。アブノーマルだ。
いいかげんにしなさい。政治権力の手先を務めるのはやめなさい。

　第二。テレビ朝日よ。恥を知りなさい。たしかにオソマツな政治家は少なくない。
だからといって、テレビ局が政治家をさげすみ侮辱するような下品なことをしてはならない。
テレビには社会的・教育的責任がある。下品すぎる放送は慎むべきである。
少なくともゴロツキ的キャスターをテレビ画面から消すべきである。

前原は自民が合ってんだね。引導渡すかそろそろ。その方がいい。

何で小沢ってそれほど誉められるのかな。このスレでは。そのうち馬脚出すの
を楽しみにしてます。

>>143
これは森田GJだな。全く同感。

>>145
あなたも人生のうちで
一回ぐらいは賞められるようになろうね。

こっちのスレには、あのアタマのおかしいデムパ魔、来ないかい？
通称「怨霊さん」ちゅーんだが、どうやら病院を脱走してきたアンチ小沢狂信者らしい。
十分気をつけてくれ。

笑顔の小沢民主党代表
http://www.jiji.com/jc/p?id=20070807140234-5445953

生活が第一
地味だなと思ったけど最近良く思えてきた
自民に対するアンチテーゼだね

これ以上のフレーズはないね

犬と遊んだり3人で船に乗ってたCMは何だったんだろうね

>>152
難破船のCMはあれで顔売ったんだよ。
あのおじさんたち何必死になってるの？ってインパクトがあったろう。

その後に格差を問うたんだ。生活に政治が向いてるのかと
で、その次は国民の不満をただ、ただ聞き続けた。
最後に行動を起こそう。貴方の一票で日本は変わる。

結果今日の大勝利がある。大枚はたいたと思うが。

小沢一郎の切り札は「＜創価学会＞池田大作名誉会長の証人喚問」だ！

２５億円の蓄財をした小沢の証人喚問。

それは国税局の仕事。

いよいよ小沢の衆院攻略戦が始まったな。小選挙区１５０獲得を目指して各線遂行だな。
自民は今戦える状態ではないから引き伸ばそうとするだろうけど、解散に向かって豪腕小沢の面目躍如が見られるか？

>>157
衆参各院を与野党が制したことで，国の最高意思決定機関たる国会がその役割を回復する機会を得た。
次の衆院選に向けて，与野党は大多数の国民にとって有益な法案をそれぞれ出していくことになるが，
この戦い，ウケに回った方が負けになる。自公も民社国も弾切れを起こすことなく，どんどん，法案を
出してもらいたい。

議員は審議が大変だろうが，健康に留意しながら頑張ってもらうしかない。

次の一手は
参議院での「原爆投下謝罪要求決議」だよ
これでアメリカの奴隷政権にとどめを刺す

シーファーへの論難さ
日米原則論でハル国務長官ばりの原理主義を貫く小沢には
ブッシュも手を焼きそうだな

自民の下部組織、１兆円補助金のバラマキ団体「全土連」の解体だよ。

>>161
伊藤白水はまだムショの中？

>>158
議論して審議するのが議員の仕事
その為に国会議員になったのだ
裏に回り多数派工作したり、派閥行動にうつつをぬかしたり、
訳もわからず改革、実行力叫びながらアルバイトしたり
強行採決の一員にしかなれないアホ議員はいらない、
特に小泉チルドレンは総なめにして欲しい。
長く国会議員してるだけで、国のためになんにもしてない長老
特にこの大事な時期に、横綱のところへ行って
俺だけは面会出来るなんて自慢そうに言っているやつ
島村だっけ？
面会出来るを選挙に使うなら
この時期になに考えてるんだと
狙い撃ちにしてくれ、
医者と協会に任せればいいんだよ
お前行ってなんの役に立つんだ、と思い知らしてくれ。
自民党KY議員また1人増えたな。

島村よしのぶ
元　中曽根秘書・・・

もっと大きな政治の場で発言しろよな。
大勲位に恥じかかせるなよ

しかも1回落選した時は、自分の子飼だと思ってた都議員に負けたんだぜｗ

朝青龍の事でTV出るなよ･･･
寂しいのは解るがね

なんか自民党は重厚な政治家がいなくなって、スッカスカだな。
民主の方がメンバー充実って感じ。
もともと若い連中は見どころがあったが、ここきて民主議員の露出が多くなり、
ベテランもなかなかのメンツが揃ってるのに気づいた。

さて、神奈川と新潟で補選の時間がやってまいりました

竹下派大分裂、郵政造反組離党でぼろぼろだろ。人がおらん。

>>119
３人区できれいに公明党を落とすことができたのが、今回の民主党の
大勝利の証明といえる。今度の衆院選で、埼玉と神奈川は小選挙区で
公明候補が出せないだろう。近畿圏の６選挙区も当選が危ぶまれる
候補がいくつか出ると思う。民主党は今度の衆院選で小選挙区では
２００議席以上獲得を目標とすると思う。

>>139
民主党は特殊法人・高級官僚等の税金の無駄遣いを止めさせて、
１０兆円前後の財源をねん出するとマニフェストに記載している。
消費税は上げなくても、大銀行や一部宗教団体などから外形課税
の国税版で不足分は調達できるのでは？

小沢は昔、政権にいたころ、
湾岸戦争に際してアメリカに脅されて金を出してしまった
という過去があるから、アメリカにはあまりいい印象を持ってないのかな

民主のサイト見たけど小沢すごいな
新進・自由時代の仏頂面は完全に消えて
自公民路線で馴れ合い国対破壊した頃のオーラが出てきた
五歳は若返った感じ

そもそも、小沢重病説も小沢戦術のひとつと言われている。
もうなにがなにやらわからない策士ぶり。

自身の虚像と実態すら勝利に利用する恐ろしい男ということか

しかし、テロ特措法にあくまで反対って。。
どこまで突っ張れるかな
どこで妥協するか

重病な訳ね〜だろう！！大体選挙期間中過労で、開票日に休まなくてはならない、なんてそんな都合のいい過労なんてあるはずが無い！！

>>173
テロ特措法は廃止して，テロ一般法をつくるんだよ。

>>173
踏み込んだ妥協　があると思う

今日さらっとニュース番組見たが…既に闇将軍化してる　ｗ　影響力凄ぇ　ｗ

野党の党首でこの影響力は恐ろしいことだな。
戦後の日本の政治では、なかったことかも。
ある意味、角栄を超えた。

小沢より安倍のほうが早く死にそうな気がするな。

立花隆もそんなことを言っているが、安倍が早逝してしまうと、
自民党に同情が集まってしまうのでよろしくない。
ここできちんと国民全体を救い上げる政治に戻さないと。
安倍には日本国のためにも是非長生きしてほしい。

正直日本のためなら明日死…もとい、弔い合戦とかになってもウザいしな

>>169
小沢は部隊を送りたかった。
しかし、党内で社会党と一緒に反対する勢力7が会ってできなかった。
その社会党と一緒に反対した、清和会

>>178
自民党が野党だった時の竹下の影響力もものすごかったよ。

かなり弱ってるとはいえ
まだまだ強大な自民の地方組織と創価学会を
向こうに回して今回の一人区での大勝は
まさに奇跡だな。

公明、単独提出辞さず民主も「１円以上」案

公明党は７日の政治改革本部（本部長・東順治副代表）で、政治資金規正法の再改正を図り、
事務所費など経常経費（人件費を除く）だけでなく政治活動費も「１円以上」の支出には、
領収書添付を義務付けるべきだとの認識で一致した。
再改正案取りまとめが難航している自民党が同調しない場合でも、３１日召集の臨時国会に
再改正案を単独提出する構えで、「政治とカネ」をめぐり与党内のきしみが拡大する可能性が出てきた。
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007080701000986.html

選挙後潜ったときの工作活動が生きてきた
やっぱり創価学会に手を突っ込んだな
公明は連立解消→中立で、近いうちに民公に動き出すか

公明とは連立組まないだろ
小選挙区制で公明何人議員いるんだ？
いらんだろ。２大政党制で埋没政党が。自民と一緒になれ。
太田の番組で政策が自民と８割方あってると議員が言ってたぞ。

公明がジミンス側だと、総選挙は厳しい

学会でも末端ではひっそりと公明の不支持が広がっているのではないか？
政権にいたくせにイラク派兵を許し、集団的自衛まで許すようでは
とても「平和と福祉の党」とはいえないと思っている学会員もいるような気もする

微妙なとこだねえ。公明党支持層は政策的には本来取り込めるはずなんだが。
理想的なのは、公明党が連立離脱して一野党に収まってくれることなんだろうけど、
しかし誘い出しておいて仲間に入れませんでは逆恨みを買うおそれがある。
あるいは安倍続投と一緒で、現状維持によって弱体化するのを地道に待つのが現実的か。

公明としては、もはや中立はありえないところが難しいねえ
味方にしなければ敵になってしまう
ある意味共産党と真逆

立正のように政界で影響力をあまり行使しなければこうも叩かれることもなかったろうに

>>168
てか小泉時代にもう国民負担９兆円増やしてるジャン・・・・どこいったんだか

公明は自民と一連托生。在日池田が統一安倍より他に組むものなし。

小沢は総選挙に持ち込むどころか、テロ特対応の時点で失速するだろ。
反対すると、アメリカから潰される。
師匠の田中角栄のようになw

共産党が勝つ見込みが全くないのに、小選挙区で候補を出すのも民主党には痛いよね。
反自民党の票が分裂するので。
比例は240議席、小選挙区は240議席に変える法案を出して、共産党に小選挙区には候補を出さないようにお願いしたらどう？
参議院も、完全比例代表制に変えたらどうですか？

共産もせめてそういう交渉ができるぐらい大人だといいんだけど…
ジミンスに選挙制度変更を要求するにしても、今がチャンスなのにね

共産を他の政党と同じ基準で見ても意味がないよ。
広義の党勢拡大の一手段として最も重要なものが選挙、という位置づけだろう。
当選することが必ずしも目的ではない。

>>194
テロ特措方がらみだと
ブッシュ政権の意向には反するが
米野党や国民の過半数はイラクからの早期撤退を望んでいる
米与党内でも次の大統領を目指す勢力はほぼ２分という状態
民主党案の方がアメリカの国益にかなっていると判断する
アメリカ人は多いと思うよ

>>198
まぁアメリカからすれば
二股外交をするべき時だ罠

ブッシュ再選直後なら
民主の出方も変わっていた筈

そもそも次回アメリカ大統領選挙で民主候補が勝てる公算がどれほどあるんだ？
なんか、次は民主ヒラリーと決めてるが、まだ候補にもなってないジュリアーニー
のほうが支持率たかかったりするじゃないか。ヒラリーは中間層からも嫌われてる
しな。

ヒラリーで勝てそうになきゃ、民主党は別の候補を選んでくる

>>201
民主党内じゃヒラリーの支持率がオバマをぶっちぎってるだろ
４０ｖｓ２０くらいじゃなかったか

これで別の候補が出てくる余地あるの？

んなもん、いくらでも逆転する
ケリーなんて最初どうだった？

>>202
今の段階での支持率は
参考程度

戦術的勝利に何の意味があるのか？

浮かれてるんじゃないよ　馬鹿民主支持者

自民がどんな手使っても勝手に負けてくれるんだから
相手が一番体力消耗激しい方法考えてやってんだよ。

>>198
そういう話じゃないんだよ。
政策の一貫性が保てない事の方が、よほど問題だ。
アメリカの世論も、今は単純に反ブッシュで固まってるだけで、
例え民主党政権が出来ても、すぐにはイラクから撤退しないし、できない。
それくらい、アメリカ国民は皆承知してるよ。

日本のサヨクだけがバカすぎるんだよ。

小沢さん岡田を首相に担ぐつもりのようだね
管では、周りがついてこないとかで

岡田はモテモテだよな小泉新党の首相の候補でもあるし
あれだけ小沢批判してたのが黙ってしまった
当然と言えば当然だけど
ここで小沢か小泉どちらかにつくことで岡田の未来が変わる

>>208
ない。
まず衆院で過半数など絶対取れない。

郵政選挙で惨敗した岡田を担ぐってのは、安部続投に匹敵する愚挙。
岡田に未来など、郵政惨敗の時点で消えたよ。

岡田は再評価されてるしな

自民党工作員は断末魔の叫びだなｗ
それはそうと小林温の議員辞職だな
安倍は歴代最低の３６に並ぶ可能性が出てきたってことか

菅自体だとそうだけど
菅総理‐長妻官房長官だと
無党派対策でそれなりに効力ありそうじゃね

>>210
なにがなんでも政権をとりにいく野党の党首としては微妙だけど、
安定した政権の首相としてはいいんじゃないかと思う。乱世の小沢、
平時の岡田って感じか。

総理が無理なときは仕事の一部を副総理が代行する形になる

総理大臣　小沢一郎
官房長官　鳩山由紀夫
総務大臣　岡田克也（副総理）
外務大臣　菅直人
財務大臣　藤井裕久

とかね。地元選挙区での強さを考えると小沢の後継は岡田。
総理は地元選挙区入ってる余裕はないから。

真紀子さんは民主党のジャンヌダルクとして
何大臣にしたほうが無難だと思う？
彼女はマスコミネタとしては内閣に入れたほうが楽しいし

総理大臣　小沢一郎
官房長官　鳩山由紀夫
総務大臣　岡田克也（副総理）
は同意。特に岡田副総理という点。（本当は小沢は裏に引っ込めさせて、岡田総理にしたい位）

外務大臣　菅直人
は不明、もっといいやついないかな
財務大臣　藤井裕久
はちょっとご老体にかわいそう。当然、榊原でいいだろう

あと、色物になってしまうかもしれないが
厚労大臣　長妻（ぜひ実現して欲しい）／川田（川田のときは副大臣に強力なサポーターを）
自治大臣　田中康夫
文部大臣　藤原なんとか（「国家の品格」）、文教族西岡もいいかな
防衛大臣　亀井郁夫（落ち着きが感じられるので適任ではないかと思う）
環境大臣　田中真紀子（あてはめ所がないので）　

厚生労働は川田以外ないだろ？
長妻さんは年金担当特命大臣でOK

田中真紀子に最適な大臣ポストがあるよ
内閣府に防災・災害担当大臣を作る（ある意味閑職）
新潟が震災でボロボロになってるから、その復興の仕事が中心になる
そして田中真紀子は新潟復興の女神様に！

デタラメばら撒き政策の民主党が大衆に支持されたと思ったら大間違いだと思った。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170598597/211-216n

自民「敵失」で民主躍進…読売ネットモニター調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070805i1w5.htm?from=main1
民主党の躍進については、もっぱら自民党の「敵失」を理由に挙げる人が多数を占め、
民主党の公約や小沢代表を評価する声は少なかった。

＜本社世論調査＞「民主勝因は敵失」８割 8月6日3時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000007-mai-pol
　毎日新聞が４、５日に実施した全国世論調査では、７月２９日の参院選への評価も聞いた。
自民惨敗、民主躍進の結果に７割近くが満足感を示す一方、民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と
見る人が８割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。

自民に手を突っ込んで、年末に離脱議員達で新党を、結成させる事が出来るかどうか。

>>216
榊原では軽い、内閣府特命担当大臣（金融、経済財政政策担当） が妥当だな。
財務大臣　亀井静香　これ最強。

なんで「民主党に政権担当能力はあるか」という質問はしても、
「自民党に政権担当能力はあるか」という質問はしないんだろうね。

>>222
「政権担当能力」なんて定義できない言葉だからなあ。結局はやらせてみないと分からんからなあ。
結局は自民党が長くやってるから、みんななんとなく自民党に「政権担当能力」があると思い込んでるだけでしょ。

なんで岡田に多忙な総務相を兼任させたいんだ？
代表代行兼副総理が適任だが、菅がいるからな…

>>222
政権担当能力があるのは
自民党そのものではなく
世界に冠たる日本の官僚組織だと
皆が知っているからさ

田中真紀子、次回の選挙は危ないとだけ指摘しておこう

総理大臣　小沢一郎
官房長官　岡田克也
総務大臣　菅直人
外務大臣　鳩山由紀夫
財務大臣　藤井裕久
文部大臣　西岡武夫
防衛大臣　田村秀昭
農水大臣　枝野幸男

田村秀昭って議員だっけ？

タム爺なら引退したお

スーパーＪチャンネル
小沢・シーファー会談フルオープンで始まる。

小宮「（米が）野党党首の会談によくフルオープン認めましたね」
大谷「今まで反対していたから反対は当然。しかし日米同盟は重要と言ってる。
　　　小沢さんは碁を打つがビシッと凄い手を使ってきましたね」

>>230
小沢凄すぎるよマジで

厚生労働大臣は川田で、副大臣に長妻(社会保障担当、対官用最終兵器)と
枝野(雇用労働担当、対財界用決戦兵器)でどうよ？

総理大臣　小沢一郎
官房長官　松木謙公(小沢の数少ない参謀。普通の人は？と思うかも)
総務大臣　岡田克也
外務大臣　管　直人(思い浮かばない)
財務大臣　榊原英資(ミスター円)
防衛大臣　亀井久興(言えることは言えそうだから)
厚生労働　長妻　昭(妥当か？)
後分からない。

安倍首相はあたかもコドモ政治家のようである。テロ特措法延長問題では、安倍首相の
「親」にあたる米国政府の日本代表(シーファー駐日大使)が、民主党の小沢一郎代表に
面会を求めるような、おかしなことが行われようとしている。
　
本来なら、安倍首相が小沢一郎代表に面会を申し込むべき事柄である。それなのに
「親」がノコノコ出てくる。「親」といっても外国政府の代表だ。まさか、
日本側から頼んだのではあるまいが、日本の主権をないがしろにする行為である。
　
日本は実質的には米国の従属国になってしまっているが、形式的には独立国である。
日本における米国政府の代表が、安倍政権の頭越しに野党第１党の小沢代表に会って
日本の国会審議のことをに注文をつけるというのは、どう考えても米国側の行き過ぎである。内政干渉の疑いがある。
　ここまで許していいのか、と問いたい。米国側もやり過ぎではないか。米国政府は日本の主権を尊重すべきである。民主党は屈服してはならない。　
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

地方で今一つだった民主党は、今回小沢の地方での掘り起こしに成功
地道な地方まわりで参院選では勝った。今後も国民のためになることを
積極的にやれば政権をとれるかも。

野党と言っても参院で過半数取った以上、参院で法案バンバン通るから、
国民のためになる法案を次々通して、衆院で議論させるということを続ければ、
いわゆる政権担当能力なるものも国民の信頼もさらに上がるよ

まだミンスはネクスト大臣で榊原持ち上げているのか？

思いついた

外務大臣　田中真紀子
同副大臣　鈴木宗男

外務省なみだ目

>>238
「外務省解体シフト」ｗ

谷垣派が合流したら谷垣を外務大臣に、と思うんだがどう？

谷垣にそんな度胸あったら、谷垣首班でいいだろ

平沼赳夫外務大臣で。民主の人間はよーわからん。

また加藤の乱が見られるのかな？

>>241
その通り。

谷垣が党内で反乱起こす程度なら、森と青木でも鎮圧する
安倍ちゃんがとち狂って除名とかするハプニングに期待

２／３割るほど集めたら谷垣の勝ち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000109-jij-pol

さっそく園田が動いてのな

>>246
渡海もいるし、旧さきがけを中心とした党内左派グループって感じだな。

小沢ってアメリカ怖くねぇ〜のかな。
普通アメリカに対していい顔しそうなもんだが。

アメの共和党ブッシュ体制もまもなく沈む泥船
小沢はまず次に政権とる米民主とのことを視野に入れているのだろ

バックにロックフェラー付いてるから
石油屋のブッシュに脅されても痛くもかゆくもない
中国に対しても堂々と渡り合えるからな

安倍ちゃんの足の引っ張りあい盛り上がってきたから
民主は政策しっかり練るんだぞ
民主は寄り合い所帯なので、政権安心して任せられないなんて
攻撃してた自民や御用評論家も、
まさか参院過半数割れでこんなにオタオタするなんて思ってもいなかっただろうし
僅差なら民主崩して何とかなるとタカくくっていたんだぜ。
驕るな、手抜くな、油断するな、
政党としてウイングの広いのは当然、仲間内の攻撃は党内でやれ。

まさに乱世ですね
小泉は織田信長の役割で自民党を半分ぶっ壊した。
秀吉はいなくて、家康が小沢一郎。

＜反安倍グループ＞津島、山崎、谷垣派の議員が勉強会（毎日新聞）

自民党の津島、山崎、谷垣３派に所属する議員が８日、東京都内で会合を開き、安倍政権
の政策に批判的な立場からの勉強会を発足させることを決めた。参院選で大敗しながら安
倍晋三首相が続投したことを公然と批判した小坂憲次前文部科学相らがメンバーで、首相
に批判的な勢力の受け皿となる可能性もある。
　会合には、津島派の小坂前文科相、後藤田正純衆院議員、山崎派の渡海紀三朗衆院議
員、谷垣派の園田博之衆院議員ら６人が出席。これに、山崎派の野田毅元自治相、無派閥
の与謝野馨前経済財政担当相が加わる予定で、８人が世話人となって月内に設立準備会
を開き、グループの名称などを決めて、発足させる。党内に広く参加を呼びかけるという。
　この日の会合では、「首相は参院選後も『基本的な政策は理解されている』と路線転換を
否定しているが、政策面での議論が行われていない」などと批判が噴出。「小泉改革で行き
過ぎた市場原理主義の修正」（園田氏）などを提言していくことで一致した。
　３派は、山崎派の甘利明経産相が昨年の総裁選で安倍首相支持に動いた「論功行賞」人
事で入閣した以外は、閣僚を出していない。政権と距離を置いており、小坂氏は７日の党代
議士会で首相の退陣を求めた。出席者の一人は「反安倍勢力の結集と見られるのは仕方
ない。このままでいいのかという思いで集まった」と語った。
　一方、自民党の中堅・若手でつくる改革加速議連（会長・棚橋泰文元科学技術担当相）は
８日、参院選の総括について意見交換した。小泉改革をを支持する「親安倍」の議連だが、
首相の政治姿勢に批判が続出、続投に疑問の声も出た。
会合終了後、棚橋会長は「小泉さんの前の自民党に戻してはいけないが、説明責任は果た
さなければならない。首相が続投するか、しないかは別にして、今回の選挙を受けて自民党
が変わらないといけない」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000084-mai-pol

参院で野党過半数取れたのが大きいよな
法案も通るし、国政調査権、問責決議など、参院主導の政治が始まった
野党はもはや野党ではない

これこそ本当の「ゆ党」ではないか？

>>252
石田三成が中川秀さんで、豊臣秀頼が安倍さんだっちゃね。

ってことは・・・・衆議院選挙は「大坂の陣」になるっちゃか。
真田幸村や後藤又兵衛は今の自民にはいるのけ？

>>256
片桐且元＝谷垣
大野治長＝麻生
木村重成＝たいぞー

あとは思いつかん。

>>256

【政治？】「次の大臣はオレ」とその気になっている？…山本一太議員と世耕弘成補佐官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186288597/

>>247
田中秀征がいないかわりに
同じ選挙区だった小坂がいるのが面白い

それはそうと今週の週刊朝日で
殿がやたら宮澤と後藤田を持ち出してきてたけど
この人ひょっとして話聞いてんじゃないかと思った
今や政界に全く関わり無いと言いつつも

>>259
まあ、陶芸家だから、のんびりしてるんでしょ、殿は。

田中秀征は、あんまり野心家や策略家という感じじゃないけど、
反安倍派＝「さきがけ」中心＋小坂のリーダーシップを見ると、何か絡んでるかもね。

参院と衆院で二大政党制みたいになってるな
民主は参院で法案通るし、国政調査権や問責決議も発動できるから党内結束力が高まってる
これまで野党には無かった強力な権限を保有したからね

そこで改めて思ったことは、日本は大統領制ではないと言うことだな
大統領は議会の決議に対して否決権を持っているけど、首相にその権限は無いからな
安倍がどんなに騒いでも、参院、つまり小沢民主が動かなければ、法案は通らない

>>261
問題は輿石をどう扱うかだな
55年体制の国対政治にいまだどっぷり浸ってる香具師だから
使いようによっては役にも立とうが、小沢は御する自身があるのかな

それと、大分の吉良をなんとかしないと・・・・・
あきらかな戦犯なのに、開き直っている。

>>256
タイゾー、サツキ、ユカリなど一騎当千のツワモノが…

>>264
大砲一発ぶちこんだら、我先にと逃げ出しそうな連中だっちゃね。

>>264
衆院選で落選する確率が一番高いのもタイゾーだが，落選した後一番仕事に困るのも
タイゾーだな。サツキ，ユカリは何かしら仕事ができそうだ。

無責任総裁が無責任政党を率いています　自民党です

シェーファー会談にカメラを入れる…自民党支持者、党員、議員に見せつける
これが第一目的　凄いな、ようやるわ ｗ

ちなみにNHKによると
> シーファー大使は「小沢代表が最終判断するうえで情報は何でも提供する準備がある」と述べましたが、
> 小沢氏は「大使のご意見は承った」と述べるにとどまり、議論は平行線をたどりました。小沢氏は、
> シーファー大使からの申し入れがあれば、あらためて会談する用意はあるとしています。
とあるのでもう延長でも反対でもどちらでも良い　第二目的も達成　ｗ

小林には３ヶ月間逃げまくってもらった方がいいな
公明の松復活が消えて、神奈川参院補選に突入する
これで民主が３議席独占だ

シーファーびびってるヘイヘイヘイ

>>268
小沢から会うつもりは
ないって事だね

>>270
けど、シーファーも、カメラを入れることを了承したのは驚き。
どんな裏交渉があったんだか。

明日っからミンスのスキャンダルがボロボロ出てきたらwww

シーファーのおみやげを期待したいですね
終了何分前にダウンすればよいのだっけ？
プロレス的には

>>252
信長がいなくて、秀吉が小泉だと思う。
秀頼・光成は>>256のとおり。

>>256
片桐且元（石破茂）ならいるけどねえ。正直、安倍側近で戦闘能力のありそうなのは中川昭一くらいだろう。あれが
せいぜい木村重成かな。そういえば大事なときに風俗に逝っている安倍側近がいたが、あれなんか前世が
女郎屋に逝っているときに居城を落とされたダイダイ武者こと薄田兼相なんじゃないの。
ぜひ一度江原あたりに前世を見てもらうといいんじゃない？
タイゾーは落城時に一般人の追いはぎをする雑兵あたりが適当。

で、小沢が喋ってる動画はどこで見れるの？
最初の挨拶ですでに小沢の目が泳いでるのが気になるのだが。

国連決議に関しては下の日経にありますね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20070808AT3S0801U08082007.html
写真付きでデカデカと。これら一連の報道を狙っていたとみる。
安倍ちゃんが子供っぽく見え、どちらが内閣だかわからなくなる。
内政と外交を同時にやっつける小沢。恐ろしい　ｗ

さっきフジで流れたな。
なんでシーファーに喋ってるシーンがないの？

>>277
NHKをはじめ民放各社にある　Yahooニュースからたどれば
NHKは下
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/08/d20070808000185.html

大坂夏の陣豊臣家・徳川家武将一覧
ttp://tikugo.cool.ne.jp/osaka/busho-main.html

さあみんなであべちゃんと愉快な仲間たちの前世を覗いてみよう！
とりあえず豊臣家に「青木久矩」「飯島三郎右衛門」「宇野右衛門介」「丹羽長正」がいたのにはワロスwww

>>268
朝鮮のタヌキは、完全に、腰が引けて居た。
流石、世界帝国の外交官は、凄みが、ある。
最終判断に必要な情報は何でも提供する準備がある。
しかし、期待通りの即答は、不可能。
そして、オザワ・レバーは、廃棄処分。
その報告書は、簡単なものになった。

How do you do?に萌えたw

小沢一郎はほんとに凄い
原爆投下（広島6日長崎9日）で国民が反戦や原爆反対の誓いしてるちょうど間に、
会談の日付をセッティングした
そしてそこで「民主党はNO！だ」を主張

天才的だよ

＞とりあえず豊臣家に「青木久矩」「飯島三郎右衛門」「宇野右衛門介」「丹羽長正」がいたのにはワロスwww

宇野さんのみならず、飯島さんまでいたっちゃねｗ

>262

今まで渡り合ってきた、
自民の衆議院議員の手練達に比べれば、
遥かに御しやすいだろう。

考えてみたらいい。
どう考えても野中よりはラクな相手だ。

真田も後藤も毛利もおらぬ大阪勢ではさすがにダメじゃん
あ、後藤田はいたｗ

>>286
野中がいたら、もう民主若手が５，６人は刺されている

「森田実の時代を斬る」

この夜、知人の新聞記者Ｑ君から電話がかかってきた。
「これから前原（前代表）のテレビ出演が増えます。新聞のインタビューも増えます。
マスコミ（テレビ・新聞）が総がかりで前原を応援します。
どうも“ある筋”からテレビ局と大新聞社に「前原の出演を増やせ」との圧力があったようです。
この点は、もっと調査して確実なことがわかったら、お知らせします。
安倍復活戦略のポイントは、森田さんが指摘したように、テロ特措法の延長問題で民主党を分裂させ、
前原グループを民主党から離党させて自公連立に加えるというシナリオのようです。
すでに大がかりな動きが始まっています。日本政界だけではありません。国際的です。
第一段階が、前原民主党前代表を毎日のようにテレビに出演させ、
テロ特措法延長反対を表明している小沢代表を批判させることです。
さらに、民主党内の何人かの従米主義者も登場します。
テレビが民主党の内部対立と分裂を煽り立てる――これが第一段階です。
同時に、前原らが民主党内で小沢執行部反対の分派を結成する。
“米国との関係が悪化したら大変だ。日本は潰れる!”と大騒ぎするようです。
前原らはもともとこの日のために民主党内に送り込まれた“草”のような勢力とみられています。
御主人（アメリカ）への恩返しのためなら何でもやるでしょう。要注意ですね。
参院選後、テレビ、大新聞へのテコ入れが相当進んでいます。
マスコミは、小泉郵政解散のときのように政府側に立って大フィーバーするおそれ大です。
注意してください。また連絡します」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03564.HTML

今の自民にとって痛いのは、「最後の戦国武将、真田幸村」がいないことだっちゃ。
衆議院選挙は誰が指揮するのけ？
麻生さんは、幸村になれるっちゃか？
いまの状態のまま幹事長を引き受けると、１７世紀最大の「ＫＹ」大野治長になってしまうっちゃ。

小沢しかアメに言えないだろ　『あまり無理難題おしつけてると無理矢理買わされたアメ国債うっぱらっちまうぞ』ってな　あとは特別会計にメスをいれてくれ！

小泉の唯一の功は野中を討ったこと

>>290
大野治長は塩崎だと思うが…

>>289
前原の力が過大評価されすぎてるね。
余りにも人望、実力が無いから、党を割っても付いていく議員なんてほとんどいない。
しかも、安倍と同じでＫＹだから、有権者の支持を受けることもできない。

いわゆる大野３兄弟が仲良し官邸団
ところで豊臣家滅亡の元凶、淀君は？

>>289
勝ち組からわざわざ支持を失った負け組に走るのは危険な賭け、下手すれば加藤の乱の二の舞になるな
というかそんなことやる体力が今の自民にあるならこうなる前に先にやれよと

>>294
森田翁による「先手封じ」でしょう。どこまで効果があるかは疑問ですが。

前原に近かった議員のほとんどが小沢支持にまわったからな
一新会に参加してる議員の多いこと多いこと
前原は岡田のように謙虚に学べばいいよ

日本でアメリカと「交渉」してるのは小沢だけのような感じだな

>>297
まあ、ＫＹの前原は暴走し続けるだろうね。
結局、党内でどんどん浮いていくだけだろうけど。

>>295
広報本部長

>>301
御意

新進石川：民主と合流へ系列議員らと調整／石川
8月8日17時5分配信毎日新聞

７月の参院選で民主党の一川保夫参院議員の初当選に貢献した県議会会派「新進石川」の
県議団が７日、東京都内の民主党本部を訪れ、小沢一郎代表と会談した。小沢代表から
「民主党に同調してほしい」との要請があったといい、同会派の金原博会長は「代表の
意向に沿ってやりたい」と民主党と合流する方向で系列議員や後援会と調整に入ることを
明かした。
同会派は、衆院議員の故奥田敬和氏が９３年に自民党を離党した際に一緒に党を離れた
地方議員らで構成され、県内では自民党に対抗する勢力の中核となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000264-mailo-l17

小泉チルドレンのえげつない使い捨て
見るとなかなか自民に行こうとは思わないんじゃないかな＞前原

馬鹿な集団につける薬はないな。ますますサービス低下必死。http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070808/skk070808004.htm

国民の意思で決めたことをまた反対するの？。民主は詐欺団体だな。公約もしてたっけかね？。

国民新党は公約してたな。民主ってなんか郵政で公約してたっけ？
当時反対はしたが・・・。

自民か民主かどちらか選べといえば、かろうじて自民なオイラなんだが
前原は何で２ちゃん民主支持者にここまで人気が無いんだ？
民主でまともな数少ない議員だと思うんだが

>>307
前山は自民支持者に人気

>>308
つうか御しやすいから人気というとこだな
勝手に自爆してくれるし

>>307
小泉改革路線を支持してる人のどこがまともなの？
お前さん松下政経塾の塾是どんなのか知ってるの？
法人税全廃、消費税大幅アップだよ？
お前のような頭の悪そうな奴が企業経営者とはとても思えないなｗ

ネオリベだから

>>307
政策的立ち位置が自民に近いから、自民支持者が好意的なのは
ある意味で当たり前。

安全保障とかそっちの政策だけだろ

>>280
NHK見てみた。
全部キャスターが読んでて、
小沢がシーファーに直接言ってるシーンが一つもないんだが。

小沢より前原が優れている点

・国会に出席して、むやみに反対しない対案路線
・中国脅威論は当然。これぐらい言わないと
・利権の香りがしない
・党首になる前に名刺交換した事がある
　国会議員にありがちな横柄さが全く無く滅茶苦茶腰が低く好印象

叩かれそうな書き込みですがご了承をｗ

自民党が野党落ちしたとき離党者が続出したように、
巨大政党を維持するには権力という糊が必要なんだ
アメリカなどが民主党と共和党で二大政党を維持できてるのは、
政権交代があるからに他ならない
政党ごと政府入りするし、役人も政党で入れ替わるからもっとドラスティックだけどね
しかも大統領制

日本は衆院ｖｓ参院という未曾有の二院対決路線に突入した

>>307
議論や政策を語らせれば非常に強くて、安定感がある。でも政治家に必要なのは
それ以外にも人望だったり、説得力（≠説明力）だったり、政局を読み、自分の
考えを実現させる力だったりする。それらの力がほとんど皆無に近いため、代表
在任時はあんな無残なことになった。よって人気がないのは当然。

政治家じゃなく、評論家の方が前原には似合っていると思う。

前原は外交では自民党に妥協できるが、経済では対立してるから自民党とは相容れない
なにより前原の後援会がアンチ自民

基本的に森派以外は冷や飯食ってるはずだからな
小泉以降、選挙・内閣全部森派が牛耳ってる感じだし
ここで反乱起こして自分達の存在見せるのもいいかもしれんね

自民に残留しても少数だと冷や飯だし

>>310
構造改革路線大賛成です。
竹中総理が一番いいけど、駄目なら竹中日銀総裁で許す。

政経塾上がりで社会人経験無しなのは認識しています。
前に書き込みしましたが、少し触れ機会がありましたが滅茶苦茶常識人です。

日本が強くならば法人税下げろとは言いませんが、消費税を上げるのは当然です。

>>317
その点は理解できます。
経験を積めば改善するのでは期待しています。

けど郵政民営化停止法案でどうするのかね
郵便局のサービスも手数料値上げとか
ゆうぱっく民営化前より実質値上げになってるのに
中途半端にされても困るんだけど

>>315
報ステではかなり長めにやってたけどね。
明朝のニュースとかワイドショーでももしかしたらやるかも。

>>317
後は人間性の問題だな
今の総理よりよほど苦労もしてるし人間としての魅力もそれなりに磨きあげられているが
まだ思慮と深みが無い、軽薄に見えてしまうしよく人間を見ていないためよく失敗するという俺個人の主観

>320
消費税をあげても国税収入はあがりません。
国内消費が落ち込んで、景気が悪くなるから。

橋本さんの時の愚を繰り返すおつもりか？

>>314の間違い。ｽﾏｿ

>>325
先進国と比較して日本の消費税がありえないぐらい低いのはご存知ですよね
消費税アップは外貨を稼ぐ分にはさほど影響がありません
上場企業が更に収益を上げると株価も高くなり金回りもよくなり
消費税を上げた分の消費の落ち込みをカバーできます
年金基金も安定します

人口減少が続いてる現在、日本はモノつくりはそのまま持続させ
アメリカやイギリスみたいに金融の力をつけてで外貨を稼ぐべきです
金融の力をつけないと将来の日本お先真っ暗なのでは

土地ころがしだけでこれからの日本はやっていける、そう思っていた時代がありました

>>327
消費税をあげてなくて法人税もさげてないですが
数年前より株価は高くなって金回りがよくなりました
しかし庶民の財布が寒くて、地方経済がダメになって
自民が大敗した件についてご意見おねがいします

見えない敵と闘って勝っても、選挙で勝てなければその政策はつづけられません

>>305
>国民の意思で決めたことをまた反対するの？。民主は詐欺団体だな。公約もしてたっけかね？。

微妙な意見だな。最近どこかで見た気もするが…他スレなんて言いたいのではなく新聞だったかな？

むしろ郵政民営化の意義について､今一度問うてもいいだろう。
ただし､今のままでは衆院を通らない以上､政治パフォーマンスとして民主にとってプラスかは知らないが。

公約を全く守らず､公約に掲げられたことと筋違いなことをしては納得いかないが､｢公約したこと以外｣してはならないということではない。
むしろ､民主は郵政民営化否定の姿勢は崩さないというだけのことだろう。

自民党は６０年間詐欺やってきたからな
安倍内閣なんて詐欺法案何十本も強行採決したし

>>329
難しいですよねー
トヨタやハイテク産業や、それプラス
アメリカの金融企業みたいに滅茶苦茶稼げれば
滅茶苦茶税金収入が増えてその分を地方に回せば最高です
金持ってる年寄りには年金をビタ一文払う必要なんてないし

自民が大敗したのは、構造改革路線になってから

所得がまーまー増えた奴　…　有権者のパーセンテージが少ない
所得がたいして増えない奴、減った奴　…　有権者のパーセンテージが多い

この構図ですから、格差社会を訴えた民主党が票を取れるわけですよねー
旧社会党みたいな政策じゃないと政権が取れない時代になるのでしょうかー怖い

民主が訴えてる土地改良事業の利権の構図をなくして
民主の弱小農業事業者にバラまく点は賛成です
あくまでも利権を潰すという前提ですが

官や特別会計の利権の部分を無くして
その分を地方や弱者に回せればいいですけれど
百選練磨の役人はそう簡単に聖域を崩させるわけないし

今回の参院選で自民比例族議員がたくさん落選したのは喜ばしい事です
その分民主の比例で相応しくない方々が当選しているのは勘弁です
今回当選した比例議員の香ばしさは民主＞自民じゃないでしょうか

>>332
多数派がよしとした政策を取るのが政治なのでは？
それが怖いーという理屈はよくわからないです
なぜ少数しか支持しない政策が正しいといえるのか？
いまの安部総理の思考回路そのものじゃないすか？
参議院で負けて支持率低いけど、理屈は正しいから間違ってない！みたいなｗ

>>327
消費税についてはそのとおりなんだが、その他の間接税、
あるいは自動車関連諸税などトータルすると日本は重税
国家といえるだろう。しかもその多くが特定財源として
いいように食い物にされている。そこにまず手をつけないとね。

>>335
特定財源は確かにどうにかしないといけないね

>>336
そこに手をつける度量が民主にあるか問われるね。たぶん
やってくれると思うが。

>>327
諸外国の消費税は、普通の品物は日本の消費税よりも税率が高いが
生活必需品の税率は低く抑えられている。
外国の消費税は日本で言えば消費税よりもかつての物品税の方が
性格が近い。

だけど、消費税率を上げろ。という人は、このことには絶対に触れないで
逃げているんだよね。

「経済成長が続いても、格差は縮小されない」という傾向が、おととい発表
された経済財政白書で確認されている。日本、イギリス、アメリカ、カナダ
ではこうした傾向が生じている。

他国は知らないが、日本においては企業経営者の「将来不安」「行政への不安」
というものが根強いんだと思う。それがために、特に人件費アップには消極的
にならざるを得ず、労働者の賃金が上がらないorダウンということになり、
結果として企業のみが潤う、ということになるのだと思う。

よって「将来不安」「行政不安」を取り除く施策を打ち出す一方、即効性の
ある格差是正のための措置も講じて、まずは地方や経済弱者の庶民の生活を
再構築に向かわせることが、現在取るべき経済政策ではないかねぇ。

その一環としての「税制改革」「行財政改革」ならば、どの党が提唱しても
賛成したいね。

前原と石破、交換してくんないかな…。

>>339
おっしゃるとおりです。安倍氏が負けた最大の原因はここなんじゃ
ないかと思う。国民は「美しい国」「改憲」どころじゃない。
「生活が一番大事」。だから中身はともかく民主党の主張に共感を
覚えた人が多かったのだろう。
社会保障費の激増、物価の高騰などによる可処分所得の減少で
かつて中流と呼ばれた階層がどんどん下流へと押し流されている。
そこをなんとかしてほしいものだ。

>>263？次の選挙で「大石 」正光をぶつける。

>>339
そのカナダに住んでる俺様が来ましたよ。

格差の解消は資本主義社会である以上、非常に難しいですね。
でも、低所得者層の生活レベルの保証、特に衣食住、医療、教育についての
支援を行うことは、人間の知恵をもってすれば、十分に可能という印象です。

上がどこまでも上に行くのは、かまわないんです。でも、それが下の犠牲に
よっての上昇では、やはりダメだと思うのですよ。

新規の民主支持者が逃げる書き込みが多いな
私も勝ってからの民主にどっちらけ
年金はどうした、真っ赤になるって約束したか
ずるいぞ、だましたな

>>343
アメリカだと、ホームレスとかには教会とかの宗教団体や
慈善団体が支援している。
そして、慈善団体とかへの寄付をすれば税金の軽減サービスとかも
あったりする。
ビルゲイツが日本円で億単位の金額を寄付しているのは有名な話。
だが、日本は慈善団体に寄付をしても、税金が安くなるかと言えば
そうではない。

チャウシェスク、私たちはあなたが恋しい

>344
どれとどれとどれですか。はいどーぞ。

小沢さん、男を上げたね。

>>317
なぜなら、前原くんにはＫＹの臭いがするからだ……安倍ボンと同じく
「断言」するのが立派な政治家と思っている節があり、代表の時から、
言わなくて良いところで、言う必要もないことを口走ってしまい、
無駄に事態を複雑化させたりしていた。

たとえば、テロ対策特措法の期限延長について想像するに、

→小沢・鳩山「まあ、最終的に延長するとしても、すんなりは通せんわな」
　→菅「党内左派を最後で説得するには、オレは強硬な延長反対派のふりをしてないと」
　　→自民「野党のために、衆院で再可決強行って見せ場をつくるから、日程は考慮してよ」
　　　→江田「ふむふむ、オレは参院で粛々と否決して、衆院に差し戻せばいいわけだな」
　　　　→民主左派「本当は反対だけど、日米関係が壊れても困るし。衆院再可決で妥協かな」
　　　　　→小沢「よし、じゃあその線でやろうか。『延長は認められない！』」

●●●ＫＹ爆弾投下●●●前原「責任政党なら延長すべきだ。左翼に引きずられてはいけない」

　→党内左派「最後は譲ろうと思ったが、そこまで言われちゃ譲れん！　白紙だ！」
　　→社民「民主の一部には、反平和勢力がいる。一緒にはやれません！」
　　　→国民新「民主は野党共闘を守っていくつもりがあるのか！　素人じゃあるまいし！」
　　　　→民主・自民の大半「台無しじゃん！！！！！」

>>340
いや、石破は一回小沢を裏切ってるからこなくていいよ。むしろ向こうからきても断ってほしいよ。
おれは議席が一つ減ってもいいから自民党マイナー契約の城内と前原を交換したいよ。

>>345
今の日本って、日本人の美点の悪いところが出てると思うんだよね。

スポ根なんかにもよく見られる｢自助努力｣｢努力したものが報われる｣｢公（チーム）の精神｣などなど。
これらは日本の発展の原動力であったと思うんだけど、それらが裏返って｢努力しないヤツ（何らかの
事情で出来ない人も含む）は落ちろ｣、｢会社、国家のために自己犠牲を！｣みたいな、国民生活の
締め付けに向かっちゃって、相互扶助とかは村社会の完全否定とともにどっかに行っちゃった。

どっかで政治が間違った（＝国民が間違った、なんだけどさ）と思うんだけどなぁ。
これも社会成熟へのステップだと信じているけど。

>>351
努力した奴とか勝者が金持ちになっているならそれでいいが、
実際、本当の「勝ち組」は勝負なんかしてないだろ
競争社会と無縁でいられるのが、真の勝ち組

>>352
そうね、雰囲気としては｢勝ったヤツが努力したヤツ、デキるヤツ｣という感じですなぁ。
今の総理とかね。（笑）

俺も生まれた瞬間から勝ち組の家に生まれ変わりたい

財産を持ってる人間が不労所得を得る。コレ資本主義の本質ね
この部分に課税をして再配分しないと社会矛盾が高まりすぎて
ついには社会がおかしくなる。

>>350
うん、そーなんだけど（１回裏切った）、その後の石破ちっとは勉強したように見えるんで。
でもまぁ、言う通りではあるよね。誰かよさげなマイナー若手いないかな。

>>355
だからこその消費税増税、所得税減税なのだが
資産は爺婆が持ってるわけだし

356です。
ごめ、議員名見落としてた。
城内か。悪くないな。

>>357
つーか、累進課税を強化するのが第一だと思うんだけど。
消費税は逆進性が強い。

民主党も小沢に利権汚職の手口を学んで抵抗勢力が板に付いてきたと思うよ。
ばら撒いて票や金を集めようと自民党の捨てた古い利権政治を民主党がやり始めた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

おれもマイッチングに賛成だな。
「消費税増税、＋所得税減税」の組み合わせは、
新自由主義の経済政策とも矛盾しない。
逆進性は、弱者への所得補助政策を別途考えればよい。

問題は消費税減税分の何割を所得税減税してくれるのかということ
また、所得税の累進性を高め中低所得層にも減税の恩恵がくるかということ

この二点についてはおそらく期待は裏切られるだろう

>>361>>357
「消費税増税、＋所得税減税」どちらも資産課税ではないよ
所得税は勤労所得にかかるものだし、買い物をした時にかか
るのが消費税だ。どりたも所得にかかる税金
私は財産に課税しろといってるのよ
固定資産税や株式譲渡課税を強化しろといってるのよ
これでないと資産に対する課税にならない。
働かないのに収入がある部分に課税をしていかないと
不公平になる。
まいっちんぐ氏はたぶん資産家なんだろうね、
巧妙に話をそらそうとしたし

>>351
教えてやろう。
それは、小沢の師匠の田中角栄が、金をばらまいて日本人を拝金主義にしたからだよ。

>>359
カナダでは消費税は６％だけど、基礎的な医療、教育、さらには食品は無税ですよ。
工夫次第で、逆進性を薄めることは可能です。徴税コストは上がるけど、社会の
合意形成のためのコストということもできます。

議員に頼んで、役場に圧力をかけて実勢価格を下回る路線化に
してもらって、固定資産税を節約する。不動産を貸して不当
に高い家賃で儲ける。これ都市部の資産家の常識ね
かわりに議員の選挙を手伝う。おかげですっかり自民党は
都市部の資産家のみを優遇する政策しかできなくなってしま
った。

>>357
＞資産は爺婆が持ってるわけだし
うちの祖父母、財産ないよ（家もない）
うち代々都市貧民っす
３０００万円のローンつきでマンション一つ買って
すんでいる。ローンが返済される頃、マンションは
寿命を向かえ、何も残らないだろう。
資産家の家にうまれなくては子孫に資産も
のこせない。

>363
不労所得にもリスクはありますよ。
勉強しなきゃ減らすだけなんだから。
それに普通に働いてればお金が貯まって
土地取得や株取引はします。
固定資産税や株式譲渡課税を強化されたら
働く気力がなくなる。。。

固定資産税は今でも十分高いと思けどな
これ以上上げるとみんなマイホーム持てなくなるぞ

>>367
個別云々じゃなく、日本の金融資産の６割は老齢者が所有している
マンション価格については、国土計画によって是正されるべきだろうね

>>361
新自由主義なるイデオロギーを共有しているとは思わないが、
人口構成を考えた場合、老年世代にも相応の負担を求めなければならない
さらに、公平の観点から、ヤクザや坊主からも徴収する必要がある
そう考えた場合、やはり消費税となる

>>363
気持ちはわかるが、キャピタル課税を強化すると、
逆に税収が減るというパラドックスがある。
むしろ、勤労収入に対する税率を下げる方向で一体化させる必要がある。
証券化が様々な業種に広がれば、労働所得とこれら所得との乖離が必ず問題になる
この部分を消費税で代替させる必要がある。

相続税強化ならいいんじゃない？
「子孫に美田を残さない」のは日本の美風でもあるわけだし。

「努力すれば報われる社会」とか「真面目に働く者が報われる社会」とか「額に汗して働く」とかは、
それぞれネオリベもリベラル（サヨク）も復古主義的保守も好きそうな言葉だが、果たしてそれでいいのか？
客観性や時代性を無視して、ただ主観的な疲労感だけを根拠に報酬・対価を要求する態度が認められるのか？
それは滝に打たれたり、「千日回峰」と称して険しい山道を進む、などといった、宗教の世界ではないのか？
世俗の経済社会においては、社会の進歩に貢献し、他者のニーズをどれだけ満たしているかが重要なのではないか？
財を成すということは、それが一見いかに「濡れ手に粟」であろうと、すなわち他者に客観的に評価され、
社会に順応した結果。逆に言えば、「働いても豊かになれない」のは、自分が要領の悪い無能者である証拠。
「金持ちに課税せよ」とがなりたてるのは、自分が今も、これからも無能者であり続けるという諦観があるということ。
別にそれも一つの生き方だが、それを行政が支援することに、客観的価値があるかどうかは考えなければならない。

>>371
実践されているようには思えないけど

自分は元々、岡田党首時代の「福祉財源として消費税引き上げ」
に賛成で、消費税を封印した小沢には若干不満。
でも、そうしないと有権者が投票してくれないという政治的カンは正しいと思う。
正論ばかり言っていては選挙は勝てない。

長期的には、誰が総理になっても、自分の首と引き換えに
消費税増税を断行することが課題になると思う。
格差是正を真剣に考えるなら、これは避けて通れない。

もちろん、資産課税強化はけっこうですよ（特に相続税）。

>>370
>ヤクザや坊主からも徴収する必要がある
>そう考えた場合、やはり消費税となる
宗教法人に課税すれば一発で解消。消費税のでる幕はない
ヤクザがらみの麻薬や拳銃などは裏経済なのので消費税を課税
できない。

＞キャピタル課税を強化すると、逆に税収が減るというパラドックスがある。

株で儲けていて働かない人を撲滅するのが目的なので
別に税収が減ってもかまわないと思う。株ニートしてないで
体を動かして働けということ

精神論をふりかざされてもね
竹槍で戦飛行機は落ちてこないから

>>371
>相続税強化ならいいんじゃない？

現実の資産家は法人を設立して法人の財産にしたりして
相続税を回避するけどね、、
この部分に切り込むのは並大抵ではない。

現実には財産があったほうが子孫が生き残るのにラクになるから
資産家は必死に財産を子孫に残そうとするわけだが

「株ニート」が憧れの対象であるか、嫉妬の対象であるか、あるいは無関心の対象であるか。
株式譲渡益課税が強化され、リスクマネーが減れば株価は下がり、企業のバランスシートも悪化する。
結局、「真面目に働く」一般人にしわ寄せが来る。無論、株式譲渡益課税を強化する一方で、
法人税との二重課税としばしば指摘される配当課税を撤廃し、長期保有を促すなどの策もあると思われるが、
やはり市場において、税制をムチとして流動性を過度に制限するのはどうか？議論が必要だ。

>>375
誤解があるようだが、消費税は、事業者が負担しているわけではないよ。
ヤクザだって、消費の大半は合法的にしているのだから、
消費税負担はヤクザにも公平にかかってくる。
ヤクザがやっている非合法の事業は、警察が対応すべき問題。

>>368
＞不労所得にもリスクはありますよ。
＞勉強しなきゃ減らすだけなんだから

だから、株なんかしないで体を動かして働けといってるのよ

>それに普通に働いてればお金が貯まって
>土地取得や株取引はします。

ワーキングプアにおちいってて、株も家も手がでません。

肉体労働して、ワーキングプアでそれに対して

株なんかで儲けている奴が不動産とか買って儲けてそれを
「働いている」とかいわれると少し腹がたつな
どうせ「勉強」とか言って煙幕はってるけど、
インサイダー取引とかしてるんだろ？

>>380
産業の高度化を放棄して、
国民みんなで肉体労働
経済大国を維持できません

製造業至上主義から金融産業への移行を促進すべきだった
しかし、それができなかった

>>379
非合法であろうが合法であろうが、
そこから得た収入が、一般社会で支出される限り、
消費税をかけることができるということだね

>>378
買収防衛で株を非公開にする企業が増えている。
それに日本の場合資金調達は銀行からの借り入れが便利だ。
株式の流動性が制限されても、企業のバランスシートは
悪化しない。なぜなら日本の多くの企業が株式市場を資金調
達の場とは見ていなからだ。

>>382
この流れはグローバリゼーションに逆行しますなあ。

80年代から大企業の銀行離れが進み、
銀行は仕方なく中小企業にシフトして、
担保が必要ということとで地価バブルとその崩壊を引き起こした。

でもって、今また企業は間接金融に逆戻りですか。

宗教法人の非課税は辞めるべきだ。
宗教法人の利益に課税できないから消費税というのはおかしい
それをいうなら、宗教法人の人だけ消費税がかかるようにしないと
不公平だ。

ヤクザさんの事務所に税務署の人が積極的に乗り込めばＯＫだと
思うが。それに非合法資金は非合法の経済の中で回っていくはず、
でないとすぐに摘発される。企業舎弟とかを暴力団は抱えて
いて合法的な資金しか自らは表社会で使いません。ここは
普通に課税できる。

消費税は関係ない

>>383
＞でもって、今また企業は間接金融に逆戻りですか。
銀行は今ガンガンお金を貸し手くれる。
それこそ、無担保でもＯＫ、中小零細にはありがたい時代では
ある。中小零細には「株式」というのは「看板」にしか過ぎない
普通非公開だしね

また「カマとトンカチ」がやってきて、豊かさへの希望を打ち砕き、庶民を絶望へと導くのか。
市場原理主義批判もいいけど、ほどほどに。振り子はどっちに振れ過ぎても良くないものだから。

>>374
オレは増税されてまで、福祉サービスを充実してもらいたいとは思わない
中流は、ある程度は自分でできる
非効率な役所に依存するより、自分でコントロールできる方がいい

ワーキングプア救済は共産党、地方活性化は国民新党、がそれぞれ持ち場。民主党は都市部中流層の生活向上、を主眼とすべき。

>>387
福祉サービスが今のままでは不十分（or破綻する）のは必死。
したがって､その発言は福祉など完全に切り捨てろと言っているようなものだが。
誰もが､何もかも､自己解決できるなら福祉などいらない。
現実を見ているか？

売国朝日民主信者大喜び♪

祖国を切り売りします♪預貯金を譲渡します♪

議席伸ばした小沢氏の“顔力”って…
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/74786/
　各党とも今回は、さほど大きな違いは見られない無難なＣＭが多かった。にもかかわらず
投票日直前のＣＭ好感度調査で人々の好感はすでに民主党に大きく傾いていた。
　
この現象はなぜ起きたか。まずは民主党小沢氏のＣＭ向きの顔だ。顔をなぐられたり
ロボットに突撃したりと、さまざまな選挙ＣＭを見せた小沢氏が
今回は真剣な表情を見せて「生活が第一」と訴えた。

毎月のＣＭ好感度調査を振り返ると、人々の好感を大きく獲得した商品ブランドは
的確に人気・売り上げ実績を伸ばしてゆく傾向が高い。それと同じことが選挙ＣＭにも見られる。自由党の頃（ころ）の小沢氏、小泉政権誕生の選挙、いずれもＣＭ好感度とともに、議席数を大きく伸ばしてみせた。

>>289
そんな事は小沢はとっくにお見通し。
最近メディア露出が減ってるのも恐らく付け狙ってるメディアに口実を与えない為。
もっとも田原のようなｷﾁｶﾞｲは何やっても批判する訳だけどね。
選挙後から前原がやたらTVに出てるが、今のあれは常任幹事ではあっても実質無役だろ。
何でそんな奴を呼ぶのかといったら、目的は一つしか無い訳で。
まぁ参院で過半数取られてる以上、与党の取れる戦術は野党切り崩しもしくは政界再編しか無い訳よ。
98年の時にやったように。

両院総会でも執行部はそれとなく釘を刺してるよ。
与党がなりふり構わず工作してくる以上、メディアで下手な事でも言ったら政局になるとね。
あれはまさに前原やその周辺を念頭にした発言。
メディアも基本的に政権とグルだからな。

さすが売国奴♪

>>387
そもそも現状の福祉サービスを維持することが、
現行の消費税率と医療・年金保険料ではできないんだよ。
だから、財源を明確にしないで
国民に安心幻想を振りまくことは無責任。

しかし、「財源の説明がない」と揚げ足を取ることが
国民にアピールしないことは、今回の選挙でも明らか。
その意味で小沢の選択は賢明だった。
しかし、長期的に現在の年金水準を維持してもらいたいと国民が思っているなら、
いつの日か消費税引き上げが必要になることを理解させるのが、政治の課題である。

年金も減らしていい、医療費も自己負担増加でいい、という人は原理的新自由主義者であり、
どうぞ御勝手に自己責任で、という他はない。

ここで売国経済界からひと言♪
↓

でもまぁ前原とその周辺の衆院議席がいくつか無くなった所で痛くもかゆくも無いがな。
参院には何の関係も無い。

日米安保を解消して軍事大国化するのが小沢戦略だから
前原の１歩先を行っているよ

何が飛び出す？　森・小沢・渡部・綿貫氏ら９日夜に同期会

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000952-san-pol

バカウヨが、バカのひとつ覚えで民主党を売国奴呼ばわりしてるが、アメリカの言いなりになって日本をアメリカ型弱肉強食社会に変え、自殺者激増の小泉、安倍政治こそ真の売国奴だ。

前原を支持している奴には、スレタイを読めないカスが多いというのは判ったな。

アメリカの犬になって経済大国を維持するのがいいと思うのだが

>>401
結果、国土の主要地をアメリカ軍に占領されて、戦争が始まれば、アメリカ軍のキャッシュ・ディスペンサー。

＜9日付の「朝日新聞」の超大スクープです＞
若林正俊農水相兼環境相側へ２２万円　緑資源受注業者らパーティー券
ttp://www.asahi.com/national/update/0808/TKY200708080398.html

小沢は小心者だよ、投票当日、怖くて開票速報見れなかったんだよ
心臓がバクバクで血圧が上がりまくったんだろうな
かなりリードしてるの解ってるのに、それでも結果が出るまでは怖いタイプと見たね
そういう奴に限って、居丈高になってドジるんだよね
安倍みたいに

>>404
自分と一緒にするなｗ

>>405
ショックだったんですか？

安倍は大腸炎

自殺者激増って90年代後半の金融不安によるものが原因じゃないの
その後は小泉が不良債権処理をやった前後で増えてるけどそれ以降は
横ばいや低下してるし、そもそも20年以上前から2万から2万5千と毎年自殺者出してた
時には大きな問題でも無かったってのになんで今だけ問題になってんの？

小沢が何回中心となって選挙を乗り切ってきたと思ってるんだｗｗ
自民党幹事長時代、新生党代表幹事時代、新進党幹事長・党首時代、
自由党党首時代、何度選挙があったことかｗ
>>406はどうみても小泉以降しかしらない厨房

>>409
知ってるよ
それでもそう思うね、少し体調が悪いだけで
あ〜〜死んだらどうしようってね。
血圧バクバクでプレシャーかけたら、ぶっ倒れるね
前は支持してたけど、考え方変わったから撤回だわ

へ〜すごいね。千里眼なんだね。

>>410
知ってるにもかかわらずそれでもそう思えるのか。相当だなｗ
＞前は支持してたけど
嘘つかなくていいぞｗ小沢の病気持ちは相当昔からだろ？
病気を理由に支持しないなら何故今になって不支持に回るんだよｗ
不自然にもほどがあるぞｗ

支持するかしないかということ自体が極端な二元論

なにが生活が第一だ〜嘘こけ
政権交代だけ、考えてるんだろ
年金はどうした、争点にした事ちゃんとやれ（それしか求めたないよ、中国ポチになったようだし）

度胸が無いから、今まで裏にばかりいて表に出てこなかったんだろ
窮地に落ちたらどんな態度とるか、興味があるね

>>414
今まで散々窮地に陥り
その度に不死鳥の如く復活していますが何か？

特措法についてはネットウヨこそ小沢の原則論を支持するべきだろう
穏健野党支持者のオレは支持できん

ネトウヨって狂牛ばっか食ってるから、
アメポチだもんね。
日本よりアメリカ大好きだもん。

>>417
従軍慰安婦の問題でのアメリカ議会の可決以来、ネットウヨどもは、反米だよ。

>>418

あほな閣下は拉致問題を台無しにだし

ネトウヨと自民厨のどこが違うのかわからん。お互いの補完物なのか？
それとも自民自体がネトウヨに似てきたのか？教えてくれ。

>>420
自民がネトウヨレベルに劣化したんじゃないの？

清和会＝産経＝ネトウヨでFA

>>420
あれはウヨなんつーしろもんじゃねえな
郵政選挙の前は亀井でも野中でも応援してたようなヤツら

>>291
なんだかんだいっても米国債は利回りいいと思うけどね
特別会計にメス、これは民主にしか出来ないから是非やって欲しい

>>327
>アメリカやイギリスみたいに金融の力をつけてで外貨を稼ぐべきです
>金融の力をつけないと将来の日本お先真っ暗なのでは

金融で米英に対抗するなんて陸上の短距離で黒人に勝って金メ獲るよりも無理

>>375
俺みたいな証券ディーラーはどうすればいいんだ？

金融商品の取引だって立派な仕事だと思うぞ
体を動かして働けって戦前の人間みたいな事言うなよ

>>402
日米同盟が強固な現在でも
中国人は尖閣諸島に侵略したり
沖縄付近の海に潜水艦で侵略したりしている

中国人とアメリカ人のどちらの犬になるべきか？
ということだったら後者を選択するのが正しい

>>408
いや、問題になってたよ＞自殺者

ま、バブル崩壊からの10年は官僚の不手際的対応が被害を大きくしたんだよな
あれでいわば「何にもしてないのに」どん底に叩き落された人、沢山居たと思うよ

>>424
クレディやゴールドマンがデカい顔している日本市場をこのまま放置していいのですか？
これから年数はかかるかもしれないが、頭のいい奴に小さい頃から金融のエリート教育をさせるべき
将来、日本人の投資銀行が、イギリスやアメリカ市場でデカい顔をして、それらの市場をサイフにすべき
日本人だったらそう思いませんか？

>>421 >>422
わかりやすいなぁ。ありがとう。

>>423
わかりづらいんだけど。

>>428
日本人ですがそう思ってもそうならんのよね
相場ってそういうものです

小沢の政策が時代に逆行してるっつーのだけはわかった

小沢さんの前ではシーファーも子供扱いな件。ＧＪ
アメからスルーされる哀れな日本国首相。

>>432
っていうか、そう見える演出を米国がしたというところが興味深いな。

小沢さんの政策が時代に逆行するかどうかは、彼に政権を
取らせてみなければ分からないと思う。
今現在の言動で簡単に判断すると後で恥かくよ。
彼はそういう政治家だ。

ウヨが小沢を攻撃するのはどうかと思うな。アメリカの言うなりにならない日本の何処がおかしいんだ？
アメリカのメカケみたいになってる安倍自民党は売国じゃないのか？ウヨってのはチョンと同義語なんだなｗ

>>435
右翼とネトウヨは別物だから

ネトウヨ＝米奴隷従属で中韓相手に憂さ晴らし

ウヨクといっても古くからいる反米保守（中にはアジア主義もあり）と
ネトウヨ系親米保守（反共、嫌韓中）といるしね、対米戦争に負けたことがトラウマなのか二つに別れたまま

>>184
いや、奇跡ではないと思うが。もう民主支持が自民の倍近くに
なっている。公明党とあわせても民主をかなり下回る。
今年度中に総選挙があれば、民主党は小選挙区で１８０議席
くらい獲得できそう。公明の力も、２００５年のような高い
投票率ではかなり薄まるし。

　一度洪水で下流に流れた大量の砂を上に戻すことは、
トラック何十万台でも難しい。水がいっぱいで砂が重すぎて
トラックに積めないかもしれない。

　そのくらい、国民の多くは今回の参院選で、自公政権に
「ＮＯ」をつきつけたといえる。政権交代も近いと思う。

特措法なんてどうでもいい
それより年金保険料流用禁止法案の方が１００倍大事

さて、テロ特措法でのやりとりも面白いが、自民の郵政法案凍結これも面白い。
自民に復党組がいるのを見計らってのもの。地方切捨てと結び付けられるあたり
は目のつけどころがいい。
ただ、一度国民が審判したという部分で自民は反撃してくるだろうから、その辺は、
自民の郵政民営化がウンコだってのをアピールできないと一筋縄には行かないだろう
いくら豪腕小沢一郎でも。

見直すにしても、過疎地の郵便局や高齢者への配慮と、
持ち株保有期間の延長くらいだよ。


いまさら国営や三社一体化と言っても混乱するし、後戻りは有り得ない。

それにしても年金で買ってる株とか債権はどうするんだろうね
１００％流用禁止ってことは今後PKO出来ない
今までPKOしてた分は？


もしかして即現金化じゃないでしょうねｗ

>>438
政権交代は近いだろうが爆弾を抱え込んでるからな。
生活が第一という考えは従来の民主からは程遠いものだから。
経済右派が多い民主としては今後が厳しいんじゃないの？
それとも経済左派の党に完全リニューアルでもする？

>>442
「流用禁止」の意味わかってないだろ？
年金原資以外の職員給与や広報活動に使ってはならない，という意味。
運用のための株式購入とはまったく関係ない。

>>444
>運用のための株式購入とはまったく関係ない。

よかったぁ

わかってないで済ますべきじゃないよ
世の中の大半をしめるB層にもわかるように説明する責任が民主党にはある

うまいやり方かも

次の総選挙で民主が勝ったときに
わらわら寄ってくるコウモリを見分けるための材料になるような気がする

>>446
しかし炎の川には責任ないだろwww

>>440
ブーメラン食らうね
見限ったよ、大衆はイメージで決めるんだ
信用出来ないと判断されたら終わりだよ

>>446
すまんすまん。
社保庁民営化法案のときに，民主党が広報活動に年金保険料が使えることを問題にしていたから
みんなわかってることかと思った。

現場が混乱してるから１年先送りして審議したほうがいくね？
という法案なんだから問題ない希ガス
問題点をバンバン情報公開させて、それで審議するんでそ
別によいことだとおもいますよ。せっかく参院握ったんだから
いろいろ情報吐き出して貰いたいところですわ

郵政族議員の悪行が晒されたら
困る奴凄い一杯いるだろうな

法案提出、野党共闘、本格的に動いてきたね。
さすが小沢だと思う。いろんな意味で公明、
気が気じゃないだろうな。

僕たちの改革はこれからだ！

長い間のご愛読ありがとうございました。
安部晋三先生の次回作にご期待ください。

郵政民営化凍結法案でまずは国民新に絶対的な貸しをつくった。
これで綿貫と亀井も使った自民の引き抜き工作をしていく。
国民新は主に旧経世会から抜いてくるだろう。
小沢らは、宏池会かな。

凍結法案なんて余計な一手と思いつつも、もちろん小沢は損して得をとる戦略として
やっている。

はあ？　お子様だらけですかこのスレは。
昨日小沢が、森や青木と会談した事も知らんのか。
もう大同連結に向けて動き出してるよ。

小沢信者涙目〜

>>455
苦しい、苦しい

青木なんか居た？
森や渡部や綿貫の同期の会合じゃないの？

431 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 17:49:31 ID:XBI5NiQD
　小沢の政策が時代に逆行してるっつーのだけはわかった

ひょっとしてシャゴミとかいうのが居ついた？

>>456
あんま恥をさらさんほうがいいよ。
合っただけで大同連立になったら、定期的にやっている昭和44年組の
同期会でとっくに大同連立になってしまうよ。
ほっぽど政治や政局をしらんやつだね。

364 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/08/09(木) 03:50:00 ID:XBI5NiQD
>>351
教えてやろう。
それは、小沢の師匠の田中角栄が、金をばらまいて日本人を拝金主義にしたからだよ。

431 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/08/09(木) 17:49:31 ID:XBI5NiQD
小沢の政策が時代に逆行してるっつーのだけはわかった

456 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/08/09(木) 23:45:01 ID:XBI5NiQD
はあ？　お子様だらけですかこのスレは。
昨日小沢が、森や青木と会談した事も知らんのか。
もう大同連結に向けて動き出してるよ。

小沢信者涙目〜

>>462
これはひどいｗｗ

オマエラみたいにさぁ〜、まだ騙され足りない奴等を見てるとイラっと来るんだよ。
小沢がなぜアレほどまでに嫌われてるのかわからんのか。
今のオマエラみたいに「小沢さんならやってくれるだろう」と
応援した奴を次々と裏切りつづけたからじゃねーか。

厨房どもが。
1年後、お前らが全員小沢アンチになってる姿が目に浮かぶぜ。

郵政法案のふっかけは凄いよな
自民党内大混乱だよ、これ

と思ったら参院はクールビズ廃止になるそうだ
すげぇ

親中国の民主＆小沢のせいで、米国が日本から引いて、


日本は中国と北朝鮮の　え・じ・き・さ。


ざまあ見ろ！民主を選んだ馬鹿国民ども！

郵政復党組どうすんだろうなｗｗ

反安倍派は安倍おろしするにも津島派ボロボロでいかんともしがたいだろうな。
しかし、圧倒的だった竹下派の頃の面影が全然ないな、この派閥・・・。

「逆転の冬」をよろしく。

>>466の立場をよく考える

津島の貧相なツラみてたら昔の強大な田中派は無残な残り滓って感じだな！
こうなったら小沢や岡田＆渡部などに戻ってもらったらどうだ！　逆かな、津島派が民主に吸収されての政界再編が妥当。

自民の大物で脆弱な基盤の選挙区って何処だ？シャブ、酒はどうなんおかね？

>>466は少し現代政治史を勉強しよう。

>>470
宏池会出身の津島が平成研（旧経世会）の代表というのが無理がある。

>>470

民主党もよそ者が多くなっても迷惑だろ。政策的にも合わないし旧竹下派などイメージが悪い。
国民新党行きが妥当。

>>471
弱いところはもう目星つけてあるよ、
つけられている本人は今になっても分かっていないだろうが
選挙区情勢に疎いくらいだから弱いんだけどな。

虎刈り見たいに、油断している鉄板の大物狙い撃ちするから
インパクトと相乗効果ある。
実際は小沢１人でなく綿密なチームワークでやるんだよ
だから造反もないし、本部、県本部と支部一体になるから強い
つまり候補擁立の段階で小沢がその地方組織に入って
徹底的に議論して党内一本化図る。

振り返ってみるとわかると思うが
千葉の補選、地方が決めて小沢が乗り出す、トップダウンはしないよ
参議院東京地方区のトップダウンと違うんだ。

471
町村 与謝野 山拓

自称大物の武部も

津島も鉄板とは言えない。
伊吹は共産が延命させてくれる。

共産党は京都で強いから、反自民党の票が分裂
いい加減、共産党は比例に専念したらどうなの？

北海道は中川も含めて小選挙区全滅もありえる

反安倍グループの選挙区って、
民主党候補がいないところばっかりなのかな？
小沢の仕掛け臭いかんじもする。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186587552/
90 ：無党派さん：2007/08/09(木) 10:15:24 ID:MrcO647W
>>79
非安倍グループ
小坂憲次　(津島派)　自民(渡辺派)→新生→新進→太陽→民政→無所属→自民
園田博之　(谷垣派)　自民(三塚派)→さきがけ→無所属→自民
渡海紀三朗(山崎派)　自民(三塚派)→さきがけ→自民
三原朝彦　(津島派)　自民(三塚派)→さきがけ→自民
山本公一　(谷垣派)
後藤田正純(津島派)

野田　毅　(山崎派)　自民(渡辺派)→無所属→新進→自由→自民

その他の主な反安倍
津島雄二　(津島派)　自民(宮沢派)→無所属→自民
船田　元　(津島派)　自民(竹下派)→新生→新進→無所属→自民(山崎派→小渕派)
石破　茂　(津島派)　自民(渡辺派)→無所属→新生→新進→無所属→自民
中谷　元　(谷垣派）
村上誠一郎(高村派)
加藤紘一　(無派閥)

>>481
>小沢の仕掛け臭いかんじもする。

与謝野がそれっぽい発言（政局になってきたので勉強会への参加は断った）
してたよね

>>480武部は無敵じゃないの？

平成研はこのままジリ貧よりもムネヲを頼ったほうがまだマシじゃね
このままじゃ主流派清和会の下駄の雪

>>481
小坂の長野１区は篠原が比例復活してたと思うけど

まあ豪腕代表サマは２連チャン銅バッジの国替えとか平気でやるかも

>>485
小坂に関しては一度裏切られてるからな。
小沢より羽田の方がショックを受けただろうけど。
小沢も武村の腹心を側近にしてるくらいだから、分からんが。

>>483
北海道の選挙区では、武部の安定さは上のほう。
ただ、このまま民主圧勝が続くなら>>480の言うとおり小選挙区全滅もあるだろうと。
まあ、比例単独一位でもいない限りは復活当選があるから、武部失職の可能性は相当薄いな。

テレビ出演のご案内

前原誠司

日　 時： 8月12日（日曜日） 10：30〜11：10頃迄
番組名：サンデープロジェクト
チャンネル：テレビ朝日系列（関西地区を除く）
テーマ： 「 混乱必至 !?　安倍政権の行方 」

「 混乱必至 !?　前原グループの行方 」

細川内閣を作ったお方だから、局面次第では綿貫総理もありかも。
郵政民営化凍結法案は、自民復党派への釣餌だろう。

>>490
亀井総理(弟でも姪でも良い)の方が数段面白い。

平沼総理はどうだろう。

またチェリーボーイの前原弄って遊ぼうってか、田原総一郎ｗ

平沼は小泉安倍の新自由主義路線（格差路線）を撤回しない限り、
協力することはない
平沼の後援会が許さないから

チェリーボーイ前原か上手いこと言うなｗ

７月攻勢で勝利し、被占領地域をほぼ奪回した小澤第参軍集団は、衆議の占領地域を増やすべく
さらなる攻勢計画中だという。

前原は小沢から何かを学ぶいい機会だと思うんだがな

>>495
郵政民営化延期法案で造反組を揺さぶるらしい。
小泉の出方も気になるが…

郵政民営化延期法案は、究極の踏み絵だよな

郵政復党組・離党組は、反対すれば後援会の支持を失うし、
賛成すれば最悪、自民党から除名されるかも知れない

>>498
となると、復党を拒否した平沼さんは楽だな。
その他を横目に・・・

>>498
荒井広幸や平沼赳夫がどういう行動するか見物だね､
自分の信念どおりの案を民主党が出してきたのに､
まさか反対するんじゃないだろうね､
でもやりかねないな､こいつらただの政治屋だから

>>496
チェリーボーイ前原がそんな度量を持てるか？
まあ期待せずに見物が吉。

小沢一郎が徳川家康なら、安倍晋三は豊臣秀頼。
勝負は目に見えている。

>>498
そんなこと国民は望んでないよ
もっと真摯に仕事しろ
最低

>>503
風見鶏浮かび上がらせる意味では重要だろ

>>500
平沼は無所属だからまだいい、悲惨なのは復党組だ。
一番ブザマなのは荒井だが。

>>479
京都の民主は非共産色が強すぎるので、共産としては
もっとも妥協できないところだろう。
城陽市では自民と共産の連携が見られるほど、民主と共産の
対立の根は深い。
京都は解放同盟の力も根強く、自民・民主ともに
入り込んでいる状態。街道と共産は不倶戴天の敵対関係にある。
さらに、民主右派の前原が力を持ってる地域だからね。共闘は難しいだろう。

それでも、伊吹や自民の右派系議員（誰がいるかしらんが）の
ところだけでも共産とバーター的取引が出来るかどうかだな。
実際、どちらもその気はないだろうが。

平沼入閣は無くなったてことでおｋ？

衛藤征士郎氏も政治活動費二重計上、２団体９８万円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070810i415.htm

衛藤も消えた。
あと、久間は次の選挙で落ちるな
さらに原爆の認定拒否したことで、安倍自民は広島長崎で議席をすべて失うかもしれない

小沢民主の政策はハッタリばかりで、実現可能性が極めて低いと誰もが思う所ではないか？


「小沢民主党はバラマキ」自民検証チームが痛烈批判

　自民党政調会役員による「民主党政策検証チーム」は２２日の会合で、民主党の政策を批判した第１次報告書をまとめた。
　月内にも安倍総裁（官房長官）に提出する。臨時国会での安倍氏と民主党の小沢代表との党首討論の準備などで、
基礎資料として活用する方針だ。

　報告書は、民主党の政権公約や同党議員の国会質疑、小沢氏の政権構想や著書を比較し、矛盾点や実現性などを分析した。
「手の内を見せないために」（幹部）内容は非公表だが、出席者によると、小沢氏が農業政策として打ち出した所得補償制度
創設案について「バラマキ政策だ」「食料自給率１００％を達成する財源や農地をどう確保するのか」と疑問を投げかけているという。
また、基礎年金を消費税で賄うとする主張についても「１７〜１８兆円必要なのに小沢氏が消費税率は５％のままだと言うのは
無責任だ」と指摘している。

　中川政調会長は、「小沢氏の政策は、第一に従来の主張と首尾一貫していない。第二に人気取りのバラマキ的な政策が
多く、実現性が疑問だ。第三に数値的な裏付け、全体の整合性がない」と痛烈に批判した。
（2006年9月23日0時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060922i216.htm?from=main2(

>>502
最近マジそう思うね。小泉はどう考えても秀吉
身内や重鎮は粛清され残ったのは小粒な烏合のみに

あなたは悪くないのよ好きなようにおやりなさいって言ってる安倍ママが淀君だな。

荒井広幸ってのは今度は駄目でがしょう。もう誰も相手もしないだろうな。自民に拾ってもらっても
郵政延長案に反対できないだろう。したら変節漢だしな。

家康だってww
もしかして顔が不細工だからか

小沢一郎の秘書は韓国人女性・金淑賢（35）です。
金淑賢（35）は在日韓国大使館に定期的に日本の政局や内部情報を報告し、
金淑賢（35）自身が小沢のアジア外交思想にもコミットしていると誇らしげに韓国の新聞に書いてあります。


http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186662180/
金淑賢（35）さん
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2007/08/09/PYH2007080904010001300_P2.jpg

特亜ニュースブログ
http://specificasia.seesaa.net/article/50806809.html

韓国サイト（韓国語）
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/09/0200000000AKR20070809140900073.HTML

小沢が家康？
この基地外が。

小沢は日本にとっての明智光秀

確かに自民党を飛び出したころの小沢さんは光秀状態。
だが、その後殺されることがなく、捲土重来の時期を待った。

夏の陣はなあなあの戦いだったと聞いてるが、冬の陣は容赦なかったね。
徐々に味方は寝返り、堀は埋められていく。

>>516
ちょっと小学校高学年の
歴史の教科書を読み直してお出で

>>514
542 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/08/10(金) 01:11:13 ID:tSjbM211
>>520
やはり小沢は、戦前の大政治家たちと同じスケールの大きさを持つ、近年まれな政治家だな。
昔の首相クラスの政治家には、中国人や朝鮮人を自分の手駒に抱えている人間が何人もいた。田中義一、犬養毅・・・etc
優秀な韓国人を手駒として飼っておくのは、対韓外交において必ず有益に働く。

関ヶ原の合戦なら民主党は東軍で、自民党は西軍。
公明党は小笠原隊？
幕末なら、幕府は自民党で、倒幕の志士は民主党。

>>480
北海道の小選挙区、自民党が強いのは
11区中川、5区町村、12区武部の順番だろう。
次は、武部までが小選挙区落選となり、
自民党は選挙区2議席となるだろう。

北海道は自民の恩恵受けてんの？

>>507
虎ちゃん見殺しで入閣はあり得ないだろ

建設業や農家などのかつての自民党の支持基盤を突き崩すという戦略はまことに効果的。
参議院選挙では農家の所得保証を説いたけど、衆議院選挙では公共工事の増大など建設業界への支持拡大を目指すといい。
自民党だって、本音は公共工事を増やすことに賛成の人が多い。

>>523
農業のポイントは中抜き
自民党を支える農業団体をスルーして、
農家に支出が行き渡るところにある。

ただ単に、支出を増やしてもどうにもならない

ただ問題なのは
農家の息子がその自民党支持農業団体に
けっこう就職しちゃってんだよなあ
目論みバレたら票減るかも

ハンパなネトウヨどもよ
農畜の自立無くして、国防は有り得ないぞ。

>>525
そういうところは鉄板で自民だから影響は薄い
問題は、多数派の権力のない農家

お見事！簗瀬国対委員長TVデビュー！

テロ特措法て゜シンボウ、山本一太、森本敏、橋本五郎相手に一歩も引かす゜論破した！

簗瀬はさきがけ時代はよくテレビに出てたな

自民党の移民政策マジでやばい

普通帰化

普通帰化とは、次の要件を満たす外国人に対して許可される帰化の通称である。婚姻等による日本人とのつながりがない外国人の場合などがこれに相当する。

1. 引き続き5年以上日本に住所を有すること
2. 20歳以上で、本国法（帰化前の母国の法令）によって行為能力を有すること
3. 素行が善良であること
4. 自己又は生計を一にする配偶者、その他の親族の資産又は技能によって生計を営むことができること
5. 国籍を有さず、または日本の国籍取得によって元の国籍を失うべきこと
6. 日本国憲法施行下において、日本政府を暴力で破壊したり、それを主張する政治活動等に参加を企てたり、それを行なった経験が無い者であること

自民党の移民政策が如何に危険かわかると思う
永住権を持つ外国人を対象にした地方参政権では国は乗っ取られないが
移民政策をしたら帰化されて中国人が大量に国政選挙権を持って国が乗っ取られる
http://www.geocities.jp/araigyousei/kikashinsei.htm

>>520
町村弱いよ。前回の郵政選挙だけが例外。
前々回の結果見たときなんか町村次は落選だなと思った。
北海道の自民議員で落選が有り得ないのは中川（酒）だけ

>>531
宗男に頼み込まないと武部町村はヤバイんだよな

>>530
ネオナチ始め欧州極右のカーボンコピーじゃないか。

>>520
１１区に直接、鈴木宗男を「野党統一候補」として
出馬させればここだって危ないでしょ。
中川（酒）対ムネオで怨念対決で結構面白くなりそうだし。

中川はあの郵政選挙で票減らしてたな
つーか御家騒動は収まったのか？

民主党「詐術的」なマニフェストで「日本はメルトダウン？」

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

小沢の次の手は終戦記念日の靖国参拝だろｗ
「靖国の形態は再考の余地があるが、現在の状況では
ここに参拝するしかない」とか言って。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186797625/l50

>>537
それやったら凄いな

>>538

そんなに他スレを見てほしいのか。
必死だな。（哀

小沢を中心に動いてるな、安倍もおしゃぶも小池もｗ

参院で青木のお膝元中国、官房長官のお膝元四国を撃破したんだから、
北海道制覇も夢ではないよ。
一番落としてほしいのは、広島の中川（女）あたりだけど、衆院は比例復活があるからな。

>>509
党幹事長自ら時間と金をかけて小沢政策検証した結果は、
参院選対策でどのようにいかされたの？
なぜ今、次期首相にしたい人で各種調査で小沢になっているの？

>>509
また、民主批判か。自民党本当にしょうがないな。
そもそも敗北の責任者はまあだ辞表も出していないのか？幹事長以外。

民主批判するだけでなく、自分たちの政策のどこが間違っていたか検証して改めろよ。
そうすると、自分たちの責任になるから無理か。
この間の地方代表の批判の方が的を射てるぞ。

レスよく読んでいなかった。昔の話だったのね。>>545取り消す。

7.29。参院選大勝。多くの民主議員が興奮し、はしゃいでいる中で小沢は静養を決め込み、
一人真剣な面持ちで、新たなる戦いに勝ち抜くことを決意した。小沢にとっての次の闘いは、
参院選大勝のその日から始まった。小沢は、次の一手に着手した。小沢はペンをとった。

『お礼と誓い』
「今度の成果は、間違いなく大きな一歩である。しかし、まだ最初の一歩に過ぎない。
国民の生活を顧みない安倍自民党の暴走に、参議院で歯止めをかける。さらに、
「国民の生活が第一」を理念とする内閣を樹立し、「３つの約束」をはじめ我々の
基本政策を実行する。
　この勝利の日に、我々みんながそのことを誓いあおうではないか。選挙というものは、
選挙の翌日から始まるのである…。」

7月31日早朝、この小沢の檄文は全国会所属議員に送られた。
小沢が次期総選挙に向けて狼煙をあげた瞬間だった。

>>547
その時安倍はママになぐさめられていた。
「坊やは悪くないのよ・・・」

プロセスを見失わないように確認しておこう。
平成18年4月。小沢民主党代表就任時に構築した小沢政権奪取構想。

�@平成19年4月の統一地方選挙で「党勢拡大」を図り、足腰となる組織力を強める。

�A平成19年7月の参議院選挙で与野党逆転を図り、参議院での自民の独善的な法案成立を阻み、
　自公政権運営を無力化する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ

�B次期総選挙で民主党の過半数獲得を図り、民主政権を樹立する。

結局 選挙で勝つってことは、小沢なんかは人の気持ちがわかるんかな
キャッチフレーズも 改革か後退か とか 戦争か平和か なんてより 政治は生活だ が一番的を射たんだろうし
後はこのまま民意を反映させてくれたらと思う

少なくとも今の小沢は頭は古いし人の話をよく聞くかどうかわからないが思慮深く変化する状況に応じ柔軟に対応する頭を持っている
それが彼をして理念も一貫性もないと批判されている要因だが何がそのときに一番大事なのかよく見極められる眼があるともいえる

前原さんだったらわけのわからない空中戦に持ち込んで、あろうことか改憲論で同調しちゃったりして、参院選で勝てなかったかもな。
さっさと自民党に行って欲しい。

>>552
前原は民主党で浮いた存在になりつつあるな…
まあそういう考えを持つ人も一応必要なのか？

シンゴちゃん亡き後の右ホイホイとして必要

>>520

5区の町村も、2003年は小林千代美に復活当選（9千票以内）を許している。
中川の1議席、しかしそこも復活当選を許して、民主は全員当選かな。

西村センセイは純粋な愛国者だけど
前原君は愛国者ではなくて単なるアメリカのスパイという気がする。

前原好きを公言する人って、結局自民党に票入れてそうな気がする。
そういう人に限って「旧社会党を追い出したら民主に入れる」と言う。

民主がかつての自民のように右から中道全般を幅広く抱え込んで
党内で人を回しながら政権運営していくようになればいい

自民は従米経団連路線に純化した財界階級政党になればいい

自民は今度下野したら５年と持たないだろうな

>>558

なんで右にこだわるのかわからんなｗ

小沢の次の一手というのはことごとく小泉に読まれているのではないか？
今は安倍を表面に立てて小沢に連戦連勝の気分を味あわせる。
いよいよ小沢のカードを切りつくしたときに逆襲に出る。
政界再編で民主党はボロボロにされるのではないか？

小沢はエースとかキングの札だけど小泉はジョーカーだからそれはないな。

>>561
過大評価でしょ。確実に2年以内に総選挙なんだからおざわーも逆算しつつ
戦略を練ってるはず。

>>561
小泉が再び出てきたとしてもブッシュはもういないから威力は半減すると思う。

>>563
オレが小沢なら次の一手は公明党を連立から引き剥がすことを考える。
オレが小泉なら民主党のど真ん中にクサビを打ち込んで右派と左派を
決裂させることを考える。そういう布石を読み切れるかどうかだな。

>>561
何で一旦負ける必要があるんだよｗｗｗ
スーパー戦隊シリーズじゃあるまいしｗｗｗ

>>566
永田町は政界再編に向かって動き始めている。
このシナリオが書ける政治家は小沢と小泉の２人しかいない。
我々の常識のはるか上を行く世界だよ。

スネオ小泉はジャイアンブッシュが隆盛であってこそ。
ブッシュがレイムダックとなった今、ただの泡沫議員。
なまじっかハプニングの勝利経験があるから大物ぶる。

>>561
いくら小泉が政局好きで勘が冴えてるとはいえ、小沢対小泉に持ち込まれたら勝ち目ないよ。
小沢は既に47歳で自民党を切り回してたからな。
まだ小泉のとき、千葉４区の補選で元キャバ嬢に元官僚が負けたでしょ。普通で考えたらありえない話だよ。
小泉も小沢と１対１の勝負は自信ないと思う。

小沢はもちろん創価にも接触している。いざという時に動けるようにしたいんだね。まだ、自民との連立与党に執着しているけど、今後はわからない。米国の政局にもよるだろう。

>>565
今民主党の議員は、みんな口を開けてぼた餅入れてくれるの待ってる
「俺いらんわ」つって出て行く香具師おるやろか？

小沢は昔から足し算しかできない。引き算ができないのだ。
だから攻めるときは強いが、守勢になるとボロボロになる。
政界再編のとき、誰が去って誰が呼応してくるか？
今はそこまで考えてないと思うよ。
これから民主党のモロさが露呈してくると思う。

小泉はもう党内では浮き上がった過去の人。
院制引くつもりで安倍に事実上後継指名した、
その安倍が、今のザマ
久間のあと小池防相までは裏でコントロールしていたが
今回の組閣では安倍も相談に行く気はないだろう。

>>572の書く文はおおかた分析とか予想じゃなくて願望にすぎないという点が森田実と似ている

>>574
民主党の党内事情をまったく知らずに楽観していると
次に死ぬのは自分たちだということだ。
小沢が１番苦労しているのはそこなのだがね。

小沢民主党の次の一手、秋の国会交戦弾は、国会法104条＆105条の行使。すなわち国政調査権と会計監査報告権だ。これで、自民の腐敗議員とそのシステムを国民のもとにさらす。

現実逃避してみんな夢を見たいんだよ。
ただ目が覚めるとすぐ絶望的な現実が横たえてるんだ。

小泉って、最近は隠居ぶってるけど、それが逆に
大石内蔵助みたいで怖いんだよなｗ

次の一手は体に爆弾抱えているから心臓発作で逝ってしまうかも

政界は一寸先はヤミ。なんでもアリだ。
小沢と小泉が手を組むシナリオだってアリなのだよ。

>>561
シナリオスレより。
423 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/09(木) 18:45:55 ID:7/ITDYRN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070809/20070809-00000923-fnn-pol.html
ここの記事には出てないが動画の方で、
小泉が安倍に、
「（衆院選は民主党は小沢では闘いにくいので、、のニュアンスで）小沢を大事にしたほうがいい。」と、
アドバイスしているらしい。
一般的な見方（民主党は小沢戦略で衆院選でも勝利）とは逆の見解なのが、興味深い。

>>580

それはそうだが、ヤクザ風、専門通ぶって、国民を無視して何でも進めると、必ずしっぺ返しを食う。

国民は、はっきりしている：増税嫌だから無駄な予算人件費削れ、
他方年金も含めて生活関連やれることやれ、
教育とか医療介護もちゃんとやれ、農業もちゃんとやれ、
憲法は５〜１０年かけてじっくり

こんな感じ。政局を望んでない。望んでるのはマスコミだけだろ。

>>581
むしろ前原を大事にすべきだった。
小泉はたかが参院と思ってるのかもしれんが、参院を押さえられてるのは痛いよ。
小泉は次の選挙で引退でしょ。自分の政策がオセロゲームみたいにひっくり返る様を見続けるしかない。

安倍の「私を選ぶか小沢代表を選ぶか」もそうだけど
有権者の「小沢アレルギー」が強いと誤解してるんじゃないか、自民は
政界内小沢アレルギーくらい強いと

小沢さんは極端におかしいことはしないという安心感
はあるよね

言えることは小沢は今の小泉安倍自民にとっては最悪の敵であり大いに恐れているということである

小泉は自民党をぶっ壊すために小沢をだいずにすろってゆってんでしょ

>>581
その話（「小沢を大事にしろ」）は最近出た話じゃなくて、春先頃から
言われていた話だ。しかもニュアンスが違う。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070310-02-0701.html
＞「安倍さんはよくやっている」と強調した小泉は中川に「小沢は大事に
＞した方がいいぞ」とアドバイスした。中川は小沢を政治資金規正法の
＞抜け穴になっている事務所費の疑惑で激しく攻撃する戦術に出ていた。
＞小泉は安倍と同様に求心力が低下する小沢を攻め立てるのはいいが、
＞生かさず殺さず、手負いの状態で民主党代表にとどめておく方が参院選に
＞向けてくみしやすいから逆説的に「大事にしろ」と命じたのだ。

そしてどうなったかというと

ドキュメント「美しい国」内閣の瓦解
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070810-01-0701.html

http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0731.html
＞　対する自民党は「終わった人」（党三役経験者）と甘く見ていた小沢氏の
＞復活に困惑気味だ。選挙前は「自民党は（戦いやすい）小沢さんを大事に
＞した方がいい」（小泉純一郎前首相）と侮る声が多かったが、今は「安倍
＞首相を大事にした方がいい」が民主党の合言葉だ。

>>583
小泉はたかが参院とは思ってなかったよ
実際に青木を表面上立て続けたし参院ポスト任命権も尊重した

その青木王国を小沢がぶっ潰してくれたので内心喜んでるかもな

小沢は凄い！

F4戦闘機で自主国防！！

ワラタ！！

小沢さんの　スゴイ所は、　失敗をキチンと原因を分析して次に生かしてるトコだと思う。

細川政権の時に　衆院はナントカしたけど参院で　少数勢力だったのが、連立政権が短命に
終わってしまった　一番大きな要因なんですよ。

新生党を作った時に　参院の旧経世会は　着いていかなかったからね。
それで　苦労をしたというか　連立崩壊になった･･･

今回は　解散が無い参院を固めた。自公を併せた議席よりも　民主は大きい。
これは　自民にとってもインパクトはデカイよなぁ。
解散ないし、3年後に自公で第一党を回復するのもかなり難しい！
裏切り者が出なければ、6年間は　自公に対抗出来る状況を作ったわけだよね

そこが　スゴイと思うよ。自分の昔の失策を　10年以上掛かったけど挽回したからね。

それが解ってるから　自民も公明も　自公のお抱え評論家達も　4,8,12も
焦ってるのが分かって　面白いんだよね！

さて　明日の　サンプロが楽しみだね。
前原　引っ張り出して　どうせ「テロ特」だろ？ミエミエなのに　それしかない田原は見ものだね。

小沢のすごいところはめちゃくちゃいい加減なマニュフェストを
さもすごいもののように見せかけること。

それにすがりたくなろほど国民生活を窮乏させた自民

>>591
そうだとしたら、参院選の約１年半前という絶好のタイミングで小沢代表になったというのは
自民党としては最悪だったな。
どうして偽メールで代表まで辞めさせたか？　武部と小泉はとっくり反省した方がいいよ。もう遅すぎるけど

確かに参議院を先に押さえたのは大きいと思う。
日本ではどうしたことか、政権交替への警戒心が強いけど、
（世界中、一部を除けばどこの国でもやってるのに）
参院与党として実績をしっかり残していけば、
総選挙で民主を勝たせることへの抵抗も薄れるんじゃないかな。
あくまでの参議院で民主がうまくやればの話だけど。

>>572
引き算って負の数の足し算だよな・・・

>>592
安倍さんのスゴイ　所は
「原爆症の認定を見直します！」
って被害者に約束した途端に
「控訴！！！！！！！！！」
更に　反感を買うところだね。

出きる事しか言わないはずじゃなかったっけ？
まぁ　彼が思う出来る事って国民が望む「やって欲しい事」の半分以下だからねぇ･･･
やって当然！出来て当然！
しかも　自分が　認定基準を見直します！って言った瞬間に
「厚労省」が即　控訴！？！？！？？？？
何にも　言わない方が良いのにね！

これって　大問題なんだぜ！マスコミは　ちょっと触れただけだけどねぇ･･･

>>592
その能力で小泉に勝てる人間はいない

民主党「詐術的」なマニフェストで「日本はメルトダウン？」

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

細川政権の失敗は８党連立による政権内抗争、特に一一ライン（新生・公明・民社）ｖｓ村村コンビ（さきがけ・社会）の綱引きによる日本新党争奪戦だったから、

民主党が圧倒的に力を持つ政権交替なら安定感も違うだろうな。

あの小さな社民連でさえ江田が一一側に、菅が村村側に分裂したからねえ。

>>599
財源も無いのにばら撒きしまくりの
民主党政権なら財政破綻は間違いないな。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170598597/211-216n

国政調査権を駆使して、現在の予算に、どの程度の金額の無駄があるか、
ハッキリさせるって手を打つんじゃないの？

政界は一寸先はヤミだ。読みの深さがモノをいう。
しかし読み筋にも生き筋と死に筋がある。
郵政政局で死に筋を読んでいたのが亀井。生き筋を読んでいたのが小泉。
参院解散で死に筋を読んでいたのが安倍。生き筋を読んでいたのが小沢。
ということね。死んでないのが小沢と小泉ということ。

>>602
特別会計にくさるほど削れる部分あるだろうからな

いずれにしても与党は、野党のマニフェストへの攻勢ではなく、
暴かれた無駄遣いに対して、防戦一方になると思うが。

自民単独政権が続いたことによって、
国民は、こんなに経済大国で、高負担の国家なのに
これしかサービス（福祉等）が受けられなくて当然、という意識にいつのまにかさせられてしまったこと。
だからたかだか１０兆や２０兆の金をどこから捻出するんだなんてバカなことを偉そうにいう評論家や
２ｃｈネラーが（笑）現れる。

金は国会の手が届かないところにどんどん持ち出されている。
グリーンピアは有名な例だが、
例えば、社保庁のシステム運用コスト年間１０００億。随契やめて（契約書もないらしいが）競争入札に
してみな、２００億で（もしかしたら１００億以下で）やる企業が現れると思うよ。

>>606
だよな
高級官僚崩れを生かすためだけにある特殊法人をぶっ潰せ
俺が民主に期待するのはそれだけ
税に寄生する乞食全員抹殺して欲しいわ

特殊法人をつぶすための究極の方法が郵政民営化だよ。

>>608
どう縦読みしたらいいんだ？

財投を切れば特殊法人など勝手に枯れていくではないか？

>>606
日本の租税負担率は、先進国の中では低い方なので、
高負担と言うことはない。（イギリスよりも低いはず）

今までの日本は高成長にかまけて、負の分配をも引き受ける
民主主義社会、市民社会が形成されてこなかった。
これは保守も左派も同じで、はっきりいって民度が低いと言わざる
を得ない。相応のサービスを受けたいのなら、相応の負担を
すべきなのだ。有権者の歓心を買うことと利権あさりの利害が
一致したことに悲劇がある。

もっとも、無駄遣いというよりネコババ的行為が温存されている
特殊法人、あるいは特別会計の見直しは徹底されるべきでは
あるが。

財投問題は民営化法案とは、無関係に切り離し済みだが？

「郵政民営化をやれば、薔薇色の未来」っていう０５年郵政解散でのフレーズは、今年の１０月で
完全に「終了」だっちゃ。

　>日本郵政公社(西川善文総裁)は、今年10月1日発足の
　>株式会社ゆうちょ銀行の取扱商品及び手数料を発表した。

　>驚くべきはその内容。
　>現行の日本郵政公社と比べて、最大で10倍もの大幅値上げとなる。
　>特に利用者の多い、通常払い込みや定額小為替の大幅値上げは
　>利用者の反発も予想される。
　>２年前の衆議院選で小泉自民党に投票した有権者は
　>今秋、その結果責任を問われる。
　>http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/mineika-service.htm#three

　>【定額小為替】*小口の送金に多用される
　>現行・額面の１％(最低手数料10円) → ゆうちょ銀行・一律100円
　>(例)
　>1,000の定額小為替の手数料
　>現行・10円 → ゆうちょ銀行100円【10倍に値上げ↑】

　>【通常払込み】*会費や学費、通販代金の支払いに多用される
　>(例)
　>通販代金8,500円をATMから払込む場合の手数料
　>現行・60円 → ゆうちょ銀行120円【２倍に値上げ↑】

　>【通常現金払】*上場企業が株主への配当金の支払いに多用する
　>(例)
　>上場企業が株主へ6,000の配当金を支払う場合の手数料
　>現行・60円 → ゆうちょ銀行400円【6.6倍に値上げ↑

>>612
全然切り離されていない。
財投債でまだ流れている。

>>611
年金、失業保険、介護保険、行政に関わる諸手続き費用（車検等含む）、
ゴミ収集袋費用（昔は０だったのに！）・・・等々入れても低いの？

よく>>611のようなことがいわれ、俺もくつがえす資料はないが（というか
そういうレスが来ると思って書いた）、諸外国との負担率の比較は、あえ
ていえば公共料金の差まで含めて比較しなければ意味が無いし（税金
高くても公共料金無料なら国民の行政に対する負担は低くなるかもしれ
ない）、きちんと包括的に数字出している資料あったら教えて欲しい。

諸外国との比較はともかく、日本の中での時系列的変化を思い返した
だけでも、高負担になっているような気がしてならないんだが。

10/1開始の優性民営化の結果をみて、総選挙どこに入れるか決めます。

無傷で済む特殊法人が、果たしてあるのかどうか。
野党はどこからでも、攻め込める体勢が整った。

与党が手を付けられなかった、ここを叩くだけで、
「政権担当能力」があるように国民には映るでしょうな。

小泉や亀井や野中らは権力がないと何も出来ないけど、
小沢は権力無くても強い
２０年以上も政界の表舞台で影響力を維持し続けてる手腕は並々ではないよ
無論、権力握ったときの小沢一郎は政界最強

選挙を含めた幹事長としての力量は、たぶん戦後史上最強の政治家だと思う
田中角栄を越えた

>>616
１０月１日は、「小泉改革」が、単なる「ペテン」だったことに、Ｂ層を含む全国民が気付く記念すべき日だっちゃ。

>>615
よく出されるのが以下の表だね。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

ＯＥＣＤ諸国内での租税負担率を表したグラフ。
おそらく、公共料金までは含まれていない。また、教育費の負担
なども入っていないだろう。
（ちなみに日本は、大学以降の学費が欧州に比べると高い）

公共料金の国際比較はこちら。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/towa/to07.html

たかいものもあれば低いものもあるが、総合すれば日本がずば抜けて
高いと言うことはないだろう。むしろ、フランスやドイツなどは日本より
高いかもしれない。アメリカは総合すれば、日本より低価格。その代わり、
民営化のおかげで品質は今ひとつ（平気で停電したりする地域が結構
あるようだ）。

小泉を、小沢さんと同格に扱う意見には、うちは異論を唱えるっちゃ。
小泉さんは、小沢さんのような「寝技」もなければ、「腕力」もないっちゃ。
ただ、官邸の権力を越権的に活用してただけだっちゃ。
うちは、小泉は「政界の大神源太」と思ってるっちゃ。

>>620
サンクス。

>>611
オマエは見込みある奴だな。
まさしく、オマエの言ってることが正論だよ。

>>606
こいつみたいな無知な奴が、物事の本質を知らずってか、歪んだイデオロギーに
洗脳されて、道理にかなっていない屁理屈ばかり言いやがる。
高福祉国家の税制や税率を並べてみな。
反駁したいのであればそれからだ。

>>621
確かに小泉には寝技も腕力もない。
けれど、小泉への「幻想する力」は広がりつつある。

小沢さん頼む！
政権交代を実現させて、日本を救ってくれ！

>>624
その「小泉幻想」は、昨年の退陣のときに飯島がメディアにゴリ押しして特番を作らせて
無理矢理「神格化」したものだっちゃ。
その幻想も、１０月１日の郵政民営化施行で終焉を迎えるってことだっちゃ。
小泉は、所詮は「作られたカリスマ」にすぎないっちゃからね。

こいつ>>623何様？
いかさま？
バカ様？

小沢に日本を救う力なんて無い。買いかぶってはいけない。

だが、小沢は日本に従来よりも健全な政権交代が可能な仕組みをもたらしてくれた。
この点については偉大な政治家のように思う。

もうね、私はグリーンピアとか懲り懲りなんですよ。

>>623
帰れ帰れ。
何もしないで特殊法人化で温存して利権かまされて
更に盗賊税調に消費税１６％・各種控除廃止されるなら
基礎年金税方式にした上でやられるほうがまだマシ。
小泉インチキ改革に騙されなくて良かったｗ。

小泉氏は、次の選挙に出馬するのだろうか？
噂されている世襲などということになれば、ブランド力が失墜してしまう恐れがある。
小泉引退後の神奈川11区は注目選挙区になるのだから、自民党はここで下手を打ってはいけない。

小泉はもはや過去の人ってのは各々自覚しないと、先が見えてこないよ。
小沢は過去の人と見誤ってた人がいたようだが、小泉に関してはもはや
過去の人という頭の整理でしょうがない。
小沢と小泉では政治家として地力が違いすぎるのは、アルツハイマーの人
でもわかるでしょう。

小沢が特別な事ができる訳ではないが、小泉･竹中･安倍が滅茶苦茶にした
政治を普通の状態に戻す力はある。
それで十分。

>>632
しかし、それでも自民党唯一の太陽であることに変わりはない
安倍も小池も惑星に過ぎない
小泉が会って、初めて光るものなんだ。

真の保守路線などなかった。
安倍は、恒星にはなれなかった。

>>633
日本の戦後政界を形式的に終わらせた小沢は特別な存在であると感じている。
小沢に残されたのは、その総仕上げだろう。

小沢がハードを完成させ、ソフトは後進が２大政党の中で切磋琢磨し作り上げればいい

>>634
うちは、小泉は「太陽」とは思わないっちゃ。
小泉が放つ輝きは、「偽りの輝き」だっちゃ。
飯島という操縦士が放つ人工衛星の輝きだっちゃ。

ラムは本当に小泉嫌いなんだな

はぐらかし答弁しても、大勢的には、やっぱり小泉さんだなぁ（ﾃﾍ
ってな空気が不思議だった。

ああいうのは人間としてどうなのか。

>>636
しかし、自民党は小泉以外の光源を持たない。
自民党には小泉以外の路線をとることはできないのではないか？
山本一太が指摘するように、それでダメなら、下野して出直すしかない。
安倍に「真の保守路線」が存在しなかった以上、小泉後継の旗で戦うしかない。

>>636
小泉は「ポップスター」。
アイドルに対して、その輝きは偽りというのはちょっと無粋。

>>623

>>620
のあげてくれた表は入りの部分。（もちろん>>620には感謝している）
よく税調等があげる根拠。あえていえば一次元的比較。
これに呼応する形で、出（国家から国民へのサービス）が計算されていないと
日本の税負担が適正かどうかは結論できない。
北欧諸国の高福祉高負担なんか当然知っている。問題は日本が本当に中負担高福祉あるいは
低負担中福祉なのかということ（低負担高福祉とはいわんだろ、お前も）

ま、おまえ（>>623）のように政府、官僚の宣伝を無条件で信じ、そこに一寸でも疑問を抱く奴は
「洗脳されて」という奴に何を言っても無駄だろうが、軍事費抜きの国家予算規模でも比較して、
日本の政府予算がいかに膨大なものか、そしてそのどれだけの割合がどこに使われているのか
（個人向け／企業向け／官庁向け）、考えてみたらどうだい。

>636
好悪の感情が強すぎると、冷静な判断を欠くかもね。
長期低落に喘いだ自民党で、３００議席を叩き出した結果は、
否定できないかな。
あと、ほとんど金銭スキャンダルが無かったことも特筆に値する。

敵を倒すには冷静に敵の技量を見極めることが必要です
敵のやり方を知り学ぶことはそのやり方をこちらも踏襲するのではなくやり口を見た上でそれの弱点を探すこともできるのですぜ
小沢は小泉時代からの自民の弱点を見事に探し当て的確に付くことで勝利を得たと思うのですよ

>>642
無くもなかったんだけど、
清新という第一印象を崩すまで至るようなものではなかった。

世間が最初に持った印象というのは、相当に大事だ。

>>639
小泉後継では農村部の票は切り崩されたままどころか民主が大量得票しかねない
都市部の票を郵政選挙並みに取るか、極東情勢が不安定になるとかしか考えられない

>>643
ともすれば、守旧派・抵抗勢力とのレッテルを貼られ苦戦する可能性もあった。
それを救ったのが「姫の虎退治」だろう。
候補者中群を抜く権力者の片山と新人の姫井では、野党側に利権の印象はつかない。
このコンビネーションで、都市部・農村部どちらからも票を取れた。

もちろん、全体を底上げしたのは年金・安倍・アカギである。
これは言うまでもない。

>>604
外準が１００兆ある。（しかも毎年５％程度の利子が付く）

>>645
俗説とは逆に、民主２１００・自民１６００（−国民新党１００）　
これが実力
自民は公明で差を埋めるが、２大政党効果で民主にも上積みがある。
したがって、自民の議席維持には風が必要不可欠になる。
小泉人気で浮揚を図ってきたが、その後継が世論の喚起を果たせなければ、自民党はおしまい。
安倍には、「小泉後継」しか手立てが無い。

>>648
真の意味での中道政党は民主党になっているから自民党は構造的に組織力で
かなわない状況になっている。２００３総選挙でも実は若干の自民追い風だった
しかし自民が野党になって２期８年くらいすれば都市部の反自民で民主に
投票している有権者は相当自民回帰が進むと思う

539 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/10(金) 16:43:14 ID:UiMnKcaM
>>501　
どうも、この小沢の秘書は反日団体の日本代表のようです。



軍板の某専門スレより転載

日本語の記事には載っていませんが
韓国語の記事には、「世界韓民族女性ネットワーク 日本代表　 金淑賢」の書かれています。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/09/0200000000AKR20070809140900073.HTML


この団体ですが、米国国内では「日本慰安婦 責任要求決議案通過キャンペーン」を行なっていました。

この団体の総会で、
>「国境がなくなりつつあるグローバル社会では、 国対国からネットワーク対ネットワークの
>競争に変化している。世界韓民族女性ネットワークはこうした時代 の流れを先導できる組織」
ttp://orange.iza.ne.jp/blog/entry/227110/
と定義しており、この組織は韓国外交部・情報院から、
なんらかの指導・援助を受けた組織である可能性が高いです。

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>649
その循環ができてくれば、日本の戦後政界は完全に終わったといえる

>>615

マジレスすれば国民負担率低いのに実感ないのは先進国の中でも最低レベルなくらい税制の再配分機能が弱いから。あるいは外国に住んだことないからわかってないだけとか。

小泉、竹中、安倍路線はアメリカに都合のいい国造り以外の何物でもない。
民主党が勝ったおかげで、日本人も目が覚めたみたいだ。

>653
一般の国民は外国に住んだことないと思うぞ。
こういう問題で外国と比べることの無意味さがここにある。
普通の国民は、現在と過去でしか比較をしない。

世界的に税金の種類だけは多い国だからね。
財務省はそういうことごまかすのがうまいし。

財務省の最大のごまかしは財政危機あおってることだな。
本当に財政危機だったら世界最低史上最低水準の金利で国債が落札されることなんてない。
借金時計やろうとしてアクセス殺到でやめたらしいけど、やるなら政府の資産時計とか国民の金融資産時計もつくりゃいいのに。
一般財源化とか特別会計だって財務省が権限拡大したいからあおってるだけにしか見えん。

>>636ラム氏に同意
偽りの輝きか、、言い当て妙だな
怪しげに光る宝石の輝きといった感じか。
ずっとその美しい輝きの世界に耽溺していたいがいつまでも
そういうわけにはいかない。

小泉さんにはいい夢みさせてもらったよ。（皮肉ではなく本当に）
だけど今は夢から覚めて現実と格闘しているような感じだ。
国民、官僚、野党、与党、みんな夢から覚めたあとという感じだ。

日本にあって外国にない税
これも含めて税として取られているもの
全てで比較してくれないと困っちゃうな

タイミングをはかって、代表は岡田に禅譲し、小沢さんは終身国民運動本部長になって全国を行脚し続けていただくというのはどうだ？

小沢が譲るなら岡田しかないだろうね。
うわついた風頼みの政党から、政権党になった民主党を是非
率いてもらいたい。

得票を追っていくと、自民党の方が風頼みの政党になっている。
民主党の得票数は安定している。

>>662
比例票の推移だっちゃけど、自民のほうが粗く、民主のほうが安定してるっちゃね。

＿＿＿2000衆＿2001参＿2003衆＿2004参＿2005衆＿2007参
自民＿1694＿＿2111＿＿2066＿＿1679＿＿2588＿＿1654＿
公明＿0776＿＿0818＿＿0873＿＿0862＿＿0898＿＿0776＿
民主＿1506＿＿0899＿＿2209＿＿2113＿＿2103＿＿2325＿
自由＿0658＿＿0422
社民＿0560＿＿0362＿＿0302＿＿0299＿＿0371＿＿0263＿
共産＿0671＿＿0432＿＿0458＿＿0436＿＿0491＿＿0440＿

合算だけで比べると見誤るよ
その数字の都道府県別の構成比に変化があるかないかくらいは見ないと

自由党が民主党の乗っ取りに成功したという感じだ
菅のような強烈なキャラより小沢の普通さが受けるということか

>>665

小沢のどこが普通のキャラ？少なくとも菅と同程度の強烈さはあると思うけど。

>>666
昔はね。今のキャラは普通だろ。そうでないなら党内が混乱しているはず

小政党出身者は、とにかくキャラが立っていないと、当選できなかったからな。

ある一定の年代には、とにかく小沢は悪だって認識が強いのが辛いな

小沢は十分キャラ立ちしてると思うが。
（あと、恒三も）
むかしのぶっ壊すイメージはなくなったけど、そのかわりに
大物感がどんどん増してきている感じがする。
そう言うのを抜きにしても、野党第一党の党首が、田圃のなかで
第一声というスタイルからして変わってる。

あれだけキャラがたって、なおかつ老練なな政治家は、自民には
青木を除いて残ってないだろう。

郵政は国家財政の負担ではあるが、民間が手を出そうとしない地方では必要。
一方、都市部ではその役割はほぼ終えている。

ということで、民営化と存続の中間を取って、

都市部（より正しくは既に民間が参入している地域）の事業は（場合によっては分割して）民間に払い下げ、
地方の事業は補助もつけて切り盛りする。

これでは財政負担は軽減されないのけ？

>>667

普通の人と思われてたら世論調査で有力総理候補にはならないのでは？
それに菅や鳩山が党首のときでも十分まとまってたと思うが。
まとまると普通のキャラなら菅も岡田も鳩山も普通のキャラってことにならないか？

>>671
郵貯、保険などの金融部分だけ切り離せばいいだろう。
あとは郵便局に銀行ＡＴＭをおけばいい。
郵便（手紙など）そのものはある程度負担して均衡化させないと、
地域格差はどうにもならない。全国一律に安心して手紙が届かない
という事態は避けねばならない

>>637
嫌悪を持たないほうがおかしいよ
学生さんですか？

>>671

今の民営化でもやり方しだいで似たようなことはできるはず。
一応基金がついてるのはそのためだったはずだし、全事業の株売却が義務付けられてるわけでもない。

>>672
混乱期には最も普通の人間が天下を取る。実力があるのはもちろんだが
皆がノーマルではなくなるので最もノーマルな人間が

>>671
今まで、都市部の事業でもうけた資金で、地方の郵便局網を
維持するというスタイルを取っていた。（この辺は国鉄とかと
ちょっと似てる）

郵政の場合、全体では黒字だったので、問題なく運営されていた。

これを都市部→事業化　過疎地→国営
とするとわかりやすくてよいが、過疎地の商売にならないところ
だけを税金で負担しなければならなくなる。

そうなると、国家財政的にはむしろ重荷になる。都市部で事業化
したところが税金をバンバン納めてくれればいいが、企業に
対しては減税しまくってるので、穴を埋めるのは大変だろうな。

>>676
＞混乱期には最も普通の人間が天下を取る。

これって具体例あるの？混乱期で天下取れるのはどう考えても普通の人じゃないと思うんだけどな。

>>678
後漢の光武帝とか家康など

小沢は家康っぽくなってきてるな。
しかし、家康は全然普通ではないぞ。
光武帝も、ちょいエキセントリックなところのある人だった。

>>676
＞混乱期には最も普通の人間が天下を取る
小沢は原理主義者ですが、なにか。
俺はそのことに惚れて自民党時代から支持しています。

>>665
小沢が神格化されてるスレだが、こいつが自民党でどんなに悪だったか知ってるのかな。
まあ、ここで小沢を賛美する奴らからすると、見てみぬふりをするしかないんだろうけどね。

民主は政権なぞ取れんよ。
民主が中道だといったバカがいたが、選挙だけでつながってる寄合所帯の中で党内の意見を
まとめられるはずがないだろう。
旧社会党、民社党、社民連の連中と、田中角栄のDNAを持った自民一派と根本的に思想が違う。

いずれ、前原グループが嫌気をさして抜け出るだろうし、管も小沢とは肌があわんし、鳩山も
党を立ち上げた大功労者の割りに冷遇されてるし。

遅かれ早かれ分裂するするよここは。

>>682
純粋な利権政党という意味では民主は中道政党だと思いますがね
自民党はイデオロギーがかなり入っていますが

＞民主が中道だといったバカがいたが、選挙だけでつながってる寄合所帯の中で党内の意見を
＞まとめられるはずがないだろう。

これはまんま自民に当てはまる訳だが。
極右から社民主義者みたいなのまでいるのが自民党。
もっとも、最近は財界政党という感じになってきたが。

それと、前原グループって誰のことを指してるのか曖昧なんだよね。
枝野は民主で満足してるだろうし。

実は、前原だけだったりしてな。＞前原Ｇ

自民党が改革原理主義で突っ走る以上
民主は黙って見ているだけでも政権転がってくるよ
ネトウヨ君がどんどん自民を雁字搦めにしてくれて
民主としては非常にありがたい状況だな。

だいたい選挙だけでつながっている寄り合い所帯は５５年以降自民党の長年の伝統だったんじゃ？
それに民主以降民社社会左派系列は一度も離党したこともないくらい辛抱強いでんがな

>>684
そのまま財界政党になれば中道右派政党になっていくんじゃね？
>>682
人は変わることができるということ。小学生から老齢期まで安定した人格の
人間なんていない

やっぱネクタイしてるほうがしっかりしてみえるよ
おざわーのどっしり感がイイ！

>>688
今までの失敗を生かして成長できるのが今の小沢と民主党の最大の強み
それに対して自民のあの人は反省と成長が出来ているかというと…

>>679

光武帝とか家康って普通の人か？
いったいどういう定義で普通と決めてるのかがわからん。

>>682
ここで捨て台詞はかれても･･･そんなに悔しかったら他のスレでお願いね。
お願俺は別に小沢氏を神格化も崇拝もしてないが、
自民党の無茶苦茶な議会運営、立法措置を民主党に劇的に変えてほしいだけ。

>>690
そもそも小泉からして、民主党に対しての政局は必ずしも成功してないからな。

鳩山の後の菅（自由党合流）、菅の後の岡田（年金未納問題）、
前原の後の小沢（永田メール事件）と、前任者を辞めさせたのはいいが
それによる効果は期待外れもしくは逆効果だろう。
最初の鳩山→菅はどこまで小泉が絡んでたか知らんが、小泉が自由党合流に
危機感を覚えなかったとは考えにくい。

>>691
人格の水準がある一定のレベルで統合されている人のことだろ

>>682
小沢が神格化されてるスレではないが、スレタイから言って、
脈絡も無く小沢をけなすスレでないことは確かだな。
小沢嫌いのあんたにふさわしいスレではなさそうだぞ。

>民主は政権なぞ取れんよ。
じゃ安心してニュー速にこもっていればいいだろ。
しかし自民党の幹部もアメリカさんもそうは思っていないようだが。

>遅かれ早かれ分裂するするよここは。
前原なんか分裂してくれて構わないが、民主の分裂心配するより
自民の分裂心配したほうがいいようだぞ、どうも。

>>682
>こいつが自民党でどんなに悪だったか知ってるのかな。
>ここで小沢を賛美する奴らからすると、見てみぬふりをするしかないんだろうけどね。

ひどい断定調な言い草だが、
見てみぬふりをするつもりはないが、どんな悪だったの。それは小沢にだけ特有な悪事を
働いてた訳？

>>696
傲慢なところはあったと思われる。推定だが。
しかし、最近の小沢は気持ち悪いくらいに丸くなった。
楽天の野村監督のようだ。（ｗ

>>697
野球界の万年野党のファンとしては
生まれ変わったカントクの手腕で
参院選の勝利のごとく優勝にリーチかける立場まで
育てていって欲しいところですね

小沢は野村再生工場と呼ばれたような人材育成はできるだろうか

>>697
傲慢はよくないかもしれないが、それが
>こいつが自民党でどんなに悪だったか知ってるのかな。
と言われるには程遠いな。悪といった場合、倫理的、法律的に悪、背信行為と
いえるようなことを具体的にやっていたなら、そう裁かれても仕方がないが、
傲慢だったという推定で悪だと断定するのはちょっとこのスレにくるレベルじゃないな。

メスと浜辺でスッパンスッパンSEXしたいよー！
夏の熱い思い出を作りたい！
ゲベイゲベイ！エヘヘヘイ！！
まんぐり返ししたり、砂が少しついたちんこをおちょぼ口で丁寧に舐めてもらいたい！
にゃ〜ん！！ゲベヘヘイ！

メスのあわびを両手で剥きベロンベロン舐める！
浜辺で３回目のSEXでバックしながら二人で朝日を迎えたい！！
ギベッヘイ！

潮風を嗅ぎながらメスとSEXは最高！
最後はメスに顔射！上のおちょぼ口にも俺の精子
下のあわびにも俺の精子
汗ばんだ体を潮風が冷やしてくれる！
ゲベッヘイ！

まぁ　かなりの失敗を重ねて　新党立ち上げ
そこ（新進党他・・・）で当選した奴等が何故か今は自民の役員や閣僚をしてる･･･
失敗だよな・・・
でも　まぁそれだけの人材の発掘はしたんだよ。
自民をアシストする気はなかったけど、彼の庇護下にあった人罪（じんざい）は
なぜか　小泉　安倍のお気に入りだよな？

そんな経験を　10年以上していた　小沢さんと
自らは3世議員で　自分の周りも2世　3世で固めてる　安倍ちゃん（結果責任は負わない）と

どっちが　勝つのかな？って事だろうな！
小沢も2世だけど　いきなり本社を自分から飛び出して修行してるからな・・・

見えてるよ！　田原とか　三宅　はまこう　シンボウや黒岩がなんて言おうがね

>>682
単なる悪罵投げかけ書き逃げ男か。こんなに人気なのに。
あるいはもう寝る時間のお子様か。

>>694

それじゃ菅は人格が統合されてないってことかよ。

>>704
マスコミで映る姿が意図したものでないならそう見えるが

自民党が与党である事がイヤ！

自民党が政権を握っている限り、何も変わらない（良くならない）よ！

政権交代なくして、日本の未来はなし。
政治は、生活であり、国民の未来そのものだ。

長年の自民党政治支配システムであった自民党をその一角とする政・官・業の
利権癒着構造を打破する。そのことにより、腐敗と不正、税金の無駄を徹底
に排除し、利権業界は競争原理が働き適正な市場にさせていくことにより、
日本の産業構造そのものを変えていく。

その為には、非自民政権の樹立が絶対が必要だ。
日本には政権交代が絶対必要である。

そんなことよりさー海で女とスッパンスッパンSEXしよーぜ！！
熱い日差しを浴びながら、浜辺でSEXしよーぜ！
おまいらがここでくだらない世論繰り返したって日本は変わるわけねーだろ？
早く気づけよ！つまんねーことに時間さいてるより、浜辺でギャルをナンパしてパコパコSEXしよーぜ！
おまいら政治家でもなんでもねーんだから無意味なんだよ。
浜辺でギャルと６９したり、３Pかましたり楽しもーぜ！
夏は短いんだぜ！夏の熱いひと時を過ごすほうが大切な思い出になるんだぜ！
今こそ開放しろよ！精子をメスにぶっかけよーぜ！

>>701
>>709
かつての自民工作には我こそが与党である、という余裕というか気概があった。
それに引き換え、昨今の自民工作は随分と、おげふぃんになったものだ。
至極残念だ。どうしてこんなことになってしまったのだろう。
また一つ、日本の美徳が崩れていく様を目撃してしまったようで、心が痛い。

自公カルト政権の不幸は
カルト宗教にとっては、
現実が悲惨なほど布教しやすいということ

国民の幸せを目指すのが仕事のはずの政権が
国民の不幸せを願うようになる。
そして、不安な社会こそが、彼らへ救いを求めてくるもの
として目標になる。

中韓が脅威だ、北朝鮮から難民が押し寄せてくる
増税しないと日本は破産する・・・

攻撃的キャンペーンの繰り返しと洗脳のテクニック
そして、洗脳されず疑問を持つ者を徹底的に痛めつける

こんな息苦しい政権はやっぱりおかしい。
一度、政権交代して冷静になってみよう。

前原誠司民主党前代表⇔赤城徳彦前農水相の電撃トレード成立！

前代表と閣僚経験者という「大物」同士のトレードに政界は騒然。
参院選惨敗による「死に体」で一人でも多くのお友達が欲しい首相と、自民党に居場所がない前農相を
再生して自民王国茨城、ひいては群馬、栃木の北関東制覇の起爆剤にしようという小沢代表の思惑が
一致し内閣改造前に緊急トレードが成立した。

小沢代表は、参院選圧勝で求心力が絶大の今なら、「反小沢」を鮮明にして党の結束を乱す前原氏を切っても
傷は小さいと判断した模様である。
民主党全体の反応は比較的冷静であるが、なかには「相手が相手だからね」（党三役経験者）と赤城氏との交換に
戸惑を隠せない議員も少なくない。
自民党内では、概ね赤城氏との交換と言うことで、一応歓迎の様子だが
「うちにきたからには雑巾掛けから始めてもらう」（変態で有名な派閥領袖）など惨敗首相の人事と言うことで
政局の材料になるとみなしている議員も少なくない。

鳩山幹事長は赤城氏入党の条件として公の場での絆創膏禁止を求める模様。
赤城氏の領収書二重計上に関して、検察が動く可能性もあり予断を許さないが
小沢代表はそんな問題が噴出す前に首相を解散に追い込めると確信しているようである。

鈍感力とか表で騒がれ始めたら終わり
こういった間違いなく好感を持たれない言葉は表に出してはいけない

前原、大分で勝ってたら自分の力を過信したかもしれないけどなぁ
さすがに小選挙区制って2大政党に有利な状態で
あれだけ２大政党制推進を言っている現状で、
自民党が期待している行動は無いんじゃね
今年〜来年のあだ花より、10年後の首相候補を選ぶと思うがな

今の日本政治に対して無関心で、真面目に考えないというのは
今の日本を創って下さった、私達の先祖に対する裏切りではないだろうか？

>>682
同意。まあ、ここの奴等は今回の選挙で初めて小沢を意識したんだろうから、
何言っても無駄だろうがね。

あと、「小沢は権力に固執しない」なんて信じてる奴も正気を疑うよ。
小沢が信念の政治家で、「日本改造計画」に書いてある事を成就しようと
してるのなら、なぜ小泉自民と協力体制を組まなかったんだ？
どの道憲法改正なら協力するしかないんだし。

小沢は選挙と政局「だけ」の人。そこでしか輝けない奴なんだよ。
戦闘だけが上手い上級士官みたいなもんだ。世界観は無い。
そういう奴が日本のために行動したのが満州事変。

↑682さ、いま起きたん？

民主、延長反対方針に異論出ず　テロ特措法　小沢氏の求心力まざまざと（08/11 07:09）
　
民主党は十日の外交防衛部門会議で、秋の臨時国会で焦点となるテロ対策特別措置法延長に関する党内議論を
開始した。会議は「現状では延長に賛成できない」との認識で一致した。党内には小沢一郎代表が打ち出した
延長反対方針に異論がくすぶっているが、公式の場では反論は出ておらず、
参院選の躍進による小沢氏の求心力の高まりを見せつけている。

会議では、同特措法に基づくインド洋上での海上自衛隊の給油活動について、「テロリスト掃討作戦で
どのような成果を挙げているのか不明だ」など、政府の説明不足に批判が続出。小沢氏に距離を置く
渡辺秀央参院議員も「（政府は）参院第一党をなめている。このままでは私だって賛成できない」と表明した。

日米同盟重視の観点から延長に前向きで、「党内で議論したい」としていた前原誠司前代表は、会議に姿を見せずじまいだった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/42815.html?_nva=6
民主党の姿勢は日米同盟にひびを生じさせるとして、けん制を強めている。しかし参院第一党で野党のリーダーである民主党の結束力の高まりに、今のところ打開策を見いだせないでいる

>>718
秀央空気読んだな
｢十字軍の戦いだ｣と気勢を上げたカウボーイハットが親玉の時点で
対テロじゃなくてイスラムとの戦いじゃねーか
危機なのは日米関係じゃなくて自民党ーブッシュ関係じゃねーの

参院第一党の小沢を説得して延長しますって言って
小池がやったのは挑発だもんな
論理だけじゃなくて感情でも物事決まるぜ、人間だもの

>>716
小泉にとって小沢は邪魔でしかない
手を組む分けない
どれだけ政治音痴なんだろう・・・orz
それなりに長く政局を見れば、竹下と小沢（金丸）が軸なんだから、小沢と小泉が手を組むなんてことは無い。

自民党内の小泉・森・青木と野中・亀井の争いは、竹下亡き後の後継争い。
金丸系の小沢とは無縁な話だ。

アメリカと日本は同盟なんて組んでないから

実質、日米同盟として世間から認識されてるだろ。特に最近は日米安保の
枠外での行動が目立つしな。

新聞でも日米同盟って言葉を、時折見かけるようになったし。

イージスの部品供給拒否やF22売却不許可とか、最近は同盟と
いうよりもゲタの雪状態だと思うけど。

それもこれも内実の伴わない省への格上げ急いだツケ。

小沢は正論で攻めてくるから、自民党はよっぽど理論武装しないと。

つーか、頭の切れるやつをトップにしないとやばいよ。

>>693
それは言えてるな。
当面の演出に長けているが、ちょっと中長期的な戦術が弱いのか。

>>716
>あと、「小沢は権力に固執しない」なんて信じてる奴も正気を疑うよ。

かつての小沢の権力への執着はものすごかった。自分の政策を実現するには
絶対に権力を手放してはいけないという感じだったからな。
それだけに民主に移ってから、菅が年金でこけた時、岡田が郵政選挙で大敗した時
なろうと思えば民主党代表になれたのにその機会をみすみす見逃したのには
驚いたよ。今の結果見ればそういう時目の前にぶら下がっていた権力に飛びつかなかった
は結果として大成功だった。民主の中でもあの代表辞退で小沢へのアレルギーは激減したと思う。
小沢って本当に変わったもんだなと思った。野党時代の辛酸は確実に小沢の血肉になっていたんだな。

むかしから表に出るのは嫌って「闇将軍」だったじゃん。

それに管の年金コケたときは、自分も未納が発覚して金縛りだったわけだし

自民はおわり。
金持ちの金持ちによる金持ちのための政治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
闇でも実質的な権力は絶対保持していた。党首でないときは必ず幹事長だった。
しかし民主に移ってからしばらくは完全な窓際。
今の選挙制度では党首、幹事長が党の金を一元管理するから
執行部にいないと権力のふるいようがない。

国民年金の未納だって加入が任意の時代だった頃の話で問題視するやつなんていなかった

秋の臨時国会で、再び“年金爆弾”が炸裂しそう。

小沢民主党は国政調査権の発動を視野に、強力な隠し玉を用意しているとか。

社保庁の無人倉庫で見つけた怪しいファイル、
その中にはグリーンピアなどムダな福祉施設に群がった
国会議員や秘書の名前がずらり。

民主党は、それら極秘ファイルを突きつける構えというが、
年金を食い物にしてきた議員があぶり出されたら自民党は大パニックだ。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19611


これは自民党から死人が出るぞ

議員個人のスキャンダルだけでは、総辞職はあっても解散には至らない
衆院2/3を割り込ませる戦略（戦術）は、やはり公明対策なのか？

>>682
アメリカのプライベートな戦いであるイラク戦争と
国連によって承認されたアフガンでのテロとの戦いの区別もつかない小沢。
小沢は論理思考する知能など持ち合わせていないのだろう。
なんでも反対して政府与党を困らせてやろうという程度の思考で動く利己主義者に政権担当能力は無い。

【社説】 「絶頂の小沢氏」らしい対応…だが、国際社会は「国際的常識」から外れた少数派認識をどう見るか…日経新聞
　
　選挙で勝利し、絶頂にある小沢民主党代表らしい対応だった。テロ特措法の延長に理解を
　求めた駐日米大使との会談である。論理で説く大使に、いささか感情論的な国連中心
　主義で応じ、それがすべて報道陣に公開される形で進む異例の展開だった。

　私たちメディアは、会談が公開で行われたのを歓迎する。が、小沢氏はこれまでも、この種の
　会談を公開してきたのだろうか。あるいはこれからも公開するのだろうか。
　しかし、もしそうではなく、米大使との会談だけが例外だとすれば、米側がそれを外交的に非礼
　と受け止めるのもまた自然だろう。こうした扱いをする小沢氏に対し、日本に大使を派遣して
　いる諸国の政府はどんな印象を持つだろう。

　「平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行わ
　れる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び
　関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法」。
　国連中心主義者の小沢氏が延長に反対するテロ特措法の正式名称である。

　「国際連合」が２度も使われている点が極めて珍しい。シーファー大使はことし3月に採択された
　安保理決議1746にも言及したが、アフガニスタンでのテロとの戦いは安保理決議の明確な
　裏付けを持っている点がイラク戦争とは違う。それは国際的常識であり、小沢氏の解釈は
　国際的には少数派に属する。

>>732
この文面から見ると日経はイラク特措法には反対のように見えるんだが
実際に小沢がイラク特措法廃止法案出せば、反対するんだろうな。

戦後レジーム脱却というのなら、その最大のところ、アメリカさんはいつも
正しくアメリカの言うことに逆らってはいけない、というところを見直せるの
でなければいけない。

毎年毎年、「特別措置」っていうのは、重要な仕事だ、あなたは仕事ができ
るから・・といいながら、毎年臨時雇いで契約延長しているようなもんで、自
衛隊に失礼だと思わないのか。早く、日本としてのテロに対処する仕方、ど
こまで踏み込むのか決めた「テロ対策基本法」制定要求しろよ。

大阪“冬の陣”　知事選・市長選で民主が独自候補

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070812-00000909-san-pol

8月12日17時7分配信 産経新聞

民主党大阪府連（代表・平野博文衆院議員）は１１日、
大阪市内で三役会を開き、１１月の大阪市長選と、
来年２月に任期満了を迎える大阪府知事選で、
党独自の候補者を擁立する方針を決めた。
現職の関淳一市長、太田房江知事を推薦せず、
自民、公明両党と相乗りしないとしている。
市長選については今月２５日の常任幹事会で決定、
知事選については、その後正式に決定する。

平野代表は「中央で自公との対決姿勢が強まっている。
具体的な候補者は決まっていないが、市長選の時期が迫っており、
９月１５日の党府連大会までには決めたい」との考えを示した。

大阪市長選について、現職の関市長は去就を明確にしていないが、
同府連は職員厚遇問題に絡む平成１７年の出直し市長選の際に関氏を推薦していない。
また、過去２回の府知事選では、同府連は自民、公明両党などとともに現職の太田房江知事を推薦。
しかし、平野代表は「（太田知事が）自・公の推薦を受けるのなら、同調しない」と話した。

これがお前ら首領様の実態だ。

「小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六１月３０日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9 」

小沢代表と会見後のシーファー大使のレポート

以下はこの 「 論談目安箱 」 の大スクープです。　本国への極秘電報の内容をとりまとめお伝えします。


１）小沢代表とは初対面であったが、なかなかの人物ということが、すぐに感じ取れた。

（２）英語は殆ど出来ないが、通訳を通じた話の内容は、それに賛成するかどうかはともかくとして、
極めて首尾一貫しており、強い政治理念を持つスケールの大きな政治家であることは間違いない。

（３）最近の若い日本の政治家は、結構英語が上手な人が多いが、我々アメリカ人が反省すべきは、
英語が少し出来る日本人を頭から信じてしまうことである。

安倍さん ・ 町村さん ・ 麻生さん ・ 小池百合子さん、、、などなどである。　我々からすれば、英語で
話せることは極めてコンファタブルであるが、それはある意味で 「 仲良しクラブ 」 みたいなものである。　
今日の小沢さんとの意見交換を通じ、そのことを痛切に感じた。

（４）テロ特措法は、現在のままで単純延長されることはあり得ないと思われる。　但し、小沢代表には
「 日米関係をより健全なものに再構築したい 」 という強い思いがあることは間違い無いと考えられる
ので、テロ特措法に代わる新しい法案を参院に上程する可能性があると思われる。

（５）一方自民党のなかにも、小泉 ・ 安倍と一線を画す正統派グループのなかに、現状のままでの特措
法延長では無く、それに代わる新たな法案を提出すべしという意見が出始めており、この動きに注目したい。

（６）結局のところ、今日本では、５年半にわたる小泉政権は失政であったという見方が圧倒的なコンセンサス
を得ているようである。　なかでも 「 ブッシュー小泉蜜月政治 」 は明らかに行き過ぎであったというのは、
自民党内でもほぼ常識になっている。　我々はこのことに注目する必要がろう。


（７）今の安倍首相は、統治能力を完全に失っているし、これからどうすれば良いのかというグランドデザイン
も全く持っていない。　我が国の長期的国益の観点からすれば、なるべく早く安倍首相を辞任に追い込むこと
が望ましいと考える。　以上

面白いなあ、この捏造レポート

もともと・・・昔の金権体質の・・・時代遅れの議員ですからｗ

>>738
その金権体質に惨敗する安倍自民党って・・・ｗｗｗ

安倍さんも英語できるの？

>>734
この話は単純には進まないでしょうね。
現在、大阪市政の最大問題の一つが同和団体との関連＝縁切りですから。
芦原病院の破綻、西中島の駐車場の不正と続き、現在は同和団体の市施設占用が問題になっています。
同和行政が大阪特有の政治風土を形作っていることは他地域からは理解しがたいと思います。

ちなみに大阪市ではなく八尾市ですが、統一選で同和行政転換（癒着の排除）を訴え市長となった田中さんは民主党員ですが、彼が非難した柴谷元市長は連合系じゃないかと思います。
おそらく、大阪市長選もかなりねじれていく可能性があると思います。

>>738
そういうカビが生えたような批判の為の捨て台詞は飽きたよ。

解放同盟との関係を民主党は断ち切るべし。
社民党に押し付けろ

経世会が金権主義なら、清和会は強制清貧主義だな。
腹がふくれるだけ、前者が１京倍マシ。

>>744
清和会は自分たちだけの金満政治他人には極貧押し付け政治。

>>744
激しく同意
押し付けの製品主義なんていや

道徳とか軍事力ではなく
お金で支配されたいな
金権政治ってやはりよかったな（皮肉じゃありません）

国民生活は？
増税。社会保障削減、悪くなったものを挙げればきりがない。
清和会は？
小泉のスイートルーム暮らし。森のヒルズ暮らし。安倍の安心会（違反疑惑）。調べればいくらでも出てくるだろう。

角福戦争っつーか、佐藤栄作の後に福田が総理になってたら
今の日本はどうなってたんだろうな？

と思う今日この頃なんだが、スレとは全く関係ないな。

やっぱり政治の健全化のためには経世会復活が最重要事項だな
清和会ってのはだいだいボンクラが領袖務めてきたのは周知の事実だけど、
経世会や宏池会のお家騒動が、結果として日本の政治を混乱に陥れた

津島派の連中を民主党へぶっこ抜くべきだな
そして政界最大派閥・小沢派の誕生！

小沢　会長
津島　会長代行
岡田　幹事長

清和会でも亀井みたいに経済が分かっていたやつはいたもんだが

>>726
全く違うね。
小沢には元から実現させたい政策など無い。
全ては自民党の党内抗争に破れ、腹いせに離党したところから間違いが生じた。
人一倍権力に固執するくせに野党転落。これでもう精神構造が、おかしくなった。
「自民党から政権奪取又は嫌がらせをする」
これだけが奴の目標であり、行動信念。二大政党なんて真っ赤なウソ。

そんな奴、いるはずが無い。と思うかもしれないが、いるのだよ。
歴史の端境期には必ずこういう奴が出てきてさんざん政局をひっかきまわして退場する。

例えば、自民を離党前後に出した「日本改造計画」は、当時の自民が「左」
政策を取っていた事に対する反発でしかない。そういう論調を張れば
マスコミや有権者が飛びつくのからそうしただけなんだよね。
今回の参院選で「左」の政策を取ったのも同じ理由。全く変わってない。
全ては選挙のため。選挙に勝ちさえすれば、あとはどうでもいい。
これを繰り返したがために、皆小沢から離れていった。

第一、自民離党時に20億。新党解散するたびに助成金×億を着服していた
奴が、いきなり庶民感覚に目覚めるわけないだろ。
どんだけ人を見る目が無いんだよ。

>>752
政権欲しさに社会党と組んだ派閥の領袖が今偉そうにしてることには違和感ないのか？

>>752
あれ？何で田原総一郎さんがここにいるの？

自民支持者には次の選挙まで >>752のように信じ込んでいてもらった方が
戦術上は望ましいと思量されることから、
>>752 は小沢自身の意を受けた民主内引き締め施策の一環
と読み取ることが可能である。

小沢はどこまでも手を緩めることはないのである。

>>732
>>私たちメディアは、会談が公開で行われたのを歓迎する。が、小沢氏はこれまでも、この種の
会談を公開してきたのだろうか。あるいはこれからも公開するのだろうか。
しかし、もしそうではなく、米大使との会談だけが例外だとすれば、米側がそれを外交的に非礼
と受け止めるのもまた自然だろう。こうした扱いをする小沢氏に対し、日本に大使を派遣して
いる諸国の政府はどんな印象を持つだろう。

日経はおそらく米国側の利益のためにこの社説を書いているんだろうけど、本気で書いているとしたらセンスゼロだな。
米国は、日本で諜報活動や盗聴等やり放題なので、日本の有力な政治家や今後少しでも見込みのある政治家については全員弱みを握っている。小沢だって当然弱みを握られているはず。
大使と極秘会談だと脅しが入る。だから最初会談を拒否したのだろうと私は思った。それだけ本気と言うことだ。
で、会談を受け入れたというので大丈夫かと思ったら、公開だった。私としてはさすが小沢だと思った。これでは大使は脅せないだろう。
諸国の政府なんて、一流どころの国なら小沢の意図はわかっているだろうから、印象はやり手だと思うだけだろう。

>>756
アメリカの利害が絡む時のマスコミ対応の酷さは異常
つ郵政選挙

>>756
会談の中身だどうこうというより、日経の論説が支離滅裂としか思えんかったな。
おまいは小沢氏を批判したいだけってのが、あまりにも露骨すぎて、
読んでてげんなりした。

特に、公開が非礼とかさ。米国大使がその件で一言も文句をいっていないのに。
勝手に思い込みで書いている。今年最低の社説といってもいいな。

>>748
小沢の10億の邸宅のことはダンマリをきめこむのかい。
それも姑息な抜け道を使って建てた家のことをさ。
まず、おまえの首領様の批判をしてから他人を批判せいバカが。

>>759
まあそうやって北の話を持ち出して自民は惨敗したんだがなｗ

金権政治の小沢さんを支持します

１０億円の豪邸も領収書さえあれば問題はない

>>758
> 会談の中身だどうこうというより、日経の論説が支離滅裂としか思えんかったな。
冨田メモの一件以来日経は一切信用してないな

>>759
何を必死になってんのｗ

日経は実際誤報多いよ。
業務関連でも一面トップの誤報記事を幾度か経験した。

>>759
つ下関のパチンコ御殿

>>764
最近で一番酷い業務関連の誤報は
「日興ＣＧ上場廃止へ」だな・・・

日経ねえ( ´ー｀)
政治のど素人が背伸びしちゃったもんだから自爆したとw

ま、２ちゃんだとよくある現象だけどな（笑）
株価とトレンド調査だけやっとけや。
日経なんて、それ以外は何〜も期待してない。

>>764
一番おいしい情報はインサイダーにしちゃうからねｗ

そういや03総選挙の後マニフェスト白紙なんて誤解させる書き方したのも日経か

中川幹事長は日経の社員だったんでしょ。
日経は、みのもんた、産経新聞と同様、自民党広報部。

>>770

わざわざ公示日あたりに赤城爆弾出したのは日経だぞ。
広報部ならこんなこと市内と思うが。

俺様の論理を貫いた小沢批判に対して「自民工作員ですか」としか返せない小沢厨哀れ。

奴の口から「国民のため」なんて出ると、反吐が出ますわ。

出来も死ない公約をかかげて選挙で勝っても、いずれウソはばれる。
枝野なんて、その日が来ることを恐々としてるだろうね。

小理屈なんざ今はいらないんだよ。次の選挙で如何に勝つかだけに集中してれば良いのだ。
自民を敗退させて天下をまず取らなければ小理屈言っても『絵に書いた餅」なんだから。
自民の大物選挙区で勝って力を削いでいく戦略の遂行せねばならない。もうやってるだろうけどなｗ小沢なら。

>>712
ﾜﾛﾀ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%81%AE%E8%A9%B1
ヨーコの話（終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという部分）の裏づけ

http://www.atashi.com/webarchives/2007/05/27/23/57/30/kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/document/013/do_013_060727.htm
＞「不幸なるご婦人方へ至急ご注意！」。満州（現中国東北部）や
＞朝鮮半島から博多港に向かう引き揚げ船では、こんな呼びかけで始まるビラが配られた。
（レイプされていたのは日本人の女性）

>>772
何番のレスが、論理を貫いた小沢批判なの？

>>735
さすがに疑惑のデパート汚沢がいいと思うほど国民も馬鹿ではないようだ。
そもそも新進党で自民党に惨敗した小沢が今回勝ったといっても
敵失のおかげ、運だけで勝ったのは馬鹿な小沢信者意外には常識的な話だがｗ


自民「敵失」で民主躍進…読売ネットモニター調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070805i1w5.htm?from=main1
　民主党躍進の理由を尋ねると、「安倍首相への批判や不満」が５８％と最も多く、次いで
「自民党以外では民主党が一番よい」が２３％。「民主党の公約を評価」は８％、「小沢代表
への期待」は４％と少なかった。

＜本社世論調査＞「民主勝因は敵失」８割 8月6日3時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000007-mai-pol
　毎日新聞が４、５日に実施した全国世論調査では、７月２９日の参院選への評価も聞いた。
自民惨敗、民主躍進の結果に７割近くが満足感を示す一方、民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と
見る人が８割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。

家に閉じこもっていても、どこかへでかけても、ふろへ入っても
自民党が疑心暗鬼になり、右往左往してる
次の１手読ませないのと
自民、公明の隙だらけのみっともなさが対照的。

民主党政権になると、経団連からの賄賂ズブズブだった自民党政権ではなくなるから、
利害関係もいったん解消されて政治がよくなるよな
むしろ民主党政権になると、連合組合社員庶民の味方だよ

2001年9月11日のアメリカ同時多発テロ事件の報復としてアメリカ合衆国のブッシュ大統領は
10月7日からアフガニスタン空爆を開始しました。

開戦時、彼は不用意にこれを十字軍にたとえたので、
イスラム諸国から 「キリスト教国の侵略」 として強い反発を招いてしまいました。

失言を取り繕うために、ブッシュはパキスタンのムシャラフ大統領に
海軍のアラビア海 （インド洋ではない） 展開を要請しました。　
「アフガニスタン侵攻軍がキリスト教国だけではない」 ということを世界に示すためです。
もちろんパキスタン海軍の艦艇は陸路500km隔てたアフガニスタンへの戦闘には何の役割もありません。
　
日本の海上自衛隊の給油艇はパキスタン海軍の艦艇に給油します。
パキスタン海軍上層部はこれをすぐ転売します。
この重油は日本国内流通基準の高品質のものなので、現地では高値で売れます。

転売した代金の一部は海軍上層部の懐（ふところ）にはいります。
一部はタリバンへのみかじめ料となります。
出身部族にタリバン勢力が浸透しているからです。

日米両国とも転売を見て見ぬふりをします。
とがめると、パキスタン海軍が引き上げてしまい、「イスラム国も連合軍側で参戦してますよ」という
大義名分が崩れます。
　
「満タン給油したばかりのパキスタン艦艇が涼しい顔をして入れ替わり給油に来る。」
と任務交代で一時帰国した近所の隊員さんが語ってくれました。

>>779
民主党政権が出来ると、「今までのはみんなウソでした」ってのが
バレて、有権者離れが加速し、次の選挙で大敗して、二度と政権を
取る事がなくなるだけです。
自民の独裁がまた続くだけ。

政権って、取るだけではダメで、取る過程もまた大事なのよ。
それに、詐欺師が権力握って更正した話など、聞いた事がない。

アンタ、社会をナメてるよ。

>>781
説得力まるで無し。ﾁ‐ﾝ！残念！！w

>>781
×政権って、取るだけではダメで、取る過程もまた大事なのよ。
○政権って、取るだけではダメで、手放さないずうずうしさもまた大事なのよ。

なるほど。

>>781実はそれが真実です。現与党の逮捕者も続出するから実にヤバイw

誤爆っ

>>781
民主党政権が出来ないと…自民党独裁がまだまだ続くだけですね。

結局さ、政党政治ってのは、任期つきの大統領で上からどっかり抑えとかないと腐るんだよ。

2月17日リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
2月17日講演　フルバージョン
http://video.google.com/videoplay?docid=3894395222162251717
9月15日東京青山講演会予定のプロモーション・ビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=4515284009033478654&q=
9.15pv.MPG&total=1&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

いまの自民公明よりましだよ。安倍統一、８９３、層化連合政権じゃ国民は益々悪くなるだけだろ？

>>780
それがもし本当だと判明したら安倍内閣の支持率はまた下がるな。
うそといえない所が噴飯ものだがｗ

このままじゃ中低階層は悪くなる一方だとだけは想像できる。
アメリカの猿まねもいいがアメリカなんて健康保険もない国だぞ

ＮＨＫ調査 内閣支持率２９％
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/13/d20070813000142.html

ＮＨＫは、今月１０日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで
無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で、世論調査を行いました。
調査の対象になったのは１８２８人で、このうち５９％にあたる１０８６人から回答を得ました。
それによりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月より９ポイント下がって
２９％となり、去年９月の安倍内閣発足以来、初めて３０％を割り込み、最も低い水準と
なりました。
一方、「支持しない」と答えた人は、９ポイント上がって５８％となりました。

安倍内閣を支持する理由では、▽「他の内閣よりよさそうだから」が３４％、次いで▽「人柄が
信頼できるから」が２５％などとなっています。
一方、支持しない理由では、▽「政策に期待が持てないから」が３５％、次いで▽「実行力が
ないから」が２９％などとなっています。

また、今回の参議院選挙の結果について満足しているかどうか聞いたところ、▽「満足して
いる」が２６％、▽「どちらかといえば満足している」が３５％、▽「どちらかといえば不満だ」が
２０％、▽「不満だ」が１５％で、「満足だ」と答えた人はあわせて６１％に上りました。
そして、自民党が大敗した主な原因を尋ねたところ、▽「閣僚の相次ぐ不適切な発言」が２４％で
最も多く、次いで▽「安倍総理大臣の指導力の問題」が２２％、▽「政治とカネをめぐる問題」が
２０％、▽「年金問題」が１８％などとなっています。

さらに、安倍総理大臣が続投することについて聞いたところ、▽「賛成」が２５％だったのに対し、
▽「反対」が４０％、▽「どちらともいえない」が３１％でした。
一方、民主党が大勝した原因を尋ねたところ、▽「政権への不満や不信」が最も多く３７％、次いで
▽「年金問題」が１９％、▽「政権交代への期待」が１３％などとなっています。
また、将来、民主党の政権を期待するかどうか聞いたところ、▽「期待する」が４６％、▽「期待しない」
が４４％でした。

自民は、政権担当者の本人が語る前に、マスコミや長老に語らせて、擬似議論をしておいて、
それで世論を固めてから、事をすすめてしまう。
が、今回の特措法は、そうはいかない。

実態を全部あぶりだすには、「国政調査権」の行使がある。

小池百合子は、何が何でも防衛大臣に居座るために、
「人事戦争」を起こした。
それは、たぶん、
>>780
という、実態を隠すためだろう。
ばれたら国民はみな怒る。

小池を操る小泉・アベ。
断末魔の悲鳴に似ている。

テロ特措法は、修正して通したほうがいいような気がする。
アメリカ以外の国からも感謝されてるんだし。
中東の石油が来なくなったら、日本は終わりだよ。
あと、郵政民営化凍結法案は、かなり危険な戦法だね。
参議院選挙で一言も触れてなかったのだから。
小泉チルドレンの息を吹き返しかねない。
ただ、自民党の津島派や宏池会などの小泉前までは保守本流と言われた人たちを民主党に合流させるくらいのウルトラCがあるのなら、国民に郵政民営化のマイナス面を十分説明すればありうるのかな。
そもそも小沢さん、羽田さんなんかは自民党主流派だったんだから。
地方の公共事業なんかも、ある程度、元に戻してやれば、かつての古き良き自民党を思い出すかもしれないし。

郵政民営化で自民党の基盤を弱くしてくれた小泉先生に
感謝。郵政の恨みはいまだにくすぶっている

アフガンは産油国じゃないし。

>>794
アメリカが撤退したら油田やパイプラインが全部テロの標的になるっての？
だったら街を爆破するより先に油田を爆破してるでしょ。

>>794

重要な輸出品だから、どのみち米軍がいなくなっても石油は輸出されるよ

何？「アメリカに都合が悪い政府が潤うのまずい？」
知るか！！
石油が買えればそれでいいのじゃ！

小沢はまた電池切れだか仮病で休止状態かな？
いいタイミングで朝青龍ネタと被るんだよなぁ

ミスで特大の損失を会社に与えたような安倍総理
辞任勧告が無視してしがみつくことにしたが
「国会が怖い」から９月中旬に延期して
一方的に夏休み返上を宣言して官邸に居座る安倍総理
今休んだら、机がなくなって「出社に及ばず」と宣告される
かもしれない。安倍ちゃんは退職勧告受けたが拒否した
サラリーマンと同じで休めないんだよ。それに対して
小沢さんは特大の営業成績を上げたわけだから、
ゆっくり「充電休暇」

そそそ充電中。

決戦に備えて
休養を充分にとって欲しい
日本のために

次の衆院選が正念場だからな。関が原みたいなものだよ。前原が小早川金吾になりそうだが大丈夫か？

>>803
前原＝小早川　

おまい例え上手だなー


・・・て面白がってる場合じゃないな
前原てなんであんなKY？　嫁が層化だからか？

小泉になってから福田派の流れを組む現在の町村派が自民党主流派になってるけど、この派閥はかなりのキワもの集団だよね。
本来なら本流ではなく、傍流だよ。
津島派などの本来の自民党本流と民主党が手を結んで、小泉以来の極端な市場万能主義、国粋的傾向、アジア軽視、暖かみのない弱肉強食型の政治、地方無視、･･･を本来の優しい保守路線に戻して欲しいね。

>>794
テロ特を修正して通すくらいならＩＳＡＦに参加する方がよっぽどマシ。

小沢氏の言う通りで
アメリカの自衛権（国連安保理決議１３６８号　個別・集団を含む）で始めた
アフガン戦争だけど、このときは国連の安保理の制裁決議はしていない。
日本は、そのアメリカの自衛戦争に２００１年１０月に制定したテロ特措法で
いまだに付き合っているわけだ。

これに対し、アフガンに展開している国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）は
２００１年１２月の国連・安保理決議１３８６号を受けて派遣されている。

つまり本来なら２００１年１２月に見直すべきだったのだ。
テロ特による洋上給油なら、相手はアメリカだけ。

一方、ＩＳＡＦなら多くの国に関係する。国連の決議もある。
外交上、軍事上、やりようによっては、こちらに参加する方がメリットが大きいのではないか。

いまの防衛省問題はどう決着着くのが小沢に都合が良いんだろう？
１ 守屋だけ退任
２ 小池だけ罷免
３ 両方退任、罷免
４ 両方留任

小沢=民主党にとっては、
くだくだな小池が留任、官僚の反感を買う守屋が退任、の１がベターかな。

けど国民にとっては小池のような国益よりも自分のことしか考えない奴はいらねー
東京都民、次は比例復活すらないようにちゃんと息の根止めてくれや

>>807
４ 両方留任

これだっちゃ。
これだと、官僚とマダム寿司の対立は決定的になるっちゃから、官僚サイドは国会答弁などで協力しない可能性
があるっちゃ。
そうなると、国会答弁に窮したところを民主にピンポイント攻撃されるっちゃ。
シーファ大使は、野党にも情報提供するといってるっちゃからね。
これまでのようないい加減な答弁は通用しないっちゃ。
デタラメ答弁やシラを切ったりしたら、問責決議カードを切ればいいっちゃ。
安倍さん自身に切らせるよりも、問責決議のほうが効果的だっちゃ。

防衛利権の取り合いだからかなり大変でしょう。
清和会は小泉政権以後一気に数々の利権を他の派閥から奪ってる。
アメ公のポチの清和会としてはなんとしても「防衛利権」ものにしたいんだろう。
自民党の奴らはすでに金儲け以外に考えていることはいっさいないよ。

普通に１が既定路線なんじゃないかな？
塩崎？辞める奴が何言ってモナ。ガス抜きでしょ？

選挙：衆院選　民主、候補の再公募検討　問い合わせ相次ぎ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070815ddm005010103000c.html

＞・今回の選挙結果は株価に良くない。長期金利、成長に悪影響。
＞
＞・自民党以上に、民主党は現状のままでは持たない。小沢党首の政策に反発する人はかなりたくさんいる
＞
＞・自民党には、敵を作りたくないと言う気持ちがあったのでは。
＞敵を作って政治するのは、暴力政治である反面で世論が沸いてくる。
＞自民党は今後、組合・規制業種・官僚などの広い意味での権力者を敵に回すべき。
＞
＞・自民党は政策議論がない中で大敗した。経済財政政策が問われていたはずなのに、自民党の政策が見えなかった。
＞成長を志向すれば格差が生まれるのは当たり前。健全な政策論議のためには、そうした立場を先鋭に示すべき。
＞「格差くそ食らえ」と言うべきだった。民主党も、昔の自民党みたいなばらまき政策をやるなら、増税もすると明確に言うべき。
http://policywatch.jp/information_release/the_minutes.php?itemid=16

この竹中の分析通り自民が次の選挙も戦えば、小沢は大笑いするしかないなｗ

>>813
これなら、竹中入閣大歓迎かもな。小沢としてはｗ

竹中は猟が終わったから始末されるべき犬のほうだ。
あんまり批判してると商人喚問に引きずり出されるよ。
ヤバいものいっぱいかかえてそうだ。

>>813
流石、アメリカの犬といったところだな。
今、コイツほど死んで欲しいと思う人物はいない。

この分析も笑えるよ。
こいつらどこに目つけてんだ？

＞〔選挙結果〕
＞・経済成長は続き、地方の景気も改善し、政策的に大きな失敗・変更があった訳ではないのに、
＞郵政選挙での歴史的勝利の２年後に歴史的惨敗を喫した。
＞その一つの理由は、安倍政権が政策マーケッティングに失敗したこと。
＞郵政に匹敵する国論を二分するようなテーマがなかった。
＞民主党のマニフェストが内容的に後退して政策論争がない中で、国民対社会保険庁という構図になった。
http://policywatch.jp/information_release/the_minutes.php?itemid=16

しかし素晴らしいくらいの過激派路線推奨だな
こういう阿呆な分析を自民が鵜呑みにするとますます民主党が優勢になってしまうことがわかっているのだろうか？

>>818
その方が日本のためだろう。バブルが崩壊した時点で自民党は本来の役割を終えている。
それを無理に延命したから今の状況がある。

一言で言ってしまえば、マスコミってのは経済的勝ち組だからねｗ

とはいえ、株価が下がるというのは
何一ついいことではないからな
民主党もその辺をうまく調整しないとな

訪問介護大手のコムスン（東京都港区）が介護報酬を不正請求していた問題で、
厚生労働省は１５日、６月１５日時点の集計で同社の計２０２事業所で不正請求が行われており、
介護報酬の返還対象となる額は４億３０５３万円にのぼることを、
山井和則衆院議員（民主）の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。


始まったな・・・

あとは足下救われないよう主力組は特に身辺気をつけてもらいたい

テレ朝ですらネガキャン

やっぱ金に関することだとダメリカは何でもやってくるな

新聞も擁護社説は毎日だけじゃなかったか？
てことは豚局だけが擁護派かな

平蔵を敵前逃亡罪で自民は告訴すればいい、
日銀総裁の目、なくなったのでこれからも好きなこと言うぜ、
竹中から言わすと、
吊り上げた総裁の大魚、自民が底の抜けたタモ差し出したんだから
双方でお互いの傷なめあえばいいよ
イカサマ集団とそこから逃げ出した詐欺師の騙しあいは面白い。

>>815
つーか、民主が政権とったら
まじやばいと思ってるから頑張って批判してるんだろう。
佐藤とか、国策っぽい逮捕を間近で見てたわけだからな。

>>803
金吾になれるほどの勢力もないしなぁ
空気の読めない子ではあるけど、政治的自殺の道を選ぶほど愚かでもないと思うな。
それに、民主党にいれば代表経験者として遇されるわけだし、次の政界再編までは動かないと思うよ。

>>813
>>817
素晴らしい。自民はこの分析を基に今後の方針を決めてもらいたい。

>>827
っていうか、日銀総裁の夢が絶たれた腹いせ。

竹中が日銀総裁になったら日本終わってたな

>>777
反対の為の反対ばかりしているから民主党の政策は実現可能性が皆無なんだな。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170598597/211-216n

>>822
しかし、長妻といい山井といい、民主党は質問という武器を通して
政治の問題点を洗い出して世論を巻き起こすかという点をわかっているよな。
それに比べて旧社会党をはじめとした５５年体制の野党は何をやってきたのかという感がある。
質問を国会対策の駆け引きにしたり、パフォーマンスとしてのマッチポンプとか
ぐらいにしか質問を使ってこなかったんだからなあ。

>>833

55年体制では与野党はがちんこでやってたわけじゃないから。
悪く言えば談合馴れ合いだが、よく言えば与党は野党の意見もよく聞いて政策決めてたってこと。

>>833
ちょっと不勉強だな。
旧社会党も質問で政府を立ち往生させていたぞ。
『忘れられない国会論戦』を読みたまえ。
いまの議員はまだまだ不勉強だ。

しかしよく考えると５５年体制は負の点もあるが柔軟さという点では今の硬直した自民をはるかに凌ぐ代物だったみたいだな

社会党がダメだったのは、社会正義を目指していたにもかかわらず、
一部が総連や街道のようなヤクザな組織と繋がり、その影響が濃密だったため。

自民はその辺、最初から割り切った政党だったからたいしたことが
なければ問題にもならなかった。

また、内ゲバってばかりでどうにもならんかった。これは自民も
似たようなところがあったが、野党だけに不毛で陰惨だった。

>>835
石橋の非武装中立論争とかはできレースだし、６０年安保のときは
まだ国対政治による馴れ合いのないイデオロギーの時代だしなあ。
少なくとも１９６９年総選挙で社会党が大惨敗して以降は
社会党は国政レベルで政権を目指すような状態ではなかっただろう。
その辺りから社会党は与党や与党にないパイプの団体や外交による利権を
漁るようになったんだよね。社会主義圏との外交や解放同盟、組合との
関係だって当初は与党ではできないことをというものが徐々に利権を漁る
ための手段になっていった。そのツケが今来ているのかな。

>>838
社会党全体としてのパフォーマンスを
褒めているわけではない。
あくまで質問に際してどれだけ勉強しているか
という話。
共産党の正森盛二の『質問する人、逃げる人』
も秀逸だぞ。

竹中は国を滅ぼす寄生虫だ
絶対に重要ポストに就けてはならない

今ズブズブ沈んでいる自民に追い討ちかけて衆院解散に如何に早く持ち込めるかだな。相手の体制の整わぬうちに崩すのが勝負の常道だ。

>>813
> 成長を志向すれば格差が生まれるのは当たり前。健全な政策論議のために
> は、そうした立場を先鋭に示すべき。「格差くそ食らえ」と言うべきだった。

「成長を志向すれば格差が生まれるのは当たり前」
これって、どこのベトナム？
違う？　ロシア？　中国？　カンボジア？

「成長を志向すれば格差が生まれるのは当たり前」なんてアホな台詞、
いまどき言っている先進国なんかあり得ないぞ！

全体の伸びを抑えても一部を成長させるとか、格差を拡大方向に持って行くとか、
後発開発途上国から中進国に成長するくらいの段階でやることであって、
開発独裁とか、そういうレベルの政府がやることじゃないかよ。

日本で言えば池田、佐藤といった内閣でやっていた（公言もしていた）ことで、
７０年代以降の三角大福中時代にはすでに、時代おくれになっていた。

>>841
同意！
問題もあるが
参院選想定以上の大勝でこちらも万全の態勢が整わない、
郵政選挙の自民党みたいに質はともかく頭数だけ揃えればでは
党の将来考えると困る。
今の自民党がてんやわんやの錯乱状態で
ここは人事、防衛、特措法等攻め手に事欠かないので
他の野党とも協調で集中して与党を責めながら
残っている役１００選挙区について候補者発掘したほうがいい

こういう時期なので驕り、ブーメランと勇み足は命取りとなるので
慎重に取り組むべき。

今回民主が勝てたのは事前に十分な準備をしたから。
勝ちに乗じて一気にことを決めるという方法もなくはないが
今の民主には候補や資金が不足している。
解散をあせらず最低1年は総選挙の準備に時間をかけるべき。
民主党は自公連合に対して奇襲ではなく正面決戦をしてほしい。

四６角

844　今政権交代に持ち込めれば自民層化公明はバラバラになり自民も分裂するかもしれない。その間にゆっくり
政権の構築すればよい。当面の年金社保庁は早急に片付けなければならんがな。

安部が総理をやっている間は問題ないよ。その間はじっくり選挙対策を練れるし
これまでと違って政策や法案で積極的にアピールしたり国政調査権で与党を
攻撃することができるから一方的に世論を奪われることもなくなる。

>>846
今の選挙制度で自民分裂など有り得ない。
平沼みたいに地盤がある連中ならともかく、地盤もないドブ板もできない
小泉チルドレンなんて来られても迷惑なだけ。

チルドレンなんて半数も残らないだろうにｗ分裂しても少数政党になるだけ。民主にはこんだろうからなｗ。

>>849
チルドレンは半分も残らないよ。
小選挙区は勝てる候補を自民は立ててくる。
見捨てられたチルドレンは今度も立候補したいだろ。
そこで悪魔のような小沢さんの甘い誘惑になびくわけだ。

どうせ立つのは捨て選挙区からだ。
間違って一人でも当選すれば貴重な頭数になる。

>>850
捨てられたチルドレンを、山口4区とか神奈川11区とかに送るわけねｗ

>>851
落下傘候補はさすがに無理だ。地縁のあるのが望ましい。
現職という強みがある。

小泉は今度立候補するかな？　逃げるんじゃないかとみてる。

>>852
息子に世襲させるにしても、ワンポイント置くのかな？
子飼いの秘書とか。

小沢さんにさっそくお願いしたいことは緊急に最低賃金法を参院に提出
してもらうこと。格差社会を早急に是正する民主の約束を果たして欲しい。
最低賃金全国一律1000円。北海道も青森も東京もすべてこれでお願いしたい。
地方のフリーターという最弱者を大切にすべきだ。地方フリーターを
切り捨てるような嘘はつかないよね。約束守れよ。

>>854
最低賃金一律1000円は、中小企業の助成とセットだから
なかなか出すのは難しいのでは？

もし自公が勝っていたら、逆に最低賃金撤廃法が国会を通過していただろう。
危ないところだった。

>>854
サンプロでは
>>855のいうとおり中小企業側の事情とバランスとりながら徐々にあげてくていってたよ＞小沢
一気に1000円は小沢自身は言ってないと思うが

取りあえず東京都は現状でも直接雇用（パート含む）は1000円以上なんだから
正式にそれを規定して、派遣業者にもきっちり守らせろ。
日雇い派遣なんか700円台の最低賃金すれすれしか払ってないだろ。

石屋製菓のパートの自給は最低賃金の600円スレスレ。

８月の暑い時は小沢はひっそり休んでるよ。

英気を養うのも政治家には必要。

オランダのようなワークシェアリングを日本にも導入して、みんなが仕事につけ、幸せになれるといいね。
今の正社員は働きすぎなんじゃないの
まあ、民主党が勝って、残業代ゼロとか経営者よりの法案が通らなくなって本当に良かったね

最低賃金法がすぐに無理なら、まず派遣賃金の搾取率を制限する法律と
支払額も含めた契約内容を派遣に公開する法律を作って欲しい。
これはすぐにでもできるはず。

局長会と医師会は最強だね。
本物のエスタブリッシュメント集団。

米国もどうせなら医師免許更新制を年次要望書にいれてこいよ
医師会の反応が楽しみｗ

>>852
なんで逃げる？？
妄想か
ここの奴は変なの多いな

民主支持者は小泉に
コンテンパんにやられたから変になったんだな

>>866
> コンテンパん

日本に来て間もないのか？（笑）

なにせ財源が必要だ。ここでひとつ提案がある。一人当たり平均
年間1000万以上出している企業に特別課税課したらどうだろうか。
格差是正の第一歩は高給企業の儲け分をはきださせることで。これなら
中小企業も守られるしほとんどの物作り企業も大丈夫。浮利を得ている
マスコミ、金融、商社、不動産会社を中心に課税し、その分を
生活弱者対策の財源にあてる。年収1500万のテレビ局はもちろん
新聞、出版社もたっぷり吐き出してもらう。

>>868
厚生年金・社会保険・雇用保険などなど会社負担分を入れると、
一人あたりの人件費は倍付けになるからなぁ。
となると、この基準では平均的リーマンが結構引っかかる。

ここは、厚生年金の負担額を基準に考えればいい。
無論、共済組みは厚生年金より基準をさげるべし。

但し、これを政策で出せうる政党があるのか?

いったい何時から自民党は貧乏人向けの社会党になっちまったんだ。

>>832
小沢の望みは汚職政治で私腹を肥やす事だと思うね。
国益無視で何でも反対、与党を困らせる事しか考えていない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

内需拡大に失敗した小泉竹中政権の負の遺産を、そのまま継承してるのが安倍政権
やってることは相変わらず外資への切り売り（国賊）

ま、どうやっても内需拡大なんて無理だけどね

>868
法人税を増やすと、一般の従業員はきついかも。
だから、たとえば一部上場企業の取締役に課税する『役員税』みたいなのは
どうだろうか？現実に甘い汁吸ってるのはそういうところの役員がほとんどだから。

例えば郵政民営化すると、郵便局は盆休みが出来る
現在は土日祝日以外は年中休まず働いてるのが郵便局員だが、これは公務員だから

>>874
法人税を増やしても従業員には影響ないだろ。
むしろ税金払うより手当てを増やす企業も出るかもしれんぞ。
手取りが増えれば消費の向上も見込めて一石二鳥だ。

>>876
わざわざ法人税の高い国に籍をおいておく必要はない時代

>>862
契約内容の開示はすぐできそう。（一人親方請負方式でなければ)

ただ、ピンはねに関しては難しいかな。
これに関して、財政上消費税アップは避けられないが、
上げた際にインボイス制度を導入しないと、
庶民の食料等の価格が一挙に上がりかねないだろう。
このインボイスを派遣の際に応用するしかないだろう。
と、同時に派遣側には税金還付という形でもどすと。
もし、無茶なことをしている派遣会社は脱税という形で
告発が入れば、恐ろしいだろ。
なんせ、税務署＞労基署だからな。

>>877
よくそういう意見をいう人がいるが、本拠を外国に移し変えるには
相当の資金が必要、しかも日本の市場を奪われる危険も。
そういうプラスマイナスをすべて足してなお、法人税が高いから
海外に出るという企業がどのくらいあるか・・・

ま、それで出て行くというのなら、そういう企業には出て行って貰おうか。

>>877
現実に出て行けるものなら出て行けばいい。
日本という拠点、ブランドを捨ててまでやっていける企業はそんなに多くない。

拠点、ブランド以上に働く人間の方が大きい。
日本企業は日本人によってしか支えられない。
たとえばキヤノンなんかアメリカ人の雇用には手を焼きまくってて、
日本人をこき使わずして経営を維持することは不可能。
拠点が移らないのに国籍だけ動かすことが、税制上意味があるとは思えないが。

でていけるわけねぇじゃんw
単にコストの問題ならとっくに中国やインドにみんないっとるわww

日本人の仕事の品質を中国人の賃金水準で得ようとするからWEやら
外国人労働者の受け入れによる賃金抑制、格差の固定化や、労働組合
つぶしによる所得の伸びの抑制とかあれやこれややっとるんだろ。

あと日本の金持ちって、土地持ちか株持ってるか、あとは医者とか弁護士だから、
日本捨ててやってけるような人間なんてほとんどいないんだよ。
企業家だって日本の社会風土だからやっていける人間ばかり。
ハイテクベンチャーやる人間なんてはなから日本捨ててるって。

村上みたく狭い世界のインサイダーで食ってた奴とかな

>>871
裁判所にも6億円蓄財を認定された汚沢はさっさと腹切って死んでくれ。


「週刊現代」記事、小沢代表の名誉棄損せず・東京地裁
　「週刊現代」に掲載された隠し資産を保有しているとの記事で名誉を棄損されたとして、
小沢一郎民主党代表と同党が発行元の講談社（東京・文京）などに計6000万円の損害
賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（松本光一郎裁判長）は10日、「記事の内容は論
評で公益目的もある。名誉棄損に当たらない」として請求を棄却した。

　判決理由で松本裁判長は「意見の前提とされた具体的事実の重要な部分は真実。記
事は論評としての域を逸脱しておらず違法とはいえない」と判断した。

　問題となったのは昨年6月3日号に掲載された「小沢一郎の“隠し資産” 6億円超を暴く」
と題した記事。小沢代表の資金管理団体が資産として届け出たマンション十戸の登記上
の所有者は同代表個人だったことを指摘。「隠し資産と疑われても仕方ないのではないか」
と論じた。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070811AT1G1002M10082007.html