◆自民党：党内政局 その102◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

前スレ◆自民党：党内政局 その101◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185362630/

＜参考資料＞

派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP　
ttp://www.kantei.go.jp/

（国会中継）
衆議院
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

（国会会議録検索システム）
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

（政局情報）
ヤフーみんなの政治
ttp://seiji.yahoo.co.jp/

東奥日報・政局最前線
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/index.html

>>1
乙

いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)


　　　 谷垣派　 ( ﾟдﾟ)　山崎派 古賀派
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 　最大派閥
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_ 　甘く見てはいかんぞ

伊吹派と高村派はだらしがないな。
伊吹派は会長が安倍に胡麻すって大臣にしてもらったからか反安倍の声がきこえてこない。
平沼や亀井のいたころの抵抗勢力派閥の気概やバイタリティが完全になくなった。
長老島村もいなくなってイエスマンばかりの志帥会は完全に終わりだな。
そしてクリーン三木の遺産を食い潰した赤城に辞めろ通告も出せない高村派も同じ。

この二派は死んだ…

派閥政治じゃなくなったから続投といえるんだよな
本格的に２大政党時代突入かな
派閥間で首相を回す時代は終わったということか

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070731i105.htm
自民総務会で首相退陣論が噴出「政権選択迫ってしまった」

自民党は３１日午前、党本部で総務会を開き、参院選の結果について協議し、
出席者からは続投を決めた安倍首相の退陣を促す意見も出た。

この中で、石破茂・元防衛長官が「首相は『私か（民主党代表の）小沢さんかの選択だ』と訴えた。
これを私どもはどう説明するのか。挙党一致はこの答えにならない。
次の選挙で振り子現象を期待するのは難しい」と述べた。
野田毅・元自治相も、「首相自ら政権選択を迫ってしまったので、道は一つしかない。
決断されたほうがよろしいのではないか」と語った。

深谷隆司・元通産相は、「赤城農相は辞めるべきだ。年金記録漏れ問題や『政治とカネ』の問題では、
泥縄式の対応が多すぎた」と述べ、政府や党執行部の対応を厳しく批判した。

また、「選挙でなぜこれだけ批判を受けたか、反省と総括が必要だ」（谷垣禎一・前財務相）、
「挙党態勢というのは選挙の敗因に関する議論が終わってからの話だ」（加藤紘一・元幹事長）などと、
選挙の総括を求める声が相次いだ。

（2007年7月31日14時15分 読売新聞）

首相退陣論、自民総務会で相次ぐ・赤城農相にも批判

　31日の自民党総務会で、参院選の惨敗にもかかわらず続投を表明した安倍晋三首相に退陣を促す意見が相次いだ。
加藤紘一氏は「割りを食う青木幹雄参院議員会長が辞任して、敗北の原因を作った側がそのままというのはおかしい」
と要求。石破茂氏も「『私を選ぶか民主党の小沢一郎氏を選ぶか』と訴え、その結果、小沢氏が勝った。挙党一致では
説明にはならない」と続いた。

　野田毅氏は「参院選で政権選択を迫ってしまった。道は一つしかない。ご決断した方がいいのではないか」と首相退陣
を求めた。深谷隆司氏も「続投の発表が早すぎる。議論を順序立ててする必要がある」と首相の独断を非難。「赤城徳彦
農相は即刻辞めるべきだ」と農相の辞任も迫った。

　谷垣禎一氏は「まず選挙の総括をしっかりやらないと党が結束する形にはならない」と述べるにとどめ、福田康夫氏は
発言しなかった。中川秀直幹事長は「参院選の総括は8月中に結論を得たい」と引き取り、政治とカネの問題を巡り党の
内規改正の検討に着手する考えを改めて示した。(14:04)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070731AT3S3100N31072007.html

首相辞任論、続投上回る 内閣支持２９％で低迷

　共同通信社は３０、３１の両日、参院選の結果を受けて全国緊急電話世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は２９・０％と６月初めの前回調査から６・８ポイント下落、不支持は５９・０％と１０・３ポイント増加した。
安倍晋三首相（自民党総裁）は「辞任すべきだ」との回答が４９・５％で、「続けるべきだ」とした４３・７％を５・８ポイント上回った。

　参院選での自民党惨敗後も引き続き政権を担うと表明した安倍首相に対し、辞任を求める声が回答の半数近くに上ったことは、
世論の風当たりの強さが表れたものだ。

　内閣支持率も低迷しており、参院選公示後の１４、１５両日行った電話世論調査（第４回トレンド調査）の２８・１％を除けば、
一連の世論調査で最も低くなった。

2007/07/31 17:51 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200707/CN2007073101000542.html

さて、不信任案に賛成投じる猛者が出るか？
今の空気なら英雄になるがヘタレばかりなのか

豪腕小沢先生が小選挙区100を「わざと」あけて待っているからね

小沢に100ブッコ抜かれたら、衆院自民なんてチルドレンという名のバカばかりだからな。

赤城農相交代を明言　首相、次期内閣改造で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007073101000682.html

「赤城大臣も含めて人心一新する」と述べ、８月末にも実施する内閣改造で赤城氏を
交代させる考えを明言した。


　辞めさせるならとっとと辞めさせろよ。かわいそうだろｗ
　これから、「一ヶ月後に辞める大臣」としてさらし者になるわけだが、こんなこと明言される大臣って、
憲政史上初ではないのか？

更迭されることが決定してる上司の元で働くのってかわいそう
ＷＴＯとか国際交渉もいろいろあるのに

突込みどころ満載すぎるｗ
わざとやってんのか

　ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

　　 ラム ◆5g63G1ydoc 　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

　 　　炎　の　川 　　　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

　　　元　山　口　者　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

本気で思うのだが、
安部首相て世界で一番、能力が無い指導者じゃないのか？

あのノムヒョンでさえ、政局を渡り歩く能力がありそうなのに。

>>14
赤城も自分から辞めればいいのに

>>18
< ,,‘∀‘>＜それは褒め言葉ﾆｶ？

2世は無能。安部ブッシュ将軍。。。

ノムは首相をころころ取り替えて　生きている大統領。しかもこの２年は支持率２０％台。
さすがに安倍はそこまで酷くない。

>>18
人事で大失敗してるが少なくとも仕事はしてる
つまり部下に足を引っ張られている

ノムヒョンは本人が電波というかタダのあほ

>>13
郵政で公認とれず落選した議員や今回の選挙でクビにされたり殺られた議員の動きが気になる。
城内、八代、森岡、松宮、小野(清)、沓掛、魚住、保坂とかは小沢や綿貫に釣られる可能性がかなりでかい。

>>18
ノムヒョンはポピュリズムのもっとも悪い例

>>24
小野や保坂や三浦らの旧亀井派は国民新党に流れることもあるのかな

麻生・谷垣・福田ではあまりに小粒で小沢に勝てない
加藤・山拓では誰も相手にしてくれない
元気が良いのは中川(酒)くらいだがタカ派すぎて自民が割れる恐れあり

消去法的に小泉再登板しかないだろうな

どうせ中川酒も首相になったら借りてきた猫

今思えば志士の会の存在はかなり大きかったな。
小泉は厄介もの扱いしていたがこういうゆゆしき事態のときにこの志士の会が動いていたらと思うと…

悪いが、中川酒は父親と同じになり○×△□、、、、

>>25
　一番は、ほら、極東の島国の前宰相。。。

　ノムはポピュリズムというより、大統領制という制度に助けられているだけでは。
議員内閣制ならずいぶん前にアウトでしょ。

見世物としての政治愛好家の俺に
小沢ラオウと小泉ケンシロウの最終決戦でも見せてくれや
安倍ヒューイは秒殺、
赤城シュレンは自ら火だるまでもう洋梨
あとは武部フドウと飯島リハクで役者が揃う

>>29
志士の会じゃ別の党になってしまう

士志の会は久間も加入したんだっけ

ノムヒョン大統領は
腐っても司法試験突破者だからな
向こうの司法試験のレベルはよく知らんが

小泉は国民を酔わせた。
安倍は自身を酔わせた。

>>34
司法試験突破なら福島瑞穂もだわなｗ

>>33
久間なにやってんだｗｗｗｗｗ

まあ久間がいたら仮に動いていても期待はできんわな。

麻生は安倍から離れたほうがいいと思うがなあ＝

安倍に関わるとろくな結果にならないな。
早いとこ「安倍菌」を除去しなくてはな。

>>32
安倍氏ってか

本来は、高村が最適だと思うんだけどなぁ。
小泉・安倍路線から一定の距離を置き、総裁選である程度の結果を出した。
小派閥とは言え、松村謙三、三木武夫、河本敏夫のクリーン、リベラル色の
強い系譜の後継者。知名度がない（＝新鮮）な印象があり、年齢も若くもなく、
年寄りでもなく、安倍の未熟さとは対照的。

自派の赤城がいるから、手を挙げられないんだろうな。きっと。

赤城は安部の身代りサンドバッグ
就任時に「私は権力の頂点にいる」と言ったときから
この人なんか変だと思ったけど
辞める中川に「敗戦処理はヨロシク」と言える
神経が安部を現してる

今手を上げると安倍周辺や森派の支持が得られなくなるから誰も手を挙げないだけで、ポスト安倍にちょっとでも名前が挙がったような奴は
短命でもいいから一回は首相になりたいと思ってると思うがなぁ。

短命が嫌とかこの状況での首相になるのが嫌で火中の栗を拾いたくないなんて、首相というポストに関しては、そういうのはあり得ないと思う。

自民党総裁を解任する規定ってあるんかね
本人の辞意以外に

>>44
　ＴＶタックルで、ハマコーが無いって言ってたらしいが。

安倍首相を見ると南野法相を思い出す

地方党員や県連が声をあげないのか？
小泉のときは地方党員や県連がおしあげたように逆はないの？

自民もある程度の敗戦は覚悟していたものの
37対60という超惨敗までは想像していなかっただけに
執行部全体が機能マヒ状態というのが現実だと思うな

>>43
むしろ森と町村派が安倍続投を判断したのが信じ難いな
麻生を担ぐという見方が主流だったのに

>>45
自民党の両院議員総会などでもだめなのか
じゃあ衆院で不信任決議出すしかないな

あ、それでも総理だけ辞めて総裁の椅子には座り続けられるか
酷い話だ

なんか４〜５年前の鳩山ぼっちゃん民主党を見ているみたいだ。

党則第6条
４ 　総裁の任期満了前に、党所属の国会議員及び都道府県支部連合会代表各一名の総数の
過半数の要求があったときは、総裁が任期中に欠けた場合の総裁を公選する選挙の例により、総裁の選挙を行う。

ハードル高いな

>>50
除名処分･･･それでも椅子にしがみつくなw

ハマコー嘘つき

今の世論の中で小沢と真剣勝負して勝てる人間なんて
自民の中にはまずいない

唯一考えられる策としては
民主から前原を引き抜いて副総理兼防衛相あたりで入閣させると
面白い展開になるかもしれん

首相は辞任を―４７％、続けてほしい―４０％ 本社調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY200707310522.html

「安倍首相は辞任すべき」6割超える フジテレビアンケート
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/07/31009816.html

>>45
総裁任期が三年になったときの党則改定で，
党所属国会議員，都道府県連代表の2分の1の賛成で
総裁をリコールできるとする規定が盛り込まれている．

総裁としてリコールされても総理として解散権を行使できるので
安部がメガンテ唱えたらおしまいなので，効力は微妙．

郵政政局のときに亀井がリコールをたくらんでいたけど，
どうやっても解散を封じれないので，参院で法案を潰せば
衆院は解散出来まいと思い込んで突っ走った例もある．

>>55
> 前原を引き抜いて副総理兼防衛相あたりで入閣

木刀構えて重戦車に立ち向かえると？

>>51
安倍が辞めないと言ってるのに引きずり降ろしたら、民主のぐだぐだと一緒になっちまうね。
その点では、続投支持は正しいし、派閥争いないだけましなんだが、安倍のモラルが問われてるだけなんだよな。
まあ、続投決められたら、どうぞとしか言えないだろうね。選挙は２年後だし、安倍が交代したから国会運営がやりやすくなるわけじゃないしね

>>41
また長州じゃ…

前原なんか引き抜いてどうすんだ。安倍が2人いるようなもんじゃねえかｗ

首相は辞任を―４７％、続けてほしい―４０％ 本社調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY200707310522.html

「安倍首相は辞任すべき」6割超える フジテレビアンケート
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/07/31009816.html

選挙に負けて居座ったのは
S54の大平首相、
S58の中曽根首相かな

安倍で小沢民主と衆院選戦ったら
民主300―自民120くらいまでいくだろうが
麻生で戦っても
民主295―自民125くらいだろう
谷垣・福田なら
民主330―自民90も夢ではない

>>47
2000年の衆院選でイマイチ→
森が一層gdgd→参議院選挙戦えない→地方が不満爆発
という差し迫った危機感がないと動きにならんし、
党員投票をした上での総裁となると、自分らも責任あるし。

久々にＴＶで船田元見てオモタ

やっぱ不倫の挙句誠実な古女房捨てるような人間は駄目だわ
しっかりそういう人格の顔に劣化してるし

>>62
フジ・スーパーニュースの調査では
続投支持54％、辞めるべき46％だったがな

番組次第ということかｗ

>>62
読売では、続投支持４４％　不支持45％だった

どの報道機関も大体、拮抗してる
これほど、惨敗しても安倍首相は支持する半数の国民

内閣支持率とは乖離してるから安倍を支持してない野党支持者も居座りを望んでるんだろ

安倍が首相なのは、与党・野党を超えて問題では・・・

【ｲｹﾒﾝ】県知事選出馬へ！【現役大学生】ＮＯ1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178535614
ID:/IPm4N/L>>67>>68はこのスレの１

27歳の現役Ｆランク大学生（童貞）だから。
毎回レスに（政治関係者）(ﾏｽｺﾐ調査によると)って書くバカも同一人物だよ。
学歴コンプレックス丸出しの書き込みはＩＤ変わっても一目瞭然。

>>69
＞安倍を支持してない野党支持者も居座りを望んでるんだろ
2ｃｈ内の妄想願望ではなく、ソースで提示してよ＜感情論いりませんからｗ

　　　　　　　「辞任すべきだ」　　　　　「辞任すべきでない」
安倍−自民　１５％||||||||| 　　　　　 ７１％||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
小沢−民主　４３％||||||||||||||||||||||||| ２９％|||||||||||||||||

読売の調査　　これは自民党支持層の数字

民主党員が安倍首相中傷するために出す言葉は、
なぜか全て、客観的な数値のない感情論なんだよなあｗ

まあ、高卒主体と指摘されてる民主党員‘らしさ”なのだろうか・・・（ﾜﾗ

桝添政治改革担当大臣
義家文部科学大臣
中曽根参院会長
鈴木参院幹事長
山本一太参院政審会長

>>66
そういう男が「青少年に有害な情報は憲法で禁止すべき」と吐かしている事実

麻生って実際どうなの？国民人気はほぼ無いに等しいよね何だかんだで
もう余裕ヅラしていられないんじゃない？こいつ今まで苦労しなすぎだろいい気味だ

>>73
自民信者が民主を批判する時なんか全て妄想だろ

中国の一つの省になる
在日による政権ができる
社保庁は擁護される
年金問題は自爆テロ
小沢は自民党出身だから利権ズブズブ
売国政権誕生おめでとう

具体的にソースだせよ
マニフェストのどこを読んだらそんな曲解ができるのか
何度も馬鹿のレスを目にしたけど意味不明

民主が日本を特亜に売り渡すとか言ってるが、
創価公明と組んでる自民もどっこいどっこいだと思いますが

>>63
どっちも2003年衆院選レベルより上の議席は確保しているわけだが…。
当時としては確かに「大敗」なんだけれど。

今回はどこからどうみても「惨敗」で居座るのが問題。
GY先生の「辞めろ」の言葉が悲痛だ。

船田って93年に離党してなかったら今頃ポスト安倍になってたんじゃないのか？
安倍と年かわんないのに議員歴倍だし。（一回落ちてるけど）

>>78
実際に国対委員長の二階はグリーンピアを中国企業に渡したわけだしな。
民主党の話は仮定の話だがこっちは現実の話だぜ。

小泉に応援効果もまるで無意味だったなｗ
再登板なんぞとてもできまい

>>78
つーか、中国朝鮮とパイプを持って利権で繋がってるのはむしろ自民だしな。
故橋龍なんか中国利権の大物だったわけで。

結局安倍は責任取らないのか
無責任な政治家だな

　従来の自民党政権であれば「退陣不可避」の状況で首相が続投を決めたのは
自身の実績への過信があったとみられる。この数日前、旧知の自民党議員に首相は
「なぜ情勢がこれほど悪いのか分からない。街頭演説の反応もいい」と漏らしている。

　「もう首相のエピソードは演説に入れないでくれ」。七月中旬、ある参院選候補者は
後援会幹部から直訴を受けていた。当初、この候補者のセールスポイントの一つは
「首相との近さ」。すでにそれは弱みに変わっていた。
　同じころ、首相は「頑張れという声が多い」と周囲に楽観論を口にしている。実態と
認識のズレは埋めようがないほど広がっていた。

http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0730.html

こいつ本物の馬鹿だろ。自分が不人気の親玉だと自覚してなかったとは

赤城の後任は誰になるのかな
即戦力って経験者持ってくる以外に誰かいるの？

>>84
さっさと今年を一文字で言うと
何ていうか考える作業に戻るんだ

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるみたいです。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるべし！

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

>>76
一時期の２chでの「ローゼン閣下」人気は何だったんだろう？

>>89
今は小沢が一番人気らしい

【調査】 Ｑ．「次期首相、誰がいい？」→１位・小沢一郎、２位・麻生太郎、３位小泉純一郎、４位・福田康夫、５位・菅直人★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185910469/

>>88
社会保険庁の解体は結局何があったのか誰の責任だったのかをうやむやにするし、年金への国の関与を切り離す
事になるから良い方法とは言えなくなってきてるのは事実だしなぁ
少なくとも年金が現状どうなってるか精査してからじゃないとまずいんだが、その情報を出すことは政府が頑なに拒否
してる現状からすると
「そんなに急いで解体して何を隠したいの？」
って方向に世論が傾く可能性は十分あり得るし。
人気がなくなるというのはそう言うこと。

安倍の政策にNO！を突きつけたんだが、国民の声がわからないらしい

>>92
｢改革の基本路線は支持されている｣んじゃないのwww

酒とシャブじゃ負けるのが当たり前だろ？こんどはアルツハイーマー麻生だって。
笑わせるよな。人材いないねぇ自民て。みんなコイズミが消してしまったものなｗ

>>93
「改革」は支持されてるけど、「どんな改革をするか」ってところで支持されなくなってる。
中見まで見るようになってきてるんだよ。
もう「改革」だけじゃ乗り切れない。具体論で支持されないと。

で、その具体論も「安倍の言うことだから信用できない」とかになりつつあるのが頭の痛いところ。

自民党が実行し得るベストな選択。

1.まず、安倍首相に悪役を演じてもらい、
　見っともないくらい総理の座にしがみついてる様をみせる。
2.満を持して小泉純一郎が登場し、安倍に引導を渡す。
3.小泉再登板はまず有り得ないので、代案として
　小池百合子総理、小泉副総理（あるいは副総裁）案を提示。
4.自民党員による選挙を経て、めでたく選出される。

これなら、自民党への支持回復も可能かと。
ただし1.は、別に根回ししなくても、安倍がリアルに醜態さらす可能性大w

麻生が影で動いて安倍に結果がわかる前から続投を決めたんだって。いつからそんなに浅生は偉くなったんだ？
他の自民議員も指を加えて見てるだけ。情けない自民になったもんだなｗ。なにが新しい改革だよ。

　
>>93　【改革の基本路線は支持されている】
>>95　【改革だけじゃ乗り切れない】
　
地元の自民党代議士秘書をしている親戚に聞いた話では、田舎では「改革」という言葉は禁句だそうだ。
「都会、金持ちだけよくなって、田舎、老人を見捨てる政策」ということになっている。
　

＞「都会、金持ちだけよくなって、田舎、老人を見捨てる政策」ということになっている
つーか、大当りだし（笑）

小沢一郎17.6
麻生太郎14.8
小泉純一郎13.5
福田康夫8.6
菅直人8.4
岡田克也3.6
小池百合子3.5
谷垣禎一3.2
加藤紘一2.3
町村信考0.9
山崎拓0.4
その他2.1
分からない・無回答21.1

>>96
今更小泉で誤魔化せる国民がどれだけいるかな。
今のこれだけの格差は小泉が発端という事に皆気付きだしてると思うよ。
選挙の時でもそのせいで生活が苦しくなったという声も多かっただろう。

>>90
普通の国民は、再登板は求めん罠。5年半の間に国民生活は悪くなったから。

>>３位の小泉純一郎前首相は公明党支持層の２１・４％から「再登板」を
　期待されているのが目立つ。

>>96
安倍と言うよりも、こういう発想をする自民議員がいかに、国民のことを考えない
国民不在の政治をし続けているかだ。

自分の議席確保しか頭にない訳だ。

もちろん格差是正はしなきゃいけないが
具体的に何をやるんだ？

>>96
昨日の日刊スポーツでは「総理総裁分離プラン」というのが自民ベテラン議員の
話として載ってた。つまり「安倍首相、小泉総裁」。
（小泉は幹事長や外相でという声も）
まあ荒唐無稽さは否めないが。

＞　民主党は３１日、秋の臨時国会で、国家公務員の再就職あっせんを全面禁止する天下り根絶法案を参院に提出する方針を固めた。
＞
＞　ほかの野党の協力を得て参院で可決する。
＞
＞　衆院では否決される見通しだが、政府の取り組みとの違いをアピールする狙いがある。また、年金保険料を福祉施設建設などに充
＞当できないようにする年金保険料流用禁止法案も参院に提出する方針だ。
＞
＞　天下り規制について、政府は公務員制度改革関連法に基づき、各省による再就職先のあっせんを２０１１年に禁止し、内閣府に新設
＞する「官民人材交流センター」に一元管理する制度を導入するとしている。
＞
＞　しかし、民主党は、「天下りそのものをなくさないと、官製談合や税金の無駄遣いは解決しない」と主張している。このため、天下り根
＞絶法案は、退職後５年間は原則、天下り禁止とし、政府による再就職あっせんや、定年前の早期勧奨退職を禁止する内容だ。
＞
＞　また、年金保険料流用禁止法案は、国民年金法と厚生年金保険法を改正し、年金保険料はすべて、年金支給にあて、グリーンピア
＞などの施設建設や広報活動などに使えないようにする。
＞
＞　今年の通常国会でも衆院に同様の法案を提出したが、天下り根絶法案は否決され、年金保険料流用禁止法案も審議未了で廃案と
＞なった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070801i101.htm?from=main1

早速キタ！！
ザル法潰し

政治資金ザル規制法も来るか

9月初めに「人心一新」てwwwwwwwww
その頃には安倍内閣支持率一桁だよw

>>106
負けることがわかったいたのなら、
今すぐにでもやれという思いだが、
所属の議員達はこの一ヶ月間不安でたまらんだろう。

電光石火で決めたら安倍のことだから今よりひどい人選になるｗ

もうピザ飯島に組閣してもらえｗ

一ヶ月醜態晒して乗り越えられるか？自民

安倍は辞任すべきだけど、
後任者がいないことが最大のネックなんだろうな＞自民党内
閣僚の相次ぐ自爆で、後継総裁と目されていた名前が全員消えてしまった

汚れてないのは、
谷垣禎一、福田康夫、加藤紘一、河野洋平の４人くらいだが、
どれも選挙で戦えるような顔ではない

選挙結果がまだ判明していない日曜夕、麻生は森、中川(女)、安倍と会談。
で、翌月曜、NHKのインタビューに
「私は人の弱みにつけ込む主義はない」

安倍の続投を支持。
まるで他人事であり、溺れる船に乗ってたまるか、であり。

男気をみせるなら、ここで「わたしがやりましょう」くらい言わないとな。
安倍と同じお没ちゃま、麻生よwww

改造内閣の面子によるが　清新で実力ある面子をそろえることができれば、
内閣支持率は微増する。昨日おとといの読売の世論調査では内閣支持率は３１％。
８月はたぶん２０％台だろうが、改造人事で支持率が３０％後半になれば
『内閣支持率１０ポイントＵＰ！』という見出しが　新聞紙面に躍ることになる（朝日以外）
ココ大事。朝日やＴＢＳの印象操作手法を逆手にとって　安倍内閣持ちなおし　をアピールできる。

まあ、せいぜいサンケイに応援してもらうことだな

今更赤城更送って・・・。代わりの大臣どうするの。

>>111
そりゃあ、麻生は引き受けてもいいことはないからな

赤城辞任

辞めさせんならもっと前に辞めさせろ
救いようの無い馬鹿だな安部は

安倍が選挙の顔www

惨敗したのに安倍おろしナシ。
自民はクラゲになっちまったなぁ。
権力闘争できんのか。

また若林がリリーフするか？

>>105
高級官僚だろうが何だろうが
再就職活動は自分でやれ、ハローワークにかよえって。

そもそも幹事長時代に選挙の責任とって辞めたのが
安倍総理だったわけだが

>>114 井上喜一にでもやらせるしかないか？

>>114
鈴木俊一なんてどうかな？

中川や青木と一緒に辞めればこんなにグズグズに見えなかったのに
またちょっと遅かったね

武部か大島理森で。

やっぱ高村派から選ばれるんじゃないの？

ヘタレ安倍氏は何をやってもダメだな

>>112
安倍が続投する以上、民意というバックグラウンドを得た民主の猛攻は
決して手を緩めない。
内閣改造で人事に失敗したら、即解散にもちこまれる可能性が大きい上に
大きな問題もなく政務を遂行できたとしても、安倍政権下というハンデが重すぎて
お手柄ポイント・アピールポイントはつきにくい。
つまり改造内閣入りは、ハイリスクローリターンなだけ。

沈みかけた船の水を損得抜きで
一緒になってバケツでかい出してくれるような人物が果たしているのかも、甚だ疑問。
次期、次次期の政権を狙うような実力者グループは、乗りたがらないだろうし。

>>114
総理が兼務すればいい。

それにしても後手後手だな。
赤木怒ったのか？
あるいは誰かの圧力？
昨日の赤木の発言とは全く違う。

>>125
大島は飯島が調べきれなかった汚い政治家というイメージがついている。

去年9月　安倍内閣発足　大臣認証式
去年12月　佐田辞任　大臣認証式
今年5月　松岡自殺　大臣認証式
今年7月　久間辞任　大臣認証式
今年8月　赤城辞任　大臣認証式
来月　内閣改造　大臣認証式

安倍は陛下の過労死を狙っている

復党天国！
結局大半の造反議員は
ドサクサに紛れて復党しますた。
２年前のあの衆議院選挙って何だったんだろう。
自民党の優勢改革詐欺だったんだね。チクショー。

>>114
片山虎を民間登用だ

>>128
ハイリスク・ローリターンなのは確かだが、このまま行くと自民党そのものが沈むぞ。
そうなれば次期や次次期なんてあったもんじゃない。
そんな状況なのにも関わらず、火中の栗を拾う人間が一向に出てこないあたり、
自民党の落日をまざまざと見せ付けられてるようなものだ。

政策とか、やっていることは支持できるのだが安倍総理
人事で失敗したなｗ
官僚やらの抵抗でマスコミに官僚がリークしているんだなぁ
戦後、初めて憲法改正、公務員改革を公言した総理だからな

>>114
愚妻アッキーを民間登用だ

もう改造しろよｗ

次は公明にやらせれば

>>129
内閣改造を急げ論が出てたからかな。
でも首相外遊なんかが絡んで、
８月は動けない。
それまで赤城を残すと批判が高まるから、
とりあえず赤城だけ切っておくことにした。

あと、領収書がらみで、
赤城にはどうしても公表できない理由があるのかもな。

どっちにしても後手後手。

層化・太田総理しか手はないなw

>>100
加藤紘一が2％超えってのが信じられん･･･

>>110
短期リリーフ前提で河野洋平ってのは悲劇の総裁の花道としては丁度いい気もする。
今更暴走する力も無さそうだし取り敢えずの繋ぎには他の変な嫉妬がないだろうし。（<加藤だけは嫉妬シマ栗だろうけどｗ）

安倍内閣では事務所費に問題がないと農水相になれない。

>>135
天下りバンク法がザル法だなんて
皆見抜いてるけど

藤井復党手続きに入りましたw

農水省のキャリアが逮捕されたからじゃないの？
今月一杯でクビになるのに、ボコられながら職員の不始末に対応したり
アメリカ行ったりすんのが（どうせ相手にされんし）嫌だったのではないかい。

タイゾーが中堅になる日も遠くないな

飯島なんて伊吹や松岡の事務所費問題を見抜けなかったじゃないか。
まあ事務所費問題なんて見抜けるわけないんだが。
つまり飯島がいても何も変わらんよ。
失言までは予想できないだろうしなあ。

>>146
見抜けないわけねーだろよりによってトンカツてw

「光熱水費は月８００円ですよ。月８００円で辞任を要求するんですか。」

こうまで言いながら、結局は辞任を求めた。
宰相なのに発言が軽いと思われたら終わり。

>>146
そうなんだよね…
人の財布事情を調べると個人情報保護法案に抵触だし。

飯島が得意としていたのは暴力団や臭い団体との癒着か否かの調べだもんな…

赤城の扱いを今後どうするのかな
次の選挙は選挙区で出たら確実に落選だろ
それでも自分から身を引かない限り選挙区で出るでしょ
みすみす一議席民主にあげるようなことになるけど
執行部は我慢するのかな

>>134
火中の栗を拾う人間が居ないんじゃなくて安倍が辞めると言わないから今手を上げると安倍を引きずり下ろす事になる。
引きずり下ろす勢力と推される人の勢力が別ならいいが、こういうピンチの時は自ら手を上げたら先ずダメで、
周りから推されて、それじゃーやりましょうって形にしないとうまくいかない。

>>147
松岡を入閣させようとしたのは飯島なんだけど。
伊吹に関しては一度入閣させているだろ。

>>150
みそぎはすんだ、といって平然と立候補
これが自民の伝統芸

>>150
地元じゃ同情論もあるんじゃ？
空気の読めなさ具合は問題だけど黒い噂も殆どないし、赤城個人がメチャメチャ悪い事した訳でもないのに
半端じゃない叩かれようだし。

>>152
させようとした？どこで

今安倍が辞任しても誰も得をしないんだよ。
辞任するなら総選挙の前に辞任した方がいいだろ。
総裁選を盛り上げて新総裁で総選挙に臨めば悪い材料も出てこないだろうしな。
麻生、谷垣、小池、中川酒、石破で総裁選やったらおもしろそう。

内閣総理大臣　小池百合子
財務大臣　柳沢
厚生労働大臣　片山さつき　副大臣　杉村太蔵
農林水産大臣　武部
法務大臣　丸山和也
文部科学大臣　義家
防衛大臣　麻生
少子化対策大臣　丸川

また若林かよ（笑）

>>152
伊吹は小泉内閣では入閣なし

>>156
その辺のどの人が党首になってもいいように
小沢がスキャンダルネタを準備していると見た。
警察人脈の亀井静香もネタを握ってるだろうしな

>>150
ゆうべの安倍ぶらさがりで
「赤城大臣も含めて〜」とあえて名前を出したところから
安倍はもう切り捨てに入ってるし、総選挙になっても
党が積極的に選挙活動の応援なんてしないだろうな。
民主の候補次第な点もあるけど、
小沢なら確実に仕留められるようにぬかりなく準備するんじゃないか。

>>155
松岡が途中で寝返って飯島の手足となって働いてたのは知ってるだろ。
だから小泉の最後の内閣で入閣させようとしたんだけど
その前の総選挙で松岡の選挙区で選挙違反か何かがあって断念したんだよ。
それで安倍に松岡を入閣させてやってくれって頼んだの。

また若林か

>>160
そこら辺は飯嶋チェック抜けて長年小泉内閣にいた面子だからそこまでひどいﾈﾀはないだろ。

>>162
じゃあ酒どうすんだよ

飯島チェックなんてたいして信用できんが
引っかからない程度なら小沢の方がやばそうだしな。

>>150
中村喜四郎みたいに超ハスキーボイスになるまで選挙運動やれば当選する。

>>165
酒の代わりに松岡が入る予定だったんじゃないの？
もし入ってれば何事もなく人気を終えて生きてただろうな。
安倍は敵を作りすぎだから普通なら出てこないようなスキャンダルが
次から次へ出て来るんだよ。

安倍はさっさと辞めろ！

溝手や渡辺とかが

もう安倍内閣には付き合ってられない

って言って辞任したらヒーローだぜ

安倍と赤城は似ているな。どちらも空気が読めなく。厚顔無恥。
小沢いわく常識の無いやつと戦争するのは大変だとｗさすが統一コンを後ろ盾にする安部だけあるわな。

もう内閣改造前に全員辞表出しちゃえ

柳沢　：年金問題が与党敗北の一因だ。責任を取って辞任する
渡辺　：公務員改革が有権者に伝わらなかったのが与党敗北の一因だ。責任を取って辞任する

>>170
渡辺は行革に深く絡み過ぎたから今更逃げられん、一蓮托生だよ
あんだけ敵作ったらもう小泉-安倍路線継続以外で浮かぶ目は無い

塩崎も無能

>>172
「オレもやめる」「オレもやめる」が連鎖して安倍が「じゃあ私もやめます」なんていうダチョウ倶楽部効果が起きないかな。

内閣改造での交代予定を会見で言ってしまうあたりが、安倍の政治センスや常識の無さ。

暗黙のうちには判っていても、明言されたら大臣職に留まれるわけがない。

今日の日経にも渡辺の発言が
「改造は安倍カラー全面の純化路線で行くしかない」って出てたな

挙党一致じゃ干されるから必死

内閣改造は日程的に無理でも党3役だけでも先にやったらいい

安倍・海外でもフルボッコ

しかも財界の新聞・日経が報じる

もはや安倍はＫＹ首相ではなくてＫＪ（国辱）首相になった
安倍・・愛国心があるなら潔く辞めろ！　日本人の名誉のために！


【海外】 自民党惨敗にもかかわらず安倍首相続投は「開き直り」…豪オーストラリアン紙

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070730AT2M2900X30072007.html

純化路線で持つのかｗ

藤井首相でいいじゃんｗｗ

>>179
そういや、経団連が安倍内閣と距離をとる、みたいな記事あったよな？

>>180
純化路線で持つのか？ということではなく、
ココまで来たら純化路線でしか持たない。

>>182
安倍政治批判＝経団連の押し批判になりうるからな。

純化路線＝不祥事連発

というか、安倍は御手洗に利用されて捨てられつつあるんだろ

自民党全体としてそうなりつつある泥舟状態だが・・

地方では「改革」という言葉は
「財界に媚びて田舎と老人を見殺しにする」と言う意味と
誰かが書いていたが、そろそろヤバイのじゃないか

もう、田舎完全切捨ての都市政党でいくしかないな

>>187
総得票数はもちろん
都市部でも自民は民主に負けているんですが、、、

都市部は風でなんとかなるが、地方はもう�_

>>179
経団連も節操ないなー
ほんとこいつらも腐ってるわ。
どうせ民主が政権取るような事になれば小沢にすり寄るんだろ。
世論の流れはWCE反対、法人税上げに傾いてるし、
参院選与党惨敗でこいつらの影響力も風前の灯火だな。

>>18７
無理だろ。そんなんだと、共産党レベルまで落ちるぞ

>>185
どこぞで「不祥事起こした連中（佐田、松岡、柳沢）はみんな論功人事の
勝ち馬グループ。山谷や下村、塩崎は不祥事をおこしてない。お友達＝不祥事は間違い」
てなこと言ってたな。

そういう詭弁もあるのかとある意味感心した。

一度政権与党から降りて
確かな野党として頑張れｗ

>>192
塩崎　事務所費

一人区（田舎）　6勝23敗
二人区（やや田舎）　12のうち10の選挙区で民主党候補が一位当選。
　　　　　　　　　　　　　残りの二つは新潟（民主2人公認）と岐阜（郵政造反の藤井)
三人区（やや都会) 千葉、愛知、埼玉、神奈川で民主勝ち越し。与党が2議席は大阪だけ
五人区（東京) 与党の負け越し（２勝３敗)

完全に詰んでます。もし参院も完全小選挙区だったら歴史的地すべり

>>187
都市優先の政党として自民には頑張って欲しいね
絶滅危惧種になるけどｗ

都市政党でも都市部の貧民には支持されないだろうから、富民党に党名を変えるべき

>>187
都市自民党と地方自民党に分裂すりゃいいんだ。

選挙のときはそれぞれ都合のいい空約束をしまくって、選挙後は
連立を組んでなあなあでいく。

農政見直し避けられずって話が出てるし、
１人区敗因分析の検証委員会も作ると言ってる。
しばらくはジレンマに悩むことになりそう。

自分達だけを優遇してくれる政党を望むことが
その政党を弱体化させ、結果優遇されなくなる。
エゴ丸出し自民支持者は結局損するねｗ

内政は、都市党と地方党に収斂すればスッキリする。

正直、地方で負けたというのは、風だけじゃないし

地方で勝てないと難しいだろ

年金・郵貯の流用でも国債増発でも行って、地方に金流さないと・・
高知でも言ってたが「演説・訓示はいらないから弾の補給をくれ」って話だ。
-------------------------
安倍が辞めると、麻生・谷垣が喧嘩始めて混乱するってのは判る
でも、改造しても安倍で乗り切れるかな・・

本当は党内で公選して立て直すほうがいいけど安倍はしがみつくだろうし
党則がそういうのを禁じてないのは改定の必要あるよな・・

幹事長誰になるんだ？グリーンピアとかもう関係ないから
二階しかないのじゃないか・・

今回の選挙で負けたのも、戦術的にはシャブ-安倍の責任転嫁戦術の失敗
総裁が変えられないなら、せめて幹事長は選挙指揮の上手い奴じゃないと

安倍シンパは健闘＝「敗因は抵抗勢力」と恨み節も−参院選
http://megalodon.jp/?url=http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-30X705.html&date=20070801150852

これじゃあ地方への弾の補給なんてありえねぇｗ

そこで超時空都市政党コイズミ新党ですよ

小泉都市新党と地方バラマキ自民党の連立か

支持基盤　見えぬ再建
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7700/fe_020_070801_01.htm

ちょうど話題になってる点についての記事。

>>202
麻生って選挙強いの？
北九州市長選で負けてるし
いまいちな気がするが

そういえば、若林ってもう民間人？

>>207
新潟は、麻生の秘書でトップ当選だから、どうなんだろうね。
弱いということはなさそうだけど

>>207
中選挙区時代は一度落選してるから、区割りが麻生に幸いした部分はある。

もう国にはカネがないから、予算バラマキで票を取るは�_。
「美しい国」とかカネじゃない念仏を売りつけて票を取るしかない。

そういえば、構造改革を念仏だと言ってた御仁もいたな。

党内の反対論を抑えて首相が復党を主導した
郵政造反組の衛藤晟一元衆院議員も、国政復帰を果たした。
ただ、首相と親しい米田建三元衆院議員は苦杯をなめた。

このことは
「決して（改革を進める）安倍路線自体が否定されたわけではない」
とする首相周辺の見方につながっている。
別の側近は「負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた
人だ」と強がってみせた。（了）

ダメだ・・・・
今回、比例バーターの筈なのに、自民の比例は健闘し、公明の比例は惨敗
しているのに、この記事をみたら公明がどう思うか・・

後継争いの混乱を避けるために安倍・・
というレベルではないかもしれないな・・・

さっさと安倍を下ろして、後継争いを遺恨を残さぬよう、
投票かなんかでさっさと決めて、早く体制を整えるべきだろう

公明がヤバイ時にこれじゃあ・・安倍周辺には無理だ。
丸川/保坂で都連ぐちゃぐちゃ、比例得票率＆衛藤で公明ギクシャク
岐阜も野田と佐藤の泥仕合、チルドレン問題・・

それと、民主は「自民と選挙協力するなら大作を参院に喚問する」と
太田を脅せる力を手に入れたのに・・

「１円以上」は領収書添付　中川氏、政資法再改正で
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007080101000360_Politics.html

赤城の次はこれ。
野党が勝つ意味を知らしめてしまってる感じ。

周りの人間を、敵と味方（と召使？ｗ）のどっちかとしか見てないっぽいから
＞高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人
は敵だから叩けばよい、って感じ。

>>203
>負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ

こんな声がマスコミにもれるようじゃ、いわゆる非主流派もやる気が失せるだろうし、挙党一致体制は無理かも。
赤城さんをスケープゴートにして基本は純化路線、あとは民間起用とか女性閣僚とかで誤魔化して凌ぐつもりかな。
とりあえず、麻生さんの動向に注目だな。

平成19年08月01日

　「 安倍首相が辞めなかったら、そのクビをとるネタがある 」 と言っている民主党関係者がいる。

「 今度は、自民から当選した新人のうち二人に経歴詐称がある。　それを出したら、徳俵でこらえている “死に体” 安倍は、土俵を割らざるをえない。　
タイミングをみてこれを明らかにする 」

事務所費の次は、経歴詐称問題か。

ttp://www.rondan.co.jp/html/kisha/0708/070801-8.html

>>208
若林農水相のこと？10年改選だから現職だよ。

菅直人が悪い
自治労が悪い
高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人が悪い

>>211
もう「改革詐欺」の念仏じゃあ誰も騙せないよ。

田舎の候補が「構造改革演説会をやるので出席してください」
といったって土建に「演説はいいから、仕事をくれ！」といわれるだけ

都会の候補が同じことを言えば、社長の命令で社員は演説会には来てくれる
しかし投票段階では社員たちはしっかり裏切って民主に投票。

こんどの衆院選挙だけ国債刷るか年金/郵貯流用して
地方に弾薬補給するしかないんじゃないの？？

いまさら赤城辞任して意味あんの？
どうせなら選挙前にクビにするべきだろ
安倍のやること理解できね

>>203
民主党がもっとも恐れる事態は
昔の地方に優しい自民党に戻って有権者の反自民感情が薄まることだったろうになあ・・・

>>215
＞周りの人間を、敵と味方（と召使？ｗ）のどっちかとしか
　見てないっぽいから

マジで田中真紀子レベルだな・・
というか、そこらじゅうでゴタゴタが起こってるのに
首相周辺が衛藤とか珠代とか野田とゴタゴタの種を量産して
頭を下げて乗り切る時に、ふんぞり返るからな・・

みこしは軽くてパーがいいっていっても、頭下げられない神輿じゃなあ
いっそ丸川を安倍の代わりにしたほうが逆風の中で奇跡の勝利が
えられるかも（ｗ　安倍よりマシだったりして・・

民主に地方にしっかり根を下ろしてもらった後に一票の格差を是正してしまえばいい。

>>223
丸川官房長官？
苦しくなると涙目で訴える

>>224
何その荻原健司が強すぎるから、ルール変えて日本人が不利になるようにしてしまえというようなその姿勢

>>225
女の涙はほんとに侮れないよ・・
長年涵養した地盤の組織票が、ド新人の涙とTVでひっくり返されて
しまうんだぜ？　都市の選挙は本当にコワイ・・

>>226
一票の格差是正は正論だから反論しにくいのがミソ。

民主がいとも簡単に定数是正して、
自民が完全に崩壊して公明に養ってもらわねばならなかったら？

>>229
自民が地方バラマキに回帰した上で政権を失って、民主にそれをやられたら再起不能。
永遠に与党になれない弱者保護政党になる。

>>225
まあ、丸川神輿は冗談だけど、安倍/丸川の戦訓は
「日本は判官贔屓の国、頭をさげられない神輿は『都市型選挙』にむかない」
「都市は風一発で結果が変わるから、確実に勝ちたければ地方」
「顔が良くても判断力がないと鍍金ははがれる。陣笠は顔が大事だが
　首相は選挙まで半年以上ある場合、顔より人選力・状況判断能力」
ということを明白にしてしまった。

国民新党は地方でもロートルばかりだから、
世襲に拘らなかったら、意外と定数是正は呑むが。
自民は地方ではロートルもいるが、中堅クラスも多いから、
選挙区調整は至難の技。
民主がこれから、田舎から新人を当選させても、
新人だから都市部で民主に有利な選挙区が増えたら、
移しやすい。

>>220
>地方に弾薬補給するしかないんじゃないの？？
無いものはない。
経済恐慌の引き金にもなりかねんほど莫大な借金がある日本で
タマくれ〜とか言っても蚊の涙ほどの余裕もない。もうあきらめれ。
今は、自分で何とかする時代。
本当に仕事がないのだったら他のアジアの国の人のように
海外に出稼ぎに行けばよい。

そこまでいかなくても名古屋の求人倍率は２倍超えてるだろ。
ひと昔前なら青森から集団就職だろ。

この機に参院定数是正を思い切ってやってしまうのはいいかもね
ほぼ1対1に近づけるレベルまで

民主は地方で勝ったとはいえ、都市部で強い政党だし、
最近の自民の指向は都市部重視
両党内でもめたとしても、
大多数の賛成を得られる気がする

>>230
本来は第三の道だと思う
セーフテイネットを張って、財政支出は絞る。

ただし、今はばら撒き否定とか言ってられる状態じゃないぞ
確実に勝つには風任せの都市ではなく、地方が天王山だし、
実弾（公共事業）を送らないと地方では勝てない

都市で勝つには財政支出削減や消費税じゃなくて
セーフテイネットの整備を打ち出す以外に勝てない
社長の関心は支出削減でも、社員たちの関心はセーフテイネット
まあ。。本当は都市は民主党に有利な場所だけどな
一票の格差を是正されたら自民は勝てなくなってしまう

>>235
新人や若手だったら、移る選挙区が当選有望な選挙区だったら、
周囲の根回しさえできればＯＫする。
場合によったら、参院比例区で団体を手当てするとかすれば、
ご当地＋組織票なら、議員バッジは守れる。

地方の票はばら撒きで買ってたようなもんだ。
ばら撒きやめれば票が入らなくなるのは当然。
金の切れ目が縁の切れ目。ばら撒きなくして投票なし。
そして、ばら撒きに依存していない地方無党派層は
失点だらけの自民党になど入れる訳もない。
ばら撒きもなく、人気もなく。必敗の一戦だった訳だ。

>>236
参院の場合、選挙区定数増えれば小選挙区でなくなるから、
一票格差是正すると自民の単独勝利も難しくなるかわりに、
民主の単独勝利も難しくなる
以前の衆院中選挙区制のように
結果、議席数は比例代表に似てくる

公明党と組んでいられる限り、
自民が政権保つことは十分可能だと思う

郵政見直し法案、参院に提出へ＝国民新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070801-00000106-jij-pol

小泉最強神復帰フラグｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>239
そこで島根鳥取合併区、２３区多摩分区ですよ

参院の場合、東京も城北、城東、城西、北多摩、南多摩という風に
分けたら面白い。多様な意見は比例で汲むということで。

一人区大敗の主因は、改革路線が地方切り捨てと受けとめられたことだろうけど、
安倍総理のもとで、今さら地方救済（＝改革路線の停滞）に舵をきるのは無理だと思う。

>>240>>231
ま、小泉も2005は用意周到、相手がお粗末だったからうまく騙せた。
2004、2003は負け。2001は、選挙まで3ヶ月。

「顔が良くても判断力がないと鍍金ははがれる。陣笠は顔が大事だが
　首相は選挙まで半年以上ある場合、顔より人選力・状況判断能力」

http://jun.2chan.net/b/src/1185946955449.jpg

>>240
それは粛々と衆議院で否決できるわな
もっとも自民は地方を完全に敵に回す事になるけどね

>>240
こんなもん与党が飲めるわけないから、改革路線まっしぐらでいくしか道がなくなったね。
安倍さんの手札を減らしつつ、自分たちの存在をアピールする上手い手だ。

>>247
自民は、これどうするのかね

【安倍と違って早い】民主、天下り根絶法案提出へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185950637/l50

民主党や共産党は
労働分配率を上げる・・という
政府の金を使わないで、財界の財布で
都市部有権者にアメを舐めさせるという反則技が使えるからな
我々が都市部で集票するとしたら
小泉がやったように幻惑させるか・・
それか、タレント候補を立てまくるか・・
またはセーフテイーネットを宣伝するか・・
政党助成金増やして財界を切って財界の財布でばらまくか・・

確かに党本部がやってるタレント候補たてまくり作戦は
数をそろえるにはいいけど、
既存の特に地方の議員には死ねというのに近い。
地方の議員を都市に国替えしても根っこがないし
ルックスも悪いから勝てないのは明白。
政党助成金増やして財界を切って、法人税率/所得税率を
中曽根以前に戻して20兆円確保し、地方にばら撒いて
都市は最低賃金引き上げて戦う・・なら既存議員が生残れるけど

このままだと財界に使い捨てられて泥舟になり
一票の格差是正やチルドレン問題で民主党に移る議員が増える

自民党って財界とタレント議員の党になってしまうのかな・・
そんなあほな・・

>>249
＞確かに党本部がやってるタレント候補たてまくり作戦は
＞数をそろえるにはいいけど、
＞既存の特に地方の議員には死ねというのに近い。
実際、虎が落ちて、丸山弁護士とかヤンキー当選だもんなぁ。

>>250
その連中で自民の評判下げるわけだ
地方の実態とか、わかりゃしないからな。
民主にまた、地盤を持ってゆかれるんだよな。
ただ、そうなると、民主と自民の主張がひっくりかえりそうなんだよね。

つか武見を落としちゃって、どうすんのホント･･･
丸山や義家なんて要らんっつぅの。

だから〜議員なんて木偶なんだよ、今の自民党では。
執行部だけしっかりしていて、あとは頭数でいいと思ってんだよ。
その執行部も怪しいけどさ。

>>248
丸呑みは野党にポイントだから、修正案を衆院で可決するんじゃない？
とにかく官僚叩きのポーズだけは死守しないといけないから大変ｗ
問題は安倍さんのプライドかな？また、余計な事を言いそうだし。

市町村合併が、地方での得票でマイナスになった以上、
地方の参院定数削減は、衆院にまで影響を与えかねない。

地方選出の衆院議員は、参院が否決している法案でも、
強引に成立させる事を、躊躇しないのか？

そもそも地方選出の参院議員が、党議拘束に従い賛成票を入れるのかね。

>>254
それも厳しいと思うよ
安倍が強行可決までしてやった公務員専用人材バンク法案をさっそく全否定だからね
否決すれば官公労の味方として叩かれる
可決すれば自民の力の源泉だった政官業の癒着が断ち切られる

進むも地獄、退くも地獄

郵政見直し法案が参議院で可決したら、小泉は黙っていないだろ。自民も民主も抵抗勢力だ。新党をたちあげて国民に信を問うって言いそう。

>>252
そうだ、武見もいたな。

>>250
都市を目指すっていうのは自民党にとって
１）タレント候補作戦
２）非正規雇用対策作戦
かどっちかなんだろーね
１）を選べば財界との軋轢が少ないが>>251の言うように
　　議員の質の低下が避けられない
２）で行くなら財界と喧嘩して最低賃金上げたり、正雇用化しないと
　　どうにもならない。
　　都市には経団連の工場はないから都市だけ最低賃金引き上げたり、
　　御手洗会長が言ったみたいに、正社員を幹部と兵隊で
　　「給与体系を複線化」して、非正規を兵隊給与で正雇用にして
　　給与は安いが雇用は安定化させるとか。
　　そういうワープア対策やらないと、都市では勝てないな。

まあ、東京を全部1人区に分割して、地方を合併すれば共産の議席は
分捕れるけど、屁みたいな数だし・・地方も合併しても自1人区x２が
民自2人区x１に変わって民1人区x２は避け「退潮を緩和できる」という
以上の効果が期待できるかどうか

参院が民主の手に渡った以上、民主は参院への大作喚問で公明を脅す
だろうから、自公連立がいつまで続くかは疑問。そして層化なし土建なし
じゃあ選挙にならないと・・私は思う。
10年後の話じゃなく、今すぐの話だからなあ・・

週刊誌【週刊新潮】8月9日号(最新号)
⇒参議院選挙総括特集：「雷」に直撃された「明日なき」安倍内閣
【1】「片山虎之助」落選を決定づけた「虎の大チョンボ」
【2】「優勢情報」に丸川珠代が「大はしゃぎで飲んだ夜」
【3】松あきら「恫喝」愛知「サイバーテロ」の公明選挙
【4】「池田大作」テコ入れ選挙区で負けて太田代表「真っ青」
【5】フジモリ応援「デヴィ夫人」が向けた「怒りの矛先」
【6】大凋落「日本医師会」は「山東昭子」にも負けた
【7】「たしかな時代遅れ」共産党「又市スキャンダル」社民党
【8】「女性党」の正体は「化粧品会社」だって
【9】「さくらパパ」「丸山弁護士」当選は「民度の低さ」の証明
【10】なぜかフジ「孫悟空」が圧勝の「選挙特番」視聴率
【11】「身代わり投票」も簡単「期日前投票」は怪しすぎる
【12】「真紀子」の大放言「これで私も大臣になれるワ！」
【13】「政界引退説」まで流れた小沢一郎は「仮病」だった！
【14】「Ａ級戦犯」なのにまた人事に口を出す「森元総理」
【15】「谷垣禎一外相」「二階俊博幹事長」噂が走る「内閣改造の暗闘」
【16】「安倍降ろし」勃発が引き起こす「10月解散」の大混乱
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070809/images/nakaduri_0809.jpg

>>256
強行採決した法案を全否定は、政治資金法再改正もあるし、非常時につき致し方なし。
あとは、どのくらい見栄えの良い修正案をつくれるか、秋までに官僚さんたちが頑張ってくれるでしょｗ
というか、現与党の性格上、進むも地獄、退くも地獄なら目を瞑って突き進むんじゃない？

>>257
参院自民が賛成することはありえない。
もちろん、参院での可決は避けられないけど、衆院での否決で終わる話。
当面、小泉新党は出番なしでしょ。

ベテランを追い出して、代わりに馬鹿を入れる。今回の選挙はそんなカンジだな。
別な言い方をすれば、非清和会系議員を追い出して、代わりに清和会系議員を入れる。
自民党から清和党への転換がより一層進展したというわけだ。

＞【6】大凋落「日本医師会」は「山東昭子」にも負けた

＞【9】「さくらパパ」「丸山弁護士」当選は「民度の低さ」の証明

ちょうど話してたネタがｗ

>>262
これ以上清和会入れたら間違いなく自民は終了する。
保守じゃなくて右翼政党だ。

>>262
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070731k0000m010115000c.html
http://megalodon.jp/?url=http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-30X705.html&date=20070801150852

石破元防衛庁長官「自民は病んでいる」強い危機感 「退陣しなければ自民は終わる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007080125.html

>>262
結果的にそうなっちゃったけど、たぶん自民執行部もここまで負けるとは予想していなかったでしょ。
40前半でとどまっていたら成り立たないから、まったくもって意味がない話かと。
この惨憺たる現状で、派閥的には結果オーライみたいなことを言っているのは、理性を失っているんじゃない？

もう、党のことは考えられなくなってるんだろうな。
純化路線でいくとか何とかいってるそうだけど。
総理に理性はあるのか。自派閥だけよければそれでいいのかねぇ。
石破のいうことも耳には入らんのだろうな。

週刊誌【週刊文春】8月9日号(最新号)
⇒参議院選挙総括特集
�@石破茂・元防衛庁長官が退陣勧告−安倍サン、国づくりが使命とおっしゃるが総理は王様じゃありません！
�A舛添要一氏が怒りの激白「バカにつける薬はない」「決定的に資質に欠ける」
安倍首相の続投表明が自民党内に波紋を広げている。ニュースを聞いた舛添要一議員のひと言は、「決定的に資質に欠ける」と手厳しい。
一方、文春のロングインタビューに応じた石破茂元長官。言葉を選びながらも、「総理大臣は王様じゃない！」と、つい本音が・・。
�B初めから決められていた安倍続投の仕掛人−完全ドキュメント
�C創価学会が自民をポイ捨てする日−初の池田門下で大敗
�D現金２５億円を抱えて雲隠れ、小沢一郎「本当の病状」
�E総選挙シミュレーション−自民１５０議席減、消える大物代議士の実名
�F本誌記者が目撃した片山虎之助の＜選挙違反＞疑惑−汗と涙の選挙区ルポ
�G小泉純一郎前首相が床屋で洩らした「オレは再登板なんかせんゾ！」
�Hムネオの後継者はコムネオ−２００７参院選
�I青木王国崩壊、景山１２年間実績なし−安倍自民３７議席の「天罰」
�J安倍自民３７議席の「天罰」−２００７参院選：タレント候補
�K塩崎恭久官房長官「毒舌民主党批判」もパフォーマンス倒れ
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

>>255
司法の判断によるんだろうけどね。
司法が、一票の格差について判断したら、地方議員も従わざるを得ない
私は自民が都市に目を向けるべきっていうのは疑問で
都市は民主に有利な土地柄だと思うけど（サラリーマン多いから）

ただ・・どうだろう、東京を細かく分区すれば丸川勝利現象は
おきなかっただろう。でも東京で土建票による勝利はない。
民主党は労組を持ってるのに、自民東京は層化がなければ
区議会議員や商工会議所などで微弱な組織票を積み上げるしかない
だから、今のまま戦ったら都市では民主に勝てない
特にホワエグは保坂にとって致命的な逆風だった

ただし、非正規雇用がサラリーマンに次ぐ人数がいるし、
民主党も掴みきれていないから「民主・共産・自民の草刈場」
になってる。サラリーマンが民主に流れた以上そこで勝負するしかないが
・・党本部に頼んでも財界怖さに動いてくれないだろうな

都市型自民党という党本部のスローガンと、実際の政策は違和感あるよ・・
保坂は死んで、タレントに譲れという政策だからな・・

>>266
石破さんの言う通りだ
一刻も早く人心一新して出直さなければ自民は終わる
閣僚だけでなく首相も退陣するべきだ

>>266
かなり突っ込んだこと言ってるね。

負けたのは自分じゃない、抵抗勢力のせいだ！
とでも思っているんだろうな。自分のシンパや
自派閥の連中は増えた訳だし。寧ろ、喜んですらいそうだな。
最早、私の自民党と思っているのだろう。

自民党を足蹴にして出て行って
与党になったらコソコソ戻って
来たヤツが何を言っているのやら。
そんなにイヤだったら自民党から
また出て行けよ。そんな度胸もない
くせに。

>>266
>渡辺喜美行革担当相は同日の講演で、「派閥や年功にかかわらない『純化路線』で安倍カラーを全面的に出すほうが筋が通っている。そういう路線を突き進めていくべきだ」と、強く求めた。

あーあ。こういう耳に優しい意見に引きずられるのが現総裁なんだよなぁ。
というか、渡辺さん、今は無派閥だけど、もともとは加藤さんと近いんでしょ？
ひょっとして、非主流派の草ですかｗ

プラモ石破は嫌いだがいいこと言った

ただ改造内閣では干される
安倍はそういう器の小さい男だ

>>271
よく言うよ。自民が危ないと思ったら逃げ出して新進党に行ったくせに、
自民党思ってるかのように言うなよ。

石破がこんなにもしっかりするとは…
後藤田！中谷！みんな声上げろ
額賀！いつまでも勝負避けてもなんにもなんないぞ！
青木の過保護から脱皮して正論を吐け！

石破は好きだが出戻りがでかい口たたくなとも思うｗ

>>267
でも続投の脳内根拠になってるんだぜ。

改革路線は支持されたって。

石破は逃げる準備じゃないの？
ここまで、党のために直言したが聞き入れてもらえなかったから、
民主党に移ります、って言い出すんじゃないの？
民主の鳥取１区は空いてるし、三年後の参院に常田を民主の候補にすれば良いと
思ってるんじゃないの？

>>274
そのための前フリだったりしてｗ

>>281
今回参院一人区通ったのは０５衆院選で自分が追い出した川上だから、それはありえない。

の私だが、新進党から自民党に戻った人の中で心残りだったのが亡くなった新井将敬と石破茂。石破さん、過去は問わないから、羽田さん、小沢ともう一度一緒にやれ。
でも、やらんだろうな。

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070809/images/nakaduri_0809_big.jpg
週刊新潮　8月9日号

【　ワ　イ　ド　】　「雷」に直撃された「明日なき」安倍内閣
【1】「片山虎之助」落選を決定づけた「虎の大チョンボ」
【2】「優勢情報」に丸川珠代が「大はしゃぎで飲んだ夜」
【3】松あきら「恫喝」愛知「サイバーテロ」の公明選挙
【4】「池田大作」テコ入れ選挙区で負けて太田代表「真っ青」
【5】フジモリ応援「デヴィ夫人」が向けた「怒りの矛先」
【6】大凋落「日本医師会」は「山東昭子」にも負けた
【7】「たしかな時代遅れ」共産党「又市スキャンダル」社民党
【8】「女性党」の正体は「化粧品会社」だって
【9】「さくらパパ」「丸山弁護士」当選は「民度の低さ」の証明
【10】なぜかフジ「孫悟空」が圧勝の「選挙特番」視聴率
【11】「身代わり投票」も簡単「期日前投票」は怪しすぎる
【12】「真紀子」の大放言「これで私も大臣になれる！」
【13】「政界引退説」まで流れた小沢一郎は「仮病」だった！
【14】「Ａ級戦犯」なのにまた人事に口を出す「森元総理」
【15】「谷垣外相」「二階幹事長」噂が走る「内閣改造の暗闘」
【16】「安倍降ろし」勃発が引き起こす「10月解散」の大混乱

>>266
まあ、ゲルは半分軍人だから、前線の兵隊沢山死なせた指揮官が
居座るのは許せないんだろうな・・

しかし、不器用な男だな・・保身しないで全体のために
体張っちゃうからな・・こういう青臭さが好きだけど・・
平成研ももう少し支援してあげればいいのにな・・

とにかく、加藤の乱とちがって
今回は、安倍と官邸団を除去するのは自民党の建て直しに
必要なことだ。
弱いゲルがここまで体を張ってるのに、森も青木も加藤も
麻生も谷垣も何も仕掛けなかったら「腑抜け」として
物笑いの種だろうな・・

>>285の続き

・自民党「１人区」大惨敗の元凶は「平成の大合併」にあり
・連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／安倍サンへ告ぐ！政界再編を恐れずに、保守路線を堅持してくれ！

>>280
まあ、総理のトンデモ解釈は今に始まった話ではないしね。
自分のお友達は無事だった訳だから、信任されたと思ってるんだろうなぁ。

石破はリアリストだな。
こういう人材を扱える度量が必要だよ。総理には・・・

来年にはこのスレも無くなっていたりなｗ

あながち空論ではない。

>>275
渡辺は安倍に命じられて、全官僚に喧嘩を売ってるから
後ろ盾の安倍が居なくなったら袋叩き。

ただ、後継首相が支援を確約したら手のひら返すのじゃまいいか

>>274　>>277　>>279
ゲルはそんなに器用な奴じゃないよ
保身の上では一銭の得にもならないのに、
「防衛費の無駄使いを辞めさせたい一心で」
PX-CXとか「防衛官僚と業者の癒着PJ」に
メス入れようとして、防衛官僚と喧嘩してるような
奴なんだから、奴の行動は信念にもとづいていて
保身本能は薄い・・このおっさんは。

まあ、政財の癒着とか、右翼国家主義とかは
嫌いなおっさんで、右派リベラルだから
思想的には民主に近いけど、とりあえず
自民を立て直そうとしているんだろ

ゲルはゲルなりの正義感で動いているんで
保身のためじゃない。

もう石破総理でいいよ
国民を蔑ろにする現内閣はさっさと総辞職してくれ

早く自民党から出て行けよ、石破。
でもどうせ自民党が与党で居続けたら
またコソコソ戻って来るんだろうな。
早く出て行けよ。最も「出戻り」の前科の
あるヤツを誰も相手にしないし、
引き止めてもくれないだろうがな。

なんか、こういう人材をパージしていったんだろうな。
きっと。戦中も。
そう思う。

っていうか・・・
石破だけじゃないだろ？
出戻り　一本釣りされた連中ばっかじゃん･･･

石破は選挙云々を超越して安倍が嫌いなんだろ？
それも半端なく。

石破の言う通り苦労と言うものと人生全く無縁の人間だった安倍に
苦労している人の気持ちは分からないだろうなぁ。
貧乏人なんかも所詮テレビや活字の中の存在でしかないだろう。

今頃綿貫あたりが自民党にいたら「綿貫裁定」でもしてくれたかもね。
執行部に逆らうとえらい目にあうって2005年に教えられたから
多くの自民党議員はだんまり。もの言えば唇寒し自民党

安倍は新潟の地震に選挙期間中に行って人気取りを
狙ったが、かえって警備にに人手をとられて地元では
ありがた迷惑。
それに比べて、一枚上手の小沢は新潟にこれから行って
地元の要望聞くだろうな？衆議院選はこれで決まり？
何で、安倍総理の側近は進言しないんだろうか？

潰れる寸前のワンマン経営会社みたいだな

あれっ？石破がいいこと言ってる

自民党・丸川珠代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm744592

>>280
>改革路線は支持されたって。

だから、理性を失っているんじゃないかとｗ

>>294
これが噂の純化路線って奴ですかｗ

まぁ、石破さん自身の思惑はわかりませんけど、他の皆さんには良い観測気球になったかと。
多くの党員が共感するようなら、色々と動きもでてくるでしょう。
なんにせよ、小選挙区のからみで一極集中体制の現在、総裁を引きずり下ろすのは本当に大変。

>>299
今の状態で露骨な改造人事やったら、ますます支持率は下がる一方。
どうせ閣僚に選ばれるつもりなんか無いだろうし、勝負かけたなゲル。

現代版椎名裁定なら
｢高村くん、きみがやれ｣

石破って麻生に入れたんだっけ

>>300
安部の側近っていったい誰よ。
全く事態を把握できる人がいない。
政局を作ることが出来ない。
ま、今は我慢のときだろうけれど
状況を好転出来る秘策はあるのかね？

石破は執行部に除名されて刺客を送り込まれても
なんとか勝てるからこんなことが言える。
選挙区の堅さがなければ、こんな発言できない。

>>257
小泉にそんな勇気ないでしょｗ。

舛添て自分以外の誰かを誉めたことある？

>>266
石破よく言った！
今の自民には歯に衣着せず正論を言う人材が必要だ
石破や桝添がリーダーになって党を立て直すべき

＞執行部に除名されて刺客を送り込まれても
つくづく小泉はキツイ男だったな・・御蔭で誰も執行部に
モノが言えなくなった。
政党助成金制度と派閥解消は執行部が狂ったらだれも止められない
自民党にしてしまったもんな・・民主党も似たようなもんだけど

で・・左派に幹事長を渡したくないから安倍イエスマンの幹事長を立て
またしても、責任転嫁戦術で火達磨？
どうでもいいけど幹事長だけはマトモな、安倍に諫言できる人に
してほしい

あの御方はライオンというより肉食恐竜みたいだな
民主集中制、選挙に負けても執行部代わらずって
自民党は共産党みたいになっちゃったな・・

>>313
小選挙区制のあるべき政党の姿にしたということだ
文句があるなら小選挙区制を導入した連中に言うべきだ
おかげで今度は政権交替まで行きそうだが…

>>308
世耕はまだしもまともだったけど、それすら邪魔で追い払う始末。
今回の隠れた敗因の一つだな。

>>313
自民党を立て直すには、森を幹事長にするしかないと思うんだが。

落選したのは津島派に多くて、世耕、一太、中山参与、丸川、ヤンキー、ヒゲ隊長とか
安倍(清和会)の人脈は当選者が多いんだよな

これでは、自然と純化されていくわな。

小泉改革以来の地方格差云々と言う声があがってるが、世耕、一太の地盤なんて
田舎そのものだし

>>316
そんなことする前に、秀直に教育的指導しとけばよかったのに。
秀直は、安倍の意思に反して森が押し込んだ幹事長なのだから、
森には秀直をサポートする責任があったんじゃねぇの？

石破や舛添がまともに見えるこんな世の中じゃpoison
安倍は毒を食らわば皿までか

今更ながら小泉に熱狂してた自分が恥ずかしい・・・
自民が崩壊したのは小泉のせいだ。チルドレンも含めて党の癌だ！

>>320
ＧＪ！
この国には政権交替が必要だ

>>310
そもそもカネが無いだろ

想像以上の大敗で
執行部・反執行部ともにフリーズしてるな。
４０前半かと思いきや、３０後半ではいかんともしがたい・・・

もう自民党内に政局とか起きないから
このスレもお開きにするか

自民20議席台後半だと思っていたから、漏れは驚きです。

次回の衆議院選では、自民ブランドや総裁人気にぶら下がっただけの候補は、みんな落選する。
小泉劇場で当選した、なんちゃって議員がふるいにかけられてちょうどいい。

>>317
もう宇都宮徳馬がいた頃のようなふところの広い自民党はとっくに消滅してて
偏狭な「美しい国」党への道まっしぐらだな。
純化という意味では「美しい国」党の勝利だよｗ

略して「美国党」
あれ？

党勢込みで新虱化

戦前の人身売買の経験から、戦後から1985年まで派遣はありませんでした。
その後、自民党は徐々に規制を緩和し、現在、ほぼ全ての職種にて
人身売買（派遣）が行われるようになりました。

自民党が野党に下る以外、派遣が規制されることはありません。

小沢に太刀打ちできないのか

>>318
てか秀直がまともな幹事長役をやったら
官邸と乖離しちゃうだろ？
彼は分かっていても安倍官邸の
意向に沿って仕事したんでそ？
少年官邸団と違い彼は
古い自民党でも生き抜いて来たんだぜ！

>>324
腐っても与党、まだまだ終わらんよ、ですよｗ

本来、森さんとか中曽根大勲位が安倍さんに引導渡して、「高村さん、お話が･･････。」というのが今までの展開。
それが無くなった今、安倍さんと心中or血で血を洗う抗争という展開なんですから、見逃すのは勿体ない。
桝添さんや石破さんが投げつけた石の波紋がどう広がるか、それを見極めてからでも遅くないですよ。

平沼が復党していれば幹事長候補になったのかな。

安倍はまだ３割も支持があるんだから
怯まず諸君正論路線で突っ走ればいい

選挙大敗しても責任をとらない党
それについて声を上げることすらしないくずども
不健全な党になってしまった
僕の予想だが次の衆議院選挙で自公がかろうじて勝ったとして
（過半数＋α）
清和会が安倍なり麻生なりで居座ろうとしたら
小沢が谷垣派担いで首班指名で大逆転があるとおもう
とにかく参議院を民主党に握られてるというのが大きい

プロセスを無視して、アメリカ追随批判をされてもですねｗ
自民党というより、保守であるならば現状維持として
政権交代による外交・経済への影響が未知数な以上・・・怖いというのはあるでしょうね。

民主党の外交政策は今回パージされていたマニフェストですのでｗ
衆院選という「政権選択選挙」ではこれを無視することは出来ない訳でして。
内閣改造に関してフリーハンドを得られた総理に期待する所が大ではありますが・・・

年金を争点として大勝された民主党におかれましては、是非とも結果を出して戴きたく思いますが
まず政権交代ありきでは・・・何の為に有権者が投票したのか？という疑問もあるわけで。
政局以前に「年金制度改革」が議論の遡上に上がらないのは御粗末な限りですがｗ

内閣支持率の基準を「小泉内閣」で考えるのはおかしいという事ですかね。
「挙党一致内閣」でも期待したい所

>>335
実際、安部は純化路線を突っ走ると思う。谷垣らが出て行くのを覚悟してるんじゃないのか？
自民党の極右政党化が始まる

>>337
安倍降ろしの動きが出ない事実上の「挙党一致内閣」じゃないですかｗ

>>335
連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／安倍サンへ告ぐ！政界再編を恐れずに、保守路線を堅持してくれ！
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070809/images/nakaduri_0809.jpg

そのまんまだなｗ

>>339
出ないと出来ないでは・・・雲泥の差があるわけですが
仰せの通りだと思いますよｗ

住民税下げろ！
水増し事務所経費で補え！

払えないんだよ！！！！！

>>338
周回遅れのネオコンって感じ

やっぱり、米国の十年遅れな訳ね。
いい加減、それはやめたらどうか。
それこそ、戦後レジームそのものではないのか。

安倍は死んだふり解散を目論んで続投。

小泉は・社会を底辺で支える労働者と生活者に負担増を押し付け
　　　　中流層を破壊し自民支持層をぶちこわす。
　　　　一握りの特権階級のみ得する社会を作る一方で
　　　　自己責任という言葉をはやらせ　弱者を蔑視する風潮を作った
　　　　
　　　・権力闘争の過程において自民党のピンチを救えるようなベテランを排除
　　　　
これだけやれば、成長のための改革っていう嘘がばれたとたんに
自らの不利益に気がついた層が反自民になるのは当然だろう。　　　　　　　　　

その流れを変えるベテランもすでにいなかった。

>>340
櫻井もKYだな。

もう派閥の会長が集まって、じゃんけんで決めちゃえ

自民は人材不足というが、名前の挙がる人が安倍より劣るとは思えない。

>>332
買いかぶりすぎ。

>>349
確かに、安倍をそのまま置いておくくらいなら、ほかに大勢ましな人間がいそうだな。
ていうか安倍以下の方が少ないだろう。

かかかか菅さんのＨＰ

■ 政策の全体像 Date: 2007-08-01 (Wed)
　民主党がこれからどういう道筋で政権交代を目指すのかをよく問われる。
以下のように考えている。
　マニフェストの盛り込んだ政策を

�@野党でも実現可能なもの、
�A来年度予算に絡めて提案するもの、
�B政権交代後に実現するものに区分する。

　そしてまず�@に区分される年金流用禁止法や政治資金規正法の強化など
与党も反対しにくい法案をできるだけ早期に参院に提出し、与党の賛成も得て
成立させたい。
　次に年金通帳実現や農業の戸別的所得補償など来年度の予算で行う政策
を法案として秋の臨時国会で参院に出したい。
　同時に野党が過半数を占める参院の国政調査権をフルに活用し、税金や年
金の無駄遣いを徹底的に調査したい。
　無駄遣いの阻止と徹底した分権化によって生み出される財源を最低補償年金、
年金一元化、子供手当てなどマニフェストに盛り込まれた�Bに区分される政策
の実現に振り向けたい。

　このように民主党政権が誕生すれば実行する政策の全体像を国民に示しながら、
最終的には政権選択のための衆院の解散、総選挙に追い込んで行きたい。
ttp://www.n-kan.jp/



さて、挙党一致で対応ですか…

>>351
もう森元総理でいいよ

バックについてるのが

「サメの脳」って言われてた　森さんじゃあなぁ・・・

現総裁が続投宣言をしちゃった以上、その他諸々の皆さんは総裁を背負っていくしかねぇーなのです。
もうさ、閣僚はしょうがないよ、総裁の趣味で。そうでなければ、うんって言いそうにないから、なんとなくだけど。
とにかく党三役だけはがっちりいこうよ。額賀さんとか入れるだけで随分と違うと思うよ。

自民党員以外には閣僚こそ最も注視する人事だろ。
其処にお友達を連れてきたら最悪だろ。

>>355
額賀は政調会長だったときどうだった？

石破くん報ステ生出演につき緊急age

石破は赤城を擁護、安倍を批判

うおおおおお
石破がまともだー

石破は安倍おろしに政治生命をかけてるな。

こうでもしないと出戻りが党内でのし上がることはできないんだろう。

石破は鳥取だから地方の痛みがわかる。

>>362
縊死バカ軍事オタクロボは
モー娘。とプラモでるしか頭にないキモオタ基地害
精神異常者なんだがwww

いまだ安倍支持者の者に聞く。なぜ安倍じゃないとだめなの？

１　特亜（北除く）にもアメリカにもポチの安倍の外交を何ゆえ評価するのか？
２　なぜ、そこまで安倍でないとダメか。他にも改憲派や三馬鹿強硬派はいる。
３　安倍は人気者で選挙に勝てるという話だが、選挙に勝ってないし不人気なのに評価する意味は？
４　国民益擁護の観点で、民主右派ではだめで、なぜ自民なのか？
５　愛国主義という観点ならば、新風を支持すべきではないか？
６　そもそも清和会以外の人間ではダメなのか？
７　清和会内でも、安倍以外に有名無名の人材はいるのにそいつじゃダメなのか？
８　道徳や倫理を口にするくせに友だちや自分には甘いのをどう考えるか？
９　安倍の一方的激論→勝利宣言な論法は社会党の政治屋みたいだが、あれでいいのか？
１０　以上ひっくるめて考え、なにゆえに安倍じゃないといけないのか？

ガチンコ対決してます与党議員二人でｗ
だがしかし、これはいい傾向ではないか

自民党・丸川珠代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm744592

石破いってやれ！
石破おこったぁぁ
常田の土下座がうかんだな
石破吠えろ！

石破はよほど腹にすえかねているな。

これほど反安倍を鮮明にした議員は今までいなかったと思う。
山拓、加藤でさえチクリとさす程度だったと思う。

縊死バカの目がイワシの腐った屍の目をしてる
キモい
汚い
汚らわしい！
縊死バカ軍事オタクロボは氏ね
キモいキモいキモい
手呂と糞放置
ざまあみろ！

渡辺喜美が報ステで純化路線を唱えてる。
その隣で石破が正反対のことを言ってる。

ここ最近見られなかったドロドロの政局楽し〜

安倍は純化路線とってもいいよ。でも結局奴は純化したつもりで明日できる河野談話の見直しや靖国の参拝ができねーだろ。
結局、どこかに突っ走ることすらできない無能なんだよ。結果的に是非が分かれる郵政のような政治的決断ができずズルズルやる。

渡辺「これをカド番として…」
石破「カド番とかそんなこといってるから駄目なんですよ！」

渡辺…落ちぶれたな
親父が泣いてるぞ。

そこで定例会見三回のワンフレーズですよ・・・

石破正論！
安倍が嫌いな自民党支持者はやまほどいるのだ

安倍をたおせ
もっと声を上げろ
石破につづけ
保守本流よ偽装保守、清和をたたきつぶせ

無駄と分かってても、
安倍批判するような奴がいないと
本格的に自民党終わるよな。

こりゃ、日曜朝の政治番組も荒れそうだな

自民党はぼっちゃんの玩具のためにあるんじゃねえんだ！自民党は可愛い子供たちの未来のためにあるんだ！

カド番？アホか。
横綱は負け越したら引退するものだ。

昔から知ったかぶりの典型で、アメ製兵器マンセー・P-X、C-X開発をつぶそうとした
大バカモノ・石破が何を言うか。

オマエが開発に相乗りさせようとしたP-8計画は大絶賛炎上中で、「コストロケット」に
なっとるわ

次の首相は石破だな

安倍に辞任求めてるのって、結局出戻り組のクズどもだけかよ・・・

自民本格的に終わったな

プロレスだな。石破vs渡辺でガス抜き。

ガス抜きに見えないところが今の自民だなぁ

渡辺の言ってることは
参議院選挙始まる前にやるべきことだった

造反組・非主流派の鬱憤が
想像以上に強かったということだろう・・・

政局遊びのできる余裕がないのが虚しいところ。

「一回目だから足がもつれた」で安倍は仕事してたのか。それも一億の人間の命運を操る政治のトップとしてｗｗｗ

ここほんとに自民政局スレか？
石破なんて小物が何言ったって影響力なんかない。
主流派は安倍続投で一致してる。
別の人間に変えたって好転が確実ではないなら、このままの方がいいということだろう。

政局に持ち込める危険水域を越える大敗であるからして
翻って、身動き出来ないというジレンマを抱えた倒閣運動であるなと。

確かにこのまま安倍政権で衆院選やったら、自民はみんな討ち死にだからな

石破らが怒るのも分かるよ

でも安倍は簡単には辞めないよ。これだけの大敗北で辞めないって事は、
もう何があっても辞めないんじゃないかな

で、落ち目負け組安倍の第二次チーム安倍は誰になるんだろうか？
安倍が変わらないんだから、まわりを変えるしかないよね。
まずは、幹事長。
麻生あたりが有力？
それと、官房長官の塩崎もクビだろう。
今度の閣僚は、さすがに事務所経費が完全クリアな奴しかなれない。
塩崎が1円からの領収書を公開できるならともかく、少しでもやましい
とこがあるなら、無理だな。

>>387
おめーは津島派の総裁候補が一応額賀の次が石破だということもしらないのか。
もしかして時々現れる出戻り憎悪君？それなら二階を除名すべきだというのは同意してくれるかな？

選挙に負けて責任を取らない人の説く「美しい国」なんて嫌だなあ。

足がもつれてるようなやつが政治スンナ〜。
足のしっかりしてるやつに変われ〜。

テレビに出て馬鹿晒して敗戦に寄与した大村の馬鹿は何やってんだ？
何の責任もとらずに居直りか。

この馬鹿のことだから盲目的に安倍様マンセーなんだろうなｗｗｗ

>>390
安倍なら、安倍なら、逆にガンの塩崎を閣内残すような大エラーをやってくれると俺は信じる。

>>390
誰を選ぼうが、今の自民じゃほとんどの奴が引っかかるんじゃないかな。
特に金の入りの部分だけじゃなくて出の部分まで問題にしたら
完全に白の奴なんてほとんどいないと思う。

>>388
例のない事態だからな。混乱先行だろう。

自民党内でまともで実力ある政治家は出戻りばかりかもよ。

次の次は石破でOK

この後に及んでほとんど首なし山崎や加藤という離れ業が必要だろ

単純な話：
元々、無能な安倍を抜擢して後継者に据えた小泉に
人を見る目がなかったということ。
自民党をぶっ壊すんだから、それでいいのかな。

ラストエンペラー

出戻りなら二階や小池みたいなのが腹立たしい。
自民批判にいた人間なのになんで批判できないのさ？

>>391
こんなところで、主流派に楯突いていたら津島派総裁候補とやらも降ろされるわなｗ
青木は安倍続投支持だよ。

俺は別に出戻り憎悪ではないよ。一々除名していたらそのうち人材いなくなるわなｗ
ただ自民の大勢からは冷たい目で見られるのは事実。
それだけ出て行く時は先見力が必要。

これからは・・・自民党広報担当の責任も大ではなかろうか？
マスコミとガチンコ対決の様相を呈しているのは頂けないなと
懇切丁寧なメディア戦略が必要ですね。

ぼくは出戻り組には厳しい立場だが
今回はどう考えたって石破がいってるのが正論
こんだけ負けといて責任とらずに居座りだぁ？
そんなくずが美しい国だぁ？笑わせんな

「出身派閥の長」である町村が責任取ってショートリリーフやればいいじゃん。
何で自ら手を挙げないの？？

前例が無い大敗であり、尚かつ初めての事態に突入するわけで
前例踏襲主義を以って是に当る必要は無い訳であります。

慣例として内閣退陣が妥当であるとするのは如何なものか？と・・・

>>405
無能な片山・二田のことか。
荒井・世耕も完璧とはいえずともしっかりやっていたのに。
世耕に政府は荷が重いよ。

>>405
そんなこと言っても、世耕とかのそれが得意な人間にはなかなか権限を与えないし、
ポストを作っても法的根拠無しで、個人的距離で権限与えたと思ったら「美しい国はウケ悪いからやめろ」とか
耳障りな事言ったとたん輪から外す素敵なボスがいる限りどーしよーもねーよ。

>>407
自分の派閥じゃないから。派閥は森のもので、森が明日死んでも派閥の覇権の半分は秀直のものだから、
森ー秀直が続投と言ってるのに、冒険はできない。安倍が自主的に辞めたら手を上げるかもな。

影響力が無いのなら余計批判役に適任じゃん。>石破

石波、TBSラジオ

安倍批判するのは石破と桝添だけだな。

時期、衆院戦の結果如何では、
自民が野党になるのを避けるため、
もしかしたら民主と組む事も有りうるかもな。

町村は管理人なだけなのね。
マンションの玄関で荷物受け取ってくれる人。

トラノスケ＠ＮＥＷＳ２３

あらん
虎ちゃんが２３出演

>>423
そうのうちジミンスは大連立の誘いをかけてくるだろうな

>>413
石破も野田も、安倍がいやなら自民から出ればいいのにな
こんな泥舟に居座り続けて何がしたいんだろう

2007/08/01-21:05 「青木体制」に幕＝実力者落選、会長人事は難航−参院自民
　自民党の青木幹雄参院議員会長が１日、参院選惨敗の責任を取り辞任した。
「参院のドン」として長らく君臨してきた青木氏が表舞台から退き、「青木
体制」の幕は下ろされた。しかし、青木氏の後継と見られた片山虎之助前
幹事長ら実力者が相次いで落選し、「ポスト青木」の本命候補は見当たらない。
新会長選出の調整は難航必至で、参院で過半数割れした自民党にとって苦難の
道は続きそうだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080100925
さあ、選挙大敗でいろいろ変わっていきますね。
政局ですね。

大敗といっても得票率を細やかに推察するに
選挙制度に依る所が大であるというのは・・・
郵政選挙・年金選挙を経て国民的理解を得ている訳ですがね。
これほどブレ幅が大きいと何かと国益を失する気もしますね・・・

「ねじれ現象」の結果がどう作用するのか？という疑問がありまして。

>>418

小泉はそういわれ続けて、政権取ったわけだが。

石破とかを入閣させたら大したもの

安倍に対しての苦言が出てきているのは
組閣での重石役を作り上げてるのかもｗ

>>413
マスゾエも以前ほどのトーンではない。
やはり主流派の意向には従う状況判断力はある。

虎が落選したから、これで平沼の
自民復帰はもう無理か？

>>422
十分考えられるな。

安倍なら「度量の大きいところを見せつけるため」に、
そういうマネをしそうだ。もちろん、本当に度量が大きい
のではなく、単に安倍が子供っぽいだけだが。

「君はまだ若い」赤城も安倍には言われたくないだろうにw

>>425
度量を大きく見せるポーズ
すら出来ないのではないかと

次期総裁が福田か麻生なら石破は重要閣僚有力っぽい

>>425
KYだから逆をやるのが安倍

むしろ、>>422へもっていくための発言が出てるだけなんじゃないの？
今、苦言を呈しているように見える人は、既に入閣内定済みで
ガス抜きデキレースが進行中、みたいな。
それとも、もはやそこまでの知恵もない？

小沢の連続攻撃が止まないぞ。安部が後手に回り更迭している間に橋本知事を釣ってたな。
九月までに一気に政権を取るんでは？
森か山拓か青木に変えないとマズイぞ。
小沢は想像以上に恐ろしいかも。

>>420
ぶれるのは良いんだが、比例が邪魔だと思う
小選挙区一本の方がわかりやすくてよい

石破・野田の身体検査はどうなんでしょう？
桝添は女性問題に難ありと聞くけど。

小澤は静養雲隠れ中に
現落ともに公明＋自民造反リストを作っていた予感

>>431
それをやると支持率がほぼ0になる。

>>430
そんな芸当できるなら、現状ないよ
431の言うように国会開催と同時に不信任案可決で解散総選挙突入もあるぞ
裏で何やってるかわからん。

>>432
いやまだ完全比例の方がまし。
中選挙区もまあまあ良かった。

>>436
同意

>>432
比例がないとｗ　これからの政治日程に入ってくるでしょうかね〜
ぶれるのは構わないですかねぇ。

参院はなかなか変わらないが、
衆院は一瞬で変わるからな。
何があるかわからないよ。

いやいや、小選挙区２５０・比例２５０（全国１ブロック）という９３年の当初案が良かったんだよ。

>>431みたいな対応策は今となっては間違いじゃないんだが、
「小泉のときは幇間をしてたが安倍には懐疑的」なスタンスの評論家などが
古い自民党に戻るだの色々と選択肢を消して回ってるから困るわな。

>>440
賛成！

完全中選挙区制で
党内活力を・・・というか昔のほうが面白かったのにね〜

小沢は、自民の釣りリストを固めていることだろう。
山拓派あたりが狙い目だ。ほんとうは二階派を抜きたいだろうが。
ただ、小沢は、例えば大二郎のような第3極の勝てる候補を優先的に
模索するだろう。

>>444
山拓派ならよいが山拓本人は抜かない方がよいな。

>>443
今回の東京選挙区の面白さは中選挙区の醍醐味だけど、
ただ面白いだけで、あれが理想的な選挙制度だとは思えない。

土佐で、橋本を一本釣りか。

>>446
小選挙区よりも死票が少ないだけある意味健全な制度ではある。

小泉が寝返ったら面白いのに

大二郎に続いて浅野もだろうな

>>446
面白いが一番

小泉が、一派と
民主の反小沢（前原とか）を引っ張って、
新たな党を立ち上げたら面白い。
これ、小沢への有効な対抗策の１つ。

>>452

予想：野垂れ死に

>>452
安倍が続投してる状況では意味ない

このスレの人々は小選挙区制度に反対みたいだが、
自分は小選挙区制度には賛成だ。
基本的に議員は、落選するという危機感を持たなければいけないと思うし、
郵政選挙は自民が大勝したのと同様。振り子の法則で逆の結果もあり得るということでもある。
（戦前と戦後で日本人の意識が変わってしまったように）

中選挙区制度下では、社会党は過半数の候補者も立てられず、2/3阻止に満足していた節もあったが、
小選挙区制度と政党補助金の導入により政治資金と人事権が政党に集中する基本的な変化と、
政権公約を「マニフェスト」という形で掲示すると言うスタイルの選挙が行われる事により、
個人対個人ではなく、党対党の選挙。政策を問い政策で争う選挙。政権を選ぶ選挙になりつつある。
生物学上、人は環境に順応していくように、有権者の意識もそうなりつつある。

現状の選挙制度には様々な問題点があるし、過渡期だとは思うが、
中選挙制度に戻すべきだという意見には賛成できない。

今頃「造反復党組」は「早まった〜」と思ってるんだろうな。
屈辱的な誓約文を書かされ、世間からは「ヘタレ」扱いされ、その上
戻った自民党が泥船になってしまうんだから…。
今なら無所属のままだったら次期総選挙で自分を高く売れる可能性が
ありそうだったし。

小泉って、自分が回りの人間を口説いて引っ張るなんて
めんどくさいことはしないでしょう。

>455
小選挙区制度は賛成だが、比例復活制度には反対だ。
民意が反映されない。
比例は比例で順位をつけない、参院方式をブロック毎で行う形が
一番望ましいと思う。

小選挙区と全国1ブロックの比例を1:1の割合でやるか、中選挙区でやるかの方がいいような。
小選挙区と今の比例では弊害が大きすぎ。

武部はいま何していてどんな考えを持ってるんだろ？
いざとなったら体制批判、サプライズの武部が静かなのが気になる。

小泉大勝で「自民党は永遠」なんて思ったやつがバカ。

>>455
国民が政策で選ぶなんて無理だし、幻想に過ぎない。
小選挙区制になって、事実上マスコミ主権選挙になってる。
お調子モノのマスコミが応援したほうが勝ち。
今の制度はいいとは思わない。

中選挙区制さらには大選挙区制にして、政治家を鍛えぬくほうがいい。
小選挙区で当選した連中は、自民も民主も顔が見えない連中が多すぎ。

>>456
岐阜など見ると、全くそういう状況じゃないよ。
完全に復権組が力を持っているよ

>>456
その造反組復党から安部政権が傾きだした事を考えると
戻らなきゃ戻らないで，あのとき戻っておけば…になったかも。

どのみち厄介な存在ではある。

>>463
岐阜はともかく
山梨、徳島、宮崎、鹿児島（はなんとか勝ったか）
では精彩を欠いたよ＞郵政民営化反対復党組

>>458
そこでニュージーランド式ですよ

>>464
確かに。
敗北の総括とか言ってるけど
造反組み復党から始まってる。
もっというなら安倍内閣人事からか。

>>434
少なくとも政局を小沢ぐらい読める人物じゃないと無理です。
アレコレ言っている場合ではない。
小沢の狙いは確実に後楯の無い83会の比例復活議員。

>>467
発足すぐにいきなり松岡の問題が出てくるし…

どうもでいいけど、副大臣って議員じゃなくても居座れるの？ｗ
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/070801.html

>>467
発足当初、読売新聞は「黒備えの重厚な実務型の内閣」とベタ褒めしていたなぁ
確かにド真っ黒備えではあった
しかし、４人（＋本間１人）の首が飛んだにしては、まだ支持率が４割もあるのな＞安倍
見栄えがする＋かっこええのは得だなぁと

>>468
政局を読めても大衆の支持を得られなければはりぼてもいい所。
大衆の支持をそこそこ得られてある程度読める人ならよいのだが。
そこでいくら読めても支持を得られない人を選んで選挙したら更なる大敗をするだけ。

しかしテロ特措法がらみで、秋に次期総選挙って話が一挙に出てきたな

一応、連立与党は90議席減（保守系無所毒入れたら100減）でも政権は維持できる
小泉チルドレン以外にも落選続出するが

>>468
どうかな
使えそうなのは小野ぐらいだが、飯島に近いしな

８３会の奴らは、自民にいてくれたほうがいいと小沢は思ってるよ

次期衆院選で自動的に落選してくれるんだからｗ

>>469
時系列で言うと，
・お友達人事-チーム安部-
・復党問題
・佐田の付け替え問題
・伊吹と松岡の事務所費
・緑資源機構と何とか還元水
・松岡自殺
・ほぼ同時期に消えた年金
・赤城の事務所費

という順番に展開していったと思うので，松岡は「問題があるぞ」と言われていたが
発足すぐでは無かったと記憶．

>>471
あれ本当にかっこいいか？
実年齢よりかなり老けてるし、ハジけてないルー・大柴にしか見えないんだが・・・。

８３会の面々ってちゃんと地盤固めやってるのかな。

>>477
他の代議士より見栄えがする（一般に受ける）って程度で

自分的に一番スキな顔は、
９０年代初頭、夜の料亭前、タバコをくわえて二階をパシリに使っている時の
小沢一郎の極道ヅラなので・・・

>>478
藤井オジンガーの対抗馬は辻説法をマメにやっているらしいが

>>470

参院選での現職閣僚の落選と言うのはあったのかなあ？

記憶にない。

この挙党一致内閣でめざせ、支持率５０％だ！！

首相（特命再チャレンジ担当兼務）　安倍晋三
総相　福田康夫（町村派）　
法相　屋山太郎（民間）
外相　小池百合子（町村派）
財相　森喜朗（町村派）
文相　橋本聖子（参院町村派）
厚相　南野知恵子（参院町村派）
農相　細田博之（町村派）
経産相　安倍寛信（民間）
国交相　山本一太（町村派）
防相　　　木村太郎（町村派）
官房長官　世耕弘成（参院町村派）
内閣府特命　岸信夫（参院町村派）
（美しい国建設特別担当）
内閣府特命　福田良彦（町村派）
（吉田松陰先生研究担当）
内閣府特命　安倍昭恵（民間）
（特別広報、少子化、日韓友好、ウェブ２．０特別担当）

幹事長　中山成彬（町村派）
総務会長　伊藤公介（町村派）
政調会長　杉浦正健（町村派）
国体委員長　鈴木政二（参院町村派）

副大臣は昔の政務次官クラスだから、それならいくらでもあるだろ

小泉も副大臣になると実は派閥人事を受け入れたりしたので、
飴と鞭で良く使われる人事ポストな副大臣

政局未満、政局以上
果たして？豪腕と謳われた御仁の次の一手がどう出ますかな・・・
点と点は結ばれてきたわけですがｗ

>>476
467の言う発足直後のはこれだな
ttp://kemzoo.blog11.fc2.com/blog-entry-481.html

>>481
屋山wwwww南野wwwwww
櫻井よしこも入れてやれwwwwwwww

首相、歳出削減の継続を指示　概算要求基準
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070801/ksk070801003.htm

安倍晋三首相は１日、首相官邸で尾身幸次財務相に対し、平成２０年度予算の大枠となる概算要求基準
（シーリング）について「これまで通りの厳しい歳出削減努力を続ける」よう指示した。

具体的な数字について、財務相は今後詰める方針を示したが、財務省は公共事業関係費を３％削減する
など歳出削減路線を継続する方向で調整する考えだ。

尾山は庶民の敵だぞ、、、、、

>>485
ああ，パー券の記載漏れとNPO申請がどうこうと言われたあれか．
他の不祥事・不手際が凄すぎて完全に失念していた．

>>487
でも屋山の脳内では「俺の主張の敵は日本の敵」だからな。
保守派歴史観、対中韓タカ派、民営化原理主義のあんまりにソリッドな混合体

まあ冗談の域を出ないけれど

尾身のじじいは引退して盆栽いじりでもしてればいいのに。
無策と娘の送りこみしか考えてないくせに年下で馬鹿な安倍に頭下げてプライドがないのかこいつは。

桜の花が咲くのはいつですか？くそじじい

毎日赤城ばかり見せられてて
尾身や柳沢、伊吹の存在自体ほとんど忘れてた

安倍の人事は代打小関というズッコケ采配をした原辰徳以上だな。

そういや安倍って給与三割カットでやってたんだよな。
この辺も影響あるのかな。
つーか民主が政権取ったとしても次の総理はどうするんだろう。

人事の妙
人事というのは、非常に難解でかつ摩訶不思議でありますね。

警戒すべきは山拓首班指名？
横峯と政策合意だか政策合意する奴だからな

459は「小沢は」が主語です

明日解散

自民のことなんかあれこれ考えたって無駄なんだよ
どうせあと２，３回の選挙で消滅するからｗ

38 ：名無しさん：2007/08/01(水) 23:27:45 ID:G8zVVWo90
お坊ちゃま総理（官邸に何で呼び出したか理解してるのか？）「赤木農林水産大臣
　　　　　　　　如何するのかね？」
農林水産大臣　？？「総理今日の官邸呼び出しは？？」
総理　　　　（判ってないようだな？ため息・・）「君は若いから一から出直しては
　　　　　　　どうかね？」
　　　　　　　（空気の読めない奴だな！、此方から言う前に国務大臣の辞表を自分から
　　　　　　　　言い出すんだよ！使えない奴だな・・・）
　　　　　　　ハイここに署名して、捲土重来してください。
赤木大臣　　（ええ！ここで更迭の辞表かかせるのかよ！）「判りました総理。・・・」
　　　　　　　（署名するのは仕方が無い・・・、自民党の方でポストを時期改造で密約
　　　　　　　してもらおう。）
　　　　　　　「総理！　時期改造の党でのポストはよろしくお願いします」
というような密室での会話が・・・・なかった。

そんなことより次の内閣を予想しようぜ

大政奉還しちゃったほうがいいよもう

気の弱いアベちゃんは松岡大臣の自殺事件のショックで理性が吹っ飛んでしまい
自民の首脳部は参院選の想像を絶する大敗北のせいで脳梗塞状態

今の自民が政権を掴んでるのはかなりやばい状態じゃない？

大負けした自民が民主に「なかよくしよおよ〜〜〜。。」
いじめっこの末路ってかんじですり寄ってたなw

現実的に考えて、安倍政権のまま衆院を解散した場合、
自発的に安倍や自民を支持する人間なんているんだろうか？

もはや民主の代表が小沢だろうが誰だろうが関係なく
安倍が本気で政権にしがみつく以上
次の衆院選で一気に自民消滅まで行くのでは？

>>504
同意
このスレの寿命もあと少しだな

>>504
今回ほどの逆風があっても、
自民の比例区得票は激減していない
つまり、なんだかんだいって自民以外投票しない、
という層がかなりある

それに加えて、地盤がしっかりしている議員の議席をあわせれば、
そう簡単に自民は崩壊しない

小選挙区なんだから
第一党、第二党でいる内は簡単には潰れんでしょ
自民党解体するのは
民主政権が十年続くか
自民が第三党以下に転落した時だけ

>>489
屋山ははそもそも角栄→小沢のパシリ。
どのみち信用ならない香具師。

政権交代容易なイギリス式二大政党になるんだろう。
保守＝自民、労働＝民主とかに。
イギリス自民党にあたるのは国民あたりかな。

>>504

＞自民の比例区得票は激減していない

個人名の比例票で稼いだだけ。

「政党名」の比例票の数を数えてみよ

自民
政党名での得票 10,543,574

民主
政党名での得票 18,829,335

退陣必至で一致−森氏ら３人＝「続ける」と安倍首相拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080200036

>>511
また口裏あわせか。

安倍の駄々っ子ぶりにも困ったもんだ

そういや小選挙区を強力に推していたのは小沢さんでしたな
先に小選挙区の特性を上手く使ったのは
導入に反対していた小泉さんだったのは皮肉ですが、
次の衆院選、小沢さんがどう戦うかは見物
野党第一党の党首として戦うのは96年以来ですが
この時は負けてるな

>>506
一昔前の大阪とか京都の共産党に対するコメントみたい。
たぶん、もう気づいた頃には、地盤なんて液状化して
ふにゃふにゃになっていそうだな。

学会ドーピング抜きの生の数字が見ものだな

>>511

安倍ちゃん操り人形じゃないんだね

安倍首相が歴代自民総裁と会談
http://www.jiji.com/jc/p?id=20070731203447-5433540

党内でもＫＹ全開。

首班指名でドラマが生まれたりして…

さすが安倍さん、党の重鎮の説得なんてなんでもないぜ。

首班指名は衆院選後しかやりません

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070731k0000m010115000c.html
＞参院選は、自民党が惨敗した中で「安倍側近」と言われた候補たちが軒並み当選した。

＞一方、青木幹雄参院議員会長をトップに長らく参院自民党の中枢を占め、首相と距離を置いてきた参院津島派は、
＞１人区に出馬した前職９人が全敗し、逆風をまともに受けた。こうした戦績も「安倍路線は否定されていない。基本的
＞な政策は理解をいただいた」という首相の強気の根拠になっているとみられる。


安倍シンパは健闘＝「敗因は抵抗勢力」と恨み節も−参院選
http://megalodon.jp/?url=http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-30X705.html&date=20070801150852
＞このことは「決して（改革を進める）安倍路線自体が否定されたわけではない」とする首相周辺の見方につながっている。
＞別の側近は「負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ」


負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ
負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ
負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ
負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ


やめるわけが無いよなぁｗ

>>520
そこで自民党が本当に終わるかもね。

じゃあ差し替えろと

まぁ小泉旋風で本来は落ちてるはずの人が当選していたのも事実．

候補者のタマが悪く，総裁のアタマが悪けりゃ勝てるはず無し．

安部周辺の言い訳は04参院選あとの小泉周辺と同じだが，
橋本以上は取り，与党で過半数取った04とは全く違う．

続投するなら出直し総裁選でもやって，それに勝ってからやれ．

安倍辞めないのは、党の長老の差し金でないことはわかったけど、ほんとに安倍の意志なの?
黒幕(例えば○尾治朗や岡○久彦)の耳打ち、ということはない?

決算激悪企業や元タイ大使ごときを黒幕とな

つーことは、やっぱり安倍の妄想に基づく決断か。ふーん。
じゃあ、やっぱり超弩級の馬鹿だな。黒幕いたとしても馬鹿だけど。

けど、それなりに脳内論理は一貫してると思うよ。


「負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ」
　　↓
「敗因は抵抗勢力」
　　↓
「安倍路線は否定されていない。基本的な政策は理解をいただいた」


本人は、この脳内論理の展開自体に矛盾は無いと思ってるはず。

安倍さんに続投を許す党議員のほうが判断ミスとして後々痛いんじゃないかね。
安倍さんはここで終わろうと、数ヵ月後〜２年後に終わろうと、似たようなものだけど。

結果的に自民党をぶっ壊してるのは小泉といっしょだな。
有権者の支持の有無は正反対だけどｗこれはマスゴミの操作能力の差だけで。

午後７時。　東京の部屋でパソコン画面に向かっている。　頭の中は「いかに自民党政権を存続させるか（＝既得権益を守るか）」が最優先で、
いざとなればいつでも安倍総理を見捨てるような連中が、まるで「安倍首相の応援団のような」顔をして偉そうに発言している。　自分はそんな
「器用な立ち回り」はしない。　安倍政権を支えると決めたら、最後まで支える。
　
　一般国民の感覚がちっとも分からない（国民の気持ちを掴めない）感性の鈍い政治家たちが、安倍総理を（よってたかって）「がんじがらめ」に
しようとしている。　小泉ー安倍と続く「構造改革路線」は、けっして間違っていない。　自民党の惨敗に終わった今回の参院選挙の結果は
重く受け止めなければならない。　が、国民は「改革」にノーと言ったわけではないのだ。　「改革を止めること」は、それこそ自民党を滅亡の道に導くだろう。
　「挙党態勢」と言えば聞こえはいいが、それは「派閥政治の復活」「族議員の蘇生」「改革の逆行」を意味する。　
　
　安倍総理、ここは正念場です。　「内閣支持率の低下」と「参院選敗北」のダブルパンチで苦しい立場だとは思いますが、「組閣人事・党人事」は、
どうか思い切ってやってください！　国民の意識変化を感じ取れない人々のアドバイスに惑わされてはいけません！！　どうせ誰を起用したところで、
永田町の「選ばれなかった面々」からは必ず文句が出るに決まっています！　「もっと適材適所の人事をやるべきだった！」とか、「もう少し幅広く人材を起用するべきだった！」とか。
万一「派閥中心の人事」をやったとしたら、国民からはこんな批判が飛び出すだろう。　「なあんだ、やっぱり昔の自民党に戻ったな！」

ttp://blog.so-net.ne.jp/ichita/2007-08-01-1
イチタは相変わらず発狂忠臣ぶり

>>531は改行しくった。申し訳ない。
リンク先を参照のことで

森氏ら、「首相続投困難」伝えていた　安倍氏は続投貫く
ttp://www.asahi.com/politics/update/0802/TKY200708010483.html

>>531
＞小泉ー安倍と続く「構造改革路線」は、けっして間違っていない。　自民党の惨敗に終わった今回の参院選挙の結果は
＞重く受け止めなければならない。　が、国民は「改革」にノーと言ったわけではないのだ。

国民は「改革」にノーと言ったわけではないのだ。
国民は「改革」にノーと言ったわけではないのだ。
国民は「改革」にノーと言ったわけではないのだ。
国民は「改革」にノーと言ったわけではないのだ。


上に貼り付けた新聞記事と同じこといってるな。

2007/08/02-01:39 退陣必至で一致−森氏ら３人＝「続ける」と安倍首相拒否
　自民党が惨敗した先月２９日の参院選をめぐり、自民党の森喜朗元首相、中川秀直幹事長、青木幹雄参院議員会長の３人が
結果判明の前に、安倍晋三首相の退陣は不可避との見方で一致していたことが分かった。同党幹部が１日、明らかにした。
　それによると、３人が２９日夕に都内のホテルで会談した際、報道各社の出口調査などから「自民党の４０議席割れは確実で、
情勢は大変厳しくなる。もはやこれまでだ」との認識で一致。その後、中川氏が首相公邸にいる首相に３人の意見を伝え、
退陣表明の段取りなどを詰めることになった。

しかし、首相は中川氏に対し、「いかなる結果になろうとも首相を続ける」と明言。この後、正式に続投を表明した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080200036

今日午前5時半からのTBS系「柴田秀一の朝ズバッ！」
▽みのスペシャル対談東国原知事本音が爆発▽ばんそうこう大臣更迭　【ゲスト】嶌　信彦

今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
▽赤城農水相ついに更迭で落選議員からは怒りの反応　【ゲスト】岩上安身、眞鍋かをり

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽民主党・菅直人氏が緊急生出演で混迷自民党を嗤う＆赤城大臣密室の更迭劇

今日午前11時からのTBS系「福澤朗のピンポン！」
▽赤城大臣更迭で落ちた議員たちのウラミ節　【ゲスト】勝谷誠彦

今日午前11時25分からのテレ朝系「ワイド！スクランブル」
▽突然の赤城大臣辞任劇!!舛添要一議員が怒りの緊急生出演…与野党生激論

今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽スクープ連発で赤城前大臣を追い詰めた週刊誌【週刊現代】記者が（秘）裏話を明かす

今日午後4時53分からの日テレ系「NEWSリアルタイム」
▽赤城大臣更迭の余波は…各派閥総会は紛糾必至▽丸山和也弁護士の（秘）選挙に密着

今日午後10時54分からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽続く惨敗の余波…赤城大臣更迭に安倍首相の胸中は？

>>536
>混迷自民党を嗤う＆
かなり恣意的な印象操作だな

安部ちゃんほんとに辞めそうな気が・・・

>>531
歴戦の古参の言を退けてお家滅亡に向かわせた
武田勝頼の取り巻き（名前忘れた）の風だな。
しかも最後に裏切る奴。

小泉さんが復活しても
昔、休養して復活した萩本欽一よりも悲惨な状態になりそう。

欽ちゃんの場合、いてもいなくても同じということを国民が感じた。
純ちゃんの場合、期待を込めて投票したけど、やっぱりダメだったことを感じるんじゃないかな。
一部のオバちゃん層はキャーキャー言うかもしれんけど、小泉効果は今の寒流と同じくらいに縮小しそう。

＞一部のオバちゃん層
動員に応じる婦人の事か？

もう小泉はメッキ剥げ。本人も乗らないでしょ。

>>511、>>523は誰のリークだろ。おシャブ？

こんな感じで、今後、党内反対派からのリークとかが山のように出てくるだろうから、
安倍ちゃん、持たないよなぁ・・・

安倍のやりたいことがよくわからないが、もしかして自民党を極右政党化したいのか？
｢美しい国づくり｣に賛成しない奴はいらないみたいな考えか。
党内でリコール運動が起きる可能性もあるんじゃないか。

>>542
昨日の赤城のように、急転総辞職もあるかもね

今日にも…

小選挙区制のせいで自民党には陣笠議員しかいなくなった

なんだか
森さんと
中川（シャブ）と
青木さんが
“グルになって安倍フルボッコ”の図ができてきたね…

関連新スレ

次期政権与党・自民/公明/共産党、３党連立スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185998179/l50

馬鹿殿をどーやって座敷牢に押し込めようかって図だな。

共産党と組めｗ

比例票の上積みが期待できるぞｗｗ

>>543
憲法を改正して歴史に名を残したいだけ。

自主憲法制定＝戦後レジームからの脱却
と考えているらしい。

安倍はボンボンのうえにアホだから、庶民の生活苦や地方の疲弊というのが理解出来ない。

いい迷惑だから早く辞めてほしい。本当にそう願っている。

>>551
共産党と連携しろ。

>>551
このままでは自民党最後の首相として名前を残すかもしれん。。。

共産党と連携したらいいかも。

＜2日付の「産経新聞」社説＞
赤城農水相更迭　敗北後の混乱を断ち切れ
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070802/shc070802000.htm

＜2日付の「読売新聞」社説＞
赤城農相更迭　やはり実力者内閣を作らないと
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070801ig90.htm

＜2日付の「毎日新聞」社説＞
農相辞任　「政治とカネ」に鈍感すぎた
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070802k0000m070173000c.html

＜2日付けの「朝日新聞」社説＞
赤城氏更迭―安倍流人事の迷走ぶり
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070802.html

＜2日付の「産経新聞」朝刊コラム「正論」＞
激震、参院選　初代内閣安全保障室長・佐々淳行　
■自民大敗は「危機管理」の大失敗　■「泣イテ馬謖ヲ斬ル」非情さ必要
≪優しすぎるは闘将の弱点≫
≪直言諫争行う軍師なし≫
≪早々に内閣改造の断行を≫
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070802/srn070802000.htm

関連新スレ

次期政権与党・自民/公明/共産党、３党連立スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185998179/l50

ラストエンペラー

今日中に退陣のニュースが聞けそうな予感

閣僚をすべて清和会にしたら？

谷垣はここで動かないと一生総理の目は無いと思うんだが・・・

加藤があんたは大将だから逝っちゃダメだって止めてるんだよ

山拓「早く辞任…いや責任を取ってもらわないと」
山拓でも辞任という言葉を出すのは憚られる雰囲気があるのか

>>467
いや党三役人事から。中川を幹事長にすえたのが全ての始まり。
同じ復党問題でゴタゴタするにも、変に独自の主張をする中川よりも、
武部みたいなイエスマンのほうがよほどマシな結果だったろう。

>>535
　三人の方がよっぽど民主主義を理解しているな。

>>535
3人にはさすがに良識があったんだ。
じゃあ、いずれ、もっと反発が広がったり支持率が下がれば引導を渡してくれるだろう

一年後、年金の名寄せができてないことが判明して、終わりか？

＜2日付の「朝日新聞」一面トップです＞
自民の地方幹部が苦言　一方で安倍首相続投は７割が支持
ttp://www.asahi.com/politics/update/0802/TKY200708010480.html

>>565
29日の3人組の会談内容漏らしたのが引導ではないかと。
少年官邸団、ＫＹだから、そう読まない可能性が高いがw

安倍晋三首相は2日配信のメールマガジンで、参院選での自民党惨敗に関して「ゼロから出直す気持ちで、新しい国づくりに向けた信念を貫いていきたい」と続投への理解を求めた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070802AT3S0103001082007.html

首相、内閣改造前倒しを否定・時期巡り与党と綱引き
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070802AT3S0102I01082007.html

与党内の怒り収まらず、首相にも矛先・赤城農相更迭
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070802AT3S0102V01082007.html

自民の政治資金規正法強化案、対症療法との批判も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070802AT3S0102K01082007.html

【綿貫神始動】 郵政見直し法案、参院に提出へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185970401/l50

自民党はイタリアキ民党のように本当になりそうだな。

ついに、安部2.0が始まったな…
そろそろ反撃していいですかって感じなんだろうな．

>>572
で、ほとんど反撃にはならないのな、

森氏ら、「首相続投困難」伝えていた　安倍氏は続投貫く
ttp://www.asahi.com/politics/update/0802/TKY200708010483.html
＞「いかなる結果になろうとも首相を続ける」

もう何が起きようとやめへんで〜と。

>>574
一回突っ張った上でヘタレるってパターンをこの半年何回か見た気がする。

片山も安倍批判来た
「無責任総理」

片山はもはやただの人。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070731k0000m010115000c.html
＞「安倍路線は否定されていない。基本的な政策は理解をいただいた」

安倍シンパは健闘＝「敗因は抵抗勢力」と恨み節も−参院選
http://megalodon.jp/?url=http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-30X705.html&date=20070801150852
＞別の側近は「負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ」

森氏ら、「首相続投困難」伝えていた　安倍氏は続投貫く
ttp://www.asahi.com/politics/update/0802/TKY200708010483.html


「負けたのは高齢候補や、首相の邪魔をしていると見られていた人だ」
　　↓
「敗因は抵抗勢力」
　　↓
「安倍路線は否定されていない。基本的な政策は理解をいただいた」
　　↓
「いかなる結果になろうとも首相を続ける」

>>572
ピコピコハンマー構える安部ちんの姿が脳裏に浮かんだ。

安部2.0 「そろそろ反省していいですか？」

森、青木、中川（秀）も安倍から離脱か・・・

この中では森の名前が出たのが
デカイのかな？

はっきり言うけど、
小泉安倍路線を続けると自民党は地方党組織を完全に失うことになるよ
選挙は毎回無党派だのみの不安定な選挙になる
失った地方組織はすべて小沢民主に取られる

小泉や安倍は地方をまったく理解していない

>>571
それでヤクザ直営の「フォルツァ日本」ができたりして…

もしかすると、安倍ちゃんは9月26日までやって在職日数365日を達成したいだけじゃ？
在職期間が1年未満で「10ヶ月｣とか｢11ヶ月｣とかって記録されるのカッコ悪いじゃん。

>>582
首相、歳出削減の継続を指示　概算要求基準
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070801/ksk070801003.htm

安倍晋三首相は１日、首相官邸で尾身幸次財務相に対し、
平成２０年度予算の大枠となる概算要求基準
（シーリング）について「これまで通りの厳しい
歳出削減努力を続ける」よう指示した。

具体的な数字について、財務相は今後詰める方針を示したが、
財務省は公共事業関係費を３％削減するなど歳出削減路線を
継続する方向で調整する考えだ。

官邸のサイトに…
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/archive/images/08akagi.jpg

http://www.kantei.go.jp/be-nippon/archive/images/06ibuki.jpg

伊吹さんの字がこんなにきれいなのに、赤城と来たら・・・小学生か

>>566
安倍ちゃんはそれを見越して
5000万件中5000の名寄せ完了と
明言している訳だが

>>588
それで年金問題終わりとするのか
怨嗟の的だぞ
きちんと片付くことないし、今後、半世紀は最低かかる問題だぞ。

>>587
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/archive/images/04asou.jpg

麻生も達筆

党内造反で内閣不信任案が可決されると面白い。
大平や宮沢の時みたいに。

>>591
自民党には最早それだけのエネルギーがない
それこそが問題なのだが

小泉の公約が今まさにＫＹ安倍と豪腕小沢によって果たされる

自　民　党　を　ぶ　っ　壊　す　！　

今まで別に安倍は続投でいいよって思ってたけど
>>586を見て退陣に値するなと思った。これは痛すぎる。

ARF出席のためマニラ訪問中の麻生外相、夕食会で「タローズブートキャンプ」披露
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070802/20070802-00000458-fnn-int.html

ちょｗｗｗ

http://www.kantei.go.jp/be-nippon/archive/images/01abe.jpg
安倍意味不明

http://www.kantei.go.jp/be-nippon/archive/images/17oota.jpg
これもなかなか。

>>596
多分CO2排出量削減目標のこと。

間違いなく水面下では安部後をにらんで動き出すな。
今の状況なら誰が総理になってもおかしくない。
テーマは相変わらず選挙に勝てる顔だ。

マスコミを見ていると自民党内部では安部の純化路線と
挙党体制路線とでわれているようだ。
安部はもしかするとこの期におよんでも安部純化路線での中央突破を図りかねない。
イデオロギッシュな安部路線の純化。

今思えば
民主の｢生活が第一｣というのは、つぼを得た安部に対するアンチテーゼだったんだな。
ま、それは経世会路線でもあるのだが・・・・・・

美輪明宏に器じゃないと言われていたなw
ついでに爺さんは岸だけじゃなく安倍寛（大政翼賛会に反対）もあんたの爺さんだろうと。
両方を大切にしろよと。大切にしないから祟られていると。

安倍が選挙の顔になると思った人は馬鹿

>>599
>民主の｢生活が第一｣というのは、つぼを得た安部に対するアンチテーゼだったんだな。

アフォくさぁー、どんだけ政策に弱いねんｗ
経済成長重視路線は、自民党の基本路線
対立軸としては、再分配重視しかないので民主党は基本的にそっち

どうでもいいような私見ばっかりで
まるっきり情報の収集ができない糞スレだねー、ったく

文春の石波、桝添の記事が面白すぐる

安倍が国内でフルボッコの時に、麻生は海外で踊ってるわけだｗ

>>584
田村正和の出ていたドラマを思い出した

自民幹部「安倍総理はいつも後手後手なのに続投だけは早く決めたのか。わがままだ」

内閣支持率22％　 FNN 　　　さあ、竹下、蜃気楼超えに挑戦だ！

605はコレだった

総理と呼ばないで
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1158293415/

選挙敗北後、即辞めていれば悲惨な内閣支持率を晒されずに済み、
捲土重来の機会もあったかも知れない。

安倍さんや、その仲間達はどこまでセンスが無いんだ？
何を根拠にＶ字回復すると思っているのW

きっと解散総選挙前に拉致被害者が帰ってくるんだよ

オレ、選挙で負けちゃった。でもそんなの関係ね〜！でもそんなの関係ね〜！
内閣支持率がドンドン下がってく。でもそんなの関係ね〜！でもそんなの関係ね〜！はい、おっぱっぴ〜！

ここまで負けて辞任しないなんて異常だ。

ここまで負けて辞任しないなら何があったら辞める？

革命か？

しかしそういう乱暴な手段を否定し、円滑に政権を変える為の知恵として選挙ってやるんだろ？

すっぱり辞めさせるために、共産党が調べて安倍の爆弾を落としてやれ

>>612
ルイ16世みたいな総理大臣だな。

>>599
選挙に勝てる顔で安倍を選んで、下ろすに下ろせず困ってるので

負けない人・普通の人

を選んだほうが良いような・・常識的な状況判断と対応が出来る人
失言癖とか、頭を下げられないとか・変なウヨクとか・辞められないとか
外国に喧嘩を売るとか・そりゃあダメでしょうという決定をしない
フツーのマトモな総理なら、ハゲでもデブでもチビでも悪人面でも
いいんじゃない・・体力が低下しているからダメージは避けないと・・

国民も嫌になってそうだし・・

何でも今日から赤城はアメリカ行って会談する予定だったそうじゃないか
それを前日更迭でドタキャン

もう内閣不信任案可決でいいだろ？
小沢先生が小選挙区100空けて待っていてくれてるよ

空気読めないのも度が過ぎる＞安倍

自己陶酔まがいの政策で国民がついてくると思うのが間違い

どうせ小泉の「派手な」部分だけをみて、
オレもオレも〜と思ったんだろうけど

>>614
そんな言い方したらルイがかわいそうすぎる

一連の出来事は小泉新党結成に向けた布石かも。安倍は昔からいくらでも官邸で小泉と会談できたと思うから。そこで打ち合せをしたって思いたい・・・。

>>619
安倍が辞めなきゃ、小泉新党も始まらない

小泉が出て行ったらなお面白い
本当に出て行かないかなぁ

６１９みたいなバカが根拠もなくあれこれいってもどうしようもない
条件が揃わなければ新党などありえない

今さら小泉が党を割ろうとしたって、大儀が見当たらない。（自民をぶっ壊すってのが継続中ならありだがｗ）
チルドレンはほとんどが派閥にどっぷりだし
武部くらいじゃないか…ついていくのは

自民党をぶっ壊すのは小泉じゃなく、
安倍だな。

>>615
選挙に負けた以上
党内的には安倍の任務は終わった訳で
党も官邸も選挙に勝つには顔や若さだけではなく
国民のニーズに合った政策が
最も大切だと思い直せば良いのだが

FNN世論調査　7/31-8/1　全国の有権者1000人に電話調査

安倍内閣支持率　22.0%(-7.1)

安倍総理の個別評価
　人柄　　　　　　　　　評価する50.7%　　評価しない37.7%
　参院選での訴え　　評価する17.4%　　評価しない61.7%
　責任の取り方　　　評価する24.4%　　評価しない57.0%
　首相の指導力　　　評価する 8.1%　　評価しない80.8%

閣僚の不祥事が参院選の結果に影響したか？
　したと思う　92.9%　　そうは思わない　4.7%

安倍総理は退陣すべきだ
　そう思う　54.7%　　　そうは思わない　34.2%

退陣時期は
　年内56.4%　　再来年秋29.5%　再来年の秋以降も6.6%

安倍総理に今後求めたい対応
　今までどおりの政治姿勢や政策　14.7%
　政治姿勢・政策を大きく変える　　　25.5%
　早期の解散総選挙　　　　　　　　　56.0%

政党支持率　自民党23.0%　　民主党32.8%

民主党に「期待している」54.3%　

ポスト安倍にふさわしい人
　小沢13.8%　麻生・小泉ともに10.8%　福田8.4%　谷垣4.1%　小池2.1%　いない27.9%

今にしてみれば、予算成立直後の内閣改造論は至極最もな意見だったな。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080200406
2007/08/02-11:58 衆院選候補、自民に触手も＝民主・菅氏

民主に手を突っ込まれる前に安倍降ろしの動きは出ずか？

>>614

先日はジョン欠地王みたい・・との辛口評価を

マグナカルタにサインする安倍ちゃん萌え

もう小泉しかあてにしてないんじゃないか

小泉も後継指名の責任があるし
この二人の関係は当面続くだろう

絆創膏が消えた今、もはや支持率低迷の最大の原因は首相が居座っている事。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070802k0000m010166000c.html
＞選挙の４日前には、ひそかに「赤城降ろし」工作があった。自民党執行部の一人は語る。
＞
＞「幹事長サイドが、いよいよ情勢がまずいので辞めさせろと迫った。だが、投票日までもう
＞ギリギリだから、と官邸が残留させたらしい」

この頃から幹事長と官邸の間ですれちがってたんだ。

首相、内閣改造前倒しを否定・時期巡り与党と綱引き
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070802AT3S0102I01082007.html
＞与党内には党勢を早期に立て直すためにも改造を前倒しすべきだとの声が広がっており、
＞改造時期を巡って首相と与党の綱引きが激しさを増しそうだ。

辞任拒否だけじゃなくて、内閣改造でも党と衝突か？

官邸は改造を国会開会ギリギリまで先延ばしして
入閣をちらつかせて大臣病患者が倒閣運動に走るのを
国会開会まで遅らせる気だろう。
同時並行で、野党からの引き抜きを急ぐという・・

でも、国民新党にも自民復帰を蹴られた状態だし・・
思ったより早く政局になるかも・・

今回の安倍惨敗で霞ヶ関で安倍べったりだった外務省谷内や警察庁漆間の
影響力はどうなるんだろうか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000044-mai-pol
新党日本を離党した荒井広幸参院議員が、１人で新しい会派を結成し、
自民党と統一会派を組むことが２日分かった。

マスコミをはじめ安倍氏の退陣を煽っているが、安倍氏より真ともな後継者
がいるのか？自分は疑問に思う。
F氏ならまだ理解できるがA氏であるなら失言から、また足元掬われる気がする。

「AがダメだからBに投票した」感が多分にある今回の選挙であったが、
衆参ねじれ減少でまた審議がストップし先へ進まない国会になると思う。
長期政権に胡坐をかいたジミンに灸をすえ、衆院も解散し、一度、政権を
交代させたら良いとの意見もあるが自分は反対の立場だ。
いたずらに試した結果が「やっぱりね…」とおおむね予測できるのに
国会を空転させ莫大な税金をかけての博打はしたくないからだ。

社保庁、林野庁その他役所の一連の不祥事、怠慢、不正は安倍政権で始まった
わけではなく、半世紀も前からの問題だ。（村山、細川政権時代も含む）
寄せ集めのバラバラ思想ミンシュなら問題クリアで出来るとは考えにくい。

長年の間、拉致の存在すら認めてこなかった（観て見ぬふり）国が敵地へ
握り飯持参で５人をならず者独裁国家より連れ戻した功績は多大だ。
今日の平和と繁栄の礎となった戦争犠牲者へ感謝と哀悼の意を表す
靖国への参拝も日本人として当然のこと。
ミンシュになったら米国に「自分の国は自分で守る」とでも言うか？
はたまた、中国、朝鮮に媚うって「何でも従いますから」とでも言うのか？
決してジミンが良いとは言わないが政権担当能力ある責任政党は今のところ
残念ながら？ジミンしかないと思う…

>>626
>首相の指導力　　　評価する 8.1%　　評価しない80.8%

この数字には、人事力、責任能力など諸々を鑑みての
総合的な評価が表れてるんだろうけど
なにより、一国のリーダーシップを取る政治家の”言葉”が
国民側には、なにひとつ伝わってないことが露呈した数字だと思う。
改革継続・経済成長ありきを、壊れたおもちゃみたいに連呼しているうちは
いつまでたっても国民の信頼なんて得られないだろ。

人を動かす”言葉”を持てない奴には、ちと荷が重すぎたんじゃないかな。
まぁ、そこばかりが姑息に長けた、小泉みたいなのも困りもんだけど。

自民以外が政権を運営できるか不安があるのは事実だが、
だからといって、政権担当能力のある政党が
自民だけという状態がずっと続いても困るんだよね
どこかで民主に政権運営の経験は積ませたいとは思ってる

>>623
「新しい虱」は一応３０人ぐらいの勢力。ここにどの程度ついていくか…だろうね。
「小泉改革軽視」みたいなことを口実に党を割り、民主党から合流してくる議員も
含めて新党結成…というのが、浅川センセがあちこちで言ってたシナリオ。

>>637
＞靖国への参拝も日本人として当然のこと。
安倍は中国様に気を使ってあいまいにしてるわけだが

>>626
これ見てて思いだしたが、安倍内閣が人柄以外評価されてこなかったことを考えると、
今回の続投護持はやっぱり致命傷になるんじゃないかね。

すでに見えてたとは言え、「まじめさ、若さ、愚直さ」という好意的評価が、ただの世間知らずのバカ殿になってるしなあ。

>>642
バカ殿というか、不祥事起こしても開き直って居座ろうとする会社の社長みたいになってるんじゃ。
森や青木に退陣を促されても、意固地になって首相の座にしがみつくあたり、
ミートホープの社長の方が、息子に言われて退いただけまだましに見える。

自民党を崩壊に導いた総理として
歴史に名を残すのも悪くないだろ

>>643
グッドウィルの折口と友人だし、似た思考回路かも

そういや続投表明直後に折口に似てると指摘してる人がいたいね。
田勢だったかなぁ？

>>643
大規模な安倍おろしを企ててもやめなさそう。

折口はブラックレインの松田勇作に似てるね。　どうでもいいか。
昼のニュースで森　青木　中川の３人が２９日夕の会談で安倍の後継に福田を
想定した、と報道していた。これがほんとなら　安倍は森と中川を今後２人を信用しなくなる。
麻生と町村も『なんでオレをさいしおいて福田なんだ！』と思うだろう。
森は清和会内部でも影響力を落とすかもしれない。
竹下没後　自民党という大樹の根幹は　森ー青木コンビだった。ここがメルトダウンを
起こしていくと　自民党にとっていいのか悪いのかよくわからんが、自民党は変質することになる。

>>648
麻生はアルツハイマー辺りから逃げまくってるようにしか見えんが
てか森青木自体が安倍を既に信用してない

安倍を必死に支えてるのって、小泉なんじゃないの？
橋龍みたいに晩節を汚したくないと。今、主流派が変わると、改革路線
否定されて、小泉はこんなに酷かったって、やられちゃうから。
もしくは、ばれちゃまずいことやってたかも。
それなら、与野党逆転した方がマシで、自分に恨みを持ってる人たちの
勢力が拡大するくらいなら、自民党ごと沈んでくれと考えてるのでは。

稍妄想入ってる自覚はあるが、
片山・舛添がテレビにバンバン出て、強度に差こそあれ、安倍批判しているのは、
森や青木あたりが言わせてるような気もする。
安倍政権より党の存続を重視するなら当然やりそうだ。

まあ後ろで支えているのは小泉とおもう
自らが後継者と指名したわけだし

安倍自身もここで引いたらそれまでだろうし

小泉が自民を駄目にした
絶対に許せない！

>>637
もし自民がそう思ってるなら、また惨敗するぞ。
自民の改革とやらの実態が↓な売国政策だったんで、国民が激怒したんだから。

673 ：無党派さん：2007/08/02(木) 11:13:46 ID:EJ/NnudG
米国有名ファンド会社の責任者の弁（日経CNBCテレビにて紹介）

自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、
賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。こうなる
と企業の価値だけ上がればいいと思っている我々海外投資家には極めて
遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。

また、自民の敗北により米国産農作物を売りつける為に日本に要求してい
た、日本の農業政策「改革」も遅延すると、米国議会では懸念が出ているとも
報道されていた

写真週刊誌【FRIDAY】8月17日号(最新号)
⇒参議院選挙総括特集
�@永田町に「裸の王様！」居直りの安倍晋三で日本は崩壊へ向かってまっしぐら！
�A安倍晋三首相一家「お犬様＜ロイ君＞専用の空中庭園」の呆然−庶民の血税で建設！

>>648
>森は清和会内部でも影響力を落とすかもしれない。

森のいう事を聞くような総裁が今後とも誕生するとは思えないｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0802/TKY200708010483.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070802k0000m010166000c.html
>「幹事長サイドが、いよいよ情勢がまずいので辞めさせろと迫った。
>だが、投票日までもうギリギリだから、と官邸が残留させたらしい」

こういう内部の人間しか知りえない情報がバンバン出てくるのは
なんらかの意図を持って誰かが流しているんだろう。

>>640
それは安倍が退陣して。清和会がジミンス内のヘゲモニーを失った場合に
出てくる可能性であって、安倍が粘っている限りそういうことは起きない
国民の復党もないし、清和会がジミンス内のヘゲモニーを失うことはあるのか？

>>648
あー、そりゃ安倍が続投したがるのも無理ないわ。
福田は70過ぎで安倍的には老害相当の年齢だし、外交路線がかなり違う。
安倍も麻生になら譲ってもいいと思っただろうけど、福田じゃねえ・・・
麻生も自分が総理になれるんなら安倍おろしに走っただろうけど、
福田後継じゃダメだ。森は下手すぎる。

>>658
ﾁﾗｯｸ

>>659
そもそも安倍に違いを示せるようなもんがあるのかと

選挙の4日前に中川が赤城を辞めさせようとしたってのさ
こんな時期に辞めさせたらそれこそ選挙目当てで辞めさせたって
マスコミに総叩きされるんじゃないの？問題が起こって説明できない
って分かって時点で辞めさせるのが一番だろうがそれをできなかったら
もうどこでやめさせても一緒だろ

あと派閥の幹部連中が内閣改造でお手並みは意見みたいな感じになってるが
安倍はさ、もちろん身体検査するだろうがもし選んだ人物が事務所費などで
問題あって説明できないならすぐに首にしますって念押しといた方がいいんじゃないの

ちょっと妄想　安倍の純化路線にとりこまれる香具師と　枠外の香具師

安倍派
　町村派の中堅若手　麻生派　伊吹派　甘利などの山崎派中堅若手
　古賀派の丹羽・塩崎系　　小泉さん　武部グループ　津島派のごく一部

非安倍派
　町村派のロートル　野田などの山崎派ロートル　古賀派の古賀系
　谷垣派　加藤さん　津島派の大部分

強いほうの味方。その他
　二階派　高村派　造反復党組

森ー青木という自民党根幹部が純化路線では枠外扱い。自民党が根底から変質する。
それに対して民主党が社会党・田中派に先祖がえりを起こす。
自民党と民主党が性転換する、と言ってみる。

>>658
ただ安倍、あるいは清和会が「小泉離れ」の姿勢を明確にすれば（特に経済政策なんかで）
血気にはやったチルドレンや武部に押されて…みたいなことはないだろか。
（「選挙反省委員会」が敗因を「小泉・竹中の経済政策」というところにも関連付ければ
可能性がなくはない…。まあ確率は低いけど）

>>664
少なくとも今すぐはないと思うな、新党の条件としいぇ
・ジミンスの政策が保護主義に回帰して、経団連の要望に応えなくなる
・党首になりうる人材がいる
の二つが最低条件になると思う
あるとしてもしばらく先の話だろう
現時点ではまだしも加藤先生の離党の可能性の方が高いのでは？

>>662
大敗を理由にそういう厳しい基準を適用させることも可能だろうけど、
ミスなんかは安倍氏自身にもあるかもしれないからねぇ。
問題となるのは意図的な誤魔化しであって、単純なミスとの切り分けが難しいね。
まあ法案通せば本年度の報告からは架空計上とかは出来なくなるでしょう。
それでもやるやつは閣僚辞任どころか議員辞職させるべき。

日刊ゲンダイには赤城政界引退だそうだ。

絆創膏当てた傷は　SMクラブでの遊びで。って本当？

女装の趣味もあるそうだ。　気もい奴だ。

>>665
それかあとは「経団連が軌道修正する」、ぐらいか…。
（米国大統領を民主党が取れば多少は修正せざるを得なくなりそう。特にオバマなら。）

>>668
だけどそうしたら逆に小泉に新党を作らせることはなくなるだろ

小泉にそんな勇気ないってｗ。
本人も嘘と詭弁はもう通用しないってわかってるでしょ。

兄者も批判側に回ったか。
欲をいうなら赤城に早い辞任を後押ししてほしかったなあ。

清和会って一枚板なんですか？
町村さんとか中川昭一さんとか北海道の皆さんは、
国内農業の保護を約束しないと次は負けるんじゃないですかね。

>>663
この期に及んでどっかり居座れるのには
安倍から距離を置く古賀・谷垣が袂を分かっている点にもありかな
ここが大同団結して反安倍としてはっきり物申せば、安倍も針のむしろだったんでは。
ああ、でも古賀も安倍に擦り寄ってたか。今さら物いえる訳も無いな。

こうなると加藤の乱が自民のバランサーを失わせた
最大の原因のような気がしてきたｗ

もうマジで退陣してほしい＞安倍
このままじゃ自民がぶッ潰れてしまう
頼むから辞めてください

安倍続投の理由を代わる人がいないなんて馬鹿にしている。
代わりがいるいないなんて知った事ではない。
自分達の都合で国民の声を無視したらそれこそ民主党がどんなに無責任でも民主党支持出来ないって人が増えるだけ。

民主党支持出来ない ×
自民党支持出来ない ○

中川昭一が清和会って

昔の話だな

マスコミだって安倍さんが引いて初めてニュートラルなスタンスで報道出来る。

今のままでは、何を言っても何をやっても、
｢居座総理が何か言っている。｣
ですまされて、たとえ正しいとしても相手にされなくなる。

どうも乙一と申します
ELTの動画を公開していますのでよろしくお願いします
http://otsuichi.dip.jp

>>679
今回の続投宣言は本当に異常だと思う。
さすが小泉の後継なだけのことはあるわ。

　　　　　三晋晋晋晋晋晋晋, 　　
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　 「私がぁ　国民のぉ　皆様にぃ　お願いしたのはぁ　　　　　　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　 　辞めるのはぁ　私とぉ　小沢さんとぉ　どちらを選ぶかです」
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　
　 晋晋晋　　　　　　　　；　三晋晋 　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　 「小沢さんの　票がぁ　多かった訳ですからぁ
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 　　私はぁ　辞めません」
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　；　I/　　　　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　；│
　　　 │；　　　I　　　　 I　　； │
　　　 　I；　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ

安倍さんや安倍さんの取り巻きは馬鹿？
各社の世論調査でる前に退陣しておけばいいものを。
今後どんどん下がって最後には政治生命どころか。。。ってところまでやる気なの？


そうだとしても、人に迷惑をかけないところでかってにやれよ。

>>674
＞このままじゃ自民がぶッ潰れてしまう
小泉の公約を実行中なんだよｗ

つーか、
自身の進退問題ばかり取り沙汰される時点で、
国の根幹に関わる問題を議論出来なくさせている時点で、



充分、政治的空白を生じさせて、国民に迷惑。




自分がどう思っているかなんて二の次だよな。



普通はW

もう、こうなったら落ちるところまで落とすしかないね＞内閣支持率
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれだ。
もちろん、浮かぶのは安倍さんじゃなくて、後任候補だけど。
そう考えれば、安倍さんの改造内閣の前倒し拒否も、結果的には正解かもしれない。
とりあえず、執行部以外の議員さんたちは、臨時国会後に地元に帰って地盤チェックが最善かな。
選挙に不安を抱えていたら、戦うに戦えないからね、安倍さんにも野党にも。

開票前に
中川・森・青木で続投のコンセンサスは出来てたんだから
虎はガス抜きだろ

まあチルドレンは次はヤヴァイけどね

>>686
まあ、安倍のまま年末か来年に解散が一番濃厚かな
青木や森が諭しても辞めなかったくらいだから、最低でも衆院解散までは総理をつづけるでしょう

>>688
多くの同士が討ち死にした参院自民が、
どれだけ安倍ちゃんのために体を張ってまで法案を通してくれるだろうか。

安倍政治というもの本当にあって、本当にそれを信じて、実現を望んでいる人がいるなら、
その人達にとって最大の障害は安倍続投。


たとえば、北朝鮮問題。
安倍の主張のように強行姿勢を貫いていくには、拉致の実行犯の釈放に尽力するような政治家は徹底的に追求し、場合によっては排除しなければ実現しない。

しかし安倍さんが居座たおかげで、結果的にそういう政治家が高笑いしてあわよくば次の総理の座を狙うように。。。



それでも居座って、地位の方が大事なら、安倍さん自体が安倍的政治の実現なんかどうでもよく、そんな物元々信じていなかったって事だよ。
もちろんそれに群がる連中も。

>>689
いや、参院では体張っても通らないし。

>>689
参院は野党多数なんだから、野党が対決姿勢でいる以上は、
体張るもなにもないじゃない。

安部のままなら公明が事実上中立化して選挙後は民公れんりつ政権だ。

>>687
>まあチルドレンは次はヤヴァイけどね

小泉党なんて、ありえない噂を流してるのってチルドレンだよね
小泉は総裁やめるときにあっさり無所属になったし
けっこう冷たかったしね
国会議員になるチャンスは与えたんだからあとは自分で考えろって感じだった

凡人に、大臣はともかく総理をやらせたら国が危ういというのは
小渕や森のときでもう懲りた
凡人未満の安倍は国に対する害でしかない、即刻辞任してくれ

だからといって、安倍が使えないとは思わない
人間誰しも相応しい役割がある
安倍は官房副長官どまりの政治家
以前のように北朝鮮対策だけやらしとけばそれで十分

保守旧態然とした自民はおしまい。
米国と大日本帝國経団連にお追従×
公務員（従業員）の責任だけクローズアップし、経営責任はスルー×
強気を助け、弱気をくじく×
民生予算を大幅削減し、軍事・警察・外交費は温存×
軍国主義を標榜し、６０年前の体験学習をムダにする小泉・安部・麻生×
言うならば、fore the 経営者、ｂｙ　the 経営者。（＆米国）

有権者は阿倍氏に退陣してほしくて、反対票を投じた。
勝手な自分に甘い解釈は、断じて許されない。
常識で考えろ。ますます自民離れを呼ぶぞ。

癒着が非常に多い自民党、今からも都合の悪いことは全て隠すでしょう。
政権を代え何もかもすべてリセットしましょう！！
不透明な赤城も、結局国民へ反省の色なし

>>696
>保守旧態然とした自民はおしまい。

むしろ小泉-安部路線が自民の保守本流ではないんだけどね。

今からでも、郵政国営化法案を提出すべきだ。
基地外K泉により、零細な国民の利益が損なわれた。
キャッチフレーズにだまされたわれわれ有権者も馬鹿なんだが・・・。

郵便局員乙

>>699
年金問題にしても政治と金の問題にしても永年の自民党の体質そのものの問題だと思う
それに加えて今回は小泉安倍路線による地方格差問題があった

イラク特別措置法など時限立法はすべて、延長しないことが大切です。
米国政府との関係が悪化する？知ったことじゃねえよ。
「日本はどんな戦争にも反対する」姿勢を貫いたほうが国際社会から
尊敬される。中途半端はダメだ。
核投下？しかたないんじゃない？的政党は政治の舞台から退去させるべき。
アルツハイマーの人にもわかる発言の人は政治生命を断つべきですね。

閣僚予想スレたてないの？

>有権者は阿倍氏に退陣してほしくて、反対票を投じた。

それだと内閣支持率と安倍支持率の乖離がうまく説明できない。
むしろ安倍さんうんぬんより、今の政治にＮｏという感じなんだな。
ただ、安倍さん自身が自分と小沢さんとどっち！とやってしまったのが最悪だった。
あれは選挙での方便とか言葉のあやとか言う人がいるけど、いつから一国の首相の言葉はそんなに軽くなったんだと言いたいね。
とにかく、安倍さんは言葉も姿勢もブレがひどい。それが問題。

>>704
内　閣　改　造　閣　僚　名　簿　予　想
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185761090/

>>705
「ブレる、媚びる、驕る」
それが安倍晋三

>>703
賛成

そのとうり

>>690
全くそのとおりだと思う
安倍ががんばればがんばるほど
安倍が望む美しい国と逆の方向へ日本が進む
民主党によって

衆院選前の退陣論浮上　首相、選挙の「顔」失格？
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200708020326.html

包囲されてきたね。
逆に安倍を徹底して守る人も出てくる・・・こないか

>>707
まぁ、強行採決の連発は数の驕りと言ってもいいけど、
安倍さんって誰かに媚びてるかな？
むしろ、疑心暗鬼になっているような気がするけどね。

>>709
で、安倍が退陣したらしたでマスゴミのネガティブキャンペーンが、みたいなコピペが大量に貼り付けられるんだろうなぁ

>>711
媚びてるのは

米共和党
財界
一部の同志お友達

結局、国民が支持していたのは自民党じゃなくて「何かやってくれそう」な「小泉党」だったって事だね。
自民党を蹴散らして今までにないことをやってくれるキャラクター。

でもそれは安倍君には無理なんだ。支持基盤が党内にしか無くて、自民党を無視できなくて自民党らしくやっちゃう
安倍君には。
自民党が自民党である以上もう選挙に勝てないんじゃないかな。。。

>>710
あまり良くない形で物事が進んでるなぁ。安倍さんが依怙地になっちゃうよ。
どうせなら本人に直接ビシっと言わないと、思わずちびっちゃうぐらいの迫力で。
このままだと、挙党一致体制といいながら純化路線の改造内閣になりそうだ。

>>712
まぁ、産経さんも参院惨敗の原因を一部マスコミのネガティブキャンペーンのせいで政策論議ができなかったと総括してるしねぇ。
問題は、安倍さんもそれを鵜呑みにしかねない点だね。

とにかく主流派も非主流も支持層も、もっと安倍さんのことを理解して気を遣わないと。

>>713
安倍さんって建前はともかく本音はアメリカ嫌いだと思う。
あと、財界とかお友達議員に対しては「私が面倒見てやるからな」という上から目線を感じる。
相手がどう受け止めてるかは知らないけど。
敢えて言えば、小泉さんと公明党ぐらいかな、気を遣っているのは。
できれば、ちまたの党員とかにもっと気を遣ってほしいところ。

>>716
党員のなかにも生活苦のはいるしね。

ところで今日ニュースで橋本聖子が出てきてまた変なこと起きたのかと思ったら織田のぶなり関係だったｗ
議員の会見＝不祥事になりつつあるよ。

>>715
元来が依怙地で、この状況のような。
挙党体制･･･カトーみたいな人、安倍は自民の人にカウントしてないかもしれない。

妻が馬鹿だからなぁ。

森がいっても辞めないのか・・・

安倍は本当に自民を壊してしまうかもしれないね

森やシャブが云々ってこれもまたヤラセじゃないの？
安倍の強さ、決意をアピールみたいな。

いやもちろん逆効果としか思えんけれど。

>>717
自民党の党員っていうと、社長さんとか商売人、あと農家さんのイメージがあるから。
だから、本来は内需拡大でそういう人たちに金を回すのが自民党の本流なんだけどね。

>>718
加藤さん、石破さんは確実に入ってないｗ
さすがに舛添さんをハブるほどちっちゃい器だとは思わないけど。

麻生じゃ駄目なのか？

次の改造の最大のサプライズは逢沢一郎外務大臣、園田博之国会対策委員長の二人。
谷垣派を主流派に取り込めばもはや安倍にはむかう人間はいなくなるよ。

>>722
でも、
聞きたくないことは耳に入らない構造になってるみたいだし
見たくない現実は見えない構造になってるみたいだし
読みたくない空気は読めない構造になってるみたいだし

う〜ん、御猪口安倍。

>>724
そんな思いっきり内向きの人事、サプライズとは言わんだろｗ

逢沢一郎外務大臣はありえるね。
彼は対立候補がスキャンダルを探し回ったが何ひとつ見つからなかったという逸話を持つ。
まさにうってつけ。

高村は、赤城出した派閥が何言ってるんだ、と

逢沢先生は今度入閣できなかったら一生無理

ちょ、山本一太入閣しちゃうんじゃねえの？
これはむかつく

逢沢って、以前国会でN速＋と一字一句違わないような質問してたね。

彼本人が書き込みしてるんじゃないの。

>>723
麻生さんは、いわば最後の切り札だから。
あせって投入しても、万が一の事態があったら、もう二の矢、三の矢が……。
調整型の人で一息ついてから満を持して、あるいは、安倍さん続投で支持率最低レベルになってから救世主として出てもらうしかない。

小泉にはへらへらしてものもいえぬ腰抜け官邸記者たちが
お馬鹿安倍にはようしゃねえな
いわゆるハイエナ化してるわ
これはつまりもうこいつは死に体と認識されてるというこった

>>722
内需拡大っていっても、ムダな公共工事バラまいて国の借金を増やす＝将来の増税
以外の有効な手がねーのが現状だろ。

安倍辞めろ派の主力
石破、舛添、村上、中谷、山東、片山

内閣改造で修復派
山崎、麻生

安倍「辞めてくれないかなあ」派
青木、森、中川(蒲)、加藤

安倍続投派
伊吹、渡辺、石原(伸)

山東「土日返上しても落選者の厳しい声を聞け」？＠ テレ朝

山東・・・選挙で負けたのは、おまえの派閥の赤城が大きな原因だって
わかってるか？

>>734
日銀がきちんと2-3%の緩やかなインフレにもっていけば、それだけでもだいぶちがうよ。
今はデフレターゲットに邁進してるけど。
そもそも国の借金を心配するならインフレにするのが大前提だし。

安倍の麻生頼りっぷりはなんなんだ。
お友達よりべったりしてんじゃねーの？

>>735
一番上と、その下の落差は何だ・・・
一番上の列の小物感が・・・

>>738
友達というより保護者だな。
その麻生も最近安倍をウザがってるんじゃないのか？

麻生は安倍以上にやばいと思うけどな。
失言・放言で短命に終わるのは目に見えている。

>>734
内需拡大で税収増を期待するしかないでしょ。
今の日本なら、まだ、そのぐらいの底力が残っていると思うけどね。
このままの路線で突き進むなら、下野やむなしの覚悟が必要だよ。
もちろん、民主が自爆する可能性もあるけど、与党議員さんたちに一世一代のギャンブルに臨む度胸があるかどうか。

>>740
麻生さんは、いざとなったら安倍さんでも裏切るぐらいリアリストだと思う。
というか、安倍さんがおぼっちゃまってだけの話だけど。

しんぞう坊ちゃん、もがんばってるんですよ
ｂｙ　平沢

>>741
でも立ち回りが安倍よりうまいから何とかなるでしょ。
失言の総裁候補、渡辺ミッチーだって病気さえしなければ総裁の可能性があった人間だし。

>>734
民主はもう手を打ってるぞ
天下り完全撲滅して内需拡大の財源出すようだ

【安倍改悪】国家公務員の天下り先４５００法人に６兆円
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml
【政治】“行政のスリム化をめざしたのに…” 独立行政法人の６割以上、公務員より高給…１．５倍以上の法人も
ttp://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY200706240191.html

実現すれば6兆〜10数兆の予算が浮く。
それのために臨時国会に提出される法案がこれ↓

民主、天下り根絶法案提出へ…政府・与党に揺さぶり
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070801i101.htm

森元首相：安倍首相の続投支持　早期解散を否定

【バンコク高山祐】タイ訪問中の自民党の森喜朗元首相は２日、
バンコク市内で記者会見し、参院選で大敗した安倍晋三首相が続投することに
自民党内で批判が出ていることに関し「わが党のみなさんも安倍首相で選挙をやろうと言った」と述べ、
昨年９月の総裁選で「参院選の顔」として安倍首相を選出したことを指摘。
「そう簡単に船頭を代えたり、船を乗り換えたりするのは政治の混乱を招く」とけん制、
早期の衆院解散についても「政治の空白を作るべきでない」と否定した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070803k0000m010101000c.html

>>742
結論はバラマキによる内需拡大で税収増を期待するしかない、か。
失敗したら国がつぶれるな。

ちなみに安倍は失言するだけのボキャブラリーやユーモアに欠けている。

>>737
問題はアメリカなど外国との関係だ
ユーロ諸国は円安に不満だし、対ドルでも円安が進むと
インフレ策をやめるよう圧力がかかるだろう

自民が人気回復したければ安倍をさっさと辞めさせて小泉にもう一度首相をやらせ、
小泉の強権発動で安倍・赤城・久間・柳沢を議員辞職させるのが一番手っ取り早いと思うが

小泉もやりたくはないだろうが、
相手がガチンコモードの小沢であることを思えば
麻生や福田では歯が立たないだろうし

小泉は絶対やらない
自分の役割はとりあえず終わったことがわからないほどバカではない

>>748
ﾜﾛﾀwww たしかにそうかもｗ

>>745
だいたい天下りだって公務員全てに行き渡る訳ではないからな。
�U種以下や地上とかの人達はおこぼれにあやかれないパターンが多いらしい。
(ちなみに自治労の構成員はこの筋が多いとか)

>>735
谷垣はどこに入るんだ？

>>742
自由主義反対・地方重視の加藤や反小泉の議員、経済学者ですら
公共工事では景気刺激の効果が小さいと言ってるのに、今更バラマキか

建築土木にしても、昔と違って民需>>官需の差が大きくなり、
市場競争で建築資材の値が下がる→役所がそれに合わせて発注額を決める
→業者の儲けが小さくなる(→頭に戻る)
のループで、公共工事の景気刺激効果なんて小さくなる一方なのに。

「バラマキ」と呼べるもんですら、実はなかったするんだけどな。

中〜高所得者には負担増給付減で積立金を崩す「年金制度」とか。
扶養者控除をぶったぎって児童手当に切り替えて「子育て支援」とか。
農業土木部門に行ってたお金を農家に直接流して「農業再生」とか。

金の流れを変えるだけの話。

>>744
ミッチーは病気が無くても総裁にはなれなかったでしょう。
それは失言のせいとかじゃなくて、加藤や山拓がなれないのと同じ理由。
三役や重鎮のポジションは取れても多数派にはなり得ない。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください。
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､ 私たち自民党と、そして民主党であります！！！

福祉があるじゃん。
これからの時代は社会保障だろ。
老後に不安があるから金を使わない。
だったら社会保障を充実させて安心させてやればいい。

>>747
ばらまきより、労働分配率を上げて国民所得を増やした方が効果あると思うがなぁ
給与支払い分に対して法人税の特別控除を認めるとかで。

まぁ、故意に赤字にしてる企業には意味ないか。

前からさんざ言われていたとは言え、井上秘書官のうんこぶりにシビれた。

安倍自身の頭が足りない上、一太や井上みたいなKY侍従がいるんじゃもうダメだ

さぁて、谷垣派と高村派は安倍さん批判にまわったか。
まぁ、今までなら当たり前の展開なんだけどね。
山崎派は日和見、津島派は賛否両論でつかずはなれずかな？
麻生派がおだてたふりして梯子をはずす展開を希望ｗ

フールファイブって大変すばらしい名前ですなｗｗｗｗ

さて23に世耕が。

タレント候補を大臣にしそうだな
と

やはり日本は今も怨念と呪いで成り立っている国なんだよ
いま自民が地獄に落ちているのは
松岡農相が自殺した後、赤城などというサルを後任に選んだもんだから
松岡が「な〜め〜る〜な〜」とばかりに自民に呪いをかけてるんだよ

歴史の深い国・日本の大臣が現職のまま自殺したんだからその怨念パワーは凄まじいよ

世耕＠NEWS23。「チーム安倍、広報担当」なんてテロップが出ているけど、
参院選前に安倍から遠ざけられているのに・・今更なんだかな〜。

党内が衆院解散されたら困るひとばっかなんだから政局になりようがない
わかりきったこと

星野仙一は安倍擁護＆マスコミ批判。

安倍が居直ってるせいでチルドレンにまで不安を与えているな。

日テレの星野おもしろいな
つまり自民党を否定するしかないってことか

安倍さん良かったね、星野さんは続投支持だって ｂｙ ZERO
ただ、川原亜矢子さんが口ごたえしていたから、今度しめてやってよｗ

ＴＢＳが自民応援に必死で笑える

落ち目同士傷舐め合ってろ

>>771
川原亜矢子はかなりの護憲派リベラリストらしい。

>>765
松岡神社を建てる他無いな。

>>771
野球脳ｷﾀｺﾚ

谷垣派は選挙強い香具師ばっかりだから強いよね。

>>775
へディング脳乙

>>775
>>777
ﾜﾗ

>>762
>さぁて、谷垣派と高村派は安倍さん批判にまわったか。

なんだかなぁ、この雑魚っぷりは・・・
それに、高村派はどのツラ下げて安倍を批判してる訳？ 特に山東。
赤城って、どこの派閥だっけ？

>>773
護憲派と言えば、作家の井沢元彦がラジオで、野党が勝ったと言っても民主に票が集って
社民共産に票が行かなかったのは、護憲を唱える非現実性が原因なのは明らかと言ってた。

さすが分かってる、日本を代表する作家だー(棒読み)と思った。
こうでないとインチキ歴史説を延々と連載し続けるなんて無理なんだな、と思った。な

>>770
「負けたら叩くのが日本人の悪い癖」
今から五輪予選で予防線張ってるしなw

>>777
オレはボンバー中澤を支持するよ！

>>782
漏れは同じボンバーヘッドでも荒川の支持者

>>779
村上の兄者もか…

>>781

つうか、こういう意見を持つ人はアベシのテレビ出演を一度でも見てるのかと。

あんな、どう見ても低能としか思えないものを見せられたら
誰だって叩くだろ・・・・。

そこらへんの中学生が首相やっても変わらんぞ、あれは。

>>781
負けるまで批判を封印するから、負の結果が出た途端に噴出して叩かれる。
過程とか経過を無視した、支配構造が崩れた途端に言い出す元支配者の泣き言。

>>785
その辺は>>758が割と的確に示してるよなぁ

安倍に全部罪を擦り付けて、何とか生き延びようとしてる自民議員の見苦しさと言ったらないね
お前らもうすぐ全員野党転落じゃ。国民を舐めるなよ

>>786
負けるまで批判を封印する元支配者って、もろ星野だろ？

だって、「ぼくちゃん、首相辞めないー」だもん

知ってるか？
赤城って大臣になる前は次代のエースの一人と言われていた将来の首相候補だったんだぜ。

知ってるか？
船田って失楽園になる前は次代のエースの一人と言われていた将来の首相候補だったんだぜ。

フジの調査では「自民民主問わずふさわしいポスト安倍がいない」がトップだからな…

　社会保険庁のその姿勢にただ呆れるばかりの会議でしたが、隣に座っていた長妻さんが私に言いました。
「彼らはバッジをつけていないから、こんな対応をする。参議院では与党になったから、国政調査権、会計検査院の調査、ありとあらゆる手段を駆使して対応をしていこう」

> 社民共産に票が行かなかったのは、護憲を唱える非現実性が原因なのは明らかと言ってた。

どうみても、小選挙区詐欺で衆院での圧倒的多数を獲得した自民の暴走を止めるために、自票が死票に
なることをきらった層がある程度いたからですよね。

井沢みたいな詐欺師は顔色を変えずにウソを垂れ流しますからねえ。

「将来の首相候補」どころか実際に総裁選に出たレベルでもなんだかなーって議員は多いから
赤城もそれほど驚くべきことじゃないんでは？

知ってるか？
安倍って総理になった頃は本格派と言われていた支持率７割以上の首相だったんだぜ。

>>792
女のために自分の将来を捨てるとはなかなか根性座ってるじゃないか。




って言い方したら船田が大物に見えね？ｗ

あたしも政治より女を取る政治家を支持するわ

>>781
「負けたら叩くのが日本人の悪い癖」

いやー、広く諸外国を見渡すと、サッカーで負けただけで射殺された人とかいるし。
まだ、日本は常識レベルだと思いますけど〜
というか、こういう考えこそ自虐的で祖国を敬愛しない考え方でしょ、美しくないｗ

そもそも選挙中に叩くわけにもいかず、あ、批判してハブられた人が四国にいたっけｗ
ともかく、選挙中は一致団結しかないんだから、負けた時ぐらい叩かせてやれよと。

そう考えると、宇野総理って何であんなに叩かれたんだろうな
安倍とかに比べたら、遥かにマシだったのに

>>797

実際は幹事長時代の参議院選挙で馬脚を表してたんだけどね。

「国民年金で２０万円程度の額を貰えるんです、老後に心配ありませんｎ」

的な発言を言い間違えでも何でもなく発言し、野党から袋叩きだった・・。
厚労族である程度の知識はあるはずだったんだが・・・・。

顔と体型がオヤジだったから。

>>801
丙丁つけがたいだろ

自民党で次代のエースとして名前が挙がる政治家。
小坂、逢沢、中谷、岸田、塩崎、後藤田。
ここら辺が中心の組閣をすれば支持率なんて普通に回復すると思う。
とにかくお友達は駄目だ。
高市、施工、一田、根元、山谷、下村は即刻鋼鉄するべき。

>>801

そりゃ、学徒出陣したあげくシベリアに２年間抑留された経験ある宇野氏と
大学時代、外車を乗り回して遊び呆けていた安部氏を比較するのは可哀想だわ。

親の教育が悪かったね。

>>804
ジンキ付け難いよ

>>795
自己の主張を通すために曲解して引用する手法は、彼のインチキ著作物に通じる。

安倍ちゃんのことだから
ある日突然、まわりの空気など一切お構いなしに突然やめそう

そうなれば後は麻生か福田しかいないのだが
どっちが勝とうが小沢が喜ぶ展開に・・・

宇野時代の自民党の将来の首相候補といまの自民党の将来の首相候補比較してみ。
相対的な差としてどうよ？

>>805
塩崎はいらない。捨てろ。

>>805
一太は最初から全く登用されてませんが…

>>785>>800さん
「負けたら〜」と言ったのは星野っす。アベシじゃないよ。

ｱﾍﾞがクソなのは言わずもがな。

塩崎って谷垣派の次世代のエースだろ
谷垣の後継者じゃないの？

星野は結果を出してる。しかし安倍は結果を出していない。

つまり、星野は結果が出るまで中畑に監督をやらせるべきだ、と遠回しに言ってる。

谷垣の後継者は逢沢一郎だよ。

>>805
しないだろ。特に塩崎は、今回の敗戦の戦犯の一人だし１回休み。

>>815
なるほどｗｗｗｗ

>>810

宇野時代

間近な首相候補
：宮沢、安部（晋太郎）、伊東

危うくば首相候補
：三塚、渡辺、河本

ちょっと将来の首相候補
：竹下派７奉行

キングメーカー
：金丸、後藤田、佐藤孝行etc

て感じか。

柳澤と伊吹は無駄に年齢と当選回数だけの人間だな。
議員としては先輩なのにただ安倍追従の考えしか頭にないんだろうか。

>>810
安倍父が有力だったな。

塩崎は安倍に食いついたがため、将来がパーか
安倍ちゃんの手垢つけないで温存したいよ、逢沢とか後藤田とか

>>801
あのときは、リクルート未公開株問題と騙し討ち消費税導入で竹下が辞めたために鬱憤晴らしのサンドバックに
されてたところに、わかりやすい女性スキャンダルが来たからなぁ……確か。

ちなみに竹下派７奉行の現況

小沢一郎（民主党代表）、羽田孜元首相（民主党最高顧問）、渡辺恒三（民主党国会対策委員長）、
奥田敬和（故人）、小渕恵三元首相（故人）、梶山静六（故人）、橋本龍太郎元首相（故人）

なんだから、民主党の方が人材豊富に見えるのは当然だな・・・。

>>801
消費税、リクルート問題、愛人問題。

消費税はともかく、リクルート問題は宇野さんには責任なし。
というか、お金にクリーンだったからリリーフ登板だったけど愛人問題でおじゃん。
もっとも、クリーンすぎて愛人へのお手当てがしょぼかったから裏切られたって説もあるけどｗ

>>819
このころの自民議員は自分の努力でのし上がって来た苦労人も多かったよな
今の自民の二世三世のバカどもとは格が違うな

もう自民は国政を担う品格を持った奴なんてほぼ皆無だな

自民は安倍に首相やらせるタイミングを読み誤ったんだよ
去年、小泉の後は麻生にショートリリーフさせ、
麻生首相の間に消費税とか面倒くさいのを処理させて
麻生がぼろぼろにやられた後で安倍を突っ込むべきだった

安部が討ち死にした後で麻生や谷垣をもってきたって何の効果もない

>>824
しかも民主の方が人材育ってるしね
枝野、岡田、長妻などなど

自民はベテランや優良株に刺客をぶつけて潰しまくってしまった
それがこの有様

５５年体制引きずってたら鳩山由紀夫、岡田、民主政調会長の松本あたりが
経世会の実力者として自民を引っ張っていただろう。

>>822
塩崎はそれ以前に人望なさすぎ。
後藤田は保守本流っぽいから安倍にはつかないだろう。

>>827

そういうこと以前に安部氏て首相をやる能力が無いと思うんだが。
政治家やっていることすら不思議。
麻生が格別能力あるとも思えないが・・・、政治家をやっていることは理解できる。

経済界の重鎮だった安部氏の親族が
「安部心臓に首相は無理」
と言った理由が心底わかる。

>>821
晋太郎さんは人望も厚かったし、病魔に冒されなければ確実に総理になれた人。
お先にどうぞと総理の座を譲られた竹下さんも相当に悔やんだとの事。
まぁ、そういう逸話がプリンス安倍のバックアップになったわけだけど、今の安倍さんも少しはパパを見習ったほうがいいね。

>>831
人間には早熟なやつもいれば晩成のやつもいる
安倍は晩成型の人間だったのかもしれん
65くらいに総理になればそこそこの仕事をしたかもしれん

　宇野っちは顔がスケベオヤジ丸出しだったからな。古い外国映画に出てくる、出っ歯で眼鏡で
カメラ持ってる日本人そのもの。だから叩かれたんだろう。

　まあ、スキャンダル時代の自民党で、しかも総理になった経緯が適当だった、というのが大きい
か。マスコミにとってみたら、自民党が苦し紛れにブサイクなおっさん擁立してきた、というのであ
ら探ししたら、最初の攻撃でダウン、みたいな。

>>828

そうだね。

さらに亀井静香とか加藤（まだ自民党だが）とかも追い出しを図ってるんだから、
もう自民党は国政をやる気がないとしか・・。

>>833

５０歳過ぎて変わる人はいないよ・・・・。
早熟か晩成の区別なんてせいぜい３０歳から４０歳で
仕分けられる話。（普通は２０代だ）

「競争」社会、「努力すれば報われる」社会なんてさんざん煽っておいて
最高権力者の自分がそれから除外されるなんて片腹痛いわ、本当に。

>>834
宇野さんは、女性スキャンダルを割り引いても気の毒な面がある。
当時の大逆風は誰が出ても勝てなかったと思うし。
今回の安倍さんとは根本的に違う。

>>833
死ぬまで「ただの人」で終わる人もいるよ。
人望の厚かった父、小泉が残した衆院の議席、2つの遺産に守られてヌクヌクと
過ごしてきただけの安倍には、成長する機会がなかったし、これからもないだろう。

>>833
強行採決連発の渦中に、俺もそんなこと考えてた。
ひょっとしたら血統・人脈的には文句のない首相を
育てる前に使い潰すんじゃないかと。

まあ、9.11の時に幹事長代理でテレビに出たときや、
参院選の頃の演説・テレビを見てると一生あのままだった気がしないでもないが。

何にしても現状じゃ経験不足だし、周りは格上ばっかだし、
側近もろくなのがいないし、一段とダメになる要因は多かっただろうけどね。

>>838
だよなぁ
完全にスポイルされた人間だよなぁ
首相になるまで完全に引かれたレールの上乗っかってるだけだったしなぁ

>>838
民主の前原からも安倍と同じにおいがするんだよね

もう政局スレもいらないんじゃね？
参院でいくら負けても総裁辞めないなら「総選挙で政権交代」するまで
やるってことでしょ。

｢評価に値する社会経験なし｣＋｢当選５回｣＋｢閣僚経験は官房長官｣

去年の今頃の時期に冷静に判断しなかった、自民の中の人ってw

するというか、人を見る目の無さでは同じだろう。
トップに立つ人間としては致命的。

世論調査で、次期総理にはアベを支持すると答えた国民にも罪がある

>>845
あれって本当なのか？
韓流と同じものだと思ってた

>>841
今度の衆院選を前に自民は割れると思われるのだが、それをうけて民主系が相当の議席を
獲得すれば前原には居場所がなくなるだろう。

清和会系のみが裸で残された自民に合流するのかも。

>>846
拉致問題に洗脳されていたんだろ

>>837
官房副長官だった石原信雄の回想でも、
「総裁選なのに応援演説にも呼ばれず、
　官邸にポツンと残ってて、すごくかわいそうでした」ってあったね。

>>836
まあ議運、党三役、通産、建設やってもあのザマだった森先生の礼があるからなｗｗｗｗ

民主党議員は２世じゃないから、まだ自分の力で這い上がってきた逞しさはある
枝野にしろ前原にしろ長妻にしろそれなりの人生経験を積んできたのが分かる

一方で自民の中堅・若手は安倍にしろ赤城にしろ石破にしろ逢沢にしろ石原にしろ
後藤田にしろ河野にしろ塩崎にしろ一太にしろ施行にしろ

み〜んな苦労知らずのボンボンで、レールに乗って政治家になった人々・・

>>836
例として取り敢えず伊能忠敬と言う
人がいるなぁ

>>846
あれは「安倍晋三」を支持したんじゃなくて「小泉純一が推薦する安倍晋三」を支持したんだよ。

>>847
長島は清和会に行きそうだな

安倍は官房副長官が適任

>>840
一番の自民党の犠牲者かもしれんな。

>>847
また非現実的な先鋭化大好きな先細りサヨクか。

>>845
電通を支配すれば、安倍のように見かけだけでも支持されうるという恐ろしい事実

>>841
あれでも前原さんは意外と苦労人だから。
TPOさえマッチすれば活躍する場面もあると思うよ、個人的には嫌いだけどｗ
同様に麻生さんもいつか出番がくる。ただ、今じゃないと思うんだな。

>>849
森ちゃんはバックででんと構えてることで力を発揮するタイプだから、人前に出てきちゃだめなんだよ。
幹雄君とか信君とか広務君と似たようなタイプ。

>>850
二世もいるけど地盤とか引き継いでないのが多かったりね。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080201004
あべちゃんは「聞いていない」と。

>>851
伊能忠敬は別にそれまで無能だったわけじゃないし。
単に商人やめて測量始めただけでしょ。

安倍首相中傷してる人間の判断材料は、マスコミが全てである
へえ〜〜〜セックスの漫湖汁（泉ならぬｗ）

マスコミが「リーダ−シップ有る」「顔が見える」といえば世論も当然そうなるわけだしｗ
安倍首相の政策の欠点とは何？＜誰も答えられないだろうがｗ
ナマケモノ（営業員・工員などの単純作業者）は、感情で生きる生物だからな（笑）

>>858
前原には安保だけやらせておけばいい。
安保に関してはサヨクも抱えてるせいで民主の弱点だから。
バカサヨクの毒消しに前原が必要。

>>846

安部氏が首相最有力候補に祭り上げられた過程を復習したいな。
森首相時代には無名だったし、小泉首相就任時も無名だったよな。

小泉訪朝＆拉致認知がきっかけで良いのかな？
それ以前の扱いてどうだっけ？

>>850
そういうのがあれだとなるとあとはチルドレンしか…
七光りもしがらみもない議員は誰ですか？となったらタイゾーが一番近いからな。

安倍は首相になっちゃったから、
辞めた後も再登板があるとすれば重要ポストだけ
でも、それにみあう能力が現時点では無い
ところが能力を付けるためのサブポストにはもう就けない
首相を辞めた時点で終わりかな

>>856
小沢が小選挙区の候補者席を何で　わ　ざ　と　100近く空けているのか考えてみようね。

空気の読めないボンボン安倍ちゃんは
「自民党をぶっ壊す」という小泉の主張を忠実に実行しただけだよ

>>864
首相になったときに朝日なんか変なドラマ放送してただろ
絶対捏造ブームだと思った

>>863

ごめん。

＞前原には安部だけやらせておけばいい。
＞安部に関してはサヨクも抱えてるせいで民主の弱点だから。
＞バカサヨクの毒消しに前原が必要。

に見えて、意味不明だった・・・・。

>>861
まぁそうだが
安倍ちゃんも
総理をヤリさえしなければ
ここまで無能だとは知られなかった罠

前原も、思い込みが激しい点で、アベと似てるんだよな。

>>864
若手グループの指導者4人衆の一人で次の次ぐらいを担う存在って立ち位置だと思った。
石原(兄)とか河野太郎とかと並んでた気がする。

自民党の若手が育たないのは、国会でろくに質問をしない（させてもらえない？）
からのような気がする。

民主の長妻さんとか、必死こいて資料集めて国会で質問する。
さらに質問主意書をフル回転させて、追及する。
２００５年で当選した新人８０人で、まともに国会活動している議員って
何人いるんだか。

>>867
バカを排斥しろなんて一言も言ってないが？
サヨクが先鋭化で勢力縮小大好きな反対しか出来ないバカであることに変りは無い。
病気とは上手に付き合うべきだと思ってる。

>>867
バカだな〜、今更小沢が自民に手を突っ込むわけ無いじゃん
このまま行けばほっといても自民は野党に転落するんだからｗ

次回、衆院選では、自民分裂する可能性が指摘されてる
主流派と非主流派（石場や後藤田らヒラ議員）とで分裂

それはそれで面白いなｗ

あと、麻生が総裁選に意欲　　とか言ってるが、お呼びではないんだがｗ
仮にポスト安倍首相　を数年後に決めるなら谷垣・麻生・福田以外だからな

>>869

小泉訪朝のときに人気が上がったのは覚えているんだよね。
で、次の参議院選挙直前に幹事長になって
「行列ができる幹事長」とか呼ばれたけど、テレビ討論ではマヌケそのものだった・・・・。
でも、なぜか人気は持続したままで首相有力候補に。

>>853
長島と清和会がソリが合うかね。
清和には保守系歴史観＞外交配慮のヤシが結構いるし、
外交専従の長島は逆の見解になるし（自身はそれなりに保守的だけど）。

前原グループでそのままじゃないかね

>>864
第二次森改造内閣で官房副長官･･･これ小泉のアイディアらしい

鈴付け役は小泉だろうが、そういった事をするタイプでもない

森元首相のパフォーマンスがいつ飛び出すか期待してます。
「次はわしがやってもいいよ」なんちゃって。

安倍ちゃんはまだ若いから総理辞めてもＫ１でやってけると思う

大晦日Ｋ１ダイナマイト
▽年忘れスペシャルタッグマッチ
朝青龍＆織田ノブ　vs　安倍晋三＆赤城

>>874
若手が育たないのは、結局は与党だから。
苦労の仕方が違う。
そして、郵政選挙を逆風で経験したか否かは今後大きな差になる。

>>864
たしか森改造内閣で内閣官房副長官になってたはず。
で、次の小泉内閣でも留任。拉致問題で頭角を現すと。

>>878
あれは、小泉総理が目をかけてることをアピールしてたからじゃないかな。
当事者はみんな安倍ちゃんの人気と思ってたけど、実際は小泉人気の東映でしかなかったわけで。

だから、郵政選挙の離党組受け入れたとたん「小泉さんとは違う」ってーんでメッキが剥げてきた。

テレビ朝日は一貫して小泉・安倍支持だったよ。
朝日新聞は外資金融のスポンサーが沢山ついたこともあって
小泉は支持していたが、安倍は支持していなかった。
テレビ朝日は清和会の番記者が社長になったこともあり、
また親の朝日新聞に反抗する空気も常にあるので安倍のドラマまで
作ってプッシュしてた。

>>874
　質問主意書のランキングがどこかにあったような。
　官僚のブログとか見ると、長妻・ムネオが双璧らしいけどね。ムネオは外務省の
ワインの使い道とか、ねちっこいことを追求しているらしいがｗ

>>882

織田ノブは視聴率が取れるし民放はあまり叩かないからまだ生きていける。
朝青龍は強すぎて相手が殺されてしまう・・・・・。

福田さんは小粒じゃないでしょ…
官房長官時代を見てもなかり強力な総理になると思う。
少なくとも安定感とバランス感覚はあるよ

＞民主の長妻さんとか、必死こいて資料集めて国会で質問する
2ｃｈの一部は、元秘書が犯罪者という長妻を容認しすぎだろｗ
コイツは、適当に思いつきで発言してるだけ（それが野党の旨みだがな

口だけなら、学校中退男・小沢でもできるだろに・・ｗ

>>887
議員立法ランキングとかもあったような

小泉元首相はカリスマ、安倍首相は実務者。そういう感じが強い。
小泉元首相のような人物は今までにはなかった存在だった。
くちゃくちゃと理屈をこねないところが庶民受けしたかな。秘書がよかったか。
安倍首相にも飯島秘書官のような人物がほしい。
安倍首相が国民に語りかけるとき理屈が多すぎる。きまじめに答えすぎる。
赤城大臣は任命責任が問われるが、早く切るべきだった。決断力が問われた面だったかな。

安倍首相に成長する機会がないという発言は狭量すぎて聞いていられない。
発言者自身が成長していないことを証明することになるのでは。

官房副長官時代は「森総理を守る勝手連補佐官」てのもあったな。
山本がかなり誇張して記録に残してる
ttp://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-04-28
ttp://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-04-28-2

>>889
小粒なんてとんでもない話だけど、あの皮肉癖は直さないとねぇw

>>883
郵政選挙で追い風のみ頼りの
腐ったリンゴが排除された側と
大量に腐ったリンゴを抱え込んだ側の差は
時間が経つに従い顕著になるな

>>889
小泉プロデュースの自民党破壊時限爆弾の存在分かってただろうからパスしたんじゃないかな、あの人は。

>>889
福田は最初は人気出ないと思うけど、
任期満了まで解散しないでもっていこうとするなら最適の総裁
野党にとっては一番やっかいな相手だろう

>>889

福田にしたって経験が少なすぎる。
官房長官だけだろ重要閣僚は。（しかも対外関係０）

外相、通産省、財務省のどれかは経験してないと
ヤバいと思う。
これらの経験が無いという人は、国家を統率する上での強みが何も無いわけじゃん。
政権交代ならしょうがないけどね、そういう機会が無かったわけだし。
与党なら言い訳できない。

そもそも小泉を高く評価する人が安倍を評価してたんだろ
小泉も中身の無い空疎な政治家だし、人を見る目の無い有権者が小泉・安倍路線
を支持してしまったんだろう

信長の後継者はいなかったでしょう。
死んだら乗っ取られちゃった。
アベは才能もないのに小泉のマネをして自爆しただけだよ。

>>892

国家の最高権力者を人生勉強の手段にしないでください・・・。

つうか、首相の勉強ならまだ少しは許せるが、
人生の勉強という感じだからな、安部氏は。

>890
口は政治家の生命線。

６月に出た、２００１、日曜討論、サンプロと、
彼が出たテレビ討論を見てみていたヒトなら分かると思う。
年金について、いかに自民党の議員がまともに
勉強していないかが丸分かりだ。

どうして選挙で負けた日の安倍総理って
ウ○コを我慢しているような顔してたんだろう？

>>898
＞福田
橋本行革の後の権力強化された官房を三年半仕切ってるのは
普通に考えればそれなりの経験に考えていいはず。
少なくともそれまでの官房長官よりは関与する領域がはるかに広がってたからね。

1年やってた安倍がアレなのは何ともだが

>>898
影の外務大臣を勤めてるよ

>>900
後継者として育ててきた長男も一緒に殺られたんだよ

>>898
官房長官時代の福田は陰の総理とか言われてたよ。
逆に安倍官房長官は何やってるかわからないうちに終わってしまったが。
経験より本人のバランス感覚じゃないかなあ。

>>898
ご意見に従えば、麻生さん、町村さん、高村さん、甘利さん、中川（昭）さん、二階さんぐらいかな。

>>904,907

福田が能力無いとは思ってないけど、
やはり経験不足は否めない。

それまで政治の主流だった旧橋本派と旧宮沢派系を排除したせいで
経験者不足になっちゃったんだよね、結局。

小泉も安部もそれをフォローしようとしてないし。

福田も安倍よりはずっといいかも知れないけど、明らかに
政治家としてのアカウンタビリティが欠如している所があるから
総理にはならない方がいいと思う

福田も実際総理にさせたら、安倍と似たり寄ったりの結果になると思う。
麻生や谷垣の方が10倍マシ。
それに、去年の総裁選で2位の人間が後継に選出されるべきだろう。
安倍はそれにしても一口香のような男だなｗ

>>902
スレ違いかもしれんが、年金の分野が専門の漏れから見るとあの
「年金は大丈夫です！」
っていう案内を自分のＨＰに載せてる自民党議員を見ると反吐が出る。
全くクズ議員ばかりだと情けなくて涙が出るよ。

経験不足の小泉が成功しちゃったからじゃね？

>>902
理解してても言えないこととかあるし、世の中には。
安倍さんだって、空気読めないわけじゃないよ。
空気読むと辞めなきゃいけないから読めないふりをしてるだけｗ

安倍さん、頑張って〜！
安倍さんには、本当に頑張って欲しい！！！
絶対に、絶対に総理を辞めないで！！
次の衆議院選挙も「安倍内閣」でお願いします。
めざせ！政権交代！！

>>911
谷垣は安倍とそんな変わらないと思う。
未だに「谷垣の息子」って地元で言われちゃってるぐらいだし。

>>911
麻生の良さは正直分からん。ああいう口が軽い人間は総理になると
森みたいにただ裏目裏目に出るだけだと思う。安倍みたいな結果になると思う

>>917
あの弱小派閥であれだけの票を獲得するのは
カリスマ性があるんじゃないか

>>911
口は悪かったけどマスコミ対応ちゃんとしてたし、
党内調整も問題なくこなしてたでしょ。世論の反応もよく見てるしね。
麻生は党内で孤立気味だし、場つなぎなら福田の方がこなすと思う。

>>918
世が世なら「プリンス」だからねぇ。
血筋を生かした今の外相のポストが一番合ってると思うな。

>>913

小泉も竹下内閣で厚生大臣をやってるぐらいだからな。
重要閣僚経験無で十分とは言えないが最低限の経験は積んでいた。

福田や谷垣の利点は、官僚を指揮する能力があるという点
支持率は安倍よりもさらに下がるだろうから
ジミンスとしては世論徹底無視のハラをくくらなければならない

福田がいいよ福田が
今は麻生じゃ民主に勝てない

麻生・谷垣・福田が束になってかかったところで
本気モードの小沢の足本にも及ばないよ

福田は高齢過ぎる。もう70過ぎだ。
安倍を支持するわけじゃないけど、参院選でも特に高齢の候補者が落選したのは事実。
70過ぎの老人なんて引っ込めと言われて終わりだよ。
でもってそれは麻生にも言えるはずなんだが、本人分かってない節がある。
麻生が総理になるなら今がラストチャンスだろう。

麻生さんは失言癖が怖い。
外相なら許されるけど、首相だと致命傷にもなりかねん。

やはり、小泉再登板で自・民大連立。
ここまで堕ちた自民党を回生させるには、これが一番だ。
安倍が今のまま居座るのが一番よくない。
改造で延命するにしても、9月なんて悠長なことを言っていたら、
それこそその間に退陣論が盛り上がってきたら、意味がなくなる。
何もかも後手後手になっている。
　大臣の首切りだからいいが、仮に北鮮あたりが攻撃してきて
このざまだと、国民はえらい目に遭わされるぞ。

>>921
管の後にも厚生大臣やってた
年金で一番責められるべき人なのにね

>>924

小沢の対抗馬となると正反対の人、
管直人が最適な気がするんだが。

自民党が管直人を党首に抱けば面白い争いになりそうだが・・・・・。

谷垣内閣で野党の法案の丸呑みを続ければ時間は稼げるかもしれない
それで再来年あたりに小池総理、小泉外相で
フジサンケイに応援してもらって勝負をかける？

>>929
正反対の人ってまさに安倍総理なんじゃないの？

>>913
小泉さんは若い頃から政策通で知られていたし、変人だったせいで結構苦労もしている。
海部さんとの抗争でも名を馳せたし、加藤の乱を潰した張本人でもある。
それで経験不足なんていったら失礼でしょ。

>>928
菅を責めるとブーメランのように返って来ちゃうからなｗ

>>932
＞小泉さんは若い頃から政策通で知られていたし

ハア？あの中身空っぽ総理のどこが政策通？
そもそも小泉が政策論をまともに話したことなんて、一度たりとも聞いた事が無いんだが

>>932

政策通というのは疑問がある。

「郵政民営化」以外に、彼の口から中身がある発言を聞いたことが無いし。

要はこれしか頭の中身が無いんでしょ、よく考えると不思議な思考だが・・・・。

>>929

小泉再登板以上にあり得んなｗ。

今民主にいる有力議員は「政権交代可能な二大政党制の実現」に命かけてる連中だからな。
結束力はそれなりにある。

>>932
三木おろしを実際体験しているからな。
あのはげしい政権抗争を潜り抜けてきた総裁候補が今はいない。