また舛添のハゲが職業選択の自由がどうとかってゴネるんだろうな。
あのハゲが真の抵抗勢力。
483 :
合コン大王(愛知県):2007/08/01(水) 19:33:03 ID:K7Qh12s00
勝ち組のキャリア官僚様って自治労なんかに入るの?
484 :
パート(神奈川県):2007/08/01(水) 19:33:19 ID:X78WFnji0
民主は毎度名前だけは勇ましいんだよな
485 :
付き人(コネチカット州):2007/08/01(水) 19:34:35 ID:+e1pCLNUO
衆議院で通したら、面白いことになるな。
486 :
絵本作家(愛知県):2007/08/01(水) 19:34:38 ID:WDTexqwc0
公務員の必死っぷりがおもすれー^^
487 :
トンネルマン(アラバマ州):2007/08/01(水) 19:34:37 ID:61uFE8470
役立たずのジジイであふれかえるんじゃね
本当にポーズだけだな。
仮に通った後に起こる問題とか全く考えてなさそう
489 :
付き人(コネチカット州):2007/08/01(水) 19:40:52 ID:+e1pCLNUO
こいつら仮想世界で生きてんじゃねーの?
ヒットラー調子こくな
491 :
付き人(コネチカット州):2007/08/01(水) 19:43:43 ID:pwImfmrMO
「ジミンに反対されて通らなかった」
しばらくはコレで乗り切れるんだもんねw
いくらでも大口叩けるよねw
492 :
DCアドバイザー(埼玉県):2007/08/01(水) 19:43:59 ID:D94mEksU0
>>479 >>474は自分ではないが、民間に己の知識や能力で再就職してもらえるならば
不要になる省庁下部組織、その傘下企業はたくさんある
(独立行政法人緑資源機構なんかがいい例だ)
そして、国から運営補助金を貰っている組織がなくなれば、もちろん財政面での改善が図れる
また、自民案であれ民主案であれ
2〜5年のあいだ人材を無差別的に民間に再就職させないのは
飼い殺しにするのと同義であり、人材の無駄ではないか
(パイプ役としての再就職を阻むのはもっと他の方法を探るべきではないか?)
493 :
会社員(神奈川県):2007/08/01(水) 19:50:58 ID:jdc6sFKe0
民主党ってこういうのおおいよな
高速道路無料化も実は都市部から金を巻き上げる法案なんだよw
494 :
主婦(群馬県):2007/08/01(水) 19:51:41 ID:rnPYb1rF0
無駄な法人から先に潰せよ
495 :
AV監督(アラバマ州):2007/08/01(水) 20:24:47 ID:ycg7i8X+0
>>494 たしかにいらん独立行政法人が山ほどある。
しかし、法人を無駄にしないように、役人は仕事を作るのが仕事だったりして、
素人には無駄かどうか判定できないようにしているんだよね。
もうオナニーみたいだと思う。
496 :
酒類販売業(関西地方):2007/08/01(水) 20:28:21 ID:MoJ/660Y0
497 :
シウマイ見習い(兵庫県):2007/08/01(水) 20:42:26 ID:K1iXTlXZ0
>>8 税金で無駄な天下り職員の給料に使われるってことは民間の不幸だろ
それを取り払おうとしてるんだからいいじゃないか
498 :
美容部員(兵庫県):2007/08/01(水) 20:44:28 ID:HTGV7ct60
天下りを無くして、65歳ぐらいまで雇用してあげるの?
40やそこらで無職になってしまうんじゃ、誰も官僚になりたがらなくなっちゃうよ。
499 :
チーマー(アラバマ州):2007/08/01(水) 20:44:41 ID:SZDKAUaJ0
厚労省ゴミ役人一人の天下りのためだけに作ったダメゼッタイセンターとか潰せよ
500 :
無党派さん(関西地方):2007/08/01(水) 20:45:44 ID:oOXQqgVJ0
成立しないのが解ってて出すんだよな
>>1 自民も民主もどっちも理想論だろ。
自民のはセンター作って、天下りの権限を官房長から奪ってセンターに与える。
確か、能力によって給料を決めるんだっけ。再就職斡旋は一回だけ。後は自分の力でどぞー
利点は官僚から就職斡旋の権限を奪う。からコソーリ天下りできず、センターを通らないと再就職できない。マスコミにもばれやすくなる。
やめてすぐの権力のあるうちに癒着企業への天下りを防ぐ。他に行っている間に権力が無くなる。
わざわざハローワークじゃなくてセンターを作ったのは、ハローワークだと官僚が就職斡旋して癒着企業が求人(その官僚だけを雇う為)出して、
やめた官僚がハローワークで申請というハローワーク経由にすればいくらでも天下りができてしまう。
欠点はセンターがまともじゃなくてふつうに癒着企業にガンガン斡旋させると全く意味が無い。
あと、天下りは主にその官僚の能力を買うのは少なくて、大体は官庁へ便宜を図ってもらう名義だけで仕事能力は期待されていないのでこのセンターの稼働率は
必然と低くなると思う。
民主のは 退職後5年間は原則、天下り禁止、政府による再就職あっせんや、定年前の早期勧奨退職を禁止する
5年間経てば権力は薄くなるから企業が天下りさせるメリットが減る。
定年前の早期退職が無ければそもそも再就職すらしなくて済むので天下り自体が発生しない。
欠点は政府による再就職あっせんとなっているので官庁の斡旋はOKなのか?と誤解される所。
これは疑問だが、自民のはセンター経由でなら再就職は一回は認めるというものだが、
民主案は全面禁止なのでこれを破った場合の罰則などはあるのか?
定年前の早期勧奨退職を廃止すると、当然、その官庁であぶれた人達を、どう扱うかが問題になるという所と、
当然、やめる人員がやめないのだから人員は増える。その為、雇用を減らす事になるので官僚の高齢化が進む。
結論は官僚は辞めたら一部有能な人を除いて自害してくださると助かる。
>>501 訂正
自民側にもまだ欠点あった。
官僚がセンターを全く官僚が無視した場合だ。
天下りの権限って見える権利じゃないしな。こっそりやった場合の罰則が無いw
職業選択の自由との兼ね合いはどうする気なんだろ?
(選挙前)
民主くん 「自民党に勝ちたいなあ」
自治労 「年金問題なんてどう?リークしてあげますよ」
民主くん 「本当?よーし、これで政府を責めるぞ!」
自治労 「自治労出身議員も応援してね」
(選挙後)
民主くん 「ありがとう公務員さん!おれいにいいものあげます!」
自治労 「なになに?」
民主くん 「じゃーん!終身雇用ー!」
自治労 「やったー!!」
>>501 もう一つある。
別に官僚の味方をするつもりなんぞ無いが。天下りというのは官僚などに限らず
ふつうの会社でも普通にある。
官僚は何で俺達だけいけない。と思っているだろう。
だが、問題なのは官僚が天下った会社や法人でそこから、官庁へこっちへ税金を流してくれ。となるのがいけない。
だから、まともな発想の官僚は天下っても問題ないと思う。少数だろうけど。
これは賛成するわ。
でも民主は組合との癒着があるからちゃんと監視しないとね。
あと小沢も信用できない。
>>506 そこら辺がいまいち信用出来ないんだよな。
あと、元社会党の横路とかも民主党に潜んでるし。。
上場企業に限り認めて良いと思う。
そして企業に対して何らかの便宜を図った場合は、
当該企業は天下りを受け入れることを10年間禁止な。
509 :
AV監督(アラバマ州):2007/08/01(水) 23:08:18 ID:ycg7i8X+0
勘違いしてる人も多いんだけど、
天下り先の独立行政法人や特殊法人の職員の給料は、多くの場合、税金から出てる。
だからこれらの法人に天下りしたら、かえって人件費が増えることになる。
天下ると給与が増えるから。
独立行政法人や特殊法人に天下りする人数と、純粋な民間企業に天下りする人数って
どのくらいの割合なんだろう。
知っている人、教えて。
>>505 役人が民間企業とちがって天下りがダメなのは、政治力があるからだよ。
公共事業の予算裁量権があるからだよ。
簡単にいうと、我々のはらった予算の使い道を決める立場にあるからだ。
だから民間企業とはちがって、透明性や公平性が強く要求されるのは当たり前。
511 :
不老長寿(catv?):2007/08/02(木) 07:03:14 ID:2jpGEdmP0
職業選択の自由に反するって話もあるけど違うよね。
天下りを犯罪ってことにすればいいだけ。
殺人犯や泥棒になる権利なんて誰にも無い。
512 :
酒蔵(東京都):2007/08/02(木) 07:05:18 ID:ag75WFEY0
民主党は自治労が絡んでるから公務員改革できない!と言い張っていたウヨ涙目www
514 :
こんぶ漁師(樺太):2007/08/02(木) 07:24:32 ID:XPJBEa0NO
事務次官には一人しかなれないんだよ
その競争レースに敗れた人間の再就職先=天下り先なんだ
天下りってのは官僚の話だからな。大半の下っ端組合員が保護されれば自治労は関係ないんじゃないかな。
自治労に限らず日本の組合全般の有り方や公務員のシステムには多くの問題を含んでいるのは確かだが、
下っ端労働者が、自分よりちょっと上だが結局は下っ端でしかない労働者の足を引っ張って喜んでるって図式はいい加減止めた方がいいね。
自治労は公務員主体ではあるが社保庁専属の組合でもないし、一応は民間のユニオンなんかも参加してる。敵は他にも居るぞ。
通らないことを前提に出している、いわば「見せ金」的法案だろ・・・
>>230 メディア云々のところは自分(田原)も関わっているはずなのだが
人事っぽいなぁ
518 :
漫画家(アラバマ州):2007/08/02(木) 13:45:52 ID:rfQuPcSp0
519 :
トンネルマン(福島県):2007/08/02(木) 13:47:14 ID:75galLs20
自治労
自治労
自治労
自治労
自治労
520 :
グライムズ(関西地方):2007/08/02(木) 13:49:00 ID:DRRF9A5S0
官僚、自治労が抵抗するかどうか見とけよ
抵抗しなければ、この法案はザル法案で抜け道がある
自民党の公務員改革法案は官僚自治労が必死の抵抗で潰そうとしているけど
まだこれはよくわからん。民主党は天下り根絶法案とか人権擁護法案とか名前で国民を騙す傾向がある
521 :
ご意見番(アラバマ州):2007/08/02(木) 13:49:48 ID:nukj9Zd30
ミンス 口だけ
523 :
守銭奴(北海道):2007/08/02(木) 13:51:57 ID:86gV8Pea0
まぁ天下りを犯罪に認定すれば、職業選択の自由とぶつからないな。
泥棒とか殺人を職業だと言い張れないし。
>>300 アフォか。それがまさにポイントだっただろうか。
>>320 あのな民間企業と違って、省庁は事務次官およびトップになるわずかしか残れないシステムなんだよ。
早期退職者は無能〜優秀まで幅広いの。
結局、自民と民主どっちが官僚が嫌がるんだろう?
個人的に、民主は、一般の公務員には甘く改革はできないけど、天下りする
一部の官僚には、改革できると思うんだけど。
自民は、天下りは、癒着しているかんじで改革できないイメージがある。
しかし、天下りって企業が便宜をはかる思惑があってするもんだろう。
そうじゃなければ、やっぱり雇わないでしょう。
526 :
組立工(東京都):2007/08/02(木) 14:11:44 ID:d2Bc4Bwd0
自民には舛添など、お受験東大仲間ー官僚の特権を擁護するのが多いから、根絶
は不可だが・・・民主もどこまでできるかな?
また本来無能の官僚が町に放り出されたらどうなる?事務以外取柄のない無駄飯
食いの官僚の処分を、欲求不満の少年に撲殺させるか?ボランティアでイラクに
送るか?接点のある人は周知だが、本当に官僚は役所やめたら無能だよ!
お受験の弊害だよ!外務省など暇で多趣味で遊びは得意だが・・・
これら知的にも肉体的にも障害のあるお受験馬鹿、官僚の処分を考えておか
ないと、税金をこいつら無駄飯食いに浪費することになるよ・・
今と同じでしょう?
>>526 無能とは思わないが、官僚やめたらただの人にはなるなw
エリート官僚なんて、俺たちが日本を動かしているって自負がある。
だから、当然、天下りでそれなりの場所を用意してくれるのは当然と
考えていると思う。
>>506 これ、名前だけ『天下り根絶法案』だけど、
「公務員に早期退職させること禁止」とか
どさくさに紛れて全く無関係な項目も
そうとう含まれてんだけど???
可決してみろ
この法律って公務員の外部再就職のみ禁じて、政府内での再就職は禁じてない
って聞いたけど。だとしたら相当なザル法じゃん