【2007夏】衆参同日選挙はあるか？

国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/

> 社会保険庁民営化強行採決前日の自殺事件
>
> 来るべき選挙は衆議院参議院同日選挙で動いている。

まあ、こんなことを言う人がたまーにいるわけだが、
与党が衆院で三分の二を持ってるからにはそれはない、
と考えるのが普通だろう。しかし解散というのは突如決定
されるもので、断言はできない。

参院選で議席を減らして首相が責任を問われる、という可能性が
濃厚なら、同日選に打って出るほうがまだ賢明かもしれない。

さて、この夏に衆参同日選挙はありか？？

>>1
ない

糞スレ立てるな

衆参解散選挙。
復活選挙。
政権交代選挙。
7月にあるだろ。
中には、京都の某府議（34）を京都比例国会議員にて復活させる計画もでてきている。
勝利の女神は、どちらに微笑むかな？

俺のところ、まだ民主の総支部長すら決まってないんだよね。
小沢は同日選に備えろと言ってるけど、どうなってるのやら。

Ａ級保存版《自民党の公認問題があるところ》

北海道8　中村・佐藤
秋田2　小野・野呂田（無）
秋田3　御法川・村岡
茨城7　永岡・中村（無）
埼玉11　新井・小泉
北関東比例　並木、中森
山梨2　長崎・堀内
山梨3　小野・保坂
南関東比例　近江屋（党職員→下位でok）・鈴木・杉村・浮島（党職員→下位でok）
東京21　小川・高木（公明）
東京比例　猪口・安井・若宮・大塚・清水
北陸信越比例　長島
岐阜1　佐藤・野田
愛知4　藤野・伊藤（公明）
京都4　中川・田中
大阪2　川条・左藤
兵庫1　盛山・砂田
奈良1　鍵田・森岡
近畿比例　近藤・柳本・矢野
岡山3　阿部・平沼（無）
徳島2　七条・山口
四国比例　西本
福岡11　山本・武田
佐賀3　広津・保利
熊本3　？？・坂本
鹿児島2　徳田・園田・打越

神は、与野党のどちらにつくかの判断をする為に、議員を試している噂がある。先に、国立病院の責任者と厚生省を国会に呼び出しテープを聞かせ追求するのは？診断書を書かせ届けるのは？医師との婚約→結婚を崩したのは？与党か野党か？確かめに小倉に行かれ激怒された噂もある

両院とも、選挙をすれば減るに決まっている（どれくらいの減り方で収まるか、の勝負）
ので、なかなか無理なんじゃないの？

衆参同日選は絶対ない。
公明党の反対を押し切ることは出来ない。

公明党と「離婚」覚悟で、安倍ちゃんが自爆テロを決行、という可能性はない？

６月末で、３０議席台が予想される惨敗必至という状況なら、いちかばちかで
解散・総選挙に打って出る可能性がある。
今のままなら、まだそこまで追い込まれていないので、可能性は低いとは思うが。

>>2
やれやれ。ないと言ってたかをくくっていた亀井静香は派閥の領袖の座も
自民党も追われ、泡沫政党の一野党議員になりさがったわけだがな。

自民党で先を読める衆議院議員は準備始めてるんじゃない？

今の状態で、やっと民主党が戦える程度なんで、
実際には、自民党が参議院の過半数割れになるかは、微妙な情勢だろうけど、
万一、過半数割れしたら、年内にも総選挙が行われるだろうから、
逆風の中で選挙の準備するのでは大変だろうし。

ただ、準備しすぎると国民に選挙熱が伝わって、自ら同日選挙に
持ち込む事になるから。。。
自民党で、今、落選してて早く総選挙を望んでる人は
ごく僅かだろうし難しいところだろうねぇ。

トンカツの自殺でないと見るのが妥当だと思う。

＞万一、過半数割れしたら、年内にも総選挙が行われるだろうから、

年内はないだろう。参院を取られたら、解散しても与党に得はない
野党がうまく追い詰めても、来年の予算成立後で手打ちぐらいだろうな

>>15

確かに。
予算の事があるから、年内の解散はないかも。
その場合は、予算を成立させたらすぐに解散で手を打つだろうね。

ただ、マドンナブームの時みたいになったら、10月とかにあるかもしれない。
安倍さんは、当然退陣だろうし、その後、自民党をまとめていける人が
今のところ名前が挙がらないからね。
自民党の中で、みんな好き放題言い出す。
（本当は、今でも言ってるんだろうけど政局とは関係ないんで報道もされないし、
国民も気にしてない。）
そうなったら、公明党も今以上に距離を置きだす。
公明党が、協力してくれてる間に。。。って思うんじゃないかなぁ。

つーか、解散しても与党は議席減るだけだから、自らやることはない
やるとすれば、野党が参院で泥仕合を仕掛けて
それが成功して、世論も早期解散を支持した場合

まさかの同日選がなければ、与党としては任期満了までが基本だと思う
衆院で３３０あれば、次の総選挙までは政界再編を抑えられるからな

>>17
任期満了まで与党内のごたごたを封じられるかだなあ
またスキャンダルが起きたらいよいよヤバいし
参院選惨敗後に安倍が政権にしがみついたりしたらそれもやばい

１２０％ない
もし衆参同日なら国会議事堂前でウンコしてやる

>>14
その補選は参院選とダブル。

>>18
残りの任期が二年をきると、解散風は頻繁に吹く。
来年は大きな選挙が無いだけに、創価学会も準備万端だから、
解散風が吹き出すと止まずに本当の解散になる可能性はある。
今年一杯は、創価学会の準備もあるから、
解散風を抑えようとするだろうけど、来年はどうかな？

自民としては、再来年の通常国会終了後から任期満了までの
４カ月ぐらいの間が選択肢になる
真夏の選挙は老人にはきついから
５月末か６月頭に向けての解散というのが一番可能性がある
野党としては来年中に解散に追い込むのが目標になるだろう

>>19
正解。
>>21
自民はしぶといから任期満了まで粘ると思いますよ。
ただ「憲法改正」はこれで当分不可。

今回の選挙自民は１人区１２勝どまりで
議席は４５前後と予想。結局宮川予想か？

やけっぱち解散

ありそうだな

今の状況だと、参院選だけが行われるとなると
「自民党にお灸をすえてやれ」
になるが、同日選となると政権選択の選挙になる。
さて民主党に任せられるか？？という心理が働いて、自民有利になるだろう。

オレが首相の立場なら、同日選を選ぶ。

同日選挙なら政権交代が早まるだけだよ。
民主党を支持するけれど小沢さんが嫌だから３年後でいいわ。

>6
衆院鹿児島２区の自民党公認候補は徳田毅で決まりだろう。
徳田は奄美地区で小沢王国並の絶大な影響力がある。よって奄美での大量得票
が期待できる。ちなみに打越は民主公認になりそう。指宿地区では民主党優位
か？？よって勝負は鹿児島市の谷山地区に持ち越しだな。
徳田は無党派層を引き付けるのうまそうだから、谷山でも無難に得票できる。
よって鹿児島２区の自民党公認は徳田で決定だと思う。

>>26
確かに同日選の芽はあるが、ひとつは公明党との関係が決定的にわるくなること。
参議院で自公過半数をとる見込みがたっていないこと。
更に、衆議院議員が絶対に納得しないこと（当たり前だ、議席を減らすことが確実なんだから）
以上をもって、更に追い詰められた状況（例えば、内閣支持率が１０％台とか）にならない
限り、ダブルは非常に打ちにくいとおもう。
但し、政界は一寸先は闇だから無いとは断言できない。消費税並の確率くらいはあると思う。

自民は衆院選はできるだけ先にやった方がいい。
「年金の調査を１年でやります。」って約束したんだぞ、自民は。
これは絶対不可能。
できなかったら、また逆風になる。

選挙ばかりするなよ。
税金の無駄使いだよ。
日本だけだよ解散なんてあるの。
同日選挙すれば小沢総理が誕生するだけ。
民主党が政権は取って欲しいが小沢さんは勘弁

その代わり日本には国民投票がない。法案も自民党は憲法改正だけに限定したしね。

わざわざ議席を減らすために同日選はやらないだろう。
仮に参院選に大敗しても、衆院と違って信任投票ではない
といえばそれまで。アメリカが中間選挙で大敗しても大統領が辞めない
のと本来なら理屈は同じ。
　でも安倍は甘ちゃんだから、そこまでして居座る根性はないだろう。
でもって小泉再登板。
　起こるとすれば民主と自民の反主流派が組んで不信任案可決。
これも自民が300議席を持っているのだから、起こりにくい。

現実的には参院選後に反主流派の意向を汲んで内閣改造、党役員改選で
乗り切らざるを得ない。当然中川酒女は更迭。福田ふふんが幹事長に。

>>33
今までと違って、参議院で負けると、与党過半数割れ、野党多数になって
国政が運営できなくなるのが違う。

衆議院300議席、参議院過半数割れより、
衆議院250議席、参議院過半数超えの方が
政権が安定するのだよ。

自分はやると思っている。
しかし、選挙期間中にアメリカが北朝鮮のテロ支援国家解除で
歴史的大敗おかすような気がする。

>>34
そりゃそうだろう。参院も過半数超えればいちいち
あのだわねのオカマバーのチーママみたいな香具師の
意向をいちいち伺う必要なんか無いし。
いまは自民と創価で参院は過半数をとっているの？

取ってなきゃ、３年前に政局になってる

議長は与党なんだが。
ドン青木を黙らせたいなら与党を大敗させるしかない罠。
日本とか国民とか社民とか取り込んでも過半数維持できないまでに。

ダブルやって、衆院は過半数、参院は過半数割れというねじれになる可能性は
ないの？

>>39
衆院は自民候補に投票し、参院は民主に投票といったバッファープレイヤー
が昔は多くいたが今はそんなに残っていないのでその可能性は低い

過半数割れなら9年前の金融国会みたいに自民はミンスの小便を丸呑みさせられるのか・・。
でも、いまの感じだと民主勝ちそうだな・・。

>>1
ない

衆参同日選挙にする
↓
参院の投票率が上がる
↓
公明の得票率が減る

>>1
ある

松ちゃんの弔い選挙で確実に圧勝出来るから

自民党がおかしくなっているのは、全て塩崎官房長官のせいだってことを誰も知らない。

松岡の裏に青木の陰が・・・

塩崎官房長官には誰も逆らえない。国対委員長に指示出しているのもこの人。

>>1
うちは、「ある」派だったっちゃけど、ここ１週間の情勢の激変を考えると、可能性は遠のいたかな
と思ってるっちゃ。
同日を打つなら、内閣支持率５０以上、かつ政党支持率でダブルスコアでないと厳しいっちゃ。
通常解散を打つ場合は、一番「勝てる」タイミングを狙ってやるものだっちゃから、逆風下での
解散は墓穴を掘るようなものだっちゃ。
むしろ、参議院選挙→間をおかず半年以内の解散、すなわち８３年、９０年のパターンのほうが
可能性が高いと思うっちゃね。

>>46
本人が司令塔気取りで閣内は白けてるらしいねえ。
補佐官だが小池が訪米するに際しても、
わざわざホワイトハウスに相手しなくて良いと言ったとか。
昔、河野総裁の周りに馬鹿四人組と言って、
党内から不満が続出してた頃に似てるな。

>>47
解散に追い込まれる要素ってある？
同日選なんて自殺行為だし、300議席をむざむざ捨てることもあるまい。

追い込まれるというか、安倍退陣→次の総理がそこそこの人気回復して解散→一応国民の信任を得て政権運営を企図
というかたちかな。今年の秋の総選挙ならば・・・

>>49
参議院過半数を大きく割り込み、時の首相（誰かはわからないっちゃ）が問責決議案を参議院で
食らったりすれば、年末解散、１月総選挙（９０年型）はありうると思うっちゃ。
予算成立とひきかえに、４月総選挙の可能性もあるっちゃね。

やっぱり６〜７月の間じゃない？

重要法案を会期内に通すことと引き換えに解散。

>>49
自民にとっては衆議院３００議席もいらないんだよ。
２５０〜２６０がちょうどいい。

民主社民は内閣不信任案を出すそうだから、解散する大義名分は立つな。
ハプニング解散のときみたいに、野党がパニックになったりして。

都市部の膨張がとれただけで前々回程度にまで簡単に戻るけどね。

>>51
問責決議なんて法的効果はないんだから
しらばっくれて居座ればいい。
予算通過後の解散総選挙なんて幻想だよ。
参院選大敗で安倍退陣、新総裁選出で政権信任で解散総選挙
ならありうるだろうが。
だいたい、2年ごとに総選挙なんて政党だって資金が続かない。
>>53
仮に、過半数割れしたらどうなる？
であれば、多すぎても300議席握っていた方が安全だろう。

>>53

どうだろ？この間、民主党は参議院候補の選定と同時に衆議院の候補者選定も急ぐと報道された。
同日選の可能性も考慮してのことだとか。それでなくても参議院候補者と一緒に選挙区を回るのは
メリットがあるだろうしね。

>>55
問責決議案が法的拘束力がないのはわかってるっちゃ。
うちは、「参議院過半数割れ」を前提にして解散の可能性を探ってるっちゃね。
もっとも、解散ではなく、いきなりガラガラポンで「再編」の可能性も、もちろんあるとは思うっちゃ。
８３年・９０年型が、９４年再編型か、注目だっちゃ。

同日選挙なら民主党が政権取りますなぁ。
取って欲しいけれど小沢さんでいいのかと思いますなぁ。

衆参同日選挙にしてしまうと、あと３年しないと選挙が行われない可能性が十分ある
３年も小沢政権になってしまう、よって同日選挙はない

もし解散打って流れを変えられなくて(または加速して)どっちの院も取られたら自民党は終わっちゃうもんね。
まぁ安泰な基盤を持つ議員も多いが、最近は田舎の票も浮いてきてるからねぇ。どうなるやら。

>>59
仮に、小沢政権になっても、たぶん任期満了で退陣だっちゃ。
小沢さんは、どんなに長くても０８年秋までだっちゃ。
うちは、むしろ参議院選挙の後は菅さんに代表を譲る可能性もあると思ってるっちゃ。
参議院選挙で民主党が勝利すれば、小沢さんの仕事はほとんど終えたと思うっちゃ。

>>61
「小沢政権」というより「民主党政権」と書いたほうがよかったかな・・・

まだ、勝負が決まった訳では全然無いからね。
ものすごく勘違いしやすいけど、民主党は自公過半数を最低でも
崩さないといけない。これはかなり高いハードルだと思ってる。

低支持率でも基盤の強い議員が当選して自公過半数はじゅうぶんありうることなんだが、
こういうときに解散して都市から田舎まで民主党にかなり流れるケースを一度やってしまうと
次からの選挙の安泰議席が一気に減っちゃうからね。思わぬ議員が落選したりして結構痛いし。

「親安倍」４３人が派閥横断の外交議連
http://www.asahi.com/politics/update/0518/TKY200705170380.html

三週間前のニュースだけどメンバーは1、2年生がほとんど。
安倍はこいつ等を切れるか？

参院選のみ行われ、結果与党が多数を維持できなかった場合。
(この仮定のもと話を進める)

委員長ポストを多く握る野党は、重要法案については
なんだかんだで採決をひきのばして否決を遅らせて
衆院に戻される次期を遅らせる。そして会期切れ
審議未了廃案を目指す。

参院に送られた法案に60日間なんの議決もされなければ
参院は否決したことになるが、通常国会の会期150日のうち
60日も余分な日数がかかっていたのでは、結局政権は死に体。

次の衆院選では、野党は「ねじれ解消」というワンフレーズを用いる。

同日選挙などやらずに、参院選を延長すればいいだけ
「年金問題解決する為に会期延長する」といえば、民主党も反対はできないからね。
その間に公務員改革法案も通せばいいだけ。

お盆の真っ只中とかだったら、創価学会は大喜び

同日選なら公明はもちろん怒るが
国民新党の復党にも支障が出てくる可能性がある
亀井や綿貫のところでは自民候補は出さないんだろうが…

>>63
おれはその意見には賛成できない。
参院で民主が単独過半数なら
衆院で第一党になりさえすれば公明は連立くみかえの大義名分ができる。

良スレあげ

>>62

政権が取れたとしても、小沢自身は総理にはなりそうにないな。
首相は別の人間を立てて自分は党首の肩書きだけでいるだろう。
菅を代表代行としたのはその布石かもね。

>>53
ハプニング解散は自民党からの造反があったため、与野党とも衆院解散に
なるとは思わなかったからハプニング解散なんだぜ。
今の状況で安倍内閣不信任となったら保守分裂選挙だから大変だぞ。
郵政のときは大儀名分があったけれど、年金の場合大義名分は
どう考えても野党のほうにあるわけだし。

良スレあげ

小泉は「衆参同日選挙は絶対ない」と何度も公言してたが
安倍は一度も公言してないよな？そうだよな？

@C&C選獄仙挙覇龍間解道【終焉】直感227・Ｐ２ＣhanGAME企画・10月衆院選気配有在・・
２Ｃ選挙投票指導神術【兆夢】園多〜政策別コピペ隊編成〇〇スレ×二乗÷百＝〇〇票
日本FEAM府66兆×5年中曽根康弘防災代統領小泉純一郎緊救防災総理/参院選：今年自分現存選択決定！
100刷＝100票＝二士(投票会員)アンケート30日30萬/七百萬忍二十一億票:黒川紀章緊救防災省
200摺＝400票＝一士(誌友組合)アカウント50日50萬/↑三百萬忍九億票：良純市民消防気象庁
300擦＝900票＝士長(速読学級)入門テスト70日70萬/↑百五十萬忍五億票：柘植久慶東京OEM
500磨＝0.25萬票＝伍長(協調団係)身体健康百日百萬/↑七十萬忍二億票：毒松右狂地震予知局
700摩＝0.49萬票＝特士(政策党委)視歯体力150日150萬/↑三十萬忍一億票：伊藤穣一ONLINEＦＥＡＭ
0.1萬掏＝1萬票＝准曹(民社職部)説明見学二百日二百萬/↑十五萬忍０.五億票：石原慎太郎首都圏FEAM
0.15萬擂＝2.25萬票＝四曹(新民社室)歓迎会三百日三百萬/↑七萬忍０.三億票：柿沢弘一東海FEAM
ハルマゲドン参偽院仙挙【夏】個人出羽０.三萬票位我関呪山『有力コテハン』20忍二乗：豊田東南海FEAM
効果出奴戸六萬〜百二十萬票位+出『参議院議員二人〜六人』当選可(保坂展人3回当選実積)：島田紳介南海FEAM
01/3電画なっ【葉書蝕忍百×31年】話気ガ水(道)『555兆＄節倹可能』CGTV存続命綱最終回ENDING・・
色素増感百倍効率園多【雨・乗物風力ETC】(兆夢：宇宙人奈良百億倍？)環境税0.33京＄±０可能
【緊救　優先　順位】　☆【世解　平案　連同】★　─☆★【商被者超報改名群倶楽部 】★☆─　
─☆★【一発逆転/起死回生】★☆─ 　─☆★【超例外】解族DATA市場【商被者】★☆─ 　
─☆★【Ressurrection】★☆─ ─☆★【終焉呪使者 混沌天士】★☆─　『現実自身津波対策』
─☆★【開闢脳天士 CHAOLG 】★☆─ 【質疑応答スレ】⇒　─☆★【CCC-CCC/CC】★☆─

75 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/06/04(月) 21:01:53 ID:BD8SrA+l
小泉は「衆参同日選挙は絶対ない」と何度も公言してたが
安倍は一度も公言してないよな？そうだよな？



たしかそうだ。

こんなリスク高い事するかね？
先延ばしにしても年金の恨みはまず消えない

衆参同日選挙するわけないじゃん。
参議院が過半数割れしても
衆議院3/2もってるんだから法案通すのに関係ないだろ。

てゆーかこういうこと起きるから参議院は廃止すべきだよなマジで。

>>79
議論のループが起こる。

衆参同日じゃないけど、
参議院が与党過半数割れ→衆議院解散→自公過半数維持
だったらどうなるの？（今の民主党や野党じゃ240以上は取れないだろ）

素人の質問。

大連立→政界再編
あのヒトの出番だろう

>>79
>>66

>81

法案が通らなくなる

>>66

論理的には引き伸ばしで廃案続出可能だが
そんなネガティブなことを世間が許すわけがない。
やりすぎると批判されるのは逆に民主党になる。

大連立か政界再編あたりが妥当だろう。
昔の村山首相みたいなことが起きると思われ。

つまり二大政党を志向する衆院の小選挙区制と
一党で過半数を取りにくい選挙制度の参院を擁する二院制は
本質的に相性が良くないと言える
したがってそのような矛盾が現実化してステールメイトになった場合には
暫定的な大連立で制度改正をするしかなくなるだろう

>>81
自民が単独過半数なら、さらに他の小政党を巻き込むor大連立。
民主公明で過半数なら、民主が公明に連立協議を持ちかける。
各党の獲得議席によって政局はいろいろ変動するね。

>>85
民主党首相で自公民連立ってとこか。

それだと、自公からは閣僚を起用しない。
民主党だけで組閣する、とか強く出ないと
民主党は社会党の二の舞で、消える。

自公民連立は意味が無い
あくまでも政界再編を前提とした自民民主連立だろう
この場合小沢は主導権は握れない
大連立なら小選挙区制廃止は前提となる

>>81
> （今の民主党や野党じゃ240以上は取れないだろ）

前回衆院選での与党の得票は6割程度。
小選挙区制なので死に票が多くてこうなった。
“風”次第。

>>90
「党」を選ぶ参議院は風次第だけど、
「人」で選ぶ衆議院は風だけでは無理だよ。

シャミゴは知ったかぶりの妄想をしたり顔で書き連ねる機械・装置

>>91
衆院：
・無所属で当選することは困難。
・選挙区は、自民と民主が有利。どちらの政党かが重要。
・比例、政党で選ぶ。

参院：
・都道府県選挙区に立つ無所属候補も多い。(人で選ぶ)
・比例、非拘束名簿式。比例区の候補者名を書いてもOK

？？？

郵政解散総選挙、あれを風と言わずしてなんと言う？

衆院選の方が与党が強いのは、衆院議員の方が地元との関係が密接だから
参院選は比較的自主的に投票できるが、
総選挙は地縁血縁や取引先などから必ず圧力がある

安倍には公明を説得して解散するだけの力はない
万一あるとすればシャブ直が錯乱したとき

>>85
引き伸ばしと見られなくするのは簡単。
そもそも、衆院多数派の自民が、
例えば”先に国民投票法を審議して、そのあとに社保庁改革を・・”という日程を決めても、
参院多数派の民主がそれに従う義務は無いわけだから、
”参院は民主が出した法案を先に審議します。自民の法案は2ヶ月には間に合うように審議します”
ってやりはじめたらネガティブでもなんでもない。対等だ。

そうでなくても、今の自民は特別委員会を作って大急ぎで審議して、やっと会期に
間に合うって感じだから、それをせず普通にじっくり審議するだけで
そう反発もなく引きのばせる。

俺も大連立になるとは思うが、参議院の抵抗力は強くて、
カードは民主が握ることになると思ってる。

どう手を打とうが自民が不利なのは間違い無いわな
年金問題が風化する訳無いし

>>91
>>93

うん、同日やっても、自公で衆参過半数は辛うじてキープすると思う。
そこからが、本格政権のスタートかも。

>>12
森田ネ申が可能性はあるっておっしゃってたよ。

問題は安倍自身にそのような度量も決断力もないということ

自衛隊に学会監視させていたのが発覚した時点で
公明が解散など許すはずがない

結論として同日選は安倍にとって有望な選択肢だが
現実には実行は不可能

正直、公明党の影響力をそぐためには
一旦自民党に負けてもらって政界再編して
まともな保守政党ができることを望む。

　　　　　　　　_,,.. -──))
　　　　　_,,.. -´:::::::::::::::::::::::::^⌒ヾ
　　　　／::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::＼
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::/　　　＼:::::::::))
　　 ((::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　'.::::::::))　　　
　　/::::::::::::::::::::ﾉﾘﾉﾘﾉﾘ　　　　　 ',／
　 l::::::::::ヾ::::／　'"ﾞﾞ"''''　　　''''"ﾞﾞ'' ,
　 .((::,ー.丿　 　　-=･= ,　、 =･=- l
　 　/',∂;ミ　 　´ 　　`　　　　 　　 ｝　
　　 ヾヽ_,　　　 　　 　　 ,- 　）、 　l 　　
　　 　i:::::ヽ　　　　　 　 　 ^ ^　　　,' 　ミンスの柴橋なんか　
　　　　((( ＼　　　　 、,ー-−,　ノ 　ちょろいもんよ
　　　　.(((⌒＼　　ヽ　ヽニノ ./ 　手強いのはカバ女
　　　　　　 X丿｀` ‐-,＿＿／
　　　 　 __丿＼　　　　　　　/ヽ　　　
　 　 ／　 　 ＼ 丶　　　　／ /＼

逆に考えれば、自民は公明と手を切る絶好のチャンスかもしれない。

>>104
自民党幹部はもう公明党とは離れられないと思ってる。
確かに公明党の許可なしに同時選に踏み切れば、
公明党は危機に瀕するが自民も返り血を大量に浴びる。
都市部を中心に党組織がガタガタのまま選挙をするからね。
ただ、円満に分かれる方法は、今回は公明党に納得してもらって、
同時選に協力してもらう。ただし、自公で勝ったら、
選挙後に中選挙区を中心とした選挙制度に変更すると約束するくらいだな。

>>105


ありうるシナリオだが、安倍の政治力では無理。

同日選はないでしょう
理由１公明党が許さない（同日選になれば確実に投票率が高くなり
　　　　　　　　　　　　創価の組織票頼みの公明は確実に不利になる）
　　２衆議院自民復党組と郵政刺客組の小選挙区公認調整が済んでいない（と思われる）
　　　又、郵政造反落選組の復党もまだで　保守分裂になる選挙区も多数出る
　　３同日選にしても衆議院は確実に前回より議席を減らすので
　　　その場合確実に安倍首相責任問題に発展する
　　　参議院選挙だけなら過半数割れでも国民新党あたりに連立・閣外協力を持ちかければ何とか乗り切れる確率は高い
　　４そもそも安倍ちゃんにそこまで強行する政治手腕はない　　
　　

近所の自民党参議院議員の事務所、
今まで候補者と安倍のポスターだらけだったのが
この一週間で麻生のポスターと入れ替わってるのには笑った

ドイツにならって赤城大臣にすればいいのに。

>>2
同じく。

>>106
カバの政治力では？

>>107
３の
「参議院選挙だけなら過半数割れでも国民新党あたりに連立・閣外協力を持ちかけ」
だけれど、下手をすると国民、日本を加えても過半数には及ばないという可能性も
今の安部政権への逆風を考えるとありうるぜ。そうなると大連立かそれらに社民を
加えるという形でないと自民党政権が保てない可能性があるが、その場合には
どちらのケースであれ、安部内閣退陣は避けられないだろうよ。

可能性としてあるのは１，２，４の３つだろう。

民主・自民の大連立については単独スレを建てたほうがいいと思う。

シナリオ予測スレがある
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181051297/l50

まあ日本は連立はしないと思うぜ
荒井が離党して、ジミンスに復党するだけ
したがって国民＋荒井と考えておけばいいだろう

>>114
少なくとも田中が代表であるうちは、新党日本として連立はないかもしれない。
ただ、田中以外が自民に帰るという可能性はないか。滝がどう出るかはわからんが。

田中以外といっても、荒井と滝以外は今回の比例当選者だろ
滝は衆院だからとりあえずあまり関係ない
そうすると党首は田中だから、基本的には田中の路線でいくだろう
ヤスオもバカじゃないから、荒井と一緒に抜けそうなヤツを
比例名簿にのせはしないと思う

コムスンまで出てきた今となっては
同日選もかえって傷を広げるだけになってきた

それで、いつまでに解散すれば同日になるの？

>>118
憲法の規定では、衆議院解散後40日以内に総選挙を行わなければならない。

選挙運動期間が２週間だから
けっこうタイミング的には限定されるのかな
投票日の３０〜４０日前？

となると、7/22にやるならほとんど時間ないね。

>>121
まあ、ほとんど時間切れだね。
あと、数日〜１０日前後しか残っていない。

参院議員の任期満了から30日以内に国会閉会した場合は
閉会から31〜35日の間に通常選挙を行わなければならない。
7/22に持って来るのであれば、来週くらいには解散しないと
衆参同日選はできない。
　そういった動きが無いように見えるので、衆参同日選は
９９パセントないだろう。

年金問題による支持率低下＆松岡自殺から、
あっという間に２週間が経っちゃったもんなぁ。

>>123
>そういった動きが無いように見える
確かにそうだが、「ハプニング解散」「死んだふり解散」は直前まで
誰も解散があるとは思っていなかった。
今回も、民主が不信任案を提出し、これに加藤・山崎・谷垣などが同調すれば、
事態は一挙に流動化する可能性がある。

というか同日選ってどんなものか見てみたい。
衆院落選者を大量に出す予定の民主や国民は混乱するだろうな。

日程的に無理になった　よって終了

>>125
あんた平成生まれか？
同日選なんて、普段の２倍選挙戦があるだけで、
普段の選挙と変わらないよ。

前回の「死んだふり解散」はその過程がドラマのように
面白かったがな。
衆議院の「八増七減」の定数是正の公選法改正案を
通常国会最終日にぎりぎりで通したが、衆参同日選が
出来ないように、野党は附則で公布から施行まで30日間の
「周知期間」を設けさせた。
　当時は保革伯仲、自民党は新自由クラブと連立内閣を
組んでいた時代だ。
　この周知期間を設けたため、参院の任期満了までに
総選挙は不可能になったいうのが大勢の見方だった。
ところが、これを覆したのは
時の自民党幹事長・金丸信。策士の本領発揮である。（明日に続く）

>>127
明日に続いちゃうのかよｗ

>>128
うん。もう寝るから明日に続いちゃうｗ
代わりに書いてくれよｗ

明日が楽しみで寝付けない。

ここで若干補足しよう。
当時、参議院議員の任期は昭和61年6月21日で満了だった。
国会最終日、つまり八増七減の衆院定数是正法案が成立し、
公布されたのは5月22日。ここから30日間の「周知期間」が
おかれ、この改正法は施行後初めて行われる総選挙から適用
されると規定されていた。衆参同日選はこれで与野党ともに
遠のいたとおもわれた。
　ところが、ひとつだけ衆参同日選を実現できる方法があった。（明日に続く）

続いちゃうのかよ・・・

松岡後継の後任問題であれだけもめて、
さらに参院選に影響ないように公認を出さないとなると、
郵政解散の影響で保守分裂してる選挙区がたくさんある状況では同日選は無いな。

衆院定数の是正が必要だったのはその前年、昭和60年に最高裁で
「前回総選挙の一票の格差は違憲である」と判決が下ったことによる。
それを放置したまま総選挙を行えば、次こそ選挙自体が無効とされかねない。
　保革伯仲の状況を打開したい中曽根首相にとって、改選が迫った参院と
同時に衆院解散・総選挙をもくろんでいた。
　しかし、「周知期間」の設定で新公選法の施行は参院選後といわば
枷を嵌められた形になった。また、自民党内でも衆参同日選は必ずしも
全党的な賛成を得ていたわけではなかった。総務会長の宮澤喜一などは
反対の意を表明していた。
　通常国会が閉会し、与野党ともに衆参同日選は遠のいたというのが
ほとんどの者が一致した見通しになった。しかし、それを金丸幹事長が
見事に覆してしまった。
　「臨時国会を開いて解散する」誰も予測できなかった唯一の合法的な
同日選を打つ方法であった。（続く）

ダブルばら自民党辛勝か？

ダブルなら、だろ

日程的に無理になった　よって終了

会期延長か？

ダブル選挙は皆無に近い。
憲法改正を掲げ、郵政造反組を復党させて衆院の勢力拡大
している現状をわざわざ手放すわけない。
それよりありえるのは、国会会期末の会見あたりで
「参議院選挙で与党過半数取れなければ、私は首相を辞任します」
と宣言すること。いわば「背水の陣」選挙に持っていくことだな。
そうすると自然と「与党」対「野党」より「安倍」対「小沢」が
クローズアップされ、首相にふさわしいのは？という党首力に注目
あつまり、衆議院選並みの政権選択型（政策型よりも）になる。
「やっぱ小沢より安倍だよね」って声のほうが現状では↑でしょう。
「自民は傲慢だからお灸据えよう｣層はそろって自民に入れるだろう。

　共産党に投票するのは自民に投票するのと同じ
　共産党は、自民党のお友達。自民党への批判票を引き受けてくれますから。
自民党が恐れているのは、選挙時に政府への批判票が民主党に集中してしま
うこと。それによって、与野党逆転による政権交代を最も警戒している。
共産党が、選挙時にほとんど全選挙区に勝てる見込みの無い候補をたてるの
を自民党は心の底から感謝している。共産党が与野党接戦の選挙区に候補を
たてなかったら、とっくに自民党は下野している。

　これは、事実なので、自民党は共産党を追い詰めない。ある意味、自民党と
共産党は、現状では、なあなあの関係といえる。しかし、万が一、共産党が
自民政権を脅かしそうな勢力になれば、自民党は、政府自民党として、情け
容赦なく、国策捜査をして共産党を潰しにかかるのだろう。何のことは無い、
現状では、自民党にとって、共産党の存在は「生かさず殺さず」の便利な存
在なのである。

したがって、『共産党に投票する有権者』は自民党に投票する有権者と同じ
位、自民党にとって「毎度あり〜！」の有難いお客様なのである。
　真に政権交代を目指すなら、やはり最大野党の民主党に投票すべきである。
仮に、民主党が政権をとったなら、特に落ち度がないかぎり、４年はやらせよう。
そして、次の総選挙で国民は審判を下せばよい。１〜２年で自民に戻すのは
ダメだ。やはり、４年はおかないと、長年にわたる自民政権の膿は出し切れな
い。最も、その間、多くの自民党議員は、野党暮らしに耐え切れず（野党にな
ってまで自己の政策を訴える高邁な精神の持ち主は自民議員には数少ない
と思われる）、節操もなく政権与党となった民主党に移ろうとしたり、擦り寄っ
てきたりするだろう。あるいは、先の自社政権を誕生させた時のように、政治
的信念などおかまいなしに、いろいろな工作を仕掛けてくるだろう。

とにかく、一度は壊滅的な状況まで自民を追い込まねばならない。そうい
う状況を経て初めて、自民党も真の改革政党として生まれ変われるのだろう。
しかるべき後に、自民と民主は切磋琢磨すればよい。民主党もいいかげんに
していれば自民に取って代わられるであろう。

>>139
国会会期末の会見あたりで
「すべての責任をとって私は首相を辞任します」
と宣言した方が効果テキメンだと思うがな。
一気に流れが変わるんじゃない？

それはないと思われ

>>139
いやしかし憲法改正の発議が可能になる時期には
今の衆議院議員は任期満了をむかえるぞ？

ここまで来てなんの音沙汰も報道もないんだから
ないでしょ

まあ参議院選で与党が過半数を切ったら、はたしてどれだけその状況のまま
我慢できるかだな。

>>144
今秋の週刊誌、読んだか？

会期延長で同日選挙もあるだろうか？

140
共産が
｢　比　例　は　公　明　｣
って言って創価票を取り込むと自民票が減るよな。

公明党が拒否してるし
自民党にもメリットなし
アンチが夢見るのも結構だが
同日選はありえない

>>149
なら、遠慮なくお灸をすえよう

７月２９日投票とすると、まだ解散で同日選の可能性がある。
今夜安倍と青木の極秘会談があったそうだが、同日選もひそかに検討したかも。

お灸ぐらいで済ますかよボケが
40も取れるといいなｗ

151 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/06/16(土) 00:31:51 ID:vnlGpCdW
７月２９日投票とすると、まだ解散で同日選の可能性がある。
今夜安倍と青木の極秘会談があったそうだが、同日選もひそかに検討したかも。



↑　　ありうる　　↑

25日の給料日後に持って来るとはいい度胸だな
つーか法案通しちまえば満足ってことか
稀に見るゴミ総理

「公明が反対してるから解散はない！」って言い切っていた、
２年前の亀井静香

追加でもう一つ

総理の独断で突然解散になっても、投票日まで一ヵ月もあれば
諸準備も十分可能、ってことが分かったのが前回の郵政選挙

>>156
落下傘候補多数準備の手回しに関しては通常の体制ではムリ。
普通の解散なら全然余裕。

ジミンスは衆院は公認の調整も終わってない選挙区多数

あれだって思いつきで解散したわけじゃないんでしょ
ひそかに解散のチャンスをうかがってたわけで
そうは思ってなかった連中が騒いだだけの話

あぁいう党員放逐選挙は、官邸あげて作戦を立てないとうまくいかない。
でも普通の解散総選挙なら、ぜんぜんおｋ。
だが、今回は前回選挙で支部長が誰かよくわからなくなってるので、今の官邸でできるか微妙。

金丸幹事長は、国会閉会後、自民党の各派領袖を歴訪し、
臨時国会召集、即日解散案について意見を聞いた。
当初は難色を示していた福田・鈴木の両元首相も
自民党に有利になるならば断固反対する理由もなく了承し、
党内は宮澤総務会長らを除き、衆参同日選に流れが一気に傾いた。
6月2日、臨時国会召集。野党はだまし討ちだと怒り、本会議出席を
拒否。坂田道太議長は衆院の議院運営委員会室で解散詔書を読み上げた。
俗に言う「死んだふり解散」である。
「選挙期間が国会閉会中にかかる時は閉会後31日から35日の間に
通常選挙を行わなければならない」という公選法の規定により、参院選は
7月6日に決定。総選挙も同時に行われることになった。
　結局、「大型間接税は導入しない」と公約した自民党が圧勝。
9月に自民党総裁の任期切れを迎える中曽根首相。党則改正で三選は
確実なものに誰の目からも見えた・・・。（次回に続く）

投票日はほぼ２９日で決まりみたいだから
タイムリミットは来週いっぱいぐらいだろう

まあ無理だろうね

自民党は、衆議院で議席を多数占めてる。

そんな状態で、解散なんかしないさ

死んだふり解散と今の状況で明らかに違うのは衆院の与党の数でしょ。
解散すれば衆院の与党の数は９９．９９９９９９％の確率で減るんだから。

わざわざ職を失うのに賛成する議員はいない。

首相は、誰が反対しても一人で衆議院解散を決定できる。

……あくまでも権限としては、だが。

あいにく 今首相の邪魔をできる人間は少ない。破れかぶれで解散するかも？

>>166
そんなことをしたら自民党が野党に転落するのは確実
ただでさえ総選挙をしたら５０は減らすのに
今やったら大逆風で１００以上減る

安倍が自殺を既に覚悟しているのであれば
衆参同日選はあるよｗ
大勝したあとは過去はみなぎりぎりまで引き延ばしている。

安倍！！！！！！！

男は度胸だ、衆議院の解散しろよな〜

この逆境をひっくり返すには、同時選挙しかないぞ!!!!!!!!!!!!!

解散総選挙なら小沢総理誕生だな。

>>169

イラク特措法、政治資金規正法、社会保険庁改革関連法、公務員制度改革関連法
どれか一つでも成立できなかった時・・・・安倍は解散、衆参同時選挙に出るよ
見ててごらん。

>成立できなかった時

というが、もう野党の質疑なしで採決するようなめちゃくちゃやってるからなぁ
「安倍が成立させなかった時」といった方が正確だな

>>171
公務員制度改革関連法案を否決したと同時に
衆院解散同日選はありえるかもしれないね

改正を阻んだのは民主党＝自治労と祭り上げて
年金問題もそこに絡めれば
過半数は何とか維持できるかもしれない

ただその場合小沢は自治労と手を切って社民党に押し付けると思う
社民と選挙協力まで踏み込まなかったのはそのカードを温存するためだろう

>公務員制度改革関連法案を否決したと同時に

自民か公明から離反者がでると？

>>172

今の与党の国会運営が「めちゃくちゃ」という世論が強まれば
強まるほど、実は解散しやすい。だって小沢は昔、数を持ってる
政党なら何だって出来るといってた男だからね。矛先を小沢に持っていける。
その圧倒的多数を捨ててまで解散に出たのは、野党のいうこと聞いてやったとも言える。

>>173

衆議院解散をすれば、首相としての「背水の陣」になるわけだし。
それに自民党内にもどうしようもない人間もいるし、幸い自民党は
衆参同日選挙のつもりで選挙態勢に入るよう執行部が支持しているらしいし。
数は大幅減だろうけど。過半数は確保できると思う。

>>174
間違えました、否決じゃなくて
「時間切れで廃案になった場合」と訂正します

ちょっと謹慎します申し訳ない

参院比例区に転進している候補の選挙区で、空きになってしまっているところは
参院比例は立候補取り止めで衆院小選挙区を優先するんだろか。

>>177
しないだろう。
参院選はそのままで勝負するはず。
既に体制は整っているから。

衆議院解散・総選挙は、公募対応するか、党職員を出すかだと思う。

今、総選挙をすれば与党に有利と思われる向きも多いけど、
過去の成功体験が今回に繋がるとは限らない。
衆議院で、ぎりぎり過半数を維持できたとしても、参議院は
過半数を割ったらなんの為に、解散したのかさっぱり分からなくなる。

>>174 わざと 造反者を作る。

どうもきな臭いのだが・・・。

>>180


くわしく

会期５日間延長で公務員改革法案を強行採決。
野党の内閣不信任案提出前に衆議院の解散発議。

ありうる！

ないだろ

森田ネ申は可能性はあるとおっしゃっておられましたね。

ＳＭＧネ申も可能性はあるとおっしゃっておられました。

森田さんがあると言ったということは、ないとみて間違いない
いいヒトなんだが…

投票日は２９日みたいだな

総理の「重大な決意」発言はあるかのう？

愛ちゃん、よろしく

http://www.aoki-ai.info/

ここまで来れば解散はないな

解散してほしい！

解散総選挙なら小沢総理誕生かぁ。
だから解散なんてしないだろうよ。

小沢総理だと以外と長期政権になりそうだな

衆議院を解散し、年金問題のミソギ選挙にする。
　
選挙が終われば、結果の有無に関係なく、年金問題が消失する。
　
安倍先生が歴史に名を残す絶好の機会である。

参院選に負ければ、安倍先生の政治生命が終わる。
　
ならば、解党的英断をもって、ここは下野するのが賢明だろう。
　
民主・社民に年金問題をまかせたらいい。解決しない。
　
少し我慢すれば、また自民党の天下になる。

会期延長で、投票日が翌週になる件だけど、
マスコミは夏休みに入るから投票率がさがるとか言ってないで
何故、「期日前投票に行きましょう」と言わないんだ？

俺なんか、2000年から（その当時は不在者投票）投票日に行った事ないぞ・・・・

拳銃で候補者撃たれて、無効票になったら、運がなかったと諦めればいい事だしｗ

>>民主・社民に年金問題をまかせたらいい。解決しない。

甘いね。ジミンス工作員は。
民主・社民が政権を取れば、ジミンスの悪事が全部ばらされて永遠に出てこれなくなる。
つまりジミンスの消滅ですよ。

ジミンス

あ

もう同日は消えたな

そうだろうか。こうした状況で変わった判断をするのが私は現首相の
いいところだとおもうのだが。結果はどうなるかわからないと思われる
判断こそが決断と思っている節があるように思えてならない。

最後の最後まで可能性は考えておいたほうがいい

首相は閣僚全員を罷免して自らがすべて兼任し、衆議院解散を閣議決定だ！

質問
法的に、いつまでに解散したら同日になるの？

投票日が同じでなくても一ヶ月以内ぐらいだったら、実質、同日選と同じ効果があると思います。

>>206
同日選最大の効果、投票率UPが発生しない。

衆参同日選で自民が強いってのは無党派に自民党が強くて低投票率に苦しみ、社会党が総評などがっちり組織を固めた昔のお話で今やってもねぇ。。
小泉みたいに国民に圧倒的に支持されるワンイシューで解散ですれば投票率が上がっても良いけどこんな状況下では自爆以外のなにものでもないっすよねぇ？
参院選の投票日すら後ろにずらして暴風避けようとしてるチキンに解散なんてできるますかねー。

社会党が国民の目からどうやって見られてたか、ゆとり世代にはわからねぇだろうな。
あの時代を生きた人間にしかわからない。
少なくとも、今の民主党のように国民から信頼されてるような政党じゃ無かったよ。

村山も、
「わが党の長年の公約のとおり、日米安全保障条約はこれを廃棄し、
自衛隊を、段階的に廃止してまいります。」
とでも言っていれば即座に“自民党から”内閣不信任案が出て
解散総選挙→野党第一党として躍進、ぐらいのことはあっただろうにな。

>>209
あの時代を生きてた一般人から見れば、今の民主党みたいなポジションだったよ

>>198
信者とは楽観的なものですね
悪事をばらされて困るのは公務員
ばらされると分かったら激しく抵抗、妨害工作されるだろうことは
過去の事例を見れば自明

>>211
まだ民主党には、なんでも反対党にはなるまいという心がけだけはある。
それでかえって煮え切らない野党だとのイメージもぬぐえないけど。

>>211
それは間違いだな。
９３年に歴史的大敗をしてるような党と、今の民主は同一視できないし
有権者からもされていない

>>213>>214
あんたらはいわゆる一般人じゃないからそう見えるんだよ
政策や政局なんかに大して詳しくないほうからみたらなんでも反対党
過去の政党との違いを比較されても
他の政党も含めた現在の政界全体でみたらポジション的には同じようなもん
その大敗くらった過去と同じ顔ぶれもいるし

むしろ自民のが随分顔ぶれが入れ替わった印象だな
悪そ〜なのが消えちゃったもんだわ

自民党は田舎の利権を斬り捨てて都市型改革政党に変わったもんな

そういえば悪そ〜なのの最たるものの一人が今や野党第一党の党首やってるのか
もう時代が変わりすぎて訳がわからん

改革という名の詐欺だったというオチ

>>215
と言っても55年体制下では存在意義を見せていたものの、
93年に自民が分裂して、新党ができたらとたんに国民が離れていったのが社会党だろ。
民主は逆で、他に新党がたくさんあったのに、唯一生き残り、支持拡大を続けてきた。
国民新党や新党日本ができても、そちらに支持層を奪われたりはしていない。

これは有権者から見たポジションが全く違うんじゃないの？
自民党から見たポジションは”なんでも反対党”ってことで同じかもしれないがｗ

＞その大敗くらった過去と同じ顔ぶれもいるし
あまり残ってはいないんだよな。

衆議院解散の芽が確実にある。ムフフフｗ・・・

解散しないでしょ

政権交代可能な野党を。自民に変えることのできる政党を。
民主はどんなにボロボロでもこの一点だけで生き延びた。

小沢の２大政党制指向は、どうやら戦略として正しかったらしいね。

絶対にない！

>>224
ないとしても、「衆議院三分の二超、参議院過半数割れ」になる可能性は高い。

その状態でいつまでやっていけるかな？？

http://www.a-koike.gr.jp/

>>223
グローバリズムの中で国内安定のためには政治腐敗や過度の政権与党の
経済介入をとめるために時々は政権交代があったほうがいいんでね
自民党も下野をそんなに怖がる必要はないんじゃない。民主党へ離党者が続出する
ことはあっても利権政党を完全に脱してクリーンな中道右派政党として
再生すると思うけど

構造改革そのものは必要だが
経世会や死師会を押さえ込むためにアメリカや財界の力に頼った結果
政策が彼らに余りにも有利な方向へ捻じ曲げられ
結果としてツケが労働者に全て回ってきたという構図だな
構造改革しているのに、負担増が止まらないという状況

年金問題という原爆が落ちたのだ。解散して民意を問え。
　
姑息に逃げ回っても、年金を崩壊させた責任はごまかせない。
　
しかし解散すれば、ないはずの誠意をほんの少し示せる。

自民党が選挙に弱くなってから
解散は3年たたないとやらないよ。
典型的なのが橋本と森
あいつら任期切れ直前までまったじゃないか。

>>230
郵政解散のときは2年もたたずに総選挙でしたが。
もっとも、平成に入ってからは、3年過ぎないと総選挙にならない
ケースがほとんどなのは確かですね。

様子見のアゲ

舛添要一氏「参院選大敗で内閣総辞職も」

　自民党の舛添要一参院政審会長は２１日夜、ＣＳ放送番組の収録で、
国会会期の１２日間延長について「年金問題隠しと言われるので、
いい判断ではない。安倍晋三首相が公務員制度改革のために延長したと（国民を）
説得できなければ、参院選で大敗し安倍内閣は（投開票日）翌日に
総辞職して瓦解する」との見方を示した。

　同時に「自民党が負けないために、いっそのこと衆参同日選をやらないか。
（参院選だけなら）死ぬかもしれないが、（同日選なら）重傷で済むかもしれない」
とも述べた。

(2007/06/21 22:32)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070621/skk070621007.htm

>>209
私は典型的もと社会党支持者→現民主党支持者だが、まったくそう思いますね。
社会党は支持していたけど政権狙えるなんて全く考えていなかったし、今の
日共の立場をもう少し柔軟的にした抵抗政党でしかなかった。
議員も労組からの順送りばかりだし、日常活動なんか全くしない。
でも自民党の横暴を抑制する存在として投票していたけどね。
今の民主党は、若い議員が出て来たり、日常活動で地域の意見を聞くようにもなってきた。
それでももう少し日共を見習え、と思うことはあるけれど。

今後のシナリオ（といかキボンヌ）

参院選　民主大勝・自民大敗
　　　　　　　　　　↓
与党内からの辞任要求にも聞き耳を
持たないバカな安倍が居座る
　　　　　　　　　　↓
国政が停滞・安倍内閣お盆前に支持率１ケタに
　　　　　　　　　　↓
それでもバカな安倍は辞任せず、小泉の真似を
して逆ギレ自爆解散
　　　　　　　　　　↓
解散総選挙　再び民主大勝・自民大敗
　　　　　　　　　　↓
政権交代　民主党政権へ、抜本的な真の改革を開始
　　　　　　　　　　↓
今まで隠されてきた自民党政権半世紀の数々の
悪事・外国との密約が明らかになり、逮捕者続出。
また、年金原資も運用失敗・使い込みが白日の
もとにさらされ、国民もあきれる
　　　　　　　　　　↓
自民党は、またもや解党的出直しとか言って、党名
までも変更するが、やがて分裂・消滅、社民党と
同じ規模の弱小政党に。

与党内からの辞任要求にも聞き耳を
持たないバカな安倍が居座る
　　　　　　　　　　↓
国政が停滞・安倍内閣お盆前に支持率１ケタに
　　　　　　　　　　↓
それでもバカな安倍は辞任せず、小泉の真似を
して逆ギレ自爆解散
　　　　　　　　　　↓
解散総選挙　再び民主大勝・自民大敗
　　　　　　　　　　↓
政権交代　民主党政権へ、抜本的な真の改革を開始
　　　　　　　　　　↓
今まで隠されてきた自民党政権半世紀の数々の
悪事・外国との密約が明らかになり、逮捕者続出。
また、年金原資も運用失敗・使い込みが白日の
もとにさらされ、国民もあきれる
　　　　　　　　　　↓
自民党は、またもや解党的出直しとか言って、党名
までも変更するが、やがて分裂・消滅、社民党と
同じ規模の弱小政党に。

冷戦時は、陣営選択の時代だった。だから自民党しか選択肢しかなかった。
社会党は憲法改正阻止。いや、9条改正阻止。そのためだけに存在していた。
と言っても過言ではなかった。

冷戦後、小選挙区制度移行したこともあり、政権選択の時代に移りつつある。
今はその過渡期でもある。

小選挙区制廃止　ギボンヌ

>>238
昔の制度に戻すのか、それとも単純比例代表で泡沫政党を切る制度にするとか
他の制度が希望なのか。

小選挙区制以外ならなんでもＯＫ

じゃあ大選挙区制にしようぜ。得票率がそのまま議席に反映されるから民主党圧勝。

小選挙区制に強行採決の原因がある。他にも問題多し。
　
かって鳩山先生は、新党さきがけで小選挙区制をリードしていた。
　
ん？　先見の明がなかったことになる？　若気の至りか。

小選挙区制のイギリスで強行採決が多いとは、聞いたことがないが

>>242
小選挙区制導入前も、与野党乱闘のうちに可決された法律は多々あるはずだが。

特に小選挙区制が原因となっているというあたりの解説をよろしく。

二大政党になると英米のように
・企業や金持を減税しようとする政党
・増税して貧乏人にバラマこうとする政党
の二つしかなくなる
中流にとってこれほど不幸な制度はない

>>241
有権者は制度を踏まえた上で投票してるのだから、いまの得票がそのままいくわけないべ。
例えば、現在共産党や社民党に投票しても死に票だから民主に入れるという人は、
大選挙区になれば本来の支持政党に戻る。
選挙区は自民だが、比例は批判の意味で民主という、意味不明の投票行動の人も、
大選挙区一本になったらどういう投票行動するかわからん。

民主党は政権批判層から消極的支持で議席増やしてるのだから、小選挙区がベストだよ。

>>245
そこで「比例代表並立制」なのですよ。

いや、そこで極右政党ですよ。

そこで比例代表併用制に

>>242
まあ小泉は小選挙区反対の急先鋒だったからな

>>245
比例代表にして、金持ち党・中流党・貧乏人党ができたとしよう。
平均では４・３・３ぐらいの得票になるのかな。

中流党は結局金持ちか、貧乏のどちらかと一緒になって連立を組まなければ
何の政策も実行できない。

となると、結局二大政党の中で”金持ち党の左派”か、”貧乏党の右派”の候補を
支持するのと結果は変わらない。
ブレアなんかがまさに”貧乏党の右派”だよな。

>>251
いや、変わるな
小選挙区制なら、金持党の右派と貧乏党の左派しか
自分の選挙区にはいない場合が数多く発生する
棄権するしかなくなる

ID:h1bMsOVCの言っていることは前提からしておかしいぞ。
なぜなら投票行動は信者級の支持者でなければ相対的に選択されるからだ。

>>253
だから、それでは自分の希望は全く反映されないじゃないか
国会以前の段階で調整されるよりは
国会レベルで調整される方がずっとbetterだ

>>252
それではブレアが勝った事が説明つかないよね。

実際には、選挙区での情勢に合わせた候補者が選ばれるように、いろんな調整が加わる。
よい候補者がいないから棄権する、と、すぐにいじけちゃう有権者もいるだろうけど、
政党はバカでは無いので、次の選挙では負けた候補者とは違う、勝てる候補者を立ててくるだろう。
そうやって、候補者は選挙区にあわせて調整されるわけだ。

それでもまったく相手にしてもらえないようなら、その有権者の意見がかなりの少数派なわけで
そうなると、比例でなら数人を当選させられるとしても、実際の影響力はあまりないだろうな。

>>245
その主張って公明党の主張と何ら変わらんぜ。
だから中道政党である公明党が必要なんだという理屈につながるんだよ。

>>255
オマエは政党の政策調整能力を信用してるから、そう信じればいい
オレは信用しないから、少なくとも３つ以上の選択肢を望む
実際今の日本で、オマエが言うようにはなっていないようだな

>>256
バカか？どこが中道政党だよwww

公明党は中道政党だと思うけど、>>245のような観点は中道とは言わないんじゃないの？ｗ

>>258
そうだね、あえて言えば「中流政党」かな

>>258
宗教政党だろｗ

教科書には「中道政党」って載ってたよ
15年位前の教科書だけど

昔は公明民社は中道政党の扱いだったが、若い連中は知らないのだろうな。
今ほど創価の毒は明るみにされていなかったから。

昔は自称中道政党だった。今は名実ともに中毒政党へと変貌している。

大きな政党に擦り寄って、ヒルみたいに血をすっていく政党。
自分が政権中枢にいられればいいというのが今の公明党だろう。
「ねんきん100年安心プラン」を3年前に自党の実績ですと
大々的にアピールしていたのは、記憶に新しい。ｗ

そもそも「中道」という言葉が仏教用語で７０年代ごろから公明が使い始めた。
だから語源論からいえば中道＝公明が正しい。

それいぜんの公明党は仏法社会主義とか左翼風のスローガンを掲げていたのでそれをやや修正するために使い始めた用語。

あげとこ

国立戒壇とかなｗ
日本のコクスは大作さまだから。

“参院選 政権選択ではない”

渡辺行政改革担当大臣は、滋賀県草津市で講演し、参議院選挙について「政権選択の選挙ではなく、
選挙の結果によって安倍内閣が退陣するということにはならない」と述べました。

　この中で、渡辺行政改革担当大臣は、参議院選挙について
「『負けたら安倍内閣は責任を取って退陣だ』と言う人がいるが、参議院選挙は中間テストのようなもので、
政権選択の選挙ではない。選挙の結果によって安倍内閣が退陣するということにはならない」と述べました。

　そのうえで、渡辺大臣は「万が一、社会保険庁改革関連法案と年金時効特例法案それに
国家公務員法の改正案が成立せず、今のままの態勢がずっと続いていくということになれば、
これはとんでもないことだ。その場合には政権選択の決断もありえるかもしれない。 つまり衆参ダブル選挙だ」と述べ、
重要法案が成立しない場合には衆参同日選挙が行われる可能性もあるという見方を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/24/k20070624000132.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/24/d20070624000132.html

>>268
> “参院選 政権選択ではない”

そう言えば言うほど、有権者は遠慮なく与党にお灸を据える

同時選挙となると１００人弱候補が決まっていない民主党は
不利になるが、小沢は万が一には備えているのかな？

その備え無きを攻めその不意に出づっていう格言もあるが
どうなんだろ。
そのときになって対応できるのか。

>270
民主が候補を立てられないところは他の野党に推薦・支持を取り付けるでしょう。
小沢としても「民社国+共産でもいいから過半数割れに追い込みたい」だろうし。

中央の意向はそれでいいかもしれないが地方組織がそれを是とするかどうか・・・

そもそもろくに地方組織がないところもあるし…
わざわざ島根や富山で今独自候補を擁立する必要はない

地方組織がなんと言おうと執行部次第、というのは前の総選挙で明らかになった。

解散のある衆議院では「常在戦場」だということも。

決まっていないところは、緊急公募や落下傘とかで何とかなる。
複数候補がいる場合の候補者調整の方が、より大きな問題じゃないか？

郵政造反組と小泉チルドレンをどうするんだろね。

同日選挙をやれば、確実に与党で参院過半数はとれるし、
衆議院は民主党の候補擁立が多くの地方で間に合わないので、
自民共産候補だけの選挙区も多くなって、こちらも与党の過半数割れはありえない。
解散を決断するなら、今しかない。

＞解散を決断するなら、今しかない。


安倍にそんな決断力はない。

決断はするだろうけど、側近に言った時点で止められそうだな。
海部の二の舞かね？

森と小泉が反対しなければどうなるかな？

森はどうだろう？反対するんじゃないの？
選挙だとある程度、派閥でも資金の手当てが必要だし。
小泉は無責任だから賛成するかもしれないけど。

森は安倍の父親には世話になりっぱなしだったから
安倍から泣きつかれれば反対できるかどうか微妙かも。

ただし安倍はプライド高いから、森に泣きつくことはしないのでは？

まあ、同日選は自爆行為だな

ない

むしろ野党側は
「同日選は絶対にない。準備の必要はない」
と宣言して、安倍を誘い込むのが上策

参院選挙の結果次第では、選挙後の遠くない時期に解散せざろうえないだろう
世論調査で、参議院与党過半数割れの場合、衆議院解散せよが31%
なら今した方がって計算を、アベの側近の誰かさんがしちゃうかも

民主党は近々衆議院候補50名を追加するとか。

ただ、
創価学会の選挙準備は、選挙名簿が確定する投票日３ヶ月以前から
行わなければならないため、いまからでは間に合わない。
そのため衆議院の公明党小選挙区候補は全員落選の危険がある。
同日選を決断するには、公明党との選挙協力をどう円滑にするかがカギになりそう。

同日選やれば参院で与党が過半数取れるというのが疑問なんですけど。
衆院で過半数は取れるだろうから参院で過半数割っても続投の云い訳がつくってのが正解なんじゃないでしょうかね？
そういう意味で安倍が同日選に踏み切る可能性を捨てきれないと思います。

自分の続投のために解散　→　なのに衆院自公過半数割れ　→　安倍蟄居

安倍蟄居 どころじゃすまないよ。

与党が安定過半数以上の状態の時、過去に３年未満で解散したことは無い。
順当に行けば解散は２００９年の５月連休明けで６月中旬総選挙。
しかし２年前に解散しておいて良かった。
していなければ今頃、同日選は確実の状況だった。

>>287
　ご指摘の通り。でも総理になってからは話題にならないけど、個人的には創価＆公明嫌いな安部。
　今回同日選に持ち込めば、公明を削ぐ千載一遇の機会じゃないかな。
　内心このまま公明に頭下げ続けるよりは、国民新党その他と連携・吸収した方がましと思ってるのでは。
　後は決断力の問題だろうね。意外とやるかもよ。敵を欺くには味方からってね。

同日やったら
衆院過半数・参院過半数割れという
とんでもない結果になるんだが・・・・

いろんな意味で日本は終わるぞ

解散なんてしようとしたら引きずり下ろされるんじゃないかと思うが、
小泉の変なところを見習って強行突破してしまうような気もする。

＞同日やったら
衆院過半数・参院過半数割れという
とんでもない結果になるんだが・・・・


参院選は政権選択選挙でないから自民党にお灸をすえる有権者が多いが
ダブルならお灸はすえないのでは？

>>295
選挙区制度の問題ってことだろ

>>295
一応、衆院選があった時をシュミレートしてみる
橋本内閣支持率３６％投票率５９％自民比例１８１０万
森内閣支持率１６％投票率６２％自民１６８０万民主（自由）２１６０万
小泉内閣支持率４５％投票率６０％自民２０８０万民主２２００万
小泉内閣支持率６０％投票率６７％自民２６００万民主２１００万
現在の安部内閣の支持率が３２％程度なので投票率が６０％とすると
自民１７５０万民主２４５０万くらいが予想される
選挙区では公明票と他野党の票を考慮して自民２３５０万民主２７５０万
衆参同日なら今のままの内閣支持率なら政権交代は必至の情勢だ
大きな理由の一つに民主の組織力向上があり最近の選挙では比例より選挙区
の票の方が多い

参議院過半数割れは必至。同日選も現議席確保は不可能であり野党転落も可能性高し。
八方塞だな。

つまりいかに政権交代がいつでも可能な野党が存在することが
政治に緊張感をもたらすかということだ
民主党は大きな勢力のまま唯あり続けるだけでも存在価値がある
かつて自民党一党支配の時代では内閣不支持自民支持が結構いて
しかも野党がバラバラだったため内閣支持率が低いことがあまり意味を
持たなかった。その最後の首相が森だったといえよう

参院選単独で行われた時のシュミレート
橋本内閣支持率２５％自民１４００万民主（自由）１７５０万投票率５８％
小泉内閣支持率７０％自民２１００万民主（自由）１３００万　　　５６％
小泉内閣支持率４０％自民１７００民主２１１０万　　　　　　　　５６％
安部内閣支持率が３２％だとすると自民１５５０万民主２２００万くらいかな
もし橋本内閣当時よりも地方組織が弱っているとすれば１４００万くらいに
自民が落ち込む可能性はあるが大体自民４０台前半民主５０台後半かな

>>293
あの場合は小選挙区制をやめて政界再編すれば、何の問題もない

根本的には
両院の選挙制度をまったく違ったものにしないといけないだろうな。
衆議院を完全小選挙区制、参議院を完全比例代表制にするとか。

>>302
>完全小選挙区制
区割りが非常に難しいな（特に大都市）

オレは小選挙区制には絶対反対だが、もし302のようにするなら
定数を衆院２００参院５００ぐらいにしなければならないと思う
理由は衆院は圧倒的に与党多数の構成になる場合が多いので
国会議論の中心は参院に置いた方がいい
そして、各党が十分な議員を確保できるように相対的に定数を多くしておくべきだ

なんか
小沢の描いた絵の中に
それぞれの登場人物が吸い込まれていく。

>>284
どう考えても、参院過半数を取って解散に追い込むほうがいいよ。
同日選されなければ、十中八九は野党参院過半数。
そうなれば政権運営は非常に難しくなり、いずれ解散に追い込める。

同日選されたら、衆参ともに与党過半数維持される可能性大。
まあいきなり衆参ともに野党が上回って政権交代という可能性も
ゼロとはいわんが極小だろ。

ただ自民の衆院議席数が大幅減になるのは確実なので、
安倍に代議士数十人のクビを代償に衆参過半数を狙いにいく
決断ができるかどうかだけが問題。

同日選やったら、民主党死ぬんじゃね？
もう参議選で手一杯で金ないだろ

小選挙区の選挙区をこれ以上増やすのは無謀。
翼賛会ではなく、政権交代可能なシステムにするには２００から２５０が限度
（参院島根や鳥取クラスの人口）

>>306
片肺飛行っていうのは、腹くくったらけっこう粘れるもの
官僚頼みでやってるから、たちまち行き詰まるわけで…
丸呑みを連発されたら、けっこう野党も攻めづらくなると思う
問題はジミンスにそれができる後継総裁がいるかどうか

　同日選でも参院野党過半数、衆議院与党３００超えまでいかなくても
安定多数とうのは十分ありうるんだが。
今の自民党執行部にそれを理解できるオツムのある人はおらんと思うが・・・

>>276
安倍総理が自民党総裁再選を望むのならその決断しかないだろうね。

この状況は反安部で票が集まる状況なので政権交代選挙になっても
国民の不安は起きづらいと思う。何故なら安部がなるよりは民主の
誰かがなるほうが余程いいから。衆参同日選挙の準備も候補者の頭を
そろえるくらいのことは民主もしてるだろう

民主は緊急公募すれば候補者の頭数は揃うだろ。

安部が衆参同日選挙に踏み切るかどうかは安部自身が参院で４０台前半
で居座ったとき自民党がどの程度分裂するかを図っていることと
安部自身が退陣した後に自民党の延命に手を貸す意思があるのかないのかだ
最後の決断は自身の欲か党益か国益かだろう

>>1ー>>1000
去年の９月頃から森田ネ申は可能性を示唆されてきた。

衆参同日選挙ならば自民党が参院で４６か４７取る可能性もあると思う。

>>316
参院で４６か４７の状況なら衆院で自公かろうじて過半数でも後のことは
ともかくとりあえず政権維持はできるかもね
内閣支持率が３０％前後なら自公は民主の組織がしっかりしてきてるから
まず間違いなく惨敗、過半数割れすると思う。
根本的に歴代総理の中で飛びぬけてバカであることが国民にバレてきたので
支持率の回復は民主に余程のスキャンダルでも起きない限りありえない

>>303
大都市に限って小選挙区以外にすればいいのでは
？
全ての地域に小選挙区だけど、
小選挙区が不可能な地域は、中選挙区でも良いでは？
これは団塊世代お得意の悪平等と言う奴ですか？
何でも平等主義は日本を悪くした

>>318
参院選挙区はもろにそうだけど、
定数によって選挙の意味がまるで変わってしまうから、
個人的にはまったく望まない制度。

>>303
どのあたりが難しいのか？
単に細分化されるだけだろう。

安倍先生は先の小泉先生のふんどしを締めて戦っている。
　
でも他人のふんどしではなあ。美しい国どころか、汚い国じゃないか。
　
ふんどし解散、安倍先生の英断を期待する。

安倍にとっては、郵政解散は不要だったな
総裁選直後に、総選挙できなかったし

過去2回の同日選は自民党が圧勝したので、同日選は自民有利といわれている。
確かに衆参同時となると、有権者は慎重に判断することになるため、
ふだんは自民党の悪口を言いながらも、社会党の政権担当能力に不安を持っていた
有権者は、自民党を選択したのだろう。
（「ハプニング解散」のときは、大平総理への同情票も相当あったようだが。）

だが最近の有権者は、後先を考えずに投票するところがあるので
（2005年の郵政選挙）、「参議院の過半数割れを防ぐために」
衆議院を解散して同日選にすることに果たして意味があるだろうか？
確かに衆議院議員は強固な地盤を持つ人が多いが、
参議院候補の票をもきっちりまとめられるほどの実力者はもうそんなにいないのではないか。

また、比例票も近年の選挙では風によって大きく動くことが立証されている。
郵政選挙の際俺は「比例票がカギ」とこの板に書いたら
「比例票は組織票だからそんなに動かない」とバカにされたが、
都市部では自民党が比例票もごっそり取り、民主党は選挙区で落選した候補が
比例でもほとんど救済されずバッジを失った。

したがってこのまま逆風で同日選を打てば、
衆議院小選挙区は自民党がそこそこ健闘しても、参議院選挙区、衆・参比例区で
自民党が惨敗して、下野せざるをえなくなってしまうと思う。

もう火曜日
同日選はないな

下野してみるのもいいかもね。で、役所の不祥事を全部現在の責任者のせいにする。
ただ、野党になった自民党というのは離党者が続出するもんだからなあ。

>324
　いやまだまだ。２９日に野党が不信任案出すそうだから、解散するならその時でしょ。

岐阜１区の公認、どうするの？
山梨２区、３区も

>>326

そのまま否決して安部は何もしない公算が高い

投票率を考えれば過去２回とも７０％以上行ってる同日選なんてやるわけない。

同日選挙なら小沢総理誕生ですなぁ。

>>329

そうかー、結果的に参議院も衆議院選並みに投票率が上がるんだよね
それは自民党や公明党が嫌がるのも無理は無い

>>329、>>331
投票率上げるために同日選するようなものなんだが。
現に過去の同日選は投票率上がった結果勝ってる。

ただ今回もいままでのように投票率上がったら自民有利かは別の話。

>>332
結局同じことを言っていることになる。投票率上がって勝てるような状態じゃないから同日選はなし。

ここで同日選を回避して参院選を戦った後に
安倍総裁のもとで次の衆院選を戦おうと考える議員が居るかどうか・・・

>>333
衆院と参院どっちが？
参院は、単独でやるよりは同日選のほうが自民にとってマシになるだろう。

衆院は、解散しない場合とくらべて絶対に議席は減るが、
こちらは>>334をどう考えるかという話になる。
参院少数政権になって、追い込まれて解散総選挙になった場合と、
同日選でやる場合で、どちらが有利かはかなり微妙だと思うぞ。

解散は総理がしたいときにできるんだぞ。
たまに追い込まれて解散とかあほな事言ってるやつがいるが、
追い込まれたときにわざわざ解散を行使する必要はない。
結果的に、同日選を打っておけばよかった、っていう展開になることもありえなくはないが、
基本的には今現在より支持率が上昇する局面が一度はあるだろうから、
衆院の議席だけを考えればそのときに解散したほうが同日選よりはマシ。

結局は、>>233 「（参院選だけなら）死ぬかもしれないが、（同日選なら）重傷で済むかもしれない」

>>337
でも同日選は骨も残らない可能性もある

どうせ首相退陣の可能性が高いなら、小泉チルドレンも道連れに…

と考えてもおかしくないなｗ

自民党の小泉純一郎前首相は26日夜、地元の神奈川県横須賀市で講演し、参院選に関し「気にせず、自らが信じ国民が期待するものに向かい、しっかりと政策をやっていく。
1年や2年で首相がくるくる代わったら改革は進まない」と述べ、敗北しても安倍晋三首相は退陣する必要はないとの考えを改めて示した。
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000233-jij-pol

>>325
野党になっても選挙区事情で離党できない議員もたくさんいると思う
離党した所は今民主がやってるように地元出身の若い新人候補を擁立すればいい
クリーンな中道右派政党として再生するだろう。党首は小泉がいいんじゃね

自民党は政権与党であることに意義がある政党だよ。
野党となって小泉路線で吠えてもそれは以前の自由党とかわらんような。

＞自民党は政権与党であることに意義がある政党だよ。

そんな政党は無い方がいい

>>342
台湾の国民党とかインド国民会議派のようになればいい
自民党は元々中道右派政党なので余程社会が不安定にならない限り
自分たちより右側の政党は発達しにくい。もし右派や極右が一定の勢力
をもつ状況になれば自民党が左右分裂して崩壊することもあるかもしれない

>>342
事実だが、望ましいことではない。野党でいられない政党を政党と呼ぶのは。

細川内閣のときの自民の野党っぷりはすごかったね。
しまいにゃ、お茶の間の主婦たちから
「細川さんをいじめないで。」
とか言われてるし。野党の鑑かも。

「巨人は常勝を義務付けられている」

という言葉を思い出した

自民党は政権に長くい過ぎたから、余計なものをたくさんくっ付けてるんだよ
オレは政策的にはむしろ民主より自民支持だが
それ以前に自民はインチキなかんじが拭えない
痛みは一般リーマンで、果実は企業と特権階級の構造改革とか

党利党略で延命すべきではない。
　
ここは堂々と衆議院を解散し、真の安倍政権を目指すべきだろう。
　
そうしないといつまでも小泉元首相の仮住まいである。
　
勝敗ではなく、政治家としての真価が問われている。

>>338
森小泉は8月同日選を焚き付けてるが
当然責任なんか知ったこっちゃ無くそれを酒の肴に楽しむ気満々w

>>324
もうちょっと、勉強しろよ。

>>344
李登輝が総統選で一度は推した連戦を国民党に置いてけぼりにして「台湾団結連盟」を
作ったみたいに、小泉も安倍を自民党に残して、中川秀直・武部・竹中あたりを引き連れて
「改革新党」でも作れば良い。そして、李登輝がかつて対立党の陳水扁を支持するみたいに、
民主党の前原と組めば良い。

ありえないこと議論するのは時間の無駄。と、いうか民主党の夢想。自慰行為。

>ありえないこと議論するのは時間の無駄。と、いうか民主党の夢想。自慰行為。
じゃなくて火事は大きいほうが面白いってだけだよ。
ただ同日選挙は自民党生き残りの最後の手段なんだけどな。
年金は全然解決しない、可処分所得は減ると言う状況で来年以降に衆議院の解散総選挙やったら、
小泉チルドレンは絶対生き残れないぞ。
もし今回の参議院選で自民党が不安定になったら、彼らは勝手なこと始めるに決まってる。
同日選と言う大消耗戦に出て小泉チルドレン50人の死亡を代償に党中枢を守る。
悪い考えじゃないけどな。（今回の選挙は引き分けなら自民の勝ち。）
たまに衆院3分の2あれば何でも出来るとか言ってる奴がいるけど、そんなの後1,2年だよ。
無理に通した法案なんて後から幾らでも骨抜きに出来るけどな。
3年後に新教育基本法が改正されないと何故いえる？
このままだと次の「衆議院選挙」の後の自民党の首相は、
小泉・安倍を悪者にして最近決まった法の修正を代償に、
野党と取引して国会運営するようになる可能性大だぞ。

>>352
亀井静香先生、お元気ですか？
参院選で自民が議席を減らしすぎると国民新党の存在感が
薄くなって大変ですね。

すみません、選挙ニワカに教えてください。
同日選をすると、程度の差はあれ自民の被害は低減するという所で一致しているように
受けます。
それは、野党が準備不足で太刀打ちできないということなんですか？
自公以外は組織が脆弱だから、そこを突くということで勝ちを拾う（負けない）のが同日選、
つーことなんですかね？

>>355
確か民主は、参院に衆院落選議員を多く立てている。
だから、衆院で候補者不在の選挙区が多くある。

あと、衆院は小選挙区制度だから、政権選択の選挙に持ち込むことも、自民の狙い。

全部個人選挙やめて政党選挙やれよ。名前も選挙区も無し

自民、民主、共産、公明だけ。得票数に応じて議員を獲得する

これしかない

>>355
・与党の衆院議員が本気になって動くため有利。
・有権者の意識として参院選なら自民におしおきでいいが、衆院選ではそうもいかない
　（どこまで正しいかは？）
・小選挙区は選挙区民と議員とのつながりが深くなるので、基本的には議席の移動が起こりにくい。
　（突風が吹けばこの限りではないが、参院に比べれば耐性がある、という話）
・参院で過半数割れしても衆院で過半数を取れば、民意は示された、といって続投できる。

また、加藤氏は参院選の見通しを問われると「選挙結果の激しさに応じて、事実上の政界再編に近い形が起こりうる。コツコツと党内に自分の考え方を広める行脚をやっていきたい」と述べ、反主流派の結集に強い意欲を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000003-san-pol

>>355
>>358の説明は基本的に正しい。その上での蛇足。

>与党の衆院議員が本気になって動くため有利。
公明、というか層化が同日選を嫌っているため、その支援が十分受けられない可能性がある。
>有権者の意識として参院選なら自民におしおきでいいが、衆院選ではそうもいかない
え、いっきにおしおきできちゃうの、うまー、となる可能性もないとはいえない
>小選挙区は選挙区民と議員とのつながりが深くなるので、基本的には議席の移動が起こりにくい。
前回、突風で当選した議員が多い自民党にとっては、まずい。タイゾー君再びニートへ。
>参院で過半数割れしても衆院で過半数を取れば、民意は示された、といって続投できる。
安倍氏としては、これを狙っている。正論だし。（しかし、安倍の後釜を狙う自民党議員にとっては、まずーなので足を引っ張られる可能性も）

参議院選後も、あべしが、求心力を持つには同時選しかない、と俺も思うが、問題は、何より、ともかく衆議院選でかてるかということ。
小泉選挙の後遺症は十分消えていないし（岐阜の公認候補はどっちにするんだ、とか）、このまえ勝たせすぎたことへの反動も
考えられる。2/3の与党議席が、1/2強になったことをもってして、「勝った」、「信任された」といっても、世論はもとより、党内が
納得するかどうか。

あべし、四面楚歌。これを切り抜けるには小泉並みの「ヒトラー的要素」が必要だが、あべしにそんなものないし。

>>360
自公で２４０台なら参院選惨敗と同じ効果がある。谷垣らが何らかの法案で
対立でもすればすぐに不信任案賛成に回りそうだ

前回の選挙で勝ちすぎたのが今の安倍のお荷物になっているということだね。
衆議院の現議席の維持なんて、たぶん小泉でも無理だろう。

>>362
年金やら総連やら閣僚の死やら勝ちすぎの反動やらといったマイナス要素を
ぜんぶ参院選に集中させるのか？という話になってくるな。

>>362
それができるとしたら、大村先生ぐらいなものだろう

　　過去の経験に学ぶなら
安部晋太郎は、運悪く、総理の椅子を逃した。
岸信介は、不人気の中、安保を改定して、歴史に名を残した。
福田赳夫は、解散権を行使しないまま総裁選でやぶれ大きな実績を残すことなく退陣した。
小泉純一郎は、郵政でお盆ででも解散して信を問うて解散して勝利して歴史を作った。
　　ならば安部慎三は、すでに長年の保守派の懸案だった
教育基本法改正、教育関連3法案
防衛庁の防衛省への昇格
国民投票法案
イラク特措法延長
国会終盤に公務員天下り規制法
年金の改正法案を成立させた（させられなかった）にしても
いずれにしてもここで実績を問うて、負ければ退陣、衆参同時過半数確保で政権担当続行で勝負を
かけるべきではないか。
　若いからまた次もあるという声に惑わされず、参院で大負けて退陣もしくは、
負けたま次期総選挙の前に不人気で引き摺り下ろされる道を選ぶより
はよっぽとましではないかと考える。

同日選で投票率が上がる分の票をおもに獲得するのは自民か民主だろう（今なら民主）。
公明共産社民の組織防衛政党はボロ負けするだろうからぜひ解散して欲しいな。
公明比例ガタガタ、共産供託金大没収、社民解党民主に吸収合併、とかになったら最高なのだが。

公明はともかく共産社民は存亡の危機に立たされそうだな
日ごろから「福祉」を訴えているのに
年金問題では全く存在感がない

法律勉強苦手な俺のために誰か教えて

（総選挙）
第三十一条
３ 　衆議院の解散に因る衆議院議員の総選挙は、解散の日から四十日以内に行う。
４ 　総選挙の期日は、少なくとも十二日前に公示しなければならない。
（通常選挙）
第三十二条
２ 　前項の規定により通常選挙を行うべき期間が参議院開会中又は参議院閉会の日から二十三日以内にかかる場合においては、
通常選挙は、参議院閉会の日から二十四日以後三十日以内に行う。
３ 　通常選挙の期日は、少なくとも十七日前に公示しなければならない。

衆参同日選挙をするためには、何月何日までに解散したらいいの？

今回の場合なら少なくとも７月５日の会期末まで機会はある。
日程的に考えると６月２９日が個人的には狙い目かとも思うが。

>７月５日
>６月２９日
事実上不可能じゃん
もうこのスレいらないだろ

＞370
　そんなことないよ。小選挙区制になってからの過去４回の選挙中、二回は解散から選挙迄たった２３日間。
　仮に７月２９日投票なら、過去実績的には７月６日迄引っ張れるということ。
　よって369さんに同感だね。
＞368
　これご質問の答えに成っているかな？

ダブル選挙待望あげ

同日選というのは、そのときの情勢が単に増幅されるだけのような気がするがな
前の2回だって、別に自民が不利だったのを同日選で逆転したわけじゃないだろ

>>371
ありがとうございました！

追加質問
2005年の総選挙では
8月8日解散9月11日投票になったのは、夏の選挙での過労死を意識してですか？

>>375
参議院で郵政民営化法案否決。

前々から首相は「小泉内閣への不信任とみなす。」と言っていた。

>>371
すると決まっていれば２３日ということもあるが
意思決定してから２３日は無理
内々に準備させていたとしても
世間が反応してくれない

＞世間が反応してくれない


投票率が下がるからいいことだ。

郵政選挙で、自民を勝たせすぎたと思っている人も多い。
参院で、与党過半数割れのリスクもあるのに、
衆院で過半数取れるだろうが、3分の2は無理だろう、何のための同時選だったか、となる。

既に何度も言及されていることをさも自分が気付いたかのように書き込む人。

屁タレの泥棒自民じゃやらんだろ

>>378
いや、衆院議員の後援会が固定票を固める時間が足りないということ
同日選を宣言してからでないと、末端は本気で機能しない

埼玉の自民は小選挙区中心の同日選"的"態勢で戦うことになっていたのだけど、
あまりに動きが鈍いもんで今さらながら県議中心の従来型に戻す話が出てるらしい。
ホント、いざ本番（総選挙）にならんと、いくら掛け声を挙げても動かんみたい。

もし同日選挙になったら一度に４票（最高裁裁判官国民審査があれば５票）の投票か。

だが県議・市町村議は統一地方選終了したばかりだし、
合併で議員総数減ったし、特に保守系は地方選で不振だったりで
自民系議員が激減してしまった。

組織選挙といっても小泉時代に自分の支持基盤をブッ壊しちゃったので
運動力の悪化した状況が重なりまくってるな…

もーないなｗ
不信任案出されると言うのになんの音沙汰もなし

やれば盛り上がるんだがな。

同一選は流石にないな……　この段階までくると。

政権維持はできるかもしれないが議席は確実に減る。保身に走ったといわれても反論できないからな。

>>220
だから、そういう政党のくっついたり離れたりなんて
ほとんど興味なくて知らないのが一般人だよって話
自民、共産とか公明とかキャラ立ちしたの、自民に反対してるその他、このくらいの分類

なあ、今度の参議院選、自民が不正操作しそうなので、
国連に監視団送ってもらったいいんじゃね。

ほら、よく発展途上国や独裁国家でやるやつ、
日本は十分監視団受け入れの資格があるだろ。

どんな僻地に住んでるんだろう。

>>390
そんなことない。
自分の生き残りのための
政党移動、新党結成、政界再編
に熱心な議員は使い捨てだよ。

日本ほど公正かつ迅速な選挙やるところはないと思ってるよ。
そりゃ有権者30人しかいない投票所とかじゃ、
一般的な地域と比べると投票の秘密が守れてないのかもしれんが。

>>393
まず政党やそこに属する自分の選挙区の議員を自分で調べて見極める事が手間かかるから
どっかの政党のコアな支持者でもなけりゃ「この人どうですか」言われても分からんから
結局マスコミのお手盛りで決める

今日明日が実質的なタイムリミットだが、１００％無さそうだな

衆院は不信任案の採決が終わったようだけど散会したの？
それとも休憩？

散会でしょ
あとは参院本会議で強行採決

>>398
それ３年前もあったな。

今回は公務員法案の中間報告動議〜採決があるから、時間がさらにかかりそうだ。

>>397
報道ステで、加藤紘一が賛成票持って登壇して、
間違いに気付いて、戻る場面が放映されてたよ。

一瞬、加藤の乱2007バージョンか？と思ったよ。
（それを見た、安倍は苦笑いｗｗｗ）

今やってるのは厚生労働委員会委員長解任決議だな
まだまだ時間かかりそう

同日選やれば盛り上がるんだがな。

>>401
あれわざとじゃないの？
本当に白票出してくれたらよかったのに。
（そしたら今度こそ除名）

加藤は最近動きが活発なだけに、
素でボケたとは思えんところもあるね。

そろそろスレ終了でＯＫ？

もうちょい待て。

死んだふり解散の前例がある。

もうねーよ

来週に首相が方針転換　日米開戦以来の大決断に走る

戦後レジュームの変換だ！！
解散っ！！

解散しろー

マイナス要因をすべて参院選に負わせるという判断だな。
告示の翌日に期日前投票に行ってこよう。

投票日直前に拉致被害者電撃帰国、とかあっても与党には入れない。

＞投票日直前に拉致被害者電撃帰国


ジェンキン寿司を思い出した

このスレ終了

では、締めの記事。

同日選恐れた与党　重要法案、週内決着急ぐ　民主、本音は安堵か
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070630ddm002010013000c.html

勝負ありですね。トほほ。
疲れました。政局は見てても疲れます。どうもです。

このスレはここまでにいたしとうございます。

以後このスレは「第21回参議院選挙雑談スレ」としてお使い下さい

俺たちのスレはこれからだ！

2007年（及び2010年）参議院改選議員一覧
http://www.infogogo.com/参議院議員一覧.html?mode=enc#IKT::Article::2=HASH(0x340bed0)

参議院会派別勢力図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Sangiin_seiryoku.png

とりあえず次の総理でも予想しようぜ

次期総理は大村秀章に是非お願い。

後藤田総理という可能性はあるのか？

>>1
去年の９月にはもう森田ネ申が可能性はあるとおっしゃっておられたからね・・・

同一選はなくても次の総選挙は意外と近いかもしれんよ。

>>424
衆院議員任期の２００９年まで引っ張ったら自民党総裁の任期満了と重なってしまうからね。

総裁選前倒しで任期満了総選挙だろう

このスレは、以後、
次期総選挙がいつ頃になるかをテーマにしよう。

オレの予想は、参院選で自民が意外に健闘し、過半数ちょっと割れで、
国民新党、新党日本と連立してなんとか過半数確保、
総選挙は任期満了に近い２００９年の通常国会終了直後あたり。

>>422
まさはる？

>>427
> オレの予想は、参院選で自民が意外に健闘し、過半数ちょっと割れで、
> 国民新党、新党日本と連立してなんとか過半数確保、

そうはいかんざき

その可能性も考えたんだが
総選挙の直後に総裁選というのはどうなのかな？
まあ、空気次第だと思うんで、そのころ支持率が高ければ解散するとは思うが…
通常は新総理で選挙をやりたいところだろう
それまでに増税ななんやで内閣はボロボロになっているだろうし…

来年11月にはアメリカの新大統領が決まる
いまのところ民主大統領の誕生の可能性がやや高いとも
いわれる中、ブッシュ政権の間に選挙をしようとする思惑も
でてくるのでは

そういう理由はないよ
安倍はブッシュ政権と仲悪いから

与党が過半数割ったら、臨時国会じゃ何も成立しないじゃないか。
解散しかないだろ。

“北, 日本の拉致被害者7月20日に送還”
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01300&num=841

自民党逆転勝利喜多━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>424
そういう状況だから同日選あるかもと言われるわけだけどな。

>>433
>>411　・・・

首相、防衛相の罷免応じず・同日選「全く考えてない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070701AT3S0100801072007.html

まだ同日選の話をしたいヤツがいるのか？

誰か、安倍が衆院をいつ解散するか予想するスレ立てて。

★あなたは、今の日本を絶対に『ひどい国』だ、と思いませんか？？
自公政権の国民生活破壊政治に、選挙でＮＯと突きつけよう　★
　　　　　　　　　　　　　　.,-､
　　　　　　　　　　　　　 .,|IIII|,、
　　　　　　　　　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 　 　 　 　.._日iiｖiiｖiiｖｉｉｖｉi日_
　　　　　　　　 　 |:::ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:::|
　　　　　　　　　ｪ|::::i━━━━━i::::|ｭ
　　 　 　　 　 　|::|::::| ||:||:||:||:||:||:| |::::|::|
　　 　 　 　 　台 |::::| !!:!!:!!:!!:!!:!!:! |::::| 台
　 　 _ ＿＿.iｪｪｪ:|;;;;|二二二二二|;;;;|:ｪｪｪi.＿＿_
....　　|:::,-､::[._＿＿[((〜.)（）(.〜))].＿＿_]:: ,-､:::|

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　自民党と経団連に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>438
このスレ使え

>>438
解散権は結局使えないで退陣するじゃねえの？

今解散選挙したら一番不運なのは小選挙区で長妻議員と争う候補じゃないだろうか？？

まだ同日選の話したいのか？

あるとおもしろいな

ない

２００９年では野党に時間を与えてしまう。
やっぱり来年中か？

時間が欲しいのはむしろジミンスだろ

>>446
来年は年金統合１年以内って爆弾あるから無理。
2009年でやらざるを得ない。

>>448
ああ、それはまずい爆弾を抱えちゃったな。
自ら選択の範囲を狭めるとは。

まあまだ安倍内閣は国民の信任をうけてないからね。

よくよく考えたら、今の２５歳以下の奴って、実際の衆参同日選挙がどんなものか知らないわけだね

1986年の同日選でいうと、当時は今よりマスコミが馬鹿で
「首相は、解散はしないと言ってたのに解散して　同日選に持ち込んだ。うそつきだ」なんて言ってた
もう、完全に国民の感覚からずれてたね
今のマスコミはもうちょっと、ましになったと思うけど

まだ同日選の話したいのか？

いやなら見なきゃいいじゃんかよー。

>>452みたいなレスで無意味に延命するスレになること間違いなし。

いまここになってみると、衆参同日選挙は唯一の道だったかなーと思う。
　
もう遅い、安倍先生の底がぬけちゃったな。
　
底抜けに落ちろ・・・・！！！

>>455
今回の参院選、自民党の衆院議員たちが力を入れて協力するかどうか・・・
所詮は他人の選挙だし。

長崎危なすぎる。改選数１の上に、自民党から立つのは新人。

>>457
高校サッカーの元監督だし

小嶺さんなら勝つよ。
国見高サッカーは長崎の誇り。
若い人が入れるだろう。

小嶺さんなら勝つよ。
国見高サッカーは長崎の誇り。
若い人が入れるだろう。

人格者が権力に擦り寄るか
キサン、しらんやろ。外道やぞ小峰は・・

ここまで来ると野党と言うより与党内部にリークしているものが居るだろ。

ゴバーク

>>446
しかしどう頑張っても次の総選挙で自公で三分の二は無理だろう
参議院は解散ないし、そうしてるうちに2009年にはヒラリー政権??
でますます与党不利な気がしてきた

安倍さんは、唯一、参議院で過半数をとる方法である、
同日選挙を回避しましたが、現状では、早ければ年内だと思われます。
みなさん、どうでしょ？？

年内解散の条件は二つ
・ジミンスがまたポカをやって世論が早期解散を望む
・衆院３０人程度が造反
けっこう可能性低いと思うが…

同日選やれば盛り上がるんだがなあ

とりあえず参議院自体いらんやろ。
衆議院だけでじゅうぶん。
ろくな議員おらんし。
議員になりたかったら衆議院選挙を勝ち抜け。
どんだけ税金つこてんねん。

同日選挙あるわけないじゃん。
やったら小沢さん総理だよ。
自民党死亡だよ。

無駄無駄www
今更なにageてんだかw
と思ったらそういう話ね

今までの常識だけでは安倍政権の動きは予測できないよ
安倍は良くも悪くも必要な仕事を片付けるまでは退かない
慣例に流されるよりも、規則の範囲内で最大限踏み留まるよ

同日なら盛り上がるんだがな。
もうまにあわないでしょ？

>>465

３０人離反は結構あるかもしれん。公明党の連立離脱と一緒なら確実に起こるね。

公明が連立を離れると、
いっきに政権が緊張するんじゃない？
確かに、衆議院で圧倒的な数を自民党は持ってるけど、
でも、地方選は、ボロボロになっていくだろうし。
年内に予定されてる知事選とか、市長選とか、
大変なことになって、選挙のたびに、”自民党推薦候補敗北”
みたいな、ニュースが流れつづける。

それで、時間が経てば経つほど、首長を失っていき、
解散→敗北の流れが強くなる。
実際、公共工事持ってきても、首長が首を縦に振らない限り、
施工されないからね。

まぁ、どうなることやら。

>>471
いや公明離脱なら自民党離党は一人もいらない計算になると思うが…

もう、解散は無いだろうから、解散の時期を予想するスレにしようか。

で、自公過半数割れなら、予算成立後。
自公過半数確保なら、サミット後。あたりに解散かな。