◆自民党：党内政局スレその69◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

前スレ
◆自民党：党内政局スレその68◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159526116/l50

過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%A9%96%AF%93%7D%81F%93%7D%93%E0%90%AD%8B%C7&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

＜参考資料＞

派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

＞＞1
乙

＜スレ違いや特定政治家の話題は以下のスレで＞

【スレ立てるほどでもない質問スレ】Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126366683/
自民党総合スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158757126/
安倍総理は運が強すぎる　▲1▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158749033/l50
小泉純一郎は運が強すぎる　▲348▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159864963/l50
｢麻生太郎｣首相を実現しよう＠議員板　７任期目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159929782/l50
頑張れ中川昭一君17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159040030/l50

>>1
乙
テンプレ
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
ﾜﾛﾀ

安部首相、討論うまいじゃないか。

むしろ菅が下手すぎる
安倍のためにわざわざ悪役を買って出てるとしか思えん

菅こんな下手じゃなかったよなあ・・・
相手が守りを固めるとダメになるんだろうか・・・

三木もおいつめられて禁断の扉を開いてしまったんだろうな。
おかげで三木派が目白ににらまれて、河本が首相になれなくなってしまったが。

古賀系と丹羽系ってそれぞれ誰とかいるんだ？
安倍系の若造どもはやっぱり丹羽系？

そもそも丹羽自体そんなに支持されてない印象だけど。
以前、総裁選出ようとしたとき、ひどかった。

乗っ取られてしまった・・・

>>9
三木は嫌いだけど、河本は首相にしてみたかったなぁ。

自民党丹羽・古賀派：古賀氏が単独会長に　丹羽氏側は反発

　自民党丹羽・古賀派は５日昼の総会で、丹羽雄哉代表が総務会長に就任したことに伴い、
丹羽氏とともに代表を務めてきた古賀誠元幹事長を単独の会長とすることを決めた。
古賀氏を会長に据え「古賀派」に衣替えしようとする動きは総裁選後から顕在化していたが、
丹羽氏はこの日欠席しており、同氏側は「クーデター」として反発を強めるとみられる。
　古賀氏の会長就任は総会前の同派世話人会であらかじめ決定。
総会で太田誠一副代表が「古賀会長」を発議し、拍手多数で一気に承認した。
鈴木俊一元環境相らが「世話人会、総会で（一気に）決める形ではなく、１人１人に聞くべきだ」と反発したが、
古賀氏は「丹羽氏が総務会長を務めている間の暫定措置。
我々の使命は常に政権中枢を目指し、影響力を行使することだ。現政権を支える」とかわした。【米村耕一】

毎日新聞　2006年10月5日　14時23分　（最終更新時間　10月5日　14時24分）


古賀氏が派閥会長に、丹羽氏の反発必至

　自民党の丹羽・古賀派は５日昼の総会で、共同代表の古賀誠元幹事長を会長とする人事を決めた。
　古賀氏と共同代表を務めていた丹羽雄哉総務会長（派閥離脱中）の処遇は、丹羽氏の派閥復帰後にあらためて検討することになった。
　丹羽・古賀派では、丹羽氏の総務会長就任に伴う派閥離脱を受け「古賀派」への衣替えを図ろうとする動きが表面化していた。
丹羽氏が「古賀派」への移行に反発するのは必至だ。丹羽氏を中心に数人が、
古賀氏と行動を共にせず新たなグループを立ち上げるとの見方も出ている。
　総会では太田誠一副代表が「丹羽氏不在の間、古賀氏を中心に一致結束する体制をつくりたい」と、古賀氏の会長就任を提案。出
席者から「派閥全員の意見をきちんと聞いてから決めるべきだ」との意見も出たが、最終的に拍手で了承を取り付ける形を取った。

［2006年10月5日14時10分］

>>11
丹羽も古賀も津島や伊吹と大して変わらんレベルだと思う。
つか小泉のせいで派閥の親分の権力はもう崩壊寸前

ただ古賀ってまだ取り巻きがいて、派内では影響強いんだね

古賀のやることは泥棒そのものだな。こいつも除名か離党に
なればよかったのに･････。

これを見越して丹羽を入閣させたのだとしたら････。
安倍さんも案外ワルだなwwwww

古賀にまんまと派閥乗っ取りを許す丹羽（笑）

最終的には古賀も若手に追い出されるか大量離脱に至るだろうなあ

>>18
これで宏池会も4分裂か
森-中川主導なのか、小泉-飯島の入れ知恵か知らんが、エグいなw
丹羽は一応安倍主流派に近いから、麻生派への代替わりを前提に
河野Gとの合流狙ったりするかな

若手はヘタレや伴食系ばかり

>>21
麻生と丹羽では無理だろう。

>>20
まあ、郵政国会で他の連中を反対するように焚き付けておいて
自分だけ"棄権"で逃げたお人ですからなあ。あの亀････でさえ
かわいく見えてしまう"政治家の鑑"ですよ。

>>13
中曽根が長期にやりすぎたのと、倒産が痛かった。
海部に追い越された上に、議長にすらなれないとは･･･

安倍ってほんとにアホだなー。管ごときにやられるなんて

アジアへの謝罪を約束させられたり、大東亜戦争が侵略だと認めさせられたり
従軍慰安婦の件も認めてたな。ついでに岸の批判までさせられて。

これじゃ党首討論が楽しみで多摩乱よ。

まあ、どう見ても倒産寸前の会社を乗っ取ってしまっただけ
のような気が駿河？

古賀先生万歳

丹羽では数人しかついてかないよ・・・記事中にもあるけど。
宮澤御大が丹羽につくとか言い出したら話は別だけど。

>>23
現状非主流で完全に虫干し状態の谷垣のトコに転がり込むより有り得ると思うのだが

>>30
森派に「拾ってください」と泣きついてくれば
笑える話だが････wwww
まあないか･････

>>31
仮に旧宏池会系じゃなければ、津島派だろうなあ
森派は流石に無いだろうと思う

>>29
ベテラン、参院議員を中心に古賀側近が多い現状。
丹羽を信奉する議員は誰かいるのだろうか？

>>30
数人しか賛同者がいないだろうから、離脱はありえないと思う。
麻生や谷垣の下につくメリットも少ないし・・・。

>>32
丹羽単体は、鳩山単体くらいの影響力しかないんじゃないだろうか。
古賀派離脱の中堅が出るにしても、それと同時に丹羽は終わるだろうな。

丹羽にくっついていきそうなのが数人しかいないんだから
出て行くにも行けないだろw

>>33
離脱無しで延々と派内でgdgd続けるのかねえ
それだと長引きそうだなあ
現状優位な古賀にしたところで、丹羽にトドメ刺せる程の力は無いし

古賀先生にはオオニタにカンドリもついているぞ

>>36
派内のノンポリが丹羽に期待してたのは、古賀色を薄めることだけでは？
表面上古賀派になって、丹羽が愚痴愚痴言って長引くと思う。

↓税金300億円で議員の豪遊マンション建設中
《税金》議員宿舎について《無駄遣い》
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156409781/121

>>37
あれ、神取もそうだったっけ？

>>40
森じゃない？

古賀先生万歳

古賀は何故そこまでして丹羽を排除しようとするのか？

大宏池会どころか伝統の宏池会がいくつかの小派閥にバラけてしまうな。
清和会にとって後目障りなのは数だけはまだ多い津島派くらいか。

何が大宏池会だよ。古賀みたいなクズを担ぎ出すような派閥は早く潰れろ。

・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。

丹羽の人望ってどうなの？

前に古賀が単独代表になろうとしたときは、
それなら出て行く！という連中が続出して取りやめになったんじゃなかったっけ
今回その辺の懸念は払拭されてるのかね

鈴木俊一は丹羽サイドか、ちょと意外

動くとすれば、
・世代間抗争
・造反組の復党問題
・津島派の動向
・森派内部の主導権争い
・丹羽・古賀派内部の主導権争いと大宏池会構想の主導権争い
ってとこか。

>・森派内部の主導権争い

これはないな
誰がなっても安倍が戻るまでのつなぎなのは明らかだし

つーか古賀も何故そんなに代表になりたがるかなあ
今更総裁候補にもなれないだろうし
裏方に徹すればまだまだ活躍できるだろうに

裏方に徹するといっても、道路調査会長すら外されたからなぁ
元幹事長が無役で干され続けてるんだから、派閥会長くらいならないと格好がつかないんだろ

古賀の手札から考えれば、参院選での過半数割れを前提に
津島派、谷垣派と組んで麻生を総理に担ぎ上げるってトコかね。

高村、平沼辺りの乗れるだろうしね。士志再建。

>>53
おいおい、古賀は今回永田町でも福岡県連でもこれっぽっちも麻生を支持＆支援していないぞｗ
むしろ丹羽の方が麻生と会談して、大宏池会構想を進めようとしていたじゃないか

古賀の立場から考えて、他に戦略はない。

反対しそうなのは森派と丹羽と若手だけ。
でもそいつらは参院選の有責者。

あ、成程＞古賀の立場から考えて
でも、それなら古賀は今回の総裁選での右往左往の結果より選択肢が狭まったという事で
ＦＡ？

参院選勝利なら“詰み”みたいなもんだろうけど
敗北ならわりと大逆転可能かも、ってトコかな、と。

堀内派復活は？

>>48
同じ厚労族だしな。

>>1
>スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
これいつの間に誰が決めたんだ？
何の限定も付さずに政局と言った場合は、今現在の政局を指すのが通常の用法だろう。
ろくに日本語も理解できないのか？

>もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
バカか。直近の政局を語るのがこのスレッドだろう。
「もし、過去の政局を 語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください」だろ。
原則と例外が逆転している。

少なくとも、マナーとして現在の政局について論じられている際には昔の政局話は慎むべきだ。
それくらい常識で分からないのか？

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061005AT3S0501405102006.html
>>61
同感。
まあ自民党は歴史のある政党だし過去を議論するのもいいとは思うけど。
>>1
過去の議論もほどほどに願いたいな。

靖国神社総代に日本遺族会副会長の森田元参院議員　　　　2006年10月05日20時59分

　靖国神社は５日、６月に崇敬者総代の職を辞任した古賀誠・日本遺族会会長の後任に、
同会副会長で元参院議員の森田次夫氏（６９）をあてることを決めた。任期は１１月１日から３年間。
古賀氏は、同神社の方針に反して、まつられているＡ級戦犯の分祀（ぶんし）を政策提言するなどしたため、自ら辞職していた。

　この日、同神社で崇敬者総代会が開かれ、古賀氏の後任を決めた。総代会は有識者や経済人ら定員１０人で構成している。

http://www.asahi.com/politics/update/1005/011.html

>>61
その議論は過去に結論が出ている。前スレの最後のほうを参照せよ。

出てねーよｗ

自然な流れで過去に話が及ぶなら問題ないが
最初から過去の話を始めようとする奴が増えたから
反感をかってるんだろ？
前スレでは勝手にそういう異論を無視して結論が出たかのように言ってるだけ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061006k0000m010021000c.html

自民党：丹羽・古賀派騒動　内部事情が早くも噴出

　丹羽雄哉総務会長、古賀誠元幹事長の共同代表方式でバランスを保っていた自民党第３派閥の丹羽・古賀派（５０人）の５日の総会で、
古賀氏が丹羽氏不在のまま単独の会長職に就任、「古賀派」に衣替えするという騒動が起きた。
丹羽氏側は「クーデター同然」と激しく反発しているが派内の多くは模様眺めで、当面、分裂は回避されるとの見方が強い。
今回の総裁選で安倍晋三首相を支持することで多くの派閥は表面上結束を保ったが、
閣僚・党役員人事が一段落し、内部事情が早くも噴出し始めた。

　◆電撃解任

　「この際、自然体で行くなら『古賀会長』でどうか」。古賀氏の側近で副代表の太田誠一元総務庁長官は同日の総会で、
古賀体制への衣替えを提案し、拍手で了承された。故鈴木善幸元首相の長男、俊一元環境相が
「一人一人に話を聞くべきだ。路線の変更につながる話だ」と反論。竹本直一衆院議員も異議を唱えた。

　総会前に太田氏が「古賀会長」を議題にすると事実上の解任案を伝えたところ、
丹羽氏は「電話でする話じゃない」と激怒し、総務会長室に呼びつけた。
「あなたの立場はまとめ役だろう。波風が立つような案を（総会に）出すのは控えた方がいい」と注文したが、太田氏は見切り発車した。

　◆首相支持に濃淡

　同派は安倍新政権で丹羽総務会長、柳沢伯夫厚生労働相、塩崎恭久官房長官、菅義偉総務相と厚遇された。
しかし、人事の恩恵に預かったのは、元々、安倍首相との関係が深い中堅議員か、
丹羽、柳沢氏のように「安倍支持」を早くから表明したベテランばかり。
総裁選で安倍氏を支持しながらも「安倍氏とは溝がある」と公言する古賀氏らは冷遇された。
派内で古賀氏支持を鮮明にするのは太田氏のほか、二田孝治、山本幸三氏ら１０人程度とされる。
本来少数派のはずのグループが主導権を取れたのは、共同代表の丹羽氏が派閥の総会には出席できないなど、
「党三役の派閥離脱」という形式ルールを最大限に利用したため。
古賀氏が総裁選で安倍氏支持で結束をアピールしたのも、丹羽氏追い出しに向けた計画的行動だった、との見方もある。

　◆総会の結果を聞いた丹羽氏は「賛成多数で決めるような問題ではない。間違っているという感じがする」と
ぶぜんとした表情を浮かべた。丹羽・古賀派は総裁選にあたり旧宮沢派の谷垣派、河野派と合流する
「大宏池会構想」を探ったが不発に終わり、派内の求心力が低下している。
一部には派閥分裂の可能性を指摘する声もあるが、もともと統制力が弱いだけに大半の議員が「様子見」を決め込むとみられる。
仮に「古賀派」になっても安倍首相との対決姿勢は際立たせず、派の運営に当面はあたるとみられる。【米村耕一】

毎日新聞　2006年10月5日　21時00分

ここでやんのも気にはなんないけど、停滞気味の三木派スレでやってくれるとあっちの住人として嬉しいかな。

団塊だな。

今回の古賀の動きは中々だと思うゾイ。

で、
>>61はいつからこのスレにいるんだ？

>>72
うむ。
流石、古賀先生だ。

古賀も小泉、安倍両政権で干されたまま加藤状態になる気はないんだろう。

誰かに恨まれようと憎まれようと軽蔑されようともう一度桧舞台、できれば
幹事長職に…。と考えているのでは？

古賀は派内の大勢、３０人ほどをまとめたらしい。
対する丹羽の側近は４人。
もう勝負は完全についているね。

>>76
ソース

　安倍晋三首相が立ったまま記者団の質問に答える「ぶら下がり取材」の回数問題で、内閣記者会は５日、世耕
弘成首相補佐官（広報担当）が提案した「原則１日１回」案について常勤１９社による協議を行った。
　出席１７社のうち毎日新聞社を含む８社が、小泉内閣発足時の合意に基づき「原則１日２回」を確保するよう
求めた。世耕氏が４日に「国会日程など公務がない場合は追加取材に応じる」との新提案を行ったことに一定の
理解を示したのが４社、記者会の決定に従うとしたのが５社だった。引き続き世耕氏と協議する。（毎日新聞より）
施工の正念場だな。

>>77

禿どう。是非知りたいね。情報の発信元。本当に今の古賀に３０人もの人間が
従うものかどうか。

>>77
ソース？アフォか。過去スレぐらいちゃんと読め。
拍手の数が過半だったんだろう。

ちなみに太田誠一は古賀の側近中の側近。
菅総務大臣も側近中の側近。

>>81
菅さんには秋田出身・選挙区神奈川という地方と都市のバランスの取れた発展を目指して頑張ってもらいたいな。

>>81
菅は古賀が福田に出馬を促していたときから、安倍支持で突っ走ってますが

>>80
総会の流れで拍手したとしても、「まとめた」とは言わない
元記事にも様子見を決め込むのが大半とあるし
何より、丹羽に従うのが四人というのはソースゼロ
だからそれを出せといっている

古賀は参院選敗北→安倍退陣を見越して今から動いているんだろ

>>81
菅さんは集団就職で上京し、大学の夜間部に通い政治家の道を歩み始めた、「再チャレンジ」の星でもある。
あのプライドの高い、皮肉屋の江田憲司までもが絶賛している。

ttp:// www.eda-k.net/greatfuldays/index.html
[05/Sep/06]
　自民党総裁選にからんで、最近つとに名前が出てきたのが「菅義偉（すが・よしひで）」衆院議員。
頼まれなくてもポスト狙いで勝手に支援している議員が多い中、彼だけは安倍さんの方からお願いして
党内支援基盤の拡大を任された人だ。実は、私を「何でも面倒をみるから」と言って政界に出した張本人でもある。
最近では珍しく腹のすわった、面倒見の良い「硬骨漢」。党内若手の人望も高く、今回、
安倍総理への道筋をつけた最大の功労者だろう。私も、彼の説得でなければ政界には出ていなかった。
おそらく菅さんは、党務の重要ポスト、例えば幹事長代理あたりにつくのでは、と思っている。

>86
どうでもいいが下村は安倍がスガを頼りにする様子を見て嫉妬していたらしいｗ

>>81
オオニタも再チャレンジの星かもしれん

>>61
今度の総裁選から入った完全なにわかだな・・・郵政解散時のことも知らんようだし。

>これいつの間に誰が決めたんだ？
1スレ目からだよｗｗ

このスレが出来た経緯は加藤の乱の詳細な分析。当然小泉政権時代だからスレの最初から
直近限定のスレではない。このことはテンプレなどに書かなくてもスレ住人にとっては常識だったの。
そもそもこのスレはテンプレなんてしばらくなかったんだからｗ
郵政解散の時にも同じように無知なにわかが大量に流入して過去の政局は語るなとぎゃんぎゃん
騒いだから、住人がわざわざ直近限定の政局スレを立てたんだよ。大して持たなくて落ちちゃった
がねｗ
こういう経緯があるから普通に過去話は出していい。昔の政局話を慎むなんてルールはそれこそ
初めからない。そもそも最低でもここ10数年の政局が大まかに分かっていなくて何語るんだよｗ
そんなに過去話が我慢ならないのなら自分でスレ立てるか過去話が出ていたら大人しくROMしてなさい。

>>66
1スレ目から最初から過去話を積極的に話すスレなのｗｗｗ
総裁選、安倍政権誕生とビックイベントがあったから最近は過去話がたまたま
出なかっただけ。

>>87
嫉妬するぐらいならちゃんと有能になりゃいいのに。
誰が見たって菅＞＞＞＞＞＞＞＞下村
自分は下村は一太より有害だと見てるが。

安倍の歴史観の賛否はともかく、それまでに大事にしていた戦争観、歴史観、
大東亜戦争の指導者責任を、ここにきて大幅軌道修正したのはどうだろう？
もうあと一歩で靖国も行きません、とかいいそうだな。安倍支持者の中には、
彼の頑な歴史観を評価していた人もいたろうに。やっぱ訪中アポの条件に
なっているかな。それだったら、行かない方がマシかもな。
かくいう私も彼のその辺の頑なさについては評価していたのに…。

>>89
懐かしい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131722250/

>>92
そりゃ総理だからだよ。一閣僚や党幹部とは重みが全然違う。
右派に人気の中川だろうが平沼だろうがその他の右派議員達だろうが総理になりゃ
確実に安倍と同じことをする。

まぁ参院選まで波風立てたくないという意図があるのは確かだろうが。

まあ歴代政権が継承してきた村山談話を継承しないという宣言はインパクトが強すぎるしな。

民主の比例の議席に居座って、首班指名で投票した、西村眞悟の「安倍ちゃん片想い」ｗ

ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=247
　古典に「はじめ処女の如く、あと脱兎の如し」というのか反対の
「はじめ脱兎の如く、あと処女の如し」というのかがあったように思う。
　安倍総理の手法は、はじめはおとなしく始めたなあ、という感想であった。
問題は、これからどうなるかである。おとなしいままなのか、脱兎になるのか。それが、今は分からない。
ところが、八日からの中国と韓国訪問でほぼ分かるということになった。

　私としては、安倍総理が、国家謝罪の村山談話や従軍慰安婦強制連行の河野官房長官談話を
継承すると思える答弁をしたことが無念である（質問するほうも質問するほうなのだが）。
しかし、安倍総理は、村山談話を「閣議で決定した歴史的な談話」と述べた。この「歴史的」という
言葉に注目すれば、現在の内閣の談話ではないと答弁したことになるから、うまく言ったなーとも思った。
　いずれにしても、近いうちに安倍総理が、昨年ブッシュ大統領がヤルタ協定を
「欺瞞に満ちた間違った協定」と述べてルーズベルト大統領の判断を否定したように、
村山談話や河野談話を「間違った談話で、現在の内閣の認識ではない」と述べることを切に望む。

>>95
まぁね、参院選前にやるのは幾らなんでも得策じゃないし。

どう考えても教育基本法などの各保守政策＞＞＞＞村山談話、慰安婦問題だろ
ウェイトとしては。

真吾入党来たーーー

>>94
うん、懐かしい。
そう言えば最初は俺も含めてスレ住人も協力したんだよな、落ちないようにｗ

>>96
偉そうなことを言う前にとっとと議員を辞職しろよ銭ゲバ弁護士

中国に限らず欧米でも派手に騒がれるのは確実だからね

参院選で自公過半数（非改選含む）確保するまで、「タカ」としての安倍にとっては雌伏の時。
「タカが爪を出す」（by江田憲司）とすれば少なくとも10ヵ月後。

>>102
どうだか、爪出せないんじゃないの？ずっと。
中韓の関係改善だって安倍じゃなくて中川の根回しのおかげだし。

>>92
大ブーイングだろうな。
俺も自民党に文句書いたメール送った。

>>90
１スレ目からいるってのｗ
古参ぶってんじゃねえよ。
最近過去話しかしない新参が増えたから文句が出てるんだろうがｗ

>>104
結構うまくあいまいにやっている気がするけどな。

>>106
安倍は事実上のお飾りで実際は中川政権という印象を持ったけどね。

>>107
秀直が改憲なんてやりたがるわけないだろ

>>102
参院選後に期待するかな。
岸も衆院選や参院選で勝った後、
強引にタカ派な政策を推し進めたし。
それまでは、石橋以前の後始末(なべ底不況など)に追われて、
やりたいことできなかったしな。

ただこの場合、言葉を翻した変節漢になるなあ。

>>103
結局、「劣化小泉」路線でいくことになるか。たしかにそれでも、
コアな保守層は落胆しつつも票が逃げることは考えられない（逃げ先がない）し。
稲田朋美みたいに「堂々と参拝してもらわないと意味がない！」とか喚いても、
しょせんは少数派・負け犬の遠吠え。

>>110
コアな保守層は評価すると思うけど。

>>96
ほー、
西村みたいなお花畑右翼は「裏切られた！」と騒ぐかと思ったら案外冷静なんだな

要するにだな。
昔からの住人はきちんと空気を読んで過去の話をしていた。
新参が大量に流入してから、流れを無視して過去話を始めたりする奴が増えた。
あと質問厨も増えた。

>>109
また翻したら和製ノムヒョンと化すのは必至。
最早安倍は方針転換出来ない。
>>110
御輿は軽くてパーがいいよろしく軽くてパーな御輿としてすごすことになりそうだな。
来年７月に負ければポイ捨てされるだろうし。

>>105
すぐバレる嘘つくなよｗｗｗ
昔から総裁選前まで過去話は頻繁に出てるっての。
最近だって梶山話で盛り上がってたがクレームなんてついていないし。
過去話をするな！なんてクレームが出たのは去年だけだよ。

もう結論は1スレ目から出てるんだからｗもうこの何の意味もない話はおわり。

>>110
稲田は阿呆だろ、
せっかく靖国を政争から遠ざけようとしているときに、参拝は安全保障問題とか言いやがるし

こういうのはきちんと派閥に入って、先輩から色々教えてもらったほうがいい

>>116
麻生派だな。

>>115
おまえみたいに古参ぶって空気読めない
馬鹿がいるから荒れるんだろ。

まぁ、最近は各派スレも林立してるし、そっち使った方がスマートなんだろうけど。
誰かがあっちでネタ提供してくれれば付いてくけど、率先する気にはならねーな。

>>116
稲田は確かにアホだ。弁護士出身のはずなのに論理性の欠片もなく、「右の福島瑞穂」の趣。
今回の靖国極秘参拝も、岡崎久彦らのブレーンが練りに練った「非政治問題化」戦略なのだが。

というか取り巻き次第では思想がコロコロ変わりそうだな＞安倍
仮に安倍の側近が辻元・福島クラスの人間ばかりだったら土井も真っ青な急進リベラル派になってたと思う。

>>94
いや、総理だからというのであれば、総裁選立候補してから、あるいはその前にも散々
安倍の歴史観や靖国観、戦争観を聞かれていたが、安倍はそれなりに信念を持って
発言してきた。それが、今週の国会答弁に入って、あるいは訪中決定となって、
これまでの信念を覆すかのような発言をしている。相手の質問に乗せられている
とも取れるが、歴史観とかは一端発言するとそう簡単に否定できないものだ。
経済政策とかであれば、情勢によって変えるということはありえる。歴史観は
特に関係する相手との関係もあるから致命的だよ。
安倍は何のために、今まで総裁になるまで頑な歴史観をここにきて軌道修正したのか、
西村真吾じゃないが、「おい、どうしたんだっ???」って気になるよ。
これで、安部のことを評価する点が一切なくなってしもうた。

>>121
>ID:mGVaRxim

お前、さっきから言ってることが無茶苦茶だぞ

民主党の管直人が安倍の祖父の岸で安倍を攻撃したのには驚いた。
東条内閣で大臣のとき署名したことをどう思うかだの、
満州国の幹部だったことをどう思うかだの、
祖父の罪は孫にも及ぶと思ってるのか。
民主党のクズが！

議会政治を潰した鳩山一郎をあげつらって差し上げればいいのにな。

>>124
ヒント・シンガンス問題の復讐戦

>>124
ミンスは糞だから。

>>112
西村は所詮、民主の票で代議士になり安倍に投票する不埒な議員。
似非ウヨクよ。

>>124
クズかどうかはともかく、
有権者にアピールする方法としてはあまり上手くないのは確か
ああいうのは社民にでも任せておけばいいのに

無茶苦茶じゃないよ。
はじめから過去の話をすること自体は否定してないからな。
新参が流れを無視して質問して過去の話をしだすのがうざいってだけだから。
あと古参ぶってる奴もうざい。

昔話オタクとの件をこのpart69の間にけりつけようぜ。
古くからいるから偉くもないし、まして知識量が多い奴が偉い訳じゃ全くない。
とにかく方針をそろそろ決めよう。

とりあえず、俺は現在と関係ない昔話onlyはNGに一票。
（現在に繋がりが認められるならOK）

>>87
下村ｗ　何キャラなんだｗ

>>124
安倍の弟に敵前逃亡した「松岡マスオ」さんは、民主党じゃなかったっけ？ｗ
マスオさんの大叔父様は、昭和天皇に嫌われたあの御仁じゃなかったっけ？ｗ

>>131
そんなにこだわる必要はないのでは？

>>122
自分の思想信条のみでそのまま純粋まっすぐに突き進むの？
そんなおぼっちゃま政治家に国政なんか任せられるかよ。櫻井なんかのお花畑ウヨは糞みそに
叩くかもしれないが、俺は安倍がそこまで青臭くなくてむしろ評価しているけどね。
国民投票法や教育基本法なんかの保守的な法案の方が遥かに大事。

何度も言うが中川昭一も平沼も今総理だったら同じことをするよ。

>>112
お花畑はお花畑でも、あいつも民主の左翼隠れ蓑にされてたから
それなりに辛酸舐めてるんじゃないかね。

>>116
お花畑で女で弁護士ででしゃばり、これほどやっかいな代物もないなｗ
これからも議員を続ける気があるなら、一度挫折を味あわせたほうがいい。
世の中知ればいいタマに生まれ変われるかもしれないし。

>>124
安保で戦った、団塊世代を取り込みたいんだろうな。

そして安倍としたら、
安倍の祖父である、安倍寛の名前を挙げたらよかったのに。
私の祖父は、軍部、翼賛会とも戦い、日米友好を唱えて、
選挙に当選した。
貴方の父、祖父はそのころなにをしていたのですか？

って返せばよかったんだよ。
ほめてくれればＯＫだし、
菅が祖父は関係ないと言ったら、なら祖父と私は別人格ですから、
って話を終わらせればよかった。
安倍はまだまだディベートが下手だ。

＞貴方の父、祖父はそのころなにをしていたのですか？
たしかセントラルガラスの常務やってたよな？＞菅

因みに安倍寛を持ち出せば、今度はこれまで言ってた岸のＤＮＡとの整合性が問われちゃう。

>>138訂正
因みに⇒仮に

だいたい政局スレなんて最近できたスレで古参ぶってるのが痛い。
冷静に話し合いもできない姿勢が反感かってるんだろ。

＞＞138
ミックス

安倍は、自分の本で祖父を強調するから突っ込まれるんだろ。
あんな本出さなきゃよかったのに。

岸単体でも満州と安保であんまり整合取れそうにないし、安倍寛押しもやりつつ
どっちなんだ！？って言われたら、どっちもだ！で返せば良いような。

>>141
水と油じゃないかね？岸と安倍寛じゃ

>>142
岸のＤＮＡを「売り」にしてきたツケが一気に回ってきた感じ。

>>142
岸路線をアピールしたいんだべ。

>137
でも菅のキチガイっぷりは一般大衆にも程よく広まったんじゃないか？
うちの母親でさえも「この人、むかつくね」と顔をしかめていたｗ

>>128
最もな意見だし、
小選挙区なら兎も角、比例区の議員が党の方針に反対するなってのは、
俺も正しいと思う。

ただね、西村は小選挙区でも、僅差の惜敗だし。
知名度もあるから、彼のために比例で入れた人も多い。

選挙のときも、民主の政策ではなく、
自らの国家間と、自らの信条をずっとうたっていたから、
小選挙区で、彼に入れた１０万票あまりは、民主だから入れたわけじゃないかと。

小選挙区、西村、比例区自民って入れた人も多かったそうだしね。

あんまり叩いてやるな。

>>144
ツケじゃないだろ
さっきから安倍に対して敵意むき出して不気味だよ、お前のレス

西村は民主党に戻れず、刑期を終えたら自民入りかな。

>>148
祖父の家系を売りにすることも無かったと思うんだが。

>>124
菅の審問の賛否はともかく、
安倍がその質問に対して
「指導者の立場にあった人たちは、わたしの祖父も含め大きな責任があった。
政治は結果責任だから、当然、その時の判断は間違っていたということだ」
と言ったことにはびっくりした。
彼は何のために、これまで俗にいう「A級戦犯」や「侵略戦争」についての見解を
信念を持って語ってきたかがわからない。賛否はともかく、歴史観をそれなりに信念
もって確立していたことは評価されるべきだと思っていたよ。

>祖父の罪は孫にも及ぶと思ってるのか。
及ばないよ。もちろん。でも、及ばないのに、祖父の罪を実直に認めたというのは
どういうことか？今まで俗にA級戦犯といわれる人たちを他の総裁選立候補者達が
責任があるとか言っている中で、歴史家の判断にゆだねるべきだなどと擁護して
きた彼なのに、その変節振りが理解できないんだよ。堂々とこれまで通り、
A級戦犯と戦勝国に断罪されたことの認定に対して拒否し、擁護していれば
立派だったのに…。
どういうことか？一つは、訪中密約の条件か？もう一つは、天敵小沢の
党首討論で突っ込まれる前に軌道修正しておくという策略か？
でも、いずれにせよ、彼の歴史観の信念はその程度のものだったし、
いくらでも変節するってことじゃ、この先本当に思いやられる。
中国で脅されて何いってくるかわからんなぁ、マジで。

施工の記者クラブとの対立は大きいな。
今後どう処理していくか。

>>150
だからその、売りにしてるって発想自体が偏ってるの

菅さんは討論が上手いが
岸で攻めてもあまり成果はないと思う。

>>146
菅の質問は至極真っ当だな。
岸を尊敬すると書いた安部がアホすぎ。
安倍の主張は全てご都合主義だって歴史教科書問題の菅の指摘でよくわかった。

>>153
じゃあ岸のＤＮＡなんて言わなきゃよかったんだよ。
やっぱり安倍はアフォだ。

>>146
よく「『東京裁判史観』批判は、戦後体制への挑戦」だと言われるが、一方で
岸信介（首相として日米安保条約改定）や重光葵（外相として国連総会で加盟演説）が
対外的に日本国を代表する要職で重要な節目の役割を果たしたことも「戦後体制」なわけで。

ニュートラルな層は、このどちらの「戦後体制」も概ね受け入れてきた。
後者を「戦犯政治」とか言って批判してきたのは共産党ぐらいなもので、
菅の発言は違和感を覚える層は、右傾化の著しい若者以外でも多いだろう。

稲田朋美は確かに青臭い右派だけど当選一期だし。

それより政局的に稲田が安倍ではなく麻生選対に入っていたことは結構評価して
も良いと思う、個人的に。安倍に取り入ろうとしても席は満杯で旨みはないからね。

>>138
けど、岸のＤＮＡ言っているのって、安倍じゃなくて、
マスゴミのような気が、
俺はまだテレビなどで、本人の口からは聞いたことないな。

ついでに岸は基本的に親米派だし、
戦後の岸の政策とは、それほど齟齬はでないかと。

>>151
うむ、筋の通った話だ。ご尤も。

昔話問題だけど、話の流れをカットして割り込むからムカついてんでしょ？
多分。話の流れが自然であれば別に昔話であろうがホットなＮＥＷＳだろうが
関係ないと思うけど…。

確かに話の流れがスムースな時にトンチンカンが、
『小沢が復党して自民党を立て直す』とかカキコしたら半年ＲＯＭっとけ！
とは思うよな。

>>151
結果責任があるということに関して安倍は否定していた？
侵略戦争であるという一方的な見方には疑問を持ってても
日本を敗戦に導いたという責任まで否定していたわけじゃなかったんじゃないか？

>>159
インタビューで岸のＤＮＡを持ち出してた＞安倍

>>156
売りにするというより尊敬しているんだけど。
自分の祖父を尊敬するのは当たり前。立派な人物ならなおさらだ。

岸の責任を認めたということはＡ級の責任を認めたということだからな。

>>156
言わなきゃよかったってなんで？
岸の件を責められたおかげで安倍の支持率が急降下して、
安倍が慌てて岸のDNAを否定するとか、岸を尊敬するのをやめた宣言したならともかく、
どうみてもそうなりそうな気配はないだろ

>>165
それは違う。異次元の話だろ。

稲田朋美みたいな新保守を大切にしないとダメだろう。
庶民感覚と彼女はずれ少ないぞ。桜井みたいな電波じゃないし。

>>161
その通り。
脈絡もなく突然三木派の話が出てきて延々と続いたら
三木派スレがあるんだからそっち行けと思うわな。

>>168
当選１回にしては行動力があって凄いと思う。

>>164
そういうことだね
もともと「岸総理の孫」として人気が出たならともかく、
拉致で人気が出た後に「さすが岸総理の孫」といわれるようになっただけだから、
そういうのは売りにしてるとは言わない

>>161
ま、新ネタ（古賀派とか）投入されたらサクッと立ち消えるんだし
気にしてカッカするだけ損。ほっとけばいいんだよ。

>>166
祖父の誤りをわざわざ認める羽目になったのは哀しいが、
支持率に影響なければ不幸中の幸いか。

>>168
百人斬り訴訟を担当して初めて靖国参拝した、とか言っているあたりは
たしかに「新保守」（と言うより「にわか保守」）という感じだがｗ

>>151
岸だって、戦争で負けたことは失敗だったと悔いているだろ。
明治の元勲と、大帝が力を合わせて広げた領土を全て失ったわけなんだから。
そのときの判断をミスと認めるのは当然では？
>>155
岸の満州国の経営の手腕、
そして戦後の日本統治の手腕、
どちらも尊敬に値すると思うが、、、
就任時不景気だったのに、年率で１７パーセントもの経済成長を達成したんだよ。
アジアに戦後初めて歴訪して、アジアとの関係を構築し、
アメリカとも、安保条約により、低負担での日本の安全保障を作り上げた。
社会保障なども作り上げているし、
戦後で彼以上の手腕をもった政治家はちょっと思いつかない。

菅のおかげで民主党の支持率ダウンだなｗ
予算委員会で質問は全て過去の戦争絡み。

菅よ、もう日本は敗戦国政権じゃないんだよ。

>>173
祖父の誤りを認めることと、祖父を尊敬することは矛盾しない

>>163
ほんとに言ってたのか、そりゃ知らんかった。
岸は最高クラスの政治家だが、
けど、マスゴミにとっては不倶戴天の敵だろうに、
ほんと喧嘩売る男だな。

>>175
吉田。岸自身が言った占領下でこその総理(政局手腕が致命的)だったのは確かだけどね。

>>176
うむ。
あとは明日の真紀子との対決で熱くならなきゃいいけどな。

>>176
上がりもしなけりゃ下がりもせんだろ。
保守論壇の連中がファビョるだろうけど。
>>180
そこで原稿棒読みですよ。
少なくともダメージゼロで済むし。

>>179
確かに吉田もなかなかかな。
優秀かといわれると、ちょっと疑問だが、(個人的には角栄のほうが優れていると思う)
ただ当時の状況に合った政治家という印象がぬぐえない。
占領下以外で、同じ仕事ができたか疑問だ。

「名演説家」「平成の尾崎行雄」とまで最近では言われ始めている小泉ですら、
国会答弁（特に本会議）の大部分は棒読み・紋切り型だったのだから、
マスコミに切り貼りされて揚げ足取られる発言さえなければ安倍は安倍流で無問題。

真紀子なんて安倍とか小沢以上に討論苦手なんだから適当にあしらえば大丈夫だろう。
外交の事聞くだろうけど特段現状では突っ込めないだろうし

何やら騒いでる新人達よ経世会旗揚げの頃からこのスレに住んでる俺が何でも教えてやる

>>183
とりあえずルビは入れない方がいいと思う。

>>162
>日本を敗戦に導いたという責任まで否定していたわけじゃなかったんじゃないか？

安倍は、祖父の岸信介元首相が先の戦争で東条内閣の閣僚として日米開戦詔書に
署名したことについて、「指導者の立場にあった人たちは、わたしの祖父も含め
大きな責任があった。政治は結果責任だから、当然、その時の判断は間違っていた
ということだ」と言ったんだよ。 つまり、開戦時の閣僚でゴーサインを出した
ことは、負けた(結果）から責任がある、と公然と言ってしもうた。
また、GHQは、開戦時の閣僚だから、岸をA級戦犯指定したんだよ。
安倍の祖父だからうんぬんは本当に関係がないが、彼が、この点につき、
今まで世論によくある戦争責任追求に対し、頑なにその認定を拒否して
きたのに、ここに来てあっさり認めてしまう精神が本当に理解に出来ない
んだよ。
そして、私もこの点については、安倍の先週までの見解をそれなりに評価
していた。政治家としての結果責任は問われるべきだが、判断そのものや
戦勝国が一方的に断罪したA級戦犯指定というものを私は受け入れがたいな。
安倍の変節振りに残念。

>>181
両親が民主党員だが、あの質疑を見て党員やめるといってるよ。ｗ

>>182
総理ではなく政治家だったら岸角栄だろうね。角栄は総理在職中は・・・だからｗ

ただ吉田の軽武装経済重視がなければ今の日本がはたしてあっただろうかという
のはある。今のお花畑ウヨがピーチクパーチク言えるのも日本が豊かだからだ。

誰でも総理大臣になれば、過去の政府見解との整合性を考えて妥協するし、
総理辞めた後は、自分の実績を守ろうと時代遅れの苦言を呈するようになる。

小泉は違うかもしれないが、安倍はいわゆる普通の総理大臣タイプだと思う。

歩き取材っとどうなんだろ？記者クラブは脅しをかけてきているけど。

与党、教育再生で協議会
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061005AT3S0500S05102006.html

>>187
日本はＡ級Ｂ級Ｃ級戦犯を言わば人柱にして独立したの。

戦勝国が一方的に断罪したＡ級以下戦犯指定を日本人の大多数はね
あの当時、受け入れたんだよ。

>>191
こんなに強硬なのは
夕刊のためなんだろうなあ。

>>191
マスコミと無駄に戦っても田中康夫みたいになるだけだけどな。

>>194
安倍も小泉と同じようにマスコミ戦略はテレビ重視、新聞無視ｗなんだろ。
小泉時代に新聞は世論に対してほとんど影響力がないのがばれちゃったからなぁ。
格差問題は朝日が最初にやったけどあれもテレビが食いつかなかったら大して
影響なかったろうし。

>>193
んで、安倍がその受け入れの認定を先週まで拒否していたことと、
今週に入ってからの変節ぶりはどう評価しているのですか？
あなたは私と反対に、先週までの安倍の歴史観は駄目だったけど、
今週から戦犯指定を受け入れたから評価している派なのかな。
そして、政治家としてその総理就任時までの主張と今日の変節は
O.Kなのかな？

安倍はノーコメントで通せばよかったんだよ。
歴史問題なんて、総理の仕事とは殆ど関係ないんだから、
説明責任言われたら、
訪中前に言ってもいいのか？
あん？
って逆に脅すぐらいでいいｗ
>>189
確かに総理としては、なにもできなかったなｗ

党首討論で小沢の逆鱗に触れ心拍数を急上昇させる答弁を連発する安倍総理を見たい。ｗ

>>193
その後不起訴や赦免になり、重光葵（鳩山内閣副総理兼外相）、岸信介（首相）、賀屋興宣（池田内閣法相）など、
国内的のみならず対外的にも重要なポストでそれなりの大仕事をしているわけだから「名誉回復」は
されているわけだが。その意味では「戦争犯罪人」と認識しつつ、「Ａ級戦犯」が合祀された靖国に参拝する
という小泉の姿勢は、別に鵺的とか無思想とか批判されるべきものではなく、ひとつの見識ではある。

>>197
総理以前の主張も別に批判していないよ、ちょっと青臭いとはおもったけどｗ
小泉も就任前はそうだったしね、特に。

変節って何が悪いの？分かっていると思うけど明治の元勲とか英雄視されている
奴らだって実態は変節の最たるもんだよｗ学者や在野の思想家何かはダメだが
政治家は国益のために自分の思想信条なんかは捻じ曲げてでもやり通す方が
遥かに立派だと思うよ。
変節する時には今までの思想に共鳴していた支持者達からの罵倒にも耐えなきゃ
ならないし、そういう耐えるのも宰相としては不可欠なことだと思うし。

政治が認めたことだとしても、
歴史的にそれが真実であるというわけじゃないからな。
後世の歴史家に議論を任せるというのは逃げなんかじゃなくて
正しい判断だと思うよ。

政治がいつまでもあの歴史が正しいとか間違っているとか
認定している方が正常じゃない。
共産主義国家じゃないんだから。

安倍氏は苦心の答弁だった気がするけどな。

当時他の手段があったといっても詭弁にすぎん。みんな一生懸命だった。

ID:/236+orX　いいたいことはわかるが、安倍ちゃんに期待するな。
おつむが足りないのは元々わかっているんだし。

>>205
ID:Alvz96JC

煽りたいならアンチスレいけ

>>205
側近をうまく操れば補える

>>207
安倍さんは老練なプロ政治家。

>>206
お前こそ信者スレ池。
ここは安倍信者スレじゃねーぞ。

＞＞209
ブサヨはいらね

新政権が村山談話を受け入れないなんて
安倍自身も野党も誰も思っていなかったわけで。
それを分かってて認めろって言っただけ。
今の状況で事実上の中国との約束である村山談話を覆せるわけがない。

>>210
主流派　反主流派ってしっている？

安倍はギリギリのところで頑張ってるよ。
菅もいまいち攻め切れなかったね。

>>201
安倍に期待していた人達は、
そこで折れないで、貫いてくれる人ではないかと思っていたのですよ。
ネトウヨのみならず、自民党員の多くもそれと同じ傾向が見られます。

安倍の腰抜けぶりが日に日に顕著になっていくな
これは駄目だわ
参院選で与党過半数は諦めた方がいい

>>214
小泉時代とは違って自民党支持に回帰してくれた支持者は評価してくれるし、
ネット右翼とか以外は評価してくれると思うよ。
それに全面展開ではなく修正だから。

おいおい、みんな少しは頭を使えよ。

日中、日韓首脳会談の直前に、バカ菅の質問にまともに答弁するかよ。
安倍総理は回りから言われているんだろう、控え目にと。

外遊から帰ってからの答弁に注目しろよ、バカどもが。

変節したって言ってる奴は左翼ばっかだわな。
>>215みたいなことを書いて保守層の離反を狙ってるんだろうがばればれ。

>>218
変節批判は右翼じゃね？

>>211
ゴメン、安倍のこれまでの発言から村山談話やA級戦犯の認定受け入れは
しないと思っていた。歴史家が判断することという逃げともとれるが、
自分なりの歴史観を大事にしつつ、政治家として外交に配慮しながらの
真っ当なコメントで避けるやり方は、それなりによいと思っていた、
…私がバカでした。安倍の変節ぶりにはホントまいった。
これでは、中国いって、安倍は何を受け入れてくるかもしれず本当に
心配になってきた。靖国参拝の賛否は別にして、中国に行って、靖国
参拝しない宣言してくるかもな。それだったら、最初から（総裁選立候補
した時から）言っておけ、とかまた来週帰国後に吼えてたら悲しいな、オレ。

菅が馬鹿というか、日本の癌なのはわかっている。
安倍が認めたから問題はなかったものの、
安倍が否定していたら、
(まずないと思うが)最悪首脳会談がおじゃんになるかもしれなかったわけだしな。

41 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2006/10/05(木) 21:26:32 ID:Ao/QHAab
今朝の読売に交渉の舞台裏が書かれてたな。結構面白かった。
安倍はハナっから反日酋長の韓国には興味なし。
本命はやはり冷静に物事を考えられる中国。
中国も乗り気でどんどん靖国へのハードルを下げてきたが
安倍は「無条件以外はｶｴﾚ!」の一点張りで外務省が頭抱えてたらしいｗ
そして一旦本国へ帰った使いが無条件会談すると伝えてきた。

あとはおまけの韓国。
「中国はOKしたけどお宅はどうする？中国の前にやるなら7日だったら空いてるけど･･･」
(もちろん7日が祝日で承諾しないのは想定済)
で、韓国は罠にまんまと嵌って当初の思惑通り中国の後になったと。

安倍の嫁のパフォーマンスに騙されてﾎﾙﾎﾙしている連中はおめでてーな、とｗ

>>220
靖国は譲ってはいけないな。
これだけは・・・な。内政問題なんだから。

>>219
あの西村ですら>>96程度の反応だし

>>214
自民党員の多くは地方に公共事業をという方が実態に近いのじゃないかと・・・

自民党員てそれほど右派的な思想に重きを置いている人は言われているほど
多くないと思うけどなぁ。加藤の乱が起こる前まではあの加藤紘一がホープとして
党員に受け入れられていたんだよ。

>>218
俺は慎吾閣下以上のタカ派だと自負しております。

ただ安倍の総理としての姿勢は理解している。

小泉政権　毛沢東型
カリスマ的人気、敵は刺客を送り抹殺、自民をブッ壊し（文化大革命）
小泉チルドレン達が誕生した（紅衛兵）、最後まで我がままだったが、
安倍氏が支えた（周恩来）。

>>219
妥協しただのなんだのと批判したり罵倒したりするのは右も左も同じだよ。

ようは現実社会と乖離しちゃっている人達。リアリズムのない人達ね。

>>225
それは土建屋の党員だけだ。
そしてその手の党員は、小泉時代に大半が去ったんじゃないかと。

つか小泉時代に、どれだけの党員が減ったんだろ、
去年だけで、２０万だろ？

>>225
昔の加藤紘一へ支持を与えていた層は、2001年以降の小泉と同じで、
ノンイデオロギーの漠然とした「改革期待」層。
コアな自民党員よりは外の無党派層のほうが近い。

西村は、リアリズムで動いてるだろ。
民主に帰れない今、安倍に賭けるしか道は無い。

コアな自民支持層は俺の親父のような自営業者だと思う。

>>229
それもあるけれど一番大きな要因は参院選が変わったからだよ。一昔前まで参院選の比例の順位は
何人党員集めたかで決められていたから。かなりの幽霊党員も混ざっていただろう。

地方の中小土建屋は減ったと言えども公共事業がなければ即倒産だから非常に消極的で実際に自民に
投票しているかどうか怪しいけどｗ自民党の政治家を支持しなきゃならない。多くは党員のままのはず。

左翼が変節変節と煽ってるだけ。
それに乗せられる馬鹿右翼もいるかもしれんがな。

比例候補の党員集めノルマは復活してるけどね。

岡下は引退で西村復党でいいんじゃね？
発進力と強力な支持があるし。

>>236
復党ではなく、初入党かな。

236 ：無党派さん ：2006/10/06(金) 00:31:24 ID:JSJRmNJY
岡下は引退で西村復党でいいんじゃね？
発進力と強力な支持があるし。

>>234
乗せられちゃいねえよ。
ただ、我慢ならんものもあるのよ。

特に河野談話はないだろ、
あれ完全なフィクションじゃん。
それに河野談話で困るのは韓国だけで、中国は関係ない。
そしてあそこにはあえなくても、別に困ることないだろ、
むしろあそこはここで、北と心中か、
日本に頭下げるか、で脅したほうがいい。

>>231
国民新党という選択肢もある。
あそこは、安倍にも、中国に土下座すんなと、右側から叩いている。
ただ西村は都市部なんだよな。

>>226
>ただ安倍の総理としての姿勢は理解している。
眞吾以上のタカ派なのに、安倍の訪中前の村山（社民党だぜ）談話や
A級戦犯認定受け入れ発言を容認するんだ…？
ほんと理解に苦しむな。
私はタカでのハトでもないが、普通の論理的思考者でありたいと思ってい
るものだが、どうしても理解できないな、その変節の受け入れが。
タカとか右翼とか興味ないけど、私は従前の安倍の歴史観（今日から無効だが）
はそれなりに評価していました。

>>240
政治は論理だけではないからな。
リアルなんだよ。

>>239
竹下派の政治家に愛想を尽かしたと言ってる西村なので、無いと思う。

>>239
国民新党は右じゃないよ。
亀井の主張はどう考えても安倍平沼達とは違う。
綿貫も然り。

>>239
国民新党は利権屋政治第一。イデオロギーは後付け。
西村や平沼のような大上段な国家観重視の政治家には向かない。

>>244
西村は、せこい稼ぎ方するほどの「清貧」政治家だがｗ
平沼は献金たっぷりの利権政治家ではある。

>>244
平沼も利権には目聡いよ、亀井に近い集金力を誇っているし。
オレは政治家には金集めはつき物だからそれだけで批判したりしないけど。

友部やﾁﾝﾈﾝみたいなカスはぶっ叩くが。

>>240
いいこというな。まさしく敵前逃亡罪みたいなものだ。
安倍の馬鹿さ加減をよくあらわしている。菅ぐらいぶち切れ
させるぐらい論争して勝ってみろよと。所詮、安全保障論しか
売りがない安倍ちゃんが、総理になったら早速変節じゃやる気
なくすよな。

>>245
皮肉で返されてモナｗ
綿貫・亀井はバラマキ経済政策重視、西村・平沼は国家観重視。
前者が右っぽいことを言う場合はそれがテメエに都合が良い時だけ。体系的な信念はない。

>>248
利権←→国家観　みたいな書き方だから突っ込まれるのｗ

西村・平沼＝国家社会主義＝中国、北朝鮮＝価値観の最上位に国家を置き、国民はその管理の下に従う。経済は、平等主義。

>>240
>論理的思考者でありたいと思っている

うーん、誰の支持者にもなれないかもね。気楽な野党の右派政治家ぐらいしかいないだろ。
政治って時にはアフォみたいなことやインテリ層に嘲笑されるようなピエロにもなって論理を
超越しあえて馬鹿になることが必要不可欠だと思うんだけどな・・・

>>247
俺には内閣総理大臣としての苦心の答弁だと思うがな。

経済的に自立できる奴や、社会的に自立できる奴は、国家社会主義を嫌う。国の庇護が必要な奴ほど、国家社会主義に走る。

安倍は、教育基本法改正審議で、自虐的歴史教科書追及問題について突っ込まれないかな？
今日は、「育成段階にふさわしくない」という答弁だったが・・・

>>254
バシバシ突っ込まれるでしょ。
それをどうかわすのかが見もの。

安倍さんは小泉の糞外交を建て直さないといけない責任を果たそうてしているんだ。

>>240
立場上仕方ないのかなと。
俺としては、貫いて欲しかったんだけどね。
それで指摘されても、開き直って欲しかった。(特に従軍慰安婦については)
>>243
確か、綿貫とか青嵐会の一員だったろ。
基本姿勢は近いと思うけどなあ。
利権も大事だが、国家間もあるってだけかと。

安倍は結構クレバーな政治家と思うけどね。
参議院選までは、アホなことはしないだろ。

菅は相変わらず市民活動か臭さが抜けてないね。
政治家としては成長できないタイプだな。

>>249
西村・平沼は経済問題に無関心（プライオリティーを置かない）な「日本会議脳」だから。
利権屋＝バラマキ経済政策重視と言えばよかったかな。

>>251
なんだか、どこまで言っても安倍を擁護したいだけなのね。
心情論者に論理をぶつけても仕方ないな。
政治でも世の中でももちろん全てが論理で片付くわけでないし、
論理を超えた世界というのもある。
だけど、今回のは論理をぶち壊した安倍の変節振りを糾したいし、
それは、私から見れば国益を損なう恐れがあると思うからだ。
国益に関係なければ、心情論でも非論理でも政治家としてはいいよ、別に。
訪中前に村山談話やA級戦犯受け入れをこれまで一貫して認めてなかったのに
いきなり認めるというのは、内外ともに訳がわからないと思うのがなぜ違う
のか？そんなことやるとほんと中国みたいな国は漬け込んでくると思うぞ。

総理としての苦悩？だったら、総理になるな。総裁選であそこまで
苦労しながら信条を大事にしてきたのに、なったら苦労しないで、なぜ
あっさり信条変更するのか？

頼む、しっかりしてくれ、日本の首相、安倍心臓。

政府見解を変える手もあったと思うが、変えない道を選んだということだ。
それが正解かミスか。歴史が判断する。

変えようと思えればいつでも変えられるだろ。
今すぐに変えてもデメリットの方が大きいとは思わんかね。

変えて欲しかったがなあ。

ただその場合は問題が残る、
とくにまだ地盤が磐石とはいいがたいしね。
参院選に圧勝できれば、政府見解を覆すのもありだろう。
歴史観の変移を指摘されたら、人生いろいろ〜
とでも答えてさ。

自民党：伊吹派に鍵田衆院議員が入会
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061006k0000m010132000c.html

>>263
それはないだろうね。
今変えないのに、そこで冒険することはない。

>>259
オレは平沼はあまり個人的には好きじゃないが、平沼を擁護するぞｗ
経産大臣をを二期以上勤め上げた政治家を無関心というのは酷すぎるぞ。
今時宰相を目指すのに経済を重視しない奴なんていないよ。

>>260
そうか。安倍支持者に見えるか。
オレは逆に八木とかのお花畑ブレーンに取り囲まれて現実と遊離したこと
やり出すかもしれないとちょいと危惧していたんだね。ちゃんと足元見えているんだと
評価し直した感じ。ちなみにオレは中道右派だよ。

思想より教育基本法、国民投票法案、防衛庁の省格上げなど実際の保守的法案の
成立の方が大事だと思っているんで。

左右の１０％は声も大きい層だが、これに惑わされたらおしまい。
政治は残りの８０％をみて行う物。
これが出来れば、政権は長生きする。

>>266
麻生なら経済に造詣・関心が深いと認められるが、平沼は単に通り一遍の経済閣僚を一応やっただけ。
郵政法案に反対しながら大臣時代は外資導入の旗振り役をしていたり、そもそもポリシーすらない。

後段は同意。八木は西尾らと喧嘩別れした手前、「ブレーン」気取りで必死に首相としての安倍に
しがみついていくだろうが、あまりの左旋回に振り落とされるのジャマイカｗ

安倍のブレーンは岡崎久彦（外交）、屋山太郎（政局）ぐらいで十分。経済全般は秀直丸投げで。

>>268
だからオレは平沼が嫌いなんだよ。
郵政法案反対を何か信念みたいに語っているがｗ実態は小泉に中川昭一を自分の後釜に
据えられて焦った平沼が亀井と組んで「倒閣」を仕掛けただけなのにね。

一太みたいな小物相手にすらマジギレするし、器が小さい。

229 ：無党派さん ：2006/10/06(金) 01:24:41 ID:J+YFzIV0
安倍や中川、施工らが意図して中道ぶったのかどうかわからない。
ここ一週間でも安倍の歴史観が大きく変節している背景には
施工らの思惑があるかもな。

そうだとしたら、要は小沢対策の為に、安倍は自ら大事にしていた
信用を変節したわけだ。
実際、今日（日付としては昨日）の変節答弁では、小沢の歴史観に
相当重なってきていると思う。むしろ、小沢よりも左にいった
可能性すらある。。
小沢は、先の戦争の戦争指導者の戦争責任は厳しく言っている。
その点で安倍も昨日から、責任があることを公然と認めた。
小沢は、戦勝国が一方的に断罪したA級戦犯という認定は
認めない。ただ、A級先輩に多く含まれる国家の戦争指導者は
他国に言われるうんぬんの前に国民に対して、責任がある、と
言っている。安倍は、A級戦犯の認定につき、そこまで言って
いない。村山談話を継承すると小沢は言っていない。ただ、
小沢は、侵略性を認めてはいる。

要は、小沢に突っ込まれる前に、あっさり変更しておいたか、
訪中の前に中国に突っ込まれる前に、あっさり変更しておいたか？
後者の要素があるとしたら、それこそ売国奴だな。

というか平沼自身は、郵政には別に反対じゃないでしょ。
彼の地盤は強固だし、この大樹が離れても、彼が落ちることはない。

小泉を潰そうとして郵政を利用しただけ。
亀井は選挙がやばかったから、大樹が離れたらまずかったんだろうな。
綿貫は選挙では非常に強いし、富山は事実上彼の王国だから、
トナミ関係かなー。

変えるチャンスはいくらでもある。
憲法じゃないんだからね。

>>266
同じ同じ。
自分も、なんだ安倍ってマトモじゃないかとホッとしたクチ。

単なるお花畑じゃここまでのしあがって来れないんだろうとは思いつつも、ちょい心配してた。

>>271
綿貫は責任取ったんだよ。大樹を縄張りにしている平成研の元会長ということもあったけど
実態は亀井たちにミコシとして担がれただけ。結果として多数の議員達を危機に陥れちゃった
からね。、気という奴でしょ単純に。

>>271
トナミ関係とか、そういう動き方をしないよ。
あんなもん、アンチ俄かの与太話に過ぎない。
押し出され型で担がれただけ。

「古賀派」に衣替え　丹羽・古賀派が総会
http://www.asahi.com/politics/update/1006/001.html

丹羽や閣僚は揃って総会に出席しないわ、しばらく総会の出席を見合わせる人間は出るわ、
中堅派閥をかき回して、古賀は一体何をやりたいんだか

>>274
衆院議長という位人臣を極めて、今さら野党暮らしなどしたくない、自民党に未練たらたらの綿貫が、
非自民側から最後の一花咲かしてやろうと息巻いている亀井に引っぱられている構図ｗ

>>276
一点、
＞丹羽や閣僚は揃って総会に出席しないわ
それは古賀のせいでない。

平成18年10月05日 安倍政権に対する保守派の失望 （ その２ ）
平成18年10月05日 安倍政権に対する保守派の失望 （ その１ ）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

健康第一だよ

>>274-275
そんなもんかね、
いい人なんだろうねえ。

昔から、性格の良さでは定評があります。
はみ出し者の小泉と派閥を超えて仲良かったのもその辺でしょう。
脂の乗り切るはずの年齢で力を発揮せず、この歳になって担がれたのは面白いところだ。

宮澤内閣で幹事長をやって92参院選で勝利してるから
力を発揮せず、というのはひどいんじゃないかと・・・
確かにあまり目立つ人ではなかったが。

七奉行が目立ち過ぎなんだよ

>>61
最初からそうだよ

伸びてると思ったら思想の話ばかりしてるバカがいたのか･･･

ホントにな。
過去政局の話はともかく、思想信条に関する議論は明確に"スレ違い"だろ？

昔話が嫌いなやつは単に雑談が出来ないから嫌がってるだけ
今の話ならにわか知識で思想論に持ち込める。

スレ違いは良くないが真面目に相手してた人達は乙
対国士様は対サヨクの万倍は疲れる

今の自民党で非主流派なのって谷垣派だけ？

>>289
相手してる時点でそいつもスレ違い、同レベル。
ここは思想議論スレじゃない、無視しろ。

>>291
そうだな、すまん

>>283
外様だからかねえ・・・

>>288
お前みたいなのが嫌われているだけだと思うよ。

>>294
また、にわかかよ･･･
本当にＮ速いってくれよ。

七奉行間で対立があって、その調整人事としての
綿貫幹事長だったし正直実権はあまりなかった。

そもそも、このスレは昔話を語るために始まったのに、
現在が前提とか言ってるやつはバカ

>>274
その側面もあるけど、郵政利権があったというのは大前提。
気だけで動くような人間ならば、綿貫は羽田派に行ってた。

>>282
というか小泉は竹下に近い人間とはわりと関係良好。

渡辺喜美ってどうなんでしょう？

>>298
郵政利権というのは、私企業のことではなく、大樹そのものだ。

>>300
綿貫は大樹と繋がってる、トナミ云々は関係ない。

>>299
【スレ立てるほどでもない質問スレ】Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126366683/

小沢が自分でコントロールできる人間を幹事長にしたいから綿貫になった。
自陣営に引き込みたいが、一応同格の七奉行の三人は閣僚ポストというアメの中に封じ込めた。

>>95
まぁ、あんなもんをずっと継承してるほうがインパクトでかいけどな

>>276
悪あがきじゃない？ほとんど死に体なんでしょ

丹羽古賀派って他に人材いないのか？

>>303
羽田と渡部は竹下寄りだったのに、この人事で小沢よりになってしまった。

国士あげ

やっぱり真紀子はやってくれたなw

国士
晒しage

眞紀子はビールのつまみにもならんな。

真紀子は演説はたしかに上手いが討論は最悪だな。
話の内容はないが、口汚さと迫力で聴衆を惹き付けているだけなんで
討論が得意なわけはないんだがな。

つまんね＜マキコ

政策にも政局にも影響も無く、夜のニュースで流して民主が品性を疑われるだけだし。

真紀子を起用しろと言ったのは小沢らしいが、
何の意図があるのか分からん。

実況のログを読んでるだけで笑えたｗ

世耕弘成の自民党広報を装ったプロフェショナル自己広報戦略

「自民党は広報戦略がうまいから選挙に勝ったのです！その
広報戦略を仕切ったのは私なんです！だから私にもっと注目して
ください!あの選挙区で勝ったあの候補のせりふも私が考えて
言わせました！自民党幹部の発言も私が仕切ってるのです！」

・広報などしょせん裏方なのに「自分がXさんにYと言わせた」などと
　ネタバレ発言を乱発し自分の手柄にする。Xさんにしてみれば、
　世耕の言うままに演技していたことがばらされて恥をかかされるだけ。
・たとえば佐藤ゆかりが岐阜に初めて入ったときに「岐阜に嫁ぐつもり
　でまいりました」と言わせたのは自分だと佐藤ゆかりを売って自ら
　アピール。これじゃあ、佐藤ゆかりってただの性悪女じゃん
　（実際そうなんだろうが）。こんなひどい広報って他にいないだろｗ。
　民間なら賠償沙汰。なにがプロフェショナル広報戦略だよwwww
・裏方の広報のくせにネタバレ本を連続出版！要するに自分の手柄に
　したいだけ。自民党議員が世耕の指示に従って演技していたことが
　次々とばらされる。こんな奴に広報頼む民間企業はいないだろうなｗ
・NTT報道担当課長をウリにしているが、このポストは単に日々記者の
　相手をするだけのパシリ役。ヒラ机の下っ端。NTTの広報戦略など
　とうてい策定できるような地位でもポストでもありません。

ここは国会ウォッチスレじゃないよ。

>>313
マスコミも切り張りが大変だろうなあ

国会討論感想スレと勘違いしているＤＱＮばっか

>>319
>ＤＱＮばっか


オマエガナー

>>319
真性は放置に限る

仕事をしながら来ている俺。

>>303
創政会に遅参だったのに、奥田はうまくやった。

>>151
>>220
小泉はぶれなかったから人気が高かったが、安倍の変節はなー、
これじゃ、おばさん層も若者層も（国民Ｂ層）逃げちゃう罠
70％ある支持率も補選頃には60％、年末頃には50％だな。

>>258
＞参議院選までは、アホなことはしないだろ。
すでに右翼や保守層は失望してるだろ

>>324
氏ねよ

あべさんやっと討論になれてきたんじゃない

安倍は意外と賢い。
小泉のバカよりはるかにまし。
真紀子はひどすぎる。
もう小沢民主党はダメだろ。
訪中、訪韓、北の暴発で支持率はさらにアップ。
補選も連勝できる。
教育基本法、国民投票法、防衛省昇格法が成立なら
もう大総理だよ。

>>314
使えるもんならサッチーでも担ぎ上げた香具師だし。
人寄せパンダになりゃなんでもいいんだろ。

眞紀子は一太を越える疫病神だな。

安倍晋三ってあまり勉強してないのでは？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140326377/
◆安倍の視線が定まらないのに不安を感じる人の数◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160104157/
【結局土下座？】安倍に失望した人の数→
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160053326/
安倍内閣を徹底的に批判・検証するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160005774/
安倍総理は運が強すぎる　▲1▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158749033/

小泉で腹いっぱいだから安倍ちゃんのやりかたは結構いいかも。
もう少し腹減るまでは馬なりで行けばいいさ

【自民党】柳本衆院議員パーティー券を大阪市の市長室が斡旋　売れ行き悪いと「協力をいただけていないみたいですね」と柳本氏が電話
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160054261/

パーティー券、市長室があっせん　大阪、柳本議員が依頼
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200610040526.html

役人と癒着しまくりだな
サラ金天国自民党

参院選で与党過半数は無理
安倍は１０ヶ月で退陣する
自民信者は今から心の準備したほうがいいぞ。厳しい現実が待っている

>>333
はいはい。赤の希望的観測ですね。
国民は岸路線の安倍氏を支持してるんだからね。

安倍さんは侵略ぐらいは認めてもいいんじゃないの

苦心の答弁を、俺は支持する。

指導者と区別は中国側論理　「同意せず」と首相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006100601000320

戦争というものを、観念ではなく歴史的事実として勉強しなさいね。

戦争は犯罪ではありません。

敗戦側は、処刑されたり、賠償金を支払いますが、それは正悪の問題では
なく負けた結果でしかない。

敗戦責任や内容を議論する事は必要ですが、それは次回の戦争では勝利す
る為に行う事。

戦争議論は板違いだ

【役人天国】抗議メールと電話殺到で電話つながらず。国民の税金３３４億円で赤坂議員宿舎建設
更に滞在費１００万支給の上、同様の豪華宿舎も建設予定　タイゾー議員も億ションに
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156409781/213

>>323
一応中間派をまとめた功績があるからな。

戦争は勝った方が正義で負けた方が悪。
従ってＡ級戦犯は悪。
ただし国家間の戦争は犯罪ではない。
テロリストは犯罪者。
テロリストも天下をとれば犯罪者ではなくなる。
要は勝てばいいんだよ。

ＮＨＫ笑える
真紀子使わず、岡田の方を放送してるｗ
婆さんは怒り狂ってるだろうな

私の良心的義挙を、当時の国際社会は弾圧したわけですよ。
こうした歴史は決して忘れてはならないし、二度と繰り返してはならない。

>>297
>そもそも、このスレは昔話を語るために始まったのに、
>現在が前提とか言ってるやつはバカ

まだ懲りずに延々と過去の話だらだら自作自演してるキチガイがいるな。
スレの始まった経緯なんかシラネーヨ。
だったらスレタイに書いとけ馬鹿。
政治の世界じゃ「政局」ってのは現在進行中の政局を指すんだよ。
これだから素人さんは（苦笑）。
そんなに昔のことが語りたかったら別スレたてろや小僧。

>>334
岸路線なんか誰も支持してね〜よｗ
大体竹中の子分の大田を経済閣僚の要に据えているのに
何が岸路線なんだよ。
お花畑ｳﾖはどっか逝けよｗ

>>345
テンプレを読み直してね。

>>345
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131722250/

＞＞346
お飾りだろ？
最初にアジア訪問をするなどいわゆる岸路線を継承している。

さあ、キチガイはほっといて現在の政局を話そう。

>>347
どうも。しかし>>61という意見も無視できないと思われ。

川上氏、参院選出馬
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006100601000599

>>345
その世界ってニュー速のことですか？
にわかさんはどっか行ってねｗ

>>351
違うの。
あなたみたいな新参はどうせ時がたてばスレに来なくなるの。
今は総裁選、政権誕生と大きな政局イベントがあったから新参が沸いているけど
現在進行で話題になることなんかあと数ヶ月もすればそれほどなくなる。凪に
なると過去話はするなとかいう新参はいなくなるからな。意味のない議論だし
散々語りつくされて答えが出ている。
大体普段はそんなにスレ進行が早いスレでもない。民主の政局スレにあっちゅうまに
抜かれるくらいだからｗ

>>352
参院鳥取で勝つのは至難の技だと思うのだが

「ぶら下がり」削減、国民との対話軽視と批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000086-mai-pol

川上に県議連中は付いていくのかね。

今以外の話題を嫌がるやつって、郵政選挙や新首相誕生のような阿呆で
も語りたがる話題がある時にだけ沸くねｗ

まぁ、三木派スレや吉田学校スレも活用してくれると有り難かったりしますが。

石破さん頑張ってんな。

>>323
経世会には初期からいた。もし、これも遅参だったらさすがにまずかった。

あと、最初から昔話のためのスレだったってのも微妙に違う。
政局スレの前身は

1 名前：政界ご意見番 投稿日：03/11/10(月) 09:13 ID:JGwq0d3F
山崎拓先生は、見事落選で副総裁も辞任する模様。
山崎派は、どうなる？どうする？
また加藤紘一先生は、見事当選で政界復帰。
自民党復党はあるのか？派閥領袖の復活はあるのか？

から始まったし、初代政局スレも当時の政局がメインだった。
ただネタ切れの時に住人が昔話をして間を持たしてたのは事実。

＞＞360
頼もしいね。太田総理は糞だな。

【安倍】自民選挙に勝てば　消費税大増税

消費税上げ法案、08年国会提出も＝来秋から議論本格化−安倍官房長官

　自民党総裁候補の安倍晋三官房長官は8日夜、日本テレビの番組に出演し、消費税率引き上げについて、
来年秋以降の税制改正論議を経た上で、早ければ2008年の通常国会に関連法案を
提出する可能性があるとの認識を示した。安倍氏が同法案の提出時期に言及したのは初めて。
　安倍氏はこの中で「09年には基礎年金の国庫負担を3分の1から2分の1に上げることを頭に入れながら、
税の抜本的な改革をする。そこで消費税の見直しもすべきだと思う」と指摘。
その上で、税率引き上げをめぐる論議が本格化するのは「だいたい来年の秋だ」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000168-jij-pol　

＜片山参院幹事長＞消費税率引き上げは「いっぺんに」

自民党税制調査会顧問の片山虎之助参院幹事長は７日、
東京都内で講演し、消費税率引き上げについて
「３％ないし５％いっぺんに上げたらいい」と述べ、
現在５％の税率を数年以内に８または１０％に一気に上げるべきだとの考えを示した。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155083168/

自民党総務会に谷垣、加藤、福田各氏ら　「大変重厚」
http://www.asahi.com/politics/update/1006/008.html
谷垣の役職が決まったな。

>>362
それも違う。
知ってるだろうが当時の政局を語るスレは基本的に各政治家や各派閥スレに分散していた。

それで山崎派関連か加藤派関連のスレで加藤の乱の詳細を話していて、詳細に語ろうとすれば
もちろん昔の経世会の話もリンクしているから段々スレ違いな感じになって新たに自民党に限れば
何でも話を出来るスレを立てようという動機で立てられた。

その当時は議員・選挙板は住人が少ないからああいう書き方しないと落ちちゃう可能性が高かった。

だから現在も過去もこのスレではメインです。

>>365
＞谷垣氏も「（進むべき）方向、間違えないよう務めていく」と記者団に語れば、
＞加藤氏も「物言う総務会になる。（小泉前首相は）言論封殺をしたが、今回はその力はない」
＞と意気込む。

仲がよくて結構なことで。
丹羽も苦労するなｗ

面白い総務会になりそうだなWWW

多数決でオーケーになった(?)分、前より割れそう。

丹羽は派閥を乗っ取られた上に
あの３人の子守まで押し付けられたかｗ
まさに天国から地獄

【自民党】柳本衆院議員パーティー券を大阪市の市長室が斡旋　売れ行き悪いと「協力をいただけていないみたいですね」と柳本氏が電話
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160054261/

パーティー券、市長室があっせん　大阪、柳本議員が依頼
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200610040526.html


政治資金規制法違反　公務員の地位利用って
町田市長と似たケースだろ
告発されれば有罪だな

加藤は世論しだいで腰砕けになるよ。

でもこれで無事つとめあげたら男が上がるぞw
その才覚があるかはさておき…

やっぱ総務会は異論噴出でかんかんがくがくの議論だな。
政局スレの住民としては歓迎したい。

幹事長、政調会長は花形の役職だけど、総務会長はババですね
地味だからアピールしづらいし、総務の連中が抵抗勢力ばっかだし
ここをうまくまとめたら党内とか政治マニアの間では評価が高まりそうですけど

福田は利口だから余計なことは言わない。
加藤は過去の人だし、谷垣も過去の人になりつつある。
時代はどんどん進んでいくんだよ。

>>376
福田はともかく、加藤は自分が過去の人だと言うことをわかってない。
谷垣もうまく立ち回ればまだイケる男なのに加藤に引きずられて泥沼亀之助。

総務会メンバーズに山拓が入ってないのが寂しいね。

亀井たちがいた頃に比べれば天国みたいな面子だろ。

http://www.asahi.com/politics/update/1006/012.html

教育改革会議の人選が決まる

座長　野依良治　理化学研究所理事長
委員　浅利慶太　劇団四季代表
委員　白石真澄　東洋大学教授
委員　門川大作　京都市教育長
委員　葛西敬之　ＪＲ東海会長
委員　小宮山宏　東京大学総長
委員　池田守男　東洋英和女学院理事長　資生堂相談役

委員　安倍晋三　内閣総理大臣
委員　塩崎恭久　内閣官房長官
委員　下村博文　内閣官房副長官
委員　伊吹文明　文部科学大臣
委員　池坊保子　文部科学文科副大臣　公明党

委員　池坊保子　文部科学文科副大臣　公明党

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

池坊は一応公明議員だが創価学会ではないというレアな人だな
しかしもう一人の副大臣である遠藤利明は無視か

どうでもいいけど

委員　池坊保子　文部科学副大臣　公明党

だね。恥ずかしい。

まあお飾りとして形を作るということだな。

宗男は今回の歴史認識の答弁を評価。
現実外交か。

浅利慶太って大勲位のブレーンだね。
そちらの方面に配慮した？

前からこの手のには参加してたみたいだけどね
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/meibo.html

委員　門川大作　京都市教育長　説明資料

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo1/gijiroku/003/04080201/003.htm

京都市の教育ってまともなのかよ？

安倍さん的に必要なのはアカい京都教育界で戦ってきた経験値でしょ

公明以外はまあまあな人選かもしれんね。

>>380
朝のニュースで櫻井よしこの名前も見たんだけど、勘違いだったかな？

　自民党の森元総理は６日、都内で講演し、歴史認識などをめぐる安倍総理の発言が大きく変わってきたと野党に指摘
されているが、これは総理大臣の重みが判ってきたためだ、と評価しました。
　「かつて彼が言ってきたこととは全く違うことを言い出した。正直言って。ウッと思うけども、（これまでの若い政
治家と内閣総理大臣という重い立場に立った時の総理大臣と、これはやはり）よく考えて話さなきゃならないというこ
とをやっと今、安倍君は分かってきたという風に思う」（森元首相）
　このように森氏は、安倍総理の発言の変化を評価したうえで、この週末の日中・日韓首脳会談では靖国問題は触れら
れない、という見通しを示しました。
　一方、安倍氏に批判的な加藤元幹事長らのグループは、アジア外交をめぐる勉強会を行い、安倍総理の韓国・中国訪
問はあくまで関係改善の入り口に過ぎず、今後関係発展に向けた理念を示す必要がある、という認識で一致、安倍氏を
牽制しました。（06日19:23）
（ＮＥＷＳＩ）

森がそれを言うかｗ

>>386
浅利って言えば角栄じゃないか。

浅利は佐藤栄作とも親交が深かった

浅利慶太といえば、長野オリンピックの総合演出は醜かった。
もういい加減引退してくれ。

　安倍晋三首相の８日からの中国、韓国訪問はファーストレディーとなった昭恵夫人にとっても外交デビューの場となる。新調した
イブニングドレスで両国首脳主催の夕食会に出席するほか、韓国では韓流スターとの交流も検討されており、日中、日韓関係修復
を目指す首相の初めての外国訪問に花を添えそうだ。
　昭恵さんは８日は中国の温家宝首相主催の夕食会、９日は韓国の国立墓地「顕忠院」での献花や盧武鉉大統領主催の夕食会など
で首相と行動をともにする。「会食では下戸の首相の代わりに友好の杯を重ねることもできる」（安倍氏周辺）と期待する声も。
　韓流ドラマの大ファンで韓国語も勉強する昭恵さんが、韓流スターと会うサプライズも「検討中」（政府関係者）という。外務省
は昭恵さんの日程を管理する専任の担当者を置き、独身の小泉純一郎前首相時代にはなかった夫人外交で友好ムード演出を狙っている。
（共同通信）
うーん

嫁はもっと凛としてくれ。

■■　民主・細野氏が政調会長代理を辞任　■■

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061006ia21.htm

おいおい、ブサヨクのミンスの飼い犬どもよ〜。

モナちゃんは関西では絶大な人気のあった女子アナ。
それを細野がセックス目的にやりまくった、関西の男性は怒っているぜ。

これで大阪の補選は自民が楽勝、神奈川はもともと鉄板だから、
ミンスは衆議院補選が全敗が確定、２連敗が確定よ。

　　　ミンスの細野議員さまさまだぜ。wwww

>>378
今も総務会は難敵だ。
それと税制調査会と道路調査会も。

>>397
下手するとイメージダウンにもなりかねんな。
一国の総理夫人なんだからもう少し品良くしてもらわないと。

>>399
俳優の椎名桔平に手を出した前科もあるそうだが＞モナー
この人気の定義が酔うわからんな。

>>397
美味しんぼを参考にしましたとか言って
下手にでた酒の飲み方したりしたらイヤだな

一太は参議院外交防衛委員会の筆頭理事に決定。
しかし民主は福田を擁立の構えだ。
大丈夫か？３回目の当選なら入閣適齢期だけど。

眞紀子の化粧が濃すぎる件について

安倍の闘う政治家ってどこへ行った？
逃げ惑う政治家安倍ちゃん。

森にほめられたら終わりだよな。
小泉のことはほめなかったもんな。

>>403
どうでもいいポストだ。
誰が出ても一太は勝つだろ。

>>403
未だに安倍をストーカーしてるそうだが＞一太
いっそストーカー規正法を適用したらどうだ？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
これによると一応ウの部分に該当するし。

福田が相手なら反一太でかなりの保守層の離反がありそうだな。

>>408
落ちるか公選法違反で当選無効になれば面白いと思う＞一太
自民党だって奴を除名するいい口実が出来る訳だし。

>>405
一理ある

>>403
一太は参院内期で副大臣適齢期。

基本的に参院改選が控えている議員は公職に就くのを控える。
副大臣や政務官とはいえ公務で縛られて選挙運動に差しつかえるからね。
それに群馬は二人区から一人区に変わって大変。現状では一太有利だが
気を抜けるほど余裕もない。

>>401
主婦受けが悪い。
はしゃぎ過ぎでテレビ出まくり反感買っている模様。
安倍政権側としては安倍自身にキャラとしての魅力が薄いから小泉みたいに
売り出したいのだろうが、小泉は男だからね。

>>411
＞気を抜けるほど余裕もない。

群馬に関しては気を抜けるほど余裕があるよｗ

余裕かまして大物ぶって他候補の応援に回ってもいいぐらい楽勝。
ますます嫌われるだろうけど。

どーせなら岡山で平沼の悪口いいにでも行けばいいのに

>>413
前回改選では鉄板だといわれていた現職官房副長官の上野公成が落ちている。
中曽根Ｊｒも二位通過、トップを民主党に取られた。
有利だけど気は抜けないでしょ。参院選が順風満帆に迎えられるとは限らないし。

>>412
テレビで安倍夫人を見たが品が無さ過ぎるな。
安倍晋太郎夫人からレクチャーを受けさせたほうがいいと思う。

>>415
あのね。前回は自民は２人、民主は１人。

得票差ではあの民主追い風でも、ほぼ自民２：民主１．
今回は自民は一太一人だけ。
ダブルスコアで勝つのがデフォ。
まあ、ダブルは無理でも余裕だよ。

>>415
二人独占しようとしてるのと一人区では訳が違う。
得票数でメンツをはかってなければ、青島都知事並みに何もしなくても一太は当選する。そのぐらいの鉄板

一太に関しては落選運動でもやりたい衝動に駆られるんだが。

地元民には人気あるんじゃないんですか、一太って

福田じゃなくて、安倍支援をしたってことで、地元じゃ総すかんらしいぞ。
とくに群馬じゃ、福田の影響力は強い。

刺客候補にもなりたかったみたいだし、
地元からは冷たい目で見られていると思われ。

ただ落ちることはないだろうなあ。
群馬で自民候補落としたとなったら、
福田や中曽根が、馬鹿にされる。

胡錦濤（北京）VS江沢民（上海）

北京閥は江沢民直系の上海市長を更迭。

上海閥に巻き返しの動き⇒江沢民（上海）＝金正日VS胡錦濤（北京）

北を手に入れたい北京は上海閥につながる北の核実験に反対。

上海閥は、台湾征服と軍権掌握を目指しているが、
北は　その保護者江沢民（上海）の了解のもと
中朝国境の白頭山で核実験をやる。

これで　北は江沢民（上海）のものと　北京・米国に圧力。
江沢民（上海）は、ロシアに北の不凍港を割譲させる密約で核実験を容認させる。

>>421
確か一太の父親が福田赳夫に凄く世話になってるんじゃなかったっけ
それで「福田家への恩を忘れたのか」とかなり反感を買ってるとか

同じ群馬でも、尾身みたいな安倍晋太郎チルドレンは安倍支持でも問題ないそうだ

一太はおばちゃんに人気があるらしい。

>>421
いかに反感を福田系がもっていようが、鉄板のはずの群馬で
負けたりしたら、その時点で福田は完全に終了する。
八百長やったとでも思われるだけ。

平沼も前の参議院選挙で江田に負けたために
「地元の選挙で負ける奴が総理？お笑い？」ってことで
事実上ポスト小泉の資格を失ったようにナ。

勝てる選挙で負けた奴に発言権なんて与えられない。

安倍ちゃんの公言している
公認差し替えの可能性は?
ちょうど良い生け贄だとは思うが

座長　野依良治　理化学研究所理事長
委員　浅利慶太　劇団四季代表
委員　白石真澄　東洋大学教授
委員　門川大作　京都市教育長
委員　葛西敬之　ＪＲ東海会長
委員　小宮山宏　東京大学総長
委員　池田守男　東洋英和女学院理事長　資生堂相談役
委員　中島嶺雄　国際教養大学学長
委員　小野元之　元文部科学省事務次官
委員　陰山英男　立命館大学教授
委員　小谷実可子　ソウル五輪銅メダリスト
委員　義家弘介　横浜市教育委員

委員　安倍晋三　内閣総理大臣
委員　塩崎恭久　内閣官房長官
委員　下村博文　内閣官房副長官
委員　伊吹文明　文部科学大臣
委員　池坊保子　文部科学副大臣　公明党

山谷さんも入るんじゃないの？

安倍晋三ってどう思う？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/1979/


　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣

　　　ど　う　思　う　？

いや、今週の国会答弁、予算委員会質疑（毎度ながら予算の話は出ない、日本政治の
謎の一つ）はそれなりに盛り上がりましたね。
予想されたとおり、安倍もかなりまいっていたし、歴史認識ではとうとう自爆とも
いえる修正発言に追い込まれてしまったが、討議に関しては徐々に慣れてきた感は
あるし、小泉よりはよっぽど真面目に答えるからいいな。
だから、民主党も攻めガイがあるというもの。
小沢との党首討論に向けた舞台もそろってきた感じだな。

でも、こんなに与野党激闘で注目されている国会って今までなかったんじゃなか
ろうか。それくらい追う民主党も必死になってきたという感じだし、
小沢の党首体制下における緊張感が出てきたというのは間違ってないだろう。

格差国会とも言われるが、今後は歴史観だけじゃなく、所得・資産・地方間格差の
問題や外交・安全保障の今後のあり方、年金等社会保障制度等の活発な与野党の
論戦を期待したい。

目前の教育基本法改正も重要な課題だ。
この点に関しては、自民党員やあの産経新聞ですら民主党いいとか言っている位
だからその自民党案を強行採決するか、修正案出すかが注目されるところだな。
強行したら自民党内一派やマスコミに相当反発が出て、政局になる。
修正案出したら、その部分にもよるが公明党や原案作った側近達に亀裂が入る。
いずれにせよ、ある程度の政局が起こりうる。

小泉は答えられなかった教育行政の責任の所在はまた安倍にもつつかれるだろう。
さすがに回答用意するだろうが、注目しどころだ。

日経によると４２７にプラスして
張富士夫トヨタ会長
渡辺美樹ワタミ社長
海老名香葉子エッセイスト
の３名のようだ。
基地外右翼の葛西以外はなかなかいいメンバーだ。

>>431
海老名って、教育できない母親代表かよｗ
箸のしつけができない委員…
ウケ狙いなのかこの人選。

>>426
それはスキャンダルのある奴とか当落線上のだろ。
一太は勝率１００％だから関係が全くない。

>>432
>海老名って、教育できない母親代表かよｗ

昨日の爆笑問題の太田総理の番組で「憲法９条の日を作って
祝日にする」ことの是非を問うというテーマに出演し、
孤児になったいう戦争体験を語っていた。

もう一人のおばさんも涙ぐみながら戦争の記憶を語り、
今までならこれで戦争反対・軍備反対で決まりのはず。

しかし、台湾の金美齢さんが「台湾が総統選挙をした時、
中国がミサイルを撃ってきたが、それが止まったのはアメリカの
空母２隻が台湾付近に来た時だ。戦後の日本の平和が守られたのも
第７艦隊が日本や台湾周辺を回っているからだ」という発言をしたら、
スタジオはそちらの方に共感する雰囲気になった。

日本も変わったもんだと思った。
なお、スタジオ投票の結果は、１２対１１かなんかの一票差で、
憲法９条の日祝日案は否決。
その辺はディレクターの意向どおりだろうな。

世論調査で「うざい政治家」上位だというのを理由にすれば

>>434
あの金美齢の剣幕は凄かったなあ
自分が、何に守られてるお陰で今の生活を享受出来てるのか分ってない
ボンクラどもに、我慢ならんかったんだろうねえ
あのくらいの勢いで国民に訴えかけられる政治家がもっといないとなあ

近年では8.8演説の小泉以外見当たらんねえ
国民新党や民主党にそういういう人材がいれば、9.11も自民圧勝じゃ
終わらなかったと思うんだが

もし古賀派が割れたら、宏池会を名乗る派閥が3つになるわけか
グダグダだなあ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061006i114.htm
やっぱ、高村先生だね。

　安倍晋三首相は６日午前の衆院予算委員会で、国会議員初当選が「同期」の田中真紀子元外相（無所属）と
対峙（たいじ）した。田中氏が首相就任の感想を求めたのに対し、首相は「（初当選当時、）同期のなかで
田中真紀子さんこそ首相になるのではないかという印象を持っていた」としたうえで「13年たって今日、私
がこの席に座っているのは当時は思いもよらなかった」との感想を述べた。
　北朝鮮の拉致問題については、田中氏が「小泉純一郎前首相の２回目の訪朝後、拉致被害者が戻ってきて
いるのか」と、その後の対北朝鮮外交を批判したのに対し、首相は「全力を尽くしているが、相手があるこ
と。被害者のご両親にはそれなりに評価いただいているのはないかと思う」としたうえで「簡単な問題であ
ればこんなに時間はかからない。私はベストを尽くしているつもりだが、そうした批判は甘んじて受けるつ
もりだ」と応じた。（日経首相動静）
小泉のある意味での功績だな。
真紀子の本性を晒したことは。

＞＞438
高村さん、頑張れ。

>>436

そういえば、民主は賛成側・反対側の両方に座っていたなｗ
大体松原と平岡がどうして同じ党なのか。
（悪の組織と戦う光の戦士原口は論外）

これで政権奪取なんてありえないだろ。
来年の参院選では、安倍は内政より外交・安保に争点を持って行くべきだな。

以下の問題は北朝鮮ではなく、日本です。
非常に深刻な役所による大量毒殺犯罪が起こってないとこのようなデータは出ません。

この論議なしに大学受験は存在しえないのではないでしょうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
煙草と肺癌死亡は無関係だが、一部地域では胃癌死亡と強く相関するのは何故か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＊上の医師会ＵＲＬは早急にログ保存願います。

注意：決定係数とは相関係数の2乗です。よって
http://kogolab.jp/elearn/icecream/chap2/sec5.html
http://www.ikuta.jwu.ac.jp/~yokamoto/ccc/stat/p22regres/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%96%A2%E4%BF%82%E6%95%B0
強い相関：　　　０．４９以上
中程度の相関：　０．１６〜０．４９
弱い相関：　　　０．０４〜０．１６
相関なし：　　　０．０４以下
　

安倍晋三首相は６日、衆院神奈川１６区、大阪９区の両補欠選挙（２２日投開票）の応援のため、１４、１５両日に現地入りすることを決めた。
（時事通信より）

郵政造反組の1人、川上義博前衆院議員が、民主党の小沢代表と会見し、
来年の参院選鳥取選挙区で民主党から出馬する意向を表明しました。
川上氏は、「今回の出馬は、同じ郵政造反組の平沼元経済産業大臣が小沢代表と相談した結果だ」
と明らかにしました。


もう平沼みたいな蝙蝠男は切ったほうがいいと思う
自分を高く売りたいために行動が意味不明になっている

憲法9条改正試案
憲法9条改正の問題は現行の自衛隊の戦力と憲法に記載されている理想主義的平和論とのギャップを埋めるべきものである。
従って以下の通りに戦力の保持を日本国憲法に明記する。
第1項の戦争の放棄、平和条項はそのままにする。
第2項の戦力の不保持を以下の通りに国防の義務と国防力の保持を明記し、改編する。

日本国民は自らの生命と財産を守る義務を負う。
そのために、専守防衛を目的とする必要最低限度の国防力を保持する事を認める。

>>444
＞自分を高く売りたいために行動が意味不明になっている

「複雑怪奇」の血筋は争えないのだｗ

>>446
> >>444
平沼赳夫の養父、平沼騏一郎の輝かしい政歴の数々
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/平沼騏一郎
▼1913年4月、229人の判事・検事を一挙に休・退職とするなど、司法界の★粛清★を敢行。
▼日本型ナチズムを確立しようとしたが、あまりに官界に軸足を置きすぎたその政治姿勢は
庶民からはまったく支持されず。
▼平沼は西園寺と彼が育てた立憲政友会を潰すためにスキャンダルの捜査（帝人事件）を
行わせたが、彼の意向を受けた検事達の捜査は政友会幹部らの逮捕を優先して裏付けと
なる証拠収集が余りにも★杜撰★であっために、公判では全員無実無根であるとして
無罪判決が出されてしまった。
▼最大の懸案である対中問題では、「国民党を相手とせず」という近衛声名にもとづ
いて、汪兆銘政権を成立させてこれと外交的解決を図ることで日中戦争の幕引きを狙っ
たが、★意図したような中国国民党内部の分断が成功せず★、まったくの失敗に終わる。
▼独ソ相互不可侵条約が締結されるに至って、防共を至上命題としてドイツ、中国などの
反共勢力との同盟を模索していた平沼は衝撃を受け、8月28日、「★欧州は複雑怪奇★」
という珍声明とともに内閣は総辞職した。
▼1945年には鈴木貫太郎の後をついで枢密院議長となった。この時期、彼は和平派と
協調するかと思えば降伏反対を唱え、天皇への上奏の折には明確な主張を見せないな
ど★その立場は一貫せず★、その態度は『昭和天皇独白録』で批判的に見られている。

・・・現代の赳夫も「氏より育ち」を地で行っているんじゃまいか。

>>433
勝率100%だからこそ
差し替えも考えられる訳で

一太を野に放っても
民主からスカウトが来る可能性はゼロ
だからな

>>447
> ▼1913年4月、229人の判事・検事を一挙に休・退職とするなど、司法界の★粛清★を敢行。

そういえば山本一太を「抹殺するぞ」と脅したお方がいましたな。

> ▼平沼は西園寺と彼が育てた立憲政友会を潰すためにスキャンダルの捜査（帝人事件）を
> 行わせたが、彼の意向を受けた検事達の捜査は政友会幹部らの逮捕を優先して裏付けと
> なる証拠収集が余りにも★杜撰★であっために、公判では全員無実無根であるとして
> 無罪判決が出されてしまった。

そういえば「小泉は首相就任前は靖国参拝していない」というデマを飛ばしたお方も某ヒラヌ
マンでしたな。そして郵政解散では「亀井の杜撰な倒閣運動」に手を貸してしまったのも某
ヒラヌマンでした。

> ▼1945年には鈴木貫太郎の後をついで枢密院議長となった。この時期、彼は和平派と
> 協調するかと思えば降伏反対を唱え、天皇への上奏の折には明確な主張を見せないな
> ど★その立場は一貫せず★、その態度は『昭和天皇独白録』で批判的に見られている。

そういえば自民復党を望むかと思えば民主党と密談を交わしたりと精力的に活動をされてい
るようですね。

>>447
養父養子と言っても、大叔父とおいかなんかだから
一応「血縁」ではあるのだ。
直系じゃないというだけで。

平沼さんは造反落選組の面倒もみているから、まあ面倒見たってくれやということじゃね？

伝統的国民精神の高揚、国家総力の発揮こそ、東亜に於ける新秩序の建設といふ大業を完成する、最も大事な要件であります。

うがった見方をすれば、参院選を民主有利に導くことで、
古賀と麻生の倒閣運動に協力するつもりなのかな

580 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:31:31 0

　　　　　愛知県警「こんなもんかよ」
　　　　　愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
　　　　　愛知県警「こんなもんかよッッ」
　　　　竹石圭佑「ヒィ……」
　　　　　愛知県警「逃がすかバカッッ」
　　　　竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:53:41 0

　　　　　　　　　★竹石圭佑の名言集☆

　蒲田署「……………　な…　な…　なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに　ごぞんじなんだろ！？　オレは名古屋から
　　　　　きさまらをたおすためにやってきた　中国人………　
　　　　　わずかな理性をもちながら　はげしい性欲によって目覚めた　伝説の戦士…超中国人　竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
　　　　　つ…捕まえやがって………」

　蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
　　　　　植草のことか…　植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ　い　に　ち　波ーーーーーっ!!!!!」

もう６５歳くらいだし、平沼は終わりだぞ。ごちゃごちゃ亀井と同じこと
ぬかしていたからな。当選はできても政治力はもうないな。加藤紘一と同じ程度
になるしかないな。

麻生さんは最近は安倍さんと義兄弟みたいに仲がいい。

休日なんだな（棒

みんな家族サービスだよ。

>>444
政局は複雑怪奇だからね（ｗ

>>455
１９３９年生まれだから６７歳じゃないか？

ヒラヌマンはあれで政界の中心で蝶のように舞い蜂のように刺す機敏な俺SUGEEEEEEと
本気で思ってる感じの空気の読めなさが問題なんだよな。
落ち着いて熟慮して動けばもっといい立ち位置で大物ぶれるのに、長年何を見てきたのやら。

>>461
権力にたどり着けなかった人間って、ヤケクソになると何を起こすか判らないからね。

上手く立ち回ればそれ相応の位置につけたのに持ったいないな＞平沼
今じゃあ単なる右の加藤だ

>>463
麻生が一番うまく立ち回っているな。

大勲位・・風見鶏
加藤・・チキン
ヒラヌマン・・やじろべえ

例えるならこんな感じかな？

加藤＞平沼

平沼の事を元々それほど評価してたわけじゃないけど、
こんな日和見野郎だとは思わなかった

この間の首相指名選挙は誰に投票したの？
安倍だったら笑える

>>467
つ安倍に投票しますた。
どうぞヒラヌマンを笑ってください。

>>465
やじろべえ、は一応不動の軸足はあるが、
平沼の場合、漂流しまくりだからなあ。

>>468
　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　　　　(^Д^)　　平沼ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　 /´　　ヽ
　 　 　 　 〈 〈）　　l　　　　　　　　　　　　　m9
　　　　　　 ヽm9 /　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ
　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ　 (^Д^)
　　　_／／　　／ ／　　　　　　　　　 　 　 (　( 9m
　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　　　 　 <　＼

古屋とか古川とか、郵政造反組の無所属議員は、
平沼についていくのかな

１１、１２月の再会談も提案へ＝安倍首相、８日に訪中
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006100700198

http://ime.nu/www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya100707.htm
おいおい自民党は馬鹿か？
また小泉チルドレンを選挙応援に行かせるんだ？
中川はトチ狂ってんじゃないか。

え？　平沼が安倍に投票するのは普通のことじゃね？
小沢（や綿貫）に入れてたとしたらそっちのほうが驚くけど。

小泉チルドレンは使えないのはもう自明なのにな。

ぶっちゃけ平沼が自民党の応援してくれなかったら、片山虎之助は１００％落選するからな
岡山の総元締めが平沼で、岡山県連や岡山の自民党組織は郵政族が一番強い

郵政族が民主党の味方をすると、自民党は地方のほとんどの一人区を落とすことになる
なぜなら民主党が従来弱かった地区＝郵政族が強い地区だからだ
北陸や中国地方がその中心
創価学会の力はほとんど関係ない

このさい片山ウザイから消去しましょ

>>477
お前はチルドレン関係者だろ？
消えろ！

>>475
>ぶっちゃけ平沼が自民党の応援してくれなかったら、片山虎之助は１００％落選するからな

過大評価しすぎな気が

平沼も郵政族も、あくまで自民党の大物代議士としての影響力だろ
今の平沼が右向け右と号令かけたところで、かつての支持層がみんな民主に入れるとは思えん
平沼を過小評価する気はないけど、過大評価しすぎも良くない

つうか仮にも参院幹事長が落選させられたとなったら
岡山日干しにされるぞ
普通に空気読むだろ

そもそも前回の当選だってダブルスコアだったのに、自民の後ろ盾が
無い状態の郵政+平沼だけで15万票も動かせるとは思えんのだが

あり得るとすれば思いっきり投票率が落ちたときだろうな
最近の浮動層は自民に入れる傾向があるし

自民党の片山虎之助参院幹事長は７日午前、岡山市で講演し、１０日告示−
２２日投開票の衆院神奈川１６区、大阪９区補選について「自民党が勝って
当たり前だ。２勝取らないと求心力にいろいろ問題が出てくるだろう」と述べ、
１勝１敗の結果でも安倍晋三首相の求心力が低下する可能性があるとの見方を
示した。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006100700177

地元なんだから他を当てにせず、自分の求心力で勝ってくださいね参院幹事長殿

>>483
まあ２選挙区とも弔い合戦の要素が強い品。

平沼の岡山での支配力は凄いぞ
自民党から離党するとすぐさま岡山の全支部に平沼事務所を設立して、
自民党と対抗する勢力を作ってしまった
当然、岡山の談合組織は、小泉ではなく平沼を全面的に支持
片山が平沼に挨拶回りしてるのもそういうわけ
同じことが秋田の額賀とかにも言える

民主党で言えば岩手の小沢、三重の岡田が鉄板であるように、彼らも鉄板なんだよ

>>485
＞同じことが秋田の額賀とかにも言える

この一言で信憑性が０だと判明ｗ

というよりかなりの大物（小泉・小沢・安倍・・・）になると個人票がかなりあるからね。

>>485
非自民の平沼に何の力も無いのはもう県内津々浦々にバレてるよ

>>488
本気で言ってんの？
小沢は自民を離党したが岩手は小沢王国となっているが。

野党小沢の個人票は最大６００万票
与党ならこの１．５倍は取れる
小沢固定票＝創価学会票くらいだ

>>489
本気で言ってるの？

県議など地方議員の半分以上が従った小沢の離党と
だーれもついていかなかった平沼と同じレベルだと？

>>485
＞同じことが秋田の額賀とかにも言える
　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　　　　(^Д^)　　/3d3QJ9n ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　 /´　　ヽ
　 　 　 　 〈 〈）　　l　　　　　　　　　　　　　m9
　　　　　　 ヽm9 /　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ
　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ　 (^Д^)
　　　_／／　　／ ／　　　　　　　　　 　 　 (　( 9m
　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　　　 　 <　＼

>>491
同レベルとは言っていないが。
平沼さんを低く評価しすぎているな。

岡山は平沼王国
亀井が広島６区で鉄板だったように地方の農村部と都市部ではまったく違う

小沢が都市部の自民票切り崩しに使うのは、景気・雇用・年金の３つだろうな
都市部は風が変わればいっきに票が流れる浮遊票が中心だ

はいはいイバラギイバラギ

>>493
去年の衆議院選挙直後の岡山市長選で
片山に擦り寄って、同志の熊代を地獄に叩き落すような
レベルだからねｗ

>>494
亀井も広島全体では王国じゃないぜ。

>>494
まあ橋本元総理亡き後はな。

>>494
＞いっきに票が流れる浮遊票が中心だ

「浮動票」ですｗｗｗ

浮遊ってなんだそりゃｗ

青木は強いけど片山は弱い

国民新党＆新党日本は、
選挙では全面的に民主党の見方をするが、
結果は与野党僅差が一番うれしい
キャスティングボートを握れるからね

>>495
ちなみに茨城での額賀の影響力なんてたいしたことないから。

茨城には額賀の他にも、梶山、丹羽、中村喜四郎など
それぞれ群雄割拠状態だからね。

都市無党派層は労働問題にどう対処するかにかかっているな。

自民首都圏都市部　ｖｓ　民主地方だな
自民革新　ｖｓ　民主保守本流

>>502
自民党は両方獲りにいくと思うけど。
民主はただのブサヨ。

>>502
地方議員は自民党の１０分の１以下、知事なども独自候補はほとんどいない、
農協、土建屋などにはほとんど相手にされず。

どこが地方の民主なの？？？

>>501
都市部はどうとでも転ぶ
しかも今度の参院選の焦点は地方一人区
二人区は従来と大差ない
世耕の苦手なドブ板選挙で決まるってわけだ
田舎にどれだけ利権を誘導するか、これだな

>>503
その一言で台無し

>>504
無視。
ｗｗｗ

中川って選挙指揮は大丈夫か？チルドレンを動員するって何を考えているんだ？

>>505
＞世耕の苦手なドブ板選挙で決まるってわけだ

じゃあ、いまだに１人区の半分近く候補者のいない民主は絶望的じゃん。

いわゆるドブ板って、選挙期間だけやれば勝てるってもんじゃないよ。

>>507
まあ自分の愚息を市長選に立てちゃうほどのセンスの無さだからね。

>>507
中川秀直幹事長
石原伸晃幹事長代理
安部晋三内閣総理大臣
塩崎恭久官房長官

終わってるな。

>>505
施工って結構どぶ板的にやっているんだけど。

安倍は選挙弱いからな
安倍が応援に知った選挙はすべて負けてる
幹事長時代も負けっ放し
二階を幹事長にした方が良かっただろう

>>511
そうでもないよ
世耕のＰＲ作戦は田舎のお爺ちゃんお婆ちゃんには届いていない
亀井静や鈴木ムネヲの言葉の方が１００倍通る
いまの自民党執行部は地方を知らない政治家ばかり

>>513
施工自身の選挙・政治活動を言っているんだけどね。
後、安倍氏・二階・中川も地方出身なんだけど。

>>512
安倍幹事長は衆議院選挙で２３９（加藤を加えれば２４０）だし、
その後補欠選挙も勝ってるし、負けたのは参議院選挙だけなんだが。

つか、さっきから電波飛ばしすぎｗｗｗ

今ＴＢＳ見てるが一太と玉沢は口チャックさせたほうがいいと思った。

>>516
俺は２４のＤＶＤ見てたが見るか。

>>517
体によくないから見ないほうがいいかも。

一太を出すなら塩爺とかハマコーを出せよ。

大村は軽すぎないか？

大村痛々しい。。
というか政治家のＴＶ出演いい加減規制しろ。

せめて武見とかますぞえのような真面目に重厚に話せる政治家を出せよ。
ある程度党本部で管理しろよ。

>>522
> せめて武見とかますぞえのような真面目に重厚に話せる政治家を出せよ。

なぜそこにますぞえが入るノダ

こういうときこそ施工の出番のはずなんだが。。
何やってるんだあいつは？

>>523
ますぞえの方が今テレビに出ている奴らよりはかなりましだからな。
テレビでの広報でどのぐらい票が動くかを認識してほしいな。
施工よもっとリーダーシップを発揮しろ。

すまん。ますぞえは出てたね。

>>522
武見って医師会の犬じゃん。

>>527
別にバックグラウンドはたいした問題ではないよ。
要は中身のある話ができるか、重みのある話ができるか。

大村もＴＶ出るの好きだよなー、
ＴＶ局の意向にあってるからなのかどうかわからんが。
あいつまともに仕事してないだろ、渡辺喜美の二番煎じになるぞ

玉沢よ。

野党は消費税を据え置くという主張で弱者切捨てするなとかなめてんのか。

>>528
犬、とは医師会の代弁者ってことです。
武見太郎の息子だからな。

安部政権は今回の北朝鮮への対応でアメリカを怒らせて、
外務事務次官がアメリカにお詫びに行っているのが国民に丸見えだ。
馬鹿イメージが定着しかねない

小沢が同方向だから民主は怖くないけど、誰か外交失点を批判するやつが出れば
地すべり的に負けるのではないか？

一太はいらねえな。

一太とチルドレンはテレビに出さないようにしないとダメだなｗ
大村もなんか挙動不審だｗ

それにしても
アンポ、ハンタイ　アンポ、ハンタイ
と
親父は命をかけてやっている！
すげえ印象操作だｗ

>>535
イワキとかの苦労人はいいけどね。
大村は軽すぎる。

>533
安倍よりお前のほうがバカっぽく見えるんだが・・・・

>>535
岸は家の外も内も反対じゃたまんねぇなって笑ってたらしいな。

大村は見苦しい

確かにいらねえな。

自民党でテレビに出る奴は全員窓際族ｗ

>>514
安倍はずっと東京じゃんｗ

神奈川は自民優勢・・亀井善之の息子（元興銀マン）
大阪は自民民主拮抗・原田憲の息子(過去１度落選，今回再チャレンジ）

　森が宮崎哲哉との対談で神奈川は大丈夫だろうと言っていたな．
　

>>541
地元には良く帰るし後援会の関係者や地元の会合には良く出てるんだけど。
そういう人の声を聞いているんだべ。

安部晋三は成蹊大学
低脳は隠しようがない
羽田孜元首相は成城大学だったがもっと優秀だったぞ
バスの運転手が板金屋に勝ったということだな

>>543
地方の生活なんてなんにもわかってないよ
聞いてるだけと実際に生活したのとでは大きな違いだ
後藤田のボンボンについても同じことが言える

＞＞544
お前は電波を飛ばしすぎWWW

>>536
井脇はルックスがアレなのとしゃべりがちょっとぎこちないから、
マスコミから色物扱いされてるけどね

>>538
なんかいいな、そのエピソードｗ

>>539
大村と一太が並んでると、クラスのいじめられっ子コンビを見てるみたいな
イヤな気持ちになるわ

>>541
中川昭一も中川秀直も生まれは東京

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061008k0000m010040000c.html
保守分裂選挙か。
中川の選挙手腕が心配だ。

民主が長峯を担いだりして
しかし上杉はどうなったの？
引退？

安倍のバカボンが証明した。日本の総理にはバカでもチョンでもなれると。
安倍のバカボンは以前、地方のブロック大会で次のように発言した、「偏狭なナショナリズム
とは、外国の国旗を焼き、破ることだ」。おいおいこんな答案は小学生以下だな。
思想、考え方がどうかといった説明（答案）が出来ない、ただ表面的な現象でしか
物事を説明出来ないようなバカボンが日本国の総理になるのだから呆れて物が言えない。

政局か。
自民党内での誰がどうというよりも、やっぱり政界で一番政局つくれる
実力者は小沢一郎だろう。野党でも彼が動けばいろんなところに波が立つ
からほんと大物だな。

ただ、その小沢の弱点は、政策とかそんなじゃなくて、女性票がなかなか
とれないことだ。その点は、なぜか小泉・安倍の方が上手。こういっちゃ
なんだけど、政治のことを真剣に考えている人の多くは、批判も多いが
小沢の政治力をある程度認めている。認めていないのは、彼の顔立ちとか
みてダメとか思い込んでいる女性人や政治をイメージでみている人たち
だな。あと、自民政権が生き延びているのは、公明党層化票がなんと
いっても大きい。これがなければ2003年に政権交代が起きてた。
800万のこの複雑に日本社会に舞台装置に絡んでいるこの勢力が、
日本の抜本的改革、民主党や小沢の政権交代を阻害しているのは誰も
否定できないだろう。

層化の人たちも、信仰についてはとやかくいわない。ただ、選挙だけは
自分の頭で考えて行動してしてほしい。

>>551
＞民主党や小沢の政権交代を阻害しているのは誰も
否定できないだろう。

もともと政党支持率が低い政党が政権交代すること自体無理があるんだけどね。

>>550
わかりやすく説明しているだけだ。

「偏狭なナショナリズムとは、外国に行く前に自説を封印し、考えを
かえることだ」

北朝鮮が核実験をやろうとしてるが、
北朝鮮が核を持ったら小泉安倍のアジア外交は完全に失敗したと言うことになる
拉致被害者も永久に帰ってこない

日本も核武装する必要が出てくるだろうね

>>551 だってぇ・・顔汚いんだもん。

そうは言っても女はバカだ
いつの時代も女は国を滅ぼす
女が支持する政権は国を滅ぼすという、一つの指標だな

女は意外と本性を見抜くけどね。
感性というか直感でな。

>>557
自民と層化だな

生粋の自民党員は、政策もなにもかも違う公明党と長年くっついていることを
どう思っているんだろう？昔なら野合とか言われていたけど、今や誰かが
言っていたように相思相愛の仲とかだもんな。
両党ともに政権与党にいることの旨みを何よりも実感しているのだろう。
自民党支持者は、自公政権を選挙対策の為にいつまで支持するつもりなんだろう?

そうは言ってもお前>>557はバカだ
いつの時代も>>557お前のような奴が国を滅ぼす
>>557馬鹿な奴が支持する政権は国を滅ぼすという一つの指標だなwww

大阪はチルドレンを動員しても勝てるぐらい余裕ということかもしれんな。

こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが、こぶ平が満足に
箸も使えないことがバレてからは干されました

余裕じゃないんじゃないかな
神奈川は地盤が強固な上に対立候補がアレだから勝てると思うけど、
大阪は亡くなった西田さんも小泉マジックで勝ったようなもんだし……
しかし大阪9区の民主党候補は、とても43歳には見えない

二階が圧勝すると言ってたらしいが、
どうなんだろうねえ

片山も二勝は当然と述べているけどな。

自民党の片山虎之助参院幹事長は７日午前、岡山市で講演し、１０日告示−２２日投開票の衆院神奈川１６区、大阪９区補選
について「自民党が勝って当たり前だ。２勝取らないと求心力にいろいろ問題が出てくるだろう」と述べ、１勝１敗の結果で
も安倍晋三首相の求心力が低下する可能性があるとの見方を示した。 （時事）

ぽっぽによれば元々大阪は民主がリードしていたが、
今は新総裁のご祝儀相場で自民が若干リードしているらしい
しかし圧勝はさすがにないだろ

大阪というか、関西は層化が強いからね…。
動員力も半端じゃないし、よっぽどじゃないと
非自公は勝てないな。

>>564
二階は「２勝できそうだ」って言ったんだよ。

層化公明が死に物狂いらしい。
大阪は層化の本拠・王国だからな。

ここは府議が民主４人、公明１人、自民１人（こいつが原田）だから
公明としては是非与党でとってここにもっと勢力を強めたいらしい。

創価としては大阪のあの辺りを落とすと言うのは是が非でも避けたいとこだろうから、
かなり動いてくるんだろうねえ。
しかし西田が新進から寝返った影響で大阪九区ってしょっちゅう分裂選挙してたんだな。
よく今回纏まった候補になったもんだ

【滝川小６女児いじめ自殺事件・いじめ首謀者は創価戦士の子】
・いじめ首謀者２名の親＝創価学会の幹部
・いじめ殺された女児　＝生後すぐに両親離婚、クリスチャンの伯父の家で養育された親なし子
ソースはまちＢＢＳ滝川
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1159866598

地元紙、プレス空知３月２５日１３面
学校関係人事
夕張緑小（江部乙小）伊藤征樹←何年にもわたって壮絶ないじめを黙殺し、時には加担したキティオタ糞担任

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000716/activity/index.html

http://blog.so-net.ne.jp/ichita/
確かに一太は馬鹿だけどリスクを負っているのは事実だな。

＜自民党＞高村派１６人に　西本衆院議員が入会

自民党高村派は５日の総会で、西本勝子衆院議員（比例四国ブロック）の入会を了承した。
これにより同派は衆院１４人、参院２人の計１６人となり、
谷垣派、二階派（ともに１５人）を抜き党内第６派閥になった。
（毎日新聞） - 10月5日18時31分更新


素で「物好きだなぁ」と思ってしまった

数は力

こっちも

＜自民党＞伊吹派に鍵田衆院議員が入会

自民党伊吹派は５日、役員会を開き、
鍵田忠兵衛衆院議員（比例近畿ブロック）の入会を了承。
同派は３３人（衆院１９人、参院１４人）となった。
（毎日新聞） - 10月6日0時16分更新

>>565-566
片山の場合は、1勝1敗になる可能性が高いのを見ての発言なんじゃないかな

生粋な自民党員は、いいんですか？政策も何もかも違う公明党層化と
ずっと組んでいて。
生粋な公明党員・層化の皆さん。平和が大好きなのにイラク戦争や積極的
改憲論者の安倍を支持したりしてまで政権与党にいたいんですか？

選挙は基本政策をみて自分の判断で！

一太は今のところ官邸に出入りできるし
嫌がられているかどうかは別にして総理とも話せる関係。
桝添は政審会長に抜擢された。
平沢は内閣府の副大臣になった。

大村の窓際っぷりが一番やばい。

>>578
マジレスすると
公明と手を切って政権を追われるよりはマシ

>>574>>576
将来を見通してんだよ。
大体当選一期議員にとって現状の派閥の強弱は関係ない。政務官副大臣、部会長など
若手が勤めるポストは普通に回ってくるんだし。肝心なのは自分達が幹部クラスになる
15年後だろ。その時に清和が続けて栄華を誇っている保証なんかどこにもない。

逆に今、清和会に入ろうと躍起になっている奴の方が愚か。

>>581
ただ、弱小派閥が将来「大派閥」になれる可能性は皆無だがな。
せめて清和か、経世会までじゃねーか？

今は大派閥かどうかはそれほど関係ないんじゃね？
要は国民に支持される総裁候補を持つか。

>>566
>自民党の片山虎之助参院幹事長は７日午前、岡山市で講演し、１０日告示−２２日投開票の衆院神奈川１６区、大阪９区補選
>について「自民党が勝って当たり前だ。２勝取らないと求心力にいろいろ問題が出てくるだろう」と述べ、１勝１敗の結果で
>も安倍晋三首相の求心力が低下する可能性があるとの見方を示した。 （時事）

しかしこいつは何の権限があって勝手なことほざいてるんだろう。
参議院議員のくせに衆議院選挙に口出ししやがって。
逆のことされると参議院に口出しするなとか騒ぐくせに。

>>583
まあ、伊吹派は中川酒のおかげで「大派閥」になる可能性があるが、
高村派は無理だろ…

>>584
参議院に手を入れようとする安倍への牽制だろうね。
１勝しか出来なかったら、参議院にでかい顔するな、って言う。

自民党は政権維持するためなら社会党や共産党とだって手を組むぜ
そういう政党だ

政治の安定が求められているからな。

>>584
>>585
二勝は楽勝ですよ、特に大阪は細野さまのお蔭で。wwww
二勝したら、参議院に手を入れてもいい訳ですね。

青木のじじいと片山は、いつも来年の参議院選挙で過半数割れたら、政権交代、政権交代と大合唱。
危機感を煽っているのではない、自己保身、責任逃れの言い訳じじい。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061007ia24.htm
民主は糞だな。

扇の任期っていつまでだっけ
青木を祭り上げることが出来たら、平和的に参院を手に入れられるんじゃないか

参院選挙なんて、いかに地元の衆議院議員が真面目にやってくれるかが勝負なわけで。
青木、片山は必死に危機感を煽ってる。

>>585
西本は高知三区にある日高村の村議出身で、比例四国の単独候補になってる。
高知三区は山本勇二の選挙区なので、彼に恩義があったのでは。

二勝して調子に乗らないようにしないと。
むしろ一つ負けた方が参議院戦まで緊張感を維持できる。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061007AT3S0700R07102006.html
麻生も大阪に応援に行ったのか。
ＡＡ政権のアピールのために安倍・麻生で応援にいけばいいのに。
小泉は関東ローカルでしかもう通用しねえぞ、とだけ言っておきたいな。

>>593
どうせ沖縄県知事選挙と福岡市長選で負けて、
マスゴミが小沢神話とか盛り上げるので、心配不要。
今回は勝っとけば良い。

もともと２勝して当たり前の選挙だからな
１勝１敗でも安倍の求心力は落ちる

>>596
始めは１勝１負が普通と言われていたけど。

>>594
> 小泉は関東ローカルでしかもう通用しねえぞ、とだけ言っておきたいな。

ああ確かにね。
テレビが小泉の主戦場だったから、テレビから姿消えたら
一気に忘れられるかもしれないね。

>>596
大阪９区は民主府議４人、公明１人、自民１人の民主の地盤。
かって当たり前でもない。

麻生なんて２ちゃんローカルでしか通用しないだろ

民主党は細野の自爆があるからな
まあ大阪ではほとんど関係ないけど
年金や生活に直結する部分にどう訴えるかだ

大阪人は借金垂れ流しのバカだが今回ばかりは少しは冷静に投票するだろう

>>600
麻生は話がうまいぞ。

半径2メートルの男だったな。

>>578
マジレスすると、自民の政策はほとんど通ってるからな。
公明のいうことなんか、気にしてるようで、まるで気にしちゃいない。
有事法制も、イラク派遣も、なんでも通ってる。

安倍はもう靖国には行かない。
アメリカと創価の意向を受け入れた。

>>604
それって飼いならされてるだけでは？
飼いならすには「おーよちよちいいこでちゅね〜」と甘やかして
不満を持たせないことが一番なんだよ。

共同通信社長ら代表団が訪朝
　
【ソウル＝平野真一】朝鮮中央通信によると、
石川聡社長を団長とする共同通信社の代表団が７日、
訪朝のため平壌に到着した。

　空港で朝鮮対外文化連絡協会の洪善玉（ホン・ソンオク）副委員長、
朝鮮中央通信社の金昌光（キム・チャングァン）副社長の出迎えを受けたという。
共同通信社の代表団は今年４月にも訪朝、
金永南（キム・ヨンナム）・最高人民会議常任委員長らと会見している。

（2006年10月7日22時28分 読売新聞）

>>601
>まあ大阪ではほとんど関係ないけど

細野の場合は、相手が問題じゃないの？関西でそこそこ顔の知られたアナだし
普段TVで偉そうな事言っといて、女はストレスで番組休む位なのに、男は
説明も女を庇う事もしねぇで、被害者のはずのカミさんと支援者には頭下げ
まくりって散々ないわれようですがな

麻生が演説で使うくらいだから有効なネタなんだろな。

麻生氏が不倫ネタで民主攻撃…大阪９区補選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061008-OHT1T00033.htm

麻生太郎外務大臣（６６）が７日、衆院大阪９区補選に出馬予定の自民新人・原田憲治氏（５８）の
応援に駆けつけ、約１５００人が集まった阪急茨木市駅前など、３か所で街頭演説を行った。

麻生氏は９月の自民党総裁選でも同所を訪れており「何度も見てもらう顔じゃありませんが」と
謙そん。安倍首相が訪中を控えているため「残念ながら（総裁選）２番手の麻生が来た。前座で
恐縮です」などと自虐ネタ連発で浪速のオバチャンらのハートをつかんだ。

「本題」に入ると「最近、ちょっと頭にきたことがある」と民主党のイケメン議員・細野豪志氏の不倫
スキャンダルに言及。「山本モナさんを知ってる人？」「フライデーを見た人？」「頭にきた人？」と
問いかけて聴衆をあおり、賛同の挙手に「やっぱり、私と同じ人がいるんだ」とニヤリ。「この人
（原田氏）に限って、ああいうことに縁はありません」とオチをつけた。

>>609
麻生もブーメランの予感。。
銀座がらみではけっこうよからぬ噂もある品。

大阪のおばちゃんはそういうネタが好きだからな。

>>604
学会員は口じゃ平和だ人権だのと言ってるけど、
2世3世信者が多くなって児童手当等の｢現世利益｣に
重きを置く傾向があるんじゃないかなぁ。

>>612
あれはＦ票獲得に非常に有利、という面もあるね。

麻生が女性問題起こすならmixiかwinnyで画像流出というシナリオの方が面白いかも。

大村秀章死ね

確かに昨日の大村は一太以下だな。

山本一太、官邸日参「ポストいらない」と言いながら…
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006100622.html

麻生さんの場合は男性問題でしょう

三代以上続いてる代議士一家でシモの醜聞が表に出るようなことはないでしょ。

今の安倍政権はAAでもっているからな。

アスキーアートでもっているのか
施行はなかなか良い職人を雇っているんだな

>>621
くっくっ（笑）

違う。安倍・麻生のAA。

今までの所麻生は特に大したことはしてない。

しっかりと外交手腕を発揮しているじゃん。

んー、、俺は麻生ビイキなんであんまり言いたくないけど
対特亜外交は官邸主導で筋が書かれてるし、
国連では事務総長選で南鮮ヒトモドキに棄権票入れて味噌付けてる。

特に麻生が何かやったというのは今のとこない。
北韓が核実験したときのための根回しに期待してる。

安倍政権の重しとして存在感は大きいね。
塩爺みたいな感じでで。

遊説局局長に柴山。
党紀委員長に笹川。
これはキャリア的にはどうよ？

【政治】「教育再生会議」の有識者メンバーに、「女王の教室」の鬼教師・天海祐希さん打診…本人難色示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160236420/

もうねバカかとアフォかと。
山谷って真性のアレじゃないかと。

>>626
そういえば安倍の父ちゃんも
中曽根内閣のときは中曽根にいい所持って逝かれて
影薄かった

麻生はしがらみ少なそうだし
行革大臣あたりでビシビシやれば
国民の麻生待望論が大きくなったと思うが・・・

能力的には、麻生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍

はいはい。
あっちのスレで好きなだけ主張して。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006100801000172

>>630
いまさら行革やらせんの？
それなんて降格人事？

>>634
行革はいつもは飾りだけど
内閣が行革に本気で取り組むなら
大物を持ってくるでしょ
中曽根、斉藤、橋流

まあ安倍は行革やら歳出削減には
あまり興味がなさそうだが

参院選後の内閣改造か？

額賀と小坂。竹下登と小坂徳三郎の戦い再現。
鳩山は山下元利か。

明後日発売の週刊朝日に塩崎官房長官の選挙違反スキャンダルが掲載される模様。
しかも例のwinnyで流出したらしい。

>>638追記
流出したのは捜査情報。

>>638
ダウソ板かニュー速にスレある？

>>631
麻生ｵﾀは、隔離スレに行けってば！

>>640
中吊りによると塩崎の選挙違反の捜査情報が漏れたらしい。
結構大騒ぎになると思うんだが。

>>642
ny系でマジネタならいつもニュー速にスレ立ってるはずだけど今さっき、塩崎で検索してもないよ。

ソースがあった。
N+じゃ自民不利なネタは嫌がられるんじゃないか？
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html

＞109 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2006/10/08(日) 13:18:22 ID:vWQxxY5d0
＞塩崎官房長官の選挙違反の捜査情報が漏れたそうだが、誰か詳細希望。

ダウソ板、これで途絶えてる。まだ出所不明なのか。週刊朝日は確実なネタなのかな？
個人的には別に塩崎なんかどうでもいいから補選の後なら勝手に氏ね

馬鹿だな。選挙に強い塩崎がそんなことする必要はないだろ？

>>644
丑が記者復帰してるから、使えるソースがあったら普通に立つと思うが

けど中川は本当に馬鹿じゃねえのか。
馬鹿チルドレンを応援に連れて行くとは学習しているのか？

連れてってもいいけど各人のイメージごとに分析して選べよ。佐藤ゆかり・井脇ノブ子は連れてっちゃだめだ。

>>649
同意。
泰蔵か西川か片山さつきの方がまだまし。

中川は世間知らずだね。

動き出した朝鮮チャンネル

１．在日巨大団体宗教家安倍首相に注文
２．平壌に共同通信社傘下の地方新聞社社長などが再度訪問

>>646 中村松山市長周辺からでたネタかもわからん。小沢が今度民主党から
出ろと口説いたかも知れん。

http://www3.nhk.or.jp/news/parts/img/news2005/02n_btn_long.gif

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006100800082
首相が北京入り

http://blog.so-net.ne.jp/ichita/
一太ブログランキング急降下

鈴木宗男氏、田中真紀子氏を批判

>>644
＞愛媛県警がばらまいた塩崎官房長官の「選挙違反捜査情報」

じゃ期待薄だな。ただの怪文書騒動じゃん・・・

出所が県警だったらあぼーんだな
森内閣の中川秀直官房長官は右翼・愛人ラブホ・ドラッグで３ヶ月糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
安倍内閣の塩崎恭久官房長官は選挙違反で糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/08/k20061008000010.html

>>659
立件できるのなら選挙の後にあぼーんしているけど・・・・
今更ねぇ・・・・

http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/89dba40eb8ea3a8bc649e088479d0988
おいおい。自民党はまた千葉7区のミスを繰り返すつもりかよ。
誰が選挙指揮を取ってんだよ。

チルドレンが選挙にはまったく役に立たない、むしろ逆効果なことはわかりきっているのに。
あいつら本人以外はな。

武部「もしもし亀よ善太郎　世界のうちでお前ほど　歩みの確かな者はない〜」

この人は見てる分には好きですが、脳は完全に逝っちゃってますね

http://rd.nikkei.co.jp/net/news/seiji/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061008AT3K0800808102006.html
安倍首相、温家宝首相と会談
>>663
１敗した方がいいのかもしれんな。

武部は狂ってるな。

タイゾー　マジ死ねよ。

お前は疫病神。

武部・チルドレン（一部ましなのは除くけど）はもはや自民党の癌だな。

施工は引っ込めろ。そのくらいのリーダーシップはとれよ。

こいつらがでてくるとまともな自民支持者が離れるだけなんだけど。

号外！！！　
神奈川１６区でのバカ騒ぎです。出演は武部牛さん、コイツさつきさんです。
「かな◆KANAtaylfcのBlog：神奈川16区補選　色んなお客様（その２）」より→　ttp://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/89dba40eb8ea3a8bc649e088479d0988
そこの抜粋！
＞これは画像の通り、愛川町で行われた決起集会なのですが、この席に於いて
＞「もしもし亀よ善太郎　世界のうちでお前ほど　歩みの確かな者はない〜」
＞と機嫌良く歌ったのが武部だそうです。千葉7区の反省が未だに出来ていないと思うのは私だけですかね？ｗ


「もしもし亀よ善太郎　世界のうちでお前ほど　歩みの確かな者はない〜」

↑
「最初はグー、サイトウケン」より進歩しましたか？　YES　ｏｒ　ＮＯ

安倍総理の後ろに下村がいて思わずﾜﾛﾀｗ

>>669
勝って当然の神奈川だから笑ってすませられるが、
大阪ではやめてほしいな。

これで万一負けたら除名だな。

もしもし亀よ〜　って亀ちゃんが総裁選か何かのときに婦人部の方々に歌ってもらってたのを今ふと思い出しました

結構首脳会談はいい感じだな。
総理としての風格が備わった感じがする。
小泉の時の外交が悪すぎたからだろうけど。
まあこれが普通の外交なんだろうな。

　安倍晋三首相は８日午後、首相就任後初の外遊先として中国を訪問し、北京の人民大会堂で胡錦濤国家主席、温家宝首相と
相次いで会談した。一連の会談では、日中両国の友好協力関係を発展させることで一致した。
　胡主席は会談の冒頭「最初に中国を訪問したのは中日関係の改善と発展を重視している表れだ。前向きに評価したい。中日
関係に転機が表れていることを示している」と表明。安倍首相は「初めての（外国）訪問に中国を選んだことは両国関係を極
めて重視していることを示したものだ」と応じた。 （時事通信）

それにしてもマスコミは日中首脳会談の扱いが小さい。
夕方のニュースでもトップではなく３番目か４番目に出てきてた。

結果詳細がまだ出てないとはいえ、この扱いはないだろ。
今までのアジア外交重視の大合唱はどうなったんだｗ

>>670
夫人の隣にはセコーｗ

下村が場違いな気がものすごくする

結構日中首脳会談は上手く行ったね。野党がファビョるんじゃないか？ｗ
明日はノムタンか。
何かやらかしてくれそうだなｗ

安倍は背が高いから外国の首脳と一緒でも見劣りはしないね。
下村はなんかなあ。

下村は森派のホープだし、これからポストを踏んで風格を備えていくだろう。

下村は今は官房副長官だが、もっと上のポストを狙ってるだろう。
最近、官房副長官は出世コースになったみたいだから。

安倍晋三　→　自民党幹事長
細田博之　→　長官に昇格
杉浦正健　→　法務大臣
長勢甚遠　→　法務大臣

下村は統一協会のチンピラ。
安倍総理の側に座るのは確かに場違い。

>>682
官房副長官は出世するか、「出る杭は打たれて」へたれるかどっちかが多いポストではある。

出世した人　…安倍、細田、小沢（→幹事長）、与謝野（中曽根）、梶山（田中）

へたれた人　…北村（羽田）、園田（村山・いまだ大臣になれず）、ムネオ

下村がホープとは清和会は大丈夫か？

当選３〜４回の若手はどの派閥でもわりと未知数だろう
目立ってるのは津島派の後藤田くらいか？　あれもなんだかなって感じだけど

そういえばYKKや士志の会やNAISみたいな派閥を超えた盟友関係って、
最近の若手ではあるのかね

>>684
森（福田）、額賀（小渕）も前者だね。
微妙なのが鳩山兄（細川）。
加藤紘一（大平）と山拓（中曽根）は出世した後へたれた例かなw。

山本一太・世耕のYS位知らんな。

＜安倍首相＞創価学会の池田氏と会談　総裁選後に極秘で

　安倍晋三首相が先月２０日に自民党総裁に選出された後、首相就任前に公明党の支持母体・創価学会の池田大作名誉会長と極秘に会談し、
来夏参院選や対中関係をめぐり意見交換していたことがわかった。
　関係者によると、会談は２６日の安倍政権発足以前に、東京都内の創価学会の施設で行われた。安倍首相は総裁選直後に秋谷栄之助会長
に電話で就任あいさつした際、池田氏との面会を要請したという。
　席上、首相は父、安倍晋太郎元外相が生前、池田氏から厚誼（こうぎ）を受けたことに謝意を表し、参院選での公明党や創価学会の協力
を要請。池田氏は「しっかり応援したい」と述べ、協力を約束したという。また、小泉純一郎前首相の靖国神社参拝で冷え切った日中関係
の早期改善が重要との認識で一致。さらに池田氏は国連を中心とした平和外交の必要性にも言及した。
　首相は先月３０日の公明党大会に来賓として出席した際「私の祖父の岸信介（元首相）も父の安倍晋太郎も公明党とは交友関係が深かった。
何か特別な運命を感じる」と語っている。
（毎日新聞） - 10月8日3時8分更新

>>688
一太は年齢は５歳上、当選回数も１期上で、セコーに兄貴風ふかしているらしいな。
セコーも弱ってるようだ。

なんとなくオオニタとタイゾーを思い出した。

侵略戦争を謝罪して従軍慰安婦も認めて、靖国問題は善処するとまで言った安倍は
本当に闘う政治家なのか？
総理になったら自衛隊を認めた村山と同じではないか。

これだったら、福田とかわらんじゃいか。
谷垣の方がマシだったし、麻生にしておけば良かったのに。
安倍にはがっかりだ。

小泉のときも同じ事言ってたんだろうな…

>>688
派閥超えてないじゃん

それにあの二人って二人というより四人組な印象だな
森政権時代、安倍の勝手補佐官を自称した一太、世耕、下村、高市
いつかこの四人が安倍派四天王と言われたり……しないだろうな
世耕は出世しそうだが

>>693
まあ世耕は参議院だから、出世も限られるって。
一太、高市は論外だろう。

安倍政権が続けば世耕は重用し続けられるんじゃないか？
ｲｯﾀは閣外で応援してね、って感じでｗ

「靖国神社への参拝は祖国のために命を投げ出した方々に手を合わせて祈り、恒久平和を願うものだ。軍国主義を美化するものではない。わたしは、この問題が外交的に問題化しているため、参拝するかしないかを明らかにしないことにしている。今後は適切に対処したい」
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/08/d20061008000177.html

日中会談は大成功だった。
安倍ちゃんは輝かしい一歩を踏み出した。
これで補選は２つ勝てる。
あとは国会で教育基本法と国民投票法だ。

>>694
高市は女の中堅議員というだけで貴重な存在なので、
論外ということはないと思う

>>697
中国に媚びて大成功か。
うんざりだ。

共産政府を相手にせず、ってのがお望みか？ｗ

後は経済政策で地方経済の振興策だな。

>>700
右派の安倍があれでは、この先中国に舐められっぱなしだろうよ。
いっそ、福田の方がよかった。
中国に最右派安倍温存でけん制できた。

>>699
>>702

>696を見ろ！　どこが媚びてるんだ。靖国参拝も一歩も譲歩してないぞ。

相手にするな
そもそもスレ違いだ

>>703
その場合の適切に対処って事実上参拝しませんよって言うことだよ。
安倍ちゃん敗北宣言だよ。

>705
お前必死すぎ

退陣した後に
実は参拝していました
って隠密に

タカ派外交が結果としてうまくいくのかな？

武部の馬鹿とチルドレンは小泉が責任をもって引き取れ

最初の会話から負けだろう。

向こうは一番最初に中国に来たことを評価するって言って、
安倍は、お忙しい中準備してくれてありがとうございますって言って、
完全に朝貢外交だろう。

Yahoo!みんなの政治
あなたは安倍首相の訪中を評価しますか、しませんか？
2006年10月08日より 計1769票

とても評価する 69% 1208 票
少し評価する 15% 262 票
評価しない 16% 273 票
興味がない/わからない　 2% 26 票

安倍首相を「智者」と絶賛　中国共産党機関紙・人民日報
http://www.sankei.co.jp/news/061008/kok009.htm

六韜でいえば、御しやすい馬鹿だから与えよということか。

大阪9区の学会関連票は、35000程度だって。
これをひっくり返すのは至難の業だな。
公明も代表替たわったからいつになくすごい動員かけているらしい。
うちの会社でも来週以降大変だろうな。
自民党も公明をきらないのもよくわかるよ。
ほんと…

>>713
というか、小泉が馬鹿だったということにしなければ
どうして右翼の安倍の訪中を認めたｱﾙ？という国民からの反発が･･･。
しかし江沢民の反日教育を受けた世代には
今日の日の丸掲揚、君が代演奏にブチ切れた奴もいるんじゃないか？

安倍さんはしっかりと岸路線の後継者だな。

>>714
選挙区内に住んでるけど、今回はホントに学会員が必死だよ
しつこいぐらいF作戦されてる
去年の郵政選挙より遥にしつこいｗ

>>717
ダブルスコアで自民になりそうだね

郵政選挙の時でさえ大阪９区は接戦だったのに
ダブルスコアなんかになるわけがない。無風なら若干民主有利な
選挙区だよ

ほんまかいな。

府議の数も民主の方が多いしね

>>719
こればっかりはあけてみないとどうしようもないから
ただ今のマスコミの自民への異常な持ち上げ（特に日経新聞）
みると選挙民はなだれをうって自民へ投票すると思う。

大阪は順当にいけば、民主がかつんでない。
最も、ここ最近の民主を見る限り、
無党派層にまで、そっぽむかれて、大敗する可能性は否定できんが。

うちは日経だけど、特に持ち上げられてるとは感じないが

>>719
武部やあほチルドレンを隠せば勝てると思うけどな。

野党やマスコミが散々言う特亜外交を安倍がなんなくこなすことで民主党の存在価値がなくなったな

>>724
経団連、日経は完全に去年から舵をきったよ

>>724
記者によって違いがあるが、猛烈に自民の経済政策プッシュする記者が数人。

日経はやや擁護というか、
他が酷い。
朝日、毎日は当然のこと、
読売までたたきに入っている。
産経は親米政権ならヨイショするから、ここだけは安倍を擁護している。

経団連は自民党の味方だし中国との関係改善を積極的にする安部政権を批判する理由が日経にあるとは思えない。

>>729
朝日は小泉の時より政権より
読売は更に政権より
毎日は若干批判的
最近読んだ感想。

朝日の安倍叩きは小泉叩きの６割増って感想なんだけど。

>>731
読売は違うだろ。
人事や政策についても、小泉よりずっと叩いている。

とくに小泉就任のときと比べてみろよ。

>>733
経済政策・外交については比較的評価しているよ。
消費税について小泉より踏み込んだ点を好感したんじゃね？
>>732
経済政策については若干プラス評価に動いている気がする。
アジア外交は確かに批判は増したね。
けど最近は変わってきているよ。

安倍は読売、というかナベツネとは手打ちを済ましてる雰囲気だけどな

あの組閣じゃ、しゃーないと思うが。

日経は安部政権が小泉みたいに具体的な小さい政府路線を明確に示さず
経済成長路線に走っているのを冷ややかにみているキガス。
まあ中川が主張しているみたいに名目成長率４％なんて政策をやっていたら
早晩破綻するのはミエミエだけどね。

今、日本の経営者陣やビジネスマンが最も影響を受けている媒体が
日経だ。
この日経が異常なほど小泉自民政権を持ち上げている。
長年言っていた郵政民営化をいちおー形だけでもやったことが
うれしかったんだろう。

また、日経が癒着している日経連の奴らが政府諮問委員会関係に
送り込まれているのもうれしいんだろう。
もう現政権を批判的にはもちろんバランスよく検証する能力は
完全に無くなってしまった。
ただふしぎだったのは、小泉の靖国参拝阻止の為、昭和天皇メモ
を出したことだ。ちょうど、あの日は産経で日経社員のインサイダー
取引をスクープした日だった。何ヶ月も前から暖めていたこの
メモを産経が公表する時にあわてて差し替えたんだろうな。
初刷り版では、昭和天皇メモはなかったからな。

中川の言う名目4％はこうなってくれたらいいのになあ目標としてはいいが、
それを前提に財政再建をやるのは年金の出生率見たいな墓穴になる。

>>738
日経の景気回復キャンペーンの
おかげで株で大損している連中がめちゃくちゃ増えている。

今は日経の逆バリが最強！

パーティー券、市長室があっせん　大阪、柳本議員が依頼
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200610040526.html
↑
こりゃ罰金刑で終わった町田市長より悪質だな


森元氏の責任「誠に重大」　裏金問題で岐阜知事
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061005/eve_____sya_____013.shtml

↑
裏金隠蔽工作天国自民党
本人隠蔽工作認めているのに自民党は処分もしていない

魚住汎議員口利き　県警振込明細を押収　パー券代、計２５０万円
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060913/20060913_012.shtml
↑
この人のせいで内閣府が家宅捜索される始末
逮捕許諾請求はまだですかー　福岡県警さーん

日中両国が共同プレス発表
http://www.sankei.co.jp/news/061008/sei003.htm

>>734
そうか？
読売はもともと、参拝には好意的だったろ。
むしろ中国の態度非難した社説も見たことがある。
朝日とかでは、アジア外交を壊したとか書かれているけど、
読売じゃそんなことはかかれてないぞ。
>>738
美しい国への発売日でもあったと思う。
偶然とはおもえんよ。

自民党って、
いろんな主義主張を持っている人たちが
ごった煮のように集まれることが素敵。

だけど、まとまりがないので弱い。

それでも、国民がごった煮を支持しているところが、
この国の政治が正常に機能している証拠だろな。

>>743
読売は参拝に批判的だよ。
ナベツネが猛批判の急先鋒。

>>744
野党が糞すぎるからだろ

>>744
純化路線

>>747
安倍氏は岸の言っていたウイング拡大論者だから小泉の時より純化は弱まる気がするけどな。

>>740
1997年の元旦に、今は亡き橋龍政権に渇を入れる為に、
深刻な日本の未来特集やっちゃって、それが逆に大衆心理を不安に
させ、その年「日経(新聞）不況」と一部で言われる位に、
本当に新聞の未来予告のごとく、その後未曾有の不景気にさせちゃっ
たことを悔やんでいるんだろうな。その償いで、今は現政権賛礼だ。

ただ、中国市場、中国経済に影響する靖国参拝だけは経団連企業の
要請もあって、執拗に反対しているがな。

>>749
景気後退局面にはいっているのに今だに景気回復、拡大のオンパレード
個人投資家が嵌め込まれる見てて笑えてくる。

>>744
反自民反小泉の元民主党事務局長で評論家の伊藤氏

自民党も民主党も党内はばらばらだが、

自民党は党がピンチになると団結する
民主党は党がピンチになるとさらにばらばらになる

政権を担える自民党とダメな民主党の差はこれだ。

とのことですｗ

メール事件のときが典型例
あの時は顰蹙買い捲りの武部を党を上げて守った。
一方、永田や前原は党内の内紛であぽーん。
小沢も菅もしーらね、って態度。

>>750
最近の名言。「景気は巡航速度」ｗ

>>752
新興市場なんて3分の１
日経でも先物だけつりあがられてまったく実感なし。
いまの景気回復と似ているよ

>>745
ということは、参拝には反対だが、
他国が口出しするのはもっと嫌ってスタンスか。

少なくとも、以前は参拝については、中国の内政干渉と厳しく非難していた、
社説を見たことがあるから、必ずしも反対派ではないと思っていたんだが。

>>754
小泉の時より靖国・消費税で距離が縮まったから読売・日テレは安倍政権とは近くなった。
まあいいことだ。

>>753
まあ政府株放出が始まるから、団塊世代嵌めこみ活動が続くよｗ

>>755
影響力がない読売・日テレは安倍政権とは近くなろうが関係ない

読売・日テレは国民に信頼されるメディアになることが先決だろ。

世間では、「ゴミ売新聞」と揶揄されてるんだからな。ww

>>756
すでに外資は売り体制にはいっているから
貴重な退職金を高値で掴まされて投信とか大量に買って
かわいそうだと思う。

>>754
ナベツネは、戦時中に、上官たちにこき使われて、それでめちゃむかついて
日本の軍隊とか軍国主義っていうのにアレルギー持っているんだ。
んで、その上官=旧日本軍をなくしたアメリカ様を礼拝をしているんだよ。
当然、アメリカの反対の中共、アカは許せない存在なんだ。
だから、靖国も許せないの。単純でしょ。

押し紙世界一で製紙業界や途上国の材木市場には莫大な影響力があるわな、読売は

>>757
なんだこれ？

読売は発行部数が１位じゃなかったか？

>>751
ただし、民主は大豆が接着剤になった。
大豆が出てこなければ民主党は更にばらけてたね。

>>763
大豆？

Is it relation to a hacker or an illegal-access(or without warning access) ?
Is it anything relation to confidential-affairs or Leakage of secrets(or it's leak out) ?

安倍外交の評価はどうなるのかな？

>>759
おいおい、ナベツネが学生時代、共産党にかぶれていたのをしらんのかよ。
そして、朝日の次くらいに、反米なのも読売だぞ。

>>766
あの優等生外交に可も不可もあるか。

>>766
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20061009k0000m070125000c.html
毎日の社説

中国、首脳会談を評価・「雨のち晴れになってほしい」　
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061008AT3S0801C08102006.html

首相夫人も外交デビュー・地元中学生と交流　
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061008AT3S0800O08102006.html

NHKアーカイブ見たけど、
今は亡き懐かしい面子が大量に出てた笑えた

ナベツネは保守。

これはガチ。

>>772
古賀さんも初々しいな。

読売は反米というより、売り上げ重視新聞。

だから、総じて論調や社説は組織・団体（宗教・在○・郵便局長会など）の
大量顧客や広告スポンサーなど重視する。（郵政民営化反対など）
一般国民側の新聞論調はしない。
ジャイアンツ戦のチケット釣る程度にしか考えていない。

>>775
いまどき購読料だけで食ってる新聞なんかあるか

>広告スポンサーなど
>>776
字が読めないのか？

>>776
赤旗・聖教新聞ぐらいかな。

>>777
だから広告収入が主体ってことでしょ？
部数は押し紙で増やして、広告の信頼性を偽装してるだけ

スレ違いですけど、天下国家だの国際情勢だの論じる大新聞が
「なんでうちの新聞が取れないんだ。ふざけんなテメー」
「金がない？　代わりにビール券やるって言ってんだろ、ほら」
とかチンピラに恫喝させて購読させるのって、恥ずかしくないのかな。

>>764
大豆＝渡部恒三

>>776
広告の単価が購読者の量で決まる。
だから部数増に躍起になるという構図。

>>769
参拝しないわけないのに、
長期政権になったら、まず間違いなく、毎年一回はする。
次はおそらく来年秋。

つか中国今回は靖国ふれないと思ったんだがなあ。
違いが浮き彫りになっても中国は困るだろう。

>>781
サンクス

>>782
半分は押し紙でしょ

>>785
マジレスすると、全国紙の中では押し紙率低いほうだと思うぞ。
押し紙数だとトップかもしれんが。

自民党は氷河にぶつかったタイタニック状態だな！

来年の参議院選挙ボロ負け予感ｗｗｗ

>>786
そうなんだ
聖教や赤旗は購読料で食ってるってあったけど、本当かな？
聖教は支持母体がしっかりしてるからまだしも、赤旗はなぁ。
共産が政党交付金ももらわずに、赤旗の購読料だけで成り立ってるとは思えない。
全国各地で供託金だって没収されてるのに。
一部の幹部はウハウハな生活してるとも聞くし

聖教の場合、信者が信者以外にも
購読を勧めて、それが成り立っている。
酷いところは、金まで支払って、購読勧めているね。

＞＞787
乙

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061009k0000m010113000c.html

自民党は創価学会の軍門に下った
安倍信者＝創価信者のパシリ

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20061009k0000m020138000c.html

　与党は８日夜、日中首脳会談の結果について、「新たな日中関係の始まりを告げるもの」（中川秀直自民党幹事長）と高く評価した。一方、
野党側は、靖国神社の参拝自粛が事実上の対中公約になったとの受け止めを示した。
　中川氏は「日中有識者による歴史共同研究を立ち上げるなど、新しい関係構築へ一歩を踏み出した」と歓迎する談話を発表。１６日から日本
で開催される日中与党交流協議会などを通じて党外交を進める考えを示した。 （時事通信）

＞野党側は、靖国神社の参拝自粛が事実上の対中公約になったとの受け止めを示した。

何が何でも中国側が妥協したとは思いたくないんだろうな
あれだけ参拝自粛なくして関係改善なしと喚き続けてたのに、面目丸つぶれだもの

うむ

>>795
今回は靖国自体を棚上げにしたってことじゃないの？
次がどうなるか判らんしね。

安倍政権で大学入学に半年間の無償奉仕活動が必須に

安倍氏のボランティア義務化政策　まとめサイト
http://www.geocities.jp/sakura20060918/index.html

なお、AERA(06.10.16)の記事によると、文部科学省の官僚の見解として、
安倍政権の教育改革の第一弾はコレになるだろうとの事。

マスゴミでは、参拝を問題にしないことを、
訪中の条件にしたって、ばんばん流れているのになー。
お花畑の人達は幸せだわ。

８００

ところで塩崎の話だがどうなるんだろうか？
公選法違反が事実だとすれば当然あぼーんだろうし。

>>801
まあ、憲法上、大臣に対しては捜査はできないけどね。

　靖国神社参拝問題では、胡主席は「適切に処理し、政治的障害を除かねばならない」と、参拝自粛を求めた。首相は「行くか行かないかは言及しないことにしている」と述べるにとどまった。

　従来、首脳会談再開の前提に参拝中止を求めてきたのと比べれば、柔軟な姿勢になったとも取れる。あるいは、中国が「首相は参拝しない」と受け止められるような何らかのシグナルを、水面下で送っていたのかもしれない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061008ig90.htm

国士AA外交あげ

また、両国は日中の有識者による歴史共同研究を年内に開始することでも一致した。ーー読売

有識者には、中西や八木とか入れて欲しいなあ。
他にも中道ってことで秦あたりも、
これなら、中国に一方的な認識が成立することはないだろう。

【日中首脳会談】 「安倍首相＝智者」 中国紙、異例の絶賛…小泉前首相のことは「独裁者」とこき下ろす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160316936/

これはどう見てもほめ殺しだよな？

>>801
摘発できるんだったら今頃捜査しない＞選挙違反。

>>808
もみ消しをやってたとすればどうなるか。。

　最初の訪問国を中国としたことに「結局、朝貢外交と言われかねない」（周辺）という懸念もある。首相のブレーンの一人は国会答弁を聞いて「ベタ降りだ。そこまで言わなくていいだろう」といら立ちを募らせた。

　今回の中韓訪問について首相周辺は「参拝するかしないかは言わないという線を保ちつつ、最大の譲歩をした。大きなリスクを背負った」と認める。政権安定のために選んだ「持論の封印」という手法が、いずれ裏目に出る可能性もある。
http://www.asahi.com/politics/update/1009/003.html

>>754
読売は変節したんだよ
小泉就任後、靖国は内政問題外国からの干渉は不可、A級戦犯はもういないって
何度も社説に書いてた
だけど２００５年６月から急に参拝反対派になった
それ以降ナベツネと朝日が靖国反対で共同論陣を張ったり、佐高と対談したり

塩崎のソースはとれたの？
もし、本当なら政局になるかも知れんな。
はっきしいって、安倍の一番のブレーンだ。
安倍は歴史観以外のすべての考えを彼から伝授されているようなものだ。

>>811
中曽根とナベツネは親友だからね

>>811
中曽根が引退に追い込まれたのとナベツネが社に復帰したのと、２つがきっかけで
読売が変節した観があるね。

>>795
参拝するけど公表しない、つー感じをいわれてるね

支那が馬鹿だから安易に、日本のマスゴミの煽りに飛びついて
後になって手を引きたくなったんだけど、日本のマスゴミが騒ぐから引くに引けないって構図になった
そんな感じらしい

自分のケツも拭けない支那が一番の馬鹿なのは変わらないが、日本のマスゴミもウゼー馬鹿どもだ

中国が安倍ちゃんを絶賛して小泉をこき下ろす。

やがて日本国内でもそうなるよ。

参拝を取り止めたら、安倍政権は国内で持たない。
旧来の一番の強固な支持層(保守層)を失うから。

参拝する
　↓
数ヵ月後に明らかになる
　↓
行ったかどうか明言しない
　↓
中共「参拝が事実なら遺憾」
　↓
本人が明言しないのでウヤムヤ

これで終わり。

羽織ゴロどもが見逃すわけないでしょ。

次の参拝は来年秋の例大祭が濃厚。とにかく参議院選挙後。
参拝を明言しないという条件で中共側が妥協してしまった以上、
問題になりようがない。今年4月に黙って参拝したのも、
総理就任から参議院選挙までは参拝しないようにするための
計画的なもの。

>>817
お前支持層を間違えているぞ。
「保守層」では無い「変節層」もしくは「右翼層」だ。
「保守層」は、安倍を支持していない。

>>818
北京は参拝自体はどーとも思っていない。
一人静かに参拝するのであれば勝手に行けばってコトだ。
要するに小泉時代のようにＴＶカメラが入って
参拝の様子を生中継したり、大騒ぎになるような
ことにさえならなければいいんだよ。北京は。
安倍総理の参拝にしたって、マスコミの連中は
気付くだろうが、いざとなったら靖国神社から
マスコミをシャットアウトすればいいだけのこと。
靖国神社はあくまで民間施設、公的施設ではない。
靖国神社が「マスコミ取材お断り」と言えばいい。

ヘリでも何でも出して追うって。

小泉路線を引き継ぐと総裁選を戦った安倍が、売国路線に舵を切る。

自衛隊を、悪魔の軍隊だと忌み嫌っていた村山富市だが、政権の座に就くや否や、自衛隊は合憲であると宣言する。
村山談話は、戦前戦後の全否定であると激しく批判していた安倍晋三は、政権の座を保持するため、村山談話の踏襲を内外に宣告する。

極左と極右は紙一重。
このことを実感させる安倍晋三内閣のスタートである。
すでにネット界の保守勢力から、安倍支持の声は聞こえない。

小沢が毎年行っている中国との交流事業をして、向こうの要人とも対談すると
売国奴ってさげすんで、
安倍が、訪中直前に自説を抑えて頼み込んで中国の要人とあったときは賞賛する
この国のふしぎさ。
どっちが売国奴なんだろう。
しかも、自分自身がそうだってきづいていないこの国民のふしぎさ。

>>817
まぁ、そんな流れでしょうね

>>819
妥協ちゅーか、政治問題化させないための知恵でしょ
まぁ、うぜー支那畜って感じだけど

>>820
どこの脳内だ？

イデオロギー対決は靖国から教育基本法に
論点が変わるんじゃないかなぁ。
これなら中韓は完全に口出しできない。

安倍だって｢変節｣といわれるのは本意じゃないだろうし。

>>821
>北京は参拝自体はどーとも思っていない。
そう、最初から名目は何でも良かった。
内政干渉できるシメシメとか馬鹿みたいに思ってたんじゃねえの？
そして、てめえで騒いでおいて、やばそうだから、ケツ拭かずに逃げたかった

てめえで、日本のマスゴミに突っ込んでとっつかまっておいて、
逃げられなくなってたから日本にからんで頼った

どうしようもない間抜けだよ支那畜は

中共の反日と脱反日は江沢民vs胡錦涛という文脈でみるべきでしょう。

安倍ちゃんはもう靖国に行く気はないよ。
アメリカ様から行くなというきついお達しが来ている。
安倍ちゃんにとってバカ右翼よりアメリカ様の方が大事。
行かないと宣言しないのはバカ右翼へのリップサービス。
中国もそこがわかったから大歓迎した。

>>824
似非ウヨクはそんなもの、いつもご都合主義

安倍の今回の訪中もご都合主義だけどな。
「持論の封印」とはよく言った。

小泉＞＞＞安倍だな。

>>829
それはない。秋の例大祭かどうかはともかく、参院選後には必ず行くだろう。
ただ、できる限りの範囲内でなるべくひっそり行くだろう。
中国は形式的に避難するだけで、たぶん韓国だけだろうな本気で切れるの。

>>825
よく読んでほしいけど、妥協したのが中国側だよ。

核実験？

NHKでもｷﾀ

遂にきたか。

やってくれましたね。お馬鹿さん達が。

短期的な政局、日韓首脳会談的には安倍に有利か。歴史問題なんか言ってられない。

でも始末はどうなるんだろ？
１，米軍の空爆
２，中国軍侵攻
３，ダラダラ経済制裁

どれでも安倍にとっては正念場だな

うめ

核実験を成功と発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2006100900090

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061009STXKB006809102006.html

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2006100900088

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061009it03.htm?from=top

露も核実験するとしたら１２月とか逝っていたな
安部なんてブラフだと思ってノコノコ出て逝っているし
小泉なら鼻が効くからあり得ないな
ちょんの害基地度を分かってない

核実験報道を受けての外交防衛委員会筆頭理事の一太の感想
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/

ブッシュブレア小泉安倍の外交は完全に失敗だった
これでアメリカも日本も北朝鮮には手出し出来なくなった
拉致被害者も永久に帰ってこない

安部晋三の負け