格差社会は本当にいいのか　　

どうぞ

格差は良いが子供の代にまで格差を引き継がさせないようにしなければなりません。
そのためにも小学校から大学院まで学費無料にしましょう。

いいわけがないでしょう。
いいといっている人達は、ぜひとも貧民社会で暮らしていって欲しい物です。

>>3
良いも、悪いもねーよ。
どんな無理矢理な法律つくったところで、格差の解消なんかできないの。

格差社会は資本主義である以上はやむを得ないよ
根本的解決には共産主義しかない

「機会の平等」の政策を推し進めると、貧富の差が拡大して機会の平等が保てなくなる。
「結果の平等」の政策を推し進めると、皆が平等に貧乏人になる。
必要なのはバランスなんだけれど、これを取るのは至難の業。

「機会の平等」を中心とする政党（または政党集団）と、
「結果の平等」を中心とする政党（または政党集団）が適度に政権交代して、
それぞれの行き過ぎを是正する状況というのが一番望ましいのだが。

>>2
学費を無料にしても無駄なだけ。

大体、本当に勉強をしたい奴は、
しっかり勉強して奨学金を受ければ学費はタダだろ。

勉強やる気がないけど、なんとなく大学行きた〜い♪
そんな馬鹿どもの娯楽に税金突っ込まれても困る。
そんな奴らはどうしても行きたければ全額自費で行くべきだ（税補助も無し）

大体、一人に教育費として税金幾ら使ってるか知ってるのかと？
そんなレジャー大学に大判ぶるまいして、
それで増税されるのは断固拒否なんだろ？
税金殆ど払わない馬鹿は解ってないが、財源は血税なんだぞと子一時間。

下がそこそこの生活できりゃ格差あってもいいんじゃね？
ただし学習の機会だけは均等ね

>>7
>勉強やる気がないけど、なんとなく大学行きた〜い♪
>そんな馬鹿どもの娯楽に税金突っ込まれても困る。
>そんな奴らはどうしても行きたければ全額自費で行くべきだ（税補助も無し）

むしろそういうふざけた馬鹿息子は所得水準を問わず最高学府に出入りするのは遠慮いただきたい。
安倍シンゾウとか中川としなおとか。
こういうのは源太郎みたいな中卒で十分だな

共産党：佐々木憲昭氏発言�@
---非正規雇用が大変増えておりまして、全体の３人に１人、特に若者の比率が多い。
女性は半分以上が非正規雇用であります。。
総理は昨年１月、シャープの工場を視察されましたが、、あの工場では非正社員は
何割だと思われますか？

首相：知りません（笑）

アメリカ式の自由競争を導入すると格差が広がるって言うけどさ。

フランスみたいに、労働者の権利が手厚く保障されてるところだって格差が厳然と存在するわけだぜ。
バリバリ共産主義のソ連にだってやっぱり格差はあった。
自由競争じゃ無くったって格差は生まれるものなんだよ。

結局自由競争が導入されると損する連中が、「アメリカの真似をすると格差が広がる」と騒いでいるだけ。
弱者の味方面してるんじゃねえよ。

>>10
それはひどい。
マスコミもそういうのは報道しないもんなあ・・・

>>11
フランスは格差はあっても、その分労働者の権利はがっちり守られているでしょう。
アメリカだって日本に比べれば不当解雇などに対する訴訟は日本に比べればずっとしやすい。

根本的に事なかれ主義で、
正当な理由があっても問題を起こした人を嫌がる日本で、
一方的な格差が生じたら、歯止めがきかない。
だからこそ、格差の固定は問題なんだと思う。

ソビエトより新ロシアになってからの方が格差は格段に大きい。
民営化の名の下、国営財産を官僚と政権周辺が全部私物化したからね。
国民が、それに気付いたから、ロシアでのプーチン人気は高いんだ。
プーチンは反民営化による新興財閥だから。

>13
つまり、プーチンみたいな強権的な政治こそが理想だと言うことか。

13は、ソ連はいつまでも社会主義体制のままが良かったと言いたいようだな。

>>14
ロシアの事情はよく知らんけど
小泉がやっている「民営化」って、本当に民営化なのかな

結局、民営化した事業の中身は元公務員天下りで、役所とべったりでしょ。
名前だけ「民間企業」の実質役所なんじゃないの？

NEETであるお前らには、関係無いことだね。格差の枠にすら入ってない

>>17
いまだにそういうターム使えばいいと思ってるバカはけーん！

すでに検証済みだよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/250-1596611-9026605

安易にニート叩く莫迦もサー残正当化する企業も無理や矛盾から視線を遠ざけようとしてる部分では同じ
能率の向上にも程遠い

http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040925.htm

格差社会をわかりやすく書いてあるサイト発見
http://kakusa.itlawyer.jp/index.shtm
携帯サイトだけど

小沢民主「共生」「負け組０」「和の心」の社会の理念

一隅を照らすものは国の宝なり　　長根 英樹 さん　←小沢政経塾１期生　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

明治における政治の一新、五箇条の御誓文
「官僚も武士も庶民も、それぞれの立場で志を遂げ、社会における役割、
　自己の存在意義を実感することにより、人々の心がよどんで腐って
　しまわないようにすることが重要である。」
との意味合いと捉えます。

「今回の政治の一新に当たって、世の万人の中、一人たりとも
　“所を得ない”ようなことがあれば、それは全て自分の罪で
　ある……」
との意味合いと捉えます。

こうした言葉、方針から、福祉施策、弱者救済という発想ではなく、
もっとポジティブな発想、真に豊かな社会のあり方とは…　という
発想からの大きな理念を感じるところです。
社会を共にする全ての人が、それぞれの立場で役割を発揮して
社会にコミットできる状態。それこそが、社会総体としての質、
創造、社会運営の質を高め、同時に人心を腐らせることなく、
無用な犯罪、混乱を招かない治世である、との考え。
自助、互助、公助のバランスを最適化させ、「もらったもの勝ち」
といった様な福祉、公金支出の増大を抑え、前向きに税金を使える
様になるあり方である、との考えです。

皇位を私物と捉えず、ご先祖様達からの預かりものと捉えて、
無私の心と皇統に属するものの互助により受け継いでいくという
万世一系の皇位継承の伝統は、まさに和の心の粋であり、
今後どの様に和の心を活かしていくかという社会のあり方に
関わる問題であると考えます。

格差はどんな社会・体制でもある。これは前提。
問題は格差の幅。労働者派遣法が制定されていわゆる正社員が
減少し派遣・契約社員が急増した。いわばバイトが増えたようなもんだ。
正社員と彼等の年間所得には大きな格差が生まれた。企業はこれらの
いつでも首切り出来る労働者を多用するようになつた。
労働者は売り手市場から買い手市場の恒久化が進んでいる。
労働再分配も問題だ。あとはよろしく頼む。

派遣システムを存続するならするで、
いいかげんな所には規制を入れて罰則を与えて欲しい。
このままじゃほんとに死ねと言われているようなもの。
派遣スタッフ側からの申告制で強制操作ができるようにするとか。

誰だろうと構わない

違法なことをする派遣会社や派遣先企業に
罰則を明文化してくれる人に投票する

>>23
労働組合を作れよ。

格差格差と言われても、餓死したなんて話は聞かない。
アフリカの飢餓の心配なんてしている。
金持ちみたいな消費ができないだけで、格差社会ってなんなのよ。
塾に行けないから格差だ！公立学校だから格差だ！ボーナス出ないから格差だ！
って別に死ぬわけじゃないじゃん。平均が高すぎる。餓死に線を引けばみんな幸福だ。
みんなが思っている平均は、多分努力でなんとでもなるところだと思う。要するに
努力不足。

>>26
経済難で自殺している人、たくさんいるでしょう

私も他人事ではないし。転職版見てみたらいいよ
派遣が大量自殺か餓死して大々的に報道されるまで「格差はない」といいはるの？

>>27
経済難で自殺ってよくわからんが、それも政治の仕事なの？
破産法があるから借金はちゃらにできるし、食う程度の仕事なんていくらでもあるだろ。

「ありときりぎりす」じゃないけど、遊びほうけていたキリギリスが勝手に死んでも同情しろと？

>>26、28
食糧問題を知りもしない香具師がアフリカなんて語るな。
工作員の程度も相当低くなってるらしいな。
第一、死んでるのはキリギリスでなく蟻だろ。

>>29
アフリカの食糧問題は俺は知らんが。

あと、日本の場合、蟻のようにコツコツと子供の時から努力していれば、
そこそこの大学に入って、それなりの大企業に入れるいい国だよ。

日本で餓死する人なんてよほど運の悪い人を除けば、単なる怠けもんでしょ。

それとな>>26
おまい、あちこちで似たような頓馬レスしてるだろｗ
多分、工作活動する上でこう書けと指示が出ているのだろうが、
余りにもお粗末過ぎるぞ。
金持ちみたいな消費ができないだけで格差社会なんて言ってる馬鹿はいない。
ま、普通の人達の感覚からずれたところにいるからこんなミスをおかすんだろうが。

>>30
ご苦労さん。
いつの時代の話をしとんじゃ。
おまいのレス、マジで色んな人に見せてやりたいね。

>>32
今の時代ですが、何か？

餓死なんてめったにないからニュースになるわけで。
交通事故死のように年間1万人もいたら、よほど大きい事故以外ニュースにならんでしょ。

言い忘れ。
30のレスも類似のものをあちこちで見かけてるぜｗ
本当に工作活動丸出しだな。

>>34
他に似たようなレスなんてしていないが。

要するにおまいも怠け者の1人か。

>>33
ふうん、生活実感ゼロ、社会を知らないの丸出しのレスなのに>>30
工作活動の指示を出してる連中がどんな連中か分かって面白いけど。

>>35
いや、別のスレで見かけてるよ工作レスｗ

>要するにおまいも怠け者の1人か。

工作員してるおまいが一番の怠け者だねｗ

小沢一郎の日本一新所得税最高税率20％案を実行したら世界大恐慌がおきると出ましたｗ

株式日記-04/10/31　2004年10月27日
資本主義で失業率改善と税収増と株高を同時達成する　吉越勝之
　「別表日米90年間の年度別最高税率と経済」を調べてみると、米国は1910年代後半から、50-75%の高累進所得税制で
空前の好景気に沸いたが、1925年に最高所得税率を史上最低の25%へ所得規制緩和し、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのです。
　その3年後、多数の米国会議員の努力で成立した失業率を大改善し、本格的経済成長に大成功して世界恐慌を完全克服
し世界大戦の膨大な戦費を賄った上、財政再建に大成功して世界一の経済大国となり株価上昇の原点となった、最高所
得税率63-92%へ税制改革の「必要は発明の母で生まれたルーズベルト税制」を分析し理論化したのが本論文であります。
　日本は戦後一般消費税を拒否し、この米国型直接税制を採用し国税75%の高累進所得税制で高度経済成長と財政健全化
に大成功したのです。しかし米国の強力な競争相手に成長した我国が、税制への無理解から平成元年にEU型間接税中心税
制へ大転換し米国型経済成長税制を放棄してしまったのです。　
　この日本の競争力低下に助けられクリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税の累進強化の税制改
革」を断行し国家競争力を再強化し株高と景気回復と財政再建の同時達成に大成功を納めたのであります。
　逆に直接税の所得規制緩和税制改革のレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、個人消費は停滞
減少し本格的経済成長と財政再建の同時達成に必ず失敗するのですhttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu81.htm

>>30
>蟻のようにコツコツと子供の時から努力していれば、
>そこそこの大学に入って、それなりの大企業に入れるいい国だよ。

’０２年以降の卒業生の方でしょうか？
あなたが書いた↑のような採用が一時停止した、就職氷河期という時代があったんですよ。
不況から大手銀行や証券会社が倒産し、メーカーに注文がなくなって大量解雇したとき、
非正規雇用でも必死で働いた彼らのおかげで景気は回復したんです。

その人たちが、今苦しんでいるのに、どうして国は助けないの？！

小泉改革には概ね賛同できる。
そこで「格差社会」についてだが、
（互助精神は人間社会の根幹を成していることを大前提として）

人間の個体差による格差は甘受できる。
しかし同一労働における対価の格差は容赦できない。
正規、非正規の雇用形態において労働報酬は同一にすべきだろう。
なにも正規社員と同じ福利厚生を望んではいない。
正規、非正規就労者の待遇に著しい差を設けている経営者は
いずれ手ひどいシッペ返しを受けるに違いない。

【奥田】厚労省外郭団体、悪質な所得隠し申告漏れ18億5000万円

「中央労働災害防止協会」（東京都港区、会長・奥田碩日本経団連会長）が、
同省の委託で実施している公益事業を巡り、昨年３月期までの７年間に３億円に上る架空の仕入れを
計上していたと、東京国税局から消費税の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146198468/

>>38
自分の考えとほぼ一緒だあ　吉越勝之って
今まで名前も聞いたことないけど　何者？

>>28は本当に良く分かっている。>>27みたいな何でも人のせいにする
甘えん坊は徹底的に排除しよう。
仕事に就けなかったのは不景気が悪い。派遣社員なのは経営者が悪い。
自殺者が多いのは政治家が悪い。断固として違う。無知なお前が悪い。
どこか躊躇したのも、また今度にしようと思ったのも、今がいつまでも
続くと思ったのも、全部自分だ。弱者は正しくない。

現状で所得再分配+財政再建をやるんならリーマン層が相当な打撃を食らうからなぁ。
格差の是非は別としても左派政権は正直無理かもしれないね。

>>44
さらに言えば格差社会解消って、事実上リーマン特権廃止に近いからな。
派遣、パートなどの問題解消である『同一労働同一賃金』なんて、リーマンは絶対認められないだろう。
小沢の言う「終身雇用、年功序列維持」も事実上労働者の中では少数派の大企業のそのまた正社員の
さらに男性社員という特権階級の既得権でもあるし。

蚊臭社会

>>43
お前要するに親方小泉に矛先が行くのが嫌なだけだろ？
こういう身の程知らずの為政者面した新自由主義者に限って
外交が国防の話になるとやたら過去の政治家のせいにしたりするくせにな。
なにが「断固として違う」だ（´,_ゝ｀）ﾌﾟ、
夕方遊び呆けてる>>28みたいなニートにを褒めてる時点で馬鹿確定だなｗ

>>45
リーマンの待遇も待遇上ピンからキリまでありまっせ。
親事業者から下請け孫請け、特定派遣業における正社員に至るまで。
下流に行けば行くほど旨みなんてものは雀の涙。
せいぜい全階層を横断する特権といえばサービス残業くらいじゃないかｗ

待遇も待遇上　→　待遇も
　　　マ　マ

でした。

いいなぁ、金持ちは。自民党支持できて。
俺は貧乏だから（年収３５０万３３才）どうしても民主支持になってしまう。
月２００万のマンションか。一年で足立区に一軒家買える。
羨ましいが、人を騙してもそんな生活するなと死んだ父ちゃんが言った。
金が全てか？貧乏人のたわごとだけど。

>>50
＞俺は貧乏だから（年収３５０万３３才）どうしても民主支持になってしまう。
貧乏リーマンなら共産党でも支持すればいいのに。
民主党は公務員と大企業社員のための政党じゃん。

キャバ嬢議員がいるのにか。
連合の組織率がここまで低いとそう言われてもしょうがないな

>>52
彼女のお父さんは大金持ち。
思い切りブルジョアですよ。

あと中小企業には労働組合は無いから。
連合加入の組合は官公労と大企業労組。

>>53
いちおう個人でも加入できるけども割高なんだよな

民主党は「格差・格差」とうるさいけど、では民主党は格差をどうやって無くすのかの対案は、
いまだに出てこないんだよね。

どう考えても中国が世界の頂点に立つよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度だけは世界トップレベルになれるが、何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
（ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。）

中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが望み薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。ツキは終わったんだよ。
少子化・自殺・ニート・犯罪・格差・財政破綻・・・・色々悪あがきもいいけどさｗ　100%もっと悪くなるよｗ　一進一退しながらねｗ　
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特別に勃興した事がむしろ例外事態であって、中国中心でやってきたアジアの歴史的な秩序を乱し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真を突いているんです。
日本はたった１度の機会をもう使い切ってしまったよorz

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは日本ぐらい。アメリカや欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

>>43
こういう考え方の人がでてくるから、新卒採用は廃止にするべきなんだよ。
正規雇用が真面目な努力の結果だというなら、
何一つしていない新卒なんかいきなり正規雇用する価値はない。
３０歳ぐらいまでは派遣とか契約とかで地味に下働きをさせて、
やる気があるかどうか見極めてから正社員にすればいい。

うちにもいるよ、２２、３歳で早くも年収に文句垂れてる
甘えん坊正社員。

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (　　･ω･) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

政局、選挙、支持率、スキャンダル合戦、自己アピール、パフォーマンス、全部飽き飽きしてるよ、国民は。

塩川が言ってたとおり、議員同士の真剣な政策法案論争が最近ほんと少なくなった。


国債発行1500兆円くらいまで来たら、日本円は紙屑になりそうだが、政治は何か対応してるか？
景気はもちろん、雇用も医療も教育も治安も滅茶苦茶になるぜ。運悪く食糧やエネルギーがトラブったら？

消費税上げをアテにしない、大胆な行財政改革が急務。10年以内に、教員警察消防以外の全ての公務員半減ぐらいやらないともたないよ、この国。
竹島や尖閣は？対馬までヤバいと聞くが。国家主権を立て直さないと。

それくらいやるなら断固支持するよ。

格差は常に存在するが、あまりに大きすぎると犯罪社会になる。
米英を見れば一目瞭然。

公務員を減らせという連中に限って、警察を増やせというのは不思議だなｗ

>>59
＞塩川が言ってたとおり、議員同士の真剣な政策法案論争が最近ほんと少なくなった。
「牛歩」「審議拒否」「国会のトメ男」「バクダン男」…55年体制下でもあったのか？

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　 ∩∩　　l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
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＼ ＼（　´∀｀）ｰヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､ 　-（´∀｀　）
　 ＼ 　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、　　　　　　⌒

民主党には、格差を無くすための具体的な方策を、提案していただきたいですね。

格差社会なんて昔からある。

今流行の「格差」についての議論は
ホリエモンやヒルズ族をきっかけとして湧き上がった
「成功者に対する妬み」に過ぎない。

そんな机上だけの原則論で矛先そらししてるから補選も勝てないわけね。

現に貯蓄のない生活水準や
満足な医療を受られない底辺層が増大していることに歯止めをかける気もないなら
それを認めたほうが今の政権に対してあきらめもつく。

格差が広がっていると立証できる確実なデータも無ければ、
格差！格差！と騒いでる民主党からの、具体的な格差是正のための法案も出てこない。

民主党　内　山　晃　衆議院議員（比例南関東ブロック６位で当選）の
公設第一秘書の　鈴　木　雄　三　は　統　一　教　会　の　幹　部　であるといわれている。

統一教会は社会的問題を繰り返す　カ　ル　ト　宗　教　である。

民主党衆議院議員公設秘書一覧
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/secretary_shugiin060401.pdf

選挙期間中の４月１４日（木）の昼休みに、内山事務所にて

カ　ル　ト　秘　書　の　鈴　木　雄　三　は皆の前で堂々と言い放った。

「　太　田　は　キ　ャ　バ　嬢　だ　っ　た　ん　だ　よ　！　選　対　本　部　長　が　言　っ　て　い　た　。　」

このキャバ嬢放言は、複数の目撃者がいる。もちろん公然と言い放ったのだから。

＊注
選対本部長＝民主党内山晃衆議院議員

＞格差が広がっていると立証できる確実なデータも無ければ

今からそれに関するソースをかき集めないと認めないよって作戦ですかｗ
造作もないことだ。

国保滞納　前年同期比２・０％増の約四百七十万世帯
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060425&j=0022&k=200604252627
公立病院の治療代未払い急増 低所得者の増加など影響 - 健康
http://www.asahi.com/health/news/OSK200604080070.html
「貯蓄なし」世帯、最多の22.8％・金融広報中央委
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060122AT1F1302521012006.html

その他にもおなじみの自殺者出生率とかきりがない
法案を出すどころか事勿れで正面突破できると思ってるんだから
セコウGは本当楽な身分だね。これでは選挙でじゃんけんやるのも仕方がないｗ

貧乏人は麦でも食え

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000011-yom-pol

派遣労働者、平均年収は２９１万円…厚労省調査

　厚生労働省が実施した派遣労働者に関するアンケート調査で、派遣労働者の賃金が
平均月額２０万６０００円であることが分かった。

　賞与・一時金の支給も約４割にとどまっている。同省がまとめた２００５年の事業所規模
５人以上の平均給与総額は月額３３万４９１０円で、派遣労働者の賃金水準の低さが浮き彫りになった。

　調査は、厚生労働相の諮問機関「労働政策審議会」の部会に資料として提出された。全
国の派遣元事業所５０００か所から派遣された労働者１万５０００人を対象に昨年１０〜１１
月に実施し、２９０８人から回答を得た。

　それによると、平均年収は２９１万７０００円で、給与形態も時間給制が半数を占め、月給制
は３５％にとどまった。諸手当については、賞与・一時金の支給がある人が３９・３％だった。

>>67
＞　カ　ル　ト　秘　書　の　鈴　木　雄　三　は皆の前で堂々と言い放った。

＞　「　太　田　は　キ　ャ　バ　嬢　だ　っ　た　ん　だ　よ　！　選　対　本　部　長　が　言　っ　て　い　た　。　」

内山晃及び鈴木雄三が選挙中にこのような発言を公然と行うのは、
民主党除名に相当します。

怪文書も出回りましたね。
これが怪文書です。
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50224227.html

あと3年も与独裁に我慢出来ないから
総選挙やり直そう！

カンブリア宮殿
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1146488319/
今日は地域格差。

>>68
それは景気が末端まで良くなっていないデータだと思うんですが・・・。
あ、僕もセコウGですか？（ｗ)

>>65
その前に衆院選で民主は大敗してるわけだがwww

〜東京新聞より〜
・逆風を感じ取った内山氏は「国民が民主離れを起こしており、これでは選挙はできない」と、出馬を断念した。
・今度は７区総支部が、太田氏擁立の経緯を「総支部を無視した行動」と県連に抗議文を提出。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060313/mng_____kakushin000.shtml

〜民主党衆議院議員・田嶋要（千葉１区公認候補）〜
「千葉七区の補欠選挙。突然、内山さんが立候補しないのだと。私からすれば理解に苦しむ選択。」
http://www.k-tajima.net/diary/060311.html

〜民主党千葉６区総支部長、公認候補・生方幸夫〜
３月９日（木）「民主党千葉第７区の総支部長は内山議員ですから、選挙に勝てそうも無いから立候補しないということにはなりません。
政治家である以上、自分の身の安全を優先するのではなく・・・」
３月１３日（月）「内山氏の口から、『この選挙は勝てっこない、自分は今回は出ないが次回は出る』というとんでもない発言
が飛び出てしまいました。これでは選挙に出る人がいなくなってしまいます。それでいながら、選挙になれば全力で応援するとは、
一体どういう意味なのでしょうか。呆れてモノもいえません。もう総支部長としての資格はありません。」
http://www.ubu2.jp/tubuyaki/06/tubuyaki.htm

〜民主党千葉８区総支部長、公認候補・松崎公昭〜
「（内山がツーショットの場面を作らないから自分が・・）
私は、民主党が全員で闘っている最後の仕上げに、都市部で小沢代表と候補者のツーショットがどうしても必要だと思っていた。
岡島前代議士を通じて、強く要請をしていたが、最終日の新松戸で実現することが出来・・」
http://www.election.ne.jp/10671/archives/0003075.html

国民は別に民主離れしてないじゃん
小泉内閣傘下の与党独裁離れしてるんだよ

「与党独裁」ってなんだよ。

みんなボルテスVを見て格差社会の末路を見てみろ。

2大保守政党による2大政党制は格差社会を生むよ。
今のアメリカしかり、戦前の政友民政しかり。
従って、自民党と社民党、もしくは共産党との2大政党制にしないと。

民主党の小沢一郎代表は２９日、都内で開かれた連合主催のメーデー中央大会であいさつし、政権交代に向けて
「利権としがらみだらけの自公政権では構造改革はできない。民主党が政権を担い、古いしがらみを断ち切ってこそ、
真の構造改革が可能になる」と支援を要請
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006042901003523
利権としがらみだらけなのは小沢一郎の方でしょ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
小沢が利権としがらみだらけの自民党とか批判しても説得力ゼロなんですがｗ

小沢一郎民主党代表も「小泉政治は、弱肉強食の格差社会という妖怪を日本社会に生み出した」と足並みをそろえ
http://www.asahi.com/job/news/TKY200604290182.html
所得税住民税半減で金持ち大減税、
課税最低限引き下げで貧乏人大増税、
を主張する小沢が格差社会を批判とかもう笑い話にもなりませんね。
最大の所得再分配装置である所得税の最高税率を格差社会で有名なアメリカをも遥かに下回る20％
という世界の先進国に類を見ない超低率にすれば、小泉政権なんか比較にならない格差社会になるのは
目に見えているんですが。小沢ってほんと天然の馬鹿だねｗ

>>74
景気が良くなるだけで恩恵受ける個人は従来の勝ち組と新卒社員くらいのもんだと思ったほうがいいぞ
失われてた10年や中高年の負け組は産業構造の変化に取り残されて未だ救済の見込みなし。
やはり政治がしっかりしないといかんのよね

>>82

負け組みが来ましたよ。
自分がこの先どうなるのやら、不安でいっぱい。
小泉総理、どうせならいっそ、一思いに、私達をまとめてポアしてください。

>>83
そんなことまで小泉を頼ってないで、自分で練炭ぐらい買ってこいよ。

>>84
あちこちでチマチマ負け組みが自殺したら処理費用がかかるでしょうが
まとめて一括処理すれば燃焼エネルギーも有効活用できて国が潤うよ

働く者は儲けずに､儲ける者は働かない

【みんなの流山】より
内山氏のどこが「まともな候補者」なのだDATE：2006/4/27(Thu)No.162
http://www2.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=minnaga&start=10
情勢不利とばかり敵前逃亡、選挙中も目立った選挙活動を避けていたとか思えないくらい目立った動きをしなかった
内山氏のどこが「まともな候補者」なのだ。候補者にもなっていないのに語るものである。

たとえば、街頭で鳩山夫人や菅夫人が夜遅くまで必至で街頭演説しているのに、全然手伝わず内山氏はなんと６時から、
鳩山幹事長を引っ張り、支持者と宴会していたなんて選挙中の挙動とは思えない。鳩山幹事長と一緒に８時くらいまでは
街宣に立つのが筋というものだろう。

キャバクラ報道の切っ掛けとなった謀略ビラは自民党筋から出ていないようだが、内山氏も疑われても仕方ないような
選挙中の(特に前半)立ち振る舞いであった。

犯罪予備軍養成掲示板＝２ちゃんねるの裏事情・事件簿
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
http://resistance333.web.fc2.com/
2ch被害者の声（マスメディアの皆様へ）
http://kkecnno2chjff987.hp.infoseek.co.jp/newpage6.htm
2ch被害者の声（全てのネットユーザー様方へ）
http://kkecnno2chjff987.hp.infoseek.co.jp/newpage8.htm
警察庁・インターネット安全・安心相談サイト
http://www.cybersafety.go.jp/
２ちゃんねる被害者ストレス発散板
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
２ちゃんねる から子供たちを守ろう！
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
アンチ2chリポーター・AICO
http://arvel7aico.btblog.jp/
ブログの「2ちゃんねる化」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw05041701.htm
「集団ストーカー概略」
http://stalker.client.jp/
人権問題
http://blog.goo.ne.jp/bismarck43/e/36a8a876aeb36513bab72a90c207cff6
匿名の功罪
http://members.jcom.home.ne.jp/elysium/etc/think1.htm
２ちゃんねる、敗訴：オタク時代の終焉？
http://www.doblog.com/weblog/myblog/19256/2239266#2239266

小泉になって格差が広がったって、マスコミ必死だけど何でかな？
特に筑紫とか（w
格差なんて昔からあるじゃん。
明らかに別世界があるのに見たくないから見ないようにしてただけじゃん。
そいつらに寄生してたのが、駆除されただけじゃん。
本当の価値なんて生み出してないじゃん。
ホリエのことなんて笑えないじゃん。じゃんじゃん。

戦後民主主義を否定するだけで自己満足に浸る典型的B層。
それもあっさり駆除されたと思ってやんのｗ
なまじ学をつけて政治なんか語るより
格差が天と地ほどあった時代の貧乏教育で満足してなさい。

訳わかんなくなってきた
日本て本当に民主主義なのかな・・・

>>91
民主主義国家だから格差が存在するんだろ？

小泉の申す「格差社会は悪くない」・・・・尤もである、強く支持する。

日本は一億総中流といわれていたが、格差社会ができあがり
巷にはホームレスやニートが溢れかえり凶悪犯罪が後を絶たない、正しく絶好の機会である。
腐り切った害虫であるホームレスを時折少年グループが襲撃をして惨殺
する事件が後を絶たないが、この少年グループらを罪に問うのは間違いである。
ホームレスという害虫駆除をしているだけで世の中の為になっており、むしろ奨励するべきである。

負け組みから年に何万何十万という自殺者を出す自殺大国になったが、
底辺の負け組みはすべて自殺し、犯罪者はすべて極刑にしてしまえば
日本は豊かで清く素晴しい国になる。
低学歴が結婚生活を送ることも不可能な世の中なら、劣等なDNA駆除をでき素晴しい未来がある。

やはり最高の勝ち組は公務員であろう。
一部上場企業は勝ち組で、中小零細企業は負け組みである。
高学歴は勝ち組で、低学歴は負け組みである。
富裕層は勝ち組で、貧乏人は負け組みである。
地位と権力のある者は勝ち組で、底辺の愚劣な庶民は負け組みなのである。

ったくネットで霞を食って生きてる仙人じゃあるまいし。
小泉信者ってのはどいつもこいつも現実感覚の希薄な開き直りしかできないのか

癒しこそが求められるこの時代に大衆にささやかな夢を呈示するどころか、
荒んだ心象や惨憺たる現実を見せ続けるだけで国民の支持を得られると思ってるならこれからもやってみればいい。

あ、アイフルみたいにテレビでイメージ操作してるからどうってことないかもなｗ

民主主義的な格差ならいいと思います

でも共産主義的な格差は絶対反対

馬鹿な人間食わすほど　日本の世の中　甘くないちゅーこった。
日本は700兆円もの借金抱えている、到底1億3千万人が生きていける余裕は無い。
共存共栄など不可能。
生存競争の時代である、となると弱肉強食は自然の摂理である。
要するに自由競争だ。
弱い者は滅びる、強い者だけが生き残る。

これからは子沢山が金持ちの特徴になり、子孫を残せるのは格上の一族。
日本人はこうして生き残る。

>>97
子沢山でも　オメー
ガキの死体が５つも部屋から出てきたんじゃ　たまんねーけどな。

自然淘汰！
無理しても生き残れない典型かな？

>>96
共存より力の論理を尊ぶ奴に限って
対外的には国力ジリ貧の日本が属国化への道を歩むことはやたら嫌がって中国の覇権に抗議してんだよな。
弱肉強食は自然の摂理なのになｗ

学費６年ランキング
1 　慶應義塾大学 19,881,400
2 　東京慈恵会医科大学 22,500,000
3 　自治医科大学 22,600,000
4 　産業医科大学 22,810,200
5 　東京医科大学 26,950,150
6 　日本医科大学 28,645,400
7 　関西医科大学 30,140,000
8 　順天堂大学 30,508,950
9 　大阪医科大学 31,565,000
10 　東京女子医科大学 32,086,000
11 　東邦大学 32,295,400
12 　久留米大学 32,378,000
13 　昭和大学 32,500,000
14 　日本大学 33,360,000
15 　聖マリアンナ医科大学 33,900,000
16 　岩手医科大学 34,480,000
17 　近畿大学 34,833,000
18 　杏林大学 36,551,400
19 　獨協医科大学 37,300,000
20 　藤田保健衛生大学 37,466,000
21 　福岡大学 37,728,930
22 　愛知医科大学 38,000,000
23 　兵庫医科大学 38,400,000
24 　北里大学 39,214,000
25 　埼玉医科大学 40,170,000
26 　金沢医科大学 40,415,919
27 　川崎医科大学 41,005,000
28 　東海大学 42,116,200
29 　帝京大学 49,192,200
まさに金持ちが金持ちを生む私立医学部

私立医学部歯学校によって学費違いすぎ
３０００万以上のとこは
貧乏人完全排除のために
わざと学費吊り上げてるとしか
思えん

>>100
世界の覇権国家は約１５０年周期で交代するという文明史論の仮説に従えば、

スペイン＝大航海時代
オランダ＝無敵艦隊撃破〜
イギリス＝産業革命〜
アメリカ＝第１次世界大戦〜

であって、アメリカの覇権の終焉は２０７０年前後。
現在の我々が目の黒いうちには、中国などに覇権が移らないと思うが。

>>100
中国の覇権に抗議しているのではない。
日本人の腑抜け思想を何とかしろと申しているのだ。
世界を震撼させた大日本帝国の大和魂を取り戻すのだ。
劣等民族のシナ・チョンに日本固有の領土を侵食されてもなお
指を銜えて見ている、負け犬根性を叩き直すのだ。

いまこそ声を高々に世界に向けて宣言するのだ。
日本を愚弄する国には核攻撃も辞さずと、
朝鮮半島は日本の領土であると、日本こそ中国の宗主国であると。

>>103
ノストラダムスみたいな迷信を後生大事に抱えてるあたりも自由主義者らしくないぞｗ
アメリカの覇権がどこまで続くかは、
ここ３年の戦費投入で膨張させた過去最悪の財政赤字を正常に戻れるか如何だろーな。
結局90年代のように日本経済や日本人の貯蓄を食い潰し還流させることになるだろう。
政府じきじきそのお手伝いをするのが日本的弱肉強食とやらの実態だな。

>>100
アメリカのネオコンも日本の反中派も、力を重視してはいるが、それ以前に譲れない理想や
価値観を持っている。ネオコンなどは「タカ派のウィルソン主義者」とも呼ばれるくらい。
「理想を掲げた現実主義」「現実を踏まえた理想主義」ゆえの力の重視であって、
キッシンジャーやモーゲンソーのように、力自体を信奉する均衡論者は道徳的に批判の対象。

>>105
中国の李鵬というアホな首相が「20年後には日本なんて国はなくなっているだろう」と
豪州のキーティング首相（当時）に語ったとされるが、その時になってなくなっているのは
中国のほうではないか？開発独裁、クローニーキャピタリズム、貧富の格差拡大、資源配分の歪み、
辺境地の独立運動など、共産主義国家というよりはスハルト体制下のインドネシアに近い。
完全な分裂までは行かなくとも、共産党は解体され、連邦制に移行することになると思われる。

>>104
過酷なモンスーン気候下で圧制に黙従する百姓根性のしみついた民族に多くを求めてはいかん。
過去のように負け犬根性のまま戦争に突入し、
戦況を理知的に読み解く状況判断ができず敵の物量攻勢に屈することになるのは日の目を見るより明らか。

それはバブル崩壊までの浮かれようや
現在の体育会的末端企業＝一個隊の思考停止ぶりでも明らかだ。
国民の福利厚生をなおざりにして少子化社会を肯定しておきながら
根性を叩き直すなどと寝言を言うでない。
それではむしろアメとムチを使い分けていた戦前の体制以下だ。

>>104もアフォなことを言っているので釘を指しておく。
帝国主義時代ならいざ知らず、現代では領土の拡張＝国力ではない。
特に支那大陸・朝鮮半島には関わらないのが吉。この点福沢諭吉はやはり偉大だ。

>>107
それ自体膨張傾向のある漢民族国家自体が分断される可能性を期待するなど待つだけ無駄。

それよりこの心配でもしてるんだな
http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2006/03/01/2003295190
　オーストラリアの軍隊系のシンクタンクが「中国が民主化すると、大衆扇動型の指導者が出てきて、
反日・反欧米感情やナショナリズムを扇動する傾向が強まって、何をしでかすか分からない国に変
質する恐れがある。豪州やアジア諸国にとっては、今の共産党独裁体制の中国の方が、国家としての
行動パターンが分かりやすいので良い」とする分析書を発表した。

日本存亡の鍵は半島統一だ。
統一したら大変だからワシントン師団が来るんだろ？

>>110
香港も台湾も漢民族国家だが事実上大陸から分裂している。シンガポールは名実ともに。
大陸が分裂する可能性は大いにある。ロシアを見ても分かるとおり、たとえ分裂後にペロン主義的な
大衆扇動型の指導者が現れても、あらかじめ分断して国力を弱体化しておくに越したことはないし。

>>112
だからその頃に日本のポテンシャルが食いつぶされ
第三世界並の格差社会に成り下がれば台湾さえも相手にしない。
古臭いイデオロギーを後生大事に抱えることでアメリカにも見放され、
極東の不安定要因、ポスト北朝鮮になることもありうる。

いっそうの事、格差社会を是認するならば士農工商とか華族制度の
復活とか完全の身分制度を設けてはどうか。
身分制度の復活なら現代風に学歴による明確な身分制度とすべきである。

身分制度は一流企業や公務員の組織内にも歴然として存在している。
上場企業でも東大・京大卒から法政卒まで身分制度がある。
最下級の法政卒では入社時より出世の見込みはまるでなく、地方度さ回り待遇である、所謂奴隷だ。
最上級の東大卒となると入社時より企画室や社長秘書室配属となり、出世街道まっしぐらである、所謂宮廷だ。
国家公務員も同じ、１種から３種まであり、また１種採用の中にも東大・京大法卒と
早稲田・上智法卒では最初から差別化されている。

>>114
それは今の政府にさえ相手にされないから革命起こせ

>>113
格差社会に歯止めをかければ持続可能な経済成長が保たれるのか？
昭和30〜40年代に約20年続いた実質年率10％の高度成長を終焉させたのは、
田中内閣の「福祉元年」に始まる「大きな政府」だったのでは？
こうした福祉国家こそまさに「古臭いイデオロギー」ではないのか？

また中国に関して言えば、汚職や朝令暮改、統計改竄などが横行する
共産党体制下では、市場経済の基本となる法治主義が貫徹できず、
投資にあたってのカントリーリスクとなる。経済成長と中産階級の
台頭が進めば進むほど、中国の現政治体制は限界に近づいてくる。

>>116
>昭和30〜40年代に約20年続いた実質年率10％の高度成長を終焉させたのは、
>田中内閣の「福祉元年」に始まる「大きな政府」だったのでは？

ニクソンショックとオイルショックに決まってんじゃん。
そもそも戦後通産省が補助金行政や行政指導で業界へ介入したこと自体が「大きな政府」の発露だ。
オリンピックによる国威発揚でも箱物全盛、
翌年一時的に停滞したが、その後大衆文化の変容で「昭和元禄」と呼ばれるまで盛り返した。
大きな政府と低成長時代は何ら関係ない。

>>117
それがその後「見えない規制」と言われて批判に晒されることになるわけだが。
開発途上国から先進工業国への過渡期モデルとして成功したに過ぎないだろう。
1980年代のレーガノミックスへの対抗軸として、ライシュらを筆頭とした
80年代後半〜90年代前半の米民主党が苦し紛れにMITIを模倣した「産業政策」論を
繰り出してきたが、結局モノにならずにレーガノミックスの遺産にすがり、
「小さな政府の時代は終わった」とクリントン自らが宣言する始末。

>>118
×小さな政府→○大きな政府

たしか96年一般教書だったか。

格差社会があると認めるならこんなトコで吠えてないで勉強しな（笑）

負け犬の断末魔にしか聞こえンぞ。
俺は今東大目指して勉強してた。気がついたらこの時間…ヤレヤレ。
お前ら見てると、本当に東大入りたくなるわ（笑）

>>120
「格差社会」批判派は、格差社会のほうが「負け組」にとっても生き易いことを考えるべきだね。
個々人の生活は、水準（レベル）だけではなく様式（スタイル）も重要な要素。
「一億総中流社会」では、前者はある程度保障されていたが、後者の選択肢は極めて限定されていた。
「格差社会」では、違いが珍しくない分、レールから外れた生き方にも世間の目は寛容になっていく。
「銭形金太郎」のような低コストの耐乏生活も、スローな田舎暮らしも別にヘンなことではなくなる。
これもまたネガティブな味方をすれば「新自由主義が地域や会社の共同体を破壊している」という
話になるのだろうけどｗ

>>118
それは自由貿易の本家を標榜するアメリカとの相互主義や、
輸出産業への批判を和らげる関係で必要であったということ。
やみくもな国力拡大が望めず資源という既得権益で食えない、
食糧自給もままならない日本が「小さい政府」という原理主義を貫徹しても破滅を招くだけ。

>80年代後半〜90年代前半の米民主党が苦し紛れにMITIを模倣した「産業政策」論を
>繰り出してきたが、結局モノにならずにレーガノミックスの遺産にすがり、
>「小さな政府の時代は終わった」とクリントン自らが宣言する始末。

もともとアメリカは格差に寛容ではあるがクリントンが明白に80年代を評価し継承したのは外交方針だけ。
富裕層を減税で優遇するようなこたーやってない。
米民主党は未だに国民医療保険の創設を画策してるし
逆にクリントンの遺産であるスーパー301条やセーフガードを小ブッシュは復活させようしたわけだしな。
90年代における共和党と民主党の主張が歩み寄って分かりにくかった面もある。

>>121
経済格差が広がっても文化様式の多様性が保障されるわけではないのは
昨今の自民党の思想傾向で明らかではないか。
むしろ新たに生じた既得権益のメインストリームを維持するための権力装置や法制が発動することで
下克上がなくなり余計に窮屈な世の中になること請け合い。

>>122
世界でアメリカほど保護主義向きの国はない。資源小国の日本だからこそ自由貿易が重要。
食糧自給率が低い、フードマイレージが問題だ、地産地消をすべきだ、言ったところで、
それは誰かが指令してそうなっているわけではない。市場経済システム上それが最適だから
そうなっているだけ。国内貿易と対外貿易との違いは国境の有無だけだし、
後者が前者に比べて悪いなどと言う理屈はない。

92年のクリントン当選はペローの出馬による漁夫の利みたいなものだし、ヒラリーが
国民皆保険を提案して失敗するなど、リベラル路線で突っ走った初期は散々だった。
ただし94年に「アメリカとの契約」で中間選挙に大勝したギングリッチ共和党が
過激新保守路線のあまり連邦政府のシャットダウンまで引き起こしたから、その間に
時機を見て「比較的中道」になったクリントンが幅広く消極的支持を集めただけで。
2期目には単年度財政の黒字化なんて誇っていたが、あれ自体旧来型の民主党の
福祉バラマキ「大きな政府」路線を放棄したことの証拠。

それに弱肉強食やグローバル化が全米にもたらしたのは
どの田舎にいってもウォールマートやトイザらスがあるというアメリカ的原風景の無個性・均質化だね。
低所得者を対象に一定の安価な商品選択を提供する機会を増進するものの
本来の風土に根ざした地場産業が淘汰されやすい副作用も大きく、
結局ライフスタイルは均質化しやすい。

>>124
>2期目には単年度財政の黒字化なんて誇っていたが、あれ自体旧来型の民主党の
>福祉バラマキ「大きな政府」路線を放棄したことの証拠。


大きな政府だろうが小さな政府だろうが
税収に見合ったプライマリーバランスが維持されなければ批判されて当然。
逆にそれができなくて叩かれてるようなレーガンや小ブッシュは軍需バラマキ「大きな政府」ってことになるな。

>>123
＞経済格差が広がっても文化様式の多様性が保障されるわけではない

外交などイデオロギー的な側面を含めて言っているのか、それとも国民生活など
経済問題についてのみを言及しているのか、いまいち判然としないが、
例えば「機会の平等」確保に欠かせない公教育の質の充実は、「ゆとり教育」が
礼賛された一昔前に比べればはるかに改善されたし、公立高校の学区撤廃の動きや
公立高校からの東大合格者数が復調傾向にあることなどからも分かると思うが。

また、ホリエモンが逮捕され、ライブドアが上場廃止になったこと自体が、
一瞬にして「勝ち組」も「負け組」になりうることの証拠ではないか？
個人的にはこの捜査には恣意性が高く疑問点が多いと感じるが。

>>125
モータリゼーションに対応した店舗形態の変遷をネガティブに捉えすぎでは？
何も日本だって大昔から「三丁目の夕日」が原風景だったわけではない。
「一見さんお断り」に等しい個人商店で高値掴みをさせられていただけ、
しかも車もないから選択の余地もなかった。という考え方もあり得る。

>>126
レーガンや小ブッシュのような共和党右派は、均衡財政か赤字財政かよりも
歳出入規模そのものを問題にし、減税を進める傾向がある。例外は軍需と治安。
財政赤字なんて政府の持続可能性が保たれるレベルでさえあれば問題ない、という考え方。
経済成長の「上げ潮政策」を取れば自然増収でカバーできる、と。

>>127
いまどき学校の学費だけ払ってればいいってもんじゃないだろｗ
いい大学に入れるために払う教育産業、
一芸に秀でた英才教育への投資はやはり高ければ高いほど効果がある。
イチローを育てるにも毎日バッティングセンター通わせられる経済力がないとなあ。

＞また、ホリエモンが逮捕され、ライブドアが上場廃止になったこと自体が、
＞一瞬にして「勝ち組」も「負け組」になりうることの証拠ではないか？

そういうのは未だ現存する財界の利益誘導からはずれた新興産業や外資系がよく引っかかる罠でしかない。
ロッキードやリクルートの時代からあるこった

>>128
別に郊外型ストアはグローバル化以前からあったぞ。
日本にしてもダイクマや和光電気（解消）など地元の名物店がヤマダ電機に書き換えられたわけだが
ヤマダ電機だから安くなったというわけでもなんでもない。
逆にニーズが限定されて面白い安売りがなくなったし、他の店行っても同じでつまらないことが多いな。

寝よ

>>129
一芸英才教育なんて稀少な例を一般化して語る必要はない。
ある意味「親バカ」の道楽でもあるし。カネがあってもやらない家庭はやらないし、
食費を切り詰めてもやらせたい家庭はやる類のもの。国家が提供すべきはベーシックス。

ライブドアがスケープゴートなら、ロッキードから今に至るまで変わらない
メインストリームって具体的にどんな業界？何やら陰謀論じみて来るけど。

>>130
単に人口減少などで地方小都市の商店街が空洞化し、
商圏として成り立たなくなっただけじゃないか？
人口集積地の秋葉原電気街なんかは十分個性的だし。
地方においてはモータリゼーションを前提とした
郊外型チェーンが代替したというだけで。

何だか新幹線のせいで特急や夜行列車がなくなったと
惜しむ電車オタクみたいな論理だ。
ダイヤはオタクのためでなく大多数の一般乗客のために
組まざるを得ないのは自明だと思うけど。

ゴミ出しの７時まで起きてます、レスあればどうぞ。

今改革が止まると負け組みが勝ち組になれるチャンスがなくなるから政策を
変えないで行こうって日経さんは煽ってるけどさ、いくらなんでもこれは
詭弁にしか聞こえないね。痛みをこらえて5年間、負け組みはより負け組みに
勝ち組はより勝ち組になったという実感しかわいてこない。
競争社会っていうけど金持はことわざどおり喧嘩しない。1つのパンをめぐって
殺し合いをやるのは貧民のサイドで、お金落ちはコロシアムの貴賓席で楽しみながら
それを見てる。これを公平な社会だという人はどこかがおかしい。

負け組み勝ち組みってなんだ？
ベンチャービジネスで儲けた奴が勝ち組か？
千葉七区補選の太田と斉藤はどちらが勝ち組なんだ？
市役所の市民課の役人は勝ち組か？

小泉がこの5年で格差社会を築き上げたが、あっとい間に消え去るよ。
日本にはアメリカのような格差社会が根付く土壌が無い、要するに人種間格差がね。
アメリカンドリームが日本には存在しない。
日本での勝ち組など人口に占める割合が一割にも満たないわけで、前回行われた
千葉七区補選のように格差是正を掲げる元キャバクラ嬢太田女史に、超高学歴高位高官が敗れる
という事態になる。
つまり負け組みの方が圧倒的多数なわけで、選挙になれば格差社会是認派は
間違いなく敗れ去るのが目に見えている。
小泉は何れにせよ9月までで、政権が変るまでの勝ち組の儚い命ということだろう。
むかしのバブルと同じ、バブルで億万長者になったものの 弾けたとたん
その殆どが破産した、いずれにしてもその時の為政者による人為的なものだね。
日本は常に下克上だつーこと、驕る平家久しからず、吉凶は糾える縄の如し。

まあ何と申しても人の豊かさは金銭じゃないよ、気の持ちようだよ。
例えば、友人の多さだとか良き伴侶に恵まれているとか、或いは健康に恵まれてるとかだね。

構造改革は失敗例の方が圧倒的の多い事を、新聞テレビは報道せず、世論操作している。
マスコミは韓流と散々、持ち上げているにもかかわらず、韓国での構造改革の失敗は報道していない。
「日本の経済構造も韓流へ」ということか?

　新自由主義
…(ハイエクの新自由主義論:1986年)。その代表例が…サッチャリズム、…レーガノミクスと呼ばれる経済政策…。
…国営企業の民営化、労働法制…の規制緩和、社会保障制度の見直し、金融ビッグバン
…規制緩和や大幅な減税を実施し、民間経済の活性化を図った。
評価…日本など一部の地域以外では過去の理論になりつつある。
　新自由主義への批判
南米では1990年代初頭から米国主導による新自由主義の導入が積極的に行われた結果、貧富差が拡大し社会が極度に
不安定化、犯罪多発や麻薬汚染、経済危機といった社会問題が頻発する様になる。象徴的なのがストリートチルドレン
やアルゼンチンの財政破綻である。その反動として…米国に騙されたとの感覚を抱き、反新自由主義・反グローバリズム
を掲げる反米左派政権の誕生が相次いでいる。
韓国では、金大中政権下で20万人以上もの人々が失業…
英国も、サッチャー政権下で失業率と所得格差が増大し…現在のトニー・ブレア政権も、その修復に追われている…。
民だと撤退する準公共財の供給事業を官が補完していたが、新自由主義はそれを否定し…ている

　国営事業の民営化による弊害の例としては、南アフリカ共和国とアトランタ市(米国)における水道事業の民営化や、
ニュージーランドにおける郵便・電力・航空事業の民営化、英国鉄道の民営化などがある。南アフリカにおいては、
…水道料金が上昇し…水道料金を払えない世帯が続出し、…アトランタにおいては、水道管の点検と交換がままならなくなり、
銹びた水が噴出して、ペットボトルが必需品となっている…。ニュージーランドにおいては、一旦民営化が行われたものの、
様々な問題を生じたために再国営化が行われた業種(郵便貯金)もある。英国鉄道は利益を優先し施設管理への投資を怠ったため、
多くの重大な鉄道事故を引き起こし、経営も悪化したため2002年に倒産し、再国有化・非営利法人化などが考えられている。
　日本国内の評価とは全く正反対に、上記のように新自由主義的な政策で国民経済が回復した国は実際には存在しないとする説もあり、
債務国の再建策として新自由主義的な経済政策を推し進めていたIMFも、2005年にその理論的な誤りを認めている。
…新自由主義の次の経済政策として、欧州では英国のブレア政権に見受けられるように公正と公共サービスの復興を唱える第三の道勢力が優勢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
＞日本国内の評価とは全く正反対に、
＞上記のように新自由主義的な政策で国民経済が回復した国は実際には存在しないとする説もあり、
＞債務国の再建策として新自由主義的な経済政策を推し進めていたIMFも、2005年にその理論的な誤りを認めている。

千葉補選の民主勝利は「格差社会」への不満

小泉政権下の5年間に暮らし向きが「良くなった」という人はわずか18％しかいないのに、
「悪くなった」という人は42％もいる。そして、「良くなった」人の大半が、
それを小泉首相のおかげだとは思っていない（64％）のに対して、
「悪くなった」人のほとんど半分（43％）が、それは小泉首相のせいだと思っているのである。
小泉政権の5年間は、日本の社会でこれまでにないほど貧富の差を拡大させた。（抜粋）

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060427_saiten/index1.html

そもそも格差がない社会って異常な社会主義国家だろ。
問題はどういう格差がどの程度広がっているのが問題かということだ。

そうさな。卑近でわかりやすい例でいえば、学歴板なんかを見てると

２ちゃんに跋扈する田舎の公立高校からゴミのような駅弁大学へ進んだ
香具師は「学歴による差別の固定化」を東大出身者以上にラディカルに
まくし立てるが、他方で対大都市圏の経済力格差では亀井的な主張を
してたりするしね。

ゴミ駅弁が、地方にすむことで自分が負け組におかれた
状況を覆すために使ってる戦略は、法と規制を通じた
過剰な保護を行うことで既得権を死守するっていう地方伝統の
寄生戦略なわけだけどね。








　　

私はね、お手てつないで一緒にゴールなんてやってる教育は良くないと思うし、
もっと競争させてエリートは育てて行くべきだと思う。
そうであっても、落ちこぼれやハンディーのある人に対してはやはり面倒見なければ
いけないし、それは国家が行うごく当然のことだと思う。決して施しなんかじゃない。
そういう仕事はすっかり放棄しちゃって、何が悪いと開き直っているのが
すごく気にいらない。

格差社会における「格差」の定義ってあるの？
収入がどれだけ離れたら「格差」とか、さ。

その基準をある程度定めない限り、
「格差社会に移行した」というのは印象論でしかない。

手をつないでゴールは南京大虐殺みたいなもんだ。
本当にあるのかね？
右翼勢力の語り部がよく口にするが、実際に存在する具体的な学校名は出てこない。
「手をつないでゴール」は都市伝説だな。

世界60億人の中では、日本人の9割以上が勝ち組だろ。
軍事力も外交力もない日本国は負け組だけどさ。

>>141
格差が拡大傾向にあるかどうかってことだろう。

>>144
どこまで拡大したら、許容できない「格差」社会なの？

具体的な数字はあげられないが、強いて言うなら
最低限の収入の人が衣食住や育児教育医療などの
費用を出せるかどうか。

それって、
最低限の生活水準を示したものであって、
厳密にいうと格差の話ではないような。

その論でいくと、最低限の収入でも最低限生活を維持できるのであれば、
格差自体はどれだけ拡大してもかまわないということにならないか？

まぁ、いいんじゃないかね。最低限の生活と機会の平等さえあれば
自殺者は減ると思うが。

医療費の自己負担増や、遠からずあるであろう消費税増税など、低所得者に
厳しい制度改革で、どう対応するかが政府の問題だろう。

>>142
＞「手をつないでゴール」は都市伝説だな。

現在もあるかどうかはわからないが、一時、日教組の強い広島などの小学校の一部では
行われていた。さすがに、父兄からの抗議が殺到してやめた経緯がある。
スポーツでは懲りたようだが、学習面では学業の優劣で差をつけることに反対の香具師も多い。

>>142
連投スマソ。日教組系センセイの投稿より。

確かに点数が上がった。だけれど、「たんに点数が上がっただけじゃない」と思う部分もあるんです。
点数だと目に見えて分かりやすいけれども、小学校で教えることは点数をあげることだけかしら、
ちょっと違うよなという気持ちも一方で持っています。いろんな生き方があっていいのに、それを否定
して、ただ一つの価値観の押しつけがあるような気がして、私は怖い気がしています。
学力と生活習慣の関係も指摘されていますが、確かにそれはそうだと思います。一方でそういう枠に入
りきれない人、ＬＤ（学習障害）とかＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）とかいういわゆる障害を持つ
人たちをこっちにおいといて…みたいなシステムが出来上がりつつあります。
　小学生にそんなところまで線引きが必要でしょうか。いろいろな子供たちがいっしょに育つというの
はできないものでしょうか。みんながみんな、勝ち残りをかけて、競争していくしかない社会になって
います。負けてくれる人がいるから勝てるのに。勝ち続けていかないと存在場所がない、ついてこれな
い人はやめてもらって構わないという空気を、学校という職場で感じています。

俺の会社に出入りしてる中小業者の従業員に聞いた話だが、
７、8年前から給料がまったく増えなくなったんだそうだ。
一方いろんな手当てや残業代はカットされ、人が減ったので仕事は格段にきつくなった。
ボーナスは去年すずめの涙ほど出たんだと。それでも会社は赤字ぎりぎりらしい。

俺の会社は仕事楽ってわけでもないが、給料は上がってるし残業代もやった分出る。
もちろんボーナスも。
会社の格差って怖いほど広がってると思った。

>>143
外交力が無いのに何故日本は豊かで大半が勝ち組の生活してるんだ？
強きな外交で軍事力がある国が外交が強いじゃなくて
果実を得てる国が外交が強い国なんだよ。
周りに一人ぐらい居ると思うが腕力があっていつも威張ってるが嫌われてる奴
そう言う事。

金持ちで税金が高いとかいってる奴、竹中みたくアメリカに住民票移せばいいじゃん。

>>152
それなんだよ。例えばトヨタなんて史上空前の利益あげてるだろ。
その下に大きな会社、中小企業、零細企業と色々あるわけだが
下に行くほどきつくなるんだな。
こんな風潮は今までの日本になかった。ぅぅぅ・・・
単にパートやフリーターが多くなったとかそれだけじゃない。
日本的マインドが変質している。

５歳年下の商業高校卒正社員にクビにされた旧帝大卒フリーターＴくんの余りに惨めな特徴。

人を、年収やスペックで測らないと言いつつ、蔭で偏差値や学歴で他人を見下す言動ばかりする。
同じ高校からＦランク大に行った友人をけなす割に、同じ大学出身の作家・企業経営者を仲間扱い。
靖国神社参拝問題や南京大虐殺の資料に詳しいが、目の前の簡単な仕事では誰よりも遅くミスが多い。
外交問題を語る割には、そいつが電話を取ると創業以来の取引先すら出入り禁止になるぐらい失礼。
某高級輸入車の新型モデルやブランド品の略称に詳しいが、錆びた自転車でに乗り、ユニクロを着る。
飲み会になると、元を取ろうと、ひとりで隅っこでバクバクと食べ物をかっ込み、精算時には逃げる。
自分が良く知っている話では知ってて当然と言うが、自分が不得手な場面では、人それぞれと言い出す。
答えが決まっているような勉強ばかりしてきたせいか、誰がやってもいいような仕事しか任せられない。
答え合わせやパソコンばかりだったせいか、些末な間違いにはこだわるが、人生計画はないに等しい。
家族の食卓は黙りこくってテレビを見つめていたせいか、皆と普通に談笑ができず、沈黙するか演説。
自動車の駆動方式やパワーにうるさいが、他車との意思疎通ができず、罵倒してばかりで事故を起こす。
プライドばかりがやたらと高く、自分のミスをカバーしてくれた人には、お礼を言うどころか悪く言う。
かんちがいをしやすく、優しくされたり厚意を得ると、相手をすぐ格下扱いして調子に乗り要求をする。
俺もやればできる、という顔をして他人を嗤うが、やろうとすることはなく、指示すると迷惑な顔をする。
面倒なことが発生すると、気づかないふりをして、誰かが飛んできて携わってから、気づいたふりをする。
遊びの誘いを受けると妙に偉そうで、当日は重役気分で遅刻をし、道中も接待気分で何もせずに態度がでかい。

ここのブログに、医療の格差に関していい意見がある。
http://nari-nari.at.webry.info/

確かに、小泉は医療や教育の現場ににも勝者の理論を押し付けてるんだね。
国家財政考えてのことなんか、医療族の経世会憎さなのか知らんが、
間違いなくこの前の強行採決は首相の意思だよ。彼は哲学がないか、間違っている。

強者の理論を一概に間違いと言う事自体オカシイ。
皆平等を目指した共産主義は弱者を作らない理想的な考えで
資本主義は実力社会で努力したもの、強い者が成功する考えだが、
実際にすれば全体がやる気なしで全体的に底辺で、
分配する一部の官僚が牛耳る階級社会で平民の大半が貧しい。
資本主義は実力社会だが努力したものは報われやすいから
努力する人が多めで全体も底上げされる。
貧富の差は出るか貧しい方も底上げ去れてて貧しい国の並と
比べれは実は裕福だったりする。
理想と現実大分違うから夢から醒めなさい。

格差社会ってあれでしょ？

政治家の息子なら34までブラブラしてても大学に行けるほど余裕あるけど
貧乏だと奨学金や学費免除貰いながらの高専→専攻科とかしか行けない
ってやつでしょ？

なら日本は格差社会じゃないな。
人並みの学力で普通に国立入れて
国立は奨学金だけで十分なんとかなる。
底辺の私立しか無理で奨学金も貰えない
レベルのやる気の無い奴は大学行く必要なし。
つうかやる気が無い馬鹿でも大半が
大学行ってるって事自体無駄な訳だが・・
格差社会ってのは毎日食うに困って
ゴミアサリしてる様な層が沢山居るのに
一部が豪邸に住み利権をむさぼってる様な社会だろ。
しかも底辺はろくに教育も受けられず。
貧しい家に産まれたら成功はありえないよいなとこ
高校・大学まで行かせてもらって馬鹿だから
ニートになって格差とか言ってる奴はキチガイ

勝者の論理って言うのはね、自分さえ良ければ他人はどうでもいいってことだよ。
日本では古来そういう考え方は戒めらてきたはずだ。
ここ数年でモラルはずいぶん低くなってきたね。
気のせいか知らないが、電車でお年寄りに席を譲る人も減ってきた。
別に競争を否定するわけじゃないけどさ、行きすぎはどうなんだろうって思う。
日本人の心から思いやりって言葉を消すような社会はいやだ。

>人並みの学力で普通に国立入れて
>国立は奨学金だけで十分なんとかなる。

>しかも底辺はろくに教育も受けられず。
>貧しい家に産まれたら成功はありえないよいなとこ

まあ、はずれでは無いと思うけど、実際問題として
地方の駅弁国立なんかいったって、ロクな仕事ないじゃないか。
地方公務員になれなければ、明らかに負け組みの地方中小企業だとか
３セクの臨時職員や派遣ばっかりじゃん。

しかも、底辺私立って圧倒的に地方に立地してて地方人が入るし、
東大なんて合格者の圧倒的多数は首都圏か近畿圏の私立一貫校出身だろ。

勝ち負けの線をあなたとは違うラインで引いてるのかもしれないけど、
地方駅弁国立の出身者って現代では明らかに負け組みに組み込まれてる
と思うけどね。

「格差社会」とは「意識格差」の事だよ。
使用すればするほど、格差は広がっていくと思うぞ。

「共有意識」という奴で、おまえ達の生活は出来上がってるんだよ。
日本語の共有、価値の共有、テレビ放送の共有、ゲームの共有
考え方の共有。それでやっと繋がる。

横の庭に、ギロチンつるしている奴はいないだろ？

これが、多民族国家、意識分裂が深刻になると、「美徳」が変わるのさ。

町を歩いていれば、半月刀が飛んでくるわ、いきなりぶっ殺されるわ、
んで、横を見ると武装警官がいて、フィールドを軍が守っていたり。

格差を信じて、進んだ国もあるから、
その国に今から行って住み良いか、肌で感じてくるんだな。

>>163
だから努力すれば報われる社会だろ良いんで無いの

衆院選に落選したけど斉藤建はカメラ店と言う決して裕福で無い状態
から東大→海外の大学でMBAまで取ってる訳だし

>>164
ソ連が良い例だね
ロシアでは現在格差社会と言うけど昔より良いと言う向きも有るし
（但し日本より貧富の差は極端）

＞163
地方人が努力して報われてるかとなると、俺はイマイチ疑問だけど。
全県で俺の高校の１クラス分より東大合格者少ない県が
いくつあることか。不況の時期には、親が貧しいから
慶応あたりに合格しても、学費と東京での生活費が捻出できなくて
地方国立に入って、結局年収300きるような地方中小企業に
やっとこさ入ったって奴いっぱいいるじゃん。
そもそも「努力」するノウハウもインセンティブも地方にはなくないか？
高校の格差だけじゃなく、社会人になってから
新しいスキルを獲得するような場はないし、そもそもそれを
生かすような職場も労働市場もないわけだし。地方人は　
低所得の負け組みリーマンから構造的に抜け出せない
ことに気づいていないんじゃないの？

理系なら負け組にはならんだろ、駅弁でも。

>>167
オレは特に貧しい家に産まれたら訳じゃないが
奨学金満額もらって大半の私立の学費は自分持ちだぞ？
大学まで入るのに親が貧しいからってのは関係無いよ。
あればあったでプラスだけど無くても本人のやる気のしだい。
まあ親の家からだったからバイトは自分の小遣い程度だがな。
生活費までバイトで院まで行ったダチは凄すぎだと思った。

結局妥協して地方大でのんびり過ごした大学生活で年収300万。
されどその年収はイキリスのミドルアッパークラスと同じ位だし。
中国とか韓国とか底辺の国を除いてもましな給料なんだよ。
義務教育の中学までと大半が行く高校すらいけないなら兎も角、
大学は本人次第だよ。

格差解消なんて、簡単だよ。
東京（または南関東）が独立すればいいんだよ。
ジニ係数なんか一挙にペタンコになるし、よくいう上位10パーと
下位10パーの差が何倍っていうのも、東京の勝ち組が独立して
薄汚い駅弁だけの国になれば一挙に解決さ。

もう東京の第三次産業や知財で稼いだ富を岐阜だとか、そういう
臭そうな田舎の無駄な道路とか、百姓の医療費とか
ゴミのような駅弁大学とかに無駄づかいするのはウンザリ。
東京と愛知、近畿以外の日本って何か生産してるの？
明らかに国際競争力を落としてるだけじゃん。

そのほうが都市インフラも爆発的に良くなるしな。
岐阜だとか岡山だとか、そこらのゴミはちゃんと労働ビザとって
入国しろよな。東京の永住権はもちろん、汚らしい駅弁卒より
お前らより欧米で教育受けた外国人に出すよ。

汚らしい駅弁卒よりお前らより欧米で教育受けた外国人に出すよ
　　　　　　　　　　↓

汚らしい駅弁卒のお前らより欧米で教育受けた外国人に出すよ。

ほんと駅弁卒って気持ち悪い。格差とか騒いで
頭んなか未だに社会主義国だろ。カッペは飢えて氏ねよ。臭すぎ。
汚らしい遺伝子が残らなくてすむだろ。

外人って主に何処の国？
中国？姦国？

別にブラジルでもインドでもどこでもいいが？
マジで俺らの世代って、カッペにこれっぽちの同胞意識も
ないんだよね。あんたらも外国人だよ。

同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識
同胞意識

>>173
ならアンタ自身が地方の人達より人として下だね。

↑彼は日本の生まれでも無さそうだが？

格差は「心の格差」
「経済の格差」があっても階級化することはないが、「心の格差」によれば容易に階級化する。

＞175
格差がどうって騒ぐ汚らしいカッペって、唐突に
「人として」とか言い出すよな。ほんと軽蔑するわ。
社会主義どころか、あんたらの
頭んなかいまだに論語しか入ってないんじゃん？

所得の再分配とかほざくこきたない駅弁乞食のいうこと
間にうけて、なんの利回りも生まないお恵みをバラまくより、
ＵＡＥみたいに、その富を金融市場で運用するほうが
何千倍も利益になるよ。カッペ人民共和国なんて東京から
無理矢理に交付金や公共事業分捕らなかったら、清末の農村と
何も変わらない程度の生活してるだろ。何も生み出してないんだから。

ああ、汚らしい。

>>170
農業や製造業の弱い東京が独立したら、大貿易赤字国になって即座に破綻するだけだがね。

＞178
何のためにｗ
製造業？ハア？
あんたの頭んなか、いまだに19世紀みたいな経済社会
なんだな。

>>179
バカじゃねえの。
第3次産業中心で拡がりがなきゃ、ただ家族で肩叩きしあっているのと同じこと。
通貨は子供の肩叩き券と同じになるわｗ

東京で農業してねーから貿易赤字になるづら、ってほざいてる
百姓はさあ、あんたらの作った農作物が東京の市場にどれだけ
出てるか考えてから発言してね。

＞180
あんたの国って、製品を自国で製造して輸出してるのかい？
産業革命が最近起こったの？？

ほんとにさ、日本人らしい助け合いの精神とか、何それ？
人として？　ああ、キモっ！
カッペ共和国なんて、東京から富を強奪しなかったら
女を東南アジアに売るくらいしか外貨の獲得手段もないだろうに。
補助金にたかってないで、せめて農作物くらいマトモに
生産してくんねーかな？あんたらの乞食精神は、対外競争力
どころか、東京の消費市場ですら競争力ゼロの高価格低品質の
農作物しか生産できてないんだがね。

ここが小鼠信者＋セコウ工作員の巣窟ってのは分かった。

　東京周辺だけ独立

→日本なしで、航空路確保できず
→国際金融センターから陥落

→電力等エネルギー供給を日本に握られる
→外交能力０
→日本の植民地化

航空路なんか羽田を使っても、お台場を使っても、
アクアラインを使っても、新しく使ってもいいんだがｗ

あんたらにばらまくお恵みを投資して最新鋭の原発を
大島あたりに建設したっていいし、ふぐすまの電力供給と
利根水系の水供給の代償分だけ、正当な対価としてカッペ
人民共和国に支払ったっていいわけだが？
それでも現在の駅弁どもの薄汚い貪りの何百分の１だしな。

岐阜だの岡山だの石川だのって何のためにこの世に存在してんの？

東京が独立したとして、食糧、エネルギー、工業製品などを丸々輸入するだけのサービスの
輸出ができるかっていうことだわな。
資本取引の方で今優位性があるといっても、国際収支のバランスが崩れて通貨が怪しくなれば
それどころじゃなくなるわけだしな。まあ一気に一千万人のスラムができるだけｗ

ウクライナとロシアの関係も知らないわけだね。

飛行機は飛行場だけ作っても飛べないんだよ。

大島に発電所（笑）動力は？

エネルギーの対価で東京貧民化決定。

資産のあるヤツは海外逃亡。

東京スラム化決定。

>>187
円の通貨価値は製造業等の黒字あってのもの。
東京周辺の慢性赤字決定国の通貨は途上国並で、ドルが流通することになるな。
アメリカでガンガン刷られるドルが東京の資産を食い荒らし、現地土民の貧民化決定。

あんたらに恵んでやってる銭を都市インフラにあてれば、
チャンギやＪＦＫなんかより遥かに利便性も高く設備も優れた空港が
いつでも作れるし、あんたらに恵んでる銭の資本市場での運用益と
知財のレント収入だけだって、ぜんぜん大丈夫なんだけどｗ
なんなら、日本語以外理解できないあんたらの国のために
製作したコンテンツの対価をちゃんと回収するだけで、どれだけ
潤うか。あんたら、本も日本語でしか読めないわけだろ。

あんたらに恵んだ銭は全く利回りがないじゃん。
薄汚い百姓はいつだって、ムシロ旗もって徒党くんで脅せばいいと
思ってる。臭いから箱根の山を越えてこないでくれ。頼む。
一見、市場原理を認めるようなことをいいながら、揺すりたかりしか
産業がないのが、北陸だとか山陽だとかのカッペだろ。あんたらには
せいぜい中共と人民の連帯でも組んで東京に軍事侵攻してくるしか
芸がないんじゃないの？

東京が独立したら地方に収奪されずに豊かになるとか勘違いして
いるヤツこそ、知的格差社会の底辺だわなｗ

カッペ共和国っていまだに国内立地工場で完成品作って
輸出して黒字出してるんだっけｗｗ

＞188
領空通過の権利くらい正当な対価として払ってやるが？
正当な対価は正当な対価、乞食のタカリは乞食のタカリ。

飛行機は領空通過しなけりゃどこにもいけません。
知財のレント（笑）そんなもんで、エネルギー供給賄える国はありません。
知財のレントにしても、価値のあるのは製造業関連のものだけで、東京にはありません。
エンタメ系の知財なんて、キー局の電波利権がなくなれば単なるゴミで、韓流以下でしかありません。

地方の公共事業で巨利を貪っていた東京のスーパーゼネコンは軒並み倒産。
巨大なマージンを搾取されていた地方の建設業の業績は好転。
流通業も本社機能が移転するので、無意味な中間マージンを東京周辺に搾取されることもなくなる。

恐いのは治安です。
スラム住民が国境を越えて日本にやってくるかも知れません。
東京周辺の新興国スラム住民が日本にやってこないように、利根川と箱根に軍の警備隊と巨大な壁を築かなければなりません。
日本にとってマイナスはこの出費くらいですかね？

格差大賛成、勝ち組負け組み大賛成、
カッペは清末の状態に戻って飢えて市ね。
いま東京に住んでる低学歴が労働市場の規模の適正化と
流動化で飢えるのも、競争の結果。スラム化多いに結構。
傭兵部隊に最新の装備持たせて、射殺もありの徹底した厳罰
で治安維持させればいい。負け組みが無様に死ぬのは当然の報い。

助け合いだとか、人の心だとか、わけのわからないウワゴトほざく
何の努力もしない共産主義者は、いますぐに市ね。
北陸？山陽？四国？岐阜？そんなとこ、ガチで競争したら
コンゴ共和国ほどの国際競争力もないんじゃねーの？

痴呆の建設業だってよｗ
保守のマーケットフレンドリーを装うユスリタカリの権化の
お出ましですかあｗ

エンタメの価値ゼロ？
そのわりにはくっだらねー三文エンタメほどカッペに売れるが？

>>195
>北陸？山陽？四国？岐阜？そんなとこ、ガチで競争したら
>コンゴ共和国ほどの国際競争力もないんじゃねーの？

あーあ、遂にボロ出しちゃったね。
岐阜って確か先端技術を取り扱う企業が結構あるんだよ。
工業地帯でそこそこ反映してる都市も抱えてるし。
田舎＝全く駄目という構図でしか考えられないアホ。

バッカだねーｗ
その先端技術の知財を抑えてるのは、全部東京の資本なわけだが。
製品そのものでも、その開発者でもなく、利用権を持つ資本の
立地先に利があるなんて、ＥＵの資本動向みてたらわかりそうなもんだが。
駅弁はいまだに「額に汗して」働くことがどうこうとか
腐ったウワゴトのべてんだろうな。ああやだやだ。
社民党支持だろ、お前らｗｗ
ああ、きたねー。ああ、くせーｗ

ほんとに駅弁は一言一言が貧乏くさくって反吐が出る。

768 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2006/05/19(金) 23:45:19 ID:mFhVoM9K
おまいらWBSみてるか？ 
年収400万以上だと残業代がでなくなる法律ができるらしい 
日本経済ももはや下降線だな 

電波利権が崩壊すればキー局の存在価値は０に近い。
全国ネットに価値があるわけで、新興国のローカル放送に価値はない。
寡占が崩壊すれば、東京のテレビ局のブランドイメージも崩壊、金も人材も集まらない。

政治権力の周辺という巨大な権益がなくなれば、東京周辺など無価値のスラム街。
日本にとって有益な資産家は海外逃亡するだろうが、逃亡先は言葉の通じる日本だろうな。
東京周辺の国家権力という権益が日本に移譲されるのだから、東京周辺新興国以外にとって、メリット多く、デメリットはほとんどない。
スラム住民が国境を越えて日本にやってくるのを防ぐ出費だけかな？

工業地帯で反映だってさｗ
日給6000円の単純労働者が何千人か雇われてるとこのことかｗ
別にどこに移したっていいが。しょせん奴隷の値段が高いか
安いか。話はそれだけ。
国際特許と資本はあんたらのものじゃないんだから。

国民総生産の産業別構成をみれば、製造業優位は明らか
電波利権テレビ局の報道で「これからは製造業じゃない！」とか思っているスラム住民アワレ

政治権益を無くした東京から資本は逃避、東京はスラム化。
スラム住民と極一部の金一家のような特権階級に分裂する新興国アワレ

だから、スラムの連中はあんたらのとこでも奴隷にしようが
射殺しようが、好きにしろよｗ

白河郷だろうが、七尾だろうが、比婆山だろうが、北京の
王府井だろうが、好きなところにカッペ人民共和国の
新首都作ってくれや。がんばって中共がはたせなかった
文化大革命の夢でも追ってくれやｗ　なーにが格差だってーのｗ

国際特許のレントでエネルギー供給を賄う（笑）

国際特許も資本も権力を失ったスラム新興国からは逃避。
もともと、国際特許も資本もスラム住民のものじゃないけど。

新発見「スラム住民は近所の人のものを自分の物と思う傾向にあるようだ」

>>国際特許のレントで
特許を登録しているのは本社かもしれんが、企業の研究所ってほとんど東京にはない
わなｗ

中共（笑）

スラム住民の東京周辺だけ独立の果てしない夢どこへやら（笑）

他の東京の人が困るから、変な革命思想は脳内だけに留めてね。

東京独立の父はどこ行ったー？
東京の金日成どこー？

東京が独立とか妄想語る時点で・・・

また自称勝ち組来てんの？
こういう荒っぽいことを言う奴も例に漏れず、
底辺とか自転車操業みたいな地獄と隣り合わせの生活してんのは間違いない。

他人をこき使える余裕や才能や責任もある奴が
場末の掲示板で延々こんなクダ撒くほど暇なわきゃねーもん。
でも地方人に対するネガティブな感情を普段押し殺して生きてんのは確かだろ。
とりあえず良かったなあ注目してもらえてｗ
国際特許や資本なんて縁のない話の前に、目先の生活とか老後の心配したほうがいいぞもっと。

漏れも田舎っぺ大嫌い！感動した。

＞でも地方人に対するネガティブな感情を普段押し殺して生きてんのは確かだろ。

そっかー？別にいまの東京じゃ当たり前の会話だと思うけどな。こんなの。
何で押し殺す必要あんの？岡山とか福井とかそのあたりってどうせ
つまらないから一生旅行にさえ行かないし、マジいらないんですけど。

↑
教育格差の被害者。
気の毒だね。

ここで金融厨がたたいてる「ゴミのような田舎」ほど鉄板で自民党が
強いから面白いよね。
よっぽど真性Ｍが多いんだろうな。

景気の良い現在でもアメリカの凶悪犯罪発生件数は日本の１００倍。
そういう負の側面を見ないで、アメリカの猿真似をして格差を是認する小泉。
苦労知らずのボンボンには、貧乏の辛さは分かんないんだろうな。

小泉の祖父は犯罪者だろ。

失敬、曽祖父の間違い

慶応の学生に、よくこのスレみたいな極端な地方蔑視や格差大好き
人間いるよ。ってか、いまの学生に限らずバブルのころだって、その前だって
ずっとこんな調子。
ユダヤ丸出しの米系金融や首切りコンサルは、慶応の学生憧れの就職先だし、
小泉なんか、こんな感じのコテコテの慶応生がそのまま大人になっただけ
だろ。

>>217
格差が好きっていうか、税金やだってだけだろ。

格差是正派はヨーロッパのように今の税金を２倍にしろとかいうのかね。
消費税を２０％とか。
ドイツは今度１９％に増税らしいが。

慶応のゼミなんか出てたらわかるけど、とにかく「ビジネス」「コスト」
「リターン」「うまみ」「競争力」とか、日ごろからヘトヘト証券の
社員みたいな口ぶりの香具師いっぱい。

>>219
だが、少なくとも「コスト」は無視できんよ。

今まではコストを無視して、弱者とか地方に金をばら撒いてきた。
それでも高度経済成長時代はそれを経済成長で吸収できたし、
平成後は赤字国債でごまかしてきた。

でも、今はもうそんな高度経済成長なんて無理だし、赤字財政も限界。

だから、増税出来ない以上、格差はやむを得ないってのが小泉政治。

格差社会
小泉純一郎・・・・良い
小沢一郎・・・・・良くない

小泉は７００兆円も超える借金の負け組日本を築き上げ、
毎年13万人超の自殺者を出し凶悪犯罪が渦巻く世の中を作り上げた。
国民の99％は生活苦に苦しむ負け組だ。

やはり小沢一郎に期待する以外にない、コイツなら絶対にやってくれる、日本改造。

>>221
小沢民主党が７００兆円を自腹切ってくれるのかな？

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。

実際、普通に生きてたら人並みに生活出来る日本に産まれて
オレは幸せだと思ってるよ。

まともに生活出来ない敗者は日本が政府が与党が嫌い。
自分が惨めな生活してるのは親が悪い日本が悪い自民党が悪い。
在日は民主が好き祖国が好き日本が嫌い自民党が嫌い。
中流階級は底辺が嫌い日本が好き与党がが好き勝ち組に入りたい。

短期的には労働関係の規制をバンバン取っ払ったら
企業利益があがるようになるんだろうけど、あんまり極端に
なってくると国内の消費市場が疲弊して国力落ちると思うけどね。

資本主義社会では格差がないほうが異常。
要するに問題なのは自民党も民主党も主張しているが「機会の平等」を保障するのが大切で「結果の平等」を目指すのではないということだが、
俺も同意する。

機会の平等≒努力すれば成功するかも。
結果の平等≒怠け者のニートも努力しても同じ扱い。
何故共産圏が失敗したかだな。

「機会の平等」を保障するならば子供は親から召し上げて
国家管理の下で完全平等に育てないとダメだな



ヤマギシズムも真っ青
　

そんな制度の国有る？
少なくとも漏れは知らない。

227〜229は、小学生か？
格差が完全にゼロになるべき、という極論はここでも誰も述べてないし、
いまの格差論もそんな流れじゃないだろ。

ヤマギシズムと北斗の拳の世界しか選択肢がないのかいｗ

>>220
利権が東京に集中していれば、自ずとそういうことになる。
地方にバラマイたとテレビなどが報じている金は、スーパーゼネコン等に巨大な利益をもたらし、東京に還流している。
都市対地方は間違いで、実態はインチキ対庶民なのだが。
都市対地方にすることで、笑っているのは東京のインチキ勢力だ。

＞232
しかし、何の競争力もない地方と東京の差を縮める方法って何か
あるの？
実際のところ、ド田舎にいくと都心でもとてもお目にかかれない
豪華な公共施設がボコンボコン立ってるし、産業誘致なんか過去数十年
やりまくってる。それでも地方は落ちる一方。

国家権力が集中する東京、地方の権力が集中する中枢都市、県庁所在地。
どうしても、本社機能、支社が置かれるのは、こうした利権が集中する地域になる。

>>233
デカイ公共施設になればなるほど、潤っているのは東京のスーパーゼネコンということになる。

格差の是正など無理に決まっている。
国がやるべきことは農林水産について、せめて欧米並みの所得保障をするくらいかな？
農村は持ち家がほとんどなので、都市並みの所得は必要ない。

それで、どうすれば格差が縮まるわけ？
俺、去年、休暇を福島の山んなかですごしたけど公共施設は
いま住んでる都心区なんか比にならない豪華さだったよ。

じゃあ結論として、地方がさびれてくのは必然だから
気にする必要はない、ということでいいのね。

それなら俺も賛成だが。

格差なんか縮まるわけない。

>>237
「寂びれる」を詳しく

まあ、機会の平等としてみるなら、地方いったら圧倒的に
ショボいのは教育かな、と思う。
その福島の例でいえば、そのあたり（というか県内の）最高の
進学校は郡山にある
県立らしいけど、東京でいえば中学受験偏差値45くらいの学校と
同じくらいの進学力しかない。
二番手になると、もう言語を絶する。

俺がもし福島に生まれたら、福島大（ぷっ）に入っても
大喜で、親族（全員福島県民として）
唯一の大卒の秀才といわれてたかもだよ。

＞239
県庁所在地等に商業地としての機能が完全になくなり
国道ぞいのジャスコかイトーヨーカドー以外に選択肢がない、
都市中心部は、ただの地元のチンピラと地回りヤクザが集まる
スラム化した安っぽい風俗街

そこからちょっと車に乗ると、60歳以下とまずすれ違わなくなる。
百姓とののしろうにも、耕地はことごとく耕作放棄。
年寄り病院にいくのにコミュニティーバスは1日１本か２日に１本。
そんな感じ。

240をちょっと訂正。
あんな進学力で中学受験偏差値45もあるわけがなかった。
日能研だと下手すりゃ40切る。

↑そりゃ、まずいだろ（笑）
まあ、実際、それと変わらない感じなんだろうけど。
農林水産さえしっかりやってもらえばいいよ。
パチンコやる金があるんだから、所得は今より低くていい。

追加。
オレも地方の公立→京大落ち→同志社、なのでよくわかる。
地方といわゆる進学校には、学力の差の他に、試験テクの差もあって、進学して立身出世という明治以来のサクセスロードにはのりにくいな。

>243
街と村の描写はほとんど実話。
東北のなかじゃマシな福島の郡山でさえそんなもん。
帰りによった北茨城の惨状は想像を絶した。

↑田舎は今だに「なめ猫」文化だからしょうがないな。
文化的荒廃は東京も自称歴史都市京都も田舎も、たぶんパリもソウルも変わらないといえば変わらない。

純経済構造でいくと、土建→農林水産、にいかにして持っていくかということ。
田舎の施設は誰も（無利権の地元民含む）喜ばないが、田舎に住んでても、都市に住んでても、うまいメシはありがたいもんだ。

>>246

日本のそこら辺で安く買える農産品は北京に行けば高級品に化けるらし
いからな。国内での消費を考えず外国への輸出でも考えたほうがええと思う。
日本製品への信仰があるのか、海外でも国内でうまいメシなら海外で
も通用するみたいだから。

農業の問題点の一つは後継者問題だろう。
新規参入が難しくて、
事実上世襲になってるから必然的にジリ貧状態。

↑産地表示の徹底による高級品販売と普及品の２段構えでいったらいい。
欧米並みの所得保障が農林水産市場を通じて都市の低所得者層に行き渡るようにしないと。
消費税の食品非課税より、こっちの方が国民経済的に好ましい。

↑後継者問題だが、結局、地元に土建業があれば、食えない農業よりも、食える土建業となってしまう。
農林水産で食えて、なおかつ後継者問題がでたら別の対策をうてばいい。

少数派だが、都会の人混みを嫌って田舎で農業するのもでてくるだろう（お薦めしません）

これは東京の場合だが

＞基幹的農業従事者の年齢別構成比の推移をみてみると、
＞60歳以上の割合は75年の32.2％に対し、25年後の2000年には63.1％に達しており、
＞加えて、30歳未満の若年層の割合は2.1％と極めて低くなっています。
＞また、農業従事者の平均年齢をみると、農業従事者全体では56.3歳となっていますが、
＞年間従事日数150日以上の農業専従者においては60.3歳、
＞基幹的農業従事者においては61.7歳となっています。

おれも農業についてそんなに詳しいわけじゃないけど
もう、十分問題化しているんじゃないか。
それにいまの農家ってそんなに食えてないのかなぁ。

土建業との比較でいうと、農業の場合は勤めるのではなく
自営として始めなければならないのが大きな参入障壁の一つだろう。
土地を買うなり借りるなりの資金がいるし、
それに素人が始めても２〜3年は売り物になるようなものはできないらしい。
あと、農協にも加入できないから、
独自の流通ルートを探さなければいけないというのも聞いたことがある。
まぁ、よっぽどの過疎地で自治体が率先して新規参入を招聘するようなところは別だが。

こう考えると企業化しかないように思えるが、それがいいのか悪いのかはよくわからん。

>>251

一定の企業化は仕方ないんじゃないの？零細だと取引の際立場は良くない
し、農協にしてもあまり役に立つとは言い難い。会社化して団塊の商社マン
か元営業マンを嘱託か何かで再雇用して国内と海外市場を開拓したほうが
早い。アメリカとかタイみたいに量で競う必要はなく品質で競えばいい。

駅前にスタバのあるマルイ、国道沿いにジャスコかダイエーの大型店
一方で地元で呉服屋から100年以上続いたローカル百貨店は閉店
商店街は壊滅

こういう北関東とか静岡あたりで見かける都市の変化を
「発展」と見るか「衰退」と見るかにもよるんだろうな。

ニートを地方の農業の担い手にする運動がある。
ニートの自立、食料自給率の改善、過疎化の緩和、一石３丁だよな。

都会にばかり人を集めるのがまず問題だよなあ

関西地区発祥の大手企業は　社員を引き連れて
関西地区に戻ればいいのにな

まずは地方大都市から復興させ、
周辺中規模地方都市からの通勤も可能にしていけばいいのに。

>>254
田舎の人達も、都会から移転してきた人達の考え方をもっと受け入れないとね
東京があれだけ発展しているのは、
「いろんな人がいる」という考え方をおおらかに受け入れたから。

いまだに「村八分」とか「村民は皆人生をともに」みたいな感覚で
歩調を合わせない人には閉鎖的じゃあ、いつまでたっても復興できないよ

ニートは資金が無いから農業は無理

254ってポルポト派の政策みたいだな

>>4　で結論が出てるってことかな？

現時点の結論は努力しても報われないニート天国な共産圏は貧しくて
努力するか資産が有れば成功する資本主義は豊かな国があるだな
ニートや無職は保護すればするほど何もしなくなる。

三権分立を厳格に実施したら金・物・人が動くと思う。
行政は今のまま。
立法を京都。
司法を九州。

行政、司法はともかく、なんで司法をそんな汚らしいところに
移す必要があんの？何の必然性もないだろ。
なんならあんな汚い島は日本から出てけよ。

地方の活性化のためだ。

なんのために活性化させる必要あんの？
独立して自力でなんとかすれば？

それに司法をうつすにしたって、他のどこにうつしたって
いいのに、なんで変な島にもってく必要あんの？

バランス。東海はトヨタ系でいける。
北海道は観光・農業。

だから何でバランスとる必要あんの？

>>266
やっぱり東京にここまで集中してるのは問題では？　どうやって解消させるべきかはわからないけど。

分散させる意味がない。地方の活性化の役にも立たないし。
手続きがの手間が増えて役人の出張費が増える位かな。
むしろ日本の司法は国に有利な判決してよい

集中は必然であり、競争力の源。
汚らしい地方は飢えて死ね。
クルーグマンくらい読んでくれ。あ、田舎の本屋には売ってねーかｗ

企業が地方に本社機能ごと移住すれば国地方税問わず何年間は売り上げ
に一切税金は免除します。それにかかる費用もすべて全額控除として認める
とでも言って移転させるのが一番。役所が田舎に来ても企業がついてこない
と意味がない。伽藍に本尊を入れてないのと同じ。

だから何のためにそんなことして、みすみす日本企業のビジネス
を妨害する必要があんの？

あと電子申請を普及させたり、ＴＶ会議で役所に陳情したり担当者と
話ができるようにすれば行く手間が省ける。

安全保障の点を考えると、もうちょっと分散してたほうが良くないか？
ミサイルは飛んでこなくても、地震はあるし。

アメリカの後を追ってどうする
犯罪が増えるだけだろ、古き良き日本の良さを振り返れ！

【奥田以上を目指す　御手洗内閣誕生】

日本経済団体連合会（経団連）の新会長に２４日就任した
奥田碩前会長の改革路線を継続すると表明し、今後１０年の課題を踏まえた
新ビジョンを来年初頭に提示すると語った。

　――靖国問題についてどのように考えるか。
「これを誰がやるのかは、政治できっちりしてほしい。国民全体の思いを考慮すべき問題だから、
まさに政治の仕事だ」

　――格差拡大をどう考えるか。
　「市場経済は競争原理に基づいているため、差が生まれるのは必然だ。むしろ賞賛されるべきだ。
これが（経済成長の）モチベーションになる」

　――政治家とのパイプが細いとの声がある。
　「これから政策論争を通じて志を同じくする人ができるだろう。パイプはいくらでも太くするつもりだ。
政治と経済は密接な関係にある。経済活動は立法に従っているのだから、阻害要因があれば政治に働きかける。
他国では、資源外交などの分野で政経の結びつきが太い。日本ももっと協力しないといけない。

　――奥田前会長は新会長に個人献金にまで踏み込んでほしいと語った。
　「民主主義は個人に支えられるべきとの考えに同意している。（こうした発想は）まだ日本にはなじまないが、
だんだん慣れていくかも知れない。時間がかかる」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000559-reu-bus_all

>>251-252
農業をビジネスとしてやりたいという企業は少なくない。
しかし、現状では農地法の規制が強いから参入障壁が高い。
規制緩和には社民、共産などが強く抵抗しているのが現状。

>>276

たいしたことないだろう？もはや比例区でしかとれない弱小政党だ放置しとけば
完全小選挙区実施で消滅する。それより自民の農水族あたりがどういう反応を示すか
が重要。漏れはＩＴに代わる新たな起爆剤（儲け）ということで族議員などの既存の連中
を含めて一斉に人が集まってくると見るが。

エリートが外貨を稼いで安い外国産を大量に輸入が効率が良い。
で国産は品質がよく海外でも評価の良いものもあり
エリートが食べるか海外に高く輸出。
品質の保持は望むがやっぱ安い海外産と競争は難しい。
このすれ見て分かるように能力のないニートは努力もしないで
格差・平等とか騒ぐだけだし安い賃金で農業するの無理だろ。
まだ安い外人雇った方が現実的。

安い外国産とやらがいつまで入ってくるかわからんぞ
日本が食料庫としている中国が食料輸入国となるのは
確実と見られてんだからな

耕作可能地面積からいってタイを始めとした東南アジアで
カバーできるとはとても思えんが

格差はまだつき始めの段階だからな。
エリート、ニート（または勝ち組、負け組み）の二分法を
自分が「エリート」の側という認識にたってとってる奴の
10年後はわからんよ。

上でエリートと言う言葉とニート(99％負け組)を使ったが
大半は中流だと思ってるよ。日本で貧困層に入る年収300万も世界じゃ中の上

農林水産の企業化は絶対に反対。
アメリカをみれば、企業化の弊害の大きさがわかる。

日本も格差の果てに出てくるのは、中流への回帰だと思う。イギリスは今まさにそれ。
高収入者でも自分を労働者と看做すヤツは多いし、逆に労働者のほうも収入如何によらず
中流意識を持ち始めた。また金持ちは金持ちと見られるのは嫌だから自分を中間層と看做そ
うとする。それらの妥協の複合物として中流というものが現れる。実際に自分を中流とみなす
やつはイギリスでも増えてる。それが労働党の支持低下と中道によった保守党や
元来中間である英自民党の支持上昇という形で政治に現れてきてる。

うまくいかんもんだ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20060525ddm007030059000c.html

因みにイギリスはミドルアッパークラスの年収ても300万程度で
労働者階級は貯蓄が無い代わりに定年後の生活が保証されてる。
中途半端に貯蓄ある人は寄付しちゃって定年後の保証受ける人も居るとか。
でも全体的に質素だよ大英帝国崩壊してから貧しいし

>>282
今でもいろいろ問題あるけど、あと数十年もしたら、土壌自体がダメになる
だろうな。短期的な利益極大化なんて突き詰めれば焼き畑農業と同じだからな。

ニート同士にも格差がある。親の遺産や不動産地代、株式配当など、不労所得に寄りかかって
今後も暮らしていける上流ニートは「格差なんて大した問題じゃない」というネオリベラリズムの
ほうが親和性が高い。むしろ「金持ち優遇税制反対」「働かざる者食うべからず」の左翼思想を
警戒する。アメリカのゲーテッドコミュニティーのように引き篭もることを是とし、他人の
ライフスタイルに興味がないし、また他人から自分のライフスタイルに干渉されることも嫌う。
一方、その日暮らしとまでは行かずとも将来不安を抱える下流ニートは、非正規雇用の労働者
などと同様に経済的弱者。どちらも「競争社会」「働けイデオロギー」からは外れた存在だが、
能動的か追い込まれた結果かで利害は違ってくる。

体験会：最低賃金で暮らしてみれば…　
１２万円で１カ月　来月、参加者募る　／京都

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000247-mailo-l26
　京都総評青年部は、府が定める地域別最低賃金（時給６８２円）で
１カ月間暮らし、労働者が自立した社会生活が可能な最低賃金の水準を考える
「げんなり！最賃伝説。第３章」の参加者を募集している。

>>281/285
もともと購買力平価が低く定年後の生活がなんとかなれば別に300万で文句は言うまい。
礼金とか連帯保証なんて理不尽な慣習もイギリスにはないんだよ

ブリの年収300万って森嶋通夫が70年代に書いたもんか、黒岩か林でも
新書で読んだの？いつの時代の話してる？

>>286
そういうことだね。
農家は労働と対価が見合わなくても「自分の土地」ということで作付けする。
長期的な視点がないと土地なんてすぐ枯れてしまう。
ヒットアンドアウェー企業が徘徊するようになったら日本の農業はおしまい。

>>291
そうだろうか。
自営業では生産効率とか事業拡大とかは発展しないよ。

株式会社が「大発明」と言われるのは、財産を持つ人と経営能力のある人の役割分担を可能にしたから。
能力のある人が農業分野に参入することで、日本の農業の発展を可能にするべきだと思う。

↑株式会社は倒産リスク前提

倒産リスク回避を第一に考えるべき

発展みたいな曖昧なコピーで市場万能主義をここまでマンセーされるともうほとんど宗教だな

農業を企業に侵食させてたらもう農薬漬けやクローン作物じゃすまないね。
安全より設備の効用を最大化するための大量収穫が当たり前になるから
BSEやSARS、水俣みたいにいびつな病気や自然破壊も確実に蔓延するし。
雪印やハンナンみたいな偽装事件も後を絶たない。

そのうち市場原理主義者なら農業みたいな自営業者も特定郵便局長同様、
諸悪の根源みたいなことを言い出しかねんだろうなｗ
結局なまじ利潤獲得した経営者も利権を主張するために政治の圧力を使うからやるこた同じだ。
コンプライアンスを強化すればいいなんて幻想も
検査制度が外部委託や経営優先で運用されればそこにt大なり小なりの癒着が生じるから絵に描いた餅。

所で格差のスレで農業の話は真紀子ファザーの地方活性化の流れをまたって事？
バブル期に都心集中回避ならいざ知らず今は地方活性化とかいらないしな。
地方への税金たれながし、地方公務員ろくに働いてないのに給料高すぎとか
むしろ閉めないといけない状態

政権与党の総裁候補がほぼ世襲。
こんな世の中。

予期せぬような奴が成るような政治よりイイだろ。
だいたい野党第一党が在日に媚て敵対国に従順じゃ当分与党安泰だよ。

>>298
誰が敵対国を決めた？
アメリカ様に歯向かえばマジで潰されるから譲歩に譲歩を重ね、
ポチに成り下がってるに過ぎないのだよ。
そのかわり侵略されたことのないアメリカには中韓のようなルサンチマンもなく
ポチ国家のメンツだけは重んじるところがそちの言う「敵対国」との違い。

>>296
中央のヒモ付き首長をと地元議員が、ともに地方交付金をあてにしている構造が変わらん限りはその流れは続く。
永田町で改革ごっこやってるような閣僚・議員の地盤も旧来の利益誘導で成り立ってるところは多いからな。
地方は金がないならないなりで独自のアイディアや情報発信力も必要だ。

あと税金で建てられた箱物はたいがい中央のゼネコンが請け負い
地元業者に丸投げすることで利潤の大部分が中央に還流されてることも忘れるなよ。

ユダヤは悪の元凶

>>298
敵対国 ×
敵視して来る国 ○

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　村上世彰のﾀｲ━━||Φ|(|´|д|｀|)|Φ||━━ﾎ!!マダ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 三浦みかん 　|／

格差マンセー

自殺マンセー

ニートや無職が皆自殺したら国の負担が減る。
が自殺しろも何だから働け！

「格差社会……いいのか」って・・・。
よくないよくないよくないよくない、よくないよー！

>>306
また強制労働させられてたまるか、クソばばあw

格差、格差って、最大の格差問題は「一票の格差」だろ、
一票の格差が解決しない限り格差問題は永遠に解決しないよ。

助さんや、格差んや
もうそのぐらいにしときなさい

竹下亘が小泉に、地方はもうボロボロで限界、こんな改革やめちまえと
啖呵切ったそうだね。

そりゃ島根じゃな。
一番格差実感してるだろ。

あと、格差どうこう言う奴は負け組みだから野党支持というけどさ、
現実問題として、自民は中国四国と北陸を手放したらアウトなわけ
だから、必ずどっかのタイミングで格差反対、積極再分配に急ハンドル
きると思う。

でも旧出雲と旧石見の県内格差に
竹下一族は知らんぷりだったよね

竹下にせよ桜内にせよ雲州ばっかりなんだよな

1日6時間労働世界条約締結を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

何か最近、特に「格差社会」がどうとか喚いてる連中って、1980年代ごろからの
日教組など左翼が実践してた「みんな平等教育」の弊害で量産された馬鹿な負け組みの２〜３０代が多い。

格差社会マンセーしているヤツはそれ以降の学力水準が低下した馬鹿な
負け組の10〜20代が多い。

>>316の考え方だと底辺が自分は下層だけど
格差マンセーって言ってるって事だね。
普通に考えて底辺は格差を肯定しないだろ。

社会民主主義を目指せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>317
小泉改革マンセーしているのは自分に何が降りかかってくるのかを
理解できない底辺層が多いだろ。いわゆるＢ層。

知り合いのソープ嬢している子(25歳)
現行　セルシオ　C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　純正DVDナビ
に乗っているよ!(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム)
※総額約900万と言っていた。

７月入ったら、９月に出るレクサスLS460バージョンFを
フルオプションにして予約入れると言っていたよ!
※今度は、たぶん総額約1000万超えるだろうと言っていた

この手の車は、3年乗っても、購入価格の60%超くらいで下取りを
高額でとって貰えるから、意外に買い替えが楽と言っていた。

この子は、高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入ったくらいの子です。他には
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションです。

セルシオはいい車だよ。
でもなぁ、あの車をあの値段で作るために、トヨタの下請けの工場で働いてる人が、
どれだけムチうたれて死に物狂いで作ってるか、なんて考えるとそうそう
簡単に乗れるもんだとは思えんのだよな。多分みんなそんなもんなんも考えないで平気で乗ってるんだろうけど。
セルシオは素晴らしすぎて乗れないよ

>>321
毛皮不買運動の次は、トヨタ不買運動だな。労働条件の極端に悪い企業を晒して、反社会的企業としてほしあげればいい。
環境問題を重視する企業よりも、労働者保護を重視する企業を消費者は選ぶべきだ。

勝ち組が車を買うとしたらセルシオやクラウン、ベンツを
買うだろう。ところが格差社会の問題が深いのは、（車は一例だが）
勝ち組と言われている人に　たいした者がいないということだ。
えらい乱暴な運転をしてるな、マナーが悪いなと思った車に
上記のような車が多い。（但し関西圏でよく見たことだが）

とにかく妙な風潮を刷新してくれる政治家を期待したいよ。

>>322
ところで、そういうおまいは何乗ってるんだ?

>>324
ロード

ロードってチャリか？
チャリが自動車の代替品になるのかね？

>>316-319
格差社会批判は、マスコミが作った神話だろ
要点は「底辺でも安定できる」と「底辺からでも上を目指せる」
であって、資本主義で格差そのものの否定なんてあり得ないんだよ

こればっかりは、政治家じゃなくマスコミの問題
珍しく小泉の言ってる事は正しい

>>327
格差の程度、福祉の充実の程度というものがございまして、資本主義となんら矛盾はございません。

PRESIDENT　12月号　111ページ 全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人 　　　　　　　←フリーターのファンが支えている高給
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人 　　　　　　　　　　　←　医学部(研修医でも月給３０万円)
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　　　←　一流大卒の就職先
地方公務員　728万円　314万人 　　　　
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人 　　　　　　←　現代のブルーワーカー
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←　サラリーマン総合職の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　　　←　自由の代償

>>328
そうだよ、だから程度
底辺も底辺なりに安定した生活が営める様にするんでしょ
（固定ではなく安定ね）
マスコミは全然言わないじゃん、格差が駄目と言ってるんだから

>>329
100万じゃ生活できないもんなぁ　底辺が低すぎるよ
底上げしないと

>>330
フリーターがビル清掃員ほど働くのなら同意。

>>329
資本主義の手先、PRESIDENT　12月号

資本主義に格差がつきものなのは当然なんで、まったいらに
するのは無理なんだが、アメリカ化をするにあたって片手落ちの感が
ある。

たとえば、アメリカは何歳になっても、また組織の管理職どころか
トップのレベルまで、転職市場が整っている。その前提で、レイオフや
リストラが行われている。日本の場合はそうじゃない。
転職市場は35歳くらいで閉じられてしまうし、それどころか大学生も
新卒で就職しないとロクな仕事につけない労働市場の構造になってる。
リストラやレイオフをされたものは新たに労働市場に参入することが
難しい。アクセルとブレーキがある車を輸入して、ブレーキをはずして
売りなおしてるような状況。

☆下流に向かうわが暮らし　所得・消費での二極化が顕著に
・大学卒の３割はフリーター、就職率は6割
　（文部科学省「学校基本調査」2004年）
・正社員とパート世帯の所得格差は年齢が高まるほど拡大(年収)
　�@夫婦共に正社員世帯　　�A夫が正社員、妻は主婦の世帯
　�B夫婦共にパートの世帯　�C夫がパート、妻は主婦の世帯
　２０−２９歳　�@(６７６万)　　�A(３６８万)　�B(２３２万)　�C(１１８万)　
　３０−３９歳　�@(９００万)　　�A(５２２万)　�B(２８３万)　�C(１６３万)　
　４０−４９歳　�@(１０３６万)　�A(６４６万)　�B(２６７万)　�C(１４７万)　
（内閣府：国民生活白書）
・官民格差だけではなく上場民間企業の正社員にも格差
計測制御機器トップ　キーエンス　平均年収１３３３万円　生涯給与６億円
弁当容器メーカー　タイセイ　平均年収２０６万円　生涯給与７８００万円
　ж同じ上場企業で一生のうちに生涯給与で５億もの差がつく
（週間東洋経済５月１３日号　生涯給与特集）
・米英に近づく格差社会日本　ジニ係数による国際比較
　　→全員の所得が同じで完全平等なら０　所得を独り占めなら１
　スウェーデン　０．２５２％　ドイツ　　　　０．２５２％
　フランス　　　０．２８８％　イギリス　　　０．３４５％
　アメリカ　　　０．３６８％　日本　　　　　０．３２２％
　ж日本も貧富の格差が大きいアメリカに近づいている
(三浦展「下流社会」光文社新書 P23)
・消費面でも二極化の動きが顕著に
　トヨタの最高級車レクサスは注文が追いつかないほど売れている
　その一方で数がはけるのは軽自動車ばかり
　インスタントラーメンの日清では高級ラーメンを売り出す一方で
　さらに安いカップヌードルの販売に踏み切る

ただたんに自由競争の結果によって格差がつくのを問題としているのではなく
格差が次世代引き継がれ拡大固定化する傾向が自由競争の土台を崩し
将来の国力の低下を招くのではないかと危惧されている。

結局、ろくに勉強もしないで遊んでた奴が無職・ニートに成ったり、
あまりに頭の使わない会社に入社したり、フリーターに成るわけで、
努力したり、能力のある奴が報われない社会こそ国力が下がる。


つ共産圏

頭ばっかりでも何の足しにもならないんだけどね。。
大手企業正社員ほど働かなくなるのが現実で。

確に頭が良いけど使えない奴も居るね。
けど頭の悪い奴は別けるまでも無く使えね。
無職やニートは頭が悪い、か要領が悪いから底辺。
普通のリーマンは頭か要領がそこそこ使えるから中流。
大企業の社員は努力して頭が良いか要領が良いから大企業。
ふるいわけの結果の一つだよ。


でも億持ってるネオニートになりてー

ビンボ

タバコ増税した税金泥棒自民党を野党にしよう！
次回選挙はかならず民主党に投票して政権交代だ！！

内閣府の研究だと、南米圏では所得格差の大きさと経済成長率が比例するんだけど、
アジア圏では逆に所得格差の少なさと経済成長率が比例しているらしいんだよね。
戦後日本社会が高い労働生産性の伸びを達成してきたのは周知だけど、と言って
格差が拡大し続けたと言うとそうでもない。むしろ逆。財務省の研究でも、日本人は
租税回避行動が少ないとされていて、つまり欧米と比べて高所得への重税が
心理的経済的負担だとは受け止められていないんじゃないか、という示唆がなされている。

だから基本的に「やる気出る出ない」の対立軸はあんまり日本経済については関係なさそう。
「自分はこの階層に属していて、似たような連中はこれだけいる。だから俺の得になるように
する事はきっと社会のためになるんだぞ」的に、正直に発言して行った方がいいんじゃないかな、とも思うわけ。

南米人とアジア人の働きっぷりの違いを無視した結論だと思う

ゆったりマッタリ出勤遅くて帰りも早い
休日出勤問題外
ストしょっ中
の南米で皆中流階級なんてあり得ない
格差があるから企業もやっていける

アジアでは下層ほど働くし上層もその労働力を買ってるから
手取り所得の幅が開いても我慢していた

アジアって何処だ？
特亜な中国、韓国？
日本、シンガポール？他は似たりよったり。

中韓（台湾も含む）やシンガポールは凄い働くよ
ちょっとズレるけどインドとかも中堅以上の企業で働く人は勤勉。
他はまだ国際経済の波に乗りきれてないから微妙

中華思想に骨の髄まで塗れた民族（漢民族や朝鮮民族）が凄く働くのは合法・非合法関係無しに金儲けする時。

スレの存在忘れてた。専用ブラウザって便利だ。

>>341>>343
ごめん、意味不明。
何の違いを指摘して、それが何に対する反論になっているのか理解できない。

>>342
東アジアからASEANから全部。

ttp://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg

【給与格差】正社員と非正社員、給与格差が4割に・厚労省調査 [06/03/23]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143123950/

経済格差悪くない、小泉首相が答弁☆３☆
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1149941895/

格差社会１０
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150460458/

「格差は悪いことではない」 【その２】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1145194662/

格差社会は本当にいいのか
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1145888102/

【小泉】「格差が出ることは・・・」 ２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144417284/

【ねたみ】格差社会、大歓迎！【ひがみ】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145845424/

▼日本は米国さえも凌ぐ格差大国なのです▼ -2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150015840/

【小泉】格差社会で鬱になる。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1142400908/

なぜ所得格差拡大や非正規増大が争点ならないの？ 7
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138689530/

>>1

程度による。

支那みたいに極端なのは「革命」で正すしかないだろう。

皆が下がるか

真面目に働いてるひとを現状維持で
無職やニートだけ下げる

どっちが平等かだに

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､
● どうか１日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように！ ●

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

資産と所得に係るジニ係数１と失業率１００％（＝消費税１００％）へ向けて皆さん邁進しましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060626-00000504-yom-bus_all

米国の勝ち組は日本とは違うのか

民族主義に関するホームページを作りました。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/nation3/

民族主義的思想を広める目的で作られたサイトです。
よって、民族主義に関連した論文を掲載してあります。
民族主義とは言うものの、社会主義的な主張もあるので、
民族社会主義という表現が妥当かもしれません。
是非見に来て下さい。

資産と所得に係るジニ係数１と失業率１００％（＝消費税１００％）へ向けて皆さん邁進しましょう。
自分の所得が他人の消費（若しくは投資）であることを忘れた子羊は地獄を味わってもらいましょう。

http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html


　アパートの隣室から機織りの音が響く。「住む家、食べる物、着る物があるから幸せです」。ドルジさん（３１）は曇りのない笑顔を見せた。

　ヒマラヤを望む王国ブータンは九州ほどの広さに７０万人が暮らす。首都ティンプーで旅行代理店に勤めるドルジさんの月収は
１万ヌルタム（約２万５０００円）。妻と子供２人がいる。首都では中流家庭だ。５年前に日本で生活したことがある。東京・渋谷で
ホームレスを見かけ「豊かな国なのに」と驚いた。ブータンにも貧富の差はある。しかしホームレスはいない。

　国民の平均年収約８万３６００円は日本の約５０分の１。水力発電による電力の輸出と海外からの援助以外にめぼしい収入はない。
だが、政府の昨年の調査で９７％の人が「とても幸せ」「幸せ」と答えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060623ddm002040095000c.html

お前ら俺が雇ってやるからな。

このスレみてて思うけど、
格差肯定論ていうのは、格差自身を直接的に肯定してないところ
がミソのような気がする。

格差大　ならば　競争力生産性アリ

を必要十分条件とみなした上での議論だろ。

格差大　かつ　競争力・生産性少
格差少　かつ　競争力・生産性大

というパターンを想定してない点で議論としてツメが甘い。

>>353
＞水力発電による電力の輸出と海外からの援助以外にめぼしい収入はない。

人口1億を超える日本がどう参考にしろと？

そんなにブータンが良いのなら移住すれば？

>>356
そりゃ参考になんねえよなあ　やりきれねえよなあ
産めよ増やせよで増やした結果待ち受けていたのが途上国並の切捨て社会じゃ
1億も増やす前に考えろっつんだよなあ

農地改革で江戸期以来の格差を破壊したのはアメリカ。
そして、その後も補助金や公共事業で格差縮小の政策をとってきたのは
自民党。

自民党が選挙で無敵なのは、その恩顧を感じている水飲み小作農民や
その倅、孫がいるからなんだが。格差論は
２ちゃんで政治談議するような、大都市の中流以上のホワイトカラー
の意識では語りきれないように思う。

オリックス事件はリクルート事件以上の衝撃
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/06/27_042903.html

　一言で言うなら、これはもうだめかも分からんね。
(中略)
　そうなると、突破口は村上氏ではなく福井氏であるということになるのだが、その福井
氏に関する話で、1,000万のオリックス経由村上ファンド逝きの銭そのものが、福井氏の
財布から出たものではない、とかいう噂の当否に直接繋がってくる。疑わしいから日銀総裁
を辞めるべきだ、あるいは完全に合法なのだから福井氏は辞任すべきではない、といった
議論の前提そのものが成り立たなくなってしまう。

年寄りの過剰保護は良くない
例えば薬の過剰投与。
ある薬の副作用を止めるために別の薬を、その副作用を
止めるためにまた別の・・・みたいな

一定年齢になったら発病が自然と思われるような病気への薬物投与は。
医者の判断で止めるべき

年寄りの過剰保護は良くない
例えば薬の過剰投与。
ある薬の副作用を止めるために別の薬を、その副作用を
止めるためにまた別の・・・みたいな

一定年齢になったら発病が自然と思われるような病気への薬物投与は
医者の判断で止めるべき

>>359
なにが言いたいのかサッパリわからん。
なにが「もうだめ」なのかね？

格差社会でもなんでもいいけど。
ふつーのリーマンとしては、ニートなんていう生ゴミの生活保護とかに
税金使われんのは、我慢がならね〜。
だから、ニートは百害あって一利なしだから、死んでよし。

格差だなんだ言う前に、金のない奴らは働きと能力がたりねーだけだ。
死ぬ気でやりゃあなんとかなるだろーがよー。

リーマン対ニートの切り口としてはそれでいいのかもしれないが、
マーチあたりでた中学歴の文系リーマンほど生産性も創造性も低い
人種っていないからなあ。奴らは組織のぶらさがりだし、日本全体の
競争力を落とす原因にもなってる。

>>365
>生産性も創造性も低い

９０％の人はその範疇に入るんだけどね

リーマンだって大半は負け犬だし
負け犬同士足の引っ張りあいさせて
一部勝ち組が笑う日本なんだよ

昔、といっても日本が高度成長路線を突っ走っていたころ「経済成長」と
「個人の豊かさ」の関係は比較的分かりやすかった。
ＧＤＰ（国内総生産）が伸びると濃淡の差はあるものの、どの階層の国民も懐が潤った。
だから、景気動向が新聞の１面で扱われ、選挙でも「景気を良くする」と絶叫した政党、
候補者が勝ったものだ。今も余韻を引きずっているが、本当にそうなのか。全く逆ではないのか。

小泉純一郎首相は事あるごとに「大企業と中小企業の格差はある。しかし、構造改革が
さらに進めば、格差は縮小する」と強調している。 とんでもないうそだ。
大企業が業績回復したのは猛烈なリストラを行い、下請け企業などを泣かせた結果だ。
つまり、中小企業やその従業員など弱い者を踏みつけにした結果、高収益を達成したのだ。
小泉路線がさらに続くと弱者の悲惨さは目を覆うばかりになろう。
（以下、地方の格差　・　社会福祉など）
6/28 ...http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/kansoku/

>>367
是非、毎日新聞さんには、新聞配達店で働く人の待遇改善をしてもらいたいものだ。
ほとんどの人たちは、社会保険も年金も入れてもらえないほどの過酷な労働環境だが。

ニートやプー太郎やフリーターが蔓延ることが問題
こいつら北朝鮮に送ろう
えッ！金正日もそんな奴等いらないって！
そりゃそーだな
役に立たん、チリみたいな奴等だから（プププ

ＯＥＣＤ、日本の格差拡大に強い懸念
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060627-52087.html

リーマンが負け犬と思ってる人の大半が無職かニート、フリーターだからな〜。
一般人は大多数を占める層を並と考える。
底辺は大多数を同じ底辺と思い一部を勝ち組とし
自分ダケが底辺でないと自尊心を保つ所がある。

日本は駄目だ駄目だ連呼する日本人つまりサヨクに似てるな。

成果主義による格差なら、まだ少しは納得できるが、
賃金は職種でかなり決まるよね。

------------

　読売新聞社の「教育」に関する全国世論調査(面接方式)で、親の経済力の差によって子供の
学力格差も広がっていると感じている人が75％に上った。

　格差社会の拡大が指摘されているが、所得の格差が教育環境を左右し、子供の学力格差に
つながっているとの意識を多くの人が持っていることが分かった。

　また、最近の子供の学力が以前に比べ低下していると思う人は6割以上に上った。小学校
からの英語教育必修化に賛成する人は67％だった。

　調査は5月13、14の両日に実施した。

　家庭の経済力によって「子供の学力の格差が広がっている」との指摘について、「そう思う」が
「どちらかといえば」を含め75％で、「そうは思わない」計21％を大きく上回った。

　都市規模別では「そう思う」が大都市で計76％、町村部では計72％。経済力の違いで塾などに
通えるかどうかが決まり、それが学力に影響していると感じる人は、都市部で多かった。

格差社会が
少子化をさらにすすめ
犯罪を増やす

格差の中で、一番問題なのが雇用機会格差なんです。
就職氷河期の学生達で新卒で正社員になれなかった人たちの雇用状況は
現在も好転しないまま、30歳になり、スキルもなく、といった状況で
やむなく派遣、フリーターなどに身をやつしています。
まずは企業の中途採用の狭い門を広げるための行政の働きかけが重要です。
景気よくなったら新卒採用だけ増えた、という現状は将来この国に重い影を
落とすことになるでしょう。

>>370
>就労者の所得格差は、景気が上向けば改善する可能性があるとの見方を示した。

景気が上向けば、なんてホントいい加減な答えだよ。
バブル崩壊の過程で全く反省していないことが明白だな。
これまで政府・官僚・役人の途方もない無駄遣いは
この馬鹿みたいな前提が一因じゃないか。
もう少しマトモな公僕だったら下流層も自殺者も減っていたに違いない。

この問題の元凶は団塊世代にあるんだよな。

テレビなどで格差社会を論じてる香具師は、格差社会の頂点にいるわけだから
本当に底辺の苦しみが分かるのかと問いたい。
余計なお世話だと。

知り合いのソープ嬢している子(25歳) は、愛車である
平成15年式　セルシオ　
C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　純正DVDナビ
(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム) ※総額約900万
の買い替えの段取りを７月入った昨日始めた。
事前の早速予告通り、９月20日発売のレクサスLS460バージョンU
インテリアパッケージ(パールホワイト)をフルオプションにして
予約入れてきたとの事。※総額は1100万円近くとの事。
今乗っているセルシオの下取り価格も、購入価格の60%付近を
見込めるそうで、買い替えは結構スムーズな様子

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子。
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションですが、
一点豪華主義って、ホント美しいです。

>>377
テレビ自体が格差の上の方だからな

つってもニートや無職の大半はただの怠け者だぜ？
真面目に努力してきたがニートとか見たことねー。
努力した人が報われる社会が好きだ。
リストラ無職だって努力した人は大抵再就職出来る。
(高望みする奴は難しいけど)

>リーマンが負け犬と思ってる人の大半が無職かニート、フリーターだからな〜。

中高の同級生で、確実に勝ち組だなと思うのは
渉外弁護士になった奴くらいかな。
勤務医や官僚になった奴は年に何日も純粋にプライベートに使える
時間がないような生活だし、俺は大学の教員になったけど、普通より
人生10年以上遅いペースで進んでるし。収入は俺程度の収入でもそんなに
困るほどじゃないけどね。
リーマンは論外でしょ。生きてて何か楽しみあるの？彼らは。
リーマンになった奴の話題は、もう仲間うちで集まっても出ないよ。
話してもつまんないし。

>>381
大学の教授じゃなくて教員か・・・
勤務医だろうが教員だろうがサラリー(給料)貰って
働いてる人て意味では同じなのだが。
でリーマンになった奴にどうのってのはお前がレベル低いから
周りもショボい奴が多いからじゃね？
トヨタ、HONDA、キャノン、いくらでも良いところ
行ってる奴が居るぞ。
まあ教員ってことは文系だろうから周りも就職氷河期だったろうけど。
結局リーマンは範囲が広すぎるから楽しいかツマランかは職しだいかな。


無職やニートはクズ確定だけど。

>まあ教員ってことは文系だろうから
バカだな〜

　デフレは低賃金によって成り立っている。
格差が少しでも是正されるとすればはある程度
の物価上昇は必至。（国内的にも国際的にも）
低賃金の中国労働者が多少でも賃金上昇してきたことが
輸入物価（元切り上げだけではなく）の上昇になるし
国内でも中小零細企業が値上げできる環境になることが
底辺労働者の底上げになる。

自民党が中国に東支那海の海底調査許可を出したのは有名な話ですよ
ガス油田盗ませて見返りに公共工事ですかね？
自民党の組織票土建屋なのためなら国も売り渡す糞自民

が中国に資源ぐらい上げちゃえと抜かしたのは
385の愛する民主党。

で反日運動に参加する人が党の中枢に入ったりマジクソ
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k227.html
12年間続けられているこのデモに日本の国会議員が参加したのは
初めてのことだ。岡崎議員は民主党、共産党、社民党が共同で進めている
「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」制定のため
積極的に動いている中核メンバーだ

大学「教授」という奴はアカデミックな世界に無縁。
これ常識。

「日本は“ものづくり”で成長してきた。ITの連中は何もつくっていないからダメだ」
と批判している評論家・ジャーナリストは全く生産的ではない。

バブルの頃、プログラマーで転職しようと思ったが、思いとどまって正解だった。
ショボイ地方公務員だが、定時出勤定時退社。安月給だが、趣味を満喫できる。

バブルの頃、職安に行った、そうしたら入り口のところで三人の
ゴッツイ男たちに囲まれた。
その男達はオレに向かって言った・・・・
「いい体してるね、職探しかい、どうだいうちの会社に来ないかい」
「働きながら大学だって卒業できるよ、寮付きだから金も貯まるぞ」
と言って無理にパンフレットを押し付けられた。
そのパンフレットには警視庁警察官募集、と印刷されていた。
パンフレットの表紙には若い男女三人が青山学院大学校門の前で並んで写っていた。

なぜあの時、ゴッツイ三人の男達を信頼しなかったのか、今悔やまれる。

＞トヨタ、HONDA、キャノン、いくらでも良いところ
＞行ってる奴が居るぞ。

たった１千万ぽっちの収入で、毎日満員電車に押し込められて通勤

グーグルで自分の名前検索しても一件も引っかからない
社会的地位や創造性にかける、単なる組織の兵隊。

何のスペシャリストでもなく、たかが１週間連休だといって
大はしゃぎ。

生き方そのものに何の魅力もないよな。
もうちょっと学力もある奴や気のきく奴は、ハナからリーマンに
ならない路線で大学受験や大学入学直後から動いてるから、
こんな無様な生き方はしなくてすむんだが。

ニート＝えた　
リーマン　＝水のみ百姓

こう思えば江戸時代以来の対立の構図。
えたは水飲み百姓に、馬車馬や奴隷以外の何ものでもなく、搾取対象で
しかない事実を見せないための社会的な装置。

>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg

>>388
出版、新聞業は統計区分では、製造業に属します。
評論家も立派な第二次産業の下請け個人企業になるんじゃないか。
第三次産業区分のテレビ専従の人はたしかにモノは作っていないと言える。

>>391
トヨタ、HONDA、キャノンでも世界の１％どころの身分じゃないのに
それでもイヤって貴族だ富豪だ資産家（運の領域）か
努力もしないで常人以上の努力した医者や弁護士、プロ選手
にでも成りたいのか？

だから親に寄生して部屋に引きこもりなニートかゴミアサリしか出来ないような
無職や乞食なんだよおまえは！

いや、俺は普通に医者か弁護士なんだけどｗ

ってか395は資産ないのかい？そりゃかわいそうに。

>医者か弁護士なんだけど。
「か」ってなんだよw
妄想乙

医者か弁護士にでもなりたいの？という問いに対して
そのどっちかだよ、と答えただけだよ。

なぜ２ちゃんでは、リーマンとニート、大学生以外の
人間が出入りしてないというおかしな思い込みが流布してるの？

ジャンルが違いすぎて「か」とかほざいてる奴
には成れないよって意味もあるが？
ニートは現実が見れない夢想家がなるものだがな。


まあ努力もしないで医者や弁護士に成れるならなってもイイがな。
一応好きでなったエンジニアだから不満は無いがな。

日本語をまず整えようよ。
前段、理解できない。

エンジニアであればなおさら、日本語を整える必要あるでしょ。

寝ながら適当に携帯で書いた文だしな・・・・。
ニートや無職は妄想したまま氏ねって事だよ。

夜寝る数分前まで２ちゃん、朝起きたらまず２ちゃん

絵にかいたような負け組だな。↑このオヤジ。
顔とかも真剣にキモいんだろうな。

>>403
で10時まで２ちゃんしてるお前は引き篭もりの汚い無職だろ？

帰宅直後まず２ちゃんをつける・・・と

で書き込んだら直ぐ返信できるほど板をリードしていたと
流石暇なニートだなｗ



なんか私生活はニートと変わらない気がしてきた・・・・
私生活は本人しだいか・・・
働きもしないで引き篭もってるクズと似た行動してる・・・・・・・・
回線切って今日は早く寝る　　ﾉｼ

>>380
しかし、怠け者を溢れさせる社会・政治にも問題がある
と言うのも、ある種の常識だろ

駅弁卒はやっぱりゴミ

>>407
ねぇねぇ、郵便ポストが赤いのも社会・政治の責任だよねぇwwwwwwwwwwwwwwwww

>>409
何言ってるか分からない
遠回しな表現を使うのは自信のない証拠

努力なんて曖昧な概念がまかり通る世の中

佐々木毅・前東大学長が「格差」の「格」をどう定義づけて
いるのかがまず分からないポイントです。

格差はまだまだ、つき始めの段階だから。
いまはまだまだ世界的に見れば格差小さいほうだけど、
この政策の方向で二世代もいけば、ブラジル並みになるでしょ。

それでも地方は音をあげてるから、もう自民自身が格差縮小に
ハンドル切らざるをえなくなってるけどね。大店法の改正もその一例。

>>407
ワールドカップで負けたのは日本が悪いから。
バイトでもパートでも派遣でも簡単に働けるのに
部屋に閉じこもって親に寄生は日本政府が悪い。
ニートって某国と脳味噌同じだなｗｗｗｗ


>>410
その程度も分からないのは義務教育を受ける権利があるのに
ろくに権利を行使しないで怠けてたからだよ。
つうか十分直接的（露骨な表現）だよ。

君って非常に素朴な労働価値説なんだねｗ

バイトでもパートでも派遣ってのは無職でもニートでも出来るでしょ？
って意味だよ。
出来るなら普通に就職するなりした方が良い。

↑このように、ニート同士の罵り合いがダラダラ続いております。

朝起きた瞬間から夜寝る瞬間まで２ちゃんやってるのか
帰宅した瞬間に２ちゃん始めるのか

とあおられて半日休み
半日すればまた２ちゃん
臭そうなリーマンｗ

>>414
何の事だか分からないから調べてみたら古いネタらしいな
そんなもん義務教育でも教えないよ

しかも、社会・政治と言ってるのに政府になってるし
単純に考えても、怠け者が大量発生してる国は労働力
しいては国力が減退するのは分かりそうなもんだ。
論点が変わってるんだから気付けよ

佐々木先生。私は曲がりなりにも「全体責任論者」であって
いわゆる「自己責任論者」ではありません。別に、"反・古
舘" というわけではありませんが・・・。

なんだかんだ言い訳しても
働かないで文句ばっか言ってる無職・ニートはクズ。
生きる価値無し。

まさか庶民が、逮捕前のホリエモンと同じようにジェット機でパラオに旅行できるようになるべきだ、
と思っている人は皆無に等しいと思うが、せめて皆が「人並みに」正社員として働けて、
結婚・出産・育児が出来て、「マイホーム」くらい手に入れられるようにすべきだ、
と思っている人は結構多いはず。そこでまたぞろ「一億総中流」懐古であり、「格差社会」批判だ。
だが、ちょっと待って欲しい。これは「1940年体制」「日本型社会主義」そのものじゃないのか？
永年勤続40年、住宅ローン35年の「会社人間」コースだ。

これらを経済的に「できない」ことを問題視する以前に、そもそもそれが万人に必要な
「標準モデル」であるべきなのか、考え直す必要がある。それを抜きにして「格差社会」批判を
しても、結局「マトモに働け」「子供を作れ」「家も建てないなんて甲斐性がない」といった、
個人に対する社会からの暗黙の圧力になり、経済的自由と精神的自由がトレードオフの関係に
なってしまう。就労形態について言えば、たとえフリーターやニートでもそれで食えているなら
問題ないし、結婚・出産・育児については、家事の簡易化で結婚のメリットが減少した点や
ＤＩＮＫＳ現象も考慮する必要がある。住まいについても、「通勤地獄」を伴う郊外の持ち家よりも
都心の良質な賃貸物件に対するニーズが高まっていることなど、様々な要因があると思う。
衣食住など人間としての基本的欲求がほぼ満たされた「豊かな社会」では、生活水準（所得）の
さらなる向上よりも、生活様式の多様性の確保にこそ、より配慮がなされるべきだと思う。

思うに、三番目の「持ち家主義」については多少弱まってきたように見えるが、残りの二つ、
つまり「雇用」と「子育て」に関する社会通念は、「フリーター・ニート対策」「少子化対策」
と言えば当然視され、ほぼ無批判に予算が通るような現状からも分かるとおり、まだまだ健在。
どうも、高い水準の年金を貰い続けたい団塊以上の世代や、自分たちが仕掛けた流行に
素直に乗ってくれる消費者が欲しいマスコミ・広告代理店、納税者を確保したい政府・財務省、
こういうステークホルダーの思惑に乗せられているだけなのではないか、と疑ってしまう。

無職やニートやフリーターが増えるのは
公共サービスや公共設備はいっちょまえに使うが、
たいして国へ還元しない人が増えるって事で
その分真面目に働いてるリーマンが負担が増える。
ましてろくに貯蓄が無い様な奴らが老後や病気、障害になり
生活保護やら受け始めたら害以外の何者でもない。

無職やニート、フリーターは三等市民として保護や保証の
レベルを格段に落とすべき

俺にいわせれば、俺が納めてる固定資産税や法人税で立てた
施設を使ってる臭そうなリーマンどもも同じ。
市民に階級をつけるなら、ちゃんと無産者と有産者で階級づけをすること。

>>423
土建屋や公務員はじめ規制産業従事者への給与は、すでに破格の生活保護みたいなもの。
その媒介としての労働は、付加価値創造を度外視した給与支払いの口実に過ぎず、
パチンコ屋で現金をやり取りするためのパチンコ玉と交換所みたいなもの。
その他、生産性の低い産業全般についても当てはまる。

世の中の人間の半分は能力（知力・体力・創造性など）が平均以下の人間であるが、
これを社会的に抹殺することは人道上できない、という事実を押さえておく必要がある。
有償労働の有無ではなく付加価値創造の有無に注目すれば、「土建屋や公務員は
金を稼いで納税するが、ニートは金を稼がない」などという批判が、いかに皮相的で
陳腐なものであるかが分かるというもの。むしろ、ニートも納税という行為自体は
消費税や住民税等で行っているのだから、そもそもこんな比較が無意味だとさえ言える。

>ニートも納税という行為自体は 消費税や住民税等
地方参政権をクレとか騒いでる在日と同じ理論。
納税の極一部を払っただけで全て払ってるみたいな言い方はヨクナイ

>>426
参政権は国籍が根拠。納税とは無関係。そもそもここで在日を引き合いに出す意味がない。
納税額の多寡は税制によるものだから、個人としては脱税でもしていない限り責められるいわれはない。

＞４２６
俺のオヤジは相続税だけでもリーマン３匹の一生分の納税額くらいは
払ってるし、親父が亡くなれば俺もそれくらいは国に献納する。
税の額で等級決めるのなら、貴様ら無産階級と同じであって良いはずがない。

と思ったが、あれか。貴様らリー公は、所得税率３割もないわけか。
そしたら、リーマン１０匹の一生の納税額くらい相続で払ってるわ。
年に１００万ぽっち収めて何をいっちょまえにｗ

>>429
資産家も居ることはわかった。
じゃあ無職やニート(資産家または
資産家の息子は含まない)は
ろくに納税してないクズ

公務員、公務員ＯＢは私財を全て自主返納せよ。
給与、年金で十分生活できる。

ニートは必ず選挙に逝け。

なんかここの流れを見ていて思ったんですけど、
そもそも「格差問題」って、
”同じ仕事をしているのに年齢・性別・世代によって
所得や労働条件に差が出過ぎた”ことが問題点で、決して
”医者・弁護士ｖｓ（そこそこ）高給リーマン”ではないと思うんですが・・・

「家族を養っている」ことを暗黙の高給条件にしている大手企業が悪い

家庭条件と給与を無理矢理に結びつけてる

＞432
それは格差問題の多数のアスペクトの１つだろ。

１．同一労働での賃金水準格差
２・フリーターの増加による若年世代での格差
３・地方の経済力格差
４．累進課税引き下げによる高所得・資産層の突出
５・教育力格差による世代間での格差固定

と、ざっとみてもこれくらいのことが「格差問題」として
一緒くたに論じられてる。このうち、ここに来るリーマンオヤジの
いう「個人の努力」が直接の問題になるのは２くらいじゃないか？

１．については、派遣労働法なんかの絡みで労働市場の構造が
昔と違うし、
3・は公共事業などの財政問題と、大店法など規制の問題に
産業構造の世界的な変化が絡んでる。
４・は税制や証券・金融政策の問題が絡むし、
５・は文部行政も絡む。
そして３と５、４と５はリンク強い。

だからこそ、政治問題になるわけで、個人の努力ですべて
語れるほど浅い問題ではないよ。

>>434-435
きれいな論点整理乙

クズとか言って叩いてるのは意味が分からない
矛盾してる事に気付かないのだろうか？

クズといって切る、つまりは個人の責任と言うのだな？
だったら、余計な批判をしなくて結構
好きでクズをやってるんだから、個人の自由に干渉してくるな
事実、欧州ではキッパリと割り切って、若者でもホームレスしてる

クズといって関わってくる、つまりは社会の責任とするのだな？
だとしたら支援しろよな、教育したり仕事できる様に育成しろ
それだけの余力があるのだから、社会に配分するのは当然だ
事実、英国では若者が仕事できる様に教育している

クズと言って叩いてるくせに、実際は何もしない、逆に助けちゃう。
実は、このダブルバインドをやってる家庭が、無職・ニート・引きこもりが
多いと言われてる。出てけと言ってるくせに飯を食わせてる。
この一貫性のない、どっち付かずの態度が駄目で害悪の根源

「クズなのだから」と、クズと認めた上で、容認、放任するか
「クズのままではイケナイ」として、社会からクズを無くそうとするか
やるなら、どっちかにしろって事だ

国民への国のサービスを郵政民営化などで減らしたのだから
普通は減税が当たり前なのだが、自民党は国民負担増税。
なぜかこの増税に自民党を支持する土建屋と天下り公務員が
大喜びし、創価学会や統一教会の信者も増税を賛美！

自民党は「改革」を合言葉にしているが自民党の言う改革とは


　　　　　　　　　　　国　民　負　担　増　税


本当の改革は癒着を断ち切る政権交代のみである。
民主党への政権交代だけが改革で、それ以外の改革は嘘。

で民主党は税金足りないが増税しません。
でも年金は(財源を明確にせず)在日や働いてない無職にも配ります。
で馬鹿なニートや無職はコロリと騙され在日の為の党に
表を入れると・・・・

国に寄生してるだけで迷惑なのに在日党に騙される無職やニートは
害がさらにＵＰだな

無職揚げ

村社会否定＝格差社会肯定

最も個人主義の徹底した根っからのプロテスタント国の
北欧は、軒並み社民主義だったりしますが

厚生労働省の労働政策審議会の委員（使用者代表）に奥谷禮子という人物が
いる。　こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。　労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ）を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。　民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。　腐敗それ自体が権力なのだ」　ジェイムズ・エルロイ

事故責任イクナイ。
勉強嫌いで努力が嫌いで人付き合い出来ないから
無職やニートになるわけだから奴らも国民なんだから
ろくに国民の義務を果たさなくても保護しなければならない。
俺らの税金でな！

いくらも税金なんか払ってないリーマンごときがそんなこといってもねえ
君の税金じゃ公立小学校の生活保護家庭の子供に給食も出せないんだが。

日本が格差が少ない社会だったような気がするから
格差社会への反発が多い模様

どーでもええ

郵政民営化に続け！　選挙に逝って公務員をリストラしよう！

税収足りんなんて
政府の決まり文句に騙されて
増税受け入れるなよ

国庫黒字の意味するところは
海外向け政治献金のザル勘定増加と
政府閣僚の私腹肥やししほうだい

だ

所得水準と正比例する学歴が高い層ほど出生率が低い。
就業率が全国最高の東京都が出生率は全国最低で、沖縄県は正反対。

「少子化は非正規雇用増大と教育費負担のせいで若い世代が安心して子供を産み育てられないから」
という、古臭い階級闘争を煽動する貧乏左翼の「格差社会」論は根拠がない。

>>451
おまえの統計解釈も根拠がないｗ

米国の低学歴が担ぎ出したブッシュ大統領
http://www.youtube.com/watch?v=Wv6AZGpdWK8&search=

知り合いのソープ嬢している子(25歳) は、愛車である
平成15年式　セルシオ　
C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　純正DVDナビ
(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム) ※総額約900万
の買い替えの段取りを７月に入ってから始めた。
彼女が前々から言っていた通り、９月20日発売のレクサスLS460バージョンU
インテリアパッケージ(パールホワイト)をオプション多数付けて
予約入れてきたとの事。※総額は1100万円近くとの事。
今乗っているセルシオの下取り価格も、購入価格の60%付近を
見込めるそうで、買い替えは結構スムーズな様子

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子。
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションですが、
一点豪華主義って、ホント美しいです。

コピペにマジレス。
ソープ嬢はさびしいおじさんや、早く童貞卒業したい学生、
毎日する事が無い無職etcなさまざまな男性に癒しを与える素敵な職業だ。
が風俗関係に勤めていた人と結婚やら娘がその手の手の仕事するって言ったら
話は別だがな。

誰の役にもたってない無職やニートとは次元が違う。

２ちゃんに自分の使える時間の大部分をつぎこみ、風俗も
いってるのか・・・キモ

少子化危機を煽っているのは
世界最高水準の年金を維持したい団塊
そして
「格差社会で子供を産み育てられない」と
金切り声を上げたい貧民ブサヨ

一般水準でみずほのや連邦がブスだとは思わないがな

>>456
引き篭もりのキモオナニーニート（無職）乙

>>457
少子化対策大臣なんていうポストをわざわざ新設した小泉も貧民ブサヨなんですな。

どうでもいいが、ID:cmH8TnVCの登場以来、このスレの議論
すげー矮小化されてるよな。　

ブサヨは
「階級社会」
って結論に
持って行きたいだけ

厚労省の役人も
努力不足の貧乏人は
結婚できないってことにした方が
利権を作りやすい

こういうのは
統計のサンプリング／集計方法で
恣意的に操作できる

>>460
小泉改革に紛れ込んだミスマッチが猪口だわな

現に、特に貧しいわけでもない有職者のID:NMiH86ew
は未婚で、恐らく素人童貞なわけだが、それは本人のキモさや暗さゆえ
だからな。国家には微塵の救済義務もない。

民主主義市場経済社会において
少子化なんて国が気にする問題じゃないよ

労働力ならあるだろ
団塊の保身と差別雇用の言い訳もいい加減にしろ

労働力（供給）は生産性向上でカバーできるし、需要は消費の奢侈化で維持できる。
少子化が問題だと騒いでいるのは、実質賦課方式のバカ高い年金を維持したい団塊、
税金を取りたい財務省、少子化対策で利権を作りたい厚生労働省、など。

>>11
亀レスだけど旧ソ連の二等兵と陸軍大将の給与格差は100倍軽く超えてる
共産主義が一番不公平な制度だとおもいます。
旧日本軍も60倍くらいあったけど…
国家の品格で戦前のエリート教育がいいなんてわけのわからんこといってるけど
武士道とか言ってるけど旧ソ連もナチスドイツも敵機に体当たり命令してたりするので
イギリスとかとひかくにならないＤＱＮ国家だったわけで…

＞労働力（供給）は生産性向上でカバーできるし、需要は消費の奢侈化で維持できる。

現代の産業構造で、生産性向上なあ。
都市の下位サービス部門が最大の産業なのに。
管理部門はまだまだ生産性向上可能だけど、当然、
いまの雇用量の四分の一程度の雇用量になるわな。
一般リーマン程度じゃ、不安定な下位労働市場に放出だよ。


＞需要は消費の奢侈化で維持できる。

奢侈財が増えると、当然輸入が増えて為替に影響するし
貿易も赤字化してくる。奢侈財で創出できる有効需要には
限界ある。

一見、変わらないように見えて、これをすると、確実に内需落ちるし
合理性期待で考えたら、同じ所得の人でも消費量かなり落ちるからな。

>>464
いや、少子化は大問題だろ。国がもっと手を打つべき。

>>467
サービス部門は金銭経済から消滅しても良い「虚業」が多い。
そもそもこれは人口減少で労働力不足、という論に対する反論だから、
雇用の減少を憂える必要はない。

奢侈財は第４次産業と言われる映像コンテンツなどで日本が強い。
それに同じ製品でも、安価な中国製などに対して、国産品が奢侈財として
扱われ高値が付いている。輸入が増えるという前提が間違い。

>>468
少子化対策には子育てに掛かる費用削減が一番イイと思うね。
あと無職とニートを減らす事。（無職やニートに子育て無理。）
費用削減の為にはどこかで収入を増やさなければならない。
少子化対策に子供の養育費援助、子供無しの家には増税、
すでに子供じゃない子供（ニート）を扶養から外して未来の無いニート
じゃなくて未来のある子供への扶養を増やす。

>>470
昔の中共には「結婚して二年以内に子供ができないと強制離婚」という法律があったらしいが、
婚姻を出産・生殖の通過儀礼と捉える発想は、「自己決定」が幅を利かす先進国には
ちょっとそぐわないな。少子化対策の具体策としては、カネがかかっても基本は「アメ」であって、
「ムチ」は無理。いままでの「アメ」をなくす、という程度の改変はできるかもしれないがね。
だから税金を投入して「アメ」を実施するどうかという話が、どの程度コンセンサスが得られるかだね。

少子化を問題にするのは、若い世代に高望みしている団塊以上の世代、という説。

現在20歳代もらえる年金　　マイナス1400万円

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。

負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。

1700兆円

という巨額が、政府から支給される

現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。

官僚や議員も搾取対象が減ると困るので、少しだけ雇用対策するんですかね？

こんなアタリマエのこと、もうとっくに対策されてても良さそうなものですが、
団塊Jr世代が既に出産適齢を越えつつある今から対策しだすってのは、かなり
手遅れなんじゃないですかね。
しかし、早く対策をすればするほど、国や地方の財政も年金も医療も破滅的な
崩壊を避けられる可能性は高まると思います。

日本は住居費や教育費だけでなく、物価が世界有数の高さです。
この中で結婚をし・子供を産み育てるっていうことは長期に亘ってたくさんの
おカネを必要とします。
結婚・出産適齢の若年層に安定した正規雇用を与え、サービス残業を減らす
ことは、若年層の結婚と子作りを大きく支援しつづけることでしょう。

また、このような状況でも政府・与党の幹部は盛んに増税論を唱えていますが、
増税というのは単なる税率アップであって、家計部門の可処分所得を減衰させ、
少子化を促進させ、国や地方の財政をさらに悪化させると気づくべきです。

http://blogs.yahoo.co.jp/jjja_elll/12435926.html

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

講談社　27歳　支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif





日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

規制に守られて高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴

　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50

某出版社社員の自分から言わしてもらえば

「じゃあ何で貴方は、その高賃金のメディア業界に就職しなかったの？」

ということになる。

>>475
>>474は負け犬なんだから、スルー汁。

日本人の世界観を破壊し、洗脳したＷＧＩＰと呼ばれる洗脳。
そしてもう一つが憲法だ。
これはハーグ陸戦法規を無視した卑劣なものだ。
元々、日本人が作った松本案を拒否したＧＨＱは自分たちで法律を作り
最後に「もし、この改正案が受け入れられないなら、天皇の身柄は保証できない」
と話している。
さらに、ＧＨＱ案を貰った日本人たちが外に出ると、Ｂ２９が彼らの上空を飛んでいる。
米国、ホイットニーは連絡役の白洲次郎に「われわれは戸外に出て、原子力エネルギーの暖をとっているのだ」
と語ました。
つまり、俺たちが作った法律にしねーと何落とすかわからねーぞ、と脅したのです。

こんな法律に縛られて、国民の想いを無視し、国民の未来を無視し、自分の利益だけを考える政府なんて、
死ねば良いと思わないだろうか？

>>477
少なくとも自民党は自主憲法制定が党是なわけだが。

>>475
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

出版会社に版下を出す立場の自分からしたら、
「売れる物は高く買ってもらえる、売れない物は買ってもらえない」
これは当たり前のこと。
そこに平等だの何だの言い出したら、
いい物を作る人間を差別してるのと一緒かと。

もちろん、努力によってなんとかなるラインもあっていいだろうけど。
才能もなく努力もしない人間が、才能があったり努力が出来る人間並みに
資本社会で評価されようと思うのは大間違い。

>>475、>>479
言い分はわからんではないが、再販制度は止めるべきだろう。
個々の若い社員は努力しているつもりでも、
公務員と五十歩百歩の規制産業だと言われる元凶だから。

株版悪魔の辞典
【銀行】
･大きな看板を掲げているが､実は青森のねぶたのようなﾊﾘﾎﾞﾃで､金を貸しながら自らも膨れてはみたが､政治家でもない学者の失言で屋台骨が揺らぐ巨大失業者予備軍｡貸すときは笑顔だが､いったん滞るとねぶたの顔になるのが特徴｡
･信用を第一とするもの｡無論､株価を下げることについての｡
･株をやるものを地獄に突き落とす魔の組織｡いちど捕まったらもう逃れることは何人にも不可能
･不良債権評論家集団
･鳥無き里のｺｳﾓﾘ｡死企業で､なおかつ公敵機関｡
これを捩って
【マスゴミ】
･「報道の自由」「第四権力」等の大きな看板を掲げているが､実は青森のねぶたのようなﾊﾘﾎﾞﾃで､特別中身があるわけではない｡スポンサーには笑顔だが､いったん事件がおきるとねぶたの顔になるのが特徴｡
･信用を第一とするもの｡無論､評判を下げることについての｡
･他人を地獄に突き落とす魔の組織｡いちど捕まったらもう逃れることは何人にも不可能
･評論家集団、専門は関係ない。
･鳥無き里のｺｳﾓﾘ｡死企業で､なおかつ公敵機関｡

>>480
アホか。「再販制度が認められている」っていうのは独禁法の「規制緩和」だろうが。
米経済法のシカゴ学派（市場原理主義に近い）は再販制度は肯定している。
他の法的規制に関しても、全産業中で、出版業ほど規制の少ない産業はほとんどないだろ。

>再販制度は肯定している。
ちょっと言いすぎか。
「メリットのある再販制度は肯定し、再販行為の全面禁止には反対する」くらいに直す。

１．同一労働での賃金水準格差
これは即刻是正するべき、同一労働同一賃金の徹底
２・フリーターの増加による若年世代での格差
　本当の意味での多様性の選択を、あと正規・非正規間での行き来を多くしていく。
３・地方の経済力格差
　これはあったほうがいい。 理由は長くなるから割愛。
４．累進課税引き下げによる高所得・資産層の突出
　これもとりあえずこの路線でいい。
５・教育力格差による格差固定
　教育のコストダウンを徹底的にすれば解決

2の‘正規・非正規間の行き来を’早くう

>>480>>483　お前さんが非難したいのは新聞の方じゃないのか？

最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。

契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。

今月初め、先月で辞めたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・

そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。

狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は
親にも寄生して、いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。

氏んだほうがいいんじゃないですか。

>>484
１．同じ仕事でもお前の隣の席の奴(正社員)はお前(派遣)の２倍効率よく働いてるよ？
２．フリーターは好きでしてるならOK（自己責任）
３．尿意
４．尿意
５. 金がないは言い訳。医学部で奨学金、東大で奨学金も周りに普通いるぞ。

同志社とか、そういう低学歴リーマンは駆逐されて当然。
汚らしい。

>>488
　1.それはケースバイケース、派遣の方が仕事ができる場合は多いよ
　2.好きでしていても、もう少し身分保障その他を検討してもいいと思う。
　　昔は正社員がしていた仕事が多いわけだし。
　　ついでに、好きでしている人のほうが少ないよ。
　5.それでも、コストカットは断行するべきだと思うよ。

格差社会で日本人がどんどん自殺すれば万歳
ちょんが日本の人口の８０％占めるまで
格差広げてくれ＾＾

チョンは同化するために名前変えるから
そのうち金持ちの娘が
偽装チョンに犯られて身籠る時代もくるさ

>>475 >>479
そこが、気になるんだよね、確かにそれは
正当性はあるだろうけど、正統性はないでしょう
正統性感覚のない日本人は、コロっと乗せられちゃ
いそうな気がするな

「中に入ればいいじゃないか」は正当性はあるが
それは「中に入らなければスタートラインにも立てない、
公平性に欠けている状態である」と言うのを暗に認める状態
な訳であって、正統さが担保されてるとは思えない

うーん、その文章力じゃ、マスコミはムリっ！

>>490
確に派遣やバイトより使えない奴も居るね。
有能な派遣社員はさっさと転職しちゃう人も居るし、
そのまま派遣で居るのも本人次第ジャネ？

正社員に成れる能力が有るのにフリーターを選択する人は
生活保障の状態も考えてフリーターになるか判断すべき
フリーターにしか成れない人はワザワザ生活保障する必要なし。

>>495
　転職のできないケースもあるから。地方で求職難、年齢、業務が特殊的。
それにやっぱり同一労働は同一賃金にするべき、または逆に非正規を正規以上にしなくてはならない。

フリーターをそこで切り捨てるのも自分としてはいやなのよ。
とくに未経験が正規になれるのは新卒のとき一回こっきりなんだし。

大雑把にいって、あべの再チャレンジ路線はあっているんだよね。

間違ってるよ

新卒の時に不景気だったら
その後一生したっぱ仕事しか出来ないなんておかしいから

再チャレンジ推進で一番最初に挙げられているのが、
新卒一括採用の見直しだから。
ここは議員板こういったことをもっと書き込むべき。

同じ会社内(ほぼ同じ仕事)で労働条件が違うことが原因によるイジメが多発して空気悪いので困る。
新入りの正社員はパートで何年も働いている子達(20代)のイジメの標的にされている。

最大の格差是正は正規.非正規によらず．同一労働.同一賃金　だね。

国民の５０％以上の負け組が５％にも満たない在日童話を叩く不思議

>>500
　そりゃ、いじめたくもなるだろう。

>>502
50％以上って並出はないか。
それも世界第二位の経済大国でな。
(評価の仕方で多少下がるが上位な)


で寄生してる連中は寄生されている側に
嫌われるのは当然。
まあ真面目に働いてる在日>ニート、無職>犯罪する在日

>>494
いや、マスコミに入るとか入らないとはそんな話してないし
入る気ないから、そうやってすぐ逃げるクセ辞めようね。
って言うか、逃げにもなってないんだけどね。糞味噌にして
場を誤魔化していると言った方が正確だな

はいそれじゃ、もう一回
「正当性はあるけど、正統性はない」

ついでに言うと、たかが掲示板にマスコミのクオリティを
求める方がどうかしてる。そこまで真剣にやりません。
なぁなぁでやってます

マスゴミは遊んでた文系が多いから
生産することや真面目に努力するのを
かろんじる傾向がある。

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50656772.html
CD輸入権とか活字文化振興法とか、小泉政権下で芸能事務所や出版社など
「文化」関連業界は結構おいしい思いをしてきたのかもしれませんね。
見直すはずがかえって業界の既得権を固定化したようにみえる、
新聞の特殊指定や放送のハード・ソフト分離論（いずれも毎日新聞）もそうです。

ふだん反米や反小泉を叫ぶマスコミ・ジャーナリストも、著作権絡みの話題になると
自分たちの利益に響くので政府を批判できません。今回もどうせ同じでしょう。
いくら庶民の味方のように振る舞ったところで、所詮みんな自分の子や孫のほうが
可愛いんですよ。これは酷い格差社会ですね（暴走気味

とりあえず、マスコミの人間が多く2chに存在することがわかった

【NHKスペシャル】「ワーキングプア(働く貧困層) 〜働いても働いても豊かになれない〜」

▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
再放送予定　7月25日（火）深夜【水曜午前】0時〜1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

【NHKスペシャル】21世紀の潮流　ラテンアメリカの挑戦

第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html

結婚・出産・育児の費用対効果というか必要性が格段に低くなっているのに、
それが経済的な事情でできないことに一体何の不都合があるんだ？
「俺が自家用ジェット機を買えないから格差社会は悪い」と言っているのと五十歩百歩。
そもそも本来必要ない物が手に入らなくても痛くも痒くもない。煽り屋を黙らせるべきだ。

そして日本人は西暦3000に２７人まで減少

本気でそんな事いってるとしたら、世も末だな

このごろのテレビ新聞雑紙ってつまらないね｡
何か北朝鮮の広報日本版て感じ｡
パチンコもつまらないし､競馬も｡
やっぱり大学院行って勉強しようかな?
と思う｡

子供をつくる人が減っているのは収入減もあるかもしれんが
氷河期世代が日本に未来を感じていないからだと思う。
お金だけじゃなくて。

小泉失脚により、この世代の罪がうやむやになりかけているのは問題。
少なくとも以前のような年功序列賃金制度は見直すべきだし、
（新卒雇用を続けるにせよ、）
「実力ややる気のない者」のドロップアウト制度ももっと取り入れていかないと。
このままでは、２００２年以降の新卒が第２次団塊世代になることは間違いない。

>>500
　それって、生産性落しまくりじゃないか？

>>515
アンチ自民党、小泉の日本嫌い、典型的サヨクキターーー

やっぱすきなのは在日、大陸よりの民主党でちゅか？

未来を感じる国はどこでちゅか？ウリナラニダか？

この程度の読解力しかない馬鹿が増えれば生産性も低下するというもの
現状肯定しかできない糞紆余の1ビット脳には本当困ったものだ

>>511
>結婚・出産・育児の費用対効果というか必要性が格段に低くなっているのに、

自分の周りの都合しか分からない典型的ニートの戯言かｗ
子供と自家用ジェットを一緒にするところも価値紊乱といえる。
まあこいつは一生、独身子なしでいることだろう。

子供は社会の宝、国の宝です。
http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/jender.html

子供の必要性も否定する支持者には、こういう反ジェンフリキャンペーンもいらねえわけだ。

まあ反ジェンフリキャンペーンなんて普通いらねえよ。

ジェンフリのダシにするくせに少子化問題否定するなという矛盾は理解しましょう

>>519-521
そもそもリバタリアンと社会保守は違うだろう。
支持層で見ると小泉は前者に近いが安倍は後者に近い。

>>518
街頭で装甲車に乗って騒いだり恐喝したりしてる右翼の振りした
ヤクザ（ヤクザの３割は在日）は大嫌いだが
自分や自分の家族、大切な人達が住む地域、国を大切にしたい（愛）、
自分や自分の家族、大切な人達の良い生活を守りたい。（保守）
って愛国保守なら悪い気はしない。

底辺な自分が嫌いで、寄生してる家族には疎まれ、大切な人も居なく、
自分の境遇が不幸と思い込み、社会や国家、小泉を批判し
自分は悪くない回りが悪いんだと逃避してるようなオマイ見たいな
無職やニートには分からないだろうがな。

格差なんて昔の話です。明治時代などは日本でも自分の娘を置き屋に売るような
今の親が聞いたら気絶しそうなことが平気で行われていたのが日本なのです。
むしろ、今は格差も差別も小さなものです。

>>524
世界がそれで当たり前な時代にな。
未だに中国や韓国じゃ当たり前に
行われてるがや

>>522
構造改革を安易に堀江と結びつけて褒めてるようなところを見ると
安倍の「再チャレンジ社会」っていうスローガンは森の「イット革命」と同じ付け焼刃的でどても信じられん。
そこらへん近著の言及もお座なりだろうよ。

>>525
日本とていまだに変わらんな
ソープ嬢にも借金のかたに売り飛ばされたような訳ありがわんさかいるから。
なんなら飛田や川崎でも見に行って来いや

俺が肉も刺身も野菜も半額品、賞味期限切れ寸前の見切り品しか買わないのは格差社会のせいだｗ

>>527
その辺は自分のせいフリーターでもまじめに働けば
もっとましな生活できる。
無職？ニート？

官民格差は良くないだろ。

民民格差はどーでもいい。

例えば・・・・

-同期入社した奴と自分が課長職を争っていたとする。
相手は大手取引先役員の息子。
ちなみにここで敗れたほうは左遷か将来自主退職か非正規へ転落が確実。

さてここで、
部長は自分と競争相手それぞれに別の営業案件を渡し、
「半年後の成果でどちらを昇進させるか決める」と言った。

果たしてこれは公平と言えるか。

>>530
>ちなみにここで敗れたほうは左遷か将来自主退職か非正規へ転落が確実。
こんな特殊な状況になる奴が立ち回り悪すぎ。

そうかあ？よくある話だよ。

30代半ばぐらいから急速に同世代間の昇進競争がギスギスするんだよ

良いとか悪いとかの話じゃない、なっていかざるを得ない。冷戦時代が幸福だっただけ。
海外に技術や資金ばら撒いてるからこういう結果になる。自業自得。

やっぱり団塊が諸悪の根源なんだよな

バカでもチョンでも猫も杓子も高給取りだった

>>532
そうか２０代中盤の俺にはそんな状態見えなかったＹＯ
ライバルに負けて左遷は有るかもね。
でも自主退社に追い込まれり非正規へ転落させられたら裁判だな。

まあ３０代半の無職やニートはもっと酷い状態だろうしきにしな〜い。

オレも格差社会はどうかと思ってはいる。
ただ、転職スレの負け組のレスとかを見れば、こんな連中と同じ空気を
吸い、こんな連中のために高い税金を払わされることに少々腹が立つ。

根本的に負け組はガキと同じレベルの精神構造をしているとしか思えない。

いやそこは2chではなく現実の30代前後を見るべきではないかと・・・

第二次世界大戦の日本は惨敗
東西冷戦時代の日本は勝者
冷戦崩壊後の米帝体制の日本は行き先を見失って敗者
そろそろ米帝体制も終わりそう次の日本はどうなる？

格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」

日経ビジネス7月10日号より

安倍総理、奥谷禮子氏を厚生労働大臣にして、プロ市民を黙らせてください！

■格差社会、私たち高卒はどうなるのか？■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153882091/l50

問題になっているのは格差ではなく、
派遣会社などの違法行為。

格差の行き着くところは、社会の崩壊。
つまり、わが国よりも先にアメリカがつぶれる。
そのとき世界は大混乱。
われらの未来は真っ暗け。
首でも括ろう。

明らかに負け組なのに自民党に投票するバカが多すぎ。
高所得者と年金受給者以外は自民党に投票するメリットないのにｗ

>>543
すばらしい…でもあなたみたいに考えてる人は少ないようですね。馬鹿ばっかだから。
俺の親も民主党に投票してる言ってたからひっぱたいといた。

>俺の親も民主党に投票してる言ってたからひっぱたいといた。

そのくらいで親をひっぱたくとはねぇ・・・小泉偽改革のせいでここまで人身の荒廃が進んだんだな。

>>543
高所得者と年金受給者以外に自民党に入れてもメリットが無いは同意
が帰化人や在日関係者以外が民主党に入れるとメリットどころか害しかない。
他の党はそれこそ。。。。

それでも年金で遊び回ってる高齢者が増え続けるよりはマシと言える

こんなおそろしい事実が・・・・

◆年収２００万円程度、結婚もままならず　揺らぐ社会基盤
請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の
幹部さえ言う。このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。（抜粋）
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

>>547
日本人の高年齢者へ年金は、将来俺らも受け取る(547が日本人なら)
在日の年金払ってない人にも年金を払うようにするって民主党の公約
が実行されたら損しかしない。(在日の547みたいな人じゃなきゃ)。


基本的には
自民は年金が不足してる多少支出を減らして増税しかないな。
民主は年金が不足してる増税しないし在日にも新たに配ろう。財源は政権とったら考える。
ってスタンスだよ。

公明・共産は論外として
自民が高所得者優遇でダメ、民主や社民が在日優遇でダメということは
最も庶民に理想的な政党は国民新党っていうことでいいんでしょうか？？

小泉政治を今になって否定している自民党の正体

　安倍官房長官で総裁選は決まりだが、森前首相が
「安倍は小泉亜流になったらダメだ」と言い出している。
安倍自身も「再チャレンジ」とか言って、小泉との差別化をアピールする
のに必死だが、噴飯ものだ。口先だけで国民も欺くのもいい加減にしてほしい。
小泉改革で規制をはずし、競争を煽り、大企業を儲けさせたのは誰なのか？　

構造改革というと聞こえはいいが、新たな利権が生まれただけではないのか。
証券、不動産、雇用労働などの規制緩和で一部の金持ち企業はぼろ儲けしている。
もちろん、自民党もいい思いをしている。自民党や安倍は「格差是正」に
取り組んでいくかのように言うが、本気には思えない。
それは偽装請負が日常化していたキヤノンの御手洗富士夫会長(経団連会長)と安倍が、
「お互い協力を」みたいに言って、チャラチャラ会談しているのでもわかる。
自民党のウソに騙されたらダメだ。 8/2 gendai.net

>>549
安心して下さい、日本人です

在日がどう、将来の年金がどう、の前に
今現在の不公平を是正しろ、って言いたかった

例えば資産に余裕のある高齢者の年金受給資格として、
-社会貢献活動を週〜時間以上行う
等の条件を追加するとか

蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡
一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡ほんとにいない｡
探してもいない｡泣きたくなった｡
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡

【身分の固定化＝格差社会、私立医は格差社会の権現】
医学部６年間総学費 （１万未満切捨て）
00)国立大学医学部 ・・・・・３５０万円
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 ←学費１９００万の壁
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 ←学費２０００万の壁
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 ←学費３０００万の壁
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 ←学費４０００万の壁
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

>>552
「noblesse oblige」の考え方だね。
ただ代々貴族の家系で自分が働かず親から相続した貴族階級で
領民の上がりで何もしないで食ってくと駄目人間になっちゃうからって
できた考え方で日本の大半の資産家は当時のヨーロッパの貴族階級とは
レベルが違うからな〜〜。

北欧の若い頃に物凄い重い税金を払い、老後はその税金で豊かに暮らせる
って国々のやり方も不摂生で早く死にそうな俺にはやだし。
イギリスの労働者階級(国民の大半)は老後は医療費や生活費は国が補償する
ってのが有るけど変わりに財産を持たないって条件があって総じて質素な生活
（貧しい）ってのもヤダ。
日本は生まれた家の格差による格差は先進国では低い方だし、多少不利でも
勉強して成功する可能性(中流階級までぐらいな)は他の国々より高い。

俺は生まれる国が選べるとしたらヤッパリ日本を選ぶ可能性は高いと思うぞ。
ってぐらいには格差が少ないと思ってる。

帝京卒の医者にかかるのはやめとこう

>>543
逆だな。
野党なんかを支持しているから負け組になるのさ。

そもそも野党の発想は「批判だけ」。
じゃあ、どうするとか、誰か総理になればどうなる、って発想がない。

実社会でこんな思考の奴なんて役には立たない。

客にせよ、上司にせよ、聞きたいのは「批判」じゃなくて、
「自分ならどうする」ってことだからね。

転職スレなんかで「再就職できない。小泉が悪い。自分はがんばってるのに」
なんてスレがあふれているが、もうアホか馬鹿かとｗ

野党になればどの党でも批判するさ。
与党になれば官僚がついている。
はっきり言ってこの差のみ。

>>557
それいつの話？
前代表は批判どころか賛辞してたし
ネクストキャビネットもやってますよ？
まさか批判じたい駄目という訳ではないでしょう

>>558
野党は批判するのが仕事。
それはそれでいい。
ただ、それをわかってないで、思考方法が野党的になってしまうと
使い物にならなくなる。
あくまで野党の役割をちゃんと認識していないとな。

>>559
前代表なんて結局何も仕事してないし、今の代表は
「政策なんてどうでもいい！選挙は批判とスローガンだ！」って
記者たちに言い切って、唖然ボー然されとるしな。
ま、政治の世界、選挙の現実はそのとおりかも知れんが。

うん、野党の役割は、次の政権のイメージを国民に植え付けて
与党を徹底的に批判することだろうね
与党との政策論争になると不味い、大衆は付いて行けなくなるし
そこに労力を費やしても野党の政策なんて実りやしない

>>561
んだ社会党がそうだった主だった民主党のサヨは社会党の残党だしな
結局、所詮民主党なんて旧社会党残党＋小沢派だし。
民主党が持ってる自民に反対する以外の政策なんかチョン・在日支援
ぐらいだしな。

民主党の提出する法案は、何故ギャグのように長々しいの？

>>563
頭悪い奴が多いからじゃね？
大体自分達で出した代案ですら
可決しそうになったら審議拒否するような
連中に政策なんて無い。

共謀罪の話ですよね？
あれは戦略でしょ？

政策は与党が作るのではなく
官僚によって作られる。
この点で与野党に差が出て当然。
つまり誰でも官僚の支えさえあれば
それなりに議員活動が出来る。

実務なら官僚の方が能力高いからね
ただ官僚の欠点は、民意を力に変えたり世論と向き合うのが
出来ない点。つまり「分かっちゃいない」と言うやつ

でも、政権が変われば官僚の意識は変えることができる
議員の能力さておき、頭が変わるだけでも大分違うもんだ

童貞揚げ

世の中のめんどくさいことはみんな金持ちにまかせて気ままに
くらすのがいいんだよ。

それじゃ「気ままに」暮らせない人達が出てきたから問題なんだよ
だいたい人は、衣食住事足りてる間は
さして政局に目を光らせたりはしないもんだ

格差のない社会、・・・格差はいつの時代もある。現在
にはじまったことじゃない。いかなる政治体制でも格差は、
うまれる。それが人の世の常。世界は不平等にできている。
そう悟るべし。

>>571
に概ね同意。
その中で義務教育が確りしてて
真面目に勉強すれば相応の仕事に就ける。
ってだけでも格差が少ない方だよ。

現況のなあなあに押し流されるのはよくないよ

税金は平等にかかるようになってきてるし

家柄や性別のような
本人の努力でどうにもならない事で生じる格差には反対。

その通り

格差が有るとか言うけど頑張れば上に行けるのは事実（東大だって頭が有れば
合格出来るし新聞奨学生でも大学に行ける）

努力して来なかった香具師がどうこう言ってるだけ

でもなー

昔は、同じ会社で働いて、俺の仕事が会社に貢献し、その仕事が世間の
役にたってる思いがあったと思うけど。

今は下請けや派遣で働かされて、大企業の奴らに搾取されてるという思い
しかなくなってるんだよね。
税金で食ってる公務員は、一般企業の年収よりかなり多く貰ってるしさ。

大企業の奴ら＞＞＞＞＞今は下請けや派遣で働かされている人

この搾取が拡大していることを実感している。

572みたいに、超一般論を持ち出したり前近代を持ってきたりするのはなあ。

>>577
当然の事だろ？
少なくとも努力で結果が出せる国だぜ

出生からして将来が決定されて居る国とは違う

「下克上」を罪悪視するようになっているのが問題。
司法試験におけるロースクール、大学入試や公務員試験
における、推薦や面接重視、人物重視。また浪人経験より現役有利。
「資質や人間性」を重視することが、「育ちのいい」人厚遇
を加速している。
（昔は東大では浪人が６割以上、官僚も浪人や留年は当たり前
とぴった感じだった）

Q：なぜ朝鮮人が嫌われているのか？

A：インターネットにより，朝鮮人の実態が暴かれたから。

在日朝鮮人は、強制連行の犠牲者だと信じ込まされていたのに、
実際は、そのほとんどが密航・密入国で押し掛けてきた者とその子孫だと分かった。
おまけに戦前から犯罪が多く、
とりわけ終戦後には、戦勝国民を騙り日本の男達が
戦場からまだ復員していないことをいいことに、
殺人、強姦、強窃盗、麻薬の密売、
土地の不法占拠など凶悪犯罪を犯していたことが分かった。

　また朝鮮を植民地にして彼らを酷い目に遭わせたと信じ込まされていたのに、
実際には、朝鮮人、とりわけ被支配階級の朝鮮人にとっては
祝福ともいえる多大な恩恵を与えた。
そして、道路すら無く荒廃していた土地を近代化させたのも、
他ならぬ日本であったことを理解した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　さらに、日本の敗戦後、日本国内だけでなく半島においても、
日本人に襲いかかり多大な被害と損害を与え、
莫大な財産を略奪したことも明らかになった。

　そのうえ、今日に至るまで韓国は強烈な反日教育を行ない、
ことあるごとに日本へ害をなし、
北朝鮮は日本に対して拉致、違法送金、麻薬の密輸、
工作員の送り込みなどの敵対行為をおこなってきたことを知った。

　これだけのことをやられたことが分かったら、怒るのは当然である。

※コピペ推奨※

>>579
１浪はそれほどマイナスには成らんよ、ニート歴はかなりマイナスだがな。
でもニートに成る奴って本人の努力が少ないか、社会性が無いかのどっちかだよ。

余程の事情が無い限り本人の努力で医者だろうが弁護士だろうが大会社の社員だろうが
成れるって当たり前な超一般論なのはそれが日本では当たり前で一般認識だって事だ。
そんな日本の当たり前が先進国以外じゃ当たり前じゃないんだよ。
ろくな教育も受けられず機会も可能性も無い国に産まれたわけでも無く、
せっかくの勉強するだけである程度の職に就けるチャンスを自分で無駄にしたんだから諦めろ。

>>579
家柄重視傾向がここ数年で強まりすぎているってのはわかるな

粉飾決算が明るみになる前の
ホリエモンvsフジ騒動でも感じたことだけど、
上場した以上、気に入った人にだけ株を売ることなんて問題外のはず。
会社側が出資者を限定してたら、いずれは同族会社になるよ

格差がダメだというなら、どのレベルでの平等ないしバラツキなら良いのか、
反対派は対案を示すべきだ。その実現可能性や絶対的豊かさで有権者は判断する。
ただ「格差社会は良くない」というなら、無責任なシャドーボクシングに過ぎない。

格差が拡大過程にあると認識する、
現状より拡大する可能性に注意を喚起する、

まず政府がこれをやるかやらないかで大分違うと思う。

>>582 583
東大やキャリア官僚については、昭和４０年代前半あたりまで
（除く　外務省）。
政治家も。（世襲が増えたのは昭和４０年代半ばから）
企業の人事も家柄などの影響が大きい、早期からのエリート選抜ではなく
１０年程度はあまり差をつけないで選抜するように戻す。

＞、早期からのエリート選抜ではなく
＞１０年程度はあまり差をつけないで選抜するように

これは個々の企業内ガバナンスの問題だから、政治が介入する
義務も手段もないと思うが。

>>584
「国際社会に通用する人材が必要」「国際的に通用する大学に」
といったことが家柄や親の資力のある受験生（留学とか教養やマナーがある）
を有利にするように制度（入試や公務員試験）を変え。また大学のコスト
（授業料）等のアップにつながって、格差拡大させている。
昔のような貧弱な設備、教育内容で授業料安い方が経済力のない人やその子にとって
は出世の糸口つかみやすい（苦学が可能）

>>586
政治の世界でもそうだが、「若さ重視」とか「６０以上は引っ込め」とかいうと
家柄や世襲、親の力での高学歴組が大有利になるんだが。

欧米やアジアで政治家や財界人が若いのは階級社会だから。
日本もそいれに合わせて若い政治家や企業経営者が必要となると
必然的に階級化促進。

588は586と一向にかみ合ってないよ？

身分差別や性差別は法律違反だから
目に余る程酷くなり
果ては自殺や社会問題にまで発展すれば、
介入できるよ

「国際的に通用する人材を」とか身分差別でもなんでもないから
介入できないじゃん。しかも早期のエリート選抜とかも
身分差別じゃなく、ただの一私企業の人事の方針だし。

ごめん、
なんで「国際社会で通用する人」
イコール「家柄のいい人」なのか、よくわからない。

実際欧米もアジアもビジネスにおいては
徹底した実利主義だよ
彼等の「家柄がよく」見えるのは、
子供の時からそう「見せる」ように訓練受けてるから。

>>593
　外務省を見れば明らかだが（世襲率が他の官庁と比較して異常に高い）。
だから皮肉にも東大出身の割合は大蔵省や通産省キャリアより外務省キャリア
は低かった。家柄の劣る人は（といっても世間なみ以上であっても）
頭がよかったり、必死で勉強して東大入り優秀な成績であっても
家柄のいい、大学や学力が劣る人より不利なことが多い。
そういう訓練受けさせるのは大学受験の教育費どころいではない金がかかり
結果的に親の力の子への影響が強くなる。

で、それに対して何か政治的なインプリケーションがあるの？

　大学入試やキャリア採用ではかつての東大や大蔵省のように
試験での席次重視にする。人物本位などという言葉でコネや家柄のある人
に有利になるのを防ぐ。
　政党でも若さ重視で候補選ぶのではなく、それなりのキャリア
のある人を条件にする（かつての社会党のように、地方議員や官僚
大学助教授以上、弁護士や医者、会計士といった職歴がある程度以上
あることを必須とする）

前者は、個別の大学の問題。
後者は、政党個別の問題。
国政のマターではない。

昔の大蔵省型と外務省型とどちらがいい？

組織はそれぞれの事情に応じて人事体系を整えるもの。
どちらでもかまわない。

　格差社会、階級社会について論じるなｒあはっきりしてほしいが。
もちろん大蔵省にもコネなどの要素もあるし、外務省にもあまりのＤＱＮなら
親が外交官でも落ちるといったことはあるが。
　社会全体がどちらが優位か、で格差社会、階級社会化にいくか、多少でも
流動化するかに違いがでる。

仮に大蔵型が良いとしたところで、個々の一般企業の人事体系まで
政治が介入するのは僭越で時代錯誤。

　ヨーロッパでは大学入試や公務員試験で「歴史」や「哲学」「古典」
といったことを重視することが階級社会維持に大いに役立っている。
数学や理系はある程度（大学受験程度までは）家柄とは別の素質や
努力でなんとかなるが、歴史や古典、哲学といった分野は「育ち」
や「環境」などに影響されやすいから。

「白い巨塔」の財前のような人物をい排除するのは格差固定、階級社会化推進。
今はそういう傾向強いと思わないか？

傾向が強いと指摘したところで、そこから何の政治的に
有効なインプリケーションが出せるの？

　各政党は候補者の定年制廃止。
ある程度のキャリアなど必須にする。
公務員試験の学力、席次重視の徹底。
国立大学入試の学力重視化。
また東京にたくさんある国立大学の地方移転。
これだけでだいぶ変わる。

こういう話っていうのは、個人の内面や風潮の話にしてしまったら
何のインプリケーションも生まれない。

各政党は　→　各政党ですべきこと。

公務員　→やれば？

国立の移転　→対人口比で国立が一番少ないのは東京や南関東。
　

　欧州の反対やれば間違いない。
２０年くらい前までの日本は結果的にそれをやっていた。

「戦後教育」や「戦後体制」は実は既に崩壊している、ということ。
現在のＤＱＮどもは戦後教育や戦後体制の産物ではなく
それが崩壊したことによる産物。

また、605は「企業のエリート早期選抜」「洗練された人物が
好まれる傾向」「財全的人間の排除」といった、 ID:yrvGHi50
がいった事柄に対して有効なインプリケーションでない。

外務省に世襲が多いのは、大使館勤務とか
職務の大半が「人づきあい」要素だから
知っている人の方がやりやすかったんだろうね

とはいえ、そこはドライで人なつこい人なら
親の下地がなくても解決できる。

「海外大使当人の仕事のやりやすさ」よりは
「実力のある者に平等に門戸を開く」方がずっと重要。

少なくとも家柄や親に金がなくてもたたき上げて来る者を突き落とす制度は
ないほうがいい。

>突き落とす制度は
>ないほうがいい。

具体性に乏しい。

>>611
しかも旧華族とか士族の名門が異常に多いが。
他の官僚は（戦前でも）田舎の庄屋クラスの出身が多かったのに。

このレスの方向を続けると、週間ポストや日刊ゲンダイ的な嫉妬の発露
以上のものにはならない。

>>613
　大学入試での推薦や帰国子女枠や後期入試などで
自由競争枠が減らされている。
ロースクール制度で従来の大平光代のような這い上がる道が大幅に狭められた。
キャリア採用でも学力以外重視によって、生活にゆとりがある人が有利になる。
「貧ずれば鈍ずる」という言葉もあるように、苦労した人は性格もゆがみやすく
人物評価ではマイナスになりやすい。
　「功名が辻」でいうと羽柴秀吉のような感じ。

２０年前に大学入試と公務員制度を戻せばいいだけ。
別に余分なお金（税金）もかからない。

＞大学入試での推薦や帰国子女枠や後期入試などで
＞自由競争枠が減らされている。

各大学の判断。

＞キャリア採用でも学力以外重視によって、生活にゆとりがある人が有利になる。

前提にあるのは一種試験の合格。

＞人物評価ではマイナスになりやすい。

このことを政治問題にして、なにか有効なインプリケーションがあるのか？

公務員制度　→　国でできるかもしれないこと

大学の選抜基準　→政治が介入すべきでないこと

社会主義者っていうのは、なんでこんなに無神経に
権力が私人や私企業の行為に介入できると考えるんだろうか。

ある。
少なくとも政府や国の権限でできる範囲では格差拡大を防ぐ
を第一に制度をつくるべき。大学入試と公務員試験。

　公務員試験と大学入試（国公立）に関しては国の介入できる範囲
（お前らの理想とするアメリカであっても）

だから、大学入試ってそんなに一律に介入していい問題なの？

そしたら、それでいいんじゃないの。公務員と国立入試のみ。
そのインプリケーションに直結しないことを言い出すと論点が拡散する。

大学自治権との関係は？

国立だっていまは独立法人で、これから各大学の自主性をどんどん高めて
いく方針だし、公立大学って各地方自治体の判断で運営するもんだろ。
どこまで中央政府の行政権を強くすれば気がすむのか？

格差が生じるほど政治献金が増えるから、政治にとってありがたい。

大学入試と格差なんて関係なくね？
自分普通に各種
それよりも雇用場面での男女差別をなくせよ
なんで女の管理職に抵抗する？
なんで男がアシスタントで悪い？

例えば三菱○事のウワサの総合受付嬢に
一流ホテルの受付だった男がとって変わって何が悪い？

>自分普通に各種
↓
自分普通に各種奨学金（貧乏人用の）使ったよ

ｽﾏﾝ

841 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/05(土) 16:23:51
>>840
公務員のリストラは、９０％以上の民間人の総意だろ？
こいずみ選挙の手法でＯＫじゃん。



842 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/05(土) 16:25:21
公務員リストラ法否決
↓
抵抗勢力ケシカラン　解散総選挙
↓
郵政の再現

国家公務員の半分は自衛官、地方公務員の半分は教師と警察官だしな。
公務員の９割がいなくなれば、そもそも徴税も治安も国防も外交もできず、中国系の犯罪者の草刈り場だがな。
もっとも、国会議員くらいしか残らないから、無能の極みの組織になるだろうけれど。

【身分の固定化＝格差社会、私立医は格差社会の権現】
医学部６年間総学費 （１万未満切捨て）
00)国立大学医学部 ・・・・・３５０万円
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 ←学費１９００万の壁
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 ←学費２０００万の壁
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 ←学費３０００万の壁
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 ←学費４０００万の壁
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

選挙に逝こう！　公務員リストラ！　消費税率引き上げ反対！

>>632
消費税上げない代わりに足りない税金分
無職やニートの援助、支援を一切打ち切り。
無職やニートも地方税強制徴収で！

　　　　　　　　　良い

格差社会は必要だが、日本は地価が高すぎて、庶民が生活しづらい。
まずは不動産取引の規制緩和から。

>>635
田舎に住めばいいのでは？

>>633
“無職やニートへの支援“て例えば何だ？

ちなみに、失業保険は「保険」です。
働いているときに掛金払っていたから
失業したら貰って当然。
生活保護も、
パソコンやら贅沢品大量にもっている人にはおりないので、該当しないぞー

　低賃金労働については、ある程度国（労働関係）の力を強めて
仕事をすれば最低ラインは維持できるようにすべき。
職安通じての採用義務化とか（一定水準以下の時給は）
最低賃金を二つにして「職安通さないで雇用する場合＝時給１０００円以上」
と「職安経由での場合＝６００円くらい」とにする。
そして職安経由については解雇なども職安の許可制とし、労働者が「条件が違う」
とかいうことも出来るようにする。

>>630
教師はたっぷりけずれるだろ。
この少子化の世の中。いらん教師は続々ふえていく。
田舎などは学校を合併させたりして、いらん教師をきればいい。

>>640
質が大幅に低下する。
（採用された時期に）給与水準低かった世代が低レベル、日教組支えた
ことを忘れるな。　給与大幅アップ後採用組から日教組の弱体化が始まった。
（一部の御用組合化した県以外は）

教育改革はした方がいいな
社会の随所にあるべきの教育の機会が
全部、文部省に吸われてしまってるでしょ
国民も「教育は学校」というマインドコントロール状態で
学校以外の場で学ぼうとする姿勢そのものが失ってるし

>>641
つ塾

文部省が権限を塾やNPOに移譲しはじめたのも最近でしょう

大体勉強なんて自分でするものだ。
>学校以外の場で学ぼうとする姿勢そのものが失ってるし
ってのは馬鹿メディアがまじめに努力するのを馬鹿にする風潮は確かにあるが
家庭の教育、本人の意思でまじめにやってる奴はいくらでも居る。
大体学校以外で学ぼうとする姿勢が無い以前に無職やニートは
学校ですら勉強してないが正解。

各種長期休暇中は給料払うなよ

>>615
その嫉妬の発露に迎合しようとするのが次期首相の安倍晋三ですが何か？

>>644
本来はそうなんだけど「勉強は学校だけ」の風潮が
漂ってる感じはある。そのくせ学校の内容が一番薄い

鳩山お兄ちゃんはアメリカに留学して人の嫁さん横取り。
日本に戻って東工大の講師に就職すれば、文京区から通勤が大変だろうということで
ママが田園調布にお家と通勤用にベンツを買ってくれた。

講師に就職したら日本中のママはそれくらいしてくれるものだと考えているのかも。

>>647
勉強は学校だけとか、折角学べる機会が有るのに無駄にしちゃう奴とかは
日本の学生の質が落ちてるとか・低いのでは無く
昔の日本や貧しい国・格差の大きい国なら大学に行けなかった・行かない様な連中なんだよ。
学びたい奴が学べるってだけでも良い時代・国なのに自分でその権利を放棄する奴が悪い。

マア自国非難や歪んだ平等を語るサヨメディアが努力することを
馬鹿にする雰囲気を作っているのはTV見ててたまに感じるがな。
それでも強制されてるわけでもなく自由意思で選択してる以上自業自得。

その「サヨメディア」とやらは物凄い学歴社会なんだけどな
低学歴でも入社できるのって３Ｋ新聞くらいじゃねーか
早稲田２部の前総理とか

>>650
さらにメデイアはすげー格差社会だからな。

新聞なら、新聞屋で社会保険に入れる人はほとんどいない。
テレビなら番組制作での下請の悲惨さは言うまでもない。

>>649
ちょっと混乱してないか？
何言ってるか、分かんない文章になってるぞ

>>652
少し読みづらいが分からない程でもない。
知能遅れ？

>>653
分からないって
特に2,3行目と4行目との繋がりが何言いたいのか、分からないぞ。

下3行にしても>>647と繋がってない。
「教育の機会を吸い上げられてる」の話をしてるのであって
左翼の平等云々とは、そもそも別次元の話だろ

「・」がいけない

まあ、学校で勉強してきたヤシとしなかったヤシで、教育の重要性が違うわけで、
最近のマスコミのきれい事を信じて、フリーターを選択したり、転職を繰り返したりしたのと同じように、
勉強をしなかったヤシは後悔するんだろうね。
ただ、最近の給料は極端すぎる。

勉強の内容によらない？

医学とか工学とかだったらともかく
文型の大半の分野で直接金儲けに役に立つ分野って
あまりない。それより個人の潜在的な能力とか運とか
が優れてる方が勝ち組になり易い。

>最近の給料は極端すぎる。

バブル崩壊前だったら正社員・ボーナス貰えてた事務とか
の職が今だったら自給８００円とかだったりね・・・。

自給８００円↓

時給８００円

>>858
内容にもよるが適正水準だろ？
不満ならスキルアップだよ。

全く大学の文系教育の大半が実質的な金儲けビジネスの即戦力に
ならない。高卒のダイエーの林会長みたいにセールスが上手いとか
人脈作りが得意とか大学が教えてくれない事が出来るだけでも
勝ち組になりやすい。まぁ理系だったら役に立つんだろうけど。

>>657
内容よりも、ガキのころの勉強はむしろ訓練の意味が強い。
成績がいい人はやるべきときに勉強できる一方、
成績が悪い人はそれが訓練されておらずできない。

社会に出ても、勉強の訓練が出来ている人は、日々勉強しており、
結果勝ち組になってる。

個人の潜在的能力は一部の人を除けばそんなに関係ないと思う。

格差の問題から離れていってるよ・・

まず真っ先にやるべきは
「相続税・贈与税の大幅引き上げ」
親から貰った金で人より優位に立つ奴を許すな！

>>663
それをやると中小企業がばたばたつぶれて、
世の中失業者があふれ、これはこれで
また格差が広がるわけだが。

>>664
なんで中小企業が潰れるの？

ちなみに私は実力による所得格差は歓迎です。

撤廃するべきは、
・親の財力でのうのうと成功するバカ2世3世猪口系お嬢
・学閥や性別による差別雇用

学閥差別と学歴差別は違うと思うので、
学歴は（極端でなければ）フィルターにしてもいいと思う。
「四年生大学以上」とか「○○専攻」とか「短大専門卒以上」ならＯＫ。
早稲田と慶應間でフィルターかけるのは明らかに学閥なので問題。

>>665
中小企業はほとんどがオーナーが株を持ってる自営業みたいなもん。
そのオーナーが死ぬと、その所有株式＝会社資産額が相続財産として
扱われ、株を売却しないといけなくなる。

んで、外資や大企業に買占めされ、おいしいところだけ持っていかれて
ぽい、される。
社員はほとんどクビでしょうな。

>>666
学閥やコネ、つまり人脈こそ実力のうち最大のものなんだけどね。

東大ならかつての学生時代の友人が官庁の高級官僚、
慶応早稲田でも友人がそれなりに出世するために人脈がある。

通常の営業ルートなどでは高級官僚や社長や役員にあうのは
膨大な時間と金を必要とするが、サークルの先輩とかなら、
OB会などで「ども！」であえてしまう。
この差は大きい。

>>663
いやー　教育格差や、教育の機会均等は重要な課題でしょう
やっぱ学習って環境にも左右されるよ。人間は環境の動物だからね。
いくら金や制度を整えても、中々うまく行かない
逆に、周囲に仲間や精通した人がいると、感化されて努力しやすくもなる

怠け者を擁護する訳じゃないけど、やはり子供は家族を見てる訳よ
親が学ぶ姿勢のないグータラだと子供も勉強しなくなるんだな
学校から与えられた物だけ勉強して、自発的に学ぼうとしない

>>667
だから累進性を高くすればいいじゃない
個人資産と企業資産は別扱いだから個々に見ればたいした額じゃないよ

資本金3000万以下の中小企業の資産なんて、何代も続いている「良家」資産家
（個人資産数百億とかで税金対策にﾍﾟｰﾊﾟｰｶﾝﾊﾟﾆｰ作って遊び暮らすような人達）
の財産に比べたら微々たるもんだよ

>>668
だから、コネや人脈も同じだよ
「築き上げた本人」は好きなだけ有効活用すればいい

そのコネが子供や親戚にまで作用する事を問題にしてるんだってば。。

問題なのは事実だけど、
世襲のコネをケース毎に細かく規制するのは現実問題として不可能だから
「相続税・贈与税」という形で金銭換算することを提案しているのです。

「国際的に通用する高度な人材の育成」が格差拡大になる。
たとえば英語力がないと管理職にしない、など。
語学力とか教養、礼儀作法といった部分で親による格差が出る。昔
の政治家や官僚（苦学→東大組）は英語力や、テーブルマナーとか
が悪い人がそこそこいた。

バブル期以降、男の人間レベルが下がり
うすっぺらなチャラ男が増加。
でも何故かそういう奴がもてはやされたため
団塊も焦って豹変。

今、日本からは骨のある男が消えつつある

メリクトラシー

>>663
むしろ日本は世界と比べて相続税は高いと言われてるんだがなｗ
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/149.htm
>>673
日本は経済による教育格差は低い方だよ。
親の経済力に関わらず全体的に礼儀、マナーは良いほうだよ。

学歴差って言っても結局学歴ってのはそれまでどれだけ勉強したか
努力したかが大きい訳で低学歴の奴より努力も出来るし、頭が良いのは確かだ。
どこぞの会社が学歴による差を無くそうと入社試験に学歴ってのを
外して試験で実力のみってしたらそれまで以上に学歴の高い人ばかりになった
って話もある。

>>676
もっと高くすればいい
欧米に比べて弱者保護が少ないのも事実だし。

これは恐らく「一億総中流」のなごりで、まだ
「弱者」といってもたいしたことないだろう、
と考える人が多いからだと思うけど。

とりあえず高市早苗さんか、奥谷禮子さん（民間）に次の厚生労働大臣
やってもらうしかないよ。

【日本国のしくみ】

・団塊の世代（サヨク世代）・・・・日本を悪くした張本人、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 反権力、フェミニズム、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 育ちが悪くカネにがめつい、金融資産は多い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 社会貢献なんてクソくらえ、日本が困ると喜ぶ、

・バブル世代（貴族世代）・・・・・子供時代からﾜｶﾞﾏﾏ放題、校内暴力全盛期をつくる、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大学時代は遊び放題、オニャンコクラブ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 就職は楽勝、親になってもﾜｶﾞﾏﾏ放題、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 いまだに失業率は最低維持、高級車乗り、貯金が多い

・就職氷河期世代（ポチ犬・マゾ世代）
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・命令すれば何でもやる、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この世代の7割は将来ホームレス確実なのに何も主張しない（出来ない）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんなにいじめても大丈夫、未婚率・彼女彼氏居ない率が異常に高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虐待されても主人にすがるポチ犬、マゾの奴隷そのもの

・ゆとり教育世代（ハサミ世代）
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・○○とハサミは使いよう、カラっぽなので使い方次第、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし使い方を誤ると切れやすくとても危険

「功名が辻」での羽柴秀吉のような叩き上げで下品なリーダー
を排除（独立開業ではなく、企業内での登用において）する傾向
が格差拡大させている。（光秀や細川家のような上品さを必須として）
官僚でも東京近辺出身の割合が増えている（昔は東大卒でも地方の秀才
が多かったが）

明智光秀はその地方の秀才だろ

>>681
血筋はそこそこ（土岐氏の支流）礼儀作法などもちゃんと身につけている。
吉良家（高家）的存在（最初はそれで織田に取り立てられた）
地方出身でも東京のセレブな親戚に預けられたり、海外留学したようなもの。

>>671
実際、「本人が築き上げたコネ」より、親や親戚から譲り受けたコネの方が強力だしね。
政界なんて、その最たるもんだ。
最近の日本は、秀吉みたいな叩き上げを嫌う風潮も顕著だ。
本人の努力ではどうしようもない、家柄による格差社会になっているのが問題。

　茶々（のち淀君）が「汚らわしい」と秀吉に敵意を持っているようなもの。
企業や官庁の採用でも（東大法卒でも）秀吉タイプは不利（昔以上に）。
昔（昭和４０年代入省くらいまで）外務省とか大蔵省は家柄とか上品さが
左右したが、農林省や建設省、郵政省、警察庁といったところは、（東大卒の）
苦学生とか田舎者がそこそこ多かった。
今、２ちゃんねるで攻撃されている公共事業系や郵政にはとくに
多かった。

スれちがいかもしレンガ
都会と地方の一票の格差が
大いに問題
費用対効果の薄い痴呆にこれ以上投資をする必要なし。
例外的に農家と漁師はまもらなきゃならんが
それ以外の無駄遣い痴呆民はさっさと切り捨てるべき。

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｷｬﾊﾊﾊ　何でもかんでも格差社会のせいにすなんてハズカシ過ぎる。大笑い。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

【身分の固定化＝格差社会、私立医は格差社会の権現】
医学部６年間総学費 （１万未満切捨て）
00)国立大学医学部 ・・・・・３５０万円
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 ←学費１９００万の壁
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 ←学費２０００万の壁
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 ←学費３０００万の壁
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 ←学費４０００万の壁
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

>>687
そのコピペよくみるが国立行ったり奨学金取れば済む話じゃないか。
馬鹿で底辺の私立しか無理なら大学出ても仕方ないから諦めろ。
貧しくてもこれだけの教育受けれて努力と才能しだいで
誰でもある程度以上に成れるのは先進国だからだよ。
それでも不満なら共産圏の中国にでも行け。

>>685
民主主義からの意見としてはその通りだけど
でも、それは自由主義からの批判があるんだよね
数で決めて行くと、都市部にばかり人が集まり
自由を保障するための基盤そのもの、例えば食料、自然、資材
などが破壊されて行ってしまうので、それを保つ意味もある。
最高裁でもそんな判決があったと思う。

一票の格差をなくすには、そのしわ寄せをどこかで保全する
必要があるよ。参議院をなくす代わり地方院や農村院を設立し
米国みたいな形にするとか

格差が拡大し続ければ、アメリカで起きた暴動や、ヨーロッパのようにスリや置き引きが大量に発生するなど治安が悪化するだけでは？
俺も電車の中でお金は盗られなかったが置き引きにあったり、自転車を盗まれたりしょっちゅうあっている。
日本では、アホな右翼思想と結び付いて事件が増加したり、戦前の青年将校のしたことをしたりしかねない。

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

だから、官民格差が問題。

みんみん格差なんて放置してよい。

それこそ
まるでカーストの頂点を公務員のように
見せかけた小泉のトリック

>>690
街頭で騒いでるのは愛国保守とは関係ない、ただのヤクザが右翼を語ってるだけ。
むしろサヨ思想で害人(特亜)が日本で優遇されたり増えてるのが問題。
害の無い普通の外国人は問題無いが特亜の連中犯罪率が高すぎる。
そして日本の経済格差は無職やニートとか働かない馬鹿共以外
生活出来るぐらいには簡単に稼げるから即犯罪には繋がらない。

小泉改革の総仕上げのため「格差社会基本法」を提案します！
　　　　　　　　
★格差社会基本法★ （通称「格差が悪いとは思わない」法案）
・負け組の家庭の子は大学に進学してはならない
・負け組は正社員になることができない
・負け組は病院を利用してはならない
・負け組は1日16時間以上の重労働を義務とする
・負け組は貯金をしてはならない
・負け組は東京に住んではならない
・負け組は段ボールかビニールシート以外の家に住んではならない
・負け組は「負け」と書いたネームプレートを首にぶらさげなければならない
・負け組は偉大なるアメリカのために特攻隊に志願しなければならない
・負け組は車に乗ってはならない
・負け組は選挙権＆被選挙権が認められない
・負け組は勝ち組が通れば道ばたに土下座し尊敬の意思表示をしなければならない
・負け組は電車の専用車両以外に乗車してはならない
・負け組は勝ち組と身分を偽ってはならない
・負け組は「人頭税」「空気税」「結婚税」「出産税」「死亡税」が特別税として課せられる
・負け組は勝ち組の方に反抗的意見を述べてはならない
・負け組は絶対に勝ち組の方を「ねたん」ではならない
・負け組は勝ち組になろうと思ってはならない

（以上の規定に違反した者は「抵抗勢力」と見なし厳罰に処する）

>>688
国立無くなったよ
独立行政法人

そのうち学費は私学と大差無くなるだろうな
駅弁旧国立大はどこも学生確保苦戦してるそうだし

ｳﾝｺ食いてー(´Д`)

>>696
工学部が人気が無いだけに就職が…

　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

>>695
読めばよく分かるな。
自民党嫌いのニートの妄想のレベルの低さが

>>700
ニートという言葉を罵倒に使う奴は人間性に問題あり。
ホームレスや引きこもりを罵倒語に使う馬鹿と同レベル。
自民党支持者というのは700みたいな低レベルの奴ばかりなのか？
>官民格差が問題。
>みんみん格差なんて放置してよい
なんぞと言っている692も低レベルだが。

>>701
デブとニートと引き篭もりは本人のせい。
ハゲとチビは遺伝。
前者は馬鹿にして良いけど後者は見て見ぬ不利してあげるべき。

黒人だからって差別はいけないが迷惑行為を繰り返すヤクザやチョンは区別はＯＫ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060825i201.htm

選挙に逝こう！　公務員リストラ！　

>>701
「ニートは人間のくず！」って一番攻撃しているのは小沢一郎なわけだが。
そんな小沢をありがたがる民主信者の方が問題ないかい？

>>702
せんせー
生まれたときから、俺は４４００ｇ、妹も４２００ｇあり、
身長体重ともに、学年で常にトップでした。
これは遺伝ではないのでしょうか？

ついでにヘアケアは大事ですよ。
本人の努力で何割かは救われます。

>>705
デブの遺伝子乙

でも摂取カロリ−消費カロリで−になれば痩せるよ
新陳代謝が違って痩せ易さは違うがな。
勉強もスポーツも個人差は有るが真ん中ぐらいに行くのは難しくない。
底辺にいつ奴はナマケモノか遺伝的に淘汰されるべき人達。

「ロウアーミドル」層が自民党支持（アメリカなら南部のレッドネックが共和党支持）ということは、
結局「格差」を煽ったところで、日本やアメリカの庶民は自分の生活・経済より、外交や価値問題を
優先できる余裕がある程度には、絶対的生活水準はそれなりに豊かだということの証左でもある。
あるいは、左派の経済政策（所得再分配）が全体のパイを縮小させ、結局は自分も損する
「ルーズルーズ」でしかない「お花畑」だと皮膚感覚で認識されている、ということも言える。

「貧乏人やニートのくせに自民党支持なんて馬鹿じゃねｗ」と
知的水準において上から見下す態度では、彼らを硬直化させるだけ。

格差大賛成

馬鹿どもと横並びのシステムには、もううんざり！

2大政党の自民も民主も格差賛成だから安心だ。

まあ、今の格差社会を自民と民主で作り上げたことすらニートたちは知らない

だろうが・・・政治に興味ないのがニートの特徴・・・米国では政治に参加するのはエリートたち

日本もそうなるだろうがな。

小泉改革の総仕上げのため「格差社会基本法」を提案します！
　　　　　　　　 （「格差が悪いとは思わない」閣下のお言葉の実現を）

★格差社会基本法★ （通称「格差が悪いとは思わない」法案）
・負け組の家庭の子は大学に進学してはならない
・負け組は正社員になることができない
・負け組は病院を利用してはならない
・負け組は1日16時間以上の重労働を義務とする
・負け組は貯金をしてはならない
・負け組は東京に住んではならない
・負け組は段ボールかビニールシート以外の家に住んではならない
・負け組は「負け」と書いたネームプレートを首にぶらさげなければならない
・負け組は偉大なるアメリカのために特攻隊に志願しなければならない
・負け組は車に乗ってはならない
・負け組は選挙権＆被選挙権が認められない
・負け組は勝ち組が通れば道ばたに土下座し尊敬の意思表示をしなければならない
・負け組は電車の専用車両以外に乗車してはならない
・負け組は勝ち組と身分を偽ってはならない
・負け組は「人頭税」「空気税」「結婚税」「出産税」「死亡税」が特別税として課せられる
・負け組は勝ち組の方に反抗的意見を述べてはならない
・負け組は絶対に勝ち組の方を「ねたん」ではならない
・負け組は勝ち組になろうと思ってはならない

（以上の規定に違反した者は「抵抗勢力」と見なし厳罰に処する）

↑まんざら冗談事でないのが怖いな

４４歳　高卒　　無職歴１９年目現在進行中　独身　Ｕ字禿　前歯歯抜けの俺様がきましたけど何か？

多重債務：信用情報でリスト作り営業攻勢　大手消費者金融
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060826k0000m040145000c.html

全国信用情報センター連合会（全情連）の個人信用情報が悪用

「客は社内では『ネタ』と呼ばれている。
信用情報を見て借り入れが増えていれば『これっていいネタじゃない？』と、狙いをつける」。

ある大手に勤める３０代男性幹部社員はそう証言する。

http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/jiji-shakai.htm#SK147
２０代の派遣やフリーターに甘んじている若者が小泉の政策を支持するのは、
「今は貧乏でもチャンスがいつかはある」という根拠のない自信があるからで
ある。特に８０年代以降生まれの若い人には、「国家のせいにしてはいけない、
負けたときは全ては自分のせい」にしたがる傾向があり

>>負けたときは全ては自分のせい。
常識だろ？
世界の中でまともに教育を受けられ犯罪率も少ない先進国に生まれて
折角の勉強できる機会を無駄にして努力しないで無職やニートになって
それでも負組みなのは国のせいとか言ってる奴らは笑える。

そんなやつはどこの国に生まれても負組みだよ

>>714
転職スレなどを見ると、３０代中盤から５０歳前の負け組は
「小泉が悪い、政治が悪い」と言う奴が多い。

俺も君と同じ意見だが、そういう意見を書き込んでみ。
罵声のアラシを浴びるよｗ

俺に言わせれば、３０代半ばを超えて野党支持している奴なんて
負け組になって当然だと思うけどね♪

もうどうしようもないよ
日本企業は全て国営にして社会主義国家になろう！

>折角の勉強できる機会を無駄にして努力しないで無職やニートになって
>それでも負組みなのは国のせいとか言ってる奴らは笑える

ニートはちょっと次元の違う話だが、やむなく無職やフリーターに甘んじている
連中が「勉強できる機会を無駄にして努力しない」結果そう言う境遇になったと
断言できる根拠は何だ？

「勝ち組」と「負け組」の間に「努力」や「真面目さ」の差はそれほど決定的ではないぞ。
もちろん「負け組」の中には「努力しない・できない」人間が居て、そいつらへの対処は必要だが。
多くは小さなボタンの掛け違いや「幸運」「環境」に恵まれなかったために負けてしまった者だ。

だが現状では勝ち組は全面的に評価され、負け組は全否定されるうえに、
負け組は底辺にたたき落とされて（最低賃金の長時間労働など）、
はい上がるために相当な努力と幸運を必要とする。
これが固定化すれば勝ち組は腐敗、既得権集団化し、負け組やその予備軍は
意欲をなくして結果的に経済や社会にマイナスとなる。
プロ野球で、試合の得点を次の試合に繰り越すシステムにしたらどうなるか想像したらいい。

そうならないための施策を行う責任は国にあるだろう。
正規雇用を増やし、負けてもそれなりに食える社会にするか、
非正規雇用の待遇改善や職業訓練・奨学金制度等の整備で、
負けても少しの努力で再チャレンジできるようにするか。

>>717
>連中が「勉強できる機会を無駄にして努力しない」結果そう言う境遇になったと
断言できる根拠は何だ？

よほどのアホじゃなければ、ちゃんと小学校からコツコツ勉強していれば
そこそこの大学に入れて、それなりの会社に入れると思うがね。
よほど運の悪い奴は皆無じゃないだろうけど。
企業は若い人にはそんなハイレベルのことは要求してないよ。

＞多くは小さなボタンの掛け違いや「幸運」「環境」に恵まれなかったために負けてしまった者だ。

それは絶対ウソだな。
多くはやはり努力が足りんよ。
１日６時間勉強していたら、ニートやフリーターなんてならん。

＞だが現状では勝ち組は全面的に評価され、負け組は全否定されるうえに、

勝ち負けというのはそういうもの。
結果を出せるか否かだぜ。
だからこそ、人や企業は努力するんだ。

＞はい上がるために相当な努力と幸運を必要とする。

勝ち組は相当な努力をしているわけだが。

＞正規雇用を増やし、負けてもそれなりに食える社会にするか、

今でも十分それなりに食える社会じゃん。
コンビニバイトだって、１日１２時間働けば９０００円くらいになるし、
月２５日働けば２０万ちょいにはなるだろ。

＞負けても少しの努力で再チャレンジできるようにするか。

「少しの努力」なら負けても当然です。
たくさん努力をしないと。

ウダウダうるさいことを言わず黙って来た奴を採用すりゃいいんだよ
既存社員が入社前既にノーベル賞でも受賞してない限り、大差なぞありゃしないよ

>>720
会社に入れば分かると思うが使えない人間ははっきりと差が出る。
折角就職しても続かない奴とか大抵本人が悪い。

>>719
どうしょうも無い理由で無職は極マレに居るがニートは本人のせいダロ。

>>721
このスレの大半に「本人のせい」はないよ。
すべて「社会のせい」か「親のせい」です。

まともな思考で考えて、
個人の理由で、ここまでニートが増殖するもんか
何も打開せず放置したから増えちゃったんだよ

>>723
おまいは自分で「打開策」をとったか？

>>724
お前すごい発想だな
おれが「個人的な打開策」をとると、ニートが減少するのか
すごいなぁ〜　普通これで解決するのは、俺一人だけだと
思うんだけどな。ニートが減少するとは思えないんだが


どうして、一人の人間が打開策を取ると
社会のニートの数が減るか教えてくれ、俺には因果関係が分からん

「ニートやフリーター」って、何でひとくくりにするんだ？
フリーターには不本意でそうなっている奴も多くいるが、いやいやニートやってる
奴はいないだろ。

>>718-719
ずいぶん恵まれた環境におられるようで。
藻前が勝ち組で、そのために人並み外れた努力をしているのかもしれないが
努力が報われずに潰れていく人間の姿が見えないようだな。
それとも「努力することは善・努力は報われる・よって報われた人は善であり
報われない人は努力をしていない悪である」と、
学校で教え込まれたことを無邪気に信じられる厨房か。

そして今の社会は一度潰された人間がはい上がるハードルが高すぎる。

＞今でも十分それなりに食える社会じゃん。
＞コンビニバイトだって、１日１２時間働けば９０００円くらいになるし、
＞月２５日働けば２０万ちょいにはなるだろ。

実際にそういう生活を一年ほどやってみな。心身がズタボロになるぞ。
勉強しようとか就職活動のための準備しようとか、はい上がる気力すら
失われてしまう。
そういう生活をしていた漏れの従弟はとうとう自殺してしまったよ。
会うたびにボロボロに、無気力になっていった。

国立大学の学費もどんどん高くなって
教育格差はどんどん広がって
格差の固定につながって
さらなる少子化につながって

創価は教祖が北朝鮮人だし統一教会の手先の日本転覆ｶﾙﾄ教団。
ｵｳﾑの幹部の多くは創価の人間。
まだ知らない人間が多いが、いざという時　朝鮮総連の工作員とともに日本国で騒乱を起こす集団だよ。
麻原の口封じの為　あらゆる立場の人間を使って薬漬けにして廃人にして証拠の隠滅、真実の暴露を
必死で防ぐ超売国ｶﾙﾄ　ｷﾁｶﾞｲ集団　朝鮮の手先・・・・それが創価学会

創価学会は北朝鮮宗教である
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

創価が単なる気持ち悪い宗教団体だったらいいのだけど現実は
日本を破壊するためのカルト。オウムを育てたのも創価だし
皇室典範から人権擁護法案と言う名の日本人逆差別法案まで
何から何まで反日的宗教。SGIは統一教会と共に韓国では反日
活動をしている。

>>726
＞努力が報われずに潰れていく人間の姿が見えないようだな。

見えないね。
別に一流になるとかじゃなければ、一旦失敗してもちゃんと復活できる。
普通の正社員程度ならな。
努力ってのは本人が「自己満足でがんばった」じゃなくて、
客観的な努力じゃないと意味ないさ。

＞そして今の社会は一度潰された人間がはい上がるハードルが高すぎる。

そうかね。
俺は３０代半ばで会社辞めて、６年ほど、引きこもり、友だちは２ちゃんって生活を
送っていたけど、４０超えてもあっさり年収８００万円で再就職できたぜ。
会社は大手から中小に格は落ちたが。
復活なんて簡単ジャン。

＞実際にそういう生活を一年ほどやってみな。心身がズタボロになるぞ。

４０代、５０代ならともかく、２０代の人間ならなんてことはない。
１日１２時間働く傍ら、３、４時間毎日勉強して資格でも取ればいい。
２０代なら１日４時間の睡眠時間でも平気だよ。
（大河の主役を張ってる２０代の俳優はそんな生活してる。）

>>729
おめーは本当に想像力に欠ける奴だな。
なんというか人間のレベルが低い・幼い。

>>730
ニートやフリーターやってる奴で人間的レベルの高い奴なんて見たこと無いがね。
まあ、なかには運の悪い奴もいるか知らんが、大体は努力が足りない、甘えている奴ばっかじゃん。
学校卒業しても、親にしがみついてるだけでも、甘えてるとしか思えんね。

>>732
本当に彼らと会って話しを聞いたことがあるのか？
それは単なるメディアや２ちゃんの受け売りの
イメージではないのか？

>>726
なにも松井やイチロー級の神レベルの努力をしろって事じゃなくて
人並みの当たり前の努力しないと底辺になるよってだけ。
普通の人が当たり前にやってる事をしないで怠けけて使えない奴なんか
何処の会社も使いたくない。
別に怠けるのは悪じゃなくて自分の価値を下げミジメな生活する可能性を
高くするだけ。

>１日１２時間働き、月２５日働いて２０万ちょい
が出来ないと普通にリーマンも務まらないよ。
新人リーマンはそれより多少ましなぐらいだよ。（昇給で給料は上がるけど）
リストラに合っても普通に再就職してる人もいるし、ステップアップで転職してる人もいる。
出来ないのは自分の付加価値が低いせい、ここでも努力不足の影響だね。

先進国ですらない何十億人が仕事が無かったり日給、月給数百円の生活して、
三食まともに食えてない人も沢山いるのに時給８００円〜程度の
フリーターで自殺するのは本人が弱すぎるだけだろ。

>>725
>>724はお前に全体のニートの数を減らす努力をしたのかって聞いてるんじゃなくて
(全体どうのの前に)おまいは自分で「打開策」をとったか？
って言ってるんだよ。
周りがどんな努力してもニートは自分で動かないとニートのままだからね。

まあニートが生きていけるのは社会のせい（おかげ）ではあるかもね。
先進国が豊かで親のすねかじりでも底辺だけどなんとか生きていけるからね。
発展途上国なら飢えて死ぬか、犯罪に走るか、生活できないから働いて
それでも日本のアルバイターよりも低い賃金で飢えをしのげるレベルの
生活をするかだよ。
ニートを減らしたければ学生でない二十歳以上の親のすねかじりは
扶養控除認めず、働いてる人の平均ぐらいの税金を掛ければ減るんじゃね？
収入が無くて払えないが親のすねかじりって奴には親に税金払わせる。
そうすれば働くか、家から追い出される人が増えてニートが減る。

>>732
怠け者のニートぐらいそこらへんに簡単に落ちてるよ

努力不足＝信心不足

>>732
俺は採用担当もしてるからね。
いわゆるニートやフリーターなんて甘えている奴ばっか。

そもそも俺に言わせれば、学校卒業して、２０歳超えても
親と同居しているだけでも「甘え」だね。

自分なりに夢や目標を持ち、少ない給料でボロアパートに住み
努力している奴ならまだ興味は持てるけどさ。
努力している奴は話に凄みがあるんだ。
でも、そんな奴は１００人に１人もおらんよ。

あんかがフリーター時代の従弟に会っていたら採用してくれたかな。。
業種は違うかもしれないが。

正社員として入った会社が入社二年で右肩下がり、休み返上・サビ残当然で
働き続けて四年目に心身を壊し、入院中に会社は夜逃げ同然の倒産
体の問題ですぐには再就職活動もできず、それでも親の援助を受けずに
なんとか自活しようとアルバイトを始め、体調が少し回復すると
仕事の時間を増やし、資格の勉強もはじめたが、
食うためにいつしか726のような生活になって二年、あとは書いたとおりだ。

従弟は人並みの努力はしていたはずだがね。今も正規雇用で働いている
漏れと比べて劣っていることはなかったはずだ。
漏れも給料は決して高くないし休日出勤・サビ残も多いが、仕事自体に目標が持てるし
休みなどの一応の保障があるから頑張れる。だがこれがもっぱら食うためだけに働き
金銭以外の見返りがないのであればどうだろうとおもうね。

そりゃ４０過ぎの引き篭もりをコネで就職させるような
ＤＱＮブラック企業にマトモな人間が応募するわけないわな

>>736
ああ、そういう視点でモノを言ってたのか。
じゃあ、かみ合わないわな。

あんか→あんた

気が立ってミスってしまった。すまない。
ふざけているつもりはない。

>>737
それはな、君が運が良かったんだろ。

世の中努力しないで勝ち組になれるやつもいるだろう。
だが、負け組になる奴は偶然じゃないって。

だいたい２年で自殺？ってそれ自体甘えてんじゃねーの。
いわゆる大企業のハードなとこ（銀行や証券、富士通など）は『セブンイレブン』だぜ。
食うための仕事って、当たり前じゃん。
世の中の人間は食うためにいやいや辛抱して仕事するものだ。
もちろん、そこから目標とか自己実現の機会を見つけられれば、いいに越したことが無いけどさ。
「食うためだけの仕事なんていやだ」とか言って、親元にしがみつき、
ニートやフリーターやってること自体「甘え」だよ。

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。

>>738
別にコネじゃねーし、中小だが一部上場のまともな企業だよ。
こんなあっさり再就職できるのかと思ったくらいだ。
もっとも、人材紹介会社の人に言わせれば、俺のキャリアなら
ブランクはあるとはいえ、中小なら欲しがって当然とは言ってくれたが。

また小泉自民クソネオリベ工作員が沸いてるわけかｗ
全くこの工作員、毎度だか、努力して勉強してれば、と馬鹿の一つ覚えの言動を繰り返してる。
こいつは、努力して勝ち組になった、と嘘八百並べ立ててるが、とっくに工作員確定。
世の中において成功するには実力と努力と運の三つが必要なんだが、
この工作員、その話をしたら意図的に「運」の要素について話から落としやがったｗ
才能あるもの同士の真剣勝負では、実力が伯仲するからこそ、最後の優劣は「運」が決めるんだよ。
実力やその実力を伸ばすための努力なんてものは競争社会では「してて当たり前」の前提条件。
馬鹿工作員は本当の競争社会を経験してない負け組だから、こういう部分で偽者とボロが出る。
ま、「運」の要素を認めれば本人の努力不足に転嫁する工作員特有の暴論を殺すことにもなるんだろうがｗ

>>741

>だいたい２年で自殺？ってそれ自体甘えてんじゃねーの。
>ニートやフリーターやってること自体「甘え」だよ。
>勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。

書いたはなから偽者登場かｗ
本物の競争社会では不思議な負けだらけなんだがね。
もうボロが出るから勝ち組のふりするのはやめた方がいいよ。

>>742
アホか、お前ｗ
俺は別に工作員じゃねーよｗ

俺は今は中小企業の社員だから、勝ち組と言えるかどうかも微妙だしよ。

だがな正社員程度なら、「して当たり前」の前提条件があれば「運」とか関係なく、
普通になれるって話だ。

別に大企業の役員になるとかじゃねーんだから。
この辺は運とか不思議の負けはいくらでもあるだろうがな。

少しは日本語読解力でも身につければｗ

>>743
>少しは日本語読解力でも身につければｗ

はい工作員確定。
742に反論できないからって急に中小企業の社員を装うなよ。

>>744
反論してんじゃんｗ

中小企業って言い方が気にいらなかったかなｗ
一部上場って意味では大企業。
ただし業界大手じゃないって意味で中小企業。
それだけの話さ。

>>744
それから俺工作員できるほど暇なニートじゃないからｗ
平日は朝７時に家を出て、１０時に帰宅する生活だからな。

>>745-746
話せば話すほど工作員とばれていくわけだがｗ
おまいの過去のレスと比較すれば怪しさが倍増すること確実。

>>ID:Gn+7fwjx
意見が合わなければ、工作員呼ばわりか。
底浅杉。

>>748
>意見が合わなければ、工作員呼ばわりか。

アホ草、ってか、あんたも工作員一味だろう。
742で勝ち組のふりできなくなって中小企業の社員と言い出す。
大体、あやつの言動は到底リーマンのものじゃないよｗ
工作員ごときに何かを求めること自体が無理なんだろうが。

>>749
リーマンじゃないといわれてもなあｗ
実際リーマンだし。

ただ、一度はリーマン社会から脱藩した人間だから多少の違いはあるかもなｗ

まあ、負け組の人は現実がわかってない人も多いし。
俺がブランク６年で再就職簡単に出来た、って転職スレで書き込んだから
「妄想」「基地外」と罵声のアラシだったから、慣れたよｗ

勝ち組の奴は、別に不思議じゃないじゃん、ってかばってくれたが。
格差社会は住む世界まで断絶しつつあるのかもな。
北朝鮮の国民に日本人の生活ぶりを話しても妄想としか思えないようにｗ

>>744
ニート・無職のひがみ乙
人並みの努力（当たり前の行動）してればニートや無職にはナラネーヨ。
>正社員として入った会社が入社二年で右肩下がり、休み返上・サビ残当然
見たいな奴は確かに運が無いがそれでもアルバイター・フリーター、派遣
転職、どれでもたくましく生きてる人は居るのに自殺ってのは
可哀想だが少し弱すぎ。
社会（日本の現状）のそのレベルで駄目なら先進国ですらない他の国で
生きていくのはもっと難しい。
大抵は人並みの努力で普通の会社には入れるものだ。
フリーターや派遣でも３０代までは普通に生活できる。
無職やニートは逃げにすぎない。

しかし、そうやってニートや無職を下に見る生き方って
恐怖を感じないのか？　もし落ちたら自分も向こう側に行くんだぜ？
だったら、無職も、無職なりに安全で安定してた方が安心だろ
一度失敗したらおしまいって、恐怖じゃん

>>752
＞もし落ちたら自分も向こう側に行くんだぜ？
少なくとも２０代、３０代なら復活するのは簡単だからな。

＞だったら、無職も、無職なりに安全で安定してた方が安心だろ
俺は今の時代安定しすぎるから、逆にそこから脱出しようとしないのだと思う。
親元にいれば生活は安定、友だちがいなくてもネットで暇つぶし、
フリーターなんて言葉でごまかしが効く。

ニートやフリーターは自衛隊に徴兵されてイラク行き、なんてことになったら、
ニート問題は解決するのではｗ

>大抵は人並みの努力で普通の会社には入れるものだ。

その前提が崩れつつあるのが今の格差社会だろう。
特に若年層で所得格差が広がり、雇用形態と相関しているといわれている。

＞フリーターや派遣でも３０代までは普通に生活できる。
その後は？
750みたいに、正職員でバリバリ働き、キャリアとスキルを積み上げてきた奴なら
転職も再就職も容易だろうがな。

フリーターしながら資格とか勉強していたって、年齢が上がるほど正職員への
ハードルは高くなる。

717の
＞プロ野球で、試合の得点を次の試合に繰り越すシステム
というたとえはすごく納得できたな。
気の毒な話だが、717従弟のように緒戦で敗退を重ねた者は
勝ち組にとってはなんでもない一勝を得るためのハードルが高くなってしまう。
750は簡単に復活できるというが、それは753自身が前半戦（20代〜30代前半）で
順調に勝ちを重ね、その成果を生かせる環境にあったからだろう。

>>754
＞その前提が崩れつつあるのが今の格差社会だろう。

やるべき努力を怠った者が落ちこぼれるのは当然では？
ある意味あるべき姿になってきたのが今の社会。

＞フリーターしながら資格とか勉強していたって、年齢が上がるほど正職員への
ハードルは高くなる。

フリーターだのニートだの修羅場に自ら飛び込んだ以上、ハードルが高くなるのは当たり前。
それが嫌なら大学出て、「社蓄」になればよかったのさ。
それに公務員なら３０歳くらいまで試験受けられるし、郵便局員なら４０歳まで大丈夫。
あとは「社蓄」が嫌なら、事業でも起こせばよい。
事業を成功させるのは東大など一流大学合格よりより大きな努力が必要だと思うけどさ。

＞717従弟のように緒戦で敗退を重ねた者は

勝負ごとはスタートが肝心。
マラソンみたいなもんだ。
出遅れたら追いつくために２倍も３倍も努力しないと追いつけない。
当たり前の話。

自分で努力をしなかったり、好きでフリーターやニートになっておきながら
弱音を吐くような人間は負け組になって当然でしょう。

>>753
藻前がニートやフリーター問題について皮相な理解しかしていないことはよくわかった。

そもそも、格差拡大の負け組みと、親元のすねをかじり続けるニートを混同するな。
両者には重なる部分があるが、それはごく一部だ
（競争に負け、なおかつ親に経済的に余裕があるのならニート暮らしもできようが、
フリーターの親でそんな余裕のあるのは少数だ）

親の援助も受けられず、フリーター、派遣、請負でギリギリ食いつないでいる
若者はいっぱいいる。そういう不安定雇用の若者に本当に復活のチャンスはあるのか？
「人並みの努力」で這い上がれる状態なのか？できないのはそいつらだけのせいなのか？
漏れはそうは思わない。正規雇用を増やすのがこれからの時代無理なら
フリーターの賃金や待遇を底上げして30代で夫婦共働きで家庭をもてるぐらいには
するべきだと思うし、金の心配せずに職業訓練や資格取得の出来る場を
もっと作るべきだと思う。それが先進国じゃないか？

まあ藻前のいうことは「今の若者には苦労を知らない、漏れの若いころは・・・」
とクソの役にも立たないことをご高説する年寄りと同次元だよ
能力のある藻前のことだ。若いころにこういう香具師らに何度も
説教かまされてきただろ？

>>756
レスがずれたが、

＞自ら飛び込んだ
いつまで８０年代のフリーター観を引きずってるんだ

あ、>>755だった

>>756
＞親の援助も受けられず、フリーター、派遣、請負でギリギリ食いつないでいる

はあ？
親の援助を受けないのは当たり前じゃん。
日本だけだぜ、２０歳を超えても親元で住んでるとか甘えてるのは。

そもそもニートやフリーターになるなんてガキのころ努力をしてなかったからだろう。
その分巻き返すためには、人並み以上の努力をするのが当たり前。
何を甘えたこと言ってんだよ。

＞フリーターの賃金や待遇を底上げして30代で夫婦共働きで家庭をもてるぐらいには

夫婦で共働きすれば、コンビニバイトだって月４０万は稼げるだろ。
公営住宅などもあるし、月３０万もあれば生活できる。
マイカーなんて贅沢品は持つ必要もない。

＞それが先進国じゃないか？

どこの国のことｗ
アメリカは負け組は食うためには軍隊に入るしかない。
ヨーロッパは日本以上の身分社会で、負け組、下層階級はもっと悲惨だ。
欧米が「地上の楽園」とでも思ってるのかｗ

＞「今の若者には苦労を知らない、漏れの若いころは・・・」
とクソの役にも立たないことをご高説する年寄りと同次元だよ

その年寄りが結果を出してるなら、謙虚に耳を傾けることだ。
徳川家康はちり紙一枚一枚を大切にしたため、若い連中から笑われたが、
「笑いたければ笑え。わしはこうやって天下を取ったのだ」と一喝したそうだ。

馬鹿マスゴミの腐れ評論家なんぞの無責任な発言に踊らされるよりはよっぽどマシだよ。

>>757
ガキのころから、ちゃんとやるべきことをやってれば大学くらいはいけるし、
正社員にもなれる。

フリーターにならざるを得ないのは自分が好きで努力してこなかったからだろ。

どのくらいの差を格差といってるんだ？


　　　官僚とタクシー運転手なのか？

　　　銀行マンとレジのアルバイトなのか？

　　　一流芸能人とパチンコ店員なのか？

　　　物作り名人と普通作業員なのか？

>>762
とりあえず、それなりに安定し給料も保障されている「正社員」
とニートとか、フリーターのような「その日暮らしの人」の差じゃないかい。

>>761
しかしまぁ　アナタの言ってるのは政治じゃないな、人生論だ
それを政治で言ったら、間違いなく殺されるよ
冗談抜きで殺される、いわば搾取の論理だからね

＞＞763
その意見は、ずばり的を射てる。
ところで、正社員が少なくなった会社ほど不祥事の発生が多いらしい。
製造業でも派遣社員が多くなっているが、製品の歩留まりと品質も低下
しているから、マスゴミが賑やかになるんだろう。
土木建築業界でも、きちんとした作業員、下請けを抱えている会社の株価が
安定していることもうなずけるよ。住宅購入のときは参考にすべきだな。