☆★☆ 民主党　枝野幸男５ ☆★☆

☆★☆★☆民主党・枝野幸男５☆★☆★☆

民主党憲法調査会長＆民主党埼玉県連代表・枝野幸男について語るスレ

衆議院議員枝野幸男の公式政策発信サイト
http://www.edano.gr.jp/

【過去スレ】
１　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025102057/
２　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039239686/
３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059983732/
４　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083234987/


建てました。よろしく。

華が無さ過ぎる。

名前：民族間憎悪を煽って大儲けする連中の道具になりませう。
177 名前：韓流ブームを竹島で覚まして軍事危機を創出せよ。 ：05/02/09 11:51:25 ID:H9nm8Ts4
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki17.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
このー、二年の防衛費の動きをご覧になったら分かりますが、国民の総生産のーパーセントを突破したらいかんということを盛んに言っておった時代がありました。 ところが、
実際に１パーセントを突破したらそれが当たり前になって、もう全然新聞などでも攻撃もしない。
正式の軍隊のない近年でもそうですから、いままではー体どうだったかと言いますと、大正十年度は国の予算のほぼ半分ぐらい、
正確には四十九パーセントまでを軍事費に取られたことがあります。
こういうふうになってくると、もうまともな国民の生活などは期待できません。
このように軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなるということです。
例えば、今年新型の飛行機を用意しても、その飛行機はすぐに旧式になります。
大砲でも潜水艦や軍艦といったものでもー緒です。
年々新しくする代わりにお金も増々いり、国民の生活は圧迫されるということですc
このように軍隊を養うということはお金が非常にかかり、世界各国が同じような悩みを持ったために、
大正の終わり頃、軍縮という問題が初めて起こった訳です。
とにかく軍備、軍隊に使う金はもう全く非生産的なものですから、非常に国民は困ります。

幼稚園補助金疑惑の大島を選対委員長とは。武正の幹事長といい最悪だぜ。これでは民主党に入党すらできないし、いい候補も集まらないぜ。

>>1
乙です。

>>4
いいかげんしつこいね。
次回６区に公明は公認立てないことだし、もう粘着やめたら？
マスコミに全く報道されず、２ちゃんでしか書かれない「疑惑」なんか枝野も相手にしないよ。

島田の略奪婚は内部の人間が流したんだぜ。民主党は地元でのうわさが明るみになればまずいからな。そりゃ枝野も隠すだろう。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110633895/l50

現在、われらが枝野先生が鉄オタ、整備新幹線厨から集中砲火中！！！！

>>7
道路や農業の無駄な予算を削って新幹線を作れという主張のようだが
それを枝野に言ってどうするんだろうね

>>8
なんと言っても野党第１党の前政策調査会長だ。道路予算が毎年１６兆円で、北海道新幹線が
たった９０００億円。環境負荷は新幹線が車の２０分の１だしな。しかも線路使用料が毎年３００億
以上入ってくる超ドル箱路線（航空路線では世界１位の年間１０００万人のトラフィック）から金利
を含めても４０年で償還だし。

まずは環境大臣のサトケンにでも話をしてオルグしないといかんわな。

野党議員に言ってもしょうがないだろうってことだろ
鉄ヲタは与党と野党の区別つかんのか

>>10
いくら野党とは「政権準備政党」の幹部（政権取れば閣僚になるだろう）の発言にしては
あまりにもお粗末だからなー。
民主党の政策通とは言え、鉄オタにも突っ込まれる程度の発言しか出来ないというのは情けない。
専門家である官僚から見れば、幼稚園児並でしかなかろう。

財務官僚は毎度毎度整備新幹線の予算付けに抵抗してるだろ
何を言ってるんだか

>>12
アホか？
趣味オタにも突っ込まれる程度の幼稚な知識しかない、幼稚な発想しか出来ない、ってことを言ってんの。
こんなことでは専門家である官僚から見れば、ってこと。
官僚制打破、政治家主導とか言ってなかったか？

ま、自民の政治家みたいに官僚○投げするつもりなら別にいいけどね。

趣味オタにオタクならではのマニアックな薀蓄で突っ込まれることに何か問題あるのか
オタクに突っ込まれることが幼稚いうのが意味不明
枝野と一番のエリートだとされる財務官僚が整備新幹線に懐疑的であることで共通なのは変わらんだろう
何言ってるんだか

>>14
マニアックな趣味的な知識で突っ込まれているんじゃなくて、
普通の常識的な話で突っ込まれているから情けないって言っているんだが？
趣味オタはすべての知識がマニアックってわけじゃないよ。

セリーグとパリーグの違いがわかってなくて、プロ野球ファンから突っ込まれているようなもの。
だから、しょうもない、って言っているわけで。

それに財務官僚って話なら、財務官僚が抵抗している田舎の高速道路建設
について民主党が建設推進に方向転換したのは菅−枝野ラインでしたがね？
民間企業で出来ないような「無駄な公共事業は不要」といっているのにｗ

>>9が普通の常識的な話か
それが常識なら予算バンバンつくだろうな
自分の周りの常識が世間の常識か

＞財務官僚が抵抗している田舎の高速道路建設について民主党が建設推進に方向転換したのは菅−枝野ライン
ソースくれ
財務官僚が抵抗している田舎の高速道路ってどこ？

>>16
>それが常識なら予算バンバンつくだろうな
ほーほー、常識的なものには予算がつくと。
じゃ、政府の予算案は常識的なもので、批判する必要は無いわけだねｗ
非常識なものに予算がつき、常識的なものに予算が点かないから、批判されるんじゃないかいｗ

＞ソースくれ
財務官僚が抵抗している田舎の高速道路ってどこ？

財務官僚は田舎の不採算路線なんて抵抗していますよ。
だから、財務官僚に担がれている小泉も当初は田舎の道路は作らない、ってぶち上げていたわけで。
でも、自民の族議員と民主党のごり押しで全部作ることになりましたがね。

つか、ソースも何も、去年菅−枝野ラインが高速無料をぶち上げたときに、
高速道路もちゃんと作ります、って方向転換しているじゃん。
そんな常識的なことも知らんの？
鳩山−岡田ラインのときは、新規高速道路建設凍結だったのにねー。

ぜんぶ常識的なこと云々で逃げるのか
民主党のＨＰ（http://www.dpj.or.jp/seisaku/）見てもソースは無いな
＞民主党は無駄な財務官僚が抵抗している田舎の高速道路建設について民主党が建設推進に方向転換したのは菅−枝野ライン
早くソース出せ
財務官僚が抵抗している田舎の高速道路ってどこだ
その田舎の高速道路建設推進に方向転換したのはいつだ
どうせ民主本スレ同様に調べもしないで適当な事を書いているんだろう

コピペミスにつき訂正

>>17
ぜんぶ常識的なこと云々で逃げるのか
民主党の政策についてのＨＰ（http://www.dpj.or.jp/seisaku/）見てもソースは無いな
＞財務官僚が抵抗している田舎の高速道路建設について民主党が建設推進に方向転換したのは菅−枝野ライン
早くソース出せ
財務官僚が抵抗している田舎の高速道路ってどこだ
その田舎の高速道路建設推進に方向転換したのはいつだ
どうせ民主本スレ同様に調べもしないで適当な事を書いているんだろう

>>19
おやおや、民主党のＨＰには乗って無かったですかね。
多少はハジを知っているのかなｗ

正確なソースは国会決議でも調べてくれ。
俺もそこまでヒマじゃないし。

参考になるソースとしては
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu04/0428ja25570.html
ちなみにこのときはまだ菅代表−枝野政調会長が健在のころですな。
しかも高速道路関係はこの２人に岩国氏の３人でごり押し。

もう一度念のため
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu04/0428ja25570.html
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu04/0606ja26260.html

神戸新聞は過去に何度か誤報垂れ流してたからな。1次ソースが必要。

出来れば本スレでやってもらいたいんだが。

ソースに関しては新聞社なら十分だろ。見てないけど。

輸送網についてはドイツなんかでもアウトバーンを有料にしてでも高速鉄道を、
ってやってるトコだし、日本も鉄道網の整備が優先のはずなんだけどな。

鉄道板でやってください。

北海道新幹線がそんなに大切なら地方政府主導でやりゃいいんじゃないの？
それが地方分権でしょ

新幹線が無駄な予算じゃないという前提の話？

>>25
その前に、そこまでの体力も権限もないでしょ、都道府県には。

民主党は公務員の組合の皆さんの味方です！

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤　基隆
参議院／比例代表／2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

＜郵政民営化＞当面公社を維持との方針　民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000117-mai-pol

「公社のままで改革」が民主党のスタンスか。
まあいいんじゃない？

>>28
アンチもお疲れさんですなあｗ

もはや党内では労組出身議員なんて何の実権もないみたいよｗ

それはうそ

選挙以外の方法で政権打倒　記者会見廃止に枝野氏

　民主党の枝野幸男政調会長は１４日午後の記者会見で、
陸海空３自衛隊の幕僚長の記者会見廃止問題に関し
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、

民主主義以外の方法でその政権を倒していいというのが歴史。

小泉政権はそういう段階に入りつつある」と激しい口調で批判した。

　「現時点ではわれわれの発言が封じられているわけではないので
民主主義のプロセスで訴えていく」と付け加えたが、弁護士出身だけに報道、
表現の自由への熱い思いが発言をヒートアップさせたようだ。
　記者会見廃止については「民主主義の前提となる客観的事実を
国民に伝えることに歯止めをかけることだ」と指摘。
「報道関係の皆さんも報道管制、規制につながるようなこととは
徹底して戦うことが責務だ」と報道機関にも「共闘」を呼び掛けた。

2004年（平成16年） 1月15日

たしかに言論の自由のないロシアとか中国では、普通にしゃべってるだけじゃ誰にも伝わらんしな。

民主党前政調会長・枝野幸男が支部長を務める「民主党埼玉県第５区総支部」に
「解同」（部落解放同盟）中央本部から300,000円の献金。　

http://www.pref.saitama.jp/A01/BA00/kenpouhome/04g54/04g54-22.pdf
政治団体の名称　　　　民主党埼玉県第５区総支部
報　告　年　月　日　　　平成16年 3月26日
［寄附の内訳］
イ　法人その他の団体からの寄附
　　　（寄附者の名称）　　　　　　（金　額）（事務所の所在地）
　　政府関係法人労働組合　 　 　　100,000円　東京都千代田区
　　全国ガス労働組合連合会　　 　 300,000円　東京都大田区
　　日幸電機工業（株）　　 　 　 200,000円　上尾市
　　部落解放同盟中央本部　　 　 　300,000円　東京都港区
　　（株）サイサン 　　　 　 　100,000円　さいたま市
　　その他の寄附　　　　　　　　1,227,080円
ウ　政治団体からの寄附
　　　（寄附者の名称）　　　　　　（金　額）（事務所の所在地）
　　埼玉県税理士政治連盟　 　 　 100,000円　さいたま市
　　清友会 　　　　　　　　　　　 100,000円　朝霞市
　　日本弁護士政治連盟　 　 　　　100,000円　東京都千代田区
　　大宮薬剤師連盟　　　 　　 　　100,000円　さいたま市
　　その他の寄附　　　　　　　　　210,000円

枝野幸男プロフィール
http://www.edano.gr.jp/profile.html
衆議院議員(当選4回、1993年〜)　弁護士(1991年〜)
民主党埼玉県第５区総支部長（1998年〜）

民主党前政調会長・枝野幸男の後援会「アッチェル・えだの幸男と２１世紀をつくる会」に
「三ツ和総合建設業協同組合」代表理事・山本亜細雄（さいたま市）から1,000,000円の献金。　

平成１５年分政治資金収支報告書の要旨（H16.9.10付け官報）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/20040910g00203/20040910g002030266f.html

■2005年1月14日「旗開き」が開催されました。
1月１４日さいたま市大宮区のパレスホテル大宮で毎年恒例の旗開きが開催されました。
http://www.mitsuwa.or.jp/news/ne_050114.html
http://www.mitsuwa.or.jp/news/hata050114/hata07.jpg（枝野幸男出席写真）

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-18/04_AA003.html
2002年12月18日(水)「しんぶん赤旗」
「解同」系業者が自治体に圧力 埼玉 指名停止の「被害賠償しろ」

　「解同」（部落解放同盟）とつながる埼玉県の建設業者「三ツ和総合建設業協同組合」（山本亜細雄代表理事、
本社＝さいたま市）が、公共工事談合で埼玉県や市町村から指名停止措置にされたことを怒り、
「数十億円の被害を受けた。賠償しろ」などと理不尽な要求をつきつけていたことがわかりました。同組合側は
市の担当者に「部落解放同盟埼玉県連合会大宮支部」の名刺を出して、「研修会」への出席を要求していました。
　
http://www.gyouseinews.com/local_administration/dec2002/003.html
行政を逆恨みした三ツ和の「恫喝」

「何の理由、何の根拠に指名停止したのか」「仕事をもらうのは当たり前だ」「行政の役割とは何か」。
　謂われなき冷遇を受けた業者の言葉にしても激越である。だがこれは、独禁法違反で
指名停止措置を受けた私企業が行政に吐いた言葉だというのだから開いた口が塞がらない。
この私企業とは本年四月に独禁法違反の罪で公取委の排除勧告を応諾したＡクラス二十社の一社、
三ツ和総合建設業協同組合（川越市旭町1-3-1）である。
　三ツ和総合建設業協同組合とは、部落解放同盟埼玉県連合会（略称・解同県連）が作った
「埼玉県同和産業振興会」の建設部会における主体だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　キルギスキルギス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　キルギスキルギスキルギス〜〜〜〜
キルギス〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

あ、　あぁーっ　

こいつは雑魚。

民主は何もしなくていい
ただ、小泉が郵政改革の失敗を待つだけ
民主党は多数決で議員数が少ないから何も出来なかったと言い続けろ

枝野っちはいつ党首になれるんだ？

そろそろテレビにまた出てきて欲しい

民主党は郵政民営かに反対してしまったんだよね。できなくても改革
政党としてのイメージを壊すようなことしちゃだめだよ。
　郵政民営化で混乱し解散になったときに色んな選択と政変の主導権をに
ぎれたかもしれないのに。

郵政民営化なんて看板のつけ替えにすぎないよ
200兆円を超える特別会計が無くならなければ何の意味も無い

そう
争点でも何でもないことを争点にしてみせる敵の虚構にのっかるのは愚か

枝野さんは阿部心臓さんのライバルですか？

>>45
違います。
安倍の次の次の次の総理。
直接は戦わないでしょう。

小泉→麻生or誰か（２年）→安倍（４年）→岡田（３ヶ月）→小沢（半年）→枝野（長期政権）

枝野政権は大連立救国内閣となります。
もちろん、選挙以外の手段をも駆使しての超大型安定政権ですよ。

あり得ない人が半年ほど混ざってますが

安倍が総理？　ヘソが茶を沸かしますね。河村たかしが総理になるのと同じくらいの確率ｗ

現実見ようよ。現時点では枝野の方が圧倒的に低いんだし。

>選挙以外の手段をも駆使しての超大型安定政権

　楽しみです！！

平成17年度　さいたま市の都市再開発・区画整理予算案（一般会計と特別会計の合計）
【旧浦和市】
浦和駅立体高架化事業　27億1114万↓
浦和駅東口再開発事業　11億5987万↑　　　　　　　・浦和駅周辺　38億7101万↓
武蔵浦和第４街区再開発事業　16億5900万↑
武蔵浦和第８−１街区再開発事業　32億7880万↑　　・武蔵浦和駅周辺　49億3780万↑
浦和東部･岩槻南部整備推進事業　23億9013万↑
浦和東部第一土地区画整理事業　8億4950万↑　　　 ・浦和美園駅周辺　32億3963万↑
東浦和第一土地区画整理事業　8800万↓
東浦和第二土地区画整理事業　2億6700万↓　　　　 ・東浦和駅周辺　3億5500万↓
合計　124億0344万↑

【旧大宮市】
大宮駅東口再開発関連　7311万↓
大宮駅西口再開発事業　9億5500万↑　　　　　　　 ・大宮駅周辺　10億2810万↑
川越線新駅設置事業　8221万↑
指扇土地区画整理事業　9600万↑　　　　　　　　　・川越線新駅周辺　1億7821万↑
北部拠点宮原土地区画整理事業　5億1700万↓
日進駅周辺整備事業　7847万↑　　　　　　　　　　
深作西部土地区画整理事業　　2億500万↓　　　　　
合計　20億678万↓

★旧大宮市の開発予算は、ついに旧浦和の６分の１以下になりました。

【旧岩槻市】
岩槻駅西口土地区画整理事業　3億1629万
東岩槻駅舎改修事業　8億6400万
江川土地区画整理事業　13億2941万
南平野土地区画整理事業　3億6399万
合計　28億7370万(!)

【旧与野市】
南与野駅西口土地区画整理事業　12億4370万↓
合計　12億4370万

★岩槻は大宮よりたくさん予算を回してもらえて、よかったネ！

民主党は外国人参政権を党の基本政策したり、国家主権を移譲させるなんて言っているとんでもない売国政党だぞ。
民主党というのは、旧社会党の生まれ変わりなんだよ。売国マスコミ朝日も民主を応援してるし。
もうだまされるなよ。前回の選挙で民主に投票した奴、反省しる！！！！


永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民主党岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
(対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している)
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

正確に話しようなボクちゃん。
地方政治に参加は国政参加じゃ全く無いだろ。

それと数字で語ろうな。
地域地域で住民全体に占めるどれくらいの割合が外国人なのか。

地方県議会議員って何の議論してる議員さん達なの？

来年からは、「資料に基づく」教科書を ：2005/04/17(日) 03:18:51 ID:0Qp2amfN
↓★中国軍による「日本人虐殺」の例

通州事件(1937)　北京郊外の通州で日本人居留民260人虐殺。
　　　　　　　　日本女性の陰部に棒をつっこみ、池に放り投げ
　　　　　　　　たり、老婆を串刺しにしたり・・ひどすぎ！
　　　　　　　　

済南事件(1928年)蒋介石の北伐途中に発生。日本人数千名を
　　　　　　　　虐殺・暴行。
　　　　　　　　生きたまま顔の皮をはがしたり、悪魔の所業。

教科書に記述しよう。
賛同者は、コピペして！

補選惨敗

　あ、小沢惨敗か

岡田惨敗です

いや、間違いなく小沢派惨敗

さいたま市長選挙はスルーでしょうか

枝野には市長選なんてどうでもいいことなんじゃない？

連合惨敗

「尖閣諸島に自衛隊を」　民主・枝野氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005050101001465

>　民主党の枝野幸男憲法調査会長は１日のテレビ朝日の報道番組で、憲法改正問題に関連し
> 「尖閣諸島は日本が実効支配している。自衛隊の部隊を置き、他国に侵略されないようにしない
> といけない」と述べた。
>　民主党は２００４年参院選マニフェスト（政権公約）で尖閣諸島・竹島を含む領土を「守る対策を
> 進める」として、警備強化などを求める衆院安全保障委員会の決議にも賛成しているが、党幹部
> が自衛隊の駐留に言及したのは異例。

>　枝野氏は９条改正に関しては「『自衛』はどこまでも範囲が広がっていく可能性がある」と指摘、
> 現行憲法解釈を基に自衛の範囲を条文で明確にすべきだとの認識を示した。

凄い福耳
いずれ総理になるね

枝野・・・ここまで強硬派だったか？
薬害エイズ時代とは人が変わったような気がする。

>>65
自民に入ったら。次の改造で防衛庁長官として歓迎されるよ。

バランス取れてていいんでないの。

>>65
岡田みたいな馬鹿と違って空気読んで発言してるんじゃない？

枝野さん、アンタ頭おかしくなっちゃったんじゃないか？

自民党と仲良く九条談義とは頂けないな。
目を覚ませ、リベラルの旗手じゃなかったのか、アンタは？

リベラルの旗手であることと領土を守ることは別に矛盾しないと思うんだが。

>>70
これからはそういう時代だよね。

何せ菅が敵地攻撃能力の整備を検討するべき、と提言する時代だからな。

ブレアがイラク戦争協力、保守党が批判。

リベラルで、かつアンチ中共はいいね。

>>73
保守党はイラク戦争賛成だよ。反対しているのは自由民主党。
ブレアはイラク戦争協力だけのせいで国民の支持を失い
反対派のゴードン・ブラウン財務相に党首交代は時間の問題と見られている。

>>75
あれ、、、報道では、保守党はイラク戦争盲従の責任を問う選挙戦、みたいなことになっているけど。
党首交代＝首相辞任　でもないんだね？

遂にまともな左派政治家が出てきたのね。俺は右派だけど単純に嬉しい。
左翼≡キチガイの時代は遂に終わりを迎えるのだな。

「革命」はご愛敬？
まぁ、本当に腐敗してる政権は、クーデターにあってもそっちのほうが幸せだとは思うが。日本の政権がそこまで腐敗してるかはともかく。そのへんの比喩か。

ブレア英首相、４期目前に退陣の方針

　イギリスの総選挙は来月５日に投票が行われますが、ブレア首相は、今回３選を果たせても、４期目を迎える前に
首相を退陣する方針を明らかにしました。これはブレア首相が、与党労働党の選挙公約発表の席で明らかにしたものです。
　「これが私の最後の選挙となります。次の選挙では、党首は別の人になっているでしょう」（ブレア首相）
　　労働党が発表したマニフェストは、経済や教育、医療に関する公約が全面に押し出され、政権の支持率を
低下させているイラク問題などについては、ほとんど触れられていません。
ブレア人気の下降を反映し、マニフェストの表紙などから首相の写真が消え、会見も首相以外の閣僚が多く答えるなど、
むしろブレア色を消そうとしているようです。
　　代わりに党内で比重を増したのはブラウン財務相です。世論調査で４０％が次の首相に最もふさわしいと答えており、
ブレア首相の３０％をリードしています。こうしたことから、労働党は選挙公報ビデオにはブレア、ブラウンの２人を登場させました。
　首相に就任した８年前には国民的な人気を誇ったブレア首相は、今回は「これで最後」と訴えることで生き残りを図る所まで
追いつめられた形です。

http://66.102.7.104/search?q=cache:ImmN6d3pUHMJ:news.tbs.co.jp/20050414/headline/tbs_headline1171713.html+%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A2%E8%8B%B1%E9%A6%96%E7%9B%B8&hl=ja

>>79
首相の座を譲るという形？

799 名無しさん＠５周年 sage New! 2005/05/01(日) 23:17:54 ID:VOMBXrrB
石原の妄言をまさか枝野がそのままなぞるとは・・・
日本はついに軍靴に支配されてしまったのか
いくら９条を守っても無駄とあらば、もはや護憲では戦争を止められない
平和護憲勢力は９条をさらに確固としたものに改正する方向に舵を切るべきだろう
世論もそのことに気付きはじめている

【世論調査】９条改正は戦争全面放棄明記が３９％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114813975/

>>76
「盲従」がポイント
まあ自ら情報を捏造していたのだから盲従ではないだろという気もするがw

>>82
結局、対立点を見つけられないんじゃないの？　保守党は。

「争点は首相の誠実さ」だとか何とか。要するに人格攻撃。
どこかの政権準備党は見習わないようにしませんとねー。

>>84
まあ外国の関係無い話だわな。アホらし。
自民も民主も外野も人格攻撃はバリバリにすでにやってるし。

そんな枝野は外国人参政権賛成派の売国奴



次の選挙まで忘れないように、お気に入りに入れておくべし

人権擁護法案＆外国人参政権反対派・推進派リスト(別名:売国奴指数チェッカー)
http://nullpo.2log.net/home/yabai/giinlist.html
http://nullpo.2log.net/home/yabai/

国会議員連絡先・ＵＲＬ一覧(重要法案などの反対・賛成も載ってます)
サイトトップhttp://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/index.htm
売国奴色分けhttp://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/indexdaigishixx.html
自民党衆議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishijiminsyu.html
自民党参議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishijiminsan.html
民主党衆議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishiminsyusyu.html
民主党参議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishiminsyusan.html

外国人参政権反対メール送り先
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_syu.html
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_san.html

憲法は公明党と妥協しても良いから、まずは変えることを目標とすべきだ！
それだけでも反日勢力には決定的ダメージだ！
たとえば憲法9条は多分条文ごと改憲などに持ち込まれたら、国民投票によって否決される。
だから、公明党の案を呑んで、自衛隊の保持を明確にする3項を加えるだけで、
とりあえず引きなさい。
今、中曽根の言うような改憲を目指したら、もう永久に改憲は出来ないことに
注意せよ！
薩長同盟の幕末を思い起こせ！ここは何でも良いから改憲できれば、目標の８０％は
クリアだ！

>>61　民主党はさいたま市長選においても相川べったりで何もできない武正に対し、枝野は前回も新藤旧大宮市長を推すこともしなかったために相川が4期目当選を果たしてしまった。
民主党が自主投票になったのは枝野たちが反相川で動いてるからではないのか。枝野は中森さんを支援しているのかどうなのか態度を明確にした方がいいと思う。武正が相川にべったりだと民主党自体が相川を推しているとも受け取られかねない。

>>88
タマがいないからなあ。タマが。中森が有力ならそうするだろうが．．．

なんか変なのが沸いてるな・・・・

>>86
尖閣に自衛隊置けとか、改憲9条2項とか、拉致問題放置を責任追及とか、自民の公明との
一体化を公然と攻撃とか、変わった売国奴だな。

国政とは関係無い、しかも僅かな%に過ぎない地方参政権の問題を、あたかも最重要課題の
ように謀略的に喧伝する、亡国の輩なキミには目障りな存在なんだろうな。
ま、枝野もこんな非国民の言うことなんて無視すればいい。

>>87
カルト儲が偉そうにまあ。
全体を一体的に賛否を問う形にすることで改憲する気の無いキミたちの組んでる自民とは
違って、民主は部分だけでも確実に改憲出来る手続きを推進してるよ。

>>88
枝野は何もしないだろ多分。
地域対立に火をつけることも嫌だろうし、党内対立を招きかねないし。
所詮自民内対決だし。
ま、対決出来る候補を立てられなかった責任を少しは感じてるかもしれんがな。
もう、しょうがないから地方選に向けて候補多数擁立準備をしっかりやってくれ。

こんな売国政党に投票した奴は、なんとかしてくれよ


【民主党】人権擁護法案に国籍条項必要なし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114837674/

民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

従軍慰安婦法案：「国は謝罪と補償を」 民主、共産、社民がまた共同提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109586399/

民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/

民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/

【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/

>>92
売国って何？　国を売ると誰がどのくらい儲かるの？　国を売ると誰がどのくらい
損するの？　教えてエロい人。

>>93
国有資産の不当廉売のように本当に売ってしまう例もなくはないが
一般的な定義は「自分の利益のために国家に損をさせる事」くらいだろう

自分の利益を追求していくと国家が損する、ってどういう商売？
そもそも国家が損するってシチュエーションがよくわかんないなあ。
財務省が持っている土地とかを買値より安い値段で売ること？

逆もあるな。議員が持ってる土地を高い値段で
国に買い取らせるとか。

なんかサイタマの地方選挙や膝元の話、掘り下げて聞きたいのに、ｽﾙｰすれば良さげな
キチガイの話に食い付くのはイタダケナイナア

>>95
利益は金とは限らない
政治家にとっての組織票、官僚にとっての天下り、企業にとっての裁量行政etc

>>91　さいたま市長選のスレで相川は今年になって創価学会に入信したと書かれてたよな。相川の奥さんはもともと創価学会員だったと。だから相川は自民党員ではないと言うことだ。創価票は相川にいく。中森さんは多くの支持を集めるために自民党を離党した。

mattari
ikimaseu

枝野氏って本当に前原と仲がいいのか？
なんとなく疑問

そりゃ　なかはいいでしょ。
おたがいに相手にないものを持ってるから。
あ・・・　　なかいいのとはチョト違うか

相川を全面支援する武正とは違って、さいたま市長選は沈黙か？
前回もそうだったよな。だから旧大宮市長が落選したんだろ。
地元出身じゃないし、自分の地盤は関係ないのか？

統一地方選については、色々と支援してたよ。

自分の元秘書が市議になったよな。今回はやってたのか？

県連代表が地域対立を煽るような真似は出来ません。
地域対立を煽る県連幹事長こそ大問題でしょう。

幹事長は事故中だから・・・

武正と高山は相川当選の際にテレビに映ってたな。
しかし、武正を幹事長にしたのはまずかった。
武正は相川と原田が当選したことで気分いいだろう。
武正自身が次回のさいたま市長に出馬をもくろむ噂が流れたり書き込みが出たり、民主党も自主投票だったのに特定候補に肩入れすることが問題だ。

国や自治体の民営化に対して　いちばんの抵抗勢力は民主党ではない？？
大阪市の労組と民主党の結託って　最高のネタやで。ＪＲ西もそう。天下り禁止も
打ち出さないし・・労組の利権を守ることしかないのか？？・・

>>109
嘘をつけ。

基本的な部分で何故国家公務員を悪と断ずる必要がある？
全てを民営化する必要はないし、民営化しても天下り先を作るだけでは意味が無い。
昨日のサンプロでも一部切り離しは只の員数合わせや天下り先を作る工作とやってた。
そして、その国家公務員が作った政策や法案をそのままなぞってるのが自民党です。

そもそも民主党に「公務員の数を減らす」のを期待するのが間違い……

「公務員の数」と「現在の納税額」と「福祉で戻ってくるお金」が『小さな』
（＝「半官半民」と「将来負担」と「土木等公共事業」が『大きな』）
政府を目指すのが自民党。

「官僚の権限」と「総合的な負担」と「国民に戻ってこない金」が『小さな』
（＝「公務員の数」と「現在の納税額」と「福祉負担」が『大きな』）
政府を目指すのが民主党。

＞108
武正幹事長の就任については他に人がいないので
仕方ないといっていたよ。

県議あがりで，地元も強いし，いまのところ手が
つけられないんだろうね。

>>108
>自主投票だったのに特定候補
違う。
特定候補へ肩入れする奴がいるから党内分裂回避のために自主投票だったんだ。
>>112
それは本人の発言じゃなくて、周囲の発言だろ。

ま、国政レベルの落下傘型と 痴呆からのムネオ式の差ね
一致してる場合は強力だが ズレると敵より始末悪い・・・・

アフォだな、特定候補に肩入れしてる奴がいるから自主投票ってことは、
その特定候補を支持してないってことやろ。理解せえや。

神崎氏が首相の靖国参拝批判、「大局観に立った行動を」
2005年05月19日19時55分
http://www.asahi.com/politics/update/0519/002.html?t

> 　公明党の神崎代表は１９日の記者会見で、小泉首相の靖国神社参拝について「北朝鮮が核実験
> をするかもしれないという深刻な状況にある中、日中・日韓関係がよくないのは北朝鮮を喜ばせる
> だけだ。自己の信念だけで行動するのではなく、もっと大局観に立った行動をしてもらいたい」と述べ、
> 首相の靖国参拝を批判した。

出来レースのたぐい。自由民主公明党として。

本気でそう思ってんならそうとうヤバイぞ。

改憲して靖国参拝合憲化しようとしてるのと整合とれんだろ。

思ってませんが。

都議選スタート

日本の刑事裁判の特徴（ほかの先進国との比較において）
民事裁判、行政裁判の重要性
http://city.hokkai.or.jp/~tds-sato/seiken/sub07kouen09.htm

（2002年7月12日　毎日新聞社説）

メアリー・ロビンソン国連人権高等弁務官から小泉純一郎首相に二度にわたり、
人権擁護法案への懸念を表明する書簡が届いたという。人権委員会を法務省の
外局に設置するといった内容が、人権機関の政府からの独立を求める国連の
「パリ原則」に合致しないためとされる。／さらに、この問題に関連して日本に
派遣されたブライアン・バーデキン弁務官特別顧問は「通常は弁務官は一国の
政府の法案を批判しない」と述べ、異例の対応であることを強調した。同法案の
メディア規制にも触れ、「メディアに対する規制が設けられている国はない」と、
疑問視していることを明かした。／これまで私たちは同法案について、主に二つの点から
人権救済どころか人権をじゅうりんしかねない、と批判してきた。第一に、人権委員会は
法務省が管轄する刑務所などでの公権力による暴力の追放を図らねばならないのに、
同じ法務大臣の指揮下に設置したのでは公明正大でなく、実効も上がらない。第二に、
報道機関によるプライバシー侵害や過剰な取材活動を特別人権侵害として規制を図るのは、
権力の言論への介入であり、憲法が保障する表現の自由を脅かす。／国連はまさしく
この二点について懸念を表明したのである。政府は内外の批判を真摯かつ謙虚に受け止め、
法案を白紙に戻して、国際基準にかなう内容に練り直すべきである。

枝野も応援に行った、本多平直をお膝元、加須市長選はどうですか？

>>122
まあ、ド田舎だからねえ。しょうがないよ。

郵政民営化法に白票を投じていた件について

裏切りﾜﾛｽ

枝野が！？

しっかり調べてくれ。そんなはずがない。

いいじゃん　別に

>>126

実況に絵出てるみたいだな

携帯だから見れないが

映像で確認してみたいが衆議院TVのサーバが落ちてる・・・

除名だな除名。

ふつうに反対でした。

賛成票投じたってホントか？

自分で衆議院TVで確認してみましょう。

デマ?　やめてぇ。
さっき鉄拳メール、記名して出したった・・。
まあいいや。

デマであってほしい。

ニュースで見たけど、反対票だったよ。
野党で賛成票投じた議員は無し、とさ。

松沢がいたら、賛成票投じていたのかな？

>>134
何その鉄拳って？　まさか枝野宛になんで賛成票なんだゴルァ！　ってメール
出したんじゃないよな？！

>>137
松沢は「こんな骨抜きされた改革案は改革じゃない！」って怒ってマスタ。

でもこのデマって、枝野幸男に似つかわしい、
枝野にとって喜ばしいデマなような気もするな

俺はこのデマに釣られて初めて枝野スレを見にきた暇人だが
巨泉が立候補した選挙中に朝生で「俺が民主党党首なら巨泉を公認しなかった」って
枝野が言ったのがやけに印象に残ってるせいか、このひと嫌いじゃない。

まあ、枝野を多少なりとも理解している人間なら、そういう形でのスタンドプレーは
しないだろう、と見当はつくけどね。

だが大急ぎで確認に走った140

枝野が造反した、という説を知ったのがこのスレッドで、しかも>>136が
書き込まれたあと。したがって、確認に走る余地すらなし。

面白味のない話でごめんね。

民主党が政権取ったら自民党みたいに他党の法案には何でも反対するのかな？

>>143

自民がどんな法案を出すかにもよるけどね。

民主党、代案出せよ・・・政権に目がくらんだか知らないが、なに
族議員と手を結んでんだよ。

族議員って誰？　郵政と敵対するヤマト運輸労組出身の議員？

>>144
民主が政権をとったら、役人の言う通りだろ。
党や議員に独自の能力がないことは今までですっかり露見している。
まあ、青島都政みたいなものになると思えばわかりやすい。

むしろ役人と大喧嘩して国政が停滞しかねないのが怖いんだが・・・

>>146
郵政族議員。驚くべき事にこいつらと同じ意見が民主党の質問に多い。

>>149
で、何がいいたいの？　現政権が画策する郵政民営化法案に問題点が多すぎるのは
事実だし、運輸労連出身議員のように郵政の信書独占などに反対するちゃんとした
民営化賛成者もいるけど？

道路公団エセ民営化の轍を踏む愚だけは避けないとな。

【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/


なんとかしてくれこの売国政党

>>151
いろんなスレにコピペご苦労さんｗ

>>150
うん、ただ反対するんじゃなくて、対案を出して、これこそが本当の民営化だって
言ってほしかった。

民営化が正しいと決まってるわけじゃないと思うが。

>>154
そういうことは自民の族議員が言えばいいこと。民主党が言うこと
じゃない。

うーん、道路公団の民営化も撤回したんだから。

仮に参院で否決・小泉解散・反対派粛清・反対派新党・総選挙・
小泉自民＋公明で政権維持・小沢、綿貫亀井新党と連合で党内クーデター
とかってなったら、「小沢より小泉の方がまだマシ」な枝野はどうするんだろう
などと考えるとちょっとどきどき。

カレー味のウ○コとウ○コ味のカレー、さぁ好きな方を食べたまえ！って感じ。

>>155
民営化すればそれでいいという市場原理主義ではなく
一定の政府介入を認めるのが民主党の立場ではないか？

埼玉県連で政治スクールやるらしいね。受講生募集してる。

有精民営化法案は通して子鼠は勇退ていうのが落としどころ。
さて民主はどう攻め、　あぐねるんだろ・・・・

枝野野田が執行部にいたら対案提出、談合なしの徹底審議だったろうね

それに引き替え仙石鉢呂は・・・

菅執行部はやっぱり良かったよなー。
きちんと賛否はあるにせよ対案を出していたし。
現岡田体制はなんかヌルイ。今なんか滅多にない相当なチャンスだと思うんだが。

夏にはちょうどいい納涼AA貼っておきますね。
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>>162
対案を通すチャンス？
どういう意味？

>>164
対案を通す通さないという話になれば、もっと民主党の報道が増える。
支持率を上げるチャンスだったと思う。

民主党はこういう変な政局には絡まない方がいいね。
郵政自体の国民の関心が低いからね。

まぁ、国民的満足度の高い郵政で改革案を出すのは至難の業だったとは思うけど。

そういや万一解散したら５区の自民候補って誰になるんだろ？　どうせ枝野には
勝てないからまあどうでもいい話だが。

>>168
公募中。

衆議院埼玉５区・15区候補者公募
http://www.jimin-saitama.net/koubo/index.htm

　
超名候補、出現の予感!?!

どうせ日下部あたりで落ち着くって感じ？

解散　選挙。
各誌、枝野 当確ケテーい。

さあ！もう一度抗議運動を・・・orz


【政治】"人権擁護委員、日本人以外も？" 民主党、独自の「人権擁護法案」提出へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122541339/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

やっとの思いで古賀誠案が廃案になったのに、売国政党の民主党がまたやらかしてくれました。
ちなみに古賀誠案は「悪用される恐れがあるなぁ・・・」のとんでもない売国内容だったが、
民主党案は「ジャンジャンバリバリ悪用してくださーい」って感じの古賀誠案を更に上回る最低最悪の売国内容ですので。
とにかくなんとしてでも廃案にさせましょう。

埼玉政治スクールはどうなんだろうか？
議員のインターンや秘書ばかりにならないのだろうか？

郵政解散だあーだこーだと言っているこの時期に、
あのメルマガの内容。
地味だけど堅実に仕事してるねえ。

いずれは首相だろ
女性受けも良さそうだし

こやつはウチの選挙区なんだけど、本音で郵政民営化賛成なの？
賛成だったら入れるけど、反対だったら自民にする。

まあ、政権交代させてみれば民主の正体もわかるさ・・・

>>177
枝野的には民営化じゃなくて縮小化でしょ

党として対案出せなかったのは痛いな

公社のまま縮小ってこと？　中途半端だな〜
こやつは選挙強くなったからなぁ、今まで票を入れてきたけど、
今回は危機感持たせるために自民の候補に入れてみっかな。

好きにしろ。だが枝野スレで言うこっちゃないわな。

さて痔民は誰を立てるか

>>177
ここ参照。
http://www.edano.gr.jp/om/0506om.html

市場至上主義の人にとってはがっかりするような結論になっとるが……

市場原理主義者は民主に入れんだろ
バックに労組がいるんだし
民主には「原理主義までいかないライトな形での市場活用」
を目指してもらいたい

官僚主義がまずいのは、「官僚は間違えない」ことを前提としていること。
　だから間違えたときに修正が効かなくて、最終的に大きな間違いを生む。
市場主義が良いのは、「市場は常に間違う」ことを前提としていること。
　だから常に修正を続けて、結果的には正しい値の近似値に近づく。

「市場原理主義」ってのは「市場は間違えない」ってことで、結局は官僚
主義の悪いところを取り込んだ市場主義。
……と考えてる私としては「原理主義まで〜」は最も賛成する形。


ただ、ライトな（コアでない）民主支持層には「なんとなく市場原理主義」っ
ぽい人が少なくないと思うので……その人たちがどう判断するかどうか。

「なんとなく市場原理主義」の層って
昔で言うと「なんとなく共産主義」の層みたいなもんだと思うので、
実際には大したことないんじゃない
竹中とか結構ボロカス言われることもあるし

つうか役所のOBが幹部の業界団体が、あちこちにある日本で市場原理
主義なんか出来るわけないよ。

>>187
ややこしいが、市場原理主義者と市場原理は違うんだよ
市場原理主義者は自分に都合のいい時には市場原理をお題目に掲げるが
実際にやろうとする事は独占下（＝市場原理が働かない）でのぼろ儲け

　　
　枝野幸男同委事務局長は、記者団に
「小泉首相を間にはさんで反対側の人と組むことはあり得ない。
民営化に反対する理由が１８０度違うからだ」と強調した。

？？

>>189
日本語に不自由すると意味がわからないのか。かわいそうに。

絵だの

クソ氏ね

いくら論理が立っても、「盗聴法廃止」「市民主役の政治」といってる時点で福島瑞穂と同類。
支持はできないね。

１ヶ月後には党代表になるかも知れないね！

枝野は　リスクを取らずに、埋没中。

>>192
あなたは市民ではないんですか？
それとも市民だけど市民主役の政治が嫌？

工作員の人はまず対抗馬を擁立してから出直して来てください。

オースチンパワーズの好きな高橋さんはどこにいったのですか？

>>195
どうせ連中は書き捨てだから反応なしだと思われ。

194なんかにせよ、リスクというならどういうリスクかを書くのが本当。書けないから
書かずに逃亡するのが常。

まだ決まっていない対抗馬は結構な有名人だったりして。

>>195
この国で市民主役と言えば、国家の存在を否定する団体の常套句だろうが。
額面どおりに受け取って感激しちゃうあなたはたいそう無垢なんですね。

あれ、「盗聴法廃止！」には突っ込み無し？

盗聴法って人権擁護法と似たようなもんだろ

>>199
＞この国で市民主役と言えば、国家の存在を否定する団体の常套句だろうが。

「この単語を使うのは○○だ」と限定できるほど特殊な用語ではないだろう

＞額面どおりに受け取って感激しちゃうあなたはたいそう無垢なんですね。

口先だけで議員としての活動が反対だったら支持しないけど
俺の見る限り枝野はそうじゃないんで

＞あれ、「盗聴法廃止！」には突っ込み無し？

廃案か少なくとも要件を厳しくするべきだと思う

>>200
法律の条文なんて読んでも１行も理解できないヴァカはすっこんでな！

みんな騙されちゃだめだお !
民主党は増税しか出来ない党なんだお !

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

>>201
＞廃案か少なくとも要件を厳しくするべきだと思う
具体的には？
ちなみにもう施行されているので「廃案」は有り得ないけど。

>>203
はいはい。工作員はあっちこっちでコピペ大変だねえ。

コピペはスルーなさいよ。
どうも、アンチに感情的に反応する人が多くて、いただけない。
枝野さんを見習いましょう。
あの人も、たまに感情的になるけれどもw

問題意識が共有できてないのがつらいとこですねえ。

小泉内閣とか、日本の大手マスコミだと
「官が一番やばくて、これを少しでも減らせれば勝ち。具体的には官を半官半民に移す」

枝野（民主？）にとっては
「半官半民ほどやばい存在はない。官僚のほうがなんぼかマシ。半官半民を増やすような
『改革』は認められない。具体的には、半官半民を内容に応じて官と民に分けていく」

もう少し、意図してアナウンスするべきだと思うんですが。

いっそ一国２制度にして好きなほうに暮らすようにしたら？

>>207
ソースは？

>>207
本来は官がやばくならないようにコントロールするのが政治の役目なんだけど
小泉はコントロールできてこなかった側だから論点すり替えを狙ってるんだろうな

薬害エイズ問題が起きたら厚生省（当時）を民営化するかというと
そんな馬鹿な事はもちろんしないわけで

英国が範なら官の組織を民が動かすエージェンシーはむしろ積極的に評価されるべきなのでは

【埼玉名物】選挙常連の山口節生氏が今回も出馬！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123998663/l50

民間にまかせておいたら破綻することが山のようにある。
どうしても官がやらねばならないことも山のようにある。
民間にまかせて合理化がはかられることもあるが、
民間にまかせることであらわれてくるもっと巨大な腐敗、
もっと巨大な不正も山のようにある。

立花先生ーーひさしぶりーー
枝野がんがれえーー!!

あの悪案の法務省案（古賀誠案）がやっと廃案になったのに、例の党が法案を提出し次の国会での焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・・・


中身は全部同じ動画↓
http://upld2.x0.com/data/upld11242.wmv
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050815024409300.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip
http://free.gikoneko.net/up/source/up20979.zip
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea5161.zip

>>213
民間企業が追及するのはあくまで一企業の利益だからね
通常の参入撤退が容易な業種であれば競争原理が働くからそれでいいんだが
郵便事業はどうだろうか

５区の対抗馬決定。なかなかの経歴の持ち主。激戦必至。

牧原 秀樹 Makihara Hideki
（弁護士 Hogan & Hartson LLP、Governmental Regulation/Intenational Trade部門在籍）
1995年東京大学法学部卒業。1997年司法修習終了、あさひ法律事務所入所。2001年ジョージタウン大学
ロースクールLLM卒業。同大学国際経済研究所フェロー認定。同夏、世界貿易機関（WTO）法律部において
インターン。同9月ワシントンDC法律事務所Hogan & Hartson国際通商部に入所。専門は、国際通商、
国際紛争、国際取引、会社法務。

http://pranj.org/images/makihara1.JPG
http://pranj.org/Workshop/2002/workshop062002c.htm

>>209
後段のソースは、とりあえずこれ。

> 私は、特殊法人という仕組みそのものをやめるべきだと
> 思っています。特殊法人は、国と民間の中間にあります。
> 国営か民営か、どちらかに分けてしまうべきです。
http://www.edano.gr.jp/om/0106om.html

これ以外に「官は情報公開法に、民は株主によって監視され
ているが、半官半民はどちらからも抜け落ちている云々」
というのがOMかどっかにあったと思ったんですが探しだせず。
　記憶違いか、探し方が悪いか。前者だったらごめんなさい。

前段のソースは特にいらないですよね？　いわゆる「小泉改革」
はすべてこの見方に基づいてますし

>216

これはやばい、やばすぎる。
枝野より若いし、枝野より弁護士経験が豊富だ。

無敵の枝野が落選・・・なんてことになるのか？
埼玉は、自民党も民主党も県連会長が防戦必死だな。

＞218
自民の県連会長はだれ？

>>218
埼玉選挙区スレでは枝野には白旗ということになってるが。
絶対的な支持母体はないけど、地道にオープンミーティングとかやってきたんだから、
心配いらないと思う。
・・・今回はね。
次回以降は枝野とその牧原某の今後次第。

枝野を甘くみちゃいけませんぜ、だんな
だてに４回も当選してませんぜ、だんな
小泉総理が落下傘でくるならべつだが、いまのところ敵なし
意外に５区には枝野ファンが多い。ふだん隠れて見えないだけ

>枝野より弁護士経験が豊富だ

そんなの自慢にもならんわ。枝野にとって法曹経験はステップに過ぎなかった
はずだしな。立法府での法曹の素養は必要条件ではないのも自明。

>>216
また国際通商系の弁護士か。
鹿児島五区に立つ米正剛も似たような経歴だな

５区の対抗馬決定。なかなかの経歴の持ち主。激戦必至。
　↓
【埼玉名物】選挙常連の山口節生氏が今回も出馬！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123998663/l50

交渉ごとに強い人が政治家になってくれるのも頼もしいが、
政策通で社会のことも考えてくれる政治家の方が好きだなあ。

そういう意味で、牧原と枝野は、自民党っぽく民主党っぽい。

今日の枝野＠朝日ニュースターは良い感じだったよ。

>>226
みてますた
枝野を信じて良いんですよね？・・・・・

「ニュースの深層」今見終わった。

これまでは、正直枝野には突っ込まれたときの対応に「若さ」を感じていたが、
今日はすごく良かった！
竹中や安部が攻撃しそうな予想ポイントに、ほぼ100％の回答だった。
論理的で説得的な政策論については相変わらず見事だと思う。

あと、
「話すスピード」が現代のテレビ番組的にちょうどいいんだよね。
ベテランはどうしてもスピードが遅すぎて視聴者を飽きさせ、
イイタイコトが全部言えずに、時間切れとなる人が多い。

総合選挙対策本部も
できれば彼をテレビに出演させて
「マニフェスト」を有権者に伝える仕事をやらせるべき。

今回役職ないせいか、露出少ないね。
今度の日曜朝の番組は全部仙石さんらしいけど、
ひとつくらい枝野にしてよねぇ。

Vol.138(2005年08月16日)

衆議院の解散から1週間余りが経ちました。
予想どおりとは思いつつも
小泉総理のパフォーマンス能力の高さには
敵ながら感心させられます。
しかし少しずつですが
冷静に政策を見比べていこうという空気が
広まりつつあるとも思います。

郵政については
これまでの民主党としての説明不足について
十分な反省をしつつ
改めてきちんとした説明を積み重ねていく
必要を痛感しています。

まず政府の法案に反対した理由ですが
今回の政府案では
1) 民営化の名に値せず
2) 「官から民」への資金の移動もなく
3) 今より巨大な「国有企業」をつくるだけで
むしろ改革に逆行します。
改革をするなという自民党造反組とは
反対の理由が180度違うのに
同じようにレッテル張りされているのは
説明不足を反省しなければなりません。

小泉さんの「民営化」では
田舎の儲からない郵便局も残すと明言し
そのために法律でしばりをかけ
経営を支えるために
税金で基金を積むことになっています。
採算に合わなくても税金で守り
経営に失敗しても倒産しないのでは
民間企業とは言えません。
株式会社形式にはなりますが
国が株を保有しコントロールする「国有企業」にすぎず
正確に言えば「民営化」でなく「特殊法人化」です。

その上で
今でも350兆円という膨大な資金を抱えているのに
政府案では経営の自由度が増し
それ以上の資金を集めることができるようになります。
しかしそのうちで民間への貸し出しに回すのは
10年後で最大35兆円にすぎません。
自由になった国有企業が
今以上の資金をかき集めながら
そのうち35兆円しか貸し出しに回さないのでは
「官から民」どころか「官の肥大化」です。

郵便貯金には銀行・信用金庫などの
簡易保険には生命保険会社という
それぞれ既に十分に成長した「民」があるのですから
貯金や簡保が規模を縮小することこそが
本当の意味で「官から民」へ資金を流す近道です。
民主党は３年以上前から一貫して
郵貯・簡保の徹底的縮小を主張しています。
10年間で最大35兆円の小泉案に対し
民主党は8年間で少なくとも100兆円を縮小し
「官から民へ」資金を流す提案をしています。
規模が縮小するのですから
それに合わせて職員数や店舗数も縮小するのは当然で
看板の架け替えにすぎずに
むしろ肥大化する小泉案以上に
郵便局関係者にとって厳しい中身になっています。
過去のマニフェストでも
また先の国会審議においても
こうした姿勢を一貫して主張してきましたが
私の予想以上にこれが知られていませんでした。
年金や税金の使い方
道路公団に代表される官製談合など
大事な課題はたくさんありますが
郵政に対する姿勢が誤解されたままでは
こうした本来の重要課題が
かえって見えなくなりかねません。
しっかりと政府案反対の理由と
私たちの郵政改革案をお伝えし
税金のムダづかい一掃や
年金の抜本改革など
他の重要なテーマとあわせて
皆さんの理解を得たいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　枝野幸男

枝野、あいかわらず、クビの部分がないな。
だが、俺も他人のことはいえなくなるかも。枝野、がんば。

>>229

その分地元周りができるので選挙はあまり心配しなくていい

仙石さん、数年前にがんで胃を切ったんだってね。

【埼玉名物】選挙常連の山口節生氏が今回も出馬！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123998663/l50

選挙ポスターが出来ました。 
http://gazoubbs.com/omosiro/img/1122540276/24.png

枝野と福山が発表した「リニューアル版　民主党のウェブサイト」
なかなか良く考えて作られてる。


でも、テレビ中心の「小泉劇場」は手強いぞ。。

今日のオープンミーティングはどうだった？

非常に混んでいた。大いに盛り上がった。なかなかいい感じだぞ。

枝野以上の完璧秀才の牧原秀樹弁護士が相手とは

枝野さんは、
どうして民主党の顔として、
ガンガン登場しないんですか？
分かりやすいし、
説得力あるし。

>>242
岡田＆社会党＆小沢の執行部に嫌われてるんじゃないかな。
さきがけ系は今党内で冷や飯だからね。
テレビ出演は党の推薦がないとダメだろうし。

つうか康夫新党に参加したらどうだ？
小沢＆社会党の牛耳っていく民主にいても意味無いぞ。

枝野

て東京だっけ？

民主王国埼玉だよ。

いま初めて知ったんだけど、総合選対本部事務総長なのね。
これってどれぐらいのポジション？

凄いポジション

自民で言えば二階総務局長のトコか？

＞243
康夫は小沢狂信徒だろ

ゴメン、代理だったわ。
事務総長は川端。

幸男ちゃん。もう当確出てますが、なにか？

埼玉って

自民王国だろ


馬鹿なおっさんが「政治は自民だべ」と言っている
イメージしかない。埼玉＝糞田舎のイメージ

ソニックシティや新都心見れ。

＞２４３
＞小沢＆社会党の牛耳っていく民主にいても意味無いぞ。


まじかよ！
それぐらいだったら、ここで民主党に分裂してもらって、
枝野や前原などの政権交代前夜の会、あたりの若手政策屋中心の党を作ってほしい。
自分が民主党に投票し続けているのは、いつかそういう人たちが前面に出るのを期待してのこと。

>>252
さいたま市は民主党の国会議員しかいません。民主党王国です。
何かと事件を起こしては、「ま た さ い た ま か ！」と言われています。

>>254
＞自分が民主党に投票し続けているのは、いつかそういう人たちが前面に出るのを期待してのこと。

自分も全く同じ考え。
しかし同様に、横未恥のような社会党残党勢力の復興を願って投票する人間もいるところが、
民主党最大の癌。
従って、究極的には分裂してもらった方がよい。
民主党が分裂するためには、一度与党になるのが最も手っ取り早い。

枝野を前面に出さない執行部はアホ

一般には郵政民営化論者と勘違いされやすい枝野を
「郵政改革テーマ」担当で出すと効果的だよ

柔らちゃんは嫌がるだろうけどw

公益事業を自由化・民営化して利用料金が上がる事は世界中で経験済みなのに
未だに民営化をありがたがる人達って一種の信仰なのかな？

取れる所から取れるだけ取って赤字の分野からはさっさと撤退するのが民間企業
お役所のような無駄が無いというのは民間企業のいい面だけを見ているに過ぎない

要は一長一短なのだが、新規参入が難しく独占の起きやすい公益事業に民間が向いてるとは思えない

具体性のない駄話はチラシの裏にでも書いとけよ

>>255
べつに民主党でも良いよ

アフォな自民党出身の土屋県知事時代の横暴時代に比べればな

>民主党が分裂するためには、一度与党になるのが最も手っ取り早い。
同意。
基本的に公明党と旧自由党は不倶戴天の敵なのだし、
旧さきがけ、連合なども含め自公の両党とも相性がいい勢力は党内に存在しない。
だから自公が政権握ってるうちは皮肉にもこの党は壊れないと思う。

やはりいろんな意味で一度政権取ってもらって自公に下野してもらわないと。
そんで初めて手詰まり状態が解消して政界再編が動き出す。

労組は負けたときより勝ったときのほうが切り易いと思うが如何だろう。

民主政権誕生で、ガラガラポンが期待出来るね。
後、衆議院の一票の格差も解消できるだろうし。
参議院だけが、取り残されるのかも・・・

■ＴＢＳ「筑紫哲也ニュース２３」２２：５４〜２３：５０
　　枝野幸男　総合選挙対策本部事務総長代理
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050823_06tvradio.html

地上波お久しぶり〜

出てたけど録画だったな。ちと残念。

連日の炎天下の応援演説をしているのか、妙におっさん臭かったな。
もちろん、中身のキレはあいかわらずで、スーパードライだったけど。
なんか、ラベルがキリンラガーになってしまったような感じを受けた。

女子高生的なピチピチ感も魅力だったんだけどね。

【埼玉名物】選挙常連の山口節生氏が今回も出馬！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123998663/l50

山口が枝野に迫る勢い。

売国ココに極まる。もはや犬だね。民主党副代表石井一（兵庫１区落選。）
賭博を合法にしてまで税金ろくに払わない在日に尻尾振りたいか。
賭博・カジノは全部国営にして税の足しにしろよ。モナコ公国を見習え。
パチンコの換金方法なんか単に脱法行為だろ、
それを法を変えてまで合法にするのか？
★民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表
・民主党の娯楽産業健全育成研究会（略称：娯産研／石井一会長）は都内の衆議院
　議員第二会館において娯産研メンバーと業界５団体関係者との勉強会を開催。
　これまで娯産研内部で検討を重ねてきたパチンコの営業に関する法律の試案を
　『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』として発表した。
在日、部落、官公労丸抱え ：民主党副代表石井一 （近畿比例ブロック）
平成１５年分政治資金収支報告　政治団体収支報告書の要旨　収入の内訳
民主党兵庫県第１区総支部（石井一総支部長）より抜粋

１　寄附の内訳　　（寄　附　者）　　　　　　　　（金　　額）　　（住　　所）
(2) （団　体　分　　(株)マルハン　　　　　　　　2,000,000　円　京都市上京区
　　　　　　　　　　部落解放同盟兵庫県連合会　　　300,000　円　神戸市中央区
　　　　　　　　　　部落解放同盟中央本部　　　　　300,000　円　東京都港区
　　　　　　　　　　サミー(株)　　　　　　　　　　600,000　円　東京都豊島区
　　　　　　　　　　(株)ダイナム　　　　　　　　1,200,000　円　同　都荒川区
　　　　　　　　　兵庫県教職員組合　　　　　　　　100,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　兵庫県遊技業組合連合会　　　　3,000,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　福友産業(株)　　　　　　　　　1,000,000　円　福岡市中央区

>>262
甘い。ぐちゃぐちゃになって政治改革が遅れるだけ。
単に政権交代を目指すのでなく、政策で勝負できる
ような政党になるべき。小渕首相のとき民主党案丸呑み
で法案を成立させたことがあったが、そういうことが
続けば自然に政権は手に入る。それを利権だけを狙う
小沢に染まった民主党が、真面目に国会討論をせずに
倒閣運動しかしなかった。

>>261
その横暴な自民党出身の土屋元知事に対して、民主党はどんなｽﾀﾝｽをとっていたかか知ってて言ってるの？

>>271
こういう言い方って女だよな

>>枝野夫人

結婚前に長野県知事とデートしたことがあるって本当ですか？

前にもそういう書き込みあったぜ。枝野とヤッシーは奥さんとの関係もあり仲悪いだろ。

穴兄弟なら仲良くすりゃええやん。

今のままだと永久に枝野政権に近づきもせんぞ。
枝野はストイック過ぎる。

俺も小林コウキとは穴兄弟だが、心中のわだかまりを捨て今回は造反派を応援する。

>>262
同意！
民主党政権→分裂政局→民主党右派が分離→自民党と連立

これで公明党と民主党左派両方切れる。

憲法改正の最も早道かもよ

小沢系は田村のいる国民新党と合流するんだろ。

>>277
ノストラダムスの大予言の類ですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000147-jij-pol

公明党が与党にいることが耐えられない

>>281
あと3年辛抱してくれ
あと3年すれば自民党は完全復活します

この豚は、郵政民営化反対としかいえない馬鹿になってしまった。

と、法案の中身もわからないヴァカが吼えておりますｗ

誤爆かつ「郵政民営化としか言えない馬鹿」のタイプミスなんだろ

民主党は２６日、枝野幸男前政調会長を幹事長代理（政権戦略・報道担当）に起用した。
衆院選に向けた執行部体制の強化策。
同党の幹事長代理は総括担当の平野博文氏との２人体制になった。
by毎日

声がゴージャス松野に似てるんだよ。

>>286
これで公示後もテレビに幹事長代理として出演できるね。
岡田代表が前から構想してた「報道担当」って枝野だったか。

明日明後日とテレビ出演が続きます。
ttp://www.dpj.or.jp/news/200508/20050828_01tv.html

だいぶ討論うまくなってきたな。
ネクスト・ネクスト代表を目指しているって朝日新聞に書いてあったよ。

>>290
女性票の獲得がどんどん遠のいてくな…

頭はいいし弁が立つけど、代表には向いてないよ。

竹中が言論妨害だと言う醜態。枝野はさすが。

「みんすとうのえらろれす」滑舌悪すぎ。

　ライブドアは 韓国ファンドや盧武鉉と組む売国企業！
　「ファンド出資額は韓国のサムソングループが最も多く、以下数社が名前を連ねている。
ライブドアは、複数の韓国企業から１，０００億円規模のファンドを募集。日本に資金の委託会社を置き（もちろん日本法人のみ）、この資金でフジサンケイグループを全て手中に収めるのが目的
ソフトバンク北尾の登場で、堀江は資金にも詰まり、いよいよ最終決戦である「売国活動」に出た模様だ。
　しかも本件は、盧武鉉（ノムヒョン）韓国大統領も「産経の正論路線がつぶれるなら」ということで後押ししているというから、
もはやこれは韓国による日本への国家テロと言っていいだろう。

http://www.nikaidou.com/column01.html

「それが小さな政府じゃないですか」
よく言った

菅じゃコテンパンにやられるもんな、民酢も必死だ

竹中に経済じゃ勝てないよ、こいつは所詮弁護士れす

すげえ！！！！枝野の郵政１２万人大リストラ宣言キターーーーーー！！！

まるで小さな政府がバラ色みたいだ。
そんな極論言っても意味がないだろ。

あほの売国奴竹中。

�@ATMの手数料値上げ
�A郵パックの値上げ

などがあればそれだけでリストラ人数は減る。

>>300
それじゃ民営化の意味ないだろう

三重県知事が核心突いてたな。

「マニュフェストは官僚の作ったと思われる部分が多く見られる」

官僚と竹中は法案の中身を吟味しない小泉をあやつるアメリカの犬

連合怒るぞ。民酢ヤケクソダナ。枝野追放されるぞ民酢

>>301

安すぎにして「赤字、赤字」と叫んで郵政民営化推進に利用してるだけ。

声が大きいから枝野の勝ちだな

>>300
郵パック値上げ？
民間の感覚じゃあ、そんな意見でる訳ない

１５年度は　２兆２０００億の　純利益
１６年度は　１兆２０００億の　純利益

なんで１兆も純利益が変化するんだ。
これこそ民営化推進の為につくった　イカサマ　だ。

国鉄職員は郵政で吸収しました、郵政職員は老人介護で吸収するのら。

わざと赤字にして民営化の為の理由にしている。

１年で１兆も純利益減るかよ。

新生銀行のネットバンクの　　他行振込み無料　　は絶対赤字。

なぜ赤字でもできるかと言うと、それだけ売国官僚にぼろ儲けさせてもらったから。

　

民主１番の政策通？がこの程度かｗ

>>310
当時、長銀の引受先は国内外に幅広く募ったが、
外資「しか」応札して来なかった。

>>311
思ってもいないこと言わなきゃならないからでしょ・・苦しそうだよね。

新生銀行は振込み無料でも、今までさんざん売国官僚に儲けさせて貰った。
それが振込み無料赤字を穴埋めしてる。

振込み無料で　「おいで、おいで」、新規口座おいで」として
高利率の米国債の投信に投資してもらう餌にしている。

首切り民種痘ｗ
枝野最高

俺やっぱ民種痘にしよっとｗ

コイツは岡田以上にダメだな。

民酢やけくそ。又一爺さん必死だな。

>>312

瑕疵担保条約なんかあれば誰でもやりたい。
しかし売国官僚と竹中は外資しかいないと国内の企業を脅し、妨害した。
１０億ならビーズの稲葉とか小金持ちでももってるだろ。

>>307
財投の預託金がなくなるから。
国が０．２％のプレミアムを付けてた。

自民党に移るべきだな・・枝野。

>>318
嘘八百政党”民主党”信者の出鱈目登場！
長銀売却は小泉・竹中登場以前だよｗ

自営業の脱税ｗｗｗｗｗ

>>318
いや、国内の各新聞・雑誌すら売却しても先行き怪しいと言ってたくらいなんで。
そんな陰謀はありません。

エラノ凄いこと言ってるけど大丈夫か？国民年金未納は刑事罰だってよ。

>>318
長銀売却は森金融庁長官時代の話

＜＜　民主党政権なら年金崩壊　＞＞
　民主党による年金潰しを許すな！

数値的根拠の欠如したデタラメ民主党年金改悪案

判明してる事実からだけでもこれだけ問題

・未納者や外国人にも給付拡大し、年金負担さらに増大、消費税天井知らず！
・新旧制度混在により、年金会計の不明朗さ更に拡大。
・積立金早期取り崩し、高齢化ピーク時にはどうするのか、さらなる借金か大増税！
・最低保障年金削減はどのレベルからか全く不明、厚生年金受給者の多くはカット対象か。
・年金一元化と積立金早期取崩しにより、厚生年金積立金１４５兆円消滅！
・新所得比例年金で目先の現金収支は改善するが、さらに年金支払い債務増大し、給付目途なし。
・世代間不公平さらに拡大。

>>319

国債運用割合が減っただけで、５０パーセントも利益減るかよ。

ちょうど今サンプロで見たんだが
この人だめだろ

違うチームのユニを着て試合に出るバカだったな　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１０万人くらい自然に減る！！！！！！
年金は倍払え！！！！！！

ファビョーーーーーーーーーーーン

枝野は朝生とかラフな討論にはいいかもしれんが、
存亡をかけたきわどい時期に党をPRするような立場での討論には向かないなあ。
街頭の応援演説も止めた方がいいな。

せっかく幹事長代理にしてもらったのに残念だけど・・・。

>>327
http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju050600.htm
正しくは預託金(旧郵貯)→国債(公社)での運用。
(現在は移行期で３：７の割合で預託金・国債が混在)

http://www.japanpost.jp/top/disclosure/j2004/chokin/pdf/05.pdf
６ページ参照。
預託金で３．７兆、国債利息は８５００億しか稼いでない。

まさにブレーキの壊れた馬鹿

こういう立派な論客がいるんだから
管はもう出すなｗｗ

自民でも崩壊だよｗ
もうすでに１０年前の細川政権の時から細川は改革に
乗り出し、年金目的税を主張してたんだ。
官僚が大反対し、目的の薄い福祉目的税に変えさせられ
結局取り下げた経緯がある。
いまごろなに言ってんだか。さらに状況は悪くなった。
その時反対した自民連中になにができるというのか。
細川の政策は不十分な点があったにせよ、あの時実行していれば
今の様な悲惨な状態にはならなかっただろう。

国民年金未納は刑事罰、とかこういう時期に言うな・・・あぁわかってないよ一般国民の感情を。

「みんすとうのえらのれす」「国民年金未納は刑事罰レス」

言葉数多いが、　二枚舌で　決論が矛盾してるな

今日のサンプロ出演、無駄にテンション高杉

>>335
ほんとに税金大好きだねミンス信者はｗ
税金大好き民主党！
税金はどこからか沸いてくると思ってる民主党！

・郵貯限度額引き下げによる、郵政事業収益悪化は税金で補填
・基礎年金を全額税方式にし、未納者や外国人にまで拡大、消費税天井知らず
・高速道路収入２兆円放棄し、道路公団完全官営化により全額税金で運営

>>332

国債運用割合の変化率の資料頼む。

「えらの頑張ったよ、１００万票は減ったかな民酢票」

会社に枝野（・∀・）ｲｲ!!とかほざいてた奴がいたんだが
ｹｹ中のおかげで明日ボコれるよ。

★民主・小沢氏、反小泉勢力の結集狙う・衆院選後に布石

　民主党の小沢一郎副代表が反小泉勢力の結集に向け、2新党や参院自民党の
郵政民営化反対派との連携を模索している。衆院選で与党、民主党のいずれも
過半数を獲得できなかった場合をにらんだ布石だ。ただ、小沢氏が期待した
自民分裂は小規模に終わり、仕掛けは不発気味。選挙後の巻き返しをうかがう。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050828AT1E2700A27082005.html

↓
　
特定郵便局長の犬、国民新党
郵政労働組合の犬、民主党

これぞ、｢政策本位の連携｣！

>>３４１
つ http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htm
変化率は見つからなかった　ｽﾏｿ

将来も公社のままなら｢単に国債を買うだけの金融機関｣になるわけよ。
そりゃ、国の保障がついたままで株買ったり
融資しまっくったらアンフェアだしね。

最初に郵政民営化やられるとどうにもならんねｗ
他の野党にも叩かれるし、流れができあがってしまう

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　【＋】算数の出来ない民主党【−】

歳出削減の合算が十七兆にならないようなんですけど、これは民主党の政策担当者は
小学校年少並みの計算が出来ないということなのか、この程度の欺瞞でも
国民は見抜けないだろうという、有権者を愚弄する確信犯なのか、どっちだ？

こんなやつには、勝たない方がおかしいよね、枝野くーん。w
↓↓↓
郵便局員の既得権益をとりたてて批判する竹中大臣に、
高級料亭での「山口組系暴力団組員」とのツーショット写真が流出している。
撮影された場所は1人あたり10万円といわれる料亭でのセミナー後の「二次会」。

竹中は、暴力団系の企業の既得権益の方には、
おしみなく顔をだすということなのだろうか?w
↑↑　
"/ヾ~~╋┓!

刑事罰なんて言っちゃ駄目だだないくら弁護士でも。こいつ現状分ってないよ。

税方式にするなら、脱税になるのは当たり前じゃないのか？

　サンプロで田原さんが年金に関しては民主の法がいいといってたが
１００点満点で自民が１５点だとすれば民主は２０点くらいの違いし
かない低レベルなものだと思った。

サンデープロジェクトで見たけど、五月蝿い喋り方だね。
この人に好感持つ人っているのかな？嫌な喋りに大柄な態度ばかり目に付いた。
大声で人の話は聞かない、がなり立てる。あの６人の代表の中で一番
感じ悪い男だな。
内容も大切だけど、話し方や態度が人に嫌われるタイプの人だと思った。

>>345


質問でスミマセンが預託金割合が減少して国債割合が増えてる理由は知ってますか？

age

サンプロ見てないけど、郵便局員12万人リストラとか国民年金未納は
刑事罰とか言ったんだ？w
もうテレビに出ないほうがいいね。
目つきも悪いし偉そうだし女はこういう奴大嫌いだよ。

うっわぁ……。
民主党、取り返しのつかないことをしてしまったよ。
最悪の人選だったさ。支持率と得票率が激減の悪寒。
いくら口汚く自民党を罵ったところで、視聴者（有権者）の
印象を悪くしてしまっては逆効果。
しかも、郵便局をいたぶり殺していく方針も表に出してしまった。
少なくとも郵便関係者の支持は得られにくくなってしまった。
イデオロギーとして自民党が嫌いだとか、そういう理由でないと
民主党に投票する無党派層を呼び込めなくなてしまった。

岡田親分が自ら出るか、フレッシュな小宮山泰子氏なんかを
起用した方が100万倍くらい良かったんじゃないかな。
彼女の父ちゃんは郵政大臣をやってたし。

枝野センセには責任を取って、御本人の全国行脚でイメージアップに
奮闘してもらわないと、民主党崩壊の危機さえあり得る。

>>353
郵貯・簡保の全額預託義務の廃止と自主運用への移行。

答えになってませんかねぇｗ

この人、民主党の小泉純一郎的存在になるかもね。
党首にはなれないと思うけど。

枝野が民主党案だと郵政職員10万人のリストラが必要と指摘され、平然と
「いいじゃないですか、それこそ小さな政府ですよ」と言い放ったとき・・・

ヒトラーはきっとこういうキャラだったのだろう、と思いました。

弱い立場のものに犠牲を強いる政策なのにね。
サマワの子供に泥水飲めといっちゃった時の岡田でさえ、あそこまで冷酷では
なかったよ。

豚みたいだなｗ

今度はえらのがお遍路さんだな。のたれ視ね

小沢がいたら面白かったかな？

えらのは巨大耳たぶネズミです

>>359
うんうん、自分もそう思った。
器としては、政治家としての要求水準を満たしていないけれど。
傲慢で思い上がった、いまどき珍しいタイプの国会議員。
それでも普通は、分別とかありそうなものだけど。

質問しておきながら相手に喋らせないという最低の人間で、
党の代表としては、あれはいくらなんでもひどすぎると思った。

>>356
実際政権取ったら無茶なことはできませんよ。
安心してください。

>>357

うむうむ。

では、国債に流れてるから
平成１６年４月末
国債38.9　　預託金46.8


↓　+10.1　　-9.6

１７年２月
国債49.0 預託金 37.2

上記の変化率が近いので預託金は国債にほぼ全額流れたとして
プレミア分だけで１兆円も減益するものか？

>>340
>高速道路収入２兆円放棄し、道路公団完全官営化により全額税金で運営
何にもわかってないんだな。高速無料化で平行している一般道渋滞解消のＢＰ
建設が不要になる。よって揮発油税の浮いた分をそっちに回すの。

ま、がんばって自民応援していまの利権構造温存に一役買ってくれよｗ

みんすは皆なんか目が卑屈だよな？なんでだろうー？なんでだろー？

ポスト菅の一番手

でも党首には向いてないかも

出川か

>>370
言われて見ればｗ

>>367
>高速無料化で平行している一般道渋滞解消
根拠は？
渋滞が多い都市部は無料化しないそうですが。
バイパス建設は高速道路とは因果関係ありませんが。
揮発油税があまるなら、他に使い道は山ほどありますよ。
高速収入２兆円放棄して他で増税。

岡田さん、党首降りますけど
次は枝野さんやってくれないかな。

>>372
>根拠は？
何にも知らないですか？　たとえば埼玉から栃木にかけての
新４号ＢＰなんかそうですね。旧日光街道は大渋滞ですけど
東北道が無料なら新４号ＢＰなんていりませんもんね。

高速代が無料になると物流コスト低減、また高速が高いので
高速を走らず一般道を入っているトラックが高速に転移、と
いう大きな側面もありますけど。

都市部は建設のためのコストが膨大ですからね。無料化は
慎重にしないといかんですな。無論たとえばガラガラの首都高
大宮線は無料化すべきですが。

ま、372はがんばって自民応援していまの利権構造温存に一役
買ってくれｗ

言ってること正論なんだけどなあ
年金払ってない奴からは罰金とってもいいと思うし
１０万リストラもすべきでしょう
特に特定郵便局は無くさなきゃ

高速が今以上の大渋滞じゃんか

ガソリン税をアップすれば
渋滞は減るぞ！

>>376
当然、常時渋滞している区間は無料化してもダメですね。
あたりまえです。無料化はたとえば東北道那須以北など
渋滞の少ない区間だけにすべきでしょう。

新４号ＢＰ新利根川橋のように有料なので償還すらダメな
ほど交通量が少なかったが無料化したら交通量激増という
例はいくらでもあります。

>>375
全特がすべてのガンですからね。ああいう特権階級をぶっつぶさないで
何が民営化なんでしょうか。

盆やＧＷや年末年始の帰省ラッシュはどうなりますか？

枝野さんは落選しませんよ。

連合のひとたちが必死に運動してくれますからね。

>>380
何割かは渋滞長伸びるでしょう。嫌な人は一般道走りますが。時間帯を
ずらすなど工夫が必要ですな。

渋滞が嫌でも帰省する人は必ず帰省するし、渋滞でもいいから無料化
ならそれまでしていなかった帰省をするなんてのはどのくらいいるかな？


>>381
ここはボランティア選挙で有名なんですけど？　枝野は市民派・反労組
の象徴だからね。ヴァカはなーんもしらんのなｗ

サンプロ討論の最後、CM直前に、枝野と竹中だけが笑顔で握手してた。
今日最大の見所だった。

>>383
ええはなしや

久々まともにＴＶ出演するとスレ伸びて楽しいな。さてこれから彼女とデート
だからまた夜にでもここ来てみよう。

イラネﾀﾝ達の民主・公明あぼーんネトラジ（現場実況生中継）最終日 始まってるよ〜♪
↓
【東京】人権法案反対運動 街宣企画本部★４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124938305/l50

935 ：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/08/28(日) 10:53:19 ID:6tjpPwFw
■東京街宣やります！

街宣最終日 8月28日（日）

11:15　池袋駅東口
12:30　中野駅北口
14:00 三軒茶屋駅前
15:00　渋谷駅ハチ公前
16:30　有楽町マリオン前
18:00　秋葉原駅電気街口ファイナル

※停車場所が確保できない場合は変更になります。
　　当スレにて随時発表していきますので、ご確認願います。

ネットライブ中継
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx

民主でも、枝野なんかは「郵政民営化の必要性」を語らせれば、
竹中といい勝負するのではないかｗ

何で民主の政策は、民主の若手有望株のイメージと違う所にいくのだろう。
期待しているタカ派前原の主張も、岡田などの中韓マンセーに埋没しているし、
松原仁や西村（これはギャク要員か）も民主内では影が薄い。

できれば、今回の選挙で民主が敗北して、岡田だけでなく管・鳩山・小沢が
まとめてあぼーんしてくれれば、新生民主になって期待できるのだが。

>>382 民主＝労組のステレオタイプイメージでいいじゃん。実情までいちいち知る必要なし。

>>383
自分の考えとは違うマニュフェストのせいで
どうしようもない議論になってしまうことを
お互い認識してるんじゃないの

>>357

なんか調べてみたけど計算あわんな。

１７年３月で　　有価証券　　　１２６兆５４０３億
　　　　　　　　預託金　　　　７９兆２７００億

１６年４月で　　有価証券　　　１０８兆８０５８億
　　　　　　　　預託金　　　　１０７兆０１００億

預託金の差額　　約２８兆　×プレミア分を１パーセントとしても　＝　２８００億　

総裁の言う１２００億の損失分足しても足りんな。
なんで１年で１兆も減収になるのか・・・　　　　　　　　
もうちょっと自分で調べてみるが簿記がわからんので苦労するな。うーん・・・
決算書読める人頼む。

あの握手は一体なんだ、反吐が出そうなほど、たまげた。もうカメラ回ってないと
思ってたのか、「わたしゃ、今までなに見てたのか・・・」、出来レースだったん？

枝野君はちょっとやばかったけど、でも自民党に勝たしちゃいかんと思うよ。今朝の
サンプロは無かった事にして、民主政権奪取!!

竹中、ヤワラちゃんどちらもどうも苦手。

有価証券の差額が約１８兆で預託金の差額より１０兆も少ない。

まずはこの１０兆の運用先を見ていけばいいのですね。

ここまでの推測でたぶん民営化推進させるために

�@公社は預託金を減らす分、国債は買っていない。国債の増加割合は、預託金減少割合より小さい。
�A郵貯に買わせる財投債は、一時的に銀行や経団連の企業が請け負っている模様。

なので収益が異常に減額となり、「見なさい、郵貯の先細りは目に見えてる」との口実になっている。

たぶん推測はあってるな。
まだまだ損益計算書など見て調べてみる。

>>388
>民主＝労組のステレオタイプイメージ

民主のもう一つのステレオタイプイメージは、一番長く党首を努めた管の
時代に作られた「脱官僚・反官僚」のイメージなんだけどね。
管は市民運動家出身だし、唯一の売り物が薬害エイズ問題の時、
厚生省の官僚とバトルしたことだからね。

結局、民主は労組系、市民運動家系、保守系、旧社会党系など
余りにバラバラすぎる。

>>391
>自民党に勝たしちゃいかんと思うよ

バラバラの民主を統合し直すために、岡田を辞めさせて新党首を選び、
小泉のやったように党内の整理を行ったうえで、次回の衆院選で
真の政権選択を問うのが、民主にも国民にも一番いい道。
ただ、次期党首候補が見当たらないのがネックだがｗ

実施には労組出身議員は選挙の度に減ってるし
労組依存はステレオタイプな批判なんだけど

　でも選挙は無党派だけでは勝てないのは現実だ。
　多少組織票などのコアな部分がないと。

　組織の意向で投票行動を決める人は年々減っているけどね

>>「脱官僚・反官僚」

こんなイメージ持ったことない、悪いけど･･

>>396
>>「脱官僚・反官僚」
>こんなイメージ持ったことない、悪いけど･･

イメージだから、人それぞれ受け取り方はあるだろ。
しかし、イメージだけでなく現実的に考えても、民主の打ち出した政策は
例えば「高速道路無料化」、「社会保険庁廃止」、「郵貯限度額半減」。

それぞれ、道路公団、社会保険庁、郵政公社の労働者の大幅削減と
セットになる政策。
これで、「民主＝労組」のイメージを持てという方が実は無理だろｗ
ただ、労組の影響が強いのは確かで、実際に上記各組織労組や連合の抵抗が
出てきたら、政策実現できるか不明。
この辺が民主の最大の問題点。

三国人（日本社会党ファウンダー）と労働組合のイメージしかないね。

枝野のボランティア選挙といえども、仕切ってるのは労組の人っておちだろ

>>「民主＝労組」

こういうイメージは捨てがたい、悪いけど･･･

枝野のメルマガ読むと、官公労、民間労組、市民団体、保守系後援会が、
ほぼ等分にいることが読み取れる。

>>373
枝野が党首なんてやったら今以上に民主の人気がなくなる。
なんでこの人って偉そうなの？見るだけでむかつくよね。

舌をもうすこし長くしたほうがいいんじゃないか？

テレビで久しぶりに見たら、人相が悪くなっていたので、ビックリした。

まあ、政策論争で負けるとイメージ合戦にもってきたがるのはいつものことだわな。

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050712.html

まずは↑ココ見てね。

ドイツにはコンビニはないんだよ。
なので民業圧迫ともならない。

ガソリンスタンド

ドイツのガソリンスタンドはとても重要。

なぜかというとドイツにはコンビニエンスストアがない。
だから、夜に買い物をしようと思ったらガソリンスタンドしか開いていないのだ。
おまけに２４時間のスタンドは少なく延々車で２０分も走らないとたどりつけない。
日本のように１分も歩けばすぐに見つけられる状況とはほど遠い。

今思うと日本のコンビニエンスストア程便利なところはないかもしれない。
さすが便利な店（コンビニエンスストア）というだけのことはあるとつくづく思う。

●自動販売機
ド市内には、ジュースの自動販売機などはほとんど見られません。
また、タバコの自動販売機が少しありますが、日本と比べてかなり小さく、壁と同色にするなど景観に配慮してあります。


山道の峠などにまで自販機のある日本。
コンビニ化は成功しないと思う。

>>399

>>「民主＝労組」
こういうイメージは捨てがたい、悪いけど･･･

悪いけど、「イメージと中味がバラバラ」なのが、民主の問題点と
言ってるだけなんだけど。

枝野や前原を表に出して、どんな主張でもいいから、ともかくスローガン・イメージと
中味の統一を図っていかないと、文字通り「純化」を果たした自民に対抗できない。
統一でも小沢的に「反与党」だけで統一するのは、もう止めて欲しい。

儲け主義になると、速さ優先させるために投げるようになる。

http://www.aucfan.com/votebbs/456.html
宅急便は基本的に郵便局よりも割高になるのであまり利用しませんが、
佐川急便は荷物の扱いが荒すぎるので特に好きではないです。
中身を壊されたこともあるし・・。（勿論弁償してもらいました）

ただ、うちの地域ではヤマト急便より佐川の方が感じの良いにーちゃんが多いので、
受け渡しの時にいやな気分になったことは無いですが・・


利益優先となるとメール便の件や以下のように・・・

http://hasway.exblog.jp/2767446/
既に　他社は乗り換えているみたいですし
安全信用が第一の会社が一番だと思われます

ローソンでのクロネコヤマト取扱停止、ゆうパックの取扱開始

わかりやすかったし党首変わっても良いんじゃない。
竹中相手によくやった。

公務員大好き民主党！
＜＜＜公務員さま命＞＞＞
・郵政事業収益悪化しようが公社維持、公務員身分は守ります。
・道路公団完全官営化し、公団（民営化予定）職員も公務員化。
・地方交付金・補助金１８兆円地方へ丸投げ財源移譲し、中央からの
　地方公務員削減圧力排除。
・公務員にスト権付与し、今後の公務員削減世論に対抗。


※国家公務員２割削減マジック
　民主党の主張する国家公務員削減対象の４５％は防衛庁。
　賢明な方は民主党が何をするかお分かりですねｗ

民間にすれば当然効率を考えれば配達はアルバイトが多くなる。そうなれば・・・


＞＞外務なんてメイトに置き換え

このご時世、一部置き換えはいいにしても全部はまずいと思います。（＾＾；
なにせ、現金を扱うことも多いだけに、外務員本人の生活を安定させてやらないと、持ち逃げ・紛失で、業務が回らなくなる危険があります。
参考までに、銀行員の高給は有名ですが、同じように現金を扱うパチンコ業界関係者も、隠れた高給取りとして、その銀行員にうらやましがられています。

田中康夫は民主「閣僚名簿」に名を連ねた前回の衆院選の後、小沢はいいけど
前原、岡田、枝野、野田あたりは全然ﾀﾞﾒだとか言って痛罵してた。

もともと民由合併の話が最初に持ち上がったとき猛反対したのが枝野さんで、
二度目のときはナァナァで賛成したけど、相変らず小沢さんとは関係はよくないのかね。

少子化で肉体労働者＝若者は、奪い合い。
郵政公社は待遇良いのに、民間になれば待遇が悪化で更に人員確保が困難になる。
　

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2005/08/post_145b.html

したら昨日は、ちょっとベテラン風の男性が電話口に出てくれて、こちらが状況を詳しく話す前に、
「実はバイトの配達員確保に苦労していまして……」。
たぶん、全般的に状態が悪化して、もう隠し通せなくなったということでしょう。
にっちもさっちもいかない現状認識があるらしい。
聞けば、配達員が足りず、一人が何エリアも掛け持ちしているので、出たり入ったりで夕方になったり、翌日に積み残されてという状態に陥っているのだとか。
確かに最近、近所の特定郵便局で、配達員募集の真新しい張り紙を見るようになった。

>>410

管や小沢に比べたら、枝野の方に誠実さを感じる。
ただ、今日のサンプロでの議論を聞いたら、竹中の方に分があったと思う。

これは、本来枝野なんかの考え方で行けば、「郵政の分社民営化」、「年金は
まず厚生年金と共済年金の一元化でその後国民年金を統合」という改革的かつ
現実的な政策を支持すると思うが、民主のマニフェストは全く逆なので、
苦しい議論になっているのだと思う。

結局年金制度は、枝野や野田などがまとめた「三党合意」の線に従って、
まず自公案で当面の手当てをして、その後三党協議で成案を得るというのが
一番まともな筋だった。
そこに小沢が出てきて、三党合意をつぶして、その後で愚直な岡田が党首に
なって一元化だけをお経のように唱え続ける。
新党首効果で参院選は勝利したが、あれで小沢・岡田が頭に乗って、更に
最近は消えたはずの管まで復活してきた。

参院選勝利は、民主の若返りを逆行させてしまった負の効果も大きかった。
岡田退陣で、もう一度枝野たちの復活・台頭を望みたい。

銀行は庶民を大切にしません。


http://rounin40.cocolog-nifty.com/attenborow/2005/05/

通帳・カードが盗まれたときの不正引き出しについて
　郵便局で働く物として、銀行協会と郵便局との盗難・偽造カード対策への対応の違いが気になりました。
　盗難・偽造カードに付いては、郵便局では６年ほど前から盗難保険の制度を発足させています。
銀行等の民間金融機関では、私の記憶が正しければ一昨年くらいから一部の信金などが導入を始めたように思いまが、今日でも普及はしていません。
カードを使ったＡＴＭでの不正引き出し以外の、窓口での不正引き出しへの対応が民間金融機関と郵便局とでは両極端になっているのが現在の所です。
民間は預金者に重大過失のない事を立証する事を求めて原則として裁判で敗訴しない限り弁償に応じてきませんでした。
反対に郵便局では窓口担当者に重大過失のない事を立証出来ない場合には原則として被害者に弁償する方針を取り続けています。
　０３年の毎日新聞の報道では、０２年一年間の郵便貯金における不正引き出しの被害額２９億円に対して２８億円が弁償されていますが、銀行は３６億円の被害に応じないと書かれています。
　生態認証についても銀行等の民間金融機関の基本的立場は、被害者に弁償したくない、と言うのが本音なのではないでしょうか。
　利用客の保護よりも利潤の追求が第一という資本主義の現れが盗難・偽造カードを巡る問題でも有ると思います。

竹中は「公務員は楽だから」と言いましたが、外務員には当てはまりません。
　　　「中央省庁の官舎や市役所にいる公務員は楽だから」と言いなおすべきです。


http://rounin40.cocolog-nifty.com/attenborow/2005/05/


「例えば公社のファミリー運送会社の運転手がうっかりしてインターを降りそこなったとして、３０分の遅れをだしたとします、事故の巻き添えで１０分遅れましたと虚偽の報告して２０分をスピードをオバーして取り戻そうした結果事故に成りました。
これは郵便を翌朝配達する為の過密スケジュールのせいだ、運転手にプレッシャーをかけた公社のせいだと言うのでしょうか。」
ファミリー運送会社の問題については、実際に関わる事が殆ど無いので分からないと答えるしかないのですが、郵便配達の現場においては過密スケジュールが強制されています。
仮に道路交通法を厳守した状態で、労基法を厳守した一日８時間４５分の拘束時間の間に配達出来る郵便物の量を１００とします。
ある日１１０の量に相当する郵便物が到着しました。
本当なら一時間程度の超過勤務（残業）をしないと郵便物を配る事が出来ません。
そこで管理職はこう言います。
「時間内に配達出来ないのはお前の能力が劣っているからだ。次の四月の昇給の査定はマイナスにするからな」
で、郵便外務員は休憩時間を削り、速度違反をして、歩道を走行したり一方通行を逆走したりして時間内に配達しようと焦ります。
当然事故の確立は高まります。
プレッシャーが無ければそんな無茶な運転はしないで済むと思いませんか？

民営化したらさらに酷くなる・・

http://www.jrcl.org/liber/l1826.htm#3p

これで外務労働者は、ヘロヘロに疲れ、神経が擦り減ってしまう。
さらにまた、勤務時間内に仕事を終了させようと無意識のうちに急いでしまうことからして、バイクのスピードを上げてしまうだけではなく、歩道を走ってしまったり、一方通行を逆走してしまったりしている。
集配外務労働者の交通事故は、激増しているのだ。
こうした現実を知っていながら郵政官僚は、交通事故は「減っている」と発表している。
なぜなのか、それは日常的に起きる軽い交通事故はなかったことにしているからだ。こんなことは絶対に許してはならない。
外務労働者の労働強度は飛躍的に強化され、肉体的・精神的疲弊のどん底状態につき落とされている。
このゆえに、公社当局者が言う「三誤（の防止）」もまたいっこうに減らない。誤配、誤還付、誤転送は、日常茶飯にうみだされている。
悪質な客によっては、「三誤」の取り戻し的処理に管理者が一日中つきあわされることとなり、配達担当者は懲戒処分されることさえあるのだ。

セブンイレブンがドイツに進出したらドイツポストの各局は・・・

>>419
ドイツはコンビニエンスストアという業態には規制がかかっているんじゃ
なかったっけ。
環境問題とかをすごく気にする国柄なので、そうそう規制緩和はないと思う。

>>419 ありえない。中世そのまんまのカソリック国家にコンビニなんて、
サウジやＵＡＥのほうが先だろうにｗ

外務員は地獄で、子会社の社員はブラブラ。
この構図はそう、
道路公団は赤字で、子会社はウハウハと同じ。

�@随意契約見直しと�A天下りの是正　　して見ればいい。
ポストを作ってるのは競争入札？
あんなの中国で安く作ればいいこと。


http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/08/post_87a3.html

契約は、運転手込みの車両１台いくら。
他の運送会社のように運んだ量を考慮した歩合制は導入していません。
ですから、仕事がない時は郵便局の裏手の駐車場でぶらぶらしたり、時には郵便局の手伝いをすることもあります。
また、余りに仕事がない時はまずいので、わざわざ東京の郵便物を京都まで配送し、また東京に運ぶなど仕事のアリバイづくりをしたこともあります。
私がこういうのも変な話ですが、確かにｌ、同じ仕事を佐川急便さんなどに任せば半値、否、３分の１で済むかも知れませんね

http://www.japanpost.jp/Procurement/guide/principal-j.html

ポストは競争入札になってた。

>>352 >>356に禿同!！
今回の選挙は少しは、勉強して･･と思い、サンプロ見てましたが、とにかく思ったこと⇒枝野とか言う
人の話を聞かず、ポイントにも答えなず、ただただ五月蝿い奴の民主党には比例区は入れない。
彼の論旨がどうのこうのより、今日のサンプロで民主党は、意味なく300万の票を減らしたなぁ〜。　

今日のサンプロ見て民主党に入れたいと思うヤツっていたかな？
枝野の人間性がわかってよかったけど。本当に喋りは顔よりその人の
人気を左右するポイントだね。
なんだコイツ偉そうにと思ったよ！
小沢が枝野の前に出てたけど小沢の方が内面と人相はどうあれ･･･
喋りはソフトで決してテレビでは偉そうにしない。

松野　個々人は優秀だが､集団教育がなってない｡

羽田　いや､それはもうおっしゃるとおりです｡

麻生　辛抱できんのだな｡

羽田　経験が乏しいから､こらえ性がないんだ｡

高村　やっぱり政党政治というのは､それぞれが辛抱しないと成立しないんじゃないですか｡

羽田　そう。アメリカで勉強してきたような人が多くて､
｢俺たちは正しいことを主張している｡なにが悪い｣と言うんです｡
日本的な､｢正しいことを言うときは控えめにしろ｡正しいことは
相手を傷つけやすいものだと気づいているほうがいい｣なんて感覚はない｡

民主を勝たせないと一票の格差は解消されないからね。
これは、自民党には死んだって出来ないことだから・・・

急にスレ伸びてますね。アンチがこんなにたくさん集まっちゃって。
枝野、前面に出してよかったよ。あとAAができれば大物政治家の仲間入り。

>>428
出なかった方が良かったのでは
自分の意見と明らかに違ういい加減な民主党マニフェストを
無理矢理擁護させられて、切れてしまった印象を与えてしまった。

まぁ感覚が違うんだろうな。
不愉快に感じるヤツがいれば良かったと思うヤツもいる
少なくとも俺は前者だし胸糞が悪くなったわな。
俺もこれから人の話は最後まで聞くことにしよう。

竹中の詭弁を聞いてたら頭に血が上るのも分かる気がする
枝野はガキっぽいがストレートでいい、一時的なイメージなんか気にすることない
イメージだけでごまかそうなんていうのは通用しなくなる

福耳

みんすとうのえらのれす「年金未納は刑事罰れす」「ついでにＮＨＫ不払いも刑事罰れす」「朝鮮人差別したら死刑らろー」

理解できてない人には詭弁に聞こえるかもね。

みんすとうのえらのれす「連合怒ってて党に帰れませんので上野公園で寝ます」

みんすとうのえらのれす「選挙に勝てるなら官公労徹底的に攻撃しますよ」選挙終わったら離党だな。

枝野さんみたいに、誠実に、地道に、頑張ってきてるひとがいるのに

小沢みたいな、利権、恫喝政治家が民主党に入ってきたばっかりに、、、
彼らのイメージまでもダウンしてかわいそう

枝野さんがんばれ

枝野は、原理主義者タイプの人間であると思う。

原理主義者は、時に敵(例えば小沢など)と組み、民主主義
を装うことがあ。これは一見不思議に思えるが、
的の奥深くに潜り込み、目的達成の手段として整合化されている。

確かにこのタイプは汚職など不正は絶対にしない。
純粋培養人間であるが、煩悩に満たされた我々凡人
が彼についていくのは苦しいであろう。

場合によると、粛清されるかもしれない。
彼の喋りとか表情に不愉快とか嫌悪を感じる者は、
原理主義の恐ろしさを本能的に察知している人間といえる。

みんすとうのえらのれす「もっと舌がほすいー」

民酢で滑舌だけ良いのは菅直人

巨大ネズミは原理主義だったのか？舌足らずかと思っていた。

サンプロで青筋立てていたね。
瞬間湯沸かし器であることが視聴者に理解できた。
もう一度出演したら民主党の得票率が下がる。
岡田に頼めや。

あまり枝野さんの悪口いわないで欲しいな　どうせ言うなら利権、二世のバカ議員を
つるし上げて欲しい
枝野さんは貧乏ながら地道に政治活動やってきた人物だから　かわいそうだよ

枝野激昂し杉。
民主の中では好きな方だが
声張り上げて人の意見かき消そうとするのは
知的エリートのすることではない。
身近にこういう人間がいるから非常に腹が立つ。
理論で打破できるのなら、発言の順番守って慇懃に反撃汁。

人相が悪いだの態度が悪いだのホントB層ってのは印象しかないんだなｗ
竹中の方がやさしそうでいいことやってくれそうってか？アホかｗ
竹中粉砕、枝野よくやった。

みんすとうのえらのは政治家向きじゃない。政治家に必要なのはバカでも愛嬌。オカラも一緒だな。

今日は田原がやけにプッシュしてたから、張り切ったんだろう。
朝生に出てたころは振られるまで黙ってた方だったよ。
でも今はどんどんしゃべらないと。武部に制止される岡田見たあとだったから
よけいにこうでなくちゃと思ったよ。

竹中に議論で勝てる奴はいないよ。

岡田が出ても多分、コテンパンにやられて終わり。

管、枝野、岡田と、屍を積み重ねるだけ。

愛嬌だけのバカに日本は任せられんでしょｗ

必死なのは分るが「年金未納者は刑事罰」なんて絶対言っちゃいけない禁句だな。地道貧乏だけじゃ政治家は無理。

>>448

おまえアホかｗ
国会で逃げまくってただろうが。討論になれば枝野はプロだぞ？
論理から破綻してる上、竹中じゃ軽く粉砕されてただろｗ

羽田でも総理になれる国じゃけんね。そう言えば羽田の馬鹿息子も参議院だよな。

みんすとうのえらのには論理はあるかどうか知らないが、舌が足りない

>>450

ちゃんと見てたか？
年金が保険料でなく税金になれば未納すればイコール刑事罰なんだから未納者が減るでしょっていう趣旨だっただろ。

竹中は、管、枝野と秒殺か。
次は誰が犠牲になるんだ？

年金が税金ねぇー？民酢はその場限りで平気で嘘つくから適当な事言ったんだろ？

田原の司会下手だよね。いいとこでいつも人の意見を切って
はぐらかすし。今日の討論はとにかく不公平だと思った。
枝野と竹中ばかりに時間を割いて他は本当に短時間で人のいい亀井さんのお兄さん
なんて気の毒なくらい発言させて貰えなかった。
どこかの局じゃないが等分に時間を割って時間が来たら
次の党に発言させないとね。皆に平等に割り振らなきゃ
平等じゃないよ。あれなら２党だけ呼べばいいと思ったよ。
枝野みたいに大声でまくし立てれば発言時間が貰えるのはフェアじゃない
な。田原が司会の器じゃないのも事実だ。

【選挙】民主・岡田氏　郵政改革で「将来は民営化か廃止」

民主党の岡田克也代表は２８日夜、郵政改革について
「民主党が政権をとれば、すべての情報を開示して何がベストか、
国民が納得できるような民営化か、廃止のシナリオを説明したい」
と述べ、将来は郵便貯金、簡易保険の民営化や廃止を目指す考えを表明した。都内で記者団に述べた。
　
小泉純一郎首相と与党は郵政民営化を衆院選の最大争点と位置付け
「民主党は明確な対案を示していない」との批判を強めている。

このため民主党は衆院解散後、預入限度額の段階的引き下げによる郵貯縮小案を示していた。
岡田氏は民営化を含む将来像を示すことでさらに一歩踏み込んだ形だ。
　
岡田氏は、同党内に民営化に反対や慎重な議員がいることに関し
「時間（をかけること）を考えれば（説得）できると思う。
最終的にそう（民営化か廃止）することはみんな理解している」
と述べ、党内の意見集約に自信をみせた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000124-kyodo-pol

>>455

「それが小さな政府じゃないですか」
で秒殺された竹中ｗ

米中露朝鮮にとって日本は、ほんとに便利な、あほな、かすみたいな存在だ。
少なくとも構造的にはそう。要するに米中露朝鮮がグルになってマッチを摺って
火事をおこしサイレンを鳴らしてやってきて、出動費をえらそうに要求してる
わけで、政治屋は米中露朝鮮と裏で通じていてマッチをするタイミングを教示
してる。日本の牙を抜くという一点で、米中露朝鮮と政治屋の利害が一致してる
という構図だわな。まさしくスターリンが１９３２年に「日本問題に対するテーゼ」
で発した呪いが完全に成就しているわけだ。

>>456

前回のマニフェストから書いてあるんだが。
あんたなんも知らんでしょｗ

竹中が得意なのは日米にわたる住所移動と節税

>>444
禿げ禿げ同。
初めて見たのだけど、目をむいて頭がおかしな人かと思っちゃった。
社民の人は和田アキコをおかまっぽくしたキャラだし、
荒井は言ってることが変で、チビすぎてキモかったし、
やっぱ自民と公明の人がまともに映った。
自民が一番マシかな＾＾

今度は郵政民営化か。
民主党は言ってることがコロコロ変わるな。

「資金を市場に流すと言いながら、３５兆円しか流れないんでしょ？」
で瞬殺された竹中ｗ

今回のサンプロで民主はさらにイメージ悪くなったな。

又一は偉いな、えらのみたいに恩を仇で返さないもの。民酢いつのまにか郵政職員首切り主張し始めたぞ。凄いね。

>>464

前から、縮小した後廃止か民営化と言ってるんですが。
あんたが知らないだけでしょ。

竹中は、バンキシャの管の時もそうだが、
明らかに民主党論客を激昂させて、イメージ悪くする事狙ってるよな。

しかも管、枝野と見事に竹中の術中にはまってるし。

連合は郵貯700万限度で、「聞いてないぞ」って怒ってるのに、生首切るのか？大丈夫かえらの。

>>468
それは言ってないよ。
段階的に縮小までしか公式発表してない。

議員・選挙板なのに、なんだかワイドショーしか見てない奴ばっかりだなｗ
郵貯減額も年金を税金にするのも大分前から言っているのに、急に出たと思ってる奴ばっかり。
無知すぎるだろｗ

要するに選挙目当てで国民受けする事調子よく言ってるだけ。民酢が民営化なんて出来るはずない

バンキシャの管は哀れだったな
管と竹中の知能指数の埋めがたい差を感じた。

民主の支持母体があれなのに、廃止、民営化なんて出来ないだろｗ
ポーズだけｗ

労組の支援無くなったら民酢は50議席がせいぜいだで。

口だけ｢民営化します｣って言えばイイんだよ。
そしたら、争点は年金に絞られる。

弁理士と経済学者が討論する事自体が無謀だよ。しょせん菅は市民運動家

選挙目当ての罪は小泉氏のほうが酷い
刺客に女おんなオンナ

菅も清美もしょせん市民運動家、議論は無理

>>475

またまた無知丸出しなんだが、連合って民間の労組の方が多いんだぞ？
簡保のライバルである保険業界の労組も入ってるから特定の業界の意向で連合も動けない。
そもそも抵抗があればマニフェストに書けないんだって。だから自民のマニフェストは努力目標ばっかりじゃん。

っていうか連合を悪く言ってる奴らの会社も加入してるんじゃないのか？ｗ

>>478

弁護士と経済学者が討論するのも無謀だったなｗ

>>472
年金を税金にというのは、たしか去年くらいにOMで聞いたよ〜
何か急にスレ伸びててﾋﾞｸｰﾘした

>>481
そういうこと。何かってえとアンチは全逓だのなんだのケチつけるけど、全運輸
の構成母体にはちゃんと反郵政のヤマト運輸も入っている。

そういう基礎知識、アンチはゼロですからｗ

民主は口だけだな。
まあ一生野党だから、確信犯なんだろうけどｗ

>>485

基本的に政権持ってないと何も出来ないことくらい覚えとこうね。
民主党に言う前に政権持ってても何もやらない自民党に言ってやれば？ｗ

>>472
郵貯段階的減額は最近だな

>>469
確かに自爆はよくないよな。
出す論客、出す論客自滅してるよｗ
まあ、民主の連中は、幼稚だからなｗ

メディア対策は、仙谷にやらせればいいのさ。
管岡田枝野の３馬鹿はもう出てこなくていいよ。

「責任がからマニフェストに数字は出せない」の与謝野はどうなるんだｗ

>>488

枝野の誘導にまんまと乗って自爆したのは竹中だろｗ

与謝野は賢いから数字は入れません。民酢バカポン

いやだから仙谷を出せと。
与謝野の時のそれ仙谷だっただろ。

とにかく枝野は逆効果。こいつは精神的にもろいからダメ。

枝野って、小学校から大学、弁護士まで勉強しかしてこなかった（できなかった）
典型の顔してるよな。

民酢必死で恐いだす。なんか集団ヒステリーオヤジの団体みたいれす

>>495
今回の選挙、自民ヤバいと思うよ
希望的観測が入ってるのかな？

>>494

そうだとしてもどうでもいいじゃんｗ
その点は竹中もどっこいだろ。
とりあえずB層は印象とかイメージより政策を見ること覚えたらと思うのだがｗ

民酢支持者オカラと一緒で自己暗示キツー

サンプロ見なかったんだけど、枝野ｖｓ竹中はどっちが勝ったのよ。

過去ログみても小泉信者は竹中圧勝、反小泉は枝野圧勝って言ってて、
どっちが勝ったんだかｻﾊﾟｰﾘわからんぞ。

俺は枝野がほんとに感情載せられる声量の論客であることも知ってるし、
竹中が並外れた千枚舌を持つプロ中のプロであることも知ってる。

どっちが優勢だったのかは非常に興味ある。
誰かｳﾌﾟしてくれんかのう。

本気で過半数獲れると思ってたら脳みそ腐ってる

>>500
それは前回の参院戦でも逆だったしな＞下馬評覆して民主勝利

主権をアジアに移譲する民主に政権とられるのはマズいが、
小泉信者みたいに無邪気に勝利を信じてると、マジで民主に取られる可能性はあるぞ。

>>499
声が大きい・最後に発言した、この２点は枝野。

郵政がメインだったからケケの詭弁が勝った気がする。
途中、枝野は火病ってたし。

>>499

竹中がプロ中のプロ？
「選挙運動で着ていたTシャツの”平”の字は平蔵の平では？選挙運動では候補者をイメージする文字や絵は禁止されてますが」

竹中「それは平和の平です」

俺は爆笑だったが、これがプロ？

B層は「具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを
支持する層」だから、印象とかイメージより政策を見ること覚えたら
Ｂ層ではなくなる。

>>502
そうなんか。
詭弁も極めれば世の中を動かせるからなあ・・・
ｹｹ中の詭弁は凄いよ。
でも枝野も相当な弁士だから、これから先の逆襲があると期待する。

>>503
そんな１事案を持ってどうする。
ｹｹ中の国会答弁や菅を手玉にとってファビョらせた手練手管を見て感心しない方がおかしい。
そもそも金融大臣だった柳沢との政争に完全に勝った時から、こいつの千枚舌は凄すぎた。

国民の圧倒的多数はB層だからな。

イメージ戦略に失敗して、B層にそっぽ向かれてる民主の大敗は固いなｗ
マジで組織引き締めのための自作自演の150が現実化するかもｗ

以下、テレビの討論番組をここまで聞いてどうしても解決できていない疑問
があります。以下、

１．郵政が貯金を入れてくれていたから、国の借金が増えたのだという与党の
　　主張は、何回どう聴いても普通にウソだろそらと思わずにはいられない件
　　について

２．国の借金の原因を作った責任者が正直に名乗って出てきてない件について

３．どうやっても年金が一元化できないと主張されている件について

疑問です。解決してくれませんか？＞政治家さんたち殿

>>507
資料です。

国債や財投債の推移は、
　 http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
財政収支の国際比較(対GDP比）は、
　 http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/006.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）は
　 http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

２．国の借金の原因を作った責任者が正直に名乗って出てきてない件について

は、結局、これだけ日本の財政を駄目にした張本人を知りたいということ。

そして１．がその郵政の貯金の預け入れのセイだという主張はおかしいという
ことです。

>>501
>主権をアジアに移譲する民主に政権とられるのはマズいが、

わはは、ここにもこんなアフォさらしてるのが来たか。

あの日本語を正しく読解できるヤシってやっぱ低能ウヨにはひとりもいないよねｗ

>>505

竹中「郵貯減額ということは局員削減しないとダメですよね？」

枝野「それが小さな政府じゃないですか！自民党は局員維持するんでしょ？」

で、拍手が起こった。郵政では数字の説明がされていないと民主批判の竹中も
年金では逆に努力目標に終わる自民のマニフェストを枝野に突っ込まれ玉砕だったな。

本当は限度額を５００万円に減らしても殆ど効果ないって話。
つまり郵貯の口座の大半は５００万円以下なんだって。
だから、枝野も「８万人もリストラされるようなことにはなりません。
良く調べたら民主党案の効果は殆どゼロだからです。」
と大声で喚き散らせば良かったのに。
血走った目で、しかも、相手の発言中にかぶせて。

盛り上がってますね、枝野スレ。昨日まで閑古鳥鳴いてたのに。
民主党は若い人ががんばらないとね。

民主に衝撃、「20議席以上減」の予測：
党独自の調査で、獲得議席は前回より20議席以上も少ない
150議席程度にとどまるとの結果が出た。
「この調査通りになったら終わりだ」。
民主党総合選対本部役員会で、岡田克也代表ら幹部は、がくぜんとした。

>>511

それも言ってたじゃん。
口座が２億もあり、１億以上預けてる人も多いんだから名寄せすればいいって。

髪型、前の感じに戻したほうが良いな。
前髪立てるとおっさん臭さが強くなってしまう。

名寄せしてもたかが知れてるぞ。
無知だな。

*********************************************

一向に民主党幹事長がＴＶに出てこない件について。

馬鹿には喋らさないのか？

*********************************************

>>514
そうなの。　知らなかった。
枝野があんまり態度でかいんで、不愉快でよく見ていなかった。
ゴメン。

>>510
それは、枝田が馬鹿か、拍手した奴が何もわかっていないか、じゃないか？
あなたが、分かっていないのは、明白だが。

民営化するということは、国で面倒みる公務員が０人になるということ。
民営化されれば、金融のプロを雇い、人数が増えようと、リストラして減ろうが関係ない。
なぜなら、民間企業だから。
（税金、貯金に対する保険料は払っていない郵便局は、局員の給料を実質、税金で払っているのと同じ）

自民党は、局員を維持しない！０人にすると言っている！！！

>>516

そう言い切れる根拠は？

枝野は本当に政策通なのか？

まあ、頭に血が上って、妄言を吐いたと善解しておくよ。

>>518
竹中の方がよほど態度でかかっただろう？

>>512
全くだ。ここで枝野を前面に出してくるとは、小沢の露出と言い、なかなかのタイミングだ。

>>519

なぁ、そもそも国が株持って支配して、赤字を２兆円で補填する組織が民間企業だとおもってんの？
公務員がゼロなのも形式上だな。小泉が公的機関を次々独立行政法人にして見かけ上「はい公務員減りましたよ」と
やってるのと同じ。結局国が面倒見るみなし公務員なんだよアフォ。

言ってる内容はともかく枝野は議論がうまいわ。

>>522
竹中が好きかどうかによるな。
嫌いな奴はあの人を見下したような態度にムカつく。

小泉の言うことを鵜呑みにしてるやつがいることに驚き。竹中が枝野に勝ったと感じてるやつがいることにまた驚き。

センゴク、枝野は弁護士出身だからな。

弁護士出身で議論が下手な福島と言う例外もいるが。

竹中は嫌味なおっさんにしか見えなかった

>>523
どこの国でも郵便局ってそんなもんだよ。

この人すごい改革派、何で小泉総理とくまないんだろ。

>>529

だから失敗するんだろ？

>>530

小泉が改革派だと思ってる時点で香ばしい

>>530
小泉がエセ改革派だということを見抜いているからｗ

この前、国と地方の借金は幾らなんだ？っと聞かれて、手元に資料がないので、
詳しくはわからない。その点は、（質問者）さんの方がよくご存知でしょう。
と言って、誤魔化してた方ですね。
正直、あまり大した人には見えませんでした。

>>534
そういうことは今の総理大臣に言ってやれよ。

竹中・高木じゃラベルが違いすぎて、相手にならなかった感じだな。
自民でも太刀打ちできる奴はいないな。

ああラベルを張り替えないとな

>>530

民主党を出る勇気がないだけ。

竹中は「答えて下さい、答えて下さい！」と叫んでいただけで、
なーんも具体論を言わなかったからな。特に年金。

>>539
だってコイツが答えないんだもん

凄いねえ、しばらく閑古鳥状態だったのに、このアンチらの火病っぷり。
この逆鱗の触れ方からしても、幹事長代理起用は正解だったと証明しとるな。
攻撃力の無い岡田現執行部事実上の終了で自民は残念だったな。
5区自民の皆さんも残念でした。

自民も民主党の批判だけで余裕がない感じがした。
どっちが与党でどっちが野党かわからない気がする。
ふつー野党が与党の案について聞いたりすると思うのだが。
自民党のマニは、中身がないので突っ込むのも大変だ。

いやぁ、盛り上がってますね。
枝野が郵政法案採決で賛成票？！なんて言ってた頃が懐かしいですね。
このスレの124あたりからおもしろいよ。

>>538
アフォか。岡田が言っていたとおり、自民なんかに行っても利権でがんじがらめ
だから何も改革なんてできん。石原のバカ息子があの体たらくだったのを見て
ないのか？

結局道路会社は談合の鉄鋼屋が会長、公団理事が社長という惨憺たる結果に。

中西一善に勝てるやつはいない。

>>544

民主党も利権でがんじがらめです。
旧社会党出身者、旧田中派出身者（小沢・岡田・・）

どこが、利権と関係ないのでしょうか？
馬鹿ですか？

民主党は在日利権実現に躍起だよな。



余りにも露骨で見てて吐き気がするよ。

自民のマニに内容がないのは、
与党だから実現可能性がないものを列挙してもしょうがないからだろうよ。

民主は、今回は単独過半数取れずに、政権取れないとわかってるから、
実現不可能なオナニフェストを確信犯でやってるだけ。

それくらい気付けよ。

枝野ｻﾝ>局員8万人くらい削減予定。
実際>局員10万人以上削減。
枝野ｻﾝ>ｿﾚこそ小さな政府でしょう!!
…え? 10万人ｸﾋﾞで小さく汁?
こ…雇用は?

オナニフェストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあどうせ万年野党だから、理想論は吐き放題だな。

アンチがファビョればファビョるほど、奴らが看過出来ずという攻撃力を証明しとるなｗ

>>547
安倍さんは韓国政界筋とは大の仲良しですね。
朝銀に国民の血税投入したのはどの政権ですか？ｗ

郵便局職員には悪いが枝野郵政改革案が本当の郵政改革だな！

>>546-547
>旧社会党出身者
>在日利権
社会党だとどういう利権？　ところで民主の旧社会党出身者のパーセンテージ
わかってて言ってる？　実権を握って党全体の方向性を左右してる？

枝野は今回執行部を離れているが、枝野はそんな旧勢力の横暴許さない
からね。まあ、しょせんアンチなんてこのくらいしか攻撃できんのがある意味
かわいそうすｗ

>>548
>与党だから実現可能性がないものを列挙してもしょうがないからだろうよ。
アフォ？　マニフェストに縛られると利権を温存できないから。公務員削減の
数値目標示せないのが好例。政官癒着ほどおいしい利権はないからな。

だいたい天下り禁止規定作ったってヴァカな大臣どもがもう片っ端から
例外例外で何百人も天下りさせてるんだからな。そりゃ何％削減するか
なんて官僚さまにたてつくことだから書けんわな。

完全民営化の方が小さな政府だろ。


枝野はアホか？

>>551
そうそう、安倍の北朝鮮利権はすごいねえ。アンチはこういうのには
目をつぶって民主だけ攻撃するんだよな。

安倍は北だけでなく民団系も抑えてるからな。あのパチンコ献金の
すざまじさといったら、ないね。アンチはこういうの全部スルーです
かああああああああああああああああああ？？？

ま、アンチなんてこんなもんですよ。ヴァカ丸出し。

民主党桜井議員との質疑によって竹中が口がうまいだけで上辺だけの法律知識しかない事が露呈。
http://www.dr-sakurai.jp/

竹中案だと民営化は名前だけ！

>>553
＞枝野は今回執行部を離れているが、枝野はそんな旧勢力の横暴許さない
＞からね

それはボクちゃんの希望論だなあ。
何の反論にもなってないなあ。

あと後段は意味不明。

>>554
いまの政府案が「完全」民営化だと思ってる554みたいなヴァカいらね。

＞安倍の北朝鮮利権はすごいねえ

ソースは週間現代かなｗ

>それはボクちゃんの希望論だなあ。
>何の反論にもなってないなあ。

何がどう希望？　労組系議員の総数を答えてからにしてね（はーと）


>あと後段は意味不明。

日本語も読めないのか。高級官僚と結託した自民党には本当の改革なんて
できないの。

郵政改革なんて１０年後から考え始めても十分に間に合う問題をアメリカから急かされたからって今やる必要があるか？アホか？
だいたい黒字の事業をいじるなら財務省理財局の改革や公務員人件費の総額削減の方を先にやれ！
財政改革に全く効果の無い郵政民営化法案は採択の意味無し！
狂人小泉の怨念に付き合ってられるか！

>>463
お前本当にIQ低いな・・・

>ソースは週間現代かなｗ

ほう、アレがすべて捏造だという確証ありってソースをだしてみなｗ

＞ID:pVKpAn4G
おいおい、やっぱ週刊現代がソースかｗ
本当にしょうもない反論しか出来ないんだな。
馬鹿の相手は・・（ry

地方の自民の先生方は不況不況と言われて大変です。
なんとか郵政民営化論でごまかしておりますが、最近は鋭い意見も出始めており
ごまかしきれない場合が多々ございます。
今までの支持者をどこまで信じていいのか分かりません。運動には協力しくれますが
投票してるのかは実のところ分かりません。

週刊現代をソースに政治を語るか



それはかっこいいな。

今日のサンプロは、さあ今から竹中民営化案の問題点を指摘しようとしたときに
田原が邪魔して年金問題に入ってしまった。

今回の選挙が郵政問題なら党首討論はしなくていいから竹中対枝野で対決しろ！

枝野はまた竹中詭弁に
激昂するだけだと思うぞ。


彼は頭はいいが、血が上りやすい。
支持獲得の点からすれば極めてマイナス。

>>565
>おいおい、やっぱ週刊現代がソースかｗ
別にどこにもソースだと書いてないが？

それよりか、週刊現代のあれが捏造だというソースを早く出してくれよ。
ないのか？　ないならないと正直にいえよｗ

いやそれにしても面白いな、アンチは。

郵政民営化法案は竹中が法案作る能力が無いのに小泉が丸投げするから
竹中はアメリカの要望書通りに法案を作ったらこんな糞法案になった。
中小企業撲滅法案だ・・中身は！
地方の弱小金融機関は地方経済の根底を支えてきたが、この最悪法の施
行で破綻が相次ぐ。これを預金者保護と地方経済救済を名目に数十兆円
を投入するのか？
新生銀行の悪夢がまた繰り返される。
小泉と竹中はいったい何をしようとしているのか？

>>570
安部が北利権にズブズブだというあんたのソースも出してくれよｗ

脳内ソースだろうけどさｗ

組合票は減らすが銀行関係者、保険関係者、流通関係者の票は増えると思うぞ。

＞完全民営化の方が小さな政府だろ。
枝野はアホか？


民業を圧迫しない程度に縮小したら民営化するか、そのまま廃止するかすればいいと言ってるのだが。
どっちにしろ政府案じゃ完全民営化できないじゃんｗ

>>572
ま、捏造ソースが出てきたら出してやるよｗ　どうせそんなのないからな。
せいぜい脳内で否定してみな。

自民って都合の悪い記事は全部信頼性がないって思い込むんだよな。
オウムとか某巨大カルト宗教とメンタリティはいっしょだな。

>>574
自民に問い詰められて、必至に後出しした案で議論されてもねえｗ

>>575
先に安部が北利権に染まっているなどと妄言を吐いたのは君だろう？
よって証明責任は君にある。
どうして逃げるんだい？（ｗ

>>575

在日だのチョンだのうるさいから、小泉の父方は在日だし、秘書官も在日だと教えてやったら、
「在日でも日本人の気持ちがあればいい」だってさｗ
要するにバイアスかかりまくりで都合がいい解釈しかできなくなってるのよ。

>>576

三年前からマニフェストに載せてるのでむしろ政府案が後だしなんすけどｗ

>>577
＞バイアスかかりまくりで都合がいい解釈しかできなくなってるのよ

俺は一言も、在日がどうのなどといってないがｗ
ただ安部のソースが知りたいだけ。
君の方こそ勝手に俺を解釈して
バイアスがかかりすぎて、頭狂ってるよねえｗ

>>580

悪い悪い、君のことじゃなくてそういうキチ〇イ自民信者がいっぱい生息してるのよ。

おまいら枝野について語れや

簡易保険については民営化法案施行後金融庁の管轄となる。
特殊法人等に投下された不良債権をそのまま引き継いで民営化すれば、ソルベンシー・マージン比率をクリアできず、金融庁による検査によ
って債務超過が明らかになり、国有化や公的資金注入が必要となる。
もはやお笑いの分野だ！
上記不良債権問題を解決することを先にしなければ、税金の無駄な
投入を誘い、本末転倒の結果を生むことは法学部生レベルでもわか
る問題だ。
竹中はわからんらしいが・・・

反対理由は金融のプロもほぼ枝野と一緒だね。


「政府案では資金は流れない」
「民業圧迫になる」
「新たに人を雇って銀行を作ってうまくいくなんて楽天がいきなり優勝するようなもんだ」
山崎養世氏の意見陳述 （元ゴールドマンサックス投信社長）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

>>583
そこは新設の管理特殊法人に移管して隠したままで、民営化会社には運営を委託だけするんでしょ？

サンプロ見たけど枝野もなんかあいまいだったな
キレた振りしてお茶を濁すというか

WakeUp録画したの見たら、殆ど高木+世耕vs枝野だね、格が違うわこりゃ。
ま、経験値から言って当然と言えば当然だけど。

サンプロで最後に竹中と枝野握手してたね。
ああいうのは見てて気持ちいい。

もう少し食べるの減らして出直しなさい。

デブは、自己管理ができないってことです。W

↑アンチは中身無さ過ぎだわｗ

今の枝野は、まさに党利党略を最優先に動いている。
これでは、自民党を批判する大義がまったくない。

>>581
あんまり〜信者とか低レベルなこと言わないほうがいいよっ！

１兆円減収理解できました。推測は外れてしまいました。

預託金から国債への資金移動による収益の減少原因は、
預託金の平均利率の下落率より国債の平均利回りの下落率がかなり大きい為
とわかりました。
超低金利なのでこれでは急速に収益がしぼむのは当然です。

しかし超低金利だからこそ
�@運用資金の３割を２パーセント台の利子が見込めるものに投入すれば黒字維持できる。
ことも理解できました。
貸出先は、中小企業融資と住宅ローンです。

ここは枝野スレ
専門スレでやりたまい

郵政民営化が実現しなければ、日本経済が衰退するv5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123512708/
郵政民営化を議論しよう（その２１）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125192112/

昨日の夜中は大盛況、今日は閑古鳥って何なの？ｗ

久々に大宮駅東口でビールケースの上にたって演説してる生の姿見た。
チラシに写ってる写真と変わったな。マスメディアの露出増えた。
BSEが31日の5時過ぎだったか大宮に来るようだな。看板立ってたぜ。
枝野は今回地元張り付きか？外部応援か？マスコミ対応か？

クソアンチと狂信者の罵り合いで大盛況なのはもう結構だ

宇都宮→東北法
なんか地味

故郷に戻り、船田と戦ったらどのような結果になるか。
水島だって落下傘。勝てたのは船田が当時「政界失楽園」だったからな。
宇都宮より大宮のほうが都会だし、交通アクセスもいい。
どうせなら、都会願望があるのなら東京都心部で出ればよかったのではと思う。

確かに日曜の騒ぎはなんだったんだ。アンチの組織があるのか？
HPも更新されなくなったようだし、テレビ出演とか知ってる人は教えてね。