フリーターは努力不足−首相

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1無党派さん
2無党派さん:04/03/18 14:41 ID:Gw0AfUBk
努力不足だろ
3無党派さん:04/03/18 14:58 ID:s6tG4x/C
構造改革が進まないのは小泉の努力不足
4無党派さん:04/03/18 15:02 ID:H9IVdF4O
30すぎてもフリーターなんて恥ずかしくないのか?
よりごのみしてないできちんと就職して働けよ。
5無党派さん:04/03/18 15:39 ID:+Dok85AG
>30すぎてもフリーターなんて恥ずかしくないのか?

フリーターもちゃんとした職業でしょう。

政府がそう言うのは、年金収入や税収を考えてのことでしょ。
美江美江ですよ。

6無党派さん :04/03/18 15:43 ID:kwCW8Ng9
カン直人「優秀な代議士候補者を捜したら、たまたま自分の息子(源太郎)だった。」


コイジュミ「政府広報のCM撮影で若手俳優を探していたら、たまたま息子の孝太郎に決まった。」
7無党派さん:04/03/18 15:43 ID:kwCW8Ng9
★小泉 孝太郎 は演劇に於いて完全素人であるにもかかわらず
いきなり主演4〜6本、助演10〜15本、TVCM4〜6本、
その他 雑誌取材記事多数・・。何でだろう?
歩行者、溺死体の役すらした事がないのに、大学在学中に
大手芸能事務所に採用され大物芸能人達に非常に大事に
されている。マスコミやTV関係の重役、チーフプロデューサー
でさえ孝太郎に気を遣っている始末。凄い才能だね。。。。。。

。。。。。実親が総理大臣。サラブレッド家系の子息に生まれるなんて才能は。。。。。。
8無党派さん:04/03/18 15:45 ID:kwCW8Ng9
小泉孝太郎はどのような努力をして
いきなりあの地位に就いたのだろうか?
(町の素人兄ちゃんがいきなり芸能マスコミ関係の仕事を大量受託
しても、先祖代々大臣経験者であり尚且つ実親が時の内閣総理大臣
であるコネはまったく関係なく、本人の努力の結果なんだよね?w)

小泉さん?
9無党派さん:04/03/18 16:04 ID:ltZDAmqa
>>5

> 政府税制調査会(首相の諮問機関)は27日、基礎問題小委員会を
> 開き、所得税増税の一環として、フリーターなど非正規雇用の労働者
> に対する課税強化策を課題とすることを決めた。
>
> また、給与と退職金に適用される控除の縮小を検討していく方針を
> 確認した。
>
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000755-jij-pol

もう消えてるみたいだけど、こういうのあった
10無党派さん:04/03/18 16:17 ID:u1zYPu+/
サントリーが”ズブの素人孝太郎”をいきなり数千万円でCM契約。
予算委員会質問に逆切れした孝太郎の父小泉総理。

民放は総理への義理立て起用は一応終わり、今度はNHKの番らしい。
11無党派さん:04/03/18 16:29 ID:JmZ2ZenL
というか小泉自身二世…
何のバックも無い人間の何がわかるというのか…
正直生きるの疲れたよ…
そりゃ努力すれば正社員になれるよ、毎日基準労働時間
12時間、サービス残業放題、会社に泊まりこんで、毎朝
下らない創業者の人生訓みたいなお題目大声で唱えさせ
られ、、、
これが努力だと?
裁判しろ?で、会社辞めてどうしろというの?

毎日毎日泊り込みで資格、技能を身につける暇なんてあ
りません。
それがいい加減嫌になってフリーターになったら努力不
足ですか、、、
疲れた
12無党派さん:04/03/18 16:34 ID:bFlFBblP
>>10
実力の世界だからね。実力がなければ淘汰される。それはシビアだと思うけど。
もし彼が芸能界での実績もなしに政治家になろうとしたら2chユーザの私としては
他に賛同者が居なくても叩きまくり、祭りにします。
1311:04/03/18 16:40 ID:JmZ2ZenL
あ、ちなみに月給は手取りで20万そこそこね、
もうほんとに疲れたよ…
14無党派さん:04/03/18 16:45 ID:bFlFBblP
>>13
源太郎だったら良かったのにね。
駅立ち2回で70万円の収入。時給ベースで210万円以上。
これ以上の高収入は望めないでしょうね。
1511:04/03/18 16:55 ID:JmZ2ZenL
>>14
http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/profile/index.html
こいつ?

…なんだか…ほんと日本は貴族社会だね…
1611:04/03/18 17:08 ID:JmZ2ZenL
彼のプロフを見て思った、、、

大事なのは実力じゃない、学歴ですらない、生まれなんだね、親の地位なんだね、
まぁ薄々感づいてはいたけど、ここまであからさまに思い知らされるとはね、
17無党派さん:04/03/18 17:11 ID:bFlFBblP
今日19時から日テレ系で源太郎が学歴詐称なんていらないという内容で
出演します。ご参考まで
18無党派さん:04/03/18 17:12 ID:I0NKZSda
国民の努力があったからこそ、首相になったのに天狗になりやがった。
いつまでたっても変わらずの構造改革?なにを改革したのか教えてほしい。
名ばかりの民主主義でやってることは北朝鮮と変わらないんだよね

19無党派さん:04/03/18 17:21 ID:bFlFBblP
>>18
外交は大きく変わったと思いますよ。
今までの謝罪外交しかなかった日本が積極的に意見を言うようになった。
拉致問題を認めさせ、北朝鮮が行った非常識な行動を周知させることが出来た。
PKOでも問題視されていた自衛隊派遣を国会承認を経てイラク派遣を行った。
自衛隊派遣の目的を見失わないようにしないといけないが、
それ以上に得たものは大きい。
20無党派さん:04/03/18 17:32 ID:ZWQl4mGu
>>18
北朝鮮と変わらないところってどこですか?
具体的に。
21無党派さん:04/03/18 17:34 ID:SYzfGwBZ
>>19
それもどうだか・・

「半島利権が経世会から森派へ移っただけだった」なんてことに
ならないことを祈るよ・・。
22無党派さん:04/03/18 17:40 ID:bFlFBblP
>>21
私腹を肥やすやつが居たらドンドン告発して叩かないとね。
そのための2chだし。所詮2chだし。

ただ、北朝鮮に援助する最低条件として核問題と拉致問題解決は譲れないという
世論を作ったのは大きいと思うけど、どうだろうね。
23無党派さん:04/03/18 18:30 ID:b6PAWNY+
解決したら立派だけど
24無党派さん:04/03/18 19:20 ID:bFlFBblP
>>23
解決しなければ支援もしない。
3年前なら、「まず支援を。北朝鮮が裕福になれば民主化される。」
という人間がイニシアティブを取っていた。
それが変化したことは良くも悪くも時代の流れ。
25無党派さん:04/03/18 19:24 ID:p7pvKatb
なるほど日本経団連から献金をたんまりもらえるから、雇用をする側には
何も言えないわけだ。アメリカの僕、小泉らしい屁たれっぷりだ。
26無党派さん:04/03/18 19:29 ID:bFlFBblP
>>25
どの献金が問題なんだ?
総務省のHPに政治献金の全データが載っているから指摘すればいいと思うよ。
私もそのデータがおかしいと思えば、批判しますけど。
27無党派さん:04/03/18 19:32 ID:p7pvKatb
コンステレーション疑惑はどうなったの?
それから学歴詐称疑惑に、実姉の政策秘書疑惑。
暴力団への口利き疑惑もね。
28無党派さん:04/03/18 19:35 ID:bFlFBblP
>>27
それって小泉個人のこと?
企業の政治献金は平成14年から政党本部の政治団体しか出来なくなっているはずだけど。
29無党派さん:04/03/18 19:38 ID:p7pvKatb
その献金額を広げて、財界が政治をカネで買うようなことを公言していることに
何ら積極的に発言できない行政府の長て誰だっけ?
30無党派さん:04/03/18 19:39 ID:iYJYpkOj
他の発言はともかくこれは正論だな。
高齢者層の非自発的失業ならともかく
20代でフリーターなんて本人の努力なり意欲なりが
足りないとしか言いようがない。
31無党派さん:04/03/18 19:39 ID:p7pvKatb
そうそう、小泉サンの正体↓。

自分は“留学”という経歴詐称をして、親のカネで遊びまくり、カネに困ったことなんか
ないじゃん。

(前略)
 右翼だけでなく、その周辺の人間、オタク、一般人にまで石原の「テロ煽動発言」は影響を与えたのだ。(更に、ここに来て、「国賊征伐隊」の
犯行が急に増え、続いている。野中広務、鈴木宗男、河野洋平、中山泰秀、加藤紘一氏らの事務所や自宅に銃弾・脅迫状が郵送された。10月21日
現在だ。まだ続くだろう。「もう何をやってもいい。都知事公認だし」と思っているのだ。全ては石原都知事のせいだ。)
 又、石原のテロ肯定発言に対し、多くの意見・感想がテレビ局に寄せられた。あるテレビ局が言ってたが、賛成・反対が半々だという。つまり、
半数は「テロは当然」と思ったのだ。馬鹿な国民だ。どうせ自分は襲われない。その安心の上で、北朝鮮の言いなりになる奴なんか死ねばいい、と
思っている。卑劣な国民だ。そしてこの卑劣な国民たちは自分のことを「愛国者」だと思っている。(中略)
 ところが、赤報隊にしろ国賊征伐隊にしろ日本皇風軍にしろ、テロリストの名に値しない者たちだ。闇に隠れて標的を狙い、
又、闇に逃げ込む。敵の人命は何とも思わないが、自分については「人命尊重」だ。
32無党派さん:04/03/18 19:39 ID:bFlFBblP
>>29
だから企業政治献金は個人の政治団体に行ってはいけないことになっているんだけど、
もしそれに違反しているなら禁固刑になることだよ。
33無党派さん:04/03/18 19:41 ID:p7pvKatb
おや?無理に話が理解できないふりですか?
それとも都合が悪いから論点そらしの煙幕ですか?
34無党派さん:04/03/18 19:43 ID:bFlFBblP
>>31
総理になる人間は金に困ったことが有る人間しかなってはいけないって言う主張ですか?
後半部は省略が多くて何を問題にしているかわからないんだけど、サマリーを書いてくれませんか?
35無党派さん:04/03/18 19:45 ID:p7pvKatb
自民高得点、民主に厳しく
日本経団連が政策評価を公表
 日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)は二十八日、会員企業・団体が政治献金を行う際の指針となる政党への政策評価を初めて公表した。対象は自民と民主の二党で、エネルギーや税制改革、雇用への取り組みなど政権与党である自民党の評価が高く、
野党の民主党には厳しい内容となっている。指針に基づいて日本経団連は会員企業に自発的な献金を呼び掛け、一九九三年に献金のあっせん廃止を決定して以来、十一年ぶりに企業献金への関与を再開する。

 日本経団連が重視する十項目の優先政策事項と昨年の衆院選で両党が打ち出したマニフェスト(政権公約)との合致度、取り組み姿勢などを「A」(非常に良い)から「E」(非常に悪い)まで五段階に分けて評価した。企業献金の受け取りを拒否している公明、
社民、共産党は除外した。

 記者会見した奥田会長は「自民党が八十五点、民主党は五十点以下」と述べ、自民党の政策が日本経団連の考え方に近いとの認識を示した。

 国際競争力の強化を求めた「税制改革」は「法人課税の見直し」をマニフェストに掲げ、二〇〇四年度税制改正で連結付加税の撤廃などを決めた自民が「B」。「社会保障改革」でも消費税率引き上げを打ち出した点で「合致度」を「B」とした。

 民主党は税制改革、社会保障改革とも「具体的内容が不明確」「将来の展望が見えない」などと評価した。

 優先政策事項は経済情勢の変化を踏まえて毎年改定し、政党評価も必要に応じて見直す。

 日本経団連は旧経団連時代の九三年、ゼネコン汚職などで会員企業・団体に対して献金額を割り振る「あっせん」を中止。年間百億円程度あった献金額は二十億円程度にまで減少していた。

 企業献金への関与再開で政治との関係を強化し、自らの政策を実現させる狙いがある。二〇〇二年の会員企業の献金額は合計約十九億円だったが、ことしは四十億円程度を目標にする。
36無党派さん:04/03/18 19:46 ID:p7pvKatb
>>34
サマリーって何?
開き直って、故意に言いがかりつけてないで、質問には素直に答えましょうね。
37無党派さん:04/03/18 19:48 ID:bFlFBblP
>>33
政治改革で派閥の長に献金が集まっていたため、派閥の長から選挙資金の
融資を受けていた議員たちが上に逆らえない状況があったのを、
企業献金を党に入れるように改革したのでは?
逆に政党にしか入らないので、企業が行う献金の賄賂性が薄れたと思っているけど。
38無党派さん:04/03/18 19:48 ID:w3jHSXPB
フリーターでもやっていけた時代はもう終わりだな
親もてめえのことで精一杯になるからさ
39無党派さん:04/03/18 19:51 ID:iYJYpkOj
つうか醜屍にマジレスするのやめにしない?
40無党派さん:04/03/18 19:53 ID:p7pvKatb
>>35の主張をよ〜く読みましょうね。
政治的・道義的責任という言葉の意味は理解してるんでしょうね?
41無党派さん:04/03/18 19:59 ID:bFlFBblP
>>35の新聞記事は見たことがあるけど、政策として自民は優で民主が不可という
意見じゃない?
42無党派さん:04/03/18 20:06 ID:p7pvKatb
全体をよく読め。
献金額を増額する話が出てくるのを総合的に考えると、おのずと政治をカネで買う
それも自民党の、ということになるが、都合が悪すぎ?
43無党派さん:04/03/18 20:13 ID:p7pvKatb
<政治献金>日本経団連があっせん復活を正式表明

 日本経団連は12日、会員企業・団体ごとに政治献金額の目安や、日本経団連とし
て献金総額の目標を設定するなど、企業による献金を04年から新たに促進する方針
を明らかにした。6月にも「政経行動委員会」(仮称)を設け、具体的な目標額などを検
討する。日本経団連は旧経団連時代の93年9月に企業献金のあっせん廃止を決め
たが、与党のスポンサーとしての日本経団連が組織的に献金を促し、自らの政策実
現を求めることから、企業献金のあっせん再開との批判を浴びそうだ。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000072-mai-pol
44無党派さん:04/03/18 20:14 ID:bFlFBblP
>>42
景気が良くなっているから献金も増えると言う話だと思うけど。
50%以上の法人税を払うくらいなら、献金で控除された方がいい場合があるよ。

奥田さんでも雇われ社長なら役員報酬なんて知れているし、
企業献金で私腹を肥やすことが出来ないのはわかりませんか。
45無党派さん:04/03/18 20:20 ID:bFlFBblP
>>43
それはあるかもね。
民主と自民を比べたら自民の政策がいいと思えば自民へ献金するかもね。

こうゆう私でも1昨年は民主党支持で、民主党政策募集にも応募した経験が
ありますし、今でもネットモニターになっていますよ。
46無党派さん:04/03/18 20:21 ID:p7pvKatb
わかりませんねぇ。<企業献金で私腹を肥やすことが出来ない。


そういや、退職給与引当金やら賞与引当金、それに貸し倒れ引当金等々の企業への
優遇措置って、法人税を軽減してどうなりました?
47無党派さん:04/03/18 20:25 ID:bFlFBblP
>>46
>わかりませんねぇ。<企業献金で私腹を肥やすことが出来ない。
それが明確に証明できたら賄賂性ありとして贈収賄になりそうだけど。

企業の優遇措置により助かった企業もあり、淘汰された企業もあります。
結果として現在の好景気になってきていると思いますよ。
48無党派さん:04/03/18 20:34 ID:p7pvKatb
刑法典というのは、刑罰をもって臨む最低限の社会ルール。
政治的道義的責任はどうなんですかねぇ?

で、法人税を減税してどうなりました?各種優遇税制を見直すってことに
なってませんでしたっけ?よくわかりませんなぁ。結果として現在の好景気
につながったのが優遇措置だってことが。結局、小泉内閣が国策≠ニして
奨励した構造改革という名の、セーフティネットもビジョンもない思いつきの
リストラで、企業の経営者が誰はばかることなく、それまでしなかった最低限の
社会的責任を果たすこと(=雇用を守ること)を、堂々と首切りして人件費を
下げ、そればかりか残業代も出さずに過労死させほうだいという社会を作り出した
んじゃないんですか?
49無党派さん:04/03/18 20:34 ID:p7pvKatb
とどのつまりは、現在のような不安定なフリーターという身分を作り出しているのは
他ならぬ企業と政府ってことですわ。
50無党派さん:04/03/18 20:38 ID:vV93LiiU
フリーターなんて胡散臭い呼び方はやめて

契約社員、派遣社員、パート社員、アルバイト、日雇い人夫、無職 等

とちゃんと呼んだ方が良い。
51無党派さん:04/03/18 20:41 ID:J2dSwrGO
国民を守れない政府はいらない。
52無党派さん:04/03/18 20:43 ID:bFlFBblP
>>48
その意見には賛成です。
日本企業は終身雇用を保障する変わりに滅私奉公を強要してきました。
現在は滅私奉公は強要しても簡単にリストラできる環境になってしまい
従業員のモチベーションが下がったということは否めない事実でしょうね。

でもそれは小泉一人の所為ではありませんね。
従業員のモラルの低下は企業モラルの低下に他なりません。

ところで私は13回ネットモニター4,803名の中の一人でした。
53無党派さん:04/03/18 20:45 ID:p7pvKatb
小泉がやってることが、企業にとってお墨付きを与えていることも事実。
だから、このスレタイのような人を舐めきった発言が出てくる。
54無党派さん:04/03/18 21:41 ID:WKIueBOu
別にいいんじゃねえ。
それより年金問題先送りし続けてきていた張本人
という責任は絶対にある。
55無党派さん:04/03/18 21:52 ID:Yy3/0oOz
>>54
元厚相の菅直人のこと?
56無党派さん:04/03/18 23:11 ID:kq0Ui8ic
まあ、人が努力するのは当然だし、努力に到達点はないわな。
小泉の発言は何も間違っちゃいないが。
57無党派さん:04/03/19 03:00 ID:Wm4zNOrk
努力しても、正社員にしない会社もあれば、厚生年金を払いたくないからアルバイト扱いにするとか
世間が見えてないような人が軽々しく発言するのでしょうか?
民間人は奴隷であって服従しないといけないようになったんだね。
58無党派さん:04/03/19 03:51 ID:bnVbMIoK
政治が国をダメにする、
1985年労働基準法改悪で派遣法成立、今年製造業まで拡大。
これで企業は監督、指導以外は、派遣社員化。
派遣社員=時給900円定額賃金、ウルサイ労働組合無し。
厚生年金、健康保険、失業保険なし、これで企業は儲けるよな。
59無党派さん:04/03/19 04:06 ID:T6yF5+pP
>>58
儲かっている企業はある。
しかし、よっぽど優秀でない限り3年は稼げないソフトウェア産業でも
ちょっと覚えたと言って辞めていく。
初期投資として教育費をつぎ込んだのに即戦力が他社に行く。
安易に中途採用を取るようになった企業が社員教育をまじめに行う
企業を殺している。
中途採用をハローワーク経由で採用すれば、いろいろな補助金が出るのだけど
使えないからと言って安易に切ることは出来ない。切ったら本人の補助金だけじゃ
なく、他の補助金まで影響する制度になっている。
人を採用することはかなりリスキーなことだと言うことは理解しないと
現状を生き抜けないよ。
60無党派さん:04/03/19 04:06 ID:lXMu/v6A
>>58
だれも奥田の意向に逆らえないのですよ。
61無党派さん:04/03/19 04:23 ID:E4n92Ukx
>「フリーターは努力不足」−首相 マラソン代表引き合いに精神論
>「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
>仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
>小泉純一郎首相は16日午後の参院予算委員会で、
>アテネ五輪の女子マラソン代表選考を引き合いに、
>増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。
>共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。
>首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、
>「自分がどういう知識、技術を身に付ければいいか考えてもらわなくてはいけない。
>努力しないで何も得られる状況ではない」と、
>正規雇用は本人の努力次第と重ねて精神論を強調した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040316/20040316a1260.html
小泉が、いちばん努力もしないでオヤジと祖父の築いた土台に乗かって
ノウノウと生きてきたわけだが何か?
62無党派さん:04/03/19 04:45 ID:MSep9+Cd
世襲でも総理には程遠い人物はいるが・・・・
63無党派さん:04/03/19 08:02 ID:T6yF5+pP
>>61
僻みと制度の悪さの指摘は別次元で考えて欲しいんだけど。
何を変えればいいと思います?
小泉を菅にすればすべて解決しますか?
まあ、源太郎はますます傍若無人になるのは予測できますが、
それ以外に何かありますか?
中小企業の私には厚生年金の企業の半額負担には毎月泣かされます。
滞納したら年利14.5%の延滞金。
待ってくれと言ったら、給料を待ってもこっちを払えと役人は言います。
20万と25万の2名を雇って、私の給料を28万に設定して交通費、家賃補助を
出すと申請したら20万円を超える社会保険料および年金が来ました。
50万円しか収入が無い月が2ヶ月あった時に死ぬかと思いましたよ。
二人の給料が48万円強(交通費、残業食含む)、保険厚生年金が会社負担分10万円
事務所経費15万円強
私の収入が0でも74万円の支出。これが中小企業の現実です。
64無党派さん:04/03/19 08:09 ID:JVa707JN
ゲンタロウに言った嫌みだろ。
65無党派さん:04/03/19 09:15 ID:7DehlYCO
「努力不足」と言われたフリーターと
「既得権益」や「世襲」なんかがごっちゃになってる奴がいるが大丈夫か?

地位や権力や資産なんかを持たない程度の連中が
持ってる奴らと同等に語れるとおもってんの?
財産と言えば体力や根性努力と言った精神面、って奴らが「努力不足」だから嘆いてるんでしょ。

人間は不平等なモノだよ。
66無党派さん:04/03/19 10:02 ID:Ii6+ufY8
なんで小泉擁護に摩り替えるの?
補助金というなら、為替相場への財務省の介入、円高阻止だけではなく円安誘導
すら行う、トヨタをはじめとする大企業への巨額「補助金」はどうして問題に
しないのかな?
67無党派さん:04/03/19 10:09 ID:nztwpE80
そりゃあ、一人一人がフリーターになるのは、個々人のミクロの問題だが
社会の仕組みを変えてフリーターの増加を抑えるのは、政治のマクロの問題。
マクロの話をミクロの話にすりかえて言い訳するのはいかがなものかと。
68無党派さん:04/03/19 10:43 ID:VIx9B/sV
フリーターは努力不足、安倍は勉強不足。
安倍が落選してフリーターになったら努力不足で勉強不足。
69無党派さん:04/03/19 20:37 ID:y1x68KNJ
しかし、この就職難の時代にこんな発言をするとは・・・
「痛み」がどうとかいっている本人が一番「痛み」を知らない。
まさに、平成のマリー・アントワネットですね。
70無党派さん:04/03/19 20:46 ID:UT4u7/ln
         |
                   h
              冊冊冊冊
              〃〃〃〃
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            ∧_∧ | クイッ
            ( ´∀` )づ < さてと寝るか・・・
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃




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            ∧冊冊冊冊
       ムンガ!  ( `Д´)つ 
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
71無党派さん:04/03/19 22:16 ID:sujRujfZ
>>67
の発言が一番まっとう。
個々人がフリーターになるかどうかは個人の勝手。
しかし小泉にはフリーターやヒキの数を減らす義務があるはず。

精神論を言っていれば状況が好転するとやっこさん本気で
思っているのだろうか?
72無党派さん:04/03/19 23:43 ID:OyT9/rbG
だけど小泉の言うことは事実だよね
きちんと仕事を見つけて働いてる奴って
やっぱり努力してる。俺たちフリーターは
傷つくことや、面倒なことから逃げてるんだ。
だからみんなに馬鹿にされるし、女もできない。
フリーターだから、ってことではなく
その甘い姿勢を見下されてるんだろうなって思うよ。
能力がないとか、低学歴とか以前に
働く気がないんだと思う。反省。
73無党派さん:04/03/20 00:04 ID:fz94gZf0
>>72
小泉に聞かせてあげるといいよ。
愚民どもも少しは分かってきたじゃないか
と悦にいることだろう。
74無党派さん:04/03/20 00:20 ID:G6HsX/5Z
>>67
 ミクロ的にみても、やりたい仕事を努力してつかんだやつがいるのは
事実。それで、72さんの意見につながってくる。
75無党派さん:04/03/20 00:26 ID:ylr19hvS
>>74
いや個人個人の努力(=ミクロ)の話と、政策努力(=マクロ)の話を
ごちゃ混ぜにするのはどうか、と言うのが67の趣旨でしょ?
ある人がフリーターになるのはある人の資質の問題があるかもしれないけれど、
社会の仕組みを変えることでフリーターの数を減少させることはできるよね?
76無党派さん:04/03/20 00:43 ID:G6HsX/5Z
>>75
 いや、67の趣旨は本人に聞いてみないとわからないよ。
 そして社会の仕組みを変えれば良いという訳じゃない、そうなると
最終的に終身雇用に戻るし駄目。日本がまた、高度成長するわけな
いじゃん。
77無党派さん:04/03/20 00:47 ID:ylr19hvS
>>76
いや、67を書いたのは私。
それからフリーター or 正社員の問題と終身雇用の問題はまた別の問題。
フリーター増加によるGDPへの負の効果が問題になっている。

フリーター人口の長期予測とその経済的影響の試算(UFJ総研)
ttp://www.ufji.co.jp/publication/report/2003/03116.html
78無党派さん:04/03/20 01:25 ID:G6HsX/5Z
>>77
 申し訳ないけど、IDが違うだけに誰がどれを書いたか混乱中。

 いや、その指摘はマクロとして正しくない。
 GDPの負の効果は他にもあるわけで、それを全部出さないと。
79無党派さん:04/03/20 05:02 ID:NX49xLd/
じゃあ、正社員で使えない人はすぐに解雇して使えるフリーターを正社員にしましょう。

80無党派さん:04/03/20 07:56 ID:bZYiUFQg
怠け者は逝って良し
81無党派さん:04/03/20 08:10 ID:uy5D10S3
自分が一番努力不足なのを棚に上げて
「小泉が正しい」とわかったふりをして優越感に
浸るバカなヒキオタしかいないスレはここですか?
82無党派さん:04/03/20 08:18 ID:J9kRtvv8
すぐにフリーターのせいにする馬鹿者がいるよね
83無党派さん :04/03/20 19:03 ID:VcHps/hM
政権交代だな。
しかし、日本って国は「変わる」ってことを恐れている国だよね。鬱
84無党派さん:04/03/20 19:56 ID:vz/1nvQh
>>83
日本が極東サンバカの植民地に「変わる」なんて
ごめんだな(w 売国奴は死ね
85           :04/03/20 21:02 ID:xQdgPdOI
息子みたいに芸能人にでもなればいいのかな?
これからの世の中、芸能人と政治家が得をしそうだからな
受験勉強しなくてもなれる職業限定としましては。
86           :04/03/20 21:06 ID:xQdgPdOI
まぁ人生の博打に勝てばの話ですがね。
87無党派さん:04/03/20 22:53 ID:52sH9Srl
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <  JALで4500人リストラ?
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     |  リストラされた奴らは努力不足だ!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
88無党派さん:04/03/20 22:54 ID:52sH9Srl
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <  カネボウが倒産?
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     |  カネボウの社員は努力不足だったのでしょう。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
89無党派さん:04/03/20 22:55 ID:52sH9Srl
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / 景気が悪いのは
  ゞ|     、,!     |ソ  < 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 国民が努力不足だからだ
    ,.|\、    ' /|、     |  
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |  お前らオレのためにしっかり稼げよ
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
90無党派さん:04/03/21 00:00 ID:qswPYYSR
一番努力不足なのはオマイだろうが。
91無党派さん:04/03/21 00:02 ID:svBSbpet
高橋人気に便乗して適当なこと言ってるが、マラソンを引き合いに出すなら、
高橋は努力不足だったのであり、小泉発言はまぬけ。
92無党派さん:04/03/21 00:06 ID:GJdqxZkU
黙れ!小泉!!黙らんか!!(怒)
93無党派さん:04/03/21 11:22 ID:ifd+1S+H
フリーターって卑屈な雰囲気漂ってるよね
本人達はそれ埋めるために虚勢はってるけどね
本当に自信のある人って謙虚なんだよ
94無党派さん:04/03/21 11:25 ID:ifd+1S+H
リストラされた奴は仕方がない
それは気の毒だったとしか言いようがない
俺が一番見下したくなるのは、チャンスがありながらも
それを活かさず、またそれを自ら見つけようとしない人間
ダメ男になってるのに、本人がそれを認めようとせず
プライドだけ高めた人
95無党派さん:04/03/21 11:28 ID:Lu3XuB5f
高橋ってフリーターなのか?
96無党派さん:04/03/21 11:46 ID:5CRZw196

しかし相変わらず馬鹿だよなあ。
源太郎の話題ふられるのがわかってて
またしてもこんなスレ立てて自爆。

節操の無い小泉罵倒は逆効果だと気づくのはいつの日なのでしょう。
97無党派さん:04/03/21 11:59 ID:eeYWu0TS
>>94
2ちゃんねらーのことでつねw
98無党派さん:04/03/21 14:15 ID:P75gJrVl
完全にリストラ対象なのに、いつまでもゴキブリみたいに活動してる国会議員さん
自分の意見は聞かせるけど、国民の声は聞かない国会議員さん
99無党派さん:04/03/21 15:04 ID:bB+07dhb
>>94
フリーターにも3種類あるという見方でつね。
1つはリストラなどをくらってフリーターしざるを得ない人。
2つめに目標などがあってそれを目指すためにフリーターしてる人。

最後にとりあえずフリーターな人。

識者がフリーターを語るときってどうしても最後の手合いを指して言うことが多い。
確かに最後の手合いはどうしようもない連中なんだけど、
それは同時に1番目や2番目のような目的意識のある連中をも糾弾していることにもなる。
それは大問題だと思うのだが…

100無党派さん:04/03/21 15:15 ID:/qXTh//1
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <  このスレを見ているやつらは全員
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 努力不足だ! 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
101無党派さん:04/03/21 16:15 ID:fx2UoXMk
祖父、親が国会議員の小泉にえらそうなこと言われたくないわ。
泥臭いことで、自分が何かなしとげたか?
102無党派さん:04/03/21 17:22 ID:svBSbpet
372 :名無しさん@4周年 :04/03/21 16:23 ID:5lRn8brq
【 偉そうにフリーターは努力しろと言ってる小泉「『脱・安定』宣言」 】

T.『応援します、自由な生き方』
 1)年間自殺者の5万人突破を目指します
 2)完全失業率を10%以上に増やします
 3)フリーターを1000万人に倍増させます

U.『スリルに満ちあふれた社会』
 1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
 2)国債依存度80%を達成します
 3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

V.『長いものには巻かれろ』
 1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
 2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
 3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
 4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します



103無党派さん:04/03/21 22:57 ID:KUdhhQ+E
神様、アルカイダ様、名ばかりの民主主義と言ってる現在の国会議員・警視庁・皇族に
テロ攻撃が行われますように。
104無党派さん:04/03/21 23:02 ID:94jkO7Ll
いいんだよ!自分だけ良ければ!!@小泉純一郎
105無党派さん:04/03/21 23:03 ID:oZH2eFyo
55歳の俺の親父ですら自分がやりたい職種に
再就職できるのにお前らときたら・・・
106無党派さん:04/03/21 23:16 ID:ifd+1S+H
リストラされた人、目的を持ってフリーターをやっている人は
正社員で働いている人々をけなすようなことは言わない。
なんとなくフリーターをやっていたり、根性のないフリーターこそが
「正社員は奴隷だよね」など、卑屈なことを言ったりする。
かわいそうな人だなって思って距離おくけどね。
107無党派さん:04/03/22 00:23 ID:CrS0KYum
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <  むしゃくしゃして言った
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 努力不足だ! 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
108無党派さん:04/03/22 09:56 ID:JyFn5zjw
>>106
> 目的を持ってフリーターをやっている人

ただ、これも果てしなくなんとなく&根性なし組に近い人いるよね。
タレントになるとかその他で目的が今の自分の状況に比べて途方もなく大きい人。
で、「夢があるから」って言い続けて素質がないか努力が足りないかでいつしかカテゴリー
3に入っていくと言う。
ちなみに、漏れの弟(34歳♂)が一番身近なその手のフリーター。
つーか、現在はフリーターですらなくて無職居候。
109 :04/03/22 12:48 ID:iptaSIAU
美少女アイドルのつるつるオマ○コが丸見えなサイトを
ついに発見したでつよ。(*´∀`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/idol/image/

どれもHすぎでつ…(*´∀`*)ハァハァ
110無党派さん:04/03/23 18:40 ID:hRq75lba
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <  年金が足りないのも国民の
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 努力不足だ! 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
111無党派さん:04/03/23 18:48 ID:gOL34xb/
アンチ小泉が病んでるな・・・まあ、今に始まった話じゃないけど
112無党派さん:04/03/23 20:41 ID:M4vKlcnC
努力不足はおまいら糞ウヨ小泉信者と教祖小泉。
113無党派さん:04/03/23 22:23 ID:gOL34xb/
>>112
 醜屍さんは、総理大臣以上の仕事をしてるんだね?そうじゃないと社会人の
常識として
努力不足小泉なんていえるわけないもんえ
114無党派さん:04/03/24 03:42 ID:to0gYbC8
最近アンチ小泉のレベル極端に低下していないですか?そう感じるの俺だけ?

諦めたってこと?
115無党派さん:04/03/26 00:43 ID:t1bj39iV
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  < 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 努力不足だ! 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
116無党派さん:04/03/26 15:33 ID:LGc5XUwc
7月の選挙に行ってフリーターの恐さをおもいしらせよう!
117無党派さん:04/03/26 19:21 ID:5AFDnEJv
寒っ
118無党派さん:04/03/26 21:50 ID:drbEjo4f
フリーターが駄目で、外国で遊んでる留学気取りの若者がいいという判断がわからん
119無党派さん:04/03/26 21:52 ID:M85S0wym
努力不足のフリーターは死ね。
120無党派さん:04/03/26 22:39 ID:RV1hLCsh
>>119
↑フリーター以下の無職引きオタ(w
121無党派さん:04/03/27 04:12 ID:sB+u4h5e
>>114
 言うことがないだけでしょ。少しでも失言したら、揚げ足取りをガンガン
するよ
122ご苦労:04/03/27 09:15 ID:B5eZV6dt
>>121
684 名前:無党派さん 投稿日:04/03/27 04:09 ID:sB+u4h5e
>>675
 小泉が駄目なんじゃなくて、自民党が駄目なんじゃん。
>>682
 民主党は終わったから、自民党しかないよね。ほんと、民主党は語りつ
くしても無駄だということがわかった
123無党派さん:04/03/27 09:24 ID:5FVKqu5z
フリーターを必要とする産業形態は免罪かね、小泉よ。
仕事にも就かない無職の若者はそりゃ糾弾すればよろしかろう。
フリーターは企業に必要とされるから存在するだよ。
124無党派さん:04/03/27 11:00 ID:OfMxU6xm
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ボクがブッシュに媚びるさまを
  ゞ|     、,!     |ソ  <  よく見て上司に媚びる
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  努力をしたまえ。
    ,.|\、    ' /|、     | そういう努力をしないからいつ
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |  まで経ってもフリーターなのだ。
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
125無党派さん:04/03/27 11:25 ID:A7PITBqJ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
野上じゅん子(公明)議員
(約14MB)URLを右クリックして、対象にファイルを保存で、ダウンロード保存できます

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子HP

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
野上議員が公開している「電話番号」など

同調して笑っているのは、中村明彦議員(民主党)
http://park12.wakwak.com/~nakamura-akihiko/purofiru.htm
126無党派さん:04/03/27 13:50 ID:4uYIEWF2
何ら生産物を生んでなく
税金、年金を払っていない
管の息子はフリーター以下
127無党派さん:04/03/27 14:13 ID:5rn7BwVH
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ボクはブッシュにthis呼ばわり
  ゞ|     、,!     |ソ  <  されも我慢してきたんだ。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 君たちもこれくらいの痛みには
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 耐えなさい。
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
128無党派さん:04/03/28 01:37 ID:bkBMdGDh
日本語が・・・
129無党派さん:04/03/28 11:22 ID:bd4czUhE

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / いまテレ朝でバイトしてるところだ。
  ゞ|     、,!     |ソ  <  自給は100万円だがな
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | フリーターってのはいいものだな。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      
130無党派さん:04/03/28 12:43 ID:N8OV3OZ+
124 :無党派さん :04/03/27 11:00 ID:OfMxU6xm
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ボクがブッシュに媚びるさまを
  ゞ|     、,!     |ソ  <  よく見て上司に媚びる
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  努力をしたまえ。
    ,.|\、    ' /|、     | そういう努力をしないからいつ
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |  まで経ってもフリーターなのだ。
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      

↑これ貼った奴、ネガティブな意味で貼ったつもりなんだろうが、
 実は社会の真理なんだよなぁ……
131無党派さん:04/03/28 19:04 ID:btjggoB5
>>130
それができないDQNが今多いわけだが。特に2ちゃんねらー(w
132無党派さん:04/03/29 23:58 ID:dGEbu7OD
>1
事実じゃんか
133無党派さん:04/04/03 10:41 ID:nuFVcAmM
小鼠はテロと戦う覚悟があるならオメーが自衛隊の盾になって死んで来いよ。
自衛隊を盾にして国民を盾にして自分は安全な首相官邸でぬくぬくとして
おきながら、よくもまぁ国民はテロと戦う覚悟が出来ているなんて脳内妄想が言えるなぁ。
134無党派さん:04/04/03 10:47 ID:VGYYFh+g
>133

いい加減、程度の低い煽りはやめなさいよ。

   外に出てお花見でもしてきたら? ♪  


135無党派さん:04/04/09 15:00 ID:fICAUqqZ
きっと小泉はフリージャーナリストを気取る少年Aのことも念頭にあったん
だろうな。
136無党派さん:04/04/09 15:17 ID:SzDV+lyQ
>>134
君、もしかして引き篭もり?
イラクに逝って、人質三人の身代わりになれば?
137無党派さん:04/04/09 15:21 ID:BpPYzq4x
フリーターは努力不足だよ。
源太郎を見ろ。
駅頭をサボろうと年収1000万円だよ。
年金を払わなくても咎める人はいないんだよ。
フリーターもバカ親を捕まえるような努力が必要。
138無党派さん:04/04/09 15:24 ID:SzDV+lyQ
他人をどうこう言う前に、おまいのその引き篭もりを何とかしろ。
>>137
139無党派さん:04/04/09 15:25 ID:SzDV+lyQ
>>137
もしくは尾舞が雇用しろ。
140小泉純一郎:04/04/09 16:02 ID:y0h3mgky
イラクで人質になった18歳はフリーターか?
努力して自力で脱出すれば自衛隊で雇ってやる。
141無党派さん:04/04/09 16:13 ID:BpPYzq4x
>>139
雇ってあげてもいいけど何ができるの?
暇なときはあるけど、忙しいときの覚悟はある?
142無党派さん:04/04/09 16:14 ID:lJvIHdGf
おまいどうやって生計立ててるの?
>>141
143無党派さん:04/04/09 16:21 ID:BpPYzq4x
経営者兼労働者兼営業マン。創業3年目の中小企業です。
昨年6月くらいから暇で11,12月は死にそうな経営だったけど、
今年1,2,3で大きな仕事が終わり、
今年は何とか生きていける収入は出来たところ。
144無党派さん:04/04/09 16:23 ID:lJvIHdGf
会社更生法適用?それとも破産法の適用を受けたのか?
>>143
145無党派さん:04/04/09 16:27 ID:BpPYzq4x
>>144
いいえ。どちらも異なります。
人が遊んでいるときに仕事をすれば金になると言うことを知りました。
金を稼ぐことが大変と言うことを知るまでに3年ほどかかりましたが、
今のところ順調です。(日本の景気が上昇しているのかもしれないね。)
146無党派さん:04/04/09 16:30 ID:lJvIHdGf
それにしては暇なんだね。
どこの右翼団体?
>>145
147無党派さん:04/04/09 16:34 ID:BpPYzq4x
>>146
違うって。
源太郎と親父が嫌いなだけ。
今日は民主スレに常駐していたので、調べて見れ。
野田を評価しているし、岡田にも好意的な意見を述べているよ。
源太郎の出馬は親父の評価だけではなく民主の評価を下げる主原因と
気づいて欲しいだけなんだけど。
もちろん源太郎氏には個人的恨みはありません。
148無党派さん:04/04/09 16:35 ID:lJvIHdGf
孝太郎という親の七光りにはダンマリ。
さすがだなぁ。
149無党派さん:04/04/09 16:37 ID:BpPYzq4x
>>148
孝太郎は政治家じゃないじゃん。
もし、政治に志して駅頭をサボるような人間なら徹底的に叩きますよ。
それだけの関係なんだけど。
150無党派さん:04/04/09 16:52 ID:GEV4zSy6
>>149
このID:lJvIHdGfという通称醜屍さんという方は他スレでも



881 名前: 無党派さん 投稿日: 04/04/09 16:44 ID:lJvIHdGf
で、おまいの出自は?他人をどうこう非難する前にたまにはおまい自身が
何者なのか、引き篭もりなら引き篭もりできちんと書いたらどうだ?
>>880

と発言するような方なのです。適当に楽しんであげてください。
151無党派さん:04/04/09 19:08 ID:CTfJwaSn
フリーター
今は気楽でいいだろうが、気が付いたときにはもう遅い

152無党派さん:04/04/09 19:22 ID:lJvIHdGf
政治家じゃなくても親の七光りを威光にかけて出演しまくっている盆暗。
何も考えない親純一郎も純一郎なら孝太郎も孝太郎。そんなこともわからずに
人としてなどというたいそうなことを書けるとは、よほど脳みそが腐ってるんだろうな。
153無党派さん:04/04/09 19:26 ID:lJvIHdGf
>>151
おまいみたいな引き篭もりもな。
154無党派さん:04/04/09 19:29 ID:YWoe4njO
>>150
しかもこの醜屍さんは、人に出自と聞くけど、自分に対する質問は
いっさい答えないという社会不適合者
155無党派さん:04/04/09 19:30 ID:lJvIHdGf
で、いつもレッテル貼って逃げてるが、おまいの出自とどうやって生計立てているのかは
いつになったら教えてくれるの?
>>154
156無党派さん:04/04/09 19:33 ID:YWoe4njO
>>155
あれ「いつも」ってどこでの妄想ですか?証拠は?

 あと、社会不適合をより貫いてますね。
157無党派さん:04/04/09 19:37 ID:lJvIHdGf
で、言いがかりはいらないから、どうやって生計立ててるのかと、おまいの出自は?
>>156
158無党派さん:04/04/09 19:38 ID:YWoe4njO
>.157
154 名前:無党派さん :04/04/09 19:29 ID:YWoe4njO
>>150
しかもこの醜屍さんは、人に出自と聞くけど、自分に対する質問は
いっさい答えないという社会不適合者
159無党派さん:04/04/09 19:40 ID:lJvIHdGf
で、答えは?
>>158
160無党派さん:04/04/09 19:44 ID:BpPYzq4x
>>157
あ、まだやっていたんだ。
今夜は付き合える予定だったけど、急な仕事が入って今から出かけます。
明後日の2001には帰ってこれると思うけど、それまで頑張ってください。
それから、孝太郎は芸能界なので視聴率が稼げなければすぐ切られる実力の
世界だと思うけどね。芸能界の話題は振られてもついていけないので、
別板に誘導されてもいけないのが悲しいけど、孝太郎の話題はここではないと
思うけどね。それじゃ。頑張ってください。>>all
161答えは社会に適合すること:04/04/09 19:46 ID:YWoe4njO
>>159
154 名前:無党派さん :04/04/09 19:29 ID:YWoe4njO
>>150
しかもこの醜屍さんは、人に出自と聞くけど、自分に対する質問は
いっさい答えないという社会不適合者
162無党派さん:04/04/09 19:46 ID:YWoe4njO
>>160
お疲れ様です〜
163無党派さん:04/04/17 19:04 ID:pHT2L7tS
“脳内醜屍”をストーカーしている“醜屍マニア”は、社会不適合者。
164無党派さん:04/05/15 14:32 ID:NsA0lKAo
2年間の努力不足な浪人生活のため美濃3兄弟に仲間入りした総理
やはり努力はしとくもんですな
165無党派さん:04/05/15 18:34 ID:sjM6Uj3/
118 :無党派さん :04/03/26 21:50 ID:drbEjo4f
フリーターが駄目で、外国で遊んでる留学気取りの若者がいいという判断がわからん
166無党派さん:04/05/15 23:17 ID:3SpZvsF3
>>161
さらに醜屍は「自分の意見が肯定されるかどうかよりも自分が馬鹿にされるかどうか」しか考えて
いないオナニスト・・・

さびしいんですよ。
167無党派さん:04/05/15 23:35 ID:+FYulnm6
今の状況じゃ企業が雇用を正社員から派遣やバイトに変え
厚生年金やめていっても仕方ないがな。
168無党派さん:04/05/16 15:31 ID:UZKIvw3w
フリーターだらけ
169無党派さん:04/05/16 15:50 ID:9hyRm6+V
基礎年金はすべて平等にすべきだね。そうすれば職業がどう変わろうと
基礎年金の未納はなくなる。20歳以上の全ての国民が国民年金加入者
と同じように月額13300円40年間納めて65歳から月額70000円
受給できるようにすればいい。企業や事業者の負担は厚生年金や共済年金の
基金の部分の半額負担で済ませれば、負担軽減で雇用も増える。
収入から基礎年金の負担を差し引いた残りの6パーセントを個人と企業・事業者
が半額づつ負担する。国民年金には任意で国民年金基金があるからそれを継続
させればいい。専業主婦もちゃんと納めることになるから平等。低所得者には
現在の国民年金の減免を応用する。みんなが加入したい納付したい年金制度が
いいんだな。給付の不足は消費税でまかない、低所得者には年金でおまけすれ
ばバランスもだいじょうぶでは。
170無党派さん:04/05/16 15:59 ID:9hyRm6+V
この案どう?
171無党派さん:04/05/16 16:59 ID:UqkidiuE
県会議員事務所のガラス戸壊した疑い、慶応大生を逮捕 神奈川

藤沢**署は9日、神奈川県藤沢市、慶応大学二年生、
荒川和晴容疑者(20)を器物損壊の疑いで現行犯逮捕した。
調べによると、荒川容疑者は同日午前2時40分ごろ、
藤沢市**町の神奈川県会議員、****さん(**)=自民党、
の事務所出入り口のガラス戸(時価8万8000円相当)を足で
けって壊した疑い。**議員は北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)
による拉致疑惑を追及する活動を開始して以来、いやがらせの電話
などを受けていたという。

荒川容疑者は「在日朝鮮人の人権と日本の民主主義を守るためだ」
などと話し、容疑を認めているという。**議員は、荒川容疑者と
面識はなく、
「どうしてこんなことをされるのか。理解に苦しむ行為だ」
と話している。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=2289
1999年12月10日付朝日新聞
172無党派さん:04/05/17 03:00 ID:W4Yrk5oS
小泉さんの場合は自分が食うに困らないし、息子の生活も安泰。間違ってもフリーターにならない。
それは「お育ち」のせいであるところが大きい。
しかし、それを「自分の努力」と勘違いしている。
だから、フリーターを「努力が足りない」と言えるのである。
173無党派さん:04/05/17 03:17 ID:+8N3ROoD
まあ、みんなフリーターなら怖くない。
年金もみんな払ってないなら怖くない
174無党派さん:04/05/17 03:22 ID:taUxFr/Q
内閣支持率は、前回4月調査と比べると、あらゆる世代で支持が減り、不支持が増えた。

20代では不支持が支持を上回ったほか、70歳以上でも支持が1割以上減り、最も大きな落ち込みを見せた。国会議員の間に広がった未納・未加入問題が、年金の負担と給付の双方の世代で、内閣への不信感を増幅させたとみられる。
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200405160191.html
175無党派さん:04/05/18 16:33 ID:UXgB/1ak
古賀誠の倅も遊んでばかりらしいな
176無党派さん:04/05/18 17:28 ID:OOdFqBAC
フリーターやパートは完全失業者にはならないことに注意
小泉や竹中は回復したと言ってるが、
実情は正社員がリストラされてパートやアルバイトになって、
見かけ上の数字が上がっただけ
177無党派さん:04/05/18 18:27 ID:UXgB/1ak
もし、フリーターが一斉に職安へ求職しに行ったら、カウントされるんだっけ?
178無党派さん:04/05/19 23:58 ID:6ouRpi++
>>177
 求職したとしても月末一週間に一時間でも賃金を得ていれば失業者にカウントされません。
179無党派さん:04/05/20 01:20 ID:HErCWylw
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
180無党派さん:04/05/20 02:26 ID:S5X+mgkH
>>179
君もマスコミのプロパガンダに毒されすぎ
元より、出自による差別のない国なんて無いと思うが
平等とは何かという事も考えるべきだな。
努力すれば報われる?努力しても仕事の出来ない人間は
それ相応の扱いをされるべきだろ、それが平等じゃないのか?
努力はせずとも人の2倍仕事できる奴と、努力はしていますでも人の1/2しか仕事が出来ませんって奴。
とちらが優遇されるべきか。明らかじゃないか?
しかも世の中には努力しているつもりの人間が多すぎるんだよ。
努力している・していないは、自分が判断する事じゃない周りが判断する事だ。
書き方からしてそれなりの年齢なのだろう?いい大人が努力なんて言葉を使う事自体ナンセンスですよ。
それから、2世議員・3世議員の話にしても、彼らの各界に対する影響力は大きな物だ、
それをうまく転がして利用でき無い、その他の能のない議員にも、私は、強い憤りを感じる。
181無党派さん:04/05/20 02:32 ID:jsHGRt5L
新卒者人数>>>>正社員募集人数

なのだから、あぶれた分がフリーターになるのは当然だな。
椅子取りゲームで、全員がどんなにがんばったって必ずあぶれる人が出るのに、
「努力不足」???馬鹿じゃねーの。

>>180
きみ、論点ずれてるよ。話が全然かみあってない。わざと?
179は家柄や親の財力によるスタート地点の違いに腹を立ててるんだよ。
なぜそれが「努力しても仕事の出来ない人間はそれ相応の扱いをされるべきだろ」
ってなるの?馬鹿?
182無党派さん:04/05/20 02:41 ID:S5X+mgkH
>>181
馬鹿は君でしょ。私は出自による差別のない国などないと言っている。
理想郷でも探すのか?いい大人が夢見てんなよ
努力不足なんて言っていない、努力と言う言葉自体がナンセンスだといっている。
183無党派さん:04/05/20 02:47 ID:nxlFA7zB
Aさんがマジメに働こうとせずときどきバイトしてるなら、Aさんの努力不足責められる
かもしれない。
しかし、社会に大量にフリーターが存在するという現状の責任は、決して個人個人にあるわ
けではない。
ゴミのポイ捨ては捨てた奴が悪い。しかし、「ゴミ問題」の責任を個人に丸投げすることは
出来ない。

まぁ、履歴書書いて就職活動したこともない総理に、何を望もう…。
184無党派さん:04/05/20 02:51 ID:XUJVk2jb
んーとね。
「フリーターは努力不足」
これはおおむね正しいでしょ。
「フリーターが多いのはフリーターの努力不足」
これは間違い。
185無党派さん:04/05/20 03:03 ID:S5X+mgkH
>>184
良い事言うね。まあ私は、元より、フリーターは努力不足という言葉に賛成してるわけじゃないし
ただ、どうでもいい難癖をつけて、問題の本質を見間違えようとする馬鹿が嫌いなだけ。
責めるところを間違って、出自による差別がどうだとか、
履歴書を書いて就職をしたから偉いとか思ってる馬鹿は嫌いなだけ。
権力を持っている人間には、それ相応の責任と自覚が必要だとは思ってるし
その周りにいる人間は、それを最大限利用でき無いといけないと思っている。
186http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075622349/l50:04/05/20 03:17 ID:K1LZUH1K

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075622349/l50

民主分裂5秒前のスレでおなじみの企業丸抱え秘書
といえば、...
WEBで白状してる、もと、山崎泰さんの秘書「健康機器会社勤務の架空
の経歴」の志田雄一郎タン!!!!!
運転もやってるよ!!!!
連合東京の都議富田タンも仲良し♪

187 :04/05/20 03:21 ID:nxlFA7zB
小泉には想像力がない。まぁトップはそうなりがちだし、それは小泉だけではない。
小泉には経験もない。労働の経験もなく、想像も出来ないのに労働について努力不足と
切り捨てる。

何をもってしてそう判断できるのか。
188http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075622349/l50:04/05/20 03:24 ID:K1LZUH1K
_
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,     ∴|
 |∵∵/    \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < 新宿の川出昭彦で〜す♪
  \|   \_/ /  \_____
    \____/

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075622349/l50
もみてね♪


189http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075622349/l50:04/05/20 03:28 ID:K1LZUH1K
おのきみこさん
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) ) 
  _| ∴ ノ  3 ノ   
 (__/\_____ノ     
 / (   ||      ||     
[]__| |  
|[] |__|______)  
 \_(__)三三三[□]三) 
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|   
 |    |::::::::/:::::::/    
 (_____):::::/::::::/     
     (___[]_[]    





おのきみこさんって、こどものころの、小沢さんみたい.....
190無党派さん:04/05/20 06:35 ID:JLUcH4P8
フリーターの人、特に男はどうやって生きていくの?
女みたいに結婚すれば可ということはない。

就職したくない、責任を持ちたくない まぁ努力不足というか甘えだな
191無党派さん:04/05/20 07:41 ID:pkEkhYGh
就職したくない、責任を持ちたくない 
         ↑
女なら結婚すればこんな考えでも許されるのか?
190みたいなバカはそんな女と結婚して20年後に離婚で
財産身ぐるみはがされろ 初老にしてフリーター以下の
資産内容だぜ
192無党派さん:04/05/20 07:49 ID:cvy/zB5m
>>187
 同感です。

 フリーターの責任を本人に帰結させれば、公的対応を免れることができます。
 我が国で非正規雇用者に対する対応が進まないのは、ここに原因がある。
 くわえて言えば、非正規労働者も現代産業社会では既に不可欠の戦力となっているのであるから、
できるだけ待遇や福利を正規労働者に近づけるか、或いは身分により不利益を如何に縮小するかを検討する必要があります。
 しかしながら、「フリーターは望ましくない」という話の次に「努力不足」が出てくるので、
大抵は「フリーターを減らす、しかし本人の努力不足だから仕方が無い」というところで議論が停止してしまいます。
 このため、本質的な議論に踏み込まず、お茶を濁している感があります。
193無党派さん:04/05/20 08:05 ID:z8Z6vJER
使う側の都合でアルバイトやパートが増えた・・なのに
これも一種社会的なイジメでしょうか?
194無党派さん:04/05/20 08:07 ID:w1QXjAdq
>>192
嫌になったらすぐ辞めていくモラルのかけらも無いフリーターにはお金をかけたくない。
逆に即戦力には稼いだ額に見合っていくらでも払える。
終身雇用の時代なら企業内教育を真剣に行えたが、ちょっと仕事を覚えたと言って
浅い知識を獲得して辞めていく奴らに余分な金を払うだけ体力の無い企業は多い。
195無党派さん:04/05/20 10:10 ID:l1nOQegA
フリーターについて言えば氷河期以降に就職活動した人は損だよな
企業は即戦力を求めてるので、既卒者はキャリアあるから断然有利
一度フリーターになってしまうと、次はなかなか就職できないのが日本の現状だよ
いまの三十代より上はバブルで浮かれて散々悪いことして遊んできた糞世代だから、
若者はオヤジやオバサンからカツアゲしてもいいと俺は思うぞ。
196無党派さん:04/05/20 13:54 ID:nxlFA7zB
親の金でロンドン大学に留学しぷらぷらしてた奴にフリーター問題を
語ってほしくない。

197無党派さん:04/05/20 16:22 ID:DcntSEFH
民間防衛 スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●228ページ「敵は同調者を求めている」より
 国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の地下
組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを国の政治
上層部に潜り込ませようとするのである。彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」
なるものは、新しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知的
階級の中から、目をつけられて引き入れられることが、よくあるものだということを忘れてはならない。

 数多くの組織が、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝して
いく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変える
とか、文化的な仕事を重んじるとか、知的階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・・・・。

 不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、すべて、この
ような美しいことばが気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、
秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対
して、特に効果的であり、影響力が強いから。

 また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます
多くの同調者を引きつけるに違いない。彼らの活動は、”表現の自由”の名のもとに行われるのだ。
198無党派さん:04/05/20 21:17 ID:cvy/zB5m
>>194
 鶏が先か卵が先かということになりますが、離職の原因についても一種の拘禁状態から逃れる意味合いも増えているように思います。
 統計上は長期継続雇用を望むものが圧倒的に多いのですから、なぜその希望に反して離職するのかを考えなければこの問題は解決しません。
199無党派さん:04/05/20 21:43 ID:iraHr28Q
>>198
いや、正規社員として時には辛酸をなめながら働いてきた者として一言
いわしてほしい。
長期雇用を望んでもいろんな理由により組織が嫌になり辞職する人が多い。
それを会社組織に非をかぶせているようだがそれは一面的な思考だし、甘え
だ。我々正規社員は、組織に属することで受けるそうしたもろもろの苦悩、
特に精神的なものや時間的な制約を我慢して勤務しているのだ。
例えば、長時間残業、職場の負の人間関係、有給が取りづらい・・・
それに絶えられないやつが辞職していってる。また、そうした苦痛に会わな
くてすむような職務は派遣やフリーターがやってる。
従って、フリーター等が正規社員と比較して福利厚生面、待遇、労働者の権利
で低い地位に置かれるのは極めて妥当なことだ。
それだけ、苦から逃れ楽してるのだから。
200無党派さん:04/05/20 21:58 ID:JLUcH4P8
フリーターの人、特に男はどうやって生きていくの?
女みたいに結婚すれば可ということはない。

就職したくない、責任を持ちたくない まぁ努力不足というか甘えだな
201無党派さん:04/05/20 22:00 ID:JLUcH4P8
まぁ俺は年間休日134日、ボーナス年間6.3ヶ月。
有給もフルに取っているからいいけど(笑)
202無党派さん:04/05/20 23:58 ID:jsHGRt5L
フリーターは努力不足、ねぇ・・・

えーと、小泉の息子って何か定職についてるんだっけ?
しょっちゅうTVに出てへらへら笑ってるのを見るが。
203無党派さん:04/05/21 00:03 ID:BJhffsDD
自分フリーター。
就職活動してますがやはり努力不足と自覚。
総理大臣にまで努力不足と言われちゃーもう死ぬか
死ぬほど頑張るしかねーなぁ。
っつうわけで明日面接、頑張りまっす。
204無党派さん:04/05/21 00:13 ID:UpUK25K+
努力不足というか、
派遣業種とその期間が増えた結果だと思うが。
確かに人件費抑制で企業収益は増大したが、
消費の低迷と正社員への皺寄せと
中長期的市場の縮小(世帯数の減少)で
ジリ貧だと思うんですけどねぇ。
小泉は諺や精神論を振り回す
ひと昔前のジジイと変わらんよ。
バカだけど歯切れの良さと見た目だけでもっている。
205無党派さん:04/05/21 00:15 ID:UpUK25K+
つうか、失業率は統治力のバロメーターなのに、
何を責任転嫁してるんだか。
206無党派さん:04/05/21 00:34 ID:8csz9nGv
>>203
頑張っても無理。そういう世の中。
207無党派さん:04/05/21 00:42 ID:BJhffsDD
>>206
人様はどうあれでも頑張らないでウジウジするのは嫌なんだよ。
そりゃ、小泉に言われたらむかつくが激励と思ってやる気出す。
と言うか、親父に言われた↓
     「世の中に責任転嫁するな」
親父は50代なのに再就職決めたから余計この言葉が重い。

個人的レスすまそ。
208名無しさん@3周年:04/05/21 01:24 ID:y3XFAftB
無職・フリーター時代にハゲが治ったのよ。
今はまた進行が始まった。
209無党派さん:04/05/21 01:56 ID:v52ehWbT
裏社会板の住人の者だけど、
俺は学生時代に宝くじに当たってしまって、
いまは株式運用だけで食べてる。
就職は1度もしたことがないし、
フリーライターとしての賃金は都内2LDKアパート分くらい
ボーナス無いけど、そこら辺のサラリーマンより所得は多い
別に人生は仕事するために生まれてきたわけではないし、
仕事するために勉強してきたわけではないから
投資活動も仕事の一形態だと思ってるし、
お金あるから変な焦りはまったくないよ
いま28歳
210無党派さん:04/05/21 01:59 ID:+fcFuReq
>投資活動も仕事の一形態だと思ってるし、

パチプロと基本的には変わらないと思う。

211無党派さん:04/05/21 02:39 ID:8csz9nGv
>>207
君や君の親父みたいな奴がいるからこそ、小泉は持ってるんだよなあ。
212無党派さん:04/05/21 02:52 ID:rK9RnMyN
>>211
結局原因は人なんだね・・・
213無党派さん:04/05/21 03:14 ID:51wzEBwV
>>207
苦労なんかしないでみんな楽しく過ごせりゃいいじゃん。
214無党派さん:04/05/21 03:18 ID:zd2jzSpT
>>205
いや、構造転換期だからその前提は無いよ
215無党派さん:04/05/21 03:27 ID:51wzEBwV
>>214
構造転換期って具体的になんですか?
そもそも構造ってなんですか?
どうして転換しなきゃないんですか?
何時の時代も失業率を下げるのは
政府の基本的な責任じゃないんですか?
216無党派さん:04/05/21 03:39 ID:zd2jzSpT
>>215
構造とは、日本社会の構造に決まってるでしょう。
それで構造転換とは、建設業に頼っていた構造を転換すること。
なぜ構造転換しなきゃいけないかいうと、日本で建設するものが
少なくなったから。
そして、何時の時代も失業率を下げるのは政府の基本的な責任だけど、
今は統治力のバロメーターじゃない。統治力のバロメーターとか
いいだすと、マスコミがそれは社会主義だと言い出して聞かないでしょう
217無党派さん:04/05/21 03:49 ID:51wzEBwV
>>216
そもそもな、構造なんていうものは長い歴史や文化によって出来上がったものだろ。
それは総理大臣がいくら頑張ったところで簡単に変わるものではない。
建設業に何を、どういう風に、どれくらい頼っていたんだ?
政策目標としてあげるくらいなら数字で表せなきゃおかしいものだぞ?
日本で建設するものなんていくらでもあるだろ。
未だに下水道完備でない所もあるし基本的な社会資本が不足しすぎ。
統治力がどうこうなんて聞いていない。政府は義務を果たせ。
それが出来なきゃ自己責任でとっとと退陣しろ。

そもそも何のための構造改革かわけがわからんよお前の話だと。
218無党派さん:04/05/21 04:04 ID:wDDX15fR
「小泉総理は運が強すぎる」スレから連れてきました。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085072160/43

名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/05/21 03:31 ID:51wzEBwV
>>41
自助努力があれば景気良くなるのか??
完全な精神論。まるで竹やりで爆撃機落とすような話だな?
これこそまさに戦前と同じだ。
さあ、自助努力があれば失われた10年がなかったということを証明して見せろ!!

別に金をやるのは土建屋じゃなくてもいい。
個人的には反対だが軍事分野でもいい。
国債の長期金利を見ろ。歴史的低水準ということは
もっともっと国債発行しろと市場がいっているんだよ。
膨れ上がった借金は何も今すぐに返さなくていい。
国家か続く限り永久に発行できるものだ。

あと、民度を計る基準ってなんだよ。
精神が立派だったらいいのか?これもまるで戦前。
219無党派さん:04/05/21 04:06 ID:51wzEBwV
>>218
おめえとっとと答えろやコラ。
220無党派さん:04/05/21 04:13 ID:wDDX15fR
>>218

で、自助努力を「精神論」だと思ってる51wzEBwVに、ちょっとだけおつきあい。

自助努力は「なんとかしろ」「気力で頑張れ」じゃないんだよな。
仕事が欲しかったら、入りたい会社が設けた条件を満たす。
出身校が条件だったら、その大学に入って出ればいい。勉強するなり、なんなり。
自分の価値を高める努力のことを「自助努力」と言ってもいい。

または、自分の価値が変わらないんだったら、「そんな自分でも買ってくれる会社」
を探す。ハローワークに行ってもイイし、親類縁者のコネを頼ってもいい。
それは自分の入りたい会社とは違うかもしれないけど、自分の価値が相手が求める
レベルになければ、「自分の望み通り」にはならない。ということは、今の自分を
買ってくれる会社を、自分で探すしかない。

それが自助努力。
それをせずに、「俺が入りたい会社に俺が入れない」と他人のせいにするのは、
自分を高める努力か、自分の身の丈にあった会社を探す努力のどちらかを怠っている。
そういう努力は、人にしてもらうものか? 就職は、自分が生きていくためにすることだろ。
そういうことを、自助をすっとばして公助に求めようとするから叩かれる。>51wzEBwV
221無党派さん:04/05/21 04:17 ID:wDDX15fR
竹槍でB-29を落とせとか、精神論でどうにかしろ、という気はさらさらない。
「自助努力しなさい」と言われて、「何をどうすればいいのかわからない」から
そういうたとえが出てくるんだと思うんだが(w

「竹槍で爆撃機を落としなさい」「竹槍で試しましたが届きません」
ここで「精神力でなんとかしなさい」って言われたら、そら竹槍論だわな(w

だが、「自助努力しなさい」と言われたら、「竹槍が成層圏まで届く工夫を
考える」「竹槍ではないものを弾体にする」「手動ではなく、機械式の射出
装置を考える」などのように、目的(この場合は爆撃機を落とす)達成のため
の工夫を、命令を受けたものが各自で考えるよな。
この、「目的を達成するために何をすればいいか?」を考えるのが自助努力。
「言われた通りにしたら実現できませんでした。命令者が悪い」と言ってる、
頭の悪い足踏みをしてたらダメ。

というか、そういう「発想の転換」や「着想の展開」ができない人間は、今は
採らないようにしているんだわ。言われたことしかできない、他者依存の高
すぎる人間は、採っても使えないから。

222無党派さん:04/05/21 04:22 ID:wDDX15fR
この話を、「自助努力が有れば失われた10年がなかった」という話に繋げてみよう。

バブルがはじけてしまいました。
わあ、どうしよう。

そうなったときに、「自助努力(どうすればいいか、自分で考えて自分のために行動する)」の
意識が十分にあったら、これほど火の手は広がらなかったかもしれない。が、バブルの時代
ってのは、そういうことを全然考えなくてもいい時代だったんだな。
金はざばざば出てくるし、金をざばざば撒いてればいい。能力なんかなくてもどうにでもなった。
金があったからな。
これは、官民も同じで、政府も同じだった。
とにかく、金まいときゃいいや、みたいな。
そうなってくると、有権者っていうのは政治に関心を持たなくなるんだよなあ。
有権者が政治家を頼るのは、自分が困るときだけだろ? やれ、仕事がない、道路が汚い、
空港がない、空港は来るな、まあ、概ねそういう困ったときだけ。
バブルの時代は誰も困ってないから、政治家を頼らない。当然、政治家が何をやろうと
興味を持たないし、選挙にだって行かない。行っても、能力や政策じゃなくて、「意外性」に
賭けたりする。

そんな風に、「努力をしなくても済む時代」に「自助努力をしなかった」から、今こういう目に
遭ってるわけ。
223無党派さん:04/05/21 04:27 ID:wDDX15fR
さて、51wzEBwVの主張は、なんだっけ。えーと、

・国の借金は国が続く限りいくらでも可能なんだから、無限に赤字国債を発行して借金をしろ
・公共事業にバンバン金をぶち込んで、仕事を増やせ
・借金は踏み倒せ(または、先延ばしにしろ)

だっけ。
赤字国債なんかバンバン出せばいいっていうのは、そのバブル時代の政治家のやり方
なんだよな。赤字国債バンバン発行したが、そのツケはどうなってると思う?
今、日本ってG8の中で最低の借金国なんだってな。イタリア以下なんだぜ。知ってた?
「今、いい目に会えるんだったら、後のことなんか考えなくたっていいんだよ。借金返す
のは俺じゃないんだから」
お前の考えはそういうことだよな。
でも、そういうことをやった結果(10年前にね)がどうなったかというと、お前に仕事が
回ってこない、そういう「求人を出して新卒を採るゆとりもないほどの事態」を造りだしてる
わけだな。

それに、国家が続く限りバンバン金を借りればいいって?
アルゼンチンはどうなった? 韓国はIMFにどうされた?
おまいは日本発の世界恐慌、通貨危機をやれ、と?(w

224無党派さん:04/05/21 04:33 ID:wDDX15fR
まあ、51wzEBwVは22歳でまだ就職してないっぽいんで、社会を知らない
んだからしょうがねえよな、という気持ちはある。同情するよ。マジで。

でも、そのままでいると苦労するぞ。
「社会人になったら苦労する」んじゃなくて、「社会人になれなくて苦労する」
ってほうな。
「人から金を借りればいい」
「借りた金はすぐに返さなくていい」
「人(この場合政府)に依存すればいい」
「人(この場合政府)は自分の願いを叶えてくれて当たり前」
こういう、他者依存が強くて、自分でそれをどうにかしよう、っていう意識が
ない奴、または人の話を聞いて理解する力がない奴っていうのは、だいた
いが、小論か面接で落とされるんだよなー。

実社会っていうのは、妥協と融和と共存の世界なんだわ。
そういう場では、「共存だから俺を助けろ」っていうのは通用しない。
「俺も頑張るからお前も頑張れ」っていうのが、共存。まず、自助努力が
先に求められるし、他者とぶつかったときに融和する姿勢も重要。
そういうことを積み重ねて「社会」人になる。
年齢的にも経験も少ないおまえが、まだ「社会」人じゃないのは、まあ
仕方ない。

が、あんまり「俺は凄いのに社会がわかってくれない」てな主張ばかり
繰り返してると、結局どこにも就職できないで、誰かに文句を垂れる
ことを飯のタネにする寄生虫みたいな生き方しかできなくなる。
それはあんまりだろ?
225無党派さん:04/05/21 04:41 ID:wDDX15fR
民度の高低については、まあ、いろいろな規範や基準があるだろうから、
これがオンリーワンっていうのについては言わない。
が。

・法治意識(または遵法意識)
・民主政治への参加
・社会形成(共同体との共存)

これがどのくらいできるかで図るもんだと思うよ。
みんなで決めた(もしくはすでに決められている)法律をどのくらい守れるか。
政治にきちんと参加して投票をするかどうか。
その上で、みんなで決めた(または多数派を占めた)政策をどのくらい受け入れられるか。
自分が薦めた意見ではないものが採用されても、それにきちんと従えるかどうか。
結論を出す前の段階としての、意見交換や、結論採択のための妥協(共同体を破壊しない
社会を維持運営する)ができるかどうか。

そういうのをひっくるめて民度の高低を言うんだと思うが。
これに、教育の水準や芸術の水準、歴史の長さ、科学水準なんかを入れる人もいるが、
まあ、そのへんはお好みで。

2ちゃんねるはいろんなのがいるから、叩かれることもあるし、叱られることもあるし、
無視されることの方が多いし、きちんと相手をしてもらえる場合もある。
そういうときに、ただただ「自分の言いたいことだけを言い捨てて、相手の言うことを
理解しようとしない」という態度を繰り返すのは、はっきり言ってもったいない。

おまえ、社会に出たら「おまえのここが悪いから直した方がいい」なんてことは、誰も
言ってくれないんだぜ。「いいよ。明日からこなくて。キミの代わりはいるから」って
言われて終わり。
今ここで、2ちゃんねるで、あれこれ叩かれるうちが華。
よく揉んでもらうといい。
いつか、この経験に感謝するときがくるよ。
まあ、頑張れや。
226ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/21 06:11 ID:fLYU8M2b
ID:wDDX15fRも優しいね。
下のカキコみたけど日本が「地上の楽園」か何かと勘違いしているんだろう。


213 :無党派さん :04/05/21 03:14 ID:51wzEBwV
>>207
苦労なんかしないでみんな楽しく過ごせりゃいいじゃん。
227無党派さん:04/05/21 07:02 ID:Q0CUVgM4
wDDX15fRはさぞ大変な努力家で社会で成功してるんだろうな
228無党派さん:04/05/21 09:51 ID:+z5xpIDX
>>227
あんな時間にこんなに大量に書き込んでる人が成功してる
わけないじゃん。
229無党派さん:04/05/21 14:42 ID:glw5PAPf
リコール必至の欠陥が発覚しましたが
このままでは信頼失墜大損害なので
発想を転換して
欠陥を無かったことにして揉み消してみました
これぞ自己努力
230無党派さん:04/05/21 15:07 ID:wDDX15fR
>>227-228
漏れの心配してる場合じゃないだろ(w

タイムスタンプをよく見れ。4:04-4:41
あんなに大量って言うほどの量じゃないし、時間にしたって30分
程度しか使っておらんよ。ちょうど休憩だったんでな。

ま、「昼仕事して夜寝る」という勤務体系以外はよく知らないの
かもしれんが、世の中にはいろいろな勤務シフトがあるちゅーことよ。
また、「夜の時間が自由になる」=「ロクな仕事じゃない」っていう
ことにこだわってるのも、社会をあまり知らないって足下を見られる
ことになっちゃうから、あまりせんほうがええよ。
231無党派さん:04/05/21 19:39 ID:pkUqTRlN
なんか必死だな
232無党派さん:04/05/21 21:07 ID:CvvPHpeH
バブル期の学生はそれはそれは優秀で努力家だったため、
ほぼ漏れなく正社員になることが可能だったのです。
近年の雇用情勢が悪いのは決して景気が低迷して雇用が減少した
ためではなく、無能な学生や怠惰なフリーターが増えた結果生じた
雇用のミスマッチの問題です。これを解決するためにも、
構造改革をさらに加速させる必要があります。
233無党派さん:04/05/21 21:16 ID:4FRAIFCn
さむい
234 :04/05/21 21:26 ID:jG6HKlNP
あたしってば 上尾市23歳 こう見えても 富士短期大卒 お嬢!
こんなあたしの セレブなプライベートを 教えてあげちゃうんち
女は顔 顔は女 そしてエステは 必ず通って 最高じゃん
ランチを抜いて まじダイエット 自慢の体重 アイムスリム
エクササイズと 痩身クリーム 中国漢方 不認可食品
派手なメイクで かっこよすぎで 武富士ダンスで みな注目
もちろんヴィトンで 靴はフェラガモ 芳香剤で シャネルじゃん
深夜のネット チャットのついでに 毒女板 実は有名 コテハン使い
新スレ見たら 煽ってコピペで ブラクラ貼って 慌てさせ
30女は 糾弾スレッド そっこー立てて ババアと罵り 制裁よ
ソニーのコンポに 足でCD 浜崎あゆみとB’zでグ
顔にパックで メイクに5時間 ワキを剃れば 私も光るわ
知人が勤める ケータイショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはスマップ水着ポスター 山盛りお菓子 国民年金督促状
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
月に一度は 新装開店 美容室チケット 割引特価で カットじゃん 
どうするアイフル 借りたお金で 雑誌に載ってた 食べ放題
ふだんはいつもの 冷凍食品 コンビニ弁当 夕食じゃん
片肘ついて 片膝立てて ぺちゃぺちゃ音立て おいしすぎ
本も毎週 ファッション雑誌 情報雑誌 芸能人の暴露本
携帯ドコモの最新機種 いつもいじくり 出会いっ系で 王子様
家の服はユニとクロ 首と腕には光り物 ネックレッスとブルッガリ 
ダイエットには ボーリング カラオケもちろん 朝までオール
姉と一緒に 漫画喫茶で ガストで粘って ドリンクバー
ドラッグストア もち常連 特価のカラーに マニキュア買い占め
デパート買う振り 王様気分で スタバで気取って 砂糖をパクリ
そんなあたしは 最高最強 純ちゃん最近 嫌な男になっちゃった!
235無党派さん:04/05/21 23:09 ID:0RmauoZb
>>231
反論できないからって一行レス、かっこわるい。
236無党派さん:04/05/21 23:44 ID:CvvPHpeH
 バブル期の22歳と、今の22歳とではどちらが就職が楽だろうか。失業率の統計から見て、バブル期の
方が楽だった、ということに賛成はできるだろう。

 そして今はやや持ち直したとはいえ、未だに高い失業率を保ったままの社会だ。

 そんな中で小泉首相が果たすべき役割は何だろうか。フリーターの努力不足を指摘することだろうか。
違うだろう。大所高所から、たくさんの人たちが働けるような景気にすることだ。

 ではその目的のためにこの数年間、小泉が行ってきた景気対策手段は正しかったのだろうか。彼が内
政で行ってきた対策は「構造改革」と呼ばれる。用語の定義がはっきりしないが、数年経ってようやく明ら
かになってきたその中身は、銀行の国有化と土建業界のシバキ上げ。前者によって中小企業は資金が
細り、後者によって「体で稼ぐ」人たちが職を奪われ、その子供たちは教育にありつけなくなった。

 また、中小企業がつぶれたので上に立っている大企業もつらくなった。大企業は大企業だけで成立して
いないから。求職は細くなり、若者はかつての若者よりもたくさんの「自助努力」を強いられるようになった。

 そして現在。景気は中国バブルと米国の金融緩和、そしてバブル後数度めの景気循環が重なり、本来
2%が適正だったと言われた失業率はようやく5%から4.9%へと「改善」した。

 今回の景気循環は、せいぜい年末頃までと言われている。すでに天下の廻りモノであるマネーの供給量
は落ちているし、景気の先行き指標である設備投資の統計は減少し始めている。何も対策がなければまた、
不景気になることだろう。
 若者の就職率は改善せず、いつしか「若者」は「若者」ではなくなる・・・。

 「失われた10年」は、支持率50%の首相を迎えたまま20年になるかもしれない。杞憂であってほしい。
237無党派さん:04/05/21 23:55 ID:y3vPlgIf
>>217
>>建設業に何を、どういう風に、どれくらい頼っていたんだ?
 景気が悪かったら、公共事業を増やしていたのは明白。
>>政策目標としてあげるくらいなら数字で表せなきゃおかしいものだぞ?
 政治ってね、全てを数字で表せないのよ。「外交駆け引きでの勝利」を
数字で出せる?違うでしょう。あと、数字的には景気が良くなっても国民が
実感してない場合もあるからね。
>>日本で建設するものなんていくらでもあるだろ。
あのね、限りがあるのよ。その論理だと、日本の森林は全て伐採されること
になるでしょう。 
>>未だに下水道完備でない所もあるし基本的な社会資本が不足しすぎ。
 それはそうだけど、「基本的な社会資本」には限りがあるよね?
>>統治力がどうこうなんて聞いていない。政府は義務を果たせ。
 聞いてないとか言うと話にならないじゃない。そして、義務のレベルは
あなたの自己満足を満たせば良いわけじゃない。
>>そもそも何のための構造改革かわけがわからんよお前の話だと。
自分の理解力のなさを棚に上げたら駄目、わからなくて当たり前って姿勢
じゃん。もっとわかりやすくいうと、右肩上がりの経済成長が終わった構造
に転換することだよ。


238無党派さん:04/05/22 00:17 ID:KsFPSvJ4
┌───┐
│\_/│JIMIN News Packet =3
└───┘2004.5.21 Vol.182

みなさんご機嫌いかがですか、安倍晋三です。
今週のメルマガでは年金改革について書きたいと思います。
ご承知のとおり、わが党は先日、
公明・民主両党と年金制度改革について合意書を交わしました。
いわゆる「三党合意」というものです。
三党合意を交わした目的は2点あります。
まず1つはこの問題を党派の争いにしてはならないからです。
年金は社会保障の根幹をなす制度であり、
共通の認識のもとに給付と負担のバランスについて協議する必要があります。
2つ目は未加入者と未納者の問題を早く解決するためです。
以上のような目的を達成させるために三党で合意したわけですが、
署名をしている以上、党首が変わろうとも、国と国との条約と同じく有効です。
そういう意味において民主党という政党が消滅しない限り、
しっかりこれを守ってもらわなければ、
党として体をなさなくなってしまうと思います。

また、未加入者と未納者がいることによって、
まるで年金が崩壊するようなことを言っている人もいるようですが、心配はありません。
ご承知のとおり、わが党は少子高齢化のなかでも持続可能な政策を掲げています。
早く本来の年金の議論に戻るべきだと思います。
239無党派さん:04/05/22 00:34 ID:VFWyQ/52
〜バカの壁〜

・公共事業は増えている。
 実際はここ数年減りつづけている。

・財政赤字は悪である
 何の何に対する赤字で、担保が何か理解していない

・財政赤字があると国債が暴落する、あるいは金利が暴騰する
 アルゼンチン等南米と日本の区別(国債を誰が担保しているか)がついていない

・フリーターは努力が足りない
 例えばバブル期と比べた場合など、社会環境を無視して世代の責任にしている

・官僚は悪である
 一つの事柄ですべてがそうだと決め付ける

・このままでは中国に負ける
 「負ける」とは何かを考えず、印象で物事を語る。彼らが差益を得るために為替を操作し、
自らの首を絞めていることは無視する

・日本では西欧に比べて公共事業が多すぎる
 中世から道路整備が進んだ西欧でさえ20年前までは現在日本と同等のGDP比率だった
ことを知らない。

・規制があるから産業が育たない
 規制があった時代にトヨタ・ソニーなどの産業が育ったことを無視している
240無党派さん:04/05/22 01:21 ID:fZfDZECr
>>236
俺が働いてる会社は景気が良いので
最近たくさんの新卒を正社員として採用するようになったんですが、
でも1〜2年であっさりと辞めちまう奴が結構多くてムカついてます。
仕事はキツイけど給料はいいのに、なぜ簡単に辞めちまうんでしょうか?
最近の新卒は本気で就職する気があるのか?と疑問に思う今日この頃です。

ちなみに人手不足なのでアルバイトもたくさん雇ってるんですが、
勤務年数が長くて真面目そうな奴に「正社員の試験受けてみない?」と声掛けると
「いや〜正社員は大変そうなので遠慮しときます」と断っちまう奴も結構多いです。
就職難のわりには気楽な立場にこだわる若者が多いな・・・と感じる今日この頃です。
241無党派さん:04/05/22 01:50 ID:7lqFQx8o
最近の新卒は、採っても長続きしないから採らない。

採っても結局フリーターに戻ってしまうので、最近の新卒に期待できない。

バブル期は無能でも日本語ができる就職希望者は日本人だった。

最近は、日本語ができて日本人じゃない就職希望者のほうが使える(しかも安い)ケースがある。

だから日本人の新卒は、あまり期待してない。
242無党派さん:04/05/22 01:53 ID:bLdbU5Wj
>>240
社員になるって今まで言われたことやれば良かったのが
自分のやることと会社の利益を考えなきゃいけないことにプレッシャー
感じるんじゃないのだろうか?
実際、フリーターのころは「正社員じゃなくてよかった〜〜〜」
みたいな事ばっか思ってたし。
自分も同年代も数年上の先輩よりも我慢が足りないと感じることも多い。
耐えられない人間はやっぱりすぐ辞めますしね。
俺は職場の人間関係が良いので仕事で嫌なことあっても耐えられるが
人付き合い苦手な人はやっぱりストレス溜まりやすいらしく、よく休むし
1人、休んだまま辞めた人もいる。もっとそいつのこと解ってやればヤツの人生
変わってたかもな・・・って少し反省。
アルバイトって辞めるとき辞めやすいからその所為でフリーター多いってのもあると思う。
なんか、タイトルと微妙にずれてるかな?
243無党派さん:04/05/22 02:11 ID:z6swCM2j
新卒を採らずに既卒者を優先させれば、
数年後から十数年後に後悔することになる
数年後から十数年後ではやり直しがきかないし、
社会全体で手遅れになる
日本社会も沈没し、犯罪大国になるな
244無党派さん:04/05/22 02:24 ID:xqdChcdf
>日本社会も沈没し、犯罪大国になるな

もうなってるじゃん。
自民党内で新保守主義勢力(代表例は小泉)が力を持ち始めるのと同時に
犯罪発生件数は急上昇し、検挙率は低下しつづけとる。
245無党派さん:04/05/22 02:42 ID:7lqFQx8o
>>243
使えない新卒を採っても同じこと。
どんどん辞めてく。
だから、派遣から人を採るんだよ。
246無党派さん:04/05/22 12:20 ID:6TbKwUZW
このスレを読んで分かったこと。
04/05/21 04:06 ID:51wzEBwVがバカだということ。
こんなバカでも世の中生きていけるんだな。
がんがろー。
247無党派さん:04/05/22 12:23 ID:YS9BmZ9V
がんがろー。
248無党派さん:04/05/22 12:25 ID:YU70eZqu
>>246
そうだよな、他の国だったらとっくにルンペンだよな
良い国じゃん、日本。
249無党派さん:04/05/22 12:25 ID:8yLVwmwu
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
     't ←―→ )/イ      隔離スレですから フフン
       ヽ、  _,/ λ、   
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー  
      |  /\  /
      |/)::::/\/             
      | ,r":::ヽ /
250無党派さん:04/05/22 14:46 ID:6TbKwUZW
>新卒を採らずに既卒者を優先させれば、
>数年後から十数年後に後悔することになる
なんで?意味不明。
中途採用を強化すればすむこと。

>数年後から十数年後ではやり直しがきかないし、
>社会全体で手遅れになる
新卒を一斉・大量に採用する日本の方式は
先進国ではむしろめずらしいことを知らないようだな。
その日本でも通年採用の試みが始まっている。
自分の実力をみがくことを考えず
何でも社会のせいにする愚か者はますます
居場所がなくなるってことだよ。

251無党派さん:04/05/22 14:54 ID:A1ZMRD0/
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
252ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/05/22 15:11 ID:kSy8BzL1
努力うんぬんより、フリーターという安直な方法で金を儲ける事自体が
おかしいと思わないか?
 楽をすれば、その時は良かったかもしれないが、後で跳ね返ってくる。

まさに、自己責任だね。>キリギリス諸君
253無党派さん:04/05/22 15:32 ID:Q0OJPIIZ
>>250
>中途採用を強化すればすむこと。
新卒をある程度とって置かないと、将来管理職が不足して企業が機能不全を
起こす危険があるんだよ。
で、中途採用を取ろうにも都合のいい人材がすぐ見つかる訳も無く、
また全体的に不足した場合、企業同士がいい中途採用者を巡って、奪い合いを始める事になり、
人件費の高騰、悪質なヘッドハンティグの横行を招く結果になる。

アメリカでも以前ホワイトカラーを中心に、新卒を蹴って中途採用をメインに据えた雇用体制を
引いた事があったが、上記のような事が続発。以後はバランスよく取るようになったらしい。
254無党派さん:04/05/22 15:50 ID:A1ZMRD0/
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
255無党派さん:04/05/22 15:59 ID:A1ZMRD0/
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
256無党派さん:04/05/22 16:30 ID:7lqFQx8o
>>253
でも、新卒はすぐに辞めちゃうわけだが。
そして、最近は管理職も派遣で採ってるって知ってた?
工場長経験者とかな。
257無党派さん:04/05/22 16:50 ID:A1ZMRD0/
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
258無党派さん:04/05/22 17:02 ID:KsFPSvJ4
>257
だまれ朝鮮人
259無党派さん:04/05/22 21:37 ID:4GOUmd4k
>>256
キミは辞めるような企業風土に問題があるとは思わないのかね
260無党派さん:04/05/22 21:38 ID:t7q66mlW
                    r,=ァァ         |
                   -‐└‐<ー- 、       |
                ,  ´ ,.     、  ヽ. ))       |
           f「゙, '   ノ ! ト、ヾ ,\ リV \       |
            V  '´ , l il ゙ー〃、 V∧ヾヽヽ   |
              ,  /,  i ll |l / __ ヾ.|!r< \ヽ.))   |
          l / i | |l l| 'ifヘ];`ヽ. リ_ハヾヽ.     |
              V | !  | i lリ_    ヾ_7j' K ̄ ̄`ヽ  |
             i | |i  ll lリfヘjヽ,   '´ ,' ト、 L._   !   |
            ヽ)ノ!||! ト、 ゙ツ`'´ /v' _」_\ i_, l、/´'^ヽ.
                 'リノノ ノ` ァァァ'´、 「_,ム L_ヽ.∧  r'^
 -―ァ -―ァ 、_l_ヾ    i'´〃/(i ` 7_\ 'l_ヽ/V、 ゙ァ'
 、__, 、__, ,ノ _}     '´ )'リl    L'ヽ. l_,V `7|
                    L__   >、!ゝソ   'ゝ |
  r―┐_ノ ー―ァ ,.-r‐、     ヽ._,' /`'´  /, '´|
  └rr┘_l_   / !  ! }     く ヽ!    /   |
  _ノ l_ノ ノ ヤ \ ヽ._ノ /      `,.f l`_ーr'l´   |
                         く.ノリ´ノ,'{.],   ! |
      r┴┐ ー┐  ,_|  ,.   /    / /ムl  l |
 /  \     l    人  /|/ |  /  / ,. / く,j'   l |
_/    ヽ  ノ  /  ヽ. l C' o  ,.' / ' r'フ i  l.|
                        , '   /  7l ,'  !!
                          i/   /   「_j/   l|
                        ノ!  /   く,ゝ,   ;|
                       くノ /       ゝ.>rへ|
261無党派さん:04/05/23 16:50 ID:uS3ak5h5
>>259
「おれは悪くない、社会が悪いんだヽ(`Д´)ノ」

と言いたいのかい?
262219:04/05/25 23:04 ID:5n16Hed1
ようやく長かったアク禁解除だ。
今から読んで反論するがID:wDDX15fRは
ちゃんと答えろよ。
263無党派さん:04/05/25 23:11 ID:5n16Hed1
>>220
それが精神論って言ってんだろうが!!!!!!!!!!!
質問の答えになっていない!!!!お前もう一度俺の書き込みよく読め。
俺が言っているのは個人レベルのことではなくて社会全体を
巨視的視野で見た上での政策担当者の義務と仕事についていっているんだ!!!!!

個人が就職について頑張るのは当たり前だ。誰だってそうだ。
俺だってそうだ。そんなことわざわざ人に言うようなことじゃない。
誰だって生きていくうえで少なからず苦しい思いをしている。
俺は苦労した、努力した、なんてくだらねえ話誰も聞きたかねぇよ。
だがそれ=個人が努力、をしたからといって景気が回復するのか?
昔みたいにお金のめぐりがよくなるのか?
株価が上がるのか?
経済成長率が上がるのか?
就職率が上がるのか?(これは多少上がる可能性あり)
失業率が下がるのか?
平均所得が増えるのか?
犯罪が減るのか?
家庭崩壊が減るのか?
生活保護率が減るのか?
経済苦の自殺が減るのか?

今の新卒は今までにないくらい努力して勉強しているぞ??そしてバブルの時はあまり努力しないで就職できた。
お前の論だと、今現在は好景気で、バブルの時は景気悪くなければいけないんだろうが???
個人が努力すれば景気回復すんだろ????????
お前の言っていることはまるっきり社会全体を見ていない幼稚な精神論だ!!!!!!!
264無党派さん:04/05/25 23:14 ID:5n16Hed1
>>221
大体俺がいつ自分自身の身上について語った??努力の仕方がわからないなんて一度もいってねえだろ。
だから誰だって一度は孤独になって努力や苦労はしているさ。そんなこと人に言うことじゃない。
俺は政策担当者の近代まれに見る怠慢と無責任と、それを支持する反社会的愚者の間抜けさ加減を指摘しているんだ。
間抜けな人間が馬鹿を支持している所為で、今でも毎日100人近くの人が自ら命を立っているし
それ以上のまじめでこつこつ努力している人たちが不況で苦しんでいるんだ。
まだ世の中に影響力がない自分とはいえ、それらを見逃したくはない。
265無党派さん:04/05/25 23:14 ID:1ZEsaJvI
小泉首相大好き!
266無党派さん:04/05/25 23:19 ID:oHBlQ6QN
フリーターは死ぬべきだろ
267無党派さん:04/05/25 23:19 ID:5n16Hed1
>>222
お前はホント精神論が好きだな(w
何だその論拠不明のこじつけ論は(ww
まるで「自助努力」があればバブルも、その崩壊も、
それ以降の景気後退もおきなかったし万事上手くいくとでも思っていそうだ(w
バブルがはじけて景気に影響しそうだったらただ単に総理が景気対策を打てばいいだけ。
それで十分効果はあったし、そのおかげで何とか今の日本経済は持ちこたえていられる。
バブルの発生、崩壊と自助努力の間に何の関連性もない。
大体今現在でも皆政治になんて興味持っていないよ。
お前は論理の構築力が足りない。もう少し本を読め。
268無党派さん:04/05/25 23:23 ID:5n16Hed1
>>223
バブル時代は別に国債大量発行なんかしていないぞ??
そのつけは別に経済対して影響を与えていない。財政赤字なんて大したことじゃない。
長期金利は歴史的低水準で、むしろもっと国債発行しろと市場がいっている。
大体考えてみろ。財政赤字を心から心配している人なんてほとんどいないだろ。
財政赤字が心配だから余分に税金を納めている人なんて聞いたことない(w
せいぜいがTV見ながら鬱憤晴らしに負け犬のたわごとを愚痴るだけさ。
後のことを考えていないのはいお前だよ!!!!!!!!!!!!!!!
最も重要なのはよい教育に裏打ちされた優秀な労働力だ。
労働力さえしっかりしていれば国家はそんなに簡単には滅びない。
ちなみに財政赤字の担保は日本人の優秀な労働力。アルゼンチンや韓国とは違う。
今、よい教育を受けた人材がそれなりの企業に就職できないという状況が続いている。
このように日本人のやる気をそぎ、貴重で優秀な労働力という財産を
衰退させていると将来大変な禍根をこの国に残すだろう。
269香ばしい朝鮮人の見本みたいは奴だ。:04/05/25 23:27 ID:ct8Uj3hb
4日も間をおいて本人がいない状況で反論して、じき勝利宣言するんだろ。
そんな奴のことを卑怯者と呼ぶ(・∀・)ニヤニヤ

本当かどうかわからんもんだがお前さんがくらったように
相手もアク禁くらってるかもしれん。反論はしばらく待ってやれよ(w
270無党派さん:04/05/25 23:30 ID:5n16Hed1
>>224
あっそー、よっぽどお前は社会のことをよく知ってんだろうね(ww
またまたマクロとミクロの区別が付かない精神論かよ(ww
一体いつ俺個人が借金返さないって言った?政府は負債を返す必要なんてないがな。
そもそも俺は借金するような人間じゃねえよ(ww仮に借りたとしてもすぐ返す。他人に依存するとも言っていない。
実社会がどうこうなんてことを話しているわけじゃない。その大変さくらい少しといえどしっているさ。
ただ政府がやるべきことをやらずに責任を個人に押し付けてその結果
毎日自殺者が100人近くでたり家庭崩壊や犯罪発生率の上昇や
失業率の上昇などありとあらゆる厄災がこの国に降りかかっているのが問題だっていっているんだ。
これを俺が自分でどうにかしようといったら総理官邸に単騎突入!するか
3年後政治家に立候補して30年ぐらい頑張って総理になるしかない。
しかしその頃はもうこの国は完全に没落しているだろう。
巨大化した財政赤字ではなく、労働力の衰退という原因によって。
271無党派さん:04/05/25 23:32 ID:5n16Hed1
>>225
お前馬鹿じゃねえのww??
こんな便所の落書き掲示板に何か意味を求めている奴は
世の中広と言えどもお前くらいなもんだよ(wさすが社会をわかってらっしゃる(w
現実世界より2ちゃんのほうが意味があるなんて思っていそうだな(ww

さあ、再度質問だ、自助努力をすれば何故景気良くなるのか答えろ。
あと、バブル崩壊後の景気後退が起きなかった理由を論理づけて答えろ。
272無党派さん:04/05/25 23:33 ID:5n16Hed1
>>226
たしかにいいすぎの面はあるかもしれない。
ただ、これだけ優秀な日本人の労働力が
一人の馬鹿の所為で衰退していくのが耐えられない。
「痛みに耐えろ!」ではなくてみんな少しくらい
享楽的になったほうがお金のめぐりもよくなるし
景気も良くなるだろう、と思って。
273無党派さん:04/05/25 23:34 ID:5n16Hed1
>>269
証拠。ここで小泉たたきの所為でアク禁食らったといっている奴が俺。
yournet.ne.jp 規制 Part6
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1085213174/
274無党派さん:04/05/25 23:40 ID:5n16Hed1
>>237
景気が悪い時には緊急経済対策が必要。
それが偶々土建屋だったからって悪いとはいえない。
もちろんもっとほかの場所に投入してもよかった。
それに公共事業はどんどん減っていっている。
それに連動して不況は深刻化している。
これからも公共事業が景気対策として
有効なのは明らか。
右肩上がりの経済成長はこれからも続けようとすれば続けられるだろう。
政府の経済対策ひとつだ。現にバブルの時は右肩上がりだったし。
今は公共事業やらないせいで右肩下がりだ。
構造改革なんて必要ない。
275_:04/05/25 23:40 ID:H2JeriL0
124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON
昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

アク禁解除オメ!
276無党派さん:04/05/25 23:46 ID:5n16Hed1
>>275
家族会たたきが激しいようなのでどっかからコピペしたよ(W
277無党派さん:04/05/25 23:52 ID:ct8Uj3hb
まあ関東の人間としては圏央道と北関東自動車道は
早く全面開通して欲しいのでそこだけは公共事業推進しる!
と同意してやらんでもない。
278無党派さん:04/05/25 23:52 ID:M7SANoo6
>5n16Hed1

なんだかしりませんが、騒がしい人だなあ

要するにあなたの主張は
「公共事業さえすれば景気は回復するのに、それをしない小泉も
その小泉を支持する人間も馬鹿だ」というだけのことかな?

残念ながらそう話は簡単ではないと思うのですが。

公共事業という政策の最大の問題点は、富の「公平」な分配を
保証しないところにあると思います。名目GNPを増やすのは簡単
だけどね。

要するに、土建屋だけが得するじゃないだろうか、という疑いが
常にあるわけですな。で、十分に高い乗数効果、波及効果がない限り
それほど有効な手法とはいえない。つーかやりすぎると政権が崩壊する。
とくに世論が重要な民主国家においてはね。

この前の総裁選で亀井氏が(民意でも)ぼろ負けしたのはそれだけのことです。
その制約の中で小泉氏はそれなりに頑張ってると思うよ。
小泉政権は資金の投入口を従来の公共事業から脱却させつつあるからね。
まあ小泉氏本人でなくて全部竹中氏のアイデアかもしれないですがねw
279無党派さん:04/05/25 23:55 ID:ct8Uj3hb
>>273
必死で最近アク禁されたホスト見つけてきたって感じだなオイ(w
そのスレの中は概ね小泉GJ派多いし。トリップないから本当かどうかもわからんし。
悪いがフシアナでもしない限りは
「こいつ4日もかけて、たかが便所の落書きの反論考えてるよ。必死だな(藁」
としか思えんわな。
280無党派さん:04/05/25 23:56 ID:M7SANoo6
あと、公共事業を叩きまくる風潮がまずい、ということには同意します。
いくらなんでも全ての罪を負わせすぎかと。そんなとこ。
281無党派さん:04/05/25 23:57 ID:5n16Hed1
【代行】アク禁になった人の為にレス代行するスレ 36
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084865193/

アク禁食らってたらここをつかってその旨伝えてほしい。
282無党派さん:04/05/25 23:58 ID:FWZH35Bx
<母子家庭白書>高い失業率 就業・自立支援センターを増設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00002108-mai-pol

来ました!失業対策土建!!
儲かるのは土建屋だけ!
失業率家庭には関係ねー!!
283無党派さん:04/05/26 00:01 ID:x+nXTDe1
>>281
>>278
IDって4日経ったら変わるんよ。たぶん本人じゃね?
284無党派さん:04/05/26 00:04 ID:x+nXTDe1
>>281
つーかちょっと待て。
なんでおまいがそのスレ使って反論せんのよ。
やっぱ4日間必死で考えてやがったな(w
4日もかけりゃ普通は落ち着いた文体になろうものだが
よっぽど>>220-225が悔しかったか。まあお疲れサン。
285無党派さん:04/05/26 00:07 ID:iqOhU5bt
>>278
そんなの所詮TVの受け売りだろ?
久米や田原が土建屋は無駄だって煽っているからそう思っているだけさ。
土建屋にお金が投入されたからってそこでお金の流れが止まるわけではない。
土建屋だって消費するからありとあらゆるところにそのお金は回って
景気回復に資する。富が公平に分配されないことより
景気が悪くなって全体が苦しむことの方が社会全体では悪いことだ。
乗数効果は最も高いはずたしか2,5〜3,0ぐらいだったかな。
公共事業を行わないことに何の意味もない。
無駄な努力だし、その間、国民はそれだけ苦しむ。
286無党派さん:04/05/26 00:08 ID:iqOhU5bt
>>284
煽るのが俺の芸風(WW
どうせ2ちゃんだしこうしなきゃ面白くない。
287無党派さん:04/05/26 00:12 ID:x+nXTDe1
>>287
煽り自白キタ━━(゚∀゚)━━!!
とりあえず通報しますた。
ホストのアク禁はお前のせいだろ。自業自得だ(w

しかし「どうせ2ちゃん」「便所の落書き」にえらく必死だな。
2ちゃん如きに己のプライドを賭けてカキコか。
いい根性だがその根性を持って就職活動しろや(w
なんなら駅前にミカン箱置いて候補者として演説すればどうよ。
2千回もやりゃ当選できると角サンが言ってたぞ。
288無党派さん:04/05/26 00:16 ID:iqOhU5bt
>>287
俺の反論ちゃんと嫁。
俺だって便所の落書きだって書いただろ。>>271
必死なのはID:wDDX15fR
お前まともに反論できないんならとっとと消えろ。
289無党派さん:04/05/26 00:24 ID:x+nXTDe1
>>288
まともな反論は4日ほど待ってくれ。どうせしないだろうけどな(w
しかしお前、ほんとに馬鹿なんだな(しみじみ)。
利口なふりして必死に小難しいことを書き連ねる馬鹿。
今、大卒無職だっけか。でもメンタルは中3くらいだな。
まあお前さんの身の上なんていいや。お前さんこそ>>287読んどくれ。
(アンカーの付け間違いにつけ込まなかったのはthx。まだ性根は腐ってないな)
お前さんが自分で「どうせ2ちゃん」「便所の落書き」と言ってる2chで必死だな、
と言ってるわけよ。議論に値する場でないならなんでそんなにお前さんは必死なのよ、と。
290無党派さん:04/05/26 00:30 ID:x+nXTDe1
(゚Д゚)ゴルァ!! とっとと答えろiqOhU5bt。
それともまたアク禁開始か? 今度はどこのホストだ? 
その時は>>281使ってくれ。
291途中から必死でsage進行にしていたのも笑える。:04/05/26 00:38 ID:x+nXTDe1
…とまあ、>>286みたいな威勢のいいことを言っておきながら
自分がちょっと煽られると何も言えなくなる、2chですらチキンな自称大卒でしたとさ。
めでたしめでたし。 ほんと菅直人みたいな奴だな(w

そりゃ職も見つからんさ。小泉首相のせいじゃない。
292無党派さん:04/05/26 00:38 ID:+OsRLgqC
俺は勝ち組みだから、今の自民党体制が続いて欲しいけど、負け組みの人たちは
自分達が救われるように、どうして政治を変えようとしないわけ。
負け組みに限って無党派が多く、投票にも行かない香具師が多いんだから。
藻前ら、一生、年金ももらえないフリーターで終れや。バカが。
293無党派さん:04/05/26 00:41 ID:CeR/sRzq
公的年金アテにしてたら負け組だべ
294無党派さん:04/05/26 00:42 ID:uZC/YGmY
>>292
民主右は自民よりもっと負け組に冷たい予感。
295無党派さん:04/05/26 00:43 ID:+OsRLgqC
>>293
公的年金なんて言ってないだろう。
296無党派さん:04/05/26 00:45 ID:+OsRLgqC
>>294
民主党に投票しろとは言ってないだろう。
297無党派さん:04/05/26 00:48 ID:CeR/sRzq
>>296
年金なんて言ってる庶民な>>296は負け組だべ
298無党派さん:04/05/26 01:01 ID:+OsRLgqC
>>297
意味不明な東北訛りを直せや。ちなみに漏れも東北出身だが。
299無党派さん:04/05/26 01:24 ID:qyi0hL/w
あたしは大学から演劇はじめて、25になった今もつづけてる。
就職はしてないよ。だって、下らない仕事に時間を奪われるなんてまっぴら。
あたしには演劇があるから。
1とか色んな奴が、演劇が大事でも仕事はちゃんとしろとか書いてるけど、
そんなの仕事くらいしか生きがいのない詰まらない人間の理屈でしょ。
そんなのに無理やり当てはめられる覚えはないよ。馬鹿じゃないの?
相手の気持ちになって考えるって、親とかに教えてもらわなかったんだね。
いつも未知の人間に感情移入してなりきるあたしには、
そんな当り前のことができないなんて信じられない。かわいそうだね。
チケットでがたがたいってるやつら、そんな嫌なら見にこなければ?
あんたに見て欲しいなんてさらさら思ってないよ。
正直に言ってあげようか?金づるだよ。あたしはそう割り切ってる。
馬鹿にわかるような馬鹿な芝居は打ってないから。
でも、更に自分や劇団を高めていくにはどうしてもお金がいるんだもん。
どうせ痛いとか言うんだろうけど、全然気にしないよ。
効鬱剤飲みながら、自分を痛めつけながら、それでもしたい表現があるから。
夢も能力もないくずの言うことなんか、全然あたしには価値ないから。

ここのやつら、みんな必要ないやつばっかだね。
いなくなったら世の中が良くなるんじゃないの?
300無党派さん:04/05/26 18:45 ID:rVT49D3X
>>299
一つ言わしてもらいますが、敬語を使うように と何度も
注意を呼びかけてますよね?無視ですか?無視?無視ですか。
敬語も使ってませんしね。敬語も使わないんですよね。
敬語くらいね、使ってもいいのでは?
次は有りませんよ。次、敬語を使わなかったら
遠慮なくアクセス制限させていただきますから。

Are you understand?
301無党派さん:04/05/26 21:57 ID:6mM9pJuE
4日もレスがなかったら、フツーはお気に入りから外してると思うなあ。

ちなみに、漏れはこの不況が始まってから社会に出たが、
回りがバタバタと自爆していくのが楽しくてしょうがないくらい
儲かってる。濡れ手に粟の仕事をしてるわけじゃないが、
「こんなことに気付かないなんて馬鹿だな」と思える連中が
いっぱいいっぱい沈んでいってくれたおかげで、いい思い
させてもらってる。

漏れは政治家じゃないから、社会をよくしよう、なんてことには
まるで興味がない。自分がよければいい。冷たいようだけど。
人をよくする、社会をよくするっていうのは、自分が救われる
っていう余裕がある人間が、余暇ですること。

社会に出て15年くらいになるけど、おかげさんで都内に家買った。
キャッシュで。
なんか、「公共事業増やして社会に還元汁!」なんて本気で
言ってる奴を見ると、悪いなあという気持ちがなくもない。
でも、これ、自助努力の結果。
もちろん、風向きもある。
没落してった奴ら、ありがとう。

最後にひとついっとく。
自助努力=精神論だと思ってるのはアホウ。
精神論ってのは、脳内だけで終わる奴のこと。
自助努力ってのは、「考えを形にし、考えに基づいて行動する」
ってこと。

まあ、お前はフリーターでいなさいってこった。
そして、負け組の皆さん、漏れを食わせてくれてありがとー。
それについてだけは礼を言っとく。
302無党派さん:04/05/26 22:08 ID:rVT49D3X
>>301
お前ID:wDDX15fRか?

たしかに言い過ぎてしまってかわいそうなことをしたが
答えることなんて出来ないだろうな。あいつ頭悪いから。

お前が誰にせよ俺の意見読んでいないだろ。
政府が責任を放棄していることが今一番の問題だ。
何度も言うが俺は個人の話をしているわけではない。
個人が頑張るのはいつの時代も同じだ。
限られたパイの中ではいくら個人が頑張っても
あぶれる人がでてくる。
そのあぶれる人を出さないようにするのが
政府の仕事だ。

お前に質問だが個人が頑張ればぜんたいのぱいがふえると思うか?
303無党派さん:04/05/26 22:17 ID:6mM9pJuE
さて。
漏れもwDDX15fRや、>>292>>278と概ね同意見だが。

>>302
個人が頑張れば全体のパイが増えるかどうかという質問だが。

イエスだな。

>>302が言ってることは、ようするに「既存のパイを奪い合え」「既存のパイをもっと出せ」
ってことだろ?
個人が頑張って、「既存のパイではないもの」を捻りだした例なんか枚挙に暇がない。

例えば、「個人用携帯音楽再生機」。
とか言われてもピンとこないだろうから、わかりやすく言うと「ウォークマン」。
それ以前は、個人用携帯音楽再生機なんていうジャンルそのものがなかったわけだが、
SONYの中の研究チーム、もっと言えばプレスマンとかを手がけていた「個人の研究者」
の努力が、「ウォークマン」を産みだし、その流れの上に今のCDプレーヤー、MDプレー
ヤー、MP3プレーヤーなどのポータブルミュージックプレーヤー市場があるわけだが。

これについて国の援助があったかと問われたら、「ない」と断言できる。
そして、その手のものの多くは企業内でも大して援助されていないケースが多い。
青色LEDなんかもそうだな。

政府はパイを切り分けるのが仕事だが、新しいパイ、パイ以外の食い物を生み出すのは
たいがいは個人の「努力」の賜物なんだよな。
分配方法にケチをつけてるヒマがあったら、生産方法に力を入れるべきだし、そういう
のは結局は個人の努力に帰結する。

政治家になってどうこうするつもりがないなら、社会の前にまず自分。
304無党派さん:04/05/26 22:18 ID:rVT49D3X
>>301
自助努力の定義について疑問に思う。

「考えを形にし、考えに基づいて行動する」

っていうのはまるで小学生が学級会でよくやる、
「今日の目標」みたいな言い回しだな(ww
自助努力って言うのは自分にとって一番のプライオリティーは何かを常に考え、
それに基づいて戦略的に行動するということだろ。
何でもかんでもがむしゃらに頑張ればいいというものでもないだろう。
精神論になってしまうが、その際には孤独になって他者に甘えず考え行動することが大事だ。
お前は孤独の意味がわかるか?一人ぼっちでいることが孤独ではないぞ?
孤独を知らないってことは多かれ少なかれ他人に対する甘えがあるというのと同じではないか。
305無党派さん:04/05/26 22:19 ID:6mM9pJuE
ま、実例をたくさん見てるからね。
「パイの奪い合いをしてる奴を尻目に、新市場開拓」っての。
だいたいそういう奴が勝つし。

しかし、頭の悪さではおまえさんのほうが相当なもんに見えるがなー。

自助努力と精神論の区別が付くようになったらまた声をかけてくれ。
306無党派さん:04/05/26 22:31 ID:rVT49D3X
>>303
完全な勘違い。

国民皆がみんなそういう発明や発想に長けているわけではない。
そういったものはもちろん個人の努力があったと思うが、
それより大きな要素は運の良さや才能だと思う。
それに俺はそんな特殊でミクロな現象についていっているわけではない。
全体的にお金の流通量が減っていてはいくらいいものを作ってもそれには限界がある。
大体不況になれば企業の人件費も研究費も投資も減ってしまう。
そうなればますます新たな才能の出る目がなくなる。
そして労働の質は下がる。不況になる・・・・・とスパイラルになる。
個々の企業にとって正しくても全体にとっては効率がよくないのを
合成の誤謬という。それを解決できるのは政府しかいない。

分配方法にけちつけているのは>>278だな。
政府が行う経済対策は別に公共事業だっていい。
軍事でもいい。国民全員にばら撒いてもいい。

政治家になれともなんともいっていない。
社会全体のことを見ないで盲目的に
小泉を支持している愚か者が多いから言っているんだ。
自分が儲かるからって小泉政権下での他人の不幸を喜ぶ奴は最低だ。
307無党派さん:04/05/26 22:39 ID:rVT49D3X
そんなこといわずにここに来たのも何かの縁
お前がID:wDDX15fRでないにしても
折角書き込むんなら俺の意見読んでからにしてくれよ
>>263>>264>>267>>268>>270>>271>>272>>274>>285

>>305
具体例を挙げてみ?
それは万人が出来る話か?極普通の一般的な人がそれで生活できるのか?
極当然のことだが新市場開拓は景気ががいいときほど上手くいくものだろ。

何度いってもわからん奴だな〜〜(ww
俺は一度も個人レベルのことを言っていない。
政府の責任についていっている。個人が努力すれば
株価上がるのか?
経済成長率上がるのか?

お前は個人の話と政府の責任の区別が出来るようになるのが先だな。
308無党派さん:04/05/26 22:41 ID:rVT49D3X
>>305
人の話をよく聞くようにしましょうね。
小学生の頃担任の先生に怒られませんでしたか?
309無党派さん:04/05/26 22:51 ID:pqe8FyQU
経済学は、後付の理論です。日本は、政官癒着でそこに関連する人は、勝ち組です。
失敗は恐れません、一般国民が肩代わりしてくれます。
年金も確実に支払っている人達に負担を課し続けるのです。もし行き詰っても簡単です。
廃止にするわけにいかないといい、さらなる負担増・給付減。しかし、議員・公務員は、
等は確実に守られます。
構造改革は、政治家・公務員等に実行しないので悪化の一方です。少ない税収になっても
この人達の取り分から差し引くから、足りるわけがありません。
310 :04/05/26 23:02 ID:mjJCj/5U
>>305
頭が悪いというより、視野が狭いんでしょう。小学生みたいなもんですよ。
自分が100%正解だと信じてて、0.001%でも違う意見を持つ奴は馬鹿。
まあ2ちゃんでわめいている分にはいいんじゃない? 
ほら、駅でこんな感じブツブツわめいてる迷惑な奴いるでしょ。外に出られると迷惑だからね。
適当にここで反論させてれば外に出ずにすむ。ひいては世のため人のためですな(笑)
311無党派さん:04/05/26 23:04 ID:Xa/IjOmI
>>309
経済は後付けというのは一部同意できる。
しかし、年金を現状のまま出せば団塊の世代が高齢者になるときには
28兆円の基礎年金の支給が必要になる。また年間80万円じゃ足りないと
やつらは言うだろう。月10万円年間120万円に支給額を上げたら
42兆円になり、現在の税収を越える。
それでも納付額は減らせ、支給は増やせと言うだろう。
今後ますます政権維持は難しくなるだろう。
312無党派さん:04/05/26 23:10 ID:y+pCzFjR
>>309 禿同
なんだかんだ言ったて 勝ち組は お上
313 :04/05/26 23:34 ID:mjJCj/5U
ところで、ぽけーっとスレ眺めて思ったのだが、
>>304>>306>>307>>300は同一人物だよな。

>>300の英文、どうよ?
314無党派さん:04/05/26 23:43 ID:sCpmhrU2
そんな英語力じゃバブル期でもたいした仕事なさそうだな。
315無党派さん:04/05/26 23:43 ID:rNw6+DQy
>>313
ワロタ
中学英語もおぼつかない香具師だったのか!
中身が厨房丸出しなのも納得(w
就職活動の前に義務教育からやり直す方が(ry
316無党派さん:04/05/26 23:48 ID:rVT49D3X
 
317無党派さん:04/05/26 23:50 ID:rVT49D3X
>>313
>>314
>>315

●○塊魂(かたまりだましい)=7塊目○●
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1084124177/873

873 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:04/05/25 19:57 ID:8FAHkvXi
みんなが熱くなってるとこ悪いが、あそこまで敬語に固執する管理人も凄いな

>一つ言わしてもらいますが、敬語を使うように と何度も
>注意を呼びかけてますよね?無視ですか?無視?無視ですか。
>敬語も使ってませんしね。敬語も使わないんですよね。
>敬語くらいね、使ってもいいのでは?
>次は有りませんよ。次、敬語を使わなかったら
>遠慮なくアクセス制限させていただきますから。

>Are you understand?

まるでコピペのごとき名文(最後のとんでもない英語も含めて神としか思えない)


コピペとマジレス見分けられるようになって。
318無党派さん:04/05/26 23:51 ID:mjJCj/5U
↓英語力について開き直り(・∀・)イッテミヨウ!
319無党派さん:04/05/26 23:53 ID:O6nhGvzz
山崎タク、元気かなァ〜。
320無党派さん:04/05/26 23:54 ID:mjJCj/5U
↑あーちとタイミングが遅かったか。残念。

>>317
わかるかそんなもん。
スレの流れから電波野朗がまた電波発してるとしか思えんわ!
321無党派さん:04/05/26 23:54 ID:rVT49D3X
>>310
視野が狭いのは、個人の力で社会全体を変え流ことが出来ると思っている奴らだろ?
お前は今、自殺者が一日に100人弱出ている現状についてどう思うんだ?
お前ら全員、俺の質問が難しくてまともに答えられないからって逃げるんじゃねえよ。
322無党派さん:04/05/26 23:58 ID:rVT49D3X
>>319
  /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|             
   | ミ          彡|
   ヾミ _━   ━ _ 彡 
   ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ
   | |│__/   ヾ__|  }
.   V   /(______)\   ソ
    |   )   ‖   (   | 
    \   く ̄ ̄ ̄>ヽ / < 今、AV業界から仕事が来ている。一時プロレスも考えた。
     /ゝ   ̄ ̄  . ノ\     
    ::::::::| ̄ ̄/ヽ ̄ ̄|::::::::
    :::::::: \ / \ /:::::::: 
323無党派さん:04/05/27 00:00 ID:3gKGEz2e
>>321
そういうお前は>>289に答えてないわけだが
324無党派さん:04/05/27 00:06 ID:te4SMdvT
>>323
俺も所詮暇つぶしでここにきている。
何でこんな便所の落書きに必死なんだってか?それは、
馬鹿な小泉信者が、法則だの靖国だの厨房みたいなこと
(何とかの法則、英霊達の守護が付いている、だの。んなもんあるわけねえだろ)
書き込んでいるのを見てからかってやりたくなった。
また、ID:wDDX15fRも必死だからからかってやりたくなった。
325無党派さん:04/05/27 00:14 ID:3gKGEz2e
>>324
お前さんよお。。。
暇なら履歴書の1枚でも書いてとっとと職みつけろや。
職探しが全くうまくいかずリアル世間では嘲笑され続けて辛いだろうし、
成功した連中が大成功した小泉をすげえすげえと賞賛してるスレもそりゃ辛いだろ。
わかるよ。でも、こんな所で憂さ晴らししてないでもうちょっとがんばれよ。
漏れも応援する。がんばれ。超がんばれ。

お前さんが勝ち組に回って使い切れない富を貧困層にバラ巻く、それが解決法だよ。
何度でも言う。がんばれ。がんばれ。
326無党派さん:04/05/27 00:18 ID:Xi6uH6/w
>>325
あんたやさしいな
327無党派さん:04/05/27 00:33 ID:K/qR2F6U
>>324
>>325にちゃんと答えてやれよ、人間として
328無党派さん:04/05/27 00:37 ID:kBsV8bvB
┌───┐
│\_/│JIMIN News Packet =3
└───┘2004.5.21 Vol.182

みなさんご機嫌いかがですか、安倍晋三です。
今週のメルマガでは年金改革について書きたいと思います。
ご承知のとおり、わが党は先日、
公明・民主両党と年金制度改革について合意書を交わしました。
いわゆる「三党合意」というものです。
三党合意を交わした目的は2点あります。
まず1つはこの問題を党派の争いにしてはならないからです。
年金は社会保障の根幹をなす制度であり、
共通の認識のもとに給付と負担のバランスについて協議する必要があります。
2つ目は未加入者と未納者の問題を早く解決するためです。
以上のような目的を達成させるために三党で合意したわけですが、
署名をしている以上、党首が変わろうとも、国と国との条約と同じく有効です。
そういう意味において民主党という政党が消滅しない限り、
しっかりこれを守ってもらわなければ、
党として体をなさなくなってしまうと思います。

また、未加入者と未納者がいることによって、
まるで年金が崩壊するようなことを言っている人もいるようですが、心配はありません。
ご承知のとおり、わが党は少子高齢化のなかでも持続可能な政策を掲げています。
早く本来の年金の議論に戻るべきだと思います。
329無党派さん:04/05/27 01:18 ID:/Gw5CdyF
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
330無党派さん:04/05/27 01:36 ID:Xf+Xp4m8
>>324

おまえがからかわれたのだと思うが。
しかも、心配までされて。

また、「小泉の法則」は住人は「ネタスレだ」と承知の上でおもしろがってる
わけで、ネタをネタだと見抜けずに蔑むおまえが馬鹿。
英霊の守護云々もウィットに過ぎないということをスルーするのが大人。

そういう頭の固いところが、柔軟な発想ができずにゼロサムで相手を全否定
しようというスタイルに現れ、俺はこんなに頑張っていて優れていて凄いのに
誰も俺を理解しようとしない、だからおまえらはみんな馬鹿だ、という独善に
陥るわけだが。

まあ、がんがれ。
人生はまだ長い。年金をもらえる歳まであと40年以上ある。
331無党派さん:04/05/27 03:41 ID:zoAR1/jD
>>298
「〜だべ」ってさ東北限定の「なまり・方言」じゃないよ。
シチュエーションによっては、都会つーか東京近郊の地元民で使うやつもいる。気にするなw
332無党派さん:04/05/27 04:50 ID:6R1jfHHn
>>327
残念ながら、人間じゃない可能性がでてきました・・・。動向を暖かく
見守りたいです・・
333無党派さん:04/05/27 09:08 ID:QW2I1byw

 反論できないと人格否定。小鼠信者はとことん人間の屑だな。
 論理的に反論できないなら消えろ。
334無党派さん:04/05/27 12:22 ID:wFxBiIJT
>>333
反論できない奴の人格を否定するのはあたりまえだがなぁ。
それと論理的に反論してる反小泉な立場のレスをあげてみれ。
335無党派さん:04/05/27 18:01 ID:rUXd5Dfp
>>324他 ID:rVT49D3X = ID:te4SMdvT に贈る詩

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1084346962/33
336無党派さん:04/05/27 18:41 ID:bqOnp5MY
フリーターはクズの極み
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1082267587/l50
【社会の】フリータは外国人就労者以下【底辺だし】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1081843685/l50
●★■ここが噂の無職・フリーター板ですね■★●
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1079800436/l50
●●フリーターvsスーパーフリー●●
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1081969774/l50
警官「職業は」お前ら「フリーター」警官「無職ね」
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1083014415/l50
フリ-ターなんかで恥ずかしくないの( ´,_ゝ`)
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1084111436/l50
フリ-ターで恥ずかしくないの( ´,_ゝ`) PART2
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1084111062/l50
30代フリーターの諸君2!!!!!!!!
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1064143289/l50
NHKスペシャル 「フリーター417万人の衝撃」
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1078660723/l50
フリーターのフリーターによるフリーターの為のスレ
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/part/1063598108/l50
☆友達のフリーターに言われたきつい一言☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1042878113/l50
フリーターに老後はねえな!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1079787250/l50
フリーターって馬鹿じゃないの?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084361344/l50
337無党派さん:04/05/27 18:43 ID:bqOnp5MY
フリーターは死ね
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085329363/l50
フリーターの未来。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085647736/l50

フリーターのスレッドタイトル検索結果
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83t%83%8A%81%5B%83%5E%81%5B&o=r

フリーターの特徴そのK
"自身の身の程を弁えず文句ばかり"
何かというと保身に走るが要は社会不適合者なだけ
ささいな事ですぐに"不合理だ!"と抜かすが、実態は社会的な常識一つに耐える事も覚束無い
(またクレーマーが多い。非生産的な事に無駄に時間を費やす。必ず出て来るのが"政府が悪い","日本は終わりだ")
逆の立場だと文句ばかり重ねるが、利己的な上に視野も狭く、思考が低い為にそれに気付かない
(極めて幼い) 
文句言った挙句には現実から逃避する傾向もある。
(要するに社会的にも使えない、使えないから使われない。社員になれない。それすら言い訳する)
(いくつになっても社会人になれない)
"自身を棚に上げて周りのせいにする"
(惰性で生きる彼等は特殊な論理が存在する。
"自分が良ければ"行き着くとこは結局いつものそれ)
338無党派さん:04/05/27 19:02 ID:kBsV8bvB
勤務実態なく給料支給 首相一転、認める

 小泉純一郎首相は27日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、
自身が1970年から約4年半不動産会社の社員として厚生年金に加入していたことに関連し、勤務実態がなかった上、それにもかかわらず給料を受け取っていたことを認めた。
 首相は26日の参院本会議では「勤務実態がなかったということはない」としていたが、
一転して「(社長は)『あんたの仕事は選挙で当選することだ』と。実にいい社長でしたねえ、『会社なんか来なくていい』と言うんだから」と開き直った。
 「出勤」したのは「たまに会社の旅行会とか、『きょうは大事な人が来るから来たらどうか』というお誘いは受けた」という程度だったことも告白。
「30年以上も前はそういう太っ腹な、いい社長、支援者がたくさんいた」と述べた。

 民主党の斎藤勁氏への答弁。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052701002824
339無党派さん:04/05/27 20:31 ID:XZoc93um
>>334
なんだ?文句あるんなら反論してみろ?
出来ないんだろ?(w
340無党派さん:04/05/27 21:09 ID:cmVkbFm6
細田官房長官は、ピンハネヤクザのエージェント!

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085387615/-100

4 :無党派さん :04/05/24 18:01 ID:r2Wn8Mkq
細田官房長官の秘書給与問題も大事です。


5 :無党派さん :04/05/24 19:46 ID:loyXk6Fh
>>3
亀井静香と組む勢いですね
>>4
国民を無視して、政権交代するためにはね


6 :無党派さん :04/05/24 20:08 ID:14KYzWF8
>>4
「秘書給与」というより、
「人材派遣会社」=不当、悪辣なピンハネ・ヤクザからの賄賂。
ヤクザとつながる、現代の悪代官。
341無党派さん:04/05/27 21:09 ID:XZoc93um
人格否定の下らないコピペじゃなく反論を求めている。
ここは便所の落書きといえど議論するのが最低限の行儀。

小泉信者には脳内成功者が随分多いようだが、小泉政権が続けば
成功者、勝ち組っていうのは高級役人や代々の資産家だけになってしまうんだよ。
たった一代ぐらいで成功したなんて恥ずかしくて言えない時代になるんだ。
「本当の勝ち組はもう100年ぐらい前に決まっている。その勝ち組にこき使われるのが最近成功した成金」
なんて社会になってしまいかねない。自分が努力していなくても先祖が金持っていれば
それだけで成功できる社会が待っているんだぞ?もう既にそうなりつつある。
景気をよくして、社会全体の活力を生かす方向に持っていけば企業活動も活性化し
貧乏人でもやる気が出るし成功の機会にも恵まれる。
少数の上流階級が全体を支配する社会と
国民全体に成功の機会がある社会とどっちがいいと思う?

いま、自殺者が過去最高の水準になっている。
今日も100人弱の人が自ら命を絶った。明日も明後日もまた同じだろう。
小泉信者は、TVまたは偏狭な思想にとらわれずに考えを改め、
社会全体のことを考えることの出来る人間になりましょう。

「しかし、遅かれ早かれ、いい方向にも悪い方向にも危険となりうるのは、既得権益ではなく、思想である」
                                                              〜J・M・ケインズ〜

342無党派さん:04/05/27 21:14 ID:FKQaC5dS
>>341
アホくさい。北朝鮮じゃあるまいし日本はきちんと教育受けられて
社会に出られる。そこから成功出来るかどうかは本人の努力と運次第。
文句ばっかり言ってるやつは自分の出来の悪さを社会のせいにしたい
だけの負け犬。
343無党派さん:04/05/27 21:20 ID:kBsV8bvB
雇用者が厚生年金を払いたくないのでパートやバイトの雇用が増えている事が分からないカラ雇用で厚生年金を詐取している小泉純一郎。

344無党派さん:04/05/27 21:31 ID:XZoc93um
>>342
視野が狭い。過去ログ読め。
難しいかもしれんがちゃんと読め。
例えば>>236>>239なんかがいい意見。
345 :04/05/27 22:39 ID:xkNcltWL
>>341
妙に自殺、自殺とこだわるようだけど、日本の自殺者のうち、
健康問題(余命幾ばくもない人生を儚んで、など)が約4割、
家庭・男女間・学校の問題などで1割強の割合。
このあたりはさすがに政府の責任じゃないよな?
まあそれでも1日30人強がお前が言うところの「政府の責任」で自殺してるわけだが。
346 :04/05/27 22:43 ID:xkNcltWL
あと>>337に反論キボンヌ

>>337は特徴1〜11の提示キボンヌ
347無党派さん:04/05/27 23:21 ID:kbwAKYxB
>>341
もし政権交代が必要だとして、新しい政権が何を行えば自殺者は減るのかな?
348無党派さん:04/05/28 00:00 ID:QaxOngQL
俺のバイト先でも無職でいるんだよね。

「どうして就職しないんですか?」
「今はリストラとか色々あるからね・・」

彼の言う苦しい理屈に誰もが笑いを堪えたのは言うまでも無い



フリータースレの笑いどころはこれに決まりw
349無党派さん:04/05/28 23:17 ID:LKfa1DSR
コピペに答えるつもりはない。
自分の言葉で自分の意見を話すのが、
議論以前に生きていくうえでの基本。

このスレ読めばもう明らかだろう。
どれだけ小泉信者が醜い真似をしてきたことか。
議論に対して誤魔化し摩り替え屁理屈言い逃れ在日外国人認定・・・etc
教祖の小泉のように実に無責任で愚かなやつらだよ。
やつらももう少しまともかと思ったがこれじゃ話しにならんな。
350無党派さん:04/05/30 03:30 ID:ZY9U0s5J
おおー、このスレ、まだ生きてたんだな。
しかも、放置されて(wwwww

まあ、なんだな。
努力不足で(自分の望みの企業に)就職できないというのは、
結局は「自分の能力をわからずに高望みをしている」というだけだし。
高望みをしなければ仕事はいくらでもあることは、日本で「出稼ぎ労働」
をしている外国人の多さを見れば一目瞭然。

そういう意味でのハングリーさ(希望を落としてでも実利を取るか、
希望を落とさないために死にものぐるいになるか)というのがないから
フリーターが増えるんだろなー。

まあ、それでも食っていけるもんな。
夜の12時回れば廃棄されたハンバーガーがいくらでもあるしな(w
努力しなくても売り手市場で就職できた時代に生まれた奴らは、
運が良かったんだよ。今就活してる連中は運が悪い。
運の善し悪しを政府に言っても無意味なわけで、責めるなら親を責めろ。
「父ちゃん母ちゃんなんで俺をあと20年早く生まなかった」って。
351無党派さん:04/05/30 05:03 ID:Wi3FzWjn
>>350
現実に、企業は、正社員数を大幅に減らしパート・アルバイトで補ってるわけだが。
定員枠の問題であって個人の努力は関係ないな。

小泉の責任転嫁がここでも見事に炸裂しているわけだ。
352無党派さん:04/05/30 05:14 ID:o7u+lsUY
>>351
面接でがんばる努力もしないんですか(苦笑)小泉に口利きで
就職を頼みますか?
353無党派さん:04/05/30 05:18 ID:Wi3FzWjn
>>352
皆がんばってるよ。
たとえば100人受けて3人正社員で7人バイトで採用だとするだろ。

採用されるヤツの顔が替わるだけ。
354無党派さん:04/05/30 05:41 ID:o7u+lsUY
>>353
>>皆がんばってるよ。
あなた日本にある面接を全部見たんですね?
355無党派さん:04/05/30 05:46 ID:ZY9U0s5J
>>353
つまり、「その三人の中に俺が入れないのは政治が悪いんだ」と
言いたいのか?(w

それとも、「定員三人を定員七人にしないのは政治が悪いんだ」と?

採用される奴の顔が変わるだけなんだとしたら、そいつらは別に
能力的な差はなくて、運がいいか悪いかだけの問題で、努力も
無関係ってことか?

そんなバクチみたいな人の採り方をする企業ばっかり回って、
それを日本の全てだと思ってるのか?

セケン狭いなあ……(つД`)ホロリ
356無党派さん:04/05/30 05:47 ID:o7u+lsUY
>>355
全部、憶測で物事を語っていますよ。あなたはだから駄目なんです。

 あなたの本当に働く場所を見つけましたか?それなら、面接も通り
ますよ。
357無党派さん:04/05/30 05:53 ID:Wi3FzWjn
えらい言われようだな。
スレタイに興味持って、ちょっと書き込んだだけなのに。つなげて書いても同じかな。

現実に、企業は、正社員数を大幅に減らしパート・アルバイトで補っている。
定員枠の問題であって個人の努力は関係ない。

小泉の責任転嫁がここでも見事に炸裂しているわけだ。

たとえば100人受けて3人正社員で7人バイトで採用だとする。
採用されるヤツの顔が替わるだけ。
358無党派さん:04/05/30 05:55 ID:o7u+lsUY
>>357
あなた、自分の書き込みに責任を持ってやっていますか?大人なら
ちゃんとした方が良いですよ。
 自分の本当に働く場所を見つければ、倍率は下がる。人が多い面接を
選ぶやつが悪いんです。サービス業、あなたにむいてませんか?
あそこは人手が足りなくて困ってるんです。
359無党派さん:04/05/30 06:05 ID:Wi3FzWjn
>>358
正社員の求人倍率1倍を切ってるサービス業か。。。
ないことはないだろうけど、そこに応募しないのは努力の問題か?

30万の布団販売とか、月200時間サービス残業させるとことか。
後者はありふれてるが、失業者が労働市場に溢れているからな。
経営者にとってはたまらん時代だな。

それから、おれは一応職あるからな。
360これが小泉構造改革の実態:04/05/30 06:16 ID:Wi3FzWjn
■解雇ルールの規制緩和■
失業問題を解消するため、正社員をもっと解雇しやすくし、正社員に
替えてもっと軽量化された雇用をも利用できるようにする。

■有期契約の制限緩和で契約社員がふえる■
ひとつの技能の旬はおよそ3〜5年。短期の契約を繰り返し更新しても、
3年から5年で確実に雇用を打ち切れるようにするのが狙い。

■労働者派遣の規制緩和で常用代替がすすむ■
「あなたの賃金だったら派遣労働者を二人導入できる」といわれて職場を
去るよう圧力をかけられるケースが多発。

■雇用と賃金の値崩れ〜正社員は少数派に■
3〜5年の雇用による専門能力活用型グループ、
きわめて短期の雇用で定型業務に従事するグループが会社の多数を占める。

■苛酷になる正社員労働■
人員は削減されても仕事は削減されないので、一人で抱え込む仕事の量は莫大になっている。
一方では職を失い、他方では人間の限界を超えた仕事量を抱えるという二極分化が進む。
生き残りをかけて各人の実績を競う競争が展開されるようになると、
時間外休日労働に支払われるべき割増賃金を返上する傾向が強まる。
「割増賃金が支払われないのは企業のせいだと思うな、自分の働きが悪いからだと思え」
といった考えが支配する。労働基準法に基づく規制はもう働かない。
人間としての生活と健康をなげうって競争関係に身を投じることを労働者に強いる。

■痛みは「しわ寄せ」される■
年齢を重ねるとともに誰もが病気や障害とつきあいながら生きる(ハードに
働けばその分だけその時期は早くやってくるだろう)。
子育て、介護などの家族的責任を担うようになることを考えてみてもよい。
「痛みを分かち合う」と言うが、現実には、痛みは社会的弱者にしわ寄せされる。
361無党派さん:04/05/30 06:16 ID:ZY9U0s5J
>>356
や、悪いけど俺、今は雇う側なんで。
あんまり替えが効かない仕事をしてるんで。
技術や能力は時間をかければ身に付くんで、
面接までの学歴とか努力ってあんまり関係ない。
あとはどんだけ仕事に惚れ込んでくれるか。
不思議なもので、バイトのほうが仕事に惚れ込むし、
ハケンできてる奴らは仕事にソツがない。
で、バイトに「どうだ、本業にしねえか」って誘うだろ?
そうすると辞めちゃうんだこれが。
社員よりバイトのほうが保障は少ないけど、
目の前の実入りはよかったりするからなあ。
それより俺の方が聞きたいくらいだよ。
どうやったら新入社員が長く居着くんだろうかね。
仕事の内容も年金や保険以外の扱いも、
バイトもハケンも正社員も変わらない。
違うのは正社員のほうが保障が篤くなって、
その分バイトより給料が安くなる。
その点だけなんだけどねえ。
取れるんなら外国人のほうを正社員に取りたい
くらいだよ。奴ら、真面目だからねえ。
尻に火が点いてて仕事を選ぶゆとりのない
人間は必死だからね。
あの必死さが、もうちょっと日本人の若いのにも
備わっててくれりゃあね。
どうなの? 今年の若いのは少しは必死なの?
362無党派さん:04/05/30 06:23 ID:o7u+lsUY
>>359
一倍ぐらいなら、面接に挑んで転職されたらどうですか?あと、
サービス業を憶測で語らないように。
363無党派さん:04/05/30 06:23 ID:ZY9U0s5J
>>360
でもねえ。
それをどうにかしろって騒ぐとするだろ?
騒いで騒いでどうにかしてくれるっていう政党があるか
っていうと、ないんだよな。結局は。
そうすると、「社会をよくする」なんてことを
考えてるゆとりはないの。経営者には。
隣の会社がなくなることを心配するより、
自分の首、自分の会社で精一杯だから。
囲碁やっててルールが気に入らないから
オセロのルールに変えろって言っても詮無いことでさ。
技術革新のサイクルが早まってきてるのも、
しょうがないんだよな。それやんないと、価格競争で
大陸さんに勝てないんだから。
技術の旬が短い技能の旬が短いって言っても、
次々に新しい技能を覚えるなり、身に付けるなり
してかないと、結局会社が潰れちゃう。
政治に頼ってるような会社は、長持ちしないけどね。あっはっは。
ともあれ、中小企業は今日明日を生き抜くのが精一杯でね。
Wi3FzWjnが入りたい会社や、「みんなが入りたがってる」っていう
会社とは違うだろうからあんまり参考にならないんだろうけどさ。
日本はそういう保障がしっかりしてる大企業より、
小さい会社のほうが圧倒的に多いんだよ。
そうなるとねえ。政治のせいにしてるヒマなんか、ないねえ。
364無党派さん:04/05/30 06:24 ID:o7u+lsUY
>>361
もっといろんな人を面接してあげてください。359さんが転職したい
みたいなんで、どうでしょうか?
365無党派さん:04/05/30 06:25 ID:ZY9U0s5J
ごめん。
Wi3FzWjnはもう仕事してんだっけね。
すまんすまん。
謝っとく。
366無党派さん:04/05/30 06:28 ID:o7u+lsUY
>>365
ちょっと聞きますけど、醜屍さんはお仕事終わられますかね?
まあ、あなたに聞くのは申し訳ないんですけど
367無党派さん:04/05/30 06:30 ID:ZY9U0s5J
>>366
興味ないしどうだっていい。
368無党派さん:04/05/30 06:34 ID:o7u+lsUY
>>367
興味持たないと駄目ですよ!書き込みできなくなりますよ?
369無党派さん:04/05/30 06:37 ID:o7u+lsUY
醜屍さんは、シナリオや小泉信者や民主党信者のコテハンの俺が憎くて、
ここにどれだけIDを代えてキャラクターを代えて書き込もうとしてるんだろうかな・・
370無党派さん:04/05/30 07:03 ID:J+X94XWi
>>1

会社に行かないで給料貰っている子鼠のほうがよっぽど努力不足だ罠w
371無党派さん:04/05/30 07:06 ID:o7u+lsUY
>>370
総理大臣は会社に行かなくて良いんですよ。ところで、醜屍さんは仕
事終わるかわかりますか?
372無党派さん:04/05/30 07:23 ID:J+X94XWi
>>371

子鼠さん選対工作 乙!!
373無党派さん:04/05/30 07:26 ID:o7u+lsUY
>>372
いつの選挙でしょうか?だいたい、幼稚園でもわかる「総理大臣は
会社に行かない」ということを教えただけなのに(苦笑)
 
 幼稚園レベルより低いですよ?
374無党派さん:04/05/30 07:30 ID:J+X94XWi
>>373

ま だ 気 づ か な い の で す か ?

ちょっとは調べてみてくださいね^^
375無党派さん:04/05/30 07:36 ID:xl+xSwWa
子鼠いわく『フリーターは定職者なのか?
      社会の必要悪なのかもしれない』とさ。
ま〜まるっきり的ハズレでもないコメントではあるけど・・・
376無党派さん:04/05/30 07:46 ID:o7u+lsUY
>>375
それは情報ソースどこ?小泉自信が口に出した言葉?そうじゃ
ないなら、憶測で物を語らないように。

 それで、醜屍さんはまだ書き込みしてるかわかりますか?
377無党派さん:04/05/30 07:50 ID:ZY9U0s5J
>>367
いや、だから俺は「雇う側」だと。
雇われてるとか、仕事がないとか、
フリーターだとか、プーだとかではなく。
よく嫁。
378無党派さん:04/05/30 08:01 ID:bT8Y9Nxp
フリーターでロンドンに遊学して、仕事をせずに不動産屋から給与をもらい・・・
さすが小泉。自分にはトコトン甘く他人には厳しいのね(W
379醜屍さんはいずこ?:04/05/30 08:03 ID:o7u+lsUY
>>377
コテハンでもないのに、そんなことわかるわけないでしょう(苦笑)
そういわれたくなかったら、よこれすだとかいわないと。
>.378
総理大臣の仕事は甘くないですよ、自分に厳しくないとできない。
380醜屍さんはいずこへ? ◆KhZ5sqWpJ2 :04/05/30 08:10 ID:o7u+lsUY
最近はやさしくなってきたからね、醜屍さんも。大人になったのは、
人間として峠を越えたのかわからないけど
381360:04/05/30 08:34 ID:Wi3FzWjn
ちょっと、書き忘れた。

>>360のように、経営者は小泉政権の下で大いに得をしているわけだ。
その上さらに法人税率が大幅に引き下げられ続けている。
その穴埋めのために、低所得被用者に負担の重い消費税が課される。
最低課税所得も引き下げられる。
また、行政が使い込んだ積立金の穴埋めに将来の年金給付がカットされる。

構造的にフリーターにはかなりのしわ寄せが行っている。
フリーターはもっと怒っていいと思うよ。
382醜屍さんに追われています ◆KhZ5sqWpJ2 :04/05/30 08:53 ID:o7u+lsUY
>>381
そうですね、怒って就職するべきですね
383無党派さん:04/05/30 08:59 ID:tG0SWPSw
 経営者や正社員やフリーターがどんなに努力しても変えられないものが
ある。マクロ経済政策だ。

 小泉首相はこれを誤り、日本を戦後の先進国では唯一のデフレ国にして
しまった。
 多くの企業の税収を減らしてしまった。現在は「好景気でも不景気でも必
ず現れる景気循環」の一つがきているにすぎない。日経平均株価はまだ首
相在任当初の水準に回復していないし、国債発行額はかつてない水準まで
上がってきている。

 「フリーターは努力不足」 経営者が言うのは勝手だろう。しかしマクロ経
済政策を誤った小泉首相がそれを言うのは問題だ。
384醜屍さんに追われています ◆KhZ5sqWpJ2 :04/05/30 09:02 ID:o7u+lsUY
>>383
>>マクロ経
済政策を誤った小泉首相がそれを言うのは問題だ。
国債を発行して公共事業連発で、国債不安定しなかったのが問題で
すか?これに対する具体的な返答を求めます
385醜屍さんに追われています ◆KhZ5sqWpJ2 :04/05/30 09:07 ID:o7u+lsUY
384訂正

 国債を発行して公共事業連発しないで
386無党派さん:04/05/30 09:14 ID:D+AOHKa+

開き直って嘘、デタラメの言い訳で逃げる

子鼠チュン一浪w

サラリーマンの経験がないと断言しながら

勤務実態のない胡散臭い不動産会社から給料を支給され

厚生年金も支払ってもらっていたのは事実。

それがバレルと「国民が思い浮かべる会社員」ではないと訳ワカメ酒な言い訳で逃げるw

国民の莫大な税金を北朝鮮のカモねぎ状態で金に上納するために逃げる。

こんないい加減な奴がフリーターを努力不足と言える資格は無いだろう。
387無党派さん:04/05/30 09:40 ID:U4FvcXcT
 日本の派遣法制は、最悪。にもかかわらず、派遣会社の半分以上が法律を
守っていない。例:自社が派遣する従業員への厚生年金・健康保険が強制さ
れているのに、6割の会社が未届け、負担していない。
 つまり、国の労働者保護法制すら守ろうとしないヤクザ業種。中間搾取を
してるだけ。ピンはねヤクザ。
 なぜ、職業安定法違反とか、その他の法律で取り締まりに入らないか?
内閣官房長官が、派遣会社にコントロールされていたのでは・・・。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085217754/
***********************************************************************
運転手給与 細田長官、派遣会社から肩代わり受ける 政治資金報告せず - 産経新聞(20日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000021-san-soci
 細田博之官房長官が運転手給与の一部約三千百万円の肩代わりを運転手派遣会社
388醜屍さんに追われています ◆KhZ5sqWpJ2 :04/05/30 09:45 ID:o7u+lsUY
>>386-387
それは、醜屍さんの書き込みですか?
389無党派さん:04/05/30 10:39 ID:DI+IkZBZ
小泉政権が悪いとして引きずり下ろし次の政権が何をやってくれるかなんですけど。
対抗が非常に悪すぎる。自民内で変わるのは問題先送りだろうし、問題点の指摘もせず
審議拒否して歳費のただ貰いする政党じゃもう二度と入れたくない。
その中でも問題点を指摘してきた共産党を少しは見直しました。今回ぐらいは入れるつもりでいます。
政治は変わらないでしょうけど、問題点の指摘も出来ず、対案も少しつつかれただけで逃げ回る
政党より、指摘をすることで修正案を引き出す努力をしている政党のほうが健全だと
思った本国会でした。
フリーター問題について何を政治で行ってくれればいいのか、まったくアイデアも無いのですが
政治が健全化されることが必要だと思うので審議拒否する歳費ただ貰いの政党には入れずに
今回は共産党に入れてみたいと思っています。
390無党派さん:04/05/30 13:14 ID:+d04OncN
フリーターも「太っ腹な社長がいたらなあ」と羨んでそうだ
391無党派さん:04/05/30 14:22 ID:u2LFcGdH
>>384
国債連発しないで
必要な公共事業をすればいい
392醜屍さんに追われています ◆KhZ5sqWpJ2 :04/05/30 15:27 ID:o7u+lsUY
>.391
都市型公共事業を打ち出してやっていますが、何か?
393無党派さん:04/05/30 15:28 ID:jPmnnCzj

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ここまで読んだ

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394無党派さん:04/05/30 16:23 ID:xOh4FgH2
>>1
おれも20代だが、努力不足だろ。普通に。
395無党派さん:04/05/30 17:56 ID:Wi3FzWjn
>>394
本人や友人・家族が、本人の努力不足を言ってあげるのはいい。
しかし首相が自分の政治責任を個々人の努力不足にすり替えるのは気が狂ってる。

>>389
未納問題やカラ勤務問題は、本来なら自民が進んで明らかにすべき問題だね。
特にカラ勤務の方は、厚生年金保険法に違反しているようだし、
社会保険庁が首相の具体的ケースについての判断を避けるのは、政官癒着としか言いようがない。
通常の国会審議とは別に、首相を証人喚問してさっさとケリをつけるべきだと思う。
396無党派さん:04/05/30 18:03 ID:HsMgUC80
フリーターが増えるのは必然で仕方ないと思うけど、ちょっと努力すればフリーターになんかならずに済むでしょ。
397無党派さん:04/05/30 18:20 ID:Wi3FzWjn
>>369
そのことを一国の首相が平然と言ってのけるが、小泉のいやらしいところ。
彼には社会全体でフリーターが増えていることに対する責任がある。

だれか特定のAくんをつかまえて、「君は努力不足だな」と言うのとはわけが違う。
全体としてフリーターが急増している現状を無視して、よくも見事に責任転嫁できたものだ。
398無党派さん:04/05/30 21:10 ID:txbA0I1w
>>394
小泉の発言は賛成も反対もしない。
資格を取ることが即、努力を意味するのではないが、元失業者のオレから一言。
若い20代の人が資格を取っただけの「未経験者」でも、まだ採用するところは
多少ある。しかし30代に突入し、失業して、別業界に就職するために、資格を
取ったとしても「経験者優遇」などで門戸はかなり狭い。
親切なハロワの職員が言うには、数年前はこの年代は「なんらかの資格を取れば、
年収ダウンも覚悟すれば、それなりの再就職はできていた」というもの
だった。しかしここ二、三年はその就職先すらほとんどないのが現実らしい。
これは資格に関係なく、営業も同じ。中小企業もまともなところは、経験者を
中心に採用される。フリーターの努力不足を責めるのは酷な感じもする。
399無党派さん:04/05/30 21:42 ID:ofV4b2wS
社員として努力しなくても
厚生年金払ってもらえるなんていいよな。
400無党派さん:04/05/30 21:55 ID:ofV4b2wS
>>392

頭がおかしいのと違う?
建設国債は減ってるが、不況による歳入減
により赤字国債が増える一方なのだが。
401無党派さん:04/05/30 22:06 ID:nr9YkTFz
>>399
おまいが総理になれるほどの器なら
きっと払ってもらえるさ。
402無党派さん:04/05/30 22:29 ID:vj6FaWh5
 小泉首相はすでに首相になってから3年を経過しようとしている。結果を
出すには十分な年月だ。

 この3年で、 「国民全体の」 生活は豊かになっただろうか?

 GDPは?株価は?自殺率は?就職率は?人心は?
403無党派さん:04/05/30 22:35 ID:+d04OncN
>>401
それは間違っている。
>>399
恨むんなら、君のお父さんを恨め。君のお父さんが代議士だったら、
君が無能でも厚生年金を負担してくれる会社は出てくる。
404無党派さん :04/05/30 22:49 ID:S6vn1WtJ
小泉が現代に生まれて、親が普通の会社員だったら
フリーターになってそうだ。
405219:04/05/30 22:49 ID:OEpFUVq+
随分伸びていると思ったら同じ話題の繰り返しか。
ところでID:wDDX15fRはまだ来ていないみたいだな
アク禁されているんならさっさと教えてくれ。
早くあいつのご高説が聞きたい。個人が努力すればどうして
日経平均株価が上がるのか
全体の企業収益が上がるのか
失業率が減るのか
犯罪率が減るのか・・・・・・>>263
406219:04/05/30 22:50 ID:OEpFUVq+
>>404
違う。乞食だ。
407無党派さん:04/05/30 22:51 ID:8ZZlQpPq
いや、その前にレイプ犯で刑務所行きだな。
408219:04/05/30 23:12 ID:OEpFUVq+
D:wDDX15fRなんて答えるか予測して回答してやろうかな(w
409無党派さん:04/05/30 23:48 ID:OSnDAULp
>404>406
中卒ヒッキ−なのに親の力で選挙に出ちゃった菅源太郎ちゃんを
遠回しに批判するなよ平民ども!かわいそうじゃないか・・・。
410無党派さん:04/05/31 14:21 ID:tIFuRaya
何を言われても言い返す人の特徴ですが、
議論を続けていくうちに内容よりも、言い返すこと「だけ」にシフトしていきます。
そして発言(レス)をしなくなったほうが負けという勝負を勝手に作り上げているのです。
411無党派さん:04/05/31 14:24 ID:gT4EclcI
>>402
「総理大臣の結果」の基準を説明願います。あなたの独善的な基準は
いらないです
412無党派さん:04/05/31 14:33 ID:V9zNcTvc
小泉はフリーターに働かなくても給料貰えて厚生年金保険料も払ってくれる
いい社長を紹介すべきだろ。
413無党派さん:04/05/31 15:21 ID:rb0xmfSG
>>412
そのフリーターの父と祖父が大臣か政務(次)官経験者で、
次期衆議院選挙で必ず当選する見込みがあり、
30年後に総理になると思える人材で政治資金規正法が
昭和50年以前のように緩やかになれば雇ってくれる企業は
選ぶほど出てくる。
414無党派さん:04/05/31 15:31 ID:DbBBmT60
>>412
気が狂ってるね。小泉におんぶにだっこの人生で良いんだ。
 
 もう、結婚してもらえば?
415219:04/05/31 18:27 ID:VE6sMqL2
今日も来ないのかな?ID:wDDX15fR
仮にこのスレを既にお気に入りから外していても、
これだけレスが伸びていればいくらなんでも気が付くだろ。
さあ、早く来てくれ。俺が反論してからもう6日経つぞ。
416219:04/05/31 20:00 ID:VE6sMqL2
NHKクローズアップ現代見ているか?急増する高齢者犯罪だってよ。
先進国で日本だけ。刑務所のなかで介護が必要な人までいるらしい。
今まで優良な市民だった人までここ数年の不況でで犯罪に手を染めるようになった。
当たり前だが高齢者や子供は社会全体で保護するべきものだろうが。
お前は社会のことを全く知らないのか?
急増する消費者金融のCMみて心が痛まないのか?
この愚か者の世間知らずが!!!!!!!
ID:wDDX15fR は大切な家族がいないのか????
まあどうせID:wDDX15fR はこんな難しい番組見ないか。
417無党派さん:04/05/31 20:01 ID:T3EPGcbf
民主党元副代表、鹿野道彦の厚生年金違法加入事件

02年2月に発覚した、当時の民主党副代表、鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。

鹿野氏は、76年から義弟が勤める建設会社の顧問に就任し、91年2月から同社の“社員”として
厚生年金と健康保険に加入していた。三重社会保険事務局の聞き取り調査によって、鹿野氏はほ
とんど出社せず、電話でアドバイスする程度だったため、勤務実態がないと判断され、被保険者の
資格が取り消された。

鹿野氏はそれまでに同氏と家族が受けた医療費の保険給付分の返還を迫られて、年金加入歴も
抹消された。また同時に鹿野氏が違法加入をもとに社会保険料控除を受けていれば、その分が
脱税にあたるとも指摘された。

結局、刑事事件としての立件は見送られたが、鹿野氏は民主党を離党した。
418無党派さん:04/06/01 01:38 ID:ohLbfnyi
>>415
・・・いや、それだけ経ってたらとっくに忘れてると思われ。
そもそも、wDDX15fRがレスを書いた後に4日間もアク禁くらってたのは219だし。
最初にwDDX15fRがレス書いてから10日も経ってるんだし。
なんていうか、捨てられたことに気付かずに男の帰りをアパートで待ち続ける
ちょっとサイコでちょっとコワーな女みたいな、雨月物語みたいな219に幸アレ。
419無党派さん:04/06/01 01:45 ID:ohLbfnyi
というわけで、wDDX15fRではないけど>416について言えば。

高齢者に限らず犯罪が増えているのは、罰が軽いからだと思うけど。
服役者の人権は擁護されてるし、ごはん食えなくなったら微罪で刑務所
入った方がいい暮らしができるし。
懲役といっても死ぬほど働かされるわけではないし。
それこそ、介護が必要な服役者は介護してもらえるし医者にだってかかれる。
介護を受けられずに冷たくなる娑婆よりはずっといい。
昔ほどには「刑務所の中は怖いとこ」じゃなくなってきてるのも、
犯罪に対する躊躇がなくなった遠因じゃないかな。
外国人犯罪者について言えば、中国なんかの場合「中国で服役するより
日本で服役するほうが、全然楽で楽しくて身分も保障されてていい」んだって。
そんなわけで、犯罪者が増えているのは不況だからというよりも、
懲役のほうが世間より楽だからだよ。
刑務所なんか二度と行きたくない、または刑務所に入ったら有期刑
であっても生きて出てこられるかどうか分からない、というくらい厳しくなれば、
気軽に犯罪に手を染める人間は減るよ。不況と無関係に。
まあ、刑務所の方が娑婆より楽に暮らせるってのは確かに間違ってると思うんで、
ぜひ219から「刑法厳罰化」を世の中に働きかけて、「刑務所に入るなら
死んだ方がマシ」と思う人間を増やしてくれ。
自殺者は増えるかもしれないけど犯罪は減るよ。

ところで「刑務所の中」って映画、見た?
420無党派さん:04/06/01 02:37 ID:ymx/Kg4C
フリーター 400万人
完全失業者 300万人
引き篭もり 100万人
多重債務者 150万人
生活保護  130万人
自己破産   20万人
ホームレス   3万人
刑務所等収容  8万人
自殺      3万人

日本はもうダメポ
421無党派さん:04/06/01 03:19 ID:Dfvd8AnW
ズブズブの世襲議員に言われたくない罠
422また、おまえか!:04/06/01 04:57 ID:8CYARxt3
>>417=通称「プリン」(小泉自民狂信者のマルチコピペ荒らし)
また、スレの趣旨から外れた民主叩きネタを大量に貼りまくっているマルチコピペ荒らしのオマエか(w
小泉狂信者、必死だな(w
小泉狂信者の狂乱ぶりが笑える(w

鹿野は副代表を辞任し、離党したんだから、
厚生年金違法加入の小泉も総理総裁を辞任し、離党するんだな(w
それができなければ、小泉は鹿野以下だな(w
あと、小泉はレイプ疑惑を釈明しろや(w
★小泉首相レイプ事件裁判および、北朝鮮へ機密費贈与疑惑
http://www.pressnet.tv/log/view/3827
★小泉首相が、慶応大学の学生だったころに、
女子大生を強姦しようとして警察につかまり、
そのときに、彼がなんと言ったかというと、
「僕の父親は、防衛庁長官だぞ。早く連絡しろ」だったそうである。 
この事件のことは、地元・横須賀の市会議員たちの間ではよく知られている話だ。
だから小泉は地元には滅多に帰らない。
昔のことをあれこれ詮索されるのがいや
だから、帰りたくないのである。(後略)
以上、「第496号」(2003.11.19)より一部抜粋
副島隆彦常葉学園大学助教授 副島国家戦略研究所(SNSI)主宰
http://www.soejima.to/
http://soejima.to/boyakif/index.html
423219:04/06/01 07:03 ID:XUWCfL1K
今日もまたこないのか?ID:wDDX15fR
あれだけ偉そうな事言っといてちょっと難しい話題になると
一目散に逃げるか・・・・・・
きちんと反論した方がいいと思わないか?
別にお前の意見を否定しているわけではないんだ。
しっかり論理付けられた話ならきちんと答えるよ。
まあ、でも所詮小鼠信者にそんな事できっこないか(w
まともな社会性も思考力もなんもない。そして自称成功者(ww
見えているのは自分の周りのほんの些細なことやTVのワイドショーだけ

低知能な人間は迷惑かけている他人様に対して
二度と楯突こうなんて思うんじゃないな。
人間的に基本において話しにならない差があるって事よ。
424無党派さん:04/06/01 07:14 ID:8YbTGJdY
>>422
自民たたきのコピペの方が圧倒的に多いです。ですので、あなたのことを
大笑いしないといけないのかもしれません
425無党派さん:04/06/01 23:33 ID:eQubatIc
オマエもあちこちのスレで、朝から晩までご苦労なこったな(w
426無党派さん:04/06/01 23:55 ID:VRWML9kJ
>>424
(゚Д゚)ハア?
オマエ、頭、大丈夫か?(w
文盲か?(w
「スレの趣旨から外れた民主叩きネタを大量に貼りまくっているマルチコピペ荒らし」ってのか
読めねえのかよ?(嘲笑
「圧倒的に多い」「少ない」といった問題じゃねえだろが。
…ったく、これだから下等は困るよ(やれやれ
427無党派さん:04/06/02 12:15 ID:aVIAP+EQ
>>426
???自分が大笑いされたことに否定をできないでなにいってるんですか(苦笑)
子供ですね♪
428無党派さん:04/06/04 07:12 ID:fpK5W7ZS
全部読んだけどID:wDDX15fR ←こいつかっこ悪いね。
429無党派さん:04/06/04 18:41 ID:jV4Pm7/1
どんな会社にもえらそうに説教をたれる上司っているよな(w
そういうやつに限ってろくに仕事できないくせに自分は出来ると思い込んでいる(w
430 :04/06/04 18:50 ID:CYz5qV9t
ついに誰にもかまってもらえなくなって寂しいから一行レスでageか。おめでてーな。

相手を全否定し罵るからこうなるんだ馬鹿めが。
かようにコミュニケーション能力が絶望的に不足してるから
リアルでも友人がいないし就職もできないと知れ。
431無党派さん:04/06/04 18:56 ID:cSACK5/E
小泉はポーズばかりで努力不足。
432無党派さん:04/06/04 19:12 ID:jV4Pm7/1
>>430
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
              |ヽ
             ,ヘノ:::::ヽ
           /:::::::::::::::::ヽ
        /| /::::::::::::::::::::::::::ゝ
       /::::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉/!
       |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://|
       |::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      |\:::::::::/  `、::::::::/ ヽ:::::::::::::::|/
      ヽ:::::::::/    !::::/   !:::::::::::/
      \::::::::>    V    <:_::/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ「`|〒=。,_ ;'=。ア´|. i   /おい!汚いから片付けておけよ!
        ‐ゝ、!  ̄ ",  ̄  !ノ  < そのボロクズを!
         `∧  ,_ヽ _,、   ∧´   \____________
―┬─┬―i⌒/  \.  ̄  / ヽ⌒i―┬─┬─┬―
  !   !  |  | |.  ハ`ー-'´ハ  | |  |  !   !   !
433 :04/06/04 19:21 ID:CYz5qV9t
>>432
ああ。そんなに図星指されて傷ついたんだ。ごめんねーゲラゲラ
そりゃそうだよな。ID変えて必死でageてageて、
やっと自分以外のレスキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! と思ったら
アレだもんな。さぞや画面が涙でゆがんだことだろう。
脊髄反射で言葉も出ずAA出すだろう。でもそこで勇気を持って言葉だよ。
それが引きこもり脱出への第一歩。がんばってねー(藁
434無党派さん:04/06/05 17:34 ID:pYfXoVuX
>>433
こいつ恥ずかしくないの?
かわいそうな奴。
435219:04/06/06 02:20 ID:5VWTYw6i
ついに反論できなくて敵前逃亡か(w

まともな知識も社会性もないのに政治なんかに
興味を持つからこんな場所で子供にぼこられるんだ。
どうせ反論できないんだろ馬鹿め!!!!ただの馬鹿な脳内成功者が
他人様に楯突こうなんて二度と思うんじゃねえぞ!!!!!
436 :04/06/06 17:07 ID:TU4Z+7qJ
437無党派さん:04/06/07 03:57 ID:ufJer1VT
随分穏やかでない人がいるようですが・・(w
438無党派さん:04/06/07 04:09 ID:ufJer1VT
┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
439無党派さん:04/06/07 05:09 ID:nx5W8BKf
>404
確かに.KOも人より多い年数通っているみたいだしね.留学に関する疑惑以前に,ありゃホントに卒業したのかなあ….

強姦事件をもみ消してくれるくらいの大学だから,卒業認定くらいは簡単にしてくれそうな気もする.
440無党派さん:04/06/07 07:24 ID:ZiRBKAi5
>>435

まだやってたのか!
なんて気の長い奴!(w

なんていうか、「女にとっくに捨てられてることに気付かず、
電話がかかってきたら許してやらないこともない」とか、
ぐちぐち言ってそうなタイプだな(w

最初の4日間のブランク(おまいがアク禁くらってた期間)
で、「逃げたな。終了」って、向こうが思って終わりだろうに。
あそこまでヒートアップしておいて、まさかその直後から
アク禁くらってました、なんて普通は思わないだろう(w

さよなら、リアルフリーター。
さよなら、社会人0年生。
いい人生を。
441無党派さん:04/06/09 11:27 ID:jc/Vzy9h
nullpo
442無党派さん:04/06/12 01:27 ID:ZDnU3MT5
>>441
ガッ
443無党派さん:04/06/12 05:15 ID:fp+i8fmF
自民党の若手議員ワラタ
444民主党支持者:04/06/12 05:17 ID:SI3KIKxv
>>1
>フリーターは努力不足−首相

これはもう定職に就いて首相を見返すしかないね。
445無党派さん:04/06/12 06:34 ID:zhjojSGb
フリーターって小泉も経験したんじゃないの。
選挙に通るまで遊んでていいよって太っ腹な社長の下で!!
だが実務経験も無く厚生年金にも加入、これって違法行為であり犯罪行為。
しかも開き直りの“逆切れ”一国の総理って柄じゃない。
官邸より刑務所がふさわしい。
446無党派さん:04/06/12 07:14 ID:eL/ZPh35
>>445
フリーターが今の2倍3倍、いや10倍に膨れたとしよう。
日本の経済がどうなるかすぐ分かる。少なくともフリーターは
職業じゃない。フリーターやってるなんて表現もおかしい。
ただ、フリーターのなかには就職できないでいる人もいるし、
自分探しをしている人もいるだろう。
一時期フリーターでいても、「いつかは定職に就かなければ」
という想いで、真剣に職を考えている人もいる。
首相の「努力不足」の表現は、もっと社会参加に努めてくれというメッセージだろう。
首相独特の簡潔表現で誤解や反発もあるだろうが、率直に受け止めれば良いのではないか。
あなたのいいかただと、「選挙に通るまで遊んでて」首相もフリーター経験者だといってるように聞こえる
フリーターは遊んでる人を言うのかな。違うと思うが。
447無党派さん:04/06/12 09:22 ID:0QXEP1Lz
フリーターって浮浪者とほぼ同義じゃないの?
定職もたずにふらふらしてるんだし

バイトしてるひとはアルバイターとでも言って区別すればよろし
448無党派さん:04/06/12 09:45 ID:ZDnU3MT5
フリーター……FLEET。
FLEETは「艦隊」を意味する。

フリーターとは、艦隊所属艦のことだったんだ。
たぶんそうだ。
449無党派さん:04/06/16 21:38 ID:OEwTc90D
ID:wDDX15fRよ、早く答えてあげな(w
450無党派さん:04/06/23 20:23 ID:bNfZvUMR
450
451無党派さん:04/06/26 14:45 ID:NiKCz00T
いつまでも逃げ続けるやつには暗い未来しか待っていない。
452小鼠 不純 H 郎:04/06/26 14:49 ID:wv0X2EWo

俺みたいに、働かずして、給料をもらえる姑息な人間になれ。
453無党派さん:04/06/27 20:43 ID:W+7n9xfT
悲惨なやつがいるな(w
454無党派さん:04/06/28 07:20 ID:KAPSWL8/
俺、ID:wDDX15fRだけど、このスレまだ生きてたの?
というか、四日もレスがないから納得してくれたもんだと思ってたよ。
俺から言うことはもう特にないしねえ。
彼の社会復帰じゃなくて社会人デビューを生暖かく見守ることにするよ。
まあ、社会人デビューの前から老熟されててもオトナの立つ瀬がないけど(w、
就職して同じ仕事を一年も続ければ、焼鳥屋で同じ事言うか、
同じ事言ってた同僚が次々にいなくなるか、
自分が会社を去るかのどれかになってると思うよ。
会社にも入れないフリーターの人は、「政治が悪い」とか言ってないで、
「他人はどうあれ自分だけは救われる」という方法を模索してください。
みんながそれ考えれば世の中は良くなる。
他人を救えとか悠長なことヌカしてる奴は社会に出てくるな。

んじゃ。
455無党派さん:04/06/28 12:05 ID:DbTxsLbG
不況下の庶民の痛みなんて、コイズミには判らんのだろう
参院選挙は、厳しい結果が待ってる!
456無党派さん:04/06/29 19:42 ID:ZRv3V31i
457無党派さん:04/06/29 19:55 ID:jsRBT0Re
皆さんもっと要領よくならないと駄目ですよ。
働かずして収入得る方法考えなきゃあ、フリーターなんかやってたって低収入
だし良い女とは無縁だし、よしんば結婚したって何れは嫁は出て行くだろしなあ。
子鼠のように人生いろいろ、会社いろいろ、社員いろいろで面白おかしく人生送らなきゃあ。
458無党派さん:04/06/29 20:06 ID:9GpJ3l48
人生いろいろ
レイプもいろいろ
459無党派さん:04/06/29 21:47 ID:mp08L73t
そういうことは正社員雇用を増やすことができたら言ってくれ。
460無党派さん:04/06/29 21:54 ID:ipUHd2+k
>>1
 小泉が無職で、徒食させてもらった『三福不動産』に当時の貨幣価値と
同じ月給100万円で、出社しなくても300万人のフリーターに給料
払わせれば、すべて解決。小泉が私費でそのくらい恩返ししても良いの
では。生きてる恩人殺したくらいだから。
461無党派さん:04/06/30 00:36 ID:9ULCrw/b
2ちゃんねらーは努力不足
462hurahura:04/07/01 20:58 ID:DmpBS9aN
小泉の落選時代もフリーターみたいなもんだろ?同じフリーターならお前のほうが痛いよって言いたい。(w)
463無党派さん:04/07/03 19:18 ID:L+2C1jtZ
自民党安倍幹事長が「公選法違反」を強要!
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/saninsen.html?d=01mainichiF0702m070&cat=2
中村敦夫候補が自分のホームページ(HP)に掲載した自民党のコピーのパロディー
に対し、同党の安倍晋三幹事長が「事実に反する」などと、文書で削除を要求。
中村候補は1日、削除要求を拒否し、逆に安倍幹事長に公開質問状を送った。
 同時に公開質問状も送り
▽パロディーを政治批評としての表現分野と理解しているか
▽「事実に反する」という証拠はあるか――
などを尋ねた。アマノさんは「政治的な言動に制約を加えるような動きがあり、
表現の自由が狭められている」などと批判した。
 候補者のHPは公職選挙法で公示後の更新が禁止されており、パロディーは現在
も掲載されたままになっている。
 これに対し自民党は「回答書や質問状を見ないと、コメント出来ない」としてい
る。【月足寛樹】
 立教大の服部孝章教授(メディア法)の話
 マッド・アマノさんの作品が、名誉棄損に当たるとは全く思えない。歴史的に見
ても言論弾圧は、こうした単なる言葉狩りから始まる。パロディーを許さない社会
は、表現の自由を窒息死させかねない。自民党は先日、同党の政策に批判的な学者
を出演させた一部の民放番組を「政治的公平・公正を強く疑わせる」と批判した。
一連の動きは、ここにきて支持率が下がり始めていることへの危機感の表れなのか
もしれないが、この程度でも自民党への批判を許さないという脅しをかけるような
態度は、余りにもごう慢だ。
[毎日新聞7月1日]
 なお、自民党が公選法に違反して削除を要求しているサイトはコレ。
小泉鈍(どん)一郎
http://www.parody-times.com/
他によく出来たパロディーも発見
オチョクリック
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2003_12_24/index.html
嗚呼・・ミサイルは日本へ向けて。
464無党派さん:04/07/04 23:02 ID:MAjM35Yc
7月3日発売「フライデー」→小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に
波紋―米経済誌が配信
http://www.asyura2.com/0406/senkyo4/msg/186.html
一部の地域を除き本日発売の写真週刊誌「フライデー7月16日号」

http://www.zasshi.com/
によると

●小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋−米経済誌が配信  P20

● 「池田大作の墓」が仏敵・日蓮正宗の寺院にあった!−創価学会に激震  P13

●現地邦人記者が見たイラク「テロの日常」−主権移譲後も公開処刑  P88

●小泉首相「参院選対策に曽我さん一家を利用」−北朝鮮問題で票読み  P96
465無党派さん:04/07/05 16:01 ID:yph5a2Pw

小泉個人はともかく、爺眠党にはもう期待できないな。
466無党派さん:04/07/05 16:15 ID:BA4AHAWV
ホームレス   3万人

・・・3万人もどうやって数えたんだ?
467無党派さん:04/07/05 16:16 ID:yph5a2Pw

悔しかったら、モマエラもせめて小泉みたく働かなくても
給料もらえるぐらいになってみろ。
468無党派さん:04/07/05 16:19 ID:fRFzybSy
変人小泉に何言ったって無駄。
カエルのツラに小便。
469無党派さん:04/07/05 16:28 ID:gM9ixVnI
俺は努力するのも、する人も嫌いです
努力してる奴見るとぶっ殺したくなるねえw
努力家は不法滞在外国人にでも殺されてろよw
470無党派さん:04/07/05 16:35 ID:zFgFgM6n
仕事しなくても金貰ってた議員先生のボンボンが何言ってんだ

お前いい加減にせえよ コラ 小泉
471無党派さん:04/07/05 17:25 ID:ZKgPA5kd

小泉の言ってることは正しい。
地縁も血縁も職能もないDQNは、さっさと企業の奴隷になればいいんだよ。
そしてたっぷり税金や保険料を支払ってくれ。
472無党派さん:04/07/05 17:52 ID:gM9ixVnI
努力してる奴見るとぶっ殺したくなるねえw
473hurahura:04/07/05 18:47 ID:Z8Ict57Y
口ばっかりの小泉、逝ってよし。
474無党派さん:04/07/06 12:31 ID:M+MtlxN/

フリーターは逮捕して収容所に入れるのはどうか?
475hurahura:04/07/06 12:49 ID:FP+fRBFP
>>474
その前にお前を真っ先に抹消しに行くわ。(w)
476無党派さん:04/07/06 13:28 ID:lW2ARpiC
田中角栄が同じこというならまだ納得するが、
小泉みたいに働かなくても給料もらってた奴が、
フリーターどうのこうの言うのは、やっぱりおかしいわな。
俺も、去年までフリーターだったが、
ほとんどの人は必死になって職探ししているし、
精神的にもギリギリのなかで努力している人が多いんだが。
477無党派さん:04/07/06 14:43 ID:tLaUmyGC
努力してる奴見るとぶっ殺したくなるねえw
努力反対
478無党派さん:04/07/06 14:46 ID:WOa+bDk9
プータローの純ちゃん
479無党派さん:04/07/06 14:57 ID:4Sck+fRZ
小泉は30歳(初当選)までフリーターみたいなもんだろ。
480無党派さん:04/07/06 16:24 ID:M+MtlxN/

フリーターなんて、早く自民党と官僚の奴隷になればいいんだよ。
481無党派さん:04/07/06 16:29 ID:zEZ8vd1N
あたりまえの発言だろう
482無党派さん:04/07/06 16:41 ID:faSSo8Mp
たしかに今まで努力不足でした
なので努力して1票を投じて自民党を敗北に追い込もうと思います
483無党派さん:04/07/06 16:54 ID:1WJXNXjw
5割増しの残業代払っても新人より安上がり 厚労省試算
http://www.asahi.com/national/update/0706/019.html
484無党派さん:04/07/06 23:10 ID:ZIznsoQT
フリーターは日本を良くしようとして努力しているよ。
でも、投票するとか立候補するとかの度胸はないので2ちゃんの公務員板で公務員を懲ら
しめてまつ。(w
485無党派さん:04/07/07 01:10 ID:DRj2gbMC
この間、TVで見たけどアメリカの様になるのだろうねぇ
中流層がどんどん転落して貧困層になるの
いつ首にされるか分からない状況で働いて、ある日突然リストラされて、就職できずにフリーター
アメリカで年1000万取ってたIT関連の人とかが、ニ年就職できずに週二回の臨時教師で糊口を凌いでたりとかTVで出てたよ
日本もデータマップとかだと、全国的に正社員の数はどんどん減って、フリーターの数が増えてるらしい
大変だね

仕事も海外に沢山流出していくみたいだし
海外にデータで仕事を任せる職種はこれからヤヴァイみたいよ
プログラマーは勿論、企業の会計士、医療のレントゲン技師、建築の設計士とか、データを海外に送れるやつは海外に仕事が流出していくみたいな事言っていたよ
アメリカとか仕事が流出して結構大変みたい
日本もそうなるね
そうして雇用がどんどん減っていくの
一度リストラされると最就職は難しいだって、だからフリーターになるしかないんだって
仕事に有りつく為には仕方ないよね
でも、こんな感じでどんどん中流層が貧困層に転落していくと国力がいずれ衰えると思うんだけどなぁ
大丈夫なんだろうか
486無党派さん:04/07/07 01:16 ID:2KK9rU5o
小泉首相は正論。
487無党派さん:04/07/07 01:21 ID:DRj2gbMC
そいうデータにして海外に送れる仕事は、今までは日本語の壁とかで守られてたんだけど
それも通用しなくなってきたらしい
仕事の流出は多分止まらないよ
これからの人はきっともっと大変になっていくと思う

488無党派さん:04/07/07 01:24 ID:5kSIXBaY
>>485
つーか、どうやって止めるんだよ。
データを海外に送るのを止めるのか?
489無党派さん:04/07/07 01:28 ID:FGspV440
>>485
その番組見た。
頭良い人でさえ、そうなんだよね。。。。
イスが少ししかないイス取りゲーム
490無党派さん:04/07/07 01:32 ID:JjNaHnzd
抽象的な仕事は世界のどこででもできる。「物理的な」能力のある人しか生き残れない。
491無党派さん:04/07/07 01:37 ID:btDmP1Kk
その点、小泉は世の中(世界)の流れをよく掴んでいる。木を見るより、森を見ている。
自分たちの置かれた立ち位置を理解している。

泣いたって喚いたって避けることの出来ないグローバル化の中で、いかにして
日本(日本人)が世界の中枢に入り込むべきなのかを考えている。
492無党派さん:04/07/07 01:45 ID:4QpwegzG
まーなんつーか本中華 青年実業家(解体屋)の俺に言わせれば
正社員やってるやつよりフリーターの方がマシだと思うのよ
正社員やってるヤツって上司や社長にへこへこしてダセーし
給料安いだの休み少ないだの愚痴ばっか言って正直なさけねーよw
悔しかったから会社辞めて独立してみろよ!根性無しの正社員君
493無党派さん:04/07/07 01:51 ID:QnEhOovH



              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!


              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!


              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!

494無党派さん:04/07/07 01:52 ID:bGheBKVU
お前の会社はいずれ潰れるよ。
495無党派さん:04/07/07 01:53 ID:E5gDFoyA
まー、小泉はグローバル化のなかで世界の物笑いになっているわけだが。
496無党派さん:04/07/07 01:56 ID:4QpwegzG
>>494
お前等のように組織の部品になってないと生きていけない愚か者は
組織の部品として定年まで頑張ってろよ!そのうち俺が解体してやるから安心汁
497無党派さん:04/07/07 02:07 ID:4QpwegzG
うちの爺さんは、鉄工船の技師で造船場の社長だった(もー死んだが)
叔父は現社長だ しかしうちのオヤジはサラリーマン
幼い頃からサラリーマンのオヤジが嫌いだった 長男も三男も立派な技術者なのに
自分のオヤジだけが、なんの技術も持たない会社の奴隷だったからだ
そして俺はオヤジの反対を押し切り工業高校へ進学した
工業高校へ行ったのは、技術者か整備士になりたかったからだった
オヤジのような事務や総務くらいしか脳のないリーマンになりたくなかった
オヤジの兄弟の中でオヤジは落ちこぼれだと俺は思う。
溶接も出来ないし自分の車のメンテナンスも出来ないクズだ
所詮はホワイトカラーなんかクズだ!
498無党派さん:04/07/07 02:13 ID:bGheBKVU
>>496
いずれお前の会社が解体されるよ。
499無党派さん:04/07/07 02:18 ID:QnEhOovH



              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!


              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!


              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!

500無党派さん:04/07/07 07:47 ID:k8x3Y/XZ
政府は日本をフリーターだらけにしようと
いうふうにしているのにみんなきづいてないんだよね
表向きは雇用ふやしてるみたいなこといってるが
501無党派さん:04/07/07 09:30 ID:Wg7UVMXy

小泉、良く言った、えらい。
502無党派さん:04/07/07 09:32 ID:jgzGjxcv
フリーターを増やした政治の最高責任者が何をいまさら
503hurahura:04/07/07 12:50 ID:vnnqCff5
努力不足は小泉のための言葉だろう?お前がいうなよ。(w)
504無党派さん:04/07/07 14:06 ID:D/+giW30
確かに俺は努力不足だが世襲議員に言われたくない。
505無党派さん:04/07/07 15:07 ID:xb9UFJKr

内政は民主と共産の二大政党制、外交安全保障は天皇親政がベストでは?
506無党派さん:04/07/07 19:21 ID:PuJkK9zG
やっと就職できたと思ったら残業や休日出勤だらけだ。
月手取り50万超えても体はクタクタで金使う暇もありゃしない。
どうも極端すぎる。
ワークシェアリングに本気で取り組む政党に投票したい。
507無党派さん:04/07/07 19:23 ID:CenFHP71
>>506
政治がどうのというより、まず上司に人を増やして下さいと頼むべきでは。
508無党派さん:04/07/07 21:20 ID:NFaPontn
>>506
お前の努力不足。
509無党派さん:04/07/07 23:41 ID:uyQhw3+z
>>485
オマエかしこすぎ!!!!
510無党派さん:04/07/08 12:59 ID:fldp/shm

税金や保険料も払わないフリーターは、日本のお荷物
511無党派さん:04/07/08 20:33 ID:trCP2AWS
消費税や売り上げをごまかす自営業は、日本のお荷物
512無党派さん:04/07/08 21:12 ID:0xTzINpI
だりいとか給料すくねえなあとか文句ばかり
たれてやる気のない日本の若造より
やる気のある外国人を採りたくなるよ。
昨日入った東南アジアからの青年が
「いっしょけんめいがんばりむすので
こんにちは」とまじめな顔で挨拶したのは好感がもてた。
今日も「もう帰っていいよ」、といっても
「もすこし勉強させてください」と
説明を乞うてきた。そういうやつは可愛がってやりたくなるし
応援したくなる。
513無党派さん:04/07/08 21:22 ID:EtP7BgP9
小泉先生がこれをいうのは

配牌が断平三色イーシャンテンのやつが9種8牌のやつに
上がれないのを配牌のせいにしてはいけないといったり

巨人のピッチャーが勝てないのを打線の援護がないことの
せいにしてはいけない
っていうようなものだな
514無党派さん:04/07/08 21:32 ID:XBTX6wZ5
防衛庁長官の父親がいなければ、あの人もフリーターだったんじゃねーの?
フリーターじゃ可哀想だから、スーパー・フリーターって呼んであげようか。
515hurahura:04/07/08 21:59 ID:dBP1wAgN
親の七光りの癖に何をえらそうに言うんだろうね。こいつ。(w)さすがに国民も
あきれてきたみたいだが。
516無党派さん:04/07/08 22:08 ID:IgU0LQE+
なんちゅーか、ここは捻くれた引きこもりのカキコと思われるのが・・・
相手にして欲しいんだろうか・・・
かまってくんなんだろうか・・・
適当に反抗してみましたってカキコが涙を誘う・・・
近いところでは>>510とか>>511とか>>512とか・・・
517無党派さん:04/07/08 22:20 ID:LFlYZd78
フリーターどもよ、もっと努力しろ。クズのくせに国家にメシを食わせてくださいだと?
ふざけてると日本から叩き出すぞ。
518無党派さん:04/07/08 22:31 ID:paJJWPMm
フリーターは若いうちは国や自治体の公的負担の重荷にならないが、
やがて年を取り職がなくなると大変な厄介者になる。

失業給付やら、生活費がないので生活保護受けるわ、病気になれば
社会保険に加入してなかったのに医療費全額公的負担になるやら、
厚生年金又は国民年金いずれも未加入未納だったのに、高齢者になれば、
ほっとくと餓死するので人道上、生活保護で面倒をみる。
これらは、私達まじめな勤労者の税金から捻出されるのです。
ほんとフリーターはみんなどこかの国へ移民しろよ!イラネ!
519無党派さん:04/07/09 18:14 ID:yFCBdETq
>>518
無能で働かない正社員を養うためにフリーターが薄給で単純労働に勤しんでくれてるのです
少しは感謝してあげましょう
520無党派さん:04/07/09 19:47 ID:vzKC81QJ
文句も言わずにせっせと働く機械の部分品〜
521hurahura:04/07/09 20:26 ID:kPnMd+Fu
首相も努力不足ですな。さっさと辞めなはれ。
522無党派さん:04/07/09 20:58 ID:BPP720+J
連合会長、渡辺オーナー発言を批判 選手会全面支援へ
http://www.asahi.com/national/update/0709/026.html
 連合の笹森清会長は9日、参院選の応援で訪れた長崎市での記者会見で、巨人の
渡辺恒雄オーナーが、球団合併や再編問題でオーナー側との話し合いを求めた労組
日本プロ野球選手会の古田敦也会長(ヤクルト)に「無礼なことを言うな。たかが
選手が」などと述べたことについて、「働く側にとって見過ごすことのできない発
言だ」と批判した。選手会を全面的に支援するため、古田氏と近く会談したいとの
意向を示した。

「話をしたい」という古田に、渡辺オーナーが「無礼な」
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407080343.html
 労組日本プロ野球選手会の古田会長(ヤ)は8日、合併や球界再編などでの球団
側との話し合いについて「オーナーたちと話をしたいという気持ちはある。その方
が(議論が)開かれた感じがしていいのではないか」と話した。これまで、労使交
渉の窓口は各球団代表クラスになっている。
 発言について、8日夜に報道陣から質問された巨人の渡辺オーナーは「無礼なこ
とを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。立派な選手もいるけど。
オーナーと対等に話をする協約上の根拠はひとつもない」と切り捨てた。
(07/08 21:55)

 経営者、自民党、政府の本音があからさまに出ている。
オーナーたちだけで野球が出来るものなら、選手抜きでやってみたら良い。
 年金未納問題や、リーマンやった事のない小泉首相や自民党議員の感覚が
よく現れている。参議院選挙では、自民党には絶対投票するな!棄権もするな!
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/info/touhyou/ikou.html
今参院選に向け民主党と政策協定を締結
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/news/photo/20040623a.html
523無党派さん:04/07/10 21:43 ID:h7EnCweD
まあ、努力不足、高望みのフリーターもいるだろう。
しかし、小泉にこんなこといわれて納得できるわけないな。
マリーアントワネットの科白をおもいだしちまったよ。
自分は苦労せずにのうのうと生きてきた人間に言われてもなぁ。
524hurahura:04/07/10 22:08 ID:qt/02iIb
「パンが食べられないならケーキを食べればいいのに?」って台詞だね。あの場合の
ケーキって実はパンケーキみたいなものを指していたらしい。つくづく無知って怖い
と思う今日この頃・・・。
525無党派さん:04/07/10 22:21 ID:XS4orgY8
フリーターって、所得税払っていない無職の奴よりも社会のお荷物なんだな。
526無党派さん :04/07/10 22:35 ID:YV6VELu7
会社に出勤しない正社員、働くフリータに曰く、

「努力不足」
527無党派さん:04/07/11 00:08 ID:+rTYJDfl
>>525
そのフリーターよりも社会のお荷物なのが公務員。
528名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:26 ID:uvwmU+TE
俺はいつか成り上がってやる。
そして今まで俺をバカにしてきたリーマンたちに
「今まで失礼なこと言って申し訳ありませんでした」
とお詫びさせたい。
そして器の大きい俺は「まあ過去のことですから」
「これで帰りにご飯でも食べてきなさい」とそっと万冊を差し出すのさ。
529名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:29 ID:HvJbgGzM
>>528
かっこいいな藻前
530名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:27 ID:nuNQOoB5
士農工商フリーターってね
大多数の被搾取階層のご機嫌取りのために
被差別階層を設定してやると


民主党が正社員と非常勤労働者の待遇格差解消する
プロジェクトチームが遅蒔きながらやっと始まったそうだが
正社員に支えられた連合の支配下で本当にできんのかね?
531名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:56 ID:FTF7lJ+J
若者たちよ、頼むから正社員になってくれ。
このままじゃ税収が減る一方だよ。
探せばどこか雇ってくれるはずだよ。
条件が悪いとか、俺に向いてないとか言ってないで。
フリーターじゃなくても
正社員で働きながら夢を追ってもいいじゃないか。
532名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:11 ID:ZV2bD6yp
正社員が大多数の社会って、右肩上がりの高度成長期だけでしょ。
給料取りって、戦前は少数派。
その他は食うや食わずの日雇い労働者。
あと農業なら自作農と小作人がいて、商業なら店持ちと店員。
先祖帰りして二極分化が今後進むのかね?
いやだねー。
533hurahura:04/07/11 14:19 ID:U89XrnMR
企業が正社員を雇わない状況じゃまず無理。個人的にはリーマンやめてみんな起業
すればいいのではないかな?と思う今日この頃。
534名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:23 ID:wVDUDB2i
まあ俺の生き方が努力不足って言われても怒る気になれないな。
その通りだから。
535名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:44 ID:cM7r6wNE
小泉はオペラや歌舞伎が好きらしいが、
フィガロの結婚は見たことないのかな?
まあ、見てたとしても理解できないか。
あのおつむじゃ。
536名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:53 ID:3etT/p4a
537名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:56 ID:KyNcG+nH
フリーターは努力不足か!
あっぱれだな
これで選挙圧勝だな・・・
538名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:58 ID:GO6L3+WV
ここまで言われても
面倒なので投票に行かないのがフリーター

だから自業自得・・・
539名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:59 ID:/1ScX9up
>535
その前にイタリア語(orドイツ語)わかるのか?
540名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:03 ID:7BgFaGVk
>>538
正解だろうねー。
支持政党がない、っていう若者の大半は、
=めんどくさいから行かない、ってのが本音だろうし。
541丸裸っ!かわで昭彦戦慄の出口調査報告っ!!:04/07/11 15:07 ID:bGXZGzJ2
????????????????いのつめ夫妻の出口は?**************

腕の動きからみて、いのつめ氏は、なかがわまさはる
注目のいのつめ女史も同様!!
比例は自民党と党名で....


542名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:08 ID:KyNcG+nH
アメリカの留学生の友達が私にこう言いました
「日本人は変だよ。君が代を歌う、歌わないで学校で論議しても
サッカーの試合じゃ若者は歌っている。国歌とは国を愛し誇りをもって
歌うもの。それを時と場合によっては国を嫌い、国を応援する。こんな
思想の若者が多いって大変なことだよ。僕が日本は恥の文化を持つ国だ
と聞いてたけど、全然違うよ。先の将来日本は海外に負け続ける」と・・

もっともだ「だりぃ〜」「うぜぇ〜」って馬鹿面かましてる若者に将来
はないよ
543名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:14 ID:KyNcG+nH
馬鹿か君達は?
団塊の世代の定年で600億円のGDPが減少する
フリーターしてる暇あったら真剣に働く場所探せ
確かに努力が足らない
544良く言ったぞ、小泉!:04/07/11 15:18 ID:qFiMt7mj
正論じゃないか。
むしろ、より正確に言うなら、
フリーターは努力不足というより、
「根性無しの奴等・社会に出る勇気の無い人間」
と言い切ったほうが良いね(^^)
545535:04/07/11 15:21 ID:cM7r6wNE
>539
いやーあの人は日本語でやっても理解できないでしょ。
語学以前の問題だろうね。
そーいや、マリーアントワネットもフィガロの結婚好きで
よくみてたらしいね。
笑っちゃうけど。

>「日本人は変だよ。君が代を歌う、歌わないで学校で論議しても
>サッカーの試合じゃ若者は歌っている。国歌とは国を愛し誇りをもって
>歌うもの。それを時と場合によっては国を嫌い、国を応援する。こんな
>思想の若者が多いって大変なことだよ。僕が日本は恥の文化を持つ国だ
>と聞いてたけど、全然違うよ。先の将来日本は海外に負け続ける」と・
あんたらの爺さんたちの日本飼いならし作戦の結果でござんす。
日本は外交や国際戦略が駄目駄目だからね。
姦猟は国内や省内の権力闘争に向ける労力を
国際社会で発揮しろよな。
546名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:23 ID:KyNcG+nH
このスレってさ
「悔しかったら投票してみろ!遊ぶほうが大事だろ!!おまいら」
と言っているようだ
547丸裸っ!かわで昭彦戦慄の出口調査報告っ!!:04/07/11 15:23 ID:bGXZGzJ2
????????????????いのつめ夫妻の出口は?**************

腕の動きからみて、いのつめ氏は、なかがわまさはる
注目のいのつめ女史も同様!!
比例は自民党と党名で....


548名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:31 ID:BPS6o3/0
小泉はすべて分かって言ってるんだよ。
政治に無関心な若者たちに
「あんなこと言わしといていのか!悔しいじゃないか。
俺たちもっと政治に関心もってまじめに仕事探して
頑張らなきゃ」
と思わせるようとする高度な挑発行為。
なのに若者たちは放置プレー。
学生運動は決してほめられたものではないが
あのころの熱意や問題意識を今の若者に持て
というのも無理な話か。
549名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:34 ID:6jlYUFzO
働く場所を探せ?
そんなに求人多かったっけ?今の日本は。

需要があるからフリーターは増え続ける。
正社員を減らして派遣やフリーターの需要を生み出しているのは企業。
起業でもしない限り、決められた枠内に入れなかったものは
他の生きる道を選択せざるを得ない。

努力が足りないだと?お前の汚い面でよく言えたもんだ。
努力した所で正社員という「枠」が少ないんだから仕方ない。
俺はリーマンだが、非正社員なくして今のレベルの給与をもらえるとは思えない。
少子化が進んでるのに受給者が増えている年金と同じことじゃないか。
お前は努力すらしないで相変わらず保険庁の年金流用を容認してるよな。
俺から言わせて貰えばお前(小泉)の努力が足りてないんじゃないのか?
馬鹿も休み休み言えよレイプ魔。
550名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:35 ID:WkM7VDDT
努力不足だから、公務員を目指してフリーターをやる香具師もいる。
551名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:36 ID:ndrmE3XR
>>542
USAは人造国家だから常に国家への忠誠を意識してないと破綻するが
日本は有史以来民があり邑がある

国家は近代に開国を迫られたためにやむを得ず作られただけで、
本当は日本人は国家を必要としてこなかった

大和朝廷は天皇が臣下を治めるための制度であって国家とは異なる
当然その制度下で定められた幕府も国家とは異なる
552名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:38 ID:iRWfQZbc
>>507
そんな事を言ってクビになったらどうする?
お前は厨房か?
553名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:41 ID:41hWm8aY
>>449
荒れてますな。でもフリーターという人種と関わってみるとその多くは
ほめられた人間ではないと言うことがわかると思います。
554名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:47 ID:6jlYUFzO
>>553
タバコを切らしてるので荒れ気味ですw
ほめられた人間ってなんでしょう?
555名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:51 ID:5QDRWYv+
まぁ負け組みがどんなに吠えたってしょうがないですよ・・・
556名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:56 ID:jgUH+9Lr
フリーターでも仕事している人はまともな方。
私なんて恥と思わないのかとか怠け者とかと蔑まされたり
罵られることの方が、仕事するよりも楽だと思ってる。
将来を考えてないのかとか聞かれても、将来のことなんて考えるのを
止めたからこうしているんだし、じゃあどうするんだと言われても、
どうもしないよ、と答えるだけ。
だったら嫁に行けという人もいるけど、こんな女を嫁に貰ったら
男性はだれも嫁に来ないことより不幸だよ。
子供が生まれたりしたら虐待するかもね。

選挙?選挙は行くよ。一応。
557無党派さん:04/07/14 23:28 ID:koDhHKAi
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <  自民党が選挙で負けたのは
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 自民党員の努力不足だ!!もっと努力しろ!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \__________
     \/▽\/      

558無党派さん:04/07/15 00:06 ID:PZVC0OCi
フリーターども、小泉みたいに働かんでも給料くれる太っ腹な会社
をさがさんかい。会社も色々なんだから。
559無党派さん:04/07/15 00:25 ID:jjvqL0+G
漏れはフリーター世代と言われる25才ですが、大卒後正社員です。
フリーターの方々は、やはり小中高他を普通に勉強してこなかったり、社会や大人を舐めて
生きてきた方々だと思いますよ。
バブル以前は、そんなんでも仕事につけた日本が異常だっただけでは?
今が正常なんではないかと。
最低限の学問や教養や、苦労した証の手に職さえもないヒトが、
フリーターしかできないのは当たり前ですよねぇ。
560無党派さん:04/07/15 01:46 ID:j2NCqcSe
>>559
TVのグラフを見たことあるが
正社員雇用数は全国的に下がりまくって、フリーター数は増えつづけてるから、前から異常と言う事は無いと思うが。
今が異常なんだと思うけど。
561無党派さん :04/07/16 02:06 ID:qW8RZz/A
仕事は何にもしなくてもしっかり厚生年金に入れてもらい、給料も平社員の
10倍はもらうようじゃないと、努力不足だね。
パパが防衛庁長官じゃないと努力不足で強姦しただけで挙げられちゃうよね。
562無党派さん:04/07/16 14:49 ID:RyYZTZVj
>>561
伯父が大蔵官僚なんですがあげられちゃいますかね?
563無党派さん:04/07/16 15:00 ID:elZpB0Uu
>【7:562】フリーターは努力不足−首相

そうだな経営難からリストラ、倒産した社員なんてそうそう簡単に
希望の仕事があるわけじゃない。
企業も経営改善の為に正社員よりアルバイト優先の会社も増えてきた。

バカ小泉が安直に努力不足と言う前に、社会状況や企業状況をもっと認識しないといけない。
564無党派さん:04/07/16 15:07 ID:UkFW4ikF
フリーターというのは
あえて特定の職につかずアルバイトで生計を立ててる人を指すものだと
思ってたんだけどここでは単にアルバイトをしている人という意味に
なってるような
565無党派さん:04/07/16 15:12 ID:elZpB0Uu

フリーターとは要するに単なる低賃金のアルバイト労働者だろ。

566無党派さん:04/07/16 15:15 ID:eaylNSuQ
>>564 バブル時代もフリーターは自活してなかった。
家賃の仕送り受けてた香具師が多数派。
衣食費をバイトで稼いでるから、自活してると言ってた。
実家が貧乏な者は、就職。
例外は、和田さんタイプ。 賃労働して自活できんよ。
567無党派さん:04/07/19 16:56 ID:9dJ4Jt+e
 ■君の未来■
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
       時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
       20代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
       精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
       自分のあみだした理屈を2chで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。
30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
       子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。10代20代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
       体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
       娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
       自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
       君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。
568無党派さん:04/07/19 16:57 ID:9dJ4Jt+e
40代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。
       住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、
       雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。服は毎日同じ。プライドを捨て、
       コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、
       もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、
       まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で夏は熱くて冬は寒く、
       体中がかゆい下劣な環境で生活することになる。もちろん隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。
       浮浪者の平均寿命は50代である。
60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。
       幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。
       体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。
終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、存在していたのかさえだれも知らない、
  
今浮浪者になってる人は、10代〜30代で上記のような人だった人ばかり。昔子供だった頃、今の君の状況を想像していただろうか?
それと同じように、今、君がそうはならないだろうと思ってる君が浮浪者になるだろう。
客観的に考えて、なんとかもうすぐすると思ってる君が浮浪者になる確率は、思ってるよりはるかに高めだ。
569無党派さん:04/07/19 17:04 ID:ErNS9OZg
俺は40歳のオサーン。上記のことを恐れ
仕事は嫌だな、と思いつつも サラリーマンは
やめられない。ああ、あしたは給料日。本俸は46万円。
570hurahura:04/07/19 19:59 ID:I4lPP+EU
首相もなべつねも元は一緒やな。(w)マア、層化のご機嫌取りながらがんばれよ。
571名無しさん@お腹いっぱい:04/07/19 20:14 ID:cjjfI0RQ
60〜

ま、その後唯一の希望が生保認定となる。
認定取れれば、これで一生安泰。
572無党派さん:04/07/19 20:38 ID:xCUG5bNy
努力不足のフリーターは確かに必死の粘着しないで
就職を考えた方が良いよ。
3連休どころか毎連休だよ。
573無党派さん:04/07/19 20:40 ID:Ko1xEm4S
574569:04/07/19 20:43 ID:ErNS9OZg
ファミレスによく無料のバイト求人誌がおいてあるだろ?
バイトでさえ年齢は35歳までとかが多いんだよな。
増して正社員なら飛び込みセールスの会社しかないと思われ。

大学出てから一貫して同じ会社に勤めつづける俺。
嫌な事もあるけど、まぁ仕方ないな。
575無党派さん:04/07/19 20:50 ID:1iKLSW+A
おっさん、ぼやきは自分の胸にしまっておけよ。
576無党派さん:04/07/19 20:54 ID:xCUG5bNy
飛び込みセールスでも正社員をやったほうが
良いと思いますが・・・
577無党派さん:04/07/19 20:57 ID:WJjXSrcv
小泉も飛び込みセールスでもしたらいいんだ
578569:04/07/19 20:58 ID:ErNS9OZg
>>576
そらそうだが 気の毒だな そういう会社は
>>575
「自分の胸にしまっておく」とは、このような匿名掲示板に
書くことも範疇に入るだろ 馬鹿

まぁ年収900万円以上もらっているから我慢しねーとなぁ
579無党派さん:04/07/19 21:24 ID:hN83sLZl
>>568
浮浪者になる前に生活保護受ければ一生安泰。
580無党派さん:04/07/19 21:34 ID:cKU1iyz7
>>578
まあ、おっさんの気持ちもよくわかるよ。大学を出て十数年、
今まで頑張ってきたけど、そろそろ先が見えてきた。
もう自分が幹部候補生じゃないのは自覚してる、
かといって転職しようと思っても、自分の年齢と能力では
飛び込みセールスぐらいの仕事しか見つからない。
このまま、今の会社にしがみついていくしかない。

でも、自分が同期の中では、決して勝ち組ではないというのは
淋しい。この気持ちを紛らわすには、自分より下の人間を探して
自分を慰めるしかない。

せつなすぎる・・・。
581569:04/07/20 04:51 ID://hUnPks
>>580 
すみません ヒッキ−の子供さん
年間休日143日で毎日定時(17時)に帰って
960万円 もらって文句言って…
582569:04/07/20 04:52 ID://hUnPks
スレの趣旨がずれてきたので修正。
583569:04/07/20 04:56 ID://hUnPks
しかし>>567以下の長文はまぁどっかからのコピペかもしれんが
案外と正しいと思う。今、就職も悪いしな。まぁ「いいとこ」に
就職できるように、がんばれや
584569:04/07/20 04:58 ID://hUnPks
>>579
知ってて言っているんだろうが
めったな事では、成人男子は生活保護なんて受けられない。
585無党派さん:04/07/20 08:55 ID:UCCF//5t
早朝から、なに必死になってるんだ、この男。
しかし、2chでつまらん身の上話をして優越感に浸ろうとし、
自分より年下の香具師に煽られて、必死に言い返す。

そりゃ、あんた出世できんはずだわ。
586無党派さん:04/07/20 10:45 ID:8S0vsB2J
☆【低投票率は間接的な政権への支持表明。過半数に程遠い民主は勝利とはいえない】

    米コロンビア大教授 ジェラルド・カーティス(日本政治研究)

「自民敗北・民主躍進」と報じられたが、このような表現は適切でない。
自民党は確かに1議席減らしたが、与党全体では結局、非改選を合わせて
参院の過半数を維持したのに「敗北」というのはどうか。

また議席を増やしたからといって、過半数には程遠い野党が勝ったか
のように見るのは間違いだ。

こうした報道は、日本のマスコミが「55年体制」の発想から脱皮できて
いないことを示している。野党が負けても「躍進」を喜び、自民党が政権
を維持しても少し議席を減らせば「敗北」とか「苦戦」といったりする。

つまり、選挙は勝つか負けるかだという常識が、日本では常識になって
いない。一党支配の下では野党の躍進・後退には確かに大きな意味が
あったが、政権交代があるべき時代に同様のとらえ方をするのはおかしい。

一方、投票率が低調で、全く政策論争のない選挙であったことはあまり問題
にならなかった。年金改革とイラク多国籍軍への自衛隊参加が争点であった
というのだが、実際には政策の中身についての論争はなかった。

にもかかわらず、いかにも民主党が次の選挙で政権を取る勢いで「ホップ、
ステップ、ジャンプ」しているといった客観性に欠けた報道ばかりが、
特にテレビでは目に付いた。

マスコミはこうした政治・選挙報道の仕方を反省し、国民に客観的な情報
を与えるというジャーナリズムのスタンダードを考え直すべきではないか。
587無党派さん:04/07/20 11:27 ID:p7hvtltP

今回の参院選では自衛隊のイラク多国籍軍参加の是非や年金改革が争点だった
といわれてきた。しかしそれはマスコミが政治のお祭り用に持ち出してきた
はやしことばのようなもので、肝心のお祭りそのものは、10人中4人は不参加
という相も変らぬ低調なものであった。

結果の方も、与党は現状維持、野党側では民主党が共産党の凋落にほぼ見合う
分の議席増、というささやかな変化にとどまった。

国民が現政権の政策に反対ということなら、選挙で与党を拒否し、野党を政権
の座につけて、前政権の政策の白紙撤回や転換を実行してもらうしかない。
ところが、参院選はもともとそのような劇的な変化につながる選挙ではないし、
今回の選挙の結果にも現政権拒否といった国民の意志は表明されていない。

したがって、小泉政権は(自民党内の事情は別として)このまま存続し、
政策の大きな転換もない、ということになる。


               竹内靖雄  成蹊大名誉教授(経済思想史)
588無党派さん:04/07/20 12:35 ID:2SfBrVOg

小泉首相のリーダーシップについてマスコミや評論家が「ポピュリズム」
と形容するのは的外れではないかと感じてきた。その政策内容は公共事業
のバラまき中心ではなくむしろ緊縮財政に近い。

イラクへの自衛隊派遣にしても、国民世論に媚びるというより、逆風の
中での決定であった。財政破綻にもかかわらず放漫財政を拡大するのが
ポピュリズムであろう。政治家が有権者の支持を求めるのは民主政治
では当然のことである。

皮肉なことに、小泉首相は自民党を壊すのにある程度成功した。今回は
旧来の支持基盤も動かず、世論の支持も下落した。これは同時に現在の
自民党の姿そのものである。基盤は旧来の政策を支持する集団であり、
トップには構造改革路線の総裁が座る。

有権者も、選挙区の自民党候補に投票することが何を意味するか(構造
改革に賛成・反対のどちらになるか)、逆にそれに反対する人はどの
ように投票すればよいのか惑わざるを得ない。小泉政権がかかえた
ねじれであり逆説である。

それでも小泉首相としてはともかく構造改革路線を貫くべきであろう。


              久保文明  東大教授(アメリカ政治)
589無党派さん :04/07/21 01:26 ID:aOh4mCHf
実際には自民党システムの恩恵で一族もろとも生きて来たのに、
格好だけ反対してもせ、改革してみせるとホラを吹く。
残念ながら何をどう改革しなければならないのかが判然とはして
いないらしい。単なる政策音痴というだけでなく、改革に対する
覚悟がないことは、加藤政局で結局自分の派閥内での地位を確保
するのに汲々としていたことで既に現れていた。
590無党派さん:04/07/22 12:53 ID:jzIm1zRr
>>584
醤油を毎日大量に飲んで、体を壊したら、共産党へゴー。何とかしてもらえます。
591無党派さん:04/07/22 14:23 ID:0MFh0qkQ
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  ミミ彡゙   金     ミミ彡彡
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   /国民から騙し搾り取った米百俵は
  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | 私の選挙のために北と蘇我に上納した!!
   彡|     |       |ミ彡   |これからも愚民からは
   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   |自殺するまで絞り続けるのでお前らは痛みに耐えてください!!
    ゞ|     、,!     |ソ  < これが私の米百票の精神!!
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |
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592無党派さん:04/07/22 16:06 ID:ftNzJo39
疑問に思うんだけど
フリーターを批判しておきながら
ガソリンスタンドで「フリーター募集」の看板があるんだけど
どうしてなのでしょうか?
それから団塊ジュニアと呼ばれている人たちが一番
悲惨な経験をしていないですか?
593無党派さん:04/07/22 16:11 ID:yP4Pm83H
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ彡゙   金     ミミ彡彡
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   /国民から騙し搾り取った米百俵は
  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | 私の選挙のために北と蘇我に上納した!!
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594無党派さん:04/07/22 17:53 ID:UA7OBTJf
フリーター諸君は、2ch見てる暇あったら
プログラム自力で書きまくって職安行け。
努力が足りない。
595無党派さん:04/07/22 19:30 ID:0vKiD2Sx
>>592
そのガソリンスタンドの経営者が、フリーターを批判しつつ、
募集してるのならおかしいといってもいいけどな。
あんまり、わけのわからない事をいってると、
お前も落ちこぼれるぞ。
596無党派さん:04/07/24 12:43 ID:LDWQj99Y
政府が悪い、社会が悪い、親が悪い、だから俺の人生うまく行かない。
って奴に言いたいのは、いつまでも人のせいにしてたらお前の将来は犯罪者か
浮浪者しかないぞって事。
597無党派さん:04/07/24 15:12 ID:N3jtlRCe
明らかに正社員の数が減っているし
労働派遣が拡大してきたのも雇用が悪くなった原因だよ
本当に正社員の数を減らさなければならないほど
日本は高コストなのか?最近、その考えはおかしい気がしてきたよ。
それと政治家って何考えて生きているんだろうと思うし
本当に愛国と考えているなら、日本人に正社員の仕事を与えたいと思うのが
日本のために思う政治家だと思うんだけどね。
598無党派さん:04/07/24 15:16 ID:N3jtlRCe
>>596
>政府が悪い、社会が悪い、親が悪い、だから俺の人生うまく行かない
別に社会が悪いとは思っていないが、明らかに政府の責任だよ
この考え方は政府を何も考えようとさせないようにする
思想だね。
599無党派さん:04/07/24 17:15 ID:hHEFXEDt
>>598
確かに土建屋とか、地元の商店街、畳屋、ふすま屋なんかどんどん潰れてるな。
でもそれが政府の責任か?日本中の土建屋に仕事やれるほど国に金があるわけ
じゃない、車持ってるんだから地元の商店街より遠くの大型店に行くだろ皆、
畳、ふすまなんて生活環境が変わってるんだから需要がなくて当たり前。
日本製の高い商品より安い外国製の商品買ってりゃ、製造業だって潰れるわな。
時代の流れだろ、政府に時代の流れを止めろとでも言うつもりか?
それどころか転職しやすいように職業訓練もやってるんだぞ。それなのにいつ
までも昔の職にしがみついて、それすら受けようとしない、そのくせ文句だけ
はしっかり言う。まず自分のやれる事をやってから文句を言えよ。
600無党派さん:04/07/24 19:30 ID:xqVIsPri
>>599
ほら、またそうやって個々の事例を全体に当てはめようとする。
政府がやるべきなのは全体を落ち込ませない政策だ。

時代の流れとともに人々の消費行動は変り、
それに従って供給側も変化せざるをえなくなる。
これは避けられない構造変化の「痛み」であるが、
政府はそれを和らげる措置をとる義務がある。
例えば昔ながらの商店街の人々は、郊外に大型店が出来てしまえば
いくら努力したって最終的には負ける。よってその商店街は寂れてしまう。
昔ながらの商店街が寂れてしまうのは、例外はあるだろうが、努力が足りないからではない。
現実は努力したって駄目なものは駄目、という資本主義社会なんだから。
そのとき景気がよければ元商店街の人は転職だって容易だし
別の商売を始める気にもなるだろう。これが構造変化。
しかし景気が悪ければ失業した人は失業者のままでいてしまい、
その変化がおきない。今の日本のようにただひたすら不況が続くだけ。

構造変化そのものに反対するわけではない。
(いや、一度変化が始まれば個人がいくら逆らっても止められない)
ただ今の政府のように、官から民へ、痛みに耐えろ、等の
掛け声ばかりで痛みを和らげる具体的な政策をうたない方針が
国民のやる気をそぎ、社会変化そのものを阻害しているんだよ。

失業率を下げるのは個人の仕事ではなくて政府の仕事。これを勘違いしている人が多すぎると思う。
何でもかんでも個人の資質に社会問題の解決を求める風潮が、
この国が本当の先進国になれない重大な原因なんじゃないかと最近思い始めた。
601無党派さん:04/07/24 19:59 ID:Ec13c1tX
>>600
じゃあ何か、土建屋の仕事を増やすために公共事業を増やしたり、
商店街を守るために、大型店出店の規制をしたりするのが政府の仕事なのか?
商店街が大型店に敵わないなんて当たり前だろ、俺が努力不足って言ってるのは
大型店に勝てと言ってるんじゃない。負けて当たり前、負ける戦はするなって事。
転職できないって言うけど、まずは転職する努力をしてから言ってくれよ。まあ、
自分の努力不足を人のせいにするような奴にそんな事する気力はないだろうけど。
あと失業率を下げるのが政府の仕事なら、今の政府はしっかり仕事をしてるぞ。
602無党派さん:04/07/24 20:12 ID:xqVIsPri
>>601
社会の発展状況によってはある種の規制も弱者保護も高度な福祉も必要。
それが政府の仕事。例えば今の日本は社会福祉が極めて貧しいし
高齢化も進むから、これからは高度負担高度福祉に進むのがいいと思う。

失業した人もしていない人も誰だってみんな努力してるさ。
何でお前はロクに知りもしない他人のことをそこまで非難できるんだよ?
大して努力していない奴に限って、俺は努力しいているとかみんな努力不足だとか言う。
お前はよっぽど努力しているんだろうがそれでも上手くいかない人が多いから
失業者や自殺者が出ているんだろうが。
失業率だってほんの少し下がっただけだろ。
本来やるべきことをきちんとやっていればもっと下がっていたよ。
603無党派さん:04/07/24 20:19 ID:cuJNnseQ
>>602
働いたことのない人に混じれ酢しても無駄でしょ
604無党派さん:04/07/24 21:27 ID:J8in1UOc
>>602
お前働いてないだろ、俺はいろんな仕事してきたよ。工場勤務もした。
アレはきつい仕事だったけど、50半ばのオッサンも会社リストラされてきてたよ。
仕事はきついし、給料もそこそこだけど、家族のためだって一生懸命働いてた。
そういう仕事だったら今でも求人見れば出てるし、年齢制限があっても年ごまかして
でも働く人がいる。そりゃ旗からみれば惨めだよ、50過ぎのオッサンが若い奴に
怒鳴られたりしてるんだから。それでも働いてるその人はえらいと思うが、
それがいやだといって働きもせず、文句たらたらの奴がいるのも事実。
その事実さえお前は認めないというのか?
605無党派さん:04/07/24 22:23 ID:xqVIsPri
>>604
働いているよ。

あんたまだ世の中のことよく知らないみたいだが世の中にはいろ〜んな人がいるよ。
悲惨な環境でも一生懸命の人もいればぐうたらでどうしようもない奴もいる
どうしようもない奴はいつの世も一定数必ずいるようで、
それは勝手に本人があとでつけを払えばいいだけの話。
俺は興味もないし好きにすりゃいい。
そういう個々のことをとやかく言うのが政府の仕事ではない。
頑張る意欲も能力も持っている人が出来るだけいい環境で
働けるようにするのもまた政府の大切な仕事だ。
あんたは随分苦労するのが好きみたいだな。
それ自体はあんたの勝手な趣味だがそれを関係ない他人にまで押し付けるなよ。
自分の仕事に充実感があればいちいち他人のことが気になることもないはずだが、、?
いちいち他人が気になって仕方ないのはいかにも古臭い「世間」的性格だな。
そんな性格こそ「改革」が必要なんじゃないのか(w
606無党派さん:04/07/25 18:20 ID:PSnDJNgH
小泉がなぜ非難されているかと言えば、
民に痛みを強いる一方で、民間の論理から言えばどう考えても失格な
社会保険庁みたいなクズ役所を今もって存続させているからだろ。
そのくせ、郵政系の役人の身分保障は意地になって剥奪しようとする。
大蔵族の論理でしか動いていないということが丸わかり。

しかし、政府はもう当てにするなという、小さな政府路線を敷いている今の内閣が
日本には愛国心教育が必要などというのはどうなってんだろ。
607無党派さん:04/07/25 18:44 ID:cVsLShI9
>>606
まずは愛されるような国を作れよ、
といいたくなる
608無党派さん:04/07/25 21:01 ID:mdLhY47C
>>608
同意。俺は一応定職に就いているが、小泉構造改革で
いつクビになるかわからないので結婚もできない(してもらえない)。
住居費には月4万円強しか出せない。
このままでは社会も治安もどんどん悪くなるし少子化も進むだろう。
609無党派さん:04/07/25 23:36 ID:OqUfGGNR
庶民は10年ぐらい前から痛みに耐え続けているよね?
それに90年代はじめに金もないのに庶民に家を買わせる事を煽ったり
して庶民は苦しめ続けてきているし。
610無党派さん:04/07/25 23:52 ID:STuODKcF
騙された庶民も庶民だ 政府に言えを買えと煽られてはスグに家を買い
子供を産めと言われればスグに子供を作り どこかの独裁国と同じじゃないか
611無党派さん:04/07/25 23:55 ID:STuODKcF
小泉自民党政権の本質は富を持っている僅か10%の人間が豊かに
なればよしなんだよ 後の者は自分で勝手に頑張って10%入りして
下さいと言う事なんだよ
612無党派さん:04/07/26 07:20 ID:GnSBjxpG
オリンピック期間中は夏休みらしい。
相変わらずの御気楽ぶり、駄目だこりゃあ。
ついに総理の座もフリーター並みかな。
613無党派さん:04/07/31 20:52 ID:bdGi/oFB
>>607
まず国を愛せよ、話はそれからだろ?
国があって国民がいるんじゃないのか? 「民国」じゃなくて「国民」って言うんだろ?
国の民であって民の国とは言わないだろ?

とにかく自分の力で常勤=正社員の仕事一つ引っ張って来れないのはどう考えても努力不足
だろ。
フリーターなんてカッコいいこと言うなよ。

606が小さな政府って言ってるけど、政府と国とは基本的に違うぞ。
四季があって、自然が豊かで、食い物が美味しくて・・・他の国と比べてみろ。
どう考えても愛国心を育むべきだろ。
中国でサッカーにブーイングなんてあったら、すぐ経済制裁をお見舞いするくらいの
愛国心があっても良いと思うが。
614無党派さん :04/08/02 07:25 ID:OZJeJpq/
愛国心があったら無党派なんて名乗るなよ
615無党派さん:04/08/02 12:03 ID:U0om2tw3
>>613
>中国でサッカーにブーイングなんてあったら、すぐ経済制裁をお見舞いするくらいの
>愛国心があっても良いと思うが。

激しく意味不明。
616無党派さん:04/08/02 14:25 ID:tWDxzQtq
経済のグローバル化が終身雇用を崩壊させ、企業から正社員を減少させている。
正社員というのは容易に解雇できない。
年功序列は薄らいだとはいえ、ある程度年齢に比例して賃金も上昇する。
これは、会社の売上の増減に関係なく負担が求められる固定費だ。
昔みたいにいろんな非関税障壁が日本と外国との間にあり、また、国際的な価格競争
や品質が日本企業に有利だった時代はよかった。しかし、今や円高後、工場と技術
を移転した中国等の国々から低価格の良品が多量に輸入され、国内生産品の売上
大幅減少。これでは高賃金の正社員の雇用は維持できない。
赤字決算のときには解雇できるバイト・パート・派遣労働者を増やして固定費を
減らすことが会社の生き残りのための道。
サービス業だって、自由化の波で欧米企業が安い人件費と独創的なノウハウで
日本に進出してきており、日本企業は激しい競争にさらされている。
金融・保険商品でも運輸でも、コストを押さえ、一方、良質なサービスを提供でき
なければ倒産の危機に直面する。

かくしてフリーターは経済のグローバル化の流れの中で当然増加していくだろう。
拘束されたくない、激務はいや等、一部の者には彼自身の責任に帰すところもあろう。
しかし、フリーター増加は若者の責任ではなく経済がほっしている現象でもある。
617無党派さん:04/08/02 15:12 ID:UfMG6Zhi
>>616
>フリーター増加は若者の責任ではなく経済がほっしている現象でもある。
同意!!日本経済はどうしてフリーターをほしがるようになったんだ?
政治家は本当に日本をどうしたいのかと思うよ。
618無党派さん:04/08/02 15:16 ID:UfMG6Zhi
中国とかに工場を移転する企業が増えていると思うけど
中国に工場を移転しても人件費の高騰で
総合的に見て日本と余り変わらないんじゃないのか?
619無党派さん:04/08/09 09:23 ID:qkirFsO0
どういう意味での発言なのか理解できない
620無党派さん:04/08/09 09:28 ID:d7i/xJ1C
政治に文句ばかりつけてもしょうがないって。
私の場合は複雑な人間関係が無く自分自身で仕事できる
からフリーターだし、好きでやってるって感じ。
ただ30歳過ぎると無理か・・・。
まあその時は私は自殺しますけどね。
人間20年、だから太く短く美しく!!
あと人生残り5年ほど。
悔いのないように生きたいと思います。
621無党派さん:04/08/11 10:11 ID:SjSbDqhT
フリーターと二世議員どっちがじゃまですか?
622無党派さん:04/08/11 21:19 ID:6jgMxUZ1
>>621 そりゃフリーターだろ。二世議員だろうが議員は議員。議決の時の員数に
なるだけでも役に立っているというもの。
ただ、そいつが選挙落ちたらごみ以下だけどな。
623無党派さん:04/08/11 23:17 ID:Z8104VUb
IT化の進展という構造変化によって、かなりの部分の仕事は自動化され、
仕事は高度な判断、創造が必要なものと、ほんとに誰がやっても同じような仕事に
分化してきている。
後者のような仕事を高い人件費の正社員で賄おうという企業はあるはずも無く、
現状のような状況になっているわけだ。
マクロ的にはフリーター増加は企業のIT化、構造改革の結果である。
まあ、個人の努力不足というのも一理はあるが、正直人の能力には限界があるからね。
624無党派さん:04/08/12 12:11 ID:ZIV3Ii1K
人生いろいろ!

まんこもいろいろ!

セクースもいろいろなんです!

結城 純一郎
625無党派さん:04/08/13 07:34 ID:AJ4KyO51
「疲れマラよろしくで、ピンピンだよ! ピンピン!」
「萎えるよなあ。これで朝ダチしなくなったら、オレも終わりだよ」
「オレ最近、夢精しちゃうんだよね」「しかも、それが相当濃いんだよ」
「一人寝が寂しくて、寂しくて。しばらくは右手が恋人かな」
「いいなあ、あんな美人の嫁サンと毎日やれて。オレも精力は負けないんだけどな」
626無党派さん:04/08/13 09:40 ID:X/jRrlLH
http://www.sexstump.com/streetscene.jpg
マターリおっぱいしる!
627無党派さん:04/09/26 02:47:53 ID:6C08HsnT
  (;゚Д゚)            <立てッ!!立てID:wDDX15fR!!!!!
  (((φφ))
   [ ̄ ̄]  ガチャガチャ

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   (;゚Д゚)    ・・・・・
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   [ ̄ ̄]  ガチャ

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     ノ^2,,,____,, -"" - 、 ,ノ:::: ク ―-- 、 _
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       __  _,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、  _
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ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                      ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ


628無党派さん:04/11/15 15:16:22 ID:U8XfxZH2
ニート市ね
629無党派さん:04/11/28 03:43:35 ID:DC4BQ+mp
いやいや、特別な企業に国が優遇してあげて、その見返りに籍をおくだけで年間3000万近くもらっているやつよりマシ。
630無党派さん:04/11/28 03:54:09 ID:DC4BQ+mp
小泉よ、偉そうに言うなら、まず公務員の受験資格の年齢制限を撤廃しろや。民間にはうるさいのにな。
あと、派遣業ってのは労基違反じゃないのか?あっ、でも都道府県知事の免許があればいいんだっけ。
派遣業者から金もらっているから、脱法的な法律作っているのかな?
法律で正社員しか雇っちゃダメっていう法律作ればフリーターなんてほとんどいなくなるって。


631無党派さん:04/11/28 08:22:59 ID:uyupADOt
>>630
今急増している派遣社員だって
いわばフリーターみたいなものだしね。
全く教育を受けられずに集められて放り込まれて
ピンはねされるだけ。これじゃ国力落ちるよ。
これを放置している政治家は要らないからとっととやめろ。
政治の世界こそ競争原理を取り入れて欲しいもんだ。

株価を下げた政治家は議員年金廃止。
名目経済成長率をマイナスにした政治家は失職。
632無党派さん
>>1
政治家は努力不足

明らかに努力不足

実力不足ともいう

人間として当たり前の責任感を持て。