＠＠朝まで生テレビ大晦日スペシャル＠＠
1 ：無党派さん：
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2 ：無党派さん：01/12/31 10:59 ID:a5gynJcS
宮台真司だせ！
3 ：無党派さん：01/12/31 11:00 ID:acZYd2t5
みたいねー、自由党の西村さんが出ると必見なのだが、、、
4 ：電波：01/12/31 11:02 ID:bDBlhxZb
丸川で年初めか・・・
5 ：無党派さん：01/12/31 11:03 ID:/COkQa5a
6 ：無党派さん ：01/12/31 11:14 ID:Kz93Rm4M
朝まで生テレビ！恒例元旦スペシャル 「激論小泉総理大臣と日本」
12/31 25:30(1:30） ～ 1/1 6:40
司会： 田原 総一朗 進行： 渡辺 宜嗣、丸川 珠代
パネリスト： 荒井 広幸（自民党・衆議院議員）
平沢勝栄（自民党・衆議院議員）
渡辺 喜美 （自民党・衆議院議員）
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
辻元 清美（社民党・衆議院議員）
猪瀬 直樹（行革断行評議会委員,作家）
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
金子 勝（慶応大学教授）
紺谷 典子（エコノミスト）
島田 晴雄（慶応大学教授）
野坂 昭如（作家）
宮崎 哲弥（評論家）
森本 敏 （拓殖大学教授）
12/31 25:30(1:30） ～ 1/1 6:40
司会： 田原 総一朗 進行： 渡辺 宜嗣、丸川 珠代
パネリスト： 荒井 広幸（自民党・衆議院議員）
平沢勝栄（自民党・衆議院議員）
渡辺 喜美 （自民党・衆議院議員）
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
辻元 清美（社民党・衆議院議員）
猪瀬 直樹（行革断行評議会委員,作家）
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
金子 勝（慶応大学教授）
紺谷 典子（エコノミスト）
島田 晴雄（慶応大学教授）
野坂 昭如（作家）
宮崎 哲弥（評論家）
森本 敏 （拓殖大学教授）
7 ：電波：01/12/31 11:18 ID:bDBlhxZb
正直、田岡が見たかった！
8 ：：：01/12/31 11:43 ID:N393ALzK
これ猪木祭並みに楽しみだな
9 ： ：01/12/31 12:10 ID:7V5BueuV
辻元の馬鹿がまたわめき散らすんだろうな。
10 ：無党派さん：01/12/31 13:05 ID:9VY+kfWB
要らない人物（帰れ！）
・首藤信彦
・辻元清美
・金子 勝
・野坂昭如
必要な人物
・松沢成文
・小池百合子
・リチャード・クー
・石原慎太郎
・首藤信彦
・辻元清美
・金子 勝
・野坂昭如
必要な人物
・松沢成文
・小池百合子
・リチャード・クー
・石原慎太郎
11 ：無党派さん：01/12/31 13:11 ID:xi+Q6s4I
日経新聞での小泉内閣評価点(百点満点)
浅野史郎宮城県知事 85点
成田憲彦駿河大教授 65点
曽根泰教慶応大教授 70点
御厨貴政策研究大学院大教授 60点
水野温ドイツ証券チーフストラテジスト 50点
植草一秀野村総研上級エコノミスト 30点
猪口邦子上智大教授 80点
森本敏拓殖大教授 70点
後房雄名古屋大教授 90点
山口二郎北海道大教授 80点
浅野史郎宮城県知事 85点
成田憲彦駿河大教授 65点
曽根泰教慶応大教授 70点
御厨貴政策研究大学院大教授 60点
水野温ドイツ証券チーフストラテジスト 50点
植草一秀野村総研上級エコノミスト 30点
猪口邦子上智大教授 80点
森本敏拓殖大教授 70点
後房雄名古屋大教授 90点
山口二郎北海道大教授 80点
12 ：無党派さん：01/12/31 15:29 ID:WMGBQk88
厳しいですね
13 ：無党派さん ：01/12/31 17:20 ID:SlJvNByo
目立ちたがり屋のナルシスト植草逝ってよし！
でもさ、辻本とかバカがいなきゃ全然面白くないよ
あの勘違いップリも楽しみなんだからさ。
あの勘違いップリも楽しみなんだからさ。
15 ：無党派さん：01/12/31 18:48 ID:1RQjNXwk
>>14
うむ。辻本のキーキー声が無いと物足りなく感じはじめた自分が怖い
うむ。辻本のキーキー声が無いと物足りなく感じはじめた自分が怖い
16 ：無党派さん：01/12/31 18:50 ID:pOAS1j70
見る価値のない顔ぶれだな 早く寝ろう
17 ：無党派さん：01/12/31 18:57 ID:i384UZ9d
採点しよう！ （事前予想）
２点：荒井 広幸（自民党・衆議院議員）
９点：平沢勝栄（自民党・衆議院議員）
５点：渡辺 喜美 （自民党・衆議院議員）
６点：枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
３点：首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
４点：辻元 清美（社民党・衆議院議員）
７点：猪瀬 直樹（行革断行評議会委員,作家）
４点：植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
６点：金子 勝（慶応大学教授）
１点：紺谷 典子（エコノミスト）
５点：島田 晴雄（慶応大学教授）
３点：野坂 昭如（作家）
６点：宮崎 哲弥（評論家）
３点：森本 敏 （拓殖大学教授）
２点：荒井 広幸（自民党・衆議院議員）
９点：平沢勝栄（自民党・衆議院議員）
５点：渡辺 喜美 （自民党・衆議院議員）
６点：枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
３点：首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
４点：辻元 清美（社民党・衆議院議員）
７点：猪瀬 直樹（行革断行評議会委員,作家）
４点：植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
６点：金子 勝（慶応大学教授）
１点：紺谷 典子（エコノミスト）
５点：島田 晴雄（慶応大学教授）
３点：野坂 昭如（作家）
６点：宮崎 哲弥（評論家）
３点：森本 敏 （拓殖大学教授）
18 ：無党派さん：01/12/31 18:57 ID:vkQ0gQZw
言ってることとやってることが違う公明党だせよ。
それも高木陽介みたいな小物じゃなくて、
遠山清彦にすれば突っ込まれどおしにはならずに
面白くなると思われるのだが。
あるいは山本かなえたんなら年始のおかず第１号にできるのだが。
>>11
山口二郎が80点！？ﾋﾞｸｰﾘ
それも高木陽介みたいな小物じゃなくて、
遠山清彦にすれば突っ込まれどおしにはならずに
面白くなると思われるのだが。
あるいは山本かなえたんなら年始のおかず第１号にできるのだが。
>>11
山口二郎が80点！？ﾋﾞｸｰﾘ
19 ：無党派さん：01/12/31 19:00 ID:pOAS1j70
>１８
３人とも小物では?
３人とも小物では?
20 ：無党派さん：01/12/31 21:12 ID:Ww41KHTK
21 ：無党派さん：01/12/31 21:34 ID:t3nVT2eo
荒井広幸に２点あげるのはもったいない
22 ：無党派さん：01/12/31 21:44 ID:fn/8G7rG
２０はカルト層化だから放置しろ！
層化だか何だか知らんが、>20よ。>19をよく読んでみな。>20では話が噛み合っていないと思われ。
25 ：無党派さん：01/12/31 22:55 ID:WMGBQk88
まもなくだ。
>24よ、その通りだ。（ｗ
言い直すよ。
層化だか何だか知らんが、>20よ。>18をよく読んでみな。>20では話が噛み合っていないと思われ。（ｗ
言い直すよ。
層化だか何だか知らんが、>20よ。>18をよく読んでみな。>20では話が噛み合っていないと思われ。（ｗ
27 ：2ちゃんねる専属アナリスト：01/12/31 23:11 ID:XnLC4oKV
結局、今小泉構造改革を断行することは日本への破壊をもたらし、痛み
から死に至るだけ。その死にいたるのに抵抗しているのがいわゆる抵抗勢力と官僚だと思う。
なぜなら、あんな特殊法人改革は、論理的に矛盾する。ＪＨは補助金出さないことで、
恐らく新規高速道路など建設できないし、今のままで全国ネットワーク化してちゃんと３０年後に一斉無料開放できるのに、
それができない。そして、恐ろしいのは、いままで借りていた、５年ものの道路債券などが借り替えができなくなるので、
（３０年で借金を返済する予定で組んでいる）から借り換えが不能もしくは、信用がなくなるので
金利が上がる。２０兆円の借入金は低利で借りているから、今のままで十分返せるのに、
金利が１％上がっただけで、２０００億円増加。３％増加すれば６０００億円増加。
つまり信用がなくなり、金利が上がり、そして、それにムーデイーズが追い討ちをかけること
と固定資産税をとったりしたら、まさに金利分が独立して暴走していく。
この借金は国民すべてが、民営化という「聖域壊し」で
背負うことになる。猪瀬の嘘のレポートをほとんど国会議員（旧田中派以外）も国民も、
マスコミも見抜けなかった。だから、この２０兆円を国民全員で支払うことになる。
まさに聖域を犯してたたりにあうようなものだ。
俺はこの仕組みを研究して感じたのは、この聖域は少しでも
素人がいじるとたたりともいうべきシステムリスクが生じるようにできている。
逆にいえば、
それほど天才的に作ってあるので、いじるなということであったのだが。
から死に至るだけ。その死にいたるのに抵抗しているのがいわゆる抵抗勢力と官僚だと思う。
なぜなら、あんな特殊法人改革は、論理的に矛盾する。ＪＨは補助金出さないことで、
恐らく新規高速道路など建設できないし、今のままで全国ネットワーク化してちゃんと３０年後に一斉無料開放できるのに、
それができない。そして、恐ろしいのは、いままで借りていた、５年ものの道路債券などが借り替えができなくなるので、
（３０年で借金を返済する予定で組んでいる）から借り換えが不能もしくは、信用がなくなるので
金利が上がる。２０兆円の借入金は低利で借りているから、今のままで十分返せるのに、
金利が１％上がっただけで、２０００億円増加。３％増加すれば６０００億円増加。
つまり信用がなくなり、金利が上がり、そして、それにムーデイーズが追い討ちをかけること
と固定資産税をとったりしたら、まさに金利分が独立して暴走していく。
この借金は国民すべてが、民営化という「聖域壊し」で
背負うことになる。猪瀬の嘘のレポートをほとんど国会議員（旧田中派以外）も国民も、
マスコミも見抜けなかった。だから、この２０兆円を国民全員で支払うことになる。
まさに聖域を犯してたたりにあうようなものだ。
俺はこの仕組みを研究して感じたのは、この聖域は少しでも
素人がいじるとたたりともいうべきシステムリスクが生じるようにできている。
逆にいえば、
それほど天才的に作ってあるので、いじるなということであったのだが。
28 ：2ちゃんねる専属アナリスト②：01/12/31 23:13 ID:XnLC4oKV
郵便貯金民営化とか、もうまさにもう人気とりでいじって結局恐ろしいことになる。
ちょっと連想するのは、原子力と似ている。
つまり、ものすごい天才が開発して、それを平和目的に利用すれば原子力発電とか
すごい役に立つ。聖域で危険とかいてあるものを、うといマスコミ人が
にわかじこみで勉強してみる。それを代えてみたいとして、
まあ、いいだろうとして変えてみる。ここで重要なのは、なぜ先人（おそらく田中角栄）
が聖域だと言ったかということである。つまり素人がいじくると
全体の整合性が崩れるので、まさに日本をふっとばすからだと思う。
原子力発電が原子力爆弾に変わるようなものだ。
まさにこのくだらない構造改革のために日本経済がメルトダウンしようとしている。
ちょっと連想するのは、原子力と似ている。
つまり、ものすごい天才が開発して、それを平和目的に利用すれば原子力発電とか
すごい役に立つ。聖域で危険とかいてあるものを、うといマスコミ人が
にわかじこみで勉強してみる。それを代えてみたいとして、
まあ、いいだろうとして変えてみる。ここで重要なのは、なぜ先人（おそらく田中角栄）
が聖域だと言ったかということである。つまり素人がいじくると
全体の整合性が崩れるので、まさに日本をふっとばすからだと思う。
原子力発電が原子力爆弾に変わるようなものだ。
まさにこのくだらない構造改革のために日本経済がメルトダウンしようとしている。
29 ：2ちゃんねる専属アナリスト③：01/12/31 23:14 ID:XnLC4oKV
たとえば住宅金融公庫にしてもそうだ。
銀行は住宅金融なんてお金をかしたくない。
最近、俺の友達の奥さん（中小企業）が住宅ローンを借りたいとして
城南信金に行ったが、「奥さん今のこの状況じゃね。もう少し待って、
本業のお金を返すことに専念してからね。やったほうが安全ですよ。」
といわれていた。また中小企業では夫婦げんかのたねが増える。
都市銀行は住宅ローンなんて３０年もかかり、しかも何かを生産するためでもない、
利益を生むわけでもないものにお金を貸したくは無いはず。
だいたり個人あてに３０万円の９％の個人カードローンでさえ
発行するのを嫌がっているのに、２５００万円も貸すわけがない。
めったに貸さないだろう。
この政策は、田中角栄がまず、国民に税金負担でも「魂の安息所
家族の団欒所」の家をもってもらおうということで創った。
国会で、時の首相に、「家を国民に与えずして何が民主主義か！」
と絶叫して訴えたと記録にある。
つまり国家の少しの金利負担でも、いえをもってもらったほうが
一家は平和になるし、仕事を一生懸命できる。仕事をやってもらえば
その分税金で帰ってくる。だから国家としてみれば黒字である。
銀行は住宅金融なんてお金をかしたくない。
最近、俺の友達の奥さん（中小企業）が住宅ローンを借りたいとして
城南信金に行ったが、「奥さん今のこの状況じゃね。もう少し待って、
本業のお金を返すことに専念してからね。やったほうが安全ですよ。」
といわれていた。また中小企業では夫婦げんかのたねが増える。
都市銀行は住宅ローンなんて３０年もかかり、しかも何かを生産するためでもない、
利益を生むわけでもないものにお金を貸したくは無いはず。
だいたり個人あてに３０万円の９％の個人カードローンでさえ
発行するのを嫌がっているのに、２５００万円も貸すわけがない。
めったに貸さないだろう。
この政策は、田中角栄がまず、国民に税金負担でも「魂の安息所
家族の団欒所」の家をもってもらおうということで創った。
国会で、時の首相に、「家を国民に与えずして何が民主主義か！」
と絶叫して訴えたと記録にある。
つまり国家の少しの金利負担でも、いえをもってもらったほうが
一家は平和になるし、仕事を一生懸命できる。仕事をやってもらえば
その分税金で帰ってくる。だから国家としてみれば黒字である。
ふーん 悪いけど文章長くて要旨をつかみにくいね 反応し辛い
31 ：2ちゃんねる専属アナリスト④：01/12/31 23:16 ID:XnLC4oKV
それにもし家が狭いと
奥さんとか
女性はそのうちヒステリーを起こすのがたいていだ。
夫婦喧嘩がたえない。
ここで指摘しておくと、
恐らく住宅ローン（すでに借りている人の）を譲渡可能にするとかいっているが、
いまの住宅ローンを外資系のユダヤ系財閥の資本が手にしたばあい、
いまのリップルウッド（昔の長信銀）が実際にやっていることが起こる可能性が高い。
つまり、引き渡したら最後、純粋なマネーゲームとして使われる。
今、新生銀行（旧長信銀）がやっていることは、お金をきちんと返している企業にたいして
いっぺんに返せといい、倒産させてしまい、安く買い取るということをやっている。
こういうのが個人にも適用されるだろう。つまり住宅ローンが
外資系に譲渡されることで、「金利がいきなり上がり、ちゃんと返済しているにも
かかわらず、いっぺんに返せといってくる。返せなければ家から出て行け、
となる。そういう予想ですね。僕は。
奥さんとか
女性はそのうちヒステリーを起こすのがたいていだ。
夫婦喧嘩がたえない。
ここで指摘しておくと、
恐らく住宅ローン（すでに借りている人の）を譲渡可能にするとかいっているが、
いまの住宅ローンを外資系のユダヤ系財閥の資本が手にしたばあい、
いまのリップルウッド（昔の長信銀）が実際にやっていることが起こる可能性が高い。
つまり、引き渡したら最後、純粋なマネーゲームとして使われる。
今、新生銀行（旧長信銀）がやっていることは、お金をきちんと返している企業にたいして
いっぺんに返せといい、倒産させてしまい、安く買い取るということをやっている。
こういうのが個人にも適用されるだろう。つまり住宅ローンが
外資系に譲渡されることで、「金利がいきなり上がり、ちゃんと返済しているにも
かかわらず、いっぺんに返せといってくる。返せなければ家から出て行け、
となる。そういう予想ですね。僕は。
段落分けやら字下げやらした方が良いと思われ。
文字がぎっしり詰まっていると読む気がしなくなると思われ。
文字がぎっしり詰まっていると読む気がしなくなると思われ。
33 ：日本男児：01/12/31 23:18 ID:XmuRK0Tk
小泉さんにはがんばってほしい。
34 ：②ちゃんねるアナリスト：01/12/31 23:33 ID:XnLC4oKV
わかりました。すんません。
>>34 いや失礼。せっかくの文章なので少し手を加えた方が読みやすく文の価値が高まると思われ。
そう言えば、土曜日に猪瀬のおっさんの顔を見たけど、むくんでいて表情もさえなかったなぁ。
仕事っぷりも精彩を欠いていると思われ。
仕事っぷりも精彩を欠いていると思われ。
37 ：②ちゃんねるアナリスト：01/12/31 23:48 ID:XnLC4oKV
ありがとう。
38 ：②ちゃんねるアナリスト：02/01/01 00:03 ID:gK468jDE
しかし、みんなで生テレビに明確に、コイズミ政権ＮＯと伝えたほうがいいのでは？
①理由 猪瀬直樹の特殊法人のレポートは嘘だから。景気はかえって悪くなる。
②国民が指示しているとか、小泉の構造改革を支持していると言っても、
うそを信じてその上で支持してきたのだから、ちゃんと国民に真実をわかりやすく知らせる
べき。多くの国民がまさかこの構造改革はいんちきに近いとは知らないはず。
③構造改革に目処がついたときに株価（情報に詳しいメンバーが
日本の個々の企業が利益が増えるとわかったら、上がるし、減ると思ったら、
下がる。日経平均株価とは代表的な企業の株価の総合平均のようなもの。
日経平均が下がっているということは今の日本の全業種の利益が下がっていると
考えてよい。）
その株価は構造改革が決定した日に、ぴくりともしない。
そして、円安開始。あたりまえ。こんな、景気を良くする重要な政策となる
高速道路事業とか、住宅事業とかを削減するなんて、海外の投資家は
「クレイジージャパン」「いつこの日本の政府は正気に戻るのか」
と思っている。だから、コイズミ政権になってから、株式市場から１００兆円失われている。
お金が逃げているということ。しかもテロ前までで１００兆円のマイナスなんだから。
ニューズウイークでは「サドマゾ経済をやめるべき。一億総マゾ化」と言っている。
日本の構造改革を支持する言論を行っているのは、どこか日本を弱体化させると利益が生じるユダヤ系が
多い。
円は安値更新。さげどまらん。
円の信用、つまり日本の信用が暴落。メリルリンチ日本は日本撤退を決定。
この国はあほやんけ。
みずほﾌｨﾅﾝシャルは３人のトップが交代。さじなげる。
このまま４月になったら、ペイオフとか郵貯民営化とか
まさに、ムーデイーズが日本の国債の格付けを２段階一挙に下げるのが、めに
見える。怖いー。
①理由 猪瀬直樹の特殊法人のレポートは嘘だから。景気はかえって悪くなる。
②国民が指示しているとか、小泉の構造改革を支持していると言っても、
うそを信じてその上で支持してきたのだから、ちゃんと国民に真実をわかりやすく知らせる
べき。多くの国民がまさかこの構造改革はいんちきに近いとは知らないはず。
③構造改革に目処がついたときに株価（情報に詳しいメンバーが
日本の個々の企業が利益が増えるとわかったら、上がるし、減ると思ったら、
下がる。日経平均株価とは代表的な企業の株価の総合平均のようなもの。
日経平均が下がっているということは今の日本の全業種の利益が下がっていると
考えてよい。）
その株価は構造改革が決定した日に、ぴくりともしない。
そして、円安開始。あたりまえ。こんな、景気を良くする重要な政策となる
高速道路事業とか、住宅事業とかを削減するなんて、海外の投資家は
「クレイジージャパン」「いつこの日本の政府は正気に戻るのか」
と思っている。だから、コイズミ政権になってから、株式市場から１００兆円失われている。
お金が逃げているということ。しかもテロ前までで１００兆円のマイナスなんだから。
ニューズウイークでは「サドマゾ経済をやめるべき。一億総マゾ化」と言っている。
日本の構造改革を支持する言論を行っているのは、どこか日本を弱体化させると利益が生じるユダヤ系が
多い。
円は安値更新。さげどまらん。
円の信用、つまり日本の信用が暴落。メリルリンチ日本は日本撤退を決定。
この国はあほやんけ。
みずほﾌｨﾅﾝシャルは３人のトップが交代。さじなげる。
このまま４月になったら、ペイオフとか郵貯民営化とか
まさに、ムーデイーズが日本の国債の格付けを２段階一挙に下げるのが、めに
見える。怖いー。
39 ：2ch Reader：02/01/01 00:47 ID:iDS7A+VK
楽しみだね、朝生。
<<27-29, 31
すごいね、特殊法人を聖域とは。
銀行について一言。
銀行には格付けがあり、貸出先について住み分けている。
大手都銀は上場の大企業、地銀は地方の地元企業、
信用金庫は中小企業や商店街。
そして、銀行間には力関係があり、信用金庫や弱い立場の地方銀行は、
上場の大企業には貸し出せる立場に無い。
そして、強い立場の都銀や一部の地銀が、建設会社への貸し出しを独占していた！
建設会社への貸出額は巨大で、一度に数十億の契約をとってこれた。
しかし、その、巨大な貸出額が、バブル崩壊により、裏目に出た。
巨大な貸出額が一気に不良債権と化し、とても返せる状況ではなくなってしまったのだ。
信金や、普通の地銀は、小口の貸出先しかなかったため、バブル崩壊の被害は少ない。
確かに、信金など、もともと資本力が無いのでつぶれたり合併したりしているが、
これらは、不況により、商店街や中小企業がつぶれたことによるもの。
バブル崩壊による、建設会社の不良債権は桁が違う！
不良債権処理は、大半、バブル崩壊によるものと考えたほうがよい。
建設会社の不良債権によりつぶれるのは、大手で独占していた銀行だ。
これらは、もともと中小企業や商店街なんか相手にしていなかったので、
これらがつぶれても、中小企業や商店街には関係ありません。
さっさと不良債権を処分し、景気を回復しないと、
会社の経営内容を査定してまじめに貸し出していた信用金庫や地銀も生き返れない。
<<27-29, 31
すごいね、特殊法人を聖域とは。
銀行について一言。
銀行には格付けがあり、貸出先について住み分けている。
大手都銀は上場の大企業、地銀は地方の地元企業、
信用金庫は中小企業や商店街。
そして、銀行間には力関係があり、信用金庫や弱い立場の地方銀行は、
上場の大企業には貸し出せる立場に無い。
そして、強い立場の都銀や一部の地銀が、建設会社への貸し出しを独占していた！
建設会社への貸出額は巨大で、一度に数十億の契約をとってこれた。
しかし、その、巨大な貸出額が、バブル崩壊により、裏目に出た。
巨大な貸出額が一気に不良債権と化し、とても返せる状況ではなくなってしまったのだ。
信金や、普通の地銀は、小口の貸出先しかなかったため、バブル崩壊の被害は少ない。
確かに、信金など、もともと資本力が無いのでつぶれたり合併したりしているが、
これらは、不況により、商店街や中小企業がつぶれたことによるもの。
バブル崩壊による、建設会社の不良債権は桁が違う！
不良債権処理は、大半、バブル崩壊によるものと考えたほうがよい。
建設会社の不良債権によりつぶれるのは、大手で独占していた銀行だ。
これらは、もともと中小企業や商店街なんか相手にしていなかったので、
これらがつぶれても、中小企業や商店街には関係ありません。
さっさと不良債権を処分し、景気を回復しないと、
会社の経営内容を査定してまじめに貸し出していた信用金庫や地銀も生き返れない。
40 ：1：02/01/01 01:01 ID:gIV9BrLN
まもなく始まります。
41 ：無党派さん：02/01/01 01:03 ID:PqPWZswO
あと３０分後だろ
42 ：無党派さん：02/01/01 01:10 ID:cKjhWg2X
>>10
低脳ウヨ発見！電波警報発令せよ！
低脳ウヨ発見！電波警報発令せよ！
43 ：無党派さん：02/01/01 01:11 ID:RjsLAEf8
こんなメンツで５時間も過ごしていいものか もう一度考え直してくれ
44 ： ：02/01/01 01:13 ID:+Sbh+7sm
なんだか、さらっと見るともっともらしいが、実のない幼稚な話だな。>39
「上場の大企業」、「地元企業」、「中小企業や商店街」の三者の連鎖について
全く描写していないね。他にもアラはあると思われ。
「上場の大企業」、「地元企業」、「中小企業や商店街」の三者の連鎖について
全く描写していないね。他にもアラはあると思われ。
45 ：②ちゃんねるアナリスト：02/01/01 01:22 ID:615Maw+V
2ちゃんねるリーダーへ。どうも君は、俺が都市銀行を保護するべきだと言うと
銀行関係者かとか建設業を保護すべきというと建設関係かとかそういう議論が多い。
俺は思うのだが、俺がそういう発言をするとあたかもその業種の人間が自分を守るために
言うと解釈してしまうのは、本人の投影である。
つまり本人が自己の業界や、自己のことだけしか考えていないために、
すべて他の人間が何か発言すると利益のために発言していると解釈してしまうのだ。
この手法はよく自己のことしか考えていないマスコミ人や新聞、
嫉妬心に訴える一般大衆を相手の雑誌などがよく使う。
たとえば天下国家のことを考えている政治家を「自己の利益のため」と
か「甘い汁をちゅうちゅうと吸いたいのだ」とか「官僚が天下りのポストがなくなるために
反対している」とか「金もうけ」とかいう記事を書く。
そうするとよく売れる。わかりやすいからだ。
たとえば住宅金融公庫の廃止の過程をみてみよう。
コイズミさんの願いはすべて補助金をなくしたい、ということ。
逆に税金をとりたいということ。
だからすべて廃止か民営化する。
形を変えた増税政策。
そして他のはひそかに、増税している。
発泡酒は安いからみんな飲んでいるのに、ビールと同じ値段にしようとしていた。
消費税もそのうち14%にするらしい。
そうしたときに、手法としては相手に対してブラックＰＲを使う。
猪瀬直樹は素人だとさっぱりわからない論文を書いている。
そして、攻撃する。「民業を圧迫している」
とか「もう必要ない」とか「官僚の天下りはぜったいに許さん」と
かっこいい。しびれるわ。と奥様方。それらはすべて「自己正当化」なのだ。
そして首尾よく住宅金融公庫は廃止。
最後までその存在するはずの天下りとかなんとかいうのはでてこない。
本当にそんな人はいたのだろうか？結局えたものは、
庶民がまったく住宅を手にいれられない。
都市銀なんて、あっけなく断る。
自分が家をほしいときに最も困る。というか一生、家を買えないのだ。
おれが銀行を保護すべきというのは、単に銀行というのは、
みんなのお金の集合体にすぎないからだ。
つまり自分のお金を攻撃しているに等しい。単に銀行はシステムとして
仲介しているだけだからだ。証券もそう。
株はどうでもいいというのは、実際には、自分の預金はたいてい、株式市場にも投資されているし、
年金もそう。株が低いと企業は資金調達できない。
保険もそうだ。すべて自分にも家族にも日本全体にも関係してくる問題。
銀行関係者かとか建設業を保護すべきというと建設関係かとかそういう議論が多い。
俺は思うのだが、俺がそういう発言をするとあたかもその業種の人間が自分を守るために
言うと解釈してしまうのは、本人の投影である。
つまり本人が自己の業界や、自己のことだけしか考えていないために、
すべて他の人間が何か発言すると利益のために発言していると解釈してしまうのだ。
この手法はよく自己のことしか考えていないマスコミ人や新聞、
嫉妬心に訴える一般大衆を相手の雑誌などがよく使う。
たとえば天下国家のことを考えている政治家を「自己の利益のため」と
か「甘い汁をちゅうちゅうと吸いたいのだ」とか「官僚が天下りのポストがなくなるために
反対している」とか「金もうけ」とかいう記事を書く。
そうするとよく売れる。わかりやすいからだ。
たとえば住宅金融公庫の廃止の過程をみてみよう。
コイズミさんの願いはすべて補助金をなくしたい、ということ。
逆に税金をとりたいということ。
だからすべて廃止か民営化する。
形を変えた増税政策。
そして他のはひそかに、増税している。
発泡酒は安いからみんな飲んでいるのに、ビールと同じ値段にしようとしていた。
消費税もそのうち14%にするらしい。
そうしたときに、手法としては相手に対してブラックＰＲを使う。
猪瀬直樹は素人だとさっぱりわからない論文を書いている。
そして、攻撃する。「民業を圧迫している」
とか「もう必要ない」とか「官僚の天下りはぜったいに許さん」と
かっこいい。しびれるわ。と奥様方。それらはすべて「自己正当化」なのだ。
そして首尾よく住宅金融公庫は廃止。
最後までその存在するはずの天下りとかなんとかいうのはでてこない。
本当にそんな人はいたのだろうか？結局えたものは、
庶民がまったく住宅を手にいれられない。
都市銀なんて、あっけなく断る。
自分が家をほしいときに最も困る。というか一生、家を買えないのだ。
おれが銀行を保護すべきというのは、単に銀行というのは、
みんなのお金の集合体にすぎないからだ。
つまり自分のお金を攻撃しているに等しい。単に銀行はシステムとして
仲介しているだけだからだ。証券もそう。
株はどうでもいいというのは、実際には、自分の預金はたいてい、株式市場にも投資されているし、
年金もそう。株が低いと企業は資金調達できない。
保険もそうだ。すべて自分にも家族にも日本全体にも関係してくる問題。
46 ：無党派さん：02/01/01 01:25 ID:2iJeN6lx
小泉しかいないよ。
47 ：無党派さん：02/01/01 01:30 ID:4y4qX4/5
日本経済にとどめをさせるのは、小泉しかいないよ。
48 ：2ch Reader：02/01/01 01:33 ID:iDS7A+VK
始まった。
49 ：やっぱ、これこれ：02/01/01 01:36 ID:dEpZUb/D
入場行進がないとねっ！
50 ：無党派さん：02/01/01 01:37 ID:20HQGkh1
入場行進で誰が馬鹿かすぐわかる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 01:38 ID:KwjP4l8u
テロリスト辻本もちゃんといるな。
52 ： ：02/01/01 01:39 ID:aTV3IvRG
勘違い・売国奴だらけで笑えます。
さすが朝日。やることが違う。
さすが朝日。やることが違う。
53 ：2ch Reader：02/01/01 01:40 ID:iDS7A+VK
54 ：これだったら見る：02/01/01 01:44 ID:RjsLAEf8
朝まで生テレビ！恒例元旦スペシャル 「激論小泉総理大臣と日本」
12/31 25:30(1:30） ～ 1/1 6:40
司会： 田原 総一朗 進行： 渡辺 宜嗣、丸川 珠代
パネリスト： 亀井静香（自民党・衆議院議員）
野中広務（自民党・衆議院議員）
高市早苗 （自民党・衆議院議員）
枝野幸男（民主党・衆議院議員）
樽床伸二（民主党・衆議院議員）
冬柴鉄三（公明党・衆議院議員）
西村真悟（自由党・衆議院議員）
辻元清美（社民党・衆議院議員）
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
島田 紳助（タレント）
紺谷 典子（エコノミスト）
樋口 惠子（東京家政大学教授）
野坂 昭如（作家）
宮崎 哲弥（評論家）
おすぎ （映画評論家）
12/31 25:30(1:30） ～ 1/1 6:40
司会： 田原 総一朗 進行： 渡辺 宜嗣、丸川 珠代
パネリスト： 亀井静香（自民党・衆議院議員）
野中広務（自民党・衆議院議員）
高市早苗 （自民党・衆議院議員）
枝野幸男（民主党・衆議院議員）
樽床伸二（民主党・衆議院議員）
冬柴鉄三（公明党・衆議院議員）
西村真悟（自由党・衆議院議員）
辻元清美（社民党・衆議院議員）
植草 一秀（野村総合研究所上席エコノミスト）
島田 紳助（タレント）
紺谷 典子（エコノミスト）
樋口 惠子（東京家政大学教授）
野坂 昭如（作家）
宮崎 哲弥（評論家）
おすぎ （映画評論家）
55 ：無党派さん：02/01/01 01:45 ID:lYzg5wa1
辻本がマジックペン投げたぞ
56 ：おさら：02/01/01 01:45 ID:U4/yZNkn
すでに痛いって・・・
それは小泉内閣の責任とは違うと思うけど｡
それは小泉内閣の責任とは違うと思うけど｡
57 ：無党派さん：02/01/01 01:48 ID:wNLrm1i7
元旦から辻元見ちゃった。。。鬱
58 ：バカさ加減を放映中：02/01/01 01:49 ID:dEpZUb/D
抵抗勢力では、荒井たんに注目しま～～～すっ。 お目めの小さい自民・荒井代議士に。
59 ：無党派さん：02/01/01 01:51 ID:ZuxFWIFR
まあ年越しぐらいは、お雑煮たべてマターリいきましょう。
60 ：無党派さん：02/01/01 01:53 ID:615Maw+V
おお、こんやのりこ良いこというなあ。リチャードクーの言っているのと
同じだ。
同じだ。
61 ：名無しさん：02/01/01 01:55 ID:/UI44OrW
ここにしよ。実況板はあほしかいない。
62 ：無党派さん：02/01/01 01:55 ID:615Maw+V
天下りを口実にして、補助金を削減したいだけだったんだからね。そらそうだ。
63 ：無党派さん：02/01/01 01:56 ID:615Maw+V
この夜見ているのは酔狂の証拠。
64 ：無党派さん：02/01/01 01:58 ID:615Maw+V
日本国民がコイズミ洗脳から救われるだろうか？今日。
65 ：2ch Reader：02/01/01 01:58 ID:iDS7A+VK
おれも30兆円枠だけは固執する必要はないと思っている。
おそらく、行政改革が進むまでは、続けるつもりなんだろうが。
小泉のねらいはおそらく、もっと過激なんだろうな。
おそらく、行政改革が進むまでは、続けるつもりなんだろうが。
小泉のねらいはおそらく、もっと過激なんだろうな。
66 ：無党派さん：02/01/01 01:58 ID:5DlzhCRI
金子さんの主張は民主党の主張と同じだね。
67 ：名無しさん：02/01/01 01:59 ID:/UI44OrW
うわっ 宮崎 きも いらねえよ
68 ： ：02/01/01 01:59 ID:KTl/f9i+
宮崎って何でいつもタメ口なんだ？
69 ：無党派さん：02/01/01 02:02 ID:5DlzhCRI
銀行に対する厳格な査定、公的資金の注入、経営責任の追及
これをやれといっているのが民主党。
銀行族の小泉にはこれが出来ない。
これをやらなきゃ構造改革は絶対失敗する。
これをやれといっているのが民主党。
銀行族の小泉にはこれが出来ない。
これをやらなきゃ構造改革は絶対失敗する。
70 ：旬のひと：02/01/01 02:06 ID:dEpZUb/D
小沢党首とサッチー、公明議員とガッカイイン代表田代まさし容疑者。
話題のこの二組のカップリングを今からでも呼んでーＸ２！！！
話題のこの二組のカップリングを今からでも呼んでーＸ２！！！
71 ：＿！：02/01/01 02:06 ID:WLGXE1gs
リチャードクーにまた騙されるのですか。あれだけ公共投資をやってもアメリカの景気を支えただけではないですか？
72 ：②ちゃんねるアナリスト：02/01/01 02:07 ID:615Maw+V
銀行が悪いんでなくて、竹中が悪い。
73 ：無党派さん：02/01/01 02:07 ID:ic7NFHDR
柳沢もーいらね。お願いだからしっかりしてよ。
74 ： ：02/01/01 02:07 ID:KTl/f9i+
何で渡辺が喋っているのに辻元を写しているんだ？
75 ：無党派さん：02/01/01 02:08 ID:RjsLAEf8
植草さんは小沢信者です
76 ：無党派さん：02/01/01 02:08 ID:cp4bLch1
赤軍呼ぶなって
77 ：無党派さん：02/01/01 02:08 ID:5DlzhCRI
枝野さんは銀行問題のスペシャリスト。
枝野さんの言うとおり。
枝野さんの言うとおり。
78 ：②ちゃんねるアナリスト：02/01/01 02:09 ID:615Maw+V
わたなべってどらえもんに似てるなあ．
79 ：名無しさん：02/01/01 02:09 ID:/UI44OrW
>>78 あひるだよ
80 ：無党派さん：02/01/01 02:09 ID:cp4bLch1
小沢は893と関係ある
81 ： ：02/01/01 02:10 ID:KTl/f9i+
>>78
禿げたら親父そっくり
禿げたら親父そっくり
82 ：無党派さん：02/01/01 02:11 ID:615Maw+V
猪瀬の論理はなにかを罰する論理ばかりだ。
83 ：無党派さん：02/01/01 02:11 ID:cp4bLch1
枝野になら日本を任せられるかな
84 ：無党派さん：02/01/01 02:11 ID:5DlzhCRI
田原さんは自民党幹部から民主党の主張を妨害するよう指令を受けています。
それをしないと出演拒否すると。
枝野さんが喋るとすぐさえぎりますね、田原さん。
それをしないと出演拒否すると。
枝野さんが喋るとすぐさえぎりますね、田原さん。
85 ：2ch Reader：02/01/01 02:12 ID:iDS7A+VK
橋本とけんかしたから政府系金融機関変えられなかったの？
86 ：名無しさん：02/01/01 02:12 ID:/UI44OrW
私田原って結構好きなんだよね あの人中立だし。
そういえば2ちゃんの本で田原との対談もあるらしいよ。
そういえば2ちゃんの本で田原との対談もあるらしいよ。
87 ：不チン船：02/01/01 02:13 ID:dEpZUb/D
オレをどうして呼ばん！！！ 千載一遇のチャンスなんだから 西村チン悟
「おらーーーーっ、辻本ーーーーっ！ぜったい救ってやらんゾーー！」
「おらーーーーっ、辻本ーーーーっ！ぜったい救ってやらんゾーー！」
88 ：無党派さん：02/01/01 02:13 ID:615Maw+V
都市銀も地方銀行も金かさんのに、政府系金融機関を統廃合したら日本がつぶれるだろう。
野坂はなにしに出てるんだ？
90 ：きたきたきたきた！！！：02/01/01 02:14 ID:dEpZUb/D
アライ アライ アライ アライ
91 ：無党派さん：02/01/01 02:14 ID:615Maw+V
どうも猪瀬もコイズミも、何かを変えているだけで、結果は破壊だけだ。
92 ：＿！：02/01/01 02:15 ID:WLGXE1gs
副島隆彦をだせ
93 ：無党派さん：02/01/01 02:16 ID:615Maw+V
金子も大学教授だから、不良債権処理いいなんていっているよ。
不良債権処理は棚上げすべし。
不良債権処理は棚上げすべし。
94 ：無党派さん：02/01/01 02:17 ID:615Maw+V
猪瀬はうそばかり。
95 ：無党派さん：02/01/01 02:17 ID:cp4bLch1
金子にツケは回らないよ
銀行はまず給与を減らすべきだ
あと機械化できることはさっさとやれ、いつまで機械でできることを
人にやらしてるんだ。
銀行はまず給与を減らすべきだ
あと機械化できることはさっさとやれ、いつまで機械でできることを
人にやらしてるんだ。
96 ：2ch Reader：02/01/01 02:18 ID:iDS7A+VK
政府系金融機関民営化は反対。つぶれちゃう。
廃止、統合、縮小がいい。
廃止、統合、縮小がいい。
97 ：無党派さん：02/01/01 02:18 ID:615Maw+V
結局、国民に痛みと死をもたらす改革なんだよね。
98 ： ：02/01/01 02:20 ID:KTl/f9i+
辻元（北鮮工作員）が経済について語ろうとしているぜｗ
99 ：無党派さん：02/01/01 02:20 ID:6BvbOWkX
猪瀬うざすぎ！市ね
100 ：無党派さん：02/01/01 02:21 ID:cp4bLch1
大蔵は一番、族が多い
くっついて名前変わって印象は変わったが
問題を生む構造の中身には手をつけられていない気がする。
くっついて名前変わって印象は変わったが
問題を生む構造の中身には手をつけられていない気がする。
101 ： ：02/01/01 02:21 ID:KTl/f9i+
辻元は、人の話を聞くという根本的マナーに欠けている
102 ：2ch Reader：02/01/01 02:22 ID:iDS7A+VK
辻本の言ってるのはつまらん問題。
103 ：無党派さん：02/01/01 02:23 ID:/UI44OrW
辻元は死んでしまった方がいい
104 ： ：02/01/01 02:23 ID:eYevQhRb
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
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金子勝はチョンです
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105 ：無党派さん：02/01/01 02:23 ID:6BvbOWkX
106 ：無党派さん：02/01/01 02:24 ID:615Maw+V
２００２年の流行語大賞は、いんちき構造改革 にしてもらいたい。
107 ：無党派さん：02/01/01 02:24 ID:cp4bLch1
村山の時は最悪な政策だった
バブル崩壊で出てきた問題を丸投げ
誰も経済に詳しくない党だった。
バブル崩壊で出てきた問題を丸投げ
誰も経済に詳しくない党だった。
108 ：無党派さん：02/01/01 02:25 ID:/UI44OrW
>>104 そのネタはもう飽きたよ
野坂、寝てなかったんだね。
110 ： ：02/01/01 02:25 ID:KTl/f9i+
野坂、オモロイ。
ＤＱＮを自覚しているだけに、マシ
ＤＱＮを自覚しているだけに、マシ
111 ：無党派さん：02/01/01 02:25 ID:6BvbOWkX
野坂あいかわらずだな。
112 ：無党派さん：02/01/01 02:25 ID:615Maw+V
今、大新聞がうそをいっているからねー。
新聞を信じている野坂あきゆきは当然、９０点の支持。
新聞を信じている野坂あきゆきは当然、９０点の支持。
113 ：無党派さん：02/01/01 02:26 ID:/UI44OrW
野坂よ無知な奴は出ないでほしい 議論の前に知識なかったら
お話にならない
お話にならない
114 ：無党派さん：02/01/01 02:26 ID:4T2JVZ3J
こいつ正気か
115 ： ：02/01/01 02:26 ID:eYevQhRb
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
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金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
金子勝はチョンです
116 ：2ch Reader：02/01/01 02:26 ID:iDS7A+VK
野坂は結構切れてるな（藁
117 ：無党派さん：02/01/01 02:26 ID:cp4bLch1
118 ：無党派さん：02/01/01 02:27 ID:6BvbOWkX
自由連合から立候補した時点で立派なドキュソ！
119 ：無党派さん：02/01/01 02:27 ID:/UI44OrW
別に私は小泉支持派だよ。崇拝はしてないけど。
120 ：無党派さん：02/01/01 02:28 ID:615Maw+V
野坂いいこというな。不良債権処理とか自己資本比率は
米国ユダヤ資本のわなだぞ。さすが田原。ＣＭいれて安全を図る。
米国ユダヤ資本のわなだぞ。さすが田原。ＣＭいれて安全を図る。
121 ： ：02/01/01 02:28 ID:KTl/f9i+
122 ： ：02/01/01 02:28 ID:lHu6Uao8
とりあえずテレ朝は野坂と辻元とクーを出すのをやめてほしい。
123 ：無党派さん：02/01/01 02:28 ID:6BvbOWkX
124 ：無党派さん：02/01/01 02:29 ID:cp4bLch1
まだ議論に入ってないな
こうして中身の薄い話に時間が費やされるパターン増えたな。。
こうして中身の薄い話に時間が費やされるパターン増えたな。。
125 ：無党派さん：02/01/01 02:29 ID:615Maw+V
今やる必要ないのに、不良債権処理とかやってんだよね。
野坂と猪瀬が話したといっていたけど、まさにいんちき構造改革。
野坂と猪瀬が話したといっていたけど、まさにいんちき構造改革。
126 ：無党派さん：02/01/01 02:29 ID:6BvbOWkX
>>119
あんた小泉の政策は全部支持なのかい？
あんた小泉の政策は全部支持なのかい？
127 ： ：02/01/01 02:29 ID:KTl/f9i+
128 ：2ch Reader：02/01/01 02:29 ID:iDS7A+VK
問題は、なぜ緊縮財政にこだわっているかだ。
129 ：無党派さん：02/01/01 02:29 ID:hrKCwgUs
今日は辻元いらないなー。
松沢に、郵政どうなってるのか言ってもらいたかったな。
小泉が野中に言われるがままで終わったのか。
相変わらず、田原も枝野にはいいところは喋らさねぇなー。
猪瀬もハッキリ言えYO。小泉も談合好きだって！
松沢に、郵政どうなってるのか言ってもらいたかったな。
小泉が野中に言われるがままで終わったのか。
相変わらず、田原も枝野にはいいところは喋らさねぇなー。
猪瀬もハッキリ言えYO。小泉も談合好きだって！
130 ：＿！：02/01/01 02:30 ID:WLGXE1gs
野坂が一番まともだ。アメリカに操られていない。愛国者だ
131 ： ：02/01/01 02:30 ID:KTl/f9i+
>>129
今日”も”いりません。
今日”も”いりません。
132 ：無党派さん：02/01/01 02:30 ID:6BvbOWkX
133 ：無党派さん：02/01/01 02:31 ID:615Maw+V
さすがに眠くなってきた。
134 ：無党派さん：02/01/01 02:31 ID:cp4bLch1
>>123
それは景気の為なんだよ、一応は別枠。
それは景気の為なんだよ、一応は別枠。
135 ： ：02/01/01 02:31 ID:KTl/f9i+
ところで、こんな速報性のないニュースを伝える必要あるの？
136 ：無党派さん：02/01/01 02:31 ID:6BvbOWkX
突然ですが、加藤紘一オフィシャルサイトから新年の
メールがきました。
メールがきました。
137 ：無党派さん：02/01/01 02:32 ID:4T2JVZ3J
>>132
そんなことはいってないきが
そんなことはいってないきが
138 ：無党派さん：02/01/01 02:32 ID:0Vm2hcYQ
うそばっかり
139 ：無党派さん：02/01/01 02:32 ID:615Maw+V
コイズミって周りの人間を幸せにしたことあるのか？
140 ：無党派さん：02/01/01 02:33 ID:6BvbOWkX
>>134
景気のためだというのなら３０兆円枠なんてこだわる必要なし！
景気のためだというのなら３０兆円枠なんてこだわる必要なし！
141 ：無党派さん：02/01/01 02:33 ID:ic7NFHDR
日韓問題は、あちらさんが変わらない限り難しいだろうね。
143 ： ：02/01/01 02:33 ID:Drr4G4Wq
加藤さんインドに行ったと思うが大丈夫か？
144 ：１２７：02/01/01 02:33 ID:KTl/f9i+
>>132
良いとは言わない。
ただ、公共の電波を使って辻元がそのインチキを非難する必要はない。
既に、何度もニュースで言っているし、報道特集やサンプロなどでも言っている。
辻元は、非難する事が目的であり、それ以上でもそれ以下でもない。
良いとは言わない。
ただ、公共の電波を使って辻元がそのインチキを非難する必要はない。
既に、何度もニュースで言っているし、報道特集やサンプロなどでも言っている。
辻元は、非難する事が目的であり、それ以上でもそれ以下でもない。
145 ：無党派さん：02/01/01 02:34 ID:cp4bLch1
韓国とは仲良くしたくないな
小泉が行っても目を合わせず片手でしか握手しないんだしな＞金大中
ビザの緩和は先に不法滞在者NO1の韓国人をどうにかしてからだ。
圧力に押されてあやふやにすれば外国人犯罪はどんどん増えるぞ。
小泉が行っても目を合わせず片手でしか握手しないんだしな＞金大中
ビザの緩和は先に不法滞在者NO1の韓国人をどうにかしてからだ。
圧力に押されてあやふやにすれば外国人犯罪はどんどん増えるぞ。
146 ：無党派さん：02/01/01 02:34 ID:615Maw+V
野坂の問題発言用なんじゃないの？今ごろユダヤ陰謀論でとまらないのでは？
147 ：2ch Reader：02/01/01 02:35 ID:iDS7A+VK
小泉えらい！韓国からのビザを大幅に緩和すると。
相変わらず、突然予告無しに断言するところがすごい。
相変わらず、突然予告無しに断言するところがすごい。
148 ：無党派さん：02/01/01 02:35 ID:6BvbOWkX
149 ：無党派さん：02/01/01 02:35 ID:cp4bLch1
再開したぞ
150 ：１２７：02/01/01 02:35 ID:KTl/f9i+
151 ：無党派さん：02/01/01 02:35 ID:ic7NFHDR
>>145
同意
同意
152 ：無党派さん：02/01/01 02:36 ID:6BvbOWkX
>>147
そんなこと前から検討されてましたけど。
そんなこと前から検討されてましたけど。
153 ：無党派さん：02/01/01 02:36 ID:615Maw+V
日本が置かれている立場は、まあ米国ユダヤ金融資本の空爆だよね。
第三次世界大戦はまさに日本には、お金による支配。どうも
傀儡政権みたいだよなあ。
第三次世界大戦はまさに日本には、お金による支配。どうも
傀儡政権みたいだよなあ。
154 ：無党派さん：02/01/01 02:37 ID:cp4bLch1
155 ： ：02/01/01 02:37 ID:Drr4G4Wq
何気に、今しゃべっている白髪メガネの爺さん、ネクタイがぶりっ子風。
156 ：１２７：02/01/01 02:37 ID:KTl/f9i+
157 ：無党派さん：02/01/01 02:38 ID:6BvbOWkX
>>154
そりゃ野党だもん、仕方ないだろ？
そりゃ野党だもん、仕方ないだろ？
158 ：火遊び厳禁！：02/01/01 02:38 ID:dEpZUb/D
印パ、核撃ちあいでＴＨＥ ＥＮＤ. 悪夢見そう・・・
159 ：無党派さん：02/01/01 02:38 ID:615Maw+V
まあ、国民はコイズミにもだまされているけど、米国にも
だまされているかもね。
だまされているかもね。
160 ：無党派さん：02/01/01 02:38 ID:cp4bLch1
>147
とっくに言われてたことです
日本での韓国人の振る舞いに目が向いていない人たちが進めてました。
とっくに言われてたことです
日本での韓国人の振る舞いに目が向いていない人たちが進めてました。
161 ：１２７：02/01/01 02:38 ID:KTl/f9i+
162 ： ：02/01/01 02:39 ID:Drr4G4Wq
成る程、拓大の森本教授か。がっこのせんせなら、あのネクタイもありだな。（ｗ
163 ：無党派さん：02/01/01 02:39 ID:6BvbOWkX
164 ：無党派さん：02/01/01 02:39 ID:615Maw+V
基地外、ばかぼん、らいおん。
165 ：2ch Reader：02/01/01 02:39 ID:iDS7A+VK
でたな！３０兆は精神論。
166 ：無党派さん：02/01/01 02:39 ID:5DlzhCRI
ニセ改革者、小泉純一郎の変わりはもちろん出てきますよ。
ホンモノ改革者、菅直人です。
ホンモノ改革者、菅直人です。
167 ：無党派さん：02/01/01 02:40 ID:6BvbOWkX
>>161
辻元に小泉支持発言を期待するほうがどうかしてる。
辻元に小泉支持発言を期待するほうがどうかしてる。
168 ：１２７：02/01/01 02:40 ID:KTl/f9i+
>>163
一応言っておくが、インチキを肯定している人は誰もいないんだよ。
一応言っておくが、インチキを肯定している人は誰もいないんだよ。
169 ：無党派さん：02/01/01 02:40 ID:615Maw+V
野坂みたいなじじいが自分のじじいだったら嫌だなあ。
170 ：１２７：02/01/01 02:40 ID:KTl/f9i+
171 ：無党派さん：02/01/01 02:41 ID:6BvbOWkX
>>168
じゃあ批判しましょう。
じゃあ批判しましょう。
172 ：無党派さん：02/01/01 02:41 ID:cp4bLch1
173 ：無党派さん：02/01/01 02:42 ID:6BvbOWkX
>>172
まあ人格攻撃は辻元に限らず与党も野党もやってるでしょう。
まあ人格攻撃は辻元に限らず与党も野党もやってるでしょう。
174 ：１２７：02/01/01 02:42 ID:KTl/f9i+
175 ：無党派さん：02/01/01 02:42 ID:615Maw+V
もう猪瀬に発言さすな。くだらん。
176 ：無党派さん：02/01/01 02:43 ID:6BvbOWkX
>>174
３０兆円枠が細部だという理由を教えて欲しいですね。
３０兆円枠が細部だという理由を教えて欲しいですね。
178 ：無党派さん：02/01/01 02:44 ID:cp4bLch1
179 ：１２７：02/01/01 02:44 ID:KTl/f9i+
>>176
３０兆円枠を守ったと主張するのはインチキだとしか言わない事が大局だと？
３０兆円枠を守ったと主張するのはインチキだとしか言わない事が大局だと？
180 ：無党派さん：02/01/01 02:44 ID:ic7NFHDR
今、ここに居る人達で、拓大＆慶応の学生いないかな。
森本先生とか島田先生、どんな講議してるか興味ある。
森本先生とか島田先生、どんな講議してるか興味ある。
181 ：無党派さん：02/01/01 02:44 ID:615Maw+V
回転寿司もあるぞ。すでに。サービスエリアには。
マッサージだって海老名にある。確か。ほっといたって改善されているんだ。
くだらん。
マッサージだって海老名にある。確か。ほっといたって改善されているんだ。
くだらん。
182 ：１２７：02/01/01 02:44 ID:KTl/f9i+
>>178
辻元に経済が語れるはずがないｗ
辻元に経済が語れるはずがないｗ
183 ：無党派さん：02/01/01 02:45 ID:6BvbOWkX
184 ： ：02/01/01 02:45 ID:RNVfguuz
物を買い換えたくてもゴミ料金が高すぎる。
185 ：無党派さん：02/01/01 02:45 ID:cp4bLch1
186 ：無党派さん：02/01/01 02:46 ID:6BvbOWkX
187 ： ：02/01/01 02:47 ID:/0z4yWaD
辻元会話に参加できてません。
社民の議員はなんでこう無勉強な奴が多いんだ？
社民の議員はなんでこう無勉強な奴が多いんだ？
188 ：無党派さん：02/01/01 02:47 ID:615Maw+V
サービスエリアは、確か、マッサージ（てもみん）が入っているし、
回転寿司も確かもう入っている。
猪瀬がやらなくてもすでに
どんどんサービスエリアはよくなってきている。
回転寿司も確かもう入っている。
猪瀬がやらなくてもすでに
どんどんサービスエリアはよくなってきている。
189 ：１２７：02/01/01 02:47 ID:KTl/f9i+
>>186
お前、人の話聞いてる？
３０兆円枠を守ったと主張するのはインチキだとしか言わない事が細部だと言っているんだ。
何度も言っているが、インチキは問題だし非難されるべき。
ただ、そこにしか拘らない事が問題なの。
お前、人の話聞いてる？
３０兆円枠を守ったと主張するのはインチキだとしか言わない事が細部だと言っているんだ。
何度も言っているが、インチキは問題だし非難されるべき。
ただ、そこにしか拘らない事が問題なの。
190 ：無党派さん：02/01/01 02:48 ID:5DlzhCRI
枝野さんは銀行問題もスペシャリストですが
社会保障問題でもスペシャリストです。
枝野さんの言う通り。
社会保障問題でもスペシャリストです。
枝野さんの言う通り。
191 ：無党派さん：02/01/01 02:50 ID:cp4bLch1
192 ： ：02/01/01 02:50 ID:Drr4G4Wq
耳たぶ枝野。あの耳の形は見慣れていなかったの印象的。あれが福耳？
193 ：無党派さん：02/01/01 02:51 ID:6BvbOWkX
>>189
それでいいんじゃないの？
で、あなたも３０兆円枠のインチキは問題だし非難されるべきだと
思ってるんでしょ？
じゃあ非難しなきゃだめでしょ？もちろんあんたのいうようにこの
問題だけじゃなくて、他の政策も問題視しながらね。
それでいいんじゃないの？
で、あなたも３０兆円枠のインチキは問題だし非難されるべきだと
思ってるんでしょ？
じゃあ非難しなきゃだめでしょ？もちろんあんたのいうようにこの
問題だけじゃなくて、他の政策も問題視しながらね。
194 ：無党派さん：02/01/01 02:51 ID:615Maw+V
だいたい、この猪瀬っていうのはカジノゲーミング法なんて何も生み出さないくだらん
法律を制定させて、サービスエリアにいれようとか、
あと、なんだっけな。料金所のおじさんを女の子がにこっとしたほうが
いいなんてばかばかしいことばかり言っている。
あんなくらいところに女の子を置いたら、あぶなっかしくてしょうがないはず。
それに料金所はＥＴＣとかいう機械に変わって行くんだから意味ない。
法律を制定させて、サービスエリアにいれようとか、
あと、なんだっけな。料金所のおじさんを女の子がにこっとしたほうが
いいなんてばかばかしいことばかり言っている。
あんなくらいところに女の子を置いたら、あぶなっかしくてしょうがないはず。
それに料金所はＥＴＣとかいう機械に変わって行くんだから意味ない。
195 ：無党派さん：02/01/01 02:51 ID:ic7NFHDR
まぁまぁ、辻本はみんなダメだと思っていると言う事でよろしい？
196 ：無党派さん：02/01/01 02:52 ID:6BvbOWkX
>>191
どの文面が正当化してますかね？
どの文面が正当化してますかね？
197 ：無党派さん：02/01/01 02:52 ID:9gs6Bwl6
田原が言っているように、小泉と自民党の間には「不整合」がある。
ネジレを解消するには、今年こそ、小泉に「小泉新党」を結成してほしい。
ネジレを解消するには、今年こそ、小泉に「小泉新党」を結成してほしい。
198 ：１２７：02/01/01 02:53 ID:KTl/f9i+
>>193
だから、非難しなくてはいけないけど、辻元は非難”しか”していないの。
それが大局を見ていないと言っているの。
じゃあ、俺の質問にも答えて貰おう。
３０兆円枠を守ったと主張するのはインチキだとしか言わない事が大局だと？
だから、非難しなくてはいけないけど、辻元は非難”しか”していないの。
それが大局を見ていないと言っているの。
じゃあ、俺の質問にも答えて貰おう。
３０兆円枠を守ったと主張するのはインチキだとしか言わない事が大局だと？
199 ：無党派さん：02/01/01 02:53 ID:615Maw+V
結局、不況の真の原因は政策にあるんだよね。
森とコイズミと竹中と猪瀬が真の原因。
森とコイズミと竹中と猪瀬が真の原因。
200 ：１２７：02/01/01 02:53 ID:KTl/f9i+
>>195
俺はそう思っているよ。
俺はそう思っているよ。
201 ：無党派さん：02/01/01 02:54 ID:cp4bLch1
平気だからと言って何もしない訳にはいかない
手遅れになるまで放置するのが今までの政府なんだから。
手遅れになるまで放置するのが今までの政府なんだから。
202 ：無党派さん：02/01/01 02:54 ID:6BvbOWkX
203 ：無党派さん：02/01/01 02:54 ID:615Maw+V
すげえ、２００いった。名スレの予感。１０００いっちゃったりして。
204 ：無党派さん：02/01/01 02:55 ID:6BvbOWkX
>>198
そんなことが大局だとは一言もいってません。
そんなことが大局だとは一言もいってません。
205 ：無党派さん：02/01/01 02:55 ID:WzC68wKU
猪瀬は経済学者に教育されてるはずなのに、なぜ朝生ではあの調子なんだろう
206 ：無党派さん：02/01/01 02:55 ID:cp4bLch1
>>196
その反論も既に自分の態度を語っているのことに気づかないのか。
その反論も既に自分の態度を語っているのことに気づかないのか。
207 ：１２７：02/01/01 02:55 ID:KTl/f9i+
208 ：無党派さん：02/01/01 02:56 ID:ic7NFHDR
民主には横路グループを切って欲しいんだけどね～。
209 ：１２７：02/01/01 02:56 ID:KTl/f9i+
>>204
じゃあ細部？
じゃあ細部？
210 ： ：02/01/01 02:56 ID:RNVfguuz
植草さんが一番まともで解り易い。
211 ：無党派さん：02/01/01 02:56 ID:615Maw+V
猪瀬は借金がだめっていっているけど、単に、郵便貯金のお金が使われているだけ。
別に返さなくてもいい。なんで、期間が来ていないのにあせって返すのだ？
外国から借りているわけじゃないぞ。
別に返さなくてもいい。なんで、期間が来ていないのにあせって返すのだ？
外国から借りているわけじゃないぞ。
212 ：無党派さん：02/01/01 02:57 ID:6BvbOWkX
213 ：無党派さん：02/01/01 02:58 ID:615Maw+V
外国には、債権国なのに。
214 ：無党派さん：02/01/01 02:58 ID:6BvbOWkX
215 ：無党派さん：02/01/01 02:59 ID:615Maw+V
しかし、猪瀬直樹はうそをいっていても全く反省がないな。
うそをもっと明らかにすべし。
うそをもっと明らかにすべし。
216 ：無党派さん：02/01/01 02:59 ID:cp4bLch1
>>212
話の元を広げてボヤかさないようにってことだよ気付よ。
話の元を広げてボヤかさないようにってことだよ気付よ。
217 ：無党派さん：02/01/01 02:59 ID:9gs6Bwl6
>208
小泉新党ができれば、そうなるだろう。
小泉新党ができれば、そうなるだろう。
218 ：１２７：02/01/01 03:00 ID:KTl/f9i+
辻本は糞。これは周知の事実だから、あまりこんなことでスレを
つぶさないでね
つぶさないでね
220 ：2ch Reader：02/01/01 03:00 ID:iDS7A+VK
同意。もっと意見を言え。
猪瀬は勉強してるはずなのに。
猪瀬は勉強してるはずなのに。
221 ：無党派さん：02/01/01 03:00 ID:cp4bLch1
日本は波に乗るのが遅かったんだよ。
222 ：無党派さん：02/01/01 03:01 ID:ic7NFHDR
223 ：１２７：02/01/01 03:01 ID:KTl/f9i+
>>219
ごめんな
ごめんな
224 ：2ch Reader：02/01/01 03:02 ID:iDS7A+VK
日本の戦略は所詮製造業復活しかない。
だれかそれを言え。
だれかそれを言え。
225 ：無党派さん：02/01/01 03:03 ID:vkLh9bgN
>>218
つーか今３０兆円枠以外のこといってるけど。
つーか今３０兆円枠以外のこといってるけど。
226 ：無党派さん：02/01/01 03:02 ID:5DlzhCRI
ゼネコンジャブジャブから福祉へ、環境へ、情報産業へ。
大規模な産業調整のためのセーフティーネットの強力な推進。
この政策では自民党より民主党の政策が遥かに上。
大規模な産業調整のためのセーフティーネットの強力な推進。
この政策では自民党より民主党の政策が遥かに上。
227 ：無党派さん：02/01/01 03:03 ID:615Maw+V
猪瀬は真実に忠実ではない。別の目的が入っているはず。
おそらく昔共産党だったらしいが何かそういう考えも入っているのでは。
だいたい結果は合法的な破壊とか合法的な国家解体だ。
おそらく昔共産党だったらしいが何かそういう考えも入っているのでは。
だいたい結果は合法的な破壊とか合法的な国家解体だ。
228 ：無党派さん：02/01/01 03:04 ID:cp4bLch1
痛みは通過点、それを否定してる人が欧州を語るのもおかしい。
229 ：無党派さん：02/01/01 03:04 ID:ic7NFHDR
うん、ゼネコンはもっと統合されるべき。
230 ：無党派さん：02/01/01 03:05 ID:615Maw+V
今は人を助けることが大事。
231 ：無党派さん：02/01/01 03:06 ID:vkLh9bgN
つーかゼネコン以上に問題が表面化しない農協の解体を進めるべきだと
おもうが。
おもうが。
232 ：無党派さん：02/01/01 03:06 ID:cp4bLch1
人は憲法の奴隷でないことを知ってから言って欲しいな。
233 ：１２７：02/01/01 03:07 ID:KTl/f9i+
>>232
よく言った！
よく言った！
234 ：無党派さん：02/01/01 03:07 ID:615Maw+V
ゼネコン助けないとまずい。失職させるとそのまま、社会をひっくり返す労働者革命の
集団となるはず。
集団となるはず。
235 ：無党派さん：02/01/01 03:07 ID:ic7NFHDR
ゼネコン＆農協、もっとも根深いね。
236 ：2ch Reader：02/01/01 03:07 ID:iDS7A+VK
>>226, 229
同意。
同意。
237 ：無党派さん：02/01/01 03:07 ID:LvMriBJ/
野坂がしゃべりだした
238 ：無党派さん：02/01/01 03:08 ID:vkLh9bgN
239 ：１２７：02/01/01 03:09 ID:KTl/f9i+
>>238
社民党は、改憲に反対しているんだけど。
社民党は、改憲に反対しているんだけど。
240 ：無党派さん：02/01/01 03:09 ID:vkLh9bgN
農協の解体を口にしない政治家はみんなクソ！
241 ：無党派さん：02/01/01 03:10 ID:615Maw+V
しかし、ゼネコンにしてもちゃんと建設をしているし、農協も農作物を作っているんだから、
もっと大事にするべきだ。カジノとか、ゲーミングとか、保育所とか高齢者福祉とか
ハンセン病とか、失業者対策とか、くだらん何も生み出さないものにお金をつぎ込むな。
優先順位は何か生産している分野だと思う。優先順位が逆転している。
もっと大事にするべきだ。カジノとか、ゲーミングとか、保育所とか高齢者福祉とか
ハンセン病とか、失業者対策とか、くだらん何も生み出さないものにお金をつぎ込むな。
優先順位は何か生産している分野だと思う。優先順位が逆転している。
242 ：無党派さん：02/01/01 03:10 ID:vkLh9bgN
>>239
だから社民党はだめだということ。
だから社民党はだめだということ。
243 ：＿！：02/01/01 03:11 ID:WLGXE1gs
野坂はいいですなあ。
244 ：無党派さん：02/01/01 03:11 ID:615Maw+V
税金つかうんだから、税金は何か生み出す分野からもらうもの。
だから、生産するところに、投資すべき。
だから、生産するところに、投資すべき。
245 ：無党派さん：02/01/01 03:11 ID:vkLh9bgN
>>241
作物は農協でできてるんじゃない！農家で作られてるんだ！
作物は農協でできてるんじゃない！農家で作られてるんだ！
246 ：１２７：02/01/01 03:11 ID:KTl/f9i+
247 ：１２７：02/01/01 03:12 ID:KTl/f9i+
>>242
同意。
同意。
248 ：１２７：02/01/01 03:13 ID:KTl/f9i+
249 ： ：02/01/01 03:13 ID:RNVfguuz
話しがポンポン飛ぶね（ｗ
250 ：無党派さん：02/01/01 03:15 ID:vkLh9bgN
小泉が農協に切りこんだら、少しは小泉を見なおしてもいい。
251 ：無党派さん：02/01/01 03:15 ID:ic7NFHDR
252 ：無党派さん：02/01/01 03:16 ID:vkLh9bgN
253 ：無党派さん：02/01/01 03:19 ID:5DlzhCRI
>>241
ゼネコンは政府の赤字国債で延命されているだけです。
政府の援助が無ければバタバタ潰れる。
今の社会情勢ではこれ以上、ゼネコンを政府の借金で支え続ける事は出来ません。
彼らにはゼネコンから他の人を必要としている産業に移動してらわなければなりません。
その移動をそくすために民主党は、失業保険の給付期間延長、職業教育の充実を積極的に推進しています。
この問題には自民党2兆円に対して民主党は4兆円の拠出を主張しています。
民主党はゼネコンジャブジャブを止めてこの資金を捻出します。
ゼネコンは政府の赤字国債で延命されているだけです。
政府の援助が無ければバタバタ潰れる。
今の社会情勢ではこれ以上、ゼネコンを政府の借金で支え続ける事は出来ません。
彼らにはゼネコンから他の人を必要としている産業に移動してらわなければなりません。
その移動をそくすために民主党は、失業保険の給付期間延長、職業教育の充実を積極的に推進しています。
この問題には自民党2兆円に対して民主党は4兆円の拠出を主張しています。
民主党はゼネコンジャブジャブを止めてこの資金を捻出します。
254 ：１２７：02/01/01 03:20 ID:KTl/f9i+
猪瀬が良い事を言った。
「あなたは何も分かっていない」
初めて共感できたｗ
「あなたは何も分かっていない」
初めて共感できたｗ
255 ：無党派さん：02/01/01 03:21 ID:vkLh9bgN
>>253
民主党はゼネコン社員をJava技術者とかにしてくれるのですか？
民主党はゼネコン社員をJava技術者とかにしてくれるのですか？
256 ：無党派さん：02/01/01 03:22 ID:cp4bLch1
なら福島が議員やりながら弁護士もやってるのはどうなんだ。
仕事分けなきゃ。
仕事分けなきゃ。
257 ： ：02/01/01 03:22 ID:RNVfguuz
奨学金をどんどん貸し付けるって言った
民主の馬鹿は何だ？
貸付金が滞って回収に困っているのに。(ｗ
民主の馬鹿は何だ？
貸付金が滞って回収に困っているのに。(ｗ
258 ：１２７：02/01/01 03:22 ID:KTl/f9i+
>>253
じゃあ、今まで現場担当をしていた人間が、ＩＴ技術者になれると思う？
じゃあ、今まで現場担当をしていた人間が、ＩＴ技術者になれると思う？
259 ：１２７：02/01/01 03:23 ID:KTl/f9i+
>>255
被った
被った
260 ：コヴァ的軍国主義者：02/01/01 03:24 ID:L+AmIAsM
やっぱり辻元は馬鹿だ。というより、ゲスだ。
ワークシェアリングの話にかこつけて、全然問題の違う家庭破壊の陰謀を持ち出している。
ワークシェアリングの話にかこつけて、全然問題の違う家庭破壊の陰謀を持ち出している。
261 ：無党派さん：02/01/01 03:24 ID:cp4bLch1
細かく定めると何か問題がでてくると何一つ身動きがとれなくなる。
262 ：無党派さん：02/01/01 03:25 ID:vkLh9bgN
田原はパートのおじさん。
263 ： ：02/01/01 03:25 ID:uhDWBm62
辻元うっるさいなぁー！ちょっとは黙れ
264 ：無党派さん：02/01/01 03:25 ID:5DlzhCRI
265 ：無党派さん：02/01/01 03:27 ID:gpO7ulnM
つまりあれか？
日本を共産方経済社会にしろってことか？
日本を共産方経済社会にしろってことか？
266 ：無党派さん：02/01/01 03:27 ID:vkLh9bgN
裁量労働制なんてやってるとこ既に多いだろ？
植草さんのNRIだってそうだ。
植草さんのNRIだってそうだ。
267 ：１２７：02/01/01 03:27 ID:KTl/f9i+
ＣＭの指示が出たｗ
268 ：2ch Reader：02/01/01 03:28 ID:iDS7A+VK
辻本は正社員やめろと、
つまり終身雇用もやめろと、
一層能力格差が広くなるんだが、
辻本がそれを望んでいるのか？
つまり終身雇用もやめろと、
一層能力格差が広くなるんだが、
辻本がそれを望んでいるのか？
269 ：無党派さん：02/01/01 03:28 ID:vkLh9bgN
>>264
林業は治水対策で大事だよな。
林業は治水対策で大事だよな。
270 ：無党派さん：02/01/01 03:28 ID:ic7NFHDR
やっとビールのお代りとトイレに行けるな。
271 ：無党派さん：02/01/01 03:29 ID:cp4bLch1
今は誰がやっても先は見えないよ
まだ底が見えてない段階なんだから。
まだ底が見えてない段階なんだから。
272 ：１２７：02/01/01 03:29 ID:KTl/f9i+
早くＣＭにいけｗ
273 ： ：02/01/01 03:30 ID:uhDWBm62
議論が発散してばかりでくだらん番組だ。
274 ：無党派さん：02/01/01 03:30 ID:vkLh9bgN
植草さん、いいこというなあ。
275 ：１２７：02/01/01 03:30 ID:KTl/f9i+
>>273
いつもの事
いつもの事
276 ：無党派さん：02/01/01 03:31 ID:gpO7ulnM
野坂寝てるだろ。
277 ：無党派さん：02/01/01 03:31 ID:vkLh9bgN
野坂って寝てない？
278 ：１２７：02/01/01 03:31 ID:KTl/f9i+
>>276
そのためのグラサンです
そのためのグラサンです
279 ：無党派さん：02/01/01 03:32 ID:gpO7ulnM
280 ：無党派さん：02/01/01 03:32 ID:cp4bLch1
建設業界じゃ前倒で着工してるよ、仕事が減ってるのも関係してるが
「造りかけなのに今更やめれるか！」と改革断行時に言うつもりなのも
見えている。
「造りかけなのに今更やめれるか！」と改革断行時に言うつもりなのも
見えている。
281 ：無党派さん：02/01/01 03:32 ID:vkLh9bgN
>>278
野坂頭いい
野坂頭いい
282 ：１２７：02/01/01 03:32 ID:KTl/f9i+
起きていたｗ
283 ： ：02/01/01 03:32 ID:RNVfguuz
野坂寝てなぞ。(ｗ
284 ：無党派さん：02/01/01 03:33 ID:gpO7ulnM
公共事業で本土要塞化すれば一石二鳥
285 ：無党派さん：02/01/01 03:34 ID:vkLh9bgN
>>284
どういう意味？
どういう意味？
286 ：１２７：02/01/01 03:34 ID:KTl/f9i+
辻元が嬉しそうに非難し始めた。
良いタイミングでＣＭに。
良いタイミングでＣＭに。
287 ：無党派さん：02/01/01 03:34 ID:ic7NFHDR
枝野の後ろに座ってる奴が寝てた（W
やっとトイレにいける。
やっとトイレにいける。
288 ：2ch Reader：02/01/01 03:34 ID:iDS7A+VK
田原よ、なぜ辻本なんか呼んだんだ・・・
289 ：無党派さん：02/01/01 03:35 ID:cp4bLch1
あと3時間か
290 ： ：02/01/01 03:36 ID:uhDWBm62
辻元は荒らしだぜ。。
291 ： ：02/01/01 03:37 ID:RNVfguuz
しかし何だな…社民と民主の言っている
男のパートタイマーを時間社員とか言い換えて
雇用を確保するとう話しもおかしいな。
貧富の差や職場内差別に繋がる。
男のパートタイマーを時間社員とか言い換えて
雇用を確保するとう話しもおかしいな。
貧富の差や職場内差別に繋がる。
292 ：１２７：02/01/01 03:37 ID:KTl/f9i+
誰か、辻元に「逝ってよし」と言え
293 ：無党派さん：02/01/01 03:37 ID:gpO7ulnM
>>285
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009735551/
国土防衛のために防衛費で公共事業をして自治体のカラミを極力減らし
なおかつ国民の雇用を取れる軍事ニューディール政策。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009735551/
国土防衛のために防衛費で公共事業をして自治体のカラミを極力減らし
なおかつ国民の雇用を取れる軍事ニューディール政策。
294 ：無党派さん：02/01/01 03:38 ID:ic7NFHDR
辻本の良いところは、歯だけだな。
295 ：辻元：02/01/01 03:38 ID:uhDWBm62
ソーリ！ ソーリ！
296 ：無党派さん：02/01/01 03:39 ID:gpO7ulnM
297 ：2ch Reader：02/01/01 03:39 ID:iDS7A+VK
徳政令の代わりとは？
298 ：無党派さん：02/01/01 03:40 ID:2wCin1Ih
ルーズベルトやヒトラーがやったことじゃん。
299 ：無党派さん：02/01/01 03:41 ID:cp4bLch1
そこまでして映すなよ。。
300 ：2ch Reader：02/01/01 03:42 ID:iDS7A+VK
やっぱインフレしかないんじゃない？
301 ：無党派さん：02/01/01 03:43 ID:cp4bLch1
イザナギのヨミ帰りみたいに過酷なものになるだろうな。
あとミソギ。
あとミソギ。
302 ：無党派さん：02/01/01 03:43 ID:3eIStJGa
今のアメリカをみなよ アメリカを習ったってあれは失敗した結果
なんだからアメリカの政策はあてになりません。
なんだからアメリカの政策はあてになりません。
303 ：無党派さん：02/01/01 03:44 ID:ic7NFHDR
とりあえず、期限付きの減税と言う事で。
304 ：１２７：02/01/01 03:45 ID:KTl/f9i+
>>303
減税しても金を使わなければ意味無いよ。
減税しても金を使わなければ意味無いよ。
305 ：無党派さん：02/01/01 03:45 ID:gpO7ulnM
ははは。言いやがった。
社会党が悪いからだ！だってさ。
社会党が悪いからだ！だってさ。
306 ：無党派さん：02/01/01 03:46 ID:3eIStJGa
307 ： ：02/01/01 03:46 ID:ZZT5xcGf
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ＜タワラさん！タワラさん！タワラさん！
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
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/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ＜タワラさん！タワラさん！タワラさん！
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
308 ：無党派さん：02/01/01 03:47 ID:ic7NFHDR
309 ：１２７：02/01/01 03:48 ID:KTl/f9i+
お！北朝鮮に入った！
310 ：2ch Reader：02/01/01 03:48 ID:iDS7A+VK
献金って・・・なんでこうまで本質から外れまくっているんだ・・・
辻本！
辻本！
311 ：無党派さん：02/01/01 03:48 ID:gpO7ulnM
ははは北朝鮮から貰ってないのか？だってさ。
312 ：無党派さん：02/01/01 03:48 ID:u1AWtByZ
平沢対辻元 次元の低い話。
313 ：１２７：02/01/01 03:48 ID:KTl/f9i+
辻元の動揺ぶりに笑ったｗ
314 ：無党派さん：02/01/01 03:49 ID:ZB1a20ld
平沢万歳！平沢万歳！平沢万歳！
平沢最高！平沢最高！平沢最高！
平沢最高！平沢最高！平沢最高！
315 ：１２７：02/01/01 03:50 ID:KTl/f9i+
平沢に個人献金しようかな？ｗ
316 ：辻元：02/01/01 03:50 ID:uhDWBm62
先入観ですよー貰ってませんってー！ （焦
317 ：無党派さん：02/01/01 03:53 ID:3eIStJGa
どうどう巡りの議論 毎回毎回。
318 ：無党派さん：02/01/01 03:54 ID:cp4bLch1
朝銀との繋がり、北との繋がりは社民党員があると認めているのにな。
319 ：無党派さん：02/01/01 03:55 ID:gpO7ulnM
面白い。夜中に大爆笑してしまった。
320 ：無党派さん：02/01/01 03:55 ID:ic7NFHDR
それと中国ね。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 03:56 ID:KwjP4l8u
辻本ＣＭ前「北朝鮮の族議員を探してきてよー」
党首でも連れてくればいいさね（ｗ
党首でも連れてくればいいさね（ｗ
322 ： ：02/01/01 03:56 ID:RNVfguuz
辻本は女優だったのか。(ｗ
323 ：１２７：02/01/01 03:56 ID:KTl/f9i+
ついでに、ピースボートも突っ込めｗ
平沢に金貢ぎたい（w
これからも電波政党を叩いてくれ！
これからも電波政党を叩いてくれ！
くっくっく。
326 ：無党派さん：02/01/01 03:56 ID:uhDWBm62
つくづく意味の無い番組だ。
高々数時間の議論で話が収束するわけ無いんだけど。
元々信念で凝り固まっている人ばかりが議論するのだから。
高々数時間の議論で話が収束するわけ無いんだけど。
元々信念で凝り固まっている人ばかりが議論するのだから。
327 ：無党派さん：02/01/01 03:57 ID:sFle1CHT
田原もマジ、よく言うわ。
解散すればいいだと？邪魔してきたくせに。
大体、言ってやれよ！田原は自民から金貰ってるって！！
自民党の問題点で盛り上がってる時に必ず、民主党の問題に摩り替えるよなー。
いくら貰ってんだ？このジジィ！
解散すればいいだと？邪魔してきたくせに。
大体、言ってやれよ！田原は自民から金貰ってるって！！
自民党の問題点で盛り上がってる時に必ず、民主党の問題に摩り替えるよなー。
いくら貰ってんだ？このジジィ！
328 ：１２７：02/01/01 03:57 ID:KTl/f9i+
我らが英雄、平沢のＨＰ
http://www.hirasawa.net/
http://www.hirasawa.net/
329 ：無党派さん：02/01/01 03:57 ID:h2ZSOzEY
辻本、今日は大人しくなるだろｗｗ
下手に突っ込まれたらたまらんしなｗｗｗ
下手に突っ込まれたらたまらんしなｗｗｗ
330 ：北海道７区：02/01/01 03:58 ID:+ogGlgoF
他国のマネをやめて独自の政策を作ろうと言う気はないのかと言いたくなる。
平沢議員はいいとこをツッコミます。
辻元も認めればいいのと支持基盤はここですって言えば朝鮮とは関係ない
との論理に行くはずだけど。
平沢議員はいいとこをツッコミます。
辻元も認めればいいのと支持基盤はここですって言えば朝鮮とは関係ない
との論理に行くはずだけど。
331 ：無党派さん：02/01/01 03:57 ID:5DlzhCRI
平沢さんはあそこまで言うなら証拠を示すべきでは？
社民党が北朝鮮から献金を受けているなどと風説を堂々と公共の場でのたまえば
名誉毀損にあたる可能性があると思われます。
社民党が北朝鮮から献金を受けているなどと風説を堂々と公共の場でのたまえば
名誉毀損にあたる可能性があると思われます。
332 ：無党派さん：02/01/01 03:58 ID:WLGXE1gs
333 ：無党派さん：02/01/01 03:59 ID:u1AWtByZ
しったか、森本、退場しろ。
334 ：無党派さん：02/01/01 03:58 ID:h2ZSOzEY
>>331
それなら辻本たんが訴えるYO！ｗ
それなら辻本たんが訴えるYO！ｗ
335 ：無党派さん：02/01/01 04:00 ID:3eIStJGa
>>327 もらってたら古賀とか野中を叩かないよ
>>331
出た出た。工作員こんな時間にもがんばってるねぇ～。
出た出た。工作員こんな時間にもがんばってるねぇ～。
337 ：無党派さん：02/01/01 04:00 ID:cp4bLch1
テロリストが表向き慈善団体から資金提供受けたり
個人から募ったりするのと同じ形なのではないだろうか？＞社民
個人から募ったりするのと同じ形なのではないだろうか？＞社民
338 ：高専崩れ：02/01/01 04:00 ID:mR1eN19l
今日の朝生には期待していなかったが、平沢の追及には感動した(w
のでage
のでage
339 ：無党派さん：02/01/01 04:01 ID:ic7NFHDR
アフガンで、子供達と「ファイヤー！！！」
340 ：無党派さん：02/01/01 04:01 ID:3eIStJGa
>>331貰ってなかったらとっくに名誉毀損で訴えてるよ。
341 ：＿：02/01/01 04:01 ID:PJV56j+U
342 ：１２７：02/01/01 04:02 ID:KTl/f9i+
343 ：無党派さん：02/01/01 04:02 ID:cp4bLch1
経済はもう終わりか、中身なかったなぁ。。
344 ：無党派さん：02/01/01 04:02 ID:ic7NFHDR
平沢って公安と繋がりあったよね。
346 ：１２７：02/01/01 04:03 ID:KTl/f9i+
>>344
警察ＯＢだからね
警察ＯＢだからね
347 ：無党派さん：02/01/01 04:03 ID:gpO7ulnM
348 ：無党派さん：02/01/01 04:03 ID:3eIStJGa
>>343まあまだ長い 金子も植草もいるし まだあるんじゃない?
349 ：１２７：02/01/01 04:03 ID:KTl/f9i+
誰か、今夜の英雄、平沢を讃えるスレを立てないか？
350 ：（・∀・）：02/01/01 04:04 ID:S8aDQRdG
351 ：無党派さん：02/01/01 04:04 ID:5DlzhCRI
>>327
田原さんは、自民党幹部に出演拒否戦術の脅しを受けているようです。
森政権の野中さんの出演拒否戦術以来、小泉政権にもその戦術は受け継がれ
田原さんは自民党シンパに完全に取り込まれました。
とことん民主党の主張を妨害し自民党を擁護します。
田原さんは、自民党幹部に出演拒否戦術の脅しを受けているようです。
森政権の野中さんの出演拒否戦術以来、小泉政権にもその戦術は受け継がれ
田原さんは自民党シンパに完全に取り込まれました。
とことん民主党の主張を妨害し自民党を擁護します。
352 ：無党派さん：02/01/01 04:05 ID:cp4bLch1
そら農業するより儲かるからってことでケシを栽培する国だからな
価値観を正すのが先決だな。
価値観を正すのが先決だな。
354 ：無党派さん：02/01/01 04:08 ID:WLGXE1gs
355 ：１２７：02/01/01 04:08 ID:KTl/f9i+
>>353
あったか。ありがとう。
あったか。ありがとう。
356 ：無党派さん：02/01/01 04:10 ID:3eIStJGa
>>351一体いつ民主党の主張を妨害したわけ?元々今の小泉政策は
民主とほぼ同じ
民主とほぼ同じ
357 ：無党派さん：02/01/01 04:13 ID:gpO7ulnM
358 ：無党派さん：02/01/01 04:14 ID:3eIStJGa
アメリカってあんな軍事費出しててラディソ一匹捕まえられないなんて・・・
359 ：無党派さん：02/01/01 04:14 ID:5DlzhCRI
>>356
今日の討論でも首藤さんの主張には異常なまでに過剰反応で批判し
枝野さんの正論には反論のしようも無いので、発言をさえぎって他の人に
強制的に振っています。見ていれば分かるでしょう。
普段のサンプロでも田原さんは意図的に民主党の主張を妨げています。
今日の討論でも首藤さんの主張には異常なまでに過剰反応で批判し
枝野さんの正論には反論のしようも無いので、発言をさえぎって他の人に
強制的に振っています。見ていれば分かるでしょう。
普段のサンプロでも田原さんは意図的に民主党の主張を妨げています。
360 ： ：02/01/01 04:17 ID:zk3USta/
>>359
それはアンタの偏見
それはアンタの偏見
361 ：無党派さん：02/01/01 04:17 ID:3eIStJGa
私はそんな風に思ったことはないし
民主もいっぺんとうじゃない。首藤なんて民主のなかでもろくな議員じゃない
からでしょ。
民主もいっぺんとうじゃない。首藤なんて民主のなかでもろくな議員じゃない
からでしょ。
362 ：＿！：02/01/01 04:19 ID:WLGXE1gs
森本よ、アメリカは強いんだから日本は高みの見物でいいんじゃない？
363 ：１２７：02/01/01 04:20 ID:KTl/f9i+
>>361
俺もそう思っている。
俺もそう思っている。
工作員か？
365 ：無党派さん：02/01/01 04:22 ID:5DlzhCRI
>>356
それからこれは誤解が多いのですが民主党の主張と小泉政権が
実際にやっている政策は方向は同じでも次元がまったく違います。
民主党は自民党の3倍のスピードでの不良債権処理、
自民党の2倍の量のセーフティーネット政策を主張しています。
三倍と二倍の落差は自民党利権構造による不効率を是正する事
によって十分すぎるほど対応できるので民主党は自民党より
少ない痛みで迅速に構造改革を断行できます。
それからこれは誤解が多いのですが民主党の主張と小泉政権が
実際にやっている政策は方向は同じでも次元がまったく違います。
民主党は自民党の3倍のスピードでの不良債権処理、
自民党の2倍の量のセーフティーネット政策を主張しています。
三倍と二倍の落差は自民党利権構造による不効率を是正する事
によって十分すぎるほど対応できるので民主党は自民党より
少ない痛みで迅速に構造改革を断行できます。
366 ：無党派さん：02/01/01 04:23 ID:ic7NFHDR
ソマリアは恐いね。
素っ裸にされた米兵が、引きずり回されてた映像
思い出したよ。
素っ裸にされた米兵が、引きずり回されてた映像
思い出したよ。
367 ：無党派さん：02/01/01 04:24 ID:sFle1CHT
>>356
方向が似てる程度だろ。
不十分すぎるんだよ。今までだって枝野らが民主の政策を細かく説明し出したら
小泉の詰めの甘さが露呈するからその度に突然、「インチキだー！」って田原叫ぶだろ？
マジ、チック症候群かと・・いつもビックリする。
ムリヤリ、話題が安全保障かヨー。
田原って自分の利益は自民でイデオロギーは辻元だな（ｗ
方向が似てる程度だろ。
不十分すぎるんだよ。今までだって枝野らが民主の政策を細かく説明し出したら
小泉の詰めの甘さが露呈するからその度に突然、「インチキだー！」って田原叫ぶだろ？
マジ、チック症候群かと・・いつもビックリする。
ムリヤリ、話題が安全保障かヨー。
田原って自分の利益は自民でイデオロギーは辻元だな（ｗ
368 ：無党派さん：02/01/01 04:26 ID:3eIStJGa
民主は与党になったことがあるけど
何もしなかったよ。今の日本の責任は自民だけじゃない
忘れないでね。
何もしなかったよ。今の日本の責任は自民だけじゃない
忘れないでね。
369 ：１２７：02/01/01 04:30 ID:KTl/f9i+
370 ： ：02/01/01 04:30 ID:zk3USta/
民主の首藤って馬鹿じゃなの？
援助の事ばかり言っているけど
危険な国に行って人道援助するには
法の整備をきちんとするべきで
その議論無しに先へは進めないと思う。
援助の事ばかり言っているけど
危険な国に行って人道援助するには
法の整備をきちんとするべきで
その議論無しに先へは進めないと思う。
371 ：無党派さん：02/01/01 04:30 ID:WLGXE1gs
372 ：無党派さん：02/01/01 04:31 ID:2wCin1Ih
鳩山一郎の民主党だろう。
373 ：無党派さん：02/01/01 04:31 ID:5DlzhCRI
374 ：１２７：02/01/01 04:32 ID:KTl/f9i+
>>372
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
375 ：無党派さん：02/01/01 04:34 ID:M5YzQhzM
民主党党首の日本は日本人のものではない発言。
これで永久不支持決定しました。
これで永久不支持決定しました。
３５９＞＞今日の討論でも首藤さんの主張には異常なまでに過剰反応で批判し
枝野さんの正論には反論のしようも無いので、発言をさえぎって他の人に
強制的に振っています。見ていれば分かるでしょう。
普段のサンプロでも田原さんは意図的に民主党の主張を妨げています。
そういえば、去年ぐらいフライデーで100万内閣官房機密費もらっているってスッパ抜かれてたよね。
早坂みたいな明らかに自民党べったりの評論家連中と一緒に名前がでてたけどなぜか田原だけタイトルになっていた。
最近（ここ3年間くらい）発言が自民党よりになりすぎてるような気がしてたけどやっぱまだもらってるのかなあ。
枝野さんの正論には反論のしようも無いので、発言をさえぎって他の人に
強制的に振っています。見ていれば分かるでしょう。
普段のサンプロでも田原さんは意図的に民主党の主張を妨げています。
そういえば、去年ぐらいフライデーで100万内閣官房機密費もらっているってスッパ抜かれてたよね。
早坂みたいな明らかに自民党べったりの評論家連中と一緒に名前がでてたけどなぜか田原だけタイトルになっていた。
最近（ここ3年間くらい）発言が自民党よりになりすぎてるような気がしてたけどやっぱまだもらってるのかなあ。
377 ：無党派さん：02/01/01 04:40 ID:d7ro9nRn
兄貴の方は政治家なんだけどねぇ・・・・
弟は・・・・
弟は・・・・
378 ：無党派さん：02/01/01 04:40 ID:abIvxf6c
叩くのだけは速いな
379 ：１２７：02/01/01 04:40 ID:KTl/f9i+
>>377
何の話？
何の話？
380 ：無党派さん：02/01/01 04:41 ID:d7ro9nRn
鳩山家の話です。
381 ：１２７：02/01/01 04:42 ID:KTl/f9i+
382 ：無党派さん：02/01/01 04:42 ID:abIvxf6c
5DlzhCRIって民主派?
383 ：無党派さん：02/01/01 04:49 ID:sFle1CHT
>>368
はずかしいぞ！いくらなんでも！
はずかしいぞ！いくらなんでも！
384 ：１２７：02/01/01 04:49 ID:KTl/f9i+
>>368は、逃げたのかな
385 ： ：02/01/01 04:49 ID:zk3USta/
梶山が死ぬ前に予測してたな…
日本は今にユダヤに乗っ取られると。
しかし、ユダヤ経営でも雇用が
増えて税収が増えればそれはそれで
選択の手段か…
日本は今にユダヤに乗っ取られると。
しかし、ユダヤ経営でも雇用が
増えて税収が増えればそれはそれで
選択の手段か…
386 ：無党派さん：02/01/01 04:51 ID:abIvxf6c
お腹が痛くなったんだよきっと。
387 ：１２７：02/01/01 04:52 ID:KTl/f9i+
不審船に入ったｗ
388 ： ：02/01/01 04:54 ID:zk3USta/
これからか、面白くなるのは！
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 04:55 ID:KwjP4l8u
辻本の出番だ（ｗ
390 ：ｘ：02/01/01 04:55 ID:Ev1EFo5w
日本は核を持つべきだにならないか、枝野
391 ：１２７：02/01/01 04:56 ID:KTl/f9i+
あんなに話に割り込みたがっていた辻元が静かです。
392 ：無党派さん：02/01/01 04:58 ID:ZB1a20ld
完全に平沢にビビっちまったな。ヘタレ蛆元
393 ：無党派さん：02/01/01 04:59 ID:ic7NFHDR
現実的な野党が出てきたと言う事は大変よいことです。
今までの野党は、あまりにも非現実的だったからね。
今までの野党は、あまりにも非現実的だったからね。
394 ：１２７：02/01/01 05:01 ID:KTl/f9i+
辻元、不審船擁護開始？
395 ：無党派さん：02/01/01 05:01 ID:abIvxf6c
辻元さん・・・・・・平沢さんがにらんでますよっ 藁藁
396 ：１２７：02/01/01 05:02 ID:KTl/f9i+
攻撃を受けているんだから、疑問も何もないだろ
397 ：無党派さん：02/01/01 05:03 ID:abIvxf6c
つまんないね がきの使い見ようかな・・・
398 ：無党派さん：02/01/01 05:03 ID:7LSjtnsa
しかし、逃がさないで、撃ったことで、北朝鮮に参戦の口実を与えてしまったが。
399 ：無党派さん：02/01/01 05:03 ID:ic7NFHDR
社民党は「自分達ならこうします。」ってのが無いんだよな～。
400 ：１２７：02/01/01 05:03 ID:KTl/f9i+
>>399
社会党時代からね。
社会党時代からね。
401 ： ：02/01/01 05:04 ID:zk3USta/
やり過ぎと言っている奴は海保職員が
殉職しても良かったという事だろう。
殉職しても良かったという事だろう。
402 ：１２７：02/01/01 05:04 ID:KTl/f9i+
403 ：１２７：02/01/01 05:05 ID:KTl/f9i+
404 ：無党派さん：02/01/01 05:09 ID:ic7NFHDR
>>403
妙な「人権派」って人達ね。
妙な「人権派」って人達ね。
405 ：１２７：02/01/01 05:10 ID:KTl/f9i+
>>404
そう。”妙な”もポイントねｗ
そう。”妙な”もポイントねｗ
406 ：無党派さん：02/01/01 05:10 ID:5DlzhCRI
海保は不審船からの銃撃を受ける前から船体射撃をしています。
この行動には違法性が疑われます。
これがもし北朝鮮の工作船でなかったという事になれば違法性は極めて高くなります。
あの時点で北朝鮮の工作船であるという確証が無かったにもかかわらず船体射撃まで踏み切った事は
過去の経緯を踏まえればやむを得なかったとは言え、野党が与党の過剰行動に対して
歯止めをかけるために、ある程度の問題提起は必要です。
この行動には違法性が疑われます。
これがもし北朝鮮の工作船でなかったという事になれば違法性は極めて高くなります。
あの時点で北朝鮮の工作船であるという確証が無かったにもかかわらず船体射撃まで踏み切った事は
過去の経緯を踏まえればやむを得なかったとは言え、野党が与党の過剰行動に対して
歯止めをかけるために、ある程度の問題提起は必要です。
407 ： ：02/01/01 05:11 ID:zk3USta/
408 ：無党派さん：02/01/01 05:12 ID:7LSjtnsa
アメリカから情報提供されて、きた朝鮮と、日本が交戦すればまたユダヤが儲かるぞ。
409 ：１２７：02/01/01 05:12 ID:KTl/f9i+
410 ：無党派さん：02/01/01 05:13 ID:2wCin1Ih
>北朝鮮に参戦の口実を与えてしまったが。
それは構わない。
仮に北朝鮮が参戦した場合、
米国による軍事介入の口実にもなる。
この事を前提にして外交をすれば良いだけ。
それは構わない。
仮に北朝鮮が参戦した場合、
米国による軍事介入の口実にもなる。
この事を前提にして外交をすれば良いだけ。
411 ： ：02/01/01 05:16 ID:zk3USta/
412 ：無党派さん：02/01/01 05:17 ID:7LSjtnsa
猪瀬直樹のうそっぱちと無責任か。国政をくいものにして食っているという。
413 ：無党派さん：02/01/01 05:17 ID:d7ro9nRn
>>406
何行目をたて読み？
何行目をたて読み？
414 ：１２７：02/01/01 05:18 ID:KTl/f9i+
>>413
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
415 ： ：02/01/01 05:18 ID:zk3USta/
416 ：無党派さん：02/01/01 05:18 ID:ic7NFHDR
>>406
自動車に乗って逃げる犯人の、タイヤに向かって発泡するのと一緒だと思えば？
自動車に乗って逃げる犯人の、タイヤに向かって発泡するのと一緒だと思えば？
417 ：無党派さん：02/01/01 05:19 ID:d7ro9nRn
朝日はTVタックルとか朝生とか正直墓穴ばっか掘ってるようなきがする。
418 ：416：02/01/01 05:20 ID:ic7NFHDR
発泡酒じゃないよ。発砲ね。訂正ｽﾏｿ
419 ：無党派さん：02/01/01 05:22 ID:5DlzhCRI
>>411
今回の事態は全て領海外の排他的経済水域で起こっています。
海保は排他的経済水域では正当防衛以外に武力行使を認められていません。
これが認められるのは相手が重大な犯罪者である可能性が高い場合だけです。
通常の漁業法違反だけでは船体射撃までは出来ません。
相手が北朝鮮の工作船でなければ船体射撃は違法でしょう。
今回の事態は全て領海外の排他的経済水域で起こっています。
海保は排他的経済水域では正当防衛以外に武力行使を認められていません。
これが認められるのは相手が重大な犯罪者である可能性が高い場合だけです。
通常の漁業法違反だけでは船体射撃までは出来ません。
相手が北朝鮮の工作船でなければ船体射撃は違法でしょう。
420 ：１２７：02/01/01 05:23 ID:KTl/f9i+
>>415
うーん。何から話すべきかな。
>>406
普通の警官が、職務質問をした時に逃げ出したら追いかけるよね？
急に銃を取り出したら、応戦するしかないよね。警官自身の身を守るべきだから。
この理屈さえ理解できなければ、ピースボートで北鮮に渡航してください。
うーん。何から話すべきかな。
>>406
普通の警官が、職務質問をした時に逃げ出したら追いかけるよね？
急に銃を取り出したら、応戦するしかないよね。警官自身の身を守るべきだから。
この理屈さえ理解できなければ、ピースボートで北鮮に渡航してください。
421 ：無党派さん：02/01/01 05:25 ID:ic7NFHDR
422 ：１２７：02/01/01 05:26 ID:KTl/f9i+
>>419
漁具を持っていないのに漁船？
漁具を持っていないのに漁船？
423 ：無党派さん：02/01/01 05:27 ID:2wCin1Ih
しかし、非工作船が銃器で応戦するかねぇ。
424 ：無党派さん：02/01/01 05:28 ID:5DlzhCRI
>>421
ですからグレーゾーンなんです。
今回の海保の行動は。
北朝鮮の工作船の可能性は高かったが確証は無かった。
絶対合法とも完全に違法だとも言い切れない。
その事は野党がハッキリ主張して与党の暴走には歯止めをかけなければならない。
ですからグレーゾーンなんです。
今回の海保の行動は。
北朝鮮の工作船の可能性は高かったが確証は無かった。
絶対合法とも完全に違法だとも言い切れない。
その事は野党がハッキリ主張して与党の暴走には歯止めをかけなければならない。
425 ：無党派さん：02/01/01 05:30 ID:d7ro9nRn
辻元また墓穴掘った。
426 ：無党派さん：02/01/01 05:31 ID:d7ro9nRn
全共闘世代が落ち込んでるっておまえのだんなの話か？
とうとうインポか・・・
ピンクボート創業以来の機器だな。
とうとうインポか・・・
ピンクボート創業以来の機器だな。
427 ：１２７：02/01/01 05:31 ID:KTl/f9i+
田原、辻元批判？
「批判するのは一番簡単なんだよ」
「批判するのは一番簡単なんだよ」
428 ： ：02/01/01 05:32 ID:zk3USta/
>>419
追いかけていたら中国側の領海に少し足が出ただけ。
＞海保は排他的経済水域では正当防衛以外に武力行使を認められていません
だから正当防衛って言っているじゃないか。
それとも君は日本国が武装した不審船が日本の領海をうろつているのを
認めるわけ？ テロかもしれないんだぞ。
水際で国民を守っただけで海保の行動は適切だったと思うが？
追いかけていたら中国側の領海に少し足が出ただけ。
＞海保は排他的経済水域では正当防衛以外に武力行使を認められていません
だから正当防衛って言っているじゃないか。
それとも君は日本国が武装した不審船が日本の領海をうろつているのを
認めるわけ？ テロかもしれないんだぞ。
水際で国民を守っただけで海保の行動は適切だったと思うが？
429 ：無党派さん：02/01/01 05:33 ID:2wCin1Ih
>与党の暴走には歯止めをかけなければならない。
別に与党側の暴走というわけではない。
それは閣議後の扇大臣の談話からも分かる。
別に与党側の暴走というわけではない。
それは閣議後の扇大臣の談話からも分かる。
430 ：１２７：02/01/01 05:34 ID:KTl/f9i+
なあ、5DlzhCRIよ。漁具を持っていないのに漁船と言い切る根拠は何よ？
431 ： ：02/01/01 05:35 ID:zk3USta/
>>423
お前は北朝鮮に拉致されて日本からいなくなれや。
お前は北朝鮮に拉致されて日本からいなくなれや。
432 ：無党派さん：02/01/01 05:35 ID:ic7NFHDR
>>424
ニュースで見た限りだけど、周辺国に船名確認しても
該当船が無い。
しかも、漁船で有りながら漁具が無い。
当然怪しいよね。北朝鮮にこだわらなくてもいいんだよ。
スパイじゃ無かったとしても、麻薬とかの密輸船かもしれない。
こういうのを取り締まるのが、「水際防衛」って言うんじゃない？
ニュースで見た限りだけど、周辺国に船名確認しても
該当船が無い。
しかも、漁船で有りながら漁具が無い。
当然怪しいよね。北朝鮮にこだわらなくてもいいんだよ。
スパイじゃ無かったとしても、麻薬とかの密輸船かもしれない。
こういうのを取り締まるのが、「水際防衛」って言うんじゃない？
433 ：１２７：02/01/01 05:35 ID:KTl/f9i+
田原、退場
434 ：無党派さん：02/01/01 05:39 ID:WLGXE1gs
何でもめてんだ？
不審船の件は正当防衛だろう？
もちろん検証の必要はあるがね
不審船の件は正当防衛だろう？
もちろん検証の必要はあるがね
435 ：１２７：02/01/01 05:39 ID:KTl/f9i+
>>434
5DlzhCRIが妙な事を言うから揉めています
5DlzhCRIが妙な事を言うから揉めています
436 ：無党派さん：02/01/01 05:39 ID:5DlzhCRI
>>428
いえ違います。
不審船は日本の領海には入っていません。
初めから終わりまで全て日本の排他的経済水域での出来事、
最後に中国側の排他的経済水域に入って沈没したのです。
中国の領海にも入っていません。
正当防衛は不審船側の銃撃以降のものについては認められますが
それ以前の船体射撃は法的に正当防衛とは認められません。
武装していたかどうかも相手側からの銃撃以前は海保の側では
確認できていませんでした。ですから不審船側からの銃撃
以前の海保の船体射撃は違法性が疑われるのです。
いえ違います。
不審船は日本の領海には入っていません。
初めから終わりまで全て日本の排他的経済水域での出来事、
最後に中国側の排他的経済水域に入って沈没したのです。
中国の領海にも入っていません。
正当防衛は不審船側の銃撃以降のものについては認められますが
それ以前の船体射撃は法的に正当防衛とは認められません。
武装していたかどうかも相手側からの銃撃以前は海保の側では
確認できていませんでした。ですから不審船側からの銃撃
以前の海保の船体射撃は違法性が疑われるのです。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 05:41 ID:KwjP4l8u
ブサヨク登場!!!!
438 ：１２７：02/01/01 05:41 ID:KTl/f9i+
439 ：無党派さん：02/01/01 05:44 ID:ic7NFHDR
440 ：無党派さん：02/01/01 05:46 ID:+MIfROeH
>>436
縦読みスレか？
縦読みスレか？
441 ：無党派さん：02/01/01 05:46 ID:5DlzhCRI
>>438
攻撃される前でも銃を向けた時点で正当防衛は認められますが
武器を持っているかも分からない不審船に船体射撃は通常出来ません。
海保はこれを北朝鮮の工作船であるという認識の元に船体射撃まで
踏み切ったんでしょうが、その確証があったわけではない。
ですから法的にはあくまでグレーゾーンです。
野党が問題提起をするのは当然です。
攻撃される前でも銃を向けた時点で正当防衛は認められますが
武器を持っているかも分からない不審船に船体射撃は通常出来ません。
海保はこれを北朝鮮の工作船であるという認識の元に船体射撃まで
踏み切ったんでしょうが、その確証があったわけではない。
ですから法的にはあくまでグレーゾーンです。
野党が問題提起をするのは当然です。
442 ：ｘ：02/01/01 05:49 ID:0Zjuz91Y
今しゃべっている友人が飛行機に乗っていたやつ創価か？
443 ：１２７：02/01/01 05:49 ID:KTl/f9i+
友人つーと層化の青山某？
朝生は観客の仕込みがいつも尋常でない
446 ：無党派さん：02/01/01 05:53 ID:ic7NFHDR
>>441
だから、そこに行き着くまでの経緯ってのを考えて見ては？
だから、そこに行き着くまでの経緯ってのを考えて見ては？
447 ：無党派さん：02/01/01 05:54 ID:5DlzhCRI
>>443
漁具が見当たらないから不審船だと判断されたんです。
そのために臨検をおこなってどんな船なのか確認しようとした。
漁具を持っていないから不審船であるということにはなっても
漁具を持っていないから北朝鮮の工作船であるということには
なりません。ただの不審船に船体射撃までするのは、はやり違法性
が疑われて当然です。
漁具が見当たらないから不審船だと判断されたんです。
そのために臨検をおこなってどんな船なのか確認しようとした。
漁具を持っていないから不審船であるということにはなっても
漁具を持っていないから北朝鮮の工作船であるということには
なりません。ただの不審船に船体射撃までするのは、はやり違法性
が疑われて当然です。
448 ：無党派さん：02/01/01 05:55 ID:WLGXE1gs
449 ：2ch Reader：02/01/01 05:55 ID:Ky4dwthh
大学院生とやら、言いたいことがさっぱり分からなかったな。
教育がなっとらん。
教育がなっとらん。
450 ：無党派さん：02/01/01 05:57 ID:ic7NFHDR
451 ：１２７：02/01/01 05:58 ID:KTl/f9i+
>>447
俺たちから見たら正当防衛だと思う。5DlzhCRIは問題があるという。
これだけ意見が別れ、問題になりかねない事は、自衛隊・海保の連中は分かっているよ。
連中らはかなり慎重だよ。愚直にね。
その人たちが、発砲した理由を考えた事ある？
俺たちから見たら正当防衛だと思う。5DlzhCRIは問題があるという。
これだけ意見が別れ、問題になりかねない事は、自衛隊・海保の連中は分かっているよ。
連中らはかなり慎重だよ。愚直にね。
その人たちが、発砲した理由を考えた事ある？
452 ：１２７：02/01/01 05:58 ID:KTl/f9i+
>>450
正論。
正論。
453 ：無党派さん：02/01/01 06:01 ID:ic7NFHDR
なんかだんだんスレ違いになってきたな。ごめんね>ALL
454 ：１２７：02/01/01 06:03 ID:KTl/f9i+
>>453
良いんじゃないの？
良いんじゃないの？
455 ：2ch Reader：02/01/01 06:04 ID:Ky4dwthh
渡辺、質問した人は、金融や財政でなく、
具体的にどんな産業を育成していくか聞きたいのだと思うぞ。
具体的にどんな産業を育成していくか聞きたいのだと思うぞ。
456 ：無党派さん：02/01/01 06:06 ID:ic7NFHDR
1部より２部の方がおもしろいような。
458 ：無党派さん：02/01/01 06:07 ID:5DlzhCRI
反論するのもそろそろ疲れたのでこれぐらいにしますが
とにかく法的には今回の海保の行動はあくまでグレーゾーンで
完全に合法とも絶対違法とも言い切れない微妙な問題です。
だから野党民主党も理解を示しつつもその問題点について
自民党側に説明を求めるんです。これは与党の横暴に歯止めを
かける野党としての当然の責務です。
北朝鮮の工作船について断固たる措置を取るべきだと言う皆さんの
主張も分からないでもないですが、これはあくまで法律論ですから
違法な物は違法だし、合法な物は合法です。必要なら法改正して
排他的経済水域でも海保や自衛隊に武力行使を認めればいいんです。
十分な話し合いの結果そうなるのであれば、問題はありませんが
法的な根拠も無く無理な法解釈でのなし崩しは絶対に認めてはならない。
民主党が主張しているのもそういう事です。
とにかく法的には今回の海保の行動はあくまでグレーゾーンで
完全に合法とも絶対違法とも言い切れない微妙な問題です。
だから野党民主党も理解を示しつつもその問題点について
自民党側に説明を求めるんです。これは与党の横暴に歯止めを
かける野党としての当然の責務です。
北朝鮮の工作船について断固たる措置を取るべきだと言う皆さんの
主張も分からないでもないですが、これはあくまで法律論ですから
違法な物は違法だし、合法な物は合法です。必要なら法改正して
排他的経済水域でも海保や自衛隊に武力行使を認めればいいんです。
十分な話し合いの結果そうなるのであれば、問題はありませんが
法的な根拠も無く無理な法解釈でのなし崩しは絶対に認めてはならない。
民主党が主張しているのもそういう事です。
459 ：１２７：02/01/01 06:08 ID:KTl/f9i+
5DlzhCRIの返事が来なくなった
460 ：１２７：02/01/01 06:09 ID:KTl/f9i+
スマソ、誤爆
461 ：高専崩れ：02/01/01 06:09 ID:mR1eN19l
荒井が言うとワンストップ行政サービスに絡めた新たな郵政利権
あさりとしか思えないのが難＞ローカルガバメント＆電子政府
あさりとしか思えないのが難＞ローカルガバメント＆電子政府
462 ：１２７：02/01/01 06:09 ID:KTl/f9i+
>>458
あんた民主党のなんなのさ？
あんた民主党のなんなのさ？
民主党を楯にして身分を隠してるとか？
464 ：無党派さん：02/01/01 06:16 ID:ic7NFHDR
俺は恥ずかしながら民主党の支持者なんだが、
5DlzhCRIと同じと思われると嫌だな～（W
相変わらず北にこだわってるし・・・
局地的視野はダメだよ。もっと広い視野で見てね。お願い。（ちゅ
5DlzhCRIと同じと思われると嫌だな～（W
相変わらず北にこだわってるし・・・
局地的視野はダメだよ。もっと広い視野で見てね。お願い。（ちゅ
465 ：１２７：02/01/01 06:17 ID:KTl/f9i+
466 ：１２７：02/01/01 06:18 ID:KTl/f9i+
467 ：１２７：02/01/01 06:18 ID:KTl/f9i+
ピースボートはベンチャーだったのか。
まあ、ビジネスだと言い切ったんだね。
まあ、ビジネスだと言い切ったんだね。
468 ：無党派さん：02/01/01 06:22 ID:WLGXE1gs
469 ：無党派さん：02/01/01 06:22 ID:ic7NFHDR
地方の赤字は地方にも責任がある。
470 ：１２７：02/01/01 06:25 ID:KTl/f9i+
>>469
と言うより、国の助成があるから必要ないのに作った地方は責任重大。
と言うより、国の助成があるから必要ないのに作った地方は責任重大。
471 ：無党派さん：02/01/01 06:27 ID:ic7NFHDR
>>470同意
俺は地方に住んでるんだが、地方の首長は危機感が足らなかったね。
俺は地方に住んでるんだが、地方の首長は危機感が足らなかったね。
472 ：無党派さん：02/01/01 06:29 ID:ic7NFHDR
カジノ作るなら、警察力を強化してね。
473 ：高専崩れ：02/01/01 06:30 ID:mR1eN19l
暢気に税源委譲ばかり言う連中は、それだけやってもますます過疎自治体が
干上がって、慎太郎ばかりが喜ぶ事態になることは想像つかないのか？
自治体合併や規制撤廃も同時にできなければ所詮綺麗事。
干上がって、慎太郎ばかりが喜ぶ事態になることは想像つかないのか？
自治体合併や規制撤廃も同時にできなければ所詮綺麗事。
474 ：１２７：02/01/01 06:31 ID:KTl/f9i+
475 ：無党派さん：02/01/01 06:34 ID:ic7NFHDR
もう終わりか～。
議論が落ち着いてて面白かったのにな。
議論が落ち着いてて面白かったのにな。
476 ：１２７：02/01/01 06:38 ID:KTl/f9i+
おつ。
寝る
寝る
実況された皆さんお疲れ様でした。
478 ：高専崩れ：02/01/01 06:40 ID:mR1eN19l
お疲れさまでした。＞ａｌｌ
479 ：無党派さん：02/01/01 06:41 ID:ic7NFHDR
おやすみ。
481 ：無党派さん：02/01/01 07:02 ID:iKy1iDon
カジノをサービスエリアにつくりたいと言っているが、サービスエリアは、
もともと高速道路が軍事目的道路や緊急事態時となったときに、ＪＨの関与が必要とされているはず。
戦争のときの基本は情報と運輸の動脈を断ち切ること。
だから、変に外資系だの入ったら困ることになるはず。オウム系の企業も困るはずだ。
そういうことから、公団がやると法律で決まっているはず。
財団がやっているが、道路の賃貸料と、サービスエリアの建設費や、ガススタンドの建設費、
道路案内所の運営費、人件費、大量に出るごみの焼却費、水道設備建設、電気設備建設、清掃費、
赤字の部分の運営と費用がかさむはずだ。
またここでもいわゆるブラックＰＲが見られるが。
もともと高速道路が軍事目的道路や緊急事態時となったときに、ＪＨの関与が必要とされているはず。
戦争のときの基本は情報と運輸の動脈を断ち切ること。
だから、変に外資系だの入ったら困ることになるはず。オウム系の企業も困るはずだ。
そういうことから、公団がやると法律で決まっているはず。
財団がやっているが、道路の賃貸料と、サービスエリアの建設費や、ガススタンドの建設費、
道路案内所の運営費、人件費、大量に出るごみの焼却費、水道設備建設、電気設備建設、清掃費、
赤字の部分の運営と費用がかさむはずだ。
またここでもいわゆるブラックＰＲが見られるが。
482 ：無党派さん：02/01/01 10:53 ID:gIV9BrLN
age
483 ：無党派さん：02/01/01 13:11 ID:w3vC6qdf
484 ：無党派さん：02/01/01 21:22 ID:fNcC/jJn
age
485 ：無党派さん：02/01/01 21:36 ID:ky1f0H5J
カジノやゲームいわゆるギャンブルを国のそこら中につくるというのは抑圧的で、
反社会的だと思う。それこそ将来の世代に何も残さない。
それにたまにやるのはいいが確立統計上では必ず損をするようにできているのが
ギャンブルである。
それよりは汗水たらして公共のものを後世に残すべきだ。
反社会的だと思う。それこそ将来の世代に何も残さない。
それにたまにやるのはいいが確立統計上では必ず損をするようにできているのが
ギャンブルである。
それよりは汗水たらして公共のものを後世に残すべきだ。
486 ：無党派さん：02/01/01 21:56 ID:ky1f0H5J
あと、大事なことはいわゆる高速道路とは、戦争時には、いわゆる軍用道路となるので
そういう意味でも国が関与して全国一体化ネットワークを完成させておかなければいけないのだ。
そのうちおそらく２年以内には北朝鮮と戦争状態などに陥った場合にも、
今のように高速道路が寸断されているようではまずい。
俺が北朝鮮軍だとしたら、新潟に上陸して、北陸道を寸断とかして関越道を南下して
一挙に東京を攻めるだろう。そういった意味でも高速道路を一体化しておくことは必要である。
ドイツのアウトバーンはもともとは軍用道路としてつくられている。、
その他、アメリカもそうである。軍用道路として国が１００％出して創っている。
だから無料である。あたりまえだが。日本は国がお金がないので、代わりに公団をつくり、
借金を低金利でしてもらって創ってきた。確か、国が６００億円しか予算がないときに
４５００億円の事業費で東名とか名神をつくっている。
そして、日本は山岳地帯が９０％。関越トンネルなんてものすごい金がかかる。
そして、重要なのは、土地買収から日本道路公団がてがけているということだ。
だから、つまり今のように、猪瀬直樹のようにうそをいいまくるマスコミ人がいると
高速道路を創るという公共目的が薄れて、家を移りたくないとか
値段をつりあげる人がでてくるはず。つまり、国民の合意でできているシステムを
ブラックＰＲをマスコミが行うことで事業費は当初の予想より高くなってしまうのだ。
それに、一度創ったら高速道路というのは、建て増しとか車線を広げたら、
二度手間である。２倍以上お金がかかる。
だから国家１００年のことを考え、また、今が不景気なのだから、
どんと大きく公共事業をやり、民間に仕事を与えなければならない。
そう考えるとまさに猪瀬とかの２車線のミニ高速道路というのは、
くだらない、つまり景気を浮揚させる効果がるでないし、かえってトータルで費用が
かかる。また周辺の土地を買収して、道路の車線を広げるわけだから、
当然土地の値段も寝あがっている。最初に高速道路がとおっていない時期に
６車線とかつくっておいたほうが安上がりなのだ。
たとえば、ゆりかもめもそうだ。
あのときも経済音痴の青島は、節約をとなえ、無駄遣いだとして、
ユリカモメをミニゆりかもめにしてしまったのだ。
その結果、今でもミニゆりかもめのまま。
みんな不便さを感じている。ＯＬなんかは当時は青島さんが
悪いとは限らないと思っている意見が多かったが今では、
全く、なんで、こんなお台場のゆりかもめとか小さいんだと怒っている。
大衆迎合の政治家は逝って良し。
そういう意味でも国が関与して全国一体化ネットワークを完成させておかなければいけないのだ。
そのうちおそらく２年以内には北朝鮮と戦争状態などに陥った場合にも、
今のように高速道路が寸断されているようではまずい。
俺が北朝鮮軍だとしたら、新潟に上陸して、北陸道を寸断とかして関越道を南下して
一挙に東京を攻めるだろう。そういった意味でも高速道路を一体化しておくことは必要である。
ドイツのアウトバーンはもともとは軍用道路としてつくられている。、
その他、アメリカもそうである。軍用道路として国が１００％出して創っている。
だから無料である。あたりまえだが。日本は国がお金がないので、代わりに公団をつくり、
借金を低金利でしてもらって創ってきた。確か、国が６００億円しか予算がないときに
４５００億円の事業費で東名とか名神をつくっている。
そして、日本は山岳地帯が９０％。関越トンネルなんてものすごい金がかかる。
そして、重要なのは、土地買収から日本道路公団がてがけているということだ。
だから、つまり今のように、猪瀬直樹のようにうそをいいまくるマスコミ人がいると
高速道路を創るという公共目的が薄れて、家を移りたくないとか
値段をつりあげる人がでてくるはず。つまり、国民の合意でできているシステムを
ブラックＰＲをマスコミが行うことで事業費は当初の予想より高くなってしまうのだ。
それに、一度創ったら高速道路というのは、建て増しとか車線を広げたら、
二度手間である。２倍以上お金がかかる。
だから国家１００年のことを考え、また、今が不景気なのだから、
どんと大きく公共事業をやり、民間に仕事を与えなければならない。
そう考えるとまさに猪瀬とかの２車線のミニ高速道路というのは、
くだらない、つまり景気を浮揚させる効果がるでないし、かえってトータルで費用が
かかる。また周辺の土地を買収して、道路の車線を広げるわけだから、
当然土地の値段も寝あがっている。最初に高速道路がとおっていない時期に
６車線とかつくっておいたほうが安上がりなのだ。
たとえば、ゆりかもめもそうだ。
あのときも経済音痴の青島は、節約をとなえ、無駄遣いだとして、
ユリカモメをミニゆりかもめにしてしまったのだ。
その結果、今でもミニゆりかもめのまま。
みんな不便さを感じている。ＯＬなんかは当時は青島さんが
悪いとは限らないと思っている意見が多かったが今では、
全く、なんで、こんなお台場のゆりかもめとか小さいんだと怒っている。
大衆迎合の政治家は逝って良し。
487 ：無党派さん：02/01/01 22:04 ID:TSdXmEMU
公営ギャンブルで成功しているのは、ラスベガスなどほんの数例。
それ以外は、失敗している。やはりオリジナリティがないとだめだね。
それ以外は、失敗している。やはりオリジナリティがないとだめだね。
488 ：名無しさん ：02/01/01 22:06 ID:YGBcUZ5P
猪瀬はパチンコの売上の２５パーセントをギャンブル税として
課税すれば毎年５兆円の税収が入るといっていたが、たぶんパチンコ
をやったことがないからそんなことが言えるのだと思います。
課税すれば毎年５兆円の税収が入るといっていたが、たぶんパチンコ
をやったことがないからそんなことが言えるのだと思います。
489 ：無党派さん：02/01/01 22:24 ID:g5Kfms5A
>>488
猪瀬は○○○に殺されるな。
猪瀬は○○○に殺されるな。
490 ：無党派さん：02/01/02 01:30 ID:qNBtFaYs
>>487
地方競馬や競輪などは赤字だしね。
地方競馬や競輪などは赤字だしね。
491 ：無党派さん：02/01/02 01:31 ID:kx9hJWFM
４８９
そうパチンコ業界怖いよ。
そうパチンコ業界怖いよ。
492 ： ：02/01/02 01:47 ID:ThoaxHNW
パ○ン○＞朝○総○＞社○党？
パ○ン○＞朝○総○＞公○党＞統○協○＞勝○連○＞自○党？
にしても今回は、朝銀関係の金の流れとか、
不審船事件に対する米軍の不審な情報提供ぶりとか、
ハゲタカ金融資本の罠とか、核心に踏み込む話が多かったな。
パ○ン○＞朝○総○＞公○党＞統○協○＞勝○連○＞自○党？
にしても今回は、朝銀関係の金の流れとか、
不審船事件に対する米軍の不審な情報提供ぶりとか、
ハゲタカ金融資本の罠とか、核心に踏み込む話が多かったな。
493 ：無党派さん：02/01/02 01:54 ID:V5H4pvBw
やはり国会議員や、田原総一郎とか、みんな情報に詳しいんだけど、
国民には普段言わない話が多くて面白かった。
米国ってなんか日本と北と戦争させたいのでは？
兵器産業儲かるし。
国民には普段言わない話が多くて面白かった。
米国ってなんか日本と北と戦争させたいのでは？
兵器産業儲かるし。
494 ：無党派さん：02/01/02 02:28 ID:fgCgmYst
495 ：無党派さん：02/01/02 02:41 ID:FBW26AQu
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい da：02/01/02 03:29 ID:H8CC5iIi
パチンコ税、大賛成。
497 ：名無しさん ：02/01/02 09:15 ID:cI7GaazE
たぶん２５パーセントもパチンコの売上に課税したらパチンコの売上は半分くらいになると思う。
課税したとしてもＭＡＸ５パーセントまで。
課税したとしてもＭＡＸ５パーセントまで。
498 ：無党派さん：02/01/02 15:59 ID:m3a4GZnB
海外旅行税というものはどうかなぁ。
かなり税収が期待できるぞ。
かなり税収が期待できるぞ。
499 ： ：02/01/03 02:05 ID:A50KK4PP
パチンコ税、海外旅行税、大賛成！
500 ：無党派さん：02/01/03 10:02 ID:EJyNq6G2
とれるところからとろう！
501 ： ：02/01/03 13:53 ID:1AzFXBhA
>>500
財政の基本です。
財政の基本です。
502 ：無党派さん：02/01/03 15:36 ID:2B+Bg/st
503 ：無党派さん：02/01/03 15:51 ID:XbPvruRE
＞５００、その前に天下りをやめよるべき。特に財務省系天下りをなんとかせんと
単なる財務省の都合いい話し。
単なる財務省の都合いい話し。
504 ：無党派さん：02/01/03 16:01 ID:Ck5qozLB
誰でも思うことだろうが、
司会の分際で自分の意見を押し通す田原うざい。
自分の意見が言いたかったらパネリストの資格で発言しろ。
司会の分際で自分の意見を押し通す田原うざい。
自分の意見が言いたかったらパネリストの資格で発言しろ。
505 ：無党派さん：02/01/03 16:11 ID:2B+Bg/st
506 ：無党派さん：02/01/03 16:20 ID:XbPvruRE
＞５０４、俺も田原嫌い。すぐ喋ってる途中に意見止めるし。
＞５０５、退職金もそうだけど、責任とらんでいいかげんだから個人的には天下りやめて欲しい。
＞５０５、退職金もそうだけど、責任とらんでいいかげんだから個人的には天下りやめて欲しい。
507 ：＞５０４：02/01/03 16:20 ID:3akanDxV
朝生も商売なんだよ。それに番組がつまらなくなっちまうと続かねぇだろ。
枝野とかの論客に話まとめられたり、説き伏せられたりしちまうと、白けるだろ。
司会の田原も立つ瀬ないだろ。局アナもフリーの田原も商売人だからな。商売メディアだからな。
枝野とかの論客に話まとめられたり、説き伏せられたりしちまうと、白けるだろ。
司会の田原も立つ瀬ないだろ。局アナもフリーの田原も商売人だからな。商売メディアだからな。
508 ： ：02/01/03 16:42 ID:NnvCNuFv
509 ： ：02/01/04 00:43 ID:RxuuwMs7
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 北朝鮮の族議員
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 北朝鮮の族議員
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
510 ：無党派さん：02/01/04 02:00 ID:DtvXpaWO
>>489
チョン総連がテロを起こしたら、猛爆撃を受けて北鮮が終了するだけだからな（ｗ
チョン総連がテロを起こしたら、猛爆撃を受けて北鮮が終了するだけだからな（ｗ
511 ：無党派さん：02/01/04 18:09 ID:uozZA6am
「社民党は北朝鮮の族議員」(c)平沢勝栄 が最高だったな
512 ：無党派さん：02/01/04 18:16 ID:U+YntZLH
特殊法人のように税金がつぎ込まれているところへ
天下っても、ボランティアになってもらって
彼らには給与も退職金も払わない
天下っても、ボランティアになってもらって
彼らには給与も退職金も払わない
513 ：名無し：02/01/04 20:23 ID:zH3qdMEQ
>513
禿同。
「社民党は北朝鮮の族議員だっ」「そんなこと、ないよ～お～。」（リフレイン多数＆ニヤケ藁）
それしか朝生には期待していないもの、折れは。
年頭のこの手の番組では、ＮＨＫのポールケネディ？とか出てるやつが良かった｡
朝生ビデオで見た後にＮＨＫ見たら、まるで世界の知性と日本の痴性の差を見た気がしたよ。
禿同。
「社民党は北朝鮮の族議員だっ」「そんなこと、ないよ～お～。」（リフレイン多数＆ニヤケ藁）
それしか朝生には期待していないもの、折れは。
年頭のこの手の番組では、ＮＨＫのポールケネディ？とか出てるやつが良かった｡
朝生ビデオで見た後にＮＨＫ見たら、まるで世界の知性と日本の痴性の差を見た気がしたよ。
516 ：無党派さん：02/01/09 15:55 ID:Dr1M9MWm
「社民党は北朝鮮の族議員」(c)平沢勝栄
517 ：無党派さん：02/01/09 15:58 ID:Dr1M9MWm
大晦日の「朝まで生テレビ！」
３：４７（開始から２：１７）
平沢「社民党に一言いわせて貰いたい。社民党は北朝鮮とどう言う関係にあるのか、社民党は北朝鮮から貰ってないのか、ほんとに！」
辻元「（目が泳ぎながら）貰ってないよ」
平沢「じゃあ、何でこの前、朝銀に捜索が入ったときに、何で応援してるんだ」
辻元「（平沢発言が聞こえないようにしようとか、大声でわめく）」
３：５５（開始から２：２５）
平沢「社民党は貰ってないと言うけど、北朝鮮の族議員だって、一杯いると思いますよ。」
３：４７（開始から２：１７）
平沢「社民党に一言いわせて貰いたい。社民党は北朝鮮とどう言う関係にあるのか、社民党は北朝鮮から貰ってないのか、ほんとに！」
辻元「（目が泳ぎながら）貰ってないよ」
平沢「じゃあ、何でこの前、朝銀に捜索が入ったときに、何で応援してるんだ」
辻元「（平沢発言が聞こえないようにしようとか、大声でわめく）」
３：５５（開始から２：２５）
平沢「社民党は貰ってないと言うけど、北朝鮮の族議員だって、一杯いると思いますよ。」
518 ： ：02/01/11 03:47 ID:0X1hNbL8
519 ： ：02/01/11 05:08 ID:jQwQ9w01
平沢勝栄も元警察官僚＝パチンコ利権じゃないか。
520 ： ：02/01/11 05:15 ID:X+5UXGCK
結局、警察を利権で取り込んでるから野放しなんでしょ？
故郷に愛国心を発揮しているパチンコ屋と国を売ってる警察とどっちがまともなんだ？
故郷に愛国心を発揮しているパチンコ屋と国を売ってる警察とどっちがまともなんだ？
521 ： ：02/01/11 05:32 ID:TGekk6+2
誰か、警察のトップを賭博幇助罪で訴えろ。
522 ： ：02/01/11 08:05 ID:eMm7/5kp
警察はパチンコ屋とグルだし、裏金外務官僚は刑事告発されないし、
日本は本当に法治国家なのか？
日本は本当に法治国家なのか？
523 ：無党派さん：02/01/11 08:08 ID:Fh+MCd+i
>警察はパチンコ屋とグルだし
ソープともね。
ソープともね。
524 ： ：02/01/11 08:40 ID:zgy/t0WU
＞５２０
日本人にとっては、敵国を幇助するパチンコ屋が警察より
まともなわけがないだろうが。
だいたいグルなのと、寄生しているのは意味がまったく違うと
思うのだが。北朝鮮への金の動向を握る為なら、警察が寄生するの
ぐらい大目に見てやらぁ
日本人にとっては、敵国を幇助するパチンコ屋が警察より
まともなわけがないだろうが。
だいたいグルなのと、寄生しているのは意味がまったく違うと
思うのだが。北朝鮮への金の動向を握る為なら、警察が寄生するの
ぐらい大目に見てやらぁ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 15:25 ID:qT3f+U6a
>>524
禿堂。同じレベルで考える事自体理解不能。
禿堂。同じレベルで考える事自体理解不能。
526 ：無党派さん：02/01/22 19:16 ID:w/4nCi1H
社民党は北朝鮮の族議員(c)平沢勝栄
激論！ “日本国の国益”を考える １月２５日放送予定
1月のテーマ・パネリスト
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/pro0201.html
司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺 宜嗣、丸川 珠代
パネリスト： 石川 薫 （日本国際問題研究所）
江田 憲司（桐蔭横浜大学教授,元総理秘書官,）
大村 秀章（自民党・衆議院議員,元農水省）
河野 太郎（自民党・衆議院議員）
末松 広行（農林水産省総合食料局食品環境対策室長）
高市 早苗（自民党・衆議院議員）
達増 拓也（自由党・衆議院議員,元外務省）
辻元 清美（社民党・衆議院議員）
根本 匠 （自民党・衆議院議員,元建設省）
福島 伸享（経済産業省課長補佐）
宮崎 哲弥（評論家）
八幡 和郎（評論家,元通産省）
屋山 太郎（政治評論家）
528 ：無党派さん：02/01/25 11:51 ID:/qYawk4A
今月はおもしろそう
529 ：オレって、ホント運が悪いんだからなぁ：02/01/25 13:45 ID:Aiv+2nLo
腰砕けさん・加藤紘一代議士に“弁明タイム”を設けさせてあげて。５分でいいから。ついでにカノちゃんも可よ！
530 ：採点表事前予想：02/01/25 20:50 ID:9LKvrzAd
６点 江田 憲司（桐蔭横浜大学教授,元総理秘書官,）
３点 大村 秀章（自民党・衆議院議員,元農水省）
７点 河野 太郎（自民党・衆議院議員）
６点 末松 広行（農林水産省総合食料局食品環境対策室長）
５点 高市 早苗（自民党・衆議院議員）
７点 達増 拓也（自由党・衆議院議員,元外務省）
７点 辻元 清美（社民党・衆議院議員）
８点 根本 匠 （自民党・衆議院議員,元建設省）
３点 福島 伸享（経済産業省課長補佐）
４点 宮崎 哲弥（評論家）
５点 八幡 和郎（評論家,元通産省）
３点 屋山 太郎（政治評論家）
３点 大村 秀章（自民党・衆議院議員,元農水省）
７点 河野 太郎（自民党・衆議院議員）
６点 末松 広行（農林水産省総合食料局食品環境対策室長）
５点 高市 早苗（自民党・衆議院議員）
７点 達増 拓也（自由党・衆議院議員,元外務省）
７点 辻元 清美（社民党・衆議院議員）
８点 根本 匠 （自民党・衆議院議員,元建設省）
３点 福島 伸享（経済産業省課長補佐）
４点 宮崎 哲弥（評論家）
５点 八幡 和郎（評論家,元通産省）
３点 屋山 太郎（政治評論家）
531 ：千代の富士 似の元新自ク：02/01/25 23:09 ID:Rx+2Uk6g
政
官
業
のユチャク、 ゴールデントライアングルと再三、言ってて己がとっつかまっちゃった山口TOSHIO代議士
もう、裁判おわったのかなぁ～。今いずこに～・・・。
官
業
のユチャク、 ゴールデントライアングルと再三、言ってて己がとっつかまっちゃった山口TOSHIO代議士
もう、裁判おわったのかなぁ～。今いずこに～・・・。
532 ：ドジちゃんで～す：02/01/26 00:50 ID:8HzDUKCi
こんばんわ、田原俊彦です。 バイバイ哀愁デート、駆け抜けたー あ、間違って来ちゃいました。
タハラじゃなくて、タワラでしたね・・・。 「仕事がないよーーー。仕事くれーーー。」
タハラじゃなくて、タワラでしたね・・・。 「仕事がないよーーー。仕事くれーーー。」
533 ：無党派さん：02/01/26 01:40 ID:ysXzsiRa
激論日本の頭脳集団・官僚と”国益”
534 ：無党派さん：02/01/26 01:59 ID:kCE1ee1y
元林野庁広報官のマツオカにも出て欲しい
535 ：無党派さん：02/01/26 02:13 ID:yUrAD63I
外務省時代に宗男氏が怒鳴り込んできたと発言！宗男攻撃
自民の山本一太は宗男擁護
自民の山本一太は宗男擁護
536 ：無党派さん：02/01/26 02:15 ID:yUrAD63I
タッソ･･･宗男さんが外務省時代に怒鳴り込んでくることがよくあった
自民一太･･･そういう問題じゃないのですと 間接的に宗男擁護。
自民一太･･･そういう問題じゃないのですと 間接的に宗男擁護。
537 ：無党派さん：02/01/26 02:17 ID:yUrAD63I
高市さん 化粧が濃すぎ。
538 ：無党派さん：02/01/26 02:17 ID:DXYUuiRf
>>537
きっとセクシーなんだろうな、早苗タン
きっとセクシーなんだろうな、早苗タン
539 ：無党派さん：02/01/26 02:20 ID:yUrAD63I
一太､宗男に恫喝した事実が無いと発言(本人が否定しているのだからと)
540 ：無党派さん：02/01/26 02:25 ID:yUrAD63I
タッソ氏が重大発言 ｢宗男氏が人事に口を出すので外務省が困っている！｣
541 ：よろこんで納めるのだが・・・：02/01/26 02:36 ID:9PaAflIw
低次元だなぁ～～～。 じぇいきん、国に払うんじゃなくて、NGO団体サンに納めた～～～い・・・
542 ：視聴率が・・・：02/01/26 02:45 ID:9PaAflIw
CM あと十分、この調子だったらおネムしま～す。
543 ：収穫：02/01/26 03:18 ID:KlYjmVPN
「政治とは、利権そのもの。」 合掌 アーメン
544 ：ショーヒ税・失業率アップップ：
まーた、今年も何ら変わらない ことを見せ付けられちまった・・・。