任天堂 VS EB! 提訴関係その7

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1名無しさん
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今回の問題の焦点は
「ゲームシステムが似てる・似てない」ではなく
「作品の続編をにおわせるような広告宣伝」である。

・過去ログは出来るだけ読もう
・特定の信者論争にもちこまないように(「出川・妊娠・セ川」はNGワードよん)
・煽りには熱くならず徹底放置で対抗してください

関連スレッドは>>2-3
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2関連スレその1:2001/07/28(土) 03:04 ID:MKf0Y9xU
任天堂、ゲームソフト販売開発2社を提訴
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996056135
任天堂、ティアリングサーガ関係提訴
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996066477
任天堂 VS EB! 提訴関係その3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996082277
任天堂 VS EB! 提訴関係その4
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996132034
任天堂 VS EB! 提訴関係その5
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996166580
任天堂 VS EB! 提訴関係その6
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996239138
3関連スレその2:2001/07/28(土) 03:04 ID:MKf0Y9xU
詳報! 任天堂が『ティアリングサーガ』を著作権侵害として、
エンターブレインらを提訴
http://www.dengekionline.com/news/200107/20010726/20010726nintendo.html
任天堂がエンターブレインらを訴える!
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html
エムブレムシリーズ?(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/981/981904896.html
エムサガ体験版配布延期&タイトル変更(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/986/986206093.html
いんてりじぇんとしすてむ(ゲーハー板/過去ログ)
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html
4 :2001/07/28(土) 03:04 ID:???
>>1
ご苦労さん
5 :2001/07/28(土) 03:07 ID:btQwhWNM
>>1
お疲れ様。これで安心して寝られるよ。
6 :2001/07/28(土) 03:07 ID:???
7 :2001/07/28(土) 03:08 ID:???
じゃあ、オヤスミ
早朝組の人よろしく
8こぴぺ(朝日新聞:2001/07/28(土) 03:09 ID:???
任天堂が「週刊ファミ通」発行のゲームソフト会社を提訴

 任天堂は25日、同社のゲームソフトと酷似したソフトを製造・販売したとして、ゲームソフト販売会社で、「週刊ファミ通」などのゲーム雑誌を発行するエンターブレイン(東京都世田谷区)など計2社に対し、対象ゲームの製造・販売の差し止めと2億5830万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。

 訴えによると、エ社が5月末に発売したプレイステーション用のソフト「ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記」の登場人物や画面構成などが、任天堂のロールプレイングゲーム「ファイアーエムブレム」シリーズのものと似ており、著作権を侵害しているという。

 さらに、エ社のゲームは発売の1カ月半前まで「エムブレムサーガ」の名称で予約販売されており、任天堂のゲームと同シリーズのものであると消費者に混同させた、としている。

 任天堂は2000年1月から再三、警告したが聞き入れられなかったと、提訴。エ社は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。

(07/25 23:49)
9 :2001/07/28(土) 03:09 ID:???
結局の所FFXの大ヒット、マリカ脂肪を知った任天堂が
逆ギレ、もしくは話題を逸らす為に訴えただけでしょ。

なんつーか、大人げないですなあ。
10 :2001/07/28(土) 03:10 ID:???
ファミ通.コムにあったGBA、GC関係のリンクが消されてる・・・
11トダイ難民N:2001/07/28(土) 03:10 ID:???
 引き続き情報募集中。

http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

 主に加賀・寺崎の両氏らを始めとする任天堂・ISの初期メンバー流出状況・時期、
ファミ通2000年1月21日号の記事についてご教示いただけると有り難いです。
12 :2001/07/28(土) 03:10 ID:???
マジ?
13 :2001/07/28(土) 03:11 ID:???
http://www.famitsu.com/game/news/2001/07/27/n06b.html
こっちのエンブレムも出来てきてるね。良さそう。
ティアリングサーガあるから買わない人もいそうで鬱。
14-:2001/07/28(土) 03:11 ID:???
>>10
うげーーー
15 :2001/07/28(土) 03:12 ID:???
>>8
朝日って不当競争防止法違反に触れてないんだなあ
16 :2001/07/28(土) 03:12 ID:???
>>9
アホかお前。
こんなパクリゲーム、今まで見たことねーぞ(w
17 :2001/07/28(土) 03:13 ID:???
>>13
なかなか面白そうだ。
とりあえず雰囲気的には合格かな。
18 :2001/07/28(土) 03:13 ID:???
>>13
それはどこから入った?
19 :2001/07/28(土) 03:13 ID:???
>>16
>・煽りには熱くならず徹底放置で対抗してください
20 :2001/07/28(土) 03:14 ID:???
こ、これはひょっとしてEBは徹底抗戦の構えか?!
うひょー、だったら面白くなってきやがる
21こぴぺ(GAMESPOT JAPAN:2001/07/28(土) 03:15 ID:???
任天堂がエンターブレインらを訴える!
2001年7月25日
任天堂は本日(7月25日),エンターブレインとティルナノーグが共同開発したタイトルが,任天堂のゲームの著作権を侵害しているなどとして,両社などを相手取り,このゲームの製造・販売・頒布の差止めと損害賠償(2億5830万円)の支払いを求める訴訟を東京地方裁判所に起こした。
任天堂からのリリースによれば,「ティルナノーグが開発し,エンターブレインが販売している“ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記”は,発売の1カ月半前までは,当社(任天堂)らの周知・著名のゲームソフト“ファイアーエムブレム”(FE)シリーズと酷似する“エムブレムサーガ”の名称で宣伝広告・予約販売を行っていた」としている。
さらに任天堂は,「そのゲーム内容はFEシリーズに酷似し,需要者間に「FEシリーズゲームであると誤認混同を生じさせている」ともコメントしている。

 なお任天堂はエンターブレイン&ティルナノーグの両社以外にも,ティルナノーグの加賀社長も訴えている。
22 :2001/07/28(土) 03:15 ID:???
http://www.famitsu.com/game/news/2001/07/27/n04.html

このリンク、ゲームトップになくなってるよな?
23 :2001/07/28(土) 03:16 ID:???
様子見じゃないかね。
24 :2001/07/28(土) 03:17 ID:???
>>9
いきなり大物登場(ワラ
25 :2001/07/28(土) 03:18 ID:???
926 名前:ゲームドキュン 投稿日:2001/07/28(土) 02:52 ID:Y9kqxrfo
加賀はどうすれば任天堂に許してもらえるのかスレも欲しい

これでもやるかね?
26:2001/07/28(土) 03:18 ID:???
27 :2001/07/28(土) 03:19 ID:???
http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m08/d24/nintendo_index.html

去年のスペースワールドのページをなぜ今ごろつくる?
28 :2001/07/28(土) 03:19 ID:???
デイリー気になる数字の83タイトルがむなしい・・・
29:2001/07/28(土) 03:20 ID:???
>>27
面白くなってきた( ̄∇ ̄;
30 :2001/07/28(土) 03:22 ID:???
ひげの反応がまるきり厨房だな(ワラ
31ゲームドキュン:2001/07/28(土) 03:26 ID:iyBzulTU
>>25 誰か例のスレっぽく立ててください。

当分動きは無いだろうけど。
http://www.nintendo.co.jp/
http://www.enterbrain.co.jp/
32 :2001/07/28(土) 03:26 ID:???
>>27
そこはずっと貼られてた。
http://www.google.com/search?q=cache:rYPPYDnXrAo:www.famitsu.com/game/+http://www.famitsu.com/game/index.html&hl=ja
googleのキャッシュに残ってる。
33 :2001/07/28(土) 03:27 ID:???
つーかファミ通はなにやってんの?
34こぴぺ(GAME Watch:2001/07/28(土) 03:28 ID:???
任天堂株式会社と株式会社インテリジェントシステムズは、株式会社エンターブレインと有限会社ティルナノーグを相手取り、不正競争防止法および著作権法に基づき、2億5,830万円の損害賠償とソフトの製造、販売、頒布差止を求める訴えを東京地裁に起こした。
同社のゲームソフト「ファイヤーエムブレム」シリーズに、エンターブレインらが開発、販売したプレイステーション用ソフト「ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記」の内容が酷似しているという。
任天堂とインテリジェントシステムズは、「ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記」の内容が同社の「ファイヤーエムブレム」シリーズの著作権侵害に当たる疑いが強いとして、'99年12月以降何度か発売中止と内容変更を求める警告書を送ったが、聞き入れられなかったという。
35こぴぺ(GAME Watch:2001/07/28(土) 03:28 ID:???
つづき

訴訟提起の理由について同社では、エンターブレインが「ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記」の発売1カ月半まで「ファイヤーエムブレム」と名前が酷似した「エムブレムサーガ」の名称で宣伝広告や予約販売を行ない、ユーザーの間に「ファイヤーエムブレム」のシリーズ作品であると混同させたことが不正競争防止法に違反し、登場人物や舞台背景、シナリオ、画面構成、システムなどが、それぞれ「ファイヤーエムブレム」シリーズ作品の著作権侵害にあたることの2点を挙げている。
「ファイヤーエムブレム」は'90年の発売以来、シリーズ5作品で累計販売数200万本を数える人気シリーズ。
一方の「ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記」は、7月8日現在で345,430本を販売したとしている。
36ゲームドキュン:2001/07/28(土) 03:29 ID:iyBzulTU
http://www.enterbrain.co.jp/aisatsu.html
>社名の由来は、そのものズバリ。さまざまな分野におけるエンターテイメントのブレインになれればと願い、命名しました。
……なれなかったね。
37名無しさん:2001/07/28(土) 03:30 ID:???
切りのいいところで改行して欲しかった。
38 :2001/07/28(土) 03:30 ID:???
今年のNSW関連記事へのリンクが消されてるのは事実なのね?
39 :2001/07/28(土) 03:31 ID:???
ファイヤーが駄目だってんでファイア−
エンブレムが駄目だってんでエムブレムにしたのがファアーエムブレムなのに
そのエムブレムを使って広告していた時点でアウト
40 :2001/07/28(土) 03:31 ID:???
>>36
エンターテインメントの無礼者ってのは?




・・・・・・さむい・・・ 兄ちゃん寒いよ
41 :2001/07/28(土) 03:32 ID:???
ページは残ってるしなあ・・・
4239:2001/07/28(土) 03:32 ID:???
いなくなっちまった
43非さん:2001/07/28(土) 03:33 ID:???
ナムコはトライエースを訴えますか?
44 :2001/07/28(土) 03:34 ID:???
訴えません[[解決]]
45 :2001/07/28(土) 03:35 ID:???
予想外の展開だな〜。
エビは徹底抗戦の構えか?
46 :2001/07/28(土) 03:36 ID:???
徹底抗戦なの?それは面白い…
47ラブレターフローム漫画板:2001/07/28(土) 03:41 ID:???
> 任天堂広報によれば、加賀氏は“ファイアーエムブレム”シリーズの制作に携わっていたことがあるという

つーか、作者じゃん。FEの神じゃん。
加賀氏の独立ってうまくいかなかったんだね。私怨の臭いがするね。
裏での揉め方が目に見えるようだ。

『「エムブレム・サーガ」というタイトルは当社の商標を侵害している!』
『では、「ティアリングサーガ」にします。』
『このゲームのシステムは当社から発売されたファイアーエムブレムに酷似している!』
『どちらも私が作ったのだから当然です。』
『くそー!裏切ってPS陣営に行きやがって!任天堂をなめんなよ!なんだかんだで訴えてやる!「マルス神殿」でも訴えてやる!
 キャラクターの絵が似てるとかでも訴えてやる!光の魔法がオーラってのにもインネンつけてやる!』

ああ、人間関係って難しい。企業って嫌だ嫌だ。ずっと部屋に篭っていよう。
48GX:2001/07/28(土) 03:42 ID:???
何とかかんとか続編とメディアミックスの件で勝利すれば(まあ、事実上の任天堂の負けか)
相当なドル箱タイトルを獲得できるわけだからなぁ…。
FE信者も大半は抱きこめたわけだし。
勝ち目は薄くともすぐには引き下がらないか。
49-:2001/07/28(土) 03:45 ID:???
>>48
でも続編とメディアミックスが許されるかどうか・・。
すっげー興味深い。
50名無しさん:2001/07/28(土) 03:47 ID:???
ナ○コの岡田斗司夫似が、トライエースのメンバーに裏で嫌がらせをしてるってホント?

私怨ちゃん業界ですか?
51GX:2001/07/28(土) 03:47 ID:???
>>49
それが認められちゃったら任天堂の全面敗北に等しいさ。
エビ側としては10億払ってでも認めさせたいだろうけど(w
52 :2001/07/28(土) 04:00 ID:???
「テイルズオブファンタジア」(以降TOP)は、エニックスから発売されるかもしれなかった。

TOPは「テイルファンタジア」として、日本テレネット(ウルフ・チーム)が製作しました。
初期の容量は8M。これは、スーパーファミコンのROMカセットの生産原価が高いからです。
日本テレネットは、自社の広報部門の弱さやネームバリューの低さを認識していた事もあって
TOPを他社に持ち込んで販売してもらう戦略を立てたようです。
そこで、いくつかのメジャーメーカーに打診した際に、濃厚となったのがエニックス。
外注に対する条件の良さ、開発に際しての適度な距離。エニックスは最良の相手と思えます。
ところが、目先の金に目がくらみ、TOPはナムコから発売される事になってしまいました。
ここで、ナムコは「もうウチの作品ですから」と、ゲームシステムやシナリオにどんどん介入し
原作者である五反田や則本は非常に不満を持ちました。
53 :2001/07/28(土) 04:00 ID:???
英文として不自然だと、ナムコが勝手にタイトルに”OF”を入れたことに対しても、五反田は
最後まで逆らい、エンディングではTale Pantasiaと表記しました。
皮肉なことにと言うべきか、ナムコの資金力のおかげというべきか、ROM容量が8→16→32と
どんどんふえてゆき、最後には48Mソフト歌うROMとなったのはご存知の通り。
しかし、TOPのメインスタッフはTOPを完成させることなく、日本テレネットを去りました。
ナムコが内容改悪になるような自分勝手な要求を出しすぎる事と、ナムコのスタッフが、自分では
テストプレイ程度しかしていない人間が、雑誌記事で「今回苦労した点は・・・」などと話して
いるのに立腹したためです。特にナムコの豊田はとんだお調子者で、ラジオや雑誌などとことん出たがる恥知らずです。
TOPチームで唯一残ったプログラマー植木は、なんとかTOPをまとめ上げ、TOPは発売に至りました。
54 :2001/07/28(土) 04:01 ID:???
FF]の主な客層

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx14.jpg
はっ、腹痛ぇ。藁
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´∀⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
55 :2001/07/28(土) 04:01 ID:???
飛び出した五反田&初芝&則本&稲垣により、新会社が設立されました。トライエースの誕生です。
五反田は、まず、元地上げ屋のチンピラ 浅沼を傀儡社長に据えました。
経済的に面倒な部分や庶務などを任せ、自分は開発に専念するためです。
新たなパートナーとして選択されたメーカーは、やはりというか、エニックスでした。
ナムコの様に手柄を独り占めすることもなく、開発者をきちんとメディアに露出する。責任も伴う。
五反田はメディアに出まくり、「ボクの作品 某TOP」と語りました。
そして完成したのが、スターオーシャン(以降SO)です。
56 :2001/07/28(土) 04:02 ID:???
メディアミックス展開だのなんだのをする前に、
「ティアリングサーガはFEとは何ら関係ありません」的な広報をきちんとする必要があるだろうね、
もし不当競争法とやらにひっかかった場合。

そうなると、明らかにマイナスイメージが付着したものを、消費者が受け入れるかどうか。
そして、EBが「消費者に受け入れられる」と判断するかどうか。
57-:2001/07/28(土) 04:04 ID:???
>>55
今初めて知った事実。
スターオーシャンはTOPの続編を匂わせて売ったわけじゃないからNPだと思うけど。
58 :2001/07/28(土) 04:05 ID:???
>>47
そうかな?
退社した時点でFEは作れないものと覚悟していない点で、加賀氏はあますぎる。
FEシリーズは好きで、PSで続編と聞いて不思議な思いがした。案の定まがい物で
社会人としての常識のなさが見えすぎていやだ。

FEに拘りたかったら退社すべきでなく、退社したからには別の物に挑戦して欲しかったね。
59-:2001/07/28(土) 04:07 ID:???
>>58
同意
60 :2001/07/28(土) 04:17 ID:???
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758

前場終わって-770円(-10.89%)で6300円。
やはり昨日の決算発表はヤヴァかった模様。
野村が投資判断を引き下げたらしい。
61 :2001/07/28(土) 04:18 ID:???
しかし、会社の初期資金を捻出しなければならない事情もあって、練りこみ不足の点が多々有りました。
何より、TOPの盗作ではないか?との疑問がゲームファンから出たことが、スタッフを立腹させたのです。
五反田はさらに、「ボクの作品TOP」を強調しました。
時代はSFCからPSに移り、SO2が発売されました。
この頃には、トライエース信者とも言うべき中高生を味方につけていたし、
何より、雑誌をまるまる抱き込んでいました。ザ・プレイステーションがそれです。
すごいスタッフ!すごいゲーム!といった提灯記事を載せさせましたた。
そのおかげで、SO2はヒットしました。
植木も合流。「ヴァルキリープロファイル」(以降VP)のメインプログラマーとなりました。
62 :2001/07/28(土) 04:18 ID:???
ファミ通.comからリンク切られてるのはスペースワールド関連だけ?
63 :2001/07/28(土) 04:20 ID:???

SO2がヒットした時点で、五反田は傀儡社長浅沼を追い出しました。
愛人に社費を遣っていた浅沼を「お前はもう用済みだ」と切ったのです。
しかし、SO2のヒットは思わぬ弊害を呼びました。
「トライエースは景気がいいらしい。メジャーメーカーになったらしい」という事で
昔の知り合い連中が尻尾を振って群がってきました。
これは、トライエースの開発力の低下につながりました。
64 :2001/07/28(土) 04:20 ID:???

特に、クソゲー「テイルズオブデスティニー」つまり、偽物テイルズを作ったダメプログラマー
平地が入った事は汚点です。平地はVPの戦闘停止バグの元凶ともいえる男です。
今回の、ヴァルキリーバグファイルとも言える事態で、トライエースはどうなるのでしょう。
依然、信者は多いものの、業界やゲームファンの中には「てんさいゴタンダ」と蔑む者も多く
(「てんさい」が、平仮名なのは、自称天才 もしくは天才と逆の意味)
スターオーシャン3はPS2発売ということですが、またすさまじいバグッぷりを見せてくれるのでしょうか?
「てんさいゴタンダ」は、またしても雑誌記事で自画自賛マスターベーション発言をするのか注目に値します。
傲慢で自信過剰な彼の事だから、きっと期待にこたえてくれるでしょう。
まあ、一介の高卒ゲームマニアがここまで成り上がったんだから、もういいんじゃない?
65哀れ加賀:2001/07/28(土) 04:24 ID:pY970UZY
どこのソースか忘れたが加賀氏がインタビューで
「次に出るであろうFEに僕が関われるかどうかは任天堂次第です
僕としてはやってみたいです」
ってな事言ってて最初俺は「はあ?」って感じだったんだけど
ようやくその意味がわかったよ
66 :2001/07/28(土) 04:31 ID:???
どちらかっつーと、
「次にでる作品がFEになるかどうかは任天堂次第です
 僕としてはそうしてほしいです」
って感じだな。
67 :2001/07/28(土) 04:35 ID:???
EB社はFEブランドの横取りに成功しているんだよねえ。実際
68 :2001/07/28(土) 04:36 ID:???
「成功」になるかは今後の裁判次第だね。
69-:2001/07/28(土) 04:36 ID:???
>>67
横取りしようとしてちょっと失敗?
70ひげフセイン:2001/07/28(土) 04:37 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★                               ★
★  戦争勃発 ファミ通軍 任天堂SW関連リンク消滅作戦開始!! ★
★                               ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
71 :2001/07/28(土) 04:37 ID:???
でもFEファンはかなり流れたでしょ
72 :2001/07/28(土) 04:39 ID:???
リンク消すだけじゃあんまり意味ないんじゃ…
やっぱり海老がアホや
73 :2001/07/28(土) 04:40 ID:???
>>72
意味あるなしでなく
プライドの問題かも
7472:2001/07/28(土) 04:41 ID:???
「海老が」→「海老は」ね。
誤解されそうなんで
75 :2001/07/28(土) 04:41 ID:???
リンクあるね
しかし、一番上にファイアーエムブレム(w
76  :2001/07/28(土) 04:41 ID:???
>>73
リンクを消すってのとプライドってのが俺の中で繋がらない。
すまんが説明してケロ
77 :2001/07/28(土) 04:43 ID:???
またリンクが戻ったね。
78-:2001/07/28(土) 04:44 ID:???
謎だの〜
HPのメンテ?徹底抗戦じゃなくて及び腰?
79 :2001/07/28(土) 04:45 ID:???
>>76
あんま考えての発言じゃ無いんでごめんよ
「ムカツクから消してやる」っつー厨房程度のプライドの意
まああんま突っ込まんといて
80公私混同:2001/07/28(土) 04:47 ID:DKmgggUc
これってやっぱり、あのヒゲが
「エ〜ン、FEやりたいよ〜。でも、任は5年に1回しか作ってくれないから
 蚊蛾さん、ウチで作って〜。」
てなのが、原因なのかしら。
81  :2001/07/28(土) 04:52 ID:???
仮にそんな会話があったとしても、
加賀がオロカモノでなければ何も問題は起きていないわな。
82こんな感じで無いの?:2001/07/28(土) 04:57 ID:???
加賀「何故なんです?どうして主力機で作らせてくれないのですか!」
? 「それが会社の戦略というものだよ。黙って従っとけ」
加賀「お願いです。ファンもそれを望んでいるし、スタッフに報いるためにも」
? 「おたく向けのキャラゲーなんぞ、ああいう使い方が似合ってるよ」
加賀「そんな・・ゲーム性を高める為に、あれだけ苦労したのに・・
   ○○とか××と同じようなものだと言われるのか!?」
? 「だから言ってるだろ、奴等は盛り上げるために利用するだけだって
   あれの為だけにゲームボーイアドバンス本体買うだろ?」
加賀「では・・どうしても・・作らせて貰えないと・・」
? 「我々のお得意さまは子供だ。そんなキャラゲーで難しいのいらねぇよ
   そうだな・・今度の新作は子供向けに簡単な物にするのもいいな(藁」
加賀「・・・・・・・」
83 :2001/07/28(土) 04:58 ID:???
でも、今回の事件、単に愚か者が愚かなことをした、っていうんじゃなく、
なんかもっと汚い事やろうとした感じがする。
84名無しさん :2001/07/28(土) 05:00 ID:BvuGbSU2
>>47
つーかバーツがでてるじゃん!!訴えてやる!!
バーツのオヤジの名前がダロスじゃん!訴えてやる!!
ロジャーって名前のヤツがいる!!訴えてやる!!

こんな事を法廷で主張する様は想像するだけで笑える
85 :2001/07/28(土) 05:03 ID:???
>>84
お前みたいな奴が法廷の想像してるかと思うとそれだけで笑える。

というか、実際どんな感じになるんだろうな。
ちと傍聴してみたかったりする。
86 :2001/07/28(土) 05:03 ID:???
たとえティアリングサーガ2は作れなくても、
あのファイアーエムブレム、ティアリングサーガの生みの親加賀昭三氏の
新作SRPGの発売決定、みたいな感じで売り出せばいいわけだしね。
87名無し:2001/07/28(土) 05:03 ID:ZEtzvqL2
っていうかFEと繋がり過ぎなんだよな。
自分もFEの続編感覚だったし。
88 :2001/07/28(土) 05:04 ID:???
>>87
俺なんか続編だと思い込んでたよ
89-:2001/07/28(土) 05:05 ID:???
愚か者が愚かなことをしようとしただけなら、
発売1年半前に任天堂から警告された時点でどうにかなったはずだが
これは確信犯だってば。

00年1から警告されてた→01年4月になってようやくタイトル変更
90ぐえ・・・:2001/07/28(土) 05:05 ID:js6VVGkk
漏れはこのゲーム良く知らんから、PSでFEの続編にあたるものを
同じスタッフが作ったのかと思ってたよ・・・。
当然任天堂も容認しているものだと。

ていうか、何故今ごろ?
91 :2001/07/28(土) 05:06 ID:???
>>89
つまらない突っ込みをするが、「確信犯」の意味を調べてくるといいぞぇ。
わかった上で使ってるのだとすると…それはそれで面白いな。
92 :2001/07/28(土) 05:09 ID:???
>>91
もういいじゃん
「確信犯」も「情けは人の為成らず」も意味が変わったことにしようよ
93 :2001/07/28(土) 05:10 ID:???
著作権についての考え方
http://www.famitsu.com/docs/copyrights.html

リンク確認のためTOPアクセスした時↑をみてみた。
既出? まともに読んでいたら笑えたんだけど。
94 :2001/07/28(土) 05:34 ID:F/OxZ5lA
FEにそっくりだな、任天堂側の勝訴きぼーん
95 :2001/07/28(土) 06:02 ID:???
GBAの新作FEの画像見たけど。なんか雰囲気が違わない?
妙にコミカルっていうか子供向けっぽくなってるような気が。
FEマニアを切り捨てるつもりなのかなぁ。(涙)
あとストーリー分岐は要らないよう。オウガでお腹一杯。
ただでさえリセットの嵐で時間を消費するのに。
96 :2001/07/28(土) 06:06 ID:that4LCc
エムターブレイン
97:2001/07/28(土) 06:09 ID:???
実際キャラの名前じゃ訴えられんでしょ・・・・それで訴えてたらギリシャ神話やケルト、北欧の
版権を任天が持ってることになるしね・・・・
(全く関係無い事でスンマセン)
98 :2001/07/28(土) 06:15 ID:???
EBに肩入れする義理もないしな
99ファミ通といえば:2001/07/28(土) 06:29 ID:???
昔、いろんな会社に迷惑電話をかけて反応を楽しむという企画をやってたな。
そういう企画が通ってしまうということ自体に驚いたもんだ。
あの頃に2chがあったら盛り上がっただろーな。
100軍平:2001/07/28(土) 06:33 ID:tCVx5g32
少なくとも絵ぐらい変えとけよ、加賀!
発表時から。
それだと信者は付いてこなかったが…。
101 :2001/07/28(土) 06:43 ID:???
結局今回は加賀がFEは俺が全部作ったんだ!だから俺のシリーズであり
俺のもの!と勘違いしてるへたれ厨房だったから悪いと思われ。

ホントに一人で作ったんなら誰も文句いわねえ。
102 :2001/07/28(土) 06:45 ID:???
グローランサーのようにRPGにすれば良かったのにな
いくらなんでもFEのシステムをそのまま流用するのはまずいだろ。
103 :2001/07/28(土) 06:47 ID:???
>>101
本当に一人で作ったんだとしても、
権利を自分のものにしてなければやっぱり俺は文句言う。
104:2001/07/28(土) 06:48 ID:???
キャラの絵、システムが似ていても世界観がSFとか和風時代劇だったらよかったかも。
105 :2001/07/28(土) 06:48 ID:???
FEのエンディングに他の人の名前もたくさん載ってたよ!
あの人達がみんな勝手に「かつて手がけた」とかいって
似たような続編作ったらどうなるんだろう??
106 :2001/07/28(土) 06:50 ID:???
>>103
全部一人でやると自動的に権利は自分の物になると思ったのですが。
107:2001/07/28(土) 06:50 ID:???
>>105
それを防ぐための提訴なんだね〜。
ほんと、これでニンテン側が負けるようなことがあったら大変だよ。
108 :2001/07/28(土) 06:54 ID:???
アタリショックマンセーヽ(´ー`)ノ
109 :2001/07/28(土) 06:55 ID:???
>>106
ソフトを作る、という作業を全部一人でやったとしても、
任天堂から給料貰って作ってればやっぱし権利は任天堂のもの。
110ん。:2001/07/28(土) 07:00 ID:???
…つーか、ティアリング出る前に、任天堂から正当な(?)FEの続編
とっとと出すべきだったんだよ!!もたもたしてるから、他で作られ
ちゃったと。ファンだって、続編でるの楽しみにしてるんだから!
ガイシュツだったらスマソ。
111 :2001/07/28(土) 07:00 ID:???
>>106
それは自分一人ではないですね。資金が他人です。
金を出してもらった場合たいてい権利は資本者の物になります。
112 :2001/07/28(土) 07:02 ID:???
要するに金あれば世の中オッケーって事なんだね。
113 :2001/07/28(土) 07:05 ID:???
>>111
そういう意味の「全部」なのね。
それだったら確かに誰も文句言わんわ。
114 :2001/07/28(土) 07:05 ID:???
だから加賀が逆に任天堂を雇ってれば良かったんだよ・・
115 :2001/07/28(土) 07:10 ID:???
>>112
いや、例え加賀が大量の資金を持ってても、
きっとFEの権利は変えなかったと思うYO
116:2001/07/28(土) 07:12 ID:???
>>110
うん。でもそれはEBと加賀がやったことを正当化する理由にならない。
117_:2001/07/28(土) 07:13 ID:???
>>110
2.3年に一本でいいだろ
118 :2001/07/28(土) 07:16 ID:???
>>117
毎年出すどこぞのメーカーだと練りこまれてないからね。
119 :2001/07/28(土) 07:19 ID:???
ループも終わって、成熟した内容に成ってきたね。
120 :2001/07/28(土) 07:39 ID:???
みんなおはよう。
ヒゲメガネは本気でゲーム業界の行く末を案じていた。
「このままでは任天堂はSCEに喰われてしまう!ゲーム業界はオタクでもって
 いるということをなんとか任天堂に気付かせるには…」
「任天堂でもっともオタク受けしているのがファイヤーエムブレムだな…」
「よし!加賀をまるめこんでワシが悪人になってやる!任天堂!
 気付いてくれ…!」
こんな夢を見ました。
121 :2001/07/28(土) 07:45 ID:???
FF]の主な客層

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx14.jpg
はっ、腹痛ぇ。藁
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´∀⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
122 :2001/07/28(土) 07:50 ID:???
加賀氏製作のトラキアがつまらなかった人いる?
これもキャラゲーですか?
やろうとしていた矢先(1ステージ目をやってた)にこの事件だったので
やめているのですが…
123 :2001/07/28(土) 07:52 ID:eJP1ENkc
販売差止めになったら価値出るかな。
中古で安く見かけたら買い、か?
124_:2001/07/28(土) 07:53 ID:2pw9jhTI
個人的にはTSよりもずっとおもしろかった
だけど、かなり極悪な難易度なんで注意
125 :2001/07/28(土) 07:54 ID:???
126 :2001/07/28(土) 07:54 ID:p2M3bZGs
既にこのスレには開発者の方が大勢書き込まれていると思いますが
改めて開発者としての立場として、今回の訴訟どのように考えられてるんでしょうか
現場の声をよろしければ聞かせていただけませんでしょうか?
127 :2001/07/28(土) 07:58 ID:???
>>125
やたら文章が丁寧で却って胡散臭いな。
128 :2001/07/28(土) 07:59 ID:???
>>125
この人がんばろうとか言ってるけど
どんな活動するんだろうね
憶測を決め付けで書いてるとこがすごいね
129 :2001/07/28(土) 07:59 ID:???
>>124
たしかに難しいなあ。一面でいきなり主人公やられちゃったよ
こういうゲームは苦手だが…やてみるか

>>126
いや、いないだろ!(w
130 :2001/07/28(土) 08:00 ID:???
「任天堂様」とか「エンターブレイン様」って何だよ気持ち悪いよ。
131 :2001/07/28(土) 08:06 ID:???
>>125
>シナリオとかに関しているのは、元インテリジェントシステムズ様の加賀氏が著作権の実権を握っています。
ダウト。
132_:2001/07/28(土) 08:09 ID:???
>>131
その一文、内容はともかく日本語としてもかなりおかしいな。
133_:2001/07/28(土) 08:15 ID:???
>>125
なんで社名に全部「様」をつけてるんだろ?
ひょっとして神扱いなのかな?
134 :2001/07/28(土) 08:17 ID:p2M3bZGs
>>129
一応最初のスレから追っかけてるんですが
他の板や掲示板と違い当初から感情論に走るのではなく
非常に冷静だった事と、中途で開発者と自称されての書き込みがあった事
開発サイドとしても非常に注目すべき問題なので、多少なりとも
開発者の方が来られているここハード板にて、当然見られておられる方が
多いと思って書いたんですが(大勢と書いたのはアレでしたね)

まぁ話題がループばかりしてましたし、途中信者論争が起こった為に
もうほとんどおられないと言えば、そうかもしれませんねぇ
135 :2001/07/28(土) 08:21 ID:???
>>134
あんまり実のある議論なんて無かったような気がする
つーかニンテン有利なのはかなり明白だし
浜ヒゲ(&ファミ通)はこの板では絶対と言っていいほど
擁護されないし
136 :2001/07/28(土) 08:24 ID:???
○CがnintendoなのはOP見ればわかるだろうに
137 :2001/07/28(土) 08:26 ID:???
>他の板や掲示板と違い当初から感情論に走るのではなく非常に冷静だった事と、

他の”スレッド”の間違いでしょ?
他の板はもっとマトモだよ。

他のスレッドが単なるクソスレになってるのも
このスレの経過を見ても分かるように
もう十分語りつくされた事ばかりだから。

今回のように新ネタが出てくれば、最初の内だけはマトモに話すよ。
138なんとなくデータ:2001/07/28(土) 08:30 ID:???
BSファイアーエムブレム
1997年9月28日〜1997年10月4日 第1話 パレス陥落
1997年10月5日〜1997年10月11日 第2話 赤い竜騎士
1997年10月12日〜10月18日 第3話 正義の盗賊団
1997年10月19日〜10月25日 第4話 始まりのとき
(再放送 1997年11月30日〜、1999年4月4日〜)
139 :2001/07/28(土) 08:40 ID:???
>>137
(”スレッド”で結構です。申し訳ない)

まぁその語り尽くされた後の、簡単な感想として開発者の方の
声に興味がありまして・・・勝手な我が儘ですね。すいません。
140なんとなくデータ:2001/07/28(土) 08:48 ID:???
暗黒竜と光の剣 スタッフ(エンディングより)
[DIRECTOR] KEISUKE TERASAKI
[SCINARIO] SHOUZOU KAGA
[PROGRAMERS] MASAHARU TANI, MASAYUKI IMANISHI,
KOUJI YOSHIDA, KEI FUKURA
[GRAPHIC DESIGNERS] TOHRU OHSAWA, NAOTAKA OHNISHI,
SATOSHI MACHIDA, TOSHITAKA MURAMATU
[MUSIC]HIROKAZU TANAKA, YUKA BANBA
[SPESIAL THANKS] RYOICHI KITANISHI, MASAFUMI SAKASHITA
PAPA NARIHIRO, WINK NAKAMURA, HARUHIKO SIMIZU
[PRODUCER] GUNPEI YOKOI
141なんとなくデータ :2001/07/28(土) 09:00 ID:???
葛目将也氏 合資会社アスキング・ライフ・レコーズ
http://www.askinglife.com/about/about02.html
Redfang?氏 futurecreates
http://www.futurecreates.co.jp/staff%20room/staff%20room.html
SCEI/Zealsoft ベアルファレス
http://www.scei.co.jp/sd2/bealphareth/
142 :2001/07/28(土) 09:13 ID:???
色々見ると任天堂出身で活躍されてる方って
結構いるんだね
143 :2001/07/28(土) 09:18 ID:???
聖戦までは横井軍平氏がプロデュースだったんですな。
ちょっと意外。一番かけ離れてる感じがするし。
だからこそあのバランスが保たれてたのかも。
144なんとなくデータ:2001/07/28(土) 09:44 ID:???
紋章の謎 スタッフ(エンディングより)
[DIRECTOR GAME DESIGN SCENARIO] 加賀 昭三
[SUPERVISOR] 寺崎 啓祐
[CHIEF PROGRAMMER] 成広 通
[PROGRAMMER] 佐藤 成希, 栗山 裕也, 難波 啓二,
山口 博樹, 久保田 源治, 宇多 仙透
[EDITOR] 町田 敏
[GRAPHIC DESIGNER] 乃一 文香, 小屋 勝義, 大西 直樹,
藤田 雅樹, 堀江 真未, 杉野 憲一
[SOUND COMPOSER] 辻横 由佳, 西牧 賢一, 葛目 将也
[MANUAL and PACKAGE] 坂下 雅史, 井上 泰夫
[SPECIAL THANKS TO] 略(24人…17人,4人,3人で行間有り)
[PRODUCER] 横井 軍平
145 :2001/07/28(土) 09:51 ID:???
>>144
随分と規模の大きい同人ゲーだな。おい。
146 :2001/07/28(土) 09:58 ID:???
>>144
この規模で作られた紋章の謎を
「同人ゲームみたいなもの」と言って放つ加賀は
任天堂という会社がFEというゲームを作るのに
貢献したと思ってないのかもね
147 :2001/07/28(土) 10:03 ID:???
    ___        |         |
  .r'⌒';=ニニ=:、    _ (          |
  川_ノ从仆从) ⊂(Щi二        `´ |
  |v|_」O  Oy  // (○      ∴)∴)
  | .人v ,− ノ| //   |       ノ /
  `⌒ ̄| 匸//     ..|      ノ ノ
   / ̄ v r       |     | |
   | | ・  ・|        |     | |
   | |}U  )       (      | |
   | |゜   /        |     | |
   .(c v Y. |        |     | |
    .〉 / |        |     | |
    |_|_|        |     | |
    | ‖|      _/      | |
    L⌒l⌒l     (_______)_)
148 :2001/07/28(土) 10:11 ID:???
>>146
同人ソフトと言ってたのは、たぶん一作目のことだよ。
(その5の503より抜粋)
>「Fire Emblem 聖戦の系譜 TREASURE」」
>(NTT出版・1999年1月刊)掲載の 加賀インタビューより。
> 実は、もともと、この「ファイアーエムブレム」というゲーム
>――「暗黒竜と光の剣」という 作品からですけども、
>最初は、実際に商品として売ろうなんて深く考えていたわけじゃなく、
> バイトの学生3人に手伝ってもらいつつ作製した、
>いわば同人ソフトに近い乗りのもので(笑)。
149146:2001/07/28(土) 10:12 ID:???
>>148
失敬
死ぬわ
150任天:2001/07/28(土) 10:29 ID:???
まず2億。
それからグッズ販売の権利をふっかけ、さらにその売上を毟り取る。
我々に逆らった奴ラはユルサン。
151 :2001/07/28(土) 10:42 ID:???
>>150
妊娠必死だな(藁
死ね
152 :2001/07/28(土) 10:43 ID:???
裁判に強い任天堂が負けるとは思えないな。
153名無し:2001/07/28(土) 10:43 ID:???
こんなん和解するに決まってんじゃん。
154 :2001/07/28(土) 10:47 ID:vaFSvrgk
>>153
和解って、eb!が折れるってこと?
厳しくないかな?
・TSはもう出荷しません
・お店にある分も回収します
・雑誌記事も自粛します
・関連商品も出しません
・続編も出しません
・2億5,830万円も払います
155えーこ:2001/07/28(土) 10:50 ID:5rFShiTs
>浜村
高速道路に気をつけて
156ゲームドキュン:2001/07/28(土) 10:50 ID:wF/rv4B6
>>153は浜村の願望
157 :2001/07/28(土) 10:51 ID:???
EBは、GCとGBAの記事を掲載せずに裁判長引かせるのがベスト。
コナミも、ファミ通に記事載らなかったのは辛かったようだからね。
158マサル:2001/07/28(土) 10:54 ID:???
Ebで続編はもう無理だろ・・
159 :2001/07/28(土) 10:58 ID:???
>>157
それでEBの力を花札屋に見せ付けて土下座させばいい。
160153:2001/07/28(土) 10:59 ID:???
>>154
あのね、和解ってのはそういう一方的なものじゃないの。
そもそも二億っていう金額が安すぎるとは思わない?
161 :2001/07/28(土) 11:03 ID:???
>>157
その話題もループっつーか別スレで話してるよな
任天堂はファミ通なんてなくてもどうでもいい
つーか痛いのはEBのほうだ、っていう感じで落ちがついているような
162153:2001/07/28(土) 11:05 ID:???
>>157
何故それがベストだと思うの?
その間に他誌にアドバンテージを取られるのに?
163 :2001/07/28(土) 11:06 ID:???
このスレだな

任天堂はファミ通に広告を出せるか?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996100928
164 :2001/07/28(土) 11:06 ID:???
>>161
死ねカス
165  :2001/07/28(土) 11:08 ID:???
ファミ通がコナミに謝罪せずに和解した経緯からすると、
任天堂の記事を載せないのは任天堂にとって痛手だな。
PS関連だけではやっていけないと言う奴は任天堂信者。
166 :2001/07/28(土) 11:08 ID:???
任天堂にとって二億なんて紙クズ同然です。
167 :2001/07/28(土) 11:10 ID:???
>>161
そのスレ読んだけど妊娠が勝手にわめいてるだけじゃん。
理由付けがむちゃくちゃ。
文系のアホのアホアホ文章。
コロコロ、ジャンプだけでやっていけるわけないよ。
妊娠は毎月小学生とコロコロの取り合いをしてるようだけど、
一般人は見向きもしないから。
168 :2001/07/28(土) 11:10 ID:???
EBはリストラを断行して、
ファミ通を値下げしてPS・PS2専門紙に
すればいいだけのことだ。
169たくや:2001/07/28(土) 11:11 ID:???
>>165
何もスペースワールド直前に裁判おこす事無いよな
170 :2001/07/28(土) 11:11 ID:???
>64発売当初の不遇の時代を支えたのは、間違えてもファミ通なんぞではない。

>ファミ通と任天堂の縁が切れたとしても問題なし。
171154:2001/07/28(土) 11:12 ID:vaFSvrgk
>>160
TSがこれからも何事も無かったように続編が出てたら、
ISとしては納得いかないんじゃないかな。
2億5,830万円ってのは、論理的に考えたのではないかと思うよ。
172 :2001/07/28(土) 11:13 ID:???
173 :2001/07/28(土) 11:15 ID:???
>>122
つまらなくはなさそうなんだけど
敵を倒していいのか捕まえた方がいいのかわかんなくて1面以降やってない…
攻略本とかは見たくないんだけど、しょうがないから多少は見ようかとおもってそのまま

>>126
腐れ開発者としては
システムとかなら「かたいこというなよ」ってとこだけど
キャラクター出そうとしてたりとかの発言はそりゃダメだろってかんじです
174>>165:2001/07/28(土) 11:16 ID:???
いやしくも総合誌で、しかも速報性を売りにしている
WEEKLYファミ痛が、GCやGBA載せないことができると思ってんの?
175 :2001/07/28(土) 11:16 ID:???
>>161
まさにその通りだね。
なんだか気に入らない人がいる模様だが・・(苦笑
176 :2001/07/28(土) 11:17 ID:???
TSはFEと別物と考えるなら
TSはFE外伝に似すぎでしょうな。

二人の主人公によるストーリーやモンスターの存在
ゾンビとかマミーはまんま外伝だな〜と思った(^^;
あと盾の存在とか。
177 :2001/07/28(土) 11:20 ID:???
専門雑誌の方が人気ありそうだしねー
任天堂ユーザーには
GCで客層を広げようとおもったら、ファミ通無しってのはちょっといたいかもね
逆に主流になっちゃえばファミ通が頭下げるだろう
178>>171:2001/07/28(土) 11:22 ID:???
>TSがこれからも何事も無かったように続編が出てたら、
>ISとしては納得いかないんじゃないかな。
ここはまあわかる。確かにそれはあるだろう。
しかし、
>2億5,830万円ってのは、論理的に考えたのではないかと思うよ。
の「論理的に考えた」ってのはいただけないなあ。
もちっと具体性を持たせてくれる?
179 :2001/07/28(土) 11:22 ID:???
このさきずっとと言わずとも
今年中だけでもGC関係のニュース使えなくなるだけで痛いだろ
180ちんこ:2001/07/28(土) 11:23 ID:qZ9umHzM
出川の私にとってはPS2の時代が到来したと思ってます。
ついでにハミ通も嫌いだから、GCと共に消えて欲しい。
181 :2001/07/28(土) 11:23 ID:???
たぶんみなさん知ってると思いますが海老の親会社はアスキーで
アスキーの親会社はCSKとセガです(約60%)
現在、CSKグループのリストラ計画でアスキー株売却が検討されてます
ちなみに現在の時価総額は165億円です。
仮に任天堂が買収するならどうなるんですかね。
182 :2001/07/28(土) 11:25 ID:oVWqwUYQ
株価ニュースみてても任天堂だけ桁が3つくらい違うからな
183 :2001/07/28(土) 11:25 ID:???
>>181
> 仮に任天堂が買収するならどうなるんですかね。
ハァ?どうしていつもそう妊娠は妄想で適当なことばかり言うのか。
関係の深かったハドソンの買収すら見送った任天堂なのにね。
184 :2001/07/28(土) 11:26 ID:???
>>181
ついでにセガも売却じゃなかったけ?
185 :2001/07/28(土) 11:28 ID:???
現実問題としてアスキーを今一番欲しいのはMSだろう

しかし、この話題途中からすれ違いだな
186 :2001/07/28(土) 11:28 ID:???
>>178
過去のお話では
著作権侵害とかで請求できる限度が儲けの10%とかで、それで2億じゃないか?
とかいう話だった
187 :2001/07/28(土) 11:29 ID:???
なんで181が妊娠になるんだ?
その一方通行の思考回路が不思議でならん
188 :2001/07/28(土) 11:30 ID:???
もしファミ通がGCやGBAの記事載せないとしたらすごいなそれ。
気に入らないから記事載せてやんな?いなんて子供かよ(w
189171:2001/07/28(土) 11:31 ID:vaFSvrgk
>>178
任天堂の法務部は優秀らしいから、
いいかげんな数字は
出さないんじゃないかなっと思って。
190 :2001/07/28(土) 11:32 ID:???
>>188
逆の事例はけっこうあったよね
191 :2001/07/28(土) 11:33 ID:???
>>190
K社とS社ね・・・
192 :2001/07/28(土) 11:33 ID:???
>>187
臭い妊娠必死だな(藁
193 :2001/07/28(土) 11:34 ID:???
任天堂スペースワールドに使うはずだった誌面を
この話題に費やしたらEBをちょっと好きになってもいいな(w
194 :2001/07/28(土) 11:38 ID:???
>>192
指震わせながら書き込む前に最低>>1くらいは読もうな。
195 :2001/07/28(土) 11:38 ID:???
来週のファミ通に載るかどうか気になる。
大きい記事にすることはなさそう。
196 :2001/07/28(土) 11:39 ID:???
関係ないかもしれないけど
EBが昇天して
任天堂スペースワールドのガイドブックはどこが作るの?
197 :2001/07/28(土) 11:40 ID:???
任天堂が昇天しろや(藁
198 :2001/07/28(土) 11:40 ID:???
>>194
妊娠怒りのあまりウンコもらしてるぞ、ケツふけよ(藁
199 :2001/07/28(土) 11:42 ID:???





























200 :2001/07/28(土) 11:42 ID:???
>>196
ドリームかスタジアムじゃない?
201 :2001/07/28(土) 11:43 ID:???





























202 :2001/07/28(土) 11:43 ID:???
・過去ログは出来るだけ読もう
・特定の信者論争にもちこまないように(「出川・妊娠・セ川」はNGワードよん)
・煽りには熱くならず徹底放置で対抗してください
203 :2001/07/28(土) 11:43 ID:???





























204 :2001/07/28(土) 11:44 ID:???





























205 :2001/07/28(土) 11:44 ID:???
>>202
妊娠、自分のチンカス食うなよ
おいしいの?
206 :2001/07/28(土) 11:44 ID:???
荒らしが終わるまで静観しよう。
透明あぼーんを円滑に進めよう。
207 :2001/07/28(土) 11:51 ID:???
この流れでなんで荒らす?
186か187あたりでカチンと来たのかな…なんか気の毒だ
208 :2001/07/28(土) 11:55 ID:???
スマソ。どうやら既知外に火付けちまったみたいだ。
209 :2001/07/28(土) 11:59 ID:???
大丈夫、この話題大体決着がついてるのに
いまだこのスレ書き込んでいる奴なんて
みんな基地外なんだから(w>オレモナー
210 :2001/07/28(土) 12:01 ID:???
>>209
任天堂が悪いってことで決着ついてるのにね。

反論するやつは無条件で妊娠↓
211 :2001/07/28(土) 12:03 ID:???
妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)

妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)
妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)

妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)

妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)

妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)
妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)

妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)
妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)

妹に彼氏が出来た(三人)妹に彼氏が出来た(三人)
212 :2001/07/28(土) 12:05 ID:???

気の毒な人が荒らしてます(藁
213 :2001/07/28(土) 12:05 ID:tWGmHizk
FE外伝って面白いよね。
214 :2001/07/28(土) 12:12 ID:???
ファミ通ファンかなにかなのかな…

>>213
外伝はルート二つだから、いろんなキャラ使えてたのしかったよ
あのマップ移動式のはちょっとーとはおもったんだけど
215 :2001/07/28(土) 12:19 ID:???
つか単に痛いとこ突かれてキレたヴァカでしょ
216 :2001/07/28(土) 12:23 ID:???
FE外伝、セリカ様のジャンプ斬りは萌えた!
217 :2001/07/28(土) 12:25 ID:???
ゲームの話は家庭用ゲーム板でSIRO!とかいって見る
218 :2001/07/28(土) 12:27 ID:???
>>214
ゲーハー板にファミ通のファンなんていたっけ?
219 :2001/07/28(土) 12:28 ID:???



























220 :2001/07/28(土) 12:28 ID:???



























221 :2001/07/28(土) 12:28 ID:???



























222 :2001/07/28(土) 12:28 ID:???



























223 :2001/07/28(土) 12:28 ID:???
>>217
それが、dat行きしちゃってます

ファイアーエムブレムについて語ろう! 22
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=993259250
224 :2001/07/28(土) 12:28 ID:???



























225 :2001/07/28(土) 12:29 ID:???



























226 :2001/07/28(土) 12:29 ID:???
>>217
過去ロ(以下略

パート2か3ぐらいまでは、厨房抜きの真面目な論議が続いてたぞ。
今のこのスレでウダウダやってるよりは、過去スレ読んだ方がよっぽどいい。
227 :2001/07/28(土) 12:29 ID:???
何でスレの勢いがなくなった今ごろ荒らしてんだろ?
228 :2001/07/28(土) 12:30 ID:???
>>227
任天堂の勝ちが確定しちゃったからかなぁ。
229 :2001/07/28(土) 12:31 ID:???
>>227
なにかが気に障ったらしい
時間差があるから他でもなんかのたまってると思われます
基本的に気の毒な人
230 :2001/07/28(土) 12:31 ID:???



























231 :2001/07/28(土) 12:31 ID:???
>>227
・話題がほぼ出尽くしたから。
・今日が土日の、しかも昼間だから。
232 :2001/07/28(土) 12:31 ID:???



























233 :2001/07/28(土) 12:31 ID:???



























234 :2001/07/28(土) 12:32 ID:???
>>227
上のほうを見ると、彼、結構恥をかかされているみたいですから。
報復のつもりでしょう・・・
235 :2001/07/28(土) 12:33 ID:???
透明あぼーんって、便利ですね
236 :2001/07/28(土) 12:33 ID:???
お念仏みたいにいくら唱えても無駄だろ(藁
気の毒な人だ
237 :2001/07/28(土) 12:33 ID:???
>>234
まあ、これぐらいで気がすむのなら好きにやらせときゃいいんでないかと。
238 :2001/07/28(土) 12:35 ID:???
少なくとも2ch荒らしてるうちは、包丁持ち出してバス襲ったりできないわけだし
239 :2001/07/28(土) 12:35 ID:???
(´ー`)y─┛~~
夏ですね
240 :2001/07/28(土) 12:36 ID:???
いま>>237がいいことをいった
241 :2001/07/28(土) 12:36 ID:???
>>238
誰も相手にしなくなったりキリ番とり損ねるとやばいがな
242 :2001/07/28(土) 12:36 ID:???
隔離版の本領発揮ですな
243 :2001/07/28(土) 12:37 ID:???



























244 :2001/07/28(土) 12:37 ID:???



























245 :2001/07/28(土) 12:37 ID:???



























246 :2001/07/28(土) 12:37 ID:???
>>126
え!?権利とってなかったの?そりゃまずいだろ。
というのが感想です。
247 :2001/07/28(土) 12:37 ID:???



























248 :2001/07/28(土) 12:38 ID:???
荒らしてる奴以外がマターリしすぎだ、このスレ(w
249 :2001/07/28(土) 12:38 ID:???
>>238
名レスの予感。
250ゲームドキュン:2001/07/28(土) 12:39 ID:wF/rv4B6
つーか、さっき起きたばかりなんだろ?
251 :2001/07/28(土) 12:39 ID:???
荒らしている意味なーいじゃーん
とか言ってみる
252 :2001/07/28(土) 12:39 ID:???



























253 :2001/07/28(土) 12:40 ID:???



























254 :2001/07/28(土) 12:41 ID:???
>皆様方
悔しがって荒らしがエスカレートするのであまり刺激しないでください・・
手動で大変なんですから、彼は。
255 :2001/07/28(土) 12:42 ID:???
今は話が進んでいない状態だからコピペで埋められても
どうってことないな。
256 :2001/07/28(土) 12:42 ID:???
というか、荒らしは「任天堂敗訴確実」でこのスレの住人が
精神的ダメージを受けるとでも思っているのだろうか?
257 :2001/07/28(土) 12:42 ID:???
ヒゲが何も言わんな
258 :2001/07/28(土) 12:43 ID:???
>>256
それは禁句だ
259 :2001/07/28(土) 12:43 ID:???



























260 :2001/07/28(土) 12:43 ID:???



























261 :2001/07/28(土) 12:43 ID:???
つうかこの手のコピペ厨房も飽きたしなぁ。

そういやこのスレの頭の方で言ってた、ファミ通.com任天堂関連リンク切れの
件だけど、エビ、マジで抗戦するつもりなのか?
262 :2001/07/28(土) 12:44 ID:???



























263 :2001/07/28(土) 12:44 ID:???
なんか、初めて荒らしをやってみました!
って感じの荒らしかたやねー
264 :2001/07/28(土) 12:44 ID:???



























265 :2001/07/28(土) 12:44 ID:???



























266 :2001/07/28(土) 12:45 ID:???
>>261
スペースワールドの奴はもう直っているらしい
267 :2001/07/28(土) 12:45 ID:???
>>263
これから夏休み本番だ、これからうんざりするほど同じような奴は来るぞ。
今のうちにトレーニングつんどけ(藁
268_ :2001/07/28(土) 12:45 ID:???
スペースワールドの記事が消されたとかいう話があったけど
あれって、昨日荒らしていたEB社員じゃ・・
269 :2001/07/28(土) 12:45 ID:???



254 名前: 投稿日:2001/07/28(土) 12:41 ID:???
>皆様方
悔しがって荒らしがエスカレートするのであまり刺激しないでください・・
手動で大変なんですから、彼は。


255 名前:  投稿日:2001/07/28(土) 12:42 ID:???
今は話が進んでいない状態だからコピペで埋められても
どうってことないな。


256 名前:  投稿日:2001/07/28(土) 12:42 ID:???
というか、荒らしは「任天堂敗訴確実」でこのスレの住人が
精神的ダメージを受けるとでも思っているのだろうか?


257 名前:  投稿日:2001/07/28(土) 12:42 ID:???
ヒゲが何も言
270 :2001/07/28(土) 12:46 ID:???



























271 :2001/07/28(土) 12:46 ID:???



























272 :2001/07/28(土) 12:46 ID:???
>>266
って事は、ページ編集のために一時的に消しただけ、って結論でいいのか?
273 :2001/07/28(土) 12:46 ID:???



























274 :2001/07/28(土) 12:47 ID:???



























275 :2001/07/28(土) 12:47 ID:???
>>269
だからそれは禁句だって・・
荒らしが悔しがるだろ・・
276衝撃!!荒らしの正体!!:2001/07/28(土) 12:47 ID:???
277 :2001/07/28(土) 12:48 ID:???
>>268
てことは、今ここにいるのもEB社員だったりして(藁
加賀たん自ら連続コピペしてると妄想するとかなり藁えるが。
278 :2001/07/28(土) 12:48 ID:???
ああ、あらされてこまるぅ〜〜
279  :2001/07/28(土) 12:48 ID:???
もう荒らしも腹が立って後にひけない状態にあるのでしょう。
情けないといえば情けないが、

みなさんが放置しないでいじめるのも悪い。
280 :2001/07/28(土) 12:48 ID:???



























281名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:49 ID:GI9ILUoQ
1さんの言う通りだと思う。
任天堂の人気シリーズ、ファイアーエムブレムの続編のような売り方をしたのが
一番の問題になってるんだよね。
加賀さんが個人名で訴えられたのは、任天堂側にいる時に、もしかしたら
この企画を発案していたのかもしれない。
だったら、このゲーム自体は任天堂の企画ということになるから、問題。
282 :2001/07/28(土) 12:49 ID:???



























283 :2001/07/28(土) 12:49 ID:???



























284 :2001/07/28(土) 12:50 ID:???



























285 :2001/07/28(土) 12:51 ID:???
しかしなんで任天堂は2億しか要求しなかったのかな
286 :2001/07/28(土) 12:51 ID:???



























287 :2001/07/28(土) 12:52 ID:???
>>285
ソフト売上の1/10しか請求できないんじゃなかったっけ?
2億ならそれで妥当なような気がする
288 :2001/07/28(土) 12:52 ID:???



























289 :2001/07/28(土) 12:53 ID:???



























290 :2001/07/28(土) 12:54 ID:???
>>287
金額の問題ではないしね。
2億が20億ならより懲罰・抑制効果があるのか、というと、そういうことはないと思う。
291  :2001/07/28(土) 12:54 ID:???
デュアリングサーガ35万売れて儲けは20億ぐらい?
292 :2001/07/28(土) 12:55 ID:???
>>248
今更だが藁ってしまった。
293 :2001/07/28(土) 12:55 ID:???



























294 :2001/07/28(土) 12:55 ID:???
賠償金はあくまで主目的ではないだろう。
ティアサガ差し止め&続編阻止が主目的かと。

ゲームの内容はともかく、加賀たんの作る方が本物なんだ!って盲信する信者
も結構いるだろうし。そうなるとISの方のFEの売り上げに響く。
295 :2001/07/28(土) 12:57 ID:???



























296 :2001/07/28(土) 12:57 ID:???
>>294
任天堂が勝つのはわかっているが
信者的には加賀に作ってもらいたいのが本音じゃないの?
297 :2001/07/28(土) 12:57 ID:???
以前、ハートマークで荒らしてた奴?

http://members.jcom.home.ne.jp/3230970901/My%20Pictures/mbuta/P1010008.JPG
298 :2001/07/28(土) 12:57 ID:???
あと、任天堂的にはえびを殺す意図もないんだと思う。
「儲けるのはどんどん儲けていいから、うちの娘に手を出すのは
やめてくれ」という信号なんでしょう。

でも裏切り者は殺すかも。
299  :2001/07/28(土) 12:57 ID:???
>>294
でも悪質な続編が作られなくなるぶんマシかな、とも思う。
300 :2001/07/28(土) 12:57 ID:???



























301 :2001/07/28(土) 12:58 ID:???
任天堂は元々持ってる権利を主張して維持するのが目的じゃないかな。
今回みたいな事を黙認したら優秀な人材が次々に流出すると思う。
302 :2001/07/28(土) 12:58 ID:???



























303 :2001/07/28(土) 12:58 ID:???
あんまり関係無いけど
ファミ通の禁断の秘儀っていつなくなったんだっけか。
304 :2001/07/28(土) 12:58 ID:???



























305 :2001/07/28(土) 12:58 ID:???



























306 :2001/07/28(土) 12:59 ID:???
人が自由に移動できないような暗黒の世界にするつもりじゃないだろ
ニンてんさまは
307 :2001/07/28(土) 12:59 ID:???
で、これはしつこすぎるぐらいガイシュツだが。
任天堂が敢えて表に立って訴訟を起こしたのは、多分IS保護のためだろう。

IS単独で訴訟起こすと、裁判そのものの負担も訴訟によるイメージダウンの
ダメージも大きすぎるからね。
なんだかんだ言っても訴訟起こせば信者からは絶対恨まれる。
例えそれが筋違いの逆恨みだったとしても、ね。
その汚名を任天堂がかぶってやったと考えるのは格好よすぎか?
308 :2001/07/28(土) 12:59 ID:???
>>301
というか、こんなことがまかり通るわけはないと思われ。
ただたんに加賀とEBガ子供スギタって事だろう。
309 :2001/07/28(土) 12:59 ID:???
またループの予感・・・
310  :2001/07/28(土) 13:00 ID:???
>>306
だから何を勘違いしているの?
311 :2001/07/28(土) 13:00 ID:???
>>303
ファミ通64+アドバンスでは禁断の秘儀あるよ。
312 :2001/07/28(土) 13:00 ID:???
こうやって連続で同じ事貼り付けていて実はどこか一箇所だけ違う
とかやってたら面白いのにな
いや俺は荒らしの自作自演じゃないですよ?
313 :2001/07/28(土) 13:00 ID:???



























314 :2001/07/28(土) 13:00 ID:???
>>294
賠償金は著作権の方なんだっけ?
そっちのほうでも審議してもらうための要求なんじゃない?
どこで引っかかるかわかんないしね
相乗効果もあるだろうけど
要求するときは要求額いっぱいが普通だしねー
315 :2001/07/28(土) 13:00 ID:???



























316 :2001/07/28(土) 13:01 ID:???
>>307
がいしゅつ大いによろしい
306みたいなアホもいる事だし
317 :2001/07/28(土) 13:01 ID:???



























318 :2001/07/28(土) 13:01 ID:???



























319 :2001/07/28(土) 13:02 ID:???
>>312
読み返して時間無駄に使っちまったじゃねぇかゴルァ
320 :2001/07/28(土) 13:02 ID:???



























321 :2001/07/28(土) 13:02 ID:???
なんかこのスレッド一人相撲を見ているようで心苦しいが
322303:2001/07/28(土) 13:02 ID:???
>>311
一応まだあったんだ。thx
ガバスを読者が獲得する手段ってなにが残っているのかな、とふと思ったんで。
323  :2001/07/28(土) 13:02 ID:???
だれも306の真意に気付かないのかな…
324 :2001/07/28(土) 13:02 ID:???



























325 :2001/07/28(土) 13:03 ID:???



























326  :2001/07/28(土) 13:03 ID:???
まあ早急に和解したほうがよろしいかと>エンターヴレイン
327 :2001/07/28(土) 13:03 ID:???



























328 :2001/07/28(土) 13:04 ID:???
>>319
やーいひっかっかった〜
329 :2001/07/28(土) 13:04 ID:???



























330 :2001/07/28(土) 13:05 ID:???
これも前スレで散々言われたネタだが。
こんな事がまかり通るなら、■からヒゲが独立して“ファイナルストーリー”
改め“アルティメットストーリー”なる剣と魔法と飛空挺のRPGを作っても
おとがめなしみたいになるだろうからね。業界全体のモラルが低下する。
331 :2001/07/28(土) 13:06 ID:???



























332 :2001/07/28(土) 13:06 ID:???



























333 :2001/07/28(土) 13:07 ID:???
最後の一線を越えてしまったからにはただでは済まないわなぁ。
任天堂だけでなくほかの会社ももっとやるべきだ。
334 :2001/07/28(土) 13:07 ID:???
荒らしは続くよどこまでも〜
335 :2001/07/28(土) 13:08 ID:???



























336 :2001/07/28(土) 13:09 ID:???
>>334
誰も相手にしてくれない状況で自分から折れたら格好悪すぎるから、
誰かが反応するのを待ってるんだよ。
337  :2001/07/28(土) 13:09 ID:???



























338  :2001/07/28(土) 13:09 ID:???



























339 :2001/07/28(土) 13:10 ID:???
>.336
それを言ってやるなよ。
的確すぎてワラタが。
340 :2001/07/28(土) 13:10 ID:???
>>330
それはぎりぎりセーフって流れじゃなかった?
FFシリーズとはまったく無関係ですって言えば
341 :2001/07/28(土) 13:10 ID:???
このスレの住人反応しまくりじゃん
変な方向に
342 :2001/07/28(土) 13:10 ID:???
そろそろ逃げ道作ってやったら?(藁
343 :2001/07/28(土) 13:11 ID:???
>>340
言えばいいってもんじゃないとも思う。
「知らなかった」ではすまされない、誤魔化せない事もあるからね。
344  :2001/07/28(土) 13:11 ID:???



























345 :2001/07/28(土) 13:11 ID:???



























346 :2001/07/28(土) 13:12 ID:???
>>341
暇だよね。あんなのと遊んでやるなんて
347便乗カコワルイ:2001/07/28(土) 13:12 ID:???
便乗カコワルイ
348  :2001/07/28(土) 13:13 ID:???



























349 :2001/07/28(土) 13:13 ID:???



























350 :2001/07/28(土) 13:15 ID:???
>>343
名称等がきちんと変更されてれば、
法的に立証が難しい、限りなく黒に近い灰色レベル…のはず
351 :2001/07/28(土) 13:16 ID:???



























352 :2001/07/28(土) 13:17 ID:???
メシ喰ってこよ
353  :2001/07/28(土) 13:17 ID:???



























354 :2001/07/28(土) 13:17 ID:???



























355 :2001/07/28(土) 13:19 ID:???
一人を除いてまあ盛り上がったね。
じゃあこのへんで。
356 :2001/07/28(土) 13:19 ID:???
俺は千と千尋見に行く。じゃ
357 :2001/07/28(土) 13:20 ID:???
俺もメシ。
358 :2001/07/28(土) 13:20 ID:???



























359 :2001/07/28(土) 13:21 ID:???



























360 :2001/07/28(土) 13:22 ID:???
そして残ったのは負け犬さん
361ガンバレ!:2001/07/28(土) 13:23 ID:???
俺はお前お応援してるぞ!
362 :2001/07/28(土) 13:23 ID:???



























363 :2001/07/28(土) 13:23 ID:???



























364  :2001/07/28(土) 13:23 ID:???



























365 :2001/07/28(土) 13:24 ID:???
366 :2001/07/28(土) 13:26 ID:???



























367330:2001/07/28(土) 13:31 ID:???
飯食ってきた。

>>340
あ、そうか。例えるなら>>330の上に
“あのファイナルファンタジーのヒゲが、
 ファイナルファンタジーの世界観を引き継ぐ新しいRPGを出す!”
なんて宣伝も出した、としなけりゃならんな。
368330:2001/07/28(土) 13:32 ID:???
…そして誰もいなくなった、か。
369 :2001/07/28(土) 13:33 ID:???



























370  :2001/07/28(土) 13:33 ID:???

























371 :2001/07/28(土) 13:37 ID:???
にしても、飽きないなぁ。
372 :2001/07/28(土) 13:37 ID:???
発言し続ける限りコピペを繰り返すつもりなんかね。ご苦労なこった。
373_:2001/07/28(土) 13:38 ID:???
荒らしの必死さとその他大勢のマターリ感が
程よくブレンドされていて、とても美味しゅうございます。
374 :2001/07/28(土) 13:40 ID:???
>>373
しかし、ほとほと食い飽きた。
夏休み中これと同じものをずっと食わされ続けるのか(藁
375 :2001/07/28(土) 13:40 ID:???



























376ななす:2001/07/28(土) 13:40 ID:???
夏だなあ。
377 :2001/07/28(土) 13:40 ID:???



























378 :2001/07/28(土) 13:43 ID:???
>>374はなんだかんだいいながら楽しんでいるに1000ペリカ
379 :2001/07/28(土) 13:43 ID:???



























380  :2001/07/28(土) 13:43 ID:???
東大理一・理三・文一、京大理・医・法、阪大医、東北大医、九大医、名大医、
千葉大医、北大医、慶應医、早稲田政経(ただし私大バブル期)

国立がどうとか私立がどうとかどうでもいい。
これこそ一流の大学生です。
381 :2001/07/28(土) 13:45 ID:???
裁判てそんなに早く結論でねえしなあ
382 :2001/07/28(土) 13:48 ID:???
>>381
今後注目していきたいのは、ファミ通を始めとするエビ側の動向だね。
来週のファミ通が楽しみだ。

ま、きっとティアサガ関連の記事は全部抹消して、何事もなかったかのように
流してしまうだろうけど(藁
383 :2001/07/28(土) 13:49 ID:???





























384を?:2001/07/28(土) 13:53 ID:2hRAXWEY
パターン変わったぞ
#人が一回だけお付き合いして遊んでやろうと思ったのに
385 :2001/07/28(土) 13:55 ID:???
スゲー!2時間にわたって荒らし続けてる・・・。
小学生なら友達さそってプールにでも行けばいいのに(爆藁
386  :2001/07/28(土) 13:56 ID:???
東大理一・理三・文一、京大理・医・法、阪大医、東北大医、九大医、名大医、
千葉大医、北大医、慶應医、早稲田政経(ただし私大バブル期)

国立がどうとか私立がどうとかどうでもいい。
これこそ一流の大学生です。
387 :2001/07/28(土) 13:59 ID:???





























388 :2001/07/28(土) 14:00 ID:???
>>385
かつてパソコン一般板で
全テレホ時間オール手動荒らしというのをやったアホがいた。
389  :2001/07/28(土) 14:01 ID:???
東大理一・理三・文一、京大理・医・法、阪大医、東北大医、九大医、名大医、
千葉大医、北大医、慶應医、早稲田政経(ただし私大バブル期)

国立がどうとか私立がどうとかどうでもいい。
これこそ一流の大学生です。
390 :2001/07/28(土) 14:03 ID:???

よっこらせっと
391 :2001/07/28(土) 14:03 ID:???



























392ななし:2001/07/28(土) 14:06 ID:???
ファミ通嫌いだし、任天堂を応援するよ。
あと浜村の顔もやな感じだな。
393 :2001/07/28(土) 14:07 ID:???



























394 :2001/07/28(土) 14:09 ID:???



























395 :2001/07/28(土) 14:12 ID:???
荒らしの目的は何ですか?
396 :2001/07/28(土) 14:12 ID:???
頭が気の毒な人とは
397 :2001/07/28(土) 14:13 ID:???



























398 :2001/07/28(土) 14:13 ID:???
ひまつぶしだろ
399 :2001/07/28(土) 14:19 ID:???



























400 :2001/07/28(土) 14:23 ID:???
キリ番は譲れんな
401 :2001/07/28(土) 14:23 ID:???



























402 :2001/07/28(土) 14:24 ID:???
 
403 :2001/07/28(土) 14:24 ID:???
404 :2001/07/28(土) 14:25 ID:???
夏の縦厨か
405 :2001/07/28(土) 14:48 ID:???
消えたか?
406 :2001/07/28(土) 14:51 ID:???
でも荒らしが消えても話す事などないわけで…
407 :2001/07/28(土) 14:53 ID:???
いやぁ、夏ですな、夏!
真夏の定番、夏厨
ていうか、前から午前中〜お昼過ぎに現れて任天堂絡みのスレを
(アンチとも信者とも言えない粘着な荒らし)
コピペ貼りする暇なヤツがいるよ。ご苦労なこって。
408 :2001/07/28(土) 15:07 ID:???
まぁまぁ変に焚き付けるとウマくありませんよ
無視するが寛容
409 :2001/07/28(土) 15:18 ID:???
おやつの時間かな?
ところでマリオカートって売れてないのか…?
個人的に夏の目玉だったんだが(パワプロも延びたシナー)
410 :2001/07/28(土) 15:44 ID:???
売れてないしスレ違いの話題だろ
411:2001/07/28(土) 16:06 ID:???
>>409
そういや俺まだマリカ買ってなかったな。
涼しくなったら買いにいくか。
412 :2001/07/28(土) 16:15 ID:???
>おやつの時間かな?

サイコーだよ。笑いこらえるのに必死だった
413 :2001/07/28(土) 16:23 ID:???
ファミ通の秘書のコーナー、やっぱ打ち切りかねぇ?
勝手に捏造してみました。

7月25日 任天堂などがうちの会社とティルナローグ、
さらに加賀さん個人を訴えたとの一報が。
「そんなにデカイ話なんだ・・・」と興奮気味。
緊急会議の後は『ティアリング』三昧(藁
414 :2001/07/28(土) 16:28 ID:???
7月26日 加賀氏と一緒に京都へ土下座に。
本社入り口の「■髭とeb髭の立ち入りを禁ず」の張り紙に意気消沈。
ホテルで『ティアリング三昧』(藁
415 :2001/07/28(土) 16:31 ID:???
7月27日 久々の一家団らん。息子の弘大君のマリオストーリーを
「こんな糞会社の糞ゲーム二度とやるなゴルァ!!」と
叩き壊し、父親の威厳を存分に見せ付ける。
泣きわめく弘大君を放置し、この日も『ティアリング』三昧(藁
416 :2001/07/28(土) 16:33 ID:pYnhWfDw
荒らしの母です。このたびは(省略)
坊やはお昼寝中です
417 :2001/07/28(土) 16:36 ID:???



























418 :2001/07/28(土) 16:36 ID:???



























419 :2001/07/28(土) 16:37 ID:???



























420 :2001/07/28(土) 16:37 ID:???



























421 :2001/07/28(土) 16:37 ID:???



























422 :2001/07/28(土) 16:44 ID:???



























423 :2001/07/28(土) 16:44 ID:???
おやつが不味かったらしいぞ。
424 :2001/07/28(土) 16:44 ID:???
アンキモ
425 :2001/07/28(土) 16:47 ID:???
こいつは別人
426 :2001/07/28(土) 16:49 ID:???
しかしsageで荒らすなんて変わったキティだよな
427 :2001/07/28(土) 17:01 ID:???
>>415
それにしても、息子が大好きなメーカーに
自分が社長やってる会社が提訴されるなんてねぇ。。。
428 :2001/07/28(土) 17:13 ID:???



























429 :2001/07/28(土) 17:13 ID:???
>>413-415
ちょとおもしろかった
430 :2001/07/28(土) 17:24 ID:???
荒らしがいなくなったら話題もとまりました
431ゲームドキュン:2001/07/28(土) 17:34 ID:2AFuYpbc
結論:一番の被害者=浜村弘大
ってことでよい?
432 :2001/07/28(土) 17:35 ID:???



























433 :2001/07/28(土) 17:35 ID:???
え?任天堂だろ
434 :2001/07/28(土) 17:36 ID:???
>>431
たしかにそうかもな
435 :2001/07/28(土) 17:36 ID:???
浜村必死だな(藁
436 :2001/07/28(土) 17:43 ID:???
止まった・・・
浜村?
437 :2001/07/28(土) 17:46 ID:???
浜村必死だったな・・・(哀
438 :2001/07/28(土) 17:47 ID:???
>>435-437
大爆笑
439トダイ難民N:2001/07/28(土) 18:24 ID:p/8FgOks
年表(暫定版)完成。「→別掲」のコメントは工事中です。

http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/history.html
440 :2001/07/28(土) 18:29 ID:???
今週発売の雑誌、とことんTSが姿を消してるな。
って激しく概出っぽいな。スマソ。
441 :2001/07/28(土) 18:30 ID:???
>>439
ご苦労様です
442 :2001/07/28(土) 18:31 ID:???



























443 :2001/07/28(土) 18:33 ID:???







444 :2001/07/28(土) 18:34 ID:???



























445 :2001/07/28(土) 18:34 ID:???






446 :2001/07/28(土) 18:35 ID:???







447 :2001/07/28(土) 18:36 ID:???






448 :2001/07/28(土) 18:36 ID:???
そういやファミ通って専属の特売弁護士が付いてたような。
昔かいてあったような気がする。
449 :2001/07/28(土) 18:37 ID:???










450浜村:2001/07/28(土) 18:37 ID:???
そりゃないよ〜
451 :2001/07/28(土) 18:38 ID:???
452浜村:2001/07/28(土) 18:38 ID:???
>>449
よくしってるねー
453 :2001/07/28(土) 18:39 ID:???
しかも買春じゃなくて売春かよ(藁
454 :2001/07/28(土) 18:40 ID:???
浜村なんて買いたくねーヨ
455 :2001/07/28(土) 18:44 ID:???
任天堂(にeb!が)敗訴確実って言いたいのかしら。
456 :2001/07/28(土) 18:45 ID:???
シ兵
木寸
糸色
文寸
貝夂
言斥
!!
457ななす:2001/07/28(土) 18:46 ID:???
>>448
特売弁護士?
458浜村:2001/07/28(土) 18:46 ID:???
>>456
よくしってるねー
459 :2001/07/28(土) 18:47 ID:???
文盲はツライネー
460 :2001/07/28(土) 18:51 ID:???
>>457
閉店時間間際のスーパーで割引シールが貼られたパックに入った弁護士を想像しちゃいました。
461 :2001/07/28(土) 18:55 ID:???
462 :2001/07/28(土) 18:57 ID:???
今回のことでまた少し任天堂が嫌いになりました
463 :2001/07/28(土) 18:58 ID:???
任天堂イメージアップ確実だな。
464ゲームドキュン:2001/07/28(土) 18:59 ID:doWWuvi6
>>452 もしかして初めての「よくしってるねー」?
465 :2001/07/28(土) 19:00 ID:???
>>462
浜村の好漢度がアップしたよな?!
466浜村:2001/07/28(土) 19:00 ID:???
>>464
よくしってるねー
467トダイ難民N:2001/07/28(土) 19:09 ID:p/8FgOks
任天堂のサイトから発掘した。
http://www.nintendo.co.jp/nom/9905/doku/

> シリーズ次回作の構想や、ニンテンドウ64用ソフトを作る計画などいろいろあるんですが、
> 次はゼヒ、もっとラクなゲームを作りたいですね(笑)。プレイヤー的にも気楽に遊んでもらえるものを。
> いつか、そんな作品も世に送り出せることでしょうね。

 この時の言に従って開発が「ラクなゲーム」を作って自滅……?
468 :2001/07/28(土) 19:14 ID:???
>トダイ難民Nさん
細かいところだけど、
GBA版の旧名は「暗黒の巫女」じゃなくて
「暗闇の巫女」だよ〜。
469468:2001/07/28(土) 19:16 ID:???
そういえば、
辻横さんの旧名はbanbaさんだけど、
馬場で正しいんだっけ?
470 :2001/07/28(土) 19:20 ID:???
>>465
それはどうか。
471 :2001/07/28(土) 19:22 ID:???
>>463
それはちがう
472 :2001/07/28(土) 19:23 ID:???



























473 :2001/07/28(土) 19:23 ID:???



























474 :2001/07/28(土) 19:24 ID:???



























475 :2001/07/28(土) 19:25 ID:???
トラキア発売前のファミ通インタビューでの
ジョルジョ仲治氏と加賀氏のインタビューもポイントかも。
文系、理系でファンが分かれた話や、
64版の位置付けも語ってたと思う。
476 :2001/07/28(土) 19:26 ID:???



























477任天太郎:2001/07/28(土) 19:27 ID:qYhADuh6
http://www.nintendo.co.jp/n10/sw2001/softlist/index.html
GBA版はタイトル変わった模様。
478  :2001/07/28(土) 19:35 ID:???
なにィ、エストポリス伝記??!!

激しくスレ違いスマソ…
かなり吃驚したもので…
479_:2001/07/28(土) 19:35 ID:???
もちろん最後まで 突き進めばニン点が負ける可能性が高いが
ニン店には、ファミ痛・ファミ痛アドバンス広告撤退という切り札がある
480 :2001/07/28(土) 19:36 ID:???
もちろん最後まで 突き進めば海老が負ける可能性が高いが
海老には、ファミ痛・ファミ痛アドバンス任天堂情報廃止という切り札がある
481 :2001/07/28(土) 19:38 ID:???
482ぷち:2001/07/28(土) 19:40 ID:???
任天堂自爆確実
483 :2001/07/28(土) 19:41 ID:???
未だにEB有利と思ってる人間がいるのが信じられない…。
俺の知らない情報を何か握っているのだろうか。
484 :2001/07/28(土) 19:42 ID:???
>>479-480
どっちも諸刃の剣だな。
485 :2001/07/28(土) 19:44 ID:???
>>484
諸刃のなまくら刀だよ。
どちらもたいした被害にならないんじゃ。
486 :2001/07/28(土) 19:45 ID:???



























487357:2001/07/28(土) 19:45 ID:???
まだやってたのか(藁
メシ食い終わって自転車買ってきたのに・・
488 :2001/07/28(土) 19:46 ID:???








489 :2001/07/28(土) 19:46 ID:???
>>479
自分に跳ね返ってくるからきついと思う。
490 :2001/07/28(土) 19:46 ID:???
>>483
浜村だとしたらこええよな
491 :2001/07/28(土) 19:46 ID:???
>>487
俺自転車買った事なんて無いや
今乗ってる自転車、俺より年上だし。
492結局さ:2001/07/28(土) 19:52 ID:???
GBA版エムブレムの発売が近くなってきたから
「ホンモノはこっちです」って事を世間にアピール
したかったんだろ。任は。
493  :2001/07/28(土) 19:55 ID:???
>>492
いや、ブランドの横取りをツブしたかったんじゃない?
勿論、アピールしたかった、というのもあるだろうけど。
494ゲームドキュン:2001/07/28(土) 19:57 ID:doWWuvi6
弘大が『どうぶつの森』で「パパ、任天堂とケンカしないで……云々」って
手紙を書いてきたからとか言って美談仕立ての和解って事にしそーな気がする。
495 :2001/07/28(土) 19:58 ID:???



























496 :2001/07/28(土) 19:58 ID:???



























497 :2001/07/28(土) 20:00 ID:???
>>494
それで浜村があっさり負けを認めて2億はらったら
ある意味美談だ
498 :2001/07/28(土) 20:08 ID:???



























499 :2001/07/28(土) 20:08 ID:???





























500 :2001/07/28(土) 20:08 ID:???





























501lk:2001/07/28(土) 20:12 ID:???
502 :2001/07/28(土) 20:13 ID:???
晩ごはんも不味かったらしいな
503 :2001/07/28(土) 20:15 ID:???
>>485
確かに、スクウェア・セガファンが多いファミ通に、
任天堂の記事が載っても載らなくても
ファミ通の売上にも任天堂の広告効果にも影響ないかも。
504 :2001/07/28(土) 20:16 ID:???
任天堂の記事がなくなっても大丈夫(藁
GCこけるしGBAやるガキはファミ通読まないから(藁
505名前いれてちょ:2001/07/28(土) 20:19 ID:???
GBAやるガキは64Dream読んでるので問題ありません
506 :2001/07/28(土) 20:20 ID:???
>>503
同意
子供がメインの任天堂系はコロコロとかの方が合いそうだしね
ファミ通はシェンムー2やFF10が期待されてた良くも悪くもヲタ向けな雑誌だからね。
507 :2001/07/28(土) 20:23 ID:???
>>505
たぶんその通り
本屋で子供が64Dream立ち読みするの良く見かけるし
508 :2001/07/28(土) 20:25 ID:???
任天堂関係のスレをあげてるバカが来てるね。
509名無し:2001/07/28(土) 20:28 ID:???
ゲーム雑誌なんてメーカーから素材提供してもらえなかったら
本ができないんだから
任天有利に決まってるっての。
だから今回は必ず和解するよ。EBがやや折れる形で。
510 :2001/07/28(土) 20:28 ID:???
>>508
まあ原因はこのスレッドだろうな。
相当悔しい思いをしたんじゃないかなぁ。
511 :2001/07/28(土) 20:30 ID:???
出川が去ってからずいぶんと穏やかになったな。
またまたうまくいったよ。
512:2001/07/28(土) 20:31 ID:???
今発生中の上げ荒らしって、
さっきまでここ荒らしてたやつ?
513 :2001/07/28(土) 20:31 ID:???
だからこのスレマターリしすぎだってんだよ
514  :2001/07/28(土) 20:32 ID:???
>>512
そう
さっきはほかのスレッドに釣られていったけど、
今回もまた同じ事になりそう

荒らされるのは迷惑だが
515 :2001/07/28(土) 20:32 ID:???
>>510
このスレのあいつだし(笑
516 :2001/07/28(土) 20:32 ID:???
例外として
FEやファミ探、メタスレみたいなマニア系は
電撃GBアドバンスでいい。
517  / ̄ ̄ ̄~八\ :2001/07/28(土) 20:33 ID:???
  / ̄ ̄ ̄~八\
 /彡彡彡/  \\
 |彡彡/ へ  へ\|
 |彡/        |
 |川リ  ⌒ ⊃ ⌒ |
 |川   ( __ )| ←チョン
 \ミ     \//
   \  __/
518  :2001/07/28(土) 20:33 ID:???
>>515
そうだろな。
なんか毎回釣られて忙しい人だよね。
519クロノア信者さん:2001/07/28(土) 20:33 ID:???
さっきから任天堂スレageてる奴、なんであんなに必死だんだ?
520 :2001/07/28(土) 20:34 ID:???
>>519
夏だから。
521 :2001/07/28(土) 20:34 ID:???
出川はいつでも必死
522 :2001/07/28(土) 20:35 ID:???
>>519
だから、そういう事いっちゃ駄目だって。
あの人はそう言われて悔しくてやってるんだよ。

いつもみたいに。
可哀相だと思うのなら放っておいてやれ。
523クロノア信者さん:2001/07/28(土) 20:35 ID:???
>>520
よほど必死なようだが、なんか論破されたりとかあったの?
524  :2001/07/28(土) 20:36 ID:???
今度こそ釣ったと思ったら釣られてて
心境穏やかじゃないのだろう
525 :2001/07/28(土) 20:37 ID:???
>>532
あの上げ荒らし、
いつも妊娠にやられちゃてんのよ。
論破というより、
頭悪くて煽られつづけているといったほうが正しい。
526クロノア信者さん:2001/07/28(土) 20:37 ID:???
アホを見つけたらsageでこれ貼るように。
http://www.taito.co.jp/d3/cp/est/img/deai05.gif
527:2001/07/28(土) 20:39 ID:???
>>505 >>507
64Dreamて・・・
528 :2001/07/28(土) 20:41 ID:???
EBが企業として大人かどうかが問われますな
529 :2001/07/28(土) 20:41 ID:???





























530 :2001/07/28(土) 20:41 ID:???





























531 :2001/07/28(土) 20:42 ID:???





























532 :2001/07/28(土) 20:42 ID:???
あまりの悔しさにここに舞い戻ってきた情けない男の図
533 :2001/07/28(土) 20:45 ID:???
どこまでやれるか期待してるよ
ばーか
534 :2001/07/28(土) 20:45 ID:???
来週のファミ通に謝罪が載るだろうか。
535 :2001/07/28(土) 20:46 ID:???
出川たんもう踊らないの?
536クロノア信者さん:2001/07/28(土) 20:46 ID:???
537 :2001/07/28(土) 20:48 ID:???





























538 :2001/07/28(土) 20:49 ID:???





























539 :2001/07/28(土) 20:49 ID:???













540 :2001/07/28(土) 20:51 ID:???
怒った怒った。
しかし、このコピペが出るのは
EBの話が出たときだけだ。

間違いなく社員であろう。
跡は人物特定だな。
541 :2001/07/28(土) 20:57 ID:???
>>539
ごめん、ちょっとうけた
542 :2001/07/28(土) 21:00 ID:???
EBの問題について。
543 :2001/07/28(土) 21:04 ID:???
>ゲームの内容はともかく、加賀たんの作る方が本物なんだ!って盲信する信者
>も結構いるだろうし。そうなるとISの方のFEの売り上げに響く。
それなら加賀が抜けた時点で売上げ減は確定。
TS出ようが出まいが関係無し。
544 :2001/07/28(土) 21:04 ID:???
>>540
君も同レベルだヨ
545 :2001/07/28(土) 21:05 ID:???
荒らしてた社員は誰?
546 :2001/07/28(土) 21:17 ID:???
547 :2001/07/28(土) 21:21 ID:???
とはいえ、この話を終了するわけにはいかん。
548トダイ難民N:2001/07/28(土) 21:25 ID:???
インタビュー記事のうち、重要そうなものをあぷしました。
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/comment.html

やっぱり最後の(ファミ通に載った分)が浮いてる気がする。
549 :2001/07/28(土) 21:29 ID:???
>>538
必死なのはお前だ。
550_:2001/07/28(土) 21:32 ID:8BQ/P67Q
う〜むファミ通のメルマガでは任天堂記事のってるなぁ…。
裏で交渉して終わりっぽいかも…。
551 :2001/07/28(土) 21:32 ID:PAdBVVEc
どちらが勝つにせよ、今後のゲーム業界を占う上で、
大変重要な裁判になる、ってみんな分かってる?

もしエビが勝ったら、今後、金のある企業が開発者を引き抜いて、
どんどん続編を作らせるという事態が考えられる。
下手すると、続編が3つぐらいできて、どれが正編なのかファンが困る。

もし任天堂が勝ったら、著作権の管理が非常に厳しくなり、
その結果、「オレの著作権にしないと作らない」と言い出すクリエーターが増え、
結果的に小規模で金のかからないゲームが増加することになるかも。

どちらにせよ、クリエーターと資本の蜜月関係は終わった、
と思っていい。

オレはゲイツが攻めてくることを考えると、
任天堂に勝ってほしいけどね。
552 :2001/07/28(土) 21:34 ID:???
まあ、どう考えてもあんなのまかりとおらないでしょ
553 :2001/07/28(土) 21:37 ID:???





























554 :2001/07/28(土) 21:37 ID:???





























555 :2001/07/28(土) 21:38 ID:???





























556 :2001/07/28(土) 21:41 ID:???
>>551
ゲイツマシンで面白いゲームが出るならそれで良し。
クリエイターの地位向上のためにも海老に踏ん張って欲しいね。
557 :2001/07/28(土) 21:42 ID:???
>>556
でねぇよばーーか
558 :2001/07/28(土) 21:42 ID:???
クリエイターの地位は向上しないどころか
新しいクリエイターが出なくなる可能性があるぞ
559 :2001/07/28(土) 21:43 ID:???
>>556を詳しく言うと

自分に金が入るのならそれでよし。
銀行強盗には頑張ってほしいね。
560 :2001/07/28(土) 21:44 ID:???





























561 :2001/07/28(土) 21:45 ID:???





























562_:2001/07/28(土) 21:45 ID:???


    ∧. ╋   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / †|、┃ < クソレス返す奴は死刑!!
   |`ー┐∂  \_____________
    |::.ヽ丿┃      ..  | |   || | ..
    |:   | |┃ ..ハニャーン・・・.| | ≠|| | .. .
   ノ::::...ノ |┃     ∧∧ |二二|| | ..  ..
 ̄´ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄\ (゚Д゚ )| | Θ || |\⌒ つ  ← >>556
563 :2001/07/28(土) 21:45 ID:???
「ファイアーエムブレム コンプリート」
にも今後について書いてる。
他の英雄達云々という内容です。
564 :2001/07/28(土) 21:45 ID:???





























565563:2001/07/28(土) 21:46 ID:???
ザ・コンプリートだった
566556:2001/07/28(土) 21:50 ID:???
ああ、やっぱり見当違いのレスが返って来たか。
567名無したん必死だな:2001/07/28(土) 21:50 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993834253&ls=50
アクセス規制依頼用スレッド。
568トダイ難民N:2001/07/28(土) 21:53 ID:???
>>563 これですね。

> QUESTION11
> アカネイア大陸編はスーパーファミコンの第2部で終了しましたが、これは第2部開発中に
> すでに決定していたのですか?
>
> ANSWER
> アカネイア大陸の物語については今後ご要望が多ければ考えてみたいと思います。
> マルスの物語は完結しましたが、他の英雄たちについてはまだ描き切れていないので、
> 暗黒戦争前半などをテーマに、もう少し掘り下げてみたいですね。やるとすれば、
> N64になるでしょうか。むろん今はまったく未定ですが。

 しかし手許にあるFE関連書籍のコレクションがこんな形で役立つとは思わなかった。
569 :2001/07/28(土) 21:55 ID:???





























570 :2001/07/28(土) 21:55 ID:???





























571563:2001/07/28(土) 22:00 ID:???
>トダイ難民N さん
さすがですね〜。
一応、年表に1999年8月28日発売のトラキア776プリライト版も
足してもらえないでしょうか?
限定版(9800円/ぬいぐるみ+ビデオ付き)を買ったんもんで。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/news/9907/13/news04.html

ROMカセット版も翌年1月21日に出たような。
(買うつもりが、すぐ店頭から消えてしまった。)
572 :2001/07/28(土) 22:03 ID:???





























573 :2001/07/28(土) 22:06 ID:6UY402F2
荒らし対策お願いしときました
574 :2001/07/28(土) 22:11 ID:???
今日も今日とてゲーハー板 皆で楽しい煽り合い
そこに多少雰囲気の異なるスレがひとつ
彼は意気揚々と乗り込んでいき、いつもの調子で発言してみた。
返ってきたレスは
「過去ログよめよ」
「さすがにネタだろ?」
「可哀想に…」
そう普段はバカを装う住人も材料さえ与えられれば、議論めいたものは可能だったのだ。
しかし彼には話の流れが理解できない。しまいに放置されはじめた。
彼は混乱した。
「何でだよ!!皆仲間だろ!一緒だろ!いつもみたいにやろうよ…」
怒りと悲しみがないまぜになった彼の脳は、やがてひとつのフレーズを導き出す。
「あぁそうだ!これさえ、これさえ書けば皆振り向いてくれるはず」
涙で霞むモニタの前、震える指先は、こうキーを叩く。

ninsinhissidana(wara
575ゲームドキュン:2001/07/28(土) 22:11 ID:RN7Mg6F6
荒らしの犯人がEB社員だった場合、アクセス規制されると
みかみビルからアクセスできなくなるの?
576 :2001/07/28(土) 22:15 ID:???
>>575
どうなんだろうねえ
そうだったら大笑いだけど
確実にあそこからアクセスしてる人はいるだろうから
そうなったら荒らしじゃない人がかわいそうだねえ
577 :2001/07/28(土) 22:15 ID:???
>>551
著作権が開発者個人にあるのか、会社にあるのかが
争点になっているわけではないからそういうことではないと思う。
もし海老が勝ったら引き抜き云々関係なしに
全く関係ないメーカーでも
例えば既存の作品の続編と誤解させるような広告展開を
行ってもいいということなんじゃない?まあ勝つことはないと思うけど
578 :2001/07/28(土) 22:17 ID:???
今後のことを長いスパンで見ると
ニンテンが買ったほうがいい
(あたりまえ?)
579 :2001/07/28(土) 22:17 ID:???
ところで今荒らしてる人は
任天堂のイメージが悪化するとか喚いてた人?
寝てないんじゃないか?
580 :2001/07/28(土) 22:18 ID:???
>トダイ難民N さん
どーもです。更新されてますね。
ついでに言うと、DXではないプリライト版
も同時に8/28に出てます。
581 :2001/07/28(土) 22:19 ID:???





























582SHO:2001/07/28(土) 22:19 ID:???

      / ̄ ̄⌒⌒ ̄ ̄ヽ
    /;彡彡彡/ミミミミミミ \
   /彡彡彡彡λミミミミミミミミヽ
   |;;彡 /|;;;/ ヽ_ミミミミミミ|
   |彡ノ  |/ 〜〜〜 ヽ丿\ミミ|
   ヽ;|   二二〜〜二二  |ミ;|
    ヾ|  ヽ (・)ヽ / (・) フ  .|;;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( |  ~/ ノ  \~~   |/ | < やぁ、僕SHOだよ。
    (.|     / ヽ     |丿  \________
    |    (● ●)    |
    |   ノ  | |  ヽ   |
    |    / ⌒⌒ヾ    |
     \   ヽ二二ノ   /
       \  ∴∵  /
583 :2001/07/28(土) 22:20 ID:x6daV.Pw
>>579
そりゃ被害妄想&盲信が過ぎるというもんだよ。
584 :2001/07/28(土) 22:20 ID:???





























585 :2001/07/28(土) 22:23 ID:???





























586 :2001/07/28(土) 22:24 ID:???
ところで本気で任天堂のイメージは下がらないと思ってる奴いるの?
587 :2001/07/28(土) 22:25 ID:???
>>578
任天堂は、これまで現金があるのに
買収をしてこなかった企業なので、
企業買収をしないスタンスじゃないかと思う。
買収された方が社員が多かったら変だし。
588ゲームドキュン:2001/07/28(土) 22:26 ID:RN7Mg6F6
〜みかみビル全体会議〜
社員「ざわ… ざわ…」
浜村「みんな目をつむれ。この中の荒らしのせいで、2chにアクセスできなくなった。
   荒らし行為を行った者は正直に手を挙げろ」
社員「……」
浜村「(パッ↑、パッ↓)よし、わかった。以後、気を付けるように」
589  :2001/07/28(土) 22:26 ID:???
任天堂のイメージは下がるとしてもどの程度かわからんが
FEのイメージは100%下がる、というか下がったと思う。
590 :2001/07/28(土) 22:27 ID:???
>>583
ああ、スマン、寝た子を起こしてしまった。
591 :2001/07/28(土) 22:28 ID:???
>>589
いや、元々GBAのFEは期待度低かったから余り影響はないかと。
592コピペ:2001/07/28(土) 22:28 ID:???
私は20年近く任天堂ファンをやってますが
その私からみても冷静な判断ではないと思われるものも多々ありますし、少し楽観的
に(都合のよいようにとりすぎ?)考えてる場合がおおいんではと。今回の
エンターブレインとの事に関してもみなさんがどう考えていても経済学の観点から
すれば決してプラスにはなりません。ゲームにおける著作権の認知は現在の日本では
非常にひくいですから。また芸能界でもそうですが裁判を起こすという事は非常に
イメージを落とします。今後任天堂との関係を考え直すサードもふえるでしょう。
593 :2001/07/28(土) 22:29 ID:???
>>586
下がるでしょ間違いなく
そのリスクを背負っての提訴でしょ、おそらく
594 :2001/07/28(土) 22:29 ID:???
>>589
このさいだから、
新規ユーザーを獲得できないだろうか。
595かえうた(へたくそ):2001/07/28(土) 22:31 ID:???
荒らしはつづくよ どこまでも?
だいじな じかんを むだにして
あしたの朝まで ぼくたちに
かまわれなくても つづけてる
596 :2001/07/28(土) 22:32 ID:???
プラスにならないのはみんなわかってる。
ただ野放しよりははるかにマシってだけ。
597 :2001/07/28(土) 22:32 ID:???
>>592
コピペ元のやつは過去ログ読め
598 :2001/07/28(土) 22:33 ID:???
>>595
ほっとけよヴァカ
599  :2001/07/28(土) 22:35 ID:???
>>594
今までやったことない人に売るとしたら
グラフィックとか難易度とかの面を何とかしないといけなさそうだね…

いっそのことPCでよくあるステラテジーにして
GCでネット大戦可能にして売るとか。
(GBAの持ち寄りで対戦可能もよいね。って今回やるのか)
600 :2001/07/28(土) 22:37 ID:???
ラングリッサーミレニアムの悪夢が…。
601  :2001/07/28(土) 22:38 ID:???
ああ…あれか…

頭が痛いな…
602 :2001/07/28(土) 22:39 ID:???
プラス面マイナス面あるように見えるが
そもそもFEファンが離れたところで微々たるものなので
必要な行動を取ることができる会社として評価は下がらない。
ちょっと背伸びしたゲーヲタ中学生などが騒ぐだろうが
任天堂メイン層とは被らない。アメリカに至っては全く関係ない。
603 :2001/07/28(土) 22:41 ID:???
>>594
コロコロに提灯記事大量投下でカンペキダ!
604  :2001/07/28(土) 22:41 ID:???
セカンドの人達に関してはマイナスにはならないでしょうね。
まぁ、任天堂は良くも悪くもメイン層がFEとは違うし、
アメリカの方が任点にとっては大切かもしれないね…
605 :2001/07/28(土) 22:42 ID:???
>>602
FEやTSファンからの評価が下がる可能性はあるけど、
企業としての任天堂の世間からの評価が下がることはたぶん無いだろうね。
606 :2001/07/28(土) 22:42 ID:???
だいたいコナミもいろいろやってたが
世間的にはそんなに評価が上下したとは思えない

ネットじゃうるさいけどねぇ
607 :2001/07/28(土) 22:42 ID:???
>>600
お・し・え・て
608 :2001/07/28(土) 22:42 ID:???
二十代の任天堂ファンだが
もともとゲームをやる時間などないので
64時代のリリースペースで全く問題なし。
GCは64程度に日本と海外で売れれば最高。
SCEは勝手に業界トップでい続けてくれればクソゲーを作るサードも
そっちに行ってくれるので大変嬉しい。
609 :2001/07/28(土) 22:42 ID:???
>>602
>そもそもFEファンが離れたところで微々たるものなので
任天堂にとっては蚊に刺されたぐらいかも知れないけど
ISにとっちゃ死活問題ですよ
610 :2001/07/28(土) 22:44 ID:???
プラス面マイナス面あるように見えるが
そもそも広告収入減ったところで微々たるものなので
優良ゲーム作れる会社として評価は下がらない。
ちょっと背伸びしたゲーヲタ小学生などが騒ぐだろうが
TSメイン層とは被らない。アリカに至っては全く関係ない。
611 :2001/07/28(土) 22:44 ID:???
>>609
確かに。ISは深刻だろうね。
でも開発機材売って生活してんだろ?あの会社
612609:2001/07/28(土) 22:46 ID:???
>>611
うっかりしてた
ISのメインの業務は開発機材販売だったね
613  :2001/07/28(土) 22:46 ID:???
実際のところ、どうなんだろう。
今回の件で、「任天堂感じ悪ッ」と思った輩は少なからずいるだろう。
でも、「だから任天堂製品は買わない」という人間はどれ程いるのだろうか。

「TSを訴えたから、任天堂のFEは買わない」
という人間が多いとは思わないんだが…。
そういう意味で、任天堂のイメージダウンのデメリットというのはそこまで大きいものではないような気がする。
614  :2001/07/28(土) 22:47 ID:???
そういえば、開発機材の大手でしたっけ。

FEなくなるとソフトの方はマリカとかマリオストーリみたいな
仕事していくことになるのかな…

あと、パネポンだっけか・・・?
615 :2001/07/28(土) 22:47 ID:???
>>610
エンターブレインてソフト会社としては評価されてんのか?
まあ、他は確かに。
616一流ゲーム雑誌編集者:2001/07/28(土) 22:48 ID:???
二流雑誌編集者が必死になってF通の評判を落とそうとしているな(藁。
617ゲームドキュン:2001/07/28(土) 22:49 ID:RN7Mg6F6
そもそもTSって優良ゲームなの?
618 :2001/07/28(土) 22:49 ID:???
>>616
ドリマガの編集者さんですね。このたびはご愁傷様です。
619 :2001/07/28(土) 22:49 ID:???
僕、妊娠。メディアに踊らされてPS2を買う奴が多いことで常時むかついてます。
そんなある日もしかして我が64は普及率において
ほんのちょびっとPS2に遅れをとっているような気がしてきました。
でもでも自分は64ソフトを20本以上持っています。
ほかのみんなだって持っているに違いありません。
げんに僕の友達だって64持ってます。
友達と言っても挨拶すら返してくれないですが、学校で知っている人は彼だけなんです。
そのたった一人の友達が64を持っているのです。日本に住む人の大部分は持っているに違いありません。
それなのにメディアはPS2が有利のような報道を繰り返してます。
僕、決めました。これからは新聞もテレビも雑誌も
PS2有利に書いてある記事はすべてうそだと思うようにしました。
そしたら突然この世がバラ色になりました。
友達もできました。白い服をきておかしな呪文を日に3回唱えなくてはなりません。
お布施も時々要求されます。でもそのおかげで毎日が楽しいです。最高です。
620ななす:2001/07/28(土) 22:49 ID:???
>>614
浜通がマンセーしてたカードヒーローもISだったような。
621 :2001/07/28(土) 22:50 ID:???
ゲーム雑誌に一流も糞もねえよ(藁
622  :2001/07/28(土) 22:50 ID:???
ゲーム業界に一(以下略
623 :2001/07/28(土) 22:50 ID:???
>>611
会社の経営にはあまり影響しなくても、
自分とこの代表的ソフトだし、そりゃ守りたいだろう。
624 :2001/07/28(土) 22:51 ID:???
>>616
ファミ痛の評判は落ちると思うけど
だからって他の雑誌が伸びてくるとは思えない。
思うにゲーム雑誌というジャンルが廃れるだけかと。
625ゲームドキュン:2001/07/28(土) 22:51 ID:RN7Mg6F6
>>616 二流雑誌ってブブカ?
626 :2001/07/28(土) 22:51 ID:???
ISのHP見ると、初期の任天堂のソフトには
たくさん関わってるんだよねえ。
まあ、社員の入れ替わりもあっただろうけど。
http://www.intsys.co.jp/
627 :2001/07/28(土) 22:52 ID:???
浜ちゃんがドキュソだっただけなんだよ
628 :2001/07/28(土) 22:52 ID:???
>>620
あれは開発一部と共同開発ってことになるのかな?
629 :2001/07/28(土) 22:52 ID:???
ところで最近ネットがあるから
ゲーム雑誌とかトンと買わなくなったんだけど
世間的には売上落ちてるの?
630 :2001/07/28(土) 22:53 ID:???
>>635
ブブカは三流だと思う
631 :2001/07/28(土) 22:53 ID:???
http://www.intsys.co.jp
インテリジェントシステムズははっきり言ってゲーム開発の一線からは
退いてる。カードヒーローを見てもわかるが、グラフィックや広報など
売るためには任天堂に頼らざるを得ない部分が多すぎ。カードヒーロー
はそれでもアレだったが…いいゲームであることはわかるがアレじゃね。
632 :2001/07/28(土) 22:53 ID:???
>>617
やった人の話では、戦闘シーンがいまいちらしい。
他はFEと変わらないんだったかな。
633ゆうき:2001/07/28(土) 22:53 ID:6owZ.OT2
ブブカは1流だろ
634 :2001/07/28(土) 22:55 ID:???
取り敢えずゆうきは一流だよ
635 :2001/07/28(土) 22:55 ID:???
>>617
シナリオ、システムなどFEを全般的にデチューンしたようなゲーム。
特に戦闘シーンはSFCより退化。読み込みあるし。
636 :2001/07/28(土) 22:56 ID:???
>>631
アレっていったい・・・?
カードヒーローはおもしろいけど、
ちょっとレスポンスは悪かったかな。
637 :2001/07/28(土) 22:56 ID:???
>>633
三流もいいトコだろうが!
まあ、eBUBUKAは一流だけどな
638 :2001/07/28(土) 22:57 ID:???
ゲームやってる奴=必ずネット環境がある
と言うわけではないからな
639  :2001/07/28(土) 22:57 ID:???
>>632
シリーズ通してやってますが、戦闘は確かに駄目かな…
他は本家よりも難易度はダウン、萌え度はUPって感じですか…
正直、自分にはTSは合いませんでしたね…
640 :2001/07/28(土) 22:57 ID:???
>>636
キャラが脱力系
641 :2001/07/28(土) 22:59 ID:???
>萌え度はUP

FEってギャルゲ?
642 :2001/07/28(土) 22:59 ID:???
>>635
うん、戦闘シーンは退化してる。
遅いし、迫力ないし、正直オンにしたのは最初だけ。
643 :2001/07/28(土) 23:00 ID:???
>>641
そうだよ。知らなかった?
FEスレってハアハアばかりじゃん。
644 :2001/07/28(土) 23:00 ID:pfgHEbwI
なんだかんだいってだれさせずに50時間遊ばせてくれるゲームであることは確か。
欠点もあるがだからこそ続編に期待が集まっていたのだが・・・。
645 :2001/07/28(土) 23:01 ID:???
>>643
手強いシミュレーションです!
646  :2001/07/28(土) 23:01 ID:???
>>641
本家FEを薄める+ギャルゲー要素=TS
647 :2001/07/28(土) 23:01 ID:???
見た目の貧相さまで継承することはないのに・・・。
エンディングで歌が流れて、
そういえばPSだったんだって思い出した。
648 :2001/07/28(土) 23:01 ID:???
>>631
GBAではマリカ、メトロイド、ゲームボーイウォーズアドバンス、FE、スタフィー(これは違うかも)
を作っているらしい。
もともとGBA&GBにかかりっきりだったような気もするね。
649一流ゲーム雑誌とは:2001/07/28(土) 23:02 ID:???
ファミ通・電撃・今は亡きファミマガだ。

これ以外はゲーム雑誌を蚊たる資格はない。
650 :2001/07/28(土) 23:02 ID:???
あえて、ここにいる人たちに聞きたい。
明日の選挙はどうする?
特に比例の方。
651 :2001/07/28(土) 23:03 ID:???
任天堂でてまで作りたかったものがこれかよと
やった当時は愕然としたもんだ。
652 :2001/07/28(土) 23:04 ID:???
これからはマルカツの天下だな
653_:2001/07/28(土) 23:04 ID:/ryx0KZw
任天堂じゃなくてISね
654  :2001/07/28(土) 23:04 ID:???
>>651
色々事情はあるんだろうけど、
移籍してこんな事態になるほどの物ではないな…
655 :2001/07/28(土) 23:04 ID:???
>>650
さっき創価学会のやつから電話があった
656 :2001/07/28(土) 23:05 ID:???
>>653
ほぼ同義っしょ。
657 :2001/07/28(土) 23:05 ID:???
>>644
攻略板ではだれながら200時間やってるような奴ばかりだったな。
658 :2001/07/28(土) 23:05 ID:???
>>655
突然友達増えるよね
659 :2001/07/28(土) 23:05 ID:???
今週のウソテクは?
660 :2001/07/28(土) 23:06 ID:???
>>649
ハイスコアは?
661 :2001/07/28(土) 23:07 ID:???
>>655
そりゃあ、ヒデエ(比例)なあ。ワッハッハッ
662 :2001/07/28(土) 23:07 ID:???
なんでゲーム雑誌編集者は顔を誌面にだしますか。
恥ずかしいアダ名までつけて。
663 :2001/07/28(土) 23:08 ID:???
だからお前ら変な風にマターリしすぎだっつーの(w
664 :2001/07/28(土) 23:09 ID:???
マリオカートのタイトル画面ででコナミコマンドをいれるとGBAが爆発する!!
665 :2001/07/28(土) 23:09 ID:???
>>663
まぁまぁ、そういわずに君もマターリ行こうよ

でも>>661は氏ね
666ゲームドキュン:2001/07/28(土) 23:09 ID:RN7Mg6F6
>>663 俺達、晩飯うまかったし。
667 :2001/07/28(土) 23:09 ID:???
>>662
コテハンが顔写真公開するようなもんでない?
668  :2001/07/28(土) 23:10 ID:???
ティアリングサーガのあるMAPの崖の上の家に行くと
なんとFEで登場したカシムにお金をたかられるぞ!
669 :2001/07/28(土) 23:11 ID:???
>>662
某名人さんの影響ではそういや映画見に行ったなぁ
670 :2001/07/28(土) 23:12 ID:???
>>666
俺も俺も。晩飯美味いと幸せだよな。
不味かったら荒らしたくなるが。
671 :2001/07/28(土) 23:13 ID:???
>>668
いいね。そのウソテク。
本当だったら法廷に証拠として持ち込むのに。
672 :2001/07/28(土) 23:15 ID:???
俺なんかいつも
コンビに弁当さ
673 :2001/07/28(土) 23:15 ID:???
>>670
今日の晩飯ダメだったな・・・
皿うどんだったんだけど、妙に魚介類が生臭かった。
674 :2001/07/28(土) 23:16 ID:???





























675 :2001/07/28(土) 23:16 ID:???





























676 :2001/07/28(土) 23:16 ID:???





























677  :2001/07/28(土) 23:16 ID:???
>>672
弁当買えるだけマシなのですよたぶん…
678 :2001/07/28(土) 23:16 ID:???
>>671
ウソテクって・・・お前
679 :2001/07/28(土) 23:17 ID:???
>>673-675
素敵なタイミングでちょっとツボに入った
680 :2001/07/28(土) 23:17 ID:???





























681 :2001/07/28(土) 23:17 ID:???
どうやら夕飯がまずかったらしいぞ(w
682 :2001/07/28(土) 23:19 ID:???
夕飯まずいとちょっと不幸だよね。
そういう場合は夜食で再挑戦だっ
683妊娠発見器:2001/07/28(土) 23:20 ID:???
684 :2001/07/28(土) 23:20 ID:???
さっきまでは風呂に入っていたと思われ
685 :2001/07/28(土) 23:20 ID:???





























686 :2001/07/28(土) 23:21 ID:???
こう言う時期の風呂の水って、妙に熱い時あるからな
687 :2001/07/28(土) 23:22 ID:???
おやつが不味くて、夕飯も不味くて、風呂が妙に熱い、と。
それは荒らしたくなってもしょうがないよね。
688 :2001/07/28(土) 23:23 ID:???
なんだ、昼の12時前からまだやってんだ(藁
689673:2001/07/28(土) 23:23 ID:???
>>682
親父がハンバーガーを買ってきてくれたんだが、
頼んだはずのモスチーズバーガーではなく、ただのチーズバーガーでさらに鬱な気分になった。
690DMD発動!:2001/07/28(土) 23:25 ID:???
              妊 妊             
       妊      娠  娠         妊  
      娠       必   必       娠   
     必        死    死     必   
   死          だ     だ    死    
  だ           な    な な  だ    
 な          妊娠必死だ      な      
                             
                             
                             
                             
                             
                   とい      だな
                     うレスが必死
691 :2001/07/28(土) 23:25 ID:???
風呂か
シャワーだけだとちょと寒そうだな
692 :2001/07/28(土) 23:25 ID:???
反応しすぎ。
693 :2001/07/28(土) 23:25 ID:???
ところで裁判になったらやっぱり仮処分申請とかすんの?
694 :2001/07/28(土) 23:28 ID:???
>>689
ハンバーガーくらいでよかったじゃないか。
ゲームソフトだったら目もあてられないだろうし。

という事にしておこうよ。
695  :2001/07/28(土) 23:31 ID:???
親父がFEの製作者を連れてきてくれたんだが、
頼んだはずのファイアーエムブレムではなかったうえ、
任天堂にうったえられたんでさらに鬱な気分になった。
696 :2001/07/28(土) 23:31 ID:???





























697 :2001/07/28(土) 23:36 ID:???
>>694
そういうことにしておくよ。
チーズバーガーもそれなりに美味かったし。
698 :2001/07/28(土) 23:38 ID:???
今日の晩飯はうまかったょ
699妊娠発見器:2001/07/28(土) 23:40 ID:???
700出川発見器:2001/07/28(土) 23:41 ID:???
701_:2001/07/28(土) 23:43 ID:???
は〜、飯がうまくて幸せだ(´ω`)
702超妊娠発見器:2001/07/28(土) 23:43 ID:???
703 :2001/07/28(土) 23:44 ID:???
今日は野菜炒めを作ったよ(´o`)ンマー
704 :2001/07/28(土) 23:44 ID:???





























705 :2001/07/28(土) 23:46 ID:gnFmQ3e.
続編だからいいじゃん。
706 :2001/07/28(土) 23:48 ID:S8I4bS4E
加賀は
ただの
ピエロ
真の巨悪は
EB
批難の矛先は
EB
メディアミックス展開許すまじ
707701:2001/07/28(土) 23:48 ID:???
>>703
 ニラとほうれん草と豚肉のバター焼きを作った(´ω`)
708 :2001/07/28(土) 23:48 ID:???
とりあえず続編は出るようなので安心したよ。
それさえわかればどうでもいい。
709 :2001/07/28(土) 23:49 ID:???















710 :2001/07/28(土) 23:49 ID:gnFmQ3e.
>708
まじっすか
711 :2001/07/28(土) 23:50 ID:???
>>708
ソース!!!
マジなら今日は祝杯だ!!
712  :2001/07/28(土) 23:50 ID:???
>>708
GBAの奴? それともTS2?
713 :2001/07/28(土) 23:51 ID:???
GBA版FEのことだったりして
714あほ:2001/07/28(土) 23:51 ID:???
出川も、この件に関してはノーコメントか・・・・(寂
715 :2001/07/28(土) 23:51 ID:???
マターリしすぎ。
リピートが起きなくなったのはいいけど、
晩飯はすれ違いだよなぁ。
716ffe:2001/07/28(土) 23:52 ID:rDTtJN6Y
お人形版にて、明日日曜に上げ荒らし、書き込み荒らし、いたずらスレ乱立、複数の類似スレ乱立、など同時多発の全方位立体攻撃を行います。参加者
募集中!!時間は明日・日曜の夜11時から朝の5時まで。どのような参加も自由です。(作戦名・オーバーロード作戦。)
全面的な荒らしが、どのような影響を及ぼすかの、研究ですので、ふるってご参加下さい。
717 :2001/07/28(土) 23:52 ID:???
単純に飽きただけ
718 :2001/07/28(土) 23:52 ID:???
ティアサガの続編出すということは
徹底抗戦ということか
面白くなるね。
PS2とGCで両方出して和解が最も美しいが。
719  :2001/07/28(土) 23:52 ID:???
>>715
リピートなければ話題はとっくの昔に出尽くしてますから…
720 :2001/07/28(土) 23:54 ID:???
>>716
このスレの住人の中に
ぜひ参加して欲しい人材を見出したと思われ
721_:2001/07/28(土) 23:54 ID:???
( (ψ) )

(´ー`)ピーピー

ノートンアンチ変なのが、変なのを検出しました。

変なのの名称:DEGAWA
種別:常駐型 粘着型
内容:朝から晩まで無意味なコピペ繰り返します。
      おそらく、おやつが不味くて、夕飯も不味くて、風呂が妙に熱かった
      ためにこのような人生の浪費を行っていると思われます。
   誰にも害は及びませんが、基地外が野放しになっていると
   考えると皆さん恐怖でしょう。駆除を推奨致します。

掲示板上部の連絡先に連絡すると、変なのを除去出来ます。
除去しますか?
722SHO:2001/07/28(土) 23:56 ID:???
>>720
俺?
723 :2001/07/28(土) 23:58 ID:???
加賀はエンブレムサーガを作っていました。
このときの加賀は自分も製作者の一人なので問題なく発売できると思っていました。
その情報を察知した悪魔、任店はそのとき‥

任店 「加賀がなんか作ってるようだな。頃合見計らって警告いれろ。」
下っ端「セガテトリス出荷差し止めと同じ手段をとるのですね、わかりました。」

こんなたくらみがあったとは知らず、加賀は一生懸命作り続けました。
そしてメドがついたので予約を開始しました。そこへ‥

下っ端「FEのキャラは勝手に使うんじゃねえぞ。タイトルも変えろ、わかったな?」

加賀とebはショックを受けました。もうほとんど出来てるのに。
警告するならもっと早く言ってくれればいいのに。
しかし加賀とebはキャラを削りタイトルを代え、舞台も別の世界にしました。
そのころ任店は‥
724 :2001/07/28(土) 23:58 ID:???
任店 「FEのキャラ無しで売れるわけねえよ、クックックッ。」
下っ端「まったくです。いまごろあいつら必死こいて作り直してるころですよ。」
任店 「その努力の水泡へと帰す、クックック、アーハッハッ。」

しかし任店の予想を越えティアリングサーガは売れました。
加賀とebは喜びました。そのころ任店は‥

任店 「げっ、売れてやがる。臨時会議だ、すぐに対策を練る。」
下っ端「加賀名指しで訴えればあいつびびって折れてきますよ。どうですか?」
任店 「そうだな。とりあえず訴えておくか。やれ、下っ端。」
下っ端「あいあいさー。」
725 :2001/07/28(土) 23:58 ID:???
こうなったらソフトバンクが総合誌を創刊して・・・というのもありかな。
726 :2001/07/29(日) 00:00 ID:???
>こんなたくらみがあったとは知らず、加賀は一生懸命作り続けました。

コピペだろうけど藁
727 :2001/07/29(日) 00:00 ID:ckJcrzTo
本当に不出来なコピペだなあ
リアル厨房が作った感じがよく出てるという意味では
非常にいい出来なのかもしれんが
728 :2001/07/29(日) 00:01 ID:???
>>723
普通、2行目でアウトだって気付くだろ(笑
コピペだろうけど
729  :2001/07/29(日) 00:04 ID:???
2行目はどうしようもないな…
730 :2001/07/29(日) 00:06 ID:???
今、一生懸命作り直してたりして
731:2001/07/29(日) 00:10 ID:???
>>724
このコピペ何度見ても最後の「あいあいさー。」で脱力するな。
732 :2001/07/29(日) 00:12 ID:???
そのコピペの続き書いて
733 :2001/07/29(日) 00:20 ID:???
おい、続き書けっていってんだろ。
きこえているのか豚野郎。
734 :2001/07/29(日) 00:27 ID:???
加賀が、また別の会社に移ってFE、TSとは全く関係ありませんと宣伝して
実質的な続編作れば無問題
735 :2001/07/29(日) 00:31 ID:???
てか、正直、小説でも漫画でもなんでも言いから
加賀の頭の中の世界を描き続けてほしいな。と、マジレス。
736 :2001/07/29(日) 00:34 ID:???
>>734
まともな会社なら任天堂から訴えられるかも知れない男の作ったもん
出せないだろ…
加賀は自己資金でやるしかない
CDRで焼いてコミケで売れ
737 :2001/07/29(日) 00:36 ID:???
加賀昭三最新作はBleem!専用
738 :2001/07/29(日) 00:48 ID:???
同人ゲーに始まり
同人ゲーに終わるのか…
739_:2001/07/29(日) 00:49 ID:???
>このときの加賀は自分も製作者の一人なので問題なく発売できると思っていました。
 これが通るなら、いまごろ、ソニックもどき、マリオもどき、ピカチュウもどきがゲーム業界席巻してるだろうに。(藁
 これが、真相に近かったら加賀というのが、たんに勘違い野郎のバカで、eb!がそれに輪をかけた痛い連中揃いだったという事になるな。(w
740 :2001/07/29(日) 00:50 ID:???
>>736
じゃあ、まともな会社以外を狙おう
ハッカーインターナショナルとか残ってるのかな?
741 :2001/07/29(日) 00:50 ID:???
>>739
実際そうだしな…
なんともつらい業界だ
742ゲームドキュン:2001/07/29(日) 00:53 ID:IkRm8LK6
>>740 電話してみたら「現在、この電話番号は……」でした。
743 :2001/07/29(日) 00:54 ID:???
>>739
まずソニックがマリオもどきであるところから理解しろよ(w
ポケモンもどきはデジモンだな。
744 :2001/07/29(日) 00:55 ID:???
>>742
したんかぃ!(藁
745ゲームドキュン:2001/07/29(日) 00:56 ID:???
「番号をお確かめになって……」だった。
746 :2001/07/29(日) 00:56 ID:???
>>744
(´‥`)イイ!
747 :2001/07/29(日) 00:56 ID:???
もどきっていうか、まんまだろ

元祖FE、本家FE、真FEなどと、まさに狂い咲き
748:2001/07/29(日) 00:58 ID:???
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
いろいろ更新されてるみたい。
749 :2001/07/29(日) 00:58 ID:???
>>745
それしゃべってる女の人って大変だよね。
土日の夜でもちゃんとしゃべるんだもんね。えらいと思うよ。
750 :2001/07/29(日) 01:02 ID:???
>>749
寂しいときには話し相手になって貰ってます
751 :2001/07/29(日) 01:09 ID:???
>>749-750
不覚にも二人の会話にワラタ
752_:2001/07/29(日) 01:11 ID:???
>>743
ソニックの開発者はマリオの開発者で、これがマリオの続編です! っていったの?
中たん、もと任天堂なの? し、知らなかった。
753 :2001/07/29(日) 01:14 ID:???
>>752
知らなくていいのよ
754 :2001/07/29(日) 01:14 ID:???
セガ退社後、中たんは任天堂からのお誘いを待ってたのに
お誘いはこなかったそうな
755 :2001/07/29(日) 01:15 ID:???
RIKKI最高、素敵だね!
756:2001/07/29(日) 01:16 ID:???
>>752
氏ねよ
757 :2001/07/29(日) 01:19 ID:???
>>756
どしたの? ネタにマジレスしてる夏房かな。
758 :2001/07/29(日) 01:27 ID:???
ネタでもなんでも真剣に向かっていくのがモットーです。
759 :2001/07/29(日) 01:27 ID:???
>>740
マイクロソフトならまともじゃなさそうだから大丈夫だろう。
760 :2001/07/29(日) 01:36 ID:???
>>759
そうか、ゲイツのところと、クタのところだったら
山内と張り合えるな
761 :2001/07/29(日) 01:45 ID:???
ここで発言された意見を同思いますか?
特に最近のやつ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835606&tid=ga4e7f2a1a2dsaj&sid=1835606&mid=1&type=date&first=1
762 :2001/07/29(日) 01:46 ID:???
結局ネタスレになったんだな。。。。
763 :2001/07/29(日) 01:47 ID:???
ゲイツ「我々には会社創業時からのパクりの伝統がある。そして今なお
   パクリ続けている。パクリに関しては我がM$の法務部は世界最強。
   浜村サン、ファミ通X-BOX出してヨ」
クタラギ「SONYの中の異端児、それが私クタ。新しい商品を作りつづけるSONYの中に
   あって、唯一パクリを身上としてるクタ。任天堂の新製品の情報パクッって
   来たら加賀クンにはヒゲ待遇を約束するクタ。」
764  :2001/07/29(日) 01:50 ID:???
プロジェクト EB
〜2chと戦った男たち〜

2chとの戦いの舞台が ゲーハー板に移った
そんなとき、驚く情報が 飛び込んできた

任天堂に 訴えられた。

権利関係を クリアしていなかった 事前承諾すら無かった

唖然とする社員たち。 真昼の対策会議。

社長は言った 「2chをなんとかしろ」

社員は電波を流し始めた 泣きながら書き込んだ

妊娠必死だな 妊娠必死だな 妊娠必死だな。

誰も相手に してくれなかった。
765ななす:2001/07/29(日) 01:51 ID:???
>>761
そりゃあみんなの意見は
「見飽きてる」
に尽きると思われ
766 :2001/07/29(日) 01:54 ID:???
>>763
つーか、最初からエンターブレインなんかと組まずに
ゲイツやクタと組んでいればあんなドジは踏まなかったろうね。
767 :2001/07/29(日) 01:56 ID:???
>>766
そこまでのコネが無かったんだろう。
あとは、上から縛られることの無い自由な環境で作りたかったんだろうね。
気持ちは分かるがアホすぎた。自由に新しいもの作ればよかったんだよ。
768ななす:2001/07/29(日) 01:58 ID:???
>>767
自由に作ったら萌えゲーになった、か・・・
トホホだね。
769 :2001/07/29(日) 02:01 ID:???
後半はともかく、前半の展開はYahooも2chも変わりなかったな。
普段は何故か展開が食い違う事が多いんだが(w

それより信者の中にもTSに懐疑的な人がいるのを見て安心したよ。<ヤフー
是非は別として、やっぱ加賀じゃなくて任天堂恨む信者も多かったからなぁ、
その手のファンサイトの掲示板とか見てたら。

個人的には、事前に散々警告されてたにも関わらず耳をほとんど傾けなかった
加賀の暴走だと思うけどね。ファンの事を考えた行動とは到底思えない。
良くて独りよがり、悪く見るとファンを食い物にした詐欺紛いの商売だよ。
って、別の所でも書いたけどさ。
770  :2001/07/29(日) 02:02 ID:???
TSのCDには「エムブレムサーガ」の
タイトル画面の画像が収録されています。
青髪のリュナンも(藁
771 :2001/07/29(日) 02:05 ID:eWHOoS8U
ところで、裁判はN社の勝ちでいいとしよう。
じゃあ、その後は?
可能性としてエビがティルナノーグを訴える可能性があるんじゃない?
それとか、著作権法違反が認められれば、刑事告訴で加賀逮捕とか。
772 :2001/07/29(日) 02:06 ID:???
任天堂セカンドという立場は自由にやりたい人間にとっては厳しいだろうな。
トレジャーが「罪と罰」制作に際して任天堂とかなりやりあったという話は
http://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm
に詳しいが、独善的になり大局を見られなくなりがちな弱小ソフトハウスの
商品を、一応はまともなレベルまで持っていく任天堂のやり方はベストでは
ないにせよベターだと漏れは思う。
773ななす:2001/07/29(日) 02:06 ID:???
>>770
うは。
さらにデータでオグマナバールコンビか。
774 :2001/07/29(日) 02:08 ID:???
>>771
ヒゲメガネが任天堂からの圧力(つーか勧告)を知らなかったはずは無いが…
そんなことってあるかね?売上の10%=2億で済むんだから大丈夫でしょ
そこまでして自分で自分の首締めたりしないと思うが...
775 :2001/07/29(日) 02:11 ID:???
>>769
俺たまたまこのスレの1ができたときに居合わせたんだが
当初から(1スレ目できる前から)訴訟の中身についての話ばかりで
ファンの会話なんか全然なかったぞ
776 :2001/07/29(日) 02:13 ID:???
加賀本人を訴える際には、守秘義務違反の方で責める公算が大きいとか、過去
ログで読んだ気がするんだけど。
企業関連の守秘義務違反、民事だけじゃなく刑事にも関係したっけ?
777 :2001/07/29(日) 02:15 ID:???
>>775
ファンの話はもうちょっとスレ下ってからだったかな?どっちにしろ1スレ目
あたりではゲーハー板と思えないような真面目なスレッドだったと思う。
778 :2001/07/29(日) 02:17 ID:???
>>775
同意。
前半は珍しくテクニカルな議論だったような。
任天堂の資本金に対して損害賠償額は…なんて発想は厨房にはできまい。
779776:2001/07/29(日) 02:19 ID:???
自分で調べた。
守秘義務違反は親告罪とはいえれっきとした刑法違反…って事でいいのかな?
780 :2001/07/29(日) 02:26 ID:H0EIC11I
>珍しく
原因は例のコピペにあると思われ。
しかしここ最近ではお目にかかれないレヴェルの高い文章だった。

>守秘義務
契約違反なので刑法違反ではないかと。
しかし民事で著作権違反認定されちゃうと、後で刑事告訴されたら
お縄頂戴率かなりアップするかも。
まあ、刑事告訴はないと思うけど。
781 :2001/07/29(日) 02:28 ID:???
TSのCD持ってる人はSusieにTIMプラグインいれて
\tearringsaga\Ebg\POSTER.TIM を見てみましょう。
782_:2001/07/29(日) 02:29 ID:???
この案件、もし裁判までいくのなら傍聴するに値するな。
特にebの反対弁論が見物だ。
783  :2001/07/29(日) 02:31 ID:???
FEマニアのヒゲが自分の為だけに加賀をそそのかして
作らせたゲーム
784 :2001/07/29(日) 02:33 ID:???
違うったら違います!ぐらいの反論しかできそうもないな
785 :2001/07/29(日) 02:35 ID:???
裁判長にFE外伝をプレイされたら瞬殺。
786 :2001/07/29(日) 02:36 ID:???
実際は早々に和解して終わりじゃない?
787 :2001/07/29(日) 02:37 ID:???
>>784
純粋にそれ言ってるところ見てみたい
788 :2001/07/29(日) 02:39 ID:???
>>786
む、俺もそう思う。
789 :2001/07/29(日) 02:41 ID:???
週明けにはなんか動きがあるといいんだけどな
とにかくエンターブレインなんか反応しろや
790 :2001/07/29(日) 02:41 ID:???
>>786
そうなら、そもそも裁判までいくまい。
裏取引でちゃんちゃんで終り。
表にして、対決姿勢をみせた以上、任天堂が欲しいのはこういう事例
に際しての判例だとおもうよ。日本の法曹界は先例主義なんで、有利
な判例をもぎとる事は非常に意味のある事だしね。
791くふふ:2001/07/29(日) 02:41 ID:dLSv54Eo
http://www.ba.wakwak.com/~ltt2/cgi-bin/saga1/ealis.cgi?
このカキコ、後々どういう扱いになるか楽しみ
792 :2001/07/29(日) 02:42 ID:???
フらくら?
793 :2001/07/29(日) 02:43 ID:???
ファミ通webが動かない限り9月まで動きなさそーだしなあ
来週頭に何か無かったらほんとネタスレと化すしかなさそうだな

しかし8月後半〜9月は任天堂関連で話題豊富だなあ(笑)
ま、訴訟の行方がどうなるかわからない限り、ファミ通はGCのネタ載せるだろう
という楽観論もあらーな
794_:2001/07/29(日) 02:44 ID:???
いや、TCファンサイトの掲示板
795 :2001/07/29(日) 02:45 ID:???
>>791
訴訟関係は
http://www.ab.wakwak.com/~ltt/cgi-bin/zbbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=game&tn=0137&rn=30
に書き込めって書いてあるけど?
796 :2001/07/29(日) 02:45 ID:???
>>791
お前過去ログ読んでねーな(w
そこ散々ファン達が訴訟について語ってたトコで
一番下見ればどういうことになってるか解るだろ
797 :2001/07/29(日) 02:46 ID:???
>>791
君が夏厨ってやつか!
はじめまして。有名だから会いたかったよ。
いいなあ夏休み。
798 :2001/07/29(日) 02:47 ID:???
>>793
いや、ファミ痛の優先が崩れることを目して、他社競合誌が攻勢
かけてくるだろうて。
現状、ファミ痛にのらなけりゃいけない理由もない。元々任天系
の情報優先度を考慮すれば、ファミ痛そんな高い位置にないし。
つか、ファミ痛はカタログ&発売予定表以上の価値ないクソ雑誌
だし。
799 :2001/07/29(日) 02:47 ID:???
あの記事は>>791が書いたのか?
だとしたらイタいな・・・
800 :2001/07/29(日) 02:47 ID:???
>>790
加賀が退職してティアリングサーガを出したのも
確実に判例をもぎとれるようなゲームを出せという任天堂の命令を裏で受けてのこと。
すべては任天堂とISと加賀と海老の共謀による自作自演だろう。
801791:2001/07/29(日) 02:48 ID:dLSv54Eo
わからん連中だなー。
いまさらあのカキコだから、どういう扱いになるか楽しみなんだろうが。
アホか
802 :2001/07/29(日) 02:48 ID:???
>>798
そりゃそうなんだが、この年になってコロコロは買えないッスよ
マジ勘弁してくださいよ
803 :2001/07/29(日) 02:49 ID:???
>>800
お、新説だ
804 :2001/07/29(日) 02:50 ID:???
>>791
無視されるか管理人から「やめてね」って言われて終わりだろ…
805:2001/07/29(日) 02:50 ID:???
>>791
ごめん。それにはあんま興味ない。
806 :2001/07/29(日) 02:50 ID:???
>>802
ファミ通ならOKなんすか?
807 :2001/07/29(日) 02:51 ID:???
そもそもゲーム雑誌そのものを買ってないから個人的には別にいいな
ネットがあるんだし
808 :2001/07/29(日) 02:51 ID:???
>>800
判例…確かに大事だが、ちょっとやり過ぎじゃないか?
こんなケース二度とないだろ。
たくティクスオウガの件とかに該当するようなものならまだしも。
809 :2001/07/29(日) 02:52 ID:???
>>806
すいません白状します
チキンハートなんでファミ通も買えません…
たまにsmartに載ってるゲーム欄読むほかはもっぱらネットで情報漁ってます...
810 :2001/07/29(日) 02:54 ID:???
>>800
裁判後、加賀が任天堂でソフトだしたらその説が有力になることだろう。
預言者の誕生の瞬間を見た。
811 :2001/07/29(日) 02:55 ID:???
>>802
そんなあなたには電撃GBアドバンスがあります。
812802:2001/07/29(日) 02:56 ID:???
>>811
電撃GBアドバンスって「君にデンゲキ〜」って見てるコッチが
顔から火ィ噴きそうなCMやってたとこでしょ?



買えるか!!!!!!!!!!!!!!
813:2001/07/29(日) 02:58 ID:???
>>811 >>812
わろた。
814ゲームドキュン:2001/07/29(日) 02:58 ID:???
>>798 ゲーム雑誌の編集長クラスって、学閥とかの妙な仲の良さがあるから
お互い叩き合うようなマネはしないんだよね。
勝手に潰れてくれとは思ってるだろうけど。
815:2001/07/29(日) 02:59 ID:???
>>814
でもたま〜に微妙なイヤミとかない?
816_:2001/07/29(日) 03:00 ID:???
>>812
電撃系は、ときどき恥ずかしくなるような嘘情報、妄想情報のせる
トンデモ雑誌なので。
そこが楽しめる人にはお勧めかと。(藁
817_:2001/07/29(日) 03:02 ID:???
>>814
まじにそう思ってる?
顔見知りなのは、ご多分に漏れず狭い業界だからであって、別に
相手が困ってるときに塩送りあうような仲じゃないよ。
つか、ライバル企業に便宜図ったりしたら、背任じゃん。
818 :2001/07/29(日) 03:05 ID:???
>>814
その割りに、某社の雑誌はファミ痛優先の情報規制を破ってみたり
ライバル心丸出しだって、小耳に挟んだことある。
eb、ファミ痛はメーカーと正面切って揉めるトラブル会社の雑誌って
イメージつかないといいね。
他のメーカーさんとかも、立ち回り難しそうな局面かもね。
819ゲームドキュン:2001/07/29(日) 03:14 ID:IkRm8LK6
>>817 塩を送りもしないけど、塗り込みもしないって事を言いたかったの。
820 :2001/07/29(日) 03:42 ID:???
まあ、ファミ通は赤旗新聞くらいに思っておいた方がいいな
821 :2001/07/29(日) 03:45 ID:???
>>820
どのくらいなんだよそれは…
822あー:2001/07/29(日) 03:46 ID:???
セックスしてえ
823:2001/07/29(日) 03:46 ID:???
こんな事件があっても任天堂の記事は載ると思うな。
あまり表面だって大事にはしないとみた。
あまり波風たてすぎてもどっちのためにもならないだろうし・・・。
824:2001/07/29(日) 03:47 ID:???
>>822
なんなんだオマエは。いきなり・・・。
825 :2001/07/29(日) 03:54 ID:???
>>822
雑談スレの誤爆らしい・・・
826 :2001/07/29(日) 03:56 ID:???
>>825
誤爆か。ダイナミックだな…
827 :2001/07/29(日) 04:03 ID:???
セックス…

妊娠必至だな!
828 :2001/07/29(日) 04:09 ID:???
829 :2001/07/29(日) 04:10 ID:???
>>822-824
チョトワラタ
830 :2001/07/29(日) 04:13 ID:???
10 名前:  投稿日:2001/07/29(日) 00:47 ID:???
さよなら出皮!!!のスレ立てていいか?

12 名前:  投稿日:2001/07/29(日) 00:48 ID:???
>>10
立ててやろうか?
最近は無限にスレ立てれそうだから

14 名前:  投稿日:2001/07/29(日) 00:49 ID:???
>>10
実は>>1がそのスレを立てるに100ペリカ
831 :2001/07/29(日) 04:21 ID:???
>>772のリンク先読んでて思ったんだが、

 で、やはり任天堂のゲームというのは
 究極のマニア層ではなく、
 一般に最も受け入れられるような
 ゲームでなければならない、という
 すごい大きなカラーがあるんですよ。

・・・これ、なんだかなぁ。FEも?
832 :2001/07/29(日) 04:30 ID:Eys9msI.
>>831
FEはムズイってよく言われますが、それは死人0
を目指した場合で、目指さなければそんなに難しいゲームじゃ
ないと思いますよ。ギリギリ一般人でもできるかなって感じ。
無論トラ7は例外ですけど。
833:2001/07/29(日) 04:31 ID:???
>>831
FEは「究極のマニア層」っていうより「ちょっぴりマニア層」って感じかな?
任天堂のゲームにしてはマニアックな感じ・・・
834 :2001/07/29(日) 04:34 ID:???
>>831
加賀のカラーとは合わなかったんだろうね。そこが。
かといって任天堂のサードになれるような力もない。
拾ってくれるところも無い->PS2サード
は必然的な流れだったかも。
835 :2001/07/29(日) 04:34 ID:???
>>832
うっかりミスでシスター死ぬと詰むと思います

攻略本無し、ノーリセットで遊ぶような普通の人を
思いっきり遠ざけてるのは確か
836 :2001/07/29(日) 04:35 ID:???
間違えた
PS2じゃないか。
837 :2001/07/29(日) 05:06 ID:???
同人ソフトをまがりなりにも発売するレベルまでもっていっただけでも
FEはまちがいなく任天堂カラーでしょ。
838 :2001/07/29(日) 05:26 ID:???
>>837
なんか、牛と馬の蹄の話のような物言いだのぅ。
839 :2001/07/29(日) 05:34 ID:???
>>838
その故事しらん
おしえてケロケロ
840:2001/07/29(日) 05:34 ID:???
>>838
牛と馬の蹄の話って何?イソップ童話みたいなもん?
無知でスマソ
841出川:2001/07/29(日) 05:45 ID:???
出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川
842 :2001/07/29(日) 06:00 ID:???
>>839-840
う…文章書くの実は苦手なので上手く伝わるかわかんないけど頑張る。
ちなみに故事じゃなくて小噺だか落語だか。

甲「蹄が割れている動物は脚が早く、そうでないのは遅いんだよ」
乙「へぇ、そうなのかい。でも、馬はどうなんだ?」
甲「もしも馬の蹄が割れてたら、物凄い速さで走れただろうよ」
乙「それじゃあ、牛は?」
甲「もしも牛の蹄が割れてなければ、今よりもずっとゆっくり歩いていただろうな」

という話。ポイントだけ抽出した(というか他覚えてない)。
なんか凄い間抜けな気がする、俺。
843 :2001/07/29(日) 06:09 ID:???
>>842
つまり
FE=牛
任天堂から発売=蹄が割れる
でいいの?
844 :2001/07/29(日) 06:16 ID:???
>>843
(>>831)「任天堂のゲームは一般向けだよね。」
(>>833)「でもFEは非一般向けだよね」
(>>837)「いや、もしも任天堂からじゃなければもっと…」
これを重ねてくれい。

ああ、なんか恥の上塗りっぽい…。
845 :2001/07/29(日) 06:18 ID:???
甲「任天堂のハードで出るソフトは売れ、そうでないのは売れないんだよ」
乙「へぇ、そうなのかい。でも、ドラクエ7はどうなんだ?」
甲「もしもドラクエ7が任天堂のハードで出ていたら、物凄い
  本数が売れただろうよ」
乙「それじゃあ、罪と罰は?」
甲「もしも罪と罰が任天堂のハード以外で出ていたら、今よりも
  ずっと売れなかったろう」
846 :2001/07/29(日) 06:25 ID:???
>>845
ひどく解かりやすくなったよ
ありがとう
847(-_-):2001/07/29(日) 06:26 ID:???
出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川
出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川
848(-_-):2001/07/29(日) 06:27 ID:???
出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川
出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川
出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川
849(-_-):2001/07/29(日) 06:27 ID:???
出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川出川
850 :2001/07/29(日) 06:33 ID:???
>>845
任天堂信者の痛さがよくわかる問答だな。

「世界は破滅するんですよ。教祖が予言したんです」
「破滅しなかったって? それは私たちが回避させるべく祈ったからです。
私たちのお陰なのです」

新興宗教(カルト)の言ってること、そのままだな。
任天堂は統○教会と同レベルか。
851 :2001/07/29(日) 06:36 ID:xaiQbbPY
ひえー
たかがゲームを宗教と混同してる馬鹿がいるよー
852 :2001/07/29(日) 06:38 ID:???
それ以前に小噺のパロディにマジレスしてるよ…
853_:2001/07/29(日) 06:38 ID:???
>>851
850は、どっかカルト宗教の信者と思われ。
関わると、ろくなことにはならん。
徹底無視。
854 :2001/07/29(日) 06:39 ID:???
喩えを売れる売れないにするからだろ。
855 :2001/07/29(日) 06:39 ID:???
>>851
奴はただの煽り。平仄など知ったこっちゃ無い。
856 :2001/07/29(日) 06:40 ID:???
つーかしみじみ人多いなー。
857 :2001/07/29(日) 06:43 ID:???
>>854
そういうレベルの話じゃないと思う。
「そんなわけねぇだろ!」っていう突っ込みを心の中に抱く事が笑いどころなのに、
それを理解出来ないっていうのは…ねぇ。
858 :2001/07/29(日) 06:44 ID:???
月曜は、セガの買収話に任天訴訟話の進展具合と、観察のし甲斐のある日になりそうな予感。
859結論:2001/07/29(日) 06:44 ID:???
>>850は真面目な真っ直ぐ君でした(藁
860 :2001/07/29(日) 06:45 ID:xaiQbbPY
うひゃひゃ
言い訳に走ってるよこいつ
861 :2001/07/29(日) 06:46 ID:???
当たってない間抜けな問答であるとこが
笑うところなのに…
862,:2001/07/29(日) 06:46 ID:???
いわゆる純粋まっすぐ君か。
よしりーん。
863 :2001/07/29(日) 06:46 ID:???
>>857
ネタの続きだろ。
864 :2001/07/29(日) 06:48 ID:???
なんか、ほのぼのとギスギスしてるね。
865_:2001/07/29(日) 08:49 ID:???
浜ヒゲ今週号でファイアーエムブレムが人生最良のゲームって言ってるぞ。
866_:2001/07/29(日) 09:19 ID:???
867 :2001/07/29(日) 09:20 ID:???
揉み手戦術?
868 :2001/07/29(日) 09:24 ID:???
>>865
和解のための第一歩だ!
お父さん、ガンバレ
869 :2001/07/29(日) 09:26 ID:???
自分の会社の存続のために、自分のクビを差し出す気はないのか?
870 :2001/07/29(日) 09:40 ID:???
髭のあとだれがアノ会社の社長なんてできるんだ
871 :2001/07/29(日) 09:42 ID:???
>>870
餅月○んこ
872ゲームドキュン:2001/07/29(日) 09:44 ID:FQnqrktk
古いファンとしては、浜村にはWIZって答えて欲しかったなあ。
873 :2001/07/29(日) 09:48 ID:???
(ファミ通64+アドバンス 2001年7月号)
浜 ウチの子供のゲームライフはロクヨンから
スタートしているんだけど、『スマッシュブラザーズ』が
いちばんハマりやすいよね。操作が簡単だから。
そこから『マリオカート』と『マリオテニス』をやって、
『マリオストーリー』から『どうぶつの森』って人生
を歩んでるんだよ。
874 :2001/07/29(日) 09:48 ID:???
水 プレイステーションだとそういう道は描きにくそうですよね。
浜 描きにくい。ウチではほとんどロクヨンとゲームボーイしか
やらないしね。いちおう全部マシンはあるけど。
『鬼武者』を1回やろうとしたときはカミさんにすぐ切られたなあ。
「こんなに血が出るゲームを家でやるな」って(笑)。あっ、そうだ。
彼は『星のカービィ』も飽きずにやってたなあ。変な話、ロクヨンの
新作ソフトは全部買ってくれっていうぐらいまで好きになっている。
買わないけどね。
875 :2001/07/29(日) 09:49 ID:???
水 話は変わりますけど、浜村さんがいちばん好きなロクヨンのソフトって
なんですか?
浜 『マリオストーリー』だなあやっぱ。おそらく人生の中で
もっとも記憶に残るゲームになるだろうね。子供といっしょに遊んだからね。
ふたりでいっしょになってクリアしたのがすごくうれしかった。
876 :2001/07/29(日) 09:52 ID:???
なぜヒゲ野郎は全てイタイのだろう・・・
877 :2001/07/29(日) 10:16 ID:???
ファンサイトの掲示板、もしかしたらゲーハー板の人間がかなり混じっている
のかもしれないけど、それにしても思ったよりは冷静な意見が多いな。
878 :2001/07/29(日) 10:20 ID:???
そもそも、ゲームを作ってる会社の雑誌が、もっともその業界で
影響があるって時点で狂ってるような気がすれ。
879 :2001/07/29(日) 10:22 ID:???
そりゃあ感情論で任天堂憎しになるのは分かるけど、
よく考えりゃファンの方こそがエンタ―ブレインや加賀氏に怒らないといけないでしょう。
事前警告してたって事は裁判沙汰にならないようにしてたわけだから。
どっちにしたってFEが今後オウガシリーズみたいに、
続編出るたびになんか言われるようになるのは目に見えてる。
880_:2001/07/29(日) 10:23 ID:tKI5mEWM
>>878
たかが知れてる
881 :2001/07/29(日) 10:25 ID:???
ファンとしては、理屈として任天堂のやってる事が正しく、エビや加賀が悪い
のもわかるけど、やっぱりTSの続編も遊びたい、というのが本音みだいだね。

加賀も罪作りな事したな。ファンの心を弄んで踏みにじったも同然じゃないか。
882 :2001/07/29(日) 10:27 ID:???
>>881
それって見当違いじゃない?
FEの続編がやりたいならわかるが。
883 :2001/07/29(日) 10:30 ID:???
>>876
PS2しか持とうとしないゲーマーよりマシ。

まあ、出川のことを言ってるんだけどね。
884 :2001/07/29(日) 10:32 ID:???
FEのみでTSを扱わないサイトと、
FEとTS両方扱うサイトと、
TSのみを扱うサイトがあって、
それぞれ意見が違うようだ。
885 :2001/07/29(日) 10:36 ID:4XC1kxTQ
加賀は被害者でしょ。
ファンサービスのつもりがのつもりがこんな風に言質取られるとは
思ってもいなかったんでない?
ま、バカっていやバカだがそりより海老のチェックの甘さを責めるべき。
886 :2001/07/29(日) 10:39 ID:???
どれも加害者であり被害者である。
887 :2001/07/29(日) 10:39 ID:???
なんつったりして
888 :2001/07/29(日) 10:39 ID:???
FEのみ → 任天堂よくやった、加賀逝ってよし。
両方 → 任天堂も正しいけど、TSの続編が出ないのは悲しい。
TSのみ → 加賀たんマンセー、任天堂逝ってよし。

想像するに、こんなところか?
889 :2001/07/29(日) 10:42 ID:???
>>888
いやなんとなくだけどTSのページ作る様な人ってやっぱりFEもしてるでしょ?
最新作の話題だけに絞ってるとこもあるだろうけど。
ってことは元から任天が嫌いだったんじゃないかと。
890 :2001/07/29(日) 10:44 ID:???
任天堂がどうこう、ってのはないと思うよ
単にFEが好きなだけで
891 :2001/07/29(日) 10:45 ID:???
>>889
まあ、さすがにトラキアはちょっと冷遇されてる気がしたからなぁ。
FEのためだけに64買いましたって人は恨んでるだろうな。

今回の件でFE派とTS派の溝が一層深まりそうな予感。
892 :2001/07/29(日) 10:46 ID:???
>任天堂よくやった、加賀逝ってよし。
こんなこと言ってるFEファンはいないだろ。
妊娠くらいだぞ。FEファン≠妊娠

元々FEファンって他のニンテンユーザーとは一線を画してきた感じがあるからな。
893 :2001/07/29(日) 10:48 ID:???
加賀は、なんかオリジナルをやる前に、資金稼ぎをしようと
したんじゃないの?だからエムブレムを使ったんだろうし、
あのバランスのテキトーさ(と出る時期の早さ)なんだろう。

任天堂はそれ以降の流れも視野に入れて、クギを刺したんだろう。
894 :2001/07/29(日) 10:49 ID:???
資金稼ぎのわりにはずいぶん時間かかってるな…
895 :2001/07/29(日) 10:51 ID:???
エムブレムサーガ発表のとき、
実は任天堂が大嫌いだったとか
任天堂はガキくさいとか言い出す人がいて、
FEサイトに行く気がなくなったよ。
任天堂のソフトのファンページなのに。
896 :2001/07/29(日) 10:55 ID:???
そもそも、FEオタは任天堂から出るかどうかなんて関係無いんだよな。
897ゲームドキュン:2001/07/29(日) 10:56 ID:FQnqrktk
自分で資金稼ぎするゲームクリエイターって……
898 :2001/07/29(日) 10:58 ID:???
ありえん。<資金稼ぎ
セガガガじゃないんだから。
899:2001/07/29(日) 10:59 ID:???
これだから妊娠は困る。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                 Ο
                 o   ウーン ウーン
              _____________
             /  ∧_∧        )
            / ( ̄(´Д` ; ) ̄0   /
         /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
          / ※※※※※※※※  /
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     / ※※※※※※※※   /
    (____________ノ
900 :2001/07/29(日) 10:59 ID:NCcoR3a6
FEは好きだが任天堂は好きじゃないと・・・。
> 訴えましたか。そうだろうと思いました。今更どうこう言ってもあれですが。
> この任天堂の提訴は当然だと僕は思います。今年の2月。僕はISに試験を受けに行きました。
> そこで色々FEの話しやら、PS、64とかの話しを聞いてきました。
> 加賀氏はPSをやりたいと以前から強く要望していたそうです。
> 実際ISは任天堂の子会社と言う訳でもなく、対等の立場にある会社らしいのです。
> もちろん、やろうと思えばやれない事も無いと思います。
> ですが、基本的にファミコン時代からソフト、ハード全ての
> 開発を任天堂から引き受けている訳です。
> 自分達は任天堂を信頼しているしこちらの技術も向こうから信頼を受けている。こう話されてました。
> 僕らは技術、彼らは商売。そういった二人三脚の関係。
> そういった関係であるし、その中でPSは出来ないと言うことデス。
> 加賀氏はどうしてもPSをやりたいらしく結局はISを抜けたそうです。その時このような約束をして。
> 「PSではFEを作らない」
> 確かに、TS自体はFEでは無いですよね。名前は確かに違う。
> でも、キャラクター、システム、ユニット、シナリオ展開。
> 似通ってるどころか全く同じですよね?
> 氏は、このゲームをFEでは無いと言い切れるのでしょうか。
> 実際ほとんどのFEファンの方々はこれを続編だと勘違い
> されてる訳で・・・むむ。
> 多分、今はISのFE開発スタッフさんは必死に続編の
> 製作を頑張ってられると思います。加賀氏が抜けた穴を埋める為に。
> ISの方はFEはうちでやると断言されてましたし、僕はそれを信じました。
> 加賀氏がやったことは、結局FEの開発スタッフさんを裏切った
> 形だと思うんです。。自分らで作ってきたFEが変ってしまった。
> どう思うんでしょうか・・・こういう形になりますよね。
> ここからは推測ですけどeb側も、FEユーザーを引き込む狙いは
> あったのかもしれませんね・・・
> 前々からPSに移植をしてくれって言う話しは多いですし
> 人気はかなり根強いですから。
903  :2001/07/29(日) 11:13 ID:???
そらーISに話を聞けば自分とこに都合のいい話しかするわけねえじゃん(藁
904 :2001/07/29(日) 11:16 ID:???
妊娠必死だな(藁
こじれればこじれるほど任天堂にはマイナス
弱者のEBと加賀にとってはプラス
905 :2001/07/29(日) 11:16 ID:???
まあまあ、ISから見たらこういう感じってことで(笑
906 :2001/07/29(日) 11:17 ID:???
是非加賀とえびの話を聞きたい。
907 :2001/07/29(日) 11:18 ID:???
>>904
訴訟を起こすことで任天堂の受けるダメージまで見越して加賀がああいう行動
に出たとしたら、かなり悪質かと思われ。まさか、な。
908 :2001/07/29(日) 11:20 ID:???
私怨効果
IS→加賀 60%
IS→海老 40%
任→加賀 20%
任→海老 100%
909 :2001/07/29(日) 11:21 ID:???
>>904
ネットでは時間は早く感じるけど、
まだ訴訟してこれからの段階なんだよね。
こじれてるのはここだけじゃない?
つか誰がこじれてるんだろうか(w
910ゲームドキュン:2001/07/29(日) 11:33 ID:FQnqrktk
>>898 稼いだ資金でカガガガ作るつもりだったのかもな。

つーか加賀ぐらいネームヴァリューあったら
マリーガル行けば資金出してれたんじゃねーの?
あ、それができないからEBに逝ったのか。
911 :2001/07/29(日) 11:35 ID:???
IS出て任天堂の息のかかったマガルには行けんだろ。
912 :2001/07/29(日) 11:35 ID:???
>>908
ここのログ読む限りそんな感じだな。
913 :2001/07/29(日) 11:38 ID:???
IS→加賀はもっと高いんでない?
914 :2001/07/29(日) 11:43 ID:???
IS→加賀 1570%
IS→海老 40%
任→加賀 20%
任→海老 100%

書いてはみたがくだらないのでsage
915ああ、、、:2001/07/29(日) 11:52 ID:VcuA.9iU
今考えると、水ピン64アドバンス編集長って、体のいいリストラだったんだな、、、
916ゲームドキュン:2001/07/29(日) 11:54 ID:FQnqrktk
>>915 そう考えると荒らしは渡辺美紀(暇な主婦)だったのかなあ。
彼女、料理下手だっていうし。
917_:2001/07/29(日) 12:01 ID:???
_
918 :2001/07/29(日) 12:03 ID:???
妊娠必死だな(藁
919 :2001/07/29(日) 12:06 ID:2WoAAPQ.
>>918
荒らすんなら気合入れろよ!
920ゲームドキュン:2001/07/29(日) 12:08 ID:FQnqrktk
>>918=昼飯の不味かった水ピン
921 :2001/07/29(日) 12:09 ID:???
ファミ通ヲタ必死だな(藁
922 :2001/07/29(日) 12:17 ID:???
元マルカツ編集者必死だな(藁
923_:2001/07/29(日) 12:35 ID:???
>>904
はぁ?
前職のときの会社財産を勝手に使用して、転職先ライバル会社で競合商品出した
不正競争と守秘義務違反した野郎とその灰色な部分を重々承知して後押しした考
えの甘い会社が訴えられただけだろ。
この裁判で立場の強い奴のイメージが悪くなるなんて事ないぞ。
盗人が僕たち訴えられて立場弱いんです、同情してくださいなんていってもそも
そも出発点が間違ってる。自業自得と思われるのが関の山だ。
この裁判、周辺の加賀信者、ファミ痛信者も含めて注目だな。
924 :2001/07/29(日) 12:37 ID:9hng7DOk
>>923
鈴木あみファンみたいなこと言ってんじゃねーよ。
おとなしく諦めろ。任天堂のイメージは地に落ちた。
925 :2001/07/29(日) 12:41 ID:???
>>924
 おもしろいな。
 漏れの周辺では、ネットニュース見た連中から「ファミ痛作ってる
会社ってヤヴァイとこ?」という話がちらほら聞こえてくるが、「任
天堂ってヤクザな会社だよな。」という話はとんと聞かない。
 何故なんだろね。(藁
926 :2001/07/29(日) 12:43 ID:???
>>925
妊娠必死だな(藁
927 :2001/07/29(日) 12:44 ID:???
落ちたんじゃなくて今回の件を曲解して伝えてイメージを落とそうと必死なんだよ。
いやまじで見てて妊娠必死だなっていってる奴が必死にしか見えない。
みんな分かってるんだろうけど。
928 :2001/07/29(日) 12:47 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
929 :2001/07/29(日) 12:48 ID:???
>>927
それは見てる奴、事件の概略を知ってる奴は大抵わかってるだろう。
だからコイツをつついて、跳ねて飛んでする哀れなヴァカの反応を楽しんでると思われ。
930 :2001/07/29(日) 12:49 ID:???
>>928
あんた、>>927のメール欄見たのかい。もう行動が分かり易過ぎ。
931 :2001/07/29(日) 12:51 ID:???
>>925
そりゃ常識だからでない?
932 :2001/07/29(日) 12:51 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
933 :2001/07/29(日) 12:51 ID:???
>>930
ぶひゃひゃひゃひゃ!
ナイス!!
わらっちまったよ!
934 :2001/07/29(日) 12:52 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
935 :2001/07/29(日) 12:52 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
936 :2001/07/29(日) 12:52 ID:???
>>928
今回も大恥だな・・
937 :2001/07/29(日) 12:52 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
938_:2001/07/29(日) 12:52 ID:???
>>930
こういう厨房は、末永くおもちゃにして楽しまんと。(藁
939 :2001/07/29(日) 12:52 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
940 :2001/07/29(日) 12:52 ID:9hng7DOk
本気で任天堂のイメージが悪くならないと思ってる奴はいっぺん他の板の
TS、FE関係のスレッドに目を通した方が良いと思う。(但し荒らすなよ)
941 :2001/07/29(日) 12:53 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
942 :2001/07/29(日) 12:53 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
943 :2001/07/29(日) 12:53 ID:???
>>927
妊娠必死だな(藁
944 :2001/07/29(日) 12:53 ID:???
おーおー、おもちゃが怒ってるぞ(ワラ
945 :2001/07/29(日) 12:54 ID:???
>>940
確かに悪くなるかもしれないが、
それは一部の常識を欠いた連中だけだよ。
端から見てると。
946 :2001/07/29(日) 12:55 ID:???
>>940
んなもん分かってるさ。
感情論でそう思われるのはしょうがないけど、
そういう方向に持っていって同士を増やそうってのはアンチでしょ。
947 :2001/07/29(日) 12:56 ID:9hng7DOk
>>945
ほら、すぐそうやって人格攻撃に摩り替える。
948 :2001/07/29(日) 12:57 ID:???
>>947
違うの?客観的に見てそう思っただけだが?
949_:2001/07/29(日) 13:00 ID:???
>>947
漏れもそうみえてるぞ。
盗人にも三分の理とはいうが、加賀氏とebのやったことは、それにも満たないぞ。
つうか、漏れはこのタイトルは任天堂と話つけてきっちりしてやってるもんだとばかり思ってたよ。
ネットニュースみてびっくり仰天。著作権特集やってた雑誌出してる会社が、そのなんたるかが判ってなかったとは。
トホホ企業よのう。
950 :2001/07/29(日) 13:02 ID:???
それ以前に>>945は人格攻撃なのか?
とてもそうは見えないが。
951 :2001/07/29(日) 13:03 ID:???
そんなたいしたことじゃないって今回のことは。
2CHネラーは妄想激しすぎ。
952 :2001/07/29(日) 13:08 ID:???
たいしたことだよ・・
953 :2001/07/29(日) 13:08 ID:QJSpEtMU
そりゃいくならんでも裁判やってある程度印象悪くなるのは計算に入ってるだろ
それでもやらないと今後に歯止めが利かなくなると思ったんだろ
954_:2001/07/29(日) 13:09 ID:???
>>951
なぜそう断言できる。
今後の展開次第では相当おもしろい話題ですがな。
全面対決になったときの両社の裁判外対応も見物だし、和解に応じる
としても、その条件がどうなるのかもめちゃ楽しめそう。
他方面が横目でみながら、注目してるだろうしね。
955 :2001/07/29(日) 13:17 ID:???
今回、新聞などのマスコミが注目したのは、
ゲームのハードメーカーがゲーム雑誌のメーカーを
訴えたからなんだよねえ。
わざわざファミ通のエンターブレインと、説明してるし。
956 :2001/07/29(日) 13:20 ID:???
>>955
それも少なからずあるだろうな。
業界再編のひとつの動きと捉えているところもあるみたいだしな。
957 :2001/07/29(日) 13:22 ID:???
次回作はアプロリューゼ・サーガかな?
958    :2001/07/29(日) 13:23 ID:???
いっそのこと、デュアリング・カーガにしたほうが。
959 :2001/07/29(日) 13:23 ID:???
>>957
それはなによ? ここの話題と関係あるタイトルなのか?
960 :2001/07/29(日) 13:57 ID:???
新スレお願いします。
私は立てられません。
961ななす:2001/07/29(日) 13:59 ID:???
そろそろ次スレか・・・
962奈々氏:2001/07/29(日) 14:36 ID:???
新スレ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996384948&ls=50

そろそろこちらに移行してくれ
963 :2001/07/29(日) 15:59 ID:???
煽りのお陰で文間が空いて、読みやすかったのは俺だけか
964 :2001/07/29(日) 17:53 ID:???
  / ̄ ̄ ̄~八\
 /彡彡彡/  \\
 |彡彡/ へ  へ\|
 |彡/        |
 |川リ  ⌒ ⊃ ⌒ |
 |川   ( __ )| ←チョン
 \ミ     \//
   \  __/
965:2001/07/29(日) 17:59 ID:???
民族差別野郎は死んでくれ。
誰も惜しまねーよ。
966 :2001/07/29(日) 18:02 ID:???
  / ̄ ̄ ̄~八\
 /彡彡彡/  \\
 |彡彡/ へ  へ\|
 |彡/        |
 |川リ  ⌒ ⊃ ⌒ |
 |川   ( __ )| ←チョン
 \ミ     \//
   \  __/
967 :2001/07/29(日) 18:41 ID:???

  / ̄ ̄ ̄~八\
 /彡彡彡/  \\
 |彡彡/ へ  へ\|
 |彡/        |
 |川リ  ⌒ ⊃ ⌒ |
 |川   ( __ )| ←チョン
 \ミ     \//
   \  __/
968みすと:2001/07/29(日) 21:55 ID:iZGmB7KY
 お初です。最近エムブレムサーガ発表当時のファミ通が出てきたのですが、一部のキャラクターを除けば今とは明らかに違います。何で今の(従来の)システムに変えてしまったのでしょうか?エムブレム信者を引き込むためなのでしょうか?喧嘩売る為とか、挫折したとかではないことを願いたいです。
969:2001/07/29(日) 21:59 ID:???
>>968

>>962のリンクから新スレに行ってね。
970
どーでもいーが新スレはこっち

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996384948&ls=50