2 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 08:33:14.02 ID:XOWhMlfm0
4 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 08:41:19.69 ID:W4+yVhVF0
キャラクターも /妊_娠 \ かわいいね!!. |'O-O-ヽ | (. :)'e'( : . 9) /`‐=--‐' \ ./妊_娠\ みんなで .|/-O-O-ヽ| ソニーを罵りしながら 6| . : )'e'( : . |9 お絵かきしようね!! /`‐-=-‐ 'ヽ j 女壬::::::女辰::::::::::::::::::::_j:::::l l:l ',二ミヽ、:::::::;'ニミ、:::::::::::::::::ヾ::l l:l======f' ゙t;i==if' 〇 ヽ=======l::l ヨウジョの写真も r-iリ' ヽ=zシィ l, l ゝェェ='^::::::::::::::::::ヾi-、 送れちゃうっ!! |〈f'rt、 ・ :(.o o,) ・:::::::::::::::::::::lK},l ゝ(i, ・ ・ `^::^ ・ ・::::::::::::::/ュ ハ
5 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 08:49:48.43 ID:XOWhMlfm0
ビル売ったり創業の地を売ったりソネットを売ろうとしてたりで何かと話題が分散しがちですが すべてはソニーの決算につながる話ではあるな なんかこう明らかに売る順序間違えてる気がするんだが
>>1 任天堂ガー
wiiuの900万台の在庫がー
創業地売るよりも株の方を洗いざらい処分した方が傷が浅くて済む気がするんだが 売れない事情でもあるんですかね。 「創業地売却」はソニー凋落の対外イメージ植え付ける材料として強力過ぎるわ。
PS4って値下げできるんかね 値下げしたらもの凄い逆ザヤが生まれそうだけど 値下げしないとWiiUには勝てそうもないし ほんとどうすんのかね
>>8 値下げするでしょうね
このままだとPS4爆死確定だし
10 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 09:25:19.49 ID:mhwH57k30
なんでVita版は売れないのにどのメーカーもマルチにしてるの? 不自然極まりないんだけど どうみてもSCEから金が動いてるよね 「Vitaでも出してください」って こんなことしたおかげで戦国無双4Vita版は不具合連発 サードもいい迷惑だろ・・・ 従わなきゃいけない弱みでも握られてるのか? いつまでこんなことしてるんだろ ゲーム業界ぶっ壊れるぞ
撤退するだろうと言われてたVitaですら値下げして続投だったしPS4も値下げやるんじゃないかね それで利益出せるとは思えんけど
12 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 09:40:28.92 ID:mhwH57k30
>>11 去年の債務超過の原因ってほとんどVitaが原因だろ
PS4値下げなんて恐ろしすぎるわ・・・
去年?2回目の債務超過は1昨年前でそれ以降ずっと解消されてない 子会社だから親のSONYが返済を保証をする事で超過してても事業が続けられてるだけ
PS4爆死回避しようとして値下げしたら SCEどころかソニーが爆死するオチ
15 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 09:45:11.47 ID:mhwH57k30
>>13 でも保証したお金全部使っちゃったんでしょ?
背水の陣じゃん
使ったという記述はどこにも無い PS4発売に際してSONYがSCE全体で約2600億円の巨額の債務保証をしたという記述があるだけ
>>15 ソニー本体はまだまだお金持ってるから、まだまだ借りられるよ
平井が下ろされたらアウトだけどな
18 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 09:49:15.42 ID:mhwH57k30
>>16 PS4を世に出す為って記事はあったけどな
そもそも使ってないなら債務超過を解消するだろ
しないってことは金がないってことだろ
ソフトラインナップ貧弱なのが原因なんだから 値下げしたって売れるわけないだろ しかもPS3マルチとかやってる分WiiUより性質悪いぞ
PS4は値上げすべき 会社のために
21 :
はちま起稿転載禁止オレ的@刃転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 09:55:18.05 ID:gTPVLCdv0
22 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 09:56:30.20 ID:mhwH57k30
まぁ一番頭にくるのは金ばら撒いてマルチしまくってることだな ゲームの質が下がるんですけど・・・
>>18 あくまで保証であって2600億現金渡した訳じゃないからSCEがいきなり返済なんて無理だよ、金を借りるにも目的が必要だから借り換え目的で貸してくれる訳じゃない
それに保証の範疇を越えて1年で金使ったら今頃解体されてる
25 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 09:57:45.75 ID:mhwH57k30
>>21 値下げしたら利益は回収は不可能
どうするんだか
26 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 10:02:13.76 ID:mhwH57k30
>>23 債務超過を解消しない方がやばいと思うけど
爆弾背負ってるようなものじゃん
>>26 どっちにしろヤバいよ
それこそ1回目はSCE解体して資本金僅かで再設立したけど翌年も赤字だったせいで2回目の債務超過になった
根本的にはゲーム事業を黒字化しない事には解決しない話なんだがする気が無いようにしか見えない
ゲームと共にグループ全体を死なせたいようにすら見える
と言うか本来は債務超過になっただけでヤバイとか言うレベルじゃないからな 2回も債務超過して長々継続とか、異常と言うかマジで頭おかしい
29 :
はちま起稿転載禁止オレ的@刃転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 10:20:54.78 ID:gTPVLCdv0
再生したのに速攻で債務超過=儲からない事業って事だからな。 続行させてる奴にはよほどの理由があるんだろうが 見逃してる株主もアホとしか言いようが無い。 SONY「PS4が600万台売れました!」 アホルダ「じゃあ、さぞや利益が出たんですよねっ!?」 来月現実が突きつけられるわけだが。
>>10 弱みうんぬん以前にソニーのハードでソフトを出すにはSCEの許可が必要
これはソニーに限った話ではない
PS3Wii時代には「PSPにゲーム出したければPS3にゲーム出せ」「DSにゲーム出したければWiiにゲーム出せ」
とサードに強いていた時もあった
今年もそろそろ4回目の債務超過の官報が出るんじゃねw
4回目じゃなくて2度目の債務超過の3年目な
33 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 10:56:17.79 ID:XOWhMlfm0
VITA含む縦マルチをすると優遇されるって話はあったな グラフィックデータなどもVITA準拠でいいから、PS3でショボゲーを出す大義名分にはなる ソニー指定の発売時期に出したソフトはマーケティング支援をするなど囲い込みは強い …ソニー納期はサードゲークソ化の元凶でしかないと思うが 利益を出すことなんてなんも考えてない、というか、市場を制圧して搾取するしかない と無理なことしか考えてないと思う、ギャンブルで負けすぎた奴の発想
34 :
はちま起稿転載禁止オレ的@刃転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 11:42:10.32 ID:gTPVLCdv0
>>33 Wiiや360のソフトをPS3にコンバート出来るツール作ったり
PS3とVITAのマルチを簡単にするツール作ったり
そういう事だけは熱心だよなw
おそらくPS4-PS3-VTIAのだんご三兄弟ツールを作って
おパンツサードにPS4へのソフト供給を促すんだろう。
35 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 11:45:34.29 ID:s0rfh2UG0
>>34 それは規定路線だろうけど、それだけじゃPS4に乗り換えさせられんだろ
縦マルチで積極的に移行してくれたのは龍でもMGSでも10万人ちょっと、こんなんじゃ商売にならない上にPS3市場の縮小を更に加速させてPSV・PSPの殴り合いの二の舞になる 開発費が高くてサードが及び腰だったPS3じゃ大幅値下げとHDDレコーダー需要でなんとか普及させたけどもう体力も無いしHDDレコーダーも大分安くなってそんなに特需は見込めないからな
サード自体が請求力のあるソフトを作れなくなったことに加えて、 少ないパイをPSW内で食い合いするような舵取りしてんだもん。 債務超過した部門をここまで引っ張ったことと言い、素人からみても経営判断が狂ってるとしかいいようがない。
38 :
はちま起稿転載禁止オレ的@刃転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 12:16:42.83 ID:gTPVLCdv0
凄いよなぁ かつては時間差で同じソフト買わせるって商法だったけど 今はもう同時に複数の同じタイトル買わせようって考えなんだからw
PSP・VITA・PS3・PS4で 同じソフトが4倍売れるー
>>32 ギャグとしか思えない言い回しだが、現実なんだよな。
41 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 13:02:34.39 ID:jlhRTF590
>>38 というより、「PS3に出すなら、ラインナップが貧弱なPS4とVITAにも出して」とソニーがお願いしてそう。
PS4しかダメってやるとサードが逃げだしかねないからな。
>>41 お願いっていうか「金払うからマルチにして」って状況だと思うが
44 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 13:37:45.33 ID:lDvC8npB0
業績発表まであと1ヶ月ですね
さあ、最後の決算のお笑いライブの日程が出て来ました。 2013年度 第4四半期 業績説明会 開催日:2014.05.14[水]17:50 説明者:代表執行役 EVP CFO吉田 憲一郎 業務執行役員 SVP十時 裕樹 経営管理部 シニアゼネラルマネジャー VP武田 和彦
>>42 ネット上には転がってないね
当時、某ソフト販売店店員だった時に何社ものメーカー営業が言って事だよ
WiiDSが売れた時に任天堂が販売店に棚を○箇所確保しないと卸さないって言い出したとかも
ネット上にはソースとして転がってないだろうね
卸さないは言い過ぎだね 配分数を減らすが正しいか
ソースのない話を事実のように語るのは止めようね
>>30 携帯機だけでソフト展開してるメーカーは無いのか?
51 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 13:59:54.21 ID:jlhRTF590
>>49 でも、ゲイツマネーなんて、どこにも確たるソースがないのに、かなーりまことしやかに語られてるわけで、
書き込んでも、誰もソースを要求しないんだよなあ。
何このダブスタw
>>49 あっそう
なんでもかんでもネットに転がってると思ってるのね
当時、現場に居た人間なら販売員でも知ってる話なんで
ド素人には解らんのかもね
GW挟むから仕方ないが4Q説明遅いな
>>48 お客さん向きに並べる場所が無いなら、それに合わせた数しかお渡しできません、
は別に無茶な要求と言うほどでもないと思うんだけど、そういうのとは違うの?
あと、そういうことが「どこでも」あったなら、公式ソースは無くても、店員ブログとかそういうところにボヤキが沢山残ってるんじゃないか?
>>52 つまり、現場にいない人間には確かめようもない話ってことか
>>51 ゲイツマネーなんてみんな冗談で言ってるのと比べるの?
57 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 14:42:09.25 ID:s0rfh2UG0
>>46 ソニーの吉田とSCEの吉田で紛らわしいな、前スレにも書いたけど
ところで今年は社債を発行できるんでしょうかねぇ
ゲイツマネー()を裏金のようにメーカーに現ナマが渡されてる!と 本気で思い込んでる子がいて苦笑いした覚えがあるわw
59 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 14:52:21.95 ID:8LD7eTqV0
実際は技術的に困った事態が起こった時 MSのスタッフが来て解決してくれたという 一方のSCEはスタッフが来て一緒に困ってくれたという
>>54 売り場担当がぼやいてたのは店の入り口に展開するのと規定数の棚を確保する事だった
私の働いてる店はファミリー向きな店じゃなかったのに入り口付近にあった箱の棚が丸ごと奥に追いやられて棚数も削られたw
その任天棚のチェックに任天堂の営業○○○が見に来てたよ
当然、店の規模によって確保する棚数とかは違っただろうけどね
ブログに関しては自分で調べたら?としか言いようが無い
アルバイトなら知らないかもしれないし、社員なら社員でどこの売り場担当か知れ渡ってたらそんな事書けないし
(営業と仲良しだと誰がブログやってるとか双方知ってる)
だから私もどの店かは言えない
61 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 15:07:32.66 ID:gTPVLCdv0
まあ、MH4が出るってのに3DS売り場を2階に追いやって 全開でVITA押しをやってた某祖父なんかは 明らかにSONYの指示をハイハイ聞いてたろうからな。 機会損失で痛い目見てから1階に戻しても遅かろうってw
>>51 ゲイツマネーの話した事無いからいきなりダブスタと言われても困るわ
>>52 そんな事言ってないがネット上で信じてもらいたきゃ必要なもんだろ
シロウトガーとか言ってないで身分証明でもすればいいのに
またソニー佐々木のようなGKが店員や関係者装ってるのか 365日24時間騙り詐欺それがソニーなんだよね
店監視と配分式で言う事聞かないなら減らす嫌がらせをする とかそう言うやってたのはソ○ーの方だろ それに逆らう店舗が多かったから中古つぶし始めたんだし
65 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 15:54:15.68 ID:MpSdET0s0
任天堂のマイナスイメージなんて作ったって、ソニーが潰れるという確定事項は覆らんぞ
本体値下げの補填を縦置きスタンドだのコントローラーだのの現物でやるソニーだもの やりかねないのは確かだわな
67 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 15:58:24.09 ID:s0rfh2UG0
>>60 お前がどこの担当の誰か実名出せよ
それでお前がクビ飛んだら信用してやるよ
真性のゴキでもさすがに決算黒字だとおもてるやつはいないよね? ソニー自身が1100億赤字見込みだっていってんのに。 多少の赤字縮小はあったとしても黒字だと思ってるホンモノは居ないよね?
>>61 3DSは二階に置いても、ユーザーが結局はそこまで足を延ばして買いに来てくれる
VITAなんかはすぐに目につく所に置いてアピールしないと、目も向けて貰えない
>>60 なんだ結局いえないのかよ
別に本物の店員だろうが知ったことじゃないが
ソニーのスレなのに何故か任天堂の話膨らませてんのはスレチだから
店員スレにでも行って愚痴っててくれ
>>60 別にあなたの経験を疑ってるわけじゃないけれど、そうなると、どこまで一般的な事例なのかは確かめようもない話ということだよね
そもそもファミリー向けの店じゃないのなら、配分減らされても困らないんじゃないか?
今までと違う客層を狙うのなら、棚の配置とかも変えなきゃしょうがないし
任天堂は、お客さんへのアピール方法なんかについてもアドバイスしたり協力したりする方針みたいだから、それをどう捉えたか、ということじゃなかったのかな?
でも売り場担当としては、口出すなよ勝手にやらせてくれと
ブログ等の件については、ここゲハで、任天堂を叩きたい人も沢山いる場所なのに、今までそういう話はほとんど出て来なかったわけで
ファミコンやスーファミ時代に無理言ってたという話ならよく見るけども
73 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 16:30:42.72 ID:mhwH57k30
Vitaマルチに金払ってるとしたら PS4マルチにも金払うわけでしょ? 大変ですねSCEさんは
自称収穫期に債務超過連発してる理由が分かる気がする
75 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 16:44:41.33 ID:iBdsb9h90
76 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 16:58:36.73 ID:9roFWLJg0
>>3 このアニメ
絵が綺麗なだけで途中酷い手抜きがあったりして好きじゃない
オッサンの目が綺麗すぎる
>>59 俺はその話知らないけどその時って
「ソニーは苦しみを分かち合うのに任天堂は血も涙も無い屑だ!」
こんな人情味溢れて聞くも涙語るも涙の話()が出てきたのかね?
78 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 17:21:56.56 ID:xVJfwRB90
調べてたらPS3仙台初売り3000台とボーイスカウトと繋がったわw これは!?
79 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 18:18:17.25 ID:8LD7eTqV0
>>77 技術支援の話で、サードがソフト開発中、困った時に相談すると
MSはスタッフがやって来て瞬く間に解決していった
SCEはスタッフがやって来て一緒に困ってくれた(何しに来たんだw)
て話、任天堂がどうなのかは知らん
売れ筋商品を多く入荷したい小売に、メーカーが陳列棚の確保を要求して、 営業が本当に棚を確保しているか後から確認に来るなんてのは、 別に任天堂だのゲームに限った話じゃない 食品スーパーだってドラッグストアだっておんなじ メーカーだって売れ筋商品を多めに卸したのに、陳列棚に並べもせず 倉庫の奥に死蔵されて売り時逃がされたらたまったもんじゃないからね 実績配分だってそう 普段から自分のとこの商品を多く売ってくれる小売に多く卸した方が売れる可能性は高いからね 普段は全然扱ってないところが世間では売れてるからって多く卸したって その小売の客層が買っていく客層と違ってれば全然売れない可能性も高い 仮にSCEがそういう交渉をしていなかったというなら、それはこの小売の客層は PSWだと胡坐をかいているSCEの怠慢だね
82 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 19:43:07.20 ID:wxP3p+oM0
>>3 エッチシーンの途中で覗いてるオッサンのアップはいらなかった
あと、ヒロインよりメイドさんがよかった
昔顔馴染みになった玩具屋のオヤジのボヤきはSCEに対してのモノが大半だったな 一定量のソフト仕入れないと人気タイトルの仕入れ絞られるとか 少しでも損を減らそうと売れ残りを新古ソフトとして販売してたらSCEから指導が入ったとか 苦労の割に収入に結び付かないからPS3が出たときにPSから手を引いてたな
84 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 20:44:39.94 ID:3HlQve+j0
85 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 21:09:53.41 ID:mhwH57k30
WiiU170万台 PS4 40万台 ただ今ゴキが絶賛ゼノブレ叩き中 酷い現実逃避を見た 4年前のソフト叩いてなにが面白いんだろ・・・
86 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 21:14:19.72 ID:s0rfh2UG0
>>85 そんだけ驚異なんだろうよ
つーかPS3独占の和製RPGはどいつもこいつも出来悪かったからなぁ
JRPG好きはWiiも抑えてたほうが何かと幸せだったんじゃないかと思う
無理だ 連中が好きなのはJRPGではない 「時代の流行()に乗ってる自分」だからだ その流行というのも作られた流行っていうのが、またな……
PS2中期から予兆はあったからな RPGについては 末期から既に冬の時代が始まってたと思う
無駄に性能と開発費を上げて出せるジャンルを狭めた結果だな 中堅どころがバタバタ死んで永遠の中堅シリーズテイルズの次がアトラス・ファルコムの抱えてるシリーズになってるという 今新しくRPGを出すとしたら据置という選択肢はまずない 現に新しく立ち上がったブレイブリーや妖怪ウォッチ、ファンタジーライフは3DSだしな
中堅RPGに関してはスクエニの迷走も影響が大きいけどね スクエニが抱えてた中堅RPGが軒並み消えたかソシャゲ送りで テイルズやアトラス・ファルコム辺りにお鉢が回ってきた
スクエニの迷走はFF14新生にほとんどの人員を回した和田のせいでもあるな ただFF11がずっとスクエニの収益を支えてきた事実もあるのでネトゲは切るに切れなかったんだろうなとも思うけど 新生に人員回しすぎてその頃出たものは軒並み微妙だった
もうすぐ、今年の債務もどれくらい増えたか分かりそうですね ああ、減った可能性も無い事はないですね
スクエニは開発者随分切ったんだろ それで一時的に業績良くなったけど 14の不評で開発者募集し直すハメになった気が
FF14は新生以前に稼ぎ頭の予定なのに、訳分からん丸投げした時点でかなり頭悪い 最初から内製0でやってる会社ならともかく、主軸商品をいい加減な外注して 監督すらまともにしてないとか、ゲームどころか別の業界見回しても無いぞ・・・
>>93 契約社員でスーパーマンを募集してたね
その時に元アトラス・イメエポの新納がスクエニに入ってFF14に関わってるって話だったが
今じゃとんと名前を見なくなったから単に一開発者として馬車馬してんのかね
96 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 22:58:46.33 ID:s0rfh2UG0
>>94 中国市場進出のためにどうこうみたいな説もあったな
ただ、それならそれでいきなりFF14でやらんで実験タイトル用意してやれって話に
97 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 22:59:09.26 ID:ZgWUO/Gz0
和田が大体悪いのか まあヒゲが映画で会社傾けた時点で凋落が始まってたんだろうけどな
和田が社長になった時期って丁度開発費鰻昇りが始まった頃かつ大コケした映画の尻拭いという貧乏籤引いた時期だったからある程度契約社員化は仕方ないようにも思えるけど それにしたってもう少しまともな所へ外注&クオリティチェックできんかったかなと思うな 聖剣4・FF14根性版・フロントミッションエボルブあたりは誰が見たってゴミ以外の何物でも無いクソゲーだったし
聖剣4・・・エボルブ・・・うっ頭が
クオリティチェックなんてそれこそ経験が物を言うからね 経験のあるベテラン開発者を軒並み首切ったらまともなチェックなんぞ出来ないよ 開発者を切る、即、契約社員募集だったらかろうじて残ったかも知れないが、 その辺のクソゲー出して評判も売り上げも悪くて慌てて契約社員募集だからねえ、手遅れさ
希望退職募ったら有能なのがごっそり抜けて戻ってきてコール出してたとかあったな 結局スクエニ内部もグダグダだったんだろうな ただドラクエチームだけはまだまともっぽいが外伝系は外注で微妙なの出てたし内製以外の使い方がダメだったんだろうな
金勘定しか出来ない典型だったのかね和田 いくらなんでも自社の商品について無知過ぎた こんなのが出世しちゃうんじゃなぁ
104 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 23:12:24.10 ID:XW2Divc70
今年に入ってから目に見える形で崩壊が加速しているな。 まだ4月だぞ。
105 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 23:14:24.48 ID:Iv0G+Bsj0
>>87 ゴキちゃんが好きなのは流行でもなんでもなくて
売れるソフトが好きなだけだから
>>103 現場出身かつ副社長だったヒゲ親父が盛大にやらかしたから経営畑の人に運営を任せるのは自然な流れよ
元々■の社長って無意味に64ディスってGBにゲーム出せなくした社長や国内ミリオン未達のタイトルは無価値つってゼノギアスチームや聖剣チームの予算を大幅縮小してスタッフの流出招いたりロクでも無かったのが多いけど
>>104 生命線だった社債を3大格付のうち2つ目がジャンク認定したのは相当きついな
107 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 23:19:51.47 ID:s0rfh2UG0
>>103 社員をコントロールできなかった時期が長かったというか
そこで取り返しのつかないことになってたような印象だな
経験ある技術者を軒並み切ったのはこのスレの本題であるところのソニーは正にそれだな テレビなんかも去年の内に技術者を100人単位で切ったと御用記者が呟いてる これだけ資産や事業を切り売りした後に、資金の余裕がないところから工夫して新しいものを生み出す、 なんていうのは技術者を優先して首切りしたソニーには無理な話 更には資産もなくなるんだから今年の6月は何とか乗り切っても終わりの始まりでしかないだろう
ミリオン未達で縮小はホント馬鹿かと思ったわ。どんだけお高く止まってんだよと 挙句今ではFFもその無価値の領域に来ちゃう始末
GBA期にソフト出せなかったのも相当ダメージあったみたいだからな 低コストで稼げるハードに出入り禁止食らってたんだから当然ではあるが
和田は最初第一の連中に好きにさせたんだぞ 銭勘定で押さえつけたら良いものが出来ないからって それがあのザマで結果として尻拭いに終始することになった FF13マルチ化で悪の権化扱いされるようになったが一番の癌は第一だ
>>104 でも決算説明会が後1ヶ月後だからな、まだまだ出ると思うぞ
そう言えば、去年インデックスのきな臭い話が出たのもこの時期だった
113 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 23:26:47.58 ID:Iv0G+Bsj0
>>106 選択と集中を誤って解釈・運用した好例だな
>>111 和田はPS3のハードを見る前にFF13をPS3独占にしたのが一番でかい失敗
それはMSにすり寄ってなんとかフォローしたけどさ
収益の柱となるべきFF14を中華に丸投げしたのが次にでかい失敗
115 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 23:30:06.69 ID:XW2Divc70
>>112 決算発表まであと一カ月とは楽しみだな。
最近はごきゃんべんが多過ぎてあまり面白味は無いがそれでもさすがに決算だから相応の説明はする…はず
国内最大手のソフトメーカーのキラーソフトのFFシリーズを、ソニーは獲得するために多額の金額が流れていただろうから 和田だけの失敗とは言い切れないが 当時はソニーやスクウェアも最善を尽くしたつもりだったんだろう
今期1100億円の赤字だしてるのに、6月にも1100億円の返済か ビル売って持ち株売って首切りまくって6月をなんとか切り抜けても 中長期で業績改善の見込みなしと
119 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 23:39:54.39 ID:XW2Divc70
>>116 笑いというより悲壮感のほうがメインになりそうだ。
またそこで何かの事業撤退とかあるかも?
決算売り尽くし大セールw
121 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 23:58:53.33 ID:mhwH57k30
お笑いライブまでPS4が持ちそうもないけどな 間違いなく4桁いく 今週の水曜かもしれないしな お笑いライブは地獄と化す
122 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 00:10:44.69 ID:S1nYRmTN0
意地でも謎の1万キープやりそうな気がする。
123 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 00:13:10.35 ID:6dmx1bdE0
>>118 >今期1100億円の赤字だしてるのに
まだ確定してない
ビル売りで赤字幅が縮小してるかも知れないし、更なる下方修正があるかも知れん
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 00:14:16.46 ID:sWN2Xo070
国内盛りより海外盛りが優先されてるとか
>>114 FF14の戦犯はクビになった田中だろ
社長は開発に口出さないし、したら責任問題になる
もぎ取った予算でどう作るかは責任者の田中が考える事
和田が社長としての失敗は担当の田中に全て任せ過ぎてた事で、好き放題やられたから
品質チェックは会社としてちゃんと見ます、って総会で言ってたろ
126 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 07:20:28.37 ID:tZK2zOxs0
国内じゃ大失敗をしちゃったわけだけど PS4値下げするのかね そんなことしたら利益確保できないだろうに
128 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:45:38.57 ID:sWN2Xo070
PS4値下げは機能と部品数かなり減らしてなんとか出来るだろうな 代わりにPS+値上げとかw
129 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:47:51.65 ID:f0wfL/sM0
>>128 元々部品少ないし、機能も切り詰めてるから分からないよ。
メモリの積み方見る限り、これ以上切り詰めるのも難しい。
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 10:30:44.27 ID:+YNT5u58O
131 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 10:34:42.30 ID:+YNT5u58O
>>75 ソニーを辞めて起業に成功した奴が何人か居ただろ
132 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 10:38:34.12 ID:PPRal/ur0
死体の上で踊るゲーム作ってたら自分が死体の上で踊られてた 何を言ってるかry
バーツ代以外にも特許料負担がありそうな 箱1とPS4だとしたら共通部分としてカスタムAPUあたり? マイクロソフトとソニー、Intellectual Venturesに出資か--Reuters報道 CNET Japan 4月12日(土)11時57分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140412-35046478-cnetj-sci
そう言えばコストダウンしにくいメモリをわざわざ積んでたな。 サムスンとの関係上使わざるを得なかったのかも知れないが、馬鹿げてる
>>133 MSとソニーはこれまでの蓄積で大量の特許も持ってるから
自分たちはIVとの特許紛争で裁判費用などで負担を免れるように出資とも引き換えで取引したんだろ
シャープが年度内にも巨額増資検討を開始と伝わる シャープ<6753>が急落。年度内にも、2000億円規模となる巨額増資を実施する検討を開始と報じられている。 資本拡充による経営の安定度向上を図る狙い。昨年11月までに公募増資などで約1500億円の資金調達を行ったばかりであり、 相次ぐ大型増資による株式価値の希薄化を警戒する動きに。 ただ、昨年11月に公募などで約1500億円の増資を実行したばかりで、取引金融機関などに反対意見も多い 年内にも最終判断と伝わっているように、実施の表面化時期はまだ先になるものの、現在の時価総額は5000億円前後で、 今回も希薄化は高水準となる可能性が高い状況に。 去年の1500億円の公募増資を経ても総資産2兆円に対して 自己資本1200億円程度で自己資本比率6%程度と危機的 売上2兆4000億円規模で有利子負債は1兆2000億円規模となお高水準 2年連続巨額公募増資、シャープは潰れるぞ潰れるぞ、いいんだないいんだなと脅して 銀行団を説得するのかねぇ
ソニーも増資したらいいじゃない
>>133 APUが問題ならAMDやIntelも入るだろうから、違うんじゃないかな
その辺の特許は10年以上前に業界が統合されたせいで、
持ってたり開発出来るのはもうIntelやAMDといった数社しかない
この面子に噛み付くのは狂犬RAMBUSぐらい
だからそれ以外の部分、シェア機能とかじゃないかな?
>>136 千百億の赤字垂れ流した何処かの無能メーカーと違って
2013年度は一応黒字確保したからな
140 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 14:38:47.85 ID:MLpBfGP30
ソニーが倒産しそうなこの状況で2000億円規模の増資できるのだろうか…
また今年も追加で万単位のリストラと不動産売却&子会社切り売りだろw
>>136 時価総額5000億円のシャープの新株で2000億円調達は40%の希薄化なので、
時価総額2兆円程度のソニーの規模で行けば8000億円増資で調達するみたいなもんだぜ
40%希薄化とか一応黒字とかの問題じゃないだろwww
おもったよりシャープ下げなかったな もちろん年安にはなったけど S安いくかとオモタ
145 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 17:27:38.36 ID:PPRal/ur0
いつ倒産するんだ?
流石に倒産はしないと思うんだけれどな 更に中韓資本入ってサムソニーにリーチ掛かりそうだけれどw
>>146 サムスンもソニーとか要らないんじゃね?
148 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 17:40:06.83 ID:6dmx1bdE0
>>147 ロゴだけは欲しがると思うよ
あいつら体裁だけは気にするから
寒村灰LGのさばる様になったのは売国奴ソニーのせい
150 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 17:42:40.87 ID:PPRal/ur0
体裁じゃなくてブランドだろ 日本なんてまさにそうじゃん、ソニーってだけで買う馬鹿今でもいっぱいいるだろ もしそうじゃなけりゃ今頃MSが天下取ってるわ
グラばっかりに拘って中身はアレwという最近のゲームと通ずる物があるな
今でもいっぱいいるならPS4はwiiuと張り合ってないよw
153 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 17:56:37.07 ID:PPRal/ur0
ゴキブリ乙 本来1台も売れないのがあるべき姿の物が 週販1万も売れてりゃそれは馬鹿がそれだけいっぱいいるって事だろ
154 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 18:24:09.65 ID:tfH7EOL00
今のソニーならサムソンのほうがまだねえ
155 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 18:34:36.77 ID:+YNT5u58O
サムスンとかソニーの大方の技術は盗み出してるだろ
156 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 18:39:13.31 ID:sWN2Xo070
ソニーロゴだけでも欲しいだろうな
157 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 18:46:51.32 ID:3VqPNlyH0
いらんな なんでサムソンのロゴがあるのに今更ソニーのロゴなんかを得なきゃならん ソニーが影響力あったのなんて国内外問わず過去の話だぞ
サムスンがブランド化すればソニーのロゴとかいらねえだろ
サムスンに買われたらゴキブリが誇らしげに貼ってた 赤字垂れ流しなのに大手電機メーカーでナンバーワンの年収の本体社員は残らずクビ切られるだろうなw
サムスンもLGも嫌韓感情抜きにしてロゴデザイン変えた方がいい 特にLGの謎のJISマーク 目立つところにデカデカと貼られてるけど、すげーダサい
161 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 19:04:12.45 ID:MLpBfGP30
サムスン好きじゃないけど出してる製品はソニーよりマシに見えるw
162 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 20:14:33.48 ID:zS1axLn10
163 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 20:30:29.89 ID:h4MncRrl0
>>161 そりゃパクり元の製品の良さの一部かとw
164 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 20:36:43.24 ID:PPRal/ur0
アメリカ人「トヨタ好きじゃないけど出してる製品は米国産よりマシに見えるw 」 イギリス人「そりゃパクり元の製品の良さの一部かとw 」
165 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 20:37:31.75 ID:gs3Lprav0
なにか売れる物は無いの?
166 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 20:42:18.50 ID:h4MncRrl0
>>164 何か気に障ったか?
サムスン製品独自のよさってのは俺は知らないんで念のため
スマホなんかだと他がもっとひどいからなぁ…
167 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 20:48:02.48 ID:m5Y6HeqH0
>>158 xperiaよりgalaxyのが日本以外じゃブランドとして成功してるからなぁ
ソニーが世界的にもってるブランドってマジゲームくらいしかなくなった
ウォークマンも若い世代にはipodじゃないやつ、になってしまったしな
>>166 たぶんカレーの話
アメリカには日本風カレーのチェーン店が進出してて、ビジネス街や一等地でも店舗を構えてる
そのカレーはエゲレス考案カレーのパクリ、イギリス人激おこの流れ
一方インド人は甘いカレーや辛くないカレー、死ぬほど辛いカレーを開発して自分らだけで食っていた
都合の悪いことは 決算であっても意地で隠し通すのが ソニー流
隠し切れなくなるとシュレッダーにかけるのもソニー流
173 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 22:22:36.96 ID:vzQJXQWz0
これでサポートもサムスンンに負けてたら、ソニーは高いだけのジャンク製造企業だな。
サムスンとか関係なく ソニーよりサポート悪いってのはちょっと考えにくいな
ソニーのサポートは「稼いでる」だけであって、サポートがいいわけでは無い
176 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 22:57:26.75 ID:9yGl2D0m0
>>106 あー確かに和田も糞だけどその頃も酷かったよなw
177 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 23:02:04.79 ID:6dmx1bdE0
>>172 退去する基地本部みたいで格好良いではないか。(あそ棒
178 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 23:02:22.91 ID:DNvgDZ960
>>106 その頃はスクウェアが乗りにノっていたからねえ
ちょっとばかし天狗さんになっちゃったのよね
あとマリオRPGの時に方向性が合わなくて喧嘩したから仲が悪くなったっていう説があるが、
あれはどうだったんだろう。
>>170 何でそんな美味いもの作れるのにメシマズって言われてるんだ?
>>179 もともとインドにはカレーって料理はなくて、宗主国のイギリス人がインド料理をカレーと
総称して世界に伝えたそうで
181 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 23:36:12.62 ID:6dmx1bdE0
>>180 じゃあ宣伝しただけで手は入れてないんじゃん
183 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 00:22:56.27 ID:Zd5el4sZ0
>>179 産業革命で長時間労働が増えたから
料理はファーストフードみたいなので済ます人が増えた
今の日本に近いかもな、若い女性が料理できなくなってるし
184 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 00:31:10.07 ID:Retny11Q0
家電屋見に行ってもソニー製品は他社より無駄に高いな 誰が買うんだあんなもん
185 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 00:34:45.03 ID:Zd5el4sZ0
今頃気づいたのか 昔からやで
>>179 諸説あるが、
>>183 の言うような歴史的背景
ほかにも、そもそも地元の食材が別にウマくないからだとも言われてる
だもんで民族レベルの貧乏舌
>>183 済ますというか、自分で作る暇もなければ、作る場所もなかったんだけどな。
後、そのファーストフードの食材の質が滅茶苦茶で、舌が死んだのもあるそうな。
てか、イングランドがカレーをパクられたと怒ってるなんて始めて聞いたんだが・・・
188 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 07:04:42.00 ID:UQ+1xgDt0
これだけ会計マジックしてるんだから 当然脱税してるよな 今は無理でも、6月の社債が返済できなかったら 税務署は乗り込んでほしい
>>188 どうせ解釈の違いとかで追徴金払ってお終いだよ
まあそれでも今のソニーにはこの上なく痛いけどw
つーかそもそもソニーは 他社より税金かなり優遇してもらってる でもこのザマなんだよ
ゲーム事業売却はよ
192 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 07:37:40.66 ID:AUdK4tA/0
買うとこなんてないよ
エンタメとセットなら買ってもらえるかも PSだけだとどこも要らないだろうし、金出して引き取って貰うにも資金ががが
SCEとセットなら要らないと言われるだろうよ 大体金に困って足元見られてる状態なのにそんな強気な条件出せる訳が無い
エゲレスは食材に下味付けないらしいからな 下味無しで茹でた野菜にビネガーぶっかけて食べる 調味料も塩胡椒ビネガーくらいしか使わないから味が凄く単調って聞いたな
196 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 08:41:46.57 ID:leY7YriY0
今期もビル売りと人切りしそうだなw
197 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 08:49:22.80 ID:AUdK4tA/0
ビル売りのソニーまたの名を人斬りのソニーという!
>>193 エンタメとセットでも無理じゃないかな、バラ売りじゃないと買い手が付かないと思う
ゲーム事業はもうインフラとサービスのビジネスになってしまってて
その体力と技術持ってるのはSONYより格上の会社ばっかりだからプレステブランドは要らない
むしろサポート費用ががかるから、断られそう
何処かが引き取るとしたら、SONYが撤退表明した後にMSがユーザ救済を理由に1ドルで譲渡受けるぐらいかと
199 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 09:05:38.06 ID:AUdK4tA/0
引き取る理由がないのにMSは動かないでしょw
200 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 09:28:54.18 ID:leY7YriY0
MSは企業がバカデカいがバカでは無いからな
せっかく金払いの良い優良ユーザーと乞食ユーザーをソニーが選別してくれたのに 今さらMSが乞食ユーザーを引き取る意味がわからない
社債償還日にカウントダウンイベントないの??
いや、条件が悪くなるだけで借り換え自体は出来るから。 今のペースで赤字でもあと5年くらいは持つよ。
204 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 10:57:57.77 ID:Yz4Rcks70
会社としては間違いなく死ぬだろうがな
205 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 11:02:05.64 ID:Zd5el4sZ0
金払いの良い優良ユーザーと乞食ユーザーってそれぞれ何割程度いるの?
206 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 11:35:06.43 ID:S3V1beb60
>いや、条件が悪くなるだけで借り換え自体は出来るから。 www
その間に会社機能はどんどん低下していって規模は縮小し 技術開発に金出せないから他社に劣る製品しか出せず 終いには大型産業廃棄物が出来上がると
208 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 11:46:36.09 ID:w3+2onXE0
クレカ破産と一緒だな。 これで、数年はいけるだろう…って、その場しのぎ。 それはもう倒産の道まっしぐらですから。
>>205 パーセンテージは知らないけどMSはLiveで黒字を出して
ソニーはPSNで赤字出してるんだから半々程度じゃね?あくまで全世界で
PSブランドが仮に売れるとしてもPSNもといSENはそのままねとかじゃないと買い手いない気がするけどなぁ… ネット周りは赤字できついだろうし
212 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 12:14:46.02 ID:Yz4Rcks70
エロゲじゃ金払うユーザーの10倍は盗人がいるとかなんとか
213 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 12:20:13.07 ID:S3V1beb60
>>210 >ソニーはPSNで赤字出してるんだから半々程度じゃね?あくまで全世界で
ソニーに限れば痩せた犬だらけなんだろうな
ムリョウムリョウで釣ってそういうのを掻き集めてたんだから
そのうちの何割が暴言メール送るような人間なんだろうか
215 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 12:38:51.81 ID:S3V1beb60
またピネだぁぁぁとか居たのは確かだな
216 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 13:18:12.04 ID:91JLvPOjO
PS立ち上げの時、任天堂はSCEに利益を全て渡す条件で子会社化してもらうはずだったんだろ。 裏切ったんだから、今こそ国は罰を与え、ソニーのために使うべきではないのか?
変なクスリやってんのか
219 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 13:43:06.87 ID:2608OpTf0
220 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 13:49:45.83 ID:Yz4Rcks70
最近はソニー自体がキチってるから 酢飯でキチられても真正にしか思えんわ
キチ演じてるつもりがいつしか本物になってしまったというオチ
ソニー擁護しようと思ったら ソニー発表以外全て嘘に違い無い! とでも思わなかったら無理だからな そら気も狂う
>>149 あとTV局な
ソニーとTV局を潰せば日本は持ち直す為の新しい風が起こる。
もっともTV局のシステムの改革をやろうとすると暴動、内戦の類に必要になるんだけど
プレステが終わったら、今までの名作ゲームシリーズが遊べるハードはあるのだろうか スムーズに他ハードに移行できるのだろうか
>>216 PS3BBSに棲んでたワンサイドとかいう正真正銘のキチガイみたいな発想だよソレ
終わったら移動するしかないんだから そりゃ他でできるだろ
WiiUって持ってないんだけど、フルボイスRPGとかは作れるの?
228 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 18:17:03.32 ID:AUdK4tA/0
たぶん触っちゃいけない系の人だな
229 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 18:37:46.27 ID:HaXkt7sXO
最近基地外が増えてきたのは気のせいじゃないよな
230 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 18:37:57.35 ID:DGyv3r7k0
なんだろう 激しくスレチなレスを見た気がする
>>227 ぷれすてつーでもつくれるものを
なんでつくれないとおもっちゃったの?
232 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 19:17:58.25 ID:leY7YriY0
春はアレ系の人が増えるというからねw
性能にこだわるくせに性能を理解していない人が多いよね ポリゴン使ったゲームに対しファミコン並wと煽るような
>>233 ポリゴンと言えば
436 名無しさん必死だな 2011/07/01(金) 19:31:52.53 ID:DAEjnx26i
>>429 マジレスすると任天堂はシェーダが使えない
未だにポリゴンつかってんだぜ
235 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 19:57:17.02 ID:GZbXINB00
>>234 懐かしいなwww
何人かがポリゴンとシェーダーの違いを
解りやすく説明してんのにアーアーキコエナイキコエナイwww
236 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 19:59:55.46 ID:AUdK4tA/0
こんな状況でも任天堂の決算でオワタオワタの大合唱するんだろうな
238 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 20:03:40.46 ID:NK6IzJMX0
これは酷い
なんだ、WiiUって結構高性能なのか。3DSしか使わないから知らなかった じゃあサードはSCE捨ててWiiUと3DSで出せばいいじゃん
240 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 20:14:29.39 ID:kuSSKnJU0
>>237 ソニーの状況が酷過ぎて、もうニンテンドウガーウィーユーガーで精神を安定させるしかないからな。
しかも事業売却とか人員削減とかその場しのぎばかりで、
状況そのものを改善できる見込みがないというんだから絶望的。
241 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 20:14:54.43 ID:8l8fAIbg0
Wii Uはスペック的にはPS3よりは上、メディア容量は1枚25GB この世代であれば必要十分だと思うよ、また2018年くらいに世代交代は考えたほうがいいが
性能競争も今世代で終わりだと思うがな 中国市場を開拓してなんとかしようと必死になってるけど開発費的に限界が来てる
243 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 20:23:07.98 ID:gXuGajOb0
ソニーさんは競争する為の手足や肺を全部もがれて競争以前に見えるんだが、 それでも競争に駆り出されるとは鬼畜な世の中よ。
244 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 20:24:46.93 ID:HaXkt7sXO
自分から死地に赴いたのですがそれは…
245 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 20:40:06.35 ID:d+8hfCLZ0
>>222 >ソニー発表以外全て嘘に違い無い!
たまに大本営発表で背中から機銃掃射されてるね
倍プッシュだ
ってかフルボイスRPGって 声優と容量さえ確保できれば前世紀のRPGツクールでもできるだろw
>>241 そりゃあ凄いな!
ごめん、俺の中では任天堂は半導体だけで勝負する、意地でもディスクには頼らないって印象だったんだ
任天堂携帯機しか使ってないから知らなかった。ゲハにわかですまん
WiiU全然イケるじゃないか
結局メモリ8GBとかgaikaiとかそれで一体どのような処理が可能になるのか
>>248 ゲームキューブ、Wiiとディスク使ってるんだけど
一体いつの時代から迷い込んだんだよ
>>247 さすがに前世紀は無い
と思ったが、そういやツクール95でボイス盛り盛りのフリゲとかあったな
まあ、任天堂は自分とこでゲームを沢山作ってるだけあって、開発費と売上的に見て採算の取れるスペックがどの辺かをわかってる …ある意味、わかりすぎてるんだと思う ガーンと開発費つぎ込んで、派手な画面でCMうって、運が良ければ大儲け …なんてゲームのためのスペックではないんだよね
253 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 21:42:17.61 ID:GZbXINB00
任天堂はいつまでWiiUにこだわるの?ってスレがあるけど 来月のソニーの決算でブーメランにならないといいねぇ
255 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 21:53:29.16 ID:8l8fAIbg0
ブーメランにはならんでしょ というか、もうゲームがソニーへ与える影響力はもはや、ない 捨てても捨てなくてもこのままでは死ぬだけだよ
Vita、PS3、PS4のハードを運営するランニングコストは馬鹿にならんでしょ
>>250 PSWは、すれちがい通信にケーブルが必要な世界だったハズ。
>>248 そのころにはソニー死んでるからなー
今のうちにPS3買っておこうかな
いや、釣りじゃなくマジで知らなかった 任天堂がディスク使ってたなんて ビックリ
260 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 23:03:12.59 ID:AUdK4tA/0
ソニー倒産するのかな…赤字のとこ切って行ってエレキがなくなったら家電屋としての死だよな
261 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 23:09:13.37 ID:gXuGajOb0
>>260 とっくに死んでるっしょ〜。
TVとPC切っちゃったんだぜ〜?
PCとTVを連動させるソニー商品って多いんだから、家電屋としての生命線のようなもんだろうに。
>>262 値段次第じゃね
高額上位機種から、低価格4Kまで揃えてたら何とかなる
数が出せるかどうかが大事だし
SONYブランド()で割高な値付けしてたら、前回と同じ結果になる
液晶普及時には自社ブランド内での差別化に必死なあまり、自社高級機のウリにしてたポイントが他社の普及機では標準搭載されてしまってて
ラインナップの大半が業界水準以下なのに高額という地雷モデル扱いになって爆死だっけ
>>263 WBSで値下げはしないとかいってたから
間違いなく死亡
>>264 マジか、あいつら学習能力無いのか
競争には相手が居て、そいつ等も真剣だって事をまだ理解してないのかな
中韓メーカーがSONYからシェア奪おうとしたら、ソコソコ高級機も見せつつ得意な廉価機で大攻勢だろ
そこに手を打たないとまた負けちまう
266 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 00:16:03.49 ID:5IYQenUz0
TVは高付加価値路線の高級機に絞るみたいな話なかったか? そりゃ普及価格帯では中韓に勝てないから間違ってないけど それはニッチ向けに細々やっていきます宣言でしかないわけで
>>265 ソニーの計画って、いつでも相手のことは考えず、自分達の思い通りにいって
最高の結果が出た時のことしか考えてない、絵に描いた餅だからねえ
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 00:31:22.98 ID:Ndq9K4/q0
>>263 低価格の赤字ラインナップからソニーのTVh撤退したのに
なんで低価格の4KTVを出すんだよ?
要するに、この記事は、ソニーの構造改革失敗確定発表
「テレビ分社化は収益強化の手段」←キチガイかよ
TV分社化で切り捨て用意だと思ったら、社内でもめて強化ときやがった
TV分社化発表の時は一言も「テレビ分社化は収益強化の手段」こんなこと言ってないのに
社内で猛反発食らって撤退が不可能になったら「テレビ分社化は収益強化の手段」
マジで企業として末期
269 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 00:49:15.76 ID:QOx2vior0
32型が32k以下で買える様になったら4kTV買うかもな〜
>>269 それソニーが大赤字で撤退した低価格テレビの値段
4Kでやったら本当に潰れる
マジで業績好転の見通しまったくないな 2018年の1500億円返済またずに悪材料がボロボロでてきて潰れそう
272 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 00:59:29.00 ID:0ER/C4iy0
>>268 だよな全文読めてないからアレだけど
分社化が収益強化とか始めて聞いた
そもそも今回の分社化って完全に
倒産確立軽減のものなんだろうし
今更、収益を〜とか言われてもハァ?て
感じだわ
むしろさっさとバラバラになった方が延命できるんじゃね? もう皆で壮絶な足の引っ張りあいだろ
>>273 バラバラになったら自力で資金調達できないゲームは即座に終了
275 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 01:04:30.39 ID:1PDbwHcc0
エムスリー 4/1 1,702 ソニー持分 2,168億 4/15 1,429 ソニー持分 1,816億 最近ここで話題になっていたエムスリー株暴落中 半月で350億ほどなくなった模様 はやめに売却しとけばよかったな
4KTVも3D機能以上に流行る要素がないからなぁ… だって綺麗なだけってすぐ慣れるし何よりコンテンツで4K対応するのがどれほど出るのか
ゴミPS4の真実
ハード史上最高に眩しいコントローラー(LED消せません)
国内売上がGCにすら劣る
たった発売7週で日本週販1.1万台まで落ち込む(アスキー調べ)
ソフトのタイレシオが1本以下(同梱のナック除く)
SCEタイトルであるキルゾーンSFの同接は全世界1000人以下の日も
どのソフトもいちいちインストール
今時外部ハードディスクからのゲーム起動が出来ない(WiiUは可能)
DS4交換しただけで保証期間が切れる
PS4ソフトしか遊べない
PS,PS2,PS3のゲームは遊べません
HDMI入力端子のないテレビ・モニタでは遊べない
最初にネットに接続して機器認証をしないとDVD/BDは見れない
CD、MP3、MP4、トルネ、ナスネ、DLNAが使えないのにPS3より高い
カスサンを利用するにはMusicUnlimited(月額980円)に加入する必要がある
ソフト自動アプデが有料会員に入らないと出来ない(WiiUは無料)
オンラインプレイするにはPSplusに加入する必要がある
PSplusには月額料金がかかる(年5000円程度)
ソフトの定価がPS3と比べ定価が1,472円もUP(インファマス参照)
http://i.imgur.com/rWxrJnC.jpg
ν+ではまだ、ソニーに夢見てる人が多いな
それは夢を見てる人なのか夢を見させようとしてる催眠術師なのか分からんなw
未だソニー()に夢見る奴は無能しか居ない 所詮ps全盛期と言う名の馬鹿騒ぎの後の虚しさだ
>>262 wwwww????wwww???wwwwwww
いや…じゃあなんで資金が細る分社化したんだよ…
首脳陣とその他で連携取れてなくていろんな政策を首脳陣連中が独断で決めてるってあらわになっただけじゃないか
分社化されてテレビ事業しかない子会社なら 4Kとか8Kのテレビ販売するくらいしかないと思うよ 通常品はコスパで勝ちようがない
コスプレ獅童、銀座でまさか除幕式失敗
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20140416-OHT1T50049.html > 歌舞伎俳優の中村獅童(41)が15日、東京・銀座のソニービル壁面に設置された映画「アメイジング・スパイダーマン2」
>(マーク・ウェブ監督、25日公開)の巨大フィギュアの除幕式に出席した。
> スパイダーマンスーツに身を包んで登場した獅童は「銀座でこの格好をするとは思っていなかった。でも、家では犬の散
>歩もこの服でしているので、近所の方も慣れてきたみたいです」と冗談を交えながらも気に入っている様子。「アメイジング
>!」の声とともに除幕のためのひもを引いたが、なかなかフィギュアが現れず「ひもが固いし、長いよ。だから言ったでしょ、
>うまくいかないかもって!」とボヤいていた。
ソニーは技術陣を大量にリストラしてるから4kだろうが高級だろうが 商品の質は最低レベルで間違いないな
さようならソニー
>>281 ヤケクソになって犬死突撃しているようにしか見えないのがまたw
>>262 馬二頭の首にヒモ括り着けてそれぞれ逆方向に全力疾走させてるみてえな光景だなこれ
289 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 10:58:00.76 ID:95BtAFXR0
悲惨な事実から目を背けるべくニシクンを叩くニダ…
違う、あいつらは叩けたらその時点で満足なんだよ ソニーの事なんかはどうでもいい
291 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 12:29:42.72 ID:JVB28MG00
これは、悲惨だな
安くあげる為に中韓の業者に頼んだはいいが 日本というか任天堂叩きに夢中になってソニー上げ全くしないからな そしてそれを全く監督しないソニー そりゃ駄目にもなるわな
PS3クラスのゲームって、WiiUで同等のもの出せるの? 出せるなら、ソニーが潰れても何の問題もないなあ
>>265 今回の新機種は49〜85型のブラビアで今までの4kテレビと同じくニッチ向け
従来のソニーのやり方で、話題性で金持ちの馬鹿を釣る戦略
東芝は40型の発表でオリンピック前後に4Kの普及への下準備を狙ってるようだが、ソニーさんはニッチ相手だろ
296 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 15:23:00.78 ID:d6JCkiPr0
297 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 15:42:25.83 ID:0ER/C4iy0
>>そのうえで真摯な気持ちで社員に協力を求めることが何よりも肝要。 >>経営責任をとらないトップには、誰もついてこない 平井「我が社は社員一人ひとりが企業家であり実業家だ」 平井「その上で社員一人ひとりの自発的行動を求めている」 平井「つまり私の下に社員が居るのではなく私の隣に社員が居るのだ」 平井「そういった中で私一人に経営責任を求めるのは間違っている(ドヤァ)」
>マネジメントの失敗を素直に認め、 >そのうえで真摯な気持ちで社員に協力を求めることが何よりも肝要。 ことソニーに関しては 「もう助からない」と同義だな
こんな50億もない端金まで現金化しないといけないってまじでヤバイんじゃないか? もちろんこれだけ売るならいらなくなったんだろうと考えることもできたんだが 他にも大量に資産売却が続いた上でこんなものまで売るってのは
302 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 17:38:53.26 ID:tTurIfmT0
糞みたいなアフィ連合にネガキャンさせてる費用も削れば良いのに 最近の糞スレ乱立はこれの為だったんだな
え?スクエニ株ほんとなの?
SCEIのスクエニ株全部売り払うのか もう店じまいやん
>>298 すっかりコモディティ化しつつあるスマホの世界でソニーだけ部品不足って
どんだけ特殊な部品使ってるんだよw
スクエニ株については 160億円の価値があるものを僅か48億円で投げ売ったとかなんとか
307 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 18:17:43.37 ID:Ksk/5yde0
譲渡益48億だからその価格で売ったわけじゃないよ
スクエニも既存株主のためにも自社で買えればよかったのにね ソニーもだがスクエニも結構厳しそうだな
ここまでして金を作らないといけないのか そんなに追い込まれてるのなら、なんでPS4を399ドルで売ったんだろ スペックで勝ってるんだから、箱とおなじ499ドルで売れば良かったのに 最悪販売数が半減しても、SONYの手元には400億の金が出来てたのに
あーあ■eの株全部売っちまったのか…
>>308 スマホ事業が芳しくないしずっと支えてたFF11がの寿命が尽きようとしてるのにFF14は新生してもダメだったしDQ10は国内のみだからな
311 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 19:13:30.26 ID:i/T8hAiF0
FF11-2出せばいいのかもな
>>310 14はスタートが最悪過ぎた
WoWをFF風にスタイリッシュ()にするだけで大勝利だと、海外の方で凄く期待されてたのに
プロジェクトトップ < WoWや他のMMOは触った事も無いです
デザイナートップ < チョコボでは「異国感」が出ないので馬鳥にします
開発版を見た海外メディアが絶望、βの公式フォーラムは作り直せの大合唱だったけど、国内メディアが大絶賛する中でサービスイン
開発トップだった河豚が「14が動くようになってから半年しか開発期間が無かった」と言い訳してたけど、
それまでの4年半と巨額の開発費は何処に消えたんだよって感じ、詐欺ムービーしか出来てないんたから
これに比べたら、山鬱の車代に消えたMGSV GZのほうが、まだ金の使い道がハッキリしてる分マシ
>>313 GTとメタルギアがごっちゃになってるぞ
マジかよ、ソニー、もうダメじゃん!
316 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 20:57:04.02 ID:hUu3l5tX0
あれま
317 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 21:05:45.63 ID:sEka2HDk0
>>309 PS4を海外で発売したのは去年11月。
ムーディーズに格付けがジャンク級に格下げ認定されたのは2月。
つまり、6月の借金は銀行の乗り換えで何とかしのげると言う皮算用が崩れた。
これ以降、銀行から金を貸してもらえなくなり、1100億の現金を自力で
稼ぎ出す必要に駆られたのは想像に難くない。
今年に入ってからのなりふり構わない売却ラッシュは全てジャンク級以降。
本来なら今後に渡って1100億よりも遥かに多額の儲けを稼ぎ出すような弾を
次から次に端金に変えざるを得ない状態に陥っている。
ソネットの売却やスクエニ株の売却などまさにその状態。
いままでのビル・事業・株の売却益 あわせてまだ1100億には届いてないっぽい?
319 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 21:10:56.83 ID:XjTxrvz80
>>318 2013年度の利益予想が▲1100億円だったからキツイよな
多少縮小できてても黒字で埋め合わせどころじゃないってことで
320 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 21:15:24.37 ID:KsGtW5Fu0
海外で想定よりPS4売れてやばいんじゃない?
よく考えたらそうか・・・ 売却益を全て1100億の返済に当てられるわけないもんね
次から次へとネタを提供してくれる素晴らし会社だ
324 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 21:27:00.59 ID:5IYQenUz0
>>310 11はサービス終了時にオフライン版作ってうればもう一稼ぎできると思う
基本はひとりプレイのみのバランス+仲間はガンビットで行動+フレンドを自分の世界に呼べる
とかそんなんでかなり遊べそう
>>323 センサー工場に関しては去年の話だから既に費用その他は計上済みなんじゃないか?
出資と合弁会社に関しては規模や出資額が判らんから何とも言えんなあ
取り合えず支払いが後でいいなら将来への布石は打っとくって事かもしれんし
326 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 22:17:12.63 ID:5ct0NQ/w0
ゴキブリ低能が偽装しだしてワロタ
[4/16]Vita 25,298 3DS 23,562 PS4 13,034 PS3 7,305 WiiU 5,512
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1397653279/ 3DS 24044
vita 22865
psp1578
wiiu 5693
PS4 12053
http://www.famitsu.com/biz/ranking/ Vita 24,078
3DS LL 17,291
PS4 13,034
PS3 7,305
3DS 6,271
Wii U 5,512
PSP 2,027
Vita TV 1,220
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20140416067/
>>324 11やらずに終わってしまったから
そういうのあったらやりたいなぁ
328 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 02:07:49.40 ID:ahyys6FK0
329 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 03:17:46.36 ID:T8DrLJli0
>>318 1100億あれば良いってもんじゃない
運転資金もないと、会社なんて維持するだけでも大変だ
FF11も今はDQみたいにNPCを引き連れることができて ソロでも遊びやすくなってるらしいがな
331 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 06:58:54.86 ID:/AyQoa/u0
>>320 ハードの値段が逆鞘か微妙に黒程度の利益の上に
サード引っ張る為にロイヤリティ低くしているっぽいから
いくら売れても現状じゃ収益改善には繋がらないでしょ
>>320 Sony Computer Entertainment, Inc. just announced that
PS4 has cumulatively sold through more than 7.0 million units globally as of April 6th, 2014.
PS4 software sales are another bright spot, with more than 20.5 million copies sold
at retail and PlayStation Store worldwide as of April 13th, 2014.
PS4ハード 700万台突破
PS4ソフト 2050万本以上(ディスク版・ダウンロード版合算)
やばいみたいだな
PS4が売れれば売れるほど資産売却が加速する 疫病神かなんか?
PSP・PS3初期までの生産出荷 アンチャ2の異常な水面下ヒット SCE「アンチャ3初日380万のグローバルセールス」→海外メディア「それって販売?出荷?」→SCE「…出荷です」 こういう例があるから額面通りに受け取る気になれないしな PS4も最初は「実売」という曖昧な書き方だったけど途中から下に小さく「当社の推計」って小さく注釈入れるようになったし
所詮は大本営発表レベルだからねぇ 化けの皮が剥がれた今となっては馬鹿しか騙せないし
海外で売れようと売れまいと国内が冷えた状況というのには変化ありませんがな 売れてるのならダダ余り状態の国内分を海外に輸出したほうがいい
337 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 08:55:44.18 ID:FhmzYlpf0
338 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 09:24:01.41 ID:MXNKUdm30
ゲーム関連の資産売却が進んできているからね 少なくともゲーム事業継続するなら譲渡する必要無い
そもそもゲームのせいで2回潰れてるよねSCE 決算もPSN切り離して黒字に見せかけたり今もゲーム部門大赤字なんだろうな
3月決算のスクエニ株を4月に売る 金がないのもあるが配当金もらいたかったのかな
341 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 09:59:29.18 ID:gskI68lr0
>>333 逆ザヤハードなんだから売れれば売れるほど赤字が膨らむからねえw
>>323 大金ってのは、MSが韓国に作るデータセンタ1兆円とか、Facebookが買ったHMDの2000億とかだよ
実際の話だと、儲かる予定があれば銀行は貸してくれる
今必死なのは、赤字のせいで格付けが更に落ちるのを防ぐ為だと思う
これ以上落ちると起債だけじゃなく、通常業務まで支障が出ちゃう
数年で8万人のクビ切ったのに未だに黒字好転しないところが末期 大体リストラって数年にも渡りダラダラかけてやるもんじゃないだろ
>>344 リストラのキーワードは、One SONY と One Microsoft で同じ One なのに
SONY → 事業切り売りと資産売却と分社化と首切り、社長の給料4700万アップ
Microsoft → 縦割り事業部を止めて横断的組織に、自社製品間の統合推進、社長は辞任
景気のいい数字を出せば一般人は信じるかも知れんが 投資家や開発者なんかの情報持ってる層はもううんざりだろ そこを一番引き入れないと駄目なのにな
347 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 18:32:19.54 ID:dkARX48e0
348 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 19:05:03.93 ID:/bT6bUux0
349 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 19:08:12.40 ID:Jy4chdZj0
350 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 19:18:00.38 ID:/bT6bUux0
351 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 20:22:00.64 ID:ahyys6FK0
本当にソニーがなくなりそうだけどw
おかしい、なんでSCE死んでしまったの
354 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 20:39:45.64 ID:ahyys6FK0
スレタイは現実ですよw
>>352 馬鹿で知らなかったんだろうが
DS時代からずっと売上高だけはほぼ毎年ソニーのが上だよ
ソニーゲーム部門
年度 売上高 営業利益
2004 7298億 432億
2005 9586億 87億
2006 1兆0168億 △2323億
2007 1兆2842億 △1245億
2008 1兆0531億 △585億
2009 1兆5758億 △831億
2010 1兆5793億 356億
2011 8050億 293億
2012 7071億 17億
任天堂
年度 売上高 営業利益
2004 5152億 1115億
2005 5092億 903億
2006 9665億 2260億
2007 1兆6724億 4872億
2008 1兆8386億 5552億
2009 1兆4343億 3565億
2010 1兆143億 1710億
2011 6476億 △373億
2012 6354億 △364億
356 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 20:41:47.07 ID:ahyys6FK0
それにソニーゲーム事業は赤字のはずですよw
357 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 20:44:45.17 ID:ahyys6FK0
誤魔化すために大赤字のPSNをわざわざ分離してまで黒字って言ってるからな トータルではまっかっかですw
結局ソニーの現状って 赤字なのに売上高とかシェアとかで見栄はってたせいなんだよね 規模を縮小しても地道に黒字目指していった他メーカーとの差は 金にならないプライドだってどこかで記事が出てたよ
360 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 20:53:37.53 ID:Seok6zHO0
しかし、ソフトの総売り上げ本数任天堂よりも多いのに 自社のソフトが無いってのを考慮しても 大きな黒字じゃないってロイヤリティどうなってるんだろ
そうなんだよね PS3でソフト1億本売ったとか自慢げに貼ってるコピペ野郎いたけど 普通は1億本売ったらロイヤリティで1000億くらい入るはず なのに17億しか儲けが出ないって1000億どこに使ってるんだって話
PS4の立ち上げがあったとはいえソフト販売本数が1億本越えたのに赤字見込みって時点でロイヤリティビジネスなんてとっくに崩壊してるだろうよ 一部の大手パブがSCEとMSのハードの命運を握る状態になってるから強気に出る訳にもいかないしかつてEAがGC時代の任天堂に飲ませた条件でも飲まざるをえない状態だろ
予想でしかないけど 洋ゲー大手とは鯖代の代わりにロイヤリティ優遇して出してもらってる 和ゲーとはVitaで出してもらう代わりにロイヤリティ下げてるんじゃないかな
>>360 ファーストないと儲からないからねぇ
ROMカセットの時代とは違うのよ
そういう意味では3DSは生産代金でまだ儲かるみたいだけれど
365 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 21:00:19.00 ID:3ZrAXAvj0
てか債務超過部門は債務超過を解消しないと 黒字も赤字も無いだろうにw
二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する(山内語録より) 実際、日本はこうなったし世界的にもそうなるんじゃないのかなー
367 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 21:04:20.58 ID:Seok6zHO0
>>364 ファーストでノーティぐらいしか収益見込めるチームが無い時点で
本来ならソニーにとってゲーム事業ってリスクでしかないよね
368 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 21:25:07.85 ID:23vyOOuf0
369 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 23:07:37.74 ID:z+OE0IYi0
370 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 23:09:56.52 ID:pxpKICG10
>>366 ソニーはそこに一目散に突っ込んだ挙句大破してるんだよなぁ
PS3は仕方ないにしてもVITAやPS4は誰も止められなかったのかね
だりぃスレだな ツマンネ
つまんね連呼してもソニーの業績は回復しないよw 来月の決算発表とかその後の株主総会までにいろいろと面白いことが起こるってw
374 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 23:51:46.74 ID:ahyys6FK0
今年に入ってからニュース多すぎてむしろ忙しいよね
このところ絶えず新しいネタが投下されてツマランどころかツッコミが追いつかないレベルw
376 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 00:04:01.60 ID:G2q1Tnj40
やべええええ
今年に入ってからが多過ぎる、これでも書き洩らしがあるんじゃないかと思えるくらいに 昨年 ムーディーズがジャンク格付け(フィッチに続いて3大格付けで2社目) 今年 第3四半期にて今期予想を赤字1100億円に下方修正 PC撤退 TV分社化 3大格付けで唯一ジャンク認定していないS&Pが見通しを「ネガティブ」に変更しジャンク寸前 米ソニーストア2/3(20店舗)閉鎖 電子書籍撤退 サンタモニカスタジオレイオフ 創業の地売却 SCE創設以来のメンバーでPS4最高責任者トレットンが好評につき退社 ドライブクラブ白紙&エボスタリストラ ゲリラリストラ ロンドンスタジオリストラ アンチャ3&4のディレクター退社 PS+のフリープレイサービス縮小 創業の地の売却ビル追加 フェリカ株売却 スクエニ株売却
イベントだらけだなほんと 飽きさせないソニーさん凄いっす
379 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 00:39:22.28 ID:4dhD36140
>>377 良いニュースはないのかよ
ソースはソニーならPS4が好調って事だけか
ムーディーズはソニーの投機的格付けを当面維持
ソニーとパナソニックの格付け差「当面維持」 ムーディーズ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO70034220X10C14A4DTA000/ > 格付け会社のムーディーズ・ジャパンは17日、パナソニックの発行体格付けについて、今後1年〜1年半の間、
>ソニーを上回る状態を維持するとの見解を発表した。パナソニックは競争が激しい家電事業への依存度がソニー
>に比べて低く、高い利益率とキャッシュフロー、健全な財務体質を維持できるとみている。
> ムーディーズは1月、ソニーの格付けを「Baa3」(トリプルBマイナス相当)から、投機的等級の「Ba1」(ダブル
>Bプラス相当)へ1段階引き下げた。パナソニックの格付けは「Baa3」。当面、この差を維持するという。
> 具体的には、パナソニックの売上高に占める家電事業の割合(約25%)がソニー(64%以上)より低いことに着目
>。2015年3月期の全体の営業利益率はパナソニックを約4%とみる一方、ソニー(金融事業など除く)は0.5〜1%に
>とどまると予測している。
381 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 00:46:07.62 ID:Vb4EfOlb0
連合艦隊どんどん沈められてるのに 戦争勝ってるよーってホラ吹いてた日本軍みたいだな
ワンパターンすぎ 飽きた
ワンパターンって来年こそはテレビは黒字とか11年言い続けてたソニーの経営陣の事だろ
最近は色々と変化を見せてくれるじゃないか 主に小さくなる方向でだが
大本営発表と言われる所以だな しかしトヨタに次ぐ2位の広告費を出してただけあってマスコミは突っ込まなかった。 今迄は。しかしな〜さっさとゲーム売っておけばここまで酷くならなかったのに。 もう少々金積んだくらいでは引き取ってすら貰えない。ほぼ予想通りの展開を傍観するしか無いな
本当にどうでもいいな くだらん
そうだよな、ソニーみたいなくだらん企業がどう転ぼうと気にもならないよな
389 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 01:17:05.34 ID:sEygOuUo0
ソニーが破滅に突き進んで盛り上がってきたな!w
390 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 01:18:29.40 ID:4dhD36140
この1100億円赤字の見通しが、更に下方修正されたら大笑いする
391 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 01:20:13.47 ID:DacTmlij0
ひ、ひどすぎたかもー!
1100億なんて年初の予想だから現実はもっと悲惨だと思われるw
393 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 01:32:32.13 ID:Lup5LyDJ0
どうなるんだろう
ソニー(金融事業など除く)は0.5〜1%にとどまると予測している。 どれだけ薄利商売やってるんだよ・・・
まだ黒字見通しにしてくれてるだけ優しいもんだ
さっさとMGO出せよ
何でこのスレに書いたんだ MGSスレなら他にあるだろ しかしMGOは出せ
399 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 08:00:48.05 ID:3kIfFeB/0
やべえ
こんな状況なのに任天堂が赤字でヤバイって業者に叩かせるんだから アフィ連合と蜜月のSCE幹部共はアホばっかりだな そんなアホ共の大将が社長になったからソニーがこの様なのか
債務超過した子会社出身の人間が社長になる大企業 信じがたいけどそういう会社がある
任天堂は無借金だし去年黒字だからなあ 自転車操業で手足切り落とさないといけないソニーとは桁違い
NPD アメリカ3月暫定速報 Hardware: PS4: 3月最も売れたハード Xbox One: 31.1万台 Xbox 360: 11.1万台 3月ソフト売り上げトップ10 発売ハード名は左から売り上げが多い順 01 TITANFALL (ELECTRONIC ARTS) XBO/360/PC 02 INFAMOUS: SECOND SON (SONY) PS4 03 SOUTH PARK: DER STAB DER WAHRHEIT (UBISOFT) 360/PS3/PC 04 CALL OF DUTY: BLACK OPS II (ACTIVISION BLIZZARD) 360/PS4/PS3/XBO/WiiU/PC 05 DARK SOULS II (BANDAI NAMCO GAMES) PS3/360 06 METAL GEAR SOLID V: GROUND ZEROES (KONAMI) PS4/XBO/PS3/360 07 NBA 2K14 (Take2 Interactive) 360/PS4/PS3/XBO/PC 08 FINAL FANTASY X/X-2 HD REMASTER (SQUARE ENIX) PS3/PSV 09 THE LEGO MOVIE VIDEOGAME (Warner Bros) 360/PS3/3DS/WiiU/XBO/PS4/PSV 10 Minecraft (MicroSoft) 360 市場全体は前年比3%増 ソフト売上は前年比28%減 ハード売上は前年比78%増
March NPD Results: “Titanfall” on Xbox One is Number One Selling Game
http://news.xbox.com/2014/04/xbox-one-march-npd >We’re also happy to share today that more than 5 million Xbox One consoles have been sold-in to retailers since our launch.
NPDアメリカの発表でTitanfallのXBOXOne版が3月最もアメリカで売れたソフトであること
同時に現在XBOXOneの世界出荷台数が500万台を超えたことを発表
406 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 08:42:31.41 ID:sEygOuUo0
>>402 任天堂はキャッシュため込んでるし数十年くらいじゃ潰れそうにないんだよなw
まして黒字ならなおさらw
っつーか仮に任天堂が潰れたとして、それでソニーの景気って良くなるんだろうか… もしや道連れって事なのか
408 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 09:15:56.01 ID:+KHTvWha0
馬鹿な信者はそんなこと考えるません ムカつくから任天堂叩いてるだけ
企業体力が違うしソフトがないと意味がないのでゲームハードで焦土作戦は通用しない だから道連れ作戦も不可能で一人で焼け落ちるしか出来ない
仮に任天堂を道連れに出来たとして、それで何か得になるとも思えんのだがなあ。 今まで散々得にならんどころかマイナスになる事ばっかやってるから道連れ狙いが本当でも驚かん
411 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 09:40:15.32 ID:z8hJ6C+Q0
>>379 >
>>377 > 良いニュースはないのかよ
> ソースはソニーならPS4が好調って事だけか
CMOSセンサー好調(らしい
iphone等に搭載(されそう
ルネサス工場他を買い取って増産中
CMOSだけやな、今や(低〜中価格帯向け?
2013年度決算の赤字報告額は予想1100億円らしいが これに3倍した赤字額になるかもしれんな
413 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 09:44:35.36 ID:0jyS86qY0
ソニー「任天堂さん、お互い赤字でやばいよね!ビル売らなくて大丈夫?!」 任天堂「ビル建ててます」 ソニー「スクエニの株を売ります」 任天堂「ニコ動のドワンゴ株買いました」 アリとキリギリスの童話思い出したわ
>>411 CMOSも大口顧客のサムスンが自社製に切り替えるらしいので
増産体制に入ったことが生産能力の余剰とならなきゃいいけど
>>414 サムスンが自社製を使うのは
フラグシップの高価格帯モデルらしいよ
中価格帯以下は他社製で安く済ませるっぽい
3月の米ゲーム機販売:ソニー「PS4」が3カ月連続で首位
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N476JQ6JIJV701.html 4月17日(ブルームバーグ):米国の3月のゲーム機販売でソニーの「プレイステーション4」は米マイクロソフト の
「XboxOne」を上回り、3カ月連続で首位となった。
調査会社NPDグループが明らかにした。
NPDのアナリスト、リアム・キャラハン氏は17日の発表資料で「PS4とXbox Oneは
最初の5カ月間の累計販売が今のところ前機種『PS3』と『Xbox360』の2倍余りに達し、
引き続き成功を収めている」と説明した。
マイクロソフトは値引きに加え、Xboxだけで使える新しいゲームソフト「タイタンフォール」が発売されたものの、
販売トップの座に立てなかった。
ソニーは16日、昨年11月に発売されたPS4の世界販売台数が今月6日時点で700万台を突破したと発表した。
マイクロソフトによれば、同社は3月にXbox Oneを31万1000台、Xbox360を11万1000台販売した。
ソニーは、米国での月次PS販売台数を公表していない。
jp.wsj.com/article/SB10001424052702304126604579507152180176042.html ソニーが圧力にも屈せずしがみついてきた1つの事業がある。それはリチウムイオン電池事業だ。 平井一夫社長は2月上旬に、同社が電池事業をスマートフォン(スマホ)をはじめとする携帯機器の成長にとって不可欠だと強調した。しかし今、他にも動機があるようだ。 日本企業はリチウムイオン電池分野では長期にわたりパイオニアだったが、アナリストらは電池はテレビパネルと同じように、韓国企業からの競争激化とともに急速に共有されつつあると指摘している。 政府当局者は長い間、日本の競争力を維持するためにソニーが日系企業と電池事業を統合することを期待するとともに、ソニーと交渉してきた。 ソニーは昨年10-12月期にデバイス部門で238億円の営業損失を計上した。電池事業の不振が一因だった。 平井社長は今年2月の同期決算発表の際、ソニーはスマホやタブレット端末に使用されるリチウムポリマー電池に焦点を絞るべきで、他の商品化された種類の電池事業を縮小するべきだと発言した。 今回発表した合弁会社を通じ、ソニーは蓄電システムに電池事業の生き残りを託すことになる。
418 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 11:07:10.05 ID:z8hJ6C+Q0
インフラ的な部分に投資することは「長期的には」間違いではないと思う。 不況時にも値引率が低く、安定した売上が見込めるからね。 …しかし、ならばフェリカを捨てるべきではなかったし、 そもそも現在のソニーに、長期的に持ちこたえるだけの体力があるのか…というのは疑問。
>>419 フェリカ捨ててないじゃん
売却したのはフェリカ規格の独自カードのひとつを、商店街や自治体に売りこむ営業販売会社
同じくフェリカ規格の独自カードの一つWAONを展開するイオンは、自社の店舗から離れている地域の商店街とのポイントの共通化で
WAONの利用拡大を図りたい思惑があるから、商店街などへの営業にパイプとノウハウを持つ同社を買収した
421 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 11:25:48.11 ID:4dhD36140
>商店街などへの営業にパイプとノウハウを持つ同社を買収した フェリカ自体よりこっちの方がおいしいからイオンに売れたよなw
物になりそうな事業じゃなきゃ売れないからな こうやって金の卵を産むガチョウを生きる為に食ってるのが哀れだねw
ソニーは自分を支えきれるぐらいまでスリム化するしか道はないんだろうな 下手すりゃ生命維持が困難なぐらいのダイエットを敢行しなきゃならないかもしれないのがw
そういえばイオンてスマホが好調なんだよね こういう客のニーズにあったもんまで買われちゃうと スマホ再建の柱にしてるソニーはヤバいんじゃないの
>>425 ソニーは端末製造会社
イオンがやってるのはいわゆるMVNO
競合しているのはドコモやKDDIやソフトバンクなどの通信インフラ会社
同業で競合しているのは日本通信みたいな会社だ
自動車メーカーと高速道路会社のような違いだ
427 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 11:51:55.40 ID:sEygOuUo0
>>424 社員を半分にすればまだ大丈夫だよ!たぶん!
そういう事じゃないよ イオンが売る端末をソニーも作れるならいいんだけどさ 現在好調のイオンスマホが売れて儲かるのはソニーじゃないでしょって事 もしソニー製だとしても格安で儲からないし既存のシェアとられるだけ
429 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 11:54:42.93 ID:zi9dffwN0
税金払うのがバカらしいからわざと赤字にしているのに大騒ぎするなアホが
じゃあ潰せば? 税金を払う必要ないし赤字にもならないよ
431 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 11:57:18.01 ID:zi9dffwN0
業績好調なのに潰す意味がわからん
432 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 11:58:12.93 ID:zluwV6bn0
わざと赤字にしている(・`ω・´)キリッ
税金を払うのはバカバカしいけど億単位の金利を払うのはバカバカしくないんだ
普通社債 2013年9月30日現在(返済期限)[年利]
1100億円(2014年6月16日)[14億3千万]
300億円(2015年9月8日)[4億7千万]
250億円(2016年2月28日)[4億4千万]
450億円(2017年3月13日)[3億千万]
1500億円(2018年6月19日)[12億9千万]
163億円(2018年12月25日)[3億3千万]
500億円(2019年6月16日)[10億3千万]
100億円(2022年3月13日)[1億4千万]
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/stock/convert.html
434 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 12:20:40.30 ID:4dhD36140
最終局面になると利息支払いのためだけに働くようになるのはデフォ
435 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 12:21:35.40 ID:GAH+hxyW0
儲けてるならちゃんと日本に税金を納めて下さいね
赤字でも税金って払うんですけど 低能がバレるからゴキは「財務会計、株、社債、格付」の話には近寄らないほうがいいよ
急にだんまりになっちゃったのは低脳には付き合えない(キリ なのか、言い返せなくて逃げたのか
438 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 12:48:42.07 ID:FyOxii3b0
ゴキちゃんは今元木さんと対策会議中です(あそ棒
439 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 12:49:56.33 ID:crWc/sS00
節税の為にリストラされた人可哀想
>>436 >>437 ある程度のゲハ民(ほとんどか?)にはもうバレているからwww
虫にそんな事言った所でまた同じような事が起きるだけ
これで何回目かな?いつも通りのゴキ脳じゃん
441 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 12:52:28.84 ID:FAGxR5Cf0
ID変えて他のスレに行って同じ様に煽るだけか
ソニーが電池とか爆発しそうで怖いけどな 中国企業よりすでに技術力も信用もない状態になってる
なぁにソニーは大手電機で一番年収が高いと信者が ドヤ顔で貼ってたから大丈夫だ 赤字垂れ流してるのに高級取りが多い事を自慢してる意味が分からないが
>>426 他所のスレだとひろゆきみたいに顔真っ赤にして語尾伸ばして30レスもしてたのに
此処だとその口調なんっすねーw
445 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 14:32:53.88 ID:RJYjX3110
259 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]:2014/04/18(金) 00:39:13.11 ID:/0Q+ikWt0
>>252 あんなに褒め称えてる古き良きFFの象徴なのにね
任天堂、その古き良きFF作らせたらいいじゃないですかぁw
ソニーの新入社員の仕事なのかい?
そうなんじゃない? 平井も新人に自分が出来ることをしろって言っていたからこれが自分にできる事だと思って行動したんでしょう
最近の株価の上昇を見れば 市場がいかにソニーを評価しているかよくわかる 大丈夫 安泰だよ
450 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 17:26:41.52 ID:xgB+mRVU0
ソニーの評価はジャンクですよw
数年前のこの時期に個人情報漏れを起こしてたよな
452 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 17:44:15.93 ID:z8hJ6C+Q0
ソニーとパナソニックの格付け差「当面維持」 ムーディーズ 2014/4/17 23:29 格付け会社のムーディーズ・ジャパンは17日、パナソニックの発行体格付けについて、今後1年〜1年半の間、ソニーを上回る状態を維持するとの見解を発表した。 パナソニックは競争が激しい家電事業への依存度がソニーに比べて低く、高い利益率とキャッシュフロー、健全な財務体質を維持できるとみている。 ムーディーズは1月、ソニーの格付けを「Baa3」(トリプルBマイナス相当)から、投機的等級の「Ba1」(ダブルBプラス相当)へ1段階引き下げた。パナソニックの格付けは「Baa3」。当面、この差を維持するという。 具体的には、パナソニックの売上高に占める家電事業の割合(約25%)がソニー(64%以上)より低いことに着目。 2015年3月期の全体の営業利益率はパナソニックを約4%とみる一方、ソニー(金融事業など除く)は0.5〜1%にとどまると予測している。 ムーディーズの見解に対して、ソニーは「パソコン売却やテレビ分社化といった構造改革を中心に、できることを着実に進め、実績を積み上げていくしかない」とコメントした。
どうでもいい 飽きた
以下どっちもどっち
そして目くそ鼻くそへ・・・
ムーディーズってすごいよな ソニーから札束貰って「俺ってどう?」って聞かれてんのに「糞すぎ」って言ってんだろ・・・ お金貰ってんだからもっと気を利かせた言葉でオブラートに包むとかしないのか
>>452 平井ちゃんの掲げた2014年度必達目標は営業利益率5%以上なのに金融除いて0.5〜1%とか最初から無理ゲーの烙印押されてるw
去年のテレビ黒字化という必達目標に続いて未達が濃厚となると平井ちゃんも相当追い詰められそうだな
459 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 18:43:04.22 ID:z8hJ6C+Q0
>>456 そんなことしてたら自身の評価が地に落ちちゃうからね
ファミ通レビューのようにね
461 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 19:24:08.50 ID:lznnSzoIO
>>456 そら第3者として評価してる訳やし(´・ω・`)
財務諸表作る時も公認会計士に金払って妥当性を評価してもらうけど作ってすぐに倒産でもしたら会計士の信用が落ちるから甘めの評価なんてやらないで(´・ω・`)
つーか、外部の審査で自社の健全性を明確にするのが第一義でしょうよ 提灯記事書いてほしかったらコンサルじゃなくて文屋に行く
463 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 20:10:53.85 ID:60M+gREL0
464 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 20:12:20.16 ID:4dhD36140
∩____∩ / ム \ ( ) / -=・=- -=・=-.', ( ) __l ( _●_) ミ__ ( ) (_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ / / ヽ ヽノ /_/:::::/ あんたゴミですわ・・・ |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄ |::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| / / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/ /__________/ | | | |-------------------| |
465 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 20:13:18.30 ID:xgB+mRVU0
この一連の流れは格付けジャンクとこの赤字から始まったんだなw
本当につまらん流れだよな ワンパターンアンドワンパターン
>>465 金あるんだったら好調なのにゲーム事業のソフト部門リストラ祭り&スクエ二株売却とか高級ブランド商売強化するって宣言したのに直営店縮小とか矛盾した行動は起きないからな
ID:ryZE8C810はコテハンつけた方がいいレベルでワンパターンだな
飽きてクレクレ
471 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 20:32:12.75 ID:nPdrSfc20
>>465 よく言われているように
ジャンク認定されて借り換えが出来なくなったんかね
んで慌ててビル売って株売って〜て感じ?
>>471 ゴキちゃんはジャンク認定されても金が借りられなくなるなんてことはない!
嘘乙! って豪語してたのにねえ
ホント、債務超過とかジャンク債認定とか、経済のことはとことん知らんのだと思うわw
473 :
たらこ必死だな@転・載・禁・止 :2014/04/18(金) 21:46:21.83 ID:qg5SZj1o0
借り換えできるか見物ですね 楽しみ
週刊ダイヤモンド 2014年4/26号 (2014年04月21日発売) 紙版の目次 特集 ソニー消滅!! Prologue 消えるのはソニーか? 延命経営か? Part 1 ビジョンなき“延命経営”の果て 1兆円を生む“錬金術”の頓挫 ソニー生命吸収計画の全内幕 Interview 井原勝美●ソニーフィナンシャルホールディングス社長 Column ソネットに巨額の“埋蔵金” 1600億円捻出の真相 エレキの赤字穴埋めに消えるソニー創業の地と保有資産 米国直営20店舗も一斉閉店 VAIO撤退で広がる悲劇 Column 人材流出で電池事業が弱体化 売却めぐり方針も二転三転 Part 2 “平井ソニー”が問われる戦略と経営責任 後追いする“モルモット” 明暗分かれたソニーとパナ 居座り派vs改革派 経営中枢全人脈 Interview 平井一夫●ソニー取締役、代表執行役社長兼CEO
475 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 22:46:20.99 ID:z8hJ6C+Q0
|ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > やめソニー /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
ワイドショーのコメンテーターにやめソニーが呼ばれる日が来るのか
478 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/18(金) 23:54:01.45 ID:l5jSMVRs0
|ヽ∧_ ゝ __\ソニーは何かの代償なしに何かを得ることができない。 ||´・w・`| >その頃、僕らはそれが世界の法則だと信じていた
479 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 01:04:36.82 ID:t4i5U6o70
>>478 平井「ビルを売り!技術を売り!人も!個人情報も売った!」
平井「ついには株にまで手をつけた!」
平井「これ以上何を売れば借金が返せる!」
平井「まさか商品を売れなんて馬鹿な事を言い出すんじゃないだろうな!えぇ!?」
480 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 01:17:52.13 ID:bgJ0aP6U0
またしょうもないスレが・・と思ったらダイアモンドの記事か だが、この期に及んで「債務超過のSCEが〜」とは書かないんだなw
常識ある企業ならとっくに畳んでる事業を続投するどころか中核に据えたんだから一人負けするのも納得の無能集団ですわ
>>456 立場的にはムーディーズの方が上だからね
依頼されたからって審査甘くしたらムーディーズの信用落ちるし
んじゃ依頼しないとなったら起債する時に不利になる
>>480 いまさらSCEをとりあげなくても、
本体がのっぴきならぬ領域ってこっちゃないか?w
創業の地のビルをポイッチョしてる時点で 素人でもこの会社危ないと認識できるわ
485 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 11:01:31.76 ID:+NchNf7N0
ゲハとかに染まってない一般人なら ビルを一つ売るだけならそれほど悪い印象にはならなかったんじゃないかな ニュースでも流れてたけど「へぇ〜」で終わってたと思う ただここ数ヶ月の間に「ソニー○○○売却」てのが続いてるから そういう人たちもヤバそう位は思い始めてるかも
>>483 でもその本体危機の一番の原因がSCEなんだけどなw
表向きはPCやテレビだった事にしてるけど
まぁでも官報やらなにやらの話でSCEの現状を雑誌で取り上げると
マジでソニー倒れかねないからな
さすがに自重してるんじゃね?
>後追いする“モルモット” 明暗分かれたソニーとパナ 例の介護事業も記事で書かれているのかな?
488 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 12:32:24.93 ID:cNJteluw0
ソニーとパナソニックの格付け差「当面維持」 ムーディーズ
格付け会社のムーディーズ・ジャパンは17日、パナソニックの発行体格付けについて、今後1年〜1年半の間、ソニーを上回る状態を維持するとの見解を発表した
。パナソニックは競争が激しい家電事業への依存度がソニーに比べて低く、高い利益率とキャッシュフロー、健全な財務体質を維持できるとみている。
ムーディーズは1月、ソニーの格付けを「Baa3」(トリプルBマイナス相当)から、投機的等級の「Ba1」(ダブルBプラス相当)へ1段階引き下げた。パナソニックの格付けは「Baa3」。当面、この差を維持するという。
具体的には、パナソニックの売上高に占める家電事業の割合(約25%)がソニー(64%以上)より低いことに着目。2015年3月期の全体の営業利益率はパナソニックを約4%とみる一方、ソニー(金融事業など除く)は0.5〜1%にとどまると予測している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO70034220X10C14A4DTA000/
489 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 12:33:22.81 ID:KD1Z2jll0
490 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 12:44:16.31 ID:Xptt3M4R0
AVメーカーごときが調子に乗りおってとか思ってるんだろうな…
>>361 1000億のロイヤリティでも8年掛けての数字だから年125億
ロイヤリティ収入って思ってたよりも入らないな
自社ソフトきっちり売らないと、cellの開発費だかの5000億には全然届かないし
本体は長い間逆ザヤだったし、どういうつもりでPS3で儲け出す気だったんだろう
>>486 一番の原因ってそんなわけないだろ
ゲーム事業の規模はそこまで大きくないよ
逆を言えばPS4がどんだけ好調でもソニー本体を立て直すことは無理
DVD再生用機としても馬鹿売れしたPS2のように ソニー主導のBDの再生用機として儲けを出す算段だったんだろ 結局DVDの普及ペースと比べたら見るも無残なアニヲタ専用メディアに終わったけどw
>>492 PS3が積んだcellが9000億の損失出してる
これが本社傾けた一番の要因
>>494 ゴキ曰く9000億の累積赤字出そうが
昨年度の第3四半期まででゲームは20億の儲け出して
ようやく攻勢の段階だから売却する筈無いらしいぜw
このスレでも暴れてたゴキだからこのレスも見てるだろ?w
野球は9回裏までわからないだろ! 点差は気にするな、采配ミスも気にするな
>>492 一番とは言わないがPS2にDVD再生機能着けたせいでソニーを始めとした家電屋は早々にプレイヤーの利幅削られたし
PSX投げ売りでスゴ録レコーダー潰されてPS3で利益率の高いBDの高級機種も潰されたって感じで身内の足を引っ張ってたけどなw
もしかしたらPSPにウォークマンの客取られたって事もあるんかねえ
>>497 PSPは音楽プレーヤーとしてはデカイ上にデジアンも積んで無ければIPodクラシックみたいな大容量ストレージも積んでないんで最初はそこまで食い合いはしてなかったけど後期の上位モデルはことごとく動画再生に力入れてたし
ちょうどメモステ・SDの値段が暴落した頃だったから殴り合いはあっただろうな
>>492 儲けの規模の割にバカみたいに金使ってたからずっと前からゲームやめろって言われてるんだよ
ゲームだけじゃなくてTVも大概だけどな。
500 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 15:02:19.69 ID:6y/A05D30
>>496 今はジョイナスみたいに早い回から代打使って
マシンガン代打で足りなくなって投手を代打に出そうとしてる状態
>>496 33-4からの大逆転ができるといいけどね
>>501 な阪関(ry
不屈闘志がいればあるいは
503 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 17:38:58.07 ID:E/kwx+ex0
抽出 ID:mCfa9evb0 (3回) 341 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 14:48:29.40 ID:mCfa9evb0 [1/3] 三上の退社とともにバイオは終わった 402 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 15:02:42.33 ID:mCfa9evb0 [2/3] モンハンは散々世話になったPSP切り捨てたからな、恩知らずというか銭ゲバというか 905 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 17:29:13.18 ID:mCfa9evb0 [3/3] モンハンPSP系に供給し続けたほうがよかった 3DSの糞グラなんかでやりたくないんだよ!!!!!
504 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 17:39:49.36 ID:E/kwx+ex0
>>492 >>494 も書いてるけどPS3だけで9000億の損失出してるんだぞ
PSPでも赤字だしてるし、今では本社預かりになったPSNも赤字垂れ流しだった
まぁPSNの分はPS3の9000億に含まれるかもしれんが
VITAでも赤字、PS4でも現在赤字
どう考えてもSCEが一番のガンです
2012年度 SCE 売り上げ 5200億 赤字700億(外部との取引) ↑ これがセグメント間取引により 売り上げ7000億 黒字17億 2000億近くもソニー内から売り上げてるんだが これってPSNの売り上げなのかねえ
507 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 19:56:56.74 ID:BtKa6uyE0
>>506 DLCとダウンロード版の売上が2000億もあるとは思えないしPS3とPSPの部品発注も込みかもな
509 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 20:11:31.63 ID:tIsguuHN0
なんでWiiu叩きがニュースで流れてるんだろ PS3Vitaは大赤字じゃん スクエ二株売るほどだし そうゆうニュース流せって言われてるんだろうか・・・ 6月返済できるかわからないのに 返済できても黒字には程遠いでしょ なんでソニーは叩かれないの?
510 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 20:15:44.24 ID:aZ17QDwN0
WiiU叩くのはマリカ前の今しかないからね 3DSも7月の妖怪ウォッチ2から モンハン スマブラ 年末商戦と続くから まったく叩けなくなる
512 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/19(土) 21:38:00.91 ID:gfPnv34U0
どうせ決算で不調がバレるし投資家ダマせないと意味ないと思うんだけどな。
しっかし9000億円の損失ってとんでもない額だよな よくこんな大失敗したのに続ける気になったな
使い方次第で小国買える額だしな よくまぁ溶かしたわ
>>506 ソフトメーカーが幾つか言ってたDLとソフトの割合から考えると
DL絡みだけでそれだけ有るならその8倍はソフト関係で売上が有るはずだろう。
PSNで700億の赤字を消せるならSCEが持ってても良かった訳だし
>>509 ネガキャンのためならこんな状況でも惜しみなく金を使ってるらしい
517 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 11:12:40.25 ID:zKs6kuCn0
この金をゲーム開発と、その環境整備に使ってたら....
ゲームよりネガキャンが本業だからね。仕方ないね。
519 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 11:59:31.27 ID:BvC1RexD0
.
221 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 01:43:36.44 ID:U+mKQvHp0 [1/3]
お子様向けの3DSなんかを優遇してVITAで出さなかったからだよ。
しかも今更フロンティアを出しても手遅れ。
カプコンがソニーユーザーを天秤にかけたおかげで、
今では他社の狩りゲーが充実してモンハンは完全に不要となった。
259 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 05:25:36.08 ID:U+mKQvHp0 [2/3]
売れてるハードだけにすり寄るコウモリ企業の末路。
【社会】「モンハン頼み」もはや限界、バイオハザードのカプコンに起死回生策はあるか[4/19]★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397918562/
520 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 12:47:58.10 ID:KCwxX8660
カプコンはもう不倶戴天の敵ですなぁwww
拒否龍イランモウクルナ
でもクレクレはやめないんだぜ 一見するとブレブレのようだが「PSは常に上から目線」という点では全くブレてないw
充実した狩りゲー全部足してもモンハン4の売上の半分にも満たないのに 何が不要なんだろうな
僕を嫌いになる人なんて嫌いだ
525 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 14:23:51.22 ID:fez/zqxl0
PSでしかやっていけないIPでない限りは 4年後に存在するかも分からんドロ船からは脱出するよな。
嫌いになるならなるで潔いんだが 現実は先方から振られて未練たらたらで強がりながら チラッチラッしてるだけの立場だからなぁ
MHは任天堂 BIOはMS だからな
528 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 19:38:43.13 ID:zqpt9sMl0
SCE「700万台売れたすごいだろう?」 ソニー「すまん6月返済したら潰れそうだ・・・」 河野「700万台売れたすごいだろう?(死にたくない)」
529 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 19:44:27.54 ID:zqpt9sMl0
700万台売れても6月返済したら売却しか生き残る道はないんだよな PS3Vitaは赤字だし債務超過は解消してないし とんでもない爆弾しょってるようなもの スクエ二株に手を出したてことは相当やバイのだろう 生き残れるとは到底思えん
ハードは3年立たないと利益に貢献しない とにかくソフトロイヤリティと周辺機器が売れないとゲーム事業は にっちもさっちもならぬ
次にPS事業買うところは美味しいところだけ持っていくようなもんだな
PSN外してやっと黒字に見せかけてるような事業なんて売れねーよ
533 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 19:57:29.86 ID:zqpt9sMl0
>>530 どこも買わないかと。買えば2000億近い負債と赤字製造機であるPSNがついてくるんだぜ?
さらに洋サード連中による吸血でさらに出血はひどくなる。
ホントにどうすんだ?SCEじゃなく洋サード様がさ。SCEが死んだらMSも金を出さなくなって、支援が2社分なくなるぞ?
535 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 21:11:24.82 ID:zKs6kuCn0
>>534 事業単位での買取なら負債は背負う必要ないな。
美味しいところだけ安く買いたたいて、あとは捨てればいいさ。
美味しいところってPLAY STATIONという名前くらいか
負債残されたらソニーが丸損するだけだから売らんだろw
そもそも「美味しいところ」があるのか? 20年続けてこの有様だというのに
539 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 21:18:53.12 ID:ksZFaOz80
>>534 そうしたら身の丈にあったゲーム作りをすればいいだけさ
日本の和サードがMSの支援を受けられなくなったらゲームがショボくなったのと同じ現象が
次は海外サードのソフトに起こるだけの話
540 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 21:21:00.90 ID:zKs6kuCn0
>>537 多少足が出ても、これ以上傷口を広げず、いくばくかの金銭を手にできるいわゆる損切りってやつだ。
まあ、その判断がソニーにできないっていうのなら、同意するけどな。
>>540 そもそも負債デカいし、売値も安そうだから
多少の足じゃなくて、胴体もぎ取られる感じだろう
>>534 洋サードはあまり変わらないでしょ、技術基盤がCSしか無い和サードと違い過ぎる
マルチやってる所はそもそもPCで技術開発してるんだし、PCゲー専業の所は何の変化もない
和サードと違ってエンジンは外から買って来てるし、エンジン作ってる所は支援なんて必要としない
>>543 支援が金だけだと思い込んでる?
MSがサードに人も送り込んでるって話知らない人なのかな
なんにせよ洋サードは殆ど影響ないっしょ
金貰ってないPCゲー専業メーカーが賞金何億も出す大会やってるんだから
今時金だけの支援なんてねぇよ MSも任天堂もそれは裏切られるということを学習したからな 困った部分に手は貸すが作るのは自分だぞ、 それが出来ない雑魚はいらんという路線だな
546 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 22:03:45.48 ID:iouKVJpf0
>>544 >MSがサードに人も送り込んでるって話知らない人なのかな
そんな大昔の話をw
547 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 22:34:21.15 ID:fez/zqxl0
完全版が出ないように対策してるから PSハードの中で縦マルチ縦移植という面白いソフト供給の仕方になってるしな
>>546 > そんな大昔の話をw
箱一でもやってるんだけど、大昔の話なのか?w
549 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 22:38:16.25 ID:iouKVJpf0
>>548 >箱一でもやってるんだけど
ソースは?
そして支援ってのはそれだけっていう根拠は?
>>549 なんで俺がバカの為にわざわざ探さなきゃいけないんだ?
去年に幾らでも出てただろ、専用チーム作って派遣してるって
国内アフィブログには載ってないから知らんのだろうけど
> ソースは?
> そして支援ってのはそれだけっていう根拠は?
人に求める時は、まず自分から出せよ
MSは箱一開発で金銭でも技術でも一切支援を出していないってソース出してくれ、それからだ
喧嘩腰なのにソースが出せないのはなんとも情けない話だ
海外サードは既にMSから離れてソニーに入れ込んでるようにしか見えんがw 近いうちにソニーのゲーム事業撤退は実現するからものすごいダメージ食うことになるよ マルチは2社あればいいってんで任天堂と絶縁したのも効いてくるw
553 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 23:00:31.27 ID:ofR14qOs0
>>519 >今では他社の狩りゲーが充実して
ハゲワロタwwwwww
554 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 23:16:45.38 ID:LsmrZRAm0
【社会】「モンハン頼み」もはや限界、バイオハザードのカプコンに起死回生策はあるか[4/19]★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397918562/ 182 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/20(日) 01:04:19.45 ID:BAkqv5QQ0
PSPで出さなくなって以降、モンハンしなくなったわ。
3DSでもPSでも両方出せばよかったのに、任天堂のエサに釣られて
欲に目がくらみユーザーをないがしろにしてちゃ落ち目にもなるよ。
555 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 23:47:35.39 ID:iouKVJpf0
>>550 >なんで俺がバカの為にわざわざ探さなきゃいけないんだ?
クソ馬鹿の波かww
556 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/20(日) 23:54:26.58 ID:WRUXlt080
552 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/20(日) 22:57:14.78 ID:qLe2pp4O0 海外サードは既にMSから離れてソニーに入れ込んでるようにしか見えんがw 流石は、複眼。 人間とは違うものが知覚できるらしい。
557 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 00:10:01.40 ID:J8ts/21A0
>>528 アンディ「700万台売れたすごいだろう?」
河野「日本で全く売れないの、タスケテ」
>>556 PS3/360時代はPS3にいくら余計な工数がかかろうとも差がないように努力してたのだがw
今は発売前から解像度の違いを公表してるよね
普通に考えたらソニーがマルチソフトに金払ってるからそうなるんだろうけど
結果だけ見ればソニーに入れ込んでMSにケンカ売ってるようにしか見えないなw
559 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 02:00:21.46 ID:tvrrw9gx0
辞めソニー→消えソニー 創業者があの世で泣いている
>>552 入れ込んでると言うか足元みてるんだよ
平井がとにかくPSを盛り上げようとしてるが
自社ではどうにもならないと言う状態だから
>>558 そんだけソニーに入れ込んでるんなら借金の肩代わりくらいしてくれるんじゃね?w
和メーカみたく箱に砂かけてPSに入れ込んでどんどん売り上げ減らしてったような未来にしたくないだろうし
マルチで出すのに片方に肩入れするのはいい結果にはつながらないんだけどな マルチで売上に差が出ちゃうとマルチで出してる意味がなくなってしまうw 国内サードは前世代でただのバカだったけど海外サードも今世代は愚行に突き進んでる
PS4で何か新作発表された?
564 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 03:51:17.06 ID:pNsu0W5gO
任天堂やサードはいい加減犠牲になって助けろよ… そのために存在させてもらってるんだろ?
助けろって言ってる時点でサードに存在させてもらってるのが何なのか悟れ
566 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 03:56:04.25 ID:RvKehMtf0
6月の返済で足腰立たなくなりそう、 世界中のハイエナから狙われるね
任天堂やサードの生殺与奪を握ってるメーカが赤字のわけないだろ、アホいってんなよ
>>563 秋葉ストリップ2っていう超絶神ゲーが発表されたよ!
これはPS4独占!まったくソニー様は最高だぜ!
Vitaとか関係ないからな!
>>548 ゴキブリは寿命が短いので1ヶ月でも大昔
570 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 10:09:52.86 ID:Z0LGfmEt0
債務超過ゴキ
>>572 PS4は正に「行き場なくしたソニーを映す十字架」なんやな
574 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 10:42:41.73 ID:Q4Qb2v/J0
行き場なくした負債を〜
575 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 10:46:56.43 ID:xEZSRfh50
メガザルするにしても 役に立たず死にかけてるソニーがするのが合理的じゃね
ソニーがもしもゲーム撤退したとしてPS4ってどうなるの 物はあるから一応続けては行くのかな。 サポートにもお金掛かるだろうからある程度の期間まではサポートして ある日を境に終了して今後はサポートしません自己責任でたのんますって感じ? 個人的な印象としては一番お金の掛かるであろうハード開発費が出し終わってるなら あとは売るだけ、サポートもそんなにお金が掛からない(様な気がする)から 撤退自体が実はあんまり意味がない事のように思えるのだけど
PS4は仮にゲーム事業が生きててもPS5が出せるとは思えないからね 今後五年間の支払いのために現金使ったらどこかから借金して新ハードなんて無理だろ 6月のですらこの有様なのに
>>576 AIBOの最期ってそんな感じだった気がする>ある日を境に
本体赤字だから開発費出し終わっても山のように経費消えてくよ
じゃあやっぱりゲハ抜きにしても撤退は時間の問題なのかねぇ… ハードが売れたって景気のいい話はよく聞いてもソフトが鬼売れって話は そんなには聞かないし(有名所は流石に売れてるみたいだけど) ロイヤリティが期待出来ないとハードビジネスなんて破綻したも同然だろうし ってか今のレベルじゃ流石に会社支えるだけの景気の良い話とも思えない
どこかに売ることが前提だから、必死になって700万台売れたアピールやってるのかな
>>580 任天堂はハード+自社ソフトで赤字をカバーまたは黒字化を目指す
MSは箱1をコスト高になりすぎない設計と価格に抑えて自社販売ソフト
と同業も考えて出してるのにSCEは普及のために逆鞘かましてかつ自社スタジオ縮小しかしてないもの
それにサード誘致のために更にお金流してそうだし
結局持久戦で勝てないから次ハードでいいやってなったのがMSの判断だと思うし
583 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 11:30:08.22 ID:xbdguhZF0
もし撤退したらサードのダメージが計り知れないな 今更任天堂に行こうとしても市場がないからソフト売れないだろうし 完全に詰んでる
>>582 そう考えるとサードのロイヤリティがWiiUに関しては期待できないにも関わらず
自社ソフトで補ってる任天堂のソフトメーカーとしての地力は化け物じみてるねぇ
3DSの方が順調ってのも大きいんだろうけど、よく自分の力で赤字を小さく抑えられるモンだと
心底感心するよ。とはいえこのままでもマズいだろうけど
てかPS1,2の頃はPSもファーストタイトルに優れた物が多かったのにいつから
そう言うのが出せなくなっちゃったのか不思議で仕方がない…
今まで通りやればよかっただけのはずなのに
585 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 11:37:36.08 ID:xbdguhZF0
まぁなんでも金で解決してきたんだから金がなくなたらこんなものだよね 哀れすぎる
>>576 売れば利益が出るかトントンならともかく、損失だからね
それとは別にPSNが何もしなくても損失を出し続ける
撤退すれば身綺麗になるが、今や撤退に伴う一時的な出費に耐えられるかどうか
587 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 12:30:07.60 ID:UPlXsAWZ0
好調につき終了で逃げるんじゃねw
>>588 それをこのゲーム業界で実践しようとしているなら多分焼野原にする前に自分が焼失するんじゃないか?
今のソニーには焼け野原にする燃料が無いんじゃないの?
591 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 13:11:44.81 ID:wuLHg3Y90
>>583 PS3で完全版の流れ作って客逃して自爆したD3Pや5pbは知らんが
大抵は3DSとスマホでやっていけるぞ。
テクスレに巣食うゴキブリの妄想が酷い 488 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/21(月) 13:08:11.92 ID:7e42Bwav0 E3でアンチャ、GoW、レジスタンスとビヨンドの所の新作発表されたら他ハード全殺しになるな CODやACがPS4をメインに開発されたらPS3や箱○ユーザーの移行が今年末に爆発するぞ 下手したらPS4の今年末までの今年度出荷は1500万台越えて累計出荷は2000万台程度はいくかも
593 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 13:34:55.49 ID:HSU4DThh0
日本は既に焦土化されたね
レジスタンスって売上酷過ぎてスタジオ閉鎖されたんじゃ・・・
>>583 それは違う
モンハンみたいに完全に鞍替えすれば市場はできるし
任天堂ハードだからって買わなくなるような馬鹿な客がいるなら
それ以上の新規を取込む努力をすればいいだけ
>>589 実際にゲーム業界を焼野原にしようと思ったのはPSP発売〜PS3への移行の時期。
携帯市場独占計画は、有名な「空白の17分間」を発生させたニンテンドーDSの価格発表で潰され頓挫
発売されたソフトについても、任天堂のDS用新機軸ソフトが多数大ヒットすることとなる。
これにより、任天堂独占の携帯ゲーム市場を、高性能ハード(自称)の廉売で奪うというソニーの作戦は失敗する。
そして、当時一強状態だった据置き市場の完全独占にターゲットを絞ることになった。
単純計算でハードウエアコストが8万〜9万円かかるものを5万前後で売ることで、
クリエの時と同じような他社を撤退に追い込めると踏んだ。
ところが、またしても任天堂のWiiの新機軸のゲームと、360の質の高いソフトの前に独占計画は頓挫。
(専用ソフトやファームウエアの質が凄く悪かったことも原因なんだけどね。ガンダムwwwww)
これにより、市場を独占することが大前提の計画だったため、SCEIの財政も破綻した。
>>583 困るのって、インドネシアの風「ANGIN」だけじゃねーの?
598 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 13:53:22.05 ID:HSU4DThh0
>>474 週刊ダイヤモンド今週号より〜消えるのはソニーか?延命経営か?
http://www.zaikei.co.jp/article/20140421/189562.html > 「GOP(Going Private)」 現役役員たちが「ゴップ」と呼んでいる“究極の延命”スキームがソニーにはあります。
>これは子会社の株式を100%取得して完全子会社化し、子会社が持つ資産をソニー本体に吸い上げること。まさに
>、本業の不振を覆い隠すための“錬金術”というわけです。
> 2012年には子会社ソネットエンタテインメントを完全子会社化し、約160億円もの業績かさ上げを実現。完全子会
>社化の狙いはソネットが保有する含み益をたっぷり持ったディー・エヌ・エーやエムスリーの株式で、取引完了後に
>それらの株式を売却したという強烈な「成功体験」が過去にあります。
> これに味を占めたソニー経営陣は次にソニー生命保険を中核とする上場子会社ソニーフィナンシャルホールディ
>ングス(SFH)<8729>に狙いを定めました。SFHをGOPすることで得られる果実はソネットの比ではなく、ベストシナリ
>オとしては総額で約1兆円にも。
>>599 の続き
> このタスクフォースには前最高戦略責任者(CSO)と前最高財務責任者(CFO)という経営中枢の2人を当てた人事
>からもわかるように、ソニーは“本気”だったと記事は指摘しています。
> やり方としては、SFHの株を担保に銀行から融資を引っ張る「レバレッジド・バイアウト(LBO)」スキームが最も実現
>可能性が高いとの結論に達しましたが、2013年12月10日に金融庁が公表した監督指針で「数年かけたGOPはもう終
>わり」との不運に。
> GOPをすることで時間を稼ぎ、その間に事業を立て直したいとするソニーの苦しい胸のうちが特集から読み取れま
>す。《KS》
>>600 > > このタスクフォースには前最高戦略責任者(CSO)と前最高財務責任者(CFO)という経営中枢の2人を当てた人事
CFOはこないだ外されて、副会長のご苦労さん人事になってなかったっけ?
上手く行ってりゃ、こんな人事にならないはずだから…
602 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 15:59:00.43 ID:H2liz7O90
>レバレッジド・バイアウト(LBO) 身内をLBOか。タコが足食ってるどころじゃないなw
>>594 好評につき終了するのはソニーには良くある事w
>>576 ハード開発以外で金がかかるからPSN有料化したんじゃねーかな
SCEの二度目の債務超過はPS3の開発費をリセットしたあとの出来事
PS3がだいぶ盛り返してきてからの事だよ
605 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 17:04:38.65 ID:pNsu0W5gO
任天堂を犠牲にしたら全部返せるか?
>>584 AAAタイトルじゃないとハード性能アピールするソフトにならなくてラインナップから浮くしな
AAA以外のゲーム出す金は他社のヒット作のパクりゲーに充ててて、それが爆死連発
>>584 PS1の頃は他から人材引っ張ってきてソニー臭が薄かったから作れたんだよ
基盤ができて儲かると分かった時点で用済み
はっきり言ってソニー側が考え作ったソフトなんてないんだよ
>>605 アホか
なんで犠牲になる必要があるんだ
609 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 18:21:31.01 ID:qHKaTeMv0
返せないって言われているのに分からないなかぁ この無償譲渡は…
そのモンハン頼みがめちゃ売れとるがな
612 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 18:27:10.02 ID:Z4vhkRWV0
ゲーム関係の記者なんてアホしかいないからなぁ
>>599 >それらの株式を売却したという強烈な「成功体験」が過去にあります。
また過去の成功体験か
PS2の時からまるで成長していない…
>>599-601 ソニー最大の延命策が金融庁の監督指針でつぶされたのが去年12月、
考えてみりゃそのころからソニーのリストラが激しくなってたような
615 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 19:12:40.94 ID:xbdguhZF0
リストラされた奴は自殺するんだってな
>>614 そういえば、今年に入ってだものな
VAIOとかビル売却とかが次々出たのは…
SONYとマイクロソフトとどっちが好きだ? 聞くまでもなかろうよ!
618 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 19:31:22.23 ID:ySvEaIgY0
no sony no problem
遅かれ早かれソニーはゲーム事業撤退して 任天堂とMSがどうやってCS市場を活気付けるかの話になっていくでしょ 日本は任天堂が頑張らなきゃいけないから厳しい時代が来るね
>>544 知ってるよ。でもエネルギーである金がなければどうにもならんのも事実だぜ。
それとユーザーのことを忘れてる。同じ世代で何台もハード買わせてたら、その分ハードに回す金は減るんだよ?
621 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 19:47:34.04 ID:ueAQlKl50
宝くじを当てても返済できません
622 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 19:55:56.69 ID:gZwCgXVi0
>>614 というか、あれやられてたらソニー金融の顧客の金にダメージがある可能性も考えられたんじゃね
そうでなきゃお上が止めるとかねーわ
>>617 MSは無くなると世界全体が終わるから、ソニーなら社員と一部の取引先と
ゴキくらいだからな終わるのは、好き嫌いの問題じゃないからねw
624 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 20:16:33.72 ID:jPf1xfoW0
禿げつまりは黒木か
626 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 22:14:20.27 ID:yf6nORlr0
今テレ東の番組で「韓国ではソニーのカメラがシェア1位と絶好調」って言ってたぞ よかったなソニー製品が売れてて
627 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/21(月) 22:15:20.91 ID:HSU4DThh0
>>626 韓国人のニーズはよく理解してるんだなぁ…
いつもは任天堂なんか話にならない小さな会社とか煽ってるのに こういう時だけ任天堂が犠牲になれば助かるとか訳のわからない事を言う
ソニーVAIOシリーズのオーダーメイド受注を終了 サポートは部品保有期間までか 着実に風呂敷たたみ始めてきたな
国がソニーを助けてくれる、ただし平井とその取り巻きの首を持ってきたら・・・って問いをしたらゴキちゃん達はどう答えるんだろう? 普通なら一石二鳥の美味しい条件、と考えそうだが・・・
このままじゃ父の日に倒産とかギャグみたいな幕引きで歴史に名を刻みそうだな
632 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 00:23:22.34 ID:wJdXrwk00
父さんwww
海外のファンドから国内の金融事業を守るための指針のはずが、日本企業であるソニーの首を締めることになるとは皮肉というかなんというか。 あれ?ソニーって日本企業だっけ?
634 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 04:52:17.96 ID:4z+MZ1SA0
沢山ビル売って銀座ビルには蜘蛛の巣が張る…か
635 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 05:27:50.09 ID:tv8FAn340
ソニーが金融で無茶苦茶する前に金融庁が先手を打ったのだろうな いまのソニーは予想つかないことを実行しそうだしな
636 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 05:47:39.29 ID:k7pjP0270
韓国にすり寄って生きるしかないのかソニーはもう 韓国だとソニーお得意の犯罪や不正行為しやすそうだしなあ
企業風土的には北チョンが一番合致する。いざとなれば北へGoだ
>>637 19号へのエネルギー吸収ができないから即炭鉱送りだろ
639 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 09:27:24.84 ID:iXqcL0xd0
>>627 昨日の未来世紀ジパングちょっと見たけど肌を補正して綺麗に見せる機能を搭載して
それをセールスポイントにして整形大国の韓国に売り込もうとしてるとか
ホントにさすがですわソニーさん
640 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 09:38:08.31 ID:n1sjUvcO0
・PS4売れてる! ・Xperia売れてる! ・Bravia売れてる! ・VAIO売れてる! 、、、全部赤字の元だったwww
641 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 10:54:08.68 ID:Nm2k1R5RI
片っ端から赤字で売ってたら儲かる訳が無いわな。 金融とエンタメ、サポート部門が幾ら稼いでも追いつかん
赤字でユーザーに奉仕する神企業だというのに!
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 12:16:08.48 ID:EE8msJoP0
そら経営が行き詰まるわな
644 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 12:35:19.85 ID:gE4pFSs20
100円玉を1枚50円で売って売上枚数を自慢するようなもんだ
645 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 15:12:00.53 ID:A9F56Id9O
今は何となく違和感がある、いつもなら返済直前のこれぐらいの時期にPS4とか既にでた物を持ち上げるより。 「次に○○作りますよ」とか発表があって勝利宣言する連中が沸いてくる頃なのに。 今回返済直後にそれを元に金を借りないのかな?
借りれないとか?
単に自転車操業できなくなっただけだろうなw
赤字爆撃なんて、その業界にとってなんも良いことないな なんでソニーはそんな酷い事をしたんだろう?
649 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 16:11:19.64 ID:EE8msJoP0
>>645 >今回返済直後にそれを元に金を借りないのかな?
実現性が見えない事業計画出してもゴミ箱に捨てられちまうだけじゃね
>>645 そういう、ネタになりそうな物を作ってた所は殆どリストラされてるかと
残ってるのはデバイス関連だし、コンシューマに近いのはモーフィアス位しかないんじゃね
651 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 16:38:27.37 ID:4z+MZ1SA0
画面見てる間はお菓子もお茶もめくら打ちのデバイスに社運賭けるか・・・
しかし今のところソフトは出てるから危機感薄いけど 5月の報告次第じゃ、これらがどうなるか考えただけで 恐ろしいもんが待ってるよね…
653 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 18:09:40.17 ID:QdPnoZ0b0
654 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 18:15:59.26 ID:QdPnoZ0b0
655 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 18:40:21.95 ID:QdPnoZ0b0
656 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 18:46:15.72 ID:Vyu96nK80
5月のお笑イブはどうなるんだろうなw
これは酷いな
1100億円の赤字も見通しでしかないんだよね・・・
まともな商品を適正価格で提供していればよかったのに、 粗悪品を口コミで売ろうとしか考えないから痛い目にあうんだよ、 客あっての商売だろうに、客を金で雇ってどうする・・・
660 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 19:51:06.70 ID:QdPnoZ0b0
661 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 20:21:30.05 ID:4BHmyF4l0
【“ヤメソニー”インタビュー第3回】
森宮祐次・アカリネ社長
http://diamond.jp/articles/-/51878?page=6 そうしたことは今のソニーではできないのでしょうか。
私はソニー時代に、さっきの「非連続」じゃないですが、いろいろな新しい提案をしました。
そのなかで、あるコンセプトを上層部に提案したときに「時期尚早」って言われました。
「時期尚早」ですよ……。ソニーでこんな言葉を聞くなんて、思ってもみなかった。
662 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 20:59:07.56 ID:PMDLsfjt0
>>656 もう笑えない状況になりそう。
このまま一人負け確定するのかな?
663 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 21:03:57.45 ID:4BHmyF4l0
664 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 21:12:58.83 ID:P7NhEFc80
もう1200億くらい赤字があるんじゃないか?
赤字は勇気で補えばいい
666 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 21:20:41.70 ID:tZ5oqTIr0
>>661 >「100億円の売り上げになるのか」
やっぱ売上至上なんだな、いくら会社に損害与えても、売上出した奴が出世する
だからクタや平井でも出世できる
市場/製品を育てるって意図は欠片も無い
668 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 21:26:03.56 ID:PMDLsfjt0
ガオガイガーかよ。 勇気で何でも出来たら倒産する企業なんて存在しねーよw 決算報告まであと一カ月位だけど、それまでスレ続きそうだな。 以前は次の決算出る前に落ちてたのに。 それだけ注目されてるってことか、ときどき無銭飲食のようなゴキブリも出没するし。
669 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 21:28:23.69 ID:4z+MZ1SA0
このスレが現存してるってのは珍しく最近ソニーにこれより大きな問題が起きてないから と現実逃避してみる 常に大変なんだった
>>667 クタが出世したのは紛れもなく「利益だけどな」
PSX以降立て続けに失敗してPS3発売してすぐクビ切られたし
売上だけならPS2時代よりPS3時代の方が圧倒的に高いしな
もう1200億もあるの?w
672 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 21:39:10.04 ID:PMDLsfjt0
下のやつはコピペだけど、確かジャンク級に格下げされたのって2ヵ月くらい前だよな? それからの動きがすごすぎる、もちろん悪い意味でw PS4絶好調につきフィッチに続きムーディーズからもジャンク格付け PS4絶好調につき赤字1100億円に下方修正 PS4絶好調につき無期限リストラ PS4絶好調につき米ソニーストア2/3閉鎖 PS4絶好調につきTV分社化 PS4絶好調につきPC撤退 PS4絶好調につき電子書籍撤退 PS4絶好調につきサンタモニカスタジオレイオフ PS4絶好調につきアンチャのクリエイティブディレクター退社 PS4絶好調につき旧本社売却 PS4絶好調につきトレットン退社 PS4絶好調につきドライブクラブ白紙&リストラ PS4絶好調につきキルゾンスタジオリストラ PS4絶好調につきロンドンスタジオリストラ PS4絶好調につきアンチャ3&4のディレクター退社 PS4絶好調につき売却ビル追加 PS4絶好調につきフェリカ株売却 PS4絶好調につきスクエニ株売却 New!
>>660 どこが擁護なのか説明してみろよゴキブリ
>>663 > ソニーはいつごろからか、ものづくりは「オペレーション」が主体になってしまって、
Appleが勤続20年以上の、しかも役員待遇のテザイナーが製品作ってる記事の横で
入社数年の女性社員がデザインした事を売りにするインタビューとか有ったよ
「オペレーション」だから誰でも良かったんだろな、ちょっとでも話題になれば十分
製品が良いか悪いかなんて、そこには一切無い
デザインに思想も一貫性も無い
>>663 マスターベーションのミスプリか、と思いましたが
それは最初からでしたねw
676 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 21:54:30.50 ID:tZ5oqTIr0
あら
677 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 22:27:12.44 ID:/cmjHw0R0
どうすんの?平井
678 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 22:30:38.19 ID:CaRpOZj80
679 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 22:58:56.35 ID:T6g9Ul2X0
680 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 23:14:00.07 ID:/cmjHw0R0
681 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 23:18:09.30 ID:0jVvA2c60
とても返済できるとは思えねえ 返済したとしても平井のクビは免れないだろ ゲーム部門生きていられるのだろうか・・・
682 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 23:35:54.80 ID:CVlYijyYI
683 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 23:53:22.04 ID:DUlnL2aZ0
684 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/22(火) 23:57:42.09 ID:DUlnL2aZ0
685 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 00:02:56.12 ID:/W2XtZmS0
過去ログ
ブレイブリーデフォルト体験版にまたもや批判殺到
1 :名無しさん必死だな[]:2012/06/27(水) 12:58:31.41 ID:wWRzimWFi
任天堂が嫌がらせ同然のタイミングでダイレクト
1 :名無しさん必死だな[]:2012/06/27(水) 13:26:36.36 ID:wWRzimWFi
有名Vitaタイトルが3DSに移植決定
1 :名無しさん必死だな[]:2012/06/27(水) 13:49:23.59 ID:wWRzimWFi
ファミ通フラゲ情報
よかったな任豚w
2012年06月27日ID:wWRzimWFi
http://hissi.org/read.php/ghard/20120627/d1dSemltV0Zp.html
686 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 01:27:37.05 ID:1KSlmIWo0
2017まではエムスリーとかの株を毎年20%売れば生き残れるだろうが 2018はかなりヤバイなぁ もちろんそれまでに毎年赤字が膨らんでたりしたら 2018まですらもたないかもしれんが
688 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 03:27:56.83 ID:1lPJI6uD0
今期は何を売却してしのぐのかな...。
689 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 05:11:41.92 ID:39gkNTSp0
ソニー旧本社ビルの地下に徳川の埋蔵金が眠ってるってうわさがある
690 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 05:36:49.87 ID:6Z/WyH7S0
糞害 人物 個体
氏名 現住所
戸籍 職歴 経歴
家族構成 そのた
_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc 身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
>>689 M資金みたいな話だな。この場合はG資金てとこか
GW期間中にまた何か売却してるかもしれんな
693 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 08:49:52.10 ID:dQXiRVqY0
>>689 んなもんあったら糸井重里がビル倒してるだろうよ
694 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 12:06:30.77 ID:f090oJKR0
落城ソニー
695 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 12:34:29.52 ID:RyaUpf7n0
真面目な話をすると、徳川埋蔵金は幕末の戊辰戦争時の兵器購入費で 雲散霧消してしまった可能性が極めて大きいらしいな
697 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 12:52:47.42 ID:50WKnpfX0
ソニーの埋蔵金はまだあるだろ まだまだ売れるビルはあるんだから売らないと さあ
698 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 12:56:13.75 ID:xBrGzGJq0
平井「徳川埋蔵金で乗り切ろう」
ビルはまだ何個か有るらしい
700 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 13:02:16.25 ID:vxEPl3kV0
エンタメのブンシャカで全部解決って聞いたけど なんでそれをしないの?
701 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 13:07:41.14 ID:6Z/WyH7S0
糞害 人物 個体
氏名 現住所
戸籍 職歴 経歴
家族構成 そのた
_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc 身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
702 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 13:52:13.81 ID:xBrGzGJq0
>>700 表面上より面倒なことになってるんじゃね?
全部解決するとは思えないけどな
PSN(SEN)の負担をエンタメにさせてるから エンタメ切り離したらゲームは確実に沈む
デカいのを利用して誤魔化しとか付け替えとか散々やってたからな 自分からに逃げ道塞いでるアホ
とりあえず、任天堂とスマホでほとんどのゲームは出来るんだよな あと足りないのはPCとか箱とかで十分だし ソニー要らん
707 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 18:24:56.94 ID:TyG/wDOq0
そういえばストリンガーの退職金っていくらよ? 平井の場合、あれよりちょっと下げた額ってとこ?
最終的にウォークマンはONKYOに引き取られるんじゃないか? ONKYOの企業の大きさはどれくらいかはわからんが音楽部門は全てそっちに買収されそう
709 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 22:38:52.13 ID:b9OhPYtI0
ダイヤモンドを買ってみたけど概ねゲハで指摘されてる事ばかりだった。 とは言え中鉢がストリンガーみたいな報酬泥棒だったのは初めて知ったわ。
>>709 被災地の工場の社員の首切ったの中鉢らしいからな・・・。
それはともかく、平井がゲーム事業を立て直したとされるカラクリは書いてあった?
1兆円近い負債は本社が肩代わりして会社を解散させ、同名の新会社とすることで立て直したように見せる・・・
世間に広まったら面白そうだからw
711 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/23(水) 23:25:37.86 ID:gvHyiEWk0
その辺広めちゃったらダイヤモンドがソニーにトドメを刺す係りになってしまうだろ だからそういう核心は潰れるまで書けないと思うよ
>>710 復興委で優先的に補助金貰っておきながら、まさかの工場閉鎖&解雇だもんな
政府担当者は絶対許さんよw
似たような事は昔もやってて、液晶で日本企業合同で海外と戦おう、って矢先にSONYがSamsungと提携
必死で国内各社と調整してた経産省から国賊呼ばわりされてた
SONYにしてみれば、SONYの技術+Samsungの量産でウハウハの予定だったけど
Samsungは技術吸収したらさっさと提携解消、SONYは技術優位と投資した工場を無くした
どうも、SONYは他企業がSONYに奉仕してくれると思い込んでるフシが有る気がしてならない
液晶の件にしても、Samsungは激安でSONYの下請けやってくれると信じてたっぽいし
コレはソニーハードファンも一緒で「サードはPS4普及の為に縦マルチ切ってPS4独占すべき」って本気で言ってるし
ソニー内部じゃまだソニー神話が健在なんだろうね というより現実を見れる人はさっさと転職しちゃったんだろうが
714 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 00:07:57.20 ID:FaIzNtoW0
ソニー文書 ソニー聖書 ホントにありそうだ
715 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 00:15:23.59 ID:zZ5qilul0
ステマで世界を騙してきたのがばれていいきみだ
>>710 完全に屑じゃねーかwなんでこんなのばっかなんだソニーの社員って
718 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 05:15:23.15 ID:eXblX77p0
>>717 全文
ソニーは新規事業を創出するための専門組織を設けた。
第1弾として8月から不動産業を始める。
コールセンターやIT(情報技術)をフル活用して個人向けの売買仲介などを手掛ける。
今後3年で10を超える新事業を育てる計画だ。
新組織は交流サイトで社員にアイデアや技術を交換してもらうほか、事業化を助言する。
商品の輸入代行サイトを運営するエニグモの須田将啓最高経営責任者や、
ネット専業のライフネット生命保険の岩瀬大輔社長らを招き、年50以上のプランを審査する予定だ。
全額出資で「ソニー不動産」を設立した。
ITを使って顧客の資産や将来計画から最適な物件を割り出すほか、店舗や営業人員を抑えた低コストサービスを提供。
3年後の株式公開と5年後に年間500億円の売り上げを目指す。
玩具などの分野でも新事業を検討している。
平井一夫社長はこれまでも新規事業の育成に努めてきた。
エレクトロニクス事業の立て直しに加え、事業創出に組織的に取り組むことで収益基盤の多様化を目指す。
社員に経験を積ませ経営幹部を育てる狙いもある。
もう「ゲームのソニー」じゃないし、そんなものに誰も期待していないんだな 巨星落つ、か
巨大玩具屋の誕生きたあ
ソニー不動産て ビル売った時によく言われてたのがまさか実現するとはw
722 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 06:04:58.60 ID:CdjSd15h0
これ規模は違えど、潰れるゲーム屋が前兆としてゲーム以外のあれこれに手を出してるのと同じフラグじゃねぇのか
潰れそうな大企業ほど色んなものに手を出すよな
パナソニックみたいにホーム家電とセットで住宅建築やるとかなら シナジー効果あるけどただの仲介屋なんて利益出るの?
>>718 平井一夫社長はこれまでも新規事業の育成に努めてきた。
エレクトロニクス事業の立て直しに加え、事業創出に組織的に取り組むことで収益基盤の多様化を目指す。
社員に経験を積ませ経営幹部を育てる狙いもある。
>>エレクトロニクス事業の立て直し
>>エレクトロニクス事業の立て直し
>>エレクトロニクス事業の立て直し
ファッ?
726 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 07:33:31.78 ID:K1mmWhPu0
ソニー、不動産事業、始めるのか
>>724 ゲーム事業より可能性があるのは間違い無い。成功する保証など勿論無いが
ゲームはPS3初期から言われているように「詰んでいる」。
728 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 08:13:17.77 ID:vzFxDQt/0
糞害 人物 個体
氏名 現住所
戸籍 職歴 経歴
家族構成 そのた
_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc 身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
729 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 08:15:27.97 ID:pBBXrVlX0
>>727 どっちにしろ、だろ
もはや苦しんで死ぬか、楽に死ぬかの違いしかない
ソニーは前者へ行こうとしている
ファッ?使ってる腐女子ってまだ居るんだ
731 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 08:46:13.57 ID:73k8BYCOO
>>714 実はプレイステーション聖書はかつて存在してソニーのホームページで配信されてた
「ビヨンド」「シンセシス」「エンブリオ」って3部作
732 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 09:03:21.13 ID:kIlzTdUT0
玩具って耐久性必要だと思うんだけどちゃんと作れるのかね
733 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 09:21:09.44 ID:73k8BYCOO
734 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 09:38:16.26 ID:nxMANp7V0
まずは品川のビルを売るのかなー
735 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 09:39:19.60 ID:DLM7BIkA0
>>723 ソニーも饅頭作ったり、シイタケ栽培始める日は近いな
736 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 09:53:01.92 ID:KA2jUrvL0
創設者たちが築いてきたビルや土地を売却しただけなのに勘違いして不動産業に手を出す平井www ソニーミュージックが囲ってる芸人よりマジ面白いんだけどwww
737 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 10:06:52.29 ID:+BeMB51x0
今更だがゆるキャラ作れば良いんだよ ソニッシーとかさw 債務超過ブシャーってさ
ソニー坊やってのが昔存在したらしい
740 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 10:40:37.58 ID:K1mmWhPu0
ビル売ってるうちに、これならいけると思ったんだろうか
末期癌の苦痛がビル売却という麻酔でちょっと和らいだのを 治癒したと思ってるんじゃ
>>732 そこもそうだけど玩具ってキャラクターの認知度みたいなとこもあるからなあ
ソニーが売れるキャラクター作れるのかなあってのとプライドの高いソニー社員が玩具作りに真剣になれるか?ってとこがなw
耐久性満たせるならゲームなんぞより遥かに安定が見込める 白物に手を出してない時点でお察し ステマ売り逃げで戦えないところではもう生きていけないんよ
>>705 箱は必要ない
スマホ、PC、3DSの三種の神器があればゲームは何でも出来る
不動産王に俺はなるぜ!
>>717 ○年後に売上500億円を目指すってPSN始める時にも言って無かったっけか。
749 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 12:34:58.09 ID:PUlH95uo0
>>744 ほぼ大半のジャンルは押さえられるが、MS謹製の独占ソフトだけは箱が必要
もちろん極一部のゲーマーにだけだが
MS謹製ゲームはPCでも出すべきだな
751 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 12:41:15.00 ID:PUlH95uo0
MS謹製ゲームはPCでも出すべきだな(キリッ SCEのゲームは?w
検査した結果他にも故障が見つかりました 修理しておきましたので修理費を請求します とかないだろうな
>>755 修理は無償、見積もりは有料
やりかねん
757 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 20:57:40.20 ID:CdjSd15h0
なんか最近足並みを揃えてPS4は逆ざやじゃないって吹く奴多いな ゲーム切れ切れ言われる理由はそこだけじゃないんだが
アップルの第2四半期は純利益100億ドルらしい この数字だけを見ると凄いが、これだけでは産廃Cellの開発だけでスッカラカン程度 アップルが大した事無いように見えて来る不思議
>>754 最後のVAIOで不具合発生、ってのもこう、1本筋が通ってるよなww
もはや、生き様を見せつけられたってレベル
762 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 21:47:46.50 ID:RmfKDa/N0
52
763 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 21:59:23.04 ID:kpoa4lZF0
>>718 マジレスすると
顧客サービスが最低なSonyには不動産業は無理。
>>763 個人向け不動産仲介はサービスよりも信用を獲得する能力とトラブル処理能力および交渉能力
うむ、ソニーには無理だ
ソニー本社ビルを売り飛ばす計画でもしてんじゃね? ソニー不動産
766 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 22:16:10.64 ID:PUlH95uo0
>>760 >この数字だけを見ると凄いが、これだけでは産廃Cellの開発だけでスッカラカン程度
1年で4回は、爆死Cellを作れるのかw
767 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 22:30:42.05 ID:FaIzNtoW0
土木関係進出して埋蔵金見つけよう
ゴキブ李BOTの工作もバレバレになってますなw 453 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 17:47:57.74 ID:ryZE8C810 (1/2回) ←ゴキブ李 どうでもいい 飽きた 454 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 17:50:19.56 ID:Ri+pkOtI0 (2/2回) 以下どっちもどっち 455 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 17:51:30.64 ID:FWfq+tZ20 (1/1回) そして目くそ鼻くそへ・・・
>>763 これまでは海に沈めてたのを
地下に沈めるようになるんですねw
770 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 22:59:31.94 ID:LkkylSMu0
素人から見ても迷走しすぎだな。 これで銀行からの融資を得ようと言う魂胆か?
771 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 23:04:02.49 ID:CdjSd15h0
さすがに銀行も蹴りそうだが っていうかこれは対外的に体裁を保つためのポーズにしかならんと思う
772 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 23:04:37.11 ID:pBBXrVlX0
773 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/24(木) 23:06:04.82 ID:PUlH95uo0
>>770 5年後に売上高500億の事業計画にいくら貸せると思う?
>>760 ぼったくりIPhoneがあんだけ売れてAppstore・ITunesで二度おいしいだからな
アンドロイドなんて日本以外じゃかなり安いしメーカー同士の価格競争に買ってシェア得てもおいしいとこはほとんどグーグルにもってかれるという…
775 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 00:00:41.08 ID:LkkylSMu0
なんというかこの節操のなさを見てると、6月乗り越えられるのかと思いたくなる。 乗り越えられてもジャンク債のままではじり貧状態だろうが。
ソニーの本社ビルって品川にいくつあるんだろう? 俺が昔出向してた時は確か13くらいあったが…
この期に及んで新規事業云々を言い出し始めたってことは そうでもしないと銀行が融資してくれないってことかな? 泥縄もいいところだが
泥棒見て縄をNOW!
779 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 00:41:18.37 ID:M+9qPVxB0
>>727 ソニー製のホームエレクトロニクスとか、超ヤバイ。
>>777 銀行はだいぶ前から貸せないくらいになってるから資金調達は色々苦労していた。
ジャンクに指定されると一般個人向けのアドバイザーすらソニーを勧められなくなる。
ゲームがある限り底に穴の空いた船を動かしてるようなもんだし困った困った
そろそろ休眠中の宗教法人を買ってもいい頃。
782 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 06:27:16.06 ID:M+9qPVxB0
多宝塔や壺みたいにPS4を売るのか。 で、ご利益は何?
あえていうならゴキちゃん達 …いらないな 新規事業を一気に増やすのって運転資金がない倒産会社のテンプレだけどやらざるを得ない状況ってのが笑えないよな
理想郷PSWに行くことができます
ダイヤモンド編集者見てるー? 2ちゃんのゲハ版見てるだけでは 取材と言わないぞ
786 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 09:24:52.08 ID:oKVfSAfP0
ソニーにすべてを捧げるのです お金も健康も個人情報もさあさあ
788 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 13:25:12.72 ID:QbYFKZen0
>>785 ソニーフィナンシャルホールディングスを完全子会社化して資産を吸い上げようとしたけど
お上に止められたという話はゲハでは聞かなかった話だよ
789 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 13:28:51.78 ID:Wt1VYvOI0
PS4で儲かってるからすぐに赤字解消だな PS4は発売開始時から逆ザヤじゃないハードで売れば売るほど儲かる
MS増収増益じゃん
791 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 13:34:02.06 ID:z2O85pnQ0
>>789 詐欺師は息を吐くように嘘をつくんだなw
792 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 13:37:02.80 ID:Wt1VYvOI0
>>789 大学時代の友人が○ムウェイの商品を熱っぽく紹介
してきたときに聞いた台詞だ
>>792 まあ本当だとしてもVita等の赤字を払拭して黒字に持って行けなきゃ意味無いけどねw
795 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 13:45:04.54 ID:MRishSvQ0
利益があるのが普通
796 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 13:45:48.08 ID:z2O85pnQ0
>>792 >「発売当初からハードウエアの利益貢献がある」(日本とアジアのゲーム事業を統括する河野弘氏)
大本営発表ソースの中身を見ることができない者はステマするには低脳過ぎる
797 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 13:47:20.35 ID:z2O85pnQ0
>>794 数字を出さない大本営発表なんぞゴキブリの勝利宣言と同レベルだし
問題はPS4が仮にPS水準の利益を上げてもソニーを救えない事なんだよな
>>795 2度も債務超過やらかすような所に普通を望むなよw
ソニーの河野の発言だけじゃなくて日本で発売前からアメリカの調査会社がPS4の製造原価は黒字と言ってたけどね PS3の初期モデルは200ドルの原価割れだったと書いてあったけど
製造原価で黒字でもそれ以外の費用も大量にあるからなあ
802 :
全日ジジィ ◆Xs0cZempks :2014/04/25(金) 13:58:04.76 ID:wx6abC0+0
ソニンゴqqqq
つまりPS4は当初の予定より売れてる(ソースryんだからこのスレタイよりも赤字は減るってわけか、そりゃ重畳
PS4は上の記事でも触れてあるとおり汎用のパーツを使うことによって 発売開始時からコスト面で無理なく利益を生み出す事が出来る優良マシンになった CELLがPS3の原価の足を引っ張っていた最大の原因だし(後は当時高かったBDもか)
たまにいるよね、原価しかかからないと思ってる馬鹿
PS4のおかげで通期の見込みが前年度と比べて大幅な増収&大幅な損益悪化と言ってたから逆ざやだろう
807 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 14:04:43.66 ID:fsRxroGl0
へぇ〜利益あるのにジャンク評価されちゃったんだ〜 早く格付け会社に訴えてきなよ〜
またゴキは懲りずに新しい嘘吐いてんのかw
>>785 ちゃんとソニーからサッカーのチケット貰ってから
取材しないといけないんですよねw
つーか、「汎用のパーツを使ってる」ってことは即ち「値下げが難しい」ってことだぞ。
813 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 17:14:09.38 ID:/D1470VV0
倒産間近
814 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 17:27:22.13 ID:z2O85pnQ0
>>800 あの標準小売価格と比較したやつか?
草生えるわwww
815 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 17:32:38.98 ID:z2O85pnQ0
>>811 汎用パーツでも調達単価がガクッと下がって値下げできるだろ!
そのパーツが時代遅れで陳腐化したらの話だが
817 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 17:44:56.00 ID:z2O85pnQ0
>>816 一応カスタムだからさ。AMDやサムスンも強気だと思うよ
818 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 17:46:52.24 ID:z2O85pnQ0
>>816 補足
問題はその時までSCEが生きのこれてるかどうかで
無理っぽい気がする
なんかコストダウの難易度が、ぐぐっとあがったようなw 早くこいこいおわライブ&官報w
↓を解読してくれ 244 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 17:51:15.40 ID:Ks6i0oWh0 世界中から言われているけど、 任天堂はハード撤退してソフトIPをはじめとした全財産をSCEに渡して、ソフトだけ作てりゃいいだけ。
>>785 雑誌の方にはSFHのお偉いさんと平井へのインタビューも載ってたけど、
それもゲハを見て書いたものですかそうですか
>>820 無償譲渡君じゃん
解読なんてしなくていいよ
付き合うだけ無駄無駄
>>785 金融庁が外資に睨みをきかせたとばっちりを食らったって話は
ダイヤモンドで初めて読んだよ
PS4が売れてるとはいえ、1100億の赤字が更にら悪化してる可能性もあるんだよなぁ
825 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 19:04:48.08 ID:b+F7XP/I0
>>822 このゴキブリってソニーがやばくなったせいか、あちこちに出没するようになったよね。
GK「ソニーの経営が危ないって情報はゲハソース」
ちょっと前に官報を捏造扱いしてた過去をゲハの捏造ということにして 明確なソースを出されたらだんまりしてたゴキちゃんもいましたな
828 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 20:05:44.73 ID:gqKU0w300
>>824 定価と原価がトントンだという話のPS4が売れたら売れたで、
普通は赤が膨らむだろうしねw
>>828 うはぁ、返品返金までw
831 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 20:25:02.26 ID:gqKU0w300
おかしいな。去年のソニーの説明ではPS3より早期に収益貢献するだろう という説明があっただけで、ハードで黒を出してるなんて話はなかったけど PS3より「早期に」収益を出すということはまだ現時点で収益をあげられるレベルではないでしょ APUはそんなに高くないだろうけどGDDR5を4GBから8GBに終盤で増やしたみたいなので トップはそのコスト増をきちんと把握してるのだろうか。そこそこ高いパーツじゃないの?
発売当初から利益が出るなら PS4はおろかVITAも巻き込んで有料化したPSNはクッソ汚い拝金サービスってことになりませんかね ユーザーのために赤字!じゃないんか
835 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 20:39:25.19 ID:YRA/Y93k0
>>792 そういう事言ってしまうと
「じゃあPS4単体でいくら儲かったんだね?」
と聞かれる事になるわけだが
それにはちゃんと答えてくれんだよね?来月。
>>818 どっちにしろ3〜4年したら、更に良い製品作れる主要部品は続々出て来ているしな。
態々使い続けるのもどうかと思う
837 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:15:59.46 ID:gqKU0w300
838 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:20:38.28 ID:b+F7XP/I0
2万6000台くらいしか売れなかったそうだけど、無償修理なんていったら損失になるだろうな。 ただでさえビルや株売って金作ってる状況ではこれはきつくね?
839 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:24:14.92 ID:A1Hq7fd+0
MS「1100億? 4年後には1500億? 両方合わせても、ウチの純利益の2ヶ月分もないじゃないか! Hahaha!」
840 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:29:23.06 ID:YRA/Y93k0
迅速に無償対応しないと事業売却の話が白紙になりかねないんだろうなw
841 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:31:30.64 ID:8W+AXXwK0
MSってどんぐらい資金あるんだっけ? まったく赤字って話聞いたことないな
842 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:50:07.54 ID:+hR7s4QH0
843 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 22:02:27.62 ID:b+F7XP/I0
リコールという言葉が出ないのは広告費の賜物かな?
こんな事になってるのに家電雑誌では今イチオシのPC
845 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 22:18:59.36 ID:pYlmX+9h0
意地でもリコールって言葉使いたくないんだなw
846 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 03:18:57.00 ID:8Md0HZOf0
,
847 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 04:15:37.52 ID:53ahdpcR0
最後はソニー社員の臓器を売りさばいて補填かな? ソニーだからやりかねないよなあ
848 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 08:50:58.90 ID:EF2Y054f0
それでも修理するだけマシかもね PSP、PS4なんかは「無かった事」だもの
849 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:25:37.44 ID:cK3DniWNO
>>848 あれだけ、発売前に指摘されたUちゃんやサンデスの不具合は放置は無視ですか?
発売前に不具合の指摘ってあったの?てか誰が指摘したんだよ
851 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:29:56.94 ID:1B595Awc0
セーブデータを破壊するのがデフォだもんな 最近のPSWハードは
852 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:31:19.68 ID:1B595Awc0
>>850 妄想でも湧いてくるんじゃね。基地外のキホン
多分ソースも出せないだろうしw
PS2でも初期型に付属していたメモリーカードに不具合があってセーブデータが破壊されたな 大方3DSの立体視が目に悪いとかゲームプレイする前に一時間のアップデートあるとかそんなモンだろ
855 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:37:09.10 ID:9JIMtOdp0
PS3は正常にアプデしても壊れる時あったな
発売前ってのが分からない 体験会とかフラゲで不具合騒ぎがあったとでも言いたいのか
857 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:39:14.90 ID:1B595Awc0
息を吐くように嘘をついただけじゃね ゴキブリには平壌運転だし
最近のゴキブリはアホが多すぎて笑えない
逆に工作の疑いを逸らす為にやってるんじゃないかと思えてきた こんな基地外に金払ってるわけないもんな まあそれで味方につくのは同じ基地ぐらいしかいないんだが
>>849 その発売前に指摘された不具合とやらを詳しく挙げてみてくれよ
862 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 10:49:11.92 ID:X7PerTw70
>>848 国の命令だからな、ソニーだって好きで無償修理してる訳じゃない
絶対にリコールと言わない辺り嫌々やってるのが丸分かり
そういやVAIO回収のTVCMしなくていいのかね
865 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 11:58:15.05 ID:YUrXsKYH0
866 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 12:01:08.98 ID:BY6/T4YF0
867 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 12:12:59.00 ID:YUrXsKYH0
868 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 13:31:37.76 ID:OSRmGMoP0
介護事業でじいさんばあさん騙してPS関連フルセットで買わせそうだなw お年寄りの年金で債務超過を解消とか笑えねぇ
ここ最近なかったクソスレ乱立が復活してきたな…
870 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 18:03:24.99 ID:OGy/M+hjO
赤字確定でもしちゃったんかね
赤字確定+αがあるのかもよ
872 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 18:19:45.40 ID:i1ZOOMlX0
決算が出るのは3週間後だっけ?
873 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 18:31:35.37 ID:OSRmGMoP0
お笑イブに期待が高まってきましたなw
ライバルMSは500万台で増収増益、それに対して700万台売り上げたソニーは それを上回れなければおかしい訳で、心中穏やかではなかろう
875 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 18:35:32.00 ID:i1ZOOMlX0
>>873 笑いより悲壮感のほうがメインになりそうだ。
876 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 18:38:09.21 ID:OSRmGMoP0
喜劇と悲劇は紙一重ですな
877 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 18:38:36.19 ID:pDbLUdLu0
前回PS4の台数公言しなくなかったっけ なんか既に500万台販売突破って毎日アピールしてたくらいなのになぜかその時だけ
今は自称700万台らしいが、この数字投機筋から綺麗にガン無視されとるな
879 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 18:55:17.56 ID:gh+EhMPx0
そりゃ、公式の場で出せない数字なんて、投機筋の知ったこっちゃないしな。
投資家や銀行は1製品の売れ行きよりもF/S(損益計算書、貸借対照表、キャッシュフロー)を重視するから当たり前 そこ見てゲーム事業が赤字だと分かれば冷ややかな反応をされるのは当たり前 ソニーが子会社ごとに出してたかは知らんが
>>864 「ソニー製品をお使いの方にお願いです…」
から始まる回収告知CMか
>>882 VAIO以外もワンサカ集まってきて小売が匙投げるとこまで幻視した
884 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 20:47:51.97 ID:i1ZOOMlX0
PS4がいくら売れたところで利益が出ないと、評価しようがないんじゃないの? ジャンク債になったのも海外でPS4が出てからじゃなかったっけ? たしか初日で100万売れたとかさんざん言ってたよな?
PS4爆売れの割には、テレビでCMを全然見ないんだけど…
もう広報に金が…
10インチのタブレット買いたいが ソニー以外ので何が良いかしら
Vitaでハーフミリオンいったソフトないのがヤバイ
結局焼き畑で物売っただけだったな
XP終了特需の時にVAIO切り捨て(遅すぎる)に加えリコールものの商品出すような会社だし・・・
ペルソナ4がバカ売れしたんじゃなかったのか
ミリオンを20本くらい用意すれば黒字に貢献できるかもしれないレベルでは?
今後失点しないで満塁ホームラン5本打てば追いつける!的な感じですね、分かります
>>891 元が販売30万のタイトルだからその携帯機版の出荷30万はバカ売れには違いない
>>892 囲い込みに必死な昨今、ロイヤリティ収入なんて微々たるもんだよ
PS3のソフトが1億本売れた今年ですら赤字なんだから
今年じゃないな、昨年度だ
>>894 ゴキブリが煽りにペルソナ4利用してた時あったけどハーフミリオン行ってなかったんだ
なんであそこまででかい口叩けるんだろ、不思議
897 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 00:22:45.29 ID:zGhkepC10
上げ
898 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 02:23:35.44 ID:A4o6b4d60
あげあげ
ペルソナ4Gは海外で怪しい数字出てたな。結構凄い数なのにゴキちゃんが 全然ヨイショに使ってないのが笑える。突っ込まれるとヤバイんすかね
GW開ける間に何か売却してないかな〜
何かの売却は8月以降だろ 不動産事業(ソニーの本業)として利益計上できる
902 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 12:56:27.37 ID:FkBM4nFG0
1100億返済が迫ってるのに8月以降だなんて悠長な事言ってられるかね
903 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 13:56:57.67 ID:+OuCnwwX0
バイオ発火 プレステ熱暴走
最近、SCE自体のCMをほとんど見ない というか、だんだんスマホのCMすら見なくなってきた
大賀さんは止むを得ず出井を指名したのね
907 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 15:20:21.65 ID:giK+MBxk0
>広報担当常務取締役から14人抜きの抜擢人事でソニーの代表取締役社長に就任した。 広報畑からの抜擢ってのが諸悪の根源だな。その後の諸々とか最悪すぎるだろ。
何でそんなことになった
スマホは13年冬モデルが出きったので 14年夏モデル発表までは大人しいよ 5月中あたりからまたCMやりだすよ
910 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 15:28:40.49 ID:cna22hFb0
「(創業者である)盛田(昭夫)さんから、君の次の社長はエンジニア出身の人間を選んでくれ、と約束されていたので、 最初から実績のあるM君を後継者に決めていた。しかしマスコミにいろいろ書かれて、どうにもいかなくなってしまった」 マスコミの批判なんか無視して選んでいれば 会社を傾かせる事にはならなかったろうに・・・ 出井はGK発覚により外部化したステマ事業部(WillVii)に寄生し 今もSONYを傾かせ続けているという・・・
>>909 そうなのか。安心した
安心…?俺はGKだったのか?
リッジ首切ってエレキ出身の社長になってももうだめだろ
>>910 いや、女性スキャンダルで叩かれるような人をトップにするのは、やっぱりリスキーだったと思うよ
問題は、技術者で後継候補に出来る人が一人しかいなかったことじゃないかな
病気や事故で急逝なんてこともあるんだから、候補は複数考えておかないと
914 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 15:48:16.61 ID:giK+MBxk0
出井が棚ボタで転がり込んできた社長の座を盤石にするため、 技術閥につながる社員をSonetとかに飛ばしまくったとか邪推しちゃうなあ。
女性スキャンダルで失脚させたのが出井だろ
>>914 『ソニー失われた20年』て本には、出井が執行役員という「役員」とはついてるけど取締役ではないポストを作って
そっちに優秀な連中を追いやって取締役会を自分の取り巻きとかで固めていったようなこと書いてあったな
918 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 16:25:17.57 ID:cna22hFb0
>>916 今何してるかを見たら
普通にやってそうだと思ったw
>>896 煽りに使うだけで、ゲームのことなんて知らないもんあいつら
新型4Kブラビアには心底がっかりした ものづくり分かってないゴミ
>>920 もう売り払うの前提の事業で出す製品だし、
どうでもいいんじゃねぇの?きっと
922 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 17:37:32.64 ID:+OuCnwwX0
8Kがでると分かってるのに 4Kを買う馬鹿はいねぇだろう
923 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 17:39:13.97 ID:cna22hFb0
何K出そうが需要なんて無いよ。 店舗用や施設用にしか使い道ない。
8Kテレビもゲームモニター用として買う ビエラ、レグザ、アクオスのいずれか 8Kの頃はソニー存在してないから
バッテリーが高温になるなんて、メーカーとして最低だよね
4kブラビアは高級志向なのに貧乏臭いPSNowがウリになってるのがマズくね 明らかに客層とマッチしてない PSNow対応機能は全機種搭載か、出来ればタダ同然で各社へバラ撒かないとダメだと思うんだけど ハードで稼ぎたいのか、サービスで稼ぎたいのかさっぱり見えて来ない
横の繋がりはアップルの劣化だからね 今になってもPSN(SEN)とmoraの完全統合すらできてないし
>>913 「女性スキャンダル」には色々ウラがありそう……
Morita Akio @Moritaakio2
出井くんが社長に選ばれた経緯を話そう。 1995年に常務から十数人抜きで社長に抜てきされた時、盛田夫人の意向が大きく働いた。
Morita Akio @Moritaakio2
ソニーの筆頭株主であった盛田家だが、アライリゾートの開発に失敗し負債の穴埋めの株をドンドン取り崩していた、、、
盛田夫人はソニーに残る我息子の次男坊の事だけが心配だった。(出来の悪い息子ほど可愛いのは何処の母親でもそうなのだろう)
Morita Akio @Moritaakio2
そのバカ次男坊を大切にソニーグループ内におくことだけを条件に出井くんを強く推し、大賀くんも首を縦に振らざるをえなかった
Morita Akio @Moritaakio2
直前まで、次期社長候補の筆頭だった、森尾くんが女性社員に手を出して週刊新潮にスッパ抜かれたことも少なからず影響している。
この女性問題は、一般地域のディーラーを集めて開催する、Dealers Conference が開催されたハワイのホテルで当時海外営業部
劣化っていうのは、この場合は「劣るけど存在する」んじゃなきゃ使えなくね ソニーは今に至っても横の繋がりなんて無いと思うけど
Morita Akio @Moritaakio2 (社内ではカイエイと呼ばれていた)海営の女子社員をホテルの部屋に連れ込んで問題を起こしたのだが、 この女子社員の親戚に総会屋モドキがいたため、週刊誌に嗅ぎつけられる事になる Morita Akio @Moritaakio2 実際に掲載された週刊新潮の記事がかなりトーンダウンしていたのは、 事前に週刊新潮からその内容がソニー広報部に伝えられある取引によって、大きく書き換えられたことによる。 Morita Akio @Moritaakio2 訂正、週刊新潮では無く、週刊文春だった。 Morita Akio @Moritaakio2 週刊文春の記事が、当初予定されていた内容より大きくトーンダウンしたのは、 ソニーと株式会社文藝春秋との間で広告宣伝費の密約が交わされたからだが、、 この森尾くんのリーク記事が掲載された"号"で複数ページにわたるカラー印刷の広告までソニーが打ったのは、チョットあからさま過ぎた。
>>906 の記事でも、森尾氏(M氏)が降ろされた理由は書いてあるものの
出井が選ばれた理由は書いてないし
moritaakio2のツイートは真実味がある
安全な商品を作るなんて、メーカーとして当たり前の事じゃん 安全でかつどれだけ素晴らしい物を作るかが勝負じゃん
>>928 本当の事は分からんが、女が絡むと碌な事が無いな
こういうのも傾国傾城の女と言うのだろうか
出井は現役当時はマスコミ使ってやたらもてはやされてたけど 今はソニーを潰した男としての名前が残っちゃったなw
繋がった……
ソニー、エレキ事業の弱体化と人材喪失を招いた、19年前の誤算 トヨタとの対比
2014.04.27
ttp://biz-journal.jp/2014/04/post_4724.html >出井氏は今から19年前の1995年6月、広報担当常務取締役から14人抜きの抜擢人事で
>ソニーの代表取締役社長に就任した。指名したのは、それまで13年間社長を務めた大賀典雄氏だった。
>大賀氏が本当に後継者にしたかったのは、専務時代にハンディカムの開発で大ヒットを飛ばし、
>93年に副社長に昇進したM氏だった。しかし、次期社長候補最有力だったM氏の女性スキャンダルが
>週刊誌で大きく報じられると事態は一変。最後までM副社長をかばい後継者にしようとしていた大賀氏も
>遂にM氏への社長指名を断念し、出井氏に白羽の矢を立てたのである。
>「盛田さんとの約束であった“モノづくりのわかる後継者”を指名できなかったことは、今でも後悔している」
>大賀氏が晩年、言い残したこの言葉が今でも耳に残っている。その後、大賀氏は体調を崩し、11年4月、81歳で死去した。
937 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 01:03:43.81 ID:pUQ5E43H0
上げ
938 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 02:17:41.60 ID:pUQ5E43H0
債券ソニー
出井ってソニー崩壊させた張本人で各方面から露骨に戦犯扱いされてるのに 本人はシレっと企業アドバイザーwや各地で講演やってる辺り相当面の皮厚いんだろうな
会社辞めたら関係キリッ
4kブラビアにPS4繋いでも 映像が映りませんと出るだろうね
アメリカでPS4発売当初に出た不具合動画でTVとの相性が悪いのではってサポートの言葉に ウチのTVはソニーのブラビア(4K)だってのがあったな
パナソニックは黒字転換したけどチョニーはいつ黒字転換すんの?
赤字でブラックな企業には既になってそうw
945 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 20:10:29.44 ID:pjlrsMF00
ゲーム業界は人の出入り激しいのはわかってるけど 最近のソニー関連スタジオ毎週ニュースになってねえか なんかあんのか
「お金が無い」に尽きるだろ
今は終わりの半ばってとこかね さっさと終わりの終わりまでいって欲しいんだが妙にあがくんだよなあ
948 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 21:47:52.82 ID:4XFI/Rdb0
債務超過状態で生き残った期間としてギネス狙ってんじゃね
949 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 21:49:33.39 ID:PRA41GqT0
なんだそれだけか PS4を2000万台でフォローワーできるじゃん あれ逆ザヤ率-400%だから
SCEがPS4を自社で買ってもう一回売れば販売台数は増えるからな、 逆に逆ザヤハードのデメリットとして客に買われると赤字になる、 つまりパチンコ屋の玉やコインと同じ理論だ、お金を出して玉を借りてもって帰ると、 店にお金は残るが赤字で潰れてしまう
パナは1年で5000億円の有利子負債を減らしたらしいから 平井でもちゃんと死ぬ気で真面目にやればできんことはないのかも?
つまり自分の立場をかえりみずソニーの未来の為にゲームを切るんでしょ 無理
無能集団には辞めずにこれからも頑張って赤字を垂れ流し続けてほしい
>>820 ソ○ーが昔、N社に対して要求した事をGKが2chで延々言ってるだけじゃないの?
N社はソフトだけ作ってろ。ハードの権利と利益はうちによこせ
こんな要求すれば決裂して当然なんだがS社が逆恨みして案をパクる形でハード作った
結構、有名な噂だし
955 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 01:22:42.91 ID:VqvUKiLT0
不動産屋哀れ
956 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 01:32:05.83 ID:itrn1Rep0
こんなことになるならvita撤退すればよかったのに プライドで飯が食えるかよ
撤退以前に作るべきじゃなかったな 撤退するにも費用が要るし
958 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 04:01:39.94 ID:R4njGZqt0
まさかVitaやPS4出すと思ってた奴なんていないだろ、あの時 palmみたいなことをするのかな・・・
皆出すなと言った ご覧の有様だよ
Palmは勿体無かったな。あれを維持出来る力があったらな
962 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 07:12:37.43 ID:vcxv+X6v0
テレビ→時代遅れ 不動産→少子高齢化で今後需要減 ソニー終了
>>962 こないだ駅で見かけたTVの広告パネル、5区画分使ってそれぞれの写真が
女優x1、成人男性x1、高齢者x3、もう若年層は見てないんだと思った
3年めの黒字くらいおおめにみろよ
円高時に日本を捨てたか捨てなかったかの差だな どっかの企業は円高解消して苦しんでるわい
>>963 若年どころか中年が見てないよ、最近は。
ネット世代が中年になったってだけの話だけど。
968 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 12:17:11.34 ID:8U2IcaC80
ソニーは赤字で苦しいんなら、さっさと広告費という名のステマ費用無くせばいいじゃん あと他社とユーザーを蔑む態度も改めるべきだな。まあ倒産するまでしないだろうねソニーのことだし
969 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 12:40:25.12 ID:O7HwxSLI0
>>967 グラガー原理主義者には地デジHDになって視聴率が上がったのか聞いてみたい
970 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 12:55:49.30 ID:8ZcG25OO0
BDがDVDより売れてないといかんな
大賀さんが後継指名してた人も出井の謀略で失脚したんだっけ
>>928 これが本当だったら盛田家の自業自得だなぁ
ブックオフに行くと創業者の次くらいに出井持ち上げ本が大量に置いてあるな 業績に反比例してその量が異常過ぎる
やりなおし
977 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 14:08:24.31 ID:lhRej+qH0
ちょっといってくるか
978 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 14:10:04.75 ID:lhRej+qH0
立てられませんでした
979 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 14:12:57.62 ID:vdTV0kzw0
創業者はともかく出井は全力で否定しないといけないと思うが、 その出井に外部化したステマ事業を任せてんだからどうしようもないよなw
981 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 14:25:29.20 ID:lhRej+qH0
>>964 のスレタイを空見したw
【企業】ソニー 1204億円黒字に転換 3年ぶりの黒字 2014年3月期 2014/04/28
いや、ソニーのスレだしソニーの話かと思って
新スレ立ったし埋め
>>975 はスレタイの孕ませをわざわざ消しているところに悪質さを感じますわ
985 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 18:42:13.22 ID:H+NQ/q5E0
馬鹿に付き合う程ゲハは甘くない
ささやき えいしょう いのり ねんじろ!! おおっと!!
PS3でPS2の互換切ったところで終わっていたな なんでPSPgoなんか発売したんだ? DL専用なら全部のPSシリーズ(PSP除く)のソフトをDL発売しても良かったのに
PS3の影に隠れて忘れられてるけど、PSPで既に大赤字出してる時点で 資金繰りがよくない会社によくありがちなんだけど、新しい機種を出して 売上高を膨らまして業績を糊塗して貸付や出資を引き出そうとするのよ PSPgoや、PS4なんかもそういう意図で生み出されただけのものだと思う 一言で言っちゃえば自転車操業の車輪を回すカラクリでしかない ただ、今のソニーはそういう意図を見切られて債権格付がジャンク級に落とされたので いくら売上高を膨らませても貸付も出資も引き出せないと言う状況に陥ってる
>>991 PSPの赤字も凄まじいんだよ。原価4万以上するものを2万で売ってたんだもん。
だがPSPの本当の失敗は「DSに負けたこと」じゃない。「続けてしまったこと」なんだよ。その原因がモンハン。
勘違いしてる奴が多いが、PSPはモンハンに救われたんじゃない、モンハンのせいで撤退すら許されなくなった。
07年頭頃、和サードは大本命だったPS3がアレで行き先に悩んでいたんだが、ちょうどその時にモンハンが当たった。
これにより、PS2からの行き先に悩んでいた和サードはPSPに集まるようになっていった。
PSPは言わずもがなの逆ざやだが、サード頼りのSCEは突っぱねることが出来なかった。
撤退しても見限られて死ぬし、撤退しなければ御存知の通り出血多量で死ぬ、最悪の選択肢を選ばせられた。
これで一人で死んでくれるならいいんだけど、PS2のソフトを喰ったせいで日本の据置市場は壊滅。
マジでvitaを作った理由がわからない。
平井は正気なのかすら疑わしい
>>992 ようやく逆鞘解消したと思ったら値下げ、値下げで結局一度も黒字になってないもんな>PSP
しかも本体の数が売れた割にはソフトが売れてないからロイヤリティ収入もお察しレベル
さらにはマイクロSDカードをメモステ化するアダプタの登場で、専用メモカ商法も封じられた
だからゲハですらPSPの後継機なんか出す訳ないと言われてたんだけど、
結局PSPgoの後継機というべきVitaをまた凄まじい逆鞘で出したからみんな呆れてたって言うね
当初の約3万円でPSP並に売れてようやく逆鞘解消出来ると言っていたVita初期型は未だに在庫タップリで
あまりの売れなさに1万値引きせざるを得なかったから、こちらの赤字も凄まじいと思われ
996 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 23:53:02.33 ID:7JV9MMBZ0
平井の髪がますます白く
PSPは本体割れ需要で売れてたようなもんだしな
>>997 公式にも割れ推奨と取れるような発言があったんだっけか
999 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/30(水) 00:20:17.12 ID:yyfyjUZ10
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