【ゲームハード】次世代機テクノロジー135【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 19:58:27.37 ID:tZN0iWgw0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

【ゲームハード】次世代機テクノロジー134【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377550349/

2 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 20:06:59.45 ID:NpsAPZgf0

Battlefield 4 on PS4 & Xbox One ? 'We need to compromise in some places,' says DICE
http://www.videogamer.com/ps4/battlefield_4/news/battlefield_4_on_ps4_and_xbox_one_we_need_to_compromise_in_some_places_says_dice.html

3 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:00:11.63 ID:NK2k2QsV0

EDN：MSが2013年のxboxone出荷予測を引き下げ。要因は製造関連
http://www.hispanicbusiness.com/2013/8/27/microsoft_lowers_xbox_one_shipment_forecast.htm

・xboxone出荷予測を700万→620万台に引き下げ
・カメラモジュール、光学ドライブ、関連アセンブリの歩留まりの低迷が原因
・Global Unichip、Nuvoton Technology、Newmax等は、Oneの出荷数量低下の影響を見込んでいる

4 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:03:25.73 ID:lSTgO1w40

フランスの小売店がしかけてる客寄せ用バンドル品だけど、アマゾンまで飛び火。
ブラックフライデーには客寄せ用にこんなバンドル品がうじゃうじゃ出るかも。
日本にもブラックフライデーを記念日化しようよw

PS4本体＋コントローラ×2(全部で)＋PS4カメラ＋キルゾーン＝499.99ユーロ
http://www.amazon.fr/Console-PS4-500-Noire-Killzone/dp/B00ET1MFIG/ref=sr_1_3?s=videogames&ie=UTF8&qid=1377675458&sr=1-3

5 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:24:46.36 ID:pM2GscoG0

箱一より「箱一の方が面白い」君の方が面白いな

6 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:26:21.76 ID:0+qza2mw0

>>998
例えば50～60fpsくらいだと非常に滑らかな映像

カム撮りなら30fpsでもコマ間の映像が1コマに凝縮されるのでとても滑らか
youtubeによる30fps化はフレーム間合成は行わず単純な中間コマ削除なので
同じ映像でも最低時に映像更新が25fps程度にまで落ちて映る場合がある

という事でどうでしょう

7 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:28:25.06 ID:IFSG2DE90

>>3
本当に光学ドライブが謎だよな
製造上のネックになる理由がまるで思い付かない

8 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:37:09.97 ID:KfaBir/+0

>>5
隙が無いPS4なんて非現実的すぎて面白くない
隙だらけで欠点だらけのXboxOneの方が現実的で面白い

9 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:39:06.56 ID:lSTgO1w40

>>7
中華製のとびきり安いモデルを頼んだら品質にバラツキがあったとかか？
分厚いモデルで薄型でもないし、ソニーがパソコン用BDDは安すぎて撤退した
ぐらいなので、そこから更に安いモデルを追い求めたのかもねw

10 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:39:07.56 ID:N3Aq+7Fx0

ピーク帯域204GB/sの謎を解いたかも知れない。
少なくとも論理に穴はないと思われる。

109GB/s　=　帯域
204GB/s　=　ピーク帯域
102GB/s　=　帯域(800MHz時)
192GB/s　=　ピーク帯域(800MHz時)

ここでESRAM内部でのデータ移動(同時読み書きと等価)を最大16バースト長で行えると仮定する。
実際の処理は、1クロック目readのみ、2～16クロック目同時読み書き、17クロック目writeのみ、となり
16バースト読み書きに17クロックかかる。
この時のピーク帯域は、帯域の2倍より17 : 16の比率で小さくなる。

(102 × 2) × 16 ÷ 17 = 192

これでどうだ。

11 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:39:23.41 ID:sMLAzFgc0

>>7
恒例のディスク研磨機能を付けたんじゃね？

12 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:44:17.29 ID:QqwiHaZN0

㌧60フレの動画落とした

13 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:44:39.55 ID:0+qza2mw0

>>6
考えたらさすがに2コマ連続では落ちないから違うね

フレーム更新の実時間とモーションの実時間が
機械的な30fps化の中抜きによってタイミングがずれて
映像に不安定さが出るってことか

14 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:47:33.72 ID:7pdLSxsC0

>>8
100歩譲っても箱一より劣っているタイトルが出るわけないし、。
開発者泣かせのXbox Oneの方が確かに今後どうなるか楽しみだよな。

15 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:49:43.05 ID:5YKr3DW60

HAL社員スレ見てるとやっぱり豚の巣窟だよなぁゲハは
ここに突撃してくるアホな痴漢も豚の成りすましなんだろうね
本当に痴漢なら糞1には誰よりもガッカリするもん

16 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:50:17.65 ID:hXjJ4scp0

>>10
それ、英語のフォーラムに書き込んだら反響あるかもしれんぞ。

17 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:56:20.16 ID:lSTgO1w40

PS4に死角はなさそう。価格競争にも耐えそうだね。
(in amazon.fr) PS4+KZ 439,98€
http://www.amazon.fr/Console-PS4-500-Noire-Killzone/dp/B00ET1MF7W/ref=sr_1_3?s=videogames&ie=UTF8&qid=1377690561&sr=1-3&keywords=playstation+4
in amazon.fr PS4+Watch Dogs 439.98€
http://www.amazon.fr/Console-PS4-Noire-Watch-Dogs/dp/B00ET1ME3W/ref=sr_1_4?s=videogames&ie=UTF8&qid=1377691010&sr=1-4&keywords=ps4
PS4+Driveclub 439€
http://www.amazon.de/gp/product/B00E4HWCZ4/ref=s9_simh_gw_p63_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=18WA9X73ZJ8CE1VRC4BB&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128

18 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:57:53.96 ID:gzhFi3i90

ドライブクラブって無料で配布するとかいうのはどうなったん

19 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:59:13.89 ID:OC+KvXtD0

元々インスコ前提だったしな
相当な安物の可能性はある

20 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 21:59:18.10 ID:Beukb0CZ0

>>6
運動やダンスしてる映像等、動きの速い映像は、30fpsだとカム撮りでもかなり不自然

21 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:01:25.78 ID:Beukb0CZ0

360は、汎用DVDドライブのファームウェアを替えただけだったので、
本体側破らなくてもドライブのファームを入れ替えるだけで割れが可能になった

X1はその対策をしてるのだろうか？

22 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:06:15.39 ID:N347fzdt0

>>21
その対策をしていたとしたら、光学ドライブが何故か製造上のボトルネックになる理由として納得できる

23 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:07:10.86 ID:N3Aq+7Fx0

>>16
英語力が皆無なのでやらないけど、他の人が書き込むのには文句言わないよ。

24 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:07:37.43 ID:7pdLSxsC0

>>17
1ユーロ 130 円　ああ・・・うん。国内向けも欲しい所

>>21
BDも容易に割られるのか・・・。ヤバイだろ

25 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:12:54.98 ID:xZ7Byx8j0

X1 FCCもう通過してるよ

26 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:13:08.76 ID:7pdLSxsC0

>>24
申し訳ございません訂正します。「業界的に大変な事でしょう」

27 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:20:37.05 ID:sqZu5Vx50

>>24
あっちは物価高いからしゃーない

28 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:30:30.08 ID:A81fngcx0

esram

29 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:35:19.50 ID:MOos036W0

ああそっか、元々はネット認証だったわけだし、まさにそのままの意味で汎用ドライブで良かった訳か。
それがドライブ側でもセキュリティかける必要が出てくるとそりゃ製造に躓くやろな。

30 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:39:16.12 ID:0ls+42Be0

そこら辺の方針コロコロ変えた事のツケもあるのか

31 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:46:00.01 ID:tZN0iWgw0

前スレ>>991

下の記事のコメント欄に貼ってあるのが、KZ:SFの1080p60fpsの動画らしいです
中身の確認はしていないので、不手際があったらごめんなさい

[PS4]「Killzone Shadow Fall」マルチプレイのゲームプレイ動画が公開、1080pで
http://blog.hokanko-alt.com/archives/32015281.html

>19. 　 2013年08月24日 15:55
>1GB近くあるけど、１０８０ｐで６０ｆｐｓの動画。
>
>https://mega.co.nz/#!VtlCRDaL!T9VUfnQDsulcBt3usnnkU1_qNCAkS1xTeHdtKYhs2tA
>
>めっちゃ綺麗ｗ

32 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 22:54:30.41 ID:dqmCUHeU0

>>7
前回はサムソンドライブの穴つかれて割れの糸口になったのでなんらかの対策したん
では？

33 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:04:26.79 ID:gzhFi3i90

>>31
自分のPC非力だから720p落としてみたけど
ヌルヌルだねこれ　

34 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:08:56.64 ID:CfuxjigAP

FCCゴキちゃん壮大なブーメランつきささってワロタ

35 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:12:09.35 ID:KK16P5M70

deep down Trailer （2013.8.1）
■http://www.youtube.com/watch?v=ifYG4Z01UN8

Deep Downは期待されてたけど、この超絶劣化はなんなのだ？？？

36 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:12:17.11 ID:EBgnMVIjP

>>3
MSの人曰く、箱1の年内出荷予定が300万台で
そもそも700万台どころか620万台なんて
出荷数予定してねーよって事らしいが
つか11月発売だとして、2ヶ月で620万台なんて
売れねーだろ普通に考えて。

37 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:14:41.65 ID:GvupEUna0

>>35
TGSでの発表のためのハードル下げ
初期デモの技術解説がファミ通だっけかにあっぷされたし
独占ならあのクオリティでつくれるんだろうが
F2P化による開発費縮小とマルチ化するか否かでどの程度のグラフィックで作るか試行錯誤中なんだろうｗ

38 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:18:10.50 ID:puY5/ql80

次世代機に関しては、どっちもマルチタスク用にOSが走ってるわけだけども
このOSのパフォーマンスもスペックに影響するはずだよね。
PS4が低FPSで煽られたりしてるのは、CPUパワーがOSにとられて、
そこがボトルネックになってるんじゃないの？
もしそうならOSの最適化できれば大丈夫だよね。

39 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:18:44.64 ID:5YKr3DW60

デッドラ30fps出るといいね

40 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:21:10.54 ID:sqZu5Vx50

>>34
あれって通過したのが確認できたタイミングだから
MSもSCEも通過してからわかるまでにかかる期間は一緒なんじゃ？

41 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:23:11.68 ID:HO36hIhZ0

FCC通過したあとに、GPUクロックを引き上げたの？
それありなのか？

42 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:24:36.64 ID:5dXbVDO90

>>38
そもそもマルチコアへの対応が遅々としてる
FreeBSDベースですから…
まともなマルチコア対応パッチが出たのだって今年の3月なんだぜ?
PS4のカタログスペック通りの性能出そうと思ったら
OSフルスクラッチするレベルでハード叩かないと難しいでしょ

43 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:26:02.54 ID:SoURU88n0

>>41
PS4の公開情報に「システム中の最大クロック」があってメモリクロックが載ってたけど、
FCCって電波発生源以外は最大クロックしか見てないとかあるのかな？

44 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:26:40.25 ID:5dXbVDO90

>>41
基本的な構成の変更がないのなら
書類の追加提出だけでいい

45 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:30:15.90 ID:q5nmbVMN0

>>38
OS３つも走らせる箱１のが遅い。２つはOS仮想化だから余計に掛かる。

46 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:31:37.82 ID:MGbvgOiG0

>>38
> PS4が低FPSで煽られたりしてるのは、CPUパワーがOSにとられて、
> そこがボトルネックになってるんじゃないの？
これってお前みたいな単発だろ
任天工作系の

47 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:33:09.69 ID:OC+KvXtD0

>>38
PS4を煽ってるのは基地外だから関係ない

48 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:36:29.19 ID:QqwiHaZN0

>>31
綺麗だけどこれは30フレの動画だね
かなりぬるぬるなのはわかったけど

49 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:41:55.28 ID:M5XPl/lD0

PS4技適通過したのか
やっぱり日本も年内だろうな

50 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:42:18.90 ID:KpvvuNJa0

>>42
3月にでたマルチコア対応パッチって何？
そんなパッチでてたか？

51 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:45:21.62 ID:SoURU88n0

>>48
あとは、ソースがどうなっているかだね。
60fpsを容量等の関係で30fpsでキャプチャしたのか、そもそもが30fpsだから30fpsでキャプチャしたのか。

とはいえ、1080pは確定したな。

52 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:45:45.16 ID:5dXbVDO90

>>50
まだ試験段階の物
ttp://people.freebsd.org/~kib/misc/unmapped.13.patch
これは最終的にFreeBSD10.0RELEASEに取り込まれるっていう話

53 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:49:16.76 ID:+6bZiwpn0

>>50
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201303/11
これのことじゃない？

54 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:49:28.98 ID:5dXbVDO90

間違えた
最新の3月に出たのはこっち
ttp://people.freebsd.org/~kib/misc/unmapped.17.patch

55 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:54:48.53 ID:hdiCUWUH0

てか箱1のゲーム用OSもFreeBSD系でしょ？

56 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:55:38.50 ID:6FUNGcnC0

トライエースCEDEC2013に参加
The Research and Development Department in tri-Ace Inc.
http://research.tri-ace.com/

次世代機を見据えた物理ベースリフレクタンスモデルの設計
http://research.tri-ace.com/images/cedec2013.jpg
http://research.tri-ace.com/images/ibl.jpg

57 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:58:10.81 ID:ZNF0TTHN0

PS3の時点でFreeBSDだってのに、今更マルチコアへの対応も何もないだろ。
単純にPS4で60fpsが少ないのは、次世代機らしいグラフィックと1080pを両立するとフレームレートが犠牲になるというだけの話。

58 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:58:23.31 ID:sqZu5Vx50

>>31
この動画1080pだけど30フレだった

59 ：名無しさん必死だな：2013/08/28(水) 23:59:34.03 ID:KpvvuNJa0

>>54
なるほど。
でもコレってI/O関係のパッチだけどゲーム関係でそんなに効くパッチかなぁ

60 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:01:56.38 ID:3KUJYGdf0

箱１の方がおもしろいよな

61 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:02:41.62 ID:cofb5Hb00

>>60
正にお笑いって感じだよな

62 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:03:06.96 ID:MGbvgOiG0

マルチコアでネックになるとしたら箱1のプリフェッチの問題が大きい
回避方法が無いからな
8のプリフェッチを8コアCPU、12CUGPU、4xESRAMで取り合うことになるので、
かなりの部分がストールしてしまう
デッドライジングでE3からGCで想定のパフォーマンスが出なかったりしてたのもそれだろう
マルチでも箱1版の映像が一つもないのもそれ

63 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:04:06.40 ID:MGbvgOiG0

箱1FCC通ってねえじゃん

64 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:05:52.42 ID:hSSwvHMy0

やれTVだの、ネット配信だの、いらねーーーーーーんだよ！
カセット差してたら電源いれたらその一瞬でタイトル表示させて遊ばせんかい！

65 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:08:20.52 ID:3NnQo05p0

次世代はどっちもレジュームをサポートするから現世代よりは起動速くなりそうだけどな

66 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:09:37.02 ID:L7fRNQNK0

>>57
PS3はSCEオリジナル。
ネットワークのプロトコルスタックにBSD由来のものを使っているだけ。

67 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:14:07.66 ID:L7fRNQNK0

>>42
そのパッチでマルチコア対応したと思ってるなら、それは間違い。
FreeBSD使ったことあるならそんな勘違いしないよ。

68 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:14:40.46 ID:lg5PkceI0

>>59
マルチコア環境においてファイルシステム周りの改善されてるから
大幅な改善とはいかないけど
データ読み込み&書き込みでそれなりに効くでしょ

けどPS4にはなんの関係も無いと思う

69 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:16:18.44 ID:nLihXkoA0

>>55
普通にwin系だろ

70 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:16:40.35 ID:ToqiVv3T0

>>66
寝ぼけたことを
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201301/09

71 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:19:47.54 ID:YCiY6p4L0

VLCで再生すればマイナス押しまくると1/64の速度にできる
キャプチャ動画みるのに便利

ただモニターは同時に画面の上から下まで描くわけじゃないし、
カメラは同時に上から下までキャプチャするわけじゃないから
ホントに頭使わないと直撮りでフレームレートは推測できない

72 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:20:02.15 ID:dt2oxwe10

まずHyper-VがほぼWindows仮想化専用みたいな状況だからなあ

73 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:23:07.23 ID:L7fRNQNK0

>>70
それは部分的に使ってるからライセンス表示してるだけ。
PS3のSDKドキュメントは流出してるから探してみるといい。
OSのAPIは全くのオリジナルでBSDの影も形もない。

74 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:23:33.16 ID:TItt/QDn0

>>70
そのページのリンクにある
http://www.scei.co.jp/ps3-license/
を見るとNetBSDの名前なんかもあるから
やっぱりOSその物を採用ってよりは一部を拝借しているだけなんじゃないの？

75 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:28:37.14 ID:sETkr2in0

これが任天堂の次世代携帯ゲーム機か…
http://www.ign.com/articles/2013/08/28/nintendo-announces-2ds?utm_campaign=ign+main+twitter&utm_source=twitter&utm_medium=social
…ネタじゃないのこれ？w

76 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:30:12.45 ID:SUOA7uuJ0

このスレ的にPS4のあの本体の大きさはどうなの？冷却的な意味で

77 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:30:18.17 ID:3NnQo05p0

いくらなんでもネタだろ
本当に出したとしても売れるわけがない

78 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:31:30.96 ID:SNIiO0Ly0

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0GT1LC20130828
マジじゃんｗｗｗｗ

79 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:33:30.52 ID:evsSFclC0

>>75
いくら奇形ハードの任天堂といえどそんな気持ち悪い形のハードつくらんだろw

80 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:34:22.07 ID:XQTnp9qF0

>>64
箱一は最初にインストールさえしとけば、ディスクさえ要らなくなる予定だったのになあ。
ディスクレスの利便性考えれば、これが一番の売りになる機能だったはずなのに、
なぜか先に常時認証とか中古規制とかデメリットの方を強調して自爆したMS・・・

81 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:34:56.62 ID:sETkr2in0

>>79
マジでした…
http://www.youtube.com/watch?v=sAExBTWIp3M

82 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:35:01.35 ID:KNy7rd+J0

http://www.youtube.com/watch?v=sAExBTWIp3M

DSの新型来たね
nintendo2DS

http://www.eurogamer.net/articles/2013-08-28-wii-u-price-cut-announced
あとWiiUのプレミア値下げ

83 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:35:21.39 ID:/ZTaKFSn0

釣りだと思ったらまじかよｗ
しかもなんでこのタイミングｗ

84 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:36:10.07 ID:/ZTaKFSn0

奇形とかいうレベルじゃないだろｗ

85 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:36:41.80 ID:sETkr2in0

とうとうアンバサったか…
と言っても海外じゃ元から小売りが$50下げて売ってたからこれで売れるかというと微妙だな

86 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:36:52.91 ID:qrSUqd0q0

>>75
退化しとる…
>>78
えっ、え・・・（絶句

87 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:37:12.26 ID:cg4uzjFi0

DSこれ改悪だろｗｗｗｗワロタ

88 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:37:33.25 ID:ToqiVv3T0

>>75
IGNだし、本物くさいw
ついに3D不要宣言かw　もっとも、6歳以下を狙うみたい(6歳以下は目に悪いのかな)。

89 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:37:45.29 ID:KNy7rd+J0

特許侵害の問題があったから
末期の匂い

90 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:38:23.48 ID:sETkr2in0

2DS、画面の3Dだけでなくスピーカーまでモノラルとか、超ローコスト版だな
低価格で普及させる手で来たか

91 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:38:58.51 ID:Xs0Yxtbv0

うわ…
ドン引き
ゲハ10年いて一番引いてる

92 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:39:58.96 ID:cg4uzjFi0

まじでデザイナー頭湧いてんだろｗｗｗｗ

93 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:40:21.23 ID:sETkr2in0

http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/6/1/1/2/4/8/137770265367.jpg
デザインが…　
まあ3DSよりも低年齢向けって言ってるみたいだから、そう考えればこんなデザインもあり…なのか？

94 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:40:28.02 ID:hDbeo6YX0

>>69

95 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:40:51.32 ID:qrSUqd0q0

自らの存在意義を投げたのか
こうするならなぜDS2を作らなかった
Vitaの勝ちは決まったな

96 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:41:04.54 ID:XQTnp9qF0

3Dの特許料回避するためかな
しかし折り畳みまで無くすか・・・

97 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:41:43.54 ID:sETkr2in0

本当にスピーカーの穴1つしか無いな…
ポケモンXYの販売に合わせって話だが、体験会で遊んだ人が3Dが一部だけと言ってたのはこういうことだったのか…

98 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:44:03.60 ID:iurI33JC0

岩田「いいでしょう？これが任天堂版タブレットです。」

99 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:45:12.75 ID:Xs0Yxtbv0

ゴミハードばっか作りやがって
任天堂もMSも消えろよ

100 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:45:31.32 ID:WifYaPfh0

>>93
5000円なら許す
それ以上の値段なら任天堂マジで終わってる

101 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:45:44.81 ID:qrSUqd0q0

モンハン４を最後の砦だと思ってる人ら、いわっちに後ろから刺された現実を受け入れられるのかな

102 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:45:46.61 ID:+CXb/knt0

いくら任天堂でもこんなカッコ悪くて時代錯誤なもん作らないだろう…ネタだな、ネタ

103 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:45:58.82 ID:cg4uzjFi0

>>99
こういう世界は競争相手がいなくなると途端に怠慢になるからアカン

104 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:46:07.81 ID:Xs0Yxtbv0

任天堂もMSも手のひら返しすぎだろ

105 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:46:11.76 ID:nLihXkoA0

>>94
なに

106 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:47:00.35 ID:XQTnp9qF0

ここまでするなら上下つなげて1画面にしちゃえばもっとコストダウンできそうなのに
画面サイズも解像度も違うから、そうは行かなかったのかな

107 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:47:16.87 ID:sETkr2in0

>>100
2DS $129.99
3DS $169.99
3DS XL $199.99

108 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:48:15.57 ID:HA8qSgHm0

>>100
$130らしいけど3DSっていくらなん？
WiiU死んだから売れてる3DSの廉価版でぼったくって生き延びよう！
こういうこと？

109 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:49:41.82 ID:WifYaPfh0

>>107
ソースは？

110 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:49:51.69 ID:KNy7rd+J0

>>108
3DSも思ったほど成功してないからとにかく普及させたいんだろう

111 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:50:17.14 ID:sETkr2in0

>>109
>>78のリンク先

112 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:50:23.57 ID:cg4uzjFi0

MSの迷走もあれだが任天堂の迷走も凄いな
まさかSONYが正道を行くとは

113 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:50:30.15 ID:Xs0Yxtbv0

キネクト無し箱1
タブコン無しWiiU
待ったなし

114 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:53:15.63 ID:sETkr2in0

2DS、これ筐体上の左右縁部分がLRボタンか
…十字キー使ってるときは指が届かなくね？
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up125943.png

115 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:53:53.55 ID:iurI33JC0

よく中国行くとこんな感じのデザインのアンドロイド端末見かけるよ。

116 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:58:57.33 ID:ycgiLuVFP

>>55
何じゃそりゃw
PS4のFreeBSDにネガな話が出たら、箱もそうあって欲しいという願望か？
組み込みからサーバまで自前OSで商売してる会社がFreeBSDを使う理由が無い
例えるなら、SCEがPS4の開発をMSに委託するようなもんだよw

117 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 00:59:33.38 ID:sETkr2in0

さすがに背面カメラは2つのままなのか、まあゲーム側で入力として使ってるものは削れんよな…

118 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:06:20.27 ID:dt2oxwe10

丈夫さが売りのはずの任天堂が、ヒンジなんてつけた携帯機出しておかしいと思ってたんだ
これでこそ任天堂らしいゲームハード

119 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:06:29.22 ID:DFhdVO3t0

>>106
いや、間違いなくそのための布石だよ

3DSのまま、互換機能のある後継機を作ろうとしたら
1.裸眼立体視
2.解像度、サイズ、アスペクト比、タッチ機能の異なる2画面
に雁字搦めにされてWiiU並みに自爆しかねない

1.立体視を投げ捨て
2.折り畳み筐体を廃したことで2画面を統合出来る
次世代はこの形で来ると思うよ

120 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:06:40.51 ID:cg4uzjFi0

スペック
http://i.imgur.com/WSFWnT7.jpg

121 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:07:07.57 ID:sETkr2in0

http://abload.de/img/bildschirmfoto2013-08zcsjl.png
おい、2DSの方が重いのかよ…
あと削られてるPowerSavingModeってなんだろ？

122 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:09:17.45 ID:sTajzY3K0

折りたたみ連動のスリープモード？

123 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:10:21.47 ID:dt2oxwe10

>>121
省エネモードって画面が暗くなるやつ

124 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:10:26.77 ID:4LoX44mT0

Sleep Modeは別に欄があるな

125 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:10:36.12 ID:sTajzY3K0

あ、スリープはスイッチであるのか

126 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:11:32.37 ID:sETkr2in0

これ、頑張って3D対応ゲーム作ってる開発者キレるんじゃね
実際既にTwitterで反応出てるみたいだし…

127 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:12:54.00 ID:sETkr2in0

>>123
そんなのあったっけ?
操作しないまま放置しとくと画面が暗くなる動作のことかな
だったらわざわざ削る必要ない気がするんだが

128 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:13:02.21 ID:nLihXkoA0

重くなってるｗｗｗ

129 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:17:08.33 ID:DFhdVO3t0

>>128
稼働時間が若干延びてるからバッテリーが大型化されてるんじゃないかな
折り畳み筐体の弱点だったし

130 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:18:25.14 ID:sETkr2in0

>>129
単に3D液晶じゃなくなったからバックライト効率が上がった分伸びただけだとおもうよ
3DSでも3D切るとバッテリー持ち良くなるって検証されてたし

131 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:23:20.92 ID:iQOycmW50

視差バリア方式は簾状の液晶スリットで輝度が低下するからね

132 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:23:35.51 ID:WifYaPfh0

なんで重くなってるんだ？？？　内部部品は削られてるのに
本体の大きさがでかいのか？

133 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:24:23.87 ID:DFhdVO3t0

>>130
いやDS互換モードも稼働時間が長くなってるからそれだけだと説明出来ない

しかしこれ、操作性最悪だろうな
十字キーとLボタン、スライドパッド＆ABXYとタッチスクリーンを
併用するの無理じゃないか？
デベロッパー頭抱えてるだろ

134 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:24:27.00 ID:cg4uzjFi0

>>132
任天堂の気持ちが重さに

135 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:26:08.56 ID:iQOycmW50

大きな正方形状で強度を維持するには、従来よりも肉厚にする必要があるんじゃないかな

136 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:27:27.59 ID:4LoX44mT0

携帯機なんて安い部品使えば簡単に重くなる

137 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:30:38.23 ID:sETkr2in0

>>133
視差バリアの為の液晶シャッターがなくなる分透過率も上がるし、そもそも、上画面は液晶モジュール自体が変わってる訳で
バッテリー増強とは言えないかと
コストダウンするなら新規にバッテリモジュール作るよりも、同じものを使いまわせた方がはるかにコストかからないんだし

138 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:31:15.27 ID:dt2oxwe10

良くみたら、背面カメラ2つついとる
まさか表示も出来ない3D写真取るつもりなのか？

139 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:31:56.73 ID:DFhdVO3t0

>>136
これはｱﾚだな

3DSアンバサ分のコスト→3DSLLのコストダウンで補填
WiiUアンバサ分のコスト→2DSのコストダウンで補填

140 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:35:36.79 ID:iQOycmW50

http://www.odnir.com/cgi/src/nup65049.jpg

本体を机や膝に乗せた状態で上画面を最適な角度に調整できるのが、
ノートPC形状(クラムシェル)の大きなメリットなのに。

141 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:36:45.00 ID:cg4uzjFi0

>>140
誰得なんだよと

142 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:40:21.82 ID:DFhdVO3t0

>>137
確かにそうだな
じゃあ重量増加分はなんだろう？
どう考えても折り畳み筐体より一体型の方が軽く作れるはずだし
中身は3D関係を省くだけだから重くなりようがない

143 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:43:03.58 ID:sETkr2in0

>>138
既存のゲームで2つのカメラからの入力を使ってるものがある以上は削れんだろう
出力(3Dやスピーカー)は削っても既存ソフトの「動作」には影響はないからな
ゲームから受ける体験は変わっちゃうけどな

144 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:46:11.78 ID:PrvFBiATP

>>35
ひどい劣化だなww
ワクワクかんもなにもないし
このトレーラーを出した意味が分からない
ps4は買うけど

2DSはLLの画面の大きさでWiiUゲームパッドにもなるなら
救いようがあった気がする

145 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:47:39.00 ID:sETkr2in0

>>142
そうとも言えない
筐体サイズが大きくなると力がかかった場合に筐体にかかる応力が大きくなる場合があるので、
小さい筐体よりも強くしないといけなくなる、その強化のために重量が増えてるんだと思うよ

逆に3Dを省いたことで減らせる重量なんて視差バリア液晶分だけだからそれこそ数gしか軽くならんかと

146 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:50:35.77 ID:IBqu0Eev0

5、6才とかそれくらいの年齢の子供がターゲットらしい。
3Dは子供には目に悪いし、簡単に壊れないように頑丈に作ったということじゃないかね。

147 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:56:42.91 ID:DFhdVO3t0

>>145
それは今一説得力にかけるな
単純な大型化ならその通りだけど折り畳み型→一体型の場合
薄くしなくていい＆可動部が不要になるメリットはかなり大きい
確か任天堂自身がDS設計時にその2点でかなり苦しんでる　

148 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:58:25.88 ID:PBEYiPwi0

>>57
遅まきながら、PS3のOSはソニー謹製のITRONカスタム。

日経NE誌にしっかり記載されていてましたよ。

149 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 01:58:36.52 ID:vdCWhzHO0

MSも、「DRMの強化したら海賊版が無くなるからソフトが安くなりますよ」
みたいな発表のしかたしたら反発も少なかったろうに、やり方が下手すぎるよなぁ

150 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 02:11:50.12 ID:ZUvIxn8V0

これ北米市場の子供向けだから頑丈に作ったんじゃないの？

151 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 02:39:09.00 ID:F3Esu4jI0

なんでDSの時に出さなかったの？って疑問が。

152 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 03:06:42.49 ID:vqcnBcED0

>>139
製造ライン増やしてしまって将来コストがかかりそうだが？

153 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 03:23:22.33 ID:gOXE9guE0

>>150
既存パーツ流用して３Ｄ機能だけ削ればよかったと思うんだけどねぇ
部品も工場のラインもそのまま使えるだろうに・・・

もっとも３Ｄ部分削った所で製造コスト１０００円ぐらいしか削減できないのだろうけど

154 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 03:38:25.52 ID:IvCiK1Ya0

もう１年ちょっと現行機で頑張って、タブレット型の新機種に移行すりゃいいのに
よっぽど追い詰められてんだろうな

155 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 04:25:59.19 ID:7TKysHZE0

Xbox OneはHSAをサポートしてる？

Of particular interest for our purposes is this bit: “CPU, GPU, special processors, and I/O share memory via host-guest
MMUs and synchronized page tables.” If Microsoft is using synchronized page tables, this strongly suggests that the
Xbox One supports HSA/hUMA and that we were mistaken in our assertion to the contrary.

http://www.extremetech.com/gaming/164934-xbox-one-bus-bandwidths-graphics-capabilities-and-odd-soc-architecture-confirmed-by-microsoft

PS4は

　CPUとGPUはかなり特質の違うものですから、今、現段階で、HSAのようなアーキテクチャに基づく
統一的な言語を利用した場合、効率を高めて使うのは難しい。しかし、CPUとGPUで同じ言語を使え
るようになれば、開発の効率は飛躍的に高まるでしょう。その点はきわめて大きな助けになります。
ですからこうした部分については、長期的な目標ということになるかと思います。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html

156 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 04:38:10.50 ID:/ZTaKFSn0

糞箱の話って常に何かミスリードを誘おうとする記事ばっかりだよな
んであとでなんでないんだよって言ったらそんなこと言ってないしって切り捨てられるんだよｗ

157 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 04:44:01.28 ID:gOXE9guE0

>>156
深夜の通販番組ででてくる、根拠のわからない数字に近いよね

158 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 05:47:06.52 ID:Cozz7OEE0

>>155
APUの時点でも一応HSA対応だよ
MMUの同期はVITAでもやってるレベル

結局hUMAとかHSAとか書いてる記者自身が何を指すのか
明確じゃないまま言葉を踊らせてるだけだな
あいまいなのは提唱元のAMDが悪いのかもしれないが

159 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 05:56:00.32 ID:jf4YR8t6P

２DSwwwwwwwwww

160 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 06:02:59.80 ID:4LoX44mT0

>>148
大昔はμITRON実装だったかもしれないが
いまその片鱗はない。

161 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 06:13:41.93 ID:IvCiK1Ya0

>>156
FUDの王者だからなｗMSMVPな方々にいろいろかかせてんでしょ

162 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 06:39:51.48 ID:4LoX44mT0

http://www.gottabemobile.com/2013/08/27/xbox-one-release-date-narrowing-it-down/
XB1の発売日を11/21 or 22と予想。

ソニーの発表を待って後出しするのはいいが
発売日をソニーより一週間前に持ってこない理由がわからない。なんのための後出しなのか?

163 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 06:42:21.28 ID:+KOaEnDv0

だからHSAはゲームに向かないから
SCEは基本的にやる気無いって
hUMAはばっちり恩恵あるけど

164 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 06:47:19.98 ID:4LoX44mT0

さぞかし社内は大混乱かと思えばそんなことはなかった。わりと呑気だった
http://www.theverge.com/2013/8/26/4661076/white-xbox-one-microsoft-employees
MS社員専用白XB1企画

165 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 06:55:58.61 ID:gOXE9guE0

>>164
このゲーム機はプレミアム価格で取引されるんだろうなぁ　とは思う

166 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 07:09:59.73 ID:4LoX44mT0

HotChipsではXB1からもこのレベルの詳細なハードウェア情報が公開されると期待していたので肩透かしに失望している。
http://www.guerrilla-games.com/presentations/Valient_Killzone_Shadow_Fall_Demo_Postmortem.pdf

定量的なことはビジネスの都合で言えないにしても、eSRAMの用途とCPU/GPU/move engineの連繋方法だけでもトピックは多数あるのに。
熟知しているはずの作った人間が、言わないということは、お察しくださいなのか。

167 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 07:37:35.67 ID:gymrdeA20

>>63
901 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 17:16:41.03 ID:c8BVy3210
箱ONEスレより

＞[追伸2]この記事にたいし、MSのプロダクトプランニングディクターAlbert Penello氏は、
＞Xbox OneのFCC認証は夏前半に既に取得していることを認めた。
＞MSが公式発表するかFCCで確認が取れたら改めて記事を更新する予定

だってさ。

168 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 07:58:05.20 ID:KNy7rd+J0

>>167
糞みたいなスレの書き込みじゃなくてソースって有る？
ソースの無い記事しかない

169 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:01:28.19 ID:4LoX44mT0

FCC認証なんて1週間でとれるというから仮に取れてなくても別にどうということはなかろう。

170 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:08:02.61 ID:IvCiK1Ya0

見えるっても最大クロックと定格電圧クレーだし、なぜ隠すんだろうな

171 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:08:53.75 ID:KNy7rd+J0

>>169
では無く、今の段階でも取れていない？ということが重要
どこにスケジュールをあわせているのかにもよるけど、問題があってすんなりとはいかないのね？という

http://www.reddit.com/r/xboxone/comments/1l6id6/xbox_one_release_delay_explained_there_are_no/cbwey6u?context=3

172 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:09:12.05 ID:7TKysHZE0

http://www.reddit.com/r/xboxone/comments/1l6id6/xbox_one_release_delay_explained_there_are_no/cbwey6u

We got FCC approval earlier this Summer before PS4

メジャーネルソンがそう言ってんだからそうなんだろ

173 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:14:34.62 ID:4LoX44mT0

FCCの認証がとれていようがいまいが、XB1のスケジュールがオンタイムだとは誰も思っていない。かわらない。

174 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:15:22.73 ID:gOXE9guE0

>>167
MSのプロダクトプランニングディクターAlbert Penello

こんなつまらない嘘つく必要ないだろうから
取れているんだろうけど、ＦＣＣのＨＰで公開されてないのがきになるねぇ

175 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:16:56.72 ID:44rNYckmP

とれてないにちがいない！とれてたらおかしい！PS4の方が先なんや！！

176 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:17:19.83 ID:7TKysHZE0

https://apps.fcc.gov/oetcf/eas/reports/ViewExhibitReport.cfm?mode=Exhibits&RequestTimeout=500&calledFromFrame=N&application_id=396261&fcc_id=C3K1525

そんで、これがXboxOneのらしいよ

177 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:17:50.84 ID:KNy7rd+J0

>>172
そのネルソン君の米しかないよな
大体今のMSのおかれてる状況が見えてきたというか、
クロックとかをいじる前のものがFCC通過してたが、変更で再度提出みたいな形になっている？

IGNもFUDやらかしてたのな

178 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:17:55.43 ID:Nx8xCEng0

FCCの問題は良かった、これで解決ですね。
問題はハードの生産よりむしろ各国向けOne day Updateが間に合うかどうか

179 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:18:01.62 ID:3/7+Jd9o0

FCCの公表は伏せてくれとお願いすれば、向こうも考慮して
ある程度の期間は伏せてくれたんじゃなかったっけ

180 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:22:30.95 ID:KNy7rd+J0

>>176
本体側でバタバタしてそうね

181 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:25:21.56 ID:7TKysHZE0

FCCも技適も無線関係だけだから、通ったからって完成してるとも思わないけどね
でもさすがにどっちも作り始めてるようだし、別に気にすることじゃないんじゃないの。ニュースになるのがわからん

182 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:31:29.62 ID:KNy7rd+J0

>>181
発売時期が発表されて無いし、一部で延期とかの事態になってるからだな
この先この件で問題になりそうなのがPS4より発売が遅かった場合
その期間に応じてネルソンが嘘をついていたとまた炎上する
最近のMSは黙っておけば良いのに火消しをしようとして火を拡大させてるので気がかり

183 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:35:04.99 ID:zJ/s/tIEP

生産の遅れや100万近い出荷量の減少が報じられてんだから、そらニュースにもなるでしょ
ロンチの躓きは大きいから、PS3の二の舞かと言われるぞ

184 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:59:16.97 ID:HEemh3FL0

実際どっちもどれぐらい台数用意できるか分からんね。
言ってくれれば良いんだけどな。

185 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:10:30.86 ID:3/7+Jd9o0

>>184
SCEはPS2のときと同じくらいは用意出来てるつってたかな
結構な数よういしてんじゃねーかな

186 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:12:22.50 ID:zpdVz0C50

>>36
その2013年っていうのが、ほんとの2013年なのか、MSの会計年度における2013年なのか
よくわからんね

187 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:15:19.86 ID:3/7+Jd9o0

たしかMSは6月あたりまでが2013年度だから2013年620万台って数字はちょっと少ないけど
まぁありえる数字だね

188 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:15:44.43 ID:zpdVz0C50

FreeBSDのマルチコア対応が云々っていうのは、
FreeBSDには、開発版のCURRENTやら、開発者が作って取り込まれてないパッチと、
正式版のRELEASEがあって、
仮にRELEASEに取り込まれてなくても、CURRENTやらパッチから
PS4が使ってるFreeBSDカーネルに取り込んでマージしてるんでしょ？

189 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:20:39.55 ID:RH2BHz5a0

>>188
出来るか出来ないかで言えば出来るけどやってるかは知りようがない
ましてや個別のパッチレベルで適用してるかどうかなんて

190 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:35:43.36 ID:xY24uq0V0

SCEは社内・グループにトッガンが腐るほどいるから、独自に拡張しまくりやろうしな

191 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:40:19.06 ID:ToqiVv3T0

>>176
定格のない、変わったラベルだね。秘密にしなければならない事情でもあるのか？

192 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:47:41.28 ID:1YjU1aLX0

X1にしてもPS4にしてもOSの詳細はリリース後に解析が進まないと分からないだろうね
ただ、PS4がOSだけで3.5GB使うとかって話あるから、ゲーム録画とかシェアボタンだとかにかなりリソース取られるみたいだな
それなら仮想化でその手のバックグラウンドは別のOSに分離させて、ゲームOSは極力シンプルにした方がトータルのパフォーマンスが上がるってMSの判断なのかもしれない
別のOSにWindows 8を持ってくればIEとかSkypeとかX1向けに開発しなくても有り物をそのまま使えるからね

193 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:50:05.23 ID:w0qiX7YZO

3.5GB使うなんてのは大嘘だってもうバレてるよ

194 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:50:25.66 ID:KNy7rd+J0

>>192
> それなら仮想化でその手のバックグラウンドは別のOSに分離させて、ゲームOSは極力シンプルにした方がトータルのパフォーマンスが上がるってMSの判断なのかもしれない
余計にメモリ食うよ

195 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:51:50.10 ID:iQOycmW50

OSが3.5GBなんていう話、久しぶりに聞いた

196 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:56:17.81 ID:/ZTaKFSn0

継続は力なんだろｗ

197 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 09:57:15.60 ID:zJ/s/tIEP

ストレージ要求が3.5GBなんだよ(震え声

198 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:01:25.66 ID:7TKysHZE0

https://apps.fcc.gov/oetcf/eas/reports/ViewExhibitReport.cfm?mode=Exhibits&RequestTimeout=500&calledFromFrame=N&application_id=333860&fcc_id=C3K1537

こっちがXB1のコントローラのみたいね

Confidential letterってのを見ると、>>176の本体（？）の方は12月7日まで、コントローラのほうは11月21日まで
「短期機密扱いにしてくれ」と申請してるようだね

ということは、リリースは21日前後？とか

199 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:06:51.56 ID:q0AJrVh00

>>198
単純に申請から180日の機密可能な最大日数？

200 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:07:20.45 ID:1YjU1aLX0

グラフィックドライバの問題もあるな
X1の場合Windowsのドライバを流用するんだろうけど、PS4の場合どこまで最適化出来てるのか
ハードウェアとして高スペックでもドライバがダメで性能発揮できないことはよくある

201 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:09:00.83 ID:iQOycmW50

Windows版のRadeonドライバを持ち上げる人って、久しぶりに見た

202 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:17:04.09 ID:QMB8NeOZ0

linux版よりマシってな

203 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:19:58.79 ID:q0AJrVh00

ハード固定のコンソール機でもドライバってあるもんなの？
あったとしても通常のWindowsのドライバよりもハードよりの部分までいじれるって話からすると
重要度は相対的に低いんじゃないかね。

204 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:20:52.59 ID:gOXE9guE0

箱一もＰＳ４もＧＰＵ部分はＡＭＤだから
ドライバーは大差ないと思うけどねぇ

205 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:26:10.01 ID:/ZTaKFSn0

ラデのドライバが問題になるのは開発がゲフォだったから
ＣＳには関係ない

206 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:28:38.74 ID:iQOycmW50

Windowsを流用なんて言い出すから、えっとか思っちゃったんだよね。

次は電源内蔵あたりに難癖つけるのかな。

207 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:29:18.65 ID:HknMxRsa0

でも、DirectXベースのMSとちがってより低レベルにアクセスできそうな感じだけどね

DirectXは、いろんなハードに対応しないといけないし過去との互換性もあるので、
かなり"厚い"APIだとおもうよ

たとえば、PS4が薄手のゴム手袋1枚でGPUに触れるとすれば、
XB1は、厚い軍手３枚重ねでGPUに触るみたいな

208 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:31:37.77 ID:gOXE9guE0

インディースはともかく、大手だと直接ＧＰＵを叩きにいくようなプログラム組んじゃう
神様みたいな人がゴロゴロしてるから、そんなに心配しなくてもいいんじゃないかな

209 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:31:37.97 ID:F3Esu4jI0

マルチ画像が皆、PS4なのを見ればドライバどうこうが問題にならないってわかる。

210 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:32:36.07 ID:1YjU1aLX0

LinuxならまだしもFreeBSDだろ
FreeBSD、デスクトップで使われることはほぼなく、一切グラフィック使わないサーバ用途に特化したOS
GPUを活用するグラフィックドライバが洗練されてるわけない
PS4のグラフィック、どの程度仕上げられてるか、出てみないと分からないな

211 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:34:25.12 ID:NFrh0EKcO

Nintendo 2DS Has One Big Screen Divided by Plastic
http://www.ign.com/articles/2013/08/28/nintendo-2ds-has-one-big-screen-divided-by-plastic

2DS、一枚の液晶をプラスチックでカバーして分けてるんだって

212 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:37:18.63 ID:gOXE9guE0

>>211
まじ？
なら上下大きさ統一できたんじゃ・・
画素がぼやけるから・・・　はぁ

213 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:38:53.36 ID:3/7+Jd9o0

>>208
UBIの人が初期のSCE謹製のGDMだとくそ遅いってんで
自社でローレベルから全部整備したってインタビュー出てたな

214 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:43:10.45 ID:ToqiVv3T0

>>210
PhyreengineはPC上で作られたエンジンで、それを移植する形だから、GPUには
nVidiaとRadeonの差はあるけど、PS4のグラフィックにそう問題ないのでは。
Ver3を出した後にテッセレーションの研究をしてが、もう完成している頃だし。

215 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:48:10.47 ID:/ZTaKFSn0

そもそもドライバ込でハードだろ
ＰＣと違ってドライバ（ハード）に合わせて作るのがＣＳだ

216 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:55:08.15 ID:RLkj2zNM0

>>210
FreeBSDなんて組込みでいくらでも使われてるわ
サーバ用途特化とかどこの馬鹿の戯言だ
マルチコア対応もSMPngがとっくに完了してむしろ強みだろ

普通に考えたらデスクトップ用途のほうが組込みよりAPIが厚くて
パフォーマンス出しづらい

217 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:58:56.40 ID:obWmgiMj0

逆に、XOではDirectXをバイパスするような低レベルAPIは提供されないのかな？
PS4はまず非常に薄い専用APIがあって、さすがにそれだけではしんどいのでOpenGL互換とDirectX互換のAPIが用意されるという話だったが

218 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:59:27.57 ID:1YjU1aLX0

>>216
ゲームに使うようなグラフィックドライバの話だから

219 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:01:28.17 ID:obWmgiMj0

そもそも、前世代でPS3やWiiはドライバの性能が360より劣ってたか？
３機種ともそれぞれハードの限界まで性能を絞り出してたように見えるが。

220 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:02:45.11 ID:1YjU1aLX0

自前でOS作るのはコスト的にも技術的にも無理として
本当はLinux使いたかっただろうな
でもライセンス的にLinuxは使いづらい

221 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:04:24.48 ID:RLkj2zNM0

>>218
ドライバ開発の難しさは多様な環境への対応であってHW決め打ちなら
むしろ楽になるだけ
的外れにも程がある

222 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:05:54.97 ID:X+mBgzfX0

Battlefield 4 on PS4 comparable to “Medium” settings on PC, like “night & day” difference to current-gen version
http://pixelenemy.com/battlefield-4-on-ps4-comparable-to-medium-settings-on-pc-like-night-day-difference-to-current-gen-version/

223 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:07:02.14 ID:1YjU1aLX0

次世代機になってゲーム機のOSに必要な機能が増えてるんだろう
WiiUの起動が遅いって叩かれてたけど、任天堂は家電屋もしくはゲーム屋の会社でリッチな機能のOS作る経験なかったからだろう

224 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:08:42.02 ID:iQOycmW50

このひと、もしかしてPS3/360の7年間を全く知らない人なんじゃあないか

225 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:10:14.86 ID:1YjU1aLX0

>>221
FreeBSDだからネットワークスタックだとかファイルシステムは十分な性能あるだろう
ただ、ゲームに使うようなグラフィックドライバは実績がないんだから

226 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:12:04.80 ID:HdLFc4qF0

>>224
そういや、PS3のOSも系統としてはBSDの流れだっけ

227 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:12:12.75 ID:1YjU1aLX0

>>224
PS4とPS3はまるっきり違うアーキテクチャじゃん

228 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:13:25.54 ID:gOXE9guE0

グラフィックドライバーって、その気になれば個人ベースでも作れるシロモノですぜ・・・
Linuxとか個人ベースで作ってあるドライバーが大量に存在してますぜ・・・
しかも、メーカー製よりはるかに高性能だったりするんですぜ

229 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:13:38.01 ID:/ZTaKFSn0

なんかよくわかんないけどドライバはAMDがつくるんだよ

230 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:15:30.47 ID:qWwHJV2N0

>>225
MacのOS XがFreeBSDベースですけど…
Mac(OS X)向けにRadeonGPUボードも出てますけど…

実績が無い？w

231 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:15:54.46 ID:QMB8NeOZ0

PS3はlinuxのはずだが

232 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:16:45.82 ID:QMB8NeOZ0

>Linuxとか個人ベースで作ってあるドライバーが大量に存在してますぜ・・・
>しかも、メーカー製よりはるかに高性能だったりするんですぜ

嘘八百

233 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:16:56.17 ID:xU9IdhV00

>>227
PS3の方がPS4より遥かにユニークなアーキテクチャなわけだが、そっちでは性能を使いきれるドライバがあるのに、
PS4になると性能が使いきれない理屈がわからん。

234 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:18:22.19 ID:QMB8NeOZ0

＞230
こういう実績

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130822_612154.html
アップル、27インチiMacのGPU不具合で無償交換

アップルは17日、27インチiMacに搭載するRadeon HD 6970Mの一部に不具合があるとして、GPUを無償交換することを発表した。

　対象となるのは2011年5月から2012年10月までに販売された、Core i5 3.4GHz/Core i7 3.4GHz搭載モデル。
不具合の内容は、Radeon HD 6970Mの欠陥で、画面が歪む、白か青い縦線が見える、または黒くなるというもの。

235 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:18:25.64 ID:pfqf1o7r0

>>232
個人ベースのなんて山ほどあるっすよ
http://www.tomshardware.com/forum/249658-33-benchmarks-9800-drivers-homemade

236 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:18:47.46 ID:RLkj2zNM0

>>220
Linuxを「使いたい」理由が分からん
プロプラのドライバを使ってる段階で最初から選択肢になかったろうが
多種の周辺機器使いたいわけでもなければ開発者の慣れの問題でしかない

>>225
「ゲームに使うような」ドライバが極端に特殊だと思ってるのか？
OSごとにそこまで違うようなもんじゃないよ

237 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:18:59.26 ID:3/7+Jd9o0

>>233
ソニーが憎い

238 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:19:37.68 ID:QMB8NeOZ0

＞PS3の方がPS4より遥かにユニークなアーキテクチャなわけだが

cellはCPUとして特殊なだけで
RSXは普通のGPU

239 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:20:24.80 ID:u9xzgSjc0

>>231
Linuxは入れられるってだけでOSがどうかって情報はなかったろ

240 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:20:33.28 ID:zJ/s/tIEP

>>234
それ、ドライバの問題か？

241 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:21:29.37 ID:qWwHJV2N0

>>234
GPUチップ自体の不具合がどうかしたの？
むしろFreeBSDベースのOSでAMDのGPU向けドライバがコンシューマーベースで
使用されている実績があることの証明でしかないじゃないかw

242 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:23:18.05 ID:iQOycmW50

AMDの不具合GPU採用でPS4大量リコールの危機、とでも言いたいのだろう

243 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:24:07.95 ID:4LoX44mT0

Xか? Xから説明しないとだめか?

244 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:24:10.58 ID:OHVWqr560

xboneにもAMDのってるのに失礼なやつばかりだな！

245 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:24:26.31 ID:xU9IdhV00

そういや、Wii系はOSの情報をあんまり聞かないけど、あっちもUNIXベースなのかな？
さすがにベースからフルスクラッチではないと思うが。

246 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:26:14.82 ID:3/7+Jd9o0

>>245
あっちもライセンスが緩いBSDだろうね
任天堂にスクラッチできる力があるとは思えん

247 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:32:08.81 ID:QMB8NeOZ0

>235
だからそれがメーカーが安定性を考慮して作ったものより高性能だとか
しかも9800GX2とかｗ
嘘八百

248 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:36:01.87 ID:1YjU1aLX0

>>230
OSXはベースにFreeBSDやNeXT由来があるだけで、グラフィックは別
それにAppleはMSと同じく何十年もPCのOS作ってきた会社だから実力はあるよ

249 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:36:17.54 ID:QMB8NeOZ0

>240-242
PC向けにも同じGPU使ってるモノがあるわけだけど
そっちで問題なくてmacで問題が出るってことは
driverが何らかの悪さしてハードを破壊してる可能性があるよね

250 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:37:14.04 ID:zJ/s/tIEP

カスタムドライバなんて、PCで当たり前に使うと思うんだが
メーカーの糞ドライバなんて真面目に使ってられんし

251 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:44:32.28 ID:zJ/s/tIEP

>>249
うんにゃ
その状況なら、まずハードを疑う
そもそも、ドライバが理由なら更新なりで解決するのが先だろ

252 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:44:38.83 ID:qWwHJV2N0

>>249
ありえ無いw、そのGPUチップでしか起きてないんだから
特定のドライババージョンですべてのRadeon搭載機種で起きたとかならともかく

253 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:47:48.34 ID:qWwHJV2N0

>>248
Appleが独自に作ってる部分は、GPUをAMDのドライバを通して使う上位の
ライブラリやフレームワークの部分
ドライバ部分はFreeBSDカーネル上で動いてるんだから関係ない

254 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:52:01.70 ID:QMB8NeOZ0

>251-252
まぁそう思いたいよな

255 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:52:02.99 ID:HknMxRsa0

Linuxは、GPL問題、とくにGPLv3問題があるので、
最近は組み込みシステムはFreeBSDやらNetBSDベースのが増えてきたな

Linux(GPLv2)を採用すればソース公開義務がついて、
さらにGPLv3のライセンスを採用したソフト(最新のGCC)とかは、企業が組み込みで使用不可になるくらい
きつい条件がついてる

256 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:53:02.27 ID:HknMxRsa0

>>228
Linuxでまともに性能が出るドライバは、nvidiaが作ってるソース非公開のバイナリドライバのみだよ

257 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 11:59:37.42 ID:qWwHJV2N0

特定の機種の特定のチップで不具合があったから交換しますよ、そして交換後は問題ない
と言う状況の元で、AMDのFreeBSDカーネル向けドライバは問題がある
(からPS4のドライバは問題を抱えてる)と主張するのかよ

そもそもPS4向けはチップ自体が違うってのに、無理がありすぎるだろwww

258 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:00:58.05 ID:OHVWqr560

>>254
ドライバーに問題が確実にあるなら全ての筐体で問題が発生してる可能性が高い
限られた筐体のみならハードに問題ある場合が多い
この場合一部の筐体に対してのみ発生してるのでハードに問題がある可能性が一番だな

259 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:04:21.21 ID:zJ/s/tIEP

>>254
知らんのなら知らんと
判らんのなら判らんと
そう素直に言え

260 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:05:25.39 ID:QMB8NeOZ0

＞257
ウンコドライバはハード壊すよ
普通に

オープンソース系の説明書きにも
これで壊れても知らないからねって但し書きがある

261 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:07:20.17 ID:sAadAEVG0

箱1ってMRTや示唆遮蔽マッピングとかその辺の高解像度テクスチャ関連がかなり苦手な構成だな
GI関連は事前計算以外はほぼ全滅じゃないの

262 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:10:12.63 ID:nLihXkoA0

>>261
UE4のSVOGI無くなったって話あるし基本的に次世代機でのリアルタイムGIは厳しいんじゃないかな

263 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:10:38.74 ID:fN9kXY3F0

ドライバが壊すものもある
ってだけで全ての不具合がドライバのせいだと言うのかよ

264 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:15:47.54 ID:QMB8NeOZ0

>263
PC向けには不具合が無い

265 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:16:32.76 ID:zcEckuzR0

今日も箱一は面白いって話か

266 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:19:01.56 ID:N4iuPIeY0

>>253
それはちゃうって
カーネルはMach/NeXT由来の独自でユーザーランドにFreeBSD由来のものがある

ユーザー側がドライバ作るのが難しいのは仕様が公開されていないから
逆にGPUベンダ側は分かっているからOSが何であろうとさして変わらない

>>255
OpenBSDが仲間になりたそうにこちらを見ている…
実際はLinuxの勢力の方が多くなってるんだけどね
nasneなんかもLinuxだし

それからGCC自体はGPLv3でもバイナリは関係ないって
でもこれからはClangが主流になるだろうけどね

267 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:37:30.04 ID:H1fkdcnQ0

今まで出してたPS4関連の映像は全てPCだったってIGNの人が暴露したね
とんでもないブーメランだけどゴキブリどんすんのー

268 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:40:24.72 ID:TX4h1Pb10

両者を実機比較できるのはTGSになるのかな？
さすがにこの段階で実機が動いてなかったら11月発売なんて不可能だろうし

269 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:40:46.84 ID:cg4uzjFi0

は？

270 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:40:58.22 ID:sAadAEVG0

>>262
そんな話は知らんが、1080pだとPS3時代のリアルタイムGIも厳しい

>>267
そのIGNの人がPS4版のBF4はボケていたとか言ってて、それを突っ込まれて開発機でしたって言ってるな
これもMSのFUDなんだろうな
つじつまが合わない話をしすぎる

271 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:43:39.45 ID:EJh3P38z0

>>266
ああカーネルはMachだったっけ、でもMach自体がBSDとの完全互換性を目指して作られたカーネルだから
カーネルを利用する側にしてみるとほとんど差は無いんじゃね？

272 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:53:44.64 ID:5JSjDPKu0

>>267
大丈夫大丈夫。
ゴキブリはコマケーことは気にしない。
お仕事でＳＣＥ以外をネガキャンするだけだから。

273 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 12:56:32.02 ID:zJ/s/tIEP

IGN、方々から総ツッコミ受けてそのあとすぐに泣いて謝ったのに
チカ君は、またIGNを叩けって言うのか？
酷い事を言う

274 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:02:18.95 ID:f03AmdWf0

>>270
開発機だと時期によってPCベースだったり実機に近かったりするから、
どちらともとれて情報量があんまりない答えだな

275 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:03:53.52 ID:DFhdVO3t0

>>211
あーやっぱり

こりゃ次世代で完全な1画面化＆据置と統合されて
nintendoゲームタブレットになるな

276 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:08:14.56 ID:ToqiVv3T0

>>274
その人の最後のオチがPS4(のような高性能機)があんな小さな箱に収まる訳ない、とかだったよw

277 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:10:55.43 ID:5JSjDPKu0

http://www.gamersheroes.com/2013/08/22/sony-using-windows-7-pcs-to-demo-ps4-games-at-gamescom/
Sony Using Windows 7 PCs to Demo PS4 Games at Gamescom

この記事か。
こりゃマジでゴキブーメランが突き刺さったな。
ついでに言えば訂正記事なんか出てなかったぞｗ
さーどうする？ｗ

278 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:12:02.13 ID:N4iuPIeY0

>>271
ドライバ周りは全然違うで
おかげでOS Xは32bitドライバが64bit OSで動いてた
何にせよカーネルだとかOSだとかはベンダにとってはドライバ開発に
大した問題にならんけどな

279 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:12:48.90 ID:sAadAEVG0

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=663625
任天堂工作引用のソース

280 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:13:27.18 ID:iQOycmW50

>>277
this was in actual fact EA’s booth and not Sony’s って訂正入っているじゃん。

281 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:14:08.89 ID:G/xdfTSj0

>>278
Windows95も32bitOS上で16bitドライバ動いてたけどな

282 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:16:37.39 ID:whJTDOGmP

漫才か

283 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:24:27.35 ID:tSaT3RS50

結局散るぞーんのデモもCorei7とGTX TITANで動いてたのか

284 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:30:44.52 ID:CZHxvUEV0

>>277
英語読めませんと自分で馬鹿晒してどうすんだ？

285 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:32:07.25 ID:Xs0Yxtbv0

>>283
そんなに絶賛しないでくれ

286 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:32:17.08 ID:cg4uzjFi0

>>280
ブーメランは自分だったとｗ

287 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:32:54.13 ID:xCVjA4CGP

PS4は普通にグラボ付けたPCならOKでしょ。
普通にGDDR5なんだから
箱1の時は、ESRAMが204GB/sなんてしろものだったからTitan使ったのであって

288 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:33:59.92 ID:WfMzHfRV0

ゴキちゃん涙目ｗ

289 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:34:57.55 ID:oMmVnJGc0

PS4版のBF4は　現状ではPCの最高設定には及ばないみたいだね
最適化でどこまでハイエンドに迫れるかだけど　ロンチでは厳しいか

290 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:35:48.48 ID:CZHxvUEV0

272 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/29(木) 12:53:44.64 ID:5JSjDPKu0 [1/2]
>>267
大丈夫大丈夫。
ゴキブリはコマケーことは気にしない。
お仕事でＳＣＥ以外をネガキャンするだけだから。

277 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/29(木) 13:10:55.43 ID:5JSjDPKu0 [2/2]
http://www.gamersheroes.com/2013/08/22/sony-using-windows-7-pcs-to-demo-ps4-games-at-gamescom/
Sony Using Windows 7 PCs to Demo PS4 Games at Gamescom

この記事か。
こりゃマジでゴキブーメランが突き刺さったな。
ついでに言えば訂正記事なんか出てなかったぞｗ
さーどうする？ｗ

こいつ一人コントでもやってんのかｗ
墓穴掘りまくって惨めになってる

291 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:36:45.88 ID:nzdv/dAB0

神風社長なにしとん？

292 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:37:06.67 ID:cg4uzjFi0

PCに追い付こうとするのは間違いだわ
PCなら金かければ幾らでも良くなるし
CS機内で競えばいいんだよ

293 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:37:07.11 ID:BaQRwdky0

>>289
現状というかこの先ずーっと及びゃしないだろ
CS機の利点は最高設定で遊べるわけじゃなく
すべてを均一化できる点にある

294 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:37:09.02 ID:IBqu0Eev0

PS4は実機展示があって、デモのいくつかがPCで展示されていてもなんの問題もないだろう。
実機展示もできないで、PCによるデモしか展示してないXB1が問題なだけで。

XB1はTGSでも実機によるデモないんじゃないかね。
報道されたようにKinectまわりや光学ドライブの製造上の問題もあるのかもしれんけど、
それよりもPS4との比較動画並べられるのを嫌って発売まで実機展示は避けつつ、
FUDをやりつつ、
金の力でエクスクルーシブや時限エクスクルーシブ増やしつつ、
同じく金の力でマルチタイトルのXB1リードの開発増やしつつ、
FIFA14やその他バンドルソフトにつられるユーザー層を釣って、なるべく初動売上伸ばすのを狙ってるって感じ。

295 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:38:45.12 ID:V+Q4pbti0

まさかこんなマヌケがいるとは…

296 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:40:02.47 ID:tSaT3RS50

AthlonX2より性能低いCPUじゃ最適化(笑)なんて人員金掛けることはしない
PCリードで作ってダウンコンバートするだけだろ

297 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:40:59.64 ID:cg4uzjFi0

NG推奨
ID:tSaT3RS50

298 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:43:06.08 ID:H1fkdcnQ0

ゴキブリの抵抗ﾜﾛﾀ
もう必死すぎでしょ

299 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:43:47.17 ID:nLihXkoA0

>>222
XB1に合わせて次世代機でのグラフィック設定決めてるとかじゃなかったらXB1ひどいことになりそうだな

300 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:44:41.50 ID:ToqiVv3T0

BF4のGamescon展示用ハードはこれだったらしいが、このハードで動くBF4の
1080p×60fpsのミディアム設定レベルとはどの位のハードを想像したら良いの？
Battlefield 4 PC - Gamescom
http://fourdeltaone.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=45831

Jackfrags shares his experience playing BF4 at GC.
He states the PS4 version is comparable to medium settings :/ Really hope they hit 1080p

301 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:48:00.04 ID:sAadAEVG0

>>299
箱1版は360版BF3と同じ形になりそう

302 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:51:44.40 ID:WfMzHfRV0

ゴキちゃん怒りの脱糞ｗ

303 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:52:16.42 ID:+KOaEnDv0

360版のBF3って結局影焼き込んだんだっけか？

304 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:53:21.78 ID:V+Q4pbti0

煽りにキレがないよどうしちゃったの？

305 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:54:18.03 ID:GW8cwZY4P

>>300
HD7970単体位か？

306 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:55:48.52 ID:sAadAEVG0

>>303
そう
今回もAAをかけるのなら2xAA、FXAAともにタイルレンダリング必須の容量なので、
360以上のことをやりにくい
もっというとPS3中期から後期のレンダリングも厳しい

307 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:56:12.54 ID:l4oJpGrFO

神風社長来てんの？

308 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:58:14.65 ID:3/7+Jd9o0

きいマジ泣きやってんな。鼻赤なってる　＠1

309 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 13:58:38.23 ID:IBqu0Eev0

なんか今回の流出でさ、
低俗な言葉使って煽りやってたのが、ラノベ小説家だったり、企業の幹部だったりするんよね。
四六時中あまりに幼稚な書き込み続けてるから、引きこもりの中学生がやってんのかと思ってたんだけど、
結構成功者だったり、社会的地位そこそこあるやつがやってんのかね？
ストレス発散かね？何をやってるんだか…。

310 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 14:17:04.28 ID:wVsRKhsti

別に俺もソニーが好きな訳じゃないし、マルチは全て箱○版を買ってたけど、PS4は素直に性能が良くて、いいハードだと思うな。
なんかアンチソニーは本当に盲目で怖い…。ソースも読まないし都合のいいところだけ切り取ってきて話しがまるで通じてないし…。

311 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 14:20:32.37 ID:egqEym5H0

>>310
このスレ…というかゲハ住民は両機種持ちも多いだろうしな
極端に特定メーカーに入れ込んだ、あるいは特定メーカーをけなすような書き込みには違和感を感じる

312 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 14:30:30.93 ID:Xs0Yxtbv0

両機種じゃなくて全機種にしてやれよ…
ゆうちゃん…

313 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 14:30:33.78 ID:ZoxYp41W0

上げながらゴキブリゴキブリ言ってる奴見ると
神風動画の水崎淳平社長としか思えなくなってしまった
困ったもんだ

314 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 14:46:53.88 ID:tSaT3RS50

>>310
まだ一般に売り出してもいないのに性能イイってアフォなん？

315 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 14:49:18.42 ID:xY24uq0V0

>>マルチは全て箱○版を買ってたけど

こういうなんが宗教なんじゃね？、マルチの出来は様々なんだからあえて特定のはーどに固辞し続けてた訳だし
あえて前置きでソニーは別に好きじゃないから始まってるあたり宗教くさいすわ

316 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 14:58:06.58 ID:5rbWR96e0

全機種持ちでもなんとなく好きなハードはでてくるもんだけどな
倍アイスかかってるのは当然だから、へんに中立ぶるよりいいんでないの
嘘、捏造でけなしたり褒めたりしなけりゃさ

317 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 15:14:31.83 ID:HWqazFQh0

俺はコントローラーがXbox360の方が好きだからマルチは大抵そっちだったな
十字キー使うようなのはPS3で

318 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 15:26:23.49 ID:BpJa5gFs0

このスレに巣くってたFCCゴキブリは氏んだの？晒されればいいのに

319 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 15:31:36.88 ID:zJ/s/tIEP

実績にトロフィーにフレンドと、ユーザー囲い込みがあるんだからハード選択に偏りが出るのは仕方ないだろ

320 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 15:34:13.84 ID:+CXb/knt0

>>315
ごく一部の例外を除いてほとんど全てのゲームが箱○版良好だったんだし
そうでなくても、実績やコントローラー、オン環境なんかも人それぞれの趣向があるんだから
偏るのはむしろ当然じゃないか
普通、PS3 箱○バラバラに揃えたりしないだろ

321 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 15:36:01.83 ID:DC4fTCSF0

俺も今世代はほぼ箱○版買ってたな、主にグラフィックとコントローラーの差で
今世代はDS4の評判が件並み公表なんで性能の良さと合わせてPS4メインの予定

322 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 15:38:27.73 ID:Xs0Yxtbv0

俺はPSIDがカッチョイイIDだからPSでやってる
LIVEはダサいのしか取れんかった

323 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:08:09.28 ID:iNiKoily0

次世代機は興奮が欠如している
http://www.gamers-association.com/consoles/wii-u/next-generation-lacks-excitement/
私はPS4を予約してはいるけれども、私はここに告白する。
私は次世代機に興奮していない

最初にゲーム機を手に入れた時から、ゲームは私の中心部分だった。
現行世代のロンチの時には凄く興奮した。
ソニーとMSにはオンラインマルチプレイとキラー新フランチャイズを誇っていた。
任天堂には全く新しいゲーム方法があった
しかし次世代機はそれらのアップグレードに似ている。

WiiUではGamePadという新しい方法が提案されたが、今では高価な文鎮に変わった。
私は完全な革新のないシステムに350-500ドル使おうとは思わない
次世代機には前世代機に見られたハードウェアの革新が欠けている

324 ：つづき：2013/08/29(木) 16:08:39.40 ID:iNiKoily0

最終的にはゲームが成否を握る。
Xbox OneのキラーアプリケーションTitanFallは確かに面白く見えるが、
Xbox360版もリリースされてしまうことで、Xbox Oneの技術が利用されないのでは
ないかという懸念がある。
開発者が新技術をフル活用するのなら、なぜ旧ハードにリリースされるのか。

PS4には明らかにキラーアプリさえない。
KZやInfamousはスターパワーを持たない。
The Order 1886は興味深いが、ゲームプレイさえ未公開。
アンチャのような人気ゲームが無い。堅実なだけだ。

サードはロンチ1年目から幾つかの面白そうなゲームを予定しているが、
私をハードに数百ドル支払わせるゲームはない。
The Witcher3、FF15？どっちもシステムセラーではない

期待はずれのロンチ年に向かって進んでいる次世代機では、
ロンチでPS4やXbox Oneを購入する必要性をほとんど感じない。
歯車が回るまでの長い期間はPCで過ごすだろう。
私は次世代機に興奮したいですが、大きな革新の不足は私をためらわせる。

325 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:10:07.32 ID:iNiKoily0

>>323-324が次世代機の現実。
次世代機は相当低価格にするか、革新的なソフトを出さないと消える。　

326 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:10:32.84 ID:B7IHirwV0

個人の感想文とか他所でやってね

327 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:10:49.59 ID:fN9kXY3F0

へー、そう(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

328 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:11:52.52 ID:JG/GzXpoP

PS3と箱○の時はディスク容量とCPUではPS3が上だったが
GPUとメモリは箱○の方が上だった
だからマルチはPS3が劣化した

PS4と箱1はディスク容量とCPUは互角で
GPUとメモリはPS4の方が上
箱1の劣化はどうしても避けられない

正直PS3と箱○以上の性能差だからな
目に見えて箱1版はマルチ総劣化になるぞ

329 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:12:51.23 ID:cg4uzjFi0

>>323
こいつにとってのキラータイトルがないだけ
所詮ただの感想だわ

330 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:15:25.75 ID:q0AJrVh00

革新的な開発を行うには収益が小さい市場になった。
革新的な開発自体のコストが爆発的に増大している
今のCS機は余所の革新のおこぼれ貰って最適化するので精いっぱい。
というかハード的な革新ってPS1から始まったモデルだし、
それ以前のモデルに戻っただけだな。

331 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:17:48.85 ID:y+21jPoN0

ていうか据置消えるって言われながら消えないだろ
ロンチの予約がPS360以上ってのが据置全滅論の間違いの証明
これからは中国といいつつチャイナリスクでそうはならないように
それと同じ

332 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:17:49.96 ID:iNiKoily0

事実無いじゃね？
deepdownやdriveclub
knack
infamous　
どれがキラータイトルなん？

titanfallはキラータイトルになるかもしれないけど(もしかして)
それでも4-50000本体ハード価格じゃ普及しづらいだろう

箱犬はまだソフトがあるが、PS死はソフトも箱犬より小品なんだよ
ステマに予算かけてる間に
ソフトに予算かけてりゃよかったのにね

333 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:18:48.71 ID:cg4uzjFi0

NG推奨
ID:iNiKoily0

334 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:18:57.44 ID:57gmACI20

タイタンの発売日分かってるんだろうかw

335 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:19:00.05 ID:iNiKoily0

それにロンチの予約ってVITAも予約数だけすごかったじゃん。
でもあれもステマの一環で金がつづかないでロンチにでた限定モデルもまだはけてないみたいだけど

336 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:19:18.79 ID:fN9kXY3F0

そんなことより高価な文鎮の心配をした方がいいよニシ君

337 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:21:39.98 ID:y+21jPoN0

>>335
今回はサードもアホみたいにソフト既に用意してるぞ？
予約だって桁が違うんだろ？情況全く違う

338 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:21:50.17 ID:cg4uzjFi0

お前らもスルーしとけようぜえな

339 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:26:54.12 ID:oMmVnJGc0

このスレの人はアホにかまい過ぎでしょ
かなり長期間粘着されちゃってる

340 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:35:44.00 ID:nLihXkoA0

>>339
李さんとかも長年相手したスレですし

341 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:45:38.43 ID:sAadAEVG0

実際のところ信者でさえ箱1の存在価値を見出せてないからこうなるんだろう
高いだけで何も無いハード

342 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:57:51.16 ID:zJ/s/tIEP

基本誰でもウェルカムなスレだよな
李さんやチリ毛は無視していいと思うが

343 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 16:59:33.06 ID:Xs0Yxtbv0

　　　　　　　　　,___
　　　　　　o'⌒)　 `ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　箱1のよい所を3つ言え
　　　　　　　　(　´･ω･)　
　　　　　　　　　(　　∽)　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　　 )　ノ　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω・`　 )　3つもか・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　　し─Ｊ
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　　

344 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:06:39.33 ID:iNiKoily0

>>337
VITAが捏造予約で大失敗したから
だったら今度はもっと捏造予約を入れて
やれば大丈夫ニダ！

失敗した戦術に兵力増強して同じ戦術をしつこく繰り返して兵を損耗させる

そんな糞将軍の戦術の類型だよね

PS４を予約したなんて噂街で一切聞かないし。

345 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:08:46.19 ID:F8YXV9dh0

え？予約始まってるの？

346 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:09:22.98 ID:8e90tsng0

箱を借りてでしか文句言えない負け犬の豚ちゃん大忙しや
心配せんでもwiiUは終わったで

347 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:09:57.41 ID:cg4uzjFi0

海外だけでは始まってる

348 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:12:58.74 ID:xY24uq0V0

>>320
国内の360ユーザーが絶滅してるような状況でそう言われてもな
オンとかまじで人居無さ過ぎだし、上レス見てると滅茶苦茶狭いコミュニティの中でだけ360版が買われるという事かね
国内だとマルチで販売すらされない物もあるしな

349 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:13:40.45 ID:Cvctx26u0

海外の人だったのか

350 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:13:50.51 ID:tbVEO7R0P

海外の値下げってこの前日本でやってたのと同じだし
格差がなくなるだけやで

351 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:14:03.03 ID:4h/y30fH0

海外の値下げってこの前日本でやってたのと同じだし
格差がなくなるだけやで

352 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:14:08.13 ID:cg4uzjFi0

荒らしに構う馬鹿もNGで
D:8e90tsng0

353 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:15:54.58 ID:SLun1cop0

海外にもパソニシが居るんだな

354 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:24:25.01 ID:PrvFBiATP

海外でロンチ分の予約が締め切られてるのに次世代機に文句言ってる奴らは何なんだよｗ
絶対買うなよ俺が買えなくなるからな

355 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:25:32.74 ID:cg4uzjFi0

日本は10月くらい予約開始かな

356 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:37:33.52 ID:tSaT3RS50

”パソニシ”ってどういう意味？ゴキちゃん

357 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:56:01.33 ID:G/xdfTSj0

日本じゃ9月9日発表だから9月10日予約開始じゃね？

358 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 17:58:58.64 ID:l4oJpGrFO

日本でも予約開始はよ

>[748]名無しさん必死だな 8/29(木)17:30 Hzo+bjWI0
>ワロタ
>ソニー「我々は（誰かさんみたいに）PS4にタダでゲームをつけてやる必要はない　予約は沢山集まっているからだ」
>http://www.mcvuk.com/news/read/playstation-we-don-t-have-to-give-anything-away-for-free/0120546
>SCEヨーロッパ責任者Jim Ryan
>「PS4には100万以上の予約があるのに何故そんな事をする必要が？（予約が多くて）我々はDay 1の予約を打ち切ってDay 2に移行しなきゃならなかった。なのに火にガソリンを注ぐかね？」

359 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 18:42:43.38 ID:3UIF5FTY0

SCEが再び債務超過へ　未来描けぬソニーに批判が集中
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20120627/1340812311

そんな中、SCEの代表取締役会長だった平井氏が、会長を退任しました。

一足先に平井が逃げました。
SCEを切っても潰しても責任が及ばないよう
ドブネズミの船長(平井)が沈没船(SCE)から逃げ出しました。

お前達はまだ？　

360 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 18:43:28.64 ID:cg4uzjFi0

NG余裕

361 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 18:49:20.68 ID:YCiY6p4L0

額面上の会社の価値がマイナスになってそれでも金をつぎ込む銀行がいて、
その金でおもちゃを何百万台も作る

凄いことだよ

362 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 18:51:35.33 ID:sAadAEVG0

任天堂の工作員の方が引いたわ

363 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 19:07:10.65 ID:ZoxYp41W0

>>359
今頃リアルで胃を壊してそう

364 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 19:19:24.03 ID:Xs0Yxtbv0

PS3時代は独占で圧倒しているとは言え
マルチ比較や売り上げの負い目もあり痴漢の煽りもGKの癪に障る所もあったのだろうが
これからはサクッとNGされて終わるんだろうな

365 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 19:23:37.01 ID:X05xb+uq0

>>359
2012-06-27

366 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 19:37:26.06 ID:ozZ2rg6q0

ネクサス7の新型買ったから次世代機は当分いらねーな。

367 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 19:44:59.27 ID:cg4uzjFi0

ネクサス7って日本だけ値下げハブられてるクソだっけ？

368 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 19:51:58.88 ID:zJ/s/tIEP

http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=007&TC=N&PK=1&FN=354ul&SN=%94%46%8F%D8&LN=25&R1=*****&R2=*****

PS4の技適通過？

369 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 20:04:55.70 ID:pwKVWs5X0

>>368
国内も年内確定か

370 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 20:05:19.92 ID:jIiK1bPm0

型番にDとかTとか付いてるのは、開発向けの同型デバッグ用ツール機なんだろうか

371 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 20:07:07.86 ID:tRtPkSAm0

>>367
Nexus4だろ。
Nexus7は1ドル140円相当なだけ。

372 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 20:11:41.20 ID:XCVsBUAa0

次世代はもっと効果的なLODが出てこないものかね
植物に関してはドラクラとKZは頑張ってるけど、ほかのタイトルはビルボードの集合体が多い
近距離だけで良いからもっと頂点数を多くして見た目を豪華に、そしてポップアップも目立ちにくい次世代LOD

373 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 20:13:02.02 ID:wgKNZW4j0

>>262
カプコンが模索してる3Dテクスチャを利用するやつならまだ可能性があるかもしれない

374 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 20:21:37.17 ID:wgKNZW4j0

>>372
LoDとテッセレーション駆使するしか無いんじゃない？
描画距離の問題ならKZやFF15を見てると本当に進化してるんだなと思う

375 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:11:41.32 ID:GBghVERf0

高くて利便性に優れたオフィスデスク(GDDR5)に
馬鹿8人(CPU)と秀才1人(GPU)おいて、
馬鹿が処理しきれない仕事を秀才に押し付ける(GPGPU)のがPS4。

平凡なテーブル(DDR3)と小さな作業机(eSRAM)・大きな収納ラック(8GBフラッシュ)を用意して、
馬鹿8人(4コア×2)と凡人1人をおいて、
周りを15人の職人(独自チップ)で囲んで余計な仕事をさせないのが箱1。

376 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:12:49.57 ID:Xs0Yxtbv0

はいNG

377 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:13:39.14 ID:gymrdeA20

なぜPS4は職人0になるのか

378 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:15:23.20 ID:YCiY6p4L0

要はテッセレーションだけどtressFXみたいなのの草バージョンがほしいね
そういやps3でflowerてゲームあったけどあれは従来のレンダリング手法なんだろうか
凄い数の草だった気が

379 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:17:03.40 ID:hDbeo6YX0

>>369
相互承認協定があるから、だいたい全部まとめて申請だそｗ
個別に技適申請やるわけじゃない。

380 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:19:18.50 ID:vtiXLIs+0

まあようするにソニーは凄いって事だ

381 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:19:41.97 ID:j8J0yvLZ0

箱1は社屋が三分割されてて
業務ごとに繋ぎの社屋を中継して大移動

382 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:19:46.56 ID:SLun1cop0

無理のあるたとえでXB1の方が性能が上だと言い張ってる奴
なんかずっと言い方を変えながら頑張ってるのな
あんたがどう例えようが、現実ではXB1の方が性能は悪い
MSの人が性能の話なんかしたくないと言ってたのは、聞こえないふりなんだろうなあ

383 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:19:55.71 ID:fNNWbIp+0

【2DS】俺らね､2DSはﾋｯﾄすると思うよ｡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377778501/

384 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:20:48.78 ID:ToqiVv3T0

>>378
Destinyの草はわりと良いと思うけど。
http://www.destinythegame.com/content/dam/atvi/bungie/destiny/web/multimedia/Destiny_38.jpg

385 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:22:12.08 ID:fN9kXY3F0

いつの間に8GBフラッシュなんてのが湧いて出たんだ

386 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:22:26.98 ID:Cozz7OEE0

>>377
余計な仕事の為に雇われた職人たちが
平凡なテーブルと小さな作業机を奪いながら
馬鹿と凡人をコキ使って誰も望んでないことをやってる感じ

387 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:23:05.53 ID:wgKNZW4j0

てかKZもスクショ見る限りだと一枚板の組み合わせじゃね？
まだ今世代でも植物の描写は難しいんかね

388 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:25:23.90 ID:/ZTaKFSn0

また豚風きてるのか

389 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:27:29.63 ID:TKf8gfPZ0

クラウドでGIをしたデモ
http://www.youtube.com/watch?v=Na3Q1qEPpD8&hd=1

390 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:32:18.29 ID:Cozz7OEE0

>>385
8GBフラッシュはこないだの講演で出てた
ていうかそういうシステム領域は必須

とくにストレージ換装とかが出来る場合は
必ずシステムの格納領域にフラッシュ持ってるよ
そういうのはPSPの頃からそうじゃね？

391 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:36:46.50 ID:qn/IwDrY0

>>389
多少違和感はあるけど、遅延200msecでもなんとかなるもんだな

392 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:44:53.64 ID:wgKNZW4j0

ぶっちゃけ太陽の光みたいにシーン全体に対して支配的な光源のGIなら、
MGSVのデモみたいに24時間分の結果を事前計算してしまえばいいしなあ
それよりもパーティクルや物理ベースライティングに力をいれた方が見栄えはいいような

393 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:52:29.19 ID:/ZTaKFSn0

てかできるかどうかじゃなくて問題はコストでしょ

394 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 21:58:54.67 ID:TKf8gfPZ0

こう言うのって違和感有ったらダメだと思うんだ
100msでもGIの反映が完全に遅れてるのが分かるから
ダメダメだと思う

395 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 22:17:21.46 ID:XCVsBUAa0

固定機能の部分でもPS4の方がかなりリッチだと思う
XB1にあるような機能は全てあるし、それプラス動画配信向けにも用意されているしその部分でもかなり有利になりそう

396 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 22:55:09.09 ID:rtvLDhGN0

>>393
初期のクラウドは無料で提供されるから安心していい
麻薬と一緒

397 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 22:58:17.15 ID:gymrdeA20

クラウドって有用であればあるほど、宣伝すればするほど箱１現役中は維持し続けなければ
いけなくなるわけで、このコストって相当MSにのしかかってくると思うんだけどなあ。

398 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:01:34.32 ID:+KOaEnDv0

普段１フレ２フレでぎゃーぎゃー言ってるのに
200msとか許容出来る訳が無いｗ

399 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:02:22.97 ID:8sKgc5Eq0

マルチソフトでPS4はパーティクルあり
X1はなしっていう感じになるの？

400 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:03:06.29 ID:LwpJY7RhI

401 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:05:10.41 ID:/ZTaKFSn0

常時接続捨てた時点でって思ったけど
よく考えたらまだ初期認証は残ってるんだよな
箱はネット環境ないと動かんのは変わらんか

402 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:05:38.97 ID:hDbeo6YX0

>>397
そのコストは既に投資済みだからね。
それにLive料金としても払うわけだしね。

403 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:06:53.55 ID:rtvLDhGN0

>>397
MicrosoftのWindows Azureビジネスの枠内なので少なくとも10年は(特段の)負担なく維持され続けるであろう。
ここをAmazon EC2に一掃されるならMSという会社自体がなくなる。

404 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:07:38.30 ID:8sKgc5Eq0

https://www.youtube.com/watch?v=IhBZeZ5uQBQ

これのオフがX1 オンがPS4ってな感じになりそう

405 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:08:28.60 ID:Xs0Yxtbv0

あと解像度低下とフレームレート低下やね

406 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:11:37.92 ID:N4w8l+DY0

>>389
このクラウドデモ、最終的にデバイスに表示されるフレームレートは30fpsみたいね
ここで60fpsにこだわってる人は我慢できないだろうな

407 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:14:49.18 ID:ZP4MXqkh0

ゲーム向けリアルタイム処理のクラウドなんか10年後に遅延解消されたらラッキーというレベルだろう
PS4のPS3クラウドもメインプログラムはPS4に持たせるかもな

408 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:16:14.46 ID:gymrdeA20

>>402
>>403
＞Windows Azureビジネスの枠内なので
その程度の演算能力じゃ大したこと出来ないと思うんだけどねえ。大したことなどしないのならともかく。

409 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:16:14.17 ID:XCVsBUAa0

その前にクラウドの効果を見せてくれないと自己満足でしかない
Taitanfallではクラウドでどこがプラスになっているのかが全くわからない
E3も過ぎてGCも終わった
そろそろTV、キネクト、クラウドどれか一つでも成果を出さないと

410 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:24:36.84 ID:ZP4MXqkh0

X1が実機デモをいつやるかだな
プレスへのお披露目はやるとは思ってるんだが
PV流しただけで発売日を迎えてもおかしくはない

411 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:28:54.12 ID:wgKNZW4j0

>>404
パーティクル綺麗過ぎや・・・

412 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:36:17.42 ID:ZoxYp41W0

しかし次世代機になるとつべで見るのが面倒だな
720pならウインドウ大でそれなりに事足りるのに
1080pだとフルスクリーンにしないと半分も良さがわからない
贅沢な話だ

413 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:49:21.31 ID:B+MDJzoB0

誰かEQAAについて教えてくれ・・・
1フラグメント、4サンプルでもAAがかかる理屈を・・・

414 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 23:51:43.19 ID:nLihXkoA0

そこまでマルチタイトルで実装するサードはまずないだろうけど
CU4つをGPUに振ってもXB1と演算性能変わらないからそういう+αはできるよね

415 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:04:31.84 ID:hMd2n6nG0

北米での現時点予約状況。PS4が60万台、XB1が35万台
http://ameblo.jp/seek202/entry-11602590881.html

416 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:08:34.57 ID:cz6YFzLM0

>>408
技術デモはさておき実際のクラウド応用では多人数が共有できる演算を担当することになるだろう。
これにより一人あたりの演算コストは小さく抑えたまま、大きな効果が得られる。
いずれにせよクラウドの支配的コストは、演算でなくネットワーク帯域である。
だからこそWindows Azureのオフィスその他の用途とゲーム用途をディスカウントしてでも重畳してパイを大きく(ピーク時間帯がずれてれば最適)することにメリットがあるのだ。

417 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:11:45.26 ID:g0Evnauj0

>>416
それらのクラウドを使ってるのって、PS2とDust514になるな

418 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:21:43.07 ID:2x1CkVgFi

39 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/08/28(水) 21:01:01.06 ID:97a0782j0
>>38
それならまだマシ

> Scullzyy @yosp Killzone Shadow Fall. 1080p 60fps. ?

> yosp @Scullzyy 1080p 30fps single player, targeted at 60fps multi-player
> 2013-08-24 08:44:10

吉田「（キルゾーンSFの）シングルプレイは1080p30fps、マルチプレイは60fpsを目標に。」

4日前に掲げた努力目標でした

50 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/08/29(木) 21:54:39.76 ID:cvzOpEsL0
>>39
あ、これアカンやつや･･･

419 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:22:44.31 ID:zBdlrfry0

・GDDR系メモリはメインメモリに使われる動きがありDDR系とのビット単価の差はこれから小さくなっていく
・20nmにシュリンクするとXbox oneは小さくなるが、PS4もシュリンクでさらに小さくなるのでコストの不利は変わらない。
・ただしPS4はシュリンクでパッドリミットを超えてしまうかもしれない。このときはセカンダリチップの統合や2,5D(HBM)への以降などの施策が必要になる。
・20nm以降、微細化ではトランジスタ単価が下がらない問題があり、PS4は28nmに留まっても競争上不利でないかもしれない。
・TSMC 16nmはその名に反してトランジスタは小さくならない。20nmから先のダイサイズのシュリンクは数年間絶望的。

420 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:27:24.00 ID:aca40qLe0

半導体プロセスのシュリンクが進むほど、
キネクトのコストが低コスト化を妨げる要因として大きくなるよ。

421 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:32:08.71 ID:HRtrPMK20

Kinectは既に外せる布石は打ってある。ロンチ後活用が進まなければ、ユーザの声に押される形で自然に外されるだろう。
だから、問題はKinectではなく、GPU性能の不利に集約されていく。これは価格を下げる以外に打つ手がないのだが、巨大なeSRAMが障害として立ちはだかる。さすがにeSRAMは外せない。

422 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:36:22.13 ID:/oE2zMbj0

>>420
その辺がちょっとちぐはぐだよね。
SoCに関しては現在の高コストを飲んででも将来のシュリンクをしやすくしてるのに。

423 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:37:41.77 ID:vlJN/S3M0

いや初期に同梱してしまったものを後で外すのは無理でしょ

424 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:38:40.91 ID:/oE2zMbj0

>>423
2DS「それはどうかな？」

425 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:39:38.41 ID:HRtrPMK20

>>422
eDRAMよりはシュリンクできるのでマシというだけで、シュリンクしてもeSRAMの追加コストは大きくのしかかる。

>>423
Kinect専用タイトル以外は、Kinectがなくても動くように作られる。外すことに技術的問題はない。

426 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:39:52.41 ID:vlJN/S3M0

あれは一応元から選択式じゃん
インプットじゃないし

427 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:44:30.00 ID:sjsZHMPm0

頼む・・EQAA教えてくれ・・・

428 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:46:24.84 ID:+Mx0s6aJ0

てか春にも外したのが出るって既にリークされてるやん
よっぽどロンチ売り上げが良くて499ドルでも何の問題も無いってならない限り、そりゃ外すでしょ
逆に外さないことに何の意味があんの現状
ただの意地とかメンツの問題でしかないじゃん既に

429 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:48:02.63 ID:g0Evnauj0

>>428
> てか春にも外したのが出るって既にリークされてるやん
初耳
たぶんしばらく無いだろう

430 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:48:21.00 ID:vlJN/S3M0

キネクトが本体だからしょうがない
キネクトこそMSの未来
でもバルマーやめるからどうなるか分からんな

431 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:50:22.12 ID:vlJN/S3M0

正直キネクトなしじゃ箱１は存在してなかったと思う
キネクト外したらもうゲーム事業撤退戦だと思う

432 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:51:37.46 ID:q5nm6v3O0

>>427
ほれ
http://www.geeks3d.com/20110915/amd-eqaa-modes-enhanced-quality-anti-aliasing-for-radeon-hd-6900-series/

フレーム規定内で終わるとかはそもそもそのソースを知らない

433 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:51:46.38 ID:+Mx0s6aJ0

>>430
だったらPS4にキネクト同梱してくれるようにSonyにお願いするのが一番の近道じゃないかな・・・
100ドルくらい販売奨励金でも出してさ、PS4にキネクトが付いて299ドルなら馬鹿売れ間違いなしですよ

434 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:52:36.39 ID:TYhPEsHq0

キネクトが無かったらPS4はcamera付けてただろう
高くなっても

キネクトがあるから恥ずかしくて外した

435 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:59:40.55 ID:NSb0rmCK0

$50のカメラを同梱するというブラフで$200のKinectを同梱させたのならソニー完勝すぎる。

436 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 01:31:00.41 ID:ErGi0PKZi

>>435
煽った挙句勝手に崖から転げ落ちた印象

437 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 02:02:58.11 ID:sjsZHMPm0

>>432
サンキュウ・・・
しかしそこにも >>413 の例は書かれていないよ・・・
そのドキュメントでいうと
color sample count = 1
depth sample count = 1
coverage sample count = 4
のパターンも可能でいくらかAA効果があると今日聞いたんだ・・・大崎で・・・
ほんとかなぁ・・・納得がいかんのよ・・・明日テストしてみよう・・・
まぁしかし次の世代はEQAAが標準らしいです・・・

438 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 02:21:57.96 ID:/oqLfctQ0

>>418
PS4キルゾーンのマルチが開発者インタビューで1080p60FPS確定
3分15秒から
http://n4g.com/news/1341647/killzone-shadow-fall-multiplayer-on-ps4

439 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 02:24:42.55 ID:KPxbXna90

30fps30fps煽ってた手前60fps出されると都合が悪いんだろう
デッドラ30fps出るといいね

440 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 03:10:19.98 ID:2x1CkVgFi

キャンペーン30fpsだから事実は30fps
マルチはおまけモードみたいなもんだろ？

441 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 03:15:57.72 ID:2x1CkVgFi

マルチだけでゲーム全部が30fpsじゃないように詐欺るのが普通のゴキブリ

442 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 03:16:48.45 ID:iG3xvCwL0

FPSでマルチがおまけて
格ゲーで熱帯がおまけって言うぐらいの発言や

443 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 03:17:54.08 ID:/Ltay1tu0

次世代機でタイタンみたいな糞グラなら1080p240fpsの2画面対戦は標準でないとキツイのは確か

444 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 03:39:54.96 ID:KPxbXna90

マルチ専用のタイタンdisってんのか？

445 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 03:44:38.36 ID:o/e5ESUZ0

>>404
エフェクトがうざすぎだな

446 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 04:50:27.88 ID:dm1ZYIcV0

もうどう転んでもスペック、価格でアドバンテージを握ることはできないんだから、キネクトは外さないだろ。
可能性の大小はともかく、新キネクトで何かヒット作を生み出せば逆転可能なんだから。

テクノロジー的にも新キネクトの新しい可能性をつきつめてほしかったんだが、今のところ何ら
方向性を示せてないんだよな。

447 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 04:53:35.37 ID:dm1ZYIcV0

>>445
PCゲームの限界は、低スペックでも遊べる必要があるため、エフェクトとかの見た目の過剰演出でしか
ハイスペックを活用できないんよな。

マルチタイトルも同じしばりがあるけど、ファーストの独占はゴリゴリの物理演算力によるゲーム性とかにチャレンジしてほしいものだ。

448 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 04:58:17.60 ID:eukMCHgg0

>>404
PhysXは、一枚板ポリゴンをグネグネ曲げるのがいいよね
旗とかすごくリアルに見える

449 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 05:31:12.83 ID:QUalPRZy0

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/30(金) 05:30:00.89 ID:ZfuA8QVv0 [2/2]
GameOverGreggy

Infamous: Second Son got dem lighting effects.

ttps://pbs.twimg.com/media/BS3Hi3yCUAA_Jo7.jpg

450 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 06:25:12.23 ID:QUalPRZy0

More exclusive PlayStation 4 hUMA implementation and memory enhancements details
http://www.vgleaks.com/more-exclusive-playstation-4-huma-implementation-and-memory-enhancements-details/

451 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 07:31:26.87 ID:7X3bX7/UP

>>449
これでオープンワールドなんだよなぁ
しかもサッカーパンチｗ

次世代機は楽しみだ

452 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 07:40:15.98 ID:PKSpKC+J0

VGLeaksでPS4のhUMAのリークが来たぞ
内容見る限り本物っぽい

More exclusive PlayStation 4 hUMA implementation and memory enhancements details
http://www.vgleaks.com/more-exclusive-playstation-4-huma-implementation-and-memory-enhancements-details/

453 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 07:45:47.57 ID:aUd1LiWd0

>>449
小さすぎて参考にならん

454 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 07:52:03.91 ID:5bWVOrQ40

レッドファクションゲリラ並の破壊できる
サッカーパンチは一皮むけた

455 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 08:11:50.89 ID:QUalPRZy0

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/30(金) 07:33:57.27 ID:bew7OCdhP [2/4]
MS「音声コマンドな、ロンチのときは３カ国語（英仏独）にしか対応しないわ」
Xbox One Voice Commands Only Available In 5 Markets at Launch - IGN
http://m.ign.com/articles/2013/08/29/xbox-one-voice-commands-only-available-in-5-markets-at-launch

うーわー
つまり音声コマンドを母国語で使用できるのはアメリカ、カナダ、フランス、ドイツ、イギリスだけらしい
ってかそれ以外の市場は音声コマンド非対応でいくなら、別に発売遅らせる必要ないやん、っていう

456 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 08:13:51.49 ID:QUalPRZy0

名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/30(金) 07:35:17.23 ID:9BYaRHlj0 [4/10]
Yoshinori Ono ?@Yoshi_OnoChin 8月27日
ジッと日本の開発スタジオで作業。TGSに向けて格闘「じゃぁない方」のタイトルの準備をスタッフと続けてます。昨日、久しぶりに外の方とお仕事。PS4関係の収録にブランカと行ってきました。まだまだ暑いデスね・・・ http://p.twipple.jp/1m0Og

Yoshinori Ono ?@Yoshi_OnoChin 8月27日
deep downチームのフロアでパシャリ。準備が進んでいます。画面に開発チームが映り込んでますね(ｰｰ;)
皆さんへ観て頂ける時期も近づいてきました。フロア・・・暑いけどチームの皆さん、頑張っていきましょ～。 http://p.twipple.jp/1dUHX

457 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 08:27:57.20 ID:rL5g4WNu0

>>455
ロンチで売るのがその国だけなんだろ、日本も後発しだし
EUでｿﾌﾄを売るには5ヶ国語に対応してないと売れないんじゃなかった？

458 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 08:28:34.55 ID:u7JKbVJx0

PS4は年末発売みたいね。TGSでハードの説明もするみたい。

日経BPのTGSサイト　基調講演
ソニー・コンピュータエンタテインメントが2013年年末商戦から発売する次世代
コンピュータエンタテインメントシステム「プレイステーション 4」。この最先端
のシステムが持つ詳細なスペックと専用ソフトウェアタイトル、そして
「プレイステーション」プラットフォームが実現する新たなゲーム体験について、
最新情報を交え紹介する。
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2013/business/forum_base.html

459 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 08:39:42.40 ID:QUalPRZy0

gamescom 2013] Dead Rising 3 Exclusive Gameplay Demo Expl
http://youtu.be/rEmEy9SqPNc

460 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 08:47:49.38 ID:rgrDj/MC0

キネクトのこれ3秒ほど遅延してるんじゃ
楽しそうだけどゲームとして破綻してるようにも見える

The Fighter Within Gameplay - Gamescom Ubisoft Special - Kinect
http://www.youtube.com/watch?v=EbKS2E0hRok#t=4m55s

>>449
>>452
かなり前にサーニーが喋ったのを記事にしただけ

461 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 09:17:25.89 ID:0s5MhcW40

>>455
Appleだったら10カ国対応もできたのにね！
Googleだったら50カ国対応もできたのにね！

XBone Go Home!!

462 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 09:19:18.69 ID:mKWsF+C60

数がきちんとあれば、ローカライズは後日アップデートで対応ってことで売ればいいんだから、
やっぱり数が足りないので減らしたんでしょうね

463 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 09:23:18.13 ID:wY7hNruY0

欧州、国の数は多いが、発売延期国を束ねてもロンチ需要30万台分くらいのものじゃないの?

464 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 09:46:53.35 ID:u4eiDnst0

>>459
なんでこんなモニタがガクガク揺れてるんだ？

465 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 09:47:55.69 ID:SCrhVywDP

>>460
サーニーが語った以上に細かく語られてる

内容はよく理解できないが

466 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 09:53:02.68 ID:4J5dNa750

>>464
手ぶれ補正がないスマホで撮影したやつを
テレビのサイズにトリミングしてるとか？

467 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:09:21.14 ID:1ObI+cDq0

早くPS4予約させてくれえ

468 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:16:50.54 ID:u7JKbVJx0

>>467
年末発売だからもうそろそろ予約取らないといけないが、和サードの宣伝と
海外ローカライズ版で出せるものの宣伝も必要だから、9/9発表、9/10予約開始
になるね。

469 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:20:51.31 ID:wY7hNruY0

海外は半年以上前からタイトル情報でガンガン盛り上げるのに
国内は秋になってまだ大型タイトル未発表ってどういう格差なんだろうね。
無競争だから? 据え置き需要がないから? 和サードに技術がないから?
本来はライトニングさんクラスをPS4にひっぱっていいところだろうに。

470 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:22:48.48 ID:vlJN/S3M0

>>459
フレームレートの怪しいとこに限って画面が揺れてるなｗ
なんだこれｗ

471 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:24:50.77 ID:vlJN/S3M0

てか揺れてるどころじゃないな
枠歪んでるじゃんｗ

472 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:27:08.93 ID:QUalPRZy0

Sony: Exclusive Destiny content coming to PS4, similar to Call of Duty with Xbox One
http://www.gamezone.com/news/2013/08/29/sony-exclusive-destiny-content-coming-to-ps4-similar-to-call-of-duty-with-xbox-one

バンジーはPS寄りかな？

473 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:27:47.58 ID:ozr8DUWWP

カメラの手ブレ補正が誤作動してる見たい

474 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:29:19.74 ID:aUd1LiWd0

デッドら処理落ちぱねぇ

475 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:29:43.48 ID:1ObI+cDq0

>>468
ネットだとすぐ予約埋まるのかね？
日本じゃそんな勢いないか

476 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:34:31.23 ID:u7JKbVJx0

>>475
PS2の再来を目指しているみたいだから、3日で100万台をもくろむのではないの。
在庫枠は100万台用意するでしょ。木更津製に当たる確率が高そうだから、日本製
が欲しいならローンチ時購入の方が良いかもね。

477 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:35:36.18 ID:wY7hNruY0

さすがに消費者が現実を知っている今はPS2の再現は無理だ。

478 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:37:17.16 ID:7oPKbn9T0

ローンチソフトも揃わんしな
いつもみたいに「とりあえずリッジ買っとくか」とやろうにも、
今回ローンチで著名な和ゲーが出てこないかも知れんし。

479 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:37:53.90 ID:1ObI+cDq0

じゃあ安心して予約出来そうだ

480 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:42:50.66 ID:vsEXJe6b0

http://www.4gamer.net/games/205/G020514/20130823080/SS/024.jpg

KILLZONEひどいな
マップコピペじゃん　ビル同じやつ乱立しすぎだろ
手抜きすぎ　シングルは30fps　”確定”だしさぁ

しかもマルチも目標ってだけで確定じゃない　最悪じゃんｗ

481 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:45:22.77 ID:u7JKbVJx0

PS4は海外先行発売で、多分1月超遅れるから、Vitaみたいな訳の無からない
初期不良品を掴まされて有料ベータになる必要はなさそうで(パッチがくる)、
割と安心して買えるから、海外の勢いが国内にどう反映するかだね。

482 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:50:43.74 ID:+Ww6u8HL0

NPD出るの12月中頃だし、海外の勢い判明する前に国内発売になりそう。

483 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:54:44.01 ID:wY7hNruY0

ロンチの勢いは見えている。来年以降どうなるかだな。月産100万台年産1200万台の需要を途切れなく続けてはじめて7年間で数千万台に到達できる。

484 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:55:06.14 ID:vlJN/S3M0

別にVitaに初期不良なんてなかったが

485 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:56:35.90 ID:u7JKbVJx0

PS3の時もそうだったけど、クリスマス直前発売ではないの？
いづれにせよ、十分用意して、転売屋に暗躍させずに売らないと、PS3の時の
ヤフオク祭りをさせてユーザーから憎まれてしまったらPS3同様に終わるよ…

486 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 10:57:48.74 ID:nIlMsI6T0

>>484
つSIMなし問題

487 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:01:25.50 ID:gGkcywki0

>>404
まだPS4に過度な期待をしてるのか？
ステマで盛り上げる前にPSの糞ゲー率なんとかしろよ。
↓
481 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 00:40:13.11 ID:iSIAt57e0
FF13
FF13-2
海賊無双
バイオ6
TOX
TOX2
MHP3HD
ドラゴンズドグマ
北斗無双
MGR
ガンダムブレイカー
劣化防衛軍4
その他色々……
FF14　←NEW！
ASB　←NEW！

PS3はやっぱハードとして欠陥を抱えてる
おかしいよなんで力の入った独占ゲーがことごとくクソゲーなんだよ

488 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:02:16.27 ID:KufYHHi80

マルチの方が多いが

489 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:04:58.08 ID:L/nTkjyW0

過去の投入時期からPS4は12月前半には出るのかな

http://ameblo.jp/seek202/entry1-11599111314.html
>VITA　発売日発表　9月14日
>VITA　予約開始　10月15日
>VITA　販売開始　12月17日
>
>PS3　予約開始　10月13日
>PS3　販売開始　11月11日

490 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:07:24.41 ID:oKr/JfQ40

MS、ひろゆきにワイローだっておｗ

491 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:07:38.65 ID:u7JKbVJx0

>>484
Vitaの初期不良現象に当たらずに良かったねw
というより、どんな理由で起こるのか、SCEが早期に分からなかったのがスタート
でこけた原因と思うけど…

492 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:09:55.15 ID:vlJN/S3M0

Vitaのは完全に豚の工作じゃん何言ってんの

493 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:11:14.50 ID:+Ww6u8HL0

ほんと捏造ばっかだな。

494 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:11:27.76 ID:vlJN/S3M0

ゲハ荒らしてるのは案外運営だったりするのかなｗ

495 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:12:04.63 ID:+Ww6u8HL0

賄賂って？？どこの話？

496 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:12:32.92 ID:wY7hNruY0

12月に発売するのは可能として、そのあと1月2月3月と切れ目なくタイトル出せるのかね? そちらの方が難題に感じる。FF14はあるか。
互換があれば逃げられるのだが、コストの問題でついに互換を諦めざるを得なくなったのはある種の技術的退行を感じる。
くたたんがPSはフォーマットだと言っていた頃に比べると常世の感。

497 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:14:52.29 ID:vlJN/S3M0

サードがあほなことしなきゃ余裕だよ
でもあほだからどうしようもない

498 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:18:41.16 ID:LRavXOdK0

>>452
頂点をキャッシュ同様にメモリで持てるって事は、CPUでの視界の判定(第二項)がかなり高速化される
頂点バッファ、テクスチャは単純にGPUの高速化に使える
頂点の変形は、大規模な変形を伴う状況でも高速に使える
GPGPUはとりあえず空き時間にやっとく形で対応可能になる

hUMA改って感じ

499 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:37:54.65 ID:vKSPEUd90

大雑把に言うと

UMA=RAMとVRAM統合、アドレス空間は別
hUMA=RAMとVRAM統合、アドレス空間も同一

って理解でいいの？

500 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:40:13.38 ID:LRavXOdK0

普通で300サイクル、キャッシュフラッシュで40000サイクルの高速化ってことは、
バイパスアクセスで対応できる容量分がキャッシュという考え方で良い
キャッシュ自体は毎フレームとっかえるわけじゃないので、キャッシュとしては相当な容量が擬似キャッシュとして使える
バイパスを使い出したらパフォーマンスが一気に上がる
特に頂点数の向上と変形は一度ライブラリが整えばやりやすいだろうし、性能的にも上がりやすい

501 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:43:39.60 ID:RwYB3S+n0

7850よりちょっと上だけどCPUウンコすぎて5650相当も引き出せんよ

502 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:45:03.90 ID:wY7hNruY0

8コアなめんな。

503 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:53:49.38 ID:LRavXOdK0

構成が固定のCSならではのカスタムでGDDR5を詰んだ普通のAPUよりさらに速く
足りない部分を補う為じゃなくさらに伸ばすというカスタマイズだからメモリがキャッシュクラスになるまで将来的にも使える

504 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:54:46.63 ID:WSQ+IfH40

http://gamingbolt.com/witcher-3-dev-ps4-and-xbox-one-versions-will-probably-differ-depends-on-individual-hardware

witcher3のPS4版とXBOX ON版にはおそらく性能差による違いが出るだろう
でも体験自体は同じだから許してね

だってさ
劣化するのはどっちだろうね

505 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:55:40.96 ID:x14Zcfhc0

>>459
これが「30fpsを目指してる」ゲームか

506 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 11:59:35.05 ID:KPxbXna90

どっちやろうなぁ（すっとぼけ）

つーか、その劣化してる方のユーザーにイチイチ言い訳しないといけない状況なのは非常にマズい
ネット幻影陣に突撃されて同じようにするような所が出てくるかもしれん
低性能なんだから当たり前だくらいの態度で行ってほしい

507 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:00:27.48 ID:eo8/Bm3t0

いずれCPUとGPUのキャッシュが統合されると、GPGPUのためにタグをつけて…なんて工夫も過去のものになるのかな

508 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:04:56.59 ID:SCrhVywDP

>>500
キャッシュフラッシュはそんなにも遅いのか
40000cycleの高速化は半端な高速化じゃねーぞ・・・まじでか

509 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:07:32.50 ID:VlduoTlo0

>>499
アドレス統合した上で互いに高速アクセス出来ないとhUMAと呼ぶには抵抗があるけど
AMDはどう思ってるんだろ？

510 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:22:29.36 ID:hA1EyHnD0

>>504
フレームだろ
60/30の

箱一はコヒーレント・メモリ階層化・帯域どれをとっても非常に実用的だから。
劣化は当然ｐｓ４

511 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:30:08.94 ID:1ObI+cDq0

今日のNG
ID:hA1EyHnD0

512 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:31:16.53 ID:Ac8BKF9f0

まぁ実機出りゃ判明するさ
後3ヶ月だのんびりいこう

513 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:31:38.79 ID:HQ7M+/fr0

メモリ階層化くん再来ww

514 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:32:35.80 ID:wY7hNruY0

実用的な性能を偉大な価格で提供するXbox one
日本市場では適切な時期に販売されます

515 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:34:08.95 ID:sDAhm1Pt0

実用的w

516 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:37:04.42 ID:1ObI+cDq0

スルー出来ないここの奴らも同レベル

517 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:37:38.89 ID:aca40qLe0

キネクト操作の面白さがある/なしの差を言ってるんだろ。

518 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:40:05.54 ID:7X3bX7/UP

マルチ劣化なんて当然だし、いまさらいわれんでもわかってる
それよりはよ実物見せろよ
マルチタイトルの箱1版、発売まで隠すきか？

519 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:40:15.77 ID:UZhvZI+p0

マジかネタかはおいおい分かることだからなぁ
とりあえずNGいれてスルーしよ

520 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:40:37.39 ID:MbbxEWlmP

>>469
CS機、特に普及初期の次世代機だけだと販売数が全く期待出来ないからじゃないかな？
そこに大作ぶち込むのはファーストの仕事だし、サードが普及の手伝いをする義理は無いわけで
海外サードのようにPCとのマルチ進めるなら、そっちの売上も期待できるから別だけど

「常時普及済みで収穫期」なPC市場はやっぱり美味しいよ
スクエニも11の時はPSから始めたけど、14はPCから始めたんだし

521 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:40:57.09 ID:sDAhm1Pt0

真っ先に反応した奴に言われてもねえw

522 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:43:55.04 ID:1ObI+cDq0

>>521
お前のことか

523 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:44:28.71 ID:r64ENd10i

14はPS3とPC同発の予定だったが、スクエニのHD製作技術が低すぎて発売できなかったんだよ

524 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:48:58.86 ID:HV23Es7J0

ウィッチャー3開発：PS4とXboxOneバージョンは“十中八九は“異なり個々のハードウェアに依存する
Witcher 3 Dev: PS4 and Xbox One Versions Will “Probably” Differ, Depends on Individual Hardware
http://gamingbolt.com/witcher-3-dev-ps4-and-xbox-one-versions-will-probably-differ-depends-on-individual-hardware

我々は3つのバージョンの違いについてGelencserに尋ねた：

Gelencser
「経験は同一でなければならないがハードウェアの違いに依存する。
異なるハードウェアだから個々の小さな一片などは異なる場合がある
もちろん皆に同じように素晴らしい体験を提供することを目指してる」

PS4とXbox Oneバージョンの違いに
個々のハードウェアで煮詰めるかどうかについて尋ねたところ彼は "十中八九は"と述べた。

525 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:51:15.08 ID:aca40qLe0

3つのバージョン？
次世代機ってもうひとつあったっけ？

526 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:51:37.41 ID:Rwh6CNvA0

>>498
これがサーニーが言ってたGPUの前処理をCPUに肩代わりさせる機能でいいのかな？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130329/273972/?ST=d-ce&P=2

527 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:52:26.35 ID:wY7hNruY0

>>520
海外だとPCとのマルチだが、国内市場は360でのアイマスが立ち上げ時に模倣すべきモデルかもしれない。

>>525
PC

528 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 12:52:54.58 ID:Rwh6CNvA0

>>525
PCの事じゃないの？

529 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:01:22.40 ID:Ub+U8sIt0

日本は3DSのときは積極的に大作放り込んでたし、性能的には3DSぐらいが限界なんじゃない
性能を使わなくてもLimbo、マインクラフト、トライアル、風の旅人とか大きな需要があるし

530 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:02:24.27 ID:hA1EyHnD0

>>511
お前、後藤ちゃん相手に発狂してただろｗ

531 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:05:46.77 ID:Ub+U8sIt0

>>526
1,2,3でしょう

532 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:07:47.16 ID:+A69bqjj0

>>523
そもそもMSに蹴られる前はPCと360でPS3予定表から消してた時期あったし。

533 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:08:11.07 ID:KT9JCgR60

MSのXbox Oneアーキテクチャへの深い考察
ttp://semiaccurate.com/2013/08/29/a-deep-dive-into-microsofts-xbox-ones-architecture/
・North Bridgeを通じてJaguarの2つのL2もコヒーレントである
・バスの拡張は非常に大きく、この変更は少変更とはいえない規模である
・コヒーレントアクセスの帯域30GB/sから、North BridgeのクロックはCPUクロックの
　半速と推測し、CPUクロックを1.9GHzと推定。
・CPU、L2、North Bridge、GPU、IO、DRAMまでコヒーレント域は及ぶ。これはGPGPU演算に
　大きな影響を及ぼす。
・「AMDはまもなくKaveriでHSA/hUMAを実現する予定だが、Xbox Oneのデザインは、
　１世代進んでおり、AMDのCPU/GPUコヒーレントのアドベンテージを失わせる」
　「まだ全て公開されてはいないが、MSは非常に印象的な仕事をしたといえる」
・よく見ると、コヒーレントなのはオーディオにまで及んでいる。
　広帯域低レイテンシが必要なKinectのデータストリームを処理するためであろう

これは最初に記事であり、システムの一部を語っただけだ。GPUやESRAMやオーディオ
などの多くは今後の記事で語る

534 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:08:33.50 ID:Nf0lAQdt0

>>500
無茶苦茶なこと書いてんじゃねえよ
40,000cycleってのはOnionバス経由のライトバックのワーストケースとして
512KBデータを送った時の計算だ

>>498
全然違うと思うけどな
やっぱりGarlic経由のメモリアクセスはCPUとのコヒレンシとらないから
AMDが言ってるHSAそのものではないってこと
ただ、アドレス空間そのものは統合されているかもしれないから、
CPUが触ろうと思えば触れるけど、Garlicでアクセスしていそうなメモリは
GPU処理を待つようにソフトウェア側で気をつけつつ使うことになるんだろう

コヒレンシをとるOnion経由のメモリアクセスはCPUとGPU両方のキャッシュへの
書き込みが発生してオーバーヘッドが高い
それをOnion+ならタグだけだから効率的に使えるってところかな

535 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:15:48.82 ID:XLciW1p50

>>533
かなり手を入れてるね
CPUクロックも想定以上
1年、2年後が楽しみなアーキ

536 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:16:59.19 ID:Ub+U8sIt0

>>533
ハードウェアとしてはやっぱりキネクトが頂点か
HavokがGPGPU対応しない理由もわかるな
ややこしいメモリの扱いを回避するために性能をオミットした感じ

537 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:18:33.67 ID:wfcjGyXp0

APU内蔵オーディオプロセッサって、やっぱキネクトの音声認識用かね

538 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:19:03.90 ID:Nf0lAQdt0

>>533
エキサイト翻訳でもそんな嘘訳はでないだろw

例えばこれ
The CPU NB also has coherent links to the GPU MMU and I/O MMU,
something you would expect on any system that takes GPU compute
work seriously. AMD has their HSA/HUMA architecture coming with
Kaveri in short order but XBO is based on a design ~1+ generations
older so no advanced AMD CPU/GPU coherency here.

CPUのノースブリッジはGPUのMMUともリンクしていて（Onionのこと）
GPGPUを期待できそうだ
AMDはHSA/HUMAをKaveriで実装しているが、XBOは一世代前のデザイン
なので先進的なコヒレンシは持っていない

539 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:19:40.76 ID:Ub+U8sIt0

スクラッチパッドなのにここまで無意味に同期を取るって事は、WinのAPIのそのままである程度動くようにってことなのかな
こんなコストのかけ方なら普通にGDDR5にしておけよ

540 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:19:58.06 ID:1ObI+cDq0

まーたお得意の捏造かいな

541 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:20:39.58 ID:9Q5Kl4aZ0

これからＡＭＤが実装しようとしているものの一世代先を
ＡＭＤとＭＳが共同開発して先に発売するわけ？

542 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:22:07.80 ID:Ub+U8sIt0

>>541
むしろ7年前の思想そのまま
開発は楽にしたいけど、ハードウェア的にはややこしい
なのでどこか遅い部分にあわせましょう

543 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:23:57.06 ID:HV23Es7J0

また痴漢の捏造翻訳ですか

544 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:27:20.52 ID:yZUelcqSP

>>541
hUMA以前のアーキテクチャでそれっぽいことしようとしてるだけ
これはPS4も同じ
どちらの陣営もAMDにhUMA見せてもらってそれ参考にして弄ったんだろ

545 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:28:17.01 ID:Ub+U8sIt0

これキネクト別売り無いですわ
システムの部分でもキネクトにかなり重点を割いてるし

546 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:31:59.70 ID:bkbKhOFI0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375099057/983
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1375099057/986

これまじ？

547 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:32:54.08 ID:wfcjGyXp0

キネクトのコストの多くは外付けハードの方だろうしキネクトOFFは実装するんだから
キネクトなしの廉価版にチャンスがないと言うのは、技術者の近視眼的な考え
営業サイドが必要だと考えれば廉価版は可能性があるだろう

548 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:34:32.94 ID:9Q5Kl4aZ0

>>542
>>544
ご丁寧にありがとうございます。

549 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:34:33.99 ID:DgRiiEzp0

嘘の翻訳してここでどうしたいんだろう
嘘でも良いから勝ったことにして煽りたいとかそんな感じ？

550 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:34:55.81 ID:Ub+U8sIt0

>>546
マジ
箱1のほうが性能上だから拡散したほうが良い

しかし、大急ぎで作ったってイメージ
鳩山レベル
リアルに去年発売だったんだろうな

551 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:35:29.07 ID:wBnpJcDs0

>>546
GCN2.0だからPS4to同じ

552 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:36:13.61 ID:ndIMi43D0

情報ｺﾈｰと話がﾙｰﾌﾟするだけだなｗ

553 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:36:58.43 ID:wfcjGyXp0

箱1のACEがTahitiの2倍の4個でも、PS4のACEは8個だから
PS4と比べたら半分だろと

554 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:37:38.84 ID:KPxbXna90

>>549
病気なんだろうね

555 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:38:36.31 ID:Ub+U8sIt0

Witcherのマルチの比較ってロンチでも世代一つ分ぐらいの差があるかもな
ESRAMはマジで必要なかった
EDRAM10MBでイイで
これだと将来まで半透明の処理にしか使われないだろうし

556 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:39:35.81 ID:vlJN/S3M0

>>536
いや対応しただろ
PSMの時にデモやったやん

557 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:41:43.41 ID:wBnpJcDs0

>>555
ROPのないeDRAMでESRAMなきゃホントのゴミだぞｗｗｗ

558 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:42:37.37 ID:alLcENYU0

>>533
>>535

この自演…

559 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:43:09.87 ID:Ub+U8sIt0

>>556
箱1のHavok
GPGPUはやりやすいかもしれないが、性能が出ない
GPUに向かうほど鈍足になる

>>557
どの道ゴミだ
GDDR5でよかった

560 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:50:37.02 ID:T0Shni1g0

DDR3でなければWindowsが必要とする8GBメモリは実現できない、という
錯誤(時期を考えればやむを得なかったかもしれないが)から
すべての壮大な勘違い努力が始まった。

561 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:50:40.80 ID:RwYB3S+n0

4Gbitチップ好調だといいですね
未だに4GB片面770とかないけど

562 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:51:39.81 ID:x7LKiJj30

PS4でAPU採用したのはコストダウンもあったけど、x86でCellを再現できるというのが大きかったはず。
（APU自体がCellにインスパイアされて開発されたものだけど）
XB1のAPU採用はコストダウンが最大の目的でしょ。

563 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:52:48.62 ID:wBnpJcDs0

>>560
4チャンネルつけるとかかなり頑張ったんだろうけどね
この前記事が出たPOWER8みたいに8ちゃんねるとかぶちきれた構成にしてれば
もう少しかわったのかもねｗ実装大変だろうけど

564 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:54:58.13 ID:DgRiiEzp0

特徴の一つはサーバー並のダイ面積
発熱消費電力はどうなんだろうね

565 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:55:48.58 ID:IrhT+2WT0

>>553
箱1のACEは2個だろ？いつ4個になったんだ？

566 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:56:30.59 ID:zMZdmNm30

>>561
Windowsじゃ無駄過ぎる

567 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 13:59:48.92 ID:uYAtIjmh0

Vitaはハードウェア的には初期から特に不具合なかったが、ファームウェア的には初期のは不具合が多かった

568 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:02:01.70 ID:MbbxEWlmP

>>541
箱○のGPUは正にそうだったよ
DirectXもこの2社で開発してるし、DirectXの新機能も大抵AMDのGPUに先行して入ってて、
しばらくしてイケそうな部分がDirectXに取り込まれてる

569 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:03:17.00 ID:uYAtIjmh0

>>533
英語読めない馬鹿が自動翻訳で技術を語るのか

570 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:05:34.55 ID:SGBDxbUJ0

>>560
サムスンから「ローンチに間に合うよ」と言われて8GB化を考えはじめて、
エルピーダとハイニックスからも「うちもすぐ量産化するよ」と連絡が来て設計者ガッツポーズだったのかな？
ソニーはメモリが単一供給になるのを嫌うから、サムスンしか選択肢が無かったらかなり迷ってたかも

571 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:05:41.98 ID:wBnpJcDs0

ACEはコマンド割り振って予約をしてくれるものだよ
細かくGPUの空きを見つけられるようになってるのでGPGPUを挟むのに都合がいいと
そこからCUにはいってというところは、箱1もPS4も同じだよ

572 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:12:36.23 ID:GqDcm/3e0

>>564
SRAMなので同トランジスタ数の演算器よりはマシだが、50億はでかい。
おそらくPS4よりパワー控えめで電力は拮抗という残念なチップに。

573 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:16:51.94 ID:bmBtOLBoP

箱1もPS4も同じCPUなんだから、クロック数が高い方が性能が良いでしょ。
CPUファンも大型化しないと、熱量は大変だと思うけど

574 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:20:51.95 ID:1ObI+cDq0

今時クロック数だけで高スペックとか・・・笑

575 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:21:36.22 ID:XLciW1p50

>>533って誤訳なのか・・・
英語読めなくても原文確認する癖つけないとな・・・

576 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:23:09.63 ID:XLciW1p50

でもJaguarコアが1.88GHzで動いてるのは確定か
PS4は1.6だと言われてるから・・・

577 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:24:09.31 ID:jol5Jf1X0

VGLeaks： PS4はhUMA技術を利用している（1）
http://ameblo.jp/seek202/entry-11602974616.html

VGLeaks： PS4はhUMA技術を利用している（2）
http://ameblo.jp/seek202/entry-11602977204.html

578 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:24:16.50 ID:Rwh6CNvA0

>>574
今回は両方共同じアーキだから
ただXB1がPS4よりクロック上げるとダイサイズと相まって歩留まり凄く悪くなりそうな印象

579 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:24:48.31 ID:UZhvZI+p0

cpuはコードが糞でゴリ押しが有効というだけでは？

580 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:27:32.92 ID:DgRiiEzp0

PS4の開発機は最大2.75GHzで動くらしい
実機は2.1G位で動かすのかな

581 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:27:33.63 ID:XLciW1p50

1.88はDRAMコントローラの方で本当に1.9GHｚで動いてるのか

That means the XBox One’s 8 Jaguar cores are clocked at ~1.9GHz

582 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:29:27.14 ID:mDPHQwBN0

>>576
30GB/sだからってなってるけど、箱1って10GB/sは画像処理とかの部分に使われてるから間違ってる感じ

583 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:30:12.22 ID:oP2VV1d00

>>580
んなこたーない

584 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:32:24.27 ID:DgRiiEzp0

>>583
何に対して否定してるんだ？

585 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:33:57.61 ID:oP2VV1d00

devkitが2.75GHzで動いたり
実機が2.1GHzで動いたりはしない

586 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:35:06.91 ID:5E/EbejL0

控えめなCUと16個しかないROPの時点で、
ゲームパフォーマンスの追及なんて別にしてないのはどう見ても明らかなんだから
MSだからすごいチップに違いない！なんて変に都合のいい妄想しても当たることなんてないと思うわ

587 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:36:27.06 ID:9/Ybk9AwO

>>549
これをソースにしてコピペしまくるんだろ。

588 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:42:14.66 ID:OsJoQ+bn0

2.75GHzはGDDR5の外部クロックじゃなかったっけ？

589 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:45:14.05 ID:DgRiiEzp0

>>588
以前出てた開発機の仕様には最大2.75GHzってなってた
CPUクロックじゃないかもしれないけど

590 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:50:07.17 ID:lEfQ2q6i0

>>588
正解

4bit*16*2*2.75=176gb

591 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 14:57:47.10 ID:DgRiiEzp0

勘違いでしたねすみません

592 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 15:00:58.94 ID:BQYiBeKN0

今回の流出でMSと任天堂の黒い部分ばれちゃったから必死なんじゃないか

593 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 15:22:55.50 ID:p4wQbzdSP

>>580
PS4は1.6でしょ。

594 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 15:26:01.28 ID:ndIMi43D0

PS4も公式にはｸﾛｯｸ公開してないし、するつもりもないんでね？

595 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 16:44:15.92 ID:KOmBfgK10

>>582
たしかに実際は30GB/sの内CPUが20.8GB/s、他のIOが9GB/sだね
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg

特徴的なのはCPUキャッシュヒットだと最大10-15GB/sになること
この30GB/sの部分から直接CPU速度を測るのは間違ってるだろうね

596 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 17:01:15.45 ID:yZUelcqSP

そもそもGPUとの「コヒーレント帯域」でクロック割り出してる時点で・・・

597 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 17:01:53.43 ID:qTii2eY10

今回CPUが同じJaguarアーキテクチャだから、
CPUのパフォーマンスはクロック周波数にだいたい比例するだろ

598 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 17:07:41.46 ID:bmBtOLBoP

PS4は、CPU(20GB/s)、オニオンに10GB/sでGPUにつながってるね

599 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 17:12:57.73 ID:hA1EyHnD0

ソニーの●の方がばれちゃったの間違いだろｗ

600 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 17:20:47.80 ID:KOmBfgK10

>>598
CPUが20GB/s、
Onionはeach wayなので読み書き各10GB/s、
Onion+はOnionと帯域を共有
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/lvp2-1024x647.jpg

601 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 17:43:04.96 ID:bmBtOLBoP

>>600
図を比べてみたら、箱1は演算と制御を分けているのに対して、
PS4は演算と制御を一緒してるように見えるが、
これ両者どんな違いが出る?

602 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 17:51:07.15 ID:KOmBfgK10

ただの簡易のデータフロー図なので
図から性格的な違いを読み取るのは無理がある

603 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 18:16:14.49 ID:7CElztK00

いつになったらぴーえすよんのじっきでてくるんですか

604 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 18:18:41.79 ID:62tJfoui0

>>603
貴方の望むものはいつまでたっても出てきませんよ

605 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 18:29:09.61 ID:5KfdqNQT0

>>533
このSemiaccurateって以前の記事で
「Xbox OneはPS4に性能で負けを認めた」と書いたところだな

606 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 18:31:16.01 ID:pIaGJws00

>>456
あれ、やっぱりクオリティ高そうやんdeepdown

607 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 18:40:21.85 ID:bkbKhOFI0

TGSまでは全く見せないって事か

608 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 19:12:58.26 ID:cLMrRoYy0

今まで出なかったんだから実機はTGSでも出ないだろ

609 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 19:14:30.28 ID:KPxbXna90

NG余裕

610 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 20:41:19.22 ID:+Mx0s6aJ0

>>560
そう考えるとちょっと涙を誘うね

611 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 20:44:09.26 ID:JIMyhil00

サムスンがDDR4販売開始したけどMSにとっては痛い話だな

統合シェーダに乗り遅れたPS3を思い出す

612 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 20:45:07.60 ID:9Gf0y3zc0

PS4が予定通り?4GB GDDR5で出ていれば、こんなことにはならなかったんだろうな

613 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 20:51:08.95 ID:WVRgUTkG0

ゴキブリが必死でﾜﾛｽ

614 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 20:57:21.66 ID:X0Q3BGg00

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ　　　＜ゴキブリ涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

615 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:03:59.77 ID:Gs/PPK9tP

>>612
一長一短で乗り切れたかもな

616 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:08:53.21 ID:oJzFV6IV0

現実としてＸＢ１が優位を見せ付けているんだよね。
その差を探るんじゃなくて、それでもＰＳ４の方が高性能な理由探ししてるよね。
元々公平性なんて求めてないけどさー。

617 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:15:17.70 ID:u4eiDnst0

糞骨のが凄いとか言ってるのは世界中探しても多分ここだけやぞ

618 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:19:11.28 ID:WVRgUTkG0

自慢のGDDR5で動いての実演してるのがひとつも出てないからなぁ。
あ、PCに積んでるGDDR5でなら動いてるかw

619 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:20:28.67 ID:KufYHHi80

http://youtu.be/UYSI37oZuQg
PSPlus on PS4

キルゾーンの映像出てる

620 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:28:52.53 ID:BQYiBeKN0

工作員てほんとにおるんやな
情報ガン無視でここまでバカなレスはさすがにできない

621 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:30:02.31 ID:QKwUyPJH0

はやく箱マルチのプレイ動画だせよ

622 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:30:31.28 ID:WVRgUTkG0

未だに人前に出せる実機がなくてもFCCなんかパス出来るって勉強出来てよかったねw

623 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:43:28.24 ID:bkbKhOFI0

>>619
シャレオツだな

624 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:48:16.32 ID:7cLGRprl0

ハードの設計の世代が違うってことは、箱はPS4よりかなり前に開発を始めて、
PS4より前に発売することを目標にしてたっぽいね
箱1はカスタムの規模は大きいけど、世代が古い
PS4はカスタムの規模は小さいけど、世代が新しい

メモリも世代が違うし
PS4は箱1のカスタム分を世代だけで追い抜いてるし、箱も本格的な開発時期がもう少し遅ければもっと違うハードが見れたんだろうな

625 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 21:56:13.31 ID:n2cA1Y030

統合シェーダの優位性ってVSPSのリソース配分だろ
統合してなかったらもうちょいFLOPS稼げたんじゃないの
同じ演算量なら汎用のほうがいいに決まってるけど、専用のほうが性能かせげるから
ゼンジーの箱１VLIW4妄想もでたわけで

626 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:01:08.94 ID:ozr8DUWWP

>>600
「hUMAは性能の劇的向上」ってのがやっぱり分からない
Onion, Onion+ って10GB/sだけでしょ
同一アドレスで、プログラミングやりやすくなるのはわけるけど

627 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:03:57.91 ID:WVRgUTkG0

安物カメラとゴミソフトで同じ値段ってボッタくりだろw
http://www.eurogamer.net/articles/2013-08-30-playstation-4-bundle-contains-killzone-camera-second-pad-for-roughly-same-price-as-xbox-one

628 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:05:42.12 ID:aUd1LiWd0

PS4はボッタクリ
箱１は犯罪

629 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:11:15.52 ID:WVRgUTkG0

コントローラ二つの無理矢理なんとかしよう感哀れw

630 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:18:21.80 ID:KOmBfgK10

>>626
根本的にCPUとGPUでは20倍の演算資源量の差がある。
だから汎用処理のデータ演算部にGPUを当てれば
大きな高速化が出来る用途がたくさんあることはもともと判っていた。

問題なのはCPUと違い今のGPUは構造的にGPGPUにリソースを割くと
同時実行しているグラフィックス処理側に大きな影響を及ぼしてしまうこと。
その為ワイドなパイプライン設計の中でGPGPU処理を扱わざるをえず
適用範囲が極めて限られていた。

そこでGPGPUの発行にジョブモデルのような概念を取り入れて
適宣GPUにタスクを投げられるようにしようというのがHSA構想であり
その為のメモリアーキテクチャがhUMAということになる。

631 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:27:16.37 ID:KOmBfgK10

PS4は5つのメモリ定義とキャッシュタグに対する3種類の追加ビットで
GPU挙動をプログラマーが細かく制御出来るようにすることにより
結果的にhUMAと同じ着地点を狙っている。

632 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:34:03.69 ID:ozr8DUWWP

>>630
GPGPUのアドバンテージは分かるけど
hUMAが無くても、CPU-GPUで同じメモリをアクセスできるなら、ポインタの変換するだけでしょ？

633 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:50:29.42 ID:KOmBfgK10

>>632
GPUが扱ったデータを他のプロセッサーに読ませるためには
データが整合するためGPUを1度必ずフラッシュをする必要があり
また元処理に戻るにはリロードが必要だった。
また複数のスレッドからのキャッシュへのクロストークでGPU性能がスポイルされる。

これらの点に対処したメモリアクセス制御の拡張だと書いてある。

634 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:50:48.79 ID:uhmRNerl0

>>627
コントローラーが２個もついてるじゃん
本体
PScamera
ソフト

１００ユーロ高いだけで得すぎる

635 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:57:00.68 ID:IrhT+2WT0

>>633
結果的にhUMAと同じ着地点、そもそもhUMAの着地点とは何なの？
Onion+バスが無ければPS4はhUMAに該当するとは言えなかった？

636 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 22:58:45.52 ID:7cLGRprl0

>>635
> Onion+バスが無ければPS4はhUMAに該当するとは言えなかった？
onionだけじゃhUMAでは無いよ

637 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:01:02.37 ID:KOmBfgK10

>>635
ヘテロ、複数種のコアやDSPが一連のデータ処理を協調して処理をすることだと思う
Onion+のような実装は過渡期の折衷案だろう
ただ実装の軽さと実効的な意味合いとして意義は大きいとも思う

638 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:01:12.30 ID:qr+61cCu0

>>624
にしてはeSRAM込みのコアが大きすぎるんだよな…
22nmへのシュリンクを考えてたにしてはDDR3の足回りが弱いし。

639 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:03:26.72 ID:7cLGRprl0

>>638
GDDR5の4GBで設計していたら、あの大きさを使ってもっと高性能なものを作れてたかもしれないよな
設計、製造双方でコストだけはかなり掛かってるし

640 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:09:15.57 ID:7cLGRprl0

VGLeaksのネタを見るとhUMAは前提として、
APU側の強化はhUMAをより有効にするためのキャッシュの強化だよな

641 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:10:50.16 ID:IrhT+2WT0

>>636 >>637
garlicとonionだけだとしても、onion通せばCPUとコヒーレントが取れるのだし
onion+が無くてもいいのではないのか？

onion+はあくまでGPU側におけるGPGPUとグラフィックスの切替時のフラッシュ操作を挟まないで
連続して動作される仕組みでは？これがhUMAの実装定義みたいなのに上がってるのは聞いたことないが？
協調して処理するだけなら現状でもokでしょ？

642 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:10:53.34 ID:HV23Es7J0

糞箱1は500ドルだからボッタクリもいいところだろう

FIFAタダでもPS4のほうがお釣りがくる
スペックも上だしな

643 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:12:07.79 ID:wWkiz7Ox0

上の箱1のやつ見たけど
結局DDR3の帯域がボトルネックになってるのを
再確認出来ただけだなｗ

644 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:15:59.71 ID:BqecHM0I0

CPUとGPUが同じ仮想メモリアドレス空間を共有していればhUMAっ

645 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:17:41.48 ID:WkSFd6ry0

帯域に関してはPS4とX1で差は出ない印象だがな
ESRAMは読み書きのやりようでぶっちぎりのピーク性能叩きだせるし
逆に演算性能はシェーダーユニットの差と空き時間にもどんどん処理詰め込んでいけるPS4がぶっちぎりそう
性能半分くらいだと思ってたら2/3くらいの差で済むんじゃないかという印象だな

646 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:20:33.87 ID:BqecHM0I0

失敗してもうた

AMD的にはCPUとGPUが同じ仮想メモリアドレス空間を共有していればhUMAみたいやね
Onion+ Busを通してGPUキャッシュをバイパスしたり、タグを付けてCPUが書き換えて
構わないデータを指定したりってのはPS4独自の拡張でしょ

647 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:32:12.09 ID:0jE8rjT40

>>624
世代は一緒だろ
両者とも＋αしてあるだけで

648 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:34:46.32 ID:Rwh6CNvA0

>>645
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
eSRAMがあるとはいえこれ見るとGPUとメインメモリの帯域がやばい気がしてならない

649 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:36:39.93 ID:wWkiz7Ox0

次世代は今世代よりテクスチャが肥大化するのは目に見えてるからなぁ

650 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:40:05.35 ID:WkSFd6ry0

>>648
それシステム帯域に「使用例」だぞ
説明のために適当な数字入れてるだけで実効値や理論値じゃない

651 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:46:03.72 ID:7cLGRprl0

eSRAMが一番の目玉なんだろうけど、一番の弱点でもあるな
DDR3より扱いが厳しい

652 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:46:59.03 ID:wfcjGyXp0

サードからは、32MBのスクラッチパッドを神業やりくりするソフトも出なけりゃ
シェーダーの空き時間を神業やりくりするソフトも出ない

653 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:50:07.30 ID:Rwh6CNvA0

>>650
実際68GB/s全部GPUが使えるわけじゃないから例をあげてみた

654 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:51:17.37 ID:Rwh6CNvA0

PS4もだけどCPUがいくらか帯域使うからdGPU感覚で帯域考えられないね（今更だけど）

655 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:51:19.81 ID:0jE8rjT40

まぁ、Cellですらそれなりに使いこなすスタジオが現れたんだから時間が解決してくれるだろ

656 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:55:41.85 ID:wWkiz7Ox0

いや、別にスクラッチパッドは新技術じゃないしｗ

657 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:56:02.53 ID:Z/zwq2Fo0

使いこなしてもたかが知れてる
CELLとは意味合いが違いすぎる

658 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:57:42.02 ID:LuTzPPE5O

お前ら頭良いんだな。何言ってるかサッパリ分からん

659 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:59:30.74 ID:/Ltay1tu0

CellはSCEWWSというNo.1集団がいたおかげやろ

660 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:00:23.05 ID:WkSFd6ry0

>>653
それなんか意味あんの？
PS4も176GB/s全部GPUが使えるわけではないだろ

661 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:03:17.10 ID:7cLGRprl0

eSRAMはDDR3を考えるとデータの入れ替えはあまりしないほうが良いし、
フレームバッファとして使わないと効率が悪いけれど、容量が小さい

>>660
176GB/sと比べるのはさすがに間違い
理論値としては書いてあるけど、その理論値が厳しいってのがその図でもわかる
最大限うまく回ってる状況がそれだし

662 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:06:18.39 ID:3TzaaJ620

XBoneのSRAMって結局何のために使うの？
アーキテクチャ図を見る限りメインメモリとGPUの間には無いからL3キャッシュとして使う訳じゃないし
単なるテクスチャとかの素材置き場のように見えるんだけど

663 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:07:12.36 ID:Yahl/2SRP

>>656
オンダイであんな大容量のもん置いたのって初じゃね？

664 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:10:05.50 ID:mWQai9SW0

帯域の絶対値が違うからCPUが同じだけ働いたとすると相対的に箱一が割を食ってしまうと言う話だろう。
PS4も全部は使えないと言ってもオリジナルのHD7850相当の帯域は確保されるしな。

665 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:10:27.06 ID:0duF8apY0

>>662
レンダーターゲット
ただし32MBでは凝ったことはできない

666 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:11:00.19 ID:z7+TNI9F0

>>660
いや68GB/sが48GB/sになるのと176GB/sが156GB/sになるのとはわけが違うでしょ
eSRAMが130GB/sぐらい稼げるって話だけどここの帯域が細くてどのくらい効果出るのかなって思っただけだよ

667 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:11:12.44 ID:Psd/pImN0

>>662
テクスチャを置くにしても高速にやり取りするほどの容量がないんだよな
わりと開発も悩んでるんじゃない？
善治さん後藤さんからも活用例が挙がってきてないってことは妄想レベルでも使い道が見つかっていないのかも

668 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:12:43.82 ID:lVI+js0uP

フレームバッファーなら1920*1080*3 ≒ 6MB
5枚取れるじゃん

669 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:13:46.98 ID:Tdf5MKFN0

大容量（）とか言っても
扱うデータサイズに比例してないからほんと意味ない

670 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:14:14.15 ID:z7+TNI9F0

ところでゼンジーのパネルディスカッションのちゃんとした記事はいつ来るのか

671 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:19:48.87 ID:fqUMCwWE0

>>641
双方のコアからデータを自由に行き来出来ないと
ヘテロコンピューティングとしては不完全。
だからKaveriではお互いのキャッシュをスヌープして
シングルバスによるメモリアクセスを実現、
これによって初のhUMA対応を謳うと後藤ちゃんは言っている。

672 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:21:18.40 ID:fqUMCwWE0

>>668
PS2世代じゃないんだからフレームバッファで24bitはないだろう

673 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:26:35.00 ID:fqUMCwWE0

要はCPUから処理して欲しい仕事を
ジョブの形にしてポンポンとキューに発行しておくことで
GPUがグラフィックス処理の隙にそれを片付けておいてくれて
CPUはそのスループットを処理が終わり次第に扱えるプログラミングモデル。
それがPS4の目指したPS3型GPGPUモデル。

このモデルではCPUからのデータ参照粒度に合わせて
GPUがストールするのは致命的。

674 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:28:09.66 ID:lVI+js0uP

>>672
じゃあYUV422で、4MB

675 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:31:15.94 ID:xzIIQUWL0

http://www.playstationlifestyle.net/2013/08/29/ps4-camera-supports-navigational-voice-commands-sony-confirms/
PSCamera音声コマンド対応だった

676 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:35:32.35 ID:BQccFQKlP

もしも論になってしまうけど、x1はどうするのが最適解だったんだろうな。
ps4ライクではない仕様で、自由にx1のスペックを決めれると仮定して。

自分は、発売時期が遅くして360の拡張路線かなぁと考えたけど。

677 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:35:32.81 ID:0duF8apY0

HDRで16MB

そこでタイリングですよ

678 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:39:05.53 ID:Tdf5MKFN0

一部だけ高速処理出来ても結局合成した場合おかしくなるから
分離出来るとしたらやっぱエフェクトとかその辺になっちゃうだろうね

679 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:39:31.83 ID:6Wj5jTHL0

秒176Gだと60fのゲームだったら2.93G1フレームで使えるって事？

680 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:45:40.87 ID:0duF8apY0

>>679
あらゆる実環境の制約をぶっちぎった概算の数字だがそういう事

681 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:47:04.44 ID:f7eWX6fe0

深度で32bitいるしαどうすんだろ

>>679
毎回思うけどその計算なんの意味があるの
必要な帯域足し算してこりゃ越えるから無理だなとか判定すんのは無理だよ

682 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:48:25.49 ID:0duF8apY0

概算には概算の使い道がある

683 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 00:50:35.35 ID:f7eWX6fe0

>>682
帯域の概算にも?

684 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 01:00:02.97 ID:Psd/pImN0

eSRAMの使い道として、容量はごく少なくて、使いまわせて、帯域消費が激しいものが当てはまる用途
その場合でもやはりエフェクトか

685 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 01:23:53.56 ID:8UmFBDqx0

360とのハードウェア互換性を維持ならば、北米のスタートダッシュはXONEに分があっただろう。

686 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 01:28:58.24 ID:z7+TNI9F0

eSRAM使ってエフェクト豪華にしようとすると今度はフィルレートの低さが問題になってくるような

687 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 01:37:18.85 ID:9r8gLBNV0

そういった凝った豪華な画面は実用的でないのだよっ！

688 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 01:38:41.62 ID:ugzRpmFf0

eSRAMは弱点補強のはずなんだけどね
使い道としてこれだってのが見えないね

689 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 03:20:24.93 ID:+x4l5QUK0

>>686
あまり言われてないけどこれ大きいよね。360とここは殆ど変わらないって何気にきつい

690 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 04:53:14.20 ID:6A8wK2h70

21社のサードパーティデベロッパー及びパブリッシャーがソニーと提携、PlayStation向けの独占コンテンツを用意

http://www.gamespark.jp/article/2013/08/31/43154.html

691 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 04:59:08.46 ID:URpa6aFF0

http://o.canada.com/2013/08/30/press-start-ps4s-dualshock-4-vs-xbox-one-controller/

DS4の感触がすげーいいよ！っていうどっかのゲームエディターの記事（信憑性は各自判断）

・生粋のXbox360ユーザだった。コントローラは最高だ
・PS3のDS3には結局馴染めなかった。△や○の位置もすぐ忘れた
・しかし、トロントのFan Expo Canada 2013で触ってみてすごくDS4を気に入った
・FPSにとても合っている
・自分の手は大きいわけではないが、スティックの距離感がとてもよい
・スティックの凹みがいい感じ。長く使ってもすべらない
・XB1のスティックも凹んでるが、ちょっと凹みすぎててずれる
・XB1の振動トリガには期待していたが、ちょっとがっかりした
・360のものに比べてトリガのストロークが短くなっていてしっかり押した気にならない
・DS4のトリガはとてもよい
・タッチパッドを使うゲームはやっていない
・もちろんこれは第一印象なので、もう少し長く使ってみて判断したい

692 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 05:15:28.48 ID:swWLL0xF0

>>690
なんかDLコンテンツのみとかβのみ独占とかしょっぱい内容だな。
まー未定のところがどうなるのかで変わるけどね。

693 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 05:42:11.14 ID:vUnZutzn0

大雑把に計算してみたんだが、メインチップのコストは大体XB1のほうが五割ぐらい高くなるみたい。

計算前は歩留まりは同じぐらいだと思ってたけど、GPU側のリタンダンシの効果が結構大きい。
歩留まりが二割ほど上がってて、さらにウェハから取れるチップも二、三割多い。

チップの価格差と、メモリの価格差は大体同じぐらいじゃないかな。

694 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 06:37:52.23 ID:deAsO+ew0

FHDの1920x1080だとRGBA+Zだけで16MB、HDRの為にFP16使えば24MBと、32MBの大半を
たった1枚のレンダーターゲットで占めてしまう

しかも最近のレンダリング手法の傾向として効率化の為にMRTを行うのでレンダーターゲットのサイズは大きくなる一方
KZ:SFの例ではメインのレンダリングで5MRT使いレンダーターゲットだけで800MB
2048x2048 32bitのシャドウマップを4枚も使ってるのでそれだけで64MBとeSRAMには載りきらないサイズ

また、シャドウマップのような後から参照するデータはレンダリングした後eSRAMに置いたまま使おうとすると、肝心のメインのレンダリングの為の
容量が不足する(同時に置けるぐらい容量が小さければ別だが)ので、結局DDR3側へ転送してから参照するという無駄な帯域の消費が発生する
GDDR5にレンダリング後そのまま参照可能なPS4と比べ、貴重なDDR3のメモリ帯域と転送時間が必要になるため不利な点だな

695 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 06:44:53.82 ID:nN9IMpPV0

>>690
でーぷだうんps4独占なのか
EAとかはどうせDLCだけだろうけど独占ソフト発表しねーかなあ

696 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 06:50:50.19 ID:byQA9oDz0

eSRAMは元々ｷﾈｸﾄでの使用がﾒｲﾝなんだろ。

697 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 06:55:13.60 ID:deAsO+ew0

>>696
eSRAM自体は汎用メモリだから特にKinect特化ではないかと
音声処理や画像デコード、カメラデータからRGBへの形式変換等のサブプロセッサ(?)が積まれてるのがKinect用かな

698 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 07:21:20.81 ID:PoVX2C1W0

eSRAMはブロック図的にGPUで使うことが前提でしょ？
汎用で使うことは考えられてないかと

699 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 07:26:28.80 ID:deAsO+ew0

>>698
Kinect専用ではなく、GPUの行う処理全般で使うという意味で汎用と
ブロック図的にはCPUからも使えないことはないんじゃないかな、特徴の低レイテンシと帯域はかなり制限されるだろうけど

700 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 07:27:07.96 ID:l8qo0RCm0

海外の掲示板でもeSRAMはkinect専用でゲームには使われないって話が出てたな
多分事実だろ

701 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 07:55:33.80 ID:WlZmhcYZP

え！？
いや、まさか
204GB/sとかドヤ顔で発表しておいて、それはないだろ
というか、68GB/sで今世代を戦うの？WiiUの悲劇再来なの？

702 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:01:27.41 ID:6Wj5jTHL0

riseやforzaのグラが可能なら結構優秀なんじゃないかな
PCだとしたら今からESRAM活用して移植とか簡単にできるのかいな

703 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:08:16.90 ID:eJWiZmHx0

rizeやforzaが優秀って……
てか移植するならどう考えてもESRAMが邪魔になるね

704 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:22:45.87 ID:upIbBXrk0

低レイテンシなオンダイメモリは物理演算でゆうり

705 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:23:05.85 ID:1Td4uJOf0

アメリカのアマゾン「箱１の発売日は11/27だってさ」
http://www.dualshockers.com/2013/08/29/did-amazon-reveal-the-xbox-one-launch-date-for-black-friday-in-the-us/

・アメリカのアマゾンがXbox One本体、及び多くのローンチタイトルの発売日に関して2013年11月27日とサイト上に掲げた
・コントローラーや充電器（プレイ＆チャージキット）などの周辺機器の発売も同じ27日と記載
・これに加え、海外サイトDualShockersでは、アマゾンのサポート担当者とのライブチャットの様子をキャプチャ
　やり取りによると「Xbox One」の発売日は11月27日で確定の模様

アマゾン担当者とのチャット
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/08/Amazon-Confirm-Xbox-One-Date.png
（最後2行）
私：ちょっと確認したいんだけど、つまり27日が「Xbox One」のリリース日？

こんな形でバラされるとか
GCで発表しとけば良かったのに

706 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:29:08.37 ID:o1eMeNzI0

ForzaはまだしもRYSEはなぁ・・・

707 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:32:53.74 ID:RyitJGjR0

Forzaで頑張ってるのはデザイナーで、GPUはあんまり仕事してない。

708 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:35:16.18 ID:lVYq2U7n0

>>705
これ尼の担当者がサイトに11月27日って書いてあったから
それを言ってるだけじゃないの。

709 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:48:16.63 ID:tBW8dcoW0

http://www.youtube.com/watch?v=9wNXoRxpl00#t=58

RYSEフレームレートやばそうだな
カクカクやんけ　30fps出てないだろこれ

710 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:48:34.83 ID:WlZmhcYZP

Ryseは本当にガッカリだった
SSはまだ見れた
あの炎のアニメーションは、再優先で改善すべきだわ

711 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:51:49.03 ID:lVYq2U7n0

Ryseはグラ以前にどういうゲームなのかいまだ良く分からん。
ただ斬ってるってだけで試作品みたい。

712 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:53:22.17 ID:v+V2lrdy0

>>705
layStation 4の海外発売日が2013年11月15日だから
２週間ばかり遅れるのか・・・

713 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 08:58:08.20 ID:vpmq5Ttd0

ようわからないけど確定なん？？？

714 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:01:18.78 ID:RyitJGjR0

>>712
Black Fridayはこれ以上遅らせられない最後の日。
本来はもっと前に発売されるはずで、ここに設定されるなら、なんらかの生産の問題を抱えていてやむを得ず、と考えられる。

715 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:01:45.33 ID:MGWvQOIP0

>>711
もともとキネクトゲーって話じゃなかったか？
つまりお察し

716 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:02:56.78 ID:lVYq2U7n0

>>715
あ、あれキネクトゲーなの？
なるほど

717 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:05:33.47 ID:49COgl3f0

QTEの場面で切ったり防御したりジェスチャーするゲーム？

718 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:06:31.76 ID:WlZmhcYZP

360のキネクトゲーだったのが、箱1に移行だろ？
QTEはその名残だろうし

719 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:19:07.86 ID:F1v6QiRN0

Forza伝統のGIなしで焼きこみ一択は360が低性能だからでわかるが、次世代機でも同じというｗ
RyseはCrytekなので中身はないとしても売りのグラがGOW3にも達してないのはちょっとありえないな
edramの容量が少なすぎる事が360の限界点を露呈させたのに、何で同じ構造で弱点をそのままにするんだろう

720 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:21:51.13 ID:FiCqMfGm0

Black Fridayはまともな物でも無茶苦茶値下げ協力させられる日ではないの。
27日発売で29日がBlack Fridayなら、2日間はまともな値段でDayOneで売り、
万一売れ残っていたら大幅ディスカウントで計3日間で完売御礼にするのでは？
財政にゆとりのあるMSなら可能だが、SCEがしたら…

721 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:22:49.24 ID:bCNX+6IK0

無限のゲイツマネーか

722 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:23:28.75 ID:tBW8dcoW0

ゲーム性はともかくRYSEのグラフィックがゴッドオブウォー3以下はないわ
頂点数もテクスチャの解像度も勝ってるだろどうみても

723 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:25:29.63 ID:RyitJGjR0

まあそこは勝って当たり前で光表現とかエフェクト(の量)で目新しさを感じさせないと次世代機水準にはならんのだろうな。

724 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:27:34.90 ID:lVYq2U7n0

http://www.youtube.com/watch?v=uA88bWXUo_o

なんかたいしたことなくね？気のせい？

725 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:29:23.54 ID:M3HYOH8t0

現時点でリークを含めて公開されている情報で、ESRAMを除いたPS4とXOの最大の違いは
GPU MMUなんだよな。なぜかここでは誰もふれないが。

これはAMDの考える理想としてのhUMAに一歩近づいてはいるが、結局CPUとコヒーレンスをとるには
Onionライクなバイパスが必要なのは変わりない。

ついでに、OnionとOnion+の使い分けは、vgleakによると、CPU領域にGPUがアクセスする時は
Onionで、GPU領域にCPUがアクセスする時はOnion+を使うらしい。

726 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:30:00.70 ID:pGlWSPC10

シェーディングやエフェクトでっていうのは今世代でやってきたことだから
AIや物理演算を援用した豊かなモーションで次世代感を味わいたい

727 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:32:30.31 ID:tBW8dcoW0

>>723
そこでKILLZONE:SFが次世代感ないってたまにレスがつくのは解せないよな

728 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:33:52.78 ID:+x4l5QUK0

>>719
360の構造を成功とみなしてるからでしょ
正常進化とも言えるが、4MBのSramセルにして内部帯域倍に増やしたかったな
ダイサイズ、配線的に現状が限界だったんだろうが

729 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:36:48.81 ID:F1v6QiRN0

>>722
Ryseの頂点数なんて大したことないだろ、テクスチャの解像度こそGOW3に完全に負けてるわ

730 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:37:04.31 ID:+x4l5QUK0

>>727
分割レンダでシコシコやらないといけないからパーテクルガリガリ重ねられると厳しい
特に大サイズでパーティクル重ねられたら地獄
そういう方向はショボイってことにしたいのかもなｗ

731 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:43:18.03 ID:IAQ6o5j60

これは次世代感出てる

Leak: First Witcher 3 gameplay footage
http://www.vgleaks.com/leak-first-witcher-3-gameplay-footage/

732 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:45:45.30 ID:Psd/pImN0

>>725
ESRAMがGPUMMU経由じゃないとCPUがアクセスできないって時点でhUMAの案件から外れてしまうからな
そのせいでGPGPUやるには、悪くも無く良くも無くの微妙なものに
32MBで小さいわりに制限が多いし、32MBで小さいのも制限の要因

733 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:46:00.41 ID:F1v6QiRN0

>>728
360でHD詐欺してサードに強制、自分たちはこっそりSDアプコンとかかましたのも
edramの容量が足りないからでしょ？それを成功といえる開発者は、あーもう首切られてたのか

734 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:48:38.00 ID:tBW8dcoW0

ウィッチャーSS初出のときはさんざんMODぶちこんだスカイリムのほうがはるかに綺麗ってディスられてたのにな

735 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:54:32.79 ID:+x4l5QUK0

>>733
ハード的に伸びしろがなくても、360は北米で売れたから成功っしょ
大きくハード構成変更できるような勇気もなきゃ、実効性があってPSに対抗できる
新アーキ作れるような人材がいなかったそれだけっしょ

736 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:55:03.05 ID:tBW8dcoW0

http://images.vg247.com/current//2012/06/God-of-War-Ascension-E3MP_003-noscale.jpg

http://www.gamekapocs.hu/media/galeria/jatek/4/4984/9955/187036_orig_05.jpg

どっちもマルチプレイヤーのSSだけど･･･

737 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:58:10.02 ID:G1wxZVf00

>>724
カットシーンは凄いな

738 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 09:58:43.33 ID:APE5zbje0

How Infamous: Second Son Uses DualShock 4
http://www.youtube.com/watch?v=-oL7BoQUEfs

インファマスSSプレイによるDS4コントローラー操作紹介

739 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:07:21.63 ID:FiCqMfGm0

>>731
確かに草とか木とか環境グラフィックスが現行世代から格段の進化があるけど、
i7＋GTX680のPCで何でこういうのを作らなかったのだろう？
ボリュームゾーンのコンソールに引きずられるものなのかな？

740 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:08:17.29 ID:niCh+PD+0

>>693
＞メモリの価格差は大体同じぐらいじゃないかな。

は？メモリは帯域の違いがあるからＰＳ４の方がずっと高価だぞ！？

741 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:09:20.84 ID:3owhXGd60

DS4のトリガーは開発者に評判いいみたいだけど、タッチパネルはどうなるんだろね？
インファマスでは結構使ってるみたいだけど。
SIXAXISの6軸センサーは結局廃れたよねー。

742 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:31:05.43 ID:l8fYti2H0

>>739
そりゃもちろん

ゼンジーも言っていたが、PS4/Xbox One世代の功績として
今世代まではCS・PCともになんだかんだで
ゲームのデザインをDX9～10ベースにせざるを得なかったが
次世代で一気にDX11ベースに全体が底上げされる

743 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:33:48.17 ID:F1v6QiRN0

>>736
Ryse
http://www.youtube.com/watch?v=uA88bWXUo_o#t=93
GOW3
http://www.youtube.com/watch?v=lXjuxwkzzso
God of War Ascension
http://www.youtube.com/watch?v=i_VpFRuYaBs
http://www.youtube.com/watch?v=AB30_XO5LU0

どうみてもGOWの勝ちやろ
GOW3は現世代の到達点の一つだけど、次世代機なら超えて当然じゃねーかと思う
制作もCrytekだし言い訳できんだろ

744 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:47:03.11 ID:a2aXr59CP

>>741
普通のゲームだと最終的には上下左右のスワイプショートカットぐらいに落ち着くんやないかな
ポインタ的な使い方はなかなか難しい気がするわ
まあスワイプのみでも4ボタン増えるし結構仕えるとは思うけどな
個人的にはアホみたいにスクロールさせるインベントリとかでタッチ操作に慣性つけて対応して欲しいｗ

745 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:48:47.04 ID:niCh+PD+0

420 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:37:26.47 ID:Q4fZO18g0
720Ｐで30fpsのBF4が開発環境の整備がPS4より遅れてるといわれる箱1であっさりフルHDで60fpsで動いてしまう現実

746 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:52:44.86 ID:Psd/pImN0

PSカメラの音声認識が意外という感じで驚かれてるけど、
マイク自体があるんだし、そりゃあるだろうと思うのだが
特別な技術でも無いし

747 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:54:52.50 ID:WlZmhcYZP

>>745
せめて日本語で書いてくれって話だわ

748 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:55:31.34 ID:FiCqMfGm0

>>741
レスポンス次第だけど、マウスみたいに使えると結構役に立つと思うけど。
FPSもそうだけど、音ゲーも。

749 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 10:57:44.03 ID:D4JzyY5l0

箱一ってぐだぐだチップカスタムするくらいなら
おとなしく上のクラスの載せてりゃよかったのに

750 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:03:18.34 ID:lMtHKFup0

>>748
パットのサイズが小さいから、マウス程のドット単位の正確性は厳しいだろうが
UI操作なら十分使えると思うよ

751 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:08:12.14 ID:m7f0oJk80

VITAレベルの精度の六軸なら復権もありうる

752 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:11:07.03 ID:FiCqMfGm0

>>750
それなら、ゲームとしては邪道かもしれないが、やや大きめ円をパッドで操作して、
その円内に入ったらロックオン機能を働かしてセーフにすれば結構使えるかも。

753 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:12:05.99 ID:J9zlL+Di0

ブラウザのスクロールとかには便利そう

754 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:17:36.70 ID:3owhXGd60

>>753
最低限スクロールバーの代わりになれるといいよねー。
LR辺りにページめくりが設定されてなくて、スクロールがしんどいゲーム多いから。

755 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:24:18.01 ID:J9zlL+Di0

>>749
仮にGPUを7900シリーズに変えてESRAM無しDDR3のみの構成で
今より性能でるかね？

756 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:24:51.68 ID:hQSByX+l0

The CrewのPS4版開発インタビューみるに、やっぱりCPUメモリレイテンシは非常にやっかい（クソ遅い）大問題みたいだな…

757 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:28:41.17 ID:G1wxZVf00

そもそもCPUが遅いのにレイテンシまで大きいんじゃキツイ罠
HD7850以上のスペックのはずなのに実ゲームがしょぼいのはそこが原因だろう

758 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:32:28.38 ID:O7ykHZQD0

無理矢理60fps言いたいだけでますますポンコツになったゴミゾネ&プチフリーズしてるクズドライブw

759 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:34:50.77 ID:r6KjHX+T0

今日もFUD頑張るねえ

760 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:35:03.91 ID:gbHLj3tP0

スルーしとけ

761 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:36:49.20 ID:O7ykHZQD0

そして事実から目を逸らすゴキwまだPCで動いてるから実機になれば問題ないか？w

762 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:37:14.92 ID:0ptiH7v/0

それでもPS4はミドルクラスPCよりもずっと高性能だからな
ローエンドクラスの箱1じゃ全く太刀打ちできない
チカ君はマルチ劣化地獄になるから覚悟しておけよ

763 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:38:36.82 ID:sfhCH0rH0

>>676
設計初期から8GB前提だとGDDR5という発想にはなれないだろうから、
思い切ってeSRAMをPS2並の2560bit接続にして、800MHzで256Gbit接続というのはどうだろ。
エンベデッドメモリが十分に速ければ、パズルを解く価値が出てくる。

あるいは、eSRAMを1TSRAMとかの擬似SRAMにして128MBくらいの容量を与える。
当然擬似SRAMはDRAMなんでオンダイにはできないけど、I/FがSRAM互換になるので
将来的にシュリンクが進んでSRAMをオンダイにするほうが安くなれば、容易に切り替えられる。

764 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:40:05.93 ID:uyUj8fXGP

ゲームキューブより美しい基板もってるゲーム機ってないよな。

765 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:40:56.56 ID:b4/SeJCG0

>>762
ミドルクラスPCって、Corei-5にGTX660くらいだろ？
明らかにPS4より高性能だよ

766 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:43:37.53 ID:5pCJLZxi0

>>756,757
また自演？
これのことならちゃんと英語読めよ
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4

Constant update engineの話なら現在はアップデートされてる
OnionからGarlic通すように変えたらパフォーマンス上がったって話は
帯域の話だ

767 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:44:03.98 ID:FiCqMfGm0

>>756
＞CPUメモリレイテンシは非常にやっかい（クソ遅い）大問題みたい

そんな事言っていないぞ。Jaguarが非力でハイエンドPCそのままの移植は難しい
から工夫が必要とは言っているが、それは箱1でも共通だぞw
http://ameblo.jp/seek202/entry-11601244247.html

768 ：763：2013/08/31(土) 11:44:52.97 ID:sfhCH0rH0

×800MHzで256Gbit接続というのはどうだろ。
○800MHzで256GB/sec接続というのはどうだろ。

単位間違えた…

769 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:45:21.46 ID:3QCglxPE0

210 名無しさん必死だな 2013/08/31(土) 11:11:56.70 ID:SY7acPLE0
キムチョーン脱糞＆大爆死・・・”マルチプレイヤーモードだけは60fps”のはずだったのに・・・

Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=665749

フレームレートは現状ではものすごく変化する。
推測では20～60fpsのレンジ。
自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。
ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。
酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。
Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。

これが本当なら、
他社ネガキャンしてる場合じゃなくね？
ファーストのマルチプレイ限定60fpsさえ怪しいとは…本当に高性能なのか？

770 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:49:37.01 ID:pmD/iz+F0

>>762
いやいや1280x720中品質で60fps出るかどうかって結構ショボイ
発売時点で既にミドルPC以下

771 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:50:19.20 ID:b4/SeJCG0

>>769
>本当に高性能なのか？

家庭用ゲーム機は安価で大衆に受け入れやすくしたものであって、
個体性能を求めるハードウェアではない。

自動車業界でいえば、80万くらいの軽自動車。
高性能を求めるなら400万以上だして、高性能スポーツカー買うだろ。
それと同じ事。

軽自動車買って「加速が遅い！　時速200Kmすら出ない！」と文句言う馬鹿はいないだろ？

772 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:55:35.20 ID:uyUj8fXGP

最近カルトみたいになってきたな。

773 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:58:42.86 ID:Tdf5MKFN0

まぁ元々箱信者は平気で嘘つくからね

774 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:58:51.58 ID:rsr/71P80

>>771
PSはその当時のハイエンドPCより高性能でPS2もその当時のハイエンドPCより高性能だったよ

Voodooあたりから急速にPCが追いついてきたけど

775 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 11:59:29.91 ID:wcrq7xJq0

ESRAMの32MBって考えたらPS3のソフトのフレームバッファ以下だよな
UE4って本当に出てくるのかね
enlightenのフィーチャーもリアルタイムでの計算はPS4のみしか対応して無いし実演も無いし

776 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:01:56.33 ID:hQSByX+l0

>>774
なわけねーだろw
PS2より前にでてたドリームキャストより低性能だったのにw

777 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:02:03.57 ID:b4/SeJCG0

>>774
※ただしカタログスペック

が抜けてる。

778 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:02:51.75 ID:r6KjHX+T0

ホント分かりやすく集中的に単発ID爆撃するなあ

779 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:05:42.87 ID:sfhCH0rH0

開発側としては嫌だろうが、Rambusと組んでXDRを使うという選択肢も無くはなかったかもしれない。
XDR2も実質的には完成してるらしいが、メモリメーカーが「Rambusの技術を入れるくらいなら性能が低いほうがマシだ」
という認識になってしまっているので製品化できてないみたいだけど。

780 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:07:06.58 ID:rsr/71P80

>>777
キミ達は子供だから知らないだろうけど（つっても、俺もまだ20代だけど）
PSやSSが発売されてた頃にはPCではedge3DとかPowerVRとか"PCでもコンシューマー並のグラ"を出す為のグラボが出てたんだよ

781 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:08:54.92 ID:FiCqMfGm0

Jaguarが非力なんて誰が考えても分かることだけど、あのハードスペック、特に
浮動小数点演算については変態なSCEがそのままにする気がしないんだけど。
セカンダリチップがCPU演算を補強する変態技が出てきそうなものだが…

782 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:10:51.89 ID:wcrq7xJq0

AMDもAMDでMSと一緒にやってきたのに、なぜチグハグで古い設計のまま通したんだろう
ESRAMをただ置いたという感じでCPUにはDDR3より遠くて、やGPGPU向けに拡張も何も無いし
メモリを分けるとGPUの性能も出しにくいし

やっぱりキネクト、動画配信向けにCUをいくつかリザーブしてそれをESRAMに置く形を想定してるのかね
あまった容量でαブレンド

783 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:11:39.61 ID:sfhCH0rH0

>>781
いくらなんでもありえんだろ。
CPUからサウスブリッジを見ると、演算をサポートさせるにはあまりにも遠すぎる。

784 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:13:59.55 ID:wcrq7xJq0

>>781
非力って言っても現行機よりは3倍は実行性能あるだろうし、
WiiUと比べたら8倍は余裕であるだろう

問題はそこではなくて、ESRAMの容量以外には無い
あの設計の問題のせいで現行機以上のことが制限されてしまっている
1080pだと現行機以下でやりくりしないといけなくなるし

785 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:14:04.71 ID:b4/SeJCG0

>>780
SSの頃はそうだけど、PS2の頃は既にRiva TNT2 32MBとかのが性能よかったよ。
Quake3やUnrealを高画質・高フレームレートの動作に感動して、本格的にPCゲー入ったし。

786 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:14:08.16 ID:J9zlL+Di0

普通にGPGPUだのみでしょ

787 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:16:39.46 ID:z7+TNI9F0

>>689
結局はうまいことeDRAM使って低解像度のエフェクトかけてた360のソフトと同じぐらいなわけだよね

788 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:24:29.04 ID:paNaKC/p0

＞PS2より前にでてたドリームキャストより低性能だったのにw
＞PS2より前にでてたドリームキャストより低性能だったのにw
＞PS2より前にでてたドリームキャストより低性能だったのにw

789 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:32:04.96 ID:yO2zEhJ10

楽しかったこの頃に戻ろう…

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?p=1634975#post1634975
"DICE is set to receive a new iteration of Xbox Durango development kits by August."
"I'm not sure if the 16-cores Xbox Durango rumor is true or not but I do know Microsoft is going the 'insane' route by developer request"

DICEは8月までにXBOXDurangoの開発機の新型を受け取る予定だ
次世代XBOXの16コアの噂が本当かどうかは知らないが、
マイクロソフトが開発者の要請に応えた”狂気”の道を進んでる事は知っている。

790 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:32:44.99 ID:rsr/71P80

>>785
テクスチャや解像度といったパッと見の綺麗さならそうかもね、GSはその辺酷いから
個人的にはジオメトリエンジンを内蔵したGeForce 256あたりが比較対象としてはベストだと思うけど

791 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:34:17.94 ID:rjJxwugK0

ドリキャスがPS2に勝ってたのはテクスチャだけだろうにねw
たまにやたらと美化する奴がいるが、ゲームやってないんだろうか?

792 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:35:30.20 ID:3tVWerEA0

よく考えてみれば4CPUコア+12シェーダコアで16コアになるから間違いではなかったんだよね

793 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:36:04.46 ID:3tVWerEA0

ああa、CPUは8コアだった。ｽﾏｿ

794 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:36:17.53 ID:f7eWX6fe0

フィルレートの低さってのはROPが少ないってことだと思うけど
エフェクトのブレンドはeSRAMの204GBps出すハックでどうにかするんじゃないの

795 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:38:54.90 ID:wcrq7xJq0

>>791
どちらかというとテクスチャの圧縮だな
格納容量
描画に関してはテクスチャを張るのはDCは結構厳しい

>>794
その部分はもっと単純でMRTを極端に減らすことが一番
ESRAMの204GB/sとかはいつものクッタリ数字でまあ何も無いだろう

796 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:39:38.27 ID:rjJxwugK0

そもそも、箱1は開発機と実機が全くの別物だった訳だしw

797 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:39:43.19 ID:F1v6QiRN0

>>779
XDR2は普通に完成してるしXDRと同じく組み込みで採用されてる、ググって書いてんだろうけど嘘はいわないように

798 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:41:01.24 ID:2IVDQ6gt0

単純にXDRは高い
それだけの話

799 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:44:20.96 ID:rjJxwugK0

XDR2だと結局、量が積めないコストで死ぬるってだけじゃないの?

800 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:44:54.29 ID:WlZmhcYZP

>>789
箱1が狂気の産物と言うのは当たってたな
どちらのベクトルかの違いはあるが

801 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:45:30.60 ID:4wYQ/vP30

>>794
理論上でも限界で130ちょいだってバラされてたよもう

802 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:47:43.15 ID:rjJxwugK0

しかし、MSはなんで360のテコ入れにキネクト投入しちゃったんだか。
今回初出なら相当盛り上がったろうにな。

803 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:48:11.05 ID:vpmq5Ttd0

Killzone: Shadow FAll PAX Prime 2013 Gameplay Video
http://www.youtube.com/watch?v=rCwyRteGpPI&list

804 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:50:45.41 ID:O7ykHZQD0

>>796
GCの惨状は見ない見ないゴキw

805 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:51:33.51 ID:vpmq5Ttd0

けっこうティアリングでてるな

806 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 12:52:39.95 ID:F1v6QiRN0

XDRの問題はXDR2でいくらか改善されてるとはいえレイテンシが多いのとDDRと比べて発熱が少しある事
CSでXDR2を採用するならCPUはレイテンシ対策としてマルチスレッドとキャュシュ容量の増加が必須かな
Power7、8とか適任といえる

807 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:03:27.66 ID:dY/yC4rKP

4WDスポーツの箱1に対して、どっかんターボのPS4って感じだな。
DX11.2、メガテクスチャで箱○の延長線の箱1は開発も楽だろ、箱○と同じなんだから、
PS4はファーストもサードも、GPGPUをどこまで制御できるかだろ。

808 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:03:42.54 ID:hQSByX+l0

>>788
メモリ、メモリ容量、アンチエイリアス、発色、ネット関係、値段（コスパ）、実処理性能
…どれをとってもDCのがPS2より上だったな

809 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:04:37.83 ID:/snVCqWV0

>>803
クソグラすぎ
カム撮りでもわかるってよっぽどひでーんだなｗ

810 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:06:12.32 ID:TLRfyabf0

>>789
狂気だったね別の意味で

811 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:09:18.35 ID:wcrq7xJq0

>>807
箱1はただのPS4の劣化版

ただの劣化版だったらまだ良いんだけど、ところどころで劣化が激しいので問題が山積してる

812 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:18:43.08 ID:9OYp7Nur0

軽自動車 v.s. 軽自動車
目糞鼻糞

813 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:20:47.49 ID:TLRfyabf0

フェラーリに乗ってるフリして三輪車のパソニシ登場

814 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:21:34.95 ID:E6+e5qb70

DCはモデムだったのう、Ethernet無かったんだよな
ファンタシースターオンラインやるためにアダプター買ったわｗ

815 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:24:24.78 ID:b4/SeJCG0

>>813
12万も出せば大抵のゲームが快適プレイ出来るご時世だし、
むしろゲハにいるゲームオタクは、PCゲーマー率多いと思うぞ。

816 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:25:31.66 ID:FiCqMfGm0

>>783
ロジックは本体CPUが必要だが、浮動小数点演算など(特定の処理含む)はPCIバス
を通じたコプロセッサーが可能になっているのよ。

IBM：Coherence Attach Processor Interface
https://pbs.twimg.com/media/BSn4WKsCUAEXdb-.gif:large

AMD：“Add PCIe endpoint mode”
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6617.html

817 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:26:49.38 ID:1gnkEA/80

>>803
うーむ、やっぱり厳しいなあ
本当に発売までに仕上げてこれるんかな

818 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:32:51.55 ID:1Uo3i7mt0

>>774
あの当時は、PCゲーム市場がまだ未成熟で、家庭用ゲーム機をブッチぎるような高性能GPUはワークステーション用の10万円オーバーなものばかりだっただけ。
今は、PCゲームの市場規模が大きくなったおかげで、そういうハイエンドGPUがコンシューマー向けにも普通に販売されちゃってるだけだよ。

819 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:36:00.35 ID:rsr/71P80

>>818
ワークステーション用とか言われてもなぁー
家庭用PCとの対比の話ですし

820 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:38:51.41 ID:wcrq7xJq0

新しいインファマ、キルゾンの映像をみるとGI関連では箱1と世代が違ってきてるな

821 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:40:31.41 ID:f7eWX6fe0

infamousのGIってなんか言ってたっけ

822 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:43:31.85 ID:Pcb+fCTF0

浮動小数点演算をさせたいならGPGPU使うだろ
演算補助できるような大きなチップをセカンダリに載せるくらいなら純粋にAPUの方強化する方が利口

823 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:54:12.55 ID:mZQc50l90

>>803
なんでこんなに処理落ちしてるの？

824 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 13:59:49.10 ID:FiCqMfGm0

>>822
>767にあるように、レンダリングスレッドに定数を設定みたいな作業はCPUで
ないと無理で、GPGPUが担当できる作業ではない。

AMDの大きなCPUを載せれれば、それも良いが面積・発熱等いろいろ無理がある。

825 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:06:21.86 ID:ui6FfuS10

>>803
鏡面反射や床壁天井の照り返しがこれぞ次世代って感じだな。

826 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:09:13.22 ID:f7eWX6fe0

>>803
これってカメラの走査がモニタの走査を追い越すたびにティアリングが起きたように見える
撮り始めとゲームのフレーム更新のタイミングがミリ秒単位でわかってないと実際のティアリングは分かんないはずだけど

処理落ちのほうは何フレーム目とその次とか言ってくれればわかるが

827 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:12:20.29 ID:a2aXr59CP

手ブレ酷くて酔いそう
カム撮りでもいいけどちゃんと固定したやつじゃないと見れたもんじゃないな

828 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:14:15.61 ID:ui6FfuS10

つーかティアリングまったく見えないんだけど。デッドライジング3は酷かったけど。

829 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:14:38.38 ID:aeInIEz50

キルゾーンクッタリの変遷

２月カンファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=GH8-0d00H4Y
↓
現在
http://www.youtube.com/watch?v=rCwyRteGpPI&list

deepdawn同様劣化侵攻中

830 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:16:17.71 ID:wIWXN1EM0

PC、PS4とX1のマルチでX1だけパフォーマンスが一致しないのは痛いな
X1は独自の方法でパフォーマンスがマトモに出るようにしないといけない
しかも、使いこなしてようやく数字どおりの性能が出るようになるかも知れない
カスタム部分がESRAMのための内向きのカスタムで、
DDR3を補佐するためのSRAMを混載した時点で力尽きている

もっと面白みの有るカスタムが見たかったな

831 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:16:28.51 ID:4wYQ/vP30

どこでティアリングとかフレームレート低下とかあるのか全くわからん
カム撮りの上スマホで見てるからかいつもの印象操作か

832 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:16:32.52 ID:a2aXr59CP

さすがにID変えすぎだろ仕事か

833 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:22:36.98 ID:z7+TNI9F0

最近のマルチ動画見てて思うけどシングルの映像も室内にすれば見栄え相当良さそうなのに
そこまで綺麗でもない森にしてオープンですみたいなことアピールしてるあたりにゲリラのセンスの無さを感じる

834 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:28:41.39 ID:wIWXN1EM0

X1って普通に出来ることを苦労して遠回りしてまでやらなければならない
Forzaだって、普通であればメモリはもう十分にあるし、事前計算でも都市のコース以外は時間変化ぐらいは出来たはず
しかし、DDR3だけだと1080p化した時点で帯域のほとんどを使い尽くしてしまう
で更なる帯域確保の生命線が32MBと非常に少ないために、それを工夫して普通とは違うやり方でクリアしないといけない

835 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:29:49.31 ID:CW2wjb870

そもそもつべの小さいウィンドウで解像度すら変えずに見てる気がする

836 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:42:14.50 ID:cTBSY9Ql0

なりすましつまんねーよ

837 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:45:30.81 ID:2IVDQ6gt0

もう糞箱にできることなんてFUDだけだもんな
まじで死んで欲しいわ

838 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:55:10.93 ID:byQA9oDz0

>4WDスポーツの箱1に対して、どっかんターボのPS4って感じだな。
箱１とPS4の構成を見てどうして↑のような解釈になるのか謎だわ、、

839 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 14:55:40.75 ID:ZBFL/jrZ0

箱1はGFでのチップ製造に失敗したのが全てだよね
あれで互換も失ったし互換を失ったってことは
ヨーロッパでの成功も失ったってことだよ
360持ってなかった人間にとって新箱買えばHALOとかギアーズ遊べるってのは
相当なウリになれてたハズ

840 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:01:43.57 ID:2IVDQ6gt0

そんな古いゲームなんか売りにならんだろ
PS4に移っても全く問題ないって方が問題
箱○の客の引き留めを完全に失敗した

841 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:06:12.09 ID:kHba/7uP0

高いのに性能が低い、これで売れるならたいしたものよw

842 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:14:46.09 ID:ihIcBd/40

お金をもらってソニーの宣伝？

843 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:15:50.46 ID:eHgGQnIA0

明らかにスケジュール遅れてるのがダメ押し
なんで後だしでPS4より遅い発売日なの? バカなの? 死ぬの?

844 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:16:21.47 ID:wIWXN1EM0

360の後半で出てきた制限をそのまま改善せずにX1に持ってきたのは悪手だとしかいえない
しかも、次世代はその制限が無視できないレベルで必要になるのもわかっていたはずなのに
次世代機なのに前世代機の課題がクリアできていないって次世代機を名乗るのならどうなのかって思ってしまう

845 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:23:56.93 ID:dY/yC4rKP

>>838
各種専用ハードでガチガチに固めて、足回り強化してる箱1と、
GPGPUのさじ加減一つで馬力が出るPS4って意味だが、

846 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:26:02.22 ID:wIWXN1EM0

>>845
X1しかないガチガチのものって何かある？
むしろその辺でさえもPS4がガチガチに固めまくっている
GPGPUも関係なく単純にパワーもPS4が上
X1は非常に貧弱
動画配信とかも考えてなかったような後付感

847 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:26:35.75 ID:N4tAjlO00

各種専用ハードって具体的にどれよ？
オーディオ？

848 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:26:49.67 ID:eHgGQnIA0

eSRAMからして用途不明なままなのに

849 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:27:51.94 ID:8UmFBDqx0

eSRAMはキネクトの画像処理の為の専用ハードでしょ

850 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:30:04.83 ID:niCh+PD+0

>>829
キルゾーンもか。
酷い劣化だな。これならＰＳ３と同じレベルだよ。
やっぱりＰＳ４は何か大変なボトルネックに苦しむハードなのは間違い無さそう。

851 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:34:59.94 ID:WlZmhcYZP

全角バカ

852 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:42:16.08 ID:R39xcHc90

>>774
PS1はともかく、PS2がハイエンドPC以上なわけがないだろ。
翌年に出たXBOXでさえミドルレンジの塊だったのに。

853 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:44:03.63 ID:Tdf5MKFN0

>>803
反射と間接光は凄いね
はやく実機で見たいわ

854 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:50:24.17 ID:niCh+PD+0

これはDeep downと同様ＰＳ４は劣化の嵐になるな。
eSRAM粘着馬鹿の意味不明な書き込みは、それだけ危機感の表れだろう。

855 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:50:38.14 ID:rsr/71P80

>>852
XBOXはPS2発売後の大方2年やで

856 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:51:18.34 ID:bytRGpgS0

もそっとマトモなカメラは無かったんか

857 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:56:46.55 ID:KRHMsxZ30

ホントFUD好きだねえ

858 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 15:57:04.73 ID:AAg1nVOG0

神風社長こんなとこでなにやってるんすか

859 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:00:00.39 ID:0uvWdQVF0

見事というかなんというか
ほんとこういう事しか出来ないのかね
いっぱい居るように見えるて実は少数の同じ人な気がするけど

860 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:00:06.12 ID:D5sIEyYA0

Chipカンファで、何で箱１よりPS4の方が性能が低いと証明されたんだけど、あと７年はそれを認めない連中がいるだろうね

861 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:00:21.79 ID:Q/xPwewH0

ひろゆきへギャラ30万だっけ。MSは

862 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:01:22.03 ID:LQf3Np3y0

また各種専用ハード君が来たのか…
3DSのときも固定シェーダがあるからプログラマブルシェーダより高性能！
とか言ってた馬鹿がいたけど同じ人物かな…

863 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:02:09.97 ID:wIWXN1EM0

X1はキネクトがメインの設計になってるんだし、もっとキネクトをアピールするべきだったな
Ryseもドラコもコントローラーになってしまったしうまく噛み合ってない
MSもキネクト2の性能に期待してもう少し違う未来を見てたような気がする
TVのコントローラー代わりにもってことから考えても、指先で操作できるぐらいのものは欲しかったんだろうという

864 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:02:27.19 ID:Q/xPwewH0

このしつこさは李じゃないの。やたらIDチェンジするし

865 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:02:44.89 ID:D5sIEyYA0

PS4独占ロンチソフトは３本あるが、そのうちの一つキルゾーン
Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime
www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=665749

フレームレートは現状ではものすごく変化する。
推測では20～60fpsのレンジ。
自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。
ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。
酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。
Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。

866 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:08:42.46 ID:KRHMsxZ30

専用ハードってキネクト用のオーディオチップだろ・・・

OFF時に省電力のためにCPU使わずに音声認識して
「XBOX ON」を実現するためだけのバカチップだろどうせ

867 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:09:10.38 ID:7pwZM1i+0

単価が安いから数で稼がないとw

868 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:10:03.20 ID:WlZmhcYZP

>>745といい、>>860といい
なんでこんなに日本語すら片言な奴らばっかなの？
李さんの親戚？

869 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:14:07.96 ID:lhInGlEPi

専用ハードと言えばps4のセカンダリチップは何がどれだけ出来るのか
イマイチよくわからないんだよなぁ
9/9はコレの解説もあると良いんだけどな

870 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:15:17.42 ID:hGutn6wl0

>>868
神風動画の社員

871 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:15:25.93 ID:D5sIEyYA0

Xbox one 「Titanfall」体験後のレビュー
（一部抜粋）
『Titanfall』が来年春に発売されれば、ハードコアな『CoD』コミュニティの間で話題になるのは間違いないだろう。
少しずつ――もしくは大挙して、かもしれない――『Titanfall』にプレーヤーが押し寄せ、戻ることはない。
一旦本作を体験した後では、決して。
『Titanfall』はアクション・シューターの次なる素晴らしい進化なのだ。
（以下リンク先にて全文）
http://www.choke-point.com/?p=14609

872 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:16:15.09 ID:D5sIEyYA0

PS4独占ロンチソフトは３本しかないが、そのうちの貴重な１本キルゾーン
Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime
www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=665749

フレームレートは現状ではものすごく変化する。
推測では20～60fpsのレンジ。
自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。
ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。
酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。
Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。

873 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:21:03.30 ID:niCh+PD+0

これでゴキブリは此処だけでＰＳ４は理論値で勝っている！
マルチは箱犬が劣化！ファーストのゲームはＰＳ4の圧勝って、むなしい連呼を続けるんだろうな。
これからまた7年間浦島太郎のようなスレになっていくんだろう

874 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:22:43.10 ID:Q/xPwewH0

だがThe CrewをPS4向けに移すという主要な技術的な作業は、2、3名の開発者によって6ヶ月で完了した。
全体としては、PCのコードをベースとしたPS4への移植作業はかなりシンプルで簡単なものだと、
Reflectionsは感じている。

本当PS3に比べてたら天国だな

875 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:23:27.20 ID:wIWXN1EM0

しかも、コストをかけて肥大化させたAPUがシュリンクする回数もそれほど無いし、
メモリみたいに断続的に単価が下がってくるようなものでもないから、
コスト面で有利になれることってハードサイクルの中でもほとんどなさそう

876 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:25:19.47 ID:fNA/3mWv0

>>Titanは、『アイアンマン3』のアーマー軍団のように、自分で動くロボットとしても使える
これは新情報か？
ただ、PCとマルチなのは名言してるのに意図的に360の名前は上げてないからただの宣伝だろうな

877 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:35:04.69 ID:niCh+PD+0

ここにきてクッタリからグッタリへ

But what's more concerning is how the game looks.
From the moment I sat down, I was surprisingly underwhelmed by the visuals.
Instead of the crisp, detailed textures I've encountered this week on the PC version
or other titles running on next-gen hardware, Battlefield 4 on PS4 looked soft and muddled.
Wall textures looked half-finished, lacking some of the smaller material nuances or 3D variation.

しかし、もっと心配なのは、ゲームの見た目だ。
座った瞬間から、私はびっくりするほどビジュアルにガッカリさせられた。
今週PC版BF4や次世代機の他のタイトルで出会った、シャキシャキした詳細なテクスチャの代わりに、
PS4版BF4はソフトでドロドロして見えた。
壁のテクスチャは半完成に見え、細かい素材の質感や3Dバリエーションが欠けていた。

878 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:35:24.59 ID:vvhigmS30

>>876
PVでやってた

879 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:36:29.39 ID:D5sIEyYA0

>>876
360版は外注移植を試みてる段階だから、まだ仕様がはっきりしてない
いろいろと削られる可能性もあるし、発売が遅れるか発売されない可能性もある
XBOX ONE版のみのレビューになってるのはそのため

880 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:38:40.88 ID:v7njoVx90

>>849
eSRAMはGPUの演算器全部使ってはじめて消費できるぐらいの帯域幅を備えているのだが
KinectにGPU全部使うのはありえないので、Kinect専用ではない。

881 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:41:25.28 ID:b4/SeJCG0

>>877
次世代機に最適なのは、旧世代エンジンだとあれほど・・・

882 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:41:56.64 ID:2IVDQ6gt0

32MBでGPU全部使うのか一体どんな絵がでてくるのやら

883 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:44:41.16 ID:v7njoVx90

ちゃんとAAがかかってるとか

884 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:47:29.68 ID:ohDDnn2S0

32mbを物理演算や頂点処理に使えばいいよ

885 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:47:32.45 ID:sTq+Wcfg0

次世代機ってレイトレ出来んの？

886 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:50:47.61 ID:WlZmhcYZP

>>885
リアルタイムは無理だろ、まだ

887 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:52:22.00 ID:sTq+Wcfg0

>>886
マジか
でもこれリアルタイムでしょ？

http://www.youtube.com/watch?v=pm85W-f7xuk

888 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:55:17.71 ID:Dcn9X2Yb0

>>887
メガデモのたぐいやん

889 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:55:19.60 ID:b4/SeJCG0

>>887
そら技術デモ、ベンチマークなら使えるわな・・・

据え置きゲーム機で実現出来るのは、PS6辺りになると思う。

890 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:57:26.09 ID:8ku2JBMf0

http://twvideo01.ubm-us.net/o1/vault/gdceurope2013/Presentations/825424RichardStenson.pdf

891 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 16:59:16.32 ID:v7njoVx90

>>887
> Only reflections here is raytraced, DoF and flares are faked in post.

892 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:00:01.58 ID:sTq+Wcfg0

>>889
PS6！？

GTX680とかでもゲームでレイトレ使えないの？

893 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:04:37.24 ID:CW2wjb870

ゲハの論理でDirectXの最新版を使わせないなんてことが本当にできたらMSも楽なんだろうけど
現実にはそういうわけにはいかないやね

894 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:07:09.42 ID:byQA9oDz0

そもそもDirectXってPS4になにか関係あるっけ？

895 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:07:59.14 ID:aHatdhtg0

ハードをゴリゴリたたかないゲームのマルチ移植に影響あるんじゃない？

896 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:08:01.89 ID:D5sIEyYA0

897 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:08:04.98 ID:cJU07qXF0

>>893
そもそも使ってるところがMSだけですし

898 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:09:11.77 ID:z7+TNI9F0

http://doope.jp/media/13q3/img8683_01.jpg
PS4は自前だから

899 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:10:15.77 ID:D5sIEyYA0

Gamescom出展　X1：実機多数　PS4：PC　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377407401/

900 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:17:27.97 ID:dY/yC4rKP

>>894
PS4ではOpenGL使わないと、効果的にGPGPUは使えないよ

901 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:17:46.08 ID:ZLLbaHLp0

>>892
無理。現在のハードウェアじゃ超限定的にしか使えない

902 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:19:10.92 ID:FwfxKlmm0

DirectXはハードにアクセスする為の単なるインターフェースでしかないのに
何か魔法の技術ですばらしいテクノロジーだと思い込んでる馬鹿時々沸くよね

903 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:19:30.80 ID:4wYQ/vP30

お前ら壊すなよコピペ連投始めたじゃんめんどい

904 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:27:02.91 ID:pMyp3yD60

毎度の事ながら知能がヤバイな
おまけに精神病患者臭いのがね

905 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:29:22.51 ID:FiCqMfGm0

>>898
そのスライドはGPUハードの宣伝…

906 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:31:27.44 ID:xlIZMyi50

>>902
その通りでDirectXの11じゃないとダメみたいな事を言うんだよ
そのくせOpenGLの事も話さない

907 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:32:41.01 ID:D5sIEyYA0

Chipカンファで、箱１よりPS4の方が性能が低いと証明されたんだけど、あと７年はそれを認めない連中が湧いてるだけだ
いつものこと

908 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:34:11.55 ID:0Zgs2Yrq0

Xbox oneはDX11.2に完全対応してる！サポートしてるのはWin8とXbox oneだけ！ってチカ君は思ってるけど、
そのDX11.2の目玉であるTiled Resourcesに必要なPRTはPS4も搭載してるっていう畜生

909 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:35:15.10 ID:uDXvtlrP0

>>868
ソースを貼るだけまだマシかもしれん。
ひどいのになると適当な海外掲示板から拾ってきた英文を
引用元も示さずに得意げに貼り付けてたりするからな。

910 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:40:10.00 ID:8UmFBDqx0

李の貼ったソースって、地球にセルフシャドウとかでしょ

911 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:45:07.35 ID:z7+TNI9F0

>>905
独自要素込みだからまんま上の2つ使うってわけじゃないでしょ？

912 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:46:33.10 ID:F1v6QiRN0

>>844
制限は初年度からやでｗこのスレじゃ最初から指摘されたし
レンダ解像度720p強制をX1でこそやったほうがよい

913 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:48:56.83 ID:4wYQ/vP30

>>905
それと同等の機能が使えますって話なのにGPUの宣伝？

914 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 17:55:54.96 ID:lhInGlEPi

>>893
windows7で11.2を使わせろや
楽してんじゃねーよ糞MS

915 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:04:57.66 ID:4wYQ/vP30

なんか読み違えてた無視して

916 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:14:19.36 ID:5dKCB99i0

PAXイベントにXboxOneとして出展してたBF4が実はPC版
The Promised Battlefield 4 Xbox One Demo at PAX Is Just a Nerfed PC Version With a Controller
http://www.dualshockers.com/2013/08/31/the-promised-battlefield-4-xbox-one-demo-at-pax-is-just-a-nerfed-pc-version-with-a-controller/

http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/08/BF4XboxOne-2.jpg

917 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:15:10.32 ID:CW2wjb870

>>916
しってた

918 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:15:56.93 ID:cTBSY9Ql0

年内は無理だな

919 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:16:47.95 ID:2IVDQ6gt0

単にそういう契約なんだろｗ

920 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:17:26.35 ID:f7eWX6fe0

C言語
↓
C for graphics (nvidia)
↓　　　　↓
↓　　HLSL(MS)
↓　　　　↓(言語仕様)
Playstation SL

921 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:17:50.03 ID:2IVDQ6gt0

もうあと箱にできることなんてとにかくマルチソフトの箱版を発売まで絶対に見せないこと

922 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:21:18.01 ID:lVYq2U7n0

多分発売されるまで出さなそう。
レビュー用さえなさそう。

923 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:21:34.38 ID:N4tAjlO00

>>916
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/08/BF4XboxOne-1.jpg

あっ…

924 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:22:17.33 ID:TLRfyabf0

RYSE、The Crewという超絶グラゲーが実機だろ

925 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:23:04.79 ID:N4tAjlO00

DanTMWTMP
Sorry, Internet is completely crap inside PAX. It took me forever just to post text.
I'm now at my hotel, so here:
http://i.imgur.com/0In9S3Q.jpg Windows 8 on one of the screens. This area is an XBOX One booth.
http://i.imgur.com/VNwt79B.jpg the tech opens the cabinet between rounds, to use the razor brand keyboard and mouse. you can clearly see the PC.

Win8ってことは開発機ですらない…？

926 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:24:03.94 ID:hQSByX+l0

箱ONEはOS三つあってWINDOWS８も載ってるんだから、画面にWINDOWSがうつっても当たり前だろ
それを本体がPCだったとか馬鹿丸出しだな
釣りならもっとうまくやりやがれ

927 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:24:54.12 ID:TLRfyabf0

はいNG

928 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:26:19.89 ID:N4tAjlO00

>>926
http://i.imgur.com/VNwt79B.jpg
箱1デザイン変更されたのか

929 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:27:29.75 ID:lVYq2U7n0

キャビネットの中身がPCじゃんｗ
ほんとブーメランが好きですなぁ痴漢は

930 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:28:01.78 ID:N4tAjlO00

まあEAはどっちでもPCを展示してたと

931 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:31:13.99 ID:WlZmhcYZP

開発機じゃね？
流石に、今の時点でi7のTitanって訳じゃないっしょｗｗｗｗｗｗ

ないよね？

932 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:32:20.08 ID:CW2wjb870

重要なポイントは
PS4版と同じく開発途中なものを出展してたか否かってとこじゃね
なぜかまんまPC版だったりしたら言い訳不能やで

933 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:33:00.04 ID:lWk0ww4k0

PC版つくって実機に移植するスタイルだから、移植の進捗が芳しくないとPC版をデモすることになる。

934 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:33:12.27 ID:3tVWerEA0

タスクトレイにCatalystのアイコン出てるな
Radeonか

935 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:35:06.13 ID:G1wxZVf00

PCじゃロイヤルティ入らんからな
msも必死や

936 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:37:24.88 ID:G1wxZVf00

マジレスするとこのｐｃはbf4(pc版)の最初のお披露目に使われた奴だよ
HD7990のウルトラハイエンドPCや
xboxは特に関係ないはずだが・・・

937 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:37:54.43 ID:z7+TNI9F0

>>931
BFならFXにHD7990でしょ

938 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:44:09.25 ID:FiCqMfGm0

>>300にあるこれでしょ。GCに使ったものをそのまま。というか、GC後で急に
進まないかと…
FX 9590 , and 2x 7970 and 8g 1600mhz.
http://fourdeltaone.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=45831

939 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:44:57.46 ID:Gw7pL5AT0

PS4版もXB1版もハイエンドPCで機種偽ってデモするのは詐欺に当たるんじゃないかね。
両機種ともほとんどPCなんだから、デモがどの機種で動作してるのか明示するよう
これからは展示側で義務付けるようにしてくれないと。

940 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:45:52.94 ID:yO2zEhJ10

TGSはどうなることやら

941 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:46:50.15 ID:+e5wKboS0

>>939
PC版と同じ「体験」ができます

942 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:47:49.99 ID:b4/SeJCG0

「いい加減、低価格オモチャに夢見るの辞めてPCでやれ」

という業界からのメッセージだろう。

943 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:48:23.02 ID:G1wxZVf00

同じスペックのPCがフェイスで489,970円だった
これが5万円で買えるなんてすげーじゃんX1

944 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:49:48.66 ID:l8fYti2H0

GamescomのPS4版はハイエンドPCじゃなく開発機だろ
PS4番のBF4の記事書いたIGNの記者が
炎上の末に認めた・・・

945 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:50:43.79 ID:RqLFpivd0

ひぇー　超ハイスペックやで、５Ghzと7970SLIかよ

946 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:54:21.14 ID:DUWZeEXU0

そういえば、先週のCEDEC行った奴とかいねーの？
テクスレってハードの話ばっかりだよな

947 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:57:43.75 ID:dVsGd4Ie0

箱1の開発機ってWindows7やなかったか？

948 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 18:58:31.42 ID:97XdyRdxP

>>945
> ひぇー　超ハイスペックやで、５Ghzと7970SLIかよ
非常にどうでもいい話だけど、AMDだからCrossFireだな
SLIはNVIDIA

949 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:03:20.81 ID:xzIIQUWL0

http://vimeo.com/73422331
unityエンジンの紹介
なんぞこれｗ

950 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:03:39.03 ID:FST5veUo0

箱Oneの展示ってPC版詐欺しか無いのな。
あ、あとPS4版。

951 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:04:45.67 ID:dJRHeuFE0

シアトルのMSショップじゃ、すでに実機、稼働展示してんだな。後は上手いこと量産体制が整えば良いのか

952 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:06:18.77 ID:F1v6QiRN0

>>949
手を広げてるイタリア系らしき男の体型がリアルすぎてワラタｗ
セリエAのサッカー選手みたいだ

953 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:08:24.03 ID:lVYq2U7n0

I'm here now.

They're using PC's, running windows 8, with Xbox controllers. Looks like maybe a dev kit?

Everything looks the same. It looks just like the E3 build, with the E3 death logo as well.

Edit: there's 20 PC's, but 7-8 PC's are down, so they've been doing 7v5 matches. They won't allow us to use kb/mouse (tucked away), and only play with xbox controllers. The UI is clearly PC ("hold E to enter," etc...)

devkitの箱1版じゃなくPCでのPC版らしいな

954 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:08:47.06 ID:RqLFpivd0

モデルをキャプチャしたのかな？

955 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:09:24.30 ID:FiCqMfGm0

>>951
FCCを通っているから、何台かは実機があるでしょ。

956 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:09:56.34 ID:CW2wjb870

>>953
あれれー

957 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:10:53.40 ID:F1v6QiRN0

モデル作成時に全身スキャンしたと書いてるね、これを想像上で手作業で作れるなら天才だと思うよ

958 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:13:17.23 ID:xzIIQUWL0

http://www.thesixthaxis.com/2013/08/30/sony-detail-gaikai-plans-launching-next-year-in-us-coming-to-ps3-too/
SCEEのCEOジム・ライアンが
Gaikaiは予定は2014年にまず北米でPS4でその後VITAでPS3コンテンツのストリーミングサービス提供予定と明かす

959 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:13:39.38 ID:RqLFpivd0

マネキンはさくっと作れる時代かｗ
そこから動かせるのはこれからかねぇ

960 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:13:44.03 ID:JilzVHzm0

>>916
やっぱりだなｗ
てか、すげーブーメランｗ

961 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:15:22.29 ID:TLRfyabf0

実機ちゃん出ておいで～
こわくないから大丈夫

962 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:15:42.06 ID:RqLFpivd0

>>960
捏造コピペ工作員のライフはゼロよ！

963 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:19:34.13 ID:JilzVHzm0

PS4： P4版のThe Crewは、どのようにしてPS4に移植されたか（4）
http://ameblo.jp/seek202/entry-11603547543.html

「PS4のGPUは非常にプログラマブルです。性能は高く、私たちもまだ使えてはいません。
無理のない範囲で私たちがPS4だけのものとして行いたいのはレンダリングです。
クロスプラットフォーム対応については、PS4についてだけやりすぎることはできません。

やっぱりマルチは箱犬に足引っ張られそうだな。

964 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:23:47.52 ID:TLRfyabf0

今まで散々劣化させて来た癖に何公平ぶってんだか

965 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:27:16.40 ID:byQA9oDz0

MSが実弾ぶっこむのをやめたら、差をつけるんでね？

966 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:28:53.83 ID:TLRfyabf0

差をつけることができないなら筋通して3DSまで同じグラで出せや
PS4と糞犬だけは差をつけられない謎理論

967 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:29:09.36 ID:9XrK8GWp0

これも何かのネタ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=vI71Jzfp3TA

968 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:34:30.75 ID:RtAJPDuy0

次スレPlz

969 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:56:22.59 ID:yO2zEhJ10

>>967
お、実機で動いとるな

970 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 19:58:23.38 ID:lVYq2U7n0

すっごい演出っぽく見えるけどなｗ

971 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:04:24.30 ID:kSX5SjuD0

アメージングって手品かよｗ
Xbox ONEで動かせてるようにみせかけて実は裏で別の装置から映像を…って奴だな

972 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:05:35.35 ID:97XdyRdxP

>>970
PS4もやれば良いのにね。
下らない噂＝開発トラブルを消すには一番いい方法でしょ

973 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:07:07.17 ID:Tdf5MKFN0

>>916
ｸｿﾜﾛﾀ

974 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:07:40.34 ID:fqUMCwWE0

たぶんforza、ryse、デッドラはE3→gamescomでPC→実機だろ
ゲームプレイ映像を見ててそう感じた

975 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:11:10.32 ID:cJU07qXF0

メジャーネルソンはBF4の実機での実演を約束してて、嘘をついてるんだな
これ騙すつもり満々じゃん

976 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:11:56.12 ID:KRHMsxZ30

今実機かどうかなんてどうでもいいだろと

977 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:14:11.68 ID:3RS1o3+E0

あと3ヶ月で発売だけど実機かどうかなんてどうでもいいよなマジで

978 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:14:14.40 ID:S8tgp0g9P

>>967
電源コードについてる箱がきになる

979 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:14:16.41 ID:lVYq2U7n0

これMSのイベントでしょ？ネルソンもいるし。
開場直前に客の前で本体持ってきてセットアップってなんか臭いｗ

980 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:15:30.56 ID:JilzVHzm0

Sonyがサードパーティ向けのプロダクション部門設立を発表、
まずはPS Vita版“Borderlands 2”をリリース
http://doope.jp/2013/0829509.html

981 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:16:03.21 ID:cJU07qXF0

MS「BF4は実機です」って言っておいて、またスペックがまるで違うただのハイエンドでの実演は詐欺集団と変わらない
そもそもネルソンは嘘をつきすぎ
あのゴミ

982 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:18:16.46 ID:jvBjxG/c0

Digital Foundry vs. Resogun
Head-to-head with Housemarque, plus exclusive PlayStation 4 60fps gameplay video.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-resogun

983 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:18:56.03 ID:niCh+PD+0

ゴキブリも堕ちたものだな。
とうとうＢＦはＰＳ４と同様引延ばしと言い出したか。

984 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:20:00.54 ID:+x4l5QUK0

【ゲームハード】次世代機テクノロジー136【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377947971/
ほい

985 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:24:36.43 ID:cJU07qXF0

http://majornelson.com/2013/08/27/xbox-one-at-pax-prime-on-august-30-september-2/

ユーザーが過剰反応でMSを叩いてるって言うより、こいつら自身が原因だな
自分たちで炎上させてる
ツイッターでやっとけ

986 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 20:31:28.02 ID:JilzVHzm0

「PCゲームの未来は，WindowsとDirectXのない世界」（メイヴォー氏）
PCゲームの未来像を語るのもディスカッションの大きな要素だったが，それについてメイヴォー氏は「Microsoftは，完全にPCゲームの将来を見誤った」と話す。
ホール氏も，「我々は，自分で好きなパーツを用意したり，好きなソフトを入れたりできるPCで育った。
MicrosoftはAppleのビジネスモデルに憧れているだけで，PC市場の在り方などが分かってないようだ」と力説。
ロバーツ氏も，「OpenGLやLinuxにはまだ問題があるが，いずれは乗り換える必要があるだろう。
そうすれば，Googleや（Linuxベースのコンシューマ機“SteamBox”を開発している言われる）ValveがPCゲームを一気に制圧する」と語るなど，
Microsoftは，少なくともPCゲーム開発者達の視点からは，あまり歓迎されていないようだった。

http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130831006/

987 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:05:44.51 ID:jzYTFClX0

ゲーマーと呼ばれる人達が使用するPCも、その大半がPS4未満の性能である調査結果も有るし
だからこそ、次世代機の功績はDirectX11の一般化等と言われたりもする
ぶっちゃけPCゲームのクオリティ向上は
コンシューマー機の高性能化と無関係では無いと思う
まあ、PCゲームの未来をどの様に想定してるかは判らんけど

988 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:07:18.98 ID:Q/xPwewH0

e3ならともかくもうブラックフライデーまで3か月切ってるのにこの体たらく。
しかも自社ブースでw

989 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:11:38.50 ID:f8aWqkig0

この調子だと、発売されるＸｏｂｘoneのガワ外したら
ＨＰかDellのＰＣが中から出てくるんじゃね？

990 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:19:02.13 ID:PX/Pk2xT0

>>978
そそり立つ羊羹も家電じゃみかけないサイズ。

991 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:20:45.43 ID:BuecPH6o0

MSで何が起こってるんだろうな
箱1だけじゃなくwin8とかでも迷走しすぎだろ

992 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:25:58.70 ID:hGutn6wl0

>>967
ACアダプターが大きさがな

993 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:33:33.35 ID:ihIcBd/40

ステルスマーケティング？

994 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:40:50.95 ID:FiCqMfGm0

ACアダプターの初披露イベントではないかw

995 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 21:51:36.91 ID:FiCqMfGm0

>994　初披露かと思ったが、一応メジャネルソンが見せていた。
しかし、上手に角度をとって小さく見せているww
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130809012/

996 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 22:04:50.06 ID:fNA/3mWv0

>>967
嘘臭く見えてしまう私は病気なんだろうか

997 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 22:04:59.23 ID:F1v6QiRN0

サムスンの設計能力はそれ程までに無能ということでしょう

998 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 22:07:13.73 ID:AL3hjH520

マスターアップまで2ヶ月無いだろになぁ

999 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 22:08:27.91 ID:Q/xPwewH0

>>998
発売日に即日アプデの大技があるさｗ

1000 ：名無しさん必死だな：2013/08/31(土) 22:27:00.33 ID:UqC3yQZg0

TGSはよ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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