『Windows8』が大失敗したと話題に
「Windows 8に起爆剤としての効果を期待したが、残念ながら不発に終わった。
いまだにWindows 8のよさがユーザーに十分に伝わっていないようだ。
少なくとも、分からない時にどのような操作すればいいのか、簡単なマニュアルが必要である。早く対処しないと、“使いづらい”というレッテルを貼られる可能性もある」――。
このような厳しい見解を示すのはIT専門調査会社のIDC JapanでPC，携帯端末＆クライアントソリューション グループマネジャーを務める片山雅弘氏。
2月18日に発表された2012年国内クライアントPC市場績値のリポートのなかで述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130218-00000006-cwj-sci
いまだにWindows 8のよさがユーザーに十分に伝わっていないようだ。
少なくとも、分からない時にどのような操作すればいいのか、簡単なマニュアルが必要である。早く対処しないと、“使いづらい”というレッテルを貼られる可能性もある」――。
このような厳しい見解を示すのはIT専門調査会社のIDC JapanでPC，携帯端末＆クライアントソリューション グループマネジャーを務める片山雅弘氏。
2月18日に発表された2012年国内クライアントPC市場績値のリポートのなかで述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130218-00000006-cwj-sci
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でもこのクソ企業は潰れんからな
お札すってるようなもんだ
お札すってるようなもんだ
3 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:10:30.47 ID:lHZBKnOj0
やはりこうなってしまったね
スタートメニューが無いのが全部悪い
7が売れるし
割とどうでも良い
MS史上最低レベルのOS
それがWin8
それがWin8
WinXPの時もWin7の時も同じこと言ってたね^^
>>5
そう、そういうコトなんだよwj
そう、そういうコトなんだよwj
>>4
ぽいのはあるから
ぽいのはあるから
頑健さの2000
使いやすさのXP
なにそれおいしいのVista
頑張ってるのは判るが微妙な7
ださなきゃよかった8
使いやすさのXP
なにそれおいしいのVista
頑張ってるのは判るが微妙な7
ださなきゃよかった8
>>8
おいVista
おいVista
ソニーがこの前の決算説明会で、PC部門不調の理由を
8が売れなかったからと説明していたが……
8が売れなかったからと説明していたが……
重いとも聞かない
動作がすごく不安定とも聞かない
成功世代の直後は大失敗でネタを振りまくMSの常に反した
つまらないOSだと思う
動作がすごく不安定とも聞かない
成功世代の直後は大失敗でネタを振りまくMSの常に反した
つまらないOSだと思う
未だにXPの32bitなんて使ってる奴はとっとと7の64bitにしとくべきだったな
8は完全に黒歴史でしょ
8は完全に黒歴史でしょ
タッチ操作の方をオプションにしたらインストしてもいい
起動が速くなるとか惹かれる要素はあるからね
今後は毎年verupするそうだし今年中に何か動きあるでしょ
起動が速くなるとか惹かれる要素はあるからね
今後は毎年verupするそうだし今年中に何か動きあるでしょ
つかえないってわけではないけど
やっぱ違和感はあるな
やっぱ違和感はあるな
タブレット専用のOSとして売るならわかる
それ以外で売るからアホ
それ以外で売るからアホ
7でもタブレットでの操作の補助UIが自動で働いて
全部切るのにすげー苦労したからな
ここ最近のMSのUI改悪は余りにも酷い
全部切るのにすげー苦労したからな
ここ最近のMSのUI改悪は余りにも酷い
XPサポ終了来年だっけ？
今使ってるゲームPCが４年前買ったやつだから、ちょうど買い換えにいい時期だ
その頃にはWin8もこなれてるといいが・・・
今使ってるゲームPCが４年前買ったやつだから、ちょうど買い換えにいい時期だ
その頃にはWin8もこなれてるといいが・・・
大した思想もなく、タッチパネルでヒュンヒュンできればいいくらいの浅はかさが招いた結果だよ
OSなんかが起爆剤になる時代じゃないよ
Win8は7の完全互換がついててソフトが7で動く限りなんでも動くんだろ？
んでもって7と同じUIにすることもできるから7より起動が早くて動作がちょっと軽いOSとして使用可能だろ
あのタブレット端末みたいな画面しか表示できないと思ってる人多いんじゃないの？
んでもって7と同じUIにすることもできるから7より起動が早くて動作がちょっと軽いOSとして使用可能だろ
あのタブレット端末みたいな画面しか表示できないと思ってる人多いんじゃないの？
>>23
そう思わせておいてそのイメージを払拭する気がマイクロソフトにないのも問題
そう思わせておいてそのイメージを払拭する気がマイクロソフトにないのも問題
25 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:26:15.23 ID:Uq6n/rc50
Win8は起動が無茶苦茶早いのでそれは便利
あとは7と同じ。
LiveIDでログインできるから
Xbox360のフレをデスクトップから確認したり、映画購入してPC/360両方で観られる機能も使い勝手がすごく良い
あとは7と同じ。
LiveIDでログインできるから
Xbox360のフレをデスクトップから確認したり、映画購入してPC/360両方で観られる機能も使い勝手がすごく良い
Windowsは仕事で使えるから普及したのに
なんか勘違いしてるんだよな
なんか勘違いしてるんだよな
スタートを追加するだけで今まで通り使えるからな
スタートメニューからプログラム開けんとは思わなかった
あと普通に7が優秀
あと普通に7が優秀
ゲーム機含む全てのデバイスで初期画面をメトロUIに統一してブランドイメージを確立するのが目的だから、
スタートメニューとか付けたらあかん。
慣れて貰うしかない。
スタートメニューとか付けたらあかん。
慣れて貰うしかない。
>>28
タイルから7互換のアプリ全部開けるよ
タイルから7互換のアプリ全部開けるよ
まだXPなんすけど
タッチ前提ならMagic Trackpadも同時にパクるくらいしないとダメ
あの色彩感がどうしても好きになれん
でもMagic Trackpadだとエクセルが致命的に使いづらいので
結局業務用としてはタッチUIイラネ
結局業務用としてはタッチUIイラネ
UEFIでインスコしたら爆速起動でいいけどな8
使い慣れないって人ももちろんいるだろうけど もう慣れた
使い慣れないって人ももちろんいるだろうけど もう慣れた
XPのサポート来年で切れるからイヤでも乗り換えなきゃならん
タブレットが普及してきたとはいえまだPCじゃなきゃ出来ないことも多いし
タブレットが普及してきたとはいえまだPCじゃなきゃ出来ないことも多いし
38 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:40:35.73 ID:vZtFi8Ub0
自分でいじって良くすればいい。
VISATもHDD先読み、aero解除すると普通のOSになる。
バージョン6、6.1、6.2、同じような物だしね。
VISATもHDD先読み、aero解除すると普通のOSになる。
バージョン6、6.1、6.2、同じような物だしね。
何か昔のプログラム使えなくなるんでしょ？
使えるようにするモードもあるらしいけど、面倒くさそう
使えるようにするモードもあるらしいけど、面倒くさそう
えー７年前に買ったノートパソコンをようやく買い換えようと思ってるのにー。なに買えばいいんだよう
Win8は今までの画面構成に近づける作業が必要な時点で…
あとソフトみんな使えると言うけど
MMOは駄目なの多いんだが…
あとソフトみんな使えると言うけど
MMOは駄目なの多いんだが…
44 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:44:22.18 ID:Y4VFeAvj0
8を入れるだけでタッチパネルになると思ってる情弱はもういないってことさ
しかも8はクラウドだっけか
どうしようもないOS
どうしようもないOS
早く次ぎ出せ
ホーム画面にあるアプリ使うと全画面になるのがウザイ
結局、デスクトップで使ってる
結局、デスクトップで使ってる
49 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:48:04.87 ID:Wd6bvffjP
1200円で買えたんだから文句言うな
クラシックモードにする、ていうショートカットをトップ画面にでも
置いておけば違ったんじゃないんですかね
置いておけば違ったんじゃないんですかね
別に今までの画面構成に近づける必要ないよｗ
そもそもOSで仕事・作業するわけじゃなくアプリで仕事するわけで。
根幹のOSがサクサク安定していれば良い
起動だのタイルカスタマイズだのは、買って初日で慣れますた
そもそもOSで仕事・作業するわけじゃなくアプリで仕事するわけで。
根幹のOSがサクサク安定していれば良い
起動だのタイルカスタマイズだのは、買って初日で慣れますた
53 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:51:10.22 ID:LcFf+iME0
>>51
UIはどうでもいいって馬鹿か？
UIはどうでもいいって馬鹿か？
windows8失敗
windows phoneも失敗
zuneも言うまでもなく失敗
officeも今や情弱専用 もはやドル箱ではない
xbox360も日本で失敗ということに異論はあるまい
逆に効きたい ここ数年でMS製品でヒットしたものあるのw
windows phoneも失敗
zuneも言うまでもなく失敗
officeも今や情弱専用 もはやドル箱ではない
xbox360も日本で失敗ということに異論はあるまい
逆に効きたい ここ数年でMS製品でヒットしたものあるのw
爺多すぎww
正直使えないだけだろ
正直使えないだけだろ
>>1
やべーな、VAIOどうするんだ？ソニー。
やべーな、VAIOどうするんだ？ソニー。
58 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:53:43.44 ID:LcFf+iME0
>>50
あるよ。トップ画面ですぐ押せるけどw
あるよ。トップ画面ですぐ押せるけどw
>>53
2Dのとか古めのは結構動作不安定なの多いよ
2Dのとか古めのは結構動作不安定なの多いよ
ゴッキーが必死に「失敗した」と名指しで叩いてるもんは
大抵が順調に売れてる
大抵が順調に売れてる
62 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:56:06.42 ID:LcFf+iME0
>>61
いやいやWin8叩くとソニーがやばいのにそんなことするゴキいないだろ！
いやいやWin8叩くとソニーがやばいのにそんなことするゴキいないだろ！
65 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 11:57:22.58 ID:kjbkdcaw0
>>62
今までスタートメインで使ってたからマジで戸惑ったんだが？
今までスタートメインで使ってたからマジで戸惑ったんだが？
XPはさすがにオワコンだろうけど
7のサポート期間延長されそうだな。
7のサポート期間延長されそうだな。
Meのこと、時々でいいから（ｒｙ
>>56
Windowsを使うのはジジイを介護するのとよく似てるよな
Windowsを使うのはジジイを介護するのとよく似てるよな
>>55
Windows7
Windows7
もう少し段階を踏んで変えてくれればいいんですけとねぇ
いきなりかえたらそら文句も出ますよ
いきなりかえたらそら文句も出ますよ
>>71
Win7まじでいいよ
Win7まじでいいよ
というかこのスレが板違い
去年6月に買ったWin7ノートでWin8に1200円でアップグレードできるらしいんだが
タッチ非対応のノートでわざわざアップグレードする気になれんな
タッチ非対応のノートでわざわざアップグレードする気になれんな
76 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:01:02.46 ID:kjbkdcaw0
大半がデスクトップにショートカット塗れで、Win8と変わんない使い方w
78 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:02:25.92 ID:LcFf+iME0
クラシックシェル入れるまでもなく起動後にwinキー押すだけで
普通のPC用UIになることを知らん時点で何も調べずに叩いてるだけやろ
普通のPC用UIになることを知らん時点で何も調べずに叩いてるだけやろ
メモリ構成上、XPはどうしても消えざる得ないけど、
7も家電コーナーが消滅してるから、
泣いても、わめいても、windows 8が標準になるだろうね。
7も家電コーナーが消滅してるから、
泣いても、わめいても、windows 8が標準になるだろうね。
ていうか操作の習熟を求められる時点で仕事用としては失敗作
会社に数台導入してみたけどシャットダウンの方法がわからないなんて声Win7の時はなかったぞ
会社に数台導入してみたけどシャットダウンの方法がわからないなんて声Win7の時はなかったぞ
ココみてるようなヒトは一手間かければいいだろで済むけど、
家電PCしか視野に入らないようなヒトにWindows Style全面推しは強面にしかなってない。
今どきわざわざPC買うヒトはWindowsデスクトップが使いたいんだし。
家電PCしか視野に入らないようなヒトにWindows Style全面推しは強面にしかなってない。
今どきわざわざPC買うヒトはWindowsデスクトップが使いたいんだし。
83 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:04:18.34 ID:kjbkdcaw0
上から目線でもパソコンが売れる時代がとっくに終わってることに
気づいてない信者たち
気づいてない信者たち
88 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:06:50.96 ID:LcFf+iME0
>>51
windowsはゲーム機やスマホと違って画面切り替えで単独のアプリ画面しか表示しないで使う、ってもんでもないからなぁ。
windowsはゲーム機やスマホと違って画面切り替えで単独のアプリ画面しか表示しないで使う、ってもんでもないからなぁ。
ていうかちょっとでもPC使える奴らはパソコン初心者を舐めてる。
奴ら本当に一筋縄でいかないからな？
業務端末なんか変わった日には…
奴ら本当に一筋縄でいかないからな？
業務端末なんか変わった日には…
言うほど悪くないし
タッチ無しサブノートをVISTAからwin8にしたけど快適
7からアップする必要は無さそうだけど
タッチ無しサブノートをVISTAからwin8にしたけど快適
7からアップする必要は無さそうだけど
93 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:07:31.25 ID:x+lfPWDi0
ぶっちゃけタブレット用に調整したOSであってナンバリングつけたからややこしいことになってる。
WINDOWS7ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝとかいう名前にしとけばよかったのに。
タブレット用としては悪くない。なんでかタイル画面にフォルダ作れないのがだめだけど。
WINDOWS7ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝとかいう名前にしとけばよかったのに。
タブレット用としては悪くない。なんでかタイル画面にフォルダ作れないのがだめだけど。
>>76
そっちも板違いだがこっちも板違いだな。
そっちも板違いだがこっちも板違いだな。
>>4
次で戻してくるだろ
次で戻してくるだろ
流石にラグナロクとかリネージュは古過ぎるんじゃ
もう開始から10年以上だろ
もう開始から10年以上だろ
スタートボタンがない分、小さいボタンにしても
タスクバーがスッキリしていいけどな。アイコンも一個稼げるし。
何よりエクスプローラが色々使いやすくなってていよ。
動作も軽いし。
タスクバーがスッキリしていいけどな。アイコンも一個稼げるし。
何よりエクスプローラが色々使いやすくなってていよ。
動作も軽いし。
>>97
Ubuntuに喧嘩売ってるのか。あとMacも。
Ubuntuに喧嘩売ってるのか。あとMacも。
ショートカットとかコマンドで動かすとよく分かるけどさ、UIを完全に作り直したとか言ってるけど
実際はスタートボタン周りの機能はそのまま残ってるのに意図的にユーザーが触れなくしてるだけなんだよな
さっさとスタートボタン戻せやクソ馬鹿
実際はスタートボタン周りの機能はそのまま残ってるのに意図的にユーザーが触れなくしてるだけなんだよな
さっさとスタートボタン戻せやクソ馬鹿
次のblueも期待できないし
このままだとchromeOSが一気に台頭してくるだろうな。
7路線に戻れるかどうか。
このままだとchromeOSが一気に台頭してくるだろうな。
7路線に戻れるかどうか。
105 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:11:52.21 ID:LcFf+iME0
>>83
Cyberfrontは「Civ4は8対応」って書いてるぞ。
http://www.cyberfront.co.jp/support/win8.html
不安定なのはそいつのPCが32bit版か、無茶なOCでもしてるんだろ。
Vista以降で32bit版買う奴は情弱すぎる。
Cyberfrontは「Civ4は8対応」って書いてるぞ。
http://www.cyberfront.co.jp/support/win8.html
不安定なのはそいつのPCが32bit版か、無茶なOCでもしてるんだろ。
Vista以降で32bit版買う奴は情弱すぎる。
>>79
旧バージョンからわざわざ変える気にならんってだけでも新バージョンのソフトは叩かれて当然じゃね？
旧バージョンからわざわざ変える気にならんってだけでも新バージョンのソフトは叩かれて当然じゃね？
>>101
喧嘩も何もそれらはまったく別のOSだろ
喧嘩も何もそれらはまったく別のOSだろ
108 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:12:14.72 ID:x+lfPWDi0
chromeは無理だー。
というかPC時代が必要とされ無い時代にいってるからね。
というかPC時代が必要とされ無い時代にいってるからね。
>>109
オフィスはマジ操作方法変えるたび仕事場から文句出てるよなぁ
オフィスはマジ操作方法変えるたび仕事場から文句出てるよなぁ
最初の表示をガラッと変えたからとっつきにくいんでしょうよ
実際はそれほどでなくとも
実際はそれほどでなくとも
>>107
いや、そんな普通に切り返されても。
Win7で困らないのは確かだけど、Win8も
Win7の基本機能ブラッシュアップ版でスタートの
部分の皮を変えた感じだから、それほど悪いOSじゃないよ。
世間評価だけでバッシングは、それこそゲハのゴキと変わらん。
いや、そんな普通に切り返されても。
Win7で困らないのは確かだけど、Win8も
Win7の基本機能ブラッシュアップ版でスタートの
部分の皮を変えた感じだから、それほど悪いOSじゃないよ。
世間評価だけでバッシングは、それこそゲハのゴキと変わらん。
WinRTアプリを量産して下地を作るのが目的なんだから、
目標はほぼ達成してるような。
目標はほぼ達成してるような。
114 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:15:26.66 ID:LcFf+iME0
>>84
レジストリいじる事≒不安定だろ。結局ガセ情報ばっかりじゃないか。
レジストリいじる事≒不安定だろ。結局ガセ情報ばっかりじゃないか。
>>7
Me
Me
タッチとかいらんからショートカットキー使いやすくしろ
>>104
ただアプリ開発にはPCが必須だし
コンシューマとは違ってPCのように開発する人も玉石混交なのがスマホタブレット時代の特徴だから
PCが無かったら色々話にならないのは確かなんだよね
そ今でもPCは(開発アイテムとして)それなりに需要があるという
ただアプリ開発にはPCが必須だし
コンシューマとは違ってPCのように開発する人も玉石混交なのがスマホタブレット時代の特徴だから
PCが無かったら色々話にならないのは確かなんだよね
そ今でもPCは(開発アイテムとして)それなりに需要があるという
現状わざわざ7を選ぶ意味はソフト互換が心配でってくらいではある
BTOゲーミングPCも8オンリーのあるしね
まあ俺は年末7で組んだけど
BTOゲーミングPCも8オンリーのあるしね
まあ俺は年末7で組んだけど
>>111
マウスを角に移動するとメニュー表示、というのは
初心者にはわかりにくいと思う。あと、マルチディスプレイ
と相性がわるいところも。
ただ、マルチディスプレイ対応自体は、タスクバーを
ディスプレイごとに別に出したり、チャームというなのメニューを
各々のディスプレイで出せて使いやすくなってるところも
あるんだけどね。
マウスを角に移動するとメニュー表示、というのは
初心者にはわかりにくいと思う。あと、マルチディスプレイ
と相性がわるいところも。
ただ、マルチディスプレイ対応自体は、タスクバーを
ディスプレイごとに別に出したり、チャームというなのメニューを
各々のディスプレイで出せて使いやすくなってるところも
あるんだけどね。
121 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:17:17.99 ID:x+lfPWDi0
RTアプリの無さは酷いぞー
あれゼロからの出発だからなぁ
あれゼロからの出発だからなぁ
>>104
別に分ければよかろ。
Office系アプリを操作するハードは、
今でもPC系がメインだし、
両者の思想や状況は違う。
共通化することにはリスクも多い。
あと、「世紀末」というのは
この場合正しくないからな。
別に分ければよかろ。
Office系アプリを操作するハードは、
今でもPC系がメインだし、
両者の思想や状況は違う。
共通化することにはリスクも多い。
あと、「世紀末」というのは
この場合正しくないからな。
タブレットはWIN8メインになるでろうけど、RTが使い道ないと言ったらそうじゃないしなあ
>>115
meは弄れば起動終了早くて快適なゲームPCになったよなぁ。吊るしだと糞だが。win8は高速スタートアップがデフォのくせに7よりおせえ。
meは弄れば起動終了早くて快適なゲームPCになったよなぁ。吊るしだと糞だが。win8は高速スタートアップがデフォのくせに7よりおせえ。
適応能力のない老害
WIN8は遅延さえなければ使うんだがなあ
あれゲーム以外でも割と致命的でしょ
あれゲーム以外でも割と致命的でしょ
>>124
遅い？具体的に何が？
遅い？具体的に何が？
131 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:21:07.95 ID:LcFf+iME0
ゴキブリ「8が大失敗したのに潰れないMSはチーター！」
134 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:26:40.09 ID:x+lfPWDi0
ただPCはオフィスとマニアな家にしか存在しなくなるんではないかと思う。
一般家庭のホビーユースにはタブレットだろう。
みんなコンピューターがほしいんじゃなくてインターネットがほしいんだよな。
一般家庭のホビーユースにはタブレットだろう。
みんなコンピューターがほしいんじゃなくてインターネットがほしいんだよな。
136 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:27:14.14 ID:x+lfPWDi0
>>129
遅延？
遅延？
137 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:27:35.94 ID:Fh8q4BmTT
だってXP互換モード切ったんだろ？
PCゲーマーの命みたいなもんじゃんXP互換モード
最近知ってビビったぜ
てか、なぜここでやる？
PCゲーマーの命みたいなもんじゃんXP互換モード
最近知ってビビったぜ
てか、なぜここでやる？
138 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:27:48.68 ID:LcFf+iME0
>>125
もう引っ込みがつかないんだろうけど、レジ弄りと不安定の区別がつかないのか？
もう引っ込みがつかないんだろうけど、レジ弄りと不安定の区別がつかないのか？
MS過去最高益じゃなかった？？？
海外でこういうハッタリかます時は本気でヤバい時だからMS倒産間近だね
海外でこういうハッタリかます時は本気でヤバい時だからMS倒産間近だね
>>134
高性能がさちってるのは感じるね。もともとネットが中心で
ネットブックとかでもそれが露呈してたが、
タブレットで決定的になったというか。
「あ、別にPCは必須でもないんだ」と感じた人も多かろう。
スマホとタブレットで育った若者なら、真面目に
PC離れあるかもね。もっとも、仕事ではまだまだ文書書くのに
必要だろうけど
高性能がさちってるのは感じるね。もともとネットが中心で
ネットブックとかでもそれが露呈してたが、
タブレットで決定的になったというか。
「あ、別にPCは必須でもないんだ」と感じた人も多かろう。
スマホとタブレットで育った若者なら、真面目に
PC離れあるかもね。もっとも、仕事ではまだまだ文書書くのに
必要だろうけど
142 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:29:28.93 ID:x+lfPWDi0
リネ1起動したってマジか？
俺エラーで一切起動できなかったし
ぐぐっても起動出来ない情報しかでてこないが…
WDDMが1.1→1.2になったのが怪しいみたい
俺エラーで一切起動できなかったし
ぐぐっても起動出来ない情報しかでてこないが…
WDDMが1.1→1.2になったのが怪しいみたい
XPの改良版はよー！
>>138
たぶん煽り屋じゃ？
一応ROはこんなの見つけたが
http://blog.goo.ne.jp/spica_ro/e/aee5de361eed3611ea6bf082872f52b4
こいつの友人なんじゃね？
たぶん煽り屋じゃ？
一応ROはこんなの見つけたが
http://blog.goo.ne.jp/spica_ro/e/aee5de361eed3611ea6bf082872f52b4
こいつの友人なんじゃね？
148 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:33:21.57 ID:x+lfPWDi0
>140
最高収益だけど柱であるOSがタブレット系に食われる未来があるからMSはいままで最強の敵と戦うことになる。
タブレット・スマホ系でAndroidやAppleに対抗するってのは今から新規パソコン用OSでWINDOWSに勝つくらいの困難。
逆の立場なんだよね。MSは。
最高収益だけど柱であるOSがタブレット系に食われる未来があるからMSはいままで最強の敵と戦うことになる。
タブレット・スマホ系でAndroidやAppleに対抗するってのは今から新規パソコン用OSでWINDOWSに勝つくらいの困難。
逆の立場なんだよね。MSは。
>>146
Win7
Win7
>121
一日数十個ペースを維持してるから、
次箱や次のOS出すころには、一通り揃うっしょ。
Win8メトロの最大の問題はアプリがこれからつくられること。
=まだ揃ってないってことなのに、そこに触れる
メディアやネガキャンが殆ど無いのは何故なんだろ。
揃ってないのは当然=win8は布石の役目。って
所まで繋がっちゃうからかな。
一日数十個ペースを維持してるから、
次箱や次のOS出すころには、一通り揃うっしょ。
Win8メトロの最大の問題はアプリがこれからつくられること。
=まだ揃ってないってことなのに、そこに触れる
メディアやネガキャンが殆ど無いのは何故なんだろ。
揃ってないのは当然=win8は布石の役目。って
所まで繋がっちゃうからかな。
>>141
（生産設備とかの）装置内コントロール他で地味にＰＣ使うんですが
サードパーティーのボード Win8 対応ドライバが少ない
2K/XP から Vista の時も同じことおきて、Vista はスルー Win7 で対応 というﾄｺﾛは多かった
（生産設備とかの）装置内コントロール他で地味にＰＣ使うんですが
サードパーティーのボード Win8 対応ドライバが少ない
2K/XP から Vista の時も同じことおきて、Vista はスルー Win7 で対応 というﾄｺﾛは多かった
>>148
AndroidがPCの立場も奪いかねないからな。
ノートPC的にも使いやすいし。キーボードも使えれば
マウスカーソルも出るから。だからこそのWin8なんだろうけど。
次のAtomで安いタブレットだせればちょっと面白そうなんだが。
AndroidがPCの立場も奪いかねないからな。
ノートPC的にも使いやすいし。キーボードも使えれば
マウスカーソルも出るから。だからこそのWin8なんだろうけど。
次のAtomで安いタブレットだせればちょっと面白そうなんだが。
155 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:36:17.15 ID:x+lfPWDi0
>>151
普通に相手にされてないからかも。
でもRTアプリの少なさは一日数十個で補えるもんじゃない。
AndroidやApple系列ほどとはいわんがちゃんと使えるレベルになるのはいつだろうか。
・・・・・。SKULLOFSHOGUNかったよー
普通に相手にされてないからかも。
でもRTアプリの少なさは一日数十個で補えるもんじゃない。
AndroidやApple系列ほどとはいわんがちゃんと使えるレベルになるのはいつだろうか。
・・・・・。SKULLOFSHOGUNかったよー
Win7はいいと思うんだが
折角Win7が定着したんだし無理にタブレット対応を焦らなくてよかった気はする
折角Win7が定着したんだし無理にタブレット対応を焦らなくてよかった気はする
動作自体は軽くていいんだけどな
UIに馴染めない人は残念でしたとしか
UIに馴染めない人は残念でしたとしか
>>160
UI変更は仕事では大きな障害だけどな
UI変更は仕事では大きな障害だけどな
>155
？ そこまで無いってのは、日本語以外非表示にしてるからでは...
？ そこまで無いってのは、日本語以外非表示にしてるからでは...
>>157
普通のスタートボタンも選べるようにしておくだけで
良かったのにね。見た目の問題なんだから。
Aeroも途中まではついてたのに外しちゃったし。
で、その辺強烈に推し進めてた責任者はWin8発売直後に
辞めちゃうというgdgdさ。
普通のスタートボタンも選べるようにしておくだけで
良かったのにね。見た目の問題なんだから。
Aeroも途中まではついてたのに外しちゃったし。
で、その辺強烈に推し進めてた責任者はWin8発売直後に
辞めちゃうというgdgdさ。
9から本気出す
OSとかコロコロ変えすぎ
せいぜい１０年に一度にしろ
せいぜい１０年に一度にしろ
windows 7 → windows 3.1
windows 8 → windows 95
windows 9 → windows 98
まあ、こんな流れになりそうだね。
windows 8 → windows 95
windows 9 → windows 98
まあ、こんな流れになりそうだね。
168 ：もへもへ：2013/02/19(火) 12:45:14.59 ID:x+lfPWDi0
あとvista叩いて7を絶賛してる奴もなんかしったかだよね。
XPから比べて「いろいろ変わって必要とする物がどこにあるかわからない」のと「重い」ってのが批判のメインだったけど、
重いは認めるけどvistaと7ってインターフェースほとんどいっしょだしな。
7もつかにくいはずなんだ。vistaが使いにくいってなら。
あとvistaはサービスパック2以降はますます7と変わらない。重さすら軽くなったしね。
XPから比べて「いろいろ変わって必要とする物がどこにあるかわからない」のと「重い」ってのが批判のメインだったけど、
重いは認めるけどvistaと7ってインターフェースほとんどいっしょだしな。
7もつかにくいはずなんだ。vistaが使いにくいってなら。
あとvistaはサービスパック2以降はますます7と変わらない。重さすら軽くなったしね。
>>158
私の職場も普通にXP→７と移行したよ。
ゆっくり移行していたんだけど
「８」を避けるために、「７」消滅前に全機入れ替えた。
勿論情報処理関係ではないけど、
仕事にPCは必須という職種。
>>159
奇数Windowsとか偶数Windowsとかで
シンパが争うようになるのだろうか(^_^;)
私の職場も普通にXP→７と移行したよ。
ゆっくり移行していたんだけど
「８」を避けるために、「７」消滅前に全機入れ替えた。
勿論情報処理関係ではないけど、
仕事にPCは必須という職種。
>>159
奇数Windowsとか偶数Windowsとかで
シンパが争うようになるのだろうか(^_^;)
Windows8＝WiiU
思想のゴリ押し
思想のゴリ押し
>>161
一日中デスクトップのアイコンをクリックするとかｗ そういう仕事じゃなければ全く問題ないね
実際問題、
JaneやSleipnirや今まで使ってたメーラー・エディター全部動いてるから
OSがサクサクになった分便利になったという印象だなぁ
一日中デスクトップのアイコンをクリックするとかｗ そういう仕事じゃなければ全く問題ないね
実際問題、
JaneやSleipnirや今まで使ってたメーラー・エディター全部動いてるから
OSがサクサクになった分便利になったという印象だなぁ
vistaの悪評判の元凶はスペックによるものだったしな
無理やり低スペックPCに突っ込んで売ったからあんな事になり
7が出る頃には全体のスペックが上がってきてそれなりに
無理やり低スペックPCに突っ込んで売ったからあんな事になり
7が出る頃には全体のスペックが上がってきてそれなりに
7より完成度が高くて軽いんだけどな
メトロで誤解されてるけど
メトロで誤解されてるけど
ビスタも７も変わらんが８は別物だな
結局デスクトップは７のまま
ただ８のタブレットは欲しい
ipad大好きだけど、フラッシュ関連とか少々不満はあるので
結局デスクトップは７のまま
ただ８のタブレットは欲しい
ipad大好きだけど、フラッシュ関連とか少々不満はあるので
>>163
まあ新しいインタフェースを考えることを辞めてしまったら進歩はないから、
時にはそういった断行は必要だと思うんだけどね
今やもう常識になったマウスだって最初はボロクソだったらしいし
ただ、これまでのUIを覆す有用性が
少なくともデスクトップPC上で使うにおいては足りなかった
タブレットやタッチで使えるようになったという利点はあっても、
結局その利便性は従来通りの用途に使ってる人に恩恵をもたらさなかったあたりが
イマイチ振るわない原因なんじゃないかなと思う
まあ新しいインタフェースを考えることを辞めてしまったら進歩はないから、
時にはそういった断行は必要だと思うんだけどね
今やもう常識になったマウスだって最初はボロクソだったらしいし
ただ、これまでのUIを覆す有用性が
少なくともデスクトップPC上で使うにおいては足りなかった
タブレットやタッチで使えるようになったという利点はあっても、
結局その利便性は従来通りの用途に使ってる人に恩恵をもたらさなかったあたりが
イマイチ振るわない原因なんじゃないかなと思う
流れとは関係ないが
"話題に"って凄いアフィ臭い
"話題に"って凄いアフィ臭い
184 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:00:12.92 ID:LcFf+iME0
>>147
それ、仮想環境へのインストールじゃないかw
こういう連中って、「8が出てるけど、俺は敢えて7を選んだぜ!」が不安になってきて8をDisってるんだろうか。
XP厨以外じゃ他にそれぐらいしか思いつかない。
それ、仮想環境へのインストールじゃないかw
こういう連中って、「8が出てるけど、俺は敢えて7を選んだぜ!」が不安になってきて8をDisってるんだろうか。
XP厨以外じゃ他にそれぐらいしか思いつかない。
>>181
PCでやって移動中にスマホで続き作業してまたPCでやるみたいな
多プラットフォームでやるってのは結構浸透し始めてるからなー
個別にやると開発も個別に必要になるから、どっちでも動きます！
っていう共通OSが表れるのは不思議じゃない気はする
PCでやって移動中にスマホで続き作業してまたPCでやるみたいな
多プラットフォームでやるってのは結構浸透し始めてるからなー
個別にやると開発も個別に必要になるから、どっちでも動きます！
っていう共通OSが表れるのは不思議じゃない気はする
187 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:01:25.80 ID:lzF/xeUn0
マウスカーソルって見失うだろ
つまりタッチパネルのほうが優れてるんだよ
つまりタッチパネルのほうが優れてるんだよ
ノートパソコンでもないのに液晶をわざわざタッチパネルにするわけねえだろ
阿呆Microsoft！
阿呆Microsoft！
メトロ以外普通
>>182
それを良しとするか否かは評価が分かれるだろうね
ソフト（ゲームじゃないが）作ってるけど、共通のUI、共通のOSで動くってのはありがたい部分はある
使用者としてみた場合も、個人的には共通OSなのは好きな部類、あくまで個人の嗜好だけど
デメリットを上回るメリットがあれば評価されるんだよね結局
んでメリットが小さい、あるいは認知されてないのが現状
それを良しとするか否かは評価が分かれるだろうね
ソフト（ゲームじゃないが）作ってるけど、共通のUI、共通のOSで動くってのはありがたい部分はある
使用者としてみた場合も、個人的には共通OSなのは好きな部類、あくまで個人の嗜好だけど
デメリットを上回るメリットがあれば評価されるんだよね結局
んでメリットが小さい、あるいは認知されてないのが現状
>>170
Vista売り始めのころはメーカーPCのスペックが全然追いついてなかったのがいけない
XPがまあ動くレベルのもんにVistaなんか入れるなとｗｗｗ
その上プリインストールソフト山盛りなもんだからもう
Vista売り始めのころはメーカーPCのスペックが全然追いついてなかったのがいけない
XPがまあ動くレベルのもんにVistaなんか入れるなとｗｗｗ
その上プリインストールソフト山盛りなもんだからもう
>>187
誤タッチ発生させないﾚｲｱｳﾄを考えると、
表示装置の大きさがある程度大きいもの もしくは １画面に入力できる量を減らす
ということになるのよね。。。 （ｼｰｹﾝｻにぶらさがるﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ開発の涙ぐましい努力を横目に
誤タッチ発生させないﾚｲｱｳﾄを考えると、
表示装置の大きさがある程度大きいもの もしくは １画面に入力できる量を減らす
ということになるのよね。。。 （ｼｰｹﾝｻにぶらさがるﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ開発の涙ぐましい努力を横目に
従来画面をメインにしてメトロはおまけにしておけばよかったんや
んでメトロのタブレットの普及に合わせて徐々におまけからメインに移行すればよかったんや
んでメトロのタブレットの普及に合わせて徐々におまけからメインに移行すればよかったんや
わざわざＯＳ入れてかえてまで８にする必要はないが
新ＰＣ時にあえて７入れる必要もないそんな感じに便利
新ＰＣ時にあえて７入れる必要もないそんな感じに便利
>>185
別にどっちも動くわけではないでしょ。
別にどっちも動くわけではないでしょ。
メトロがメインと思ってるところがいかにも使ってないって感じですな
>>196
うん使ってない必要ないし
うん使ってない必要ないし
必要ないのになぜか語りたがる不思議。しかも間違った知識で。
メトロUIだっけか？あれをゴリ押ししたやつはクビになってただろ
直感的な操作が必ずしも利便性につながるわけではないのは
Wiiリモコンとクラコンが証明している
Wiiリモコンとクラコンが証明している
2chのゲハでしかも板違いの場じゃん
語ると言うほどの場でもないしその程度の知識しかなくてもいいじゃねえか
ちゃんと知識ある人と語りたかったら専門板あるよ
語ると言うほどの場でもないしその程度の知識しかなくてもいいじゃねえか
ちゃんと知識ある人と語りたかったら専門板あるよ
>>191
XPもMeレベルのPCに入れて売られてた、
さらにXPから導入されたアクティベーションのこともあって当初の評判は最悪。
2000を持ち上げてXPをディスる奴が40%、
しつこくWin98を使い続ける奴が40%って感じで…
まぁ今と大体同じ状況だなｗ
XPもMeレベルのPCに入れて売られてた、
さらにXPから導入されたアクティベーションのこともあって当初の評判は最悪。
2000を持ち上げてXPをディスる奴が40%、
しつこくWin98を使い続ける奴が40%って感じで…
まぁ今と大体同じ状況だなｗ
慣れた頃に変えるからイライラする
209 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:19:49.46 ID:hRjoobbP0
>>190
個人の嗜好にガタガタ言うのもあれだが、さすがにそれは開発者目線すぎないか
多分MSは開発者目線で考えすぎて、ユーザーのことを全く考えていなかったな
にしては、iPhoneを成功させたジョブズ率いるAppleは一体・・・
確か、初めは「iPhoneでMaxOSXが動く！これでアプリの心配はなし」とほざいたが、結局は嘘だった
しかし、開発環境を整え、大量のアプリを用意することに成功した。これはどういうことなんだ？
iOSはモバイル版MacOSだと聞いたことがあるが、開発環境だけならMSの方が一枚上手だろうに
個人の嗜好にガタガタ言うのもあれだが、さすがにそれは開発者目線すぎないか
多分MSは開発者目線で考えすぎて、ユーザーのことを全く考えていなかったな
にしては、iPhoneを成功させたジョブズ率いるAppleは一体・・・
確か、初めは「iPhoneでMaxOSXが動く！これでアプリの心配はなし」とほざいたが、結局は嘘だった
しかし、開発環境を整え、大量のアプリを用意することに成功した。これはどういうことなんだ？
iOSはモバイル版MacOSだと聞いたことがあるが、開発環境だけならMSの方が一枚上手だろうに
210 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:20:16.81 ID:WwRD3vyD0
アップルは“MacBookとiPadの統合”など目指さない――クック
http://www.computerworld.jp/topics/614/202266
http://www.computerworld.jp/topics/614/202266
211 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:21:25.83 ID:LcFf+iME0
>>193
だよね、「タブレットやスマホ互換モードも有ります」って風にね。
ただ8発売と同時にクビになったWindows担当役員はMSのタブレット計画を潰しまくった人で
あくまでもWindowsが主じゃないと我慢できない人だったんだと思う。
だよね、「タブレットやスマホ互換モードも有ります」って風にね。
ただ8発売と同時にクビになったWindows担当役員はMSのタブレット計画を潰しまくった人で
あくまでもWindowsが主じゃないと我慢できない人だったんだと思う。
Meにはかなわない
コンテンツはハードウェアによって向き不向きがあってそれを統合しようというのが
やはりソフト屋というか
やはりソフト屋というか
>>210
クックという名前を知らないと笑い声の表現みたい
クックという名前を知らないと笑い声の表現みたい
215 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:23:31.42 ID:LcFf+iME0
216 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:24:24.48 ID:WwRD3vyD0
Windows8についての発言
「トースターと冷蔵庫を合体させることは可能かもしれないが、そんな製品は恐らくユーザーに満足を与えるものにはなり得ないだろう」（アップル、クック氏）
「トースターとオーブンが合体したそういう製品は人気があるからね（マイクロソフト、フランク・シャー）
「トースターと冷蔵庫を合体させることは可能かもしれないが、そんな製品は恐らくユーザーに満足を与えるものにはなり得ないだろう」（アップル、クック氏）
「トースターとオーブンが合体したそういう製品は人気があるからね（マイクロソフト、フランク・シャー）
>>210
おう、あったな。「トースターと冷蔵庫を合体させようというアイデア」という台詞
今の8を見るに、全くもってその通りで実に的を射えている発言だな
クックはいい事いえるんだが、早く今の保守的な状況をどうにかしてくれ
おう、あったな。「トースターと冷蔵庫を合体させようというアイデア」という台詞
今の8を見るに、全くもってその通りで実に的を射えている発言だな
クックはいい事いえるんだが、早く今の保守的な状況をどうにかしてくれ
今日引っかかったがアップデートで勝手に設定が変更されていたりする
アッデートの不具合なんだろうがいい加減にしなよ
アッデートの不具合なんだろうがいい加減にしなよ
アップルのハード屋としての思想と
Microsoftのソフト屋としての思想の違いが面白い
Microsoftのソフト屋としての思想の違いが面白い
思うに
あんなCMを打った時点で負け
あれをしてメトロがメインとおもっているとかｗｗｗｗｗとか言っても
余程のOSマニアでもなきゃ、使いやすそうで動けばいいんだから
従来と違うあんなもんおもっくそ前面に出したらひかれるのは当たり前
手にとってもらえない、選んで貰えない時点で負けなんだよ
あんなCMを打った時点で負け
あれをしてメトロがメインとおもっているとかｗｗｗｗｗとか言っても
余程のOSマニアでもなきゃ、使いやすそうで動けばいいんだから
従来と違うあんなもんおもっくそ前面に出したらひかれるのは当たり前
手にとってもらえない、選んで貰えない時点で負けなんだよ
>>216
さすがMSの役員の方が、ウィット効いてるねｗ
さすがMSの役員の方が、ウィット効いてるねｗ
223 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:27:21.88 ID:LcFf+iME0
>>215
そうか？
勿論、たくさんの人々の注目を集める商品だから、
非難の声もたくさんあったのは当然だが･･････
一般向けに関してのトータルで言えば、
評判の悪い「Me」のあとに、やっと登場した
出来たOSという空気だったと思うが。
そうか？
勿論、たくさんの人々の注目を集める商品だから、
非難の声もたくさんあったのは当然だが･･････
一般向けに関してのトータルで言えば、
評判の悪い「Me」のあとに、やっと登場した
出来たOSという空気だったと思うが。
225 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:28:00.30 ID:E2v+xYDuO
こんだけヤバいヤバい言われてても３ヶ月で6000万売ってるし、景気もVistaの頃とは違うからなー
対するMacが目覚ましい伸びを見せているならともかく、そうでも無いし、シェア伸ばしてる内はなんとも…
対するMacが目覚ましい伸びを見せているならともかく、そうでも無いし、シェア伸ばしてる内はなんとも…
ぶっちゃけUIを全変えする必要なかったよね
変えなければ7より起動が少し早いだけのOS、
わざわざ7から買い換える必要はないが、今買うなら8って程度で
地雷扱いはされなかっただろ
変えなければ7より起動が少し早いだけのOS、
わざわざ7から買い換える必要はないが、今買うなら8って程度で
地雷扱いはされなかっただろ
228 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:29:30.18 ID:hRjoobbP0
>>220
逆じゃないか
アップルがソフト屋の思想でMSがハード屋の思想
アップルの場合、iPhoneのタッチパネルを見て分かるように
「こういう問題を解決すれば売れる」という発想だが
MSの場合はkinectから見て分かるように「凄い物を作ったら売れる」という発想だ
逆じゃないか
アップルがソフト屋の思想でMSがハード屋の思想
アップルの場合、iPhoneのタッチパネルを見て分かるように
「こういう問題を解決すれば売れる」という発想だが
MSの場合はkinectから見て分かるように「凄い物を作ったら売れる」という発想だ
タッチパネル付きのコンバーチブルノートPCとかタブレットPCならWin8しか無いと思うんだが…
Win8をディスってる奴は、そこでWin7のタブレット対応機能を使うつもりなのか？
Win8をディスってる奴は、そこでWin7のタブレット対応機能を使うつもりなのか？
OS独占だから儲かってるようなもの
実際に競争にさらされたら売れるもの作れなさそうだよねMSは
実際に競争にさらされたら売れるもの作れなさそうだよねMSは
7がやっとXP抜いたと思ったら8が出ちゃった
233 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:31:13.60 ID:LcFf+iME0
>>224
発売当初を知らないからだよ。XPはSP2まで使い物にならなかった。
そしてNT系OSを必要としてた人間は2000で満足してた。
互換が欲しい人は98で満足してた。
2000とMeを「混ぜるな危険」したのが発売当時のXP
発売当初を知らないからだよ。XPはSP2まで使い物にならなかった。
そしてNT系OSを必要としてた人間は2000で満足してた。
互換が欲しい人は98で満足してた。
2000とMeを「混ぜるな危険」したのが発売当時のXP
235 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/19(火) 13:32:23.08 ID:hxKHCUrI0
WIN8は悪くないと思うんだがな...
スタートメニューうんぬん言ってる人ってほんとにスタートメニューから操作してたの？
アレほど使いづらいUIもないと思うんだけど
ランチャーとか知らないんだろうな
アレほど使いづらいUIもないと思うんだけど
ランチャーとか知らないんだろうな
237 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:32:36.76 ID:PPabM/UN0
Win8はノートとしてもタブレットとしても実用的なスペックのハードができれば真価を発揮するのではないか
個人的には期待してるぞ
個人的には期待してるぞ
238 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:33:00.45 ID:TcPK7CdpQ
>>55
つXbox360
現在アメリカでハード売上24ヶ月連続トップ、
イギリスでもハード累計トップになるのは時間の問題とか
ガッツリ利益を出してるし、まさにヒット商品だべ
てか、なんで360だけ日本限定の売上で失敗商品にしてんの？
つXbox360
現在アメリカでハード売上24ヶ月連続トップ、
イギリスでもハード累計トップになるのは時間の問題とか
ガッツリ利益を出してるし、まさにヒット商品だべ
てか、なんで360だけ日本限定の売上で失敗商品にしてんの？
>>217
>>210でクックが「アップルはMacbookとiPadを統合する予定はない」って言っているぞ
そりゃ任天堂のように開発リソースの効率化のためにOS自体は統合するかもしれんが、UIは絶対統合しないだろう
現に今動いてるiPhoneのOSはモバイル版MacOSと言われているぐらいだしな
iPhone上で効率動くようにするためにMacOSの不必要な部分を削りまくったって話だ
>>210でクックが「アップルはMacbookとiPadを統合する予定はない」って言っているぞ
そりゃ任天堂のように開発リソースの効率化のためにOS自体は統合するかもしれんが、UIは絶対統合しないだろう
現に今動いてるiPhoneのOSはモバイル版MacOSと言われているぐらいだしな
iPhone上で効率動くようにするためにMacOSの不必要な部分を削りまくったって話だ
>>229
デスクトップならタッチパネル自体いらんわ
デスクトップならタッチパネル自体いらんわ
サブ機のダイナブックに入れてみたけど起動速いし使い勝手そんな悪いとは思わなかな
ただ、BDプレイヤーとか書き込みソフトの互換性が無かったんでWin7に戻したけど
ただ、BDプレイヤーとか書き込みソフトの互換性が無かったんでWin7に戻したけど
242 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:34:50.79 ID:Fmlfq7D30
そんなアホみたいにウインドウ開かなければ８のほうがスマートだと思うけど。
起動が速いし文句ないけどな。まぁ夏の大幅アップデートで何か変わるだろ。不満点に関しては。
起動が速いし文句ないけどな。まぁ夏の大幅アップデートで何か変わるだろ。不満点に関しては。
XPの出始めはXPぷりいんすこPCが酷いの多かったから…
SP1が出る頃にはハードもXPを満足に動かせるのが多くなって安定した感じ
XP自体もSP1で化けた感じ
あの頃は98SEが今のXPみたいな立場だったと思う
SP1が出る頃にはハードもXPを満足に動かせるのが多くなって安定した感じ
XP自体もSP1で化けた感じ
あの頃は98SEが今のXPみたいな立場だったと思う
>>233
いや普通に知っているのだが。
「2000」使用者が大騒ぎしていたのは知っているが、
まったくをもって予想の範囲内。
「98SE」の方が「Me」よりマシだというのは一般的な声だが、
同時に、色んな意味で限界があった。
「XP」が技術的に未整備な部分があり、
その点に関して不満があったのは事実だが、
同時に圧倒的な本命であることは自明のことで、
その流れ自身を否定する声は小さかったよ。
いや普通に知っているのだが。
「2000」使用者が大騒ぎしていたのは知っているが、
まったくをもって予想の範囲内。
「98SE」の方が「Me」よりマシだというのは一般的な声だが、
同時に、色んな意味で限界があった。
「XP」が技術的に未整備な部分があり、
その点に関して不満があったのは事実だが、
同時に圧倒的な本命であることは自明のことで、
その流れ自身を否定する声は小さかったよ。
>>235
消極的肯定って奴かな？
Win8が出る前 & ｽﾍﾟｯｸ的には満たしてる PC持ちの状態の場合
あえて Win8 へ移行する理由は見つからないけど
新品PC買ったら Win8 でした→まぁ悪くはない的な感覚
消極的肯定って奴かな？
Win8が出る前 & ｽﾍﾟｯｸ的には満たしてる PC持ちの状態の場合
あえて Win8 へ移行する理由は見つからないけど
新品PC買ったら Win8 でした→まぁ悪くはない的な感覚
>>236
スタートメニューと30個くらい登録ランチャー両方使ってた
スタートメニューと30個くらい登録ランチャー両方使ってた
>>236
まあ、今のwindows 8は、DOS の頃のランチャーだわな
まあ、今のwindows 8は、DOS の頃のランチャーだわな
中身は7より進化してるんだが、UIで駄目にしてるな
無理やり入れたスタートメニューやらストアは使われてるんだろうか
起動直後にデスクトップに移るから意味ない
無理やり入れたスタートメニューやらストアは使われてるんだろうか
起動直後にデスクトップに移るから意味ない
254 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:38:17.38 ID:LcFf+iME0
メモリが4G以下ならXPで十分なんだよ。軽いし
256 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:38:38.81 ID:kjbkdcaw0
>>215
XPは実際酷かった
UIまわりや設定のデフォルトがコンシューマ向けになってたこともWin2000ユーザを怒らせた
SP2でカーネルが変わって事実上別のOSになったからXP厨自体は別におかしくないと思うけどね
>>230
PCにタッチパネルは不要
個人PCでマウスと共存させる意味が薄い
XPは実際酷かった
UIまわりや設定のデフォルトがコンシューマ向けになってたこともWin2000ユーザを怒らせた
SP2でカーネルが変わって事実上別のOSになったからXP厨自体は別におかしくないと思うけどね
>>230
PCにタッチパネルは不要
個人PCでマウスと共存させる意味が薄い
ランチャーならWin3.1の頃は自作して使ってたなぁ
自分で絵描いてランチャの上に座らせて遊んでたわ
自分で絵描いてランチャの上に座らせて遊んでたわ
けっこうわかるよ>>238みたいな意見も
androidタブ使っててもリモートデスクトップとか便利だしな
Win7でも使えるが、8だともうちょっと使いやすかったのかな感はある
最初今のPCでタッチパネルとか誰得？と思ったけど、意外と未来見てる
androidタブ使っててもリモートデスクトップとか便利だしな
Win7でも使えるが、8だともうちょっと使いやすかったのかな感はある
最初今のPCでタッチパネルとか誰得？と思ったけど、意外と未来見てる
>>250
iOSならともかくMacに押されてるは無いだろ
iOSならともかくMacに押されてるは無いだろ
アンカミスった>>230
>>254
統合するとWindows8みたいに無様なことになるって判明しちゃったからなぁ。
統合するとWindows8みたいに無様なことになるって判明しちゃったからなぁ。
>>248
ちがうよ。
ハードの性質によって求められるUIは現在違う。
それらを突然統一したかのようにすることには拒否感が大きい。
PC用にそういったUIを埋め込むのはかまわないが、
今回のタイミングであれば、それは裏方に回るべきで、
それを前面に押し出すのはマイナスの方が大きく働く。
そう言う話だ。
ちがうよ。
ハードの性質によって求められるUIは現在違う。
それらを突然統一したかのようにすることには拒否感が大きい。
PC用にそういったUIを埋め込むのはかまわないが、
今回のタイミングであれば、それは裏方に回るべきで、
それを前面に押し出すのはマイナスの方が大きく働く。
そう言う話だ。
265 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:42:54.06 ID:kjbkdcaw0
しかし、MSの本丸のOSでコレだからなあ。
N64時代の任天堂みたいになっとる。
あるいはジェネシスの世代交代をしくったセガか。
N64時代の任天堂みたいになっとる。
あるいはジェネシスの世代交代をしくったセガか。
267 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:44:17.11 ID:mQejVACBi
MSは今期最高収益じゃなかったか
270 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:45:19.81 ID:LcFf+iME0
>>215
2000 vs XP の戦いは熾烈を極めたな。 自分は 2000 でいいやって続けて
（当時学生で分散ネットワークの実験とかするためにライセンス山のように
買ってしまったのが原因でもあるけど）、XP はどうしても必要になったノートPC、
そのあとに組んだデスクトップ(x64版にして試験は効率よく進んだけど実用で
ダメダメだったな)で使って、ようやく３年前くらいに全面移行完了した感じだ。
そして今年、自分の環境を全部 8 に変えた (旧2000マシンはすべて仮想PC化した)
2000 vs XP の戦いは熾烈を極めたな。 自分は 2000 でいいやって続けて
（当時学生で分散ネットワークの実験とかするためにライセンス山のように
買ってしまったのが原因でもあるけど）、XP はどうしても必要になったノートPC、
そのあとに組んだデスクトップ(x64版にして試験は効率よく進んだけど実用で
ダメダメだったな)で使って、ようやく３年前くらいに全面移行完了した感じだ。
そして今年、自分の環境を全部 8 に変えた (旧2000マシンはすべて仮想PC化した)
272 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:45:43.16 ID:uIjva+dC0
機動が早いだけでずいぶん良いんじゃないの。あとは、もっと機能を絞れたら
いいのにな。パソコンでTV機能だけ動かせる機種があるが、同じ容量で、
文書作成機能だけ起動させるかわりに、機動も挙動も爆速とか、そういう
モードつけてもらえないだろうか。
いいのにな。パソコンでTV機能だけ動かせる機種があるが、同じ容量で、
文書作成機能だけ起動させるかわりに、機動も挙動も爆速とか、そういう
モードつけてもらえないだろうか。
>>256
なんかものすごく効率悪そうやね
おれも以前はランチャー二種類、アイコンが50個ぐらいに膨れ上がってたけど
8でマウスの3ボタンにwindowsキー入れたらランチャー一切いらなくなったよ
アプリとフォルダ管理で100個ぐらい登録してるが、管理が楽なので非常に快適
だいぶ個人的な意見ではあるが、このUIだけでもおれにとって8は非常に価値あるOSになった
なんかものすごく効率悪そうやね
おれも以前はランチャー二種類、アイコンが50個ぐらいに膨れ上がってたけど
8でマウスの3ボタンにwindowsキー入れたらランチャー一切いらなくなったよ
アプリとフォルダ管理で100個ぐらい登録してるが、管理が楽なので非常に快適
だいぶ個人的な意見ではあるが、このUIだけでもおれにとって8は非常に価値あるOSになった
MSは本業がやばいよな
まだまだシェアはあると言ってもどうするんだろうね
androiは見るだけなら良いけど個人情報取り扱う事に使いたくないから
頑張って欲しいんだが
という事で値下げしろ
まだまだシェアはあると言ってもどうするんだろうね
androiは見るだけなら良いけど個人情報取り扱う事に使いたくないから
頑張って欲しいんだが
という事で値下げしろ
キネクトだけで仕事ができるようにしろよ
おう早く
おう早く
最初戸惑うけどすぐ慣れるよ
>>263
そういや「AppleがARMもIntelと性能が対して変わらないと言っていてIntelが焦っている」
という噂があったが、そのうちMacbookAirのCPUもARMに置き換わるんだろうか
今のアップルの思想から言えば、まともに動けばCPUがARMだろうがIntelだろうが
どっちでもいいだろうしな
そういや「AppleがARMもIntelと性能が対して変わらないと言っていてIntelが焦っている」
という噂があったが、そのうちMacbookAirのCPUもARMに置き換わるんだろうか
今のアップルの思想から言えば、まともに動けばCPUがARMだろうがIntelだろうが
どっちでもいいだろうしな
MSが目指してるのは、OSではなくてストアで
儲けられるようになること。じゃないかなぁ。
Win8の役目は、第一にWinRTアプリを増やすこと、
第二はアプリに金を払う、アーリーアダプターを
集めること=初期セール。
で、ここまでは達成済、
第三がストアの自体の力でストアにアプリが集まるように
することで、一般に広く普及させるのはそのあと
なんじゃねーかなぁ。
今の時点でうっかり売れちゃっても、なんの儲けにも
ならないような。
儲けられるようになること。じゃないかなぁ。
Win8の役目は、第一にWinRTアプリを増やすこと、
第二はアプリに金を払う、アーリーアダプターを
集めること=初期セール。
で、ここまでは達成済、
第三がストアの自体の力でストアにアプリが集まるように
することで、一般に広く普及させるのはそのあと
なんじゃねーかなぁ。
今の時点でうっかり売れちゃっても、なんの儲けにも
ならないような。
280 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:47:35.88 ID:kjbkdcaw0
>>272
Vista以降はスリープ周りか改善されてMSも推奨してるから高速起動しても別に…
Vista以降はスリープ周りか改善されてMSも推奨してるから高速起動しても別に…
ただAppleのOSXも中途半端にiOSの仕様取り込んで微妙だし
PCのOS周りはどこもスマホタブレットとどう住み分けるのか、統合するのか模索してる感じ
PCのOS周りはどこもスマホタブレットとどう住み分けるのか、統合するのか模索してる感じ
284 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:49:06.63 ID:uIjva+dC0
>>279
8はアップグレード版をタダみたいな値段でばらまいてこの結果だからやばいんじゃね
Appleの真似してストア作りまくったりハードも手がけ始めてるけど全然うまくいってない
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89902420121010
米マイクロソフト、将来的にハードウエア事業などへシフト＝ＣＥＯ
8はアップグレード版をタダみたいな値段でばらまいてこの結果だからやばいんじゃね
Appleの真似してストア作りまくったりハードも手がけ始めてるけど全然うまくいってない
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89902420121010
米マイクロソフト、将来的にハードウエア事業などへシフト＝ＣＥＯ
>>283
了解しました。
了解しました。
>>264
時代遅れのデスクトップPC基準で考えるからそう思うんじゃないの？
将来性はもちろん現時点で考えても、
ノートPC、タブレットPCをメインに考えるのが当たり前だと思うんだが。
個人でデスクトップPCってのは既に少数派だろう。
（企業向けならグループポリシーで何とでもなるだろうし）
時代遅れのデスクトップPC基準で考えるからそう思うんじゃないの？
将来性はもちろん現時点で考えても、
ノートPC、タブレットPCをメインに考えるのが当たり前だと思うんだが。
個人でデスクトップPCってのは既に少数派だろう。
（企業向けならグループポリシーで何とでもなるだろうし）
289 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:52:33.45 ID:7poCm1PQ0
そもそもOSなんてものは機械買ったときについてくるものを使えば良いんであって
いまあるOSと置き換えて買うようなものじゃない
どうしてもあたらしいOS買わせたかったら８以前のOSじゃPC起動しなくなるか今後出るアプリすべてが８以前に対応しなくなる
これくらいやらないとだめだろう
いまあるOSと置き換えて買うようなものじゃない
どうしてもあたらしいOS買わせたかったら８以前のOSじゃPC起動しなくなるか今後出るアプリすべてが８以前に対応しなくなる
これくらいやらないとだめだろう
「どうせサポートが切れたら8が普及するから～」
っつってるけど7のサポートは2020年まであるわけで、その頃のデスクトップPCのシェア考えてもみろって話
っつってるけど7のサポートは2020年まであるわけで、その頃のデスクトップPCのシェア考えてもみろって話
>>281
本当は統合出来ればいいんだよな。OS一本だけにアプリ開発を絞れるから
けど、スマホとタブレットと今のPCは性能差や適したUIが異なるとかの
問題があって統合しづらいんだよな
そういう意味だと、今のゲームのマルチ合戦に近いかもね
携帯機（スマホとタブレット）と据え置き（パソコン）のOS統合の答えを
一番先に出すのは任天堂かもしれんな。任天堂の場合は据え置き自体が
携帯機のハード構成にどんどん近づいていっているからなんだけど
本当は統合出来ればいいんだよな。OS一本だけにアプリ開発を絞れるから
けど、スマホとタブレットと今のPCは性能差や適したUIが異なるとかの
問題があって統合しづらいんだよな
そういう意味だと、今のゲームのマルチ合戦に近いかもね
携帯機（スマホとタブレット）と据え置き（パソコン）のOS統合の答えを
一番先に出すのは任天堂かもしれんな。任天堂の場合は据え置き自体が
携帯機のハード構成にどんどん近づいていっているからなんだけど
ほとんどの人が思ってること
数年ごとにいちいちOSを変えるな
数年ごとにいちいちOSを変えるな
どうせいままでと同じように使えないから文句つけてるだけ
記憶域プールとか良いところはあるからファイルサーバーとして放置するとか使いようがある
それすらも無かったのがmeとかVistaだから
でもメインマシンに8は無理だわやっぱクソだ
記憶域プールとか良いところはあるからファイルサーバーとして放置するとか使いようがある
それすらも無かったのがmeとかVistaだから
でもメインマシンに8は無理だわやっぱクソだ
>286
この結果。って、Win8PCが売れなかったのは
まさにWin8が安すぎたからなんだが。
Win8PCが売れると思ったら日本企業が阿保なだけだよ。
Win8OS自体は十分売れて、ストアも綺麗に
立ち上がってるっすよ。
この結果。って、Win8PCが売れなかったのは
まさにWin8が安すぎたからなんだが。
Win8PCが売れると思ったら日本企業が阿保なだけだよ。
Win8OS自体は十分売れて、ストアも綺麗に
立ち上がってるっすよ。
>>288
PC系を分類するならば、
ノートかデスクトップかではなく、
Office系か、その他のものと言うことになると思うのだが。
(正確に言えば、その中でも多くの例外があるが、ここでは割愛しよう)
ノートPCでも事務的な作業をメインとしている限り、
そのようなUIは大したメリットをもたらさないよ。
そして、スレタイに書いてある事象や、MSでの騒動が、
今回の施策の失敗を証明しているワナ。
PC系を分類するならば、
ノートかデスクトップかではなく、
Office系か、その他のものと言うことになると思うのだが。
(正確に言えば、その中でも多くの例外があるが、ここでは割愛しよう)
ノートPCでも事務的な作業をメインとしている限り、
そのようなUIは大したメリットをもたらさないよ。
そして、スレタイに書いてある事象や、MSでの騒動が、
今回の施策の失敗を証明しているワナ。
296 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:58:24.53 ID:hEwIMDDj0
ガジェットとエアロなくした分が起動に振っただけじゃねっていう。
個人的にどっちも使ってたから改悪極まりない。
個人的にどっちも使ってたから改悪極まりない。
つーか、よくよく考えてみれば、一番の問題ってMSの広告戦略だよな
ねんで「8はPCでもタブレット用UIです」なんて誤解するような広告にしたんだ？
Win8がタブレット上でも動くことを隠しておいて
「8は早くなりました」「Windowsのタブレットを出します」って十分じゃないか
ねんで「8はPCでもタブレット用UIです」なんて誤解するような広告にしたんだ？
Win8がタブレット上でも動くことを隠しておいて
「8は早くなりました」「Windowsのタブレットを出します」って十分じゃないか
もう箱のUIが変わった時から散々言ってたけど
あの単色のボックスがダサい！糞ダサい！脳みそ腐ってんのかMSが
あの単色のボックスがダサい！糞ダサい！脳みそ腐ってんのかMSが
>>292
いちいち変えるに値するだけのメリットを感じさせる事が出来ない時点で失敗なんだよな
安価でばらまいたんだから、出来が良ければ自然と普及が加速する筈だった
「慣れれば」「○○入れれば」
とか条件付きで後ろ向きな擁護が圧倒的に多い時点でwin8は失敗
デスクトップだろうがタッチパネル搭載のPCだろうが
いまだwin8を入れてない人が、条件を問わず入れないと損する位の気持ちになる
そのくらいのメリットを現ユーザーがノンストップで語り入れて止まらない位の状態になるべきだった
しかしwin8スレはどこに建っても、奥歯に物の挟まったような擁護が大半である
いちいち変えるに値するだけのメリットを感じさせる事が出来ない時点で失敗なんだよな
安価でばらまいたんだから、出来が良ければ自然と普及が加速する筈だった
「慣れれば」「○○入れれば」
とか条件付きで後ろ向きな擁護が圧倒的に多い時点でwin8は失敗
デスクトップだろうがタッチパネル搭載のPCだろうが
いまだwin8を入れてない人が、条件を問わず入れないと損する位の気持ちになる
そのくらいのメリットを現ユーザーがノンストップで語り入れて止まらない位の状態になるべきだった
しかしwin8スレはどこに建っても、奥歯に物の挟まったような擁護が大半である
300 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:01:43.58 ID:SBPcrGHN0
米Microsoftが1月24日（現地時間）に発表した2013年第2四半期（10～12月期）決算
売上高を部門別でみると、
Windows部門 24％増の58億8100万ドル
Windows8のライセンスの販売本数は6000万本超
めっちゃ儲かってますなｗ 90日間で5000億円ですぞ
売上高を部門別でみると、
Windows部門 24％増の58億8100万ドル
Windows8のライセンスの販売本数は6000万本超
めっちゃ儲かってますなｗ 90日間で5000億円ですぞ
301 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:02:37.36 ID:kjbkdcaw0
Win8の新UIは登場するのが10年遅かった
XPの時に実装されていればほとんどのユーザーは歓迎したはずなのに。
スタート→プログラムからあれこれ起動するって分かりにくいしね
XPの時に実装されていればほとんどのユーザーは歓迎したはずなのに。
スタート→プログラムからあれこれ起動するって分かりにくいしね
win8搭載とか言いながらタッチパネルじゃないPCが家電屋にいっぱいあるのはあかんと思った
画面触って動かなかったときのカッコ悪さといったら
win8搭載って謳うだけでPCが売れるわけがない
最低限win8の機能を使えるようにせんとな
画面触って動かなかったときのカッコ悪さといったら
win8搭載って謳うだけでPCが売れるわけがない
最低限win8の機能を使えるようにせんとな
>>299
5年間、それを言い続けられたら信じてやるよw
5年間、それを言い続けられたら信じてやるよw
>>299
その買い換えることにメリットを感じさせることに成功したのが今のAppleなんだろうな
やたらと革新的な機能をつけていたし、性能アップの差も分かりやすかった
5以降、差をつけるのは難しそうだが
任天堂も買い換えるだけのメリットをあまり示せていない状況だが
次箱も同じような状況になるんだろうか
その買い換えることにメリットを感じさせることに成功したのが今のAppleなんだろうな
やたらと革新的な機能をつけていたし、性能アップの差も分かりやすかった
5以降、差をつけるのは難しそうだが
任天堂も買い換えるだけのメリットをあまり示せていない状況だが
次箱も同じような状況になるんだろうか
305 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:03:27.19 ID:kjbkdcaw0
>>302
AppleみたいにMS純正のPCを出すべきだったんだろうな
そうすればメリットを伝えやすくすることが出来た
ハードウェアの変更が効かなくて窮地に追い込まれているというのは
今のサードそっくりだな
AppleみたいにMS純正のPCを出すべきだったんだろうな
そうすればメリットを伝えやすくすることが出来た
ハードウェアの変更が効かなくて窮地に追い込まれているというのは
今のサードそっくりだな
308 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:05:23.61 ID:vDfmkGV60
ID:LcFf+iME0何で必死なの？
309 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:05:40.59 ID:uIjva+dC0
よっぽど革命的な、開発者が「ヒーホー！ これを前にしたら、７を
使ってる連中はライターでステーキを焼いてるマヌケどもだぜぇ？！」と
尻を振って踊りだすくらい進化したときだけ出せばいいんじゃないの。
微妙な進化なんて使い勝手の変化による戸惑いというネガティブな印象で
簡単に消し飛んじゃうし。
MeからXPに買い換えたときは進化に衝撃を受けた。
使ってる連中はライターでステーキを焼いてるマヌケどもだぜぇ？！」と
尻を振って踊りだすくらい進化したときだけ出せばいいんじゃないの。
微妙な進化なんて使い勝手の変化による戸惑いというネガティブな印象で
簡単に消し飛んじゃうし。
MeからXPに買い換えたときは進化に衝撃を受けた。
まあ少し慣れれば使いにくくはないし動作は軽い
ただ互換性が微妙でな…
いつも言われてることだが新規OSに手を出すならSP1以降が無難
ただ互換性が微妙でな…
いつも言われてることだが新規OSに手を出すならSP1以降が無難
ライセンスってPCメーカーに押し売りしてんだろ
もうWin7搭載PCは売らせてもらえないし
もうWin7搭載PCは売らせてもらえないし
>>309
なんだ、その妙な例えはwww
なんだ、その妙な例えはwww
315 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:07:00.18 ID:RqZBtMCU0
新商品なら良くなるのは当たり前のことで、別に誇るようなことじゃない
その進化の度合いがショボいからスルーされてるだけだろ
その進化の度合いがショボいからスルーされてるだけだろ
vistaと7と8って中身はそんなに変わらないだろ
風物詩だなｗ
もはやｗ
もはやｗ
まずパッケージからしてヤバげな雰囲気しかしなかった。
なんかムンクの叫びみたいな不安な気持ちにさせるようなパッケだったな。
95の再来なんて無理や。
なんかムンクの叫びみたいな不安な気持ちにさせるようなパッケだったな。
95の再来なんて無理や。
>>306
Surface/SurfaceProのこともたまには思い出してあげてください
Surface/SurfaceProのこともたまには思い出してあげてください
321 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:09:56.80 ID:vDfmkGV60
通行起動するアプリや管理するフォルダが大量にある人は8オススメするよ
マウスやトラックボールにスタート画面を瞬時に起動するボタンを割り当てれば
すぐに画面いっぱいにアイコンを表示させることができる
このスタート画面の切り替えがもっさりだったら、おれも8にUIに否定的になるところだったけど
幸い切り替えにはいっさいストレスがなく、とても速い
マウスやトラックボールにスタート画面を瞬時に起動するボタンを割り当てれば
すぐに画面いっぱいにアイコンを表示させることができる
このスタート画面の切り替えがもっさりだったら、おれも8にUIに否定的になるところだったけど
幸い切り替えにはいっさいストレスがなく、とても速い
323 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:11:01.66 ID:uIjva+dC0
８の開発を牽引した偉いオッサンが発売後に解雇されたっていう長い記事を
まえに読んだことがあるな。
まえに読んだことがあるな。
325 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:11:25.01 ID:kjbkdcaw0
>>316
Vistaと7は大して変わらんが、64bit移行と署名ドライバ必須になったのがでかすぎる
ドライバはAdminより上の権限で動くからセキュリティ上怪しげなのを排除したいのは分かるけど、
コンシューマーPCとしては使いにくいだけでVistaの立ち上がりが大幅に遅れた。
Vistaと7は大して変わらんが、64bit移行と署名ドライバ必須になったのがでかすぎる
ドライバはAdminより上の権限で動くからセキュリティ上怪しげなのを排除したいのは分かるけど、
コンシューマーPCとしては使いにくいだけでVistaの立ち上がりが大幅に遅れた。
327 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:12:00.40 ID:vDfmkGV60
>>322
いくら擁護しようとも移行したくない人はしないから、馬鹿じゃないの？
いくら擁護しようとも移行したくない人はしないから、馬鹿じゃないの？
>>231
まぁインストールの簡単さではいまどきの
新しめのLinuxディストリのが上だな
(Fedora/Ubuntu/openSUSEなど)
たいていLiveDVDになってるし
YAMADAとかの量販店でプリインスコPCが全く売ってないから
シェア的にはどうにもならんが
まぁインストールの簡単さではいまどきの
新しめのLinuxディストリのが上だな
(Fedora/Ubuntu/openSUSEなど)
たいていLiveDVDになってるし
YAMADAとかの量販店でプリインスコPCが全く売ってないから
シェア的にはどうにもならんが
タッチパネル用とそれ以外との2つにわけておけばいいのに
全部まとめるからこうなる
全部まとめるからこうなる
>>136
7の前の奴からエアロ付けると内部的に5fくらいの遅延があるのよね
ゲーム時には切れるようににったのもその配慮のため
8はエアロ切れないからその遅延を回避できない
これはキャプチャする人には結構致命的
7の前の奴からエアロ付けると内部的に5fくらいの遅延があるのよね
ゲーム時には切れるようににったのもその配慮のため
8はエアロ切れないからその遅延を回避できない
これはキャプチャする人には結構致命的
OSとして速いだけじゃなく安定してるからｵｽｽﾒ
>>321
それについては理解している
おそらくiPhone、というかスマホ自体にこれ以上の進化は望めないな
だからさっさとAppleは新商品を出して賭けに出ろとずっと思っているんだが
クックが慎重なのか全然出てこないんだよな。失敗するのが怖いのは分かるけどさ
それについては理解している
おそらくiPhone、というかスマホ自体にこれ以上の進化は望めないな
だからさっさとAppleは新商品を出して賭けに出ろとずっと思っているんだが
クックが慎重なのか全然出てこないんだよな。失敗するのが怖いのは分かるけどさ
>>325
64bitで未署名ドライバ蹴るのは前からでしょ
64bitで未署名ドライバ蹴るのは前からでしょ
335 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:15:10.54 ID:kjbkdcaw0
>>333
XP64はMS的にもなかったことになってるのでｗ
XP64はMS的にもなかったことになってるのでｗ
336 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:15:27.41 ID:uIjva+dC0
パソコンの性能アップを消し去るのが目的みたいなOSの進化だけはやめてほしい
340 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:17:39.57 ID:vDfmkGV60
>>338
と言って対抗馬として出したのがWin8
と言って対抗馬として出したのがWin8
>>307
頼むからネットにはつなぐなよ？ウイルスに瞬時に感染するから。
頼むからネットにはつなぐなよ？ウイルスに瞬時に感染するから。
新ゲーム機発売時と同じで、新OSも初めは様子見が正しいな。
対応ソフトが揃ってきたり機能に惹かれるものがあって初めて移行すればいいだけであって。
対応ソフトが揃ってきたり機能に惹かれるものがあって初めて移行すればいいだけであって。
345 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:19:19.45 ID:vDfmkGV60
>>342
ただ、adobeが対応諦めたよ
ただ、adobeが対応諦めたよ
64bitに対応してないソフトが結構あるから、32bitの7買ったよ
XPの後継としては優秀だな
XPの後継としては優秀だな
349 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:20:35.91 ID:V9hQRRJp0
大成功しているosはVAIOだよ()
Flashのこの糞い状況はどうにかならんものなのか
>>335
し、失礼な!
Windows2003ProfessionalとかWindows2003Workstationとか呼ぶべき物なのに!
(Server2003とXP64はどっちもNT5.2で実はサービスパックとかも同一)
し、失礼な!
Windows2003ProfessionalとかWindows2003Workstationとか呼ぶべき物なのに!
(Server2003とXP64はどっちもNT5.2で実はサービスパックとかも同一)
ARMはもうオクタコア出るしな
まあMSもちゃっかりARMアーキに対応してるけど
まあMSもちゃっかりARMアーキに対応してるけど
353 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:21:46.61 ID:vDfmkGV60
>330
最大3fだったような。
理屈の上ではそうなのに、FPSユーザーが
案外移行してて、実際に気になって無いのが
よく分からんのだよな。
FPSユーザーの体感がそんなに甘いわけは無いんだが。
GPUドライバ側でなんとかしてるとかなのかね。
最大3fだったような。
理屈の上ではそうなのに、FPSユーザーが
案外移行してて、実際に気になって無いのが
よく分からんのだよな。
FPSユーザーの体感がそんなに甘いわけは無いんだが。
GPUドライバ側でなんとかしてるとかなのかね。
>>345
なぜそうやってすぐアンチと擁護の二つにわけるんだよ
理由があって導入しない人には何もいうことはない
8のスタート画面は少なくともおれにとっては有用だと言ってるだけだ
おまえみたいにすぐ信者アンチみたいにわけて語るやつがバカだといってるだけだよ
なぜそうやってすぐアンチと擁護の二つにわけるんだよ
理由があって導入しない人には何もいうことはない
8のスタート画面は少なくともおれにとっては有用だと言ってるだけだ
おまえみたいにすぐ信者アンチみたいにわけて語るやつがバカだといってるだけだよ
359 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:24:41.51 ID:jD+cMhif0
MSやばくね？
箱事業なんてやってる場合か・・・？
箱事業なんてやってる場合か・・・？
>>353
Android4.1以降はFlash未サポート。Adobeも4.0以下向けに
セキュリティアップデートはしてるが4.1は未検証。
それは安全が保証されてないのと同意だよ。
「たまたままだ動いてる」だけ。
Android4.1以降はFlash未サポート。Adobeも4.0以下向けに
セキュリティアップデートはしてるが4.1は未検証。
それは安全が保証されてないのと同意だよ。
「たまたままだ動いてる」だけ。
>>356
同じ事やらせたとして、FLASHの方がパフォーマンスいい事多いしなあ
同じ事やらせたとして、FLASHの方がパフォーマンスいい事多いしなあ
362 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:27:34.94 ID:hRjoobbP0
>>359
逆。OS自体が上手くいかないからゲーム事業に手を出しているんだ
ただ、ゲーム機が普及率で生活必需品であるスマホとタブレットに
勝てるわけないんだから新しい形のコンピュータを作ったほうがいいと思うんだよなあ
せっかくゲーム以外の産業に役立ちそうなKinectがあるんだし
逆。OS自体が上手くいかないからゲーム事業に手を出しているんだ
ただ、ゲーム機が普及率で生活必需品であるスマホとタブレットに
勝てるわけないんだから新しい形のコンピュータを作ったほうがいいと思うんだよなあ
せっかくゲーム以外の産業に役立ちそうなKinectがあるんだし
363 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:27:38.00 ID:kjbkdcaw0
>>348
サポート終了はしてないよ、当分パッチは出る
ttp://www.adobe.com/support/security/bulletins/apsb13-05.html
やばいのはLinux、Chrome同梱のPPAPIみになるので
NPAPI(Firefoxとか)のは死亡
ttp://japanese.engadget.com/2012/02/23/flash-linux-chrome/
サポート終了はしてないよ、当分パッチは出る
ttp://www.adobe.com/support/security/bulletins/apsb13-05.html
やばいのはLinux、Chrome同梱のPPAPIみになるので
NPAPI(Firefoxとか)のは死亡
ttp://japanese.engadget.com/2012/02/23/flash-linux-chrome/
367 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:28:13.65 ID:vDfmkGV60
>>354
少数でも無い、絶賛してるのはお前と ID:OG1oHk7T0ぐらいなだけだ
>>357
失敗記事とかで必ずお前みたいなのが湧くから分かりやすいな
俺は使いやすいって誰も聞いてないのにいきなり語り出して無理に良い所を語ろうとしてるだけだ
少数でも無い、絶賛してるのはお前と ID:OG1oHk7T0ぐらいなだけだ
>>357
失敗記事とかで必ずお前みたいなのが湧くから分かりやすいな
俺は使いやすいって誰も聞いてないのにいきなり語り出して無理に良い所を語ろうとしてるだけだ
368 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:28:25.19 ID:SBPcrGHN0
ゲハでや…ん？あれ？
372 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:29:43.76 ID:hRjoobbP0
>>373
そのインフィニティってなんだ？次箱の事か？
そのインフィニティってなんだ？次箱の事か？
>>8
過去そんな流れに一度もなってないが頭大丈夫？
過去そんな流れに一度もなってないが頭大丈夫？
>>373
それはちまが広めた捏造だって
それはちまが広めた捏造だって
win8は完全な失敗だからな
スマホ、タブレットとPCのOSを統合するとか頭が悪すぎる典型
その辺Appleはそういう馬鹿なことはしないな
スマホ、タブレットとPCのOSを統合するとか頭が悪すぎる典型
その辺Appleはそういう馬鹿なことはしないな
>>374
次箱のコードネームだとか
次箱のコードネームだとか
382 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:33:22.36 ID:cCqbrAh60
win8はメトロUIさえなけりゃ普通に使える
タブレット端末用とPC用を一緒くたにしたのが良くない
タブレット端末用としてもお粗末なUIでAndroidの方がよっぽど直感的に使えるしな
タブレット端末用とPC用を一緒くたにしたのが良くない
タブレット端末用としてもお粗末なUIでAndroidの方がよっぽど直感的に使えるしな
Windows8最高です！！！変えて良かったです！！！！
8使ってるけど
あれだな。スマホがPCに近づこうと頑張って
PCがスマホに近づこうとしているな
ユーザー目線より流行を追ってたらダメ。特に実用性が高いものは
あれだな。スマホがPCに近づこうと頑張って
PCがスマホに近づこうとしているな
ユーザー目線より流行を追ってたらダメ。特に実用性が高いものは
エアロというか、常に3f分バッファして描画してるぽいね
8を初めて操作した時は自分も遅延感じたよ
ゲームも不安だったが今のところ問題ない
fpsやrtsやってるけど
8を初めて操作した時は自分も遅延感じたよ
ゲームも不安だったが今のところ問題ない
fpsやrtsやってるけど
>>382
> win8はメトロUIさえなけりゃ普通に使える
というか、win8を擁護してる人でも
メトロUIを積極的に肯定して布教活動しまくってるタイプって
ほとんど居ないんだよなあ・・・発案者カワイソス
> win8はメトロUIさえなけりゃ普通に使える
というか、win8を擁護してる人でも
メトロUIを積極的に肯定して布教活動しまくってるタイプって
ほとんど居ないんだよなあ・・・発案者カワイソス
>>381
どうも
次箱がスマホとタブレットに打ち勝とうと思った場合、ビジネスで
ゲーム機を使えるのかについて考えるべきだと思うんだが、どうすればビジネスで
ゲーム機を使ってもらえるんだろうな
下手にやったらそれこそクックが言うトースターと冷蔵庫を合体させようというアイデア」
に成りかねない。勝機が全く無いってことはないだろうが
>>384
流行路線というか、「凄い物なら売れる」という発想が駄目。日本企業と一緒
「この問題を解決できる」という発想じゃないと、最近は物が売れん
どうも
次箱がスマホとタブレットに打ち勝とうと思った場合、ビジネスで
ゲーム機を使えるのかについて考えるべきだと思うんだが、どうすればビジネスで
ゲーム機を使ってもらえるんだろうな
下手にやったらそれこそクックが言うトースターと冷蔵庫を合体させようというアイデア」
に成りかねない。勝機が全く無いってことはないだろうが
>>384
流行路線というか、「凄い物なら売れる」という発想が駄目。日本企業と一緒
「この問題を解決できる」という発想じゃないと、最近は物が売れん
例えばiOSとmacOS統合するとかあり得ないだろう
そういうバカな事したのがwin8
そういうバカな事したのがwin8
>>388
メトロ画面とかもう1ヶ月以上見てません！！
メトロ画面とかもう1ヶ月以上見てません！！
>>388
カワイソスというかクビになったよ
カワイソスというかクビになったよ
うんざりしてるんだよ、なんでこんなに度々ＯＳ買い換えなきゃならんのよ。
しかもサポートは製造業と違って当人の胸先三寸で決まるし。
ソフトウェア産業ってちょっと胡散臭いんだよ。
しかもサポートは製造業と違って当人の胸先三寸で決まるし。
ソフトウェア産業ってちょっと胡散臭いんだよ。
>>390
Ubuntu(Linux)も片足突っ込んでユーザーに逃げられてる
Ubuntu(Linux)も片足突っ込んでユーザーに逃げられてる
>>388
あれ、酷い事を言うと早い話がiPhoneのUIのパクリだろ？
そんなことを言うなら今のスマホのUIが全部iPhoneのパクリだが
あんな二番煎じを大々的に宣伝するのはねえ・・・
何か根本的にiPhoneのUIの問題が解決されたわけじゃないし
あれ、酷い事を言うと早い話がiPhoneのUIのパクリだろ？
そんなことを言うなら今のスマホのUIが全部iPhoneのパクリだが
あんな二番煎じを大々的に宣伝するのはねえ・・・
何か根本的にiPhoneのUIの問題が解決されたわけじゃないし
396 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:41:59.76 ID:vDfmkGV60
当時XPは散々叩かれてたから状況は同じ！って言ってる馬鹿がいるけど
初期は叩かれて当たり前だと理解出来ない様だね
改善されてSP2以降手を出すなんて常識だろ
信者はいきなり初期版買って叩かれてるから当時はXPも叩かれてた！って無理矢理過去に当て嵌めてるけどな
初期は叩かれて当たり前だと理解出来ない様だね
改善されてSP2以降手を出すなんて常識だろ
信者はいきなり初期版買って叩かれてるから当時はXPも叩かれてた！って無理矢理過去に当て嵌めてるけどな
何ですぐに敵と味方に分けようとするんだ
ほんといつも疑問に思う
ほんといつも疑問に思う
401 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:44:08.50 ID:+f/DAB/x0
MSも今はまだ大丈夫だけど今後はもうそんな余裕無いよな
モバイルで出遅れた時点でアップルとグーグルには勝てない
モバイルで出遅れた時点でアップルとグーグルには勝てない
>>395
いや、全然違うぞ
いや、全然違うぞ
403 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:44:27.50 ID:kjbkdcaw0
>>395
ほとんどのユーザーは単一アプリを全画面にして使うんだからこれが一番直感的
ただ、本来使いにくいはずのスタートと使う時代が長すぎてユーザーが慣れちゃった
XPの時に登場してればPCヲタ以外は受け入れたはず
ほとんどのユーザーは単一アプリを全画面にして使うんだからこれが一番直感的
ただ、本来使いにくいはずのスタートと使う時代が長すぎてユーザーが慣れちゃった
XPの時に登場してればPCヲタ以外は受け入れたはず
>>400
出来るのなら、そのコピペを教えてもらえないだろうか
出来るのなら、そのコピペを教えてもらえないだろうか
>>404
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
1200円で32bitから64bitにできて
７と同じような感覚で使えるからお買い得だったわ
メトロUIはWindowsじゃなくてwindonwになっちゃうからうんこだけど
どんなアプリもフルスクリーンで起動しちゃうガイキチ仕様
デスクトップPCやノートPCで使わせたらだめよアレ
７と同じような感覚で使えるからお買い得だったわ
メトロUIはWindowsじゃなくてwindonwになっちゃうからうんこだけど
どんなアプリもフルスクリーンで起動しちゃうガイキチ仕様
デスクトップPCやノートPCで使わせたらだめよアレ
>>394
virtual PCで最新のうぶんつ入れてみたらMacの丸パクリになってて引いた。しかも糞重い
virtual PCで最新のうぶんつ入れてみたらMacの丸パクリになってて引いた。しかも糞重い
>>396
まぁ、大きな問題として、
「８」の問題点はSPとかでフォローできる性質のものか
というのもあるね。
安定度等の不具合修正ならば、
そういう形で気楽に改善できるが、
コンセプトとして意図された部分を改変するのは、
かなりの決断が必要になるだろうね。
まぁ、大きな問題として、
「８」の問題点はSPとかでフォローできる性質のものか
というのもあるね。
安定度等の不具合修正ならば、
そういう形で気楽に改善できるが、
コンセプトとして意図された部分を改変するのは、
かなりの決断が必要になるだろうね。
全画面はタブレットなら良いと思うけど、デスクトップだと複数管理する人が多いから使いにくいだろうね
おれも全画面起動する標準アプリは結局全部外した
おれも全画面起動する標準アプリは結局全部外した
>>402-403
タブレットやスマホのぱくりなのは否定しようがない
WindowsPhoneと同じUIで囲い込みを図るためのスタート画面
ほとんどのユーザは単一アプリを全画面で使うとか嘘つくな
＞XPの時に登場してればPCヲタ以外は受け入れたはず
Windows3.1の時どうなっていたか知らないのか？
タブレットやスマホのぱくりなのは否定しようがない
WindowsPhoneと同じUIで囲い込みを図るためのスタート画面
ほとんどのユーザは単一アプリを全画面で使うとか嘘つくな
＞XPの時に登場してればPCヲタ以外は受け入れたはず
Windows3.1の時どうなっていたか知らないのか？
>>406
トラパじゃなくてトラックボールだった
トラパじゃなくてトラックボールだった
417 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:50:44.67 ID:QeowTisd0
Windows XP タブレットPC Edition 2002年
アホパッドとか出る前からタブレットやってるのにね
この時からタッチパネルを想定したものを作っておくべきだった
アホパッドとか出る前からタブレットやってるのにね
この時からタッチパネルを想定したものを作っておくべきだった
フルスクリーンオンリーというとコンソールオンリーのOSを今から触って見て馴染めないってのにも繋がるのよね
複数の「窓」から参照できないのは普通に辛い
複数の「窓」から参照できないのは普通に辛い
スマホ・タブレットに完全に乗り遅れて焦ってるのは分からんでもないが、
最近のMSの迷走はちょっと酷すぎだよなぁ…
最近のMSの迷走はちょっと酷すぎだよなぁ…
modernUIはxpだとハードウェアスペック的に厳しいかもしれない
アレは瞬時に移行して瞬時に閉じるって使い方じゃないと実用的じゃないから
アレは瞬時に移行して瞬時に閉じるって使い方じゃないと実用的じゃないから
421 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:51:59.11 ID:kjbkdcaw0
>>410
そういう従来通りの操作をしたい人のための"デスクトップ"ってのがある
そういう従来通りの操作をしたい人のための"デスクトップ"ってのがある
424 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:53:33.99 ID:kjbkdcaw0
>>414
Win3.1なんて使ってたのはPCヲタだけだろ
Win3.1なんて使ってたのはPCヲタだけだろ
シングルスクリーンのDOS時代に戻れというのは無理
これに慣れろと言うのは旧世代の化石人間
これに慣れろと言うのは旧世代の化石人間
フルスクリーンは別のアプリ導入すればいいだけなんだけど、標準がその仕様ってのは良くないね
そこで躓いた人も多いかもしれない
そこで躓いた人も多いかもしれない
ModernUIをMetroUIっていうやつなんなの
Ubuntuに乗り換えて久しいんでWindows8が失敗とかもうふーんとしか思わんなあ
429 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 14:55:58.65 ID:hRjoobbP0
>>419
スマホとタブレットを作った発端がWiiと一緒で
「MSにOSで勝てないのなら別路線を開拓すればいいじゃない！」
だからなあ。
いや、あくまで俺の予想であって本当は知らんが、そういう面が相当強いように
感じられる。経営における選択と集中というべきか
こういうのに乗り遅れたら、日立みたいにさっさと諦めて別路線に行けばいいのに
スマホとタブレットを作った発端がWiiと一緒で
「MSにOSで勝てないのなら別路線を開拓すればいいじゃない！」
だからなあ。
いや、あくまで俺の予想であって本当は知らんが、そういう面が相当強いように
感じられる。経営における選択と集中というべきか
こういうのに乗り遅れたら、日立みたいにさっさと諦めて別路線に行けばいいのに
>>428
ubuntuとか開発者のオナニーによく付き合えるなあ・・・
ubuntuとか開発者のオナニーによく付き合えるなあ・・・
その迷走を演出した奴はすでにMSから首切られた
>>403
旧GNOME(Linuxでたぶん最多のUI)やMacOSのことも思い出してあげてください
あれはデフォで上なので95が出た当初は
(なーんも無かった3.1上がりの人は別として)
「下かよｗだせぇｗ」とタスクバーを上に持っていく人が多かった
KDE(Linuxでたぶん2番手のUI)は下だけど
タブが上か下かっつー議論と似たようなもん
(Excelは下だけどブラウザは上だよね、みたいな)
旧GNOME(Linuxでたぶん最多のUI)やMacOSのことも思い出してあげてください
あれはデフォで上なので95が出た当初は
(なーんも無かった3.1上がりの人は別として)
「下かよｗだせぇｗ」とタスクバーを上に持っていく人が多かった
KDE(Linuxでたぶん2番手のUI)は下だけど
タブが上か下かっつー議論と似たようなもん
(Excelは下だけどブラウザは上だよね、みたいな)
>>412
> まぁ、大きな問題として、
> 「８」の問題点はSPとかでフォローできる性質のものか
ゲハ的に無理矢理例えると
OSってつまりゲームハードなんだよな
で、プリインストールの搭載マシンが、つまりサードのゲームソフトだ
んで、ハードを普及とか、意図したパワーを発揮させたければ
サードとの連携、ゲームソフトが凄い大切だが
win8に関してはPCメーカーとの連携がいい加減だった気がするんだよね
あぐらかいてたのか知らんが、もっと蜜に連携して
win8が使いやすい状態の理想的なマシンが店頭に多く並ぶようにしないと駄目だった
今までのマシンにそのままwin8入れただけ、ってのが大半で微妙感を抱かせてしまったってのは
手抜きマルチで痛い目をみたWiiUとも似てると言えば似てるか
やっぱもう一歩踏み込むべきだった。実に惜しい
> まぁ、大きな問題として、
> 「８」の問題点はSPとかでフォローできる性質のものか
ゲハ的に無理矢理例えると
OSってつまりゲームハードなんだよな
で、プリインストールの搭載マシンが、つまりサードのゲームソフトだ
んで、ハードを普及とか、意図したパワーを発揮させたければ
サードとの連携、ゲームソフトが凄い大切だが
win8に関してはPCメーカーとの連携がいい加減だった気がするんだよね
あぐらかいてたのか知らんが、もっと蜜に連携して
win8が使いやすい状態の理想的なマシンが店頭に多く並ぶようにしないと駄目だった
今までのマシンにそのままwin8入れただけ、ってのが大半で微妙感を抱かせてしまったってのは
手抜きマルチで痛い目をみたWiiUとも似てると言えば似てるか
やっぱもう一歩踏み込むべきだった。実に惜しい
>>429
別路線作るのが難しいからなんともねとは思うが、RTに近い仕様らしい次世代箱は別路線(組み込みHDDレコーダーに変わる存在)になりうるんだろうかなあ
別路線作るのが難しいからなんともねとは思うが、RTに近い仕様らしい次世代箱は別路線(組み込みHDDレコーダーに変わる存在)になりうるんだろうかなあ
今までのマシンにそのままWin8入れただけだけど大満足です！！
タブレット型に変形できるｐｃが少なすぎてwin8のﾒﾄﾛＵＩつかう機会がない
何げにパフォーマンスが改善されてるのがいい
趣味でDTMやってるが10%程CPUの負荷が軽減されて
プラグインを余分に挿せるようになった
まあスタートページは糞の一言だが
趣味でDTMやってるが10%程CPUの負荷が軽減されて
プラグインを余分に挿せるようになった
まあスタートページは糞の一言だが
>>411
正しい名前忘れた(gnome-session-fallbackだか何だか…)けど
synapticとかでfallbackで探して突っ込んでみ、
んでログインでgnome選ぶと旧gnomeになって捗る
Fedoraなら強制フォールバックモード(システムの詳細だったかな)をオンにするだけ
KDEで良けりゃopenSUSEがおすすめ
正しい名前忘れた(gnome-session-fallbackだか何だか…)けど
synapticとかでfallbackで探して突っ込んでみ、
んでログインでgnome選ぶと旧gnomeになって捗る
Fedoraなら強制フォールバックモード(システムの詳細だったかな)をオンにするだけ
KDEで良けりゃopenSUSEがおすすめ
８がうれなかったら７が売れる
どちらにしても勝ち企業なんだよ
どちらにしても勝ち企業なんだよ
Windows8は腐っているが、linuxはもっとないわ
MEより酷いOSなんてあるのか？
>>438
PCゲームやる人は8に移行してる
PCゲームやる人は8に移行してる
キーコンビネーションで全操作できないだけで糞なのは確定的に明らか
マウス壊れたらシャットダウンすら出来ねえじゃん
マウス壊れたらシャットダウンすら出来ねえじゃん
448 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/19(火) 15:12:50.72 ID:CIWNdC/r0
ラップトップなら８でいいけど
最近はネクサスとかもあるし
デスクトップは７でもXPでも現役だわ・・・
最近はネクサスとかもあるし
デスクトップは７でもXPでも現役だわ・・・
>>444
Win8
Win8
>>446
確かゲーム開発者がWindows8に苦言を呈していたが、大丈夫なのか？
確かゲーム開発者がWindows8に苦言を呈していたが、大丈夫なのか？
452 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 15:13:17.01 ID:w02BP/E50
7で充分だと思われてる内は普及しないだろ
PCはいつになったら「まず勉強してから触れ」の上から目線を改めるのか
ゲーム以上に、グラとかどうでもいいから起動を早くフリーズせずに直感操作で誰にでも扱えるようになれよ
ゲーム以上に、グラとかどうでもいいから起動を早くフリーズせずに直感操作で誰にでも扱えるようになれよ
Microsoft「サードは早くDirectX11.1専用ゲーム出せ」
こうですね
こうですね
>>462
どうしてもGUIにすると肥大化・複雑高度化してバグが出ちゃうんだよね
LinuxサーバとかはGUI入れずにコマンドで運用するもんだし
WindowsServerでもServerCoreインストールだとコマンドのみで
Server2012(8のServer版)ではついにCoreインストールがデフォになった
もちろんバグ皆無になるわけじゃないけど大幅に減る
(WindowsUpdateのパッチでも「ServerCoreは除く」てのは多い)
どうしてもGUIにすると肥大化・複雑高度化してバグが出ちゃうんだよね
LinuxサーバとかはGUI入れずにコマンドで運用するもんだし
WindowsServerでもServerCoreインストールだとコマンドのみで
Server2012(8のServer版)ではついにCoreインストールがデフォになった
もちろんバグ皆無になるわけじゃないけど大幅に減る
(WindowsUpdateのパッチでも「ServerCoreは除く」てのは多い)
>>462
だからネットサーフィンが主な一般用途はタッチ操作のタブレットに切り替わりつつある
パンピーの多くはマウスとキーボードで操作するパソコンなんてもう要らないんだ
MSもそれを見越して旧資産であるデスクトップアプリケーションも使えるOSを開発したわけだが
いかんせんすり合わせが上手くいかずこのざまです
だからネットサーフィンが主な一般用途はタッチ操作のタブレットに切り替わりつつある
パンピーの多くはマウスとキーボードで操作するパソコンなんてもう要らないんだ
MSもそれを見越して旧資産であるデスクトップアプリケーションも使えるOSを開発したわけだが
いかんせんすり合わせが上手くいかずこのざまです
スタートメニューはいらないと言い張った馬鹿をさっさと切らないからだ
wordもofficeもなれたころに新しく改悪されるからたまったもんじゃない
wordもofficeもなれたころに新しく改悪されるからたまったもんじゃない
>>469
まぁ窓鯖でもRSATでやるのが現実的だろうね
まぁ窓鯖でもRSATでやるのが現実的だろうね
ＯＳなんて触って覚えろでそ
業務でオフィス使う程度なら、余程空気も日本語も読めないアホでもなければ
ＯＳごと巻き込んでクラッシュさせるような真似できないし
もう一歩踏み込んで使うような仕事なら、仕事として覚えればいいし
業務でオフィス使う程度なら、余程空気も日本語も読めないアホでもなければ
ＯＳごと巻き込んでクラッシュさせるような真似できないし
もう一歩踏み込んで使うような仕事なら、仕事として覚えればいいし
>>452
おうマジか
家帰ったら早速試してみよう
それはそれとして窓っパチのダメな点もう一発
Wifi優先順位操作GUIから無くしてんじゃねえよマジふざけんな
モバイルルーター使ってる方としたら鬱陶しくてしょうがないんだよ
まあSPで直してくるかもしれんがね
だが7で普通にできてたことをなくす神経が理解できん
おうマジか
家帰ったら早速試してみよう
それはそれとして窓っパチのダメな点もう一発
Wifi優先順位操作GUIから無くしてんじゃねえよマジふざけんな
モバイルルーター使ってる方としたら鬱陶しくてしょうがないんだよ
まあSPで直してくるかもしれんがね
だが7で普通にできてたことをなくす神経が理解できん
>>460
実行ファイル右クリしてデスクトップコンポジションを無効にするにチェック入れれば自動的に遅延切れる
実行ファイル右クリしてデスクトップコンポジションを無効にするにチェック入れれば自動的に遅延切れる
Vistaちゃんのダメだった最たる点はUACの鬱陶しさ
7にもUACあるんだが控えめになったから叩かれなくなった
後まあ起動が重いとか起動してからもページング発生すると何もかも固まってしまうとか
勝手にタスクバーの位置変わってんじゃねえよとかあるにはあるが
UACはもろユーザー体験寸断してきやがったからな
7にもUACあるんだが控えめになったから叩かれなくなった
後まあ起動が重いとか起動してからもページング発生すると何もかも固まってしまうとか
勝手にタスクバーの位置変わってんじゃねえよとかあるにはあるが
UACはもろユーザー体験寸断してきやがったからな
481 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 16:05:13.23 ID:R0bDnMPk0
28万したVAIO-Zが9万(オプションつけて12万)で買えたので8の発売には意義があった
>>481
俺はレノボX230を6万で飛びついて超後悔したがそっちはどうだい?
俺はレノボX230を6万で飛びついて超後悔したがそっちはどうだい?
Windows8はもっと割りやすくしないと広まらないでしょ
値段高いよ OSになんてお金出せても２０００円ぐらいまでだよ
値段高いよ OSになんてお金出せても２０００円ぐらいまでだよ
>>483
1月末まで3000円で売ってたじゃないか。
1月末まで3000円で売ってたじゃないか。
そもそも値段の問題じゃない
今迄の値段を思えば破格でばら撒いた結果が今なんだから
今迄の値段を思えば破格でばら撒いた結果が今なんだから
今までの値段でさえ広まらなかったのにねー
8の普及はますます足踏み状態に
8の普及はますます足踏み状態に
重いとかメモリ食い過ぎとか不評だったWindowsは色々あったけど、
使いにくいって評価を受けた最初のWindowsじゃないの？8って。
Blueでは元の路線に戻して欲しいね
使いにくいって評価を受けた最初のWindowsじゃないの？8って。
Blueでは元の路線に戻して欲しいね
安くて品質が良いものが正義
高くて品質が悪いものは売れない
高くて品質が悪いものは売れない
別にマウスでもメトロ勝手悪くないし8すげー具合良いんだがなぁ
メトロから起動したデスクトップアプリ毎に個別の仮想デスクトップ作ってくれるモードがありゃ
もっと良かったんだが
メトロから起動したデスクトップアプリ毎に個別の仮想デスクトップ作ってくれるモードがありゃ
もっと良かったんだが
>>487
blueは8の路線を更に進めたモノになるのは確定してるよ。
blueは8の路線を更に進めたモノになるのは確定してるよ。
もう値段高くなったから誰も買わないよね
492 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 17:08:00.53 ID:ISGCOXvU0
7ユーザーが動くわけないよな
493 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/19(火) 17:09:17.97 ID:06BNDBOU0
使ってて悪いとは思わないんだよな、Win8
なんていうか、無難で使い勝手いい感じ
ただ、これのタブレットはいらない必要ない
なんていうか、無難で使い勝手いい感じ
ただ、これのタブレットはいらない必要ない
>>8
それはない
それはない
495 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 17:15:06.94 ID:xBza/pa/0
>>492
個人的に XP(2000)、Vista ユーザはさくっと８に乗り換えてなれるべきだと思う程度には、８は悪くなかった
個人的に XP(2000)、Vista ユーザはさくっと８に乗り換えてなれるべきだと思う程度には、８は悪くなかった
XPはともかく、Vistaなら次期OSまで今のマシンで耐えてもいい気はする
スタートボタンのある95からの流れを変えたから使いづらいっていう人が多いんだろうけど
新しいOSとして見るなら安定してるしそれほど使いづらいということはない
これからPCでもタッチパネルが主流になるだろうし、未来を見てるOSだとは思う
新しいOSとして見るなら安定してるしそれほど使いづらいということはない
これからPCでもタッチパネルが主流になるだろうし、未来を見てるOSだとは思う
>>497
その辺のユーザーは特にそうだな。XPなんて来年でサポートきれるし。
その辺のユーザーは特にそうだな。XPなんて来年でサポートきれるし。
XPからの乗り換えには悪くないOSだとは思うけどね
ただ、7Userからすると乗り換える必要性もまったく無いのも事実なんだよなぁ
個人的にGAMEするので8が遅延が切れないのは大きいかな
7でまったく不満がないというのも当然あるけど
時間とともにXPが減って8が増えていくだろうし、毎度の事って印象だけどな
ただ、7Userからすると乗り換える必要性もまったく無いのも事実なんだよなぁ
個人的にGAMEするので8が遅延が切れないのは大きいかな
7でまったく不満がないというのも当然あるけど
時間とともにXPが減って8が増えていくだろうし、毎度の事って印象だけどな
タブレットとの相性は既存のOSを葬ってしまうほどあるよWindows8
ノートPC要らなくなる
ノートPC要らなくなる
クラウドOS待ち
PCでタッチパネルが主流なんてこれまでも今後もねーよ
夢見てんなよ
夢見てんなよ
>>499
マウス右上に持ってってメニュー出したり、あの辺のトロさがイラつく・・・
自分はキーボードだけで大抵操作できるから問題ないけど、人に勧めるときにあれはネックなんだよなぁ……
さっさとスタートボタン復活か、メトロメニュー表示させるボタンを追加できるSP1出して欲しいな
マウス右上に持ってってメニュー出したり、あの辺のトロさがイラつく・・・
自分はキーボードだけで大抵操作できるから問題ないけど、人に勧めるときにあれはネックなんだよなぁ……
さっさとスタートボタン復活か、メトロメニュー表示させるボタンを追加できるSP1出して欲しいな
右上メニューなんかマウスでやる必要まったくない
左下で右クリックで全てが完結する
左下で右クリックで全てが完結する
>>506
スマン、レス番ずれてた
スマン、レス番ずれてた
509 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 17:35:43.98 ID:E2v+xYDuO
UIがデスクトップ向けじゃないってのは本当に見ただけの感想だよな。
ショートカットキー使った操作の快適さが今までとは大違い
ショートカットキー使った操作の快適さが今までとは大違い
510 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 17:37:21.14 ID:Zp17vh3s0
スタートボタンさえ、ちゃんと用意してればいいんだけど
ないから
それが最大かつ最悪に使いにくい原因
アップデートで追加できるだろ
何でやらないんだよ
どんどんシェア奪われるぞ
ないから
それが最大かつ最悪に使いにくい原因
アップデートで追加できるだろ
何でやらないんだよ
どんどんシェア奪われるぞ
>>506
98は98SEの登場によって払拭できたが、8は果たしてどうなるか
98は98SEの登場によって払拭できたが、8は果たしてどうなるか
現時点でのネトゲやアプリの対応状況はどうなってるの？Win8は
「次」は今年中に発売されるのだとか。
どういう形で登場するのか気になるね。
どういう形で登場するのか気になるね。
514 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 17:41:22.90 ID:kjbkdcaw0
>>510
どこに奪われるの
どこに奪われるの
>>514
Windows98 は「落ちない95」「いろいろと周辺機器やドライバがちゃんと使える95」って感じで個人的にはPreview体験から高感度高かったんだよなぁ
Windows98 は「落ちない95」「いろいろと周辺機器やドライバがちゃんと使える95」って感じで個人的にはPreview体験から高感度高かったんだよなぁ
517 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 17:43:47.63 ID:kjbkdcaw0
>>515
非PC
非PC
>>493
そこそこ同意する主に最後の行
ただ、7より使いいいかったら全く思わないな
スタート画面にピン留めすんなら先頭にしろっての
なんでいちいち配置しなおさなならんのか
7ならピン止めした時点で上に入るぞ
そこそこ同意する主に最後の行
ただ、7より使いいいかったら全く思わないな
スタート画面にピン留めすんなら先頭にしろっての
なんでいちいち配置しなおさなならんのか
7ならピン止めした時点で上に入るぞ
タッチパネルがないiPhoneみたいなものだから当然だ。
まぁ5000円弱で試せたからそこまで損したとは思わないかな
25000円は流石に無理だけど。古いPCの再利用にはなる?かも…
25000円は流石に無理だけど。古いPCの再利用にはなる?かも…
スレ伸びすぎﾜﾛﾀ
windows8のおかげで面倒なスタートメニューポチポチからWin-R起動に切り替えられた
全画面スタートメニューも従来のより探しやすいような気がする
全画面スタートメニューも従来のより探しやすいような気がする
この間安い時に7からUPGしようかと思ったけど
よくよく考えると単に安いってだけで、入れ替える必要性は微塵もないんだよね
ゲーム用には論外として、ネット用に想定してもそう
また色んなソフト入れて慣れた環境再構築するのも疲れそうだしね
セカンドマシンのXPも録画用として安定しているから
わざわざ環境変えて今の超ド安定な録画環境壊したくなかったしなぁ
よくよく考えると単に安いってだけで、入れ替える必要性は微塵もないんだよね
ゲーム用には論外として、ネット用に想定してもそう
また色んなソフト入れて慣れた環境再構築するのも疲れそうだしね
セカンドマシンのXPも録画用として安定しているから
わざわざ環境変えて今の超ド安定な録画環境壊したくなかったしなぁ
>>521
お祈りしちゃうのか？
お祈りしちゃうのか？
527 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 17:51:48.46 ID:kjbkdcaw0
>>527
なるほど。
なるほど。
なんでSCEとかこいつら場違いな話してるんだろ、とおもったらゲハ板だった。
そういや98はSEになってから
かなり評価高くなってたなあ、懐かしい
で、98SEが根強くてXPへの移行を拒むユーザーが少なくなかった記憶
結局XPもSPを重ねるにつれて評価を固めて
98SE以上にどっしりと地盤を築いた、って感じかしらん
vista、win7ときて、win7の改善版もしくはwin8出さずにSPが素直に来てれば
XPの後釜狙えたかもしれんなあ
かなり評価高くなってたなあ、懐かしい
で、98SEが根強くてXPへの移行を拒むユーザーが少なくなかった記憶
結局XPもSPを重ねるにつれて評価を固めて
98SE以上にどっしりと地盤を築いた、って感じかしらん
vista、win7ときて、win7の改善版もしくはwin8出さずにSPが素直に来てれば
XPの後釜狙えたかもしれんなあ
534 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 18:03:20.27 ID:bguhozMd0
>>514
98はかなりやばかっただろｗ
当時普及してきた廉価なキャプチャーカードとか
USB関係の色々デバイスとか、対応デバイスが増えたんだけど、
ドライバモデルが旧来のままだったから、
どれかのヘボいドライバのせいでPCごと落ちるケースが頻発してた。
共通DLLのバージョンやらなにやらも含めたドライバの相性問題もシビアで、
色々つなげて安定動作させるとか至難の業。
98SEで2000と統一のWDMに対応したけど、これがまた中途半端でまさに地雷。
MeだとOS標準でかなりの数のドライバが付いてくるから、
極力OS付属のドライバを使うようにすれば結構安定してた。
（もちろん「システムの復旧」はオフでｗ）
98はかなりやばかっただろｗ
当時普及してきた廉価なキャプチャーカードとか
USB関係の色々デバイスとか、対応デバイスが増えたんだけど、
ドライバモデルが旧来のままだったから、
どれかのヘボいドライバのせいでPCごと落ちるケースが頻発してた。
共通DLLのバージョンやらなにやらも含めたドライバの相性問題もシビアで、
色々つなげて安定動作させるとか至難の業。
98SEで2000と統一のWDMに対応したけど、これがまた中途半端でまさに地雷。
MeだとOS標準でかなりの数のドライバが付いてくるから、
極力OS付属のドライバを使うようにすれば結構安定してた。
（もちろん「システムの復旧」はオフでｗ）
535 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 18:06:51.51 ID:kjbkdcaw0
>>532
9x系とNT系はその昔各種APIが別だったりしたから互換性に問題があったのよね
互換モードとかあったけどやっぱり動かないソフトもあったし、どうしても使いたいソフトがある場合は仕方がなかった
9x系とNT系はその昔各種APIが別だったりしたから互換性に問題があったのよね
互換モードとかあったけどやっぱり動かないソフトもあったし、どうしても使いたいソフトがある場合は仕方がなかった
あとCDドライバ系も統一されとらんかったからSCSIかIDEかでCDDA回せなかったりてのもあった
確かセガラリーとかそうだった記憶
確かセガラリーとかそうだった記憶
8悪くないって言ってる奴、絶対仕事で使ってないだろw
540 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 18:31:46.04 ID:w02BP/E50
使えないって言ってるヤツって何でつまずいたの?
>>538
ASPIドライバの規格がしっかりしてなかったのがいかんのか 2000 ではCDR関係ソフトいれたり、SCSI追加しようとしたりすると再インストールするハメになったりしたな。
SP1 と各メーカーのドライバアップデートでマシになったが、初期は何度困らせられたことか……
ASPIドライバの規格がしっかりしてなかったのがいかんのか 2000 ではCDR関係ソフトいれたり、SCSI追加しようとしたりすると再インストールするハメになったりしたな。
SP1 と各メーカーのドライバアップデートでマシになったが、初期は何度困らせられたことか……
｢Windows 9｣｢Windows Blue｣のスクリーンショット
http://taisy0.com/wp-content/uploads/2013/02/11071404496283.jpg
http://taisy0.com/wp-content/uploads/2013/02/11071511947344064.jpg
http://taisy0.com/wp-content/uploads/2013/02/11071621856858807.jpg
http://taisy0.com/wp-content/uploads/2013/02/11071404496283.jpg
http://taisy0.com/wp-content/uploads/2013/02/11071511947344064.jpg
http://taisy0.com/wp-content/uploads/2013/02/11071621856858807.jpg
何事も最初は戸惑うものだよ
546 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 18:38:02.36 ID:s/N2DVkY0
XPから8に乗り換える価値はあるけど
7から8に乗り換える価値が全く無いのが問題だな
7から8に乗り換える価値が全く無いのが問題だな
>>545
複数ウィンドウってなんだろ……。
同じアプリを２個立ち上げるのであれば、
タスクバーの対象アイコンを右クリックしてアプリ名の項目をクリック
スタート画面の対象アイコン右クリックして下から新しいウィンドウ
あたりかな。これ気づかないと１つのアプリを使いまわすハメになるんだよな
複数ウィンドウってなんだろ……。
同じアプリを２個立ち上げるのであれば、
タスクバーの対象アイコンを右クリックしてアプリ名の項目をクリック
スタート画面の対象アイコン右クリックして下から新しいウィンドウ
あたりかな。これ気づかないと１つのアプリを使いまわすハメになるんだよな
>>540
つまづいてるんじゃなくあちこち改悪されてるのが腹立つんだ
上で書いたWifiもそうだが、リソースモニタピン止めしてもシステムの表示してくれなかったりとかな
7で出来てたことはそのままにしとけと
つまづいてるんじゃなくあちこち改悪されてるのが腹立つんだ
上で書いたWifiもそうだが、リソースモニタピン止めしてもシステムの表示してくれなかったりとかな
7で出来てたことはそのままにしとけと
>>547
絵描いてる間暇だから、ニコ動とかYoutube見ながらやりたいのよ。
でも画面にウィンドウサイズで右隅に動画表示させながら、イラストソフトも表示出来ないのよ。
今度8のビギナーズ本でも買おうかと思ってるw
絵描いてる間暇だから、ニコ動とかYoutube見ながらやりたいのよ。
でも画面にウィンドウサイズで右隅に動画表示させながら、イラストソフトも表示出来ないのよ。
今度8のビギナーズ本でも買おうかと思ってるw
このビデオって分かりやすいかな？Windows ８使い始めると届くメールに貼られているリンクからたどり着くページだけど。
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/basics?ocid=onboarding_r_welcome_na_body_1_1#1TC=t1
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/basics?ocid=onboarding_r_welcome_na_body_1_1#1TC=t1
>505
素早く出したいときは、右上->下にすべらす。
で引き出せるっすよ。左上も同じ。
素早く出したいときは、右上->下にすべらす。
で引き出せるっすよ。左上も同じ。
｢Windows 9｣もしくは｢Windows Blue｣のスクリーンショットｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361267030/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361267030/
554 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 18:59:18.53 ID:Qt4Tf3C/0
○95/98→？2000→×ME→○XP→×vista→○7→×8
単にOS（≒PC）の買い替え時期と連動して評価があがってるだけちゃうんかと
単にOS（≒PC）の買い替え時期と連動して評価があがってるだけちゃうんかと
78死んだから急ピッチで9リリースか
続編乱発の和サードみたいだなw
MS果たしてあと何年もつかな？w
続編乱発の和サードみたいだなw
MS果たしてあと何年もつかな？w
556 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/19(火) 19:11:40.78 ID:06BNDBOU0
>>554
そんな感じにも見えるね
そんな感じにも見えるね
XP→7
大体の人間が、この流れだろ
8なんていらねーよ
大体の人間が、この流れだろ
8なんていらねーよ
箱持ちならスマートグラス使える8でもいいんじゃね？
ｖａｉｏが売れないじゃないか
>でも画面にウィンドウサイズで右隅に動画表示させながら、イラストソフトも表示出来ないのよ。
どんな状態でどんなソフト使ってるの？
普通にアプリと動画と音楽ソフトとブラウザ同時に表示できるけど
どんな状態でどんなソフト使ってるの？
普通にアプリと動画と音楽ソフトとブラウザ同時に表示できるけど
欠点は蹴って直す。が基本じゃね。
頑張って見て見ぬ振りしたって、直りはしないんだから。
頑張って見て見ぬ振りしたって、直りはしないんだから。
>>559
増税はない
増税はない
不満点全てを愛でカバーするか自力で何とかすれば
Windows8はPS3と同じようにすばらしい体験をプレゼントしてくれる
Windows8はPS3と同じようにすばらしい体験をプレゼントしてくれる
>>562
スナップの事じゃねーの？
スナップの事じゃねーの？
VistaはXPより早くサポート打ち切られた
8と7なら人気の7選択したほうが賢い
8と7なら人気の7選択したほうが賢い
嫌なら買うな
と上から目線の連中ですら言えないOS
それがWindows8なんだよね
と上から目線の連中ですら言えないOS
それがWindows8なんだよね
Win8とVITAは似ている
「え…買ったの…」的な意味で
「え…買ったの…」的な意味で
571 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 21:17:24.26 ID:duux9eHBP
xp→7にしたけど不満ないから
新しいOSに全く興味がない
スペックもssdが載っていれば割りとどうでも良い
ネット程度ならタブかスマホばかり使うようになったな
資料のExcelもみれるのも○
PCやOSから発展途上なタブやスマホの方に興味や掛ける金が移った
新しいOSに全く興味がない
スペックもssdが載っていれば割りとどうでも良い
ネット程度ならタブかスマホばかり使うようになったな
資料のExcelもみれるのも○
PCやOSから発展途上なタブやスマホの方に興味や掛ける金が移った
エクスプローラとか速度とかの部分は7より洗練されてるのは
事実だからね。ファイルコピーダイアログとかもよくできてる。
どうせ新しいPCはWin8だし、自然にWin8に移行していくよ。
事実だからね。ファイルコピーダイアログとかもよくできてる。
どうせ新しいPCはWin8だし、自然にWin8に移行していくよ。
573 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 21:24:04.71 ID:HynxayJU0
>>572
VISTA「…」
VISTA「…」
574 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/19(火) 21:24:21.52 ID:HHXjt4Ou0
物を大切にもっと長く使おう、という教えなんだよ、きっと。
>>489
それほしかった
それほしかった
まあ、今文句言うのはWiiUのロンチに文句言うみたいなもんじゃないの
新しいOS使うってそういうもんだろ
新しいOS使うってそういうもんだろ
577 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 21:38:18.91 ID:nWSJfCE30
DellのXPS12のWin8は快適だぞ タッチ+キーボードは使い慣れるとイイ
578 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 21:39:48.92 ID:veD03PftO
ソニーのOSはVAIOだから問題ないな
>>576
Win7は最初から好評ばっかりだったぞ？
Win7は最初から好評ばっかりだったぞ？
580 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 21:51:44.85 ID:NpQx68/J0
エロゲーマー兼任の俺はメイン7サブXPで完璧です
>>579
その前がさんざんな評価だったしね
7はRC版から好意的な意見が多かったと記憶してる
俺もXPと7使ってる。8買う気はない。PCがもう1台必要になれば次も7と決めてる
そういう人、少なくないと思うな
その前がさんざんな評価だったしね
7はRC版から好意的な意見が多かったと記憶してる
俺もXPと7使ってる。8買う気はない。PCがもう1台必要になれば次も7と決めてる
そういう人、少なくないと思うな
もう一家に一台WindowsPCって時代じゃないかもしれない
Webとメール出来れば十分だから今のPC壊れたらAndroidのスティック端末で済ますかも
Webとメール出来れば十分だから今のPC壊れたらAndroidのスティック端末で済ますかも
584 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 22:00:16.94 ID:tTRUNSTP0
>>55
おまいはMSが出してるのはコンシューマー製品しか無いと思っているのか？
一般企業へのサーバー製品の普及具合は凄いぞ。
ExchangeとかLyncとかSharepointとか、案件に対して技術者が
ぜんっぜん足りない。
MS系の技術者の俺は、何処行っても引っ張りだこだぞ。
おまいはMSが出してるのはコンシューマー製品しか無いと思っているのか？
一般企業へのサーバー製品の普及具合は凄いぞ。
ExchangeとかLyncとかSharepointとか、案件に対して技術者が
ぜんっぜん足りない。
MS系の技術者の俺は、何処行っても引っ張りだこだぞ。
ネット用ノートだけ3000円のうちに7から8に乗り換えたけどUIなんて一週間も使えば慣れたわ
スマホとかから入ってくる人はこんな方が馴染みやすいんじゃね？
スマホとかから入ってくる人はこんな方が馴染みやすいんじゃね？
587 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 22:27:13.46 ID:I0avBD/P0
Win8はハズレだけど、いまいちMSが衰退する姿が想像できない
たぶん、みんな惰性でOfficeを使い続ける
そのうち連動につられてWindowsPhoneに手を付け始める
気付けばMS帝国が復活してそう
てか、Office強すぎ
性能とか関係なく、使用人口高すぎてもう他が追いつきようがないうんこ
たぶん、みんな惰性でOfficeを使い続ける
そのうち連動につられてWindowsPhoneに手を付け始める
気付けばMS帝国が復活してそう
てか、Office強すぎ
性能とか関係なく、使用人口高すぎてもう他が追いつきようがないうんこ
ウィンドウズキーからキーボードランチャーみたく検索出来なくなったのはクソ
ﾁｬｰﾑｶﾞｰだのﾒﾄﾛｶﾞｰだのﾘﾎﾞﾝｶﾞｰだの言ってる奴らはクソ馬鹿だがな
ﾁｬｰﾑｶﾞｰだのﾒﾄﾛｶﾞｰだのﾘﾎﾞﾝｶﾞｰだの言ってる奴らはクソ馬鹿だがな
590 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 22:57:53.92 ID:6nBJvelO0
MSってOS以外はボロボロだよね
時代の流れにのって今さらダブレットとかスマフォとかに入ってきたけど爆死しまくってさ
時代の流れにのって今さらダブレットとかスマフォとかに入ってきたけど爆死しまくってさ
Win8 俺は既に7だしスルーしたけどアプグレ3300円だっけ
XPの奴なら買っておけばよかったという出来ではあった。
XPの奴なら買っておけばよかったという出来ではあった。
>>590
参入していかなきゃ将来的にやばいからなー
参入していかなきゃ将来的にやばいからなー
スマホという言葉ができる前からMSは小型携帯端末用のOS作ってんだが
とうの昔から参入してたのに新参に手の届かない処まで追い越されたの
とうの昔から参入してたのに新参に手の届かない処まで追い越されたの
>>587
ウンコって言うけどOFFICEのコピーはもっとウンコだからなあ
ウンコって言うけどOFFICEのコピーはもっとウンコだからなあ
最近わざと失敗させてんのかって思う位舐めてる
程々に手抜かないと法律に縛りそうだからなーとか思ってそう
世界は全てMSの掌の上だな
程々に手抜かないと法律に縛りそうだからなーとか思ってそう
世界は全てMSの掌の上だな
win7 sp2を出さないクソ会社
なんにしろOSⅩ山猫よりは余程まし
OSの価格の付け方はAppleを支持する。とにかくMicrosoft製は高すぎる。Officeももっと安くするべきだ。
「嫌なら買うな」
「どうせ文句言ってる奴も後から買う」
「慣れれば問題無いから慣れない奴らが悪い」
「他に選択肢は無いんだから当たり前」
Vistaで大コケした時はまだこれが言える状態だった
このスレのお花畑理論の連中は頭の中がMeとかVistaの頃と一緒
「どうせ文句言ってる奴も後から買う」
「慣れれば問題無いから慣れない奴らが悪い」
「他に選択肢は無いんだから当たり前」
Vistaで大コケした時はまだこれが言える状態だった
このスレのお花畑理論の連中は頭の中がMeとかVistaの頃と一緒
>>600
Appleの場合自社ハードにしか対応してないんだし、OSはタダで良いだろ。
実際初期のMacのOSはタダだったし、iOSのバージョンアップも無料、
MSもXboxのダッシュボードのアップグレードは無料（というかオンなら強制）だし、
PCのファームウェアアップグレードも普通はタダ、
ハードに密着してるソフトならメーカー問わずそういうのが多いだろ。
Appleの場合自社ハードにしか対応してないんだし、OSはタダで良いだろ。
実際初期のMacのOSはタダだったし、iOSのバージョンアップも無料、
MSもXboxのダッシュボードのアップグレードは無料（というかオンなら強制）だし、
PCのファームウェアアップグレードも普通はタダ、
ハードに密着してるソフトならメーカー問わずそういうのが多いだろ。
8自体は軽いし安定してるしでそんなに悪くはないんだが
古いのが動かないまま対応が遅々として進まないのがな
デュアルブートして7も突っ込もうか思案中
ただ古い方を後から突っ込むとなんかマズイんだっけか？
古いのが動かないまま対応が遅々として進まないのがな
デュアルブートして7も突っ込もうか思案中
ただ古い方を後から突っ込むとなんかマズイんだっけか？
マイクロソフトのモバイル戦略は｢明確なミス｣､ゲイツが失敗認める
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361319378/
マイクロソフトのモバイル戦略は｢明確なミス｣､ゲイツが失敗認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361319508/
ビル・ゲイツ「Microsoftのモバイル戦略ミスったわ、あはははｈ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361287729/
マイクロソフト、ついにSurfaceの虚偽広告で訴えられる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361319671/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361319378/
マイクロソフトのモバイル戦略は｢明確なミス｣､ゲイツが失敗認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361319508/
ビル・ゲイツ「Microsoftのモバイル戦略ミスったわ、あはははｈ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361287729/
マイクロソフト、ついにSurfaceの虚偽広告で訴えられる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361319671/
ま～た始まったのかｗ
610 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 10:32:55.51 ID:m0cHvytz0
Vistaと7、7と8は大した差はない。Windowsが嫌ならMacとかLinux使えばいいと思う。
hp envy x2(ノートから画面はずれてタブレットになるやつ)を
会社からOSとインターフェイス評価用にもらって遊んでるけど、
タブレットにはメトロUIが最適化されてて、キーボード＋マウスにはデスクトップが最適化されてて、
この双方は相互乗り入れできるけど違う領分に入った途端に使いづらくなる。
特にタッチで通常のデスクトップアプリ使おうとするとものすごくストレスフルになる。
モード使い分けをもっと明確にすべきだったんじゃないかなー
だがマインスイーパのアドベンチャーモードはめちゃくちゃ面白い。
会社からOSとインターフェイス評価用にもらって遊んでるけど、
タブレットにはメトロUIが最適化されてて、キーボード＋マウスにはデスクトップが最適化されてて、
この双方は相互乗り入れできるけど違う領分に入った途端に使いづらくなる。
特にタッチで通常のデスクトップアプリ使おうとするとものすごくストレスフルになる。
モード使い分けをもっと明確にすべきだったんじゃないかなー
だがマインスイーパのアドベンチャーモードはめちゃくちゃ面白い。
UIなんてコアとは別レイヤーで分離できるんだから、選択式にするか別提供すればいいのにな。
軽量なクラシックスタイル、モダンなメトロスタイル、未来のキネクトスタイル、お好きなのをどうぞ、みたいな。
PC向けOSなのに標準としてタッチ向けUI&全画面表示を押し付けたのが間違い。
軽量なクラシックスタイル、モダンなメトロスタイル、未来のキネクトスタイル、お好きなのをどうぞ、みたいな。
PC向けOSなのに標準としてタッチ向けUI&全画面表示を押し付けたのが間違い。
613 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 12:06:39.87 ID:7Yucyf5/0
windows派＝保守、凡人
mac派＝革新、変人
mac派＝革新、変人
614 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 12:08:13.57 ID:vyT6aY7j0
>>614
アップル信者は保守だよな。アップル以外に触れようともしないし。
アップル信者は保守だよな。アップル以外に触れようともしないし。
ん？
617 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 12:20:27.11 ID:7Yucyf5/0
610 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 10:32:55.51 ID:m0cHvytz0
Vistaと7、7と8は大した差はない。Windowsが嫌ならMacとかLinux使えばいいと思う。
Vistaと7、7と8は大した差はない。Windowsが嫌ならMacとかLinux使えばいいと思う。
ゲハじゃPCゲーム的にどう考えてもWin＞＞＞＞Macだろ
620 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 12:26:33.37 ID:iMrAxS2/0
ファイルのコピーと起動が速いってメリットはあったが
メトロスタイルのビュワーなんかが邪魔すぎる
メトロスタイルアプリは糞箱といっしょにこの世から無くすべき
メトロスタイルのビュワーなんかが邪魔すぎる
メトロスタイルアプリは糞箱といっしょにこの世から無くすべき
621 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 12:33:23.53 ID:iMrAxS2/0
>>619
Steamで買ったヨーロッパユニバーサリー、シヴィライゼーション5
Footballmanager2012、ローラーコースタータイクーン3みたいな
CSに無いシミュ系はMacでもMac版が起動できるから
あとはPS3でOK
Steamで買ったヨーロッパユニバーサリー、シヴィライゼーション5
Footballmanager2012、ローラーコースタータイクーン3みたいな
CSに無いシミュ系はMacでもMac版が起動できるから
あとはPS3でOK
624 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 12:37:22.32 ID:1ZcLciPH0
起動が速いという長所は他の短所を補って余りある。個人的にはWin8は素晴らしいと思う。
ただしUEFI非対応のマザボ使ってるならWin7でいいんじゃね？
ただしUEFI非対応のマザボ使ってるならWin7でいいんじゃね？
625 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 12:38:01.09 ID:iV7cVjco0
普通にvistaが一番いい
xpから悪くなってるとこもないよ
あってもかなりマニアックな細かいとこだろう
発売当時叩かれたのは所持者のPCスペックがついて行ってなかったからで、
普通にVISTAが最初から入ってるようなPCならぬめぬめ動いた。
meと一緒にされることが多いが、致命的なフリーズを一日に連発する
meとは比較にすらならない。meおまえホントに持ってたのかよと小一時間…
短命って言うならXP以外どれもそうだし。
xpから悪くなってるとこもないよ
あってもかなりマニアックな細かいとこだろう
発売当時叩かれたのは所持者のPCスペックがついて行ってなかったからで、
普通にVISTAが最初から入ってるようなPCならぬめぬめ動いた。
meと一緒にされることが多いが、致命的なフリーズを一日に連発する
meとは比較にすらならない。meおまえホントに持ってたのかよと小一時間…
短命って言うならXP以外どれもそうだし。
>>613
MacにしてもiOSにしても
最近は止まってるからな
薄型MacもVAIOを参考にしたものだったし
米アップルのウォズニアック氏、iPhoneは「遅れている」と発言―新モデル iPhone 5S、6 を予測する
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7399634/
MacにしてもiOSにしても
最近は止まってるからな
薄型MacもVAIOを参考にしたものだったし
米アップルのウォズニアック氏、iPhoneは「遅れている」と発言―新モデル iPhone 5S、6 を予測する
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7399634/
>>624
起動ってそんなに重要か？デスクトップもノートも、
スリープ運用でいいと思うんだが。
いちいち電源落とさないといけない理由ってなに？
会社とかならブレーカー落としたりするからわからなくもないが。
起動ってそんなに重要か？デスクトップもノートも、
スリープ運用でいいと思うんだが。
いちいち電源落とさないといけない理由ってなに？
会社とかならブレーカー落としたりするからわからなくもないが。
>>626
まあ、ソニーはそれ以上前から止まってるからな。
まあ、ソニーはそれ以上前から止まってるからな。
Appleもジョブズが再復帰するまでは今のソニー状態だったからな
ジョブズ亡き後またソニー化しないか懸念だわ
ジョブズ亡き後またソニー化しないか懸念だわ
>>623
steamはハードじゃないだろ
steamはハードじゃないだろ
632 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 13:05:36.72 ID:7Yucyf5/0
世界よ、これがFUDだ
32Gパックが欲しいんだよ。
値下げと同時に出荷終了とかそんなのないやん、ソニー
値下げと同時に出荷終了とかそんなのないやん、ソニー
635 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 15:23:39.02 ID:Sqxx8xkr0
8嫌いじゃない俺は少数派
636 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 19:05:44.81 ID:Kc4VyQ540
>『Windows8』が大失敗したと話題に
ダウト、話題になってない
ダウト、話題になってない
>>581
だから完成形として評判が良いんだろう
だから完成形として評判が良いんだろう
>>462
つかインターネットもうだけど知識0で与える物じゃないけどな。
金の為に普及優先で必要な知識を与えないのは
ネット普及で本当に危ない事になったのにそう言う部分を世界的に疎かにしすぎ
対クラッカー、対サイバーテロに向けたハッカー育成の重要性を理解してない
馬鹿企業が多い日本はこれからどんどん狙われるし
つかインターネットもうだけど知識0で与える物じゃないけどな。
金の為に普及優先で必要な知識を与えないのは
ネット普及で本当に危ない事になったのにそう言う部分を世界的に疎かにしすぎ
対クラッカー、対サイバーテロに向けたハッカー育成の重要性を理解してない
馬鹿企業が多い日本はこれからどんどん狙われるし
639 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 19:41:09.62 ID:vyT6aY7j0
http://s3.gazo.cc/up/s3_18927.png
http://s3.gazo.cc/up/s3_18928.png
http://s3.gazo.cc/up/s3_18929.png
http://s3.gazo.cc/up/s3_18928.png
http://s3.gazo.cc/up/s3_18929.png
640 ：名無しさん必死だな：2013/02/20(水) 19:47:08.82 ID:m0cHvytz0
PCの調子が悪くなったら再起動するのが一番簡単。
タスクマネージャー開いて変なプロセスをKILLするとかメモリー開放するとか、ちまちましたことするより再起動した方が速い。
ノートPCならコールドスタンバイからもすぐ復帰できるしね。
タスクマネージャー開いて変なプロセスをKILLするとかメモリー開放するとか、ちまちましたことするより再起動した方が速い。
ノートPCならコールドスタンバイからもすぐ復帰できるしね。
間に糞OS(実験的なもの)挟んでから不満解消した本命をリリースする会社ですし
衰退したらグーグルが一気にとりこみそう
最近のMSの迷走っぶりったら
>>18
俺もデスクトップPC向けのOSとしてはクズすぎると思うわ
俺もデスクトップPC向けのOSとしてはクズすぎると思うわ
Windows以前にMSのモバイル戦略が大失敗だったってゲイツに明言された方がやばいだろ
パルマーと話しててもその愚痴ばっかりだったらしいから相当危機感あるんじゃね
パルマーと話しててもその愚痴ばっかりだったらしいから相当危機感あるんじゃね
8が失敗ってのもあるが製品群同士が足を引っ張りあってるような
XBOX : 日本ではネタハードだが世界的には成功と言える。720は結構売れるかも？
ZUNE : お笑いの対象。ほとんどのユーザは存在さえ知らない
WP : 失笑の対象。課金マシンで本来は中核であるべき存在。またまた世界中のメーカーに喧嘩を売りそう
Surface : 空気。世界中のメーカーに喧嘩を売った。タブ=情弱のマーケットが買えない販売形態
8 Tablet : 空気。みんなNexus7かiPadMiniしか興味が無い
8 Desktop : 糞。世界中のユーザーに喧嘩を売った
XBOX : 日本ではネタハードだが世界的には成功と言える。720は結構売れるかも？
ZUNE : お笑いの対象。ほとんどのユーザは存在さえ知らない
WP : 失笑の対象。課金マシンで本来は中核であるべき存在。またまた世界中のメーカーに喧嘩を売りそう
Surface : 空気。世界中のメーカーに喧嘩を売った。タブ=情弱のマーケットが買えない販売形態
8 Tablet : 空気。みんなNexus7かiPadMiniしか興味が無い
8 Desktop : 糞。世界中のユーザーに喧嘩を売った
648 ：名無しさん必死だな：2013/02/21(木) 13:13:48.89 ID:2aK3pyo00
Metroをダサいとかいってるやつは自分のセンスがないことを認めた方がいい
使い勝手はおいといての話だが
使い勝手はおいといての話だが
８は最初の３０分くらいはすごく楽しい
650 ：名無しさん必死だな：2013/02/21(木) 13:16:44.53 ID:Q4g4w8xR0
メトロがダサいのならiOSもAndroidもダサいよな
7あればいいし
XPがあればいいし
iOSが今一番オシャレ
って思ってる人が多いような気はする。
というかそういうイメージつくるのAppleうまいよなMSもそういうCMとか戦略できりゃいいのに。
んでXPだけど７いくべきか８いくべきか・・・
って思ってる人が多いような気はする。
というかそういうイメージつくるのAppleうまいよなMSもそういうCMとか戦略できりゃいいのに。
んでXPだけど７いくべきか８いくべきか・・・
先日買ったばかりのwin8ノート
SSDの他に未使用HDDが載ってたのを良い事に7をデュアルブートしてみた
デバイスが新しすぎて7デフォルトじゃ認識できず苦戦したが
奇特な米国人がホームページにLANドライバを置いててくれたおかげでUSB経由で移植しなんとか成功
やっぱ使いやすいw
SSDの他に未使用HDDが載ってたのを良い事に7をデュアルブートしてみた
デバイスが新しすぎて7デフォルトじゃ認識できず苦戦したが
奇特な米国人がホームページにLANドライバを置いててくれたおかげでUSB経由で移植しなんとか成功
やっぱ使いやすいw
んむそうか、まぁじゃあそういう方向で考えてみるわ。
>>641
お前は絶対win9買えよな（ﾆﾔﾆﾔ
お前は絶対win9買えよな（ﾆﾔﾆﾔ
そいや仲間内で8は実験作みたいなもんだし9で完成度あがるかもって話してたな
いつになるか知らんが・・・
いつになるか知らんが・・・
7はvistaの最適化版というかマイナーチェンジでしょ
8はフレームは共通だけどフルモデルチェンジ
8はフレームは共通だけどフルモデルチェンジ
KOFみたいな売り方されるとどれ買うべきか困るわ
この戦略MS考えなおしてくれんかｗ
この戦略MS考えなおしてくれんかｗ
OSの話題にいきなり車を持ち出す基地外。
それもデタラメw
それもデタラメw
フレーム（英）でわからなければシャーシ（仏）でもいいんだよ
基台が一緒でも見た目が明確に違うなら別物として扱うんだ
つか他のものに例えるなって話ならわかるがなぜ知ったかぶりしてまで反論しようとするかねw
基台が一緒でも見た目が明確に違うなら別物として扱うんだ
つか他のものに例えるなって話ならわかるがなぜ知ったかぶりしてまで反論しようとするかねw
車にたとえないと喋れない病気なの？
フレーム共通でフルモデルチェンジの例を出してくれよ。
言っとくが1、2台じゃ意味ないからな。そんな例外持ち出されても意味が無い。
持ち出したら、例外を一般視する基地外で確定だよｗ
フレーム共通でフルモデルチェンジの例を出してくれよ。
言っとくが1、2台じゃ意味ないからな。そんな例外持ち出されても意味が無い。
持ち出したら、例外を一般視する基地外で確定だよｗ
Win7→8は
フレーム共通でもあれだけ使い勝手変わってれば別物じゃね？
あと7は8の実験作って言うけどどの部分が？
フレーム共通でもあれだけ使い勝手変わってれば別物じゃね？
あと7は8の実験作って言うけどどの部分が？
これマジなの？↓
355 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2013年02月21日(木) 17:09:40.43 ID:8qqNebZF
>>353
Blueはカーネルが8の6.2から6.3に変わるからOSとして別物だよ
6.3用アプリによっては6.2じゃ動かさないことも可能
確か新しいBlue用のストアアプリも8じゃ動かないとか何とかで騒いでたし
8に釣られた情弱はまた搾取されちゃうよ
355 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2013年02月21日(木) 17:09:40.43 ID:8qqNebZF
>>353
Blueはカーネルが8の6.2から6.3に変わるからOSとして別物だよ
6.3用アプリによっては6.2じゃ動かさないことも可能
確か新しいBlue用のストアアプリも8じゃ動かないとか何とかで騒いでたし
8に釣られた情弱はまた搾取されちゃうよ
>668
ストアに登録するには登録基準を満たさないといけない
んだけど、この基準はOS更新時に変更される可能性が
アナウンスされてる。
新基準が制定されると、旧基準ではストアに登録
出来なくなる。っていう当たり前の話を拡大解釈してる。
ストアに登録するには登録基準を満たさないといけない
んだけど、この基準はOS更新時に変更される可能性が
アナウンスされてる。
新基準が制定されると、旧基準ではストアに登録
出来なくなる。っていう当たり前の話を拡大解釈してる。
officeで、OS壊れてサインスコしたら再度買ってね！って搾取やり始めるぐらいだからね…
>>670
それはデマだぞ
それはデマだぞ
さっさと日本でもサーフィスだしてりゃ、評価はともかく買ってたし、試してた。
汎用OSなのか、そうでないのかハッキリしないと、
糞アンドロイドの二番煎じでしかないので、手を出す気が起きない。
汎用OSなのか、そうでないのかハッキリしないと、
糞アンドロイドの二番煎じでしかないので、手を出す気が起きない。
673 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 01:55:17.40 ID:B3Br76oA0
売れてないんか
大して必要でもないマイナーチェンジを
必須ということにして売ってるだけだからなコイツ等は
どうしてPC系の技術者は揃いも揃って
最新の失敗作品を無理に押し付けるんだか
殿様商売で押さえつけてるだけでユーザーには何も嬉しくないものばかり
必須ということにして売ってるだけだからなコイツ等は
どうしてPC系の技術者は揃いも揃って
最新の失敗作品を無理に押し付けるんだか
殿様商売で押さえつけてるだけでユーザーには何も嬉しくないものばかり
675 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 02:08:03.50 ID:zIR0TGOx0
676 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 02:09:52.16 ID:pDKrDtkp0
MSはスマホやパソコンは大コケ、ゲームは大盛況
ソニーはスマホやパソコンは大盛況、ゲームは大コケ
すごい対照的なだなｗ
ソニーはスマホやパソコンは大盛況、ゲームは大コケ
すごい対照的なだなｗ
677 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 02:22:21.37 ID:/MA+LsSQO
増収（大コケ）
PCのOSはまだまだWIN最強だろうが
スマホ関係だけはすっかりAppleにとられたままだなぁ
なんとかしたいのだろうが現状そううまくいく感じも見えない
スマホ関係だけはすっかりAppleにとられたままだなぁ
なんとかしたいのだろうが現状そううまくいく感じも見えない
PC市場なんてどんどんオワコンになってスマフォタブレットの時代になってるから
MSが衰退していくのも自然な流れだね～
こっちの分野じゃぼっこぼこでもうシェア取るのは無理だろうしね
革新的な物作って新たな市場作らないと
MSが衰退していくのも自然な流れだね～
こっちの分野じゃぼっこぼこでもうシェア取るのは無理だろうしね
革新的な物作って新たな市場作らないと
個人的にはスマフォとか仕方なく使うものであって
自宅ならPCのほうがはるかに使いやすいけどな
スマフォ依存症の人なら操作感や速さより利便性を選ぶんだろうけど
自宅ならPCのほうがはるかに使いやすいけどな
スマフォ依存症の人なら操作感や速さより利便性を選ぶんだろうけど
それがXboxliveじゃないのか。
全然関係ないけどν速でmacの売上が2割減ってスレで
iPadにシェア食われたんだろうなって言ったら
信者にiPadが食ったのはwinとアンドロイドだから！！！
iPadがmacを食うとかありえねーから！！！って力説されたわ
別にそれでも良いんだけど
そうすると単純にmacの人気が純減しただけって言う
もっと恐ろしい答えにたどり着くと思うんだけど…
macの客はiPadにながれた！！！apple人気に陰りなし！！！
で同意してくれると思ってたのにｗｗ
iPadにシェア食われたんだろうなって言ったら
信者にiPadが食ったのはwinとアンドロイドだから！！！
iPadがmacを食うとかありえねーから！！！って力説されたわ
別にそれでも良いんだけど
そうすると単純にmacの人気が純減しただけって言う
もっと恐ろしい答えにたどり着くと思うんだけど…
macの客はiPadにながれた！！！apple人気に陰りなし！！！
で同意してくれると思ってたのにｗｗ
大失敗はしたが、
話題にすらなっていない
だろｗ
話題にすらなっていない
だろｗ
OSそのものは軽くていいんだが
互換が微妙すぎて使えないんだよな
結局マルチブートして切り替えて使うはめに
>>683
実際PCの購入を検討するときmacは対象にすら入らないくらい影が薄いからな
タブレット屋さんのイメージが強くなりすぎたゆえのオワコン化だろう
互換が微妙すぎて使えないんだよな
結局マルチブートして切り替えて使うはめに
>>683
実際PCの購入を検討するときmacは対象にすら入らないくらい影が薄いからな
タブレット屋さんのイメージが強くなりすぎたゆえのオワコン化だろう
乱発しすぎ
Windows7で十分
Windows7で十分
687 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 18:39:33.98 ID:PbTxyLf+0
10インチモデルや7インチモデルのWindows8マシンまだぁ
>>686
しかも、年内にはまた新しくなるというから驚く。
しかも、年内にはまた新しくなるというから驚く。
689 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 18:50:14.76 ID:PbTxyLf+0
Windows Blueはサービスパックのことだろ
一般人はyoutubeとエロ動画見れれば満足なんだよ
8はセーフモードだすのがめんどくさいのが改悪だ
boot出来ないときにセーフ手動じゃないと出せないことあるのになぁ。
自動修復は基本糞だし
自動修復は基本糞だし
694 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 19:15:34.63 ID:PbTxyLf+0
695 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 19:18:03.61 ID:y36HPdIX0
大学教授のMac率は異常
単純にいらねえ
スタートボタンなくすとかメトロとか迷走し過ぎてた
Vistaより駄目なOS。Vistaは想像以上のスペック消費するだけで出来そのものは悪くなかった
UACは除くけどｗ
Vistaより駄目なOS。Vistaは想像以上のスペック消費するだけで出来そのものは悪くなかった
UACは除くけどｗ
全然根拠なんか無い話なんだけどさ
8みたいなスマホ・タブレット・PCで共通のOSとかUIなんて
アップル内じゃ初代iPhoneが大ヒットした時から研究してると思うんだよね
少なくとも検討すらしていない、ってことはないと思うけど
まさに
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
を地でいってるよね
8みたいなスマホ・タブレット・PCで共通のOSとかUIなんて
アップル内じゃ初代iPhoneが大ヒットした時から研究してると思うんだよね
少なくとも検討すらしていない、ってことはないと思うけど
まさに
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
を地でいってるよね
どっこい、AppleもiOSのUIをMacにフィードバックして微妙な感じになってるんだぜ
700 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 16:02:47.10 ID:97YX6CfN0
ちょっと前はゲハで8めっちゃ使いやすいって言われてたけどあれは嘘だったの？
インターフェイスはもうXPで完成してたろ。
7にしてるけど、インターフェイス面はユーティリティでXPにしてる。
7にしてるけど、インターフェイス面はユーティリティでXPにしてる。
703 ：寿がきやスーちゃん：2013/02/24(日) 16:12:39.49 ID:NP2aQXsG0
個人的にはWin8は起動速いし安定しているし、いつまでもスタートボタンに呪縛されてないで使ってみろと言いたい。
Win95の時はスタートボタンとか使いにくい、Win3.1みたいにアイコンいっぱいがいいってやつが多かった。同じ現象だな。これ。
まぁ、夏の大幅なバージョンアップでさらによくなるだろ。
Win95の時はスタートボタンとか使いにくい、Win3.1みたいにアイコンいっぱいがいいってやつが多かった。同じ現象だな。これ。
まぁ、夏の大幅なバージョンアップでさらによくなるだろ。
>>700
発売後しばらくしたらクソゲーの評価が定着するのに、発売当初の本スレだけ神ゲー扱いってよくある事じゃん
OSなんてすぐに買わなくても良くて、内容に当たり外れもあるのに、サポート残ってるのにわざわざ買い替える奴なんてのは少なからず「信者」だよ
そんな奴らの声だけ聞いててもアテにならないのは当たり前
発売後しばらくしたらクソゲーの評価が定着するのに、発売当初の本スレだけ神ゲー扱いってよくある事じゃん
OSなんてすぐに買わなくても良くて、内容に当たり外れもあるのに、サポート残ってるのにわざわざ買い替える奴なんてのは少なからず「信者」だよ
そんな奴らの声だけ聞いててもアテにならないのは当たり前
>>18
８タブ高すぎ
８タブ高すぎ
ほんとどうなのよWindows8
PC売り場が息してない感じなんだけどｗ
俺は次モデルのMacBook買う予定なんだけど、多分Win8もインスコするぜ
PC売り場が息してない感じなんだけどｗ
俺は次モデルのMacBook買う予定なんだけど、多分Win8もインスコするぜ
Win8＝タッチパネル付きノートPC用のOS
って考えれば全てが納得できると思うぞ。
既存のUIでタッチ対応はXP for TabletPCとかWin7に標準搭載とかここ１０年くらいやってきたけど全然ダメだった、
やはりタッチにはタッチ専用のUIが必要、
しかしスマホや単なるタブレット、電子ブックリーダーではない
「ノートPC」としては既存のUIも捨てられない、
となるとWin8の形になるのが自然だと思う。
って考えれば全てが納得できると思うぞ。
既存のUIでタッチ対応はXP for TabletPCとかWin7に標準搭載とかここ１０年くらいやってきたけど全然ダメだった、
やはりタッチにはタッチ専用のUIが必要、
しかしスマホや単なるタブレット、電子ブックリーダーではない
「ノートPC」としては既存のUIも捨てられない、
となるとWin8の形になるのが自然だと思う。
モダンUIはランチャーとして使えないことはないけど、
やっぱりいらんなあ・・・
設定いじってデスクトップだけで使ってるわ
やっぱりいらんなあ・・・
設定いじってデスクトップだけで使ってるわ
Linux陣営のUbuntuもクソだから、
ＭＳと同じで、タブレットとＰＣを統一したがってるが、
どっちも、
「それは無理」とさっさと悟らないかねｗ
まぁWin7と違うディストロ使うから関係無いけどさ。
ＭＳと同じで、タブレットとＰＣを統一したがってるが、
どっちも、
「それは無理」とさっさと悟らないかねｗ
まぁWin7と違うディストロ使うから関係無いけどさ。
操作はすぐ慣れたし
何より従来PCと比べても起動早いのが良いね>8
何より従来PCと比べても起動早いのが良いね>8
711 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 22:51:24.97 ID:YcQTJ/lt0
「8は7よりも起動が早いから凄い」
PCの前に座って電源入れてソフト立ち上げるよりスマホの方が早いだろ、って話だわな
XPになった時は起動の速さに感動したけど、そもそも今は比較対象が旧型のデスクトップPCじゃない
そんな事が売りになると思ってるのがまずズレてるよ
PCの前に座って電源入れてソフト立ち上げるよりスマホの方が早いだろ、って話だわな
XPになった時は起動の速さに感動したけど、そもそも今は比較対象が旧型のデスクトップPCじゃない
そんな事が売りになると思ってるのがまずズレてるよ
スリープや休止状態使えばいいだけの話よの。
以前と違ってかなり不具合出にくくなってる。
以前と違ってかなり不具合出にくくなってる。
無駄に重たくしてハードの買い替え需要を喚起しないとハードメーカーに見捨てられるかもよ！
そもそも窓っ八のシャットダウンは「ログオフ+スリープ」であって完全終了してない
詐欺寸前の起動速度自慢ってこった
詐欺寸前の起動速度自慢ってこった
716 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 12:31:33.89 ID:SWjAjdQq0
そうなの？普通に電源切れてると思うけど
717 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 12:37:13.43 ID:a5D0hcWb0
大失敗とか早計だろ
7に変わった時にXPにしがみついてた奴はアホだけど
7に変わった時にXPにしがみついてた奴はアホだけど
Surface RT日本にも来るのか
今更すぎるだろ…
今更すぎるだろ…
>>718
XPかそれ以前の呪縛にとらわれてるのでは。
「スリープや休止状態は不具合多発！危険だから駄目！」ってのが魂に染みついてるんだよ。
今やwindowsupdateかけた後とソフトのインスコ後のどちらかで要求された時ぐらいだな。
XPかそれ以前の呪縛にとらわれてるのでは。
「スリープや休止状態は不具合多発！危険だから駄目！」ってのが魂に染みついてるんだよ。
今やwindowsupdateかけた後とソフトのインスコ後のどちらかで要求された時ぐらいだな。
7で新規インスコ時からスリープ復帰だと露骨に重くなってたから電源切ってるなぁ
SSDだからすぐ起動するし
SSDだからすぐ起動するし
失敗だけど話題にすらなってませんがなｗ
新OSの出始めは大抵失敗扱いされるのがもはや伝統になってるな
>>724
98失敗！⇒98SEの登場で汚名返上
XP失敗！⇒SP2の登場で名誉挽回
MeちゃんやVistaちゃんのような前例もあるが、高評価を受けたOSもだいたい最初は失敗扱いを受けとるね
8ちゃんは今後98、XPパターンになれりゃいいのだが、果たしてどうなることやら…
98失敗！⇒98SEの登場で汚名返上
XP失敗！⇒SP2の登場で名誉挽回
MeちゃんやVistaちゃんのような前例もあるが、高評価を受けたOSもだいたい最初は失敗扱いを受けとるね
8ちゃんは今後98、XPパターンになれりゃいいのだが、果たしてどうなることやら…
Vistaはともかく、Meさんに関してはどうしようもねぇと思うわ・・・(血涙)
728 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 13:06:10.20 ID:gi4zkr5M0
ならVistaも大差ねーよ
8は従来UIも付けるだけで失敗云々はすぐ消えるよ
逆にこれをやらないといつまでもこの状態でしょう
逆にこれをやらないといつまでもこの状態でしょう
コアカーネルは95->98->Meではなく、95->98(正統進化)と95->Me(家庭用マルチメディア)だったような
Meの不安定さを見て、あーなるほどなーと納得した記憶がある
Meの不安定さを見て、あーなるほどなーと納得した記憶がある
Meは復旧（PC-Health)が諸悪の根源。
仕組みとしてはEXEとかSYSファイルの更新、削除を全部トラップして
その都度アーカイブするという力技、
それをWin9xカーネルとFAT32でやろうってんだから無茶にも程がある。
ファイル監視で高性能ゴミ箱機能とか、
レジストリ監視で無理矢理アンインストール機能とか
そこら辺の性質の悪いツールと同じ。
他にも多様化したUSBや1934に繋がったデバイスをWin9xカーネルで処理するとかも無茶。
Win9xカーネルは無線LANで動的に変化するネットワーク構成とか
大量データの処理が必要なキャプチャーカードとか
USBバスに多大な負荷を掛ける大容量USBデバイスとか、
あの時代のPC構成に対応できるもんじゃなかった。
逆にそこら辺を理解して使えばMeは9x系の完成形としてかなり良いOS。
仕組みとしてはEXEとかSYSファイルの更新、削除を全部トラップして
その都度アーカイブするという力技、
それをWin9xカーネルとFAT32でやろうってんだから無茶にも程がある。
ファイル監視で高性能ゴミ箱機能とか、
レジストリ監視で無理矢理アンインストール機能とか
そこら辺の性質の悪いツールと同じ。
他にも多様化したUSBや1934に繋がったデバイスをWin9xカーネルで処理するとかも無茶。
Win9xカーネルは無線LANで動的に変化するネットワーク構成とか
大量データの処理が必要なキャプチャーカードとか
USBバスに多大な負荷を掛ける大容量USBデバイスとか、
あの時代のPC構成に対応できるもんじゃなかった。
逆にそこら辺を理解して使えばMeは9x系の完成形としてかなり良いOS。
>>725
XPも当初は期待したほど安定してなかったし
今では考えられないくらいに互換がダメだったからね
結局はハードそのものや周辺機器が更新された数年後に評価され始めた
そこまで待ってもらえず評価が定着したvistaは少し気の毒
XPも当初は期待したほど安定してなかったし
今では考えられないくらいに互換がダメだったからね
結局はハードそのものや周辺機器が更新された数年後に評価され始めた
そこまで待ってもらえず評価が定着したvistaは少し気の毒
NT4が安定してた・・・と記憶してる、Win9xや旧MacOSと比べてｗ
2000が良かったって聞くけどあまり使った事なくて知らん
昔はPowerPC版とかMIPS版とかあったよな、たしか
2000が良かったって聞くけどあまり使った事なくて知らん
昔はPowerPC版とかMIPS版とかあったよな、たしか
>>733
2000はSP3以降くらいからド安定でメモリもME後期くらいの標準に少し足すだけで9x程ではないが軽快に扱えた
UIもMEと殆ど同じだしNTの安定性も持ってた。最後のSP4の安定性はServer2003とほぼ同じレベル
当時のXPはバグも多かったがPen4積んでたPCだと一気に重くなりこれの影響もありSP2までは2000の方がいいという人はそれなりにいた
一方AthlonXP～64と使ってた自分の周りの人でXPSP1以降の不満は聞いたことが無い(XPで2000並の軽快さ誇っていたため)
2000はSP3以降くらいからド安定でメモリもME後期くらいの標準に少し足すだけで9x程ではないが軽快に扱えた
UIもMEと殆ど同じだしNTの安定性も持ってた。最後のSP4の安定性はServer2003とほぼ同じレベル
当時のXPはバグも多かったがPen4積んでたPCだと一気に重くなりこれの影響もありSP2までは2000の方がいいという人はそれなりにいた
一方AthlonXP～64と使ってた自分の周りの人でXPSP1以降の不満は聞いたことが無い(XPで2000並の軽快さ誇っていたため)
まだまだ2000が現役
まあ改造パッチあててるけど
まあ改造パッチあててるけど
BlueってうＰだてで、それも大した内容も無いという噂
中古は7搭載機のほうが高いとか、新品は8→7へﾀﾞｳｿｸﾞﾚｰﾄﾞ人気とか最悪
中古は7搭載機のほうが高いとか、新品は8→7へﾀﾞｳｿｸﾞﾚｰﾄﾞ人気とか最悪
あのリーク内容で「大した事無い」って言えるのはよっぽどのバカだろ。
確実に7以前と8以降で分かれるぞ。
8アンチ同士でお互いのデマを信じ込んで、どんどん明後日の方向に行ってる。
確実に7以前と8以降で分かれるぞ。
8アンチ同士でお互いのデマを信じ込んで、どんどん明後日の方向に行ってる。
目的のソフトが使いやすい環境かどうか、が本来のOSの評価だけどな
OSはあくまで人間とコンテンツ(ソフトとか)を仲介してくれる補助的なもの
最新だの乗り遅れるだの使いこなせないだの、手段と目的が逆になっている
OSはあくまで人間とコンテンツ(ソフトとか)を仲介してくれる補助的なもの
最新だの乗り遅れるだの使いこなせないだの、手段と目的が逆になっている
BTOパソコンのサイコム ?@sycom_jp
Windows7と8の販売比率ですが、2月の実績では5：1くらいでWindows7のほうが売れている状況です。
OSが複数あるとサポートさせていただく際、頭が混乱してしまい、ちょっとつらいです。
もう若くないので。(担当:ぷ)
19:52 - 2013年2月21日
Windows7と8の販売比率ですが、2月の実績では5：1くらいでWindows7のほうが売れている状況です。
OSが複数あるとサポートさせていただく際、頭が混乱してしまい、ちょっとつらいです。
もう若くないので。(担当:ぷ)
19:52 - 2013年2月21日
10年後もずっとそういい続けてれば？
8は使いやすいじゃん。使ってすらいないのに妄想で語られてもw
初期XPの叩かれっぷりと、その後の手のひら返し知ってると何とも思わないよ。
8は使いやすいじゃん。使ってすらいないのに妄想で語られてもw
初期XPの叩かれっぷりと、その後の手のひら返し知ってると何とも思わないよ。
７で十分だろ
タッチとかいらね
タッチとかいらね
8？
使ってるよ
ただ動かないものが結構あるから7も併用してるけど
そこはわかっていながらあえて行った初期突撃者だけが堪能できる世界だから
普通の人はSPが出るまで待てばいいだけ
使ってるよ
ただ動かないものが結構あるから7も併用してるけど
そこはわかっていながらあえて行った初期突撃者だけが堪能できる世界だから
普通の人はSPが出るまで待てばいいだけ
理論的に説明出来ない人種は個人攻撃しか出来ない法則
・バカ
・使ってすらいないのに妄想
・使いやすい
・初期XP
・バカ
・使ってすらいないのに妄想
・使いやすい
・初期XP
8にSSD入れた方がもっとはやいのにー
MeやらVistaコースに行かずXPコースになると何故信じられるのだろうか
>>746
SSDが腐るよ。 8なんか入れたら。
SSDが腐るよ。 8なんか入れたら。
俺はIBMの106キーボードをいまだに使ってるんだが田キーが無いと使いにくいのか？
750 ：名無しさん必死だな：2013/02/27(水) 18:56:10.83 ID:gKqVJbqw0
慣れれば使いやすいってそのプロセスが必要な時点でおかしくない？
XP→7なら職場でも基本的に操作教育とかしなくてもそのまま使えるだろ
Officeは使い勝手変わってるけどw
XP→7なら職場でも基本的に操作教育とかしなくてもそのまま使えるだろ
Officeは使い勝手変わってるけどw
見事にVista化しそうだな
xpはいじればほとんど2kと変わらん程度にまでできるけど
8は情弱環境と無理やり融合させてる時点で根本から終わってる
だいたいMSのペンとかタッチのデバイスはWP含めてすべて爆死しているわけで
わざわざこんなものを選択する必要はないし、そういうものが使いたければ
すでに成功を収めている泥やipadを使えばいいだけの話
8は情弱環境と無理やり融合させてる時点で根本から終わってる
だいたいMSのペンとかタッチのデバイスはWP含めてすべて爆死しているわけで
わざわざこんなものを選択する必要はないし、そういうものが使いたければ
すでに成功を収めている泥やipadを使えばいいだけの話
Win7のIE10が出たからもうWin8は用済みだな
ttp://windows.microsoft.com/ja-jp/internet-explorer/downloads/ie-10/worldwide-languages
DirectXもごっそり書き換わるよ
ttp://windows.microsoft.com/ja-jp/internet-explorer/downloads/ie-10/worldwide-languages
DirectXもごっそり書き換わるよ
スタートメニューってWin95からなんだっけか
あれって、OS純正のラウンチャーツールみたいなもんかね
まあOS純正ってのは大切だよね、操作性の統一的に
けど、「全てのプログラム」表示なんかは大量にインストールすると見難くてしょうがないし
いつかは根本的に改良したUIにしたい、ってのはあったろうな
まあ、慣れってのも重要な要素で、95以降のWindowsがPC経験の全てって人が大多数だろうし、
混乱するのも当然か
あれって、OS純正のラウンチャーツールみたいなもんかね
まあOS純正ってのは大切だよね、操作性の統一的に
けど、「全てのプログラム」表示なんかは大量にインストールすると見難くてしょうがないし
いつかは根本的に改良したUIにしたい、ってのはあったろうな
まあ、慣れってのも重要な要素で、95以降のWindowsがPC経験の全てって人が大多数だろうし、
混乱するのも当然か
Windowsは2000以降
2000→Me→XP→Vista→7→8
と、安定と不安定を交互に繰り返してる気がする
だから8がアレなのはある程度予想が付いた。
2000→Me→XP→Vista→7→8
と、安定と不安定を交互に繰り返してる気がする
だから8がアレなのはある程度予想が付いた。
Vistaは誤解されすぎ
失敗したけど話題にもなってねーよ
使い方が分からなすぎる
PCの性能的にも、OSの機能的にも劇的な進歩なんてもうなさそうだからなあ
いずれは新しいのに換えるとしても、サイクルがどんどん長くなっていきそうだな
いずれは新しいのに換えるとしても、サイクルがどんどん長くなっていきそうだな
店頭展示機を見ただけだが、これは使い方が分からない。
今までのに慣れてるから、じゃなくて純粋にどのパネルを押したらどうなるか？
が全く分からない。
iOSでもAndroidでも特に問題なく使えるのに、これは使えないレベル。
どうして作ってる途中でそれが分からなかったのか、謎すぎる。
今までのに慣れてるから、じゃなくて純粋にどのパネルを押したらどうなるか？
が全く分からない。
iOSでもAndroidでも特に問題なく使えるのに、これは使えないレベル。
どうして作ってる途中でそれが分からなかったのか、謎すぎる。
普通のPCで起動したら馴染みのデスクトップ、スマホだったらメトロUIみたいに自動的に
切り替えれば誰も文句言わないだろうになんで両方同じようにしようとするのか
メトロUIって指で簡単操作できる小さい画面だからこそ生きてくるわけで、大きい画面のPCで
やったらたとえタッチパネルでも手先だけで動かせるマウスの方が楽でしょ
キネクト使ったらよくなるかもしれないけど
切り替えれば誰も文句言わないだろうになんで両方同じようにしようとするのか
メトロUIって指で簡単操作できる小さい画面だからこそ生きてくるわけで、大きい画面のPCで
やったらたとえタッチパネルでも手先だけで動かせるマウスの方が楽でしょ
キネクト使ったらよくなるかもしれないけど
764 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 02:57:57.65 ID:S1PwsMTg0
7でいいからな
まあ買ってまで入れるＯＳじゃない
まあ買ってまで入れるＯＳじゃない
>>762
従来通り使いたい原始人は素直にデスクトップ押せば良い
従来通り使いたい原始人は素直にデスクトップ押せば良い
Q:コンパネが出せません、どうするの？
A:デスクトップ画面でマウスを右下に持っていくか右下をタッチしましょう
公式HPですらこれが一番標準的な方法って書いてる時点で狂ってると思った
今までの操作体系と違うってのを置いといても単純になんだそのUIは
A:デスクトップ画面でマウスを右下に持っていくか右下をタッチしましょう
公式HPですらこれが一番標準的な方法って書いてる時点で狂ってると思った
今までの操作体系と違うってのを置いといても単純になんだそのUIは
そんなの触ればすぐ分かるだろ
なんで分からないのかが分からない
なんで分からないのかが分からない
3.1から95も変わった時は、まあほぼMacみたいなUIに変わっただけだから、
それまでMacだった俺にはほぼ戸惑いなかったが、８はなにこれ？
ｍｓバカ？としか思えなかった。
意味もなく色んな機能を適当にバラバラにしただけ。
誰か開発責任者に精神異常者がいたとしか思えない。
ジョブズもネジが緩んでたけど、それが良い方に作用していた。
それまでMacだった俺にはほぼ戸惑いなかったが、８はなにこれ？
ｍｓバカ？としか思えなかった。
意味もなく色んな機能を適当にバラバラにしただけ。
誰か開発責任者に精神異常者がいたとしか思えない。
ジョブズもネジが緩んでたけど、それが良い方に作用していた。
モバイルではMSは今後も無視していいってのがよくわかる糞UIだった
WP8はよ
まぁ原始人を立たせたくするOSだからさ
ちゃんともう立ってるならそれでええんやで
ちゃんともう立ってるならそれでええんやで
>>775
そんな必要ないくらい高給取りだろうけどね
そんな必要ないくらい高給取りだろうけどね
Win8はDirectXのパフォーマンスが下がってるから
ゲームに使うなら7>8>Vista>DX10の壁>XP()
になる
ゲームに使うなら7>8>Vista>DX10の壁>XP()
になる
778 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:37:28.02 ID:ET0LEtNZ0
①
7のサポート切れる2020年までに一般ユーザー（このスレで原始人とか信者が煽ってる奴ら）が慣れて移行する
②
2020年までにMSが耐え切れなくなって旧来UIをデフォルト設定にして、新UIを7のガジェットみたいな扱いにする
自分としては間違いなく②の方が可能性高いと思うんだけど、
XP初期型が～Vistaが～って言ってる奴は①になると本気で思ってんの？
7のサポート切れる2020年までに一般ユーザー（このスレで原始人とか信者が煽ってる奴ら）が慣れて移行する
②
2020年までにMSが耐え切れなくなって旧来UIをデフォルト設定にして、新UIを7のガジェットみたいな扱いにする
自分としては間違いなく②の方が可能性高いと思うんだけど、
XP初期型が～Vistaが～って言ってる奴は①になると本気で思ってんの？
XpのHDリマスター出せ
780 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:41:15.85 ID:DrE4ExmB0
７で十年戦えるXPは十年戦った（過去形）
８は即時ゴミ箱に
８は即時ゴミ箱に
良作と駄作が交互にきてるんだから
いい加減にバカでも学習するっつーの
いい加減にバカでも学習するっつーの
窓は余計な機能ばっかりつけるんじゃねーよ
Modern UIはそもそも仕事で使えるシロモノじゃない
あんな物が普及するなんて有り得ない
あんな物が普及するなんて有り得ない
こんなに使い方が分からない電子機器は東芝のレコーダー以来だ。
「なぜスタートボタンを無くしたんですか？」
「またその質問か… いいかげんにしてくれないか？
そのことで数ヶ月間不眠気味なんだ
俺にもわからないんだよ。魔がさしたとしか言い様がないんだ
もう勘弁してくれ」
「またその質問か… いいかげんにしてくれないか？
そのことで数ヶ月間不眠気味なんだ
俺にもわからないんだよ。魔がさしたとしか言い様がないんだ
もう勘弁してくれ」
必要ないから
787 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:38:19.17 ID:6SKrEl5A0
ゆうちゃんとあいちゃんのために買いました
OS以上にOfficeのUIをコロコロ変えるのだけはマジでやめろ
XPのPC所持者 XPで十分
企業 XPで十分（企業のOSはXPが9割）
古参 2000かXPで十分
エロゲーマー XPで十分
企業 XPで十分（企業のOSはXPが9割）
古参 2000かXPで十分
エロゲーマー XPで十分
win8はタッチ操作を取り込んだWindowsってだけだから
タッチ操作不可な端末が多い現時点では価値がなくて当然
これを起爆剤として期待してた家電メーカーはどうしようもないバカ
タッチ操作不可な端末が多い現時点では価値がなくて当然
これを起爆剤として期待してた家電メーカーはどうしようもないバカ
>>779
> XpのHDリマスター出せ
特別製windowsXP SP4、サポート延長５年付き
これなら２万とかでも企業に飛ぶように売れそうな気がするｗ
普通にwin7とか8で、初期PS3がPS2載せてたみたいな感じで
実行スピードが遅くとも、仮想環境をユーザーに意識させずにデフォでXPアプリを動くようにしてたら
もうちょっと移行がスムーズに進んでた気がする
> XpのHDリマスター出せ
特別製windowsXP SP4、サポート延長５年付き
これなら２万とかでも企業に飛ぶように売れそうな気がするｗ
普通にwin7とか8で、初期PS3がPS2載せてたみたいな感じで
実行スピードが遅くとも、仮想環境をユーザーに意識させずにデフォでXPアプリを動くようにしてたら
もうちょっと移行がスムーズに進んでた気がする
792 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:55:46.54 ID:VelxSq5HO
大失敗したんだから当然倒産するんだよね
7が良すぎたな。
XP以降、使えてるWindowsは下手に乗り換えるな、というのが定着してしまった。
タブレット操作とかWindowsPC求めてる層には邪魔なだけだし。
XP以降、使えてるWindowsは下手に乗り換えるな、というのが定着してしまった。
タブレット操作とかWindowsPC求めてる層には邪魔なだけだし。
ＭＳに、アップルやグーグルみたいに
清潔感があればなー
コミケ参加とか専属キャラとかつくるの見てると、無理っぽいけど
清潔感があればなー
コミケ参加とか専属キャラとかつくるの見てると、無理っぽいけど
795 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:15:17.20 ID:skKgHasP0
Wizardry8に見えた俺は……
>>795
板的にはそっちの方が正常な気もするなｗ
板的にはそっちの方が正常な気もするなｗ
7ならまだしも、なぜXPみたいなゴミがいつまでももてはやされてるのか
いい加減8に換えろよ愚民め
いい加減8に換えろよ愚民め
>>797
ｘｐ買っちゃう馬鹿見てぷぎゃーためさ
ｘｐ買っちゃう馬鹿見てぷぎゃーためさ
XPより後は多分システム全体のスループット優先で画面表示もコントローラーも遅延が大きいんだよ
小刻みにデータ転送するよりバッファにまとめて一括転送する方が速いからねえ
小刻みにデータ転送するよりバッファにまとめて一括転送する方が速いからねえ
800 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 06:20:27.93 ID:5uz3Jyeq0
マイクロソフトの自己満足路線だよな、８は
>>790
使わないと分からないと思うけど、8の新UIの問題点はそこじゃないんだよ
タッチ端末が普及したところで8が浮上してくるわけじゃない
iOSよりもAndroidにすらも出来が負けてる上に発展性も無いんだ
使えないし死んでる
使わないと分からないと思うけど、8の新UIの問題点はそこじゃないんだよ
タッチ端末が普及したところで8が浮上してくるわけじゃない
iOSよりもAndroidにすらも出来が負けてる上に発展性も無いんだ
使えないし死んでる
802 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 06:50:29.21 ID:VIatxKeiO
>>801
つまり箱◎爆死でソニー大勝利ということですね
つまり箱◎爆死でソニー大勝利ということですね
7とかxpとトラックボール型マウスならキーボに両手置いて
舌や唇でボールコロコロさして歯や舌でカチカチ出来るのに
8ファンの人だと画面に近づいてペロペロって感じなんでしょうか？
舌や唇でボールコロコロさして歯や舌でカチカチ出来るのに
8ファンの人だと画面に近づいてペロペロって感じなんでしょうか？
情弱乙
8ファンなら歯に咥えて画面をタッチする用の棒みたいなやつは全員持ってるから
8ファンなら歯に咥えて画面をタッチする用の棒みたいなやつは全員持ってるから
携帯電話のサイズだとキーボードやマウス。トラックボール・パッドは物理的に厳しいから、
自然とタッチパネルになっただけで、デスクトップ機やノートパソコンで、腕を
上げ続けるタッチ操作は意味が無いどころか、腕が疲れるだけだと、
開発中になぜ気づかなかったのか。
自然とタッチパネルになっただけで、デスクトップ機やノートパソコンで、腕を
上げ続けるタッチ操作は意味が無いどころか、腕が疲れるだけだと、
開発中になぜ気づかなかったのか。
Classicshell入れれば、違和感は少なくなるけど、
最初から、切り替え入れておけと言いたい
最初から、切り替え入れておけと言いたい
807 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 11:33:17.72 ID:Z6FwDwXI0
>>765
直接タッチする方が、よっぽどの原始人だと思うよ。
次は、キーボードも使わず手書き入力ですか？ 空気脳
その次は、ボタンすらなくキネクトになって、画面の前でタコ踊り？
これを、進化と言えるのか？
もちろん、工場で手袋して使えるタッチパネルには意味がある。
キネクトも、手術室で消毒した手を触れずに、使えるのは意味がある。
直接タッチする方が、よっぽどの原始人だと思うよ。
次は、キーボードも使わず手書き入力ですか？ 空気脳
その次は、ボタンすらなくキネクトになって、画面の前でタコ踊り？
これを、進化と言えるのか？
もちろん、工場で手袋して使えるタッチパネルには意味がある。
キネクトも、手術室で消毒した手を触れずに、使えるのは意味がある。
VistaはSPリリース後は7と一緒のようなもんで正直7を出した意味がわからなくなる
7一択
マイクロソフトのクライアント向けOSの売上は全体の1/5なので他のサービス（サーバーやアプリ）が大丈夫なら問題ないｗ
てか8の失速で潰れるなら2000の時やVISTAの時はどうなのって話。
てか8の失速で潰れるなら2000の時やVISTAの時はどうなのって話。
811 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 12:15:51.55 ID:Z6FwDwXI0
>>810
2000やvistaの時より、遥かにコケているんだが…
2000やvistaの時より、遥かにコケているんだが…
814 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 12:22:19.43 ID:KkxtVixgO
2000やVistaの頃は競合がほぼ存在しなかった、今は全然事情が違う
MS自身がそれを意識してるからスマホとのUI統合なんて欲出して失敗したんじゃん
2000ｶﾞｰVistaｶﾞｰ連呼くんはMSの意図すら汲めずにMS擁護してるんだからズレてるわ
MS自身がそれを意識してるからスマホとのUI統合なんて欲出して失敗したんじゃん
2000ｶﾞｰVistaｶﾞｰ連呼くんはMSの意図すら汲めずにMS擁護してるんだからズレてるわ
仕事じゃはるかにPCの方が使いやすいけどな。
タブレットやスマフォの類は出先で仕方なく使うものという認識だわ。
PCが廃れることはないだろうよ。
タブレットやスマフォの類は出先で仕方なく使うものという認識だわ。
PCが廃れることはないだろうよ。
そもそもPCがないと対応アプリが作れないからな
外部サービスにとことん依存する前提のクライアント端末だから
スタンドアローンで使えればそれはiOSだろうがAndroidだろうがPCと呼ばざるを得ない
外部サービスにとことん依存する前提のクライアント端末だから
スタンドアローンで使えればそれはiOSだろうがAndroidだろうがPCと呼ばざるを得ない
KOFのように毎年だそうとかいうのもアレだけど
ずーっとやってるスマフォへの成功がどうにも厳しいままなのがつらいところだね
CEの頃に後に続けるような先手打てなかったのが辛いか
ずーっとやってるスマフォへの成功がどうにも厳しいままなのがつらいところだね
CEの頃に後に続けるような先手打てなかったのが辛いか
819 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 13:07:22.72 ID:6ap4brtI0
820 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 13:44:23.10 ID:GkECrrfs0
are you happy?
パソコンはマウスとカーソルという確実で精密な入力デバイスがほぼ標準で使えるのに
なぜタッチなどという不安定で曖昧な入力を使う必要があるのか
ゲーム機も同じ
ボタンという操作性優秀な入力デバイスがあるのに使わなかった初期Vitaは頭おかしい
なぜタッチなどという不安定で曖昧な入力を使う必要があるのか
ゲーム機も同じ
ボタンという操作性優秀な入力デバイスがあるのに使わなかった初期Vitaは頭おかしい
便利もしくはそれが面白くなきゃもうタッチもDSの初期じゃあるめーし
使えばいいってもんじゃないよななおさら
使えばいいってもんじゃないよななおさら
専門板もあるだろうに、何で態々ここにスレをたてたのか？
スレ主は次世代箱の話題が出る度にMSはWin8の売り上げがヤバい
そんな状況では大したハードは出せないって言ってる輩か？
スレ主は次世代箱の話題が出る度にMSはWin8の売り上げがヤバい
そんな状況では大したハードは出せないって言ってる輩か？
824 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 16:21:16.26 ID:Z6FwDwXI0
>>815
まだ、フルに売った四半期の業績出るわけないだろ？ 空気脳
昨年末は、アックグレード格安で大量にばらまいた＆メーカーが売れると思ってライセンスを大量購入。 アナル脳
だから、まともな数字は2013年1-3月の数字が5月ぐらいに公表される。 ウンコ脳
まだ、フルに売った四半期の業績出るわけないだろ？ 空気脳
昨年末は、アックグレード格安で大量にばらまいた＆メーカーが売れると思ってライセンスを大量購入。 アナル脳
だから、まともな数字は2013年1-3月の数字が5月ぐらいに公表される。 ウンコ脳
MSの9月～12月期の決算はとっくに出てるよ
公式サイト見てみ
OS部門含めてむっちゃ黒字
公式サイト見てみ
OS部門含めてむっちゃ黒字
そりゃDVD焼いてあんな値段で売ってりゃな
828 ：名無しさん必死だな：2013/03/06(水) 12:47:38.73 ID:+LgTA0TI0
ふーん
829 ：名無しさん必死だな：2013/03/06(水) 12:52:23.90 ID:jKlybn7z0
7がよかったからなんか微妙な感じするけど、別にそこまで悪いわけでもないと思うんだがな・・・
>>775
Windows7の責任者でもあるんだけどな。
Windows7の責任者でもあるんだけどな。
832 ：名無しさん必死だな：2013/03/06(水) 20:08:32.20 ID:Kpm43xvN0
1月は駆け込み需要で相当売れたと思われる。
自分の環境に問題がないうちはむやみに変える物じゃない
大成功だな
ここも空気脳が暴れてるのかw
日本マイクロソフト、「Windows XP」をめぐる新組織
ttp://ascii.jp/elem/000/000/770/770135/
日本国内で稼働している約3500万台の企業向けPCのうち、約40%がWindows XP。
また、約4350万台の個人向けPCのうち、約28%がWindows XP。
「2007 Microsoft Office system」から採用された
リボンインターフェースに移行したくないという理由で、
Office 2003を利用しているユーザーもいる。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/770/770135/
日本国内で稼働している約3500万台の企業向けPCのうち、約40%がWindows XP。
また、約4350万台の個人向けPCのうち、約28%がWindows XP。
「2007 Microsoft Office system」から採用された
リボンインターフェースに移行したくないという理由で、
Office 2003を利用しているユーザーもいる。
>>837
頭の固い連中はこれだから
頭の固い連中はこれだから
841 ：名無しさん必死だな：2013/03/07(木) 14:04:24.35 ID:ADGpT2sX0
>>840
空気脳は、頭が柔らかいどころか、スッカスカだから。
空気脳は、頭が柔らかいどころか、スッカスカだから。
なんか昔の人と雰囲気が違うな
芸風変えたか二代目なのか
芸風変えたか二代目なのか
>>837
本当に移行させたいなら余計なチームとか組むより
ただで最新配ったら・・・って似たような事はwin8でやって無駄だったかｗ
SP4を作ったら感謝されると思うよ！
サポート延長を有料にしたら儲かるんじゃね？
XPでしか動かないソフト使ってる所は、windowsだけ変えればいい問題じゃないし
マイクロソフトだけ頑張ってもどうしようもないしな
本当に移行させたいなら余計なチームとか組むより
ただで最新配ったら・・・って似たような事はwin8でやって無駄だったかｗ
SP4を作ったら感謝されると思うよ！
サポート延長を有料にしたら儲かるんじゃね？
XPでしか動かないソフト使ってる所は、windowsだけ変えればいい問題じゃないし
マイクロソフトだけ頑張ってもどうしようもないしな
セキュリティって行ってもな、ネットにつないでないPCも沢山あるしな。
俺も2007のUI見てなんだこりゃ？と思ってオフィスは2003だ。
俺も2007のUI見てなんだこりゃ？と思ってオフィスは2003だ。
めんどくさいからLibreOfficeにしちゃった
今のWindowsは例えるならムービーとQTEだらけになったスクエニの野村ゲーって感じなんだよ
ユーザーが求めてるのは2000、XPくらいにシンプルで軽い物
ユーザーが求めてるのは2000、XPくらいにシンプルで軽い物
848 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 13:06:36.82 ID:vq7Y+ApI0
あ
っていうかWin7って一年くらい前に出たばかりじゃないっけ？
起動も早いし、操作も軽いね
正直7より使い易いんだが
正直7より使い易いんだが
852 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 04:54:41.06 ID:AsDOmPy40
今のところwin7安定
win8は好き好んでアップデートさせるようなOSじゃないな
win8は好き好んでアップデートさせるようなOSじゃないな
仕事で使う分にはフォルダの管理さえできれば良いから
どれ使ってもあんま関係ないな
新しくパソコン買う人以外は特に最新のにする必要ないしな。
どれ使ってもあんま関係ないな
新しくパソコン買う人以外は特に最新のにする必要ないしな。
スナップがもっと柔軟に使えりゃいいのにな
グリッド表示みたいな感じでウィンドウばーっと並べられるように
グリッド表示みたいな感じでウィンドウばーっと並べられるように
855 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 07:17:01.78 ID:OAuzrMUd0
まあ安く買えたからいいとして
スタートをデフォルトでつけて欲しいのと
互換性を上げて欲しい
スタートをデフォルトでつけて欲しいのと
互換性を上げて欲しい
856 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 07:34:47.29 ID:xU6kVm4N0
あれだけOSに手を入れたからか
予想通りWin8の互換性良くないな
予想通りWin8の互換性良くないな
857 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 07:59:42.28 ID:OAuzrMUd0
>>856
基本7だから互換性を上げるのは技術的に難しくないだろうけど
詰めが甘い感じがあるんだよな
それと互換性悪いってほどでもない
7でネイティブ起動できたソフトをわざわざ互換設定しないと
起動または安定動作できないソフトもあるってだけで
基本7だから互換性を上げるのは技術的に難しくないだろうけど
詰めが甘い感じがあるんだよな
それと互換性悪いってほどでもない
7でネイティブ起動できたソフトをわざわざ互換設定しないと
起動または安定動作できないソフトもあるってだけで
858 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 08:13:27.50 ID:7PosXU4y0
MSのOSは２～３年様子見しないと不具合多すぎて蠱惑ね？
>>858
Win7は当初から好評ばっかりだったぞ？
Win7は当初から好評ばっかりだったぞ？
互換性に難があるのですか、例えばどんなソフトが動かないとかありますか？
>>860
アンケートをここでとるよりは、
ここ↓で確認した方がまだマシだと思うよ。
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/compatibility/win8/CompatCenter/Home
アンケートをここでとるよりは、
ここ↓で確認した方がまだマシだと思うよ。
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/compatibility/win8/CompatCenter/Home
VITAよりは売れてるから大勝利
7はXPの上位互換って感じでさほど手を加えなかったから
成功した感じかな。
成功した感じかな。
>>861
おおこんなサイトがあったとは
おおこんなサイトがあったとは
７は32使ってるんだが
いい加減64に切り替えてメモリを増やすべきだろうか
いい加減64に切り替えてメモリを増やすべきだろうか
>>863
Vistaが重過ぎワロスだったこと(当時スペックの問題もあるが、
大半の利用者が使いもしないサービスが多数動きっぱなしだった)、
そのダメな点を大幅に改善しただけで余計なことはしなかったこと
強いて言えばクラシックスタートメニュー(1列の奴)の廃止
この余計なことはしないってのは結構大切で、
ユーザーはOSが使いたいんじゃなくてOSの上でアプリを使いたいんだから
OSは出しゃばっちゃだめで空気みたいな存在であるべきだが
見た目を大幅に変えると慣れた操作が通用せず
意識がそちらに向いて出しゃばって見えちゃう
無理やりゲハ的に話を持っていくなら、ゲームハードもそう
ゲームハードはゲームソフトで遊ぶために仕方なく買うんだ
って偉い人が言ってた(そうじゃない人も居るようですが)
十字キーが「新しくなりました」とか言って×字キーになったら嫌だろ?
Vistaが重過ぎワロスだったこと(当時スペックの問題もあるが、
大半の利用者が使いもしないサービスが多数動きっぱなしだった)、
そのダメな点を大幅に改善しただけで余計なことはしなかったこと
強いて言えばクラシックスタートメニュー(1列の奴)の廃止
この余計なことはしないってのは結構大切で、
ユーザーはOSが使いたいんじゃなくてOSの上でアプリを使いたいんだから
OSは出しゃばっちゃだめで空気みたいな存在であるべきだが
見た目を大幅に変えると慣れた操作が通用せず
意識がそちらに向いて出しゃばって見えちゃう
無理やりゲハ的に話を持っていくなら、ゲームハードもそう
ゲームハードはゲームソフトで遊ぶために仕方なく買うんだ
って偉い人が言ってた(そうじゃない人も居るようですが)
十字キーが「新しくなりました」とか言って×字キーになったら嫌だろ?
ハヤイハヤイサクサクと言われてるけど
起動が早いのと大規模ファイルの転送が早い以外
自分の場合ほとんどの用途でもっさりが気になるんで
結局8への移行を見送った
オフィスやブラウズがメインなら評価変わるんだろうが
起動が早いのと大規模ファイルの転送が早い以外
自分の場合ほとんどの用途でもっさりが気になるんで
結局8への移行を見送った
オフィスやブラウズがメインなら評価変わるんだろうが
>>867
> 今のところアーリーアダプターにしか受けいれられてない感はいなめない
それも大半が受け入れてるというか
「俺は安物買いの銭失いをしたんじゃねえ！」と言いたいが為に
顔真っ赤にして使ってない人を情弱呼ばわり
って感じの印象しかないわ、win8に関しては
> 今のところアーリーアダプターにしか受けいれられてない感はいなめない
それも大半が受け入れてるというか
「俺は安物買いの銭失いをしたんじゃねえ！」と言いたいが為に
顔真っ赤にして使ってない人を情弱呼ばわり
って感じの印象しかないわ、win8に関しては
>>866
Vistaも7も(8も)XPに比べたら無駄なサービスが多いのは同じ
Vistaも7も(8も)XPに比べたら無駄なサービスが多いのは同じ
872 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 18:18:35.39 ID:cFu7dthp0
>>871
メインPCを買い替えた。
OSはもちろん、Windows7Pro 64bit
SSDに突っ込んだから、8の起動の早さなんて関係なし。
工場で働いているわけじゃあるまいし、タッチパネルなんてイラン。
メインPCを買い替えた。
OSはもちろん、Windows7Pro 64bit
SSDに突っ込んだから、8の起動の早さなんて関係なし。
工場で働いているわけじゃあるまいし、タッチパネルなんてイラン。
>>870
前できてたことが全てできてんならともかくそうじゃないからな・・・
前できてたことが全てできてんならともかくそうじゃないからな・・・
それとVistaが糞だったのは当時マシンスペックが足りなかっただけにしたい奴がいるが実際は違う
Vistaはメモリ解放されてもかなり長い間プールに戻さない仕様でスワップが起こりやすい
そしてエクスプローラがスワップ生じると固まる腐れ仕様のコンボで使えない烙印を押された
起動時間だけで満足するベンチ厨以外は使えたもんじゃなかった
Vistaはメモリ解放されてもかなり長い間プールに戻さない仕様でスワップが起こりやすい
そしてエクスプローラがスワップ生じると固まる腐れ仕様のコンボで使えない烙印を押された
起動時間だけで満足するベンチ厨以外は使えたもんじゃなかった
あっちこっちでwin8のFUDやってる様だけど。
誰がやらせてるんだろうな。apple?google?それともサムスン?
誰がやらせてるんだろうな。apple?google?それともサムスン?
もう量販店店頭のPCは全部Windows8なのになｗ
>>871
XPも2000に比べたら無駄な～
XPも2000に比べたら無駄な～
FUDｗｗｗわらかすなよｗｗｗ
殿様商売してたMSが
あんな安価でバラまいて勝負に出たのに
全然シェアがアップしてないってのは単純に不評だからっつーのが
アホでも判る話だ
なんでもMSがタブレットPCが少なかったのが悪いとか
アホな弱音吐いてたりするらしいじゃねーかｗｗｗ
ま、appleにしてもandroidにしても、せっかくwin8がこのザマだっつーのに
あまり最近冴えてないのは同様の気もするな
殿様商売してたMSが
あんな安価でバラまいて勝負に出たのに
全然シェアがアップしてないってのは単純に不評だからっつーのが
アホでも判る話だ
なんでもMSがタブレットPCが少なかったのが悪いとか
アホな弱音吐いてたりするらしいじゃねーかｗｗｗ
ま、appleにしてもandroidにしても、せっかくwin8がこのザマだっつーのに
あまり最近冴えてないのは同様の気もするな
飽きたら 戻せばいーんだよ ♪
すぐにFirefoxOSとUbuntuPhoneとTizenとで最下位争いだろうさ
>>864
え、そこMSの公式だよ？ｗ
え、そこMSの公式だよ？ｗ
OSとハードが新しくなるたびに操作レスポンスが悪くなっていくのをなんとかしてほしい
DPPも64bitOSで認証必須のせいでドライバないし、OSの描画にも遅延が出るし
液晶も遅延バリバリでブラウン管でSFCとかやってた頃に比べて酷い環境だ
DPPも64bitOSで認証必須のせいでドライバないし、OSの描画にも遅延が出るし
液晶も遅延バリバリでブラウン管でSFCとかやってた頃に比べて酷い環境だ
仮に今の最新スペックで2000とか走らせることができたら超サクサクなんだろうな
887 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 08:31:13.39 ID:AseK8Emh0
アカン
タッチパネルってスマフォみたいな小さい画面向きだな
個人向けは完全に失敗だな。ただ、企業向けとしては意外と悪くない。
iPadからWindowsServer2012の仮想デスクトップへアクセスすると便利すぎる。
クラウドの仮想デスクトップサービスがせめて1.5千円/月(上限)くらいになったら
個人のPCの選び方や使い方も大きく変わっていくんだろうけどな。
iPadからWindowsServer2012の仮想デスクトップへアクセスすると便利すぎる。
クラウドの仮想デスクトップサービスがせめて1.5千円/月(上限)くらいになったら
個人のPCの選び方や使い方も大きく変わっていくんだろうけどな。
スタート画面便利だね
自由にカスタマイズできるんじゃん
スタートボタン破棄してこれにしたのは正解だと思う
自由にカスタマイズできるんじゃん
スタートボタン破棄してこれにしたのは正解だと思う
以前スタートボタンがあったスペースで右クリックすると、
コンパネとか管理画面とかのよく使う機能一覧が
出ることはあまり知られていない
コンパネとか管理画面とかのよく使う機能一覧が
出ることはあまり知られていない
コンパネは有るけど、最近使った項目やプログラムは無いじゃん
>>893
なんか、お前の方が何言ってるかよく分からんぞ？一体どうした？
なんか、お前の方が何言ってるかよく分からんぞ？一体どうした？
896 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 12:15:14.71 ID:T0FMfWav0
>>894
空気脳発狂age
空気脳発狂age
空気脳ってなんのこと？どこかで流行ってるの？
空気脳ってマジで何？？？
Windows関連スレ立つたびに、空気脳空気脳って荒らしてる人いるよね
Windows関連スレ立つたびに、空気脳空気脳って荒らしてる人いるよね
901 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 12:45:48.67 ID:4Rm4d/bf0
(困惑)
8煽りが仕事な人は、Blueでたらクビになるの？
904 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 13:33:31.16 ID:7/2ruzc20
>>865
メモリを使うための64ビット。
普段の作業でメモリが足りないと感じてるなら
まずメモリを増やしてみてそれから64ビットへの移行も検討すれば良い。
64ビットにするためにメモリを増やすのは本末転倒であまり意味が無い。
メモリを使うための64ビット。
普段の作業でメモリが足りないと感じてるなら
まずメモリを増やしてみてそれから64ビットへの移行も検討すれば良い。
64ビットにするためにメモリを増やすのは本末転倒であまり意味が無い。
BlueもWin8ベースで相変わらずスマホタブレットの使用を前提にした設計なんだろ
8路線でいく限り俺は7使い続けるよ
8路線でいく限り俺は7使い続けるよ
906 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 14:20:49.89 ID:ni157lCsO
ラストダンス待てずにパーティー抜け出す二人恋物語
そんな言葉で更生するような相手には見えないけどね。
>>908
未だに誰の何を批判してるつもりなのかさっぱりだわw
未だに誰の何を批判してるつもりなのかさっぱりだわw
>>906
お前と裏切りの夏
お前と裏切りの夏
こういう展開が8そのものを物語ってるよなｗ
脱XPして7のPC買ってﾄﾞﾔしようと思ったら、
すぐに8が出て旧Ver化した奴が発狂してるとしか思えん。
すぐに8が出て旧Ver化した奴が発狂してるとしか思えん。
8推薦するのは慣れれば8だっていいよ、という消極的理由であって
現在他のOSで満足してる人は特に移行する理由がないわね。
そりゃ慣れればVISTAだってMeだって同じだわ。
これから他のOSのサポートを徐々に打ち切っていくだろうから必然的に使わざるを得ないけどさ。
現在他のOSで満足してる人は特に移行する理由がないわね。
そりゃ慣れればVISTAだってMeだって同じだわ。
これから他のOSのサポートを徐々に打ち切っていくだろうから必然的に使わざるを得ないけどさ。
>>918
それは酷い勘違いというか、アンチのステマに騙されてるね
8は実際に改善点が多く、Vistaや7を低スぺPCで動かしてる人ほどメリットが大きい
未対応アプリや金銭コストは移行しない理由になるけど、慣れは10分もかからない
それは酷い勘違いというか、アンチのステマに騙されてるね
8は実際に改善点が多く、Vistaや7を低スぺPCで動かしてる人ほどメリットが大きい
未対応アプリや金銭コストは移行しない理由になるけど、慣れは10分もかからない
>>919
さすがに慣れに１０分かからないは言い過ぎｗ
誰でも１０分で慣れるものだったら、ここまで苦戦してないよ
あと、低スペPCがどうこう、ってのも非常に眉唾
その低スペってどの程度を想定してて、何に関して高速化されて
そして実際にベンチを取ったりして確認された事例がどの程度あるのか
どのみち、体感出来るレベルでスピードアップってのも望めないしね
さすがに慣れに１０分かからないは言い過ぎｗ
誰でも１０分で慣れるものだったら、ここまで苦戦してないよ
あと、低スペPCがどうこう、ってのも非常に眉唾
その低スペってどの程度を想定してて、何に関して高速化されて
そして実際にベンチを取ったりして確認された事例がどの程度あるのか
どのみち、体感出来るレベルでスピードアップってのも望めないしね
窓8兵衛は新たに敷設された地雷も多いがなー
スリープから勝手におっきしたりとかよ
言っとくが設定で解消されるとか寝言言うなよ?
デフォルトでそうなってるのが問題
スリープから勝手におっきしたりとかよ
言っとくが設定で解消されるとか寝言言うなよ?
デフォルトでそうなってるのが問題
>>922
7の店売りPCがSSDデフォだった時期なんかあったか?
7の店売りPCがSSDデフォだった時期なんかあったか?
SSDでOS動かすとかとてもじゃないけど怖くてできない
最近のSSDはましなのか？
最近のSSDはましなのか？
PCの不良率（３年だったかな？）なんて、国産が10-15%、標準15-20%、糞20-25%もある
その半分程度は初期不良（１ヶ月）で集中している。だから店舗の初期不良扱いもだいたい１ヶ月
そこを乗り越えればSSDはHDDより色々な面で安心だぞ。ただOCZだけは絶対にやめとけ
その半分程度は初期不良（１ヶ月）で集中している。だから店舗の初期不良扱いもだいたい１ヶ月
そこを乗り越えればSSDはHDDより色々な面で安心だぞ。ただOCZだけは絶対にやめとけ
結局マイ糞ソフトは何がしたかったんだ？
据え置き用OSまでタブレット風にしてどうすんだよww
中途半端な事やってっからXP厨に見放されるんだよww
据え置き用OSまでタブレット風にしてどうすんだよww
中途半端な事やってっからXP厨に見放されるんだよww
このままじゃ時代の流れに取り残されちゃうって思ったんでしょ
MSは何も分かってないよね
もう無能しか残っとらんのか？
MSは何も分かってないよね
もう無能しか残っとらんのか？
ビジネスは別として、個人用はOSの機能で語られる時代はすでに終わってる
ユーザーに何を提供出来るか、いわゆるエクスペリエンス。皮肉にもXPの由来
RTで提供出来るのはOfficeだけ。8で提供出来るのは糞UIだけ。取り残されるのは当然
ユーザーに何を提供出来るか、いわゆるエクスペリエンス。皮肉にもXPの由来
RTで提供出来るのはOfficeだけ。8で提供出来るのは糞UIだけ。取り残されるのは当然
誰かも書いてたがOSはなるべく余計なことすんな、ユーザーが欲しい機能は自分自身でカスタマイズするから
って時代でもあるんだな。
余計な機能を載せず軽くて速いというのが名OSの条件だと思うよ。
って時代でもあるんだな。
余計な機能を載せず軽くて速いというのが名OSの条件だと思うよ。
起動は糞早いし、OSのレスポンスは良好
サクサク動く
スタート画面もカスタマイズが便利で
スタートボタン廃棄して1画面割り当てたのも悪くない選択だと思う
でも8の画面から、モダンアプリ立ち上げるとIE、エディタ、メーラー全部フル画面なんだよな
慣れの問題で結局デスクトップアプリを使ってしまうね
ニュースやストアは使ってて楽しい
ゲハ的には「ゲーム」のタイルは非常に便利かと。 Xbox360にメッセ来てるとPC作業中にノーティファイされるし
サクサク動く
スタート画面もカスタマイズが便利で
スタートボタン廃棄して1画面割り当てたのも悪くない選択だと思う
でも8の画面から、モダンアプリ立ち上げるとIE、エディタ、メーラー全部フル画面なんだよな
慣れの問題で結局デスクトップアプリを使ってしまうね
ニュースやストアは使ってて楽しい
ゲハ的には「ゲーム」のタイルは非常に便利かと。 Xbox360にメッセ来てるとPC作業中にノーティファイされるし
>>932
2000「ですよねー」
2000「ですよねー」
935 ：名無しさん必死だな：2013/03/15(金) 18:40:34.79 ID:UCf1GnM80
ｗ
【大失敗OS】Windows8、一般消費者市場どころかエンタープライズ市場も不振に終わる【ModernUI（笑）】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363346522/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363346522/
ん？
MS今期のOS部門かなりの黒字で、不振どころか大成功の部類だと思うけど
収入大きいけど宣伝費もかなり使ってるな
MS今期のOS部門かなりの黒字で、不振どころか大成功の部類だと思うけど
収入大きいけど宣伝費もかなり使ってるな
その性質上、WINDOWS8の不振が業績として表れるのは、
しばらく後になるかも知れないね。
しかし、>>819や>>936でも明らかななことだが、
8の不人気は世界規模での話のようだね。
今年中に出るという新OSで汚名返上できるかねぇ。
しばらく後になるかも知れないね。
しかし、>>819や>>936でも明らかななことだが、
8の不人気は世界規模での話のようだね。
今年中に出るという新OSで汚名返上できるかねぇ。
出さなくていいから旧OSのサポート続けろｗ
940 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 10:50:58.42 ID:27VVPqpg0
あｒ
>>913
OSごときで誰に対してドヤ顔すんだよｗｗｗ
OSごときで誰に対してドヤ顔すんだよｗｗｗ
嫌だから買わない
>>941
最新使いこなしてる俺は情強！ってドヤ顔したい奴なら
win8のスレには多数登場するな
特に今回は、買わなかった奴や使えない奴が情弱！って主張をより強くしないと
安物に飛びついた自分のアイデンティティーが崩壊するので許してあげてください・・・
最新使いこなしてる俺は情強！ってドヤ顔したい奴なら
win8のスレには多数登場するな
特に今回は、買わなかった奴や使えない奴が情弱！って主張をより強くしないと
安物に飛びついた自分のアイデンティティーが崩壊するので許してあげてください・・・
1月末まで3000円ぐらいで買えたんだっけ？
それでドヤ顔できるのって素敵ね。
それでドヤ顔できるのって素敵ね。
Liveとの連動は素晴らしく便利だぜ
ゲーマーは欲しくなると思う
今ではSteamのゲーム買ってもLive認証するゲーム多いからね
ゲーマーは欲しくなると思う
今ではSteamのゲーム買ってもLive認証するゲーム多いからね
次世代箱はさらに連携強化してコンテンツ共有するようになるんだろうな
MSにとってみれば、PCでも箱でも関係ないもんな。ゲハ連中には理解できないだろうけど。
ゲームもCS機のみのタイトルは無くなって、というか買ったらPC/箱どっちでも遊べるようになるかも。
ゲームもCS機のみのタイトルは無くなって、というか買ったらPC/箱どっちでも遊べるようになるかも。
948 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 11:18:26.23 ID:MWDUap/20
>>944
そんな安くで売れるのか
そんな安くで売れるのか
>>923
いくらでもあるだろwノートPCとか。
いくらでもあるだろwノートPCとか。
Win8搭載のスマホって出てないの？
日本のキャリアからは出てない
輸入したノキアやHTCの端末は売ってる
輸入したノキアやHTCの端末は売ってる
954 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:30:56.02 ID:LwyRfhjH0
VistaやWin7を搭載した携帯電話あったじゃん
あれのWin8搭載したヤツが欲しい
あれのWin8搭載したヤツが欲しい
8は携帯やタブレット向きのUIだと思うけど、家や職場に据え置いて使うPCじゃかなり抵抗あるな。
956 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:43:46.26 ID:DLJiS1zX0
タッチ対応のノートPCならWin8は鉄板だろ。
デスクトップPCでタッチを使わない（使えない）なら7でも8でも好きにすりゃ良いと思う。
デスクトップPCでタッチを使わない（使えない）なら7でも8でも好きにすりゃ良いと思う。
957 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:00:17.58 ID:wEzfgKNqP
Windows8はフラッシュ対応したからipadよりは使いやすくなったよ。
少なくともipadよりは上に行った。
あとは安いWindows8タブが出れば、また変わるよ。
ipadとWindows8持ってるから比較しやすい
少なくともipadよりは上に行った。
あとは安いWindows8タブが出れば、また変わるよ。
ipadとWindows8持ってるから比較しやすい
>>955
しかし、携帯やタブレットで支持されているわけでもない。
しかし、携帯やタブレットで支持されているわけでもない。
>>950
いや、あるだろ店売りで
いや、あるだろ店売りで
961 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:12:07.01 ID:wEzfgKNqP
962 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:30:22.93 ID:5ZlS6Exc0
HTML5を使えよ
ほとんどのWebサイトは、どうせFlashでなきゃいけないようなコンテンツじゃないんだからさ
ほとんどのWebサイトは、どうせFlashでなきゃいけないようなコンテンツじゃないんだからさ
963 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:33:34.37 ID:ETPK7kI50
そんなこと言っても
いまだにFLASH表示できないと
まともに機能しないサイト大量じゃねーかよ
いまだにFLASH表示できないと
まともに機能しないサイト大量じゃねーかよ
HTML5ってなんであんなに糞重いの？
iOSもAndroidも非サポートになって、Flash必須なサイトは急激に減ったね
無くても全然困らなくなったわ
無くても全然困らなくなったわ
969 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:01:54.86 ID:TnbFCW6w0
970 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:15:13.27 ID:rcGqrsbH0
>>968
うわぁ、まだこんな奴いるんだw
うわぁ、まだこんな奴いるんだw
972 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:28:11.79 ID:2RYVRxJI0
普通に使えば軽くて良いOSみたいだけどね。
7/sp1で充分だから変えることは無いけど。
7/sp1で充分だから変えることは無いけど。
Windows8はRT含め最初からFlash対応してるよ。
Metro版IEのFlashがホワイトリスト方式だっただけ。
デスクトップ版はそんな制限ないし。
先日のニュースはブラックリスト方式に変更するってだけの話なのに今までのことを勘違いしてる人が多いね。
Metro版IEのFlashがホワイトリスト方式だっただけ。
デスクトップ版はそんな制限ないし。
先日のニュースはブラックリスト方式に変更するってだけの話なのに今までのことを勘違いしてる人が多いね。
WindowsRTのデスクトップ版IEは
Windows8のMetro版IEと同じ制限あり
(ホワイトリスト運用→ブラックリスト運用)
Windows8のMetro版IEと同じ制限あり
(ホワイトリスト運用→ブラックリスト運用)
975 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 19:55:01.88 ID:oyUwh6z30
うめ
てんてー