1 :
名無しさん必死だな:
駄目だこりゃ
2 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 11:42:17.41 ID:2IBLMUup0
知ってた
3 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 11:44:23.51 ID:i5Y1un4UP
最近は任天堂もまっっっったく仕事しないからmskkだけじゃナイヨ
日本で360が売れないのはMSKKのせいと言っても過言ではない!
5 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 11:46:52.06 ID:wYdWU06s0
仕事してるとこってドコ?
6 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 11:47:43.83 ID:i5Y1un4UP
>>5 ソニー
アイマス2引っ張ってくるしマジで仕事しすぎだわ
7 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 11:48:43.64 ID:Y2E7CkOH0
>>6 PSStore日本だけ止めてアイマス引っ張ってくるだけの簡単なお仕事だったなw
8 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 11:57:48.77 ID:oCF2Xkrei
ゲハで全く話題が出ないあたり一番ヤバイ
9 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 11:58:40.42 ID:2Mz3S25A0
泉水ちゃんさあ責任取るか仕事するかはっきりして星井んだけどさあ
東京ゲームショウで土下座の泉水に改名するかい?
10 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 12:00:02.13 ID:8jslkHG8O
節電中だろ
つうか何やっても無駄なんだから
何もしないのが正解
特命課逆仕事したな
アイマス2のDLC買った人ぐらいはフォローしてやれと思う
そういや特命課って
今、何してんの?
リッツでも食ってんの?
15 :
ゲハだゆう:2011/07/20(水) 12:14:46.07 ID:0V1SCqEfO
特命課が活躍したのってモンハンだけだったな
後は元からマルチの予定だったゲームを「○○がXBOX360に」って自分勝手達の手柄みたいにCMうつだけ
特命課じゃなくて宣伝課だよ
特命課長が身体を張ったパフォーマンスやったのにw
キネクトプッシュで行くならアイマスキネクト4YOUとか打診してもおかしく
ないだろうけど、もう動かないだろうね。
今後もちょろっとディズニーとスターウォーズを宣伝して終わらせるだろうし、
TGSで鉄騎やドラコなどのキネクト向けコアゲーの続報がなかったらいよいよ…
肉を切らせて骨を絶つ
みたいなのを期待しているぞ
MSKK。なんもなかったら蹴り飛ばす
年末キネクトで頑張るふりをする簡単なお仕事です
もう潮時だよなギアーズだして箱の独占目玉ソフトは終わりで
来年はHALO4だけじゃちょっとパンチが弱すぎるぜ・・・
鉄騎もDASH3を中止にしたカプコンだし絶望的だな(´・ω・`)
もう箱のお先真っ暗!ユーザーとしては寂しいな・・・
>>20 鉄騎も中止になりそうって意味ね
日本語が変でごめん
重鉄騎はどうだろうな?
海外で売れるならそのまま続けるだろうけど、売れるのか微妙だよな
フレームシティみたいに中止になるんじゃないかねぇ
MSKKじゃなくてMSJじゃね
まあ中にゲーム好きなど居そうに無い企業だよな
重鉄騎は、あれだろテクモのコードクロノスとかPS3版ラストレムナントみたいな扱いに
なるんじゃないの?w
もはや重鉄騎よりTrenchedのDLCに期待してる
つうか今月7月からMSのマーケ部門はWin売るところと箱○売るところ統一再編のハズ
世界的に行われるマーケ再編なので泉水異動もこの為
28 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 14:36:07.71 ID:bIJ5cE5V0
こんな状況ってどんな状況だよ
もはやゲームメーカーとしてなんの価値もない(任天堂除く)
日本サードが死にそうになりながら小遣い稼ぎしてる状況?
言っとくがPS3版は立ち上げの時点からマルチにする予定だったから。ソニーが仕事したとかんなわきゃない。
30 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 15:10:25.62 ID:89qSF66yO
国内360だけハブられるってどないやねん!
しかも国産ゲーが
31 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 15:12:56.25 ID:EXMxgacFO
仕事しないんじゃなくて見捨てられてるだけだぞ
OSで儲かってるし国内箱とかむしろ撤退させても問題ないだろ
まあアホなチカンは自虐のつもりで仕事しろとか抜かしてるんだろうが
みててすげーあわれだねw
去年は特命課で頑張ったから今年はお休みモードなんだろ
来年は本気出すよ
>>31 これからはWindows部隊の連中と顔合わせる事も増えるから
本当に仕事しなけりゃ居場所が無くなるな
これらのうち、デバイス/コンシューマーでは、7月1日付けでコンシューマー&パートナーグループを新設
。従来のコンシューマー&オンライン事業部で担当していた事業内容に加えて、
Windows PhoneやスレートPC、OEM提供のPC、Xbox360なども扱っていくことを
発表した。さらに具体的な施策として、Windows Phoneの新版を今年度中に
国内に投入することや、パートナー各社を通じてスレートPCを続々と
リリースすること、Kinectを利用したXbox360の有力タイトルを提供すること
などを明言し、「コンシューマ市場ではモノがないと話にならない。
今年度はモノが出揃ってくるので、総力を挙げて推進する」と語った。
37 :
名無しさん必死だな:2011/07/20(水) 16:29:52.80 ID:89qSF66yO
いいから早く風来アスカ引っ張って来いよ
38 :
ゲハだゆう:2011/07/20(水) 16:32:56.12 ID:0V1SCqEfO
まだ撤退いってるアホいんの?
山に帰ってボス猿のケツでもなめてろよ
いくらアニメがソニー絡みだって言っても「アニメとタイアップで何かしませんか?」みたいなご提案はしてないのかな?
今回の件でバンナムもムカつくけどMSKKもムカついた。
キネクトキネクト言ってないで普通のゲームにも力入れろよ。
Forza4とEDF4は楽しみにしているが…
アイマスは1も知人から買ったけどやってないし
2も買ってないから直接の被害はないんだけども
なんか最近のいろいろな事でゲーム自体が嫌になってきた
>>20 発表はないけど、実際に重鉄騎はもうないと思ってる
ACVが良ゲーである事に望みをかける方がマシ
42 :
ゲハだゆう:2011/07/20(水) 17:22:17.94 ID:0V1SCqEfO
パッド派あつめて一揆起こすよ
日本撤退って、日本でPS3に勝つくらい有りえなくねぇ?
>>43 真理だな
個人的に箱◯頑張ってほしいが、国内のPS3に勝てるとは思えん
所詮10%というがされど10%(今だともう少し減ってるかな?)
初めから切り捨ててかかる理由なんて無いよな
最大市場の北米は押さえて、持久戦なら望むところだろうし
MSは、ゲーム市場に関してはソフトで無くハードを売りたい会社なんだから
日本向けソフトの独自性とか考える必要無いし
(シェアさえ取れば、現地サードが作ればいいと割り切れる)
はっきりいって日本のMSが悪あがきするより
北米市場でさらに頑張ってPS3の命脈を絶つほうが難易度低そうなのがね…
アイマスはどうでも良いがSummer ArcadeのBastion
配信はすれど日本語化梨かよふざけんなこのガリ梨野郎!
ソーダ味食わせるぞ!
出るだけマシだろ
ストーリー読む系じゃないんだから何とかなるだろ
多分
49 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 11:04:08.51 ID:eXwNkqDwO
また マニアック路線突っ走るのか
てか 少しTOVから学べよMSKK
またやりたい放題やられて踏み台にされてるじゃん
今持ってるユーザーの事 考えてないだろ
50 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 11:08:27.85 ID:8UATFqri0
育てるとかいっておいてブルドラ2、ロスオデ2も出さない糞だからな
もう日本から撤退していいよ
売り上げ関係なしでマニアックでいいよもう
よくよく考えたらブルドラも他機種版はナムコだな
>>19 俺個人としては雑食なんで発売されたソフトの中から
それなりに楽しんでいる、楽しんでいけるけど
日本国内での普及はもう無理だよな。
残念。
泉水360専属に
「要するに“泉水もっと頑張れ”ということ。“泉水、ちゃんとやれよ、責任取れよ”という叱咤激励ですね(笑)」
↓
ウイイレ日本360だけハブ
アイマス2半年でPS3完全版
55 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 11:20:36.28 ID:MwT6ktNG0
夏休みだろ
前々からMSKKや泉水を叩きまくってたけど
さすがに殺気が湧いてきたわ
そりゃ国内でトップシェア獲得とかは無理なのは解っているけど
普通にやってれば少なくても200万台〜240万台ぐらいは売れてもいいハードなのに
この状況だからな
泉水と坂口を手っ取り早くクビにさせるのにはどうしたらいいんだ?
アイマス2関してもこれでMSKKがPS3版と同等になるように
頑張れば良いのだけど、そんなことはないからな…
とりあえず蹴りは入れておいたw
もう蹴りとか言ってる奴がただのバカに見えるくらい
MSKKの駄目っぷりはイライラする
59 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 11:28:27.10 ID:f7nmwIGBO
英語話せる無能しかいない
まさか泉水が降格したのって
仕事しなさすぎたせいか
セイクリ2 海外はGoDしてんのに… JP盤は来ない…
仕事してくれい
>>56 SCEが普通じゃないんだよ。
死んでも日本は渡さねーぞとばかりに
MSKKがなんかすると即座にそれ全部無効化してくるし。
AV嬢の乃亜が箱○好きって言ったら
速攻でキルゾーンのイメキャラに採用したり
細かいとこまでよく見てるよなw
>>59 少なくてもこの板に常駐しているようなヤツより遙かに頭が良いのは確かだと思うが
IT技術者じゃないヤツは
適当に外資系企業渡り歩いて来て
語学力とプレゼン力だけは達者って感じな奴らばっかだろうな
64 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 11:46:05.86 ID:VT8wH28w0
MSのライバルはSCEではなく任天堂。
新ハードを出すだけで次世代でソニーは死ぬ。
もうプレステブランドは崩壊してるからね。
まず360の完全アプコン互換つけてマニア向けに出す。49800でも買う。
シュリンクで29800になったら普及を狙う。これで勝つる。
65 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 11:47:49.76 ID:7pmA2fbGO
>>63 そういう人がキモヲタ相手にマイナーゲーム機を売る仕事を任されたらキツいだろうな。
ぎゃるがんとかドリームクラブとか「なんですかそれ」というような人たちだったろうね。
66 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 11:48:12.38 ID:GssQ4ECO0
日本市場なんかもうどうにでもなれ状態
09年前半位までかなり金突っ込んでたみたいだけど、
小島→湯水の如く金使った肩叩きから3年経ってもライジングが出ない、やっと出たのがPSP HDリマスターみたいなショボゲー
バンナム・コエテク→海外の中堅サード以下の売り上げなのに金を与え続けないとすぐ裏切る
などなど高い金払っても皆糞の役にも立ってないし、
これじゃ本社から金は出ないわ。
素直にヒゲ囲っといたほうがよかったな。
海外で絶好調だからMSKKは安心してアイス食ってんだろw
タヒね
>>69 他所がなんもしなくてもPS3死にそうだからね。
泉水スレ復活しそうな状況だな
というか、ゲームなんかやったこと無い、どうでもいいって連中なんでしょ
元々興味が無かったとしても
もう少しなんとか出来そうなもんだけど
>>61 GoDに関しては昔から海外との格差が数十倍ほどあるから無駄
北米でそれなりの地位をとった→だから日本はテキトーでいい
じゃなく
日本も市場を見極めた戦略をとって一定のシェアを狙う
にならないのが不思議。
当初こそ日本市場で勝利することが〜とか粋がってたけど
流石にもう諦めムードだろ
77 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 14:39:00.05 ID:7pmA2fbGO
まぁMSKKの担当者たちはよくお勉強してやるべき事はやったよ。
プレゼンとか見せられたら誰だって日本でも360がある程度普及すると思ったろう。
ただ現実には日本のユーザーの眼中にも入れてもらえなかっただけ。
どんなゲームも360という時点で相手にされない。
PS3版になった途端売れ始める。
結局日本のユーザーは聞いたこともない海外の三流メーカーのゲーム機なんて信用しない。
いやいや、ハードは良いものなんだよ
ただあまりに日本がガラパゴスなだけ
OSはvaioの人か
80 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 14:44:19.20 ID:fDUGAehiO
ゲームメディアを抱き込めない時点でかなりの不利だよ
ソニーとゴミ通に教育されたユーザーは、360の情報を見ようともせず叩く
ユーザーのガラパゴス化が一番深刻
81 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 14:46:20.64 ID:VT8wH28w0
日本のゲームメーカーでさえ日本を見限ってるのに無茶言うな
GOW3が同時発売になっただけでも感謝するべき。
82 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 14:46:25.16 ID:sGX+qWrd0
MSと任天堂の心配はいらないでしょ
83 :
【中部電 76.4 %】 :2011/07/21(木) 14:46:31.74 ID:QfrpbkSA0
ローカライズをしっかりやってくれるだけでいいんだけどなぁ
Mass EffectのDLC出せと
>>75 スタートダッシュにどんだけ金かけたと思ってんだ
口だけは達者なくせに「ソフト多すぎww金がもたねぇww」とかホザいてる割にソフト買わなかったヤツらが何言ってんだ
85 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 14:51:30.98 ID:teLPnMtL0
>>77 そういう10年間もの時間と金を使って何一つ結果を出せなかった分際で、
自分を棚に上げて、市場やユーザーに責任を押し付ける論調にはウンザリするわ。
日本だから箱○が売れないんじゃない。MSKKが無能だから売れないんだよ。
こんなの箱○で実際遊んでる人間なら口には出さなくても、嫌ってぐらい痛感させられてる事実だ。
正直洋ゲーいくら出されてもなぁ
まあ一応HALOとGoWのファーストタイトルくらいはハードの特色出す意味でもアリだけど
その他はサードに任せとけばいいでしょ
MSが代わりにローカライズとか、そんな暇有ったらその分国内で意味のある事してほしい
国内デベロッパに
フルパケじゃなくて XBLA で って逃げ道補強してあげても良さそうなのに
>>75 日本の市場を見極めた結果が放置した方が良いになったんだろ。
ソニーや角川みたいなのが野放しにされ民も声を挙げない
日本社会は異常だと理解できたのが一番の収穫
89 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 14:58:35.67 ID:sGX+qWrd0
勝てそうな地域に注力するって言ってたから
北米と欧州でPS3との決着がつくまで日本はこのままじゃないの?
90 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 15:00:48.37 ID:wH8uppPG0
>>40 ACVはもうタンクゲーって確定してんだろw
>>86 でもそういう層は、ガチでPS市場と取り合いになるわけで、今みたいな「とりあえず発売しました」
みたいなやる気の無い販促じゃなんの役にも立たない、金の無駄って話になる。
PS系ハードのソフトが欲しい人を無理やり呼び込んでも、そういう層が好むソフトをこの先ずっと
質と量でしっかりフォローできないなら囲い込むなんて不可能さ。
詰めも甘いし、見込みも甘いんだよ。MSKKは。
92 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 15:04:14.85 ID:7pmA2fbGO
360信者はネットで楽しんでいるからゲームは特に必要なかった。
「PS3は劣化版w」
「北米で勝たなきゃ意味がないw」
「世界最下位PS3w」
とさえ言ってられれば特にソフトを買う必要がない。
結局PS3ソフトばかり売れて360ソフトは全く売れなかった。
360信者は口先だけの役に立たず。
93 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 15:14:37.10 ID:TqLfske30
94 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 15:25:02.55 ID:7pmA2fbGO
>>93 360信者さんはそういう夢を語るよりまずゲームを買えよ。
ブルドラロスオデが爆死したから以降のタイトルが開発中止になったんだろ。
その後もMSKKがサードに働きかけたタイトルも全部爆死。
そして大半がPS3版が出るという快挙を成し遂げて
最後に残ったアイマスまでPS3に逃走。
全ては役立たずのあなた方のせい。
まぁ劣化だ債務超過だルートキー流出だとPS3叩きが忙しかったのはわかるが
少しはゲームも買えよw
正直PS3信者がこんなにストレス感じてたとは思わなかった
ちょっと可愛そう
96 :
ゲハだゆう:2011/07/21(木) 15:35:25.92 ID:CZsKQsHVO
こいつ箱信集まってる場でなにいってんだ?
お前こそ他機種スレで吠えてないでプレステなりwiiなりで遊んでろよ
97 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 15:38:31.76 ID:7pmA2fbGO
PS3 23,322
Wii 14,237
360 1,734
結局ユーザーは人気ゲームが豊富なハードに集まる。
アイマスも逃げ出してソフト日照りの360を新規で買う理由がない。
ゴキブリはアイマスどんだけ欲しかったんだよw
>>97 ここはXbox360ユーザーが仕事をしないMSKKを皮肉るスレです
PS3がどうこうのスレではありませんのであしからず…
仕事しないならまだ救いは有った
仕事したら…という希望が残されるから
散発的ではあるが仕事はしてて、その結果が最悪なので
絶望しか残らない
散発的な仕事はするんだけど、全部あさっての方角なんだよなw
昔から、仕事をする無能は斬れと言うけど、まさにそのとおりだな
XBLAは配信スケジュールがMS次第で順番待ちが厳しいらしいから売り上げの計上が計算し辛いんだっけ?
103 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 16:41:26.21 ID:7pmA2fbGO
ウイイレだけは死守して欲しかった
105 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 16:45:39.56 ID:fDUGAehiO
ハゲがしゃべった!
>>104 本体が普及しないからソフトが出なくなり
ソフトが出なくなるから本体が普及しない
の死の連鎖に加速がかかって来た。
100万人以上のユーザーに対してなにかしようって意識が感じられないんだよな。
せいぜい1000人くらいに伝わればいいや程度。
だから売上げも1000程度。
108 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 17:08:10.03 ID:7pmA2fbGO
>>104 日本では360はアイマスやドリクラや5pbタイトルといったヲタク向けギャルゲーをやるためのハード。
洋ゲーやスポーツゲームや無双やテイルズなどのRPGをやるユーザーはPS3に集まってる。
360ファンはゲームファンというより
変態ゲーム好きと言った方がふさわしい。
硬派な洋ゲーファンはみんなPS3。
109 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 17:10:54.46 ID:fr353U8Z0
平日の昼間にスレ立てしてないで仕事しろニート
SCE=ギャンブルで失敗して親に助けを借りる借金まみれのバカ息子
MSKK=親の稼ぎでぬくぬく暮らして自分は働かないニート息子
こんなイメージやね
次世代で勝手に抜け落ちていくソニー。
和ゲー任天堂、洋ゲーMSで安定だよねぇ。
それともまだ借金してPS4作る気かな?
朝鮮人の轟音がいくら騒いでも、朝鮮ハードPS3の事実はかわらんぜ。
このスレそもそもMSKKのスレなんだから、PS3関係ないしなw
仕事って、人の手柄を横取りする事じゃないんですか?
人の足引っ張って邪魔して相対的に自分がのし上がる事じゃないんですか?
とかマジで思っていそうwww
>>113 今の日本人なんてのは人の手柄横取りして脚を引っ張って邪魔することが仕事ですがな
それが嫌だったり、仕事の意味が全くわかんなくなるからニート急増してんじゃねえのかな?
「他人のために勉強しろ」「他人のために休まず働け」「会社はATMみたいな存在」それじゃ意識下がるだろーに
115 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 18:08:23.75 ID:7pmA2fbGO
なんか360信者は悲観的だな。
まぁ必死に持ち上げてきたアイマスまで勝ちハードのPS3にむしりとられたら無理もないか。
そりゃそうだよ、さるかに合戦のかにのような心境…
117 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 18:31:30.99 ID:ofdUUW6y0
海外マルチ、国内ハブリは何とかならんかねぇ
国内版出さないと海外版出させないとか
その位はやってもいいんじゃないかと
>>117 まぁバンナムだしコナミだし でおkじゃね?
既にトロイ無双は一部の国では「PS3版出ません」みたいな状態なってたぽいし
>>108 マスエフェクト2は軟派な洋ゲーなんですね!わかりますww
>>117 MS本体も日本はどうでもいいって考えてるんだろな
そりゃあオタ向けの10万クラスしか新規IPが無い市場なんて旨味ねぇわな
121 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 18:48:56.60 ID:7pmA2fbGO
>>117 全てはソフトを買わないあなた方が原因でしょ。
PS3版並みにソフトが売れれば全部解決するよ。
ソフトも買わないくせに要求ばかりしてるじゃん。
123 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 19:05:03.21 ID:w+mBEX4T0
>>118 トロイは北米で箱○版販売できなかったんじゃなかったっけ?
今までOSやビジネスソフトといったものを売ったりその他のサービス関連の仕事ばかり
していた状態が未だにひきずってるんだろう。
継続的にCMをやりつつどんどん延ばすとかそういった事が慣れてないんだろーな
ま、よくも悪くもいい子なのかソニーみたいなところに負けてる印象w
っていつも言ってるけどミッキーとかちったぁがんばるのかな?
>>113 カプから出た連中って多くがそのタイプだったな。
上手くカプの中で手柄だけ奪ってのし上がったから外へ出たら自滅していったし
129 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:18:25.87 ID:SalxxV+J0
しかし、MSKKはどんな状態になったら本気出すんだろうな
130 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:19:58.02 ID:7pmA2fbGO
2DSTGが脱箱しはじめたら本気を出すかも。
131 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:21:26.68 ID:Z7SrYT6T0
だれか蹴ってこいよ
ズレてるだけで本気は出してるんじゃないかな
それはとても不幸な事だけど
職場でポコペンとか花いちもんめでもしてるのかな
134 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:28:41.19 ID:SalxxV+J0
>>132 キネクトキネクトだもんなぁ
いい加減日本であの路線は無理だって気付け
135 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:28:46.31 ID:niBZsYQkO
マスエフェ2のDLCを出さない無能集団
136 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:34:13.55 ID:s4BboztG0
ま、国内で全く売れてない箱のために金をかけることはできんってことだろ
箱ユーザーはいつまでもそんなハードに拘る必要あるの?
馬鹿を見たり侮辱されるようなことがあると
ユーザーは離れていくから
対策するべきなんだけどな
今は黒字だからとか言ってないで
将来の収入を増やすことを考えるべきなのに
138 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:37:47.12 ID:SalxxV+J0
お前らゴキブリもこんなハードに構ってないで
面白いゲームがいっぱい有るPS3で遊んでろ
鼻からPS9吸引するのやめたほうがいいよ
140 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:39:44.00 ID:+SAAmTQa0
アイマス2取ってくるしソニー仕事しすぎだろ
ギャルゲがどんどん集まってるな
>>140 ユーザーのニーズを良く研究してると思う
単にEAかUBIがマルチでだすのをまっていればいいだけだからね(翻訳するかどうかはべつで)
>>134 キネクト押しもいいんだけど、従来のゲームに関しては力入れないのか?
って感じだよな。
サマーアーケードもローカライズ無しで配信するソフトがあるし、キネクトで
押すソフトはディズニーかスターウォーズ?それをどうPRするの?て感じ。
発売前後にちょろんとCMやってはい終了てことになりそうでな。
公式サイトだけでPRしても能動的に見に来てくれる本体未所持の人間がどんだけ来るのか?
逆にソニーはソニーでアニヲタハードまっしぐらという気がしないでもないが…
146 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 21:58:33.02 ID:7pmA2fbGO
従来ゲームはPS3と完全に層がかぶっているから何をやってもPS3に負ける。
サードの支援をすれば後からPS3版が出ている不思議。
キネクトは独自規格だけにまだ望みがあるのかも。
やっぱ継続性のない散発的な広告展開しか出来てないのが一番問題な気がするわ
まず目にする機会がないんだから認知以前の問題だよマジで
Kinect主体でコアゲー引っ張ってこなくなったら流石に期待できなくなると思う
まぁ今までのタイトルでかなり満足はしてるんだがな
だって箱ユーザーだってダークソウルが国内だけに出なかったり
ウイイレが箱だけハブかれようが気にしてないだろ
ゲハでこういうスレで箱についてなにか言ってても、すぐPS3は〜とか言い出すからな
>>147 >Kinect主体でコアゲー引っ張ってこなくなったら
これASDが怒ってたな、今年の箱通ストラテジーで
CMの使い方も下手くそだよな
CMとか一回も見たこと無い
ま、元々テレビ自体NHKくらいしか見てないんだけど
>>149 引っ張ってくるべきコアゲーって何?って感じもするけどね
自前IPは順調に成長してFPS・TPS・車ゲーは調達出来てて、
殆どのジャンルでそれなりに粒揃いのラインナップで、無いのは日本の萌えRPGくらい
JRPGの最大手のFF13を引っ張り込んで、FF13-2はマルチ
ダークソウルは明らかに何らかの思惑絡んでるからどうしようもないかと
これで売れないんだからどっちかっていうと市場がおかしいのよ、普通に考えれば
ゲーム機買う時に、BDが観れるだの、TVが録画できるだの意味不明な要素入ってくる購買層の購買力の無さも酷い
そのBDが観れるだの、TVが録画できるだの意味不明な要素で入ってくる購買層のほうが
ゲーム目当ての箱よりよっぽどゲーム売れてるじゃん
そんな層にもゲーム購買力が劣るゲーム目当ての濃い集まりの箱ユーザーって一体なに?
>>152 ハブられはダークソだけじゃねぇけど?
以前は出てた無双にウイイレは?
北米で出るのに日本で出ないなんてMSKKが能無しって原因しかねぇだろ
市場が悪いなんて言い訳、やる事やった所じゃないという資格無いよ
アホのMSKKにそんな資格無い
>>152 PS3でも360でも似たようなソフト出来るなら
みんな知名度のあるPS3を選ぶよ。
日本で360を売りたいなら
PS3ユーザーが涎を流して欲しがるようなソフトを
独占で出し“続ける”しかなかった。
今からやっても
『どうせ完全版がPS3で出るでしょ』
と思われるから無駄だけどな。
156 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:03:53.13 ID:7pmA2fbGO
>>154 うちら別にMSの関係者じゃないけど日本の市場の問題は感じるよ。
157 :
ゲハだゆう:2011/07/21(木) 23:05:24.58 ID:CZsKQsHVO
君が他機種ユーザーにも限らず箱の将来を悲観する心優しい青年だってのはわかった。
だからもうやめとけ。
MSKKスレでステ3の話題はスレチだ。
これ以上居座るなら豚のケツにどたまつっこんでおっちね
158 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:06:17.13 ID:7pmA2fbGO
PS3はマルチでも出れば弾になるけど
360は独占じゃなければ全く効果無し。
不利な戦いだわな。
それで豪華完全版とかされた日には…
159 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:10:55.03 ID:/6aFP3A90
>>157 ゴキブリにレスしても無駄だよ
轟音なら尚更
MSKKが仕事してないっていうより、海外製品ってことでどこも宣伝しない
どんなにPS3が糞でも。サードもしかり
>>153 JRPG以外でそんなに歴然とした差があるものってなんかあったっけ?
>>154 ライバル側が取得に動いてて、それと取り合いする必要はないって判断しただけかと
何もしないのに日本のみハブリってのはライバル側が動いたか、パブリッシャがたかろうとしたかどっちかだろうし
動く必要がないと判断した物に関して動かなかったのは別に無能とかそういう次元じゃないと思うけど
>>155 そうだね。でも、それが異常なんだよ
遊びたきゃ、本体買って遊ぶのが普通
娯楽を、何の確証もないのにいつかPS3で出るだろうから我慢するって思考がおかしい
海外製品を宣伝しないとかいっても
たいてい洋ゲーの大きなタイトルってZ指定じゃん
日本はもう無理
元々内向的なうえに言語の壁が加わって閉塞的
ユーザーがこうだからサードがどうしようがガラパゴスのまま
164 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:18:23.21 ID:7pmA2fbGO
MSはドラクエキラーのブルドラで50万本
FFキラーのロスオデで100万本くらい売れると夢見ていたんだろうな。
それくらいのプロモーションの物量だった。
ブルドラのCMなんて何回目にしたことか。
TVアニメまで作って。
そしてdododo。今では考えられない大盤振る舞い。
それがまさかの立ち上げ失敗。
ブルドラは惨敗した挙げ句本体故障の嵐。
以降すべての計画が縮小しロスオデなんて本体同梱パックすら出なかった。
そして当初の目論見からは考えられないくらいの爆死。
インアンもスクエニ発売になってしまった。
そしてあんなに警戒していたFF13はまさかの大遅刻。
RPGラッシュも終わってPS3が29980円に値下げしてからのんびりと発売して
TOVやSO4で僅かに増えた360のユーザーを全部かっさらっていった。
そして今やユーザーも国内サードのゲームもみんなPS3のもの。
こんな状況じゃ「独占」って付けても売れない
TOV SO4 に続き一番濃いファンが憑いてたアイマスが脱箱してしまって購入者は箱版独占だからと手に取ることが全く出来ない
ファースト謹製の国内向けジャンルをどんなに売れなくても出し続けるくらいの事しないと
というわけでヒゲにクライオン作らせろ
>>161 ユーザーは損をしたくないからそういう行動になる。
待ってればPS3にも出る(かもしれない)のに
わざわざ2〜3万もするゲームハードを買いたくない。
出来る事なら最も沢山ソフトの出る、コストパフォーマンスの高いハードを
一台だけ買って済ませたい。
そう考えながら購入するゲーム機を選ぶから
完全版待ちとかが出来る。
>>161 動く必要が無いって判断した事が既に無能なんだよ、MSKKは
>>155 まともな人間はソニーを避けるからPS3はない
箱はなんとなくゲームを遊ぶとかライトな方面にまるっきり弱いな。
娯楽なんて気楽に遊ぶもんだからな、箱にいるのはよく言われているとおりそれにガチな濃いユーザー。
さらに流通も弱いからそこも問題点ともでてるしね・・・
ま、MSKKもミッキーがどうだの言ってたしわかってるだろうけど。
まあそれでももうちょ売れてもいいだろ、と思うのは好きな人間の目線だろうか。
>>171 そのガチな濃いユーザーを無視してキネクトでファミリー向けに転換だからなぁ
アホとしか言いようが無い
>>168 娯楽で損をするかもしれないから我慢するって思考が異常だって気づいてくれいい加減
ゲームなんてタダで出来るのにって言ってタダゲーやってる連中の方がまだ理解出来る
>>169 既に取り合ってまで取りに行く必要がないと実績があるその2本を
どうしてもとりに行かないといけないっていう理由が分からない
主戦場の北米じゃ出るのに。
>>172 別に転向してないだろ、つか転向する気ないだろ、ガチなソフト作ってる所の開発陣がそもそも。
174 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:43:02.26 ID:7pmA2fbGO
ガチな濃いユーザーとやらが5万くらいしかいないのだから切り捨てたくもなるだろう。
175 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:44:31.55 ID:7pmA2fbGO
>>170 PS3 23,322
Wii 14,237
360 1,734
まともな人は360を避けているようだけど?
主戦場の北米では出るからって擁護してくれる
こんな必死な奴が日本にいるならMSKKも安泰だわw
>>173 主戦場じゃ出るのにって、それ正にMSKKの無能っぷりを表してるだろ
182 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:49:25.03 ID:GSqfFVgkO
クスクスはやめろ
笑うならガッハッハにしろ
183 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:49:56.61 ID:+SAAmTQa0
サードソフトは待ってりゃ後発完全版というのが根付いたから、国内で受ける
ジャンルのソフトをMSファーストが出すということをせにゃならんのだが、そうする
必要をもう見出せないと判断してるんだろうな。
じゃあ海外発のソフトをきちんとローカライズして表現規制も可能な限りクリアして
国内に出すのかというとそういうこともない。
キネクトプッシュで行くらしいが、チームキネクトはお役御免になり、やってるのは
地方をキャラバンカーで数箇所回るくらいでCMはライバル社に比べおしなべて少ない。
国内市場を一体どうしたいのかが全くわからないのが大問題。
185 :
名無しさん必死だな:2011/07/21(木) 23:52:22.92 ID:TqLfske30
>>178 あくまでMS本社の視点な
俺自身はサッカーゲーはやらないし、無双は5でだらけたんでどうでもいい派
どっちも日本じゃPS3に圧倒的に売り上げとられてるし、自前の主戦場で出るんだから名前に傷もつかない
それでコストかけて取りに行く必要はないって判断しても普通だろって話
その判断をMSKKが覆せるなら別だが、覆せる要素は探しても見当たらないくらい日本じゃこの分野じゃボコボコだからな
187 :
ゲハだゆう:2011/07/21(木) 23:54:41.93 ID:CZsKQsHVO
子供「セガってだっせーよなー!」
以前にも言ったけど、MSKKは日本にゲーム製作会社を作れw
190 :
茜忍者RiN 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 55.3 %】 :2011/07/22(金) 00:00:41.07 ID:LU/2ZR2l0
こんな鬱ニートでも仕事をしない茜忍者RiNの安定感
>>173 異常じゃないよ。
多くの人は小遣いをやりくりしたり
子供たちは親にねだってゲーム機を買ってもらうんだから。
いくらでも自由にゲームにお金を使える人の方が少数派だろ。
まず鬱治せ
本気でシェア取りに行くならKinectにプラスしてサッカー・野球・無双といったカジュアルゲーも必要だが・・・
まあ日本に限っては後者は全く必要ないな。そういうところにリソース割かないのも予算の問題だと思うが。
え?子供買ってないしw
結局MSKKが日本市場の特殊性を理解していなかった事と
コンシュマー系の販売に関して本当に駄目だったのが響いた感じ。
まともに商売していれば、200万から250万程度は売れていたと思う。
言い方は悪いが売れる、あるいは売れそうなソフトの首根っこを押さえる事も重要だし、
国内の大部分が「ゲーム=任天堂、PS」という状況でチャレンジャーなのに、認知度を
上げるための継続的なプロモーションもロクにやらない、これじゃ製品がどんなに良くても売れない。
まぁ、ゲームはWindowsじゃねぇよ、と。
>>148 パブ側が「だって売れねーし」しか漏らさないって言ってるけど、ウイイレの場合はユーザー側も「それ遊ばないし」だけどな
ダークソウルは国内代理店であるバンナムが国内だけに固執してるだけに過ぎない。
>>150 地上波TVCMの値段の現状と、全国枠は全部SCEとかに押さえられてる
スポンサーになってもらうトコが劇的に少ないって事情があるんよ
逆に、海外ドラマ系のCSチャンネルを見てると、結構な比率で箱のCM見かけるぜ?
197 :
ゲハだゆう:2011/07/22(金) 00:09:52.13 ID:cZzXOuJ8O
箱のメインは高校生から30代くらいだな
一般的なゲーマー層からはちょっと外れてる
本拠地の北米だと全年齢指定のゲーム沢山あるらしいが、日本じゃあまりないし
ブルドラ、ピニャータくらいかな
>>184 日本市場は日本のパブリッシャやデベロッパへの体裁って意味で生かしてるけど実際は要らない子だろうね
それでもファーストタイトルは丁寧に吹き替えまでしてローカライズして出してくれるからMSKKはそれなりに仕事してるとは思うけど
>>191 我慢して貯めて本当にほしい物を買う、というのなら分かるが
それと、いつかはPS3ででるかもしれないから我慢ってのはベクトルが違う
小遣い云々の世代の話になると、やっぱり携帯代の負担が大きくて基礎的な購買力が落ちてるのが娯楽業界関係全体の問題だろうけどね
Z指定タイトルやってるような大人が娯楽のコストとしては安いうちに入るゲーム機くらいで、いつか出たら損するから、と我慢するのは単なる貧乏性だろうと思うが
199 :
ゲハだゆう:2011/07/22(金) 00:12:33.15 ID:cZzXOuJ8O
ギャラクティカのCMでマスエフェ流したのは、よくわかってるなと思った
>>195 市場調査もしない、CMもしない、コンスタントに独占ソフトも開発しない
で、市場取れると思ってたのかな
思ってたんだろうなぁ、MSKKアホだし
201 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 00:15:06.84 ID:Oh7Nl3K5O
PS3 23,322
Wii 14,237
360 1,734
360は何故売れなかったか。
答えは簡単。
どこのメーカーが作っているのか分からなかったから。
360について一通り説明すると必ず聞かれる。
「で、どこが作ってるの?」
>>185のdododoのCM を見ても解らない。
これはMSは世界的に意図的にやっていたのだろう。
ただ日本では大失敗した。
ただのパチモノにしか見えなかった。
>>184 一応、シルバーガンやらガーヒーやらのサターン系リバイバルとか
海外独立系とか小規模配信タイトルとか、そう言うタイトルのプッシュは大きいよ
PS系がオンラインコミュニティ的に盛り上がることが少ないなら、
年齢層が高いタイトルはこっちで取りに行く、と言う方法はある。
>>198 ゲームの旬であるタイミングまるっきり逃す分、中古参加でもDLCで盛り返しってんならわからんでもないのだが
「それすらも逃す」、「大オチが変わったりして面白くなかった」とか「ファンは大元を買ってるって言ってたよね」
になるのがバンナム系他機種完全版移植なんだよね、続編の場合は「元から改変されてる」のをわからないでありがたがるとか、
元々のオチも蛇足にしちゃうとか。
>>198 初代TDUとかボダランなんかも、2Kやサイバーフロントが取りに行かなかったり、
国内代理店を出さなかったり何だりが理由で「ウチで出すわ」だったからなw
ジャスコ1作目なんかも地味に注目されてたけど、何故かEidosタイトルなのにEAで出てたりとかでw
(個人的には初代ジャスコの「セーフセックスってのは安全なセックスって意味じゃねえんだよ」が俺の中では最高すぎた)
>>199 さらに深夜枠でギアーズ2CMとかビックリしたけどなw
ギアーズあたりはどのタイミングで流れるか地味に楽しみ
>>202 銀銃やらガーヒー持ってくるのはいいけどさ、それについてCM全くしないのはどうかと思うわ
LAいいものいっぱいあるのに全くCMしないのは何なんだろうな
ところで、箱でオンラインコミュニティ的に盛り上がってる所って今あるか?
205 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 00:23:21.98 ID:5hyNRm+p0
そもそも、箱の初期型ってレッドリング出やすい欠陥機じゃなかったけ?
新基盤に移行して白い19800円のアーケード版が出るまで、何年もずっと叩かれてたでしょ・・・
海外では全体の半分の約50%がメーカー修理が必要なほど故障したとか統計出てた気がするけど
つーか、欠陥だったからこそ
レッドリングが出て故障の場合は無料とか、異例も異例の最悪の事態になったはずだが
あんな欠陥機を売れとか、一流の営業マンだって無理だろ・・・
206 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 00:23:42.99 ID:Oh7Nl3K5O
>>204 そんな全く売れないゴミのCMなんてするわけないだろw
>>200 MSがゲーム業界参入した当時〜360出した辺りまでで、今の日本市場を予測できた人なんて居ないだろうけどなw
>>199>>203 昼間に休憩室で飯食ってるとダンセンのCM流れてて惜しいなと思った記憶があるw
>>204 広報にノウハウが無いんでしょ。何もしなくても売れるOSとオフィスが主力商品だし
外から引っ張ってきて予算とそれなりの地位用意してやればまた違うと思うんだがな
>>200 本当にそんな感じだと思う。
こっちはMicrosoftだからという訳のわからない上からの感覚
(おそらくゲームとPCのOSを混同している)は絶対にあっただろうね。
丁寧なローカライズには感謝しているけどね。
ほら、食えと一瞬だけドンと料理だされてもねぇ…。
RPGラッシュなんて1年かける位のペースで良かったはず。
>>205 日本国内で立ち上げ時にそれをやらかしたのも大きいね。
初期不良を日本人は本当に嫌うから、そのイメージが付いたのも痛かった。
>>204 DLゲーは宣伝費かからない(かけない)から安いんだろ
>>195 箱の時点で大川会長の案の呑んでれば大失敗したPS3を日本で食うのは簡単だったと思う
和サードもこの体たらくだし
新360が出てもMSが日本市場に力を入れることはないだろうね
>>205 PSやPS2やPSPの時もそりゃもう酷い物だったから珍しい事でもない
そもそも360の購入者数に対してあり得ないくらい騒ぎの規模が大きかったし・・・
PSが独禁法で排除勧告受けた事とか全くといっていいほど取り上げられなかったしなぁ
>>210 詳しくないので間違っていたら申し訳ないが、大川会長の案って
結局、XBOX Liveを一から作るんじゃなくて既存のDCのネット環境を
そのまま使って欲しいって話じゃなかったっけ?
そりゃ、国内じゃSEGAの後継ハードってなりゃ一定数のファンはついて
きたと思うが、今のMSの収入源のひとつに数えられるほど成長したLive
と比べて必要だったかと言うと、LiveのほうがMSには必要じゃないか?
214 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 00:42:08.36 ID:tA392+hI0
215 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 00:48:52.07 ID:v+pTSYyQO
MSKK「ネット代うめぇwww2chで馬鹿が必死に暴れて更にメシウマw」
>>212 当時箱○持ってなかった俺でも引いたもんなあ。
ユーザー数に対して叩きの記事が尋常じゃないっていうか・・・
今思うとああいうのもFUDだったのかもなあ
217 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 00:52:22.81 ID:vY6jvuREO
MSは少数から多額の金を搾取してるからな
ぶっちゃけネット料金だけで相当儲かってる
儲かってるから撤退できない
日本企業が一致団結して360を排除しようと力をあわせたのもでかいね
ゲーム業界にとっては良いことなのかどうかは分からないけど
220 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 01:03:06.31 ID:Oh7Nl3K5O
>>219 FF13を出しても2万本しか売れないハードは排除されても仕方ないじゃん
あれ?禿はまだ生きていたのか?
222 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 01:06:12.26 ID:tA392+hI0
>>219 日本ゲーム業界の現状を見る限りでは良くなかったことだろうな
まぁ和ゲー会社なんてどーなってもいいけど
>儲かってるから撤退できない
「あ〜アイスうめぇなぁ ガリガリくんはアイスバーの鑑」
今日もMSKKは平和であった。
227 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 01:09:24.26 ID:tA392+hI0
ポジキャンならまだしも、ネガキャンなんて全体沈ませるだけだからな…
>>85 あの初期の宣伝はなんだったんだろうなマジ・・・
もっとゲーム画面を全面に押し立てるべきじゃなかったんだろうか
ギアーズの宣伝とかまじイミフ。
不景気なんてぶっ飛ばせ! のCMはよかったけど
>>228 あれとクリスマスのCMは奇跡の出来だった
箱の宣伝関係でおぼえてるのなんてN3がらみのハイデフハイデフぐらいだな
もういまやはいでふなんていわないけど
>>228 特命課のシリーズも俺は好きだった。
部分、部分だとMSKKもデキの良いCMやってんだよ。
でもすべてが一時的。継続しない、スグ手を抜く、スグ止める・・・・・・
10年間同じことをずっと続けてんだから、ワザとやってるとしか思えん。
>>227 どちらかの陣営の肩を持って他方を中傷したりするってやり方を
楽しいと思えるのは極めて少数なんだよ。
そんなものを見せられれば、普通の人はゲーム業界そのものに白けて愛想を尽かす。
その結果がアニオタに媚びて2、3万本の売上を目指して生き長らえる今の市場。
ふぉっふぉっふぉっ、おぬしらまだ分からんのか
全てはゲイツ様の手の内じゃよ
バルマー「・・・」
安定しているな
>>213 日本での箱の成功を考えると案を受けておいた方が有利だったし
セガの北米での影響の大きさを考えると受けるのも有りな気もするんだよな。
まあLiveが成功した今から振り返るとと受ける必要はなかったと思うけど、当時とすれば
>>230 日本はハイビジョンで浸透してるからピンとこないんだよな
>>234 あんたはさっさとT10にクルマ提供しとけw
>>204 任天堂が一時期そう言う配信ゲーCMやってたけどイマイチみたいなの聞いてやりたがんねえのかなぁと
あとTwitter盛り上がってるぜ?<コミュニティ
元々箱総合民がTwitter移住してたりとか多かったからか、招集かけてどうこうとかもちょこちょこあるよ
>>212 初代箱のディスク削りも過剰に騒がれてた節あったけどな
それ以降から日本に関してはサポートが物凄く過剰になってる
逆にPS3の事持ち出すと、「既に厚型の補修部品ナシ」、「新型も交換される事が多い」、
「データバックアップも本体固有ID紐付のみなのでバックアップも無駄」とか、サポートに関してはどんどん悪くなってるのが多いね
>>229 08年くらいだっけ? 不景気なんて吹っ飛ばせ>クリスマス のあのCMの人、多分セキュリティ部門戻ったんだろうなぁ・・・
あの路線ずーっと続けたり、あのCMソングを箱のテーマソングにしてずっと作って行けばインパクトは取れると思うんだけどなぁ
クリスマスCMはホント出来良かったしなー
241 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 02:40:15.84 ID:8fS1r4IaO
もう無理だよ
仮にサードの独占タイトルが来ようがどうせ移植されるって誰だって思うから
243 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 05:43:42.64 ID:zjTz/UXM0
もうそろそろ次世代に金を入れてるから360はこの位で良いんじゃない?って感じでは。
任天堂も次世代に忙しい見たいだしね。
ソニーは今が最高の満開だね、次世代では枯れて終わる。
245 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 06:13:18.40 ID:Oh7Nl3K5O
PS3 23,322
Wii 14,237
360 1,734
この数字を見れば何をやっても無駄と普通の理性の持ち主なら理解できるだろう。
もし仮に何か良い手を打って倍増しても全く意味がない。
>>245 これ以上借金してまでPS4作るの?
取り合えずネガしてないで今を楽しみなよ、時代は変わる物だよ。
247 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 06:34:38.61 ID:Oh7Nl3K5O
>>246 今まで全て外しまくってる外しのプロのPS3アンチが出ないと言ってるんだからPS4は出るに決まってるだろw
「PS3は逆ざやで値下げは無理w」
「PS3は北米で売れなかったからDCみたいにすぐ撤退するw」
「FF13はほんとに出るの?w」
「PSPは海外で売れなかったから後継機なんて出ないw」
「転換社債でソニーは破綻w」
「資本金1億円はゲーム事業撤退の準備w」
「債務超過がどんなに深刻な事か理解してないw」
「USBドングルはUSB端子を塞がなきゃ対策不可能w」
「PSNはルートキーが流出してるから再開不可能w」
「PS4は出せる訳がないw」
今、日本にゴールドメンバーって何人くらいいるの?
仮に1万人としたら月500円×1万人で5千万円。
MSKKは特に仕事しなくてもいいと思ってるんじゃない?
250 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 07:53:09.25 ID:T76cR8at0
>>247 さすがにPS4を買う奴なんかいないだろうに
PS2の後継機がこのザマなのに、ポンコツPS3の後継機が売れるワケねーだろ
251 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 07:58:13.09 ID:zjTz/UXM0
PS3 23,322
Wii 14,237
360 1,734
なんで朝鮮人って、MSKKのスレでもPS3のことばかりレスるん?
>>249 Liveの売上高は2010年7月時点で世界1000億円を越えている(有料+MSP)。
X-BOX360展開市場中、日本Liveは3位の売り上げだとさ。
>>253 ライブはともかくMSPのメインってアイマスドリクラのような?
そりゃXBLAを買いまくる人もいるんだろうけど。
アイマス2がマルチになると、世界3位の売上なんてすぐに消えるような希ガス。
こんな状況、なのになんで仕事しねーんだろうなw
>>254 実は、アイドルマスター2は、モンスターハンターよりDLC売り上げ低い
世界3位?
フランスやオーストラリア、ドイツより多いの?
ちょっと信じられない
ソースは?
257 :
後藤喜男:2011/07/22(金) 09:24:45.89 ID:vMk6Df8dO
いいこと思いついた。
AKBのプロデューサーにCM作ってもらおう。
ありがとう
でも08年かあ
DL販売はその頃より更に成長してるし仮にその頃の規模のままでももうあちこちに抜かれてると思うんだけど
寧ろ抜いてなきゃフランスとか逆におかしいし
260 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 10:18:48.44 ID:Oh7Nl3K5O
262 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 10:21:54.97 ID:8ujg03Yv0
チカくんの悲鳴が心地よいw
ゴキブリキモすぎる
264 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 10:29:21.23 ID:YwRi28+u0
そういやアイマスとAKBって始まった時期が同じ2005年か。
>>260 おまえのID:Oh7Nl3K5O
おー 轟音
ですねw
成功か失敗以前に何もしないのが泉水
英語とか極めてMSJに就職するの狙うか
中身がどうなってるのか、どんな仕事してるのかとかすごい気になる
おうスネークしてこいよ
レポート忘れんなよ
269 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 11:34:56.91 ID:Oh7Nl3K5O
しかしアイマス2はTOVでの成功パターンを再現していたわけだ。
最初は360独占!と360信者の売国精神を煽っておいて、DLCで絞りまくってPS3版発売の原資にして
日本のユーザーの為にPS3で豪華完全版を出す。
もちろん魅力的な追加要素で従来の360版アイマスファンもPS3に引き込んでPS3にシフトさせる。
かつてのテイルズファンのように。
一粒で二度美味しく日本のユーザーはみんな幸せ。
TOVでうまくいったように今回も大成功間違いなしでしょう。
___
/ \ 義理や人情で仕事してるわけじゃねぇんだよ
/ ノ:::::ヽ \
/ (●)::::::(●) \
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , MSKK \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
271 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 11:51:39.13 ID:Oh7Nl3K5O
キネクトで一般ユーザーを取り込めれば口先だけで役立たずのコアユーザーと違ってどんどんソフトを買ってくれると期待したんだろうな。
一般人とりこみたいならあのCMどうにかしろよw
サードタイトルCMの最後に360ロゴがあるだけでも満足しなきゃ
CMってのはそれはそれは金が掛かるんだよ
>>270 それ以前に、仕事らしい事してねぇだろw
>>255 モンハンFがどこまで課金仕様か知らないから比較の具合はよくわからんけど
DLC購買力のある生粋のファンが多く離れたのは確かだろーね…
>>270 お前は5月から夏休みの旅行計画しか考えてないだろ
277 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 12:25:52.67 ID:Oh7Nl3K5O
しかしアイマス2はTOVでの成功パターンを再現していたわけだ。
最初は360独占!と360信者の売国精神を煽っておいて、DLCで絞りまくってPS3版発売の原資にして
日本のユーザーの為にPS3で豪華完全版を出す。
もちろん魅力的な追加要素で従来の360版アイマスファンもPS3に引き込んでPS3にシフトさせる。
かつてのテイルズファンのように。
一粒で二度美味しく日本のユーザーはみんな幸せ。
TOVでうまくいったように今回も大成功間違いなしでしょう。
インサイドXboxの縮小ぶりも目も当てられない状態だよ。
前回の週刊Xbox360って8月下旬発売のダート3で、1ヵ月先のソフトをちょこっと
だけ紹介するという意味があるか分からない配信でさ。
時期的にサマーオブアーケードがまもなく始まるよ〜的なやつをやればいいのに
やらないのは、春のキャンペーンでトーチライトを紹介しておきながら中止になった
轍を踏まないためかよw
まぁ色々限界が見えてきてるな、とは思うがな
取り敢えず販売した上での義理程度でもいいから洋ゲー引っ張ってくれてればいいよ
あとは一部サードが趣味とローカルコミュ程度のタイトルで
でもシューティングだけは絶やさないでくれw
>>279 チームがバカンスなだけだったりしてな
USだと夏休み長いだろ
>280
洋ゲーやSTGなんて大部分の人が求めて無いって結果が限界なのに
次で成功したかったら、今世代でプラス材料出しておかないと駄目だが無理だろうなぁ
次世代以降で、海外箱が国内PSもまとめて潰してくれるのを願って待つしかない
まったくもってその通りだな。現世代機はここまでだろう
MSは元々3世代目で勝つってスタイルだから、お手並み拝見だな
>>280 STGは海外でもほぼそのままで出せるしDL販売だけなら手もかからんからOKだろ
銀銃にメリケンどもよろこんでたしな
285 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 14:15:24.95 ID:Oh7Nl3K5O
要はユーザーが一番多いPS3を優遇すれば全てが丸く収まる。
Wiiや360のユーザーはPS3ユーザーに優越感を感じてもらうための生け贄。
_____
/ \
/ ヽ彡三痴漢三ミミ
/ r ⌒ヽ__r ⌒ヽ | / ヽ_ ∵∴
| /ヽ__゜ノ ヽ__゜ノ /⌒)| ̄ |_∴
. | | (.o o,) | ⊂ノ |__| 6)
| | ・ i∠ニゝ i ・.|_/o o ) ) -′これが俺なりのレジスタンス
ヽ | ・ ・.ノ `ー ' ヽ・.| |∠ゝ( ( /
ヽ | /(⌒|\ | |`- ' ) ) / \
┝━/ /|~| |━l ヽ__| ー─ ' l |
. | / | | | | | | |
>>285 そのPS3の開発がクソめんどくさくて採算取れないのが大問題なんだろうが
ボランティアでゲーム作ってる訳じゃねーんだぞ
288 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 14:42:01.24 ID:Oh7Nl3K5O
360版アイマス2発売時は360最後の独占メジャータイトルなのに同梱パックもなかった。
MSが販促にL4UのDLコードとUSBメモリーを付けただけ。
あの頃からバンナムは360信者を騙す気まんまんだったな。
結局真打ちはアニメと連動したPS3での完全版だった。
360は単なる出来損ないのベータ版。
今まで撤退してないってことは赤字ではないんじゃない?
いやぁ国内はトータルで見たら流石に赤字だろうさ
だが蔑ろには出来ない。コンテンツもあるしな
一地域の赤字=撤退なんて短絡思考は、一部の原理主義信者だけだよ
>>290 箱○限定で見て、赤字うんぬんってどこでどう判断するんだ?って話だからな。
国内に入ってくる箱○本体の工場も材料費も人件費も全部本社持ちだろ?
輸送費だってMSKKが払っているとは限らん。 倉庫代や宣伝費もMSKKの経費なのか?
本社から渡された費用を使ってるだけだろ?
日本のSCEが世界の中心、本社であるPSと、単なる事業所のMSKKじゃ状況が違いすぎるからな。
親から貰った商品をただ棚に並べて売るだけなら経費がかからんのだから赤字になりようがない。
マクドナルド見たいに世界展開してる事業は赤字国や赤字店舗があっても有益である場合撤退しない。
てっ事だよね、コンビニ見たいに名前貸しのフランチャイズは平気ですぐ側に同じ店舗作って潰したりするけどね。
しかし、日本はもう赤字じゃ無い気がするが?旧箱は確実に赤字だったけど。
まぁ時代は確実に次世代機に移りつつ有るね、ソニーについて来れる予算が残ってるとは到底思えないよなぁ。
本当に今更だけどさ、インサイドの時点で(ry
296 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 17:00:15.15 ID:GQTfdds70
いや、体験版だし、HALOリーチとかも体験版英語だろ コスト削減で
字幕無しで音声だけのシーンあるし、吹き替え無し前提だと難しいんじゃないかね
もし字幕対応だとしたら、そういうのってシステムに食い込むぞ
バンナムのクズっぷりも凄いけどここまでやられて何も動かないMSKKも同じくらいクズだと思う
何て言うか最近のMSKKはSCEの引立て役みたいになってる
SCEは360のソフトの完全版を出すけど逆はない やられっぱなしで反撃しない
2008年や09年はまだ日本のユーザー向けの弾があったけど最近は弾すらない まさかマルチ濃厚のロボノが弾なの?w
発売予定表も見られないくらい視野狭窄じゃ生きるのにも不便だろうなぁ
同情するよ
弾とかそんな出来もしないことMSKKに一切期待しないが、
せめてユーザーをガッカリさせるようなマネはいい加減無くせ。MSKK。
ユーザー数増やす以上に、ユーザーを去らせる様な事件ばっか起きてちゃ
せっかく頑張ってソフトを供給してくれてるケイブや5pbも報われんわ。
MSKKだけの責任じゃないが、ハードメーカーである以上ソフトメーカーの不始末
はすべてハードメーカーの評判に跳ね返ってくるんだ。自己防衛ぐらいいい加減覚えろ。
体験版なんだしゲーム内の翻訳とかどうでもいいけど、説明書きすら翻訳してないタイトルとかあったな
2年前位のことなんで今は直っているのかもしれないけど
要するに俺が言いたいのはMSKKにやる気が見えないって事よ こんなんじゃ買ったユーザーがすぐ飽きてしまう
せっかく箱独占で頑張ってるメーカーもあるのに…
さすがに08年みたいなラッシュはもう無理だろうけどさ、年に一つくらいはハード牽引出来るようなサードのソフトを出すくらいのやる気が見たい
305 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:13:02.83 ID:GQTfdds70
>>302 削除版の時限独占とか最悪だよな
同発同内容にするよう動けと
こう言うとよく「1年待つくらいなら〜」みたいな奴がわくけど
それに合わせた時期の発表になるんだから待つ時間は変わらん
307 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:21:41.06 ID:LVO2QXLFO
MSKKだけの問題にすり替えるな。
一番深刻な問題は日本のゲーム市場自体だよ。
いくら宣伝しようがいくら良いソフトを発売しようが、XBOXというだけで誰も見もしない。
悪意に満ちた偏見が蔓延した国内市場で、MSKKがいくら頑張っても無駄だよ。
受け手がまともじゃないんだから。
>>307 ゴキまやゴキ刃のステマブログを法規制しないといけないな
どこかそういう働きかけをしている政党はないのか?
do do doや特命課で売れると考えているxbox信者
こういう流れ、過去に何回か見た気がするな
何回目だろうな
>>307 メーカーもXboxを悪い意味での踏み台としか思ってないもんな。
ゲームメディアもPSマンセーが基本だし、アフィブロガーは言わずもがな。消費者もブランド作品しか買わない。
ここまで完全アウェイじゃMSKKを蹴ってるだけじゃどうしようもないのもまた事実。
312 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:30:27.40 ID:GQTfdds70
ロックマンDASH3をXBOX独占で買い取れ!
開発はカプコン以外だw
313 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:33:22.82 ID:LVO2QXLFO
MSKKを蹴るネタ自体がもっと根源的な問題から目を逸らすための工作とすら思えるよ
そのくらい国内ゲーム業界でまかり通っているXBOXに対するイメージが異常
314 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:36:19.82 ID:qb5pkLgxO
>>307 箱○で出すと悲しいことに名作でも売れないからな
インアンとかPS3で出てれば続編出せたんだろうな
>>314 インアンは俺自身の独断と偏見より最高のRPGのひとつだが、
MS資金で作られたソフトをPS3で出れば!っていう仮定自体
破綻してるから、あり得ない妄想のダシにインアンを使うのは止めてくれ。
ほかに幾らでもサードの独占タイトルがあるだろ。そっちでやってくれ。
316 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:44:59.91 ID:1y+Ulu1f0
心配いらんだろ
今年上半期、Amazonで一番売れたゲーム商品ってゲイツポイントだし。
ゲイツポイントの売れ行きは異常
>>316 アイマスがこんなことになればゲイツの消費も減るな
悪いのは世間だ!みたいに言うけど初期はここまで酷くなかったろ
ToV削除版出されて、それでもバンナムソフトでバリューパック出してるMSKKを見て
ああ、箱○は好き放題サンドバックにされ続けるんだな、と諦めた
それで一気に購入意欲萎んだなぁ
感覚的には、遺憾の意だ友愛だ言ってる政府を見る気分
>>316 そのゲイツ購入層の最大派閥に関連した問題である以上、
その流れで行くなら、むしろ看過できん重大な事件となっちまうぞ?
>>316 だってアレ、ゲイツで購入する物全ての合算だもの
ソフト単体ランキングに1つだけ「○○シリーズ」が入ってるようなもの
最大派閥ってもうドリクラじゃねえの
323 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:50:52.13 ID:w7kT3NnT0
Windowsと統合されるからシェア取れるだろ
325 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:54:56.69 ID:KvkAb6Lv0
>>304 サードじゃなくてMSKK自身が出すべきなんだよ
326 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:56:06.22 ID:XxrpLpu70
ディズニーとスターウォーズで間違いなく売れるだろう、と思いこんでいるので
売れなかった時の対策は考えていない、というか誰か奇跡を起こしてくれと願っている。
>>319 初期から酷かったよ。ディスク傷やRRoDに対する過剰な騒動とか。
MSが自業自得なとこもあるけど、購入者数を考えると本当に異常な騒ぎ。
328 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 18:58:49.15 ID:5hyNRm+p0
>>320 DLCでゲイツをむしりとってるのは
モンスターハンターフロンティアだろ
レアで強力な装備をガチャ販売してるし
5万とか10万とかそういうレベルじゃなくて
50万−100万有っても全装備が揃わないくらい
拝金アイテム商法がはびこってる
多分500万円あっても全装備揃わんよ
中には高級パソコンと抱き合わせの装備とか有るしな
運営の小野が基地害すぎる
>開発者インタビュー2010
>新たなビジネスのフロンティアを開拓する。
>- 多大な可能性を秘めた「モンスターハンター フロンティア オンライン」
ttp://www.capcom.co.jp/ir/interview/2010/vol03/index.html
>>326 海外では爆発的に売れそう
日本では知ってる奴だけ買うw
>>326 ディズニーもSWも、コアなファンが存在する素材としては素晴らしいモノだが、
黙って店頭に並べりゃ飛ぶように売れるような商品じゃないからな。
むしろ売り方が難しい、販売側の能力が問われる商品だけにMSKKが担当する
以上、本当にごく一部のファンが買うだけで終わる可能性が大きいわな。
MSKKが変わらない限り、何も変わらん・・・・・・・・・。 ずっと前から分かってたことだけどさ。
>>326 スターウォーズ思いっきりクソゲーじゃんw
週販 前年
2011/07/03 2244(2010/07/04 7303) 70%減
2011/07/10 2016(2010/07/11 5688) 65%減
2011/07/17 1734(2010/07/18 5936) 71%減
年間の数字出すまでも無い
この結果で責任者がクビにならない異常な会社、それがMSKK
他の会社ならとっくに『潰れてる』
ローカライズ無しでゲーム販売とかさすがですね^^
キネクトウォーズいらないから普通の作品のほうをローカライズして欲しい
336 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 19:17:41.44 ID:5PlEph5+O
MSKKはコスト掛けて360の販売を阻害してるんだよ
仕事してるフリをしつつ売上を下げるのが狙い
そう考えれば無能が居座る人事は納得がいく
多分上が全部ソニーに買収されてんだろw
MSKKはきちんとディズニーキネクトCMしとけよ。
しなかったらホント笑ってやるw
>>308 まあ、日本じゃゲーム関係のステマなんてな
それ以上にあらゆる業界でチョンのロビーが蔓延ってて酷いもんだ
CMしてもダンセンみたいにアメリカのCMそのままつかうだろ
アイレムが脱Pして3DSだとさ
仕事だな R-TYPE と IMAGE−FIGHT をDL確保だ
>>300 ヒゲとか日本向けの弾用意しても移動しなかったからさ もういいんだろ今期は
で、FFをマルチにさせた意味は次に響くと
プレイステーションシリーズはファイナルファンタジー待ちのハードウェアだからそのカードが次はないことになる
>>296 礼を言うのを忘れていた、THX俺も落とすわ
341 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 19:59:04.99 ID:WeotKgDrO
ほんとに売る気があるなら今からキネクトディズニーをCMしてもいいくらい。
でもまずやらないだろうな。今までどおり一過性の話題作として終わりそう。
342 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 20:04:05.22 ID:7927FG8MO
やるわけない。
いつも通り誰得な企画をして、自己満で終わりだろ
MSKKはあれでしょ・・・
日本サードの信頼を無くすためにわざとやってるんでしょ?
いや、マジでそう思えるほど酷い。本気だして売ろうとしてます?
とりあえずMSKKが蹴られるのは当然として、ユーザーの中でも、
売れない方が厨が入ってこないからいいとか抜かしてた奴らは今すぐ考え方を変えるべき。
>>343 日本のサードは単純に自滅というか、自ら信頼の切り売りしてんだから
他に責任を擦り付けるのはどうかと・・・・・・・
とはいえ、MSKKはそんなサードのやり方を結果的に助長させたみたいなもんでは
あるし、、、、、、
なんにせよ、最近イラってくるゲームメーカーがほんと増えたが同時にMSKKには
相変わらずイライラさせられる。
マジな話、どこぞの商社やり広告代理店なり委託業者なりなんでもいいから、
MSKKの代わりに箱○売ってくれ!!
あいつ等以外なら余裕で今頃倍以上本体売ってるわ。
MSJは3ケタんを経験済みな360にとっちゃまだまだ問題ないと思ってるのか知らないが、
購買層が以前と全然違うんだろうな、というのは自分でも思うわ
新規層なんてほぼ皆無なんじゃね?
現ユーザーが不快に思うような事何度もされてんのに対策も無しとか、
ユーザー軽視にも程があるだろ
本当に国内でやって行く気があるのか疑問だわ
コレって本体不具合のマイナスイメージよりマズイ話だろうに何で何の手も打たないのよ…
次世代機が比類なき完成度なハードだったとしても、
こんな対応じゃ国内普及なんて絶望的だろ…何考えてんだよマジで…
意外よかったと商業的にもプレイヤーとしても思えたのはMHFだったな
実際それでカプコンも好感触だったようだし
ただまぁ、あれも時間食うから他のソフトの売れ行きとかプレイヤーの盛り上がり考えると
なんともいえん部分あるけどw
現状だと、PS4なんて話すら出てなかったとしても
PS4待ちでスルーされるレベル > 次世代箱
それくらい明るい未来が見えない、夢も希望も持てないプラットフォーム
海外が延びてソニーが死ぬ?そうかもね、相手が落ちるかもね
でも「箱が伸びるイメージ」が欠片も持てないんだよ
349 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 21:45:08.11 ID:LVO2QXLFO
何度も言うが、MSKKだけの問題だと思うな
XBOXだというだけで盲目的に叩き、無価値と思い込む国内ゲーム市場全体が特殊で異常なんだ
誰かに植え付けられたイメージだけで判断し、実態を見ようともしない思考停止こそが最大の問題だよ
それをどうにかしない限り、MSKKが何をやろうが空回りして更なる嘲笑をあびるだけだ
350 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 21:54:22.27 ID:6aFsArh7O
>>349 だとしても
主たる問題はMSKKにあるってことだ
よい給料もらってるんだろ
さっさと働けよ
>>349 植えつけられたイメージなら「どうせPS3で完全版が出る」が最大の癌だな。これを払拭せんとどうにもならん。
かといって、ファーストを多く出せばいいというわけでもない。多くのユーザーはファーストとサードの区別もついてないから、ファーストクレクレで終わる。
このイメージを打ち消す為にやればいいことは、逆にPS3のタイトルを「完全版」にして大量に引っ張ってくりゃいいんだが、それは結局市場を消耗させるだけの泥沼。
SCEの焼き畑戦略に対抗する術は無いんかねぇ。
そもそもMSKKはPS3での完全版発売を最初から本当に知らないのかを疑うね
アニメ化も同時に動いている企画なら一年前からは準備されるでしょ
354 :
名無しさん必死だな:2011/07/22(金) 22:31:55.04 ID:kpKdx0yJ0
>>309 特命課のCMにめっちゃファビョったゴキちゃんに失礼。
>>84 じゃあ発売から2年間の間はソフト買い捲って、200+本
発売と同時にフルHDと7.1chホームシアターまで構築して散財した俺は言ってもいいよなw
まぁインセンティブワラントとストックオプション行使で遊び賃あまってなきゃそこまでやらんがw
>>353 わかってたんだろうなぁ
わかってた上で殆ど影響無いとか馬鹿な考えだったんじゃない?
359 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 00:19:36.90 ID:HNPW5J2hO
ユーザーの間でさえバンナムは後からPS3で完全版という印象が根付いてるから
全く疑惑を持ってなかったとは思えない。
だというのに何の策も打たないところがMSKKといったところだな。
360 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 00:25:56.36 ID:RuoFDUAN0
何故同じゲームでも糞箱の方はまるで売れないかを考えてみたことがあるかい?
宮崎勤のような風貌の
気持ちの悪いヲタク専用アイテムだと思われているからさ…
PS3も五十歩百歩だからな
近々ロボノの情報が出るっぽいけどこれも箱独占じゃなくてPS3との同発マルチなんだろうな
そうなったとしても俺は箱版買うけど科学ADVやるために箱買ったような人は間違いなくPS3版を買うだろう
そんな感じでどんどん独占がなくなっていかないと仕事しないのかも 或いはもう日本は諦めてるか
364 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 00:46:42.54 ID:RuoFDUAN0
>>363 最近クスクスってのそこらで見かけるけど何?
糞箱の看板タイトルであるアイマスがPS3に電撃移籍して
何もなくなった箱基地外を嘲笑してる言葉?
iphoneは馬鹿売れするのにね
マーケティングが下手なんだよ
それだけだよ
366 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 00:48:51.36 ID:1MwqpWXM0
>>362 あんなギャルゲーどうでもいいわ
前作はPSPやPCでも出てるんだしマルチでも問題無いんじゃないの
独占て世界最高の殺戮ゲームGoWあるだろ
箱○なんてあれ一本だけでおつりが来るくらい価値あるぜ
まあ、買うのは海外版なんですけどね
>>340 >プレイステーションシリーズはファイナルファンタジー待ちのハードウェアだから
>そのカードが次はないことになる
一体何を言ってんだ?
このまま行けばまた日本はハブにされるだろうよ
GoWは吹き替えが神がかってるから多少グロ規制あっても国内盤買うわ
英語できねーしw
>>367 前作は箱の(先行)独占だったんすけどね
ハードも引っ張ったし、最近出たアペンドでも引っ張ってる
マルチになったらそれが無くなるんだぜ、解ってんの?その影響
ハード売上が激減してるの全部マルチのせいだろ
マスエフェクト2のDLCが出ないのがもどかしい。
1からプレイしてきたユーザーにあんまりだorz
他のスレにも書いたけど
もう日本の市場もサードもMSにとってはどうでも良いものと思われてるんだよ
現状維持しておけばPS陣営を疲弊させることはできるし
どうせ有力サードは自分の巨体を維持するために海外の箱○市場は無視できない
一番稼げる北米市場は十分に掌握して世界全体で見れば大きな利益をあげられるシステムを作った
この状況でなんでコストパフォーマンスの悪い日本市場に固執する必要があるんだよ
>
>>373 次世代考えてるこの時期にハード引っ張るも何もないだろ
集計終わって次の計算してる段階だぞ
WiiUの仕様みるにMSが据え置きの開発おさえちゃったんだから
SONYがどれだけ騒いでも無理だって
仮にPS4だせてもPS3との互換無し、PC-98みたいに餓死するしかないよ
>>375 だったら今すぐ日本撤退すれば良いと思うがね
日本市場は要らない、サードは海外には黙ってても出す、
なら何で日本で醜態晒していつまでもやってんだ?
単なるメンツかよ
PS2にしてもPS3にしても何で後方互換考えない変態ハードにしたのかっていう
後方互換しなければ、CDやMD出てもカセットウォークマン出してたみたいに、いつまでも商売引っ張れると思ったんだろうか
PS2は互換なかったっけ?後で消されたん?
オーシャンブルーでナムコミュージアムとかやってた記憶があるけど
>>377 箱○にはXboxLiveがあるから定期収入があるんだよ
任天堂。SONYはソフトを売り続けない限り収入はないけど
MSは対戦鯖を用意するだけで収入がある
しかもwindowsもシステムを流動してるから固定費も安い
金が入るのに撤退するアホはいない
次世代箱はまともな互換があれば買うわ
なければ日本で出さなくて結構、どうせやる気ないんだし
>>373 ハード引っ張るほど人気無いでしょ
ゲハ見すぎだよ
>>379 初期型にはPS2互換があったんじゃなかったっけ
>>379 初代PSは普通のハードだったから後方互換が問題なく出来た
PS2からなんかいきなり変態化したから、PS3でソフトウェアだけで後方互換できなくて、
初期型は無理やりPS2を内臓するとかいう基地外じみた荒業で後方互換したw
で、PS3は更に変態化してるのでPS4でPS3の後方互換望むのは難しいんじゃないかと
PS2の互換はマシンパワーごり押しでいけるだろうけどね
>>384 PS3にCellなんて搭載しなかったらよかったのにね
>>383 Sony「PS3はPS2の互換あるよ」→PS3にEE+GSチップ内臓!→クタ「そいつらはすぐに取り去る」→PS2互換も取り去られました
>>383 いやPS1→PS2の話
>>384 結局ソニーの言う「プログラムが進歩すればエミュでいける」とかって妄言だったんだよなぁ
>>377 現状維持してれば敵対陣営の足を引っ張れるからと書いてあるのが読めないのか?
あと
>>380が書いているようにゴールド会員の件もある
こいつらは数が少なくとも金払いの良い客なんだよ
こういった連中を抑え続けるだけでも十分な嫌がらせになる
あと、醜態晒すのがメンツに繋がる訳無いだろ
>>387 ハードの人は「ソフトは魔法みたいになんでもできる」って思い込む傾向があるからね。
その延長だったんじゃないかなと<エミュでいける
>>389 自分たちで複雑怪奇なハード構成にしておいて、なぁw
>>388 現状維持出来てないだろうに
年々市場が何割ペースで減ってるだろ
ハードを嫌がらせでやってるとか完全にキチガイ発想だね、まぁMSもそういうんだろうけどな
支持されない訳だ
392 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 01:46:25.02 ID:RuoFDUAN0
日本から糞箱が撤退するのは時間の問題だろ
来年の今頃はPS3で統一されてんじゃね?
MSに撤退する気はさらさらなくても
小売がまったくやる気無しですから
小売てかMSKKがやる気ないですしぃ。どっかに丸投げしたほうが100倍はマシ
>>391 そもそも最初に喧嘩売ったのはSonyなんだけどね
井の中の蛙が出来もしない事を独り言で呟いてただけなんだけど、それを聞いたMSが真に受けて今に至る
PS3のスペックも出来もしない大風呂敷だったのにMSが真に受けて結果自分の首絞めたし
GT5でも出来もしないのに大風呂敷広げたら真に受けられてForzaが超絶進化した
毎度毎度発端はSony側のビッグマウス
ここでMSKKに文句言ってるやつの半分位は本体持って無さそうだな
>>391 現状維持というのはシェアの話じゃなくて方針の話だよ
許せる範囲の予算で活動して適度に放置する、こういう状態を維持するという話だ
嫌がらせという言葉は使ったが、実際は戦略だろうさ
それも少なくともブログ使ってステマするよりはよっぽどまっとうな戦略だろう
対抗製品で相手のシェアの侵食を狙うなんてどこでもやっている
>>391 ついでに補足しておくと
箱○が世界中で日本並みのシェアしかないなら事業継続は愚行に過ぎないけど
現状日本を除いた場合、海外全体では優勢を維持している製品なんだよ
つまりちょっと余力を割いて日本に送り込むだけで良いわけだ
iPodにウォークマンで対抗するよりは気楽な仕事だと思わないか?
401 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 02:17:30.33 ID:6S38u+xk0
今のXboxLiveは、
ゲームの配信動画さえ、ろくに検索で探せないような欠陥UIだからな〜
今どうなゲームが売れてるかも
ランキングが一目で確認できるような状態にもなってないし
ぶっちゃけ基本無料の通販サイト、アマゾンより使えない
会社だけ、顧客の購入情報貯め込んだ挙句
ソレすら、ろくに使いこなさせないんだからホント無能
・どんなゲームが売れてるのか「ランキング」で確認できて
・そのゲームが、どんな内容のゲームなのか
「即座に配信ムービー」で確認できるようにするだけでも
売り上げはぜんぜん違うだろうに・・・
最近の国産ゲーハブられっぷりはさすがに擁護できんわ
無双もバサラも野球も、その他諸々だもんな
ユーザーがそれを見てないとでも思ってるんだろうかねぇ
そりゃ絶対にハブられない方に靡いて行くに決まってるわ
404 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 02:23:12.74 ID:Bf8RJzU3O
ゴキブリはテタイテタイと鳴くだけじゃなくて実際に箱を撤退させてみてよ
所詮、虫けらは鳴く事しかできませんか?
撤退はしないだろうがいないも同然にはなるだろうな
既にそうなりつつあるが
その前にほとんどの和ゲー会社が据え置き機から撤退しそう
次世代機にはついていけないでしょ
ホームのUI変更がセキュリティ対策にもなってるとか聞いたけど、それにしても今のは使い辛すぎだろ
>>401 遠まわしにPSストアの悪口にしか聞こえないんだがw
PSストアのランキングはどう参考にすればいいのか教えて貰いたいレベルの自己満足ランキングだし
UIは劣らず酷い。検索性は話しにならないし
>・そのゲームが、どんな内容のゲームなのか
XBLAやインディーズといった配信専用タイトルは全ゲームに体験版ついてるから遊んでみれるのでどんなゲームか間違いなくわかる
また、全タイトルにゲーム画面のSS数点と紹介文が付属。
PSストアは体験版用意されてる物しか体験出来ないし、体験版からのスムースな製品版への移行が出来ない。
ゲームの紹介文やSSはLiveマーケットと一緒だが、加えてどうでもいい当時の時事ネタ披露という謎サービス
>ぶっちゃけ基本無料の通販サイト、アマゾンより使えない
基本有料の通販サイトってあるのか?具体的に教えてくれ
あと、尼は通販サイトとして相当洗練されてると思うが、尼より洗練されている通販サイトいくつか揚げてみてくれないか
保存してある動画は明らかに見にくくなったよな
あと目玉のゲーム動画みたいな感じでトップに来てたのが
ZUNE以降無くなったのも残念
WindowsのUIからしてXPの頃が最高に使いやすかったと思っているおっさんなので
もうMS製品のUIに期待はしていない
キネクト対応になってから更に使い難くなった。
キネクト用のUIはキネクト起動したら別画面に切り替わって表示されるから通常のUIとキネクトは何も関係無い
あらそうなの?キネクト対応のアプデ以降ゲームのインデックスが最悪に使いづらくなったから
キネクトもあの画面で操作してるのかと思ったわ。
>>413 「タイトル順」は改悪だな。「あ」「い」「う」……が横並びってなんじゃそりゃw
つか、「あいう……」より「ABC……」にしてくれねーかな。読めんゲームあるから。
日本語→ローマ字なら特に問題が起きることはない(『麻雀三六荘』を探すなら「M」ってわかる)だろうけれど、逆はわからんのがあるのよね(『Gerbil Physics』が「し」など)。
MS社員は英語出来るから問題無いのかもしれんが、Gerbilなんて単語普通は知らねーんだよ。
ボタン切り替えか、ライン切り替えで50音順とアルファベット順で切り替えられるのが理想かね
どっちかしかないってのはかゆいところに全く手が届かない
416 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 04:21:36.78 ID:ahaiv0vK0
各ハードのメリットが
wii 任天堂のソフトが遊べる
箱○ オンライン
PS BD、トルネ
だとすると日本だと箱○の売りが弱いんだよな〜。
まぁ日本以外だとPSの売りが弱いけど。
やっぱ箱○の次世代機に録画もできるBDつけてPSより
先に売るしかないと思う。
MSKK「何してもお前ら買わねーだろ役立たずどもが」
>>416 んなもんで売れるなら今頃BDレコがバカ売れしてコスト下がってもっとこなれた値段で売ってるわ
映像機器関連で売るなら、月額1980円でZuneビデオ見放題プランみたいなの作って宣伝しまくったほうが早い
もちろんZuneのラインナップ強化は大前提で
まぁ時代が変わる前のゴタゴタだな、
もうハード・ソフトメイカーも次世代を見てる。
付いて来れない陣営は消えるだけ。
BD 売りにならねぇよ 権利料発生 光学ドライブの寿命短くなる=サポートコストが上がる
売り場行けば判るがTV内蔵型もあるし値下げして単体をおすすめしてくる
北米とかだとBD100万枚オーバーセールスが有ったがPS3なんて関係ないし、縮小が始まってる
深夜
まどか BD65000 DVD10000
化物語 BD85000 DVD30000
ジブリ
アリエッティ BD2500 DVD135000
ポニョ DVD500000オーバー
実写映像もDVDが上、HDなら配信って手もある
US除けば世界で普及クラスのHD液晶TVは32型〜26型ハーフHD=フルHDのBD死に機能
421 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 05:11:57.90 ID:5MjX8YI5O
口だけでソフト買わない痴漢が悪い。
MSKKに同情する。
422 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 05:13:57.21 ID:ahaiv0vK0
いや、俺がイメージしたのはBDレコ付¥39800くらいなんだが。
初期のps2のイメージ。一般層にはお得感が必要だと思うんだ。
ハーフとかフルとか分からない人も多いし。
お笑い芸人にキネクトやらせたり
キネクトカーで全国回ったり
まったく成果でてないのにこいつらよくクビにならないよな
424 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 06:03:27.01 ID:Vbkliz8z0
>>423 黒字だったらクビにはならんわな。
クビにならないんだから、黒字ってことなんだろうね。
成果の内容をゲハやゲハブロの勢いで見てたりしてる?もしかして。
426 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 06:18:35.23 ID:Vbkliz8z0
>>417 俺らが買い支えてもお前らがハード売らないからタイトル全部取られてるだろうが
役立たずはお前らだ
428 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 06:23:54.92 ID:WfnJaLJNO
MSKK仕事しろ
いい加減自分の心配したらどうだ?
ゴキ痴漢w
430 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 06:26:04.71 ID:WfnJaLJNO
南雲とか巽とか宣伝よくでるけどあいつらつまらなそうにゲームやるからネガキャンでしかないわな
431 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 06:29:47.73 ID:Vbkliz8z0
まぁ、日本の流通がやたらと閉鎖的なのが360の普及にはきびしかったな。
出版、広告にもコネがあるとは思えんし。
とはいえ、世界で第4位の市場なんだっけ、日本。米英仏の次かな。
かつ旧箱の3倍増。本国からどんな風に見られてるのかわからんが、これで黒字が達成してるなら、
撤退やクビはないってMSKKは思ってるんだろうなw
ま、仕事してないのは本当だろうけどw
PSは「次」が間違いなく無いだろうしな…
そうなったときどうするんだろ
箱○の次世代機に擦り寄ってくるんだろうか?
433 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 06:32:40.38 ID:Vbkliz8z0
>>430 南雲のあのテンションの低さはなんとかならんかなw
とはいえボダランをひっぱってくるあたり、南雲のゲームセンスはオレにはありなんだけどね。
>>431 とっくにイタリアにも抜かれてるよ
つーか仮にも3代市場の一角である日本が欧州の一国に及ばないってのが有り得ん
どれだけ手抜いてるかって証拠だわ
逆にPS・任天堂が一番強いのが当然日本だから、最初から勝負になってない
散々言われてるように、MSにとっては一番力入れなきゃ善戦すら出来ないのが日本市場
そりゃそうでしょ、日本のコンテンツはほとんど国内メーカーと結び付いてるんだからな
MSが自分でコンテンツ生み出して売っていくならともかく、
そうでなきゃコンテンツが寄ってくる訳がねぇよ
お前らのPSに関するないないが当たったためしあるのかw
436 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 06:43:46.70 ID:Vbkliz8z0
>>434 まじか?イタリアすげーな。まだミリオンいくかいかねーかクライだと思ってたが。
まぁ、日本市場そのものに勢いねーからな。
自動車産業と同じで、勢いねーところに金突っ込まん罠。
日本人としちゃ悲しいけどな。和ゲーメーカーはもっとMSに擦り寄ってもいいと思うがなぁ。
金はもってるところから引き出さんと。
437 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 07:12:09.18 ID:5MjX8YI5O
一時期MSに擦り寄った和メーカーもあったが、悲惨な結果になったからPS3に戻っきてるんだろ。
438 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 07:18:31.98 ID:Vbkliz8z0
>>437 PS3に擦り寄ったところで金にはならんだろ、朝鮮轟音。
規模を縮小しつつ利益をあげる、っていうのならともかく。
MS本体が年間25億ドルの黒字っていってるんだし、あるところから金は引き出さんと。
439 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 07:23:56.01 ID:5MjX8YI5O
そんなにMSが黒字なら日本のメーカーに大金ばらまいて箱の本体1000円で売ればいいだろw
結局それができないから逃げられるんだよw
440 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 07:23:59.34 ID:Iw5j8B/b0
痴漢がCMしろって言って
その通りにしたら、全く伸びなかったからなw
もう本社様から予算がおりない
>>436 なまじバブルで図体だけでかくなったからな和ゲーサードは
世界のえさはとれないし、日本で共食いするしかないんじゃね
遅かれ早かれ死ぬ運命だったのかと
切羽詰まってるなぁ
まぁ無理もないな…2012とか想像するとそりゃあ胃が痛いだろう
>>439 無駄な出費がないから黒字なんだろ
日本が選択肢から外れたのは残念だが
デベロッパーとしても市場としても価値は低いよね現状
____
/ \ オレを働かせて、どうしようっていうんだ。
/ / \ \
/ (●) (●) \
| 、_! |
\ 'ー=-' /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
MSKK
どこが落ちこぼれ組かって言われたら、まぁ答えは一つだしな
446 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 07:30:14.96 ID:Vbkliz8z0
>>439 だからいってるじゃんか。それが出来ないのが今の日本なんだって・・・
360本体ばらまけば、アメリカに匹敵する市場になるかといえば、答えはNOなんだぜ。
ゲハやゲハブロで好調だといわれるPS3だって、5年で700万台弱。
PS2が2年で1000万、5年ちょいで2000万売ってたころを思うと、恐ろしくしぼんでる。
ぶっちゃけ日本の和サードはMSから資金を集めるのに失敗したんだぜ。
MSが逃げられたんじゃない、MSに逃げられたんだ。
>>444 戦場では無能な働き者が一番性質が悪い
事故るから働くなwww
XBLAとかインディーズのタイトル順がクソすぎ
こっちは日本語、英字で頭出したい
Bing検索早く実装されないかな
日本で普及させるには、OSにタダでつけるかPCにタダでつけるだな。
>>446 初期はMSKKが資金的に補助してたってのは本当だったんだろうな
最近の和ゲーの出来みると納得するわ
>>375 大手国内メーカーは360市場は無視できないにしてもそれは海外市場であって
日本市場じゃないじゃん
国産マルチタイトルなのに日本だけ360版は出さないとか今まででは
信じられないような状態になりつつある
メーカー自体が日本の360市場を殺そうと躍起になってる
そのうちバンナムやスクエニが積極的にローカライズ権を取って
洋ゲーもPS3にのみ移植、中小の作品はパブリッシャーとなってPS3市場に流し
360市場に一切ソフトを出させない展開になると思う
452 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 07:56:43.65 ID:Vbkliz8z0
むしろ携帯のおまけにだなw
WP7の販促物として360をつければ、きっとwww
だめか・・・
>>446 あの頃は世界での売り上げも見込んでただろうし
日本ゲーム業界にも未来があったんだけどね
454 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:01:05.41 ID:GOXU86AoO
今世代国産ゲー(HD)は初期の方が目に見えて面白いからなあ…
>>451 後半ただの願望だね。ところでローカライズ元にPS3が存在しないトロピコみたいなソフト、チームラみたいな会社は見えないのかな
>>451 次世代みえてるこの時期に
特定のハードつぶしとか意味無いよ
マルチ対象にWiiUが入ってくるし
その心配はないと思われ
456 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:01:54.76 ID:Vbkliz8z0
>>451 とっくに死んでるじゃん。国内市場なんて。
スクエニが360市場に一切ソフトださせない展開になると思うなら、なんで13-2がマルチででるんだ?
ギアーズ3が日本でも世界同時発売決定したんはなんでなんだ?
昨日アリスMRが尼から届いたんだけど、360版のみ前作DLC着いてるのはなんで?
>>454 初期は海外が本腰いれるまえだから付け入る隙があったし
日本ゲームも良いの多かったよね
Halo3、COD4あたりから完全についていけなくなった
そして迷走して自爆
>>451 時代は移ってるよ、任天堂・MSともにすでに視野は新世代機。
ソニーに本当にPS4を出す力が残ってると思う?
ヴィータさえ大赤字を出す可能性が高いと言うのに。
少なくともWiiUは大失敗はしないだろうし、新新箱も手堅い作りで米国は完全制覇するだろう。
そうなるとソフト屋も動かざるを得ない、現行機はこのままMSKKに金を回すより次世代機に金を回すのを選んだだけだと思う。
無論日本は捨ててない、ソニーは勝手に落ちて行ってくれるのだから。
今まではこんなシェアでもソフトが出てたけど、雲行きが怪しくなってきてる。
MSKKが真っ先に危機感感じてこんな状態を招かないように手を打って
然るべきなのに、何かやってるんかね?
箱通ストラテジーで「大丈夫だ、問題ない」みたいなことを言ってたと
思うんだが、とても楽観できるとは思えん。
460 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:14:36.36 ID:Vbkliz8z0
キネクト押し、だな。ぶっちゃけ。
ギアーズ3はともかくとして、スターウォーズとディズニーだろ。
SWモデルは出るみたいだが、ぶっちゃけディズニーモデル出せるならそっちのほうが
販売に繋がらんか?とはおもうがw
耳ついた360でたらオレ2代目かうわw
>>418 いいなそれ
ZUNEなんて現状あってないような死にコンテンツだもんなあ
>>450 今でも5万本保障はあるっぽいけどな、当然このライン見込みのあるソフトで審査だろうが。
アイマス1保障入れたら予想以上に売れてMS縛りイラネ、アイマス2保障なしで4万本でHAHAHA
US360ユーザーが日本一のソフトがほしいらしいからクレクレと分析と要求行うフォーラムで
↑の保障含めた議論してたが日本一に打診はしたが、余裕のあるラインがない+PS脳だから無理ぼダナって
DL専用のSTGなんかは海外でも売りにいけるから保障なし(当たり前だが)でもいけるな
>>451 まともならローカライズ費用はかからないから日本メーカーなら出す。
セガーのように。セガの日焼け大仏の新作もマルチだろ。
出さないとこは経営側の政治からみ、
もしくはSCEJからのホールドだろ(ここは日本で死んだら即死だから)
463 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:27:56.42 ID:PFG107gU0
>>459 ジョージが表に出るようになったから酷くなったよなぁ
464 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:29:32.32 ID:StQ9/63A0
>>384 PS3のPS1互換はソフトだけど、PS2のPS1互換はIOチップがPS1のGPCPU統合したもので実現してたから、PS3のPS2互換とやってる事変わらないよ
>>454 願望でもなんでもいいよ
ただ次世代機が出るまでのあと数年は旧箱のようになってもおかしくはない
XBOX720が出てもここで信用失ったらもう日本でXBOXに未来はない
サードは携帯機に逃げるのは目に見えてるから
466 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:35:57.93 ID:5xw7jlpkO
つまりPSJはダークソウルや真三國無双6やウイイレなど海外マルチがあっても国内に出させないぐらいの力があって
MSKKは独占を簡単に完全版にして出されてしまうぐらい力がないと
なら海外でMSがどれだけ力あろうが自分たちが日本に住んでいる限りもうどうしようもないね
467 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:36:59.63 ID:GOXU86AoO
>>465 なってくれってはっきり言いなよ
で、ラッセルやチームラみたいな会社についてはどう思うの?
468 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:37:27.16 ID:9OcaSFr40
初期はps3のソフト不足に対して箱は1年先行のアドバンテージをいかした圧倒的なソフトラインナップだったよな
それでも日本のユーザは買わなかった
日本で次世代の箱を普及させるには北米欧米に頑張ってもらってソニーを撤退させるしかないと思うね
だいたいもう次世代機出ても、PSで完全版と360で刷り込まれた時点で終わり
これ呪縛のように今後ずっとついてまわるから
470 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:42:58.16 ID:1mAu2kCL0
糞箱なんて誰がやっても売れなかったでしょwポンコツだし
>>468 PSVで死ぬ準備ではできてるだろw
訴訟もプラスして本体ごろいってくれればラッキーってとこだろうな
MSとSONYの勝負付けはもうすんでる
472 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:44:17.47 ID:StQ9/63A0
>>469 PS3の次世代機は無いから
VITA楽しんでね。俺も多分買うけどw
アイマス1本で騒ぎ過ぎ、箱は今より上がらないかも知れないが落ちはし無いよ。
サードは売れる方に出すに決まってる、信用とか言ったらソニーの方がよっぽど信用出来ないよ。
ソニーは今が全力の頂点、次世代機時代に携帯機でも残れるか怪しい。
任天堂とMSしか選択肢が無くなればソフト屋は自然にどちらかに擦り寄ってくるよ。
ヴィータも赤字になりそうだし、この上借金してまでPS4を出すと本気で思う?
474 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:46:18.75 ID:5xw7jlpkO
ないないが当てにならないのは
TOVやアイマスやPSP2とかで散々聞かされたよ
475 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:46:42.16 ID:StQ9/63A0
しかし、今だとゲイツをPayPalで買える海外赤をゴールドにした方が良いと思えてくるな。向こうはリワードある上、コンテンツ多いし
糞捨て4なんかでようがでまいが次は糞ステは北米で箱に息すらさせてもらえないほど殺されるんだから諦めろ
次世代は箱が天下統一する
477 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:48:24.13 ID:9OcaSFr40
果たして次世代機でソニーが撤退したら箱買ってくれるんだろうか?
ゲームから卒業しそうな気がしてきたんだがww
478 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:51:58.01 ID:5xw7jlpkO
スレタイのMSKKになんとかしろな話、でなくPSはもう終わりなんていう意見しかいえないんだからもうどうしようもないね
479 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:52:26.64 ID:StQ9/63A0
>>474 PSP2はSCE社員スレでずっとあると言われてたものだよ。そしてそこで据え置きやめると話題になってたからねえ
否定してたやつも多かったのは事実だけどw
アイマス2も予想してた。まあ、想像以上に早くて驚いたけど
だってあのバンナムさんだぜ?誰が心底信用するの?w
不採算な部門はあっさり切るのがドライな外資という印象があるが、本気で
日本市場も大きいものにしたいならソニーがあがいてる今ドライにたたっ斬る
くらいやってもよいと思うんだがな。
あ、いわゆるステマみたいなことをやれっていうんじゃないよ?w
ファーストが国内向けのソフトを用意してサードのそれは余計な真似のできないよう
契約でがっちり固める、とかね。
まあここに至ってその可能性は限りなく皆無に近いわけだが。
481 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:53:12.81 ID:StQ9/63A0
>>474 それだけソニーも必死って事だよ
国内限定のコンテンツをあちこちからなりふり構わずかき集めて来ないと
PS3体勢が維持できないところまで追い詰められてるんだろ
すっかり国内ファースト製のタイトルとか出なくなっちゃったしな
チカちゃんってソフト買わないくせに声だけはデカイよな。
MSKKに文句言う前にソフト買ったらどう?
天下統一は言い過ぎだろうが、米国は圧勝だろうなぁ。
日本は任天堂と天下二分の計かな?
まぁ卒業する人間はそれで良いんじゃない、新しい層がまた入って来るだろうし。
486 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 08:57:09.71 ID:9OcaSFr40
>>482 俺は次世代箱を買うよ?
でもさゲハブログとかで毒されてる子達らも買ってくれないと日本向けゲームが高性能機で出なくなるじゃん
>>484 売れてる分母考えると良く言えるなぁその言葉…
>>486 日本につくれるデベロッパーがいないでしょ
今世代でついていないのに次世代なんてあるわけがない
邦画みたいなもんだ、もう用済み
489 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:02:55.07 ID:5xw7jlpkO
>>483 じゃあなりふりかまわずやってるだけMSKKよりマシだな
お前の言ってることはSCEはがんばっていて、MSKKはなにもしてないって言ってるだけだ
>>486 大丈夫だって人間はすぐ忘れるし都合の良い方に流れる物、日本人は特に流されやすいしね。
PS3がもうちょっと作りやすい機体でソニーが良心的であったら今の和ゲー界も変わってたと思うけどね。
作りにくい金がかかる>携帯機に逃げる、今の現状を招いたのはソニーだよ。
>485
日本での天下二分の割合は任天堂99.9対MSJ0.1位か
492 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:08:36.02 ID:7/MYa6150
Xbox360 ハード販売台数
2005年 8万1770台
2006年 20万8697台
2007年 25万7841台
2008年 31万7856台
2009年 33万1706台
2010年 20万8790台
合計140万6663台
>>489 マシなんじゃない?MSKKは最近目立った仕事してないし。
ただ、なりふり構わずやりながらソニーが頂点王道だって言うから叩かれる。
本当の王者なら黙って見てても集まってくる物、今のソニーは裸の王様。
494 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:13:14.26 ID:5xw7jlpkO
本物の王者っていうなら今は任天堂じゃないの?
でもここだってwiiにはソフト集まって来なかったね
なんでこんな売れ続けてるんだろうな
100倍は売れるとか言ってた某陣営の予想とは裏腹に
もう国内は洋ゲーだけローカライズ(字幕だけでも)してくれればそれでいいよ。
>>496 個人的には洋ゲー販売の邪魔さえしなければいいわ
スクエニとかマジ害悪
さっさとつぶれろ
>>491 まぁねぇ、日本で任天堂に勝てるとは思ってないよ。
良くて、任天堂6:MS4か悪くても任天道7:MS3ぐらいは行くでしょうよ。
和ゲーの任天堂、洋ゲーのMSで分かれそうな気もするがソニーの裏工作が無くなれば、
和ゲー洋ゲーとも目玉ソフト以外はマルチで展開すると思うよ。
499 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:16:49.79 ID:o11lqWjeO
そして ここでインアン続編ですよ
…続編欲しいなぁ…
>>496 サマーアーケードの1発目からすでに出来てないんだけどね…
キャンペーン張るくらいのソフトならローカライズしろよって言いたい。
501 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:17:53.79 ID:9OcaSFr40
スクエニのローカライズは手抜き杉だろ説明書とかペラペラやん
そのくせCoDには余計な事しやがるし
>>454 願望じゃなくて事実だろ。
俺個人としては無双6もウイイレも要らないけど
360市場には必要だった。
それらのソフトをやりたい人は絶対に360を買わなくなる
いの一番に360を選択肢から外すようになるから。
>>491 日本で次世代箱が100万売れたらUは9億9900万売れるんだな?
少しは考えないとば馬鹿だと思われるよ
504 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:28:18.14 ID:StQ9/63A0
>>502 販売本数から見るに、ほとんど買われなかったじゃん、そこら辺
他の優先事項が山積みだよ、今の箱は
>>487 メーカーは分母じゃ見てくんねーぞ(´・ω・`)
MSは次世代箱は現360と互換性持たせるって随分前だが言ってたし、
最悪和ゲーメーカーが無参入でも
国内サポートさえあれば、自分は買い増ししちゃうと思うなぁ
まぁ現行のイメージが払拭される事はないんじゃね?
仮に次世代箱○が出てPSが3で打ち止めだったとしても、ズルズルと継続してたらステマやられて終わりだと思うし
今回の件で、正直国内に関してはPS3の粘り勝ちだったと思う
他ハードの資産を自分達の糧に持って行った手並みはヤラレタって印象しかないし、
待ってればPS3で完全版というイメージを一般層にも与えられたのは、海外じゃ許されない手法故に盲点だった
正直これを同じハード、同じメーカーで何度もされるとは思いもしなかったわ
だから余計に施策を何も取ってない(ように見える)MSJに失望と怒りしか沸かない訳で…
>>490 そのソニーに全力でユーザーを集めようとしてるのが
サードのソフトメーカーだってのが笑える。
そんなに自殺したいんかね、日本のソフトメーカーは。
>>451が大人気だが奴の言いたいのはつまり「破滅が確定してるPSWのケツの穴を未だに大喜びで舐めてる
国内サード様なら自らの破滅も厭わずそういう妨害工作やりかねない」って事じゃねーの?
>>507 城を枕に討ち死だろうな
これに関してはMSの立ち回りのうまさと和サードの自業自得
510 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:33:44.96 ID:9OcaSFr40
>>504 ハードが普及しないからソフトが売れない
ソフトが売れないからソフトが出なくなる。
ソフトが出ないからハードが普及しない。
売れようが売れまいがソフトを出し続けて貰らえるような施策を取るのが
MSKKの仕事だろ。
ゲームハードの価値はソフトの数とイコールだよ。
>>510 何か都合悪いの?
それに糞箱の着装率って低いよ?
>>511 日本のメーカーがPSに殉死するって言ってんだから
ほっとけばいいだろそんなもん
514 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:40:36.68 ID:StQ9/63A0
>>511 そのなかでも、そこら辺は優先順位低いってこと
売れないものを確保するために金出すなんて無駄
それなら海外ゲーをローカライズして、国内独占とった方がマシ
それに、出してもらうよう努力するんでもFF13同発とか、時限独占を完全独占にとかほかに優先度が高いのがいくらでもある
広告業界、雑誌、テレビ他のマスコミ全般、音楽、映像、コミック、アニメなどコンテンツ業界、
全てにコネと金で繋がってるソニー王国との戦いなんだよな。
それと同じ土俵でMS系の勢力を作らないと勝てないんじゃないかな…
その為にはぶっちゃけ金だろう。
金の切れ目が縁の切れ目、コネを切るには金が一番有効だと思う。
でもMSがそこまでするほどの価値があるの?日本市場に魅力無いだろ
投資した以上に稼げるなら分るけどソニー見ても赤字でそれほど稼いでないじゃん
キネクトもディズニー、スターウォーズはビッグタイトルだけど、
やっぱりアメリカ人向けなんだよな、たしかに日本でも大人気だろうけど、
ストライクど真ん中のタイトルではない。
518 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:51:33.90 ID:StQ9/63A0
>>516 PC事業含めた日本市場には世界第2位の価値があるからね
大きな市場があるのを知ってたらがんばってみるのは普通
まあ、最近はキネクト押しだけで、だいぶ疲れた感じだけどw
519 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:54:42.84 ID:7/MYa6150
>>517 お情けで日本で出してもらうだけだから
泉水自体は何もしていない
520 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 09:54:57.07 ID:9OcaSFr40
>>512 最初はチカちゃんとやらがゲームを買わないことを煽ってたのに
分母で見れば言われたらメーカーは〜っておかしいだろ
それに着装率って言うのが何なのかは知らんが装着率なら箱は高いほうだったでしょ
今も高いかは知らん
>>516 その通りだな
例え国内で箱○が650万普及していたとしてもPS3と似たような市場しか築けないだろう
MSのタイトルは売れずDL販売も全然でLIVEも振るわない
そんな市場の価値はMSにとって高くないだろう
いやMSどころか今や箱○のビジネスモデルを真似てるSCEにとっても微妙なもんだ
だからこそSCEも全体として日本市場への投資が少なくなっているわけだろ
>>514 海外ゲーをローカライズして国内独占って
それすら出来てないじゃんw
マスエフェクトのDLCすら引っ張って来れない。
逆にPS3に完全版やらかされる始末。
日本で360を買ってくれるかもしれない層は
任天堂系のゲームユーザーじゃなくてPS系ユーザーだろ。
勝たなきゃいけない相手はPS3なのにそっちにフルボッコされてるばかりで
全然反撃できてない、ってかしようともしてない。
VITAって本気でだすつもりなのかね?また赤で売るとか言ってるけど…。
525 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 10:05:32.45 ID:7/MYa6150
洋ゲーですらPS3の方が売れるのに
Xboxに独占なんて余程お金を積まないと駄目だろ
PSWが今最盛期みたいな事言ってる奴がチラホラ居るがじゃあPS2時代はありゃ何だったのかと
>>522 PS3に勝たなきゃいけないって
SCEって会社死んだじゃんw
しかも勝手にwww
>>525 日本国内じゃ世界全体から見て無いも同然の売上しか無い洋ゲーごときにか?
>>527 ソフトラインナップでPS3に勝たなきゃダメなんだよ。
ゲームハードの価値はソフトの数なんだら。
360を買って、やってみればゲーム好きな奴なら
絶対に360の素晴らしさが分かる。
360がマイナーハードのままなのは
日本のゲーム業界にとっての著しい損失だと俺は思ってるんだ。
それだけに現状が残念だし悔しいし
不甲斐ないMSKKに心底腹が立つ。
>>516 そこまでって言うか、最低限やらなきゃならないことだぞ。
出来ない、やる気が無いなら撤退しかない。
初期のブルドラのアニメ化、ジャンプ連載とか、
最近ならZune向けのコンテンツを引っ張ってくるとか、
へタレ雑誌を広告漬けにしてちょうちん記事書かせるとか、
金の使い道として全部必要なことだし、それを続けてやっと日本市場の土俵に立てる。
>>530 タイトル数で50とか100とか差があるなら意味はあるけど、
マルチが大前提の中でそれは無理だろ。
10や20差を付けたところであんまり意味は無いし、勝ち負けには繋がらない。
>>530そういう意味ならなおさら勝ってるだろ
配信ゲームもあるし、
オンラインメインのハードでソフト数だしても
ユーザー分散するだけだから意味ないぞ
PS2の延長じみたゲームやりたいなら知らんわ
興味ない
534 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 10:26:41.60 ID:0mXZpuTD0
独占ゲームを出したところは助けるけど、独占ゲームを出さないやつは助けない。そのくらいの気持ちを持て。
MSKKでコンセンサスを得ろよ、そうしないと本社は何もしないぞ。
>>514 海外ゲーのローカライズなんてそれこそ売れないものの筆頭じゃね?
>>531 やる気なくても撤退はしないよ
ぶっちゃけやる気ないのは殆ど最初からだしね
537 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 10:29:45.80 ID:8cRLz7BJ0
心配ないんじゃない?
ゲーマーはXbox360買う風潮だしな
360事業かなり儲かってるから今後もサービスやタイトルに関しては充実していく一方。
国内だと売れてないのに
ユーザーはどんどん状況良くなるというある意味奇跡のハードw
>>533の興味があるハードは、
>>533の興味が無いハードにぼろ負けしてるんだが
自分の満足だけでいいならこんなスレに居る理由無くね?
>>537 潰れないし事業も畳まない安心感は有るけど
逆に言うとそれしか無いじゃん
売り上げのランキング見れば洋ゲーやSTGが求められて無いのは判るだろうし
洋ゲローカライズしか出なくて国内ガン無視されてるのが充実とはとても思えない
>>536 MS撤退も楽観視してる人多いけどさー
確かに撤退「しなきゃならない」理由は無いと思う、
でも撤退「しない」理由も無いと思うんだよね。
補給ラインが潤沢すぎて追い込まれての止むを得ない撤退は無いかも知れないけど、
前線を維持する必要無しという判断のもと、戦略的撤退はあっても全然おかしく無い。
541 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 10:35:04.66 ID:5xw7jlpkO
ゲーマーは360買う風潮だしなって何を根拠にしてんだ?
まさかゲハのこういうスレの声とか言うんじゃないだろうな
>>540 なんだかんだでそれなりに大きい市場なんだから
積極的に切り捨てる理由が無い限りは撤退しないでしょ
撤退なんて最悪な負けイメージついたら
PS死んだ後の再展開すらおぼつかなくなる
いや、現状でも相当おぼつかないけどさ
俺が地味にムカついてるのが最近のギャルゲーとかでゲームライブラリーが緑表示とか
ビデオの人気ダウンロード順が狂ってるとか
旧テーマがあんなにダウンロードされる?嘘くせぇw
おすすめに旧テーマがいつまでも有るとかどうよ
まあこれはMSKKでは無いんだが
544 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 10:40:30.67 ID:5xw7jlpkO
撤退するつもりなくとも店が取り扱わなくなれば無理矢理でも市場から消えていくだけでしょ
>>538 ボロ勝ちするために会社つぶしたら意味無いだろ
利益にならないことをしないのは企業として当然
勝つことよりも利益だすことが大事
常識だけどな、債務超過になるアホがいるから言っておいたw
>>540 任天堂とSCEが国内市場或いはハード事業撤退するか国内市場が完全に死ぬかしたら撤退すると思うよ
ただそうならない限り撤退はないでしょ
世界2位の市場規模で競合企業のホームなんだからポーズだけでもしとかないとね
547 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 10:43:00.11 ID:GOXU86AoO
圧倒的に優れてるダウンロードゲームのラインナップとかまったく宣伝しないからなMSKK
こんなもん買うまで気付けるかよ
>>542 理由としては事業効率化、無駄削減、お金がもったいない、で十分じゃないか?
撤退したら宣伝費も人件費も要らなくなる。
549 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 10:44:25.25 ID:drFacmmh0
>>522 だから他にやる事あってそれもできてないんだから、売れないゲームの確保なんてやってる場合じゃ無いだろ?
キネクトゲーと比較してどちらが売れるってレベルじゃん、そこら辺のタイトルは
>>549 日本市場では無双やらウイイレの方が遥かに需要がある、又はあった。
ただ既存の360ユーザーには需要が無かった。
んで、新規の客、PS系ユーザーに360を買ってもらうためには
必要なソフトなんだよ。
既存のユーザーの満足度をあげるためには必要無いけど
将来の360、未来の360ユーザーを獲得するためには必要なソフト。
ついでに360版無双、360版ウイイレには
PSには無いこんな機能が、とかこんな追加要素が
みたいに展開できるのが理想。
PSユーザーが涎を流して羨ましがるようなソフトやコンテンツを
独占し続ければユーザーの移行わ促せる。
>>550 むしろ、PS3にしかないこんな機能が、こんな追加要素がみたいな展開して
箱○買わなくて良かったと思わせてるようじゃなぁ
>>546 ポーズをとってるだけでも相当の金がかかるわけで、
ポーズだけを目的としてそれに見合う投資なのかは、微妙な判断になると思うよ。
そこそこ金掛けてるのに空気みたいな存在感、効果は認められズ、じゃ意味無い、
さらに投資するか撤退するかの判断になるだろ。
>>550 あなたの意見はもっともだ
ただ新規の客を開拓するというは
ハード提供社だけではなくソフトメーカーの命題でもある
和サードが新規の開拓を拒否し、
PSに殉死との選択をした以上は見守るしかあるまい
3年以内にしずむと思うけど
投資拡大しても効果は出ない
投資絞ってもそこそこの売り上げはある
選ぶのは下だな
>>554 > 投資絞ってもそこそこの売り上げはある
ただし確実に赤字
でもか?
>>550 無双、ウイイレはキネクト対応で後発移植かもよ?w
ってのは冗談だけど、まぁそれくらいやんなきゃね。
単に補填金出して国内マルチにしてもらうだけじゃ、ほとんど意味は無いと思う。
557 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 13:27:31.03 ID:StQ9/63A0
>>535 そうだよ大したことない
でも、ガンダムとか北斗じゃない無双やウイイレとと大差ないよ
その上で、SCEが独占契約結んでるタイトル引っ張ってくるよりは楽だと思うよ?
558 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 13:30:36.22 ID:StQ9/63A0
てか、売り上げかわらんのならキネクトタイトル確保した方が良いだろ
そっちは間違いなく独占維持できるんだから
まー、キネクトなんていらねって人には不満爆発だろうけどさ
>>550 腐っても元ミリオンタイトルだからな。PS3の方でも数十万売れてるわけだし。
560 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 14:35:15.90 ID:6S38u+xk0
>>552 かといって、箱が日本から撤退して日本語版が出なくなったら
英語版の「デッドスペース」「プロトタイプ」「サボタージュ」や
海外のタグでしか買えないDiablo系ゲームで、Xbox Live アーケード版「Torchlight」
糞翻訳回避の「CoD:WWM2」糞規制回避の「ジャストコーズ2」やらを買ってるような
洋ゲーマニアしか残らないと思うけどね・・・
ソレってイメージ的にはかなりマスナス、ってか最悪になる気がするけど
いまさらMSがそんなリスクを犯すかね
10年どころか20年-30年先を見越して計画立ててるような所なのに・・・
ちょっと撤退は考えにくいな・・・今後、日本経済が絶対上がらないならともかく
561 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 14:46:29.14 ID:o11lqWjeO
キネクトの方向性は日本に合わないからなあ…
似たようなWiiは 初見性もあってそれなりに売れたけど うちの親のように
買ったけど実はあまり使ってない親世代すげぇたくさんいそう…
>>531 赤字出してでも宣伝してしろとかソニーの異常思考に毒されすぎた。
今更、金をかけてまで日本のキモオタ市場に立つ必要ないし
金をかけずに持久戦してソニーの自滅待ちで十分なんだよ
>>561 キネクト向けの純和ゲーで日本のファミリー市場を狙ったタイトルなんて今のところ0本じゃないか?
そんなことじゃ「日本に合う」はずが無い。
アメリカ人がスターウォーズを好きなのと同じくらい日本人が好きなものってなんだろう?
それをキネクトに持って来れれば普及する可能性は出てくると思う。
565 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 15:01:56.49 ID:o11lqWjeO
いや 多分 体をコントローラにしたてあげて 体全体を動かす仕様が合わないんじゃないかと…
よく言われる部屋の狭さもあるし
人前で体を動かす事を躊躇する意識が高い
基本的に日本人は人目を気にするって部分がある
それは言動全てに言えるんだけどね…
海外と日本人の自己主張性にも言えるかな
567 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 15:10:13.09 ID:d6r4UGMgO
360は普及台数が少なすぎて手の打ちようがない。
たった100万台レベルのハードの周辺機器となると10万台売れたらいいところ。
その対応ソフトなんて数千本売るのも大変。
大体普通の360ソフトが平均7000本しか売れてないのにキネクト専用ソフトが何万本も売れるわけがない。
はじめから失敗以外有り得なかった。
>>565 いいたいことはすごく良くわかるけど、自分基準で考えすぎだろうw
子供とかそんなの気にしないし、子供の親や祖父母は一緒に遊ぶだろう。
フィットネスならテレビを見ながら体を動かすのはむしろ当たり前。
>>567 箱○とか関係無くて、
キネクト=\29,800の奴で売ればよいだけ。
フィットネス関連のグッズやDVDの売れ行き考えたら
キネクトが部屋が狭いだの羞恥心がどうのだの、値段高いだので売れない根拠には全くなりえないんだよね
572 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 15:23:58.49 ID:o11lqWjeO
>>569 え そんな領域狙ってるのかな…
その分野は対ソニーというより 対任天堂だよな…
更に勝ち目低くなるぞ
自分も娘持ちの親だが 対象年齢ゲームや今までの流れからどうやっても任天堂を選択するぞ
まあ うちは俺が全機種持っちゃってるけど
573 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 15:26:59.87 ID:o11lqWjeO
そもそもゲーム機とフィットネス結び付ける人がどのくらいいるんだか…
それならスポーツジムと契約して実運用できます的な売り込みしないと駄目だと思うぞ
相変わらずテタイテタイうるさい馬鹿どもがいるな
しばらく前にメンツのために撤退しないのかとか妄言吐いてるのも見たな
せっかく世界全体で見れば優勢に進めているのに誰がそんな下策を取るかよ
腐っても日本市場は有力な市場というイメージは残ってるんだ、実態はともかく
そんなところから撤退したら一気に負けイメージが作ってことくらい予想できるだろ
>>574 日本のデベロッパに対する面子ってのはあると思うよ
日本を軽んじてないんですよっていう体裁作りはやっぱ大事
>>573 全くおってその通り、米だと日本のジャパネットみたいなのが宣伝して売ったから
日本もジャパネットで本体とフィットネスセットで売って貰えば全然違ったんだろうけどね
>>564 体で答える新しい脳トレはモロに日本人向けだろう。
ゲハにいてそこそこゲームもやってそうなあんたも知らないほどの知名度のなさだが
まずそこに問題があると思うわ。ゲーマーですら知らないタイトルを一般人が買うわけない。
この手のは一発ネタみたいなものでWiiで今まで散々やってきて
ブームも既に過ぎているなか
少しばかりの広告で一般人に売ろうなんて甘いにも程があるぜ。
>>577 ここでも大して売れないのがわかっているから放置しているとも考えられるのがなんとも
国内サードは海外に討って出るなら注力しておくべきだったと思うんだがね
上手くアイディア出せてれば初期需要で北米ミリオンとかも夢じゃなかったと思うよ
まあWiiのときですらろくに使いこなせず文句言うだけだった連中には無理か
579 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 16:17:45.63 ID:Vbkliz8z0
>>578 日本は新UIの活用が下手だな。Wiiはもちろんキネクトも。
それだけ新しいゲームを作れる人材がいない、ってことなんだろうけど。
入社するのが「FFみたいなゲーム創りたいです!トモコレ?なにそれ聞いたことないゲームwww」
みたいなこといってるやつばかりじゃなぁ・・・
個人的にはME3キネクト対応版を凄い期待してるんだけど。EAJが・・・w
>>579 DLC出ないままならME3は買わない。
まあ、前作から半減してたら、出す気なくなるんじゃね?
況してや続き物だし。
MSKKは本当に今、何してるの?
番組も殆どつくらないし。
やる気無いのは前からだけど、ここまでくると。
>>480 360のやってた1年先行独占とかはっきり言って何の意味も無いよな。
単なる一時的ドーピングで、半年で他機種版移植の情報が出てくる。
だから効果はあってもたった半年、こんな意味の無い金の使い方も無いわ。
何でこんな契約方式でやってるのか理解不能だ、
普通なら2年縛りとかSCEがやってるように後発移植には相当な追加要素込みとか
移植前の他機種版はサポートしない旨を契約に盛り込むよな。
そこまでやってもサードは上手くちょろまかす抜け道探すだろうけど、
その条件飲めないってんならそもそも出さなくて良いよと言えば良いだけだしな。
そもそもサードに下手に出なきゃいけないのも元はと言えばMSが自分とこで
開発止めたからだし。
俺らが出さなきゃラインナップまともに組めないだろ、と完全に足元見られてるわ。
サードは所詮MSから開発予算だけ毟り取って、適当な手抜きタイトル出して
本命はPSに出すって事しか考えて無いからな、ほとんどのメーカーは。
>>583 MSKK交渉能力なさ過ぎよな
泉水とジョージさっさと切れよ
丸山時代の方がよかったなぁ
585 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 17:06:48.32 ID:Vbkliz8z0
>>581 続きものの売上が下がるのはしょうがないんだけどねぇ。
360版は意外にも数字のびたんだっけ。いま累計2万ちょいくらい?
単なるローカライズだけならMSKKにさせたほうがよっぽどいいんだけどなぁ。
EAJの商売のセンスのなさは異常だわ・・・
>>542 今の国内360は撤退するのと同等くらいの最悪イメージだと思うがな
PS死んだ後の再展開?何を寝言みたいな事言ってるんだ?と
任天堂しか残らなくても、あるいは据置きが一個もなくなっても、
日本でMSハードが売れる事なんてありやしないよ
現状これだけ酷ければな
嘘だと思うか?なら数年後に出るだろう次のハードの売上を見てみると良いよ
必ず売れないだろうから
日本で踏み台にされてるだけのハードに
日本人が食いつくのは難しい
日本人に用無しのハードでも別にいいというのなら
何故必死に必要があるのか
ミス
何故必死になる必要があるのか だった
589 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 17:17:09.72 ID:Vbkliz8z0
>>586 まさに今の日本の惨状を現したレスだなぁ。
ない、はずがない。ないだろう。
ある、ありうる。あるかもな。とはなぜいえねーのかね。ま、どっちでもいいけどw
次ヤバいのはPSじゃね?
今世代は国内王者の名目で何とか持ったけど、次は負けハードからの出発だし
そう考えると次強いのはWiiUだろうな
xboxも初代に比べたらずっと知名度増してるし今世代よりマシになると思う
>>586 なら数年後に出るだろう次のハードの売上を見てみると良いよ
必ず売れないだろうから
この言葉そっくりそのまま返すよ。
次世代機にソニーが本当に残ってると思ってるの?
MSは旧箱からXBOXで確実に利益が上がってる、ソニーはどうだ?ヴィータすら黒になるか怪しい。
日本から撤退するのと残る、どちらが有益かはどう考えても後者。
ましては日本でも黒字となれば撤退する理由すらない。
ゲームハードが何時までも同じメーカーがトップを取れると思ってる方がおかしい、
任天堂がソニーに抜かれたように時代は変わる。
>>572 キネクトで狙ってるところは広いだろうけど、Wiiが作ったファミリー層は主戦場だろ。
もちろん任天堂に勝つのは無理だが、WiiFitの1割〜2割くらい売れればとりあえずは成功って感じだろう。
まずはキネクトで20万本売れるソフトを出さないと何も始まらないと思う。
10万台も無いkinectで20万本とか、随分と大きく出たね
無謀というか、何と言うか・・・
fitの一割二割?はっきり言って寝言だね
この間モリニューがインタビューで言ってたが、日本でkinectはコケていると
これが本社の認識だろう
糞捨て次世代は北米で箱に潰されて据え置きから追放は確定だろう
>>591 つーかさ、そのVITA自体が愚の骨頂だろうと言いたい
北米や欧州でのPSP市場なんて国内の箱○市場よりはマシ程度じゃないの?
ハードはかろうじて結構な台数が売れたみたいだけど明らかに逆ザヤ時代に売れただけだよね
北米じゃ集計から外されたような醜態晒して何で撤退しないの?
その後継機なんて売れるわけないでしょ
って言う論調にならないのが不思議だよね
海外じゃそれこそ眼中に無いレベルの負けハードなのは間違いないんだから
PSってゲーム以外の何かしらの用途を売りにしてる所あるけど
PSVITA見た感じだともうネタ切れな感もあるよな
PS2のDVD、PS3のBDトルネ、PSPのマルチメディア機能は魅力的だったけど
じゃあ次は?って言われたら思いつかない
良く考えて見て欲しい今ゲーム業界は圧倒的に海外優勢、日本は過去の遺物。
MSの次世代機は確実に米国は圧勝するだろう、
そのMSが日本から撤退すると言う事は世界から日本がハブられると言う事だよ?
困るのは批判している自分達にも及ぶと言う事だ。
>>586 今より絶望的な状態だった旧箱の状態知ってるか?
それだけ強固な意志の固い民族ならなんでウォークマンがipodに一掃されたんだ?
>日本でMSハードが売れる事なんてありやしないよ
そもそもMSハードだから買わないなんて消費者は今騒いでるPS狂信者だけ
ライトユーザーなんてXboxがどこの会社の物かすら知らん
>>592 出来次第でもあるけどキネクトディズニーランドが無理だったら
日本でキネクトは無理な気がする
>>597 現状では任天堂がいるからそこまで卑下していないけど
でもその数歩手前ではあるよね
明らかにMSを筆頭に海外の大手サードも日本を見放し始めてるよ
自分たちの製品は売れない、相手の製品も自分たちのテリトリーじゃ売れない
こうなったら切り捨てても問題が無い、と思うのが正常な流れだと思うし
で、海外勢は日本を切っても問題なくて、国内大手は海外を切り捨てて生きていけるとは思えない
>>593 もちろんキネクトごと(さらに言えば箱○本体ごと)売るんだよ。
>>601 どうやっても無理だと思うが、まぁせいぜい頑張ってくれ
>>600 不思議だよな。
開発費の高騰から海外、北米での売り上げが大事な筈なのに
何故か日本国内では360をハブる。
全力でユーザーをPS3に誘導しようとする。
日本のサードのソフトメーカーは何がしたいんだろう?
>>603 ハブるというか、ハブるように働いてる力があると推測するのが普通
PSのソフト販売で小売に圧力かけたり、ネット工作問題以外にも結構なんでもありだからな某社
大事なのは、海外の360で売上を出して、利益を確保すること。で
日本の360で爆死させること。じゃないだろ。
>>603 海外で売れないのが判ったから国内で売れる方に逃げるだけ、だろ
そもそも国内360では問題外なくらい売れないってのが判ってるし
>>600 その通りで、今現状それを繋ぎ止めているのが箱とPS3なのだが、
次世代機ではソニーは当てにならない、任天堂に期待するしかないのだけれど、
如何せん洋ゲーやオンライン部門では弱いのが現状。
先を見据えればMSには残って貰わなくては困る、日本はもトップでは無いのだから。
そうで無ければ日本は本当にガラパゴスとなってしまう。
残ってもらわなくちゃ困るんなら、心を動かすくらいの売り上げが要るんじゃないの?
>>599 ディズニーはそこまでのタイトルじゃないと思う。
日本人はディズニーのアニメも好きだけどジブリの方がもっと好きだよね?
そういう違い。
もっと日本人のど真ん中を狙えるソフトじゃないと突破口にはならない。
>>609 確かにキネクトジブリとかでたらまじでキラータイトルだなw
トトロの世界に入ってマッタリ出来る、ラピュタの世界に入って冒険出来る夢のようなゲーム
ジブリがゲーム嫌いだから無理だろうけどね
>>606 その方針は国内だけで生きていけるなら有効だけどね
中小が身の丈にあった商売をするなら良いよ
スクエニ、コーエー、バンナムあたりは絶対に無理だよね
>>611 だから海外でだけは出すんだろ
無双、ダークソウル、出すだろ?w
それをMSが国内で出さないなら海外360で出すのも許さん、と言えば良いんだけど
そこまで言わないだろ
何故なら本社もそれで良いと思ってるからな
国内360ユーザーなんか本社も相手にして無いんだろう
あぁ良いよ良いよ、日本の360は360じゃねぇから、こう言ってるのが目に見えるようだわ
>>608 取り合えずは黒字であるし、次世代機ではソニーは脱落する可能性が高い。
今のままでもMS撤退は無いと思ってるが、もし撤退したら次世代の日本のゲーム界は終わる。
>>612 本当ならそれ位強気でいいんだよな
そうしないってことはMS本社も日本はどうでもいいって思ってるんだろう
日本市場は重要な市場とか口だけだよなあ
まあギャルゲの受け口としては重要かもね。
xbox720とps3どっちを買いますか?っていう質問があったら
九割の日本人がPS3って答えそうだなあ、今は
それぐらいxboxは信用を失ってる
信用を失ってるんじゃなくて元から認知度が低いってだけだろ
まぁ日本市場の特異性を考えると掛ける費用や手間隙に比べて見入りや利益が低いと本社も判断してんだろうな
いいハードなんだけどあまりに売れなさすぎる
撤退もやむなしだ
>>618 はい、またテタイテタイ病患者一丁入りました
これくらいで撤退するならPSPが北米市場から撤退していたよ
>>614 もう最近はその言葉を吐く事すら無いような>日本市場は〜
もう撤退やむなしってとこ迄来てると思うが、糞泉水のクソジョージが何にもしようとしないんだよなぁ
足掻いてるわけでもなし、撤退するわけでもなし、何かしらユーザーに届く形での動きを全く見せないのが凄い腹立たしい
>>612 この前のトロイ無双とかそのパターンなのかと思っていたよ
あれってどう見ても国内よりは海外狙いだったのに北米の箱○版なかったから
国内大手の中じゃ比較的コーエーは海外で売れない方だと思ってるし
そろそろ役に立つ、立たないで選別に入ったものと
>>622 トロイは国内でも海外でも前人気が不評過ぎて売れないのが判ってたから
単に切り捨てたってだけだろ、肥自身がね
こんな状況じゃやる気でねーのもしょうがないっちゃあしょうがないんだけどさ、
それでも、「ギャルゲー」っつう強い武器があるのに、何で認めないし、使わないんだろうな。
売りがあるのとないのじゃだいぶ違うのに。
625 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 19:51:27.89 ID:HOQpK9k20
>>622 でも対象がコーエーだけだからなぁ
他メーカーもあれば納得行くが
626 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 19:54:38.03 ID:7asu4kV80
撤退なんかするわけないだろ、旧箱よろしくフェードアウトだ
チンコンもフェードアウトしてるし、
そろそろ本体のPS3もフェードアウトする時期かもな。
>>625 逆にコーエーだから生々しいと言うかありえるかなと思ったんだよ
海外市場で見た場合、コナミ、スクエニ、カプコン、バンナム
この辺よりも重要性低いと思わない?
>>628 なるほど確かに
他メーカーは海外じゃパブリッシングもしてるしねぇ
その点コーエーは海外じゃパブリッシングやってないし、ダイナスティウォーリアしかださないし、で納得できるなぁ
撤退だけはありえないMSがPC-98を殺したように
PSにも絶対とどめはさす歴史は繰り返す
任天堂はいいの?
>>631 独占禁止法に引っ掛かっちゃうかもしれないし
MSには無い発想のあるメーカーだから
共存を望んでるんじゃね?
ウィンドウズとアップルみたいに。
いくらMSでも任天堂は超黒字体質なのでつぶせるわけがない
独占禁止法もあるし、アメリカの会社も近所だしねw
共存望んでんならキネクトはやらないと思うけどなw
635 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 20:40:41.54 ID:StQ9/63A0
キネクトはPCのUIとしてほしかったんだと
ゲームは二の次で
>>634 もちろんなあなあじゃないと思うぞ
むしろ、あこまでやらないと任天堂には勝てんっていう
意気込み感じるけどね
>>634 ただ単に共存といっても馴れ合ってたら両社堕落していきかねないし
友であり好敵手でありと互いに切磋琢磨する関係が一番望ましいと思う
>>635 SDKも出てるが、そろそろマウスとして使えるような公式ドライバが欲しいな
>>637 それだったら、3社でいたほうが良いんじゃねえの?
ライバルは多いほうが良いと思うし。
PC-98を例にだしたけどSONYハードは仕様が特殊なんだよ
だからシェア争いがそのまま戦争に発展してしまう
アムロとシャアみたいなもんだw
>>639 任天堂はゲーム業界の発展に貢献してきた企業だが、
ソニーは常にライバルの脚を引っ張るしかやってこなかった
焼き畑企業だから、存在そのものが悪影響なのに、その程度の
理由で残す必要は無いだろ。
バイオLだかUだかのケーブルも酷いもんだった
>>641 存在自体が悪影響とは思わんけどな。
PS1も2も3も面白いと思うけど。
というより この業界って儲けが出るのは1位 飯が食えるのは2位
3位以下はやっていけない世界って昔聞いた気がするわ
>>643 あのマーケティングやってる限り、存在自体が悪影響
3社必要ならもう1社はセガがいいわ
ソニー?いらね。
ときに仕事をしないMSKKとよく言われるが、実際のところどれくらいの裁量があるんかな?
所詮は本社からの出先程度じゃないのかい?
>>643 PS2発売スグぐらいまでのSCEはメチャクチャ頑張ってたろ!!
PS嫌いのヤツでもあその頃のPSにはお世話になったってヤツ、
ゴロゴロ居るだろ!
そんな輝いてた頃のSCEを今のステマ使った捏造記事で業界を
ブチ壊す以外になにもできなくなった今のSCEと一緒にすんな!
>>647 >そんな輝いてた頃のSCEを今のステマ使った捏造記事で業界を
ブチ壊す以外になにもできなくなった。
ここの認識がまず間違ってるんじゃないか?
別に業界ぶち壊すためにやってるとは思わないけど。
そりゃあ、PS1とか2に比べて勢いはなくなっちまったけど、頑張ってると思うよ。
少なくともMSKKよりかは。
>>643 具体的に1.2.3の何が面白いん?
そんなに面白いと言わせるようなアーキテクチャだったかい?
cellへの取り組みは面白いといえば面白いが、別の意味で面白い結果になったからなww
>>649 いや、ハードじゃなくてソフトね。
1だったらブレス4とか好きだな。
2はエスコン5とかロックマンXコマンドミッションとか。
3はアンチャーテッドとか面白いね。
>>646 本社の指示通りに動くだけじゃねぇの
その指示の範囲の中で、自分らの判断で動けるところがあると思うんだが、そこで動いてない気がする
仮に、WiiUがコケて昔のセガのようにハードから撤退して箱にマリオ提供するようになったら
大騒ぎだなw
>>652 たとえ予算が削減されたとしても、例えばインサイドXboxなんかはもっと
やりようがあると思う。あれはもう目も当てられないやる気のなさ。
こういうのを見るに付け「あ、もう既存ユーザーにも特にケアはしないんだ」
って思う。
>>650 PS1は好きだった自分が代わりに
パラッパ:こんなあり方のゲームもあるのかと素直に驚いた
みんゴル:まさにみんなで楽しめた良作だと思う
どこいつ:女友達がやってるのを見てこういうのなら女にも受けるんだなあと思った
WAシリーズ:これと言ったものは無いけど結構好きだった
ガンパレ:各NPCがAIで独立して動いているところにゲームの未来を感じた
ざっと思いつくだけだとこれくらい?
ちなみにPS2時代にコンシューマゲームから一時期離れた
>>657 インサイドもクソ、CMもクソな上にろくに放映しない、
公式HPも一部リニューアルしたけど昔の方が遥かに上、
昔の様に他メーカー製品のローカライズするでもなし、かと言って独占ゲーMSKKが自ら作るわけでもなし、
LAも英語のまま配信する始末
救いよう無いな
>>646 派出所程度の役割も無いだろうな
本社に物申して予算増やすとかでなきゃとても日本で好転させる事はできないと思うが、
それやった丸山は切られるし、泉水や坂口はどう見ても傀儡の人形だしなぁ
661 :
名無しさん必死だな:2011/07/23(土) 23:42:32.96 ID:7asu4kV80
予算増やしても、今のMSKKにはあんま効果なさそう
やっぱ人事だな、泉水と坂口のままじゃだめっぽい
>>572 そんなのも見えてなかったのか
誰からも明らかなものと思ってた
で、フィルがそこだけではってんで、去年の発表だろ
泉水はファミリーまっしぐらだよ
663 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 00:04:29.51 ID:StQ9/63A0
>>650 SCEJなんて何も無いとかひどい事言うなあ
日本ではサードの独占ソフトで一喜一憂してるけど
北米ではどうなんだろ?
これだけ箱の勢いがあれば独占ソフトとかありそうなもんなんだが
全然聞かないような気がする
>>664 トロピコみたいなストラテジー系は独占多いね箱
オンラインソフトは広告費が占める割合がでかいから
基本マルチだね、CODはWii、DSでもでてるから
666 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 09:15:05.30 ID:Vd8BOe3I0
>>664 キネクト系がほぼ独占
その上でPCベースのタイトルはPS3への移植がされないものがぼちぼちある
まあ、PS3ハブるとか言う意図じゃなく、単に工数がかかるからだと思うが
667 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 09:27:48.11 ID:t/4V+Hea0
PS3でSteamが使えるようになるから
独占とやらも大幅に減るよ
>>667 しのsteamで配信するソフトは何処が移植するの?
>>667 Steamはコンテンツ配信の手段でしか無いし。
そこでコンテンツ配信するにしても、コンテンツ自体はPCからPS3に移植という手間とコストが掛かる。
結局移植してくれなきゃ、PCでいいやって話になる。
670 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 09:31:48.62 ID:cJNZk0DoO
PS3でPCゲーがそのまま動くとでも思ってんのかなこの子
671 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 09:34:59.91 ID:k3W/Yb3xO
今さら仕事してももう箱○は絶望的だからしないほうがいいよw
>>664 海外のメーカーはマルチが基本だからあんまり独占云々じゃないと思うな
それよりも宣伝をきっちりやってるイメージがあるな
キネクトの時もアメリカの長寿番組で特集組んでもらったりタイムズスクエアでイベントやったり
とりあえず露出増やしてる
仕事してもしなくても給料変わらないなら、しない方が楽だしな。
MSKKなんて、金持ってる大会社の僻地勤務(左遷先)みたいなもんでしょ?
メジャー路線は北米で狙ってもらうとして、起死回生とは程遠いが
360が一定の地位として一目置かれる為の戦法はあるよ
それはコアハードを突き詰めること
極度の64bit級なメガドライブ化だ
っで360でまだ他機種にはない武器としてSTGハードという側面がある
やり方は単純でこれを徹底的に極める
古今東西、過去の名作駄作2DSTGを可能なかぎり移植するだけ
WiiのVCのSTG版だな
MS的にも一般的にも無駄な行為だと思われるのは確実だがこういうニッチな市場を
形成するしかない
こんな馬鹿な事をやったハードとしてある一定の人々には記憶に残るだろうし
そこから別の何かに繋がるかもしれない
とりあえずハードの存在感を失ってしまうのだけは駄目だ
>>674 意味不明だな
すでにSTG層と格ゲー層から支持されててコアハードとしては認められてるだろ
そんなもん推し進めても無意味
ソフトは出てるのに本数売れないのが問題なんだからソフト買ってくれる層とりこまなきゃいけないのに
>>675 だから無意味って言ってるしあくまで一例だ
重要なのは今以上に存在感を示すこと
それにPS1、セガサターンの頃とくらべたら現状の出涸らしみたいなラインナップで
STGハードとかへそで茶を沸かす
ダライアス外伝一本で360STG何本分の価値があろうか
銀銃移植してあんなに狂気乱舞してるくせに
それができないならもう日本から撤退か、スクエニがドラクエ出してバンナムが裏切らなく
なるまで数十年指をくわえて待ってればいいし何も言う事はない
ヘイローギアーズキネクトで北米を喜んでればいい
和ゲー話題作はPS3に、洋ゲーもほとんどPS3に、ソフト買ってくれる層もPS3に
終了
>>676 ハード以降に宣伝してどうするんだ?
やるなら次だろ、今世代はWii>>箱○>>PS3
で結果でてるんだから十分だろ
PSVこけたらPS3に次はないんだし
別に日本でTOPとらなくてもハード戦争には勝てるんだよ?
678 :
677:2011/07/24(日) 12:06:25.64 ID:1WpnB8Y60
ha-do
679 :
677:2011/07/24(日) 12:07:45.44 ID:1WpnB8Y60
まちがえた
>>677訂正
ハード以降じゃなくてハード移行時期
そもそも次勝つには今結果を出さないといけないと思うんだけど・・・
でもって結果を出すにはMSKKが頑張って、ユーザーもソフトを買わなくちゃいけないわけで。
681 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 13:14:03.43 ID:uEOfE4xp0
もうMSKKが変わらない限り、国内箱○の状況は次世代になろうが変わらないし、
逆に言えば、MSKKさえ変えれば簡単に国内300万台ぐらい行くと思う。
国内で売れなくても最大市場を抑えれば良いんだし国内は変わらずにやってもらえれば十分ですw
>>680 SEGAみてればわかるだろ
海外落としたらゲームハード事業自体がなりたたなくなるの
結果としてはWii>>箱○>>PS3で十分なんだって
HDの開発環境がCellベースにできなかった時点でSONYの負け
MSはゲームハード戦争に勝ったの
仕事しないんじゃなくて日本が戦場じゃないんだよ北米落ちたら戦争終了
今世代からはマルチが多いし
主戦場の北米はさらにマルチ傾向強いから
北米で数で勝った=終了にならないんだよね、今世代
普通の会社なら債務超過になった時点で終了でしょ、単にソニーの往生際が悪いだけw
>>684 北米でマルチ傾向が強いのは前世代も同様
SCEが債務超過になってる時点でPSP+PS3は事業としては失敗
数の話してるんじゃなくて金の話してるんだよ
ソニーのゲーム事業、売上高だけは大きいからな。
売り方が下手くそだから、利益率が最悪なだけでw
他所をボッタクリとか煽ってないで、ボッタクリな価格でも売れる商品を作れよとw
>>684 ハードの数ではそうでもソフトの販売数だとそうも言ってられないと思うが
たしかCoDとかだと北米は箱○の方が大幅に売れていたと思うし
ハード販売で利益が出ない構造だと死活問題になると思うよ
北米で勝ったのはいいけど、それでこっちに良い影響でるんかいな。
>>689 とりあえず撤退はしていない、半ば以上に見限られてはいるけどね
こっちに良い影響があるとかじゃなくて、今の時代北米で大敗したら
その時点でそのハードの事業は終わると言って良いんだよ
ソニーだからPS3もPSPも続けているだけで、普通ならセガのように継続不可能になる
ソニーにしたって本体の黒字まで大幅に吹き飛ばすほどの被害を受けているのにね
>>689 普通はでるんだけど
日本サードが力不足のため国内にひきこもり
PSと心中する選択をしたため
日本ゲームファンにとっては最悪の結末に
まあ、自業自得だけどな
>>689 あっちで勝ってなかったら、国内サードのタイトルなんて、殆ど出なかったと思うよ。
海の向こうの売り上げを見込んでマルチした所が多いんだから。
>>691 大手サードにとっても最悪の結末に続く道を選んだようなものだよね
役立たずとみなされた所から海外でも切られそうな気がしてならない
国内で恩を売っておけばまた違った結末だってあるかもしれなかったのに
国内では二世代立て続けの失敗でXboxに対するイメージも相当悪いし
ソフトも含めて何か一つでもこれといった魅力が無い限り状況が好転することは無さそう
キネクトのような物が起爆剤になるかと言えば逆に大コケしてネタにされる始末
MSKKに全くやる気がないのは確かだけど、最初から諦めるのもある意味戦略なのかもしれない
まあ勉強しろ勉強しろ言われ続けてた子供が勉強するかって話ね。
逆に仕事しろって言わないほうが良いのかもしれない。
>>694 誇張でもなんでもなく国内市場もサードも価値が暴落してるからねえ
さらに言うと、国内の本当の意味でのゲーマーなんて大していないと思っているんだけど
この内の少なくない人数をゴールド会員として囲うことに成功してると思うんだよね
金払いの良いこいつらを確保しつつ今の半放置状態で対PS陣営戦略は十分だと判断してるんでしょう
箱通見てる限りじゃ泉水は知らんけど坂口はダメだろうなあ
売ろうという気概が全く無いし、危機感も全く無い
そりゃMSっていう大企業だし危機感なんて無くて当然だけど
696がいっているように、今のMSKKにとっては十分だと判断してる可能性たかいよね
日本に技術はあるけど金がないみたいなところがあればいいけど
小銭はあるけど技術がないから投資しがいもないからね
このままじゃ携帯機かスマホに追い詰められて餓死って将来しかみえないけどね
日本サードの経営陣は無能だわ
>>698 MSは資金力が段違いだから相手の衰弱待ちができるからね
まずMSと戦うなら最低限自分たちの資金供給の基盤を磐石にしないと話にならない
逆に役に立つ奴だと思わせることさえ出来れば資金をくれるありがたい存在だったのに
日本のサードはその期待を裏切るような真似ばかりするから
それとも今世代の序盤の時点で日本サードは全力を出しても期待に応えられない程度だったのか
>>699 資本力桁違いなところが定額収入得たから強気なんだと思うんだよ
Halo3あたりで事業としてなりたつって目処たったんじゃないかな
あのころから投資先絞ってるような気がする
日本だけじゃなくて海外もね、むやみに続編ださないもん
そういう意味では2009年くらいに死んでたのかもしれんな日本サード
>>700 なんだかんだ言ってカプコンだけだよね、国内大手サードで上手く立ち回ったの
PS3と箱○にはマルチで供給してWiiにはMH3
PS陣営には不義理をかましているけどMHPシリーズと言う今や国内最強級のサードソフトでチャラ
箱○独占でMHFというMSPホイホイシステムを確立
DS3にはとりあえずバイオマーセで唾はつけておく
この先はともかくここまでなら合格点の立ち回りだよ
702 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 17:42:15.12 ID:o0GxKXF70
あの〜今日のディズニーの番組誰がディズニーランドアドベンチャーズの宣伝するんです?
703 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 18:27:23.47 ID:4YNyEIKl0
>>689 次世代でPSの完全に息の根を止める準備が完了した
>>704 そのついでに国内サードの息の根が止まることになっても
助けようとしないだろうと思えるのが困りどころ
>>702 俺がMSの人間で権限があるなら絶対にここでCM入れるよ。
とにかく日本の箱○でキネクトでディズニーが、って部分を強調して。
つーかキネクト押しで行くって言ったんだから、ここでアピールしないで
どこでやるんだ?って感じ。
>>705 開発チームなら引き抜くことあるかもしれないが
サード自体は見殺しだろうな
助けても裏切るし自業自得だ
708 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 19:15:06.89 ID:4YNyEIKl0
北米でアホみたいに稼げるんだから日本の金などあてにはして無いでしょw
>>707 思いつかないんだけど、任天堂の子飼いでましな開発なんてあった?
712 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 19:32:49.98 ID:fsUh3rA20
ぶっちゃけ今世代据置の国内売上TOP20にある任天堂ソフトの半分ぐらい
任天堂が引き込んだ元サードだった優秀な開発陣だよね
714 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 19:51:24.81 ID:FZNuPxRl0
国内箱の売上げ上位がその国内サードで持っているところとどう折り合いをつけるかだな
なんだかんだいって、箱ユーザーも和ゲー好きだし
>>714 ヤマトはTOKIOを継続してCM要員として起用してる。マスコットキャラもいる。
なにより業界での知名度は抜群だからな。
MSKKは1回こっきり起用しただけ。W松井もちょこっとだけ。特命課も1年持たず。
知名度の薄い身なのに継続した活動しないんだから浸透なんてするわけがない。
特命課も「今後は広報の一端も担うことになりました」って続けてもいいのに。
>>705 まぁDSかPSPでなんとかなるんじゃね
ならなくても知らんわ
>>715 だからこそMSは日本市場がどうでもいいんだろ
720 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 20:28:37.71 ID:4YNyEIKl0
>>716 ホントのような夢の話だな
たかが日本の狭い市場に随分必死なんだな、相手さんは
MSKKは必死さが足りなすぎるけどw
そして日本は任天堂帝国に逆戻りするわけですか
FC、SFC時代のように
日本の360の市場が洋ゲーがバカスカ売れる市場ならMSも力を入れるだろうけど
どうせ売れないし別に良いんじゃね、てかこの状況でもローカライズなど
しっかりやってくれるのは凄いとしか言いようが無いw
ギアーズ3が同時発売ってホントかよ?状態
>>716 これがマジならまさに焦土作戦だな
日本サードはPSと共に消えるしかないんだね
>>718 DSは後継機が出た、PSPは海外じゃゴミ同然
今はともかく2年後3年後には逃げ込み先にもなるかどうか
>>720 必死になる価値が無いからねー
サードはどこをどう勘違いしてるのか知らんけど
MSKKにとってはともかく、MSにとってすでに取るに足らない価値しか残ってないんだよ
率先して協力的な態度を見せるならともかく金をつぎ込んで頭下げてまで引っ張る存在ではないわな
>>724 はっきり言ってさ、日本国内への焦土戦術って長期的にはMSにとって願ったりな状況だよね
ライバルであるソニーも任天堂もどうしたって基盤は日本にあるわけで
日本市場が壊滅すれば大打撃は免れない
MSは高みの見物して、壊滅した後にどうするか考えれば良いとまで言える立ち位置
>>726 扶養する手間考えたらそうだよね
勝手にまとめて死んでくれるんだから
まさにPS=PC98
>>716みたいな事は誰でも予想出来る事で、差が付いて優位な市場では
当然やってしかるべき条件戦略だろうよ
これが仮に箱がSS並の市場があれば箱版出しても10万以上売れる計算が立つから
そんなロイヤリティ数%程度の条件に乗る訳が無い
だからSSでは有力タイトルはほとんどマルチだったし、SS版が後発完全版というのも多かったよな
結局MSが何だかんだ言って国内でやらない言い訳を探しているだけだろう
729 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:04:04.07 ID:Vd8BOe3I0
別に米USも国内サードの弱体化なんて狙ってないと思うが
良くも悪くも今のMSKKはクリーンすぎる
対してSCEJは相当に狡猾だよね
金を出さずに相手のシェアを奪う手段をよく分かってる
ソフトに投入した金だけ見ればMSKKの方がばらまいてるだろ
>>720 プライドだけは糞高いのは上見てりゃわかるよ。いや、商品見てもわかるかな、側だけ立派だよね
MSKKもお父さんからお小遣い貰って少しくらい見栄張ってほしいよ
731 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:06:37.01 ID:Vd8BOe3I0
>>730 お父さんのところでだけ売るなんて許さないぞ!だけでも相当変わるよなw
日本の360市場がつぶれたら残飯でもってるPS3もソフトが減るしなw
テレビとか音楽見てると、日本の業界弱体化によって
洋ゲーよりも韓流ゲーがさらに市場を伸ばすパターンにはまりそう
>>729 弱体化を狙ってはいないさ、日本サードが勝手に自分たちで弱体化していってるだけ
それを助ける理由が無いから、もう日本市場自体を活性化させるために払う金も無いだけ
MSKKにしてみれば金なのか技術なのか知らんけど協力したのにこの体たらく
他で稼げるあてがあるなら見捨てて当然
働いていないからとかいう時期はとっくに過ぎているよ
>>734 初期の頃にサードに投資したら完全版を他機種に出されたって話が本当なら
尚更だわな
>>716 なるほどダークソウルは360では売れないだろうけどAC5は売れると踏んでるわけか
良くも悪くもお人よしだな、
もっと邪悪な奴がトップに立たないとだめだ
738 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:21:51.88 ID:Vd8BOe3I0
>>734 細かいところには異論があるけど、バンナムみたいなことやらかすところが出てきたら
援助打ち切るのは普通だわな
>>736 ダークソウルが日本PS3独占なのは前作のSCEとの絡みじゃないかなぁ
>>728 うん、だから探すまでも無くやらない言い訳があるよね
国内市場は見捨ててもあまり問題無いし、国内サードは大して役に立たない
この状況でMSKKに働けって無理があるよ
742 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:24:47.88 ID:Vd8BOe3I0
でも、それなりに維持しないと今回箱買った人でも次世代買うかよ!ってなるし、事実そうとうなってるだろ
せっかくPS4を消しても日本という大きめの市場をそのまま捨てるってのもどうなのかね
それに、PC関連含めると世界第二位の市場なのに、イメージというものもあるだろうし
大きいか?今年は5万くらいが最大本数だと思ったけど。
>>742 その慢心というか自分たちは優遇されて当然だという甘えがサードにあるんだろうね
日本は市場の規模こそ大きい方だけど特殊すぎる
その上、任天堂のお膝元でもあるから費用対効果が悪すぎるんだよ
それがわかったのはMSにとって今回の収穫のひとつと言っても良いね、高い授業料だったけど
745 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:32:38.52 ID:Vd8BOe3I0
AC5を北米で発売禁止にする、くらいの報復措置はとってもいいだろ
748 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:35:12.86 ID:Vd8BOe3I0
749 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:36:29.30 ID:AtaOdKm60
>>745 今の日本のゲーム市場の規模を考慮してどうするのさ。
仕事しても無駄だからしないんだよ 撤退しないだけでも儲けものだと思わなきゃ
>>747 AC5の北米って何処が発売するの?
バンナムだったら願ったりだが
753 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:38:10.45 ID:Vd8BOe3I0
>>750 次世代機展開するにあたって現行でも少しがんばらないとという話で、現行機の市場だけ考えてどうするの?
>>753 いや、今の360で日本の市場だなんだとこれからについて考える必要はあるのかなと思って。
次やるとしたら少なくとも日本は1からのスタートになるだろうし。
洋ゲーの国内進出を後押ししてある程度の市場を形成するのか
RPGラッシュの時のように和サードを取り込むのか
前世代からさらなるシェア獲得のため、カジュアル向けにも力をいれるのか
どれも中途半端だったな
>>748 いや、合ってる
日本は大きめの市場でPCまで含んだら世界第二位だから捨てるのはどうだろうと言ったから
実効的にはその大きさに見合う価値が無いよって返したつもりだった
757 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:41:56.11 ID:Vd8BOe3I0
>>754 ごめん、マジで日本語でお願いします
意味分からん
XBOX720の売りになる弾も作れなかったな
ブルドラ、ロスオデ、SO4、インアン、アイマス…
畑に蒔いた種、全部枯れちゃったじゃん。本当に一からやり直しって、マジで無能ってレベルじゃねーぞ!
760 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:46:22.67 ID:Vd8BOe3I0
>>756 ↓こっちじゃないの?改めて読んでもつながってないよ
738 自分:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/07/24(日) 22:21:51.88 ID:Vd8BOe3I0 [4/9]
>>734 細かいところには異論があるけど、バンナムみたいなことやらかすところが出てきたら
援助打ち切るのは普通だわな
761 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:48:11.40 ID:4YNyEIKl0
>>758 旧箱の弾も全部捨てたしね
アホすぎるよな
762 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:52:21.29 ID:nFjg7DKmO
>>757 いやいや、今世代で市場形成出来なかったのに、PS4潰して〜とか、日本は第2位だから頑張らないと〜とか考える必要あるの?
しかもユーザーが。
確かに、ユーザーが考える必要の無いことを考えてるスレってこの板に多い気がする
>>760 >>742の主張は、
>せっかくPS4を消しても日本という大きめの市場をそのまま捨てるってのもどうなのかね
>それに、PC関連含めると世界第二位の市場なのに、イメージというものもあるだろうし
1行目で日本は大きめの市場だから捨てるには惜しいよ、と言って
2行目でPCまで含めたら世界2位の市場だよ、と1行目の主張の根拠の補足をしてるんじゃないの?
それに対して、
>>744で日本は大きな市場だけど費用対効果が悪いからあまりお金をつぎ込まないんじゃないかな
と返したのだが、どっかおかしい?
PSV出して来たソニーはマジで分からんね
PS4を出す算段でも付いたのか
とにかくMSKKもMSも油断しない方が良いと思うが
767 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:57:41.97 ID:Vd8BOe3I0
>>762 ユーザは考える必要ないね
MSKKは考える必要あると思うけど
で、MSKKが仕事すべきかしないべきかを議論するスレで、MSKKにとってどうなのかという視点で考えるのは変じゃないと思うけど?
例え世界2位、据置に限っても世界3位の市場規模でもここを取った所でMSにとってはちっともおいしくないんだろうな
769 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 22:59:01.16 ID:Vd8BOe3I0
>>764 1行目の↓がどうつながってるか全く分からなかったんだけど
その慢心ってどれ?
>その慢心というか自分たちは優遇されて当然だという甘えがサードにあるんだろうね
>>765 PSVもでないでない…って言われていたけど出るみたいだし、
どんなにショボイハードでもPS4っていうシールを貼れば最低でも(日本の)箱には勝ててしまう状況だから、
もしかしたらあるかもしれんね
>>758 根本的な話、そうやって日本向けの弾とやらを作らないといけないこと自体が
MSにとっては日本を見捨てて構わないと思わせる理由だと思うよ
例えば欧州向けなら程度の差こそあれ、北米向けの大半がそのまま十分に通用するから
1年先行して駄目だったんだから
次は2年先行だな。
流石に2年ありゃどんなアホでも迎え撃つ準備くらいは出来るだろうし。
774 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:03:51.54 ID:Vd8BOe3I0
>>772 その方が国内はすっきりするんだが、海外は好調だからそんなことする必要ないんだよなw
>>769 ああ、すまんそこが説明不足だったね
ようは、世界第二位の重要な市場で成功するためには自分たちサードの協力は欠かせないだろ
こういう意識があったんだろうねって話
だから優遇されて当然、裏切っても文句なんて言わせない
こんな風になったんじゃないかなと
MSが日本市場をどうとも思っていないのであれば
MSKK的にはよくやっている方なんじゃない?ってことでこのスレ終わってしまう
777 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:05:42.59 ID:1URL+Q1Y0
>>768 おいしい、おいしくないってのは、実際市場でのシェアを築いて商売をした側の人が始めて口に出来るセリフであって、
MSKKの自爆テロを10年間放置してきたMSにそれをいう資格は無いだろ。
日本市場が特殊なのは事実だし、日本のサード、ゲームマスコミのPSびいきが異常なのは事実だけど、
それ以上にMSKKの単発オンリーの金の無駄遣いが現状の最大の原因なんだからMSKKをどうにかせずに、
ビジネスがどうとかアホか?って話だとオレは思うのだが・・・・
ハードの性能、ソフトのラインアップ、オンラインの安定感・・・・
あんだけ有名タイトル引っ張ってきて5年も続けて、いまだに150万台も売れないってどこまで無能なんだ?話だ。
778 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:07:04.30 ID:Vd8BOe3I0
旧箱から1本でも続いてるシリーズがあればずいぶんイメージ変わっただろうね
別に大作RPGじゃなくても
>>770 つかいきろうとかコピー見る限り可能性は無くも無いでしょなー
今年度海外では差が明確になりそうですし
ダブルスティールも3が出るかと思ったらでねえしな。
782 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:11:05.53 ID:Vd8BOe3I0
>>780 いや、国内用タイトルね
エロバレーもそれぞれに1本だけだし、板垣いないんだからもう続くとは
>>780 サード入れるなら、スプセルもニンジャガもそうだが、
>>778が言いたいのはそういうことじゃないだろ。
MSKKが旧箱時代から、国内ユーザーに向けてアピール
し続けてきたシリーズが存在しないって意味だろ。
Haloにせよ、Fableにせよ、MS本社はそれをやってるし。
つったって、Xbox時代に出したソフトなんてねずみくすくらいじゃないか。
>>777 無能か有能かで言えば間違いなくゲームハードの販売元としては無能だよ
それはもう間違いなくね
今世代が始まった時期においては日本は北米に次ぐ重要な市場だったと思う
そこで普及させることができなかった、その時点での戦略的には否定の出来ない大敗北だった
ただ、問題は蓋を開けてみたら全然重要な市場じゃなかったとわかったことなんだよ
だから現在は無能だから何もしないとかじゃなくて何もする必要がそもそも無い
こうなっただけ
786 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:20:26.19 ID:yo/UMc6o0
しっかし、ウイイレにせよ、無双にせよ、箱○以上に墓場状態だった
旧箱時代から頑張ってマルチで出してもらってきたのに、
このタイミングで新作がマルチ外されて、しかもそれが国内限定。
旧箱時代からやってきたことすべてが水の泡、無駄になっただけでなく、
天然記念物レベルの稀少種とはいえ、ずっと箱でそのシリーズ遊んでた
人間の大きな失望を買ったわけだから、10年掛けて仕込んだ自爆テロ
みたいなもんだろ。
MSKKって仕事しないだけと思っていたが、最近脚引っ張るような失態ばかり
やらかすようになってないか?
>>784 ファントムダスト、まがたま、ダイナソーハンティングぐらいしか思い浮かばないなぁ
でもファントムダストは何とかして欲しかった
>>777 何で?
取る意味のないものに金も人も注ぎ込む理由なんかないと思うけど
エロバレーはともかく、Halo、Fableは日本では玉にならん
本気で日本で普及させるなら国内の独占タイトル、それもRPGがないと無理
お金のかかるビッグタイトルはマルチの傾向があるから
ディスガイア、ロロナのような、中堅どころで日本受けする独占タイトルを
確保していかないと無理だ
かといって、Xboxで10万超えられるかって言われると20000%無理だしなあ・・・
次にMSが本格的に日本市場奪取に動くのは次世代以降で北米市場の覇権を確保してからだと思うよ
それこそ北米市場での販売権を交渉材料に国内大手サードに迫るだろうね
大手が靡けば中小も追随せざるをえないわけだし
これが成立するにはまた任天堂が裸の王様(ただし世紀末覇王)になる必要があるわけだがね
最初丸山氏が仕掛けてた戦略がいちばん国内市場にはマッチしてたよ。
数字は確かに思ったよりも伸びなかったかもしれんが、「それを続ける」ことで
国内の土台を広げて、ゆくゆくは北米で人気のシューター系も受け入れられる
形に持っていけばよかったんよ。
本体の弱点は確実に克服されていったし、旧箱時代から整備してきたLiveは
オンリーワンな魅力になっている。5年〜10年くらいのスパンを見積もって
きっちり活動してればあるいは、と思った。
現実は2年に満たない期間でさっさと方針を翻して、今はキネクト重視を建前に
既存ユーザーすらどうでもいいって感じにみえるんだよね…
丸山って何かしたっけな
794 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:33:43.21 ID:Vd8BOe3I0
MSKKの一番の失策は「箱のソフトを買ったユーザが、このソフトを箱で買うんじゃなかった」と思わせるような行動をサードにとらせたことだな
そこだけは必死だなと言われてもやるべきところだった
JRPGやらの後発完全版は完全にそう思われるというのが分かった今の時期のアイマス2だからな
さすがにアホかと
>>789 MSにとってLiveで定期的に金にならんソフトには力いれないと思うよ
日本市場はオンライン普及度から考えても優先順位は低くなるよね
ディスガイアとかロロナこそもっともいらないタイトルになると思う
J-RPG買うユーザーはPS3に流れてると言われてるが
実際そんな気がするよ
PS3にRPGとかあんま出てないけどな
これも完全版のせいだな
798 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:37:55.12 ID:Vd8BOe3I0
>>796 MSKKが時限独占してたタイトル以降ぱったり出なくなったよね
スクエニも箱で出したラスレムは今考えるとがんばってたしw
>>792 当時とは開発費がちがうから方針は変えざるをえない
そもそもPS3にSCE謹製の日本タイトル発売予定にないでしょ
日本じゃHD市場がないって結果がでてるの
日本サードは携帯かスマホで忘れ去られるのみなの
SEGA、カプコンなんかが中途半端に海外目指して火傷しそうだけどなw
その流れ弾でもあそべれば御の字ってところじゃないか
まぁこんな調子じゃヴェルサスも
国内だけハブられそうだな。悔しい話だが
>>791 北米確立したら次は欧州でしょ
んでその次は新興市場
MS内での日本市場の優先順位って相当低いだろ
それこそ本当はABにとっての日本並にどうでもいいんじゃない
なんか撤退しそうな気すらしてきた
>>791 Windowsの普及率が異常にたかいからだろうね
まさについで、世界目指して頭下げたら相手するくらいなのかも
最近じゃ欧州から小型でも技術があるデベロッパーでてきてるから
そっちに力いれたほうがいいしね
805 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:46:59.25 ID:19X7AiPy0
個人的な好みの問題だが、ぶっちゃけウイイレや無双が日本だけ
箱○で出なくなっても、ダークソウルが日本だけ出なくなったとしても
購入対象じゃないから問題は無いんだけど、
UBIとか、ベセスダとか、オレがメインで遊ぶ海外サードのタイトルが
国内箱○だけ出ないなんてのが出てくるような事態に陥ると、
本来ならマルチタイトルで箱○で遊べて当然のはずのゲームのために
わざわざ欲しくも無いPS3を買わないといけない事態になる。
去年までは、さすがに海外サードは大丈夫だろ・・・って舐めてたが、
最近はUBIがPS3版しか出さなかったり、EAジャパンがマスエフェクト2で
心底腹が立つような舐めたマネしてDLCをハブリやがったり、状態で
済まない状況になってきてるからなぁ・・・・。
ローカライズだけガンバりゃいいよ・・・ってMSKKを甘やかしていられるのも
いい加減、限界じゃないかって不安で仕方ねぇよ。
>>794 サードのソフトだから正攻法で縛りつけるのは厳しいとは思うが
そこはMSKK馬鹿正直すぎるんだよな
>>801 北米の覇権を取れてるような状況なら欧州は時間の問題になっていると思う
北米覇権確保=PS陣営壊滅→次の相手は任天堂(ただし裸の世紀末覇王)
任天堂が本拠地の日本で取り巻きを増やさないように楔を打つ
こんな流れを想定した
MSKKは何回死ねばいいんだよ
生まれてこなけりゃ・・・レベルだろうな。
810 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:50:35.49 ID:jYjB0XY40
>>807 そんなケンシロウ対ラオウの展開になったら
日本サードなんて流れ弾(気?)で死ぬんじゃね?
>>794 その意見には一ユーザーとしてはまったく同意なのだが
MSにとってはサード(主にバンナム)が積極的に裏切りだした時には
すでに日本を見限り始めていたのかもしれないとも思える
813 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:54:14.52 ID:cJNZk0DoO
>>810 極端に有名なブリード様持ってきて一般化とか何がしたいの
814 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:54:19.19 ID:19X7AiPy0
>>810 MSKK最後の良心だったローカライズ班さえ、中華に丸投げになったのか?
最近のMSKKはほんとガッカリさせることばっかするな。
たまには褒めさせろよ!GoW3の限定版国内発売でよくやった!って思ったら、
初日で品切れってアホか?ってマネしやがるし。
815 :
名無しさん必死だな:2011/07/24(日) 23:55:32.47 ID:cJNZk0DoO
酢飯
>>812 まあオンラインなし、しょぼいAI、
物理演算など皆無で3Dポリゴンにする意味のないゲーム性
売る前からダメなのは誰でも分かるからな
ゲームを支える技術がまったくない
個人的にはテイルズ、ラスレムでこれはダメだと思った
>>811 ただしそのケンシロウは死にたくなければ俺の軍門に下れと言うとかどこにも救世主はいない状態
さらに軍門に下っても優遇とか無くて用済みなら捨てられることも考えられる
>>819 どんな世紀末だ死ぬしかないじゃないかw
>>820 でも今の状況を分析するとありえない未来じゃないと思うんだよね
苦しいときに助けてくれた相手とその頃唾を吐いてきて逆転したら擦り寄ってきた相手
どっちを優遇するかなんて聞くまでも無いさ
覇権を確立するまでに力を貸してくれた北米のサードを優遇して
擦り寄ってきた日本サードは飼い殺しするのが自然だよ
>>821 根本的な問題が技術不足だからDメールでも対処できそうもないな
今年購入したソフトすでに18本だが日本製2本だけだわ
>>822 もっと言えば技術力すら無くて良いんだよね
海外でたくさん売れるゲームさえ作れるなら
>>823 キネクトとかチャンスだと思うんだけどね
アイデアしだいでは稼げると思うんだけど
ここでも出遅れて引きこもるんだよね
Kinect, Wiiとサードがカジュアル系で商業的に成功するには
アイデアも大事かもしれないけれど、それよりもカジュアル層をつかむ版権って大事だなと思う。
これまでの結果見てると。
>>825 それは暗に有力な版権をいくつも抱えて何も出来ないバンナムをdisってるのかい?
はぁーホントにチャンスをドブに捨ててるとわかってるのかねぇ
TOV、SO4といったPSの人気タイトルが360で出るくらいだし
日本のサードはかなり360に協力したと思うよ
それを持続できなかったのが敗因
過去の負けハードに共通するのはRPGの玉不足なんだから
勝ちたいならRPGの玉をそろえるしかない
>>825 Wiiで結果だせないのにキネクトなんてもっと無理だよね
>>827 今のスクエニみて日本製RPGに力いれるところがあるわけないだろ
MSはオンラインで定期的に収入あげたいんだから
まっさきに却下だと思う
>>827 だからそんな海外で売れない旧態依然としたオタ向けを作らせるために金を払う価値が無いと判断したんじゃない?
その上、結果だけ見ればあっさり裏切ったわけで
というか、SO4はともかく状況証拠的にTOVは箱○版作ってたときから裏切る気だったよね
>>829 しかしDBやナルトなら海外でもそれなりの効果を発揮すると思うよ
832 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 00:40:24.02 ID:6qtE9ldG0
>>827 大作JRPGが定期的に出てる据え置きなんて今世代無いだろ
てか、マジでどこが作れるんだ?
はっきり言ってないだろ
子供にも大人にも人気のある版権を沢山持ってるバンナムがkinectに何も出さないってのがね。
バンナムには海外でも人気のある版権があるだろと。
>>830 だからMHFを引き込んだのかもね
あれによるMSPの売上は結構大きそうだ
あとドラキュラHDも売れてたから、coopできるハクスラ系なんかがいいのかね?
まあDisneyやSesami Street, Star Warsの結果待ちって所もあるかも。
セガはオリンピック系また出すんだろうか?
>>833 会社としてBD普及で稼ぐって基本方針があるから
細かい舵取りができないんでしょ経営責任になるからね
メディアミックスなんて利益はでるけど消耗もでかいから
自転車操業になりやすくて危険だけどね
837 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 00:45:31.02 ID:6qtE9ldG0
>>834 収入が不安定なソフト会社にとって定期収入はでかいからね
日本でもオンラインが普通になればいいんだけどね
このままではインド、欧州あたりにもあっさり抜かれそうだ
840 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 00:48:56.03 ID:6qtE9ldG0
>>838 てっきりキャラクターものの版権かと思った
しかもそれすでに出して爆死w
>>836 すでに現状が自転車操業じゃないのかって突っ込み待ち?
>>839 で、そうやって金払いの良い客だけは一定数確保してるわけだ
これだけでも意外とソニーの邪魔になっている気がする
任天堂にとっては主要客層が違うから邪魔にならないけど
>>842 期待に添えて何よりw
>>843 有料でもいいって客を早期につかまえられたのはでかいと思うよ
ソフトを売らなきゃいけないって状況は自転車操業になりやすいからね
日本サードは売り上げの割りに規模(固定費)でかすぎるわ
>>844 その反面、ネット対戦有料に不満で
PS3に乗り換えた奴もいる。
ソースは俺のリア友。
客がずーっと金払い続けてくれるとは限らないよ。
>>845 それは客の選択だからいいでしょ
無料でやってたSONYは赤字+情報流出で終わったけど
北米じゃPSNはオワコンじゃね
>>845 だから金払いの良い客だけ残っているという話をしてるのに
アンタの友人が小銭をケチってPS3に移った話なんてどうでもいいんだよ
売る側から見てあえて客に価値を定め優先順位を付けるなら
間違いなくその基準のひとつには金払いの良さを入れる
もちろん初期から応援してくれたファンであるとかも大事だけど
商売である以上、金を払うかどうか、は常に考慮する必要がある
そして今も箱○に残っている連中の中には金払いの良い客が多い、それだけの話だ
今も箱○にはサービスに対して、相応の金を払うことを躊躇わない人は
居ると思うが、以前と比べてその数が増えているかというと確実に減ってきてるでしょ。
というのも、そういう人って結局サービスに満足してるから金を払うのであって、箱○や
MSに金を払っているわけじゃない。サービスに満足できなくなったらスグに他所に行くさ。
Liveという基盤があるから、なんとか誤魔化せているけどここ最近のMSKKの失態の
繰り返し考えると、「金払いの良い優良顧客を囲い込んでる!」って誇らしげに語ってる
場合じゃないと思う。一人でも逃げられないように全力出さなきゃ相当ヤバいって危機感が
あまりに無さ杉。
>>849 有料部分はオンライン対戦。Coopのみなんだから
有名どころ全部おさえてる箱○に不満はないだろ
ファーストもHalo、GoW、Forzaのどれかが毎年でてるし
>>849 俺の主張はこのスレに書き込むようになってから一貫して「MSは今世代での日本市場を見限っている」だ
別に「有料顧客を囲い込んでいる!」だなんてことを誇らしげに語っているわけじゃない
すでにいる客には適度に
>>850があげているような基本的に北米向けのソフトを提供し
それでも不満な奴らが出て行く分には放置で良いという判断だと予想しているんだよ
ついでに言うと危機感を感じるべきは日本の大手サードだと思うがね
MSKKを見下してコケにしたツケが次世代で出ない保証はどこにも無いんだ
>>772 MSのハードじゃ年に30万台が販売のmaxだろ、社内がどよめいた発言見ても判る通り
他ハードは初年度で200万台は売るんだから、何年先行したって無駄だ
1年もあれば抜かれる事になる
>>791 >次にMSが本格的に日本市場奪取に動くのは次世代以降で北米市場の
>覇権を確保してからだと思うよ
まだそんな外堀理論みたいな根拠の無い事言ってるのか?妄想だよ、妄想
MSは日本市場要らないとはっきり言ってるんだろうが?
今の姿勢を見れば判る事だろ?それは今後どう状況が変わろうが変わらないだろ
奴らは北米欧州の8000万台くらいの市場取れればそれでもう良いと思ってんだよ、
せいぜいな
その後日本に投資して利益目減りさせるなんて事は一切考えてない
(俺らのゲームが売れない)日本なんか潰れろと思ってんだろ
>>852 最悪そうなっても構わないくらいには思っているだろうね
で、何?
だから日本市場を守るためにPS3に、ソニーに尽くせとでも言いに来たの?
>>853 いや別に?
ただ日本にビタ一文出す気の無いユーザーからしたら最悪のハードメーカーと言えるMSを
ここまで必死に擁護してるのはどういう連中で、何考えてるのかなと思ってね
MSの社員か信者なのか、単なるアンチソニーか、それとも他の何かなのか
>>827 その二本がオンリー貫くだけで大分状況違ったと思うんだけどな
だからといってこれから新作JRPGオンリーにしてももう無意味だけどね
360のゲームはPS3で後発完全版出るってイメージを植え付けてしまったし
JPRGそのものがもう国内では落ち目のジャンルになってしまった
つーかバックの規模考えたらSCEがオンリーでロイヤリティ下げるとか言ってきたなら
ウチはじゃあそれ以上下げるって余裕で言えるだろうと
>>852 MSは別に日本潰れちまえとかは思ってないでしょ
ただただどうでもいいってだけ
>>856 その人、
>>854 でわけのわからんこと言い出した人だから
相手にするだけ無駄だと思うよ。
____
/ \ オレを働かせて、どうしようっていうんだ。
/ / \ \
/ (●) (●) \
| 、_! |
\ 'ー=-' /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
MSKK
859 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 07:42:25.39 ID:6qtE9ldG0
>>858 まあ、お前が働いて自体が好転するとは思ってないが、キネクト以外も少しはやれ
お前ら専任になったんだろ、箱の。
860 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 07:48:37.87 ID:FCe+IBmcO
今世代はもう忘れられない程度に仕事すればいいんじゃない?
主にローカライズとか
861 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 07:51:14.60 ID:6qtE9ldG0
863 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 08:01:50.52 ID:iKZj2UwjO
ユーザーが歪んだ目でしか見ていない以上、どんなことしても無理だよ
ゲーム業界ぐるみで、ユーザーXBOXに興味をもつ以前に何かしら悪印象を持つような手を講じてきたんだから
クソステマブログ読んでXBOXに好印象持つ奴なんかいねえよ
>>854 海外展開せずに死ぬとわかってる日本に引きこもるのがまずいって
日本サードの体制を嘆いてるんだからアンチソニーはないだろ
まあ、一緒にしずむんだけどさ
ついに近所の電気屋で箱○が完全にハブられた
元々品揃え悪かったから大した支障は無いけど、なんかショックだ
866 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 09:02:37.88 ID:dP+KqB9LO
867 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 09:31:25.85 ID:GIUFeGKn0
>>854 こいつにはキネクト関連はなかったことになってるんだろうなあ
行動してるが方向があさってすぎて役に立たねえってのがMSKKが蹴られてる理由なのに
まあ完全に消滅ってのはないだろうし
海外の超大作がマルチで入ってくるのと、チームラみたいなちっさいところがポツポツくらい
(これも天井が見えたらPSとか携帯機とか電話に行くけど)
これくらいは続くか
あとはやっぱローカライズの質が下がってく事か
>>810 これのミススプロージョンマン確認しようとしてたら間違って買ってしまった(´・ω・`)
いまだにボタンが覚えられない
これ本当にこうなってるのか?
エイリアンブリードはなんかひどい翻訳で有名だったやつだっけ
870 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 12:12:50.10 ID:GIUFeGKn0
いいか、MSKKを擁護する奴はアンチソニーだ
分かったな
どこのアホの発想だよww
ぶっちゃけPS3が29800円になった時点で詰みだと思ってたから、頑張ってる方だと思うよ
872 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 12:44:03.41 ID:xiUbu0fy0
あさって仕事すんだろ刮目せよ
> 日本にビタ一文出す気の無い(ユーザーからしたら最悪のハードメーカーと言える)MS
・ハードメーカーは日本に金払ってんの?
・「日本に金払うこと」と「ユーザーへの還元」とのつながりは?
874 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 12:54:18.13 ID:IOwfk7Xf0
なんでいつも人気者は
>>854なんだよー!!!!糞が!!
ID:DUfgNgby0はNGでいいって
アホの相手するだけ無駄
>>875 わざわざNGしなくても、もう恥ずかしくて二度と戻ってこないでしょww
いや、戻ってきててもID変えてるからNGしても意味が無いw
___
/ \
/ ノ ⌒ \ そんなに褒めるなよ
/ (● ) (● ) \
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , MSKK \n|| | | |
| | / / ∩ r. ( こ) | | |
| | | ⌒ーr ヨ |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、__ヨ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
最近のMSKKは、なんかムカってくるような事柄ばっかで、
蹴りAA貼る気分にさえなれん・・・・・
楽しくMSKKのAAでネタやれるぐらいの空気を維持する程度の
仕事は頼むからやって欲しいわ。
879 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 13:30:02.35 ID:MIlGkowX0
>>878 トーチラ未配信
今年の春カンファ無し
LA英語配信多数
サード多数ハブリ
フレプレイ中ゲーム表示他マケプレやる気無し
ぐらい?
確かにあのAAで収まるレベルじゃないな
もしかして山口ひかりがMSKKの上役だったんじゃないか?
ってくらいここ数ヶ月は仕事しなくなったな…
震災の影響で自粛してんのかね
もともとイメージアップのためもあるゲーム事業だし
変にまじめなところあるからな
サマーアーケードなんてキャンペーン張るソフトがローカライズ無していうのが
ちょっとなぁ…
インサイドはそらまめが復帰したからこれをMCにしてもうちょい更新頻度を
あげてくれてもいいのに。
サマーアーケードに関してはこれで良いと思うけどな。個人的に。
多分以前のMSKKなら全部ローカライズできないから、キャンペーン自体を
やらなかったと思う。今回のって海外本社主導でそれを日本でもって話だろ?
トーチライトだって最悪、海外版そのまま配信でもよかった。
基本、ローカライズして欲しいがローカライズできないから出さないってよりは、
そのままで出たほうが嬉しい。
理想はもちろん、全部ローカライズすることだけどさ。
>>827 どっちもPS3に後発移植で
やっぱPS3を買っておけばいい
と日本中に印象付けたよな。
日本の360市場を殺したのは
サードのソフトメーカー。
その報いはゲーム市場の喪失という形で受ける
885 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 14:21:23.90 ID:agdwxZBJ0
個人的な考えなんて意味無いよ
一般的には日本語化されていないソフトなんて欲しいと思わないもん
要するに頭数を集めるだけの配信で
売る為のソフトじゃ無いのよ
日本市場を捨てている証拠
>>860 悪い意味で忘れられないな。
マスエフェクトのDLCすら持ってこられないのには
心底失望した
ローカライズすらしないならそんなもの要らないだろ
むしろ敬遠されて客離れるから、無い方がマシ
英語版が欲しい奴は、ご自慢の北米垢やらアジア版やらカオス館で
勝手にやってればいい
>>884 ファースト製、他に流れることの無いタイトルを揃えていれば良かったのにな
ユーザーを引き止める魅力的なファースト製タイトルを提示できなかったから他所に流れる
889 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 14:39:27.45 ID:MIlGkowX0
>>888 ロスオデやらブルドラやら勿体なかったねぇ
でもMS本体ですら何故か、極一部しかファースト製のソフト育てないんだよな
アランやらピニャやら、MEなんて他社に売っちゃうし
100万200万じゃ売れたうちに入らないんだろ 恐ろしい
だがフェイブルにはやたら毎回注力してるように見える
>>888 日本に世界で売れるゲームを作れるデベロッパーがいないんだから仕方ない
Halo、GoW、Forzaで元が取れない人は客じゃないということだ
ずっとCM流して売り込む事が出来る程度の体力はあるだろうに、すぐに止めちゃうんだよな…
マイナスからのスタートなんだから、響かなくても打ち続けなきゃいけないのにやろうとしないのなw
まぁ国内箱だけ販売なし!とかだと困るんで最低限仕事してほしいな
>>893 ここで言うよりMSKKに直で言った方がいいけどな
と思ったら公式フォーラム工事中とか酷すぎるw
>>898 RPGラッシュとか言われている辺りの流れは良かったんだけどね
>>891 国内箱ユーザーの殆どが客じゃないことになってしまうぞ
>>888は国内市場のことなんだ
ヘイローはビッグタイトルだけど国内では箱ユーザーですら見向きもしない人がいるようなタイトル
国内で一定の市場を作りたいなら「日本向けのファーストタイトル」を考える必要がある
日本市場の異常なガラパゴス化が変わらない限り日本じゃ万年最下位だろうね
欧州や韓国、豪州は北米向けの弾がそのまま通用するのに日本じゃてんでダメなんだもの
いっそのことテイルズを丸パクリしたRPGでも作ったらどうだろうw
JRPGはかい
外で売れないからだめだろ
だから能登スパルタンが主役のHALOを作れと…
Haloにせよ、GoWにせよ、国内で人気のタイトルってのは
難しいジャンルであり、世界観、キャラデザだとは思うけど、
それ以前にあんなごく一部の自分から情報集める人間しか見ないような
場所にちょこっと広告載せる程度じゃ売れるものも売れないのは当たり前だと思う。
MSKKは発売するための努力ってのは確かにできる範囲内で頑張ってると思うが、
売るための努力ってのはブルドラ時代以降、一切やってないと思う。
>>895 まー「日本向け」じゃなく任天堂みたいな「世界向け」タイトルが有るなら
それを持って来るんでも良いんだけどね、無いだろうが
>>895 日本市場なのはわかっていってる
インアン、ロスオデとクオリティはそこそこでも次がないのは世界でうれないから
Alan、ピニャでも次がないんだから特定の国で差別してるわけじゃないと思うよ
海外産のあるだけで作れる市場が箱の限界ってことだ
903 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 15:15:04.18 ID:brBZujdHO
仕事してるじゃんMHF、信長の野望、北斗無双、バーチャロン、FF13
これらが出たのは全部彼らのおかげだろ
でも結果は…
MHF→MHP3HDはPS3
信長→PS3版10万本 360版2千本
北斗→PS3版55万本 360版3万本
バーチャロン→ 2万本
FF13→PS3版190万本 360版2万本
904 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 15:18:54.21 ID:bM+S0/t5O
>>903 同発じゃない時点でFF13に価値無し
バーチャロンはツインスティック購入者とかもそれなりに居たし失敗ではないと思うよ
ホリが儲かれば成功ってのも良く判らん理屈だ
906 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 15:20:15.27 ID:bM+S0/t5O
あと
MHF→MHP3HDはPS3
↑
これ笑うところ?
907 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 15:22:44.90 ID:brBZujdHO
MH3HDはたんなるネタだろうけど、
MHF発売でこれから盛り上げようとした、そのスグあとに
MHP3発表されて、MHFの話題が吹き飛んだのは
MSKK相変わらず杉だろ・・・・ってつくづく思った。
課金型のMHFと携帯ゲーム機のPは違うとはいえ、被るユーザー層
波存在するし、それらを引っ張ってくるまもなく話題さらわれてさ。
Fと据え置きとPは割と別物だし、そもそもHDリマスター(笑)ではあるけど
よりにも寄って拘束時間長いF引っ張って来ちゃったのは失敗だったんじゃないかなぁ
910 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 15:27:20.14 ID:Sg7OXGrqO
国内360だけ未発売
最高にイメージ悪いわ
Quantic Dream(ヘビーレイン)とか不眠症(ラチェクラ,レジ)、サッカーパンチ(インファマス,スライクーパー)はSCEの子会社じゃねぇんだからマルチで持ってこいよ!
何でドラキュラやLIMBO、キャックラ、Q?の水口ゲーまでマルチにされてんだ!
トロピコなんていらねぇんだよ!SIMかANNO持ってこいや!
何でアイレムが脱Pしてくれたのに肝心の九条グランゼーラがPS独占なんだよ!
何でユーザー平均年齢高いって自覚してんのにアートディンクのアクアノート取られてんだよ、せめてBBCに土下座してAFRIKAっぽいの日本スタジオで監修してもらえよ!
いつまで野球ゲーシカトすんだ!プロスピは無理でもSCEサンディエゴのMLB座礁みたいなの作れよ!2Kのクソメジャーゲーでいつまで我慢させるつもりだ!?
Kinect初E3登場でモリニュージジイがプレゼンしたMiloお蔵入りにするとか頭わいてるのか!おまけにスピルバーグまでお蔵入りか!
特にモリニューはゴッドゲー作らないならライオンヘッドごと切れ!
>>911 >肝心の九条グランゼーラがPS独占なんだよ!
あいつPS信者だから、これ仕方無い
>>909 FF11もそうだけどああいうゲームってそれ以外のゲームやらない人が多いから
誘致してきてもあんまり意味無いんだよね
俺は全く興味無いけど、ずっとマルチ通してきた無双シリーズ最新作がハブられたのは
国内じゃかなりイメージ悪いと思う
>>912 そこを何とかするのが新規開拓の営業マンだろうが!
ジョブズといいSONY信者がいるのは分かってたんだから、金で切り崩せや!
・・とその考えでMSKKが実施したのが時限独占だったか・・アホらし
昔スパイクが平均ローカ費用は2万本が損益分岐点って言ってたから、2万本売れなくてもせめて赤字でも自社でローカライズを手広くやれや!
サマーアーケードは舐めとんのか!費用MS持ちならサードがローカライズ権渋るわけないやろ!
>>914 言いたいことは判るし気持ちも理解できる
でも熱くなりすぎるぞ
>>915 あぅみんなごめんねm(__)m
チカ君が可哀想でついチカ君達の感情をインストールしちゃった(^^ゞ
>>914 元からローカライズを意識してゲーム作ってたらいいけど
トーチライトみたいに自動生成でアイテム名きまるタイプは難しいとおもうぞ
特に日本語は2バイトだからね
E3みてればわかるだろ、もうゲーム産業は日本が主流じゃないんだから仕方ない
MSKKが仕事しないのは構わないがゲームが出なくなるのは嫌だな
だからMSKK仕事しろ
>>917 アイテム名なんて英語ままでいいだろって思うけどな
もう最悪エイリアンブリードレベルでいいよ
>>917 一番予算がかからないローカライズってのが
字幕さしかえなのよ(バグが出る可能性が極めて低い)
それに対してBastion、トーチライトとかはストーリー部分が字幕スクロールなのね
だから開発段階で日本語を意識して製作してたらいいけど
そうでない場合は字幕すら書き換えられない
たとえばRockstarだと字幕がでる箇所しか差し替えられないから
通行人とか音声のみで字幕がでなくなる(手抜きじゃなくてどうしようもない)
日本語化をしてほしいのはよくわかるが
日本語がバイト制限で一番難しい言語になってるからね
まあ、それを踏まえて仕事しろとは思うがサードの開発環境まで口出しできないでしょ
>>920 字幕差し替えより、吹き替え音声の差し替えの方が
不具合が出にくい気がするのだが
1バイト文字と2バイト文字の違い的に
素人考えだったらすまそ
923 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 17:05:56.53 ID:GIUFeGKn0
>>922 金かかるのと、時間調整が大変
まあ、バグ誘発するケースは少ないかもしれないけどね
Torchlightはともかく、MS販売でもない限りローカライズするかしないかなんていうのはサードの裁量だからな。
というかいつからXBLAは翻訳されてて当たり前みたいな雰囲気になったんだ。
ローカライズされてるソフトの割合なんて以前からこんなもんだっただろうに。
>>924 確かに英語のものも有ったが
日本でもサマーアーケードってキャンペーンやるなら
せめて該当ソフトは日本語化しろよって思う
今年はサマーアーケードに日本製のソフト無いんだよね
そのあたりもあって日本のXBOXが寂しく見えるのかも
日本サードは次世代とかいってる場合ではないのかもしれんな
その分体験版DLだけでゲイツプレゼントとか太っ腹な事してるけどな
ガーディアンヒーローズ含めれば良かったのにねえ
トイソルジャーは楽しみだけど
さすがに2008〜2010のラインナップと比べると弱いと言わざるを得ない
まぁ今年程度のタイトルしか出せないようだと、
年にハードが〜10万台、ソフトが5〜60万本程度も出りゃ良い方なんじゃないの
MSもそれで是としてるんだろ
来年辺りにはまともな新作ソフト発売数が50本くらいに下がって、
縮小が更に鮮明にというコースだ
まぁその前に諦めて撤退という事もあるかもしれんが
PCゲームならMADあるが、360でローカライズなしのゲーム出されてもしょうがないだろ
そんなのマニアの中でもごく一部しか売れない上に、とっつき辛いハードとして一般のイメージが悪くなる
つーか360自体がマニア路線を狙うのか一般路線を狙うのかハッキリしないのがイライラする
体験版DLでゲイツプレゼントは、本社に「こんだけDLされましたよー」って報告するためなんじゃないかと思ってる。
それによって日本でのプロモーションが改善されるなら協力したいとか思う。
932 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 18:41:59.27 ID:QHTYPZP4O
>>911>>914 完全に同意
インサイドのカレンダーも時が止まってるし、Beatles Rock Bandはどっちも輸入版なのにPS3の方が人工多かった時点で悟った。
シャーロックホームズも国内販売しない内にマルチとか。
ヒーロー物のFPS,TPSくらいは売れるけどもうマニア層は皆無だな。
933 :
名無しさん必死だな:2011/07/25(月) 18:47:35.63 ID:T+8D1kTNO
まさか、
>>854 がID変えずに恥ずかしげもなく戻ってくるとは思わなかったww
その厚かましさは見習いたいwww
>>932 箱○はダメって結論がさきにあって
それに理屈をつけるから破綻するんだぞ
書き込む前に内容読めおまえはアホか
>>935 >>916 みたいなこと言ってる人のレスを二つもわざわざ引っ張ってきて
完全同意(キリ! っていう もしもし君。
相手にしないほうがいいと思うよ。つか、こういうアホが紛れ込むとせっかく
MSKKへの不満が議論されてるのが台無しになるってのがムカつくわ。
まぁまぁ二人ともケンカは止めようじゃないか
しぇんしゅいスレの再来になっちゃうw
ゴキブリにレスしてたか
最悪だな
こうやって外野の俺がピエロ役になるだけで、共通敵を前にチカ君たちが団結できる。
轟音さんのやろうとしたことだな。
もう書き込まないから、しぇんしゅいスレでの間違いだけは気を付けたまえよ
943 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 00:59:12.59 ID:OC5a982L0
>>941 え?おまえ轟音みたいに無職童貞で還暦迎えてつるっぱげになりたいの?w
944 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 01:33:37.23 ID:dpJ+FAC90
とりあえず360ユーザーが360に日本撤退を望むに至る
理論展開を書いてみてくれ
360を買いたくなかったが、欲しいタイトルが出たが故に買って
後悔したユーザーはPSで統一しろよと思ってるかもな
>>849 実際年間購入ソフト前の箱○に比べて100本ぐらい減ってるw
まぁ忙しいのもあるが食指そそらないのも多いから6割PCだな今。
PS3もあるがこっちは昔から独占で食指の動くのだけだったからほぼ稼働してない。
>>947 箱○ももうすぐ満6年でいよいよ7年目に突入だからな。
箱○の2012年はPS2の2007年と同じってことになるし、
さすがにハードとして限界なんだよなぁ。
今のハード売上の状況だと、出てる和ゲー全部他ハードに持ってかれても文句は言えん
MSKKは危機感無さ過ぎだろ、今に始まった事じゃないが
だって自称既存ユーザー様は無双(笑)スポーツゲー(笑)と小ばかにして
中堅どころの和ゲー否定しまくってるじゃないですかー
951 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 05:39:47.04 ID:IUOEjf5m0
wwwづぐいえうぃゆうwぴぴえwぴえwぴw
>>950 いらんからね、実際。
肥のゲームとか昔はけっこうな頻度でかってたんだけどねぇ。
360に関して言えば、やっぱりMS本体から和サードへの援助がなくなったのか、
ゲームの出来がロンチのころより、はるかに悪くなってるねぇ。
その結果、PS3の和ゲータイトルまで内容の薄いものになってくるという・・・
和サードの節操のなさが、今の日本のゲーム業界の危機を招いているような。
953 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 08:48:42.97 ID:MjVG7q/r0
箱○ちゃんとキネク子の擬人化プロジェクトこの作戦で行きたいと思いますのでよろしくお願いします。
声優は能登麻美子さんと川澄綾子さんで行きたいと思います。
9月1日からカウントダウン開始、東京ゲームショウで初公開の方向でお願いします。
ではMSKKさんマルチメディア展開の仕込み準備よろしくお願いします。
954 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 09:11:56.13 ID:xHKuDD7G0
泉水と坂口が撤退してくれればいいよ
>>953 十年やって出てきたマスコットキャラがそらまめだからなw
956 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 09:47:22.65 ID:nbwWlkEM0
>>948 もうそんなに経つのか
普通の状況ならハードの性能使い切った円熟したゲームが出てるはずなんだが、
日本に関してはそんなもの微塵も出て来る気配が無いのが寂しいな
あれほどうざく感じていたソラマメのランキング紹介に安らぎを感じるなんて…
どんだけ仕事して無かったんだよw
>>944 サマーキャンペン対応のLAぐらいローカライズしろって送ってみたが、これ届くのか?w
ところで次スレは?
960 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 10:33:07.52 ID:xHKuDD7G0
>>958 担当者に伝えました程度だろ
もみ消して終わり
もっと違う方法が必要だね
961 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 10:37:42.45 ID:qEyFeF0NO
リアルにゲーム部門のやつらって何か仕事してんの?
CMを作るわけでもなくファーストの新作があるわけでもないこの状況で
>>952 MSは相変わらず国内サードへの支援してるぞ。
ただし、『(マルチでも良いから)世界累計で100万本狙う』って条件が付くが。
その条件に飛び込まず国内30万本を狙うサードばかりなだけなのが今の状況。
>>961 一生懸命ローカライズやってるじゃん。
>>228 そもそも箱のCMなんて、サードが一時期気合い入れて作った独自CM以外、
地方だとCSでも見てない限り見なかったからな
都市部でシェアを取れればそれなりの台数になるだろうから、
そういうプロモーションもある意味正解なのかも知れない
が、ケータイなんかもそうだけど、そうなるとCM打ってない地域の連中が声を上げるから、
それがネットに乗って「CM見たことない」「打ってない」「売れてない」ってイメージが広がってしまう
最近じゃMSがローカライズ→サードが自分でPS3版ローカライズとかになるし
正直そんな事されてもなぁ
>>956 フォルツァとか、海外勢はすごいのになぁ
>>964 マスエフェ2か・・・
和ゲー関連で仕事しない、サードに舐められる、それはある意味折込済みだが、
海外サードのタイトルまで、こんな舐めたマネされるとは思わなかったわ。
心底MSKKの存在自体が、国内箱○にとっての癌だって思った。
普通に考えてパンドラとか重敵騎とかキネクトタイトルを仕込んでるんだと思うけど、
あとはディズニー、スターウォーズ、非キネクトだとGoW3とかHalo1リメイクとかForza4があるか。
MSKKの処理能力はこれくらいで一杯一杯なのかもね…
7年かー
長いような短いような・・・どうも感覚がおかしい
まずダッシュボードが全然おもろないわ
アンケートとるとかもっと参加させろよ
いろんなランキングとか
>>962 一体どこの大手サードが世界100万狙って売れるんだろうな・・・
本気で北米のバブリー感覚を疑うわ
つーか海外大手だって新規で100万なんてそうそう出せねぇよ
サードの現状を全く把握していない、上から目線にも程がある
支援なんて要らん、テメーラが自分で作れ、と言われるだけだろう
>>972 プラチナは大手とは言えないだろうけどベヨネッタが100万本超えてたよね、
そんなに無茶なハードルでも無いと思うんだが…
>>716が絶望的過ぎる。
これからもハブられ続けるんだろうな…
orz
>>973 それ一本だけやろ、しかもマルチだ
ロンチから見たってデッドラ、ロスプラ加えて3本程度しか無い
カプコンとセガが力入れてやっとその程度では、中小には相手にされんわ
しかもそれらのタイトルも最初に当てただけで続いてないしな
中小でどこかがデカイの当てて300万本とか売ったりすれば状況は変わるが、
そんなの無理な話
低予算で作る中小のゲームは海外では一見で相手にされない
海外市場なんてはっきり言えば関係の無い話だ
XBLAの良作増やすようなサポートしろや、MSKK
XBLAの数増やされても、露出少ないし個々の認知度下がってくし
スマホのマーケットみたいに緩やかに死んでくだけじゃねぇ?
978 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 22:03:03.77 ID:wxtjoFG/0
MSKKマジで仕事しろage
979 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 23:08:12.48 ID:AFuFQghD0
マスエフェDLC配信でちょっと仕事したage
980 :
名無しさん必死だな:2011/07/26(火) 23:14:01.97 ID:+YNZ2KMl0
MSKKのやる気のなさが実際にサードにも影響してる
以前もSTG会社がもう少し日本のMSが力を入れてくれればと愚痴っていた
今度出るXBLAのクリムゾンアライアンスもMS販売なのに日本では未だに全く音沙汰がない
そもそもローカライズされるのか、されずに英語のまま配信されるのか、それとも最悪の日本未配信なのか
全く分からない状況
箱○ユーザーが求めているゲームも旧箱のオルタやファントムダストみたいな
旧世代のセガの血が流れているような国産のコアなソフトだったろう
PS3とは違う趣向のゲーム、SSやDC時代、旧箱の流れを汲んだ尖ったソフト
しかしそういうゲームは今までほとんど出なかった上、PS3とのマルチが多すぎた
そもそも最初からAQの副社長が言ってたろ
サードがやるにも限界があるから、あくまでMS(KK)が本気でやるか次第だと
で結局本気じゃなかったから見切って手引いて行ったんだろうと
それからいつぞやの30万台売れて社内がどよめいた、とか
今後一気に売れる事は無い、みたいなMS幹部の発言はサードからしたら
ブチ切れたろうね
両方とも某坂口の発言だけど
あのコメント出て数ヶ月でバンナムがPS3に傾倒して行ったからな
>>979 JP版なの?
マスエフェクト1のピナクルステーション買ったけど
EN版で認識しなかった。
またぬか喜びさせられるのは御免だ。
バンナムに関してはあの時点ですでに完全版作成してた訳で
アニメ売りたいバンダイが
BD無し機に力入れるわけないだろ
985 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 00:03:49.45 ID:IVatUbEO0
「アニメも」だろ
Xboxで出すこと自体が間違いなのさ
986 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 01:01:10.26 ID:rgYJl0ez0
>>981 ジョージは本当に表に出てこないで欲しい
彼奴の台詞全部がネガキャン
ポジティブな発言だけで絶望失望させるコンテストとかあったら
上位入賞狙えるよな>MS坂口
アフィブロガー以前にファミ通スタッフがインサイドXboxでアレな時点でアレじゃね?
>>973 問題なのは新規タイトルで狙ってだせる数値じゃない事だな。
殆どの会社からすればまず10万辺りを目指すタイトルを3ぐらい試して
その中で評判が良かった物に絞って更に予算と人材を投下してアイディアを出す方が良いし
方々に頭下げに回ってるし仕事はしてんだよな
ただそれが実らない
>>980 まあSTG系のサードは少しかわいそうではあるけど、
そもそもPS3で生きていけないから箱○で食いつないでいるわけで
PS3で生きていけるなら多分そこだって移ってるよね
大体にして流通まで手伝ってくれていると思っていたバンナムが早々に裏切っている時点で
日本のサード全体を信用しなくなっても不思議は無いと言うか
そこに至るまでも結構失望させられているしね、TFLOとか
>>980 あと、箱○ユーザが求めているゲームは国産のコアゲーと断定しているのも違うと思うよ
悲しいけど箱○が売れてた時期の多数派はなんだかんだ言ってJRPGとかが好きなライト層寄りで
コアゲーはそこまで求めてなかったと思う
まさかJRPGとかがコアゲーとか言わないよね?
で、もっと根本的なズレは、MSは別に箱○日本市場をJRPGとかが売れる市場にしたいわけじゃなかったと思う
まず第一に、自国の「世界で売れる」ゲームを売りつける市場が欲しかった
次に、その逆の日本サードに「世界で売れる」ゲームを作らせたかった
現状ではこのどちらもが果たせないと判断したから注力することをやめたんじゃないかな
>>990 頭下げたってタイトルは来ないよ
慈善事業じゃ無いんだから
お前らがもしサードの幹部だったら、社運かかるタイトルを箱独占で出すのかって話だよ
出さないだろ?普通
MSみたいに売らずに給料貰えるような立場じゃ無いんだから
売れなかったら自分が給料下がるかクビになるんだ
頭下げる前に自力でハード300万台くらい売って来たらって話だよ
>>993 独占は絶対やらんね
でもバカにするような真似も発言も絶対にやらんね
当然裏切るような真似だけは絶対にやらんね
無駄に敵を作って良いこと無いし
特に海外進出を視野に入れているならね
じゃあ俺、完全版出して帰るから(棒読み)
だから実ってないって書いてるじゃんw
長文乙
>>992 べつにそんな同化政策じゃないだろ
シェアさえ取れれば開発機材とライセンス、ロイヤリティで収入になるんだから
そこで売れてる物が何かなんて大した問題じゃない
世界で売れるソフトを日本に作らせるとかさらに訳が判らん
日本に作ってもらわないと困るくらいソフト日照りなのか?海外
>>997 日照りってわけじゃないけど、無くて困るものではないし、
どちらかと言えば「まだまだ足りない」って感じじゃないかな、
ジャンルやゲーム性の幅なんかは特に。
っていうか、世界ミリオンをそこまで高い壁に感じる日本のサードが終わり過ぎな気がする。
デッドラ2とかでもミリオン超えだよ?
その辺相手に「無理、うちじゃ絶対に作れない」とか弱気にもほどがあるだろ…
日本で日本のソフトが売れようが海外のソフトが売れようが
本数が同じならかわりゃしないだろ
洋ゲーが売れるならもう少し伸びてたかもとは思うが
洋ゲー売れるのが理想とか、洋ゲー厨の妄想にしか見えん
1000 :
名無しさん必死だな:2011/07/27(水) 11:08:40.14 ID:llPYw4BS0
てか、単純に国内でハード売るためだろ、JRPGは
で、何故こんな売れない国で頑張るかと言うと、衰退したとはいえ、日本のコンテンツが全世界の箱に提供されるように
で、既に海外見越したコンテンツはマルチになったし、国内オンリー目的で作られたものは徹底的に海外で売れないから、国内箱は日本の箱にとって必要なコンテンツ獲得にあまり関係ないのが判明したとw
撤退はもちろんしないだろうけど、莫大な予算かけてJRPGってのは無理じゃないかね
個人的にはプレイしたいとは思うが
1001 :
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