Moveの遅延は「デュアルショック3と同じくらい」
Q：Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか？ 私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか？
A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
しかし残念ながら現代のHDテレビには60～160ミリ秒くらいの遅延が発生します。もしテレビに「ゲームモード」が搭載されているようなら、そちらを使用するようにしてください。
http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html
A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
しかし残念ながら現代のHDテレビには60～160ミリ秒くらいの遅延が発生します。もしテレビに「ゲームモード」が搭載されているようなら、そちらを使用するようにしてください。
http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html
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（；＾ω＾）
DualShock3が22msecも遅延があることに驚いた
まーた他人のせいにするぅ～
EAのNFS：HP、技術的インタビュー
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-interview
Eurogamer：我々の分析では、Xbox360コントローラー自体の遅延は8msです。
EA Criterionの人：無線でですか？有線でですか？
Eurogamer：無線です。計測しました。
ーーー
Dual Shock3が22ms?ｗ
パッドでも60fpsゲームで1フレーム遅延ですかーｗ
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-interview
Eurogamer：我々の分析では、Xbox360コントローラー自体の遅延は8msです。
EA Criterionの人：無線でですか？有線でですか？
Eurogamer：無線です。計測しました。
ーーー
Dual Shock3が22ms?ｗ
パッドでも60fpsゲームで1フレーム遅延ですかーｗ
スト４の遅延問題が公式に証明されたってこと？
パッドでもっていうか
もともとDS3はワイヤレス
スティックが有線で遅れるのにワイヤレスが遅れないとかないよな
もともとDS3はワイヤレス
スティックが有線で遅れるのにワイヤレスが遅れないとかないよな
＞現代のHDテレビには60～160ミリ秒くらいの遅延が発生します
これは深刻すぎるだろｗ
これは深刻すぎるだろｗ
22+60(ms)≒5フレ
22+160(ms)≒11フレ
絶望的すぎるだろ・・・
22+160(ms)≒11フレ
絶望的すぎるだろ・・・
なんでWiiより低性能なん？ｗ
360に遅延遅延と煽ってたらこの様だよ
同じってことはコントローラーの通信で遅れるっていうより
PS3本体の処理で遅延してるってこと？
PS3本体の処理で遅延してるってこと？
よく言えば、画像処理に関わる遅延は無いってこと？
16 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 14:01:28 ID:gKKypSFsP
>>14
んなわけねーだろ。
コントローラー部分だけの遅延に言及しただけで、
他には遅延が一切ないとは言ってない。
普通に考えて、コントローラーだけでもこんな遅延が発生するクソハードが、
映像表示部分は超優秀で遅延ゼロとかあり得ないだろ？
んなわけねーだろ。
コントローラー部分だけの遅延に言及しただけで、
他には遅延が一切ないとは言ってない。
普通に考えて、コントローラーだけでもこんな遅延が発生するクソハードが、
映像表示部分は超優秀で遅延ゼロとかあり得ないだろ？
ゲーム開発も遅延が酷いよね、PS3は
18 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 14:04:27 ID:lTspO86/0
これはもしかしてスト４のブーメラン来たということでよろしいか
ブーメランというか追証？
> デュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
待て待て待て待て待て待て待て待て待て待て待て…
待て待て待て待て待て待て待て待て待て待て待て…
とうとうデュアルショック3が遅延することを認めたのか
標準コントローラーで遅延ってゲーム馬鹿にしすぎだろ
標準コントローラーで遅延ってゲーム馬鹿にしすぎだろ
こんなところでデュアルショックの遅延が確定ｗｗｗｗ
ｷﾙｿﾞﾈ2
24 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 14:15:37 ID:/n8urTwN0
ソニーも認めたゴミコントローラーでゲームしてるやつって何なのｗ
25 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 14:19:29 ID:keWMdtsY0
DS3wwww
捏造捏造言ってたらまた公式が認めたｗｗｗｗｗｗ
GRIDでドリフトしたときどうもカウンターのタイミングが合わないと思ってたけど遅延か
28 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 14:21:28 ID:ftbPergd0
清々しいくらいのsage率の高さ
なんか鯖落ちたのか？
Dual Shock3が22msもあるのか
Beatmania IIDXみたいな音ゲだと光グレートが普通にバッドやプアになるレベル
Beatmania IIDXみたいな音ゲだと光グレートが普通にバッドやプアになるレベル
22msの遅延って格ゲーできないな
標準コントローラーが遅延しますとかゲーム舐めてるだろ
標準コントローラーが遅延しますとかゲーム舐めてるだろ
RPGやAVGならともかく、アクション系とかストレス溜まりそうだな
なぜ今頃になってこんな情報が？
Moveの遅延がそれだけ酷いのを解消できなかったからか？
Moveの遅延がそれだけ酷いのを解消できなかったからか？
34 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 14:27:09 ID:Anf3na+T0
Moveの遅延の質問したらD3の遅延まで教えてくれるなんて親切だな
ビラビラにゲームモードってあるの？
そういえばこの遅延ってソースみたいのは無かったんだっけ。
押すタイミングがズレてるとか文句言ってた奴も
公式が発表したんだから納得出来るな
公式が発表したんだから納得出来るな
PS3買ってる層はテイルズやトトリみたいな遅延が気にならない類のゲーム求めてるんだし良いんじゃね
クレクレの対象ももっぱらRPGやスパロボだし、遅延の一つ二つくらい見逃してやれよ
アクションやりたくて買った奴は知らん
クレクレの対象ももっぱらRPGやスパロボだし、遅延の一つ二つくらい見逃してやれよ
アクションやりたくて買った奴は知らん
アイマスが出せないわけだｗ
公式が認めるってことは実際はもっと酷いかもしれないなＭＯＶＥ。
しかしデュアルショックで遅延発生するってどうなんだ。
しかしデュアルショックで遅延発生するってどうなんだ。
買わなければどうという事は無い
お前ら遅延まとめのツール使って自分のモニタがどれだけ遅延してるのか計ってみろよｗ
モニタ遅延してるし少しくらいコントローラーの分が増えても問題なしｗｗｗ
PS3って応答速度の速いPCモニタに繋げるのが普通じゃね？
HDTVに繋げてる奴いるの？
HDTVに繋げてる奴いるの？
俺のモニタは１フレ以下
48 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 15:19:41 ID:bXX+Xbl1P
ゴキブリはまた新しく言い訳考えるのか？
それとも無視すんの？
それとも無視すんの？
49 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 15:27:49 ID:1KbufYHY0
ポルナレフが来てもおかしくないスレだな
チャイナさん動かしたいので尼でポチッたどうもすみません
トルネが４０万台とか出ちゃう不可思議市場
MOVEも売れまくるかもね～
トルネが４０万台とか出ちゃう不可思議市場
MOVEも売れまくるかもね～
まあトトリやる分には遅延なんて大した問題じゃないだろ
Wiiリモコンの遅延の何倍分ぐらい？
53 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 15:42:44 ID:+sTGMCEM0
Moveのロンチタイトルのレビューが酷い有様でワロタ
ギャバンが蒸着するより速いじゃん。
55 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 15:45:15 ID:B8gz6hky0
>>5
格ゲ上位陣が箱に総移動するわけだｗｗ
格ゲ上位陣が箱に総移動するわけだｗｗ
レビューが糞なんて百も承知
たぶん俺はチャイナさん一本で終わるな
たぶん俺はチャイナさん一本で終わるな
57 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 15:48:42 ID:2vLax1ct0
これマジでｗｗｗｗ
58 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 15:54:06 ID:+sTGMCEM0
キネクトよりも遅延する事が判明したMove
ゴミですね
ゴミですね
あたまわるいな、おまえら
おまえはサイボーグ００９なのか
おまえはサイボーグ００９なのか
60 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 16:04:06 ID:YzgPVMjq0
さすがPS3！！！
箱○の２．５倍の超性能!!
箱○の２．５倍の超性能!!
Moveの出現によってWiiリモコンの完成度の高さがどんどん証明されていく・・・
DS3とSIXAXISの遅延って違うのかな？
63 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 16:15:07 ID:7gUYVftT0
Wiiの遅延はいくつ？
>>63
俺も知りたい
俺も知りたい
これで箱にはできないトリプルバッファｗｗｗとか自慢して来るんだから、
本当に頭が悪いんだよなー、PS3ユーザーってｗ
本当に頭が悪いんだよなー、PS3ユーザーってｗ
公式が認めるまで遅延に気づかないとは
PS3ユーザーて鈍感なんだなｗ
PS3ユーザーて鈍感なんだなｗ
67 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 17:55:13 ID:Mjt31zXd0
遅延キター
遅延考慮しなかったら散ルゾーン2みたいになるわけだな
69 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 18:26:10 ID:7gUYVftT0
Wiiといってもリモコンね。 GCコン使用は関係無い。
70 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 18:53:58 ID:EkHBfwVg0
×遅延
○時間的ゆとり
以後よろしく。
○時間的ゆとり
以後よろしく。
格ゲとかできないじゃん
シューティングがPS3クオリティじゃないっていうのはこういうわけか
シューティングがPS3クオリティじゃないっていうのはこういうわけか
72 ：名無しさん必死だな：2010/09/10(金) 23:45:07 0
遅延上げ
よく分らんが今までの標準コントローラは遅延しないのが普通なの？
アイマスだとJA出ないだろｗ
75 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 01:02:34 0
PS3にDS3を限りなく近付けて操作したとしても、遅延は縮まらないの?
>>75
アナログ時代の携帯かｗ
アナログ時代の携帯かｗ
ジャッキー
DS3が22msとかねーよｗｗ
実際使えばわかるだろ
実際使えばわかるだろ
79 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 01:43:29 0
ソニーがそういってんだからソニーに文句言え
80 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 01:47:19 0
なんだ、標準コントローラも遅延しとるんかい！！
81 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 01:48:38 0
0.022秒の違いを分かる男
かっけー
かっけー
>>78
スト4の遅延に気付かないゴミが何言っても説得力ないわｗ
スト4の遅延に気付かないゴミが何言っても説得力ないわｗ
83 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 01:52:01 0
22ms早く操作すればいいだけの事、解散
85 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 02:37:22 0
ゴキブリは検証動画だされても遅延は捏造！って言ってたなｗ
ウメやジャスティンもさんざんラグいっていってたのに
ウメやジャスティンもさんざんラグいっていってたのに
最近のゴキはソニー公式のまで否定するのか
87 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 02:39:58 0
SIXAXIS 有線で接続したほうが遅延が少ないとかそんなことないのかな
2chにいるPS3ユーザーってほとんどが2万前後のPCモニタに繋いでPS3やってるんでしょ
そりゃ遅延気づかないよ
そりゃ遅延気づかないよ
チンコン操作の処理だけで22ms遅延って…
じゃあカメラのFPSが低い所為で発生する遅延を上乗せすると
一体どんだけ酷い事になるんだよ
じゃあカメラのFPSが低い所為で発生する遅延を上乗せすると
一体どんだけ酷い事になるんだよ
92 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 04:21:08 0
PS3コンが遅延があるなら、360のコントローラーにも遅延があるはずだろ？
煽るのは360コンに遅延が少ないというソースを用意してからにしろよ
煽るのは360コンに遅延が少ないというソースを用意してからにしろよ
>>92
煽るのはスレ読んでからにしろよ
煽るのはスレ読んでからにしろよ
>>84は伝承族
このスレで一人でもHDブラウン管使ってる奴いたら、明日からLiveを一緒に盛り上げてやんよ
22msを気にしててまさか液晶のゲームモードで満足してないよな？w
22msを気にしててまさか液晶のゲームモードで満足してないよな？w
98 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 04:28:23 0
正直スマんかった。
新型360買ってくる。
新型360買ってくる。
ちなみに8msの原文はコレ
Digital Foundry: And from what I understand, latency from the Xbox 360 controller itself is at 8ms.
Alex Fry: Wireless or wired?
Digital Foundry: Wireless, I gather.
Digital Foundry: And from what I understand, latency from the Xbox 360 controller itself is at 8ms.
Alex Fry: Wireless or wired?
Digital Foundry: Wireless, I gather.
101 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 04:30:48 0
今後PS3には遅延が付いてまわるな
>>91
そいつはおっぱいに脳みその90％が占有されてるバカだから、MOVEを左右反対に持ったままプレイしてんだよww
一方キネクソは
http://www.youtube.com/watch?v=CaIMOz2a5TU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=txo6lTfDl-8&feature=player_embedded
反応してないとかww遅延以前の問題wwww
そいつはおっぱいに脳みその90％が占有されてるバカだから、MOVEを左右反対に持ったままプレイしてんだよww
一方キネクソは
http://www.youtube.com/watch?v=CaIMOz2a5TU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=txo6lTfDl-8&feature=player_embedded
反応してないとかww遅延以前の問題wwww
>>97
パナのD61あるお
パナのD61あるお
107 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 05:07:18 0
ソニーと言ったらダイヤモンドトロン
今なら業務で使われてたPCの中古店探せば
大画面のやつ売ってるんじゃないか？
今なら業務で使われてたPCの中古店探せば
大画面のやつ売ってるんじゃないか？
よくわからんが両方ともトランスフォームしそうな名前だ
ダイヤモンドトロンもトリニトロンも通じなくなる世の中か…時代は移りゆく…
トリニトロンの稲沢工場も
今は産地偽装用に名前しか残ってないしな
今は産地偽装用に名前しか残ってないしな
>>106
1:13秒辺りのカットで持ち替えちゃったんだろ
MOVEの発光色が何故わざわざ区別してるか考えてみろよ
2人目のイケメンは、おっぱいお化けと比べて左右逆に持ってんだろ
おっぱいばかり見てるから、そんな初歩的な所を見逃すんだよw
1:13秒辺りのカットで持ち替えちゃったんだろ
MOVEの発光色が何故わざわざ区別してるか考えてみろよ
2人目のイケメンは、おっぱいお化けと比べて左右逆に持ってんだろ
おっぱいばかり見てるから、そんな初歩的な所を見逃すんだよw
>>116
キャリプレーション→色決めな
キャリプレーション→色決めな
だから
＞2人目のイケメンは、おっぱいお化けと比べて左右逆に持ってんだろ
これに何の説得力もない
チンコンを逆に持っているなんてのは妄想に過ぎないってことだ
＞2人目のイケメンは、おっぱいお化けと比べて左右逆に持ってんだろ
これに何の説得力もない
チンコンを逆に持っているなんてのは妄想に過ぎないってことだ
>>115
憶測だけでモノを言うのはゴキブリがバカだからなんだね
憶測だけでモノを言うのはゴキブリがバカだからなんだね
設定時で色分けしてあったら、トイレ行ったりTELで中断してもどっち持つかがすぐに分かるからでしょ
>>121
で、設定ってドコ情報？
で、設定ってドコ情報？
123 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 06:14:36 0
>>121
仮にねーちゃんが取り間違ったとするなら、
一般的な家庭でもそういったことは十分起こりえるわけだよな
あーあ、自動認識もできない欠陥商品ってことじゃん
キネクトなんか人物そのものを認識してくれるのに
仮にねーちゃんが取り間違ったとするなら、
一般的な家庭でもそういったことは十分起こりえるわけだよな
あーあ、自動認識もできない欠陥商品ってことじゃん
キネクトなんか人物そのものを認識してくれるのに
>>103の言い訳を聞かせていただこう
その前にこのクソゲー自体が～っていうツッコミは野暮かね？
>>103の反応しないキネクソの方が大問題だろ
下の動画は子供達つまんなさそうだしw
下の動画は子供達つまんなさそうだしw
ぶふふっ
妄想で擁護してる奴の言葉の、なんと説得力のないことかｗ
妄想で擁護してる奴の言葉の、なんと説得力のないことかｗ
>>103に関しては総スルーかいwww
キネクソって最初はハード側のCPU負担で全ハード対応がウリだったよな？
それがキネクソ側にもファンつける始末
Milioのプレゼン時は画像スキャンも音声認識もラグほとんどなくて、動画に合わせて動いてるだけじゃって疑問視されてたけどw
EAのskateのスケボー認識も無理でしたってEAが今頃言ってるしw
natalヨイショしてたチカ君どこ行ったよwwww
キネクソって最初はハード側のCPU負担で全ハード対応がウリだったよな？
それがキネクソ側にもファンつける始末
Milioのプレゼン時は画像スキャンも音声認識もラグほとんどなくて、動画に合わせて動いてるだけじゃって疑問視されてたけどw
EAのskateのスケボー認識も無理でしたってEAが今頃言ってるしw
natalヨイショしてたチカ君どこ行ったよwwww
130 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 06:34:32 0
はーい、妄想の垂れ流しが始まったよー
痴漢の逃げ足は異常だな
煽るのは好きだけど煽られるのは苦手なのか？
煽るのは好きだけど煽られるのは苦手なのか？
ゴキブリ最強の敵は現実を教えてくれるソニー。
133 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 07:08:27 0
遅延は気付かないけど動画評論家
http://www.4gamer.net/games/092/G009280/20100908084/
最新の動画 こんな感じで反応しとります
最新の動画 こんな感じで反応しとります
また低脳ゴキブリが暴れたのか
136 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 10:59:05 0
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
VF5 360 1080p 有線 5.0f 83ms
VF5 PS3 1080p 有線 5.25f 87ms
CoDMW2 360 1080p 有線 5.45f 91ms
CoDMW2 PS3 1080p 有線 5.8f 97ms
SC4 360 1080p 有線 5.45f 91ms
SC4 PS3 720p 有線 6.35f 106ms
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/
遅延ステーション
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
VF5 360 1080p 有線 5.0f 83ms
VF5 PS3 1080p 有線 5.25f 87ms
CoDMW2 360 1080p 有線 5.45f 91ms
CoDMW2 PS3 1080p 有線 5.8f 97ms
SC4 360 1080p 有線 5.45f 91ms
SC4 PS3 720p 有線 6.35f 106ms
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/
遅延ステーション
ニコ動実況者も鞍替え中ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11684081
箱◎デビューです！
乱入する際のレスポンスが非常に早いためこちらへ移籍となりました。
といってもＰＳ３もちょくっとやる予定ではあります。
とりあえずメインは箱ということで・・・・
kinyoubi103
PS3版スーパーストリートファイターⅣ PPランク一位 金曜日さんのツイッター
さとさんが箱版を買ったらしいので家に来ました。箱快適すぎわろた
約6時間前 Keitai Webから
.昨日スパ4の箱版をプレイしたけど違い過ぎてビックリ！
セーブと検索のサクサク感がヤバいし操作ラグが少なく感じた。
全体的にプレイヤーのレベルが高いな～
どっち買うか悩んでるスト4勢には箱版をオススメします…
約1時間前 Keitai Webから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11684081
箱◎デビューです！
乱入する際のレスポンスが非常に早いためこちらへ移籍となりました。
といってもＰＳ３もちょくっとやる予定ではあります。
とりあえずメインは箱ということで・・・・
kinyoubi103
PS3版スーパーストリートファイターⅣ PPランク一位 金曜日さんのツイッター
さとさんが箱版を買ったらしいので家に来ました。箱快適すぎわろた
約6時間前 Keitai Webから
.昨日スパ4の箱版をプレイしたけど違い過ぎてビックリ！
セーブと検索のサクサク感がヤバいし操作ラグが少なく感じた。
全体的にプレイヤーのレベルが高いな～
どっち買うか悩んでるスト4勢には箱版をオススメします…
約1時間前 Keitai Webから
138 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 11:01:14 0
タグはeita1988
約11時間前Keitai Webから
ついにえいたが箱スパ４参戦!! モンハンやってても誘ってくれたら行きます ただしエンドレスのみ さいとうさんよろしく
約11時間前Keitai Webから
http://twitter.com/eita_1988
名古屋勢からまた脱Ｐ発生
えいたまで裏切ってこれで豪鬼全１～3位全て箱へ・・ｗ
gods2.5で活躍したトンピーヴァイパーの発言
昨日初めて箱のスパ4触ったんですが、とても魅力的に感じました。購入しちゃってもいいかな～と思ってます
11:41 AM Aug 22nd webから nabebugyou24宛
↓
.「箱◯どどうすんの？」とか「買えよ！」ってよく言われるんですけど、実はもう買ってあります。でもスティックが無いのでまともに遊べませんｗ
約11時間前Keitai Webから
ついにえいたが箱スパ４参戦!! モンハンやってても誘ってくれたら行きます ただしエンドレスのみ さいとうさんよろしく
約11時間前Keitai Webから
http://twitter.com/eita_1988
名古屋勢からまた脱Ｐ発生
えいたまで裏切ってこれで豪鬼全１～3位全て箱へ・・ｗ
gods2.5で活躍したトンピーヴァイパーの発言
昨日初めて箱のスパ4触ったんですが、とても魅力的に感じました。購入しちゃってもいいかな～と思ってます
11:41 AM Aug 22nd webから nabebugyou24宛
↓
.「箱◯どどうすんの？」とか「買えよ！」ってよく言われるんですけど、実はもう買ってあります。でもスティックが無いのでまともに遊べませんｗ
139 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 11:03:42 0
SSF4 should be on xbox 360 not ps3
Even Justin Wong said there is a bit of input lag on the ps3 system and lets be honest it looks like shit on the ps3 .
I know that tekken is on ps3 and its cheaper AND EASIER TO use just 1 console but im sure microsoft wouldnt mind sponsoring the consoles especially all those fixed RROD consoles
（スパ4はps3じゃなくて360でやるべき
ジャスティンも言ってるが、ps3はインプットラグがある
ぶっちゃけPS3でやるのは糞だね ～以下略～）
http://shoryuken.com/f8/ssf4-should-xbox-360-not-ps3-243063/
Even Justin Wong said there is a bit of input lag on the ps3 system and lets be honest it looks like shit on the ps3 .
I know that tekken is on ps3 and its cheaper AND EASIER TO use just 1 console but im sure microsoft wouldnt mind sponsoring the consoles especially all those fixed RROD consoles
（スパ4はps3じゃなくて360でやるべき
ジャスティンも言ってるが、ps3はインプットラグがある
ぶっちゃけPS3でやるのは糞だね ～以下略～）
http://shoryuken.com/f8/ssf4-should-xbox-360-not-ps3-243063/
140 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 11:04:37 0
音ゲーがPS3に出ない訳が分かったわ
いくらなんでも酷すぎるだろ
いくらなんでも酷すぎるだろ
141 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 11:06:11 0
両機種持ちの月宮のteitter
http://togetter.com/li/24324
ＰＳ３だと目押し失敗しまくる！と思っていたら、他にも同じこと感じてた人が多いみたいで…。ボク、なんのためにPS3買ったの(´･ω･｀)
http://togetter.com/li/24324
ＰＳ３だと目押し失敗しまくる！と思っていたら、他にも同じこと感じてた人が多いみたいで…。ボク、なんのためにPS3買ったの(´･ω･｀)
ドリクラが出せない理由がカラオケとかないよなｗ
もしかしてアイマスもコレせいじゃねぇの？ｗｗｗ
萌えゲーしか無いんだから多少の遅延があっても関係ないだろｗｗｗ
こんなくだらない事で騒いでバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
こんなくだらない事で騒いでバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
360より売れようがこんなのではコアなユーザー納得しないよな
PS3しか出さないとか馬鹿なまねする会社がなくて何より
PS3しか出さないとか馬鹿なまねする会社がなくて何より
146 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 11:11:52 0
コントローラーで遅延 ネットで遅延 アプコンで遅延
無線は11ｎに対応してないゴミハード
無線は11ｎに対応してないゴミハード
>>142
ドリクラは判定が遅延している罠
ドリクラは判定が遅延している罠
シューティングが箱に集まるのはそういうわけか
149 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 11:42:51 0
ほんと、よくこんなクソみたいな低性能機が工作だけで4年も生きたもんだ
素直にソニーの詐術力には感心するわ
それに引っかかってるブランド狂いのPS3ユーザーも大概だけどな
素直にソニーの詐術力には感心するわ
それに引っかかってるブランド狂いのPS3ユーザーも大概だけどな
150 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 11:57:54 0
これは常時上げるべきとんでもない話題だと思うんだが
151 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:02:19 0
格ゲーマーの間には遅延は知れ渡ったな
153 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:03:06 0
PS3はパチンコ専用機になるんだしあまり関係ない
上の実況見てたら必死で箱○叩いてる奴いてワロタ
うｐ主が楽しそうに「Xboxもプレステも猛者揃いですねぇ」とか
「これからはXboxでいきますレスポンス良いので」とか言ってるのに
逆効果だと気付いてないんだろうな
うｐ主が楽しそうに「Xboxもプレステも猛者揃いですねぇ」とか
「これからはXboxでいきますレスポンス良いので」とか言ってるのに
逆効果だと気付いてないんだろうな
>>154
気持ち悪い奴がいるからって予定に敬遠されちゃうよな
気持ち悪い奴がいるからって予定に敬遠されちゃうよな
まったく伸びないな
157 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:24:20 0
ゴキブリに都合の悪いスレは伸びない
158 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:29:23 0
せっかくスーパー遅延ファイターゴキブリのスレが消えたのに残念だったね
159 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:30:28 0
これはひどい
160 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:34:29 0
音ゲーが何一つ出ないのはこの為だったか
スト4のアレも散々捏造呼ばわりしてたよな。
○○が見えたとか消えてるとか嘘ついてまで擁護して公式に裏切られてねえ、今どんな気持ち？
○○が見えたとか消えてるとか嘘ついてまで擁護して公式に裏切られてねえ、今どんな気持ち？
162 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:38:21 0
初音ミクの判定が前シビア後ろ超甘めだった理由がこれで分かったわｗｗｗｗ
163 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:39:17 0
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ遅延
（ ・∀・ ）
￣￣￣
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ遅延
（ ・∀・ ）
￣￣￣
遅延ステーションｵﾜﾀ
ゲーセンの音ゲーと同じ感覚で作ったら
ずいぶんと違うシロモノになっちゃうんだろうな＞PS3
ずいぶんと違うシロモノになっちゃうんだろうな＞PS3
Q：Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか？ 私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか？
A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
（※但し、これはMoveのボタン操作に関する遅延です）
A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
（※但し、これはMoveのボタン操作に関する遅延です）
168 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:43:01 0
313 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 07:37:02 ID:lVOHM0A20
ちょっとググってみたらshoryukenがすでにテストしてたんだね
ttp://shoryuken.com/blogs/cables/sfiv-xbox-360-vs-ps3-lag-panny-g15-1045/
こっちはボタン押したらLEDが付くようにスティック改造してやってる
I found that the PS3 had ~1 frame more lag than the Xbox 360.
If we assume previous reports are correct, and the G15 has ~1 frame of display lag,
then there would be 4 frames of inherent lag on the Xbox 360 and 5 frames of inherent lag on the PS3.
Just like SSRK reported.
元ページ見てもらえれば判るけど、複数回試してやって0～2Fの遅れがPS3にあったってことかな
海外でも話題になってるみたいだし、向こうの人のほうがこういうの実際に検証してくれるから探せば他にもありそう
ちょっとググってみたらshoryukenがすでにテストしてたんだね
ttp://shoryuken.com/blogs/cables/sfiv-xbox-360-vs-ps3-lag-panny-g15-1045/
こっちはボタン押したらLEDが付くようにスティック改造してやってる
I found that the PS3 had ~1 frame more lag than the Xbox 360.
If we assume previous reports are correct, and the G15 has ~1 frame of display lag,
then there would be 4 frames of inherent lag on the Xbox 360 and 5 frames of inherent lag on the PS3.
Just like SSRK reported.
元ページ見てもらえれば判るけど、複数回試してやって0～2Fの遅れがPS3にあったってことかな
海外でも話題になってるみたいだし、向こうの人のほうがこういうの実際に検証してくれるから探せば他にもありそう
169 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:43:52 0
315 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 07:47:05 ID:lVOHM0A20
一応参考に無線コン同士のラグの比較動画
ttp://www.gametrailers.com/user-movie/controller-input-lag-360-vs/317651
参考動画
PS3スパ4、CRTでもやっぱり遅延。いい加減諦めろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1281715097/l50
1 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/08/14(土) 00:58:17 0
http://www.youtube.com/watch?v=8Mh0oMIz5As
一応参考に無線コン同士のラグの比較動画
ttp://www.gametrailers.com/user-movie/controller-input-lag-360-vs/317651
参考動画
PS3スパ4、CRTでもやっぱり遅延。いい加減諦めろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1281715097/l50
1 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/08/14(土) 00:58:17 0
http://www.youtube.com/watch?v=8Mh0oMIz5As
170 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:46:43 0
格ゲー・STG好きはブチ切れていいレベル
切れるも何もアーアーキコエナイって本人たちは満足してるからいいだろ。
事実を指摘するとファビョるし。
事実を指摘するとファビョるし。
172 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 12:54:07 0
レースゲームも致命傷だと思うんだが。
173 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 13:02:26 0
他のハードの60fpsタイトルでは
入力遅延は基本的に4フレーム（約66ms）に抑えられているにもかかわらず、
なぜPS3の 60fpsタイトルは入力遅延が大きく、また安定しないのか。
例：
http://www.youtube.com/watch?v=RDRgqR1IppQ
Wipeout:HD 84ms
Dante's Inferno 100ms
lego batman 84ms, 216ms
参考：
360の60fpsゲームにおける入力遅延
http://www.youtube.com/watch?v=vf4Hzxd5Lns
Burnout Paradise, Forza Motorsports, Geometry Wars 2 66ms
入力遅延は基本的に4フレーム（約66ms）に抑えられているにもかかわらず、
なぜPS3の 60fpsタイトルは入力遅延が大きく、また安定しないのか。
例：
http://www.youtube.com/watch?v=RDRgqR1IppQ
Wipeout:HD 84ms
Dante's Inferno 100ms
lego batman 84ms, 216ms
参考：
360の60fpsゲームにおける入力遅延
http://www.youtube.com/watch?v=vf4Hzxd5Lns
Burnout Paradise, Forza Motorsports, Geometry Wars 2 66ms
174 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 13:26:29 0
マジかよPS3終わってた
175 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 13:27:02 0
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_354095.html
> 「PlayStation Move」のコントローラーは全部で4基までPS3へ登録可能で、同時認識が可能となっている。
> 4基を認識させたときもSPEの占有は1基のままで変わらないという。
> つまり逆に言うと「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ。
> ただし、認識個数を増やせば増やすほど遅延は大きくなるとのことなので、リアルタイムゲームには2基同時使用までを奨励するようだ。
> パーティゲームのようなリアルタイム性を重視しないタイプのゲームは4基同時使用もアリだと思われる。
> 「PlayStation Move」のコントローラーは全部で4基までPS3へ登録可能で、同時認識が可能となっている。
> 4基を認識させたときもSPEの占有は1基のままで変わらないという。
> つまり逆に言うと「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ。
> ただし、認識個数を増やせば増やすほど遅延は大きくなるとのことなので、リアルタイムゲームには2基同時使用までを奨励するようだ。
> パーティゲームのようなリアルタイム性を重視しないタイプのゲームは4基同時使用もアリだと思われる。
>パーティゲームのようなリアルタイム性を重視しないタイプのゲームは4基同時使用もアリだと思われる。
そんなゲームだったらモーションコントローラー自体いらないだろ
そんなゲームだったらモーションコントローラー自体いらないだろ
177 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 13:34:30 0
マジかよゴキブリ顔面デュアルショックｗｗｗ
178 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 14:00:00 0
ゴキブリ息してないな
179 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 14:03:09 0
>>175
パーティゲーを馬鹿にしてるのか西川善司
パーティゲーを馬鹿にしてるのか西川善司
180 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 14:12:59 0
チカニシ乙！！！１１！！１
先に起こる事を読んで、あらかじめ入力しておけば少し後にそれが画面で起こる
という、先を読む能力をつけるための遅滞だというのに！！
先に起こる事を読んで、あらかじめ入力しておけば少し後にそれが画面で起こる
という、先を読む能力をつけるための遅滞だというのに！！
>>180
Shiftちゃんと押せよ
Shiftちゃんと押せよ
182 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 14:17:20 0
ネタにマジレスカコワルイ
183 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 14:17:26 0
かなりの問題だよね。
184 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 14:18:40 0
人
（＿_） ｳﾝｺｰPS3遅延
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
（＿_） ｳﾝｺｰPS3遅延
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
185 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 14:20:05 0
！！！１１１！！みたいに１が入ってるやつはまずネタ
これを見抜けない人は(2chを使うのは)難しい
これを見抜けない人は(2chを使うのは)難しい
コントローラーの反応がPS2のときより悪いなと思ったのは俺だけじゃないはず
187 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 15:03:49 0
おい、もっと怒って騒ぐべき大問題だぞ！！！
188 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 15:06:29 0
ゴキブリはSCEには絶対服従だから
和田には殺害予告までするけど
和田には殺害予告までするけど
190 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 15:21:21 0
フレーム落ちしやすわ、入力遅延するわ。
DS3でも同じくらいの遅延って言ってるけど、PS3で遊んでる人達は今まで誰も気づかなかったの？
193 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 15:28:41 0
昔から度々言われてたけど、数字化され証明されたがのが最近ってことだよ。
194 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 15:31:34 0
ウメハラもPS3ラグいといい
ジャスティンもPS3版使って大会すんなっていってる
ジャスティンもPS3版使って大会すんなっていってる
>>3
確かにそっちの方がよっぽど問題だよなぁ
確かにそっちの方がよっぽど問題だよなぁ
196 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 16:13:58 0
大問題だよな
ゲーム好きがなんで騒がないのか分からんわ
ゲーム好きがなんで騒がないのか分からんわ
198 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 17:08:23 0
有線コンを同梱しろよｗ
一方キネクソはDS3以上の遅延だった
200 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 17:11:16 0
ｗｗｗｗ
201 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 17:11:47 0
DS3って通常同梱なんでしょｗ
202 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 17:13:39 0
糞ステ無線のカスも多いしな
11nにも対応してないラグステ
11nにも対応してないラグステ
>>191
PS3プレイヤーの質が知れるな
PS3プレイヤーの質が知れるな
PS3ユーザーはFF13のマルチより、こっちを怒るべきだと思うんだが
流石ゴキブリステーション
みんゴルでもやれば一発でわかりそうだが
チカニシのお頭の遅延の方が深刻だろｗ
208 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 17:22:38 P
みんゴルで遅延がとか言ってた人は、おまえの家のテレビが壊れてるだけとか叩かれてたな
末尾Pのときたら・・・
210 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 17:26:33 0
>>207
もう少し頑張って理論的に煽れよｗ
もう少し頑張って理論的に煽れよｗ
>>207
Pちゃんがんばれー＾＾
Pちゃんがんばれー＾＾
213 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 17:33:47 0
214 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 21:04:04 0
有線だと問題ないってこと？
なんかよく分らんな。
なんかよく分らんな。
なんか遅延問題も、スティックの遅延に目をつけたらしく
ゴキちゃん、そっちのスレで頑張ってるね
ゴキちゃん、そっちのスレで頑張ってるね
217 ：名無しさん必死だな：2010/09/11(土) 23:36:29 0
こんな事を言ってた頃が懐かしい・・・ｗ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20051028/114052/
> PS3では今後の映像インタフェース規格の進化と共に、
> 120フレーム/秒などもっと高いフレーム・レートの映像を送出できるようにしたい
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce.htm
> PLAYSTATION 3では、
> 1/60秒ごとに全てのアクションのレスポンスを返さないといけない。
> それをフルHDの映像で、リアルタイムに全て作り出す
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20051028/114052/
> PS3では今後の映像インタフェース規格の進化と共に、
> 120フレーム/秒などもっと高いフレーム・レートの映像を送出できるようにしたい
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce.htm
> PLAYSTATION 3では、
> 1/60秒ごとに全てのアクションのレスポンスを返さないといけない。
> それをフルHDの映像で、リアルタイムに全て作り出す
218 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 03:46:21 0
それが今じゃPS3は30フレで安定すれば良いとかいってるんだもんな。
少し前まで60フレでないって馬鹿にしてた時期があったのに。
少し前まで60フレでないって馬鹿にしてた時期があったのに。
wiiコンよりはマシそうだな
どの辺がマシ？
MOVEとWiiコンならWiiコンの方が遅延少ないから
MOVEと同等らしいDS3も同じ結果になるんじゃないの？
MOVEと同等らしいDS3も同じ結果になるんじゃないの？
222 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 04:15:09 0
マジで有線にしたほうが良いと思うよ。
一昔前ならこんな事もあったけどさぁ
一昔前ならこんな事もあったけどさぁ
一人のゴキブリのせいで>>208と俺涙目
224 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 04:27:07 0
みんごるみたいなのは遅延あろうがなかろうが一緒だよ
226 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 04:56:37 0
ゴルフゲームにモーション使うのは難しいと思うんだよね
今までとゲーム性が全く変わってしまうからね
どっちにしろ遅延は関係ないけどね
今までとゲーム性が全く変わってしまうからね
どっちにしろ遅延は関係ないけどね
Wiiのタイガーウッズは神ゲーだぜ
228 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 09:49:57 0
Move藍
229 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 10:08:45 0
キネクトの遅延は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！
ハリーポッターの動画見た？
黒人の親子動画見た？
台湾のコンパニオンの動画見た？
ハリーポッターの動画見た？
黒人の親子動画見た？
台湾のコンパニオンの動画見た？
231 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 10:14:29 0
22秒ぐらい遅延があっても別に大丈夫でしょ
232 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 10:18:32 0
火星と通信しようと思ったら片道4分～20分かかるし。
火星からコントローラーで地球にある本体を操作しようとしたら
遅延が凄いので地球上の僅かな誤差など何の問題もない。
火星からコントローラーで地球にある本体を操作しようとしたら
遅延が凄いので地球上の僅かな誤差など何の問題もない。
FPSでもスナイパー使うと当たらないしね
キネクトはβテスターの家に実機が届いてラグがないのがもうわかってるんだけど
MOVEってそういうのやってないの？
MOVEってそういうのやってないの？
235 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 10:55:34 0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100319_355454.html
> PlayStation Moveでは、認識処理を平均で22ms(ミリ秒)のレイテンシに抑えている。
> PlayStation Eye自体のスペックは、640×480ピクセルで60fps
> PlayStation Moveでは、認識処理を平均で22ms(ミリ秒)のレイテンシに抑えている。
> PlayStation Eye自体のスペックは、640×480ピクセルで60fps
DS3が出てからずいぶん経つってのに
今まで話題に挙がらなかったのは体感できるレベルの遅延じゃないってこと
痴漢また恥かいたな
今まで話題に挙がらなかったのは体感できるレベルの遅延じゃないってこと
痴漢また恥かいたな
237 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 11:21:34 0
ゴキブリがマヌケだっただけだよ
360にはFPSプレイヤーが多いけど
PS3にはそんなにいない
NFL2010の売り上げ差見ればわかるように
PS3は一般のスポーツゲームのユーザーが割合で多いから
こういった遅延はなんら支障きたさないわけ
PS3にはそんなにいない
NFL2010の売り上げ差見ればわかるように
PS3は一般のスポーツゲームのユーザーが割合で多いから
こういった遅延はなんら支障きたさないわけ
>238
スポーツゲームでも遅延があったらストレスになるだろうがｗｗｗ
スポーツゲームでも遅延があったらストレスになるだろうがｗｗｗ
>>234
PlayStation Move first hands-on
ttp://www.engadget.com/2010/03/10/playstation-move-first-hands-on/
PlayStation Move first hands-on
ttp://www.engadget.com/2010/03/10/playstation-move-first-hands-on/
目押しゲームとか、ゲーム成立出来てるのか？
パチスロとか
パチスロとか
kinyoubi103
PS3版スーパーストリートファイターⅣ PPランク一位 金曜日さんのツイッター
さとさんが箱版を買ったらしいので家に来ました。箱快適すぎわろた
約6時間前 Keitai Webから
.昨日スパ4の箱版をプレイしたけど違い過ぎてビックリ！
セーブと検索のサクサク感がヤバいし操作ラグが少なく感じた。
全体的にプレイヤーのレベルが高いな～
どっち買うか悩んでるスト4勢には箱版をオススメします…
約1時間前 Keitai Webから
SSF4 should be on xbox 360 not ps3
Even Justin Wong said there is a bit of input lag on the ps3 system and lets be honest it looks like shit on the ps3 .
I know that tekken is on ps3 and its cheaper AND EASIER TO use just 1 console but im sure microsoft wouldnt mind sponsoring the consoles especially all those fixed RROD consoles
（スパ4はps3じゃなくて360でやるべき
ジャスティンも言ってるが、ps3はインプットラグがある
ぶっちゃけPS3でやるのは糞だね ～以下略～）
http://shoryuken.com/f8/ssf4-should-xbox-360-not-ps3-243063/
両機種持ちの月宮のteitter
http://togetter.com/li/24324
ＰＳ３だと目押し失敗しまくる！と思っていたら、他にも同じこと感じてた人が多いみたいで…。ボク、なんのためにPS3買ったの(´･ω･｀)
Even Justin Wong said there is a bit of input lag on the ps3 system and lets be honest it looks like shit on the ps3 .
I know that tekken is on ps3 and its cheaper AND EASIER TO use just 1 console but im sure microsoft wouldnt mind sponsoring the consoles especially all those fixed RROD consoles
（スパ4はps3じゃなくて360でやるべき
ジャスティンも言ってるが、ps3はインプットラグがある
ぶっちゃけPS3でやるのは糞だね ～以下略～）
http://shoryuken.com/f8/ssf4-should-xbox-360-not-ps3-243063/
両機種持ちの月宮のteitter
http://togetter.com/li/24324
ＰＳ３だと目押し失敗しまくる！と思っていたら、他にも同じこと感じてた人が多いみたいで…。ボク、なんのためにPS3買ったの(´･ω･｀)
245 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 11:46:57 0
> ジャンル別ではゲーム機のブランド調査も紹介されています。
> ゲーム機
> 1.ニンテンドーDS 96億5900万ドル
> 2.Wii 82億5600万ドル
> 3.Xbox360 45億8100万ドル
>
> 桁違いの壁
>
> 4.PLAYSTATION3 3億4100万ドル ←失笑
> 5.Xbox 3億1300万ドル
> 6.GameBoy 2億2200万ドル
> 7.PSP 1億4400万ドル
> 8.PlayStation2 1億1900万ドル
> 9.GameCube 9600万ドル
>
> http://www.inside-games.jp/news/350/35061.html
旧箱レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが遅延ハード
> ゲーム機
> 1.ニンテンドーDS 96億5900万ドル
> 2.Wii 82億5600万ドル
> 3.Xbox360 45億8100万ドル
>
> 桁違いの壁
>
> 4.PLAYSTATION3 3億4100万ドル ←失笑
> 5.Xbox 3億1300万ドル
> 6.GameBoy 2億2200万ドル
> 7.PSP 1億4400万ドル
> 8.PlayStation2 1億1900万ドル
> 9.GameCube 9600万ドル
>
> http://www.inside-games.jp/news/350/35061.html
旧箱レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが遅延ハード
246 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 12:59:43 0
あんなチンコン本当に買うの？ｗｗｗ
247 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 13:17:36 0
擁護にきた雑魚ゴキブリどもあっさり撃退されててワロタ
GT5のタイヤが浮いてるようなのは
ダイレクトな入力ができないから反応を甘くしてるんだな
ダイレクトな入力ができないから反応を甘くしてるんだな
249 ：名無しさん必死だな：2010/09/12(日) 22:18:22 0
>>239
PS3は処理落ち（可変フレームレート）してるから入力遅延しててもわかりにくいような？ｗ
PS3は処理落ち（可変フレームレート）してるから入力遅延しててもわかりにくいような？ｗ
250 ：名無しさん必死だな：2010/09/13(月) 00:38:05 0
結構前から話題にでてたけど、単なる処理落ちか勘違いだろって言われたかな。
まさか無線コンで遅延を今時、感じるなんて思わないだろ
まさか無線コンで遅延を今時、感じるなんて思わないだろ
251 ：名無しさん必死だな：2010/09/13(月) 00:38:32 0
人
（＿_） ｳﾝｺｰPS3遅延
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
（＿_） ｳﾝｺｰPS3遅延
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
チンコンのカメラ認識って30fpsなんだよな？
Wiiリモが遅延対策で200fps以上にしたって聞いたんだが…
Wiiリモが遅延対策で200fps以上にしたって聞いたんだが…
PS3でFPS対戦やっててなんか調子悪いときって無線でやってたってことに気づいた
たしかに液晶テレビ自体が遅延はあるんだよな
WiiMusicもブラウン管では全く感じないのに
液晶テレビでは気持ち悪いくらい遅れていた
WiiMusicがあまり売れなかった理由の一つだと思う
WiiMusicもブラウン管では全く感じないのに
液晶テレビでは気持ち悪いくらい遅れていた
WiiMusicがあまり売れなかった理由の一つだと思う
海外じゃMoveは今週発売じゃないか。
256 ：名無しさん必死だな：2010/09/13(月) 14:06:09 ID:AGlNjfJO0
そうなのか
257 ：名無しさん必死だな：2010/09/13(月) 22:09:58 ID:5zuqMYHX0
でたーソースが後藤w
解決した問題をドヤ顔で指摘されてもな・・・
262 ：名無しさん必死だな：2010/09/13(月) 22:36:54 ID:5zuqMYHX0
専用チップが載ってないPS3はCPUに負荷かかりまくりですね
普通のコントローラでも可変フレームレートみたいな処理落ちしてるから
普通のコントローラでも可変フレームレートみたいな処理落ちしてるから
>>259
そりゃチンコンみたいな安っぽい画像処理じゃないからなｗ
光った球だけを認識するのと、人間そのものを認識して骨格解析をしつつ、
カメラに映らない部分を補完して、かつペットなどの障害物を除去、
そして同時に雑音を取り除いた上での音声認識、
比較にならないほどの処理量だってのは歴然ｗ
むしろ、ただの球を認識するのにDS3と同じ遅延が発生して、
SPE1個を専用で使うのにリアルタイム性のあるゲームではチンコン2本までしか使えないとか、
SCEの技術力のなさに絶望するところだろ
そりゃチンコンみたいな安っぽい画像処理じゃないからなｗ
光った球だけを認識するのと、人間そのものを認識して骨格解析をしつつ、
カメラに映らない部分を補完して、かつペットなどの障害物を除去、
そして同時に雑音を取り除いた上での音声認識、
比較にならないほどの処理量だってのは歴然ｗ
むしろ、ただの球を認識するのにDS3と同じ遅延が発生して、
SPE1個を専用で使うのにリアルタイム性のあるゲームではチンコン2本までしか使えないとか、
SCEの技術力のなさに絶望するところだろ
>>260
むしろ本人じゃね
むしろ本人じゃね
おいおいDS3自体遅延て・・・・
格闘ゲームやパチスロや音ゲーはもうPS3ではやれないな・・・・
格闘ゲームやパチスロや音ゲーはもうPS3ではやれないな・・・・
その努力は他に注いだほうが成功すると思うよ
「語るに落ちる」ってやつか
269 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 21:24:50 ID:9C6cwhIn0
ランクインしないと週間の売上も出ないだろうしgoちゃんより悲惨になりそうだな・・・
270 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 21:54:42 ID:DTTitYIk0
>>263
画像処理を甘く見過ぎ。
４つのスフィアの大きさと中心座標を、
カメラの分解能を超える精度で認識する必要がある。
640×480ピクセル 60fpsのカメラで1920×1080か1280×720を
ポインティングしないといけない。
しかも精度が悪いとポインタが振動するぞ。
しかも計算量が多いと遅延が増えるのに、そこを威張られてもね……。
そもそも家庭用ゲーム機はただでさえ糞性能CPU。
ゲーム中に画像処理とか、SPUがなかったらパフォーマンス低下が半端ねぇっていう。
画像処理を甘く見過ぎ。
４つのスフィアの大きさと中心座標を、
カメラの分解能を超える精度で認識する必要がある。
640×480ピクセル 60fpsのカメラで1920×1080か1280×720を
ポインティングしないといけない。
しかも精度が悪いとポインタが振動するぞ。
しかも計算量が多いと遅延が増えるのに、そこを威張られてもね……。
そもそも家庭用ゲーム機はただでさえ糞性能CPU。
ゲーム中に画像処理とか、SPUがなかったらパフォーマンス低下が半端ねぇっていう。
271 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 22:04:35 ID:3Jv8RqQX0
272 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 22:09:02 ID:DTTitYIk0
重い処理でコストUPでラグラグだったら世話ねぇだろ
15000円出すぐらいなら普通Wii買うがなｗ
15000円出すぐらいなら普通Wii買うがなｗ
ゴキブリは毎回毎回大本営から梯子外されてかわいそすぎるw
先進性もなくてラグラグで売れる見込みもないなら、作る意味すらないがなｗ
Wiiコンのほうがずっといいよねｗ
Wiiコンのほうがずっといいよねｗ
275 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 22:19:29 ID:DTTitYIk0
的を外したレスばかりで心地いいぜｗｗｗ
キャッシュを持たないベクトルプロセッサが
どれだけ画像処理に向いているかも理解しないだろうから仕方あるまい。
MSの技術とPS3があればKinectもソフトウェア処理で事足りたろうに。
キャッシュを持たないベクトルプロセッサが
どれだけ画像処理に向いているかも理解しないだろうから仕方あるまい。
MSの技術とPS3があればKinectもソフトウェア処理で事足りたろうに。
>>275
そうだね、色が1バイトだとしても、キャッシュがないから到底SPUのLSに収まりきらないねｗ
そうだね、色が1バイトだとしても、キャッシュがないから到底SPUのLSに収まりきらないねｗ
277 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 22:31:21 ID:8BkX3X8Z0
>266
Move制御するプログラムがそのゲーム専用プログラムになっちゃいそうだねえ、ソフトウェア側の努力だと
>>274
SPEの256KBのメモリに載るようにプログラムしてないともの凄く遅くなるもんなあ
Move制御するプログラムがそのゲーム専用プログラムになっちゃいそうだねえ、ソフトウェア側の努力だと
>>274
SPEの256KBのメモリに載るようにプログラムしてないともの凄く遅くなるもんなあ
Wiiリモコン
いまのゲームの標準的な仕様である「１秒間に60の信号をやり取りする」
ということについて疑問を覚えていたんです。たとえば、高速で走っている車にカメラをつけて、
その映像を再現するときに、１秒間に60枚の映像では、車が高速で動いている意味がないんじゃないかと。
ポインティングというものについても、以前から興味は持っていたんですけど、
１秒間に60回の信号をやり取りするだけでは思ったように動かないというか、
追従性が不足するだろうと思っていたんです。そういうときに、センサーのほうの技術で
１秒間に200、300回の信号をとらえることができるというので「じゃあ、これに賭けてみようよ」と。
いまのゲームの標準的な仕様である「１秒間に60の信号をやり取りする」
ということについて疑問を覚えていたんです。たとえば、高速で走っている車にカメラをつけて、
その映像を再現するときに、１秒間に60枚の映像では、車が高速で動いている意味がないんじゃないかと。
ポインティングというものについても、以前から興味は持っていたんですけど、
１秒間に60回の信号をやり取りするだけでは思ったように動かないというか、
追従性が不足するだろうと思っていたんです。そういうときに、センサーのほうの技術で
１秒間に200、300回の信号をとらえることができるというので「じゃあ、これに賭けてみようよ」と。
279 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 22:52:56 ID:DTTitYIk0
>>276
算数はできるようだなｗ
3バイト×640×480＝921600バイト≒0.9MB
Xenonの1MBしかないL2キャッシュにこんなものを毎フレームロードしたら、
１秒間に60回何が起こるかも理解できるだろうよ
算数はできるようだなｗ
3バイト×640×480＝921600バイト≒0.9MB
Xenonの1MBしかないL2キャッシュにこんなものを毎フレームロードしたら、
１秒間に60回何が起こるかも理解できるだろうよ
280 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 23:06:10 ID:3Jv8RqQX0
>>279
逃げたのかと思ったよｗ
だからハードウェアでやるんだろ
あんまり深く突っ込んでると、君がググってる時間のほうがが長くなりそうだから核心を聞くけど、
キャッシュを持たないベクトルプロセッサが画像処理に向いてるとして、
チンコンを3本以上認識させると、リアルタイム性の高いゲームに支障が出るほど遅延が出るのはなぜ？
> MSの技術とPS3があればKinectもソフトウェア処理で事足りたろうに。
こんな性能があるんだから、まさかCPUがボトルネックになってるわけはないよなｗ
逃げたのかと思ったよｗ
だからハードウェアでやるんだろ
あんまり深く突っ込んでると、君がググってる時間のほうがが長くなりそうだから核心を聞くけど、
キャッシュを持たないベクトルプロセッサが画像処理に向いてるとして、
チンコンを3本以上認識させると、リアルタイム性の高いゲームに支障が出るほど遅延が出るのはなぜ？
> MSの技術とPS3があればKinectもソフトウェア処理で事足りたろうに。
こんな性能があるんだから、まさかCPUがボトルネックになってるわけはないよなｗ
>>279
キャッシュとLSの違いぐらい理解しておけよ
SPEのLSはメモリだから絶対にLS内で処理を完結させないといけないわけ
XenonのL2キャッシュはストリーミングの特殊なデータ転送がある
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
「我々はキャッシュスラッシング(Cache Thrashing)を最小に抑える広帯域のデータストリーミングを備える」(Andrews氏)。
これはゲームに多用されるストリーミング型のデータ処理、つまり、小さなプログラムピースで、
連続的に大量データを処理するタイプの処理に特化したデータ転送だ。
ストリーミング型の処理の場合、再利用されないデータが極めて多く、それをキャッシュしてしまうと、
キャッシュがすぐに飽和してしまう。ゲーム向けCPUの場合、これは大きな問題となる。
そのため、 Xbox 360 CPUでは特殊なデータ転送の仕組みで、解決する。
キャッシュとLSの違いぐらい理解しておけよ
SPEのLSはメモリだから絶対にLS内で処理を完結させないといけないわけ
XenonのL2キャッシュはストリーミングの特殊なデータ転送がある
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
「我々はキャッシュスラッシング(Cache Thrashing)を最小に抑える広帯域のデータストリーミングを備える」(Andrews氏)。
これはゲームに多用されるストリーミング型のデータ処理、つまり、小さなプログラムピースで、
連続的に大量データを処理するタイプの処理に特化したデータ転送だ。
ストリーミング型の処理の場合、再利用されないデータが極めて多く、それをキャッシュしてしまうと、
キャッシュがすぐに飽和してしまう。ゲーム向けCPUの場合、これは大きな問題となる。
そのため、 Xbox 360 CPUでは特殊なデータ転送の仕組みで、解決する。
282 ：名無しさん必死だな：2010/09/14(火) 23:48:47 ID:8BkX3X8Z0
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/pa-celltips1/
> PPEとSPEでは同一サイズのデータ型を使用することができないことがあります。
> ハードウェア実装コストを削減するために多くの実行リソースがスレッド間で共有されているため、スレッド間は完全に独立しているわけではありません。
> マイクロコード化されたオペコードがハードウェアスレッドのどちらか一方でも遭遇すれば、両方のスレッドがストールしてしまいます。
> PPEとSPEでは同一サイズのデータ型を使用することができないことがあります。
> ハードウェア実装コストを削減するために多くの実行リソースがスレッド間で共有されているため、スレッド間は完全に独立しているわけではありません。
> マイクロコード化されたオペコードがハードウェアスレッドのどちらか一方でも遭遇すれば、両方のスレッドがストールしてしまいます。
283 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 00:08:12 ID:kG9r1vSH0
>>280
ググってる時間ｗ
なぜ俺がおまえなんぞのためにゲハをチェックし続けないといけないんだｗ
>>281
Xenonにストリーミング処理用に合わせたモードが用意されてたんだな。
それは知らなかった。
とはいえ、LSにデータを完結させるなど愚論だろ。
そもそも、ベクトルプロセッサはキャッシュに収まらないような
大規模並列のためにあるってのは古典的な論理。
ストリーミングすることを前提に作られてるんだから。
PS3がXDRメモリを採用するのも、メモリがCPUとGPUで分かれているのも、
メモリ帯域を最大限に使って性能を出す構造のため。
ググってる時間ｗ
なぜ俺がおまえなんぞのためにゲハをチェックし続けないといけないんだｗ
>>281
Xenonにストリーミング処理用に合わせたモードが用意されてたんだな。
それは知らなかった。
とはいえ、LSにデータを完結させるなど愚論だろ。
そもそも、ベクトルプロセッサはキャッシュに収まらないような
大規模並列のためにあるってのは古典的な論理。
ストリーミングすることを前提に作られてるんだから。
PS3がXDRメモリを採用するのも、メモリがCPUとGPUで分かれているのも、
メモリ帯域を最大限に使って性能を出す構造のため。
284 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 00:12:14 ID:ea0hIVZB0
E3の時の遅延は製品版では直ってるって言ってた奴出てこいよ
285 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 00:19:15 ID:mGhbQIRE0
>>283
それで？ストリーミングするから、3本以上認識させるとリアルタイム性を失うんですか？
メモリ帯域を最大限に使って2本までを奨励しちゃうんですか？
> 「PlayStation Move」のコントローラーは全部で4基までPS3へ登録可能で、同時認識が可能となっている。
> 4基を認識させたときもSPEの占有は1基のままで変わらないという。
> つまり逆に言うと「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ。
> ただし、認識個数を増やせば増やすほど遅延は大きくなるとのことなので、リアルタイムゲームには2基同時使用までを奨励するようだ。
> パーティゲームのようなリアルタイム性を重視しないタイプのゲームは4基同時使用もアリだと思われる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_354095.html
どうせテクスレあたりで適当な知識を吹き込まれてきたんだろｗ
いつまでCELLに夢見てるんだよｗｗ
ほんと、PS3擁護する奴ってどうしてこう馬鹿なんだ？
それで？ストリーミングするから、3本以上認識させるとリアルタイム性を失うんですか？
メモリ帯域を最大限に使って2本までを奨励しちゃうんですか？
> 「PlayStation Move」のコントローラーは全部で4基までPS3へ登録可能で、同時認識が可能となっている。
> 4基を認識させたときもSPEの占有は1基のままで変わらないという。
> つまり逆に言うと「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ。
> ただし、認識個数を増やせば増やすほど遅延は大きくなるとのことなので、リアルタイムゲームには2基同時使用までを奨励するようだ。
> パーティゲームのようなリアルタイム性を重視しないタイプのゲームは4基同時使用もアリだと思われる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_354095.html
どうせテクスレあたりで適当な知識を吹き込まれてきたんだろｗ
いつまでCELLに夢見てるんだよｗｗ
ほんと、PS3擁護する奴ってどうしてこう馬鹿なんだ？
286 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 00:21:16 ID:kG9r1vSH0
>>280
俺からできるアドバイスは「逆に考えろ」。
今のCELLは理論演算性能に限りなく近い性能が出せる。
得意な処理なら、尚更だ。
てことはMoveの処理はSPU１基の25.6GFLOPSをもってしても、
その遅延が発生するほど処理が重たいってこと。
>>284
ビジネスデイに触ってくるわ
俺からできるアドバイスは「逆に考えろ」。
今のCELLは理論演算性能に限りなく近い性能が出せる。
得意な処理なら、尚更だ。
てことはMoveの処理はSPU１基の25.6GFLOPSをもってしても、
その遅延が発生するほど処理が重たいってこと。
>>284
ビジネスデイに触ってくるわ
>>283
>メモリがCPUとGPUで分かれているのも、
CellGPUが失敗したため急遽NVIDIAのG70（RSX）をGPUとして採用したため
本来PC用GPUであるG70はGDDR3をメモリとして使うこととなり
XDRチップの仕様を変更し256Mbitのものに半減させてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
>PlayStation 3に搭載されるメモリの仕様は変更され、
>512Mbitチップではなく256Mbitチップになった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
>PS3のGPUであるNVIDIAのRSXは、現在わかっているスペックでは驚くほど普通のGPUだ。
>想定されたようなeDRAMもなく、外付けしているメモリもGDDR3となっている。
>メモリがCPUとGPUで分かれているのも、
CellGPUが失敗したため急遽NVIDIAのG70（RSX）をGPUとして採用したため
本来PC用GPUであるG70はGDDR3をメモリとして使うこととなり
XDRチップの仕様を変更し256Mbitのものに半減させてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
>PlayStation 3に搭載されるメモリの仕様は変更され、
>512Mbitチップではなく256Mbitチップになった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
>PS3のGPUであるNVIDIAのRSXは、現在わかっているスペックでは驚くほど普通のGPUだ。
>想定されたようなeDRAMもなく、外付けしているメモリもGDDR3となっている。
288 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 00:24:24 ID:kG9r1vSH0
後藤ちゃんの妄想・推測を自慢気に書き込むなよ
GPUがメモリ帯域がっつり喰うなんて常識
GPUがメモリ帯域がっつり喰うなんて常識
何か、テクスレっぽい流れだなあｗ
>>288
【ISSCC 2005 Vol.4】幻に終わったCell版GPUとは？
Cellプロセッサーから見えてくるPlayStation3の姿
http://ascii.jp/elem/000/000/346/346560/
>これらの構成はCellプロセッサーベースのゲーム機、すなわちPlayStation3のデザインとして、
>一時期はかなりの現実味を帯びていたようだ。しかし2004年12月にPlayStation3のGPUに
>米エヌビディア(Nvidia)社の技術を採用することが発表され、幻と消えた。
>ISSCC 2005に参加しているCellプロセッサーの関係者に聞くと、CellベースのGPU開発は結局断念されたのだという。
>裏を返せば、ここ1～2年の間はPlayStation3専用のGPUコア探しが行なわれていたと推察できる。
>ただしCell関係者達は口をそろえて、「Nvidiaに決まった時は驚いた」と述べていることと、
>Nvidia側からの情報では「最初のコンタクトは2年ほど前からだった」ということを照らし合わせると、
>GPU選択がかなり極秘裏に進められていたことがうかがい知れる。
【ISSCC 2005 Vol.4】幻に終わったCell版GPUとは？
Cellプロセッサーから見えてくるPlayStation3の姿
http://ascii.jp/elem/000/000/346/346560/
>これらの構成はCellプロセッサーベースのゲーム機、すなわちPlayStation3のデザインとして、
>一時期はかなりの現実味を帯びていたようだ。しかし2004年12月にPlayStation3のGPUに
>米エヌビディア(Nvidia)社の技術を採用することが発表され、幻と消えた。
>ISSCC 2005に参加しているCellプロセッサーの関係者に聞くと、CellベースのGPU開発は結局断念されたのだという。
>裏を返せば、ここ1～2年の間はPlayStation3専用のGPUコア探しが行なわれていたと推察できる。
>ただしCell関係者達は口をそろえて、「Nvidiaに決まった時は驚いた」と述べていることと、
>Nvidia側からの情報では「最初のコンタクトは2年ほど前からだった」ということを照らし合わせると、
>GPU選択がかなり極秘裏に進められていたことがうかがい知れる。
291 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 00:36:38 ID:mGhbQIRE0
技術の事なんてさっぱりだが、それでもID:kG9r1vSH0が知ったかなのは、
何となく分かるなw
何となく分かるなw
293 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 00:43:51 ID:kG9r1vSH0
>>290
つまり、真相を聞いてこいと？
どーせ、そんな話もあったよねレベルだと思うが。
そもそも経緯が関係あるのかっていう。
360ライクなアーキを採用することもできただろうが、そうしなかったんだから。
つまり、真相を聞いてこいと？
どーせ、そんな話もあったよねレベルだと思うが。
そもそも経緯が関係あるのかっていう。
360ライクなアーキを採用することもできただろうが、そうしなかったんだから。
>>290
これ最後の1行がテキトーな妄想杉だろｗ
これ最後の1行がテキトーな妄想杉だろｗ
>>293
>360ライクなアーキを採用することもできただろうが、そうしなかったんだから。
PS3は場当たり的な対処で生まれたパッチワークの産物なんだよ
NVIDIAも時間的余裕があれば新型GPUも開発できただろうが
旧アーキテクチャのPC用型落ちGPUをそのまま乗っけただけ
結果的にコンシューマでは貴重なメモリ容量を2つに分断することになった
GDDR3とXDRコスト的にも不利な異なる2種類のメモリを採用せざるをえなかった
>360ライクなアーキを採用することもできただろうが、そうしなかったんだから。
PS3は場当たり的な対処で生まれたパッチワークの産物なんだよ
NVIDIAも時間的余裕があれば新型GPUも開発できただろうが
旧アーキテクチャのPC用型落ちGPUをそのまま乗っけただけ
結果的にコンシューマでは貴重なメモリ容量を2つに分断することになった
GDDR3とXDRコスト的にも不利な異なる2種類のメモリを採用せざるをえなかった
296 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 02:28:19 ID:XWamtb+90
＞PS3は場当たり的な対処で生まれたパッチワークの産物なんだよ
そういうことにしたいだけだろ
そういうことにしたいだけだろ
まずCellの設計からして二転三転したという泥沼っぷりだからなぁ
298 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 02:39:46 ID:XWamtb+90
Move用にSPUを１つ酷使しても、メインのゲームプログラムの性能低下をもたらさない。
だからアップデートで対応できる。
SPUがLSを搭載せず、キャッシュを共有おするアーキテクチャなら、こうはいかない。
メモリをGPUと共有していたら、GPUの性能低下が必ず起こる。
設計思想が十分活きているよ。
だからアップデートで対応できる。
SPUがLSを搭載せず、キャッシュを共有おするアーキテクチャなら、こうはいかない。
メモリをGPUと共有していたら、GPUの性能低下が必ず起こる。
設計思想が十分活きているよ。
cellは最初は素直にキャッシュを使う予定がLSに変更
しかもIBMも強い忠告を無視して強行
これで開発費の高騰が避けられなくなってサードの体力を奪っていった
cellだけで行うつもりだった画像処理を無理だと分かって急遽RSXを準備
（インテルすら失敗した試みで当然の結果ではある）
しかし、急な話でメモリコントローラーの再設計すらままならず
CPUとGPUで違う種類のメモリを載っける
CPUとGPUでメモリを分割するにしても
両方ともXDRに統一すればかなり製造費で有利になるにも関わらず
しかもIBMも強い忠告を無視して強行
これで開発費の高騰が避けられなくなってサードの体力を奪っていった
cellだけで行うつもりだった画像処理を無理だと分かって急遽RSXを準備
（インテルすら失敗した試みで当然の結果ではある）
しかし、急な話でメモリコントローラーの再設計すらままならず
CPUとGPUで違う種類のメモリを載っける
CPUとGPUでメモリを分割するにしても
両方ともXDRに統一すればかなり製造費で有利になるにも関わらず
>>298
メインコアのPPEは1つしかないゲームプログラムを動作させるには貧弱だからな
Xenonのようにキャッシュしなければいいだけ
それよりメモリ容量を256KBに制限するデメリットの方が大きい
メインコアのPPEは1つしかないゲームプログラムを動作させるには貧弱だからな
Xenonのようにキャッシュしなければいいだけ
それよりメモリ容量を256KBに制限するデメリットの方が大きい
美学美学言ってテコでも動かなかったのに
歩留まりが立ちはだかったら折れるのってクタタン意味不明だよな
歩留まりが立ちはだかったら折れるのってクタタン意味不明だよな
303 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 06:07:41 ID:XWamtb+90
>>300
それは違うな。CellはXenonの1.4倍のトランジスタで、
２倍以上の理論演算性能だから実装効率は良いよ。
単一のアプリケーションを速く実行する場合、
並列処理できる部分と、できない部分を、どう速くするかが重要で、
前者はSPUのようなシンプルなベクトル演算コアと、
後者はリッチな汎用コアがひとつあればいいというのは理にかなってる。
専用プログラムを書く、スペック固定のゲーム機なら互換性も問題にならない。
後は汎用コアをもっと強力にして、
CUDA並みにSPUのプログラムが書きやすければ完璧なのだけどね。
汎用コアは２つぐらいあってもいいかも。
それは違うな。CellはXenonの1.4倍のトランジスタで、
２倍以上の理論演算性能だから実装効率は良いよ。
単一のアプリケーションを速く実行する場合、
並列処理できる部分と、できない部分を、どう速くするかが重要で、
前者はSPUのようなシンプルなベクトル演算コアと、
後者はリッチな汎用コアがひとつあればいいというのは理にかなってる。
専用プログラムを書く、スペック固定のゲーム機なら互換性も問題にならない。
後は汎用コアをもっと強力にして、
CUDA並みにSPUのプログラムが書きやすければ完璧なのだけどね。
汎用コアは２つぐらいあってもいいかも。
まーた理論値だけのクッタリ理論かｗ
それで？>>279の0.9MBの画像データを、256KBのLSしかないSPUでどうするって？
現実には2本のチンコンを認識するだけで、いっぱいいっぱいになってるようだが？ｗ
それで？>>279の0.9MBの画像データを、256KBのLSしかないSPUでどうするって？
現実には2本のチンコンを認識するだけで、いっぱいいっぱいになってるようだが？ｗ
305 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 07:16:44 ID:XWamtb+90
都合が悪いから理論値は無視とかキチガイｗ
てかおまえは何が言いたいんだ？？？
256KBのLSで画像データ0.9MBのデータを処理できるからMove動いてんだろｗ
１本が２本になっても画像データの大きさ変わらんし。アホにも程がある。
てかおまえは何が言いたいんだ？？？
256KBのLSで画像データ0.9MBのデータを処理できるからMove動いてんだろｗ
１本が２本になっても画像データの大きさ変わらんし。アホにも程がある。
> 都合が悪いから理論値は無視とかキチガイｗ
横レスすまんが、理論値だけ見とけばおｋみたいに見えるんでその言い草はどうかと
ただでさえゲハじゃ6600万ポリゴンの例があるから、理論値だけで話するとバカ扱いされるのに…
横レスすまんが、理論値だけ見とけばおｋみたいに見えるんでその言い草はどうかと
ただでさえゲハじゃ6600万ポリゴンの例があるから、理論値だけで話するとバカ扱いされるのに…
>>305
チンコンが1本だろうが、4本だろうが画像データの大きさは変わらないのに、
なんで本数に応じて遅延が大きくなるんだよ
画像処理なんて並列処理にうってつけだろｗ
どんな理由で遅延が大きくなるのか教えてくれよ
チンコンが1本だろうが、4本だろうが画像データの大きさは変わらないのに、
なんで本数に応じて遅延が大きくなるんだよ
画像処理なんて並列処理にうってつけだろｗ
どんな理由で遅延が大きくなるのか教えてくれよ
>>307
「並列処理」に夢を見すぎ。
「並列処理」に夢を見すぎ。
CELL「そのうち本気出すからっ！！今はチンコンで遅延してもいつかは余裕です」
GK痴漢「この子はやれば出来る子！！」
GK痴漢「この子はやれば出来る子！！」
311 ：名無しさん必死だな：2010/09/15(水) 23:45:12 ID:M1+t0raa0
ttp://www.kumikomi.net/archives/2009/05/post_4.php?page=3
> SPUがアクセスできるのはSPE内部の資源だけです．つまりSPUがアクセスできるメモリはLSだけです．
> LSに入りきれないデータやプログラムは，MFC（Memory Flow Controller）を使ってPPEから送り込まなければなりません．
> SPUは256KバイトのLSを持っています．このLSはシングル・ポートであり，命令フェッチ，データ・アクセス，
> MFCアクセスを同時に行えません
> このようなシングル・ポート設計は，動作周波数が上がる代わりに，信号処理時のサイクル当たりの命令実行効率が下がってしまいます．
> LSは動作周波数優先で設計されているように思えます．
> SPUのLSにデュアル・アクセスがないということは，何も考えずにプログラムを組むと1サイクルごとに積和演算を実行できないということになります．
> SPUがアクセスできるのはSPE内部の資源だけです．つまりSPUがアクセスできるメモリはLSだけです．
> LSに入りきれないデータやプログラムは，MFC（Memory Flow Controller）を使ってPPEから送り込まなければなりません．
> SPUは256KバイトのLSを持っています．このLSはシングル・ポートであり，命令フェッチ，データ・アクセス，
> MFCアクセスを同時に行えません
> このようなシングル・ポート設計は，動作周波数が上がる代わりに，信号処理時のサイクル当たりの命令実行効率が下がってしまいます．
> LSは動作周波数優先で設計されているように思えます．
> SPUのLSにデュアル・アクセスがないということは，何も考えずにプログラムを組むと1サイクルごとに積和演算を実行できないということになります．
>>309
PS3の後に発売したCellとRSXを搭載ワークステーションでは
CellとRSXでXDRを共有する設計になってる
PS3は突貫工事で間に合わなかったのでしょね
ソニー、Cell/B.E.+RSX搭載ワークステーションZEGO「BCU-100」発表
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/cellbersxzegobc_0cf4.html
>Cell/B.E.とRSXを搭載しているあたり一見するとPS3と似たハード構成に見えますが、
>1GBのXDR DRAMをCell.B.E.とRSXで共有する設計になっていたり、
>東芝のCell用インターフェースチップ「Super Companion Chip(SCC)」が搭載されていたりとハード仕様は大きく異なっています。
PS3の後に発売したCellとRSXを搭載ワークステーションでは
CellとRSXでXDRを共有する設計になってる
PS3は突貫工事で間に合わなかったのでしょね
ソニー、Cell/B.E.+RSX搭載ワークステーションZEGO「BCU-100」発表
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/cellbersxzegobc_0cf4.html
>Cell/B.E.とRSXを搭載しているあたり一見するとPS3と似たハード構成に見えますが、
>1GBのXDR DRAMをCell.B.E.とRSXで共有する設計になっていたり、
>東芝のCell用インターフェースチップ「Super Companion Chip(SCC)」が搭載されていたりとハード仕様は大きく異なっています。
>>303
>単一のアプリケーションを速く実行する場合、
>並列処理できる部分と、できない部分を、どう速くするかが重要で、
並列処理を勘違いしているけどマルチコアの360やPCでも同じ
PS3の問題はスカラ演算コアが1つしかなく殆どSIMD演算（ベクトル）コアで構成されてること
SIMD化できる部分をどう速くするかが重要。
>前者はSPUのようなシンプルなベクトル演算コアと、
>後者はリッチな汎用コアがひとつあればいいというのは理にかなってる。
>専用プログラムを書く、スペック固定のゲーム機なら互換性も問題にならない。
ゲームプログラムにおいて殆どはスカラ演算なんだよSIMD化できる部分が少ない
PS3にはインオーダーのプアな汎用コアが1つしかなくベクトル演算で占められているから問題なんだよ
>単一のアプリケーションを速く実行する場合、
>並列処理できる部分と、できない部分を、どう速くするかが重要で、
並列処理を勘違いしているけどマルチコアの360やPCでも同じ
PS3の問題はスカラ演算コアが1つしかなく殆どSIMD演算（ベクトル）コアで構成されてること
SIMD化できる部分をどう速くするかが重要。
>前者はSPUのようなシンプルなベクトル演算コアと、
>後者はリッチな汎用コアがひとつあればいいというのは理にかなってる。
>専用プログラムを書く、スペック固定のゲーム機なら互換性も問題にならない。
ゲームプログラムにおいて殆どはスカラ演算なんだよSIMD化できる部分が少ない
PS3にはインオーダーのプアな汎用コアが1つしかなくベクトル演算で占められているから問題なんだよ
314 ：名無しさん必死だな：2010/09/16(木) 05:27:33 ID:bDelg5fA0
あれだけWiiコンの上位互換と謳っていたのに・・・
ぐだぐだ言い合いしているお前らもうその辺でヤメトケ
詳しく分析したところでどっちにしろPS3とMoveの設計は間違ってるって結論しか出ない
詳しく分析したところでどっちにしろPS3とMoveの設計は間違ってるって結論しか出ない
316 ：名無しさん必死だな：2010/09/16(木) 22:34:50 ID:IJplh1Hs0
>>315
標準で付いてくるコントローラーでも遅延するくらいなのに、ソフトウェア処理だもんなぁ
標準で付いてくるコントローラーでも遅延するくらいなのに、ソフトウェア処理だもんなぁ
317 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 01:50:14 ID:whBt/dFT0
>>313
スカラ演算が多いから、
SIMD演算が少ないとか日本語がおかしいんだよなぁ……。
ひとつのアプリケーションの中にタスク並列なんて、殆ど無い。
依存性がない独立したタスクなんてものはね。
せいぜい、音楽とメインループぐらい。
それに比べてデータ並列化しやすいfor文の出現頻度は高い。
SIMD演算で処理できるし、複数コアで並列化できる。
ポラックの法則を踏まえ、巨大な汎用コアがいかに冗長かを考えてみるべき。
簡単に言えば、デュアルコアからクアッドコアにして、
パフォーマンスが上がったゲームがどれだけあるか？？？ってことだ。
スカラコアがたくさんあっても、使いこなせないんだよ。
スカラ演算が多いから、
SIMD演算が少ないとか日本語がおかしいんだよなぁ……。
ひとつのアプリケーションの中にタスク並列なんて、殆ど無い。
依存性がない独立したタスクなんてものはね。
せいぜい、音楽とメインループぐらい。
それに比べてデータ並列化しやすいfor文の出現頻度は高い。
SIMD演算で処理できるし、複数コアで並列化できる。
ポラックの法則を踏まえ、巨大な汎用コアがいかに冗長かを考えてみるべき。
簡単に言えば、デュアルコアからクアッドコアにして、
パフォーマンスが上がったゲームがどれだけあるか？？？ってことだ。
スカラコアがたくさんあっても、使いこなせないんだよ。
よく分からないけど、Parallel.For ガンバレ！
319 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 02:08:32 ID:whBt/dFT0
というかスカラ演算が多いからスカラのマルチコアが
良いっていう発想が有り得ないんだな。
CELLの問題はコーディングの難しさにあるわけで、何でも糞ってのは厨二病。
良いっていう発想が有り得ないんだな。
CELLの問題はコーディングの難しさにあるわけで、何でも糞ってのは厨二病。
コーディングが難しいってのは、高品質なソフトウェアを作る
障害になると思うんだが・・・。幾ら外箱が良くても中に
まともな物が入らないんじゃ、無断じゃないか？
まぁ、よく分からないけど。
障害になると思うんだが・・・。幾ら外箱が良くても中に
まともな物が入らないんじゃ、無断じゃないか？
まぁ、よく分からないけど。
322 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 07:22:40 ID:Hk8JZXLw0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1149578.gif
なかなかいい感じだぞ（あそ棒。
なかなかいい感じだぞ（あそ棒。
まだＳＯＮＹにはオプーナという巨大な隠し玉がある
皆オプーナほしさにＭＯＶＥに飛びつくはずだ
皆オプーナほしさにＭＯＶＥに飛びつくはずだ
324 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 08:41:29 ID:0P1Dv0eV0
>>320
単純に考えて、ピクセル(0,0)からの順方向と(639,479）からの逆方向で並列化すればいいし、
いくつかのブロックに分けて並列化してもいい
認識本数が動的に変わらないという前提があるなら、前フレームのチンコン位置から解析位置が推測可能だし、
解析処理の並列化ができなくはないと思うけど
というか、チンコンの認識に1SPE＝1スレッド割り当てて占有させるわけで、
並列化するとなると投入するSPE増やさないと駄目って時点で終わってるけどね
チンコンのラグはなくなるけど、その分ゲーム処理がおろそかになるというｗ
ましてや、キネクトの処理をCELL（笑）ごときでやろうなんて・・・ｗｗ
単純に考えて、ピクセル(0,0)からの順方向と(639,479）からの逆方向で並列化すればいいし、
いくつかのブロックに分けて並列化してもいい
認識本数が動的に変わらないという前提があるなら、前フレームのチンコン位置から解析位置が推測可能だし、
解析処理の並列化ができなくはないと思うけど
というか、チンコンの認識に1SPE＝1スレッド割り当てて占有させるわけで、
並列化するとなると投入するSPE増やさないと駄目って時点で終わってるけどね
チンコンのラグはなくなるけど、その分ゲーム処理がおろそかになるというｗ
ましてや、キネクトの処理をCELL（笑）ごときでやろうなんて・・・ｗｗ
DMAC(というかXDRアクセス)は並列で走らないだろうからなぁ。
調停にPPE使ったらメイン処理が処理待ちで潰れて意味ないし、どうやってんだろ？
調停にPPE使ったらメイン処理が処理待ちで潰れて意味ないし、どうやってんだろ？
326 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 13:38:11 ID:+hVVZOP40
>>326
Wiiのパンヤ2ndもこんなもんだったしゴルフゲーじゃ良くわからん
Wiiのパンヤ2ndもこんなもんだったしゴルフゲーじゃ良くわからん
酷いなって思ったのは殴り合ってた奴
あれはゲームになってなかった
あれはゲームになってなかった
なんかよく分からん空中に絵を書く感じのヤツは
グラディウスのオプションを思い出させる遅延だった
グラディウスのオプションを思い出させる遅延だった
330 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 23:07:02 ID:whBt/dFT0
KILLZONE3をMOVEで遊んできた。
面白いけど、慣れるのが大変。速く振ると視点移動だが、
思ったように視点を動かすのが難しい。
遅延とかはないな。遅延がないっていう日本語は正しくない気がするが、
コントローラーでやってる感覚と変わらない。
ポインティングの精度はWiiコンとはやっぱ全然違うな。
軽いのも理由かもしれんが、ポインタが一切ふらつかない。
面白いけど、慣れるのが大変。速く振ると視点移動だが、
思ったように視点を動かすのが難しい。
遅延とかはないな。遅延がないっていう日本語は正しくない気がするが、
コントローラーでやってる感覚と変わらない。
ポインティングの精度はWiiコンとはやっぱ全然違うな。
軽いのも理由かもしれんが、ポインタが一切ふらつかない。
重さはともかく、ふらつかないのを精度が高いと言えるのか？
むしろ、手ぶれがあった方が動きを拾えてるような気が。
むしろ、手ぶれがあった方が動きを拾えてるような気が。
332 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 23:22:50 ID:whBt/dFT0
いや、それは違うねぇ。断言できるよ。
Wiiコンだと何かを正確に狙うとき、
ぶれないように手に力が入っちゃうんだけど、
MOVEは狙ったとこに「すっ」と自然にエイムできる感じ。
Wiiで自分の名前をサインするってヤツで、
プルプルして上手く書けないのが、Moveだとさらっと書けそうだよ。
実際触ってみるまでは懐疑的だったけど、俺は買うだろーね。
Wiiコンだと何かを正確に狙うとき、
ぶれないように手に力が入っちゃうんだけど、
MOVEは狙ったとこに「すっ」と自然にエイムできる感じ。
Wiiで自分の名前をサインするってヤツで、
プルプルして上手く書けないのが、Moveだとさらっと書けそうだよ。
実際触ってみるまでは懐疑的だったけど、俺は買うだろーね。
>>332
なるほどー、確かにリモコンはカバー＆モープラ装備だと結構重いからなあ。
その状態でポインティングすると、負担が強くて狙いに影響するってのはあるな。
そうなると、精度と軽さをアピール出来るのはMOVEの強みと言えるのか。
なるほどー、確かにリモコンはカバー＆モープラ装備だと結構重いからなあ。
その状態でポインティングすると、負担が強くて狙いに影響するってのはあるな。
そうなると、精度と軽さをアピール出来るのはMOVEの強みと言えるのか。
335 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 23:33:50 ID:whBt/dFT0
まぁ、とにかく触ってみることだな。
ゴルフゲームの遅延はまた別だよ。あれは視認できる。
ゴルフゲームの遅延はまた別だよ。あれは視認できる。
ぶっちゃけ、ポイントがふらつくふらつかないってのは、データをどんだけ丸めるかどうかであって、
後処理でどうとでもなめらかになるよ。精度とかというのとは関係ない。
つか、テレビ画面にポインティングって、リモコンの向きの延長の先に正確にポイントがあるかどうかじゃなく、
大体のところにあって、そこからどんだけ任意通りに位置をずらせるかどうかだからな。
マウスのコンフィグと一緒。移動速度も後処理で変えられる。
画面を直接タッチするペンタブレットとは、ポインティングに求められる使い勝手の性格が違う。
後処理でどうとでもなめらかになるよ。精度とかというのとは関係ない。
つか、テレビ画面にポインティングって、リモコンの向きの延長の先に正確にポイントがあるかどうかじゃなく、
大体のところにあって、そこからどんだけ任意通りに位置をずらせるかどうかだからな。
マウスのコンフィグと一緒。移動速度も後処理で変えられる。
画面を直接タッチするペンタブレットとは、ポインティングに求められる使い勝手の性格が違う。
ってペンタブって何だ。ペンや指でのタッチスクリーンな。
338 ：名無しさん必死だな：2010/09/17(金) 23:42:32 ID:+hVVZOP40
Moveの触り心地は!? SCEブースで「KILLZONE 3」を遊んできた
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1009/16/news100.html
＞視点そのものを動かしたい場合にはポインタを画面端まで移動させる必要があり、
＞素早い視点移動にはやや不向き。
FPS無理だろ・・・これ・・・
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1009/16/news100.html
＞視点そのものを動かしたい場合にはポインタを画面端まで移動させる必要があり、
＞素早い視点移動にはやや不向き。
FPS無理だろ・・・これ・・・
>>338
こういうのオプションで調整出来るのかね？Wiiは出来るけど。
こういうのオプションで調整出来るのかね？Wiiは出来るけど。
>>1
Moveの遅延は３年だと思うのだがｗ
Moveの遅延は３年だと思うのだがｗ
>>340
誰がうまいこと言えと
誰がうまいこと言えと
343 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 00:10:39 ID:tMKrH2oI0
MOVE
http://www.youtube.com/watch?v=qF_Zm3cDNyo#t=1m35s
http://www.youtube.com/watch?v=AkHVOpDJswU
http://aryarya.net/up/img/4684.gif
キネクト
http://www.youtube.com/watch?v=8Pt4DRMLgOo#t=2m05s
http://www.youtube.com/watch?v=P6dOf7BjOH0&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=qF_Zm3cDNyo#t=1m35s
http://www.youtube.com/watch?v=AkHVOpDJswU
http://aryarya.net/up/img/4684.gif
キネクト
http://www.youtube.com/watch?v=8Pt4DRMLgOo#t=2m05s
http://www.youtube.com/watch?v=P6dOf7BjOH0&translated=1
344 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 00:17:02 ID:SmYo/xo/0
クアンタムセオリーのデモやったけど、
KZ2と同じく遅延がある。
PS3でアクションは無理。
KZ2と同じく遅延がある。
PS3でアクションは無理。
比較用に貼っておきますね。
Wiiコン
http://www.youtube.com/watch?v=GV3r2foIb7w
http://www.youtube.com/watch?v=aq7LP8k2Hxc
Wiiコン
http://www.youtube.com/watch?v=GV3r2foIb7w
http://www.youtube.com/watch?v=aq7LP8k2Hxc
Wiiのポインター(ブラウン管プレイ時)の
吸い付くような追従感の凄さにに改めて気付くな
吸い付くような追従感の凄さにに改めて気付くな
ふらつかない＝精度が高いって発想は本物の馬鹿としか言いようが無い
モーションプラスでふらつきを抑えられるって言う奴が居たけど
なんて言ってたか忘れちまった。
なんて言ってたか忘れちまった。
デュアルショック3の遅延はMoveと同じくらいｗ
351 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 04:03:46 ID:wEFB+29d0
>>343 >>345
Wiiコンのやつは用意されたモーションを再生してるだけなんだよな。
それに対してMoveのほうはユーザーの動きを忠実にゲームに取り込んでいる。
つまり、Wiiはリアルタイム性を追求して、細かいところは割り切っていて、
Moveは細かいところを繊細に反映しつつ、できるだけ遅延をなくすよう設計されている。
だからWiiのほうが遅延が少ないとか煽ってる奴は何もわかっていないし、
Moveはポインティングではほぼ遅延皆無。
まぁでも煽り抜きにね、タイガー・ウッズのゲーム、出来良かったよ。
Wiiコンのやつは用意されたモーションを再生してるだけなんだよな。
それに対してMoveのほうはユーザーの動きを忠実にゲームに取り込んでいる。
つまり、Wiiはリアルタイム性を追求して、細かいところは割り切っていて、
Moveは細かいところを繊細に反映しつつ、できるだけ遅延をなくすよう設計されている。
だからWiiのほうが遅延が少ないとか煽ってる奴は何もわかっていないし、
Moveはポインティングではほぼ遅延皆無。
まぁでも煽り抜きにね、タイガー・ウッズのゲーム、出来良かったよ。
タイガー SEX依存症治ったのか？
353 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 04:17:29 ID:eJJKxROB0
高校生でもプロになれるんだから
そろそろゴルフのいい加減さに気付けよ
タイガーも技術以前の問題でスコアぼろぼろｗ
そろそろゴルフのいい加減さに気付けよ
タイガーも技術以前の問題でスコアぼろぼろｗ
>>351
無理すんな
無理すんな
ＭＯＶＥはチンコンな上に遅延なのに
キネクトは手ぶらで遅延なし
やっぱＳＯＮＹとＭＳの技術力の差は天地程あるというのか
キネクトは手ぶらで遅延なし
やっぱＳＯＮＹとＭＳの技術力の差は天地程あるというのか
Wiiに出来てる事くらいはやってほしいもんだ。
ほんとMOVEしょぼいなぁ。
ほんとMOVEしょぼいなぁ。
358 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 12:22:39 ID:CBMAIe3X0
デュアルショック３遅延しすぎだろｗｗｗ
Moveの画像認識って恐らく高低差と左右位置の認識のみだよね
ゴルフの動きって最悪傾きだけで認識できるのになんでこんなに遅れるのか理解出来ないんだけど
ゴルフの動きって最悪傾きだけで認識できるのになんでこんなに遅れるのか理解出来ないんだけど
>>358
こ、これはｗ Wiiの方が高性能だったとは…
こ、これはｗ Wiiの方が高性能だったとは…
362 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 13:34:25 ID:q0aGmp6J0
つまりソフトメーカーのノウハウ以外の部分で遅延しているって事か。
MOVE終わってんな。
MOVE終わってんな。
364 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 16:11:12 ID:wEFB+29d0
365 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 16:16:37 ID:mEi57yIa0
ピンク色の亀頭を認識させるだけなのにあんだけありえんほどラグってるチンコンと
体全体や奥行き、音声認識などを認識して、アバターにリアルタイムで反映するという
処理しててあのラグの少なさのキネクト、脳が豆粒大しかないゴキブリにはどっちが凄いかわからんわなｗｗ
体全体や奥行き、音声認識などを認識して、アバターにリアルタイムで反映するという
処理しててあのラグの少なさのキネクト、脳が豆粒大しかないゴキブリにはどっちが凄いかわからんわなｗｗ
366 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 16:20:26 ID:wEFB+29d0
自分の脳みその大きさもわからんのなｗ
367 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 16:26:02 ID:UoUq+1vT0
画像処理が入るんだからDS3と同じってことは無いんじゃないの？
基本、演算処理を本体でやってるチンコンと、専用チップ載せてる
キネクトじゃ差があって当然なんだけど。
キネクトじゃ差があって当然なんだけど。
369 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 16:45:53 ID:Y4JyxXIv0
370 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 17:11:20 ID:wEFB+29d0
>>369
そういう認識だから何もわかってねぇんだよな。
VGA精度で位置認識するだけなら、点光源でいいだろうが。
なぜ大きさを持った球なのか？
VGAより高い精度で中心座標を推定できるからだ。
奥行きを求めるスフィアの大きさも同様。
Wiiコンの内蔵カメラとPS Eyeの性能の時点で勝負はついているけど。
そういう認識だから何もわかってねぇんだよな。
VGA精度で位置認識するだけなら、点光源でいいだろうが。
なぜ大きさを持った球なのか？
VGAより高い精度で中心座標を推定できるからだ。
奥行きを求めるスフィアの大きさも同様。
Wiiコンの内蔵カメラとPS Eyeの性能の時点で勝負はついているけど。
PLAYSTATION Eye スペック
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20080603_pseye.html
接続端子
USBタイプ2.0
動画ピクセル
（最大）640×480ピクセル
動画フレームレート
640×480 ピクセル時 60fps
320×240 ピクセル時 120fps
レンズ
F値／F2.1 固定焦点
撮影距離
25cm～∞（ワイドアングルビュー使用時）
撮影範囲
スタンダードビュー（56o）～ワイドアングルビュー（75o）
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20080603_pseye.html
接続端子
USBタイプ2.0
動画ピクセル
（最大）640×480ピクセル
動画フレームレート
640×480 ピクセル時 60fps
320×240 ピクセル時 120fps
レンズ
F値／F2.1 固定焦点
撮影距離
25cm～∞（ワイドアングルビュー使用時）
撮影範囲
スタンダードビュー（56o）～ワイドアングルビュー（75o）
373 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 18:48:28 ID:wEFB+29d0
傾きだけ笑
おまえの手はドラえもんの手なんだろうなｗ
そして腕を固定した状態でゴルフクラブを振ることが可能らしい
おまえの手はドラえもんの手なんだろうなｗ
そして腕を固定した状態でゴルフクラブを振ることが可能らしい
日本語でおｋ
くだらねーゴミゴキブリが頑張ってるな
どんだけ難しいこと言っても一般大衆にそれが理解されなきゃ売れないってのが分からないのかね
何で性能では圧倒的に上を行っていたHD機がクソwiiに負けたか考えてみろ
どんだけ難しいこと言っても一般大衆にそれが理解されなきゃ売れないってのが分からないのかね
何で性能では圧倒的に上を行っていたHD機がクソwiiに負けたか考えてみろ
>>373
ドラえもんとか固定とか意味わかんないけどWiiでも傾きだけでゴルフ認識させてました
Wiiの傾き検知でできる事をPS3は出来ないんですか？
出来ないからこんなに遅れてるんですか
そうですか
ドラえもんとか固定とか意味わかんないけどWiiでも傾きだけでゴルフ認識させてました
Wiiの傾き検知でできる事をPS3は出来ないんですか？
出来ないからこんなに遅れてるんですか
そうですか
377 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 19:20:58 ID:wEFB+29d0
自分の言ってることの意味も理解できないんだろうな
日本語が通じないわけだ
とりあえず、おまえら引き篭もってないでTGS行ってこいｗなｗ
日本語が通じないわけだ
とりあえず、おまえら引き篭もってないでTGS行ってこいｗなｗ
傾きのみでやっている場合 → 遅延ヒドすぎ
画像認識してる場合 → Wiiの後発なのにWii以下
なんなのこのゴミ
画像認識してる場合 → Wiiの後発なのにWii以下
なんなのこのゴミ
まあどうであれ売れないわな
381 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 20:00:32 ID:bRBPB2nj0
PS3のゲームって遅延があるから
もっさりゲームデザインなのかなぁ
もっさりゲームデザインなのかなぁ
ＭＯＶＥって2個推奨ばっかしじゃね？
2個いるんだったらキネクトと値段かわらんじゃん。
てか左手の反応悪すぎだろ
http://www.youtube.com/watch?v=jrwb3inEidQ&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=H1dr5K2jx1c&feature=channel
2個いるんだったらキネクトと値段かわらんじゃん。
てか左手の反応悪すぎだろ
http://www.youtube.com/watch?v=jrwb3inEidQ&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=H1dr5K2jx1c&feature=channel
>>319
並列処理の話と勘違いしてるけど
CellのSPU（SIMD）が何なのか理解してないのね
1命令で複数のデータを処理できるのがSIMD
流れ作業の様に大量のデータを一定の規則にしたがって処理するのに向いている
動画のエンコードやデコード、タンパク解析で性能を発揮できる
皮肉なことにSCE製のゲームGOW3ではSIMD向きの処理がないため
1命令で1データを処理してSPUを汎用プロセッサとして使ってるｗ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html?ref=rss
並列処理の話と勘違いしてるけど
CellのSPU（SIMD）が何なのか理解してないのね
1命令で複数のデータを処理できるのがSIMD
流れ作業の様に大量のデータを一定の規則にしたがって処理するのに向いている
動画のエンコードやデコード、タンパク解析で性能を発揮できる
皮肉なことにSCE製のゲームGOW3ではSIMD向きの処理がないため
1命令で1データを処理してSPUを汎用プロセッサとして使ってるｗ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html?ref=rss
>>370
そのあたりの事を分かり易く纏めた記事とか無い？
そのあたりの事を分かり易く纏めた記事とか無い？
385 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 20:32:01 ID:wEFB+29d0
>>383
＞皮肉なことにSCE製のゲームGOW3ではSIMD向きの処理がないため
＞1命令で1データを処理してSPUを汎用プロセッサとして使ってるｗ
そんな捏造をしなくていい程度には理解しているよ笑
んー千倍ぐらいかなぁー？
＞皮肉なことにSCE製のゲームGOW3ではSIMD向きの処理がないため
＞1命令で1データを処理してSPUを汎用プロセッサとして使ってるｗ
そんな捏造をしなくていい程度には理解しているよ笑
んー千倍ぐらいかなぁー？
>>385
本当は分かって無いのに無理するなよｗ
本当は分かって無いのに無理するなよｗ
387 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 20:41:34 ID:wEFB+29d0
>>384
探してみるけど、後藤の記事にある画像が説明になるかな
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/393/425/html/117.jpg.html
四角形のマスがカメラの捉える画像の１ドット
でも輪郭追跡して求まった中心座標は、
そのドットの内側を指してるだろ？ こういうこと。
探してみるけど、後藤の記事にある画像が説明になるかな
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/393/425/html/117.jpg.html
四角形のマスがカメラの捉える画像の１ドット
でも輪郭追跡して求まった中心座標は、
そのドットの内側を指してるだろ？ こういうこと。
また変な翻訳サイト使い始めたぞｗｗ
・解像度が低い
・フレームレートが低い
・もとが赤外線で無くRGBの画像
・三角測量に必要な2点がスフィア直径
(Wiiのセンサーバーの長さに比べるとあまりに小さい)
これでWiiより遅延が少なく
精度も出ると思う方がオメデタイ
・フレームレートが低い
・もとが赤外線で無くRGBの画像
・三角測量に必要な2点がスフィア直径
(Wiiのセンサーバーの長さに比べるとあまりに小さい)
これでWiiより遅延が少なく
精度も出ると思う方がオメデタイ
位置情報だけに関しては遅延はあるが精度はたかいだろ
ただ向きに関する補正が殆どできないので画面をポイントする用途には向かない
ただ向きに関する補正が殆どできないので画面をポイントする用途には向かない
別に精度は高くないだろ。
あのやり方は、あくまでもと解像度(VGA)よりは
マシな精度になるだけだよ。
これで精度が上になるなら、物凄い演算能力を備えた超解像テレビなら
Wiiの画像でもPS3の画像より問題なく高い解像度で遊べるとか
ある意味無茶苦茶な話になる。
あのやり方は、あくまでもと解像度(VGA)よりは
マシな精度になるだけだよ。
これで精度が上になるなら、物凄い演算能力を備えた超解像テレビなら
Wiiの画像でもPS3の画像より問題なく高い解像度で遊べるとか
ある意味無茶苦茶な話になる。
393 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 21:10:56 ID:wEFB+29d0
>>390
あぁ、それは面白い話なんだよ。センサーバーは点光源だから、
その点の位置はWiiコンカメラの１ドットが最小単位になる。
でもMoveは>>387の画像にあるように、
輪郭線が画像の中心を必ずしも通過してないだろ？
だから２点の位置座標の精度も高いんだよなコレが。勉強になる。
まー内蔵カメラの性能に期待してる時点でおめでたいけど。
赤外線かどうかはどーでもいいｗ
あぁ、それは面白い話なんだよ。センサーバーは点光源だから、
その点の位置はWiiコンカメラの１ドットが最小単位になる。
でもMoveは>>387の画像にあるように、
輪郭線が画像の中心を必ずしも通過してないだろ？
だから２点の位置座標の精度も高いんだよなコレが。勉強になる。
まー内蔵カメラの性能に期待してる時点でおめでたいけど。
赤外線かどうかはどーでもいいｗ
394 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 21:12:40 ID:wEFB+29d0
画像じゃなくて画素だ
デュアルショック3とMOVEの遅延って改善できないの？
>>393
Wiiのセンサーバーの調整やったことなさそうだな。
Wii自体既に同じような事はやっている。
センサーバーの両端の光点は大きさを持った円
(点光源なんだからシキイ値以上の明るさが円状に広がるのは当たり前)
●＿＿＿＿＿●
この位のスケールで見える。
片方を隠すとそちら側がきちんと見えなくなるから、これは
紛れも無く両端の光源を現しているものだよ。
Wiiのセンサーバーの調整やったことなさそうだな。
Wii自体既に同じような事はやっている。
センサーバーの両端の光点は大きさを持った円
(点光源なんだからシキイ値以上の明るさが円状に広がるのは当たり前)
●＿＿＿＿＿●
この位のスケールで見える。
片方を隠すとそちら側がきちんと見えなくなるから、これは
紛れも無く両端の光源を現しているものだよ。
そもそも、Wiiコンの位置認識自体
Wiiにはオーバースペック気味なほど。
特に位置精度での問題が表面化している
なんて事実は無い。
Wiiにはオーバースペック気味なほど。
特に位置精度での問題が表面化している
なんて事実は無い。
カメラに写る玉の大きさで距離を検出するのって、部屋が暗い状態と
明るい状態でかなり誤差が出そうな気がする
明るいと輪郭ぼけるよね？
明るい状態でかなり誤差が出そうな気がする
明るいと輪郭ぼけるよね？
401 ：名無しさん必死だな：2010/09/18(土) 22:46:54 ID:hsSqpTQh0
http://www.youtube.com/watch?v=mheOtyWNjV0&
結構精度高くないか？
結構精度高くないか？
>>400
素直に赤外でやっておけば、
周辺と比較して十分明るい光を出しても
人間に邪魔にならないからどうにでもできる。
可視光だと、人間に見えてしまうから周囲から浮くほど
明るく出来ない。
あまり明るくないと、周りに同じような
色があれば認識に手間もかかるといい事なし。
似たような事をやるのにわざわざ難しい手段で
実現しました。凄いだろうと言っているだけ。
そんな事よりも、ゲームに如何生かすか
研究する方が重要だろうに。
素直に赤外でやっておけば、
周辺と比較して十分明るい光を出しても
人間に邪魔にならないからどうにでもできる。
可視光だと、人間に見えてしまうから周囲から浮くほど
明るく出来ない。
あまり明るくないと、周りに同じような
色があれば認識に手間もかかるといい事なし。
似たような事をやるのにわざわざ難しい手段で
実現しました。凄いだろうと言っているだけ。
そんな事よりも、ゲームに如何生かすか
研究する方が重要だろうに。
>>402
開発する工程が違うからどうしようもない
任天堂ならまず宮本茂ら企画が何か面白い事を考えて
それを実現するためにどのようなハードが必要か
ハードとソフト両面から研究して開発が進められる
SCEの場合まずどのような独占規格を広めるか制定して
その規格ですごい性能のハードを開発する
そしてソフト会社にこのハードで作れと丸投げする
開発する工程が違うからどうしようもない
任天堂ならまず宮本茂ら企画が何か面白い事を考えて
それを実現するためにどのようなハードが必要か
ハードとソフト両面から研究して開発が進められる
SCEの場合まずどのような独占規格を広めるか制定して
その規格ですごい性能のハードを開発する
そしてソフト会社にこのハードで作れと丸投げする
404 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:09:49 ID:blLaizQv0
http://d.hatena.ne.jp/kultur/20100917/1284720587
＞PlayStation Eyeとモーションコントローラーはモーションベースのゲームプレイで正確かつとてもレスポンスが高く、強力な組み合わせといえる。
＞そして我々は、ハードウェアを初めて申し分のないものにしたソニーに拍手を送りたい。
＞どちらにしても、PlayStation Moveはより反応が良く、より洗練されており、全体的により綿密である。
＞（PS Moveを使った後に）Wiiの不正確なコントローラに戻るのはとても難しい
結果がすべて。
＞PlayStation Eyeとモーションコントローラーはモーションベースのゲームプレイで正確かつとてもレスポンスが高く、強力な組み合わせといえる。
＞そして我々は、ハードウェアを初めて申し分のないものにしたソニーに拍手を送りたい。
＞どちらにしても、PlayStation Moveはより反応が良く、より洗練されており、全体的により綿密である。
＞（PS Moveを使った後に）Wiiの不正確なコントローラに戻るのはとても難しい
結果がすべて。
405 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:10:57 ID:Xu0Ka9Em0
チンコンなんて開発者も興味なし
http://gameinformer.com/b/news/archive/2010/09/17/child-of-eden-no-move-support.aspx
QeのPM、Lindsay Gray氏「Child of Edenは今のところ箱○に特化している、MOVE版と並行も可能だが今はKinectに少しでも注力したい」
http://gameinformer.com/b/news/archive/2010/09/17/child-of-eden-no-move-support.aspx
QeのPM、Lindsay Gray氏「Child of Edenは今のところ箱○に特化している、MOVE版と並行も可能だが今はKinectに少しでも注力したい」
406 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:18:41 ID:blLaizQv0
技術的裏付け的にもMoveはWiiコンより
優れていたけど、製品が出て評判も上々。
頑なにWiiコンのほうが凄いって言ってた奴は
一度触ってみることをオススメする。
Kinectは別にいいんだけど、正直ダンエヴォ以外は酷かった。
あれは本当に面白そうだった。認識は適当だったけどｗ
優れていたけど、製品が出て評判も上々。
頑なにWiiコンのほうが凄いって言ってた奴は
一度触ってみることをオススメする。
Kinectは別にいいんだけど、正直ダンエヴォ以外は酷かった。
あれは本当に面白そうだった。認識は適当だったけどｗ
407 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:27:54 ID:MXUx6svO0
ゴキブリはMoveを持ち上げる自信が出てきてよかったな
408 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:29:38 ID:Bqq8BjcV0
>>406
ロクなソフトが無いから却下
ロクなソフトが無いから却下
技術的に優れてるっていうか特許握られてるから変態構造で対応しましたって感じじゃね
無理してるからレスポンス最悪なんだけどさ
無理してるからレスポンス最悪なんだけどさ
何時のそうだがハードから自慢するのやめろといいたいな
Wiiだってべつにコントローラーが優れてるから使ってるとか思ってないし
さわってほしけりゃまともなソフト用意しろと
Wiiだってべつにコントローラーが優れてるから使ってるとか思ってないし
さわってほしけりゃまともなソフト用意しろと
ソニーさんはハード屋だからしょうがない
MOVEがWiiコンより精度がいいのは別にいいと思うんだけど
今のところMOVEにできてWiiコンではできないゲームって何か出展されてるんだろうか
今のところMOVEにできてWiiコンではできないゲームって何か出展されてるんだろうか
413 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:35:24 ID:blLaizQv0
つい十数レス前までWiiコンがどれだけ凄いかって流れだったのになｗ
次は面白いゲームだな。KILLZONE3は凄かった。
次は面白いゲームだな。KILLZONE3は凄かった。
414 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:40:32 ID:Bqq8BjcV0
415 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:42:20 ID:blLaizQv0
>>414
昨日からずっといるから知ってるがなｗ
昨日からずっといるから知ってるがなｗ
416 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:42:31 ID:MXUx6svO0
417 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:43:16 ID:blLaizQv0
スレタイ嫁
419 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 10:45:45 ID:Bqq8BjcV0
もっと正確に書いておくか
海外のレビューサイトでmove自体の評価が高いことは既出
海外のレビューサイトでmove自体の評価が高いことは既出
どこにｗ
コアゲームに使えるモーコンって感じじゃね？
FPSでパッドと対等に戦えるみたいな。
といっても、現時点では慣れないとパッドにフルボッコにされそうだけど。
FPSでパッドと対等に戦えるみたいな。
といっても、現時点では慣れないとパッドにフルボッコにされそうだけど。
TGSでたくさんゲームが出展されたんだし
そろそろMoveで出来るWiiより面白い作品を紹介してもいいのよ
そろそろMoveで出来るWiiより面白い作品を紹介してもいいのよ
>>425
やめなよ
やめなよ
>>426
2:10付近
チンコンの光が前から見えない状態になってるにも関わらずウッズが動きをトレースしている
つまり傾きだけで動きを再現していると思われる
にもかかわらずオッサンが腕を振り切った後にウッズが降り始めるほどの遅延が発生している
こんな状態で画像処理まで入れるとどうなるだろう？
2:10付近
チンコンの光が前から見えない状態になってるにも関わらずウッズが動きをトレースしている
つまり傾きだけで動きを再現していると思われる
にもかかわらずオッサンが腕を振り切った後にウッズが降り始めるほどの遅延が発生している
こんな状態で画像処理まで入れるとどうなるだろう？
Moveはライブラリレベルで
スフィアが見えない状態でもMove内蔵センサだけで
自動的に補間するようになってるからだよ。
まーつまりソフトウェア側からは見えてるかどうかは意識してないってこった。
スフィアが見えない状態でもMove内蔵センサだけで
自動的に補間するようになってるからだよ。
まーつまりソフトウェア側からは見えてるかどうかは意識してないってこった。
常に三次元位置を出してるんだから、
妙な分析は意味がないね
妙な分析は意味がないね
431 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 22:58:41 ID:ymPqv3wA0
ttp://www.z-z-z.jp/BLOG/sb.cgi?page=1&search=%E5%AF%BE%E3%81%97
> コントローラそのものの奥行き情報はコントローラの先端に付けられた発光ボールをCCDカメラで捉えることで行います。
> 具体的には、CCDで捉えた映像の中の発光ボールの大小で奥行きを判断するのです。
> また、複数のプレイヤーは発光ボールの色で判別します。
> コントローラそのものの奥行き情報はコントローラの先端に付けられた発光ボールをCCDカメラで捉えることで行います。
> 具体的には、CCDで捉えた映像の中の発光ボールの大小で奥行きを判断するのです。
> また、複数のプレイヤーは発光ボールの色で判別します。
今日キルゾーン3遊んできました。
3dは俺は特にすごいとは思わなかった。
まあ予想通りって感じ。
で、MOVEの方だけど、文句無し。これは数年遊べると思った。
リモコンを動かせばその通りにサクサクうごいてくれる
これでいいんだよ俺はw
体感ゲームでも精度において最低条件クリアできてないと長く遊べないだろ。
MOVEでやっと体感ゲーム遊びたいと思った。
3dは俺は特にすごいとは思わなかった。
まあ予想通りって感じ。
で、MOVEの方だけど、文句無し。これは数年遊べると思った。
リモコンを動かせばその通りにサクサクうごいてくれる
これでいいんだよ俺はw
体感ゲームでも精度において最低条件クリアできてないと長く遊べないだろ。
MOVEでやっと体感ゲーム遊びたいと思った。
>>430
本当にアホなんだな……Move叩いてる奴って
本当にアホなんだな……Move叩いてる奴って
>>430は>>431だた
>>432
Moveはプログラムしやすさを重視してるから、
三次元空間での座標情報と向き情報だけを見てプログラムできるようにしてるのさ。
スフィアの情報使うかどうかなんてのはプログラマは気にしなくていいわけ。
それに、ゴルフゲーだからどうのこうのってのはバカバカしい議論で、
そんなの関係なく加速度センサ・ジャイロセンサ・地磁気センサの組み合わせで、
直前の座標情報と向き情報がわかれば相対的な変化は追随できる。
でもスフィアが出てる間は認識して正しいデータに修正するわけで。
スフィアが見えてない間も、どちらにしろスフィアが見えてるかどうかを
判定する必要があるから、結局はスフィアを探す画像処理が必要っていう。
>>432
Moveはプログラムしやすさを重視してるから、
三次元空間での座標情報と向き情報だけを見てプログラムできるようにしてるのさ。
スフィアの情報使うかどうかなんてのはプログラマは気にしなくていいわけ。
それに、ゴルフゲーだからどうのこうのってのはバカバカしい議論で、
そんなの関係なく加速度センサ・ジャイロセンサ・地磁気センサの組み合わせで、
直前の座標情報と向き情報がわかれば相対的な変化は追随できる。
でもスフィアが出てる間は認識して正しいデータに修正するわけで。
スフィアが見えてない間も、どちらにしろスフィアが見えてるかどうかを
判定する必要があるから、結局はスフィアを探す画像処理が必要っていう。
だからこそ画面外に出ても画面に向けろって警告は出ないし、
裏拳やゴルフみたいに一時的にスフィアが見えなくなる動きも
問題なく認識できるというわけだ。
裏拳やゴルフみたいに一時的にスフィアが見えなくなる動きも
問題なく認識できるというわけだ。
とりあえずあの裏拳は大問題だと思いますけど
>>436
Wiiでも画面に向けろなんて警告出るソフトのほうが珍しいよ
Wiiでも画面に向けろなんて警告出るソフトのほうが珍しいよ
カタログスペックではPS3が圧勝ってことにしとけばいいじゃんｗ
使いこなせないだけでｗ
使いこなせないだけでｗ
>>438
別にWiiがそうだなんて言ってないけどｗ
とにかくカメラ外に出ても問題ないわけだ。
裏拳のパターン認識の問題は置いといて。
Wiiモーション＋がまだないときに、
６軸センサーなんか必要なの？加速度センサで出来ないことなの？
って議論があったのに似てる。
でも実際モーション＋が出て良かったろ。Moveもそんなもんかと。
別にWiiがそうだなんて言ってないけどｗ
とにかくカメラ外に出ても問題ないわけだ。
裏拳のパターン認識の問題は置いといて。
Wiiモーション＋がまだないときに、
６軸センサーなんか必要なの？加速度センサで出来ないことなの？
って議論があったのに似てる。
でも実際モーション＋が出て良かったろ。Moveもそんなもんかと。
ID:MfXGZpjc0
お前アホだろ
お前アホだろ
誠に遺憾なことにアホじゃないから困っちゃうよねぇ。
おまけにちょっと頭良かったりして仕事もそれ系っていうね。ごめんね☆
おまけにちょっと頭良かったりして仕事もそれ系っていうね。ごめんね☆
正にアホだな。
444 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:39:59 ID:ApBwUBf90
アホ晒しage
MOVE＝ベータ
Wii＝VHS
Wii＝VHS
449 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 13:52:30 ID:75OMBLb30
Wiiリモコン+モーションプラスのスペックはこんな感じ
フレームレート 100Hz
CMOSセンサ 解像度 1024x768 4点までの光点座標データに変換
加速度センサ XYZ軸加速度 各8bit
ジャイロスコープ YAW/PITCH/ROLL 各8bit
センサ自体は200Hzでサンプリングしてるんだけど、そのままだとサンプリングノイズが
当然ながら含まれるので、そこを平準化して100Hzに、ということらしい
ここでCMOSセンサがLED光源を光点4点の座標に変換してるのが効いてる
PSEye全体で色調含めた画像認識しなくちゃならないMoveに較べ圧倒的に軽い
ましてコントローラ4台のケースとなると、リモコン4つだろうが各々のリモコン側カメラで
勝手にLEDの座標まで拾ってくれるWiiリモコンと、1台のカメラで4つの異なる色の球を
全てトレースする必要があるPSEyeでは、絶望的な負荷の差があるはず
遅延が出るのは仕方ないというか、むしろよくそんな無茶したなPS3というレベル
フレームレート 100Hz
CMOSセンサ 解像度 1024x768 4点までの光点座標データに変換
加速度センサ XYZ軸加速度 各8bit
ジャイロスコープ YAW/PITCH/ROLL 各8bit
センサ自体は200Hzでサンプリングしてるんだけど、そのままだとサンプリングノイズが
当然ながら含まれるので、そこを平準化して100Hzに、ということらしい
ここでCMOSセンサがLED光源を光点4点の座標に変換してるのが効いてる
PSEye全体で色調含めた画像認識しなくちゃならないMoveに較べ圧倒的に軽い
ましてコントローラ4台のケースとなると、リモコン4つだろうが各々のリモコン側カメラで
勝手にLEDの座標まで拾ってくれるWiiリモコンと、1台のカメラで4つの異なる色の球を
全てトレースする必要があるPSEyeでは、絶望的な負荷の差があるはず
遅延が出るのは仕方ないというか、むしろよくそんな無茶したなPS3というレベル
ゴキ「パッチでなんとかなる」
で、結論から言うとMoveの22msの遅延は許されなくて
キネクトの1秒の遅延はOKなわけ？
キネクトの1秒の遅延はOKなわけ？
moveはチラッと手元が移るけど、遅延もないし精度も完璧だなｗ
455 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 23:43:11 ID:FXTgTX570
>>446
リングバス採用してるからデータがうまく流れた時と流れなかった時の処理時間に差がかなりあるから？
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/index.html
> EIB自体は16bytes×4構成のリング構造を取っており、速度はCPUの半分で動作する。
リングバス採用してるからデータがうまく流れた時と流れなかった時の処理時間に差がかなりあるから？
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/index.html
> EIB自体は16bytes×4構成のリング構造を取っており、速度はCPUの半分で動作する。
>>453
Wiiは何故試合のほうじゃないのだろうか
Wiiは何故試合のほうじゃないのだろうか
>>453
なんでMoveの手元映ってないん？
なんでMoveの手元映ってないん？
>>453
必死過ぎるだろ･･･
必死過ぎるだろ･･･
デュアルショック３が22msも遅延してスパストアケ勢総脱Pして箱いったことのほうことのがやばい
>>426
1秒弱くらい遅れてるな。FPSとか悲惨なことになりそうだ
1秒弱くらい遅れてるな。FPSとか悲惨なことになりそうだ
ボタン操作だけは22msの遅延で反応して、チンコンの向きの認識だけが１秒遅れたりして
敵出現したらすばやくチンコンをそっちに向けてボタン押したのに
画面内では銃を撃ってから敵のいる向きに銃を構えるとかｗ
敵出現したらすばやくチンコンをそっちに向けてボタン押したのに
画面内では銃を撃ってから敵のいる向きに銃を構えるとかｗ
なあ、>>440とかを書いてる無知野郎って後藤じゃね？って気がするんだが
ゴミステ3がゲームができるBDプレイヤーといわれているように
チンコンは、ゲームができる電マとして売り出せば、遅延があったとしても
元は電マだからあきらめがつく
チンコンは、ゲームができる電マとして売り出せば、遅延があったとしても
元は電マだからあきらめがつく
FPSで一切問題ないことはプレイして確認済みだよ情弱
引き篭もって煽る前に触ってこい
触らずに語るな
引き篭もって煽る前に触ってこい
触らずに語るな
あー 音が出ないくらいなら問題ないPSWでなら、少々の遅延は問題ないかもね。
だってプレイ出来るんだもん。
だってプレイ出来るんだもん。
もう既出かも知れんがこんなの見つけた
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=bWPOaf0Eock
途中で通常コンで操作してるから液晶遅延ではないことが解る
選択画面のAIMすら遅延してて
これちょっと設定を間違えてるかフェイクじゃないのと疑うレベル
コメントでそこら辺指摘されてるのかも知れんがドイツ語だから解らん。
さすがにこの遅延がデフォだとゲーム以前の問題だと思うけど・・・
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=bWPOaf0Eock
途中で通常コンで操作してるから液晶遅延ではないことが解る
選択画面のAIMすら遅延してて
これちょっと設定を間違えてるかフェイクじゃないのと疑うレベル
コメントでそこら辺指摘されてるのかも知れんがドイツ語だから解らん。
さすがにこの遅延がデフォだとゲーム以前の問題だと思うけど・・・
PSEYEもってる奴は分かるだろうけど、PSEYE単体でもけっこう遅延があるんだよね
カメラに向かって手を振れば一目瞭然
これに他の様々な遅延の要素が加わったら果たしてゲームになるのかって不安は確かにあるね
正直MOVEには期待してないよ
カメラに向かって手を振れば一目瞭然
これに他の様々な遅延の要素が加わったら果たしてゲームになるのかって不安は確かにあるね
正直MOVEには期待してないよ
>>467
遅延より玉の映り込みの方が気になる。
遅延より玉の映り込みの方が気になる。
チンコンはレベルがあがった
チンコンからチエンコンに進化した
チンコンからチエンコンに進化した
471 ：名無しさん必死だな：2010/09/21(火) 22:47:14 ID:bamQIDYo0
>>468
PSEYEって手書きカードでもOKなくらいの精度だった「THE EYE OF JUDGMENT」に付いてたんだっけ？
PSEYEって手書きカードでもOKなくらいの精度だった「THE EYE OF JUDGMENT」に付いてたんだっけ？
472 ：名無しさん必死だな：2010/09/21(火) 23:32:47 ID:Nv60Gpu30
PSEye
640x480 @ 30Hz
320x240 @ 60Hz
WiiリモコンのCMOSセンサ
1024x768 @ 100Hz
ただし拾えるのは赤外線の光点4点まで
光点トレース用途限定でいい働きをする
Moveのポインティングは、ありもので強引に実装しましたって感じ
たぶん加速度センサとジャイロスコープがメインで、PSEyeは
アジャスト用に補助的に使われるだけと思われる
640x480 @ 30Hz
320x240 @ 60Hz
WiiリモコンのCMOSセンサ
1024x768 @ 100Hz
ただし拾えるのは赤外線の光点4点まで
光点トレース用途限定でいい働きをする
Moveのポインティングは、ありもので強引に実装しましたって感じ
たぶん加速度センサとジャイロスコープがメインで、PSEyeは
アジャスト用に補助的に使われるだけと思われる
>>471
そうだよ、moveはそれをチンコンの読み取りに使ってるんだ
そうだよ、moveはそれをチンコンの読み取りに使ってるんだ
>>469
それも気になるね
ライトそのものがチラチラするんじゃないかなって思ってたけど、写り込みは考えてなかったわ
暗転時自分の顔にあれっとなる事あるから、そりゃMOVEの写り込みも当然あるわな
○部分が可視光線じゃなく
赤外線帯域に各色光源を割り振れば良いのにって思ったが
PSEYEカメラは赤外域は認識できないのかな
それも気になるね
ライトそのものがチラチラするんじゃないかなって思ってたけど、写り込みは考えてなかったわ
暗転時自分の顔にあれっとなる事あるから、そりゃMOVEの写り込みも当然あるわな
○部分が可視光線じゃなく
赤外線帯域に各色光源を割り振れば良いのにって思ったが
PSEYEカメラは赤外域は認識できないのかな
そりゃただのwebカメラにそんな機能付いてる訳が
Moveのスフィアは指向性ではないから、
映り込みを気にする程でもないだろう
映り込みを気にする程でもないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=_Shaqq2kjHw
モーションプラスとmoveの卓球の比較
http://www.youtube.com/watch?v=nOIbYuJN6Nw
http://www.youtube.com/watch?v=XC_8a7U8biw
moveの卓球動画
moveの圧勝ぽい
モーションプラスとmoveの卓球の比較
http://www.youtube.com/watch?v=nOIbYuJN6Nw
http://www.youtube.com/watch?v=XC_8a7U8biw
moveの卓球動画
moveの圧勝ぽい
ついでに
http://blogs.wsj.com/speakeasy/2010/09/21/playstation-move-how-does-it-compare-to-the-wii/
PlayStation Move: How Does It Compare to the Wii?
ウォール・ストリート・ジャーナル曰く
>The Move is far from perfect, but it’s much better than the Nintendo Wii’s original controller and a bit better than the upgraded Wii Motion Plus.
moveの圧勝との評価
http://edition.cnn.com/2010/TECH/gaming.gadgets/09/21/sony.move.review/index.html
Review: How Move is better than the Wii
CNN曰く
>Truly, the motion-tracking technology works very well.
こっちもmoveの圧勝とのこと
http://twitter.com/#search?q=playstation%20move
twitterもさらってみたけど、普通にwiiより正確との評価だな
http://blogs.wsj.com/speakeasy/2010/09/21/playstation-move-how-does-it-compare-to-the-wii/
PlayStation Move: How Does It Compare to the Wii?
ウォール・ストリート・ジャーナル曰く
>The Move is far from perfect, but it’s much better than the Nintendo Wii’s original controller and a bit better than the upgraded Wii Motion Plus.
moveの圧勝との評価
http://edition.cnn.com/2010/TECH/gaming.gadgets/09/21/sony.move.review/index.html
Review: How Move is better than the Wii
CNN曰く
>Truly, the motion-tracking technology works very well.
こっちもmoveの圧勝とのこと
http://twitter.com/#search?q=playstation%20move
twitterもさらってみたけど、普通にwiiより正確との評価だな
>>479
比較するなら、こっちだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=MtFfQaxAkiA
http://www.youtube.com/watch?v=NPKvHLHU8KY
比較するなら、こっちだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=MtFfQaxAkiA
http://www.youtube.com/watch?v=NPKvHLHU8KY
>>479
だから缶ショットもってくるなと
だから缶ショットもってくるなと
Truly, the motion-tracking technology works very well.
これのどこを読んだらmove圧勝って書いてあるんだよ
ちゃんと引っ張って来いｗ
これのどこを読んだらmove圧勝って書いてあるんだよ
ちゃんと引っ張って来いｗ
484 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 13:58:28 ID:Af5h/J6w0
こんなスレでもチンコンの宣伝してるのか・・・
世界中での爆死は目に見えてるのに
世界中での爆死は目に見えてるのに
485 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 14:30:35 ID:8BEjEE3h0
Big3GunShootingを試遊できる所ないのかな？
遅延が気になる
遅延が気になる
486 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 14:41:57 ID:TFw5wESh0
487 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 13:33:05 ID:8Lu4IUcq0
つよい！かわい～い！ももちゃんで～す！
488 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 15:40:09 ID:LYMHf+uv0
489 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:37:44 ID:HROf5IB70
つーか、標準コントローラーに遅延あんだな
格ゲーとか大丈夫なの?スト4は?
格ゲーとか大丈夫なの?スト4は?
490 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:44:08 ID:PwrajVZ40
アケ勢はもうみんな箱に移った
491 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:50:29 ID:2+P50YWkP
皆じゃないけど、最終的にほとんどが移動だろね。
492 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 23:13:58 ID:G3qanvAb0
493 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 23:32:01 ID:s8XI0mwc0
なぁに、「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ない」
入力に遅延があろうと我慢すれば遊べるさ（あそ棒
入力に遅延があろうと我慢すれば遊べるさ（あそ棒
494 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 12:55:00 ID:GLokcy3n0
遅延がある
ゆっくりダウンロード
スローライフ
プレイステーションスリー
ゆっくりダウンロード
スローライフ
プレイステーションスリー
495 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 13:04:19 ID:T04NfCgrO
PS2互換性ないポンコツハードじゃ、この程度が限界だろ？
496 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 14:34:32 ID:MIZH3xdk0
デュアルショック３はUSBケーブルにつないだままの方がいいのかもしれない。
もしかしたら関係ないのかもしれんが。
もしかしたら関係ないのかもしれんが。
497 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 14:39:52 ID:qrJmXWqg0
２２ミリ秒って
サラッとひどいこと書いてあるな
サラッとひどいこと書いてあるな
498 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 20:07:56 ID:MBcyMUe90
PS3コントローラってUSB繋げてもそこでやりとりはしてないんじゃなかったっけ?
499 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 21:53:19 ID:hECFUpPL0
Bluetooth接続だから、USBは充電以外に意味なしだろ
500 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:32:57 ID:c1730mjl0
501 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:37:51 ID:91lnz47D0
22ミリ秒がどれくらいかを「東京ドーム何杯分」くらい分かりにくく例えると、
「ハードディスク２回転分」
「ハードディスク２回転分」
502 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:50:03 ID:r71DsS+L0
503 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:50:47 ID:NLSRiJ/M0
いっこく堂の声が遅れて聞こえてくるのは素晴らしい技術力
だからMoveの遅れもデュアルショック３の遅れも素晴らしい技術力
だからMoveの遅れもデュアルショック３の遅れも素晴らしい技術力
504 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:01:59 ID:ge/SHuccO
>>498
確かするよ。
確かするよ。
505 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:03:08 ID:OcPpqeUC0
ゲームによって差がある・・・・・
22ミリ秒ってゲーム自体が全く処理の負荷が気にならないような
PS1のしょぼげー並みの状態で測定した時の最速状態だったりして
22ミリ秒ってゲーム自体が全く処理の負荷が気にならないような
PS1のしょぼげー並みの状態で測定した時の最速状態だったりして
506 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:08:40 ID:S4M0ygAz0
MOVEは叩かれているが
【1】（ＰＳＥＹＥが元祖だが）キネクトみたいにコントローラーなしでプレイできて
Kung Fu Live Gamescom 2010 Trailer [HD]
http://www.youtube.com/watch?v=JOw044k5G74
【2】コントローラーなしでも大丈夫だが、MOVEがあればより楽しくなるゲームもあって
EyePet Move Edition - GamesCom 2010 Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=uHWb_ovWVMA
【3】MOVE専用のゲームももちろんあって
E3: 2010 Playstation Move: Sorcery - Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=eVDuqa0jO-o
【4】コアゲームにも対応している
Heavy Rain - Move Edition Gameplay GamesCom 2010
http://www.youtube.com/watch?v=sSIxcvogipk
Resident Evil 5 - PS Move Motion Controls Preview
http://www.youtube.com/watch?v=Wgr53xIniys
Killzone 3 Move Demo Part 2 - PAX 2010
http://www.youtube.com/watch?v=nkF579ekwCw
キネクトは【1】だけ、Ｗｉｉは【3】だけだが、MOVEは【2】と【4】もカヴァーとゲームプレイに幅を与えている
【1】（ＰＳＥＹＥが元祖だが）キネクトみたいにコントローラーなしでプレイできて
Kung Fu Live Gamescom 2010 Trailer [HD]
http://www.youtube.com/watch?v=JOw044k5G74
【2】コントローラーなしでも大丈夫だが、MOVEがあればより楽しくなるゲームもあって
EyePet Move Edition - GamesCom 2010 Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=uHWb_ovWVMA
【3】MOVE専用のゲームももちろんあって
E3: 2010 Playstation Move: Sorcery - Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=eVDuqa0jO-o
【4】コアゲームにも対応している
Heavy Rain - Move Edition Gameplay GamesCom 2010
http://www.youtube.com/watch?v=sSIxcvogipk
Resident Evil 5 - PS Move Motion Controls Preview
http://www.youtube.com/watch?v=Wgr53xIniys
Killzone 3 Move Demo Part 2 - PAX 2010
http://www.youtube.com/watch?v=nkF579ekwCw
キネクトは【1】だけ、Ｗｉｉは【3】だけだが、MOVEは【2】と【4】もカヴァーとゲームプレイに幅を与えている
507 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:10:03 ID:ZdhvfN2s0
508 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:53:55 ID:NLSRiJ/M0
509 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 08:04:23 ID:vI5/gSMK0
>>505
結局、入力を得てから絵を出すまでの遅延もあるからな
入力されたモーションそのままだと滑らかじゃないから、
補間してから表示するタイトルもあるだろうし
ただコントローラー自体の遅延もPS3に限ったことではない
結局、入力を得てから絵を出すまでの遅延もあるからな
入力されたモーションそのままだと滑らかじゃないから、
補間してから表示するタイトルもあるだろうし
ただコントローラー自体の遅延もPS3に限ったことではない
510 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 17:21:17 ID:1x/S4ezY0
ゲームによって差があるんだったら
グラフィックを検証するみたいに入力遅延も検証して欲しいなぁ
グラフィックを検証するみたいに入力遅延も検証して欲しいなぁ
511 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 22:20:26 ID:I/B+Qx8U0
512 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 23:08:19 ID:NB46TbaB0
>>511
CPUでソフトウェア処理だからMOVE対応すると更に処理落ちするんだろうね・・・
CPUでソフトウェア処理だからMOVE対応すると更に処理落ちするんだろうね・・・
513 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 23:24:08 ID:kRIC1DYc0
どうすんだよこの周辺機器・・・
514 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 23:26:42 ID:+UCt+Btg0
Moveするときは、部屋を暗くしなきゃならんしな。
使い勝手も悪い。
使い勝手も悪い。
515 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 23:28:39 ID:+xvZY8m40
あんなボンヤリした発光体をあんな低スペックなカメラで追うってんだから
部屋も暗くしなきゃだわな
サードが付いてこない
これが答えだな
部屋も暗くしなきゃだわな
サードが付いてこない
これが答えだな
516 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 00:06:01 ID:tVHRZmD9O
そもそも可視光なんて無理があり過ぎる、しかも低性能なWebカメラで
高速度カメラくらい使えば、Wiiコンと同レベルのことができるだろうな
高速度カメラくらい使えば、Wiiコンと同レベルのことができるだろうな
517 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 01:15:47 ID:CGCEkeeM0
Wiiコンと同レベルって、確かあれ200fps以上だったよな…
518 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 10:41:47 ID:C+20SaEy0
おいおい、動画評論家とスペック厨は帰れよ。
それとも海外レビュアーはみんな嘘をついてるって？
100年早ぇよ
それとも海外レビュアーはみんな嘘をついてるって？
100年早ぇよ
519 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 12:24:47 ID:0X8NgmT20
ガガーン！カルチャーショック！
520 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 12:58:30 ID:l8E7TbDZ0
PS moveは、小さい子に反応しない！欠陥商品だった！
http://www.youtube.com/watch?v=esLvMOAGBFw
英語訳
なぜ多くの人がモーションゲームに反射的に反対するか知りたいか？
この糞（→チンコン）のせいだ。
ただゲームしたいだけなのに、この糞を動作させるための輪っかをくぐることができない。
適度な照明、テレビから8～10フィート(2.4～3.0m）離れること、ベルトのバックルに触ることなど・・・。
カメラの認識に成功するかどうかは、それをプレーする人によって大きく依存するようだ。
私は姪と一緒に、1回動作させるまで40回もキャリブレートしようとした。
このビデオは姪が行った３回目のトライを示している。それは私たちが通った頭痛のうちのほんの１分だけだ。
この試みで最終的に彼女がプレーするまでに４分かかった。
http://www.youtube.com/watch?v=esLvMOAGBFw
英語訳
なぜ多くの人がモーションゲームに反射的に反対するか知りたいか？
この糞（→チンコン）のせいだ。
ただゲームしたいだけなのに、この糞を動作させるための輪っかをくぐることができない。
適度な照明、テレビから8～10フィート(2.4～3.0m）離れること、ベルトのバックルに触ることなど・・・。
カメラの認識に成功するかどうかは、それをプレーする人によって大きく依存するようだ。
私は姪と一緒に、1回動作させるまで40回もキャリブレートしようとした。
このビデオは姪が行った３回目のトライを示している。それは私たちが通った頭痛のうちのほんの１分だけだ。
この試みで最終的に彼女がプレーするまでに４分かかった。
521 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 13:03:22 ID:XNbFMShGO
チンコンが小さい子に反応しないとな
522 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 13:31:17 ID:/0TYeoXK0
とんだ欠陥品だな。
523 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 19:12:04 ID:Z0YmRlnp0
俺なら1/100msで反応出来るぜ。
524 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:52:22 ID:l2rhFOHn0
こんなガラクタ売る気かよ
525 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:10:12 ID:GQP/AU+Q0
売る気も糞も欠陥品をもう売り出しちゃってますがｗｗ
526 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:13:17 ID:8PfhUNmu0
あれ？wiiコンの性能超えてるんだよね？
聞き間違えたかな
聞き間違えたかな
527 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:06:29 ID:yWE1kO4b0
528 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:34:32 ID:I3jGRHxzO
遅延が22msという時点で越えるもなにも、使い物にすらなりません
同じような操作をしてるように見えるだけかな
同じような操作をしてるように見えるだけかな
529 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:00:17 ID:wLXHhBub0
筋肉ムキムキになってパワーだけアップしてスーパーサイヤ人を超えた！
べジータを超えた！と勘違いしてた青年トランクスのようだ
べジータを超えた！と勘違いしてた青年トランクスのようだ
530 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:27:13 ID:b2ly5d4x0
チンコンは明るい場所じゃ使えないゴキブリ仕様な件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285478674/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285478674/
531 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:01:15 ID:I3jGRHxzO
明るい部屋はダメ、素早い動きはダメ、お子様はダメ
532 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:29:57 ID:4H0nxSkf0
>>530
CMも暗めの部屋になってたなあ
CMも暗めの部屋になってたなあ
533 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:02:54 ID:4V6YTFlA0
明かりを消してチンコンしようぜ♪
534 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:50:41 ID:Wt+PO4cQ0
商談会当日に何故か話題が出ないチンコン
535 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:14:39 ID:Nsu0TRSa0
ソニーはたまにはファンボーイのことも考えてあげてください
536 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 17:07:00 ID:XMPLLoRg0
>>506
バイオ5はこうやってみるとより一層シューティング化したのがよく分かるな
バイオ5はこうやってみるとより一層シューティング化したのがよく分かるな
537 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 19:10:48 ID:p6KUt0ZiO
こんな欠陥商品、また大規模な訴訟問題になるんじゃね？
538 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:54:33 ID:VyQk+Tl90
539 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:00:03 ID:HsWtz3YrO
卑猥な形状
部屋の明かりを消してつかう
チンポジ
部屋の明かりを消してつかう
チンポジ
540 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:01:47 ID:Hx2x4ytmO
てかゲームをするときは部屋を明るくして下さいって社会通念を見事に逸脱した製品だな
こりゃ間違いなく提訴ものだわ
こりゃ間違いなく提訴ものだわ
541 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:30:56 ID:cGXZb+zJ0
暗い部屋でゆっくりしていってね!!!
542 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:36:18 ID:b7MgFoOF0
明るい所で使うのは恥ずかしいから、SCEも配慮したんだろ（あそ棒
543 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:59:02 ID:0AgCBxDY0
玉の部分はシリコン？
544 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 03:11:47 ID:bOVyGj1FO
ポンコツすぎワロタ
プニプニした玉はすぐに取れそうな感じだな
ここにソニータイマーを仕込んだのかな
ここにソニータイマーを仕込んだのかな
>>518
その海外で売れてない時点でレビュアーが信用できるわけない罠
その海外で売れてない時点でレビュアーが信用できるわけない罠
547 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:14:27 ID:5AVBScOW0
ポチッ！・・・・・・ブンッ！
ポチッ！・・・・・・ババーンッ！
ポチッ！・・・・・・ババーンッ！
548 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 09:19:45 ID:TFVOZIwO0
いつか前の暗い部屋でのTVで失神みたいにmove使用中に失神なんてないだろうな
暗い部屋で数十ミリ秒の遅延と戦うのか、なんという苦行
550 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:25:45 ID:sic7lW7g0
ムッムッムーブをやる時はぁ～ へーやを暗くして離れてやってね
551 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 10:10:27 ID:kQ/Kbk7j0
チカニシ乙！
この遅延はコントローラーとモーションコントローラーの遅延の差でPSユーザーが戸惑わないようにするためのSCEの心遣いだというのに！！
この遅延はコントローラーとモーションコントローラーの遅延の差でPSユーザーが戸惑わないようにするためのSCEの心遣いだというのに！！
明るい部屋だと認識が難しいって事は
前に幾つかあったWiiのCMみたいな真っ白な部屋で遊んでる公式写真は
全部捏ぞ……イメージ画像って事になるのかな。
前に幾つかあったWiiのCMみたいな真っ白な部屋で遊んでる公式写真は
全部捏ぞ……イメージ画像って事になるのかな。
553 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 05:03:45 ID:JCghyccY0
554 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 11:16:02 ID:DxAcb5N1P
555 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 10:42:46 ID:3sI+u5BLO
二人になれば画像処理も2倍、遅延も2倍、実に4倍の遅れが発生します
人が増えれば倍々ゲームで遅延するから実質一人でしか遊べません
人が増えれば倍々ゲームで遅延するから実質一人でしか遊べません
>>555
ウォーズマン理論を思い出したw
ウォーズマン理論を思い出したw
557 ：名無しさん必死だな：2010/10/17(日) 15:26:42 ID:hK4i/ayOO
Moveの遅延騒ぎで火病ってたら、今度はGT先輩がまた遅延したでござる
558 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 23:31:21 ID:rFxIptW80
なんだよ。
モープラのキャリブレさんざん煽っといて、
moveにもあんじゃんw
モープラのキャリブレさんざん煽っといて、
moveにもあんじゃんw
560 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 00:11:11 ID:P2BxaTg70
練習が必要なのか、テーブルにひくり返して置くだけじゃないのかｗ
Moveのキャリブレーションはキレイなキャリブレーション
>>561
それ以前の問題なんだが、意味分かってないのか？
それ以前の問題なんだが、意味分かってないのか？
問題になってんのはこのスレだけだろｗ
>>564
PS3って格ゲのアケ勢にすら遅延が理由で嫌われてるよな
PS3って格ゲのアケ勢にすら遅延が理由で嫌われてるよな
格ゲーは60/1フレームレベルの入力が必要な超マニアックなジャンル
とっくに廃れてるし、その道の廃人たちの好みなどどうでもいい
とっくに廃れてるし、その道の廃人たちの好みなどどうでもいい
1フレーム当り60回入力なんてボクにはできません(>_<)
>>566
算数の勉強から始めようか
算数の勉強から始めようか
569 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 23:33:55 ID:FQboLIRd0
SCEJからの重要なお知らせ
ttp://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20101020_psmove.html
> PlayStationRMoveを遊ばれるお客様へ
> PlayStationREyeの使用中にtorne(トルネ)?の同時録画が開始されると、
> PlayStationREyeの動作が不安定になることがあります。
> PlayStationRMove向けタイトルのプレイ時でも、ゲームの動作が鈍くなったり、
> モーションコントローラのキャリブレーションに失敗することがありますので、
> torne(トルネ)の同時録画機能を有効にする場合は上記の点にご注意ください。
ttp://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20101020_psmove.html
> PlayStationRMoveを遊ばれるお客様へ
> PlayStationREyeの使用中にtorne(トルネ)?の同時録画が開始されると、
> PlayStationREyeの動作が不安定になることがあります。
> PlayStationRMove向けタイトルのプレイ時でも、ゲームの動作が鈍くなったり、
> モーションコントローラのキャリブレーションに失敗することがありますので、
> torne(トルネ)の同時録画機能を有効にする場合は上記の点にご注意ください。
>>569
神連動ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
神連動ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
>>566
１フレーム６０回で６０フレームだと 一秒間に３６００回か・・・ 胸熱だな
１フレーム６０回で６０フレームだと 一秒間に３６００回か・・・ 胸熱だな
572 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 10:06:09 ID:r9dVL6PqO
不具合報告まで遅延してるでござる
コントローラ自体が遅延してるってことは
全タイトル遅延してるって事だよな
マルチでPS3版を選べない理由がまた一つ増えたなｗ
全タイトル遅延してるって事だよな
マルチでPS3版を選べない理由がまた一つ増えたなｗ
574 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 19:11:23 ID:dKz4K2DS0
とことん欠陥商品だな
575 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 23:21:52 ID:HTysahHP0
>>573
ナムコが出してたガンコンも遅延してるのかな？
ナムコが出してたガンコンも遅延してるのかな？
肉壷ゴキブリ大ショックだな
577 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 23:26:40 ID:0B2i7oVYO
まあ誰もが予想できたことだけどな、ソニー以外はｗ
578 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 17:10:22 ID:8ZbPuBeu0
爆死したしな
579 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 23:51:34 ID:n9wJFkEJ0
>>578
PSPgoみたいに初ロットで終わりとかになったりして・・・ｗ
PSPgoみたいに初ロットで終わりとかになったりして・・・ｗ
580 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 23:57:50 ID:cliroeRTO
初回ロットを捌くだけでもほぼ不可能、大本営発の出荷数が本当ならね
581 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:02:07 ID:Zyj3mTcr0
>>5
これはひどい
これはひどい
582 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 22:36:46 ID:vBIWMVeg0
2 2 ミ リ 秒 ほ ど の 遅 延
デュアルショック3って有線で22msの遅延なんだよな
無線だとどれくらい遅延増えるんだ？
無線だとどれくらい遅延増えるんだ？
有線は充電してるだけで接続的に何も改善されないって感じだったはず
586 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 23:13:30 ID:OjYKcZmsO
ハードの遅延だけで22ms、ソフト処理入れたら倍は遅延するよな
>>587
SCE「有名建築家が立てた家に文句を言うな
SCE「有名建築家が立てた家に文句を言うな
まあでも22ms程度だってのが幸いではあるな
590 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 01:51:09 ID:RFHpvtvw0
591 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 17:56:38 ID:8BGOQ6vY0
無かった事リストに追加だクソッ
実際やってみたら遅延なんて全くなかった
遅延とは何だったのか
遅延とは何だったのか
594 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 23:59:05 ID:+TUp0oHV0
>>588
. ｨ
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>>585
DS3分解して電池外しても有線でつなげたらコントローラーとして使えるけど？
DS3分解して電池外しても有線でつなげたらコントローラーとして使えるけど？
>>595
電源供給と通信手段は違うだろｗ
電源供給と通信手段は違うだろｗ
>>596
動力線通信なんだよ（棒
動力線通信なんだよ（棒
599 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:54:51 ID:5I6Q/OOU0
ふつうに考えて有線接続でわざわざ無線とばすのは考えにくいし、
スパ４の遅延の件でDS3の無線と有線でレスポンスに多少違いがあるのが検証されたうえに、
無線機能のないサード製コントローラーもふつうに使えてる（つまりPS3のOSに有線コン用ドライバがある）ことから、
DS3有線接続時は名実ともに有線コンなんだと思うのだが どうだろう
スパ４の遅延の件でDS3の無線と有線でレスポンスに多少違いがあるのが検証されたうえに、
無線機能のないサード製コントローラーもふつうに使えてる（つまりPS3のOSに有線コン用ドライバがある）ことから、
DS3有線接続時は名実ともに有線コンなんだと思うのだが どうだろう
無線でBTのペアリング接続しているのに
USB接続時だけデバイスのIDを割り込みかけて繋ぎなおすのか？
USBの線が抜けたらBTに即座に繋ぎなおすの？
DS3持ってる人はBTのペアリングと、USBコンとして使えるか試してくれ
USB接続時だけデバイスのIDを割り込みかけて繋ぎなおすのか？
USBの線が抜けたらBTに即座に繋ぎなおすの？
DS3持ってる人はBTのペアリングと、USBコンとして使えるか試してくれ
602 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 04:08:32 ID:rFrswbgiO
いまさら死んだハードなんて検証して誰得？
もう死んだのか
Wiiリモコンは青歯接続が出来るぞってんで、PCのデバイスとして認識させるって記事を
各所で見たけど、DS3とかドジョコンをPCでってのは見たこと無い気がするわ
各所で見たけど、DS3とかドジョコンをPCでってのは見たこと無い気がするわ
605 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 05:02:16 ID:rFrswbgiO
あんな糞遅延コンをPCに繋いで誰得？
PS3コン使うくらいなら、変換機通してPS2かPS1のを使うわ
609 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:19:56 ID:JNdIHDFT0
久夛良木健社長、コントローラーについて熱く語る！
ttp://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/264,1147160674,52791,0,0.html
> ●平井氏は、｢プレイステーション3は究極のエンターテインメントマシン｣宣言！
> プレイステーション3の進歩、そしてタイトル群を楽しんでいただけたでしょうか？ 今回もうひとつ大きな秘密を発表します。
> それがコントローラーです！ このコントローラーは操作性を重視し、強化しました。
> 見た目はそれほど変わりませんが、中身はパワフルでそしてエレガントになっています。
> このコントローラーを使っていろいろなアプリケーション、サービスが出てくることを期待しています。
> いまコントローラー、ゲームのインターフェースは岐路立たされている。
> より感性にうったえかけるものに変わっていくでしょう。
> プレイステーション3はゲームだけでなく、エンターテインメントの総合機器としてコントローラーも進化していくのです！
ttp://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/264,1147160674,52791,0,0.html
> ●平井氏は、｢プレイステーション3は究極のエンターテインメントマシン｣宣言！
> プレイステーション3の進歩、そしてタイトル群を楽しんでいただけたでしょうか？ 今回もうひとつ大きな秘密を発表します。
> それがコントローラーです！ このコントローラーは操作性を重視し、強化しました。
> 見た目はそれほど変わりませんが、中身はパワフルでそしてエレガントになっています。
> このコントローラーを使っていろいろなアプリケーション、サービスが出てくることを期待しています。
> いまコントローラー、ゲームのインターフェースは岐路立たされている。
> より感性にうったえかけるものに変わっていくでしょう。
> プレイステーション3はゲームだけでなく、エンターテインメントの総合機器としてコントローラーも進化していくのです！
操作性を重視した結果が、あのL2R2なんだぜ・・・
611 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 01:29:20 ID:5M5Vd+Hz0
>>609
スタートする前から失敗していたんですね。
スタートする前から失敗していたんですね。
612 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 01:43:43 ID:soFQQOqm0
613 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 01:46:50 ID:NkezGV8AO
くたたんw
見た目は大きく変えるべきだった
PSコンの形状は手への負担がスゴイ
PSコンの形状は手への負担がスゴイ
そういや、最初はブーメランみたいな形だったなｗ
>615
あれがその後まんまPS2コンに戻って
しかもモーションセンサー内蔵されたときは笑うしかなかった
あれがその後まんまPS2コンに戻って
しかもモーションセンサー内蔵されたときは笑うしかなかった
618 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:50:13 ID:DQljLTmN0
>>616
一番肝心な基本コンセプトみたいな物が無かったんだろうなあ
一番肝心な基本コンセプトみたいな物が無かったんだろうなあ
619 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 15:42:14 ID:iDywXcav0
age
>>609
夢があるなこの人は
夢があるなこの人は
>>620
現実を無視した夢は「妄想」っていうんだよ。
現実を無視した夢は「妄想」っていうんだよ。
622 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 23:03:44 ID:WjFCBW0j0
>>620
4次元世界を目指してたくらいだからｗ
PlayStation 3は「4次元世界」を目指す---SCEの久多良木氏
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060315/232603/
4次元世界を目指してたくらいだからｗ
PlayStation 3は「4次元世界」を目指す---SCEの久多良木氏
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060315/232603/
互換はPSの文化とか言ってたな
>>623
ああ、そういえば、そんなのあったね・・・
ああ、そういえば、そんなのあったね・・・
625 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 00:37:03 ID:DZ9RCjw50
クタたんの家族はまだ無理矢理押し付けられたPSXを使ってるのかな
626 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:09:56 ID:TfcSdPTj0
>>625
あったね・・・
久夛良木副社長、PSXの世評に「何言ってんだ」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news079.html
> 『「PSX」の世間の評判についてどう思うか』と報道陣に聞かれた久夛良木健副社長は「何言ってんだと思った」と語った。
>
久夛良木副社長は「うちにも他のレコーダーがあるが、家族は結局PSXを使っている」とPSXの売りである簡単操作には十分ニーズがあるとした。
> 今後については「液晶TVは小型な製品が売れている。PSXももっと小型化したい」と述べた。
あったね・・・
久夛良木副社長、PSXの世評に「何言ってんだ」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news079.html
> 『「PSX」の世間の評判についてどう思うか』と報道陣に聞かれた久夛良木健副社長は「何言ってんだと思った」と語った。
>
久夛良木副社長は「うちにも他のレコーダーがあるが、家族は結局PSXを使っている」とPSXの売りである簡単操作には十分ニーズがあるとした。
> 今後については「液晶TVは小型な製品が売れている。PSXももっと小型化したい」と述べた。
627 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:14:50 ID:DZ9RCjw50
他のレコーダー＝ベータ だったりして
628 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 23:29:49 ID:adKjbnOg0
ソニー、次世代プレイステーションにBD-ROM採用
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20040921/scei.htm
> PS/PS2用ゲームとの下位互換性についても、「チャレンジしないわけにはいかない。
> (下位互換性の維持は)プレイステーションの美学だ」と非常に前向きな姿勢を示した。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20040921/scei.htm
> PS/PS2用ゲームとの下位互換性についても、「チャレンジしないわけにはいかない。
> (下位互換性の維持は)プレイステーションの美学だ」と非常に前向きな姿勢を示した。
630 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 19:32:09 ID:YOPf5wKS0
>>628
何であっさり美学を捨ててるの？
何であっさり美学を捨ててるの？
美学じゃメシは食えんのだ
>>629
実際に互換搭載のPS3は「PS2は下位互換」だったじゃん…PS1は互換あったけど…
実際に互換搭載のPS3は「PS2は下位互換」だったじゃん…PS1は互換あったけど…
635 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 23:45:39 ID:xtZhgQyZO
そして誰も来なくなった・・・
皆PS3じゃなくてPSPに行っちゃったな
637 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 06:36:06 ID:8LRCTrii0
まず既存のPS2ユーザはWiiに行った。新規分野のユーザはDSとWiiに取られた。
シニアと小学生はDSを買った。中学生はPSPを買った。ゲームマニアはXbox360を買った。
シニアと小学生はDSを買った。中学生はPSPを買った。ゲームマニアはXbox360を買った。
638 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 06:42:18 ID:RE+SeuiuO
下位互換と上位互換を間違えるとか
639 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 23:40:17 ID:l/l/+zFP0
>>633
> ・ソニー・中鉢社長の日経ビジネスのインタビュー 日経ビジネス 2006年04月03日号
> 聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
> 往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね（笑）。
> 今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/free/backnumbers/2006/20060403.shtml
> ・ソニー・中鉢社長の日経ビジネスのインタビュー 日経ビジネス 2006年04月03日号
> 聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
> 往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね（笑）。
> 今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/free/backnumbers/2006/20060403.shtml
>>637
アニヲタゲーマーだけがBD需要もあってPS3に残った感じだな
アニヲタゲーマーだけがBD需要もあってPS3に残った感じだな
641 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 08:32:24 ID:Vjc6ZPQz0
PSPでMOVE使えるようにならないかなぁ
Moveは処理をPS3にやらせてるから不可能だわな
643 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 03:30:42 ID:m484m5yS0
遅延上げ
644 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 07:43:46 ID:2zys5IaQ0
バイブだけに遅漏ですね
645 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 20:46:55 ID:zi3bN+al0
外付けハードにやれせりゃこんな酷い遅延は起きなかったのにな
647 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 23:28:24 ID:iTIveMJc0
結局、処理が間に合わなくてPS3すべてのコントローラが遅延してるかな？
648 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 23:31:01 ID:CmnFjqOn0
PS3の仕様だろ
しょうがないよ何でもこなす便利家電がコンセプトなんだし
しょうがないよ何でもこなす便利家電がコンセプトなんだし
さすが広告表示機として生きていく万能ねぎさんパネェ
>>638
まずPS3の方が上位機種だという思い込みを捨てろ
まずPS3の方が上位機種だという思い込みを捨てろ
651 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 23:59:49 ID:ziLnMsbF0
>>648
仕様には難癖をつける人はいませんからねえｗ
「それがPSPの仕様だ」、久多良木SCE社長がゲーム機不具合騒動を一蹴
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/354/354840.html
> 「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。ボタン位置も狙ったもの。
> それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
> 世界で一番美しいものを作ったと思う。著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」
仕様には難癖をつける人はいませんからねえｗ
「それがPSPの仕様だ」、久多良木SCE社長がゲーム機不具合騒動を一蹴
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/354/354840.html
> 「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。ボタン位置も狙ったもの。
> それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
> 世界で一番美しいものを作ったと思う。著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」
652 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 19:40:13 ID:rifGZ+ep0
チエンステーション
653 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 12:04:11 ID:TaolZVbF0
時計の秒針1秒ぶんのズレも我慢がならない――超高精度なモーションコントローラの誕生秘話と可能性。
「PlayStation Move」開発者インタビュー
http://www.4gamer.net/games/099/G009900/20101112028/
吉田氏：
秒針の1秒は，角度でいうと6度ですよね。
コントローラを正面に向けたときに，6度ズレてしまうと，
我々が求めているものとしてはNGなんですよ。
そこまでこだわらないと，カジュアルなものはできたとしても，
真剣にプレイできる奥深いものはできないと考えていたんですよね。
「PlayStation Move」開発者インタビュー
http://www.4gamer.net/games/099/G009900/20101112028/
吉田氏：
秒針の1秒は，角度でいうと6度ですよね。
コントローラを正面に向けたときに，6度ズレてしまうと，
我々が求めているものとしてはNGなんですよ。
そこまでこだわらないと，カジュアルなものはできたとしても，
真剣にプレイできる奥深いものはできないと考えていたんですよね。
654 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 13:17:45 ID:KVCUL58o0
その結果がこれですか
http://www.youtube.com/watch?v=qF_Zm3cDNyo
1分35秒あたりから
PS3『PlayStation Move モーションコントローラ』のラグが酷すぎる件
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2858381.html
http://www.youtube.com/watch?v=qF_Zm3cDNyo
1分35秒あたりから
PS3『PlayStation Move モーションコントローラ』のラグが酷すぎる件
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2858381.html
655 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 13:21:34 ID:iV+LHKHk0
656 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 22:52:41 ID:ErAj9up20
>>654,655
6600万ポリゴンみたいな感じだねえｗ
6600万ポリゴンみたいな感じだねえｗ
低性能webカメラで、状況によって映り方に差がでまくる光球を撮影
しかも撮影してる光球の数は一個だけで、そこから解析してのポインティング
ズレてくれと言わんばかりなんだよな
>>653みたいなのは、製品が完成した後に考えたハッタリなんじゃないかねぇ
しかも撮影してる光球の数は一個だけで、そこから解析してのポインティング
ズレてくれと言わんばかりなんだよな
>>653みたいなのは、製品が完成した後に考えたハッタリなんじゃないかねぇ
658 ：名無しさん必死だな：
>>653
これはひどい
これはひどい