なんで日本人は洋ゲー買わないの？
食わず嫌いせずやろうぜ
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BFBC2つながらなさすぎわろた
余裕でつながるよ？
無線使ってんじゃね？
無線使ってんじゃね？
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈーんだよ洋ゲー
洋ゲー＝最近のゲームじゃないの？
日本じゃカプコンとフロムあればいいや
日本じゃカプコンとフロムあればいいや
なんで外国人はJRPG買わないの？
日本人がやってもつまらないJRPGを外人に買えとな
ipodのような感じで宣伝販売しなきゃ買わないよ日本人は
もっと質のいい洋RPGがあるからじゃない？
洋画は人気あるのに
洋ゲーは人気無いのってマジでなんでだろうな？
FPSの視界の悪さのせい？
銃でバンバン（笑）せい？
そういえば、日本で人気のある洋画も
最後は「銃なんて捨てて掛かって来いよ」系多いなｗ
洋ゲーは人気無いのってマジでなんでだろうな？
FPSの視界の悪さのせい？
銃でバンバン（笑）せい？
そういえば、日本で人気のある洋画も
最後は「銃なんて捨てて掛かって来いよ」系多いなｗ
ちょっと前までゲームソフト開発先進国だったから
もう日本開発のソフトはFFとか除いてしょぼすぎるしそのうち洋ゲームが主流になるよ
もう日本開発のソフトはFFとか除いてしょぼすぎるしそのうち洋ゲームが主流になるよ
14 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:08:50 ID:XON3QS2t0
洋画観たり洋楽聴いたりするのにね・・・
17 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:12:51 ID:H+1h2gei0
自分はめっちゃ買ってるけどな 今週もBFBC2買ったし
萌え要素満載でギャルゲーまがいの和ゲーなんぞ買う気にもならん
萌え要素満載でギャルゲーまがいの和ゲーなんぞ買う気にもならん
プレイステーションブランドで、FF13が出て、あれだけCMしたPS3が
このザマなんだからCMや知名度で売れるってのは不見識過ぎるわな
売れないものは売れない
このザマなんだからCMや知名度で売れるってのは不見識過ぎるわな
売れないものは売れない
広告不足
絵がキモイ。
アメコミは実写だと余裕だが、原作はとても読む気になれない
MW2が売れたのは絵の芝居が低かったのもあるかと
アメコミは実写だと余裕だが、原作はとても読む気になれない
MW2が売れたのは絵の芝居が低かったのもあるかと
22 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:22:41 ID:ne18RdlG0
キャラが日本人に合わない
ココ２～３年買ったソフトは洋ゲーのＺ区分が大半だわ
24 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:24:32 ID:OlVjVDoE0
マニア臭いから売れない
洋画とは違う
洋画とは違う
ハリウッドスターは日本人から見ても美男美女なんだから
キャラデザというよりCGの再現度だろう
要するに、洋ゲーの人物グラは酷い
キャラデザというよりCGの再現度だろう
要するに、洋ゲーの人物グラは酷い
ちなみにアメリカ人もそれを感じてる
女性ゲーマーが選ぶイケメンキャラクターTOP10
http://www.gamasutra.com/view/feature/1761/book_excerpt_and_review__sex_in_.php?page=10
1. Dante(Devil May Cry)
2. Auron(Final FantasyR X)
3. Sam Fischer(Splinter Cell)
4. Snake(Metal Gear Solid)
5. Yungsung(Soul Calibur II)
6. Ryu Hayabusa(Ninja Gaiden)
7. Master Chief(Halo)
8. Jubei Yagyu (Onimusha 2)
9. Carth (Star Wars Knights of the Old Republic)
10. Jin Kazama(Tekken)
女性ゲーマーが選ぶイケメンキャラクターTOP10
http://www.gamasutra.com/view/feature/1761/book_excerpt_and_review__sex_in_.php?page=10
1. Dante(Devil May Cry)
2. Auron(Final FantasyR X)
3. Sam Fischer(Splinter Cell)
4. Snake(Metal Gear Solid)
5. Yungsung(Soul Calibur II)
6. Ryu Hayabusa(Ninja Gaiden)
7. Master Chief(Halo)
8. Jubei Yagyu (Onimusha 2)
9. Carth (Star Wars Knights of the Old Republic)
10. Jin Kazama(Tekken)
『ゲームにおける最もセクシーな女性キャラクター』TOP10
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3869
1: レイチェル (Ninja Gaiden)
2: Lara Croft (Tomb Raider)
3: サムス・アラン (Metroid)
4: クリスティ (Dead or Alive)
5: エイダ・ウォン (Resident Evil)
6: ニーナ・ウィリアムズ (Tekken)
7: BloodRayne (BloodRayne)
8: EVA (Metal Gear Solid)
9: Joanna Dark (Perfect Dark Zero)
10: Alyx Vance (Half-Life 2)
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3869
1: レイチェル (Ninja Gaiden)
2: Lara Croft (Tomb Raider)
3: サムス・アラン (Metroid)
4: クリスティ (Dead or Alive)
5: エイダ・ウォン (Resident Evil)
6: ニーナ・ウィリアムズ (Tekken)
7: BloodRayne (BloodRayne)
8: EVA (Metal Gear Solid)
9: Joanna Dark (Perfect Dark Zero)
10: Alyx Vance (Half-Life 2)
>>26
マスターチーフは顔見えねぇだろｗ
マスターチーフは顔見えねぇだろｗ
ソ連発祥のテトリスって洋ゲーに入る？
>>28
愛国票（笑）だろうなｗ
愛国票（笑）だろうなｗ
>>27
何でチュンリーが入って無いんだｗ
何でチュンリーが入って無いんだｗ
ロシア人が作っても日本の会社がリメイクしたら和ゲーな気がするんだけど・・・
顔が見えないからイケメン
洋ゲーを正しく表してるなｗｗｗ
洋ゲーを正しく表してるなｗｗｗ
ここ３～４年でゲハ出身のニワカ洋ゲー厨が増えたねー。
他板の迷惑になるからゲハの外で暴れないでねー。
他板の迷惑になるからゲハの外で暴れないでねー。
37 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/03/13(土) 13:33:03 ID:JmSCy4ea0
売れてない、人気ないって言われるけど、
ゲーム事態、昔よりも売れなくなってるご時世なのに
最近の洋ゲーは昔よりも売り上げ伸ばしているんだから、
十分に売れてると思う。
ゲーム事態、昔よりも売れなくなってるご時世なのに
最近の洋ゲーは昔よりも売り上げ伸ばしているんだから、
十分に売れてると思う。
面白い和ゲーがあるのなら教えてほしいわ。
ベヨネター ニンジャガー
そう明らかに洋ゲーは昇ってる
>>36
つーかここ３～４年で出た面白い和ゲーが無いからな。
つーかここ３～４年で出た面白い和ゲーが無いからな。
和ゲーはアーケード衰退して終わった。
カプコン3D化、家庭用で終わったと思ったら
成功しやがって
カプコン3D化、家庭用で終わったと思ったら
成功しやがって
43 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/03/13(土) 13:40:13 ID:JmSCy4ea0
ゲハ出身なら、和洋双方カバーしてそうなもんだけどな。
なんで洋ゲー厨が増えるんだ。
なんで洋ゲー厨が増えるんだ。
アクションというジャンルは洋ゲーまだまだだと思うけどなぁ
コンボとかいい加減だし
コンボとかいい加減だし
>>26
でもアーロンやブサさんがいるあたりやっぱりちょっとズレを感じるなｗ
でもアーロンやブサさんがいるあたりやっぱりちょっとズレを感じるなｗ
アーロンは日本でも人気あるよ。アルティマニアで行われた人気投票で一位だったはず。10のなかでね。
47 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:47:43 ID:VnjD+PMR0
洋ゲーはキャラが気持ち悪い
破壊の度合いが日本人から見て狂気じみている
BAD・ダーク、血と戦争と鉄、これしか世界観がない
夢と希望をかなえるたり表現するのがゲームの側面なのに
洋ゲーの場合「法律や規制や道徳でできないことをかなえるのがゲーム」みたいなところがあり
ついていけない
破壊の度合いが日本人から見て狂気じみている
BAD・ダーク、血と戦争と鉄、これしか世界観がない
夢と希望をかなえるたり表現するのがゲームの側面なのに
洋ゲーの場合「法律や規制や道徳でできないことをかなえるのがゲーム」みたいなところがあり
ついていけない
相手の顔面壁に叩きつけて相手流血させたりするのはちょっと引くよな
クレタクって洋げ？
50 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:51:21 ID:yAyJYB430
まぁ国民性みたいなのはあるとは思うけど
散々洋ゲー叩いてたゴキブリが今年に入ってから持ち上げたソフトが
MAG、ヘビーレイン、GOW3
と洋ゲーばっかりなのは本当に腹抱えて笑わせてもらったわ
あいつらはゲームの内容は本当にどうでもいいんだなってのを
再確認させてもらったよ
散々洋ゲー叩いてたゴキブリが今年に入ってから持ち上げたソフトが
MAG、ヘビーレイン、GOW3
と洋ゲーばっかりなのは本当に腹抱えて笑わせてもらったわ
あいつらはゲームの内容は本当にどうでもいいんだなってのを
再確認させてもらったよ
52 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:52:00 ID:nebXWJlU0
>>26
ダンテたんが超イケメンでセクシーなのは万国共通なのかぁ＾＾
ダンテたんが超イケメンでセクシーなのは万国共通なのかぁ＾＾
洋画は受け入れられてるのに洋ゲーはなんでって言われるけどさ
洋ゲーに出てくる人物やデザインって、
ハリウッドじゃなくて洋物ポルノのような下品さしか感じない
洋ゲーに出てくる人物やデザインって、
ハリウッドじゃなくて洋物ポルノのような下品さしか感じない
映画に比べてなんか雰囲気が暗い
55 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:55:34 ID:QrNWsVP80
ヘビーレインやGOW3は洋ゲーにしてはキャラちゃんとしてるからな
洋ゲーにありふれた同じハゲでもクレイトスの顔はちゃんとハンサムだろ
洋ゲーにありふれた同じハゲでもクレイトスの顔はちゃんとハンサムだろ
56 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:55:57 ID:nebXWJlU0
なんかださいよな
アバターやディズニーアニメのような洗練された感じは
一切無い洋ゲーには
アバターやディズニーアニメのような洗練された感じは
一切無い洋ゲーには
57 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:56:04 ID:VnjD+PMR0
>>51
乙ｗ
乙ｗ
58 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 13:56:35 ID:nebXWJlU0
メタルギアソリッドとかバイオとか
和ゲーの方がハリウッド映画の雰囲気に近い
和ゲーの方がハリウッド映画の雰囲気に近い
クレイトスやマーカスは割りと漫画っぽいデザインで好きだなぁ
まあ確かに洋ゲーはアメコミみたいな濃いノリで馴染めない部分がある
特にキャラ
特にキャラ
洋ゲーというのは他のすべての利点を覆い隠す欠点。
売れるわけない
売れるわけない
風情だとか華だとかわびやさび、それに渋さが無いから受け入れられないんじゃない？
洋ゲーも洋画並みにばしばし爆発シーンとか入れれば面白くなる
>>47
ああそれ、とても的を射ている気がするわ。
夢や希望をかなえるって側面からか、日本の良ゲーの画面周りが凝ってる。
向こうの世界がみえる魔法の額縁とでもいうのか。
そこにきて洋ゲーは、まさしく玄関開けたら広がっている世界。
どこかで見た空、草、石、壁。
そんな地続きの現実のど真ん中でいきなり殺し合いでもやられた日にゃ、怖いとか凄いとかを通りこして、
ただ飽きれさせられるんだと思うｗ
「よそでやれよ……」 みたいなｗ大概の日本人は。
ああそれ、とても的を射ている気がするわ。
夢や希望をかなえるって側面からか、日本の良ゲーの画面周りが凝ってる。
向こうの世界がみえる魔法の額縁とでもいうのか。
そこにきて洋ゲーは、まさしく玄関開けたら広がっている世界。
どこかで見た空、草、石、壁。
そんな地続きの現実のど真ん中でいきなり殺し合いでもやられた日にゃ、怖いとか凄いとかを通りこして、
ただ飽きれさせられるんだと思うｗ
「よそでやれよ……」 みたいなｗ大概の日本人は。
あっちの人ははホラーっぽいのが好きなのかな
やけに暗くてじめじめした雰囲気で戦うのが多い気がする
そういうの俺は好きじゃないんだけど
やけに暗くてじめじめした雰囲気で戦うのが多い気がする
そういうの俺は好きじゃないんだけど
ハリウッド映画はイケメン、美女ぞろいで日本受けもいいけど
ゲームになると途端に不細工になるよな特に女
ヘビーレインとか声優をモデルにしてるらしいが
男は似てるけど女主人公は中の人の方がはるかに美人だろｗ
ゲームになると途端に不細工になるよな特に女
ヘビーレインとか声優をモデルにしてるらしいが
男は似てるけど女主人公は中の人の方がはるかに美人だろｗ
>風情だとか華だとかわびやさび
>夢や希望をかなえるって側面
キモ過ぎワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>夢や希望をかなえるって側面
キモ過ぎワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>65
雰囲気だけじゃなく単純に画面の明るさも暗いときがある
雰囲気だけじゃなく単純に画面の明るさも暗いときがある
ゲーム業界は今最悪の状況
http://www.famitsu.com/game/news/1232751_1124.html
ゲーム業界、とくに日本の状況はいま最悪です
誰かのせいにして逃げてしまう人がすごく多い」ことが、
日本のゲーム業界を低迷させている理由のひとつである
近年海外タイトルに勢いがある背景には、“これがゲームだ”という決めつけがないため
であると同氏は分析。
著名な海外クリエーターのほとんどは、かつての日本のゲームをリスペクトしつつ、
そこに西洋の考えを融合させている。それはゲーム制作に対する姿勢が、
いい意味で「凝り固まっていない」ことを意味し、
結果としてつぎつぎと新しい発想が生まれてくるというわけだ。
一方、日本のゲーム開発現場は考えかたが縮小しており、
「どんなものがつぎに来るのか想像できてしまう」と稲船氏は危惧する。
このスレで和ゲー厨が言ってることとどんどんギャップが生まれてるよな
この感覚のずれが売れない原因なのかもね
情報弱者なんでしょうね
全くフレキシビリティがない
http://www.famitsu.com/game/news/1232751_1124.html
ゲーム業界、とくに日本の状況はいま最悪です
誰かのせいにして逃げてしまう人がすごく多い」ことが、
日本のゲーム業界を低迷させている理由のひとつである
近年海外タイトルに勢いがある背景には、“これがゲームだ”という決めつけがないため
であると同氏は分析。
著名な海外クリエーターのほとんどは、かつての日本のゲームをリスペクトしつつ、
そこに西洋の考えを融合させている。それはゲーム制作に対する姿勢が、
いい意味で「凝り固まっていない」ことを意味し、
結果としてつぎつぎと新しい発想が生まれてくるというわけだ。
一方、日本のゲーム開発現場は考えかたが縮小しており、
「どんなものがつぎに来るのか想像できてしまう」と稲船氏は危惧する。
このスレで和ゲー厨が言ってることとどんどんギャップが生まれてるよな
この感覚のずれが売れない原因なのかもね
情報弱者なんでしょうね
全くフレキシビリティがない
70 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 14:44:05 ID:VnjD+PMR0
ゲーム業界は、ゲームのアイデアを考えるところじゃなく、キャラをつくって
マンガやアニメのようなシナリオを書いて、それを遊ばせるっていう業界に変質したせいで
苦境におちてるんだろ
昔はボードゲームのように「ルールを考える事がゲーム作り」だった
いまは「キャラクターを考えて活躍させる」がゲーム作りになってしまった
これはムービーなどの映像演出至上主義の弊害で、業界にくる奴くる奴みんな漫画家くずれや
作家くずれみたいなのばかりになり、そういう連中がどうにかして「自分の考えたキャラを活躍させたい」と
ゲームをつくるので駄目になった
新人もちょっと前までは「FFのようなゲームをつくりたい」とか「○○のような～」という頭ばかり
ゲームとは何か？の新人育成をしてこなかったことが主たる原因だ
マンガやアニメのようなシナリオを書いて、それを遊ばせるっていう業界に変質したせいで
苦境におちてるんだろ
昔はボードゲームのように「ルールを考える事がゲーム作り」だった
いまは「キャラクターを考えて活躍させる」がゲーム作りになってしまった
これはムービーなどの映像演出至上主義の弊害で、業界にくる奴くる奴みんな漫画家くずれや
作家くずれみたいなのばかりになり、そういう連中がどうにかして「自分の考えたキャラを活躍させたい」と
ゲームをつくるので駄目になった
新人もちょっと前までは「FFのようなゲームをつくりたい」とか「○○のような～」という頭ばかり
ゲームとは何か？の新人育成をしてこなかったことが主たる原因だ
海外の「ナード」が人体損壊のグロを大好きだから。
日本人のオタにとってはゾンビ映画の知識は必須じゃないが、向こうだとキモオタがゾンビ大好き。
日本人のオタにとってはゾンビ映画の知識は必須じゃないが、向こうだとキモオタがゾンビ大好き。
72 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 14:46:22 ID:VnjD+PMR0
73 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 14:50:24 ID:JkiS9egX0
74 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 14:52:45 ID:ll6W4BxO0
>>69
誰かのせいにしてるのはお前だろ稲船
誰かのせいにしてるのはお前だろ稲船
高い金払って食べたことのない料理なんてなかなか食べないでしょ？
それと同じこと
それと同じこと
>>70>>72を合わせてみると
>>70の和ゲーと>>72の洋ゲーを比べると
夢や冒険を求める和ゲーにはＰＳ３３６０といった表現力はかえって扱いこなせないし
ＰＳ２でも表現可能なわけだ
現実を求める洋ゲーはＰＳ２では表現不可能か中途半端だったが
３６０ｐｓ３では表現可能に大きく前進したわけだ
ＰＳ２のＤＲＩＶＥＲ３はしょぼかったが３６０のＧＴＡ４は素晴らしかった
>>70の和ゲーと>>72の洋ゲーを比べると
夢や冒険を求める和ゲーにはＰＳ３３６０といった表現力はかえって扱いこなせないし
ＰＳ２でも表現可能なわけだ
現実を求める洋ゲーはＰＳ２では表現不可能か中途半端だったが
３６０ｐｓ３では表現可能に大きく前進したわけだ
ＰＳ２のＤＲＩＶＥＲ３はしょぼかったが３６０のＧＴＡ４は素晴らしかった
どれだけ出来のいいの作ってもそもそも存在を知られないのがマイナージャンルの悲しさ
日本でアメフトだのバスケの試合中継しないのと同じ
向こうではメジャーでもこっちではマイナーというだけの事
状況を変えたいならキラータイトルと大量の宣伝が必要だな
日本でアメフトだのバスケの試合中継しないのと同じ
向こうではメジャーでもこっちではマイナーというだけの事
状況を変えたいならキラータイトルと大量の宣伝が必要だな
>>76
つまり以下の記事と合わせて考えてみると（アメリカの調査だが）
ゲーマーが最も参考にするのは１位体験版２位プレイ動画
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1003/08/news070.html
日本のゲーマーは海外の体験版やプレイ動画ができない見れない環境にある人が多いということかな
つまり以下の記事と合わせて考えてみると（アメリカの調査だが）
ゲーマーが最も参考にするのは１位体験版２位プレイ動画
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1003/08/news070.html
日本のゲーマーは海外の体験版やプレイ動画ができない見れない環境にある人が多いということかな
>>79
ネットに関しては日本にかなう国は無いぞ
ネットに関しては日本にかなう国は無いぞ
81 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 15:09:26 ID:8eNI0FM60
ここまでスーパードンキーコング無し
つまらないからだろ、銃でバンバンするだけのゲームなんぞ
ある国内ゲーム会社のアンケート
ゲームソフトの購入を決める時に重要と考えるポイントを教えてください。
ジャンル
目新しい、斬新なゲーム
世界観、雰囲気
音楽、BGM
ストーリーが面白そう
キャラクターが魅力的
戦闘システムが面白い
この質問項目自体がすでにいくつかの思い込みによってできていると思うのだが
戦闘システムと聞いている時点でもうジャンルが限定されるし
キャラクター、ストーリーを聞いている時点でさらに限定される
スタート地点がこれなのだから今までと大した違うものはできないよねっていう
ゲームソフトの購入を決める時に重要と考えるポイントを教えてください。
ジャンル
目新しい、斬新なゲーム
世界観、雰囲気
音楽、BGM
ストーリーが面白そう
キャラクターが魅力的
戦闘システムが面白い
この質問項目自体がすでにいくつかの思い込みによってできていると思うのだが
戦闘システムと聞いている時点でもうジャンルが限定されるし
キャラクター、ストーリーを聞いている時点でさらに限定される
スタート地点がこれなのだから今までと大した違うものはできないよねっていう
アメリカはCoDの名前外したらコケたとか
開発費以上の宣伝費を掛けないと売れないとか言われてるのに
いまだにアメリカの消費者は賢いとか
自分の目で見て選んでるみたいな論調のヤツが居て笑うｗ
開発費以上の宣伝費を掛けないと売れないとか言われてるのに
いまだにアメリカの消費者は賢いとか
自分の目で見て選んでるみたいな論調のヤツが居て笑うｗ
日本人だから
88 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 15:30:19 ID:t1D3obPX0
>>26
チョンスンが5位……だと？
チョンスンが5位……だと？
89 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 15:32:03 ID:SF9GxSnY0
洋ゲーは酔うから
3Dマリオより2Dマリオが売れるように一般人にはアレはきついんだよ
3Dマリオより2Dマリオが売れるように一般人にはアレはきついんだよ
90 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 15:33:55 ID:gapgQcsW0
>>74
マイナーじゃないにしろ売れてねーじゃん
マイナーじゃないにしろ売れてねーじゃん
92 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 15:45:29 ID:9QlIhlHE0
洋ゲーたたいてるやつって大抵が洋ゲーやらずにJRPG好きな層だよな
>>58
そこに和サードの突破口があるのかも知れんね
そこに和サードの突破口があるのかも知れんね
洋ゲーかぶれも大して洋ゲーをやってない
毎日ご飯食ってる奴に「なんでハンバーガー食べないの？好き嫌いはよくないよ」
って言うようなもん
って言うようなもん
96 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 15:57:35 ID:pxL5HCC00
キャラがゴリラだから
性的幼児性
>>96
それはNOAの社長だ
それはNOAの社長だ
真の漢のための極上のエンターテイメントみたいな持ち上げ方は正直逆効果だったな
日本人はもっと自然にみんながやってる物って価値観に弱い
日本で受けたいろんな分野の洋物は普通にクオリティーが高いってだけの物が多かったろ
日本人はもっと自然にみんながやってる物って価値観に弱い
日本で受けたいろんな分野の洋物は普通にクオリティーが高いってだけの物が多かったろ
>>92
マッチポンプが好きそうですね
マッチポンプが好きそうですね
>>95
全然違う、
「食事とゲームの欧米化の比較」という論文を大学で出すやつがいるか？
食事とゲームの間に全然関連性もないし特性も全く異なるから比較不能だな
間違いなく出したら最低の論文として似非科学者扱いされるだろうな
全然違う、
「食事とゲームの欧米化の比較」という論文を大学で出すやつがいるか？
食事とゲームの間に全然関連性もないし特性も全く異なるから比較不能だな
間違いなく出したら最低の論文として似非科学者扱いされるだろうな
オブリみたいなのが多いからだろ
キャラの見た目は救いようがなく、3D酔いがきついとか人を選びすぎ
でもCivは例外な
キャラの見た目は救いようがなく、3D酔いがきついとか人を選びすぎ
でもCivは例外な
>>102
そんなにおかしいかな？
そんなにおかしいかな？
24より月9（笑）が日本人は見たいんです
106 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 16:46:09 ID:BnpNf6N70
>>103
オブリみたいなゲームも実は最近だよ
ウルティマとかウィズとかが洋物RPGの先鋒ってイメージが日本人にあるので
洋物といえばどこへいって何をするかわからないタイプのRPGってイメージあるけど
それはマチガイ
洋物でもシナリオ重視で和製みたいに「次はどこそこへいって、イベントをおこし、トリガーをひく」
というタイプは多い
ただ日本の場合、次世代機を叫ばれたあたりから、イベントにアニメなどのムービーをはさむ事がおおくなり
イベントといえばキャラ劇という感じになってしまった
洋物はむかしながら、或いは言い方をかえてかつての日本のように、イベントといえばクエストの一種なので
そういうところに違いがある
日本がRPGの「キャラクター化」を推し進める一方で、海外じゃかわらなかった、そういうことだ
また海外は画面の中のキャラ＝プレイヤーのアバターという図式が今でも色濃い
昔は日本もそうだったんだけど、今はプレイヤーの介入そっちのけで勝手に進行させる
そういうところが海外で違和感をもたれ、システム的にはかわりないのに「一本道」と批判されるんだろう。
オブリみたいなゲームも実は最近だよ
ウルティマとかウィズとかが洋物RPGの先鋒ってイメージが日本人にあるので
洋物といえばどこへいって何をするかわからないタイプのRPGってイメージあるけど
それはマチガイ
洋物でもシナリオ重視で和製みたいに「次はどこそこへいって、イベントをおこし、トリガーをひく」
というタイプは多い
ただ日本の場合、次世代機を叫ばれたあたりから、イベントにアニメなどのムービーをはさむ事がおおくなり
イベントといえばキャラ劇という感じになってしまった
洋物はむかしながら、或いは言い方をかえてかつての日本のように、イベントといえばクエストの一種なので
そういうところに違いがある
日本がRPGの「キャラクター化」を推し進める一方で、海外じゃかわらなかった、そういうことだ
また海外は画面の中のキャラ＝プレイヤーのアバターという図式が今でも色濃い
昔は日本もそうだったんだけど、今はプレイヤーの介入そっちのけで勝手に進行させる
そういうところが海外で違和感をもたれ、システム的にはかわりないのに「一本道」と批判されるんだろう。
>>105
24よりCSIの方が見たいです
24よりCSIの方が見たいです
108 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 16:48:46 ID:/tnEaoXr0
別に毛嫌いしてるわけじゃなくて、純粋に面白いと感じることができないんだからしかたないじゃん・・・
>>106
問題をすべて暴力で解決する洋ゲープレイヤーの一本道批判は実に滑稽
問題をすべて暴力で解決する洋ゲープレイヤーの一本道批判は実に滑稽
外人がドラクエ買わない理由と同じ
こういうスレで話がFPS・TPSか洋物RPGの中の３タイトルくらいに話がしぼられてしまうあたり、
ぜんぜんローカライズされてないって事だよな
ぜんぜんローカライズされてないって事だよな
ネバーウィンターナイツとかなんでローカライズされないのかな？
ロシアのSRPGとか、非アクション系RPGであまり日本では見られないタイプのゲームって
結構ありそうに思うんだけどな・・・・・・
ロシアのSRPGとか、非アクション系RPGであまり日本では見られないタイプのゲームって
結構ありそうに思うんだけどな・・・・・・
洋ゲー嫌いは好みだからいいけど、
その割には和ゲーも売れなくなったよな。
でもスーファミあたりでは、気づかないうちに洋ゲーけっこう遊んでたんだぜ。
その割には和ゲーも売れなくなったよな。
でもスーファミあたりでは、気づかないうちに洋ゲーけっこう遊んでたんだぜ。
洋ゲーを洋ゲーだからという理由であえて避けてる人なんて、あまり居ないのかもね。
ローカライズが糞過ぎる物が多いのと
昔の洋ゲーの糞さで敬遠してる人は今も多いと思う
ただ、今の若い世代は洋ゲーとか関係なく有名なゲームしかやらない
昔の洋ゲーの糞さで敬遠してる人は今も多いと思う
ただ、今の若い世代は洋ゲーとか関係なく有名なゲームしかやらない
逆に、日本で一番売れた洋ゲーってなによ。
洋ゲーの定義にもよるけど…
洋ゲーの定義にもよるけど…
>>117
シムシティかテトリス
シムシティかテトリス
119 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/13(土) 18:38:46 ID:g9Pv6iMz0
たしかに和ゲーはかわいいキャラが多いけど
惚れちゃって胸がドキドキして進めないことがたまにある
惚れちゃって胸がドキドキして進めないことがたまにある
それはお前だけ
121 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/13(土) 18:44:53 ID:g9Pv6iMz0
>>120
マイノリティはお前だろ
マイノリティはお前だろ
だって糞ゲーしかないじゃん
映画大国であることが大きいよね
その映画の一員になれるようなゲームなら流行るわ
その映画の一員になれるようなゲームなら流行るわ
板垣キャラ外人に人気なんだな
126 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 19:26:02 ID:LfkWWeRu0
PS2時代に比べれば洋ゲーは浸透しつつあるんじゃないの？
このまま和ゲーが減っていけばゲーマー(笑)の皆さんは洋ゲーやるようになるよ
>>124
64のゴールデンアイﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
64のゴールデンアイﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
むしろ今洋ゲーをやっていないような奴がゲハには来ないだろ。だって、アンチャだって、Haloだってみんな洋ゲーじゃん。Wiiはしらん。
ゲハ民で洋ゲーやってない奴は少ないだろうな
ほんと和ゲーがない
ほんと和ゲーがない
131 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/13(土) 20:31:01 ID:g9Pv6iMz0
>>130
そんなことはない
ところでMLBTHESHOWという洋ゲーがあるんだが
これは別にグロテスクでもないし、日本人に馴染みのあるイチローや松井もいるから
SCEJがローカライズして宣伝攻勢をかければ売れると思う
洋ゲーと言えばグロばかりが注目されるが
そんなことはない
ところでMLBTHESHOWという洋ゲーがあるんだが
これは別にグロテスクでもないし、日本人に馴染みのあるイチローや松井もいるから
SCEJがローカライズして宣伝攻勢をかければ売れると思う
洋ゲーと言えばグロばかりが注目されるが
ゲハHD機持ちで和ゲーしかやらないやつっている？
PS2時代にCSがつまらなくなって、一時期PCで洋ゲーも結構やってたけど
それにも飽きて、またCSの和ゲーに回帰してるな
ほとんど携帯機だけど
それにも飽きて、またCSの和ゲーに回帰してるな
ほとんど携帯機だけど
>>129
そもそも据え置きやってない
そもそも据え置きやってない
気持ち悪いコテが沸いてるな
136 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/13(土) 21:23:23 ID:g9Pv6iMz0
>>135
誰が気持ち悪いって
誰が気持ち悪いって
贅沢は言わんが
セイクリッド2くらいの密度のソードワールドとかロードス島とか作れないもんかね？
余裕でハマってやるのだが
セイクリッド2くらいの密度のソードワールドとかロードス島とか作れないもんかね？
余裕でハマってやるのだが
つまりはさ、「洋ゲーをやらない」んじゃなくて、相対的に「ゲームをしない」から、「洋ゲーをしない」人が出てくる訳で、ゲームを継続してやっていれば、必然的に「洋ゲーもする」ようになるって事だろう。
ゲームが好きな人は、やるゲームが無くなれば仕方なく洋ゲーにも手を出す
ゲームがそれほど好きではない人は、やるゲームが無くなれば他の事をする
それだけじゃね？
ゲームがそれほど好きではない人は、やるゲームが無くなれば他の事をする
それだけじゃね？
ゲームを対戦ツールの観点から見る
任天堂はパーティゲームとして優れている。
友達同士（気の許せる）でプレイする事を考えている。
スポーツはルールのあるゲームだ。
だから当然TVゲームもスポーツと同等。
競技としてFPS、RTSを作り上げた。
JPRGはアメリカでいうハリウッド映画的な役割を担ってるのかもね。
任天堂はパーティゲームとして優れている。
友達同士（気の許せる）でプレイする事を考えている。
スポーツはルールのあるゲームだ。
だから当然TVゲームもスポーツと同等。
競技としてFPS、RTSを作り上げた。
JPRGはアメリカでいうハリウッド映画的な役割を担ってるのかもね。
誤爆？
FPSだの箱庭だの品のないブチ殺しだの、そんなのばっかり
そういう低年齢層ターゲットの糞ゲーは見たくもない
もっとまともなゲーム持って来いよ
そういう低年齢層ターゲットの糞ゲーは見たくもない
もっとまともなゲーム持って来いよ
まともなゲームの定義は難しいな
JRPGを好む360ユーザーから見ればFF13はまとも
ギャルゲー大好き箱○ユーザーから見ればらぶちゅっちゅはまとも
内臓飛び散る射殺ゲームを好むボクサーから見ればGOWはまとも
JRPGを好む360ユーザーから見ればFF13はまとも
ギャルゲー大好き箱○ユーザーから見ればらぶちゅっちゅはまとも
内臓飛び散る射殺ゲームを好むボクサーから見ればGOWはまとも
洋ゲーが好きじゃない人は、別に日本のゲームだったら何でもいいってわけじゃないけど
洋ゲーマニアってのは洋ゲー業界全体を崇めてるイメージがあるわ
洋ゲーマニアってのは洋ゲー業界全体を崇めてるイメージがあるわ
洋ゲー遊んでる俺sugeeeeみたいな感じはするね
ジャンルは違うけど、洋楽にも似たような輩は存在するしw
ジャンルは違うけど、洋楽にも似たような輩は存在するしw
く そ げ ぇ だ か ら 。
ゲームじゃなくてなぜかゲームをやってるだけの自分が凄いという勘違いが多いな ＞洋ゲー厨
洋ゲー楽しいぜ！
じゃなくて
和ゲーしてる奴馬鹿とか言ってる奴ばっかだからな
じゃなくて
和ゲーしてる奴馬鹿とか言ってる奴ばっかだからな
和ゲー洋ゲーの定義ってなんなん？
洋ゲーってよりFPS遊んでる俺sugeeeeって感じじゃね
CSならパッドでお手軽に遊べるし、そんな事で俺sugeeeeeeなんて考えるヤツはいないだろう・・・
和ゲーも有名どころ以外は全然売れていないんだし、少しは仲良くしたら
和ゲーも有名どころ以外は全然売れていないんだし、少しは仲良くしたら
仲良くっていうか、興味ないもんは興味ないんだから、ほっといてくれりゃいいんだよ
それをこんなスレ立てて無理に売り込もうとしてさぁ
それをこんなスレ立てて無理に売り込もうとしてさぁ
洋ゲーが売れるようにならないとXboｘシリーズが日本で売れる日は永久に来ない
憎いPSを潰すために洋ゲーとXboxに売れてもらわないと困る
・・・とか妄想してみる(ﾟ∀ﾟ)
憎いPSを潰すために洋ゲーとXboxに売れてもらわないと困る
・・・とか妄想してみる(ﾟ∀ﾟ)
昨今２ちゃんで洋ゲーを持ち上げる人って、テトリスやシムシティは無視するよな
>>139>>140
まさにそんな感じだな。最近２ちゃんで洋ゲー押しが激しいのは、
近年据え置き和ゲーのタイトル数が激減したからだろうね。
ゲームをあんまりやらない人や経験の少ない子供にとってはWiiやＤＳのゲームで十分すぎるんだろうな。
俺も昔のように据え置き国産ソフトが大量に発売されてれば、わざわざ海外版を取り寄せて遊ぶなんてことなかったわ。
まあ英語を理解できるようになって映画とかも字幕無しで見るようになったり、
海外サイトの記事を読むようになったりと得るものが色々あって良かった。
ゲームを楽しみたい！という強烈な動機がないと英語の辞書なんて絶対ひかないしな。俺の場合ね。
まさにそんな感じだな。最近２ちゃんで洋ゲー押しが激しいのは、
近年据え置き和ゲーのタイトル数が激減したからだろうね。
ゲームをあんまりやらない人や経験の少ない子供にとってはWiiやＤＳのゲームで十分すぎるんだろうな。
俺も昔のように据え置き国産ソフトが大量に発売されてれば、わざわざ海外版を取り寄せて遊ぶなんてことなかったわ。
まあ英語を理解できるようになって映画とかも字幕無しで見るようになったり、
海外サイトの記事を読むようになったりと得るものが色々あって良かった。
ゲームを楽しみたい！という強烈な動機がないと英語の辞書なんて絶対ひかないしな。俺の場合ね。
>>1
糞スレたてんなカス
糞スレたてんなカス
ただの射殺ゲームはまだいいとしても、脳や内臓が飛び散るような残虐ゲームは
日本から排除してもらいたいもんだね
日本から排除してもらいたいもんだね
アニヲタ向けゲームも結構青少年に影響与えてるよね。
なんか最近アニヲタ多すぎる気がする。
ゲーム脳とは言わんけど本来キモヲタ向けのゲームを
ピュア子供が知らずにプレイして感染してるよ絶対
なんか最近アニヲタ多すぎる気がする。
ゲーム脳とは言わんけど本来キモヲタ向けのゲームを
ピュア子供が知らずにプレイして感染してるよ絶対
161 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 17:14:09 ID:D18UzlGp0
windowsについてるピンボールはよくやったな。
164 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 21:58:40 ID:Z1GqH3Wc0
戦争ゲーとグロテスクゲーしか無いじゃねーか！海外は。
センスでは日本ゲームの圧倒的勝利だ。
だが最近の日本ゲー数減ったな。
センスでは日本ゲームの圧倒的勝利だ。
だが最近の日本ゲー数減ったな。
無駄に痛々しい表現いれるのはあるね。
バイクゲームでも他車と接触してミス！って時、転んでコースアウトすれば十分なのに
後続車に轢かれて骨がポキポキ音たてながら折れ曲がる所が見える演出いれたり。
そんな演出いらねーっての。
バイクゲームでも他車と接触してミス！って時、転んでコースアウトすれば十分なのに
後続車に轢かれて骨がポキポキ音たてながら折れ曲がる所が見える演出いれたり。
そんな演出いらねーっての。
向こうの非アクションゲームって主にPCに集中しているしなー
昔のルーカスアーツみたいなのが生き残ってれば喜んでやるけど、今の射殺ゲーなんざお断りだ
ストラテジーやハックスラッシュなんかの洋ゲーは大好きだけど
FPSは全く興味が沸かない…こういう人も結構要るんじゃないの
まあそういう人は大抵はPCで遊んでいるか
FPSは全く興味が沸かない…こういう人も結構要るんじゃないの
まあそういう人は大抵はPCで遊んでいるか
QSGだから
日本でローカライズされるゲームがシューター系かアクション系に偏ってるんだよな。
ストラテジーなんて海外版はＰＳ３や箱で結構出てるんだけど何故か脳筋残虐ゲーばかりﾛｰｶﾗｲｽﾞされる。
だから洋ゲーは野蛮という偏見が固着してしまったな。
ストラテジーなんて海外版はＰＳ３や箱で結構出てるんだけど何故か脳筋残虐ゲーばかりﾛｰｶﾗｲｽﾞされる。
だから洋ゲーは野蛮という偏見が固着してしまったな。
和ゲーしかやらない人ってさ、ウルティマ ウィザードリー シムシリーズ
TOMBレイダー ニードforスピード コマンド&コンカー エイジofエンパイア
ディアブロ EverQuest ここら辺の有名どころ知らないの?
知ってたら洋ゲー=残酷という図式も出てこないと思うんだが。
TOMBレイダー ニードforスピード コマンド&コンカー エイジofエンパイア
ディアブロ EverQuest ここら辺の有名どころ知らないの?
知ってたら洋ゲー=残酷という図式も出てこないと思うんだが。
洋ゲーの過去の有名ゲーの移植・ローカライズなんかも、企画すればいいのになあ。
>>166
マウス前提のデザインだからでしょ
マウス前提のデザインだからでしょ
>>171
ウルティマ復活しないかなあ･･･
ウルティマ復活しないかなあ･･･
176 ：藤原時生：2010/03/15(月) 14:56:26 ID:kSvKyTar0
でもまぁ一時期に比べればこの手のスレも落ち着いたもんだよな。
前はもっとどっちもヒートアップして荒れまくってたもんだけど。
今の洋ゲーのセンスって洋画でいえばぐちょぐちょホラーがヒットして
シュワルツェネッガーやスタローンあたりの筋肉ヒーローが大人気だった
80年代くらいの感じだよな。
このまま進むのかどっかがイメージ刷新するようなタイトル出すのか興味あるわ。
前はもっとどっちもヒートアップして荒れまくってたもんだけど。
今の洋ゲーのセンスって洋画でいえばぐちょぐちょホラーがヒットして
シュワルツェネッガーやスタローンあたりの筋肉ヒーローが大人気だった
80年代くらいの感じだよな。
このまま進むのかどっかがイメージ刷新するようなタイトル出すのか興味あるわ。
177 ：名無しさん必死だな：2010/03/15(月) 15:23:09 ID:GiDZ6tT60
洋ゲーの代表がオブリやFPSではなく、アンチャやアサグリだったら
正直、もう少しイメージ良かったんじゃないかと思う
正直、もう少しイメージ良かったんじゃないかと思う
ゲームのタイトルもちゃんと書けない人にそんなこと言われても
オブリはその辺の人を殺して身ぐるみ剥げるけど、
アサクリ2だってその辺の人を狂い死にさせて懐を漁れるし、
FPSだって一部作品のグロ・残虐描写がが突出してるだけで言われてる
「人殺しゲーム」は、アンチャだって普通に該当するし、
悪く言いたい人が見たら何のことでも悪く言うと思う。
前にこんな感じのスレで「オブリでは花摘みばかりやってた」って言ったら、
「何が花摘みだよ馬鹿じゃねーの」とかプレイスタイルの否定までされたぞ。
もう何でもありだよ。
アサクリ2だってその辺の人を狂い死にさせて懐を漁れるし、
FPSだって一部作品のグロ・残虐描写がが突出してるだけで言われてる
「人殺しゲーム」は、アンチャだって普通に該当するし、
悪く言いたい人が見たら何のことでも悪く言うと思う。
前にこんな感じのスレで「オブリでは花摘みばかりやってた」って言ったら、
「何が花摘みだよ馬鹿じゃねーの」とかプレイスタイルの否定までされたぞ。
もう何でもありだよ。
洋ゲー＝FPS・グロ
ってのは自分の洋ゲーに対する造詣の浅さを暴露してるだけだから
止した方が良いと思うよ
ってのは自分の洋ゲーに対する造詣の浅さを暴露してるだけだから
止した方が良いと思うよ
そういうやつに限って和ゲー＝ムービー・オタ向け
という偏見を披露したがる
北米でのJRPG叩きの尻馬に乗ったりな
という偏見を披露したがる
北米でのJRPG叩きの尻馬に乗ったりな
和ゲーも洋ゲーも両方良いものもあればクソもある
どっちが優れていると言う感覚自体がありえん
どっちが優れていると言う感覚自体がありえん
実際アンチャは人殺し要素が最もつまらない
まあ、ここは「どっちが上」って話じゃないわけで。
「優れた洋ゲー」に属する作品ですら全然売れないってお話。
「優れた洋ゲー」に属する作品ですら全然売れないってお話。
面白そうだと思って買ったゲームが洋ゲーだった
別に普通だろ
ワザワザこれは洋ゲーだから買うとか買うの止めとくって言うのは馬鹿のやる事
別に普通だろ
ワザワザこれは洋ゲーだから買うとか買うの止めとくって言うのは馬鹿のやる事
実際のところ、そんな馬鹿はゲハと速報にしかいないけどな
187 ：藤原時生：2010/03/15(月) 17:49:17 ID:kSvKyTar0
そうなんだよなー。
和ゲーでも良作や力作が売れず、マンネリ焼き直し続編なんかが
それなりの売り上げをはじき出したり。
そりゃ作り手もやる気にならんわ。
和ゲーでも良作や力作が売れず、マンネリ焼き直し続編なんかが
それなりの売り上げをはじき出したり。
そりゃ作り手もやる気にならんわ。
任天堂が洋ゲーアレンジした奴は売れてるよな。
古くはシムシティ、テトリス
最近じゃトモダチコレクションとか
古くはシムシティ、テトリス
最近じゃトモダチコレクションとか
190 ：名無しさん必死だな：2010/03/15(月) 18:22:33 ID:2on2R2cY0
洋ゲーは嫌いじゃないけどFPSやTPSはやる気ゼロ。
戦争物以外のゲームがいいよ。
良質なテーブルやスポーツは洋ゲーに多い気がする。
戦争物以外のゲームがいいよ。
良質なテーブルやスポーツは洋ゲーに多い気がする。
自キャラ萌えなのでFPSは辛いな
ボダランでﾌｩｰﾊﾊﾊｰしてる時も腕がニョキニョキするだけじゃ萎える
暴れまくる筋肉ダルマが見たいんだよ
ボダランでﾌｩｰﾊﾊﾊｰしてる時も腕がニョキニョキするだけじゃ萎える
暴れまくる筋肉ダルマが見たいんだよ
だってリアルタイムなゲームばっかでつまらんじゃん
と、鈍い萌え豚が吠え
宣伝がダメだから
でも宣伝打つ力もってる大手が洋ゲのほうが凄い
とか大々的にアピールしたら自分の首絞めるからしない
でも宣伝打つ力もってる大手が洋ゲのほうが凄い
とか大々的にアピールしたら自分の首絞めるからしない
宣伝云々じゃないだろう。
1997年頃だったかな、全盛期のSCEが「洋ゲーやろうぜ」キャンペーンで
洋ゲーの国内定着を図ったが、結局失敗に終わった。
いくら宣伝しても合わないものは合わないのだよ。
今の洋ゲーってグロさを売りにしてる部分が多いし、
あの頃よりさらに売れ入れ難い状況になってると思うね。
1997年頃だったかな、全盛期のSCEが「洋ゲーやろうぜ」キャンペーンで
洋ゲーの国内定着を図ったが、結局失敗に終わった。
いくら宣伝しても合わないものは合わないのだよ。
今の洋ゲーってグロさを売りにしてる部分が多いし、
あの頃よりさらに売れ入れ難い状況になってると思うね。
宣伝しても売れるとは限らないが、宣伝しない限り大売れする可能性はない
洋ゲーの大作もあっちでも大金かけて宣伝してる
洋ゲーの大作もあっちでも大金かけて宣伝してる
グロくないものでもあたらないのだからそれも無関係だな
結局従来型ゲームの売れ行きなんてマクロでみるとブランドにぶら下がるしかないのだから
ブランドが無い、それが全て
結局従来型ゲームの売れ行きなんてマクロでみるとブランドにぶら下がるしかないのだから
ブランドが無い、それが全て
アクションゲーが多いからな
どうしても日本人に合わない
どうしても日本人に合わない
アクションのないヒット作ってターン制のRPGしか思いつかない。
>>195
１９９７年頃にそんなキャンペーンあったの全く知らないんだがｗｗｗｗ
知られてないのに過去に大きな宣伝やったって言われてもなぁ。
任天堂のWiiやＤＳ、マリオなんかのＣＭはゲーム興味なくても知ってると思うが。
１９９７年頃にそんなキャンペーンあったの全く知らないんだがｗｗｗｗ
知られてないのに過去に大きな宣伝やったって言われてもなぁ。
任天堂のWiiやＤＳ、マリオなんかのＣＭはゲーム興味なくても知ってると思うが。
>>200
初代ワイプアウトやデストラクション・ダービーの時代だな。
ゲーム雑誌に見開き広告出したりしてて、結構頑張ってる感はあった。
あと、エイブ・ア・ゴーゴーという今基準で見てもグロいゲーム（ただし傑作）を、
超微妙な外見のアイドルユニットを結成してテーマ曲歌わせて売るという
マジキチなプロモ（↓再現ページ）もやってた。
ttp://www.bring-heaven.com/works/abe/abe_sw/wt_abe/index.html
初代ワイプアウトやデストラクション・ダービーの時代だな。
ゲーム雑誌に見開き広告出したりしてて、結構頑張ってる感はあった。
あと、エイブ・ア・ゴーゴーという今基準で見てもグロいゲーム（ただし傑作）を、
超微妙な外見のアイドルユニットを結成してテーマ曲歌わせて売るという
マジキチなプロモ（↓再現ページ）もやってた。
ttp://www.bring-heaven.com/works/abe/abe_sw/wt_abe/index.html
SFCシムシティみたいに、洋ゲーをそのまま出すんじゃなくて、
日本向けにアレンジして出せばある程度はイケないものかな…
日本向けにアレンジして出せばある程度はイケないものかな…
初期のクラッシュバンディクーはミリオン売れてたし、
全盛期のGTAは一応40万までは売れた。
宣伝もしないで売れると思い込む方がおかしい。
全盛期のGTAは一応40万までは売れた。
宣伝もしないで売れると思い込む方がおかしい。
205 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 00:19:40 ID:jKfxDmE60
モンハンよりおもしれーゲーム山ほどあるぞ
デストラにはハマった
でもまああの手のアクションの細やかさ？みたいなのは洋ゲにはない気がするなあ
今は和も洋も売れてねえだろ
糞ゲーばっかだから
>>201
あと、Formula 1 とかトゥームレイダーとかも確かこの時代だな。
これらの洋ゲーは、キャンペーン効果もあって
本数だけ見ればかなり売れたんだが、日本では定着しなかった。
やっぱ日本人には合わないんだよ。
あと、Formula 1 とかトゥームレイダーとかも確かこの時代だな。
これらの洋ゲーは、キャンペーン効果もあって
本数だけ見ればかなり売れたんだが、日本では定着しなかった。
やっぱ日本人には合わないんだよ。
逆に洋ゲーやる人はどうしてやるようになったんだ
その切っ掛けが誰にでもありうるものじゃなかったから
洋ゲー人口が少ないんだろ？
その切っ掛けが誰にでもありうるものじゃなかったから
洋ゲー人口が少ないんだろ？
213 ：藤原時生：2010/03/17(水) 05:03:36 ID:uK/k3dhB0
>>212
消防のころのゴールデンアイで覚醒した
消防のころのゴールデンアイで覚醒した
>>212
俺はPS2でGTAとBF２MCをプレイしてみて面白かったから、それ以降洋ゲーもやるようになったな
それ以前は和ゲーしかしなかったし洋ゲーて言葉の存在すら知らなかった
それがもう今じゃほとんど洋ゲーしかやらんようになってしまった
別に和ゲーがクソとは思わん
自分がこれは面白そうだ、これからのゲームはこういうのを求むっていう欲求が
洋ゲーでしかやってくれないから洋ゲーをやっている
これが和ゲーもどんどんやってくれればこちらも買う率は増えるだろうがね
あとは和ゲーのアニメ絵やストーリーが俺の年齢的にはもう受けつかなくなってしまってるのもあるだろうな
ちなみにここ４年間で買った和ゲーはデモンズとFF１３のみ
FF13は俺的には５点くらいの評価だな、戦闘だけはおもしろかった
一番好きなゲームは箱のギアーズ１かな
これは今でも毎日プレイしている
俺はPS2でGTAとBF２MCをプレイしてみて面白かったから、それ以降洋ゲーもやるようになったな
それ以前は和ゲーしかしなかったし洋ゲーて言葉の存在すら知らなかった
それがもう今じゃほとんど洋ゲーしかやらんようになってしまった
別に和ゲーがクソとは思わん
自分がこれは面白そうだ、これからのゲームはこういうのを求むっていう欲求が
洋ゲーでしかやってくれないから洋ゲーをやっている
これが和ゲーもどんどんやってくれればこちらも買う率は増えるだろうがね
あとは和ゲーのアニメ絵やストーリーが俺の年齢的にはもう受けつかなくなってしまってるのもあるだろうな
ちなみにここ４年間で買った和ゲーはデモンズとFF１３のみ
FF13は俺的には５点くらいの評価だな、戦闘だけはおもしろかった
一番好きなゲームは箱のギアーズ１かな
これは今でも毎日プレイしている
同じシステムでキャラのモデリングだけ日本向けと海外向けに分けるだけで結構売れると思うけどね
それぐらい、洋ゲーのモデリングは毛嫌いされている
まあキャラのモデリングなんてゲームの本質とはほとんど無関係だけどね
それぐらい、洋ゲーのモデリングは毛嫌いされている
まあキャラのモデリングなんてゲームの本質とはほとんど無関係だけどね
顔を変えるだけでも相当売れ行きは変わると思う
例えばカービィがさ、可愛いピンク玉じゃなくおぞましく醜悪なクリーチャーで
敵を生々しく噛み砕き捕食してパワーアップしてくゲームだったら
見た目以外のゲーム性は全く同じだったとしても、大分違った結果になってたんだろうな
敵を生々しく噛み砕き捕食してパワーアップしてくゲームだったら
見た目以外のゲーム性は全く同じだったとしても、大分違った結果になってたんだろうな
つまらないんだもん
しょうがない
しょうがない
>>218
俺はやりたいw
で、洋ゲー好きになったきっかけだが、
原体験はゲーセンにあったマーブルマッドネスとガントレットの違和感、
セカンドインパクトはゲーセンで見たモータルコンバットの違和感、
トドメは上に出てる「洋ゲーやろうぜ」だわ。
大味って書いてる人もいるが、俺が共通して感じたのは底知れない豪快さで、
同時にエイブ・ア・ゴーゴーみたいな作り込みの細かいのもあると知った。
エイブは徹底してグロいんで受けなかったが、作り込みはすげーぞ。
多分、今XBLAで新作として配信されても名作扱いされるレベル。
俺はやりたいw
で、洋ゲー好きになったきっかけだが、
原体験はゲーセンにあったマーブルマッドネスとガントレットの違和感、
セカンドインパクトはゲーセンで見たモータルコンバットの違和感、
トドメは上に出てる「洋ゲーやろうぜ」だわ。
大味って書いてる人もいるが、俺が共通して感じたのは底知れない豪快さで、
同時にエイブ・ア・ゴーゴーみたいな作り込みの細かいのもあると知った。
エイブは徹底してグロいんで受けなかったが、作り込みはすげーぞ。
多分、今XBLAで新作として配信されても名作扱いされるレベル。
>>212
8bitPCの時代はRPGなんか海外ものの移植ばかりだったし
SLGも光栄か海外かの二択みたいなものだった
FCやSFCもよく見れば海外の移植は多かったし、
むしろPS2時代を除けば、普通に洋ゲーに触れる機会は多かったと思うがな
なんか洋ゲーの素っ気なさがしっくり来るんだよなぁ
8bitPCの時代はRPGなんか海外ものの移植ばかりだったし
SLGも光栄か海外かの二択みたいなものだった
FCやSFCもよく見れば海外の移植は多かったし、
むしろPS2時代を除けば、普通に洋ゲーに触れる機会は多かったと思うがな
なんか洋ゲーの素っ気なさがしっくり来るんだよなぁ
FC版のプールオブレイディアンスとかいまだにクソゲー扱いだもんな
俺は発売日に買ってムチャクチャ楽しんだっつの
俺は発売日に買ってムチャクチャ楽しんだっつの
>>212
Apple][を親が購入したことがきっかけ。
そもそも、その当時はファミコンもなく、林檎はホビーマイコンとして圧倒的な描画スピードがありゲームも多かった。
当然、ほとんどが洋ゲー。
Broderbund、Sirius SoftwareのアクションゲーやSierraのアドベンチャーなんかを良くプレイした。
Snake Byteというパズルアクションは家族みんなではまってたな。
家では洋ゲー三昧だったが、それでも日本のアーケードは圧倒的だったと記憶している。
Apple][を親が購入したことがきっかけ。
そもそも、その当時はファミコンもなく、林檎はホビーマイコンとして圧倒的な描画スピードがありゲームも多かった。
当然、ほとんどが洋ゲー。
Broderbund、Sirius SoftwareのアクションゲーやSierraのアドベンチャーなんかを良くプレイした。
Snake Byteというパズルアクションは家族みんなではまってたな。
家では洋ゲー三昧だったが、それでも日本のアーケードは圧倒的だったと記憶している。
225 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 14:13:48 ID:W7arZzA80
226 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 14:17:50 ID:gKCC4GlM0
バカか日本のゲームで遊べよこの反日野郎
>>181
ムービーやオタ要素排除したゲームってなに？
ムービーやオタ要素排除したゲームってなに？
>>227
つWiiスポ
つマリオ
てか、洋ゲー厨が理想としている（？）、「ムービーにも萌えにも一切媚びず、鍛え抜かれた上級者のみがぶつかり合い、己との戦いを極めるスポーツ的方向性のゲーム」というのも、
プロゲーマーやゲーム求道者（？）のような特定の"ゲームに精通したプレイヤー"にしか受け入れられないという時点で十分「ヲタ要素」の範疇に入る気がするのだがｗ
つWiiスポ
つマリオ
てか、洋ゲー厨が理想としている（？）、「ムービーにも萌えにも一切媚びず、鍛え抜かれた上級者のみがぶつかり合い、己との戦いを極めるスポーツ的方向性のゲーム」というのも、
プロゲーマーやゲーム求道者（？）のような特定の"ゲームに精通したプレイヤー"にしか受け入れられないという時点で十分「ヲタ要素」の範疇に入る気がするのだがｗ
洋ゲーかー
まず、好みだろう、ファミコン時代ドラクエもＦＦ２も楽しんでたが
一番やりこんだのはウィザードリーダイヤモンドの騎士だった
ＳＦＣはダンジョンマスターが一番良かった
ゲームアーツやフロムなんかの洋ゲー臭いゲームが好きだったし
今は大作洋ゲーが高確率で日本語化される
まったく天国みたいな時代だな
まず、好みだろう、ファミコン時代ドラクエもＦＦ２も楽しんでたが
一番やりこんだのはウィザードリーダイヤモンドの騎士だった
ＳＦＣはダンジョンマスターが一番良かった
ゲームアーツやフロムなんかの洋ゲー臭いゲームが好きだったし
今は大作洋ゲーが高確率で日本語化される
まったく天国みたいな時代だな
洋ゲー房と言うけどPCならともかくCS機で洋ゲーしかやらないなんてヤツはいないっしょ
まあ少数だろうね。ほとんどが和洋折衷かと。
洋ゲーファンが多いと言われた旧XBOXでも
売り上げ上位10タイトルに入ってる洋ゲーはHaloシリーズだけだったし。
いろいろ文句言いつつも基本は和ゲーでしょ。
洋ゲーファンが多いと言われた旧XBOXでも
売り上げ上位10タイトルに入ってる洋ゲーはHaloシリーズだけだったし。
いろいろ文句言いつつも基本は和ゲーでしょ。
>>228
鍛え抜かれた上級者のみがぶつかり合うって、格闘ゲーや2Dシューティングのこと？
それはどっちも日本メーカーが圧倒的に強いジャンルだぞ。
確かに、洋ゲー好きとそれらのジャンル好きは結構重なるが。
洋ゲーが難しかったのは、もう10年以上前の話。
今は説明書いらずだったりオートセーブほぼ完備だったりしてて、
敢えて高難度設定にしない限りは全然難しくない。
鍛え抜かれた上級者のみがぶつかり合うって、格闘ゲーや2Dシューティングのこと？
それはどっちも日本メーカーが圧倒的に強いジャンルだぞ。
確かに、洋ゲー好きとそれらのジャンル好きは結構重なるが。
洋ゲーが難しかったのは、もう10年以上前の話。
今は説明書いらずだったりオートセーブほぼ完備だったりしてて、
敢えて高難度設定にしない限りは全然難しくない。
洋ゲー和ゲー関係なく、面倒くさいゲームやりたくないんでしょ
で、基本洋ゲーはほとんど面倒くさい
面白くなるまでに時間がかかる
ぶっちゃけ積みゲーの理由とかも始めるのが面倒くさいからじゃね？
で、基本洋ゲーはほとんど面倒くさい
面白くなるまでに時間がかかる
ぶっちゃけ積みゲーの理由とかも始めるのが面倒くさいからじゃね？
洋ゲーはＦＰＳ，ＴＰＳ、和ゲーはＲＰＧ、ＳＲＰＧ、ＡＡＤＶ買ってるから
むしろなかなか起動しなくて進んでないのは和ゲーの方だわ
ＦＰＳとかＴＰＳとか最初から最後まで同じ感じだし
なんとなく起動してテキトーに面セレクトして大暴れして
あーすっきりしたって終えたりすること多い
むしろなかなか起動しなくて進んでないのは和ゲーの方だわ
ＦＰＳとかＴＰＳとか最初から最後まで同じ感じだし
なんとなく起動してテキトーに面セレクトして大暴れして
あーすっきりしたって終えたりすること多い
個人的に思うんだがFPS、TPSってとっかかりが難しくね？
なんて言うかエイムするより直接斬りに行ったほうが楽で解りやすいというか。
そういう意味で敷き居が高いのかなと
なんて言うかエイムするより直接斬りに行ったほうが楽で解りやすいというか。
そういう意味で敷き居が高いのかなと
銃と剣の位置付けが全然違うからな
時代劇だと飛び道具は卑怯者ってことになってるし
時代劇だと飛び道具は卑怯者ってことになってるし
>>235
俺はエイムって本能でやってるような感じがしてるけど
PCでマウスでのエイムを感覚的に出来たのでそれの延長で
スティックのエイムへ馴染めたのと
レースゲー好きでもあるので、エイムが右（左）折ついでに
照準を修正してるだけみたいな感覚があるから
そう感じてるのかなとは思う
俺はエイムって本能でやってるような感じがしてるけど
PCでマウスでのエイムを感覚的に出来たのでそれの延長で
スティックのエイムへ馴染めたのと
レースゲー好きでもあるので、エイムが右（左）折ついでに
照準を修正してるだけみたいな感覚があるから
そう感じてるのかなとは思う
>>237
んーまああくまで個人的になんだけど
俺はPS、PS2時代ってあんまりゲームやってなくて
それこそ無双くらいしかやってなかったんだけど
最初はその狙いをつけるってのが難しく感じたのよ
斬るのは近づいて大雑把にいけるけどエイムは微調整がいるじゃない？
最初はこんなの絶対むりだーショットガン最高って感じだったんだ
んーまああくまで個人的になんだけど
俺はPS、PS2時代ってあんまりゲームやってなくて
それこそ無双くらいしかやってなかったんだけど
最初はその狙いをつけるってのが難しく感じたのよ
斬るのは近づいて大雑把にいけるけどエイムは微調整がいるじゃない？
最初はこんなの絶対むりだーショットガン最高って感じだったんだ
>>238
日本の って付けると事実だな
海外の子供たちはキャッキャと遊んでる（おいうるせぇよ、ボイチャ切れよ）
銃になじみ無くて、イメージできないとかもあるかも
弾が出ることはしってるがそれが何？みたいな
刀は、包丁見ればそれの延長だとは想像できる訳で
日本の って付けると事実だな
海外の子供たちはキャッキャと遊んでる（おいうるせぇよ、ボイチャ切れよ）
銃になじみ無くて、イメージできないとかもあるかも
弾が出ることはしってるがそれが何？みたいな
刀は、包丁見ればそれの延長だとは想像できる訳で
>>238,240
PSのデュアルスティックとかその後のアナログコンに触れてないと、その辺は難しいか、やっぱ
左で移動しながら、同時に右でカメラ位置の調整とかも
慣れてない人は全然出来ないっぽいしなー
ゲームの操作としてあまりに基本的な場所すぎて、チュートリアルしにくい場所だよね
左右のアナログスティックを自在に使えるようにする取っつきの良いゲームとか狙い目なんかも
リブルラブルHD？ｗ
PSのデュアルスティックとかその後のアナログコンに触れてないと、その辺は難しいか、やっぱ
左で移動しながら、同時に右でカメラ位置の調整とかも
慣れてない人は全然出来ないっぽいしなー
ゲームの操作としてあまりに基本的な場所すぎて、チュートリアルしにくい場所だよね
左右のアナログスティックを自在に使えるようにする取っつきの良いゲームとか狙い目なんかも
リブルラブルHD？ｗ
そういや高度が違う場所にいる敵へのエイムは面倒だな
スティックで大雑把に前にとらえて、微調整はキャラを横に動かすでは無理だし
スティックで大雑把に前にとらえて、微調整はキャラを横に動かすでは無理だし
なじみのあるかどうかは大きいかもね
東京を舞台にしたGTAとか戦国時代のオブリとか出れば売れるっしょ
東京を舞台にしたGTAとか戦国時代のオブリとか出れば売れるっしょ
省略しすぎるといつもの日本になってしまうが
もののけ姫のアシタカ、あの目線ぐらいで和風オブリなら楽しいと思う
…って解り難いか
もののけ姫のアシタカ、あの目線ぐらいで和風オブリなら楽しいと思う
…って解り難いか
>>233
洋ゲーのどこが面倒くさいんだよｗ
ほとんどのゲームに難易度設定があるは、チュートリアルは新設だわ、でやりやすいだろｗ
箱庭系のRPGでならそう感じる人もいるだろうが
面倒で面白くなるまで時間がかかるって正にFF13のことだろうｗ
洋ゲーのどこが面倒くさいんだよｗ
ほとんどのゲームに難易度設定があるは、チュートリアルは新設だわ、でやりやすいだろｗ
箱庭系のRPGでならそう感じる人もいるだろうが
面倒で面白くなるまで時間がかかるって正にFF13のことだろうｗ
くそゲーしか出さないからでは。
>>246
面白くなるまで時間かかるって聞くと俺もＦＦ１３の事思ったわｗ
面白くなるまで時間かかるって聞くと俺もＦＦ１３の事思ったわｗ
249 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:22:23 ID:30hkCtk10
俺はゲームって和洋に関係なくレースとスポーツとテーブルばっか遊んでんだけど、
なんで洋物のスポゲーってリアルなのばっかしなんだろうな。
ちょっと昔のテニスゲーで、CPUのサーブが本物のプロテニスと
同じ速度で来るっつうゲームがあった。
正直そんな要素はいらねえしパワースマッシュを見習えと強く思うが、
かといってコミカル系を作ってもブームブロックスみたいになるんだよな。
やっぱ感性がモロに出るゲームは日本人が遊ぶにはきつい。
なんで洋物のスポゲーってリアルなのばっかしなんだろうな。
ちょっと昔のテニスゲーで、CPUのサーブが本物のプロテニスと
同じ速度で来るっつうゲームがあった。
正直そんな要素はいらねえしパワースマッシュを見習えと強く思うが、
かといってコミカル系を作ってもブームブロックスみたいになるんだよな。
やっぱ感性がモロに出るゲームは日本人が遊ぶにはきつい。
スーファミあたりの洋ゲーは好きだったが
今の洋ゲーはリアルグラのドンパチゲーばっかでつまらん
今の洋ゲーはリアルグラのドンパチゲーばっかでつまらん
今のFPSなんかやるぐらいならドラッケンやるほうがマシ
いや、俺はドラッケン本気で楽しかったと思ってるんだがね
いや、俺はドラッケン本気で楽しかったと思ってるんだがね
252 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 00:40:29 ID:+pDIWVkn0
考えて見たら、最近は洋ゲーばっかりやってるな。
最近の和ゲーで面白いのって何だ？ あれ、思いつかん。
やっぱ、ｎｅｗマリオ？
最近の和ゲーで面白いのって何だ？ あれ、思いつかん。
やっぱ、ｎｅｗマリオ？
ハイデフでは洋ゲーが上手く作れているがＳＤとかなら国産だな。
洋ゲーのＰＳＰとか辺りはやっぱ上手く作れて居ない。
グラとかプリンセスオブペルシャとか位なら問題無いのに
フェーブルとかやってるとやっぱブサイと思うわ・・・
リアルってよりはブサイクなの作るヤツが居るってだけだな。
綺麗に作ってあるヤツはまだ許容できるさ。
洋ゲーのＰＳＰとか辺りはやっぱ上手く作れて居ない。
グラとかプリンセスオブペルシャとか位なら問題無いのに
フェーブルとかやってるとやっぱブサイと思うわ・・・
リアルってよりはブサイクなの作るヤツが居るってだけだな。
綺麗に作ってあるヤツはまだ許容できるさ。
ダンジョンマスターの新作がやりたい
FPS風にしたのじゃなく、マス目移動のダンジョンマスターがいい。
FPS風にしたのじゃなく、マス目移動のダンジョンマスターがいい。
ここ最近で面白かった和ゲーはレギンレイヴかな
今後発売されるゲームで楽しみなのはスパ4だけど
アレってカプコンUSAだから洋ゲーに入るんだろうか
今後発売されるゲームで楽しみなのはスパ4だけど
アレってカプコンUSAだから洋ゲーに入るんだろうか
昔はGTAバイスとかヒットマンとか好きだったけど、
今はだんだん洋ゲーが苦手になってきてる。
もう箱庭歩き回る気になれないんだよな。
洋オンゲーは楽しいけど。
今はだんだん洋ゲーが苦手になってきてる。
もう箱庭歩き回る気になれないんだよな。
洋オンゲーは楽しいけど。
>>212
特に洋とか和とか分けないで気になったのに手を出すだけ。
FCとかMDやSFCのころからいろいろやってるよー
MD辺りの変な洋げーは結構好き
今でもレースものやパズルものとか結構楽しいけどねえ
特に洋とか和とか分けないで気になったのに手を出すだけ。
FCとかMDやSFCのころからいろいろやってるよー
MD辺りの変な洋げーは結構好き
今でもレースものやパズルものとか結構楽しいけどねえ
この手の話になると必ず洋ゲーもやるコアゲーマーと、和ゲーしかやらない
ライトユーザーって対立軸になるけどさ。
FF・DQに４、５０時間も費やせるのって、十分コアだと思うよ。
俺はもうキャンペーンもやらずに、マルチで１０時間も遊べばもう十分って感じ
ライトユーザーって対立軸になるけどさ。
FF・DQに４、５０時間も費やせるのって、十分コアだと思うよ。
俺はもうキャンペーンもやらずに、マルチで１０時間も遊べばもう十分って感じ
必死になって和ゲーを叩く洋ゲー厨がうざがられてる
だけのような・・・
だけのような・・・
MYSTの頃は盛りあがっていたけどねぇ
今の洋ゲーに疑問を持たないのはソレはそれで問題ありかも
今の洋ゲーに疑問を持たないのはソレはそれで問題ありかも
認知度不足ってのもあるんだろうなぁ。
たまたま箱○買った奴（アメコミ＋ＳＦ好き）がいたんで
箱通貸してやったら
バイオショック２、ダークサイダーズ、バットマンにくいつきまくり。
バイオショック１貸してやったら、こっちが引くくらい感激しまくってた。
たまたま箱○買った奴（アメコミ＋ＳＦ好き）がいたんで
箱通貸してやったら
バイオショック２、ダークサイダーズ、バットマンにくいつきまくり。
バイオショック１貸してやったら、こっちが引くくらい感激しまくってた。
このスレに限っては別に和ゲー叩かれてねーじゃん
洋ゲー叩きの方が必死でしょ
洋ゲー叩きの方が必死でしょ
結局のところ日本人はゲームがおもちゃの延長に見てる人が多いんだろうね。
映画なんかと同じ作品目線でみればクオリティのこだわりとかも見えてくるんだろうけど
おもちゃにそこまで求めなくてもって人が多い
映画なんかと同じ作品目線でみればクオリティのこだわりとかも見えてくるんだろうけど
おもちゃにそこまで求めなくてもって人が多い
今週やっとBFBC2買ったけど、何だこりゃ？
前作より遥かにグラ進化してるじゃねーか。
ホント、和ゲー最高峰のグラのFF13（笑）が霞んで見えるｗ
もちろんオンも面白いし最高！
グラしか取り柄のない（俺は戦闘も単純化しすぎて作業だからつまらんと感じた）FF13が、
グラすら洋ゲーに負けてるんだから、こんなモノが日本代表のゲームなんて、お笑いでしかないわｗ
和ゲーが全部ダメとは言わんけど、
任天堂以外のゲーム企業は前世代機のゲームと同じようなことをやってるだけで、進歩がない。
面白いと言われてるサードのソフトは、
大抵が今までのゲームの焼き直しで、レベルデザインがいいだけ。
全く新しいことに挑戦しなくなった日本のゲームとそのメーカーは、
今後日本国内限定でしか売れないゲームだけしかリリースできず、
衰退の一途をたどると思うね。
前作より遥かにグラ進化してるじゃねーか。
ホント、和ゲー最高峰のグラのFF13（笑）が霞んで見えるｗ
もちろんオンも面白いし最高！
グラしか取り柄のない（俺は戦闘も単純化しすぎて作業だからつまらんと感じた）FF13が、
グラすら洋ゲーに負けてるんだから、こんなモノが日本代表のゲームなんて、お笑いでしかないわｗ
和ゲーが全部ダメとは言わんけど、
任天堂以外のゲーム企業は前世代機のゲームと同じようなことをやってるだけで、進歩がない。
面白いと言われてるサードのソフトは、
大抵が今までのゲームの焼き直しで、レベルデザインがいいだけ。
全く新しいことに挑戦しなくなった日本のゲームとそのメーカーは、
今後日本国内限定でしか売れないゲームだけしかリリースできず、
衰退の一途をたどると思うね。
>>264
ドラクエは十分めんどくさくね
ドラクエは十分めんどくさくね
SLGなんかは面白い面倒くささだからな
フィールドとイベントの密度比率が薄い３DRPGの面倒くささはストレスだけで面白くもなんともないけど
フィールドとイベントの密度比率が薄い３DRPGの面倒くささはストレスだけで面白くもなんともないけど
ただでさえネットという広大な仮想空間があるので、あまりゲームにどっぷり漬かるという気持ちになれないんだよね。
オン対戦でさくっと楽しむか、軽いオフゲーが良い。
オン対戦でさくっと楽しむか、軽いオフゲーが良い。
270 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 09:41:46 ID:ddIP90MQP
>>238
俺は逆に刀で切りかかるゲームがダメだ。
なんかただ切ってたらうまくいかなくて、
友達に
「防御しろよｗ」
「緊急回避しろよ」
「タイミングが悪い」
「相手が倒れてるときに切っても意味ないｗ」
とか言われてうんざり。
ただ頭狙ってればいいだけのFPSのほうが気楽。
俺は逆に刀で切りかかるゲームがダメだ。
なんかただ切ってたらうまくいかなくて、
友達に
「防御しろよｗ」
「緊急回避しろよ」
「タイミングが悪い」
「相手が倒れてるときに切っても意味ないｗ」
とか言われてうんざり。
ただ頭狙ってればいいだけのFPSのほうが気楽。
もう洋ゲーに逆立ちしても敵わないのに
日本のゲームが一番と信じ込んで周りを見ようとしない
ユーザーがそんなじゃメーカーも成長しない罠
日本のゲームが一番と信じ込んで周りを見ようとしない
ユーザーがそんなじゃメーカーも成長しない罠
ETWってゲームの動画みたけどマジですげえよな・・・
なんか、ああいうの見てるともう日本人の作ってるゲームは時代遅れなんだと思うよ。
なんか、ああいうの見てるともう日本人の作ってるゲームは時代遅れなんだと思うよ。
273 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:00:52 ID:DnXg0XJeP
見た目凄くても売れない
見た目アニメチックで凄いにした方が売れる
見た目アニメチックで凄いにした方が売れる
274 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:06:07 ID:Bpq3Afy40
洋ゲーはキャラがキモイ。これに尽きる
お金かけて手間かけて作ってあちこちでたくさん売る、薄利多売的な物が多いんかね、ハイデフ機の洋ゲーは
その代わり、博打的な所もありリスクも高いけど
対して日本のメーカーは一部除いてすっかり萎縮してる感じだな
まず小さな市場の国内で採算取らなきゃ、だから必然的に小ぢんまりしてくるし
そのせいでビジュアルも中身も中途半端になったりデバッグ甘甘だったりDLC地獄だったり携帯機行きしたり
その代わり、博打的な所もありリスクも高いけど
対して日本のメーカーは一部除いてすっかり萎縮してる感じだな
まず小さな市場の国内で採算取らなきゃ、だから必然的に小ぢんまりしてくるし
そのせいでビジュアルも中身も中途半端になったりデバッグ甘甘だったりDLC地獄だったり携帯機行きしたり
オタ向けすぎてライト層に受けないから売れないわな
つまんねえからだろ
278 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:17:38 ID:DnXg0XJeP
銃で頭打ち抜いてヒーハーする洋ゲーも
アニメチックにして世界系主人公が洗脳された人々の頭を何かで打ち抜いてリブートすりようにしたら売れるかも
アニメチックにして世界系主人公が洗脳された人々の頭を何かで打ち抜いてリブートすりようにしたら売れるかも
何言ってんだ。
グラに騙されてるみたいだが洋ゲーもマンネリ化して充分終わってるだろ。決して発想は新しくない。
正直もう銃撃つのに飽きてるわ。プレイ時間水増しマルチもいらんし。
最近じゃHEAVYRAINが割と良かったぐらいか。
とにかく俺は新しい作品に触れたいよ。
つっても技術も発想もダメな和ゲーよりかはマシなんだけどね。
グラに騙されてるみたいだが洋ゲーもマンネリ化して充分終わってるだろ。決して発想は新しくない。
正直もう銃撃つのに飽きてるわ。プレイ時間水増しマルチもいらんし。
最近じゃHEAVYRAINが割と良かったぐらいか。
とにかく俺は新しい作品に触れたいよ。
つっても技術も発想もダメな和ゲーよりかはマシなんだけどね。
てか何だかんだいって日本のWiiが世界一だからね
一般の日本のゲーム好きが、わざわざ世界に劣等感持ったり
洋ゲー有難がったりする必要もない
現状日本人にとって洋ゲーはいまだマーベルコミックとかDSコミックみたいな
馴染みもないし必要も無いものだろ
そこが洋画との違いだと思う
一般の日本のゲーム好きが、わざわざ世界に劣等感持ったり
洋ゲー有難がったりする必要もない
現状日本人にとって洋ゲーはいまだマーベルコミックとかDSコミックみたいな
馴染みもないし必要も無いものだろ
そこが洋画との違いだと思う
凄い が 面白い に直結できるうちは幸せでいいよな
凄いなんてのはちょっと人生多めに生きたら大した刺激じゃなくなっちゃう
凄いなんてのはちょっと人生多めに生きたら大した刺激じゃなくなっちゃう
洋ゲー好きは和ゲーを片っ端から否定してるように思われてる節があるけど、
レベルが高い和ゲーが存在することは否定してないぞ。
実際、日本のトップクラスは世界のトップクラスと余裕で張り合ってると思う。
問題は、洋ゲーだと開発能力で中堅～底辺の層も、全体的な進歩に合わせて
それなりに開発力を上げたりしてきているのに、日本だと底辺がそのまんま固まって
置いてこられてる感じなんだよな。中堅がいなくなっているというべきか。
やらずに叩いてる人多いと思うが、DamnationとかDestry All Humans: Path of Furon
あたりの海外で酷評された洋クソゲーも、案外ちゃんと遊べるんだぜ。
欠点が見え見えだから酷評もやむなしとは思うが。
一方、人気シリーズの1つで本来なら底辺ではないはずの無双マルチレイドスペシャルは、
フレとの雑談ロビーとして以外は煮ても焼いても食えなかった。
敵のAIやモーションはインディーズゲームレベルだし、何なんだあれは。
レベルが高い和ゲーが存在することは否定してないぞ。
実際、日本のトップクラスは世界のトップクラスと余裕で張り合ってると思う。
問題は、洋ゲーだと開発能力で中堅～底辺の層も、全体的な進歩に合わせて
それなりに開発力を上げたりしてきているのに、日本だと底辺がそのまんま固まって
置いてこられてる感じなんだよな。中堅がいなくなっているというべきか。
やらずに叩いてる人多いと思うが、DamnationとかDestry All Humans: Path of Furon
あたりの海外で酷評された洋クソゲーも、案外ちゃんと遊べるんだぜ。
欠点が見え見えだから酷評もやむなしとは思うが。
一方、人気シリーズの1つで本来なら底辺ではないはずの無双マルチレイドスペシャルは、
フレとの雑談ロビーとして以外は煮ても焼いても食えなかった。
敵のAIやモーションはインディーズゲームレベルだし、何なんだあれは。
個人的に洋ゲーはプレイ動画見るだけでいい
面白そうと思って買ったら酔ってまともにプレイできなかった
面白そうと思って買ったら酔ってまともにプレイできなかった
284 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:25:27 ID:V6gybKhO0
別に無理して買ってないわけじゃないからなあ
「買わない」というか「知らない」んだろうな。
ハリウッド映画が人気なんだから洋ゲーもやれば馴染める気がするんだが。
ハリウッド映画が人気なんだから洋ゲーもやれば馴染める気がするんだが。
馴染むまでやるなんてうんざりするから、
気楽な方を選ぶのってのが自然な流れかな。
気楽な方を選ぶのってのが自然な流れかな。
ハリウッド映画 → 日本でも美女・イケメンに見える
洋ゲー → 日本では犯罪者面にしか見えない
全然違うな。
洋ゲー → 日本では犯罪者面にしか見えない
全然違うな。
映画は老若男女が誰でも2時間で楽しめる手軽さがあるからな
ただでさえ敷居の高いゲームのさらに洋ゲーなんて売れるわけがない
ただでさえ敷居の高いゲームのさらに洋ゲーなんて売れるわけがない
一昔前に比べたら売れているんじゃないの？
つか、和ゲーだって有名どころ以外は終わっている惨状だしな
つか、和ゲーだって有名どころ以外は終わっている惨状だしな
アメコミに馴染めと言われているようなもの
いくらフォトリアル志向でも、
グラフィックだから「絵」のセンスが向こう向け
いくらフォトリアル志向でも、
グラフィックだから「絵」のセンスが向こう向け
>>285
それはどうだろうな。
豊富な体験版で洋ゲーに触れる機会が圧倒的に多いXbox360ユーザーでさえ、
洋ゲー人口はほとんど増えていないのが現実。
俺も一度だけFPSの体験版（COD3）をやってみたけど、
2～3回やって、二度とFPSは遊ばないと堅く誓ったねw
それはどうだろうな。
豊富な体験版で洋ゲーに触れる機会が圧倒的に多いXbox360ユーザーでさえ、
洋ゲー人口はほとんど増えていないのが現実。
俺も一度だけFPSの体験版（COD3）をやってみたけど、
2～3回やって、二度とFPSは遊ばないと堅く誓ったねw
それは3だからだなｗ
2か4やるべきだった…
2か4やるべきだった…
別に嫌ってわけじゃないんだが洋ゲーのキャラってモブっぽいっていうか
個性がなくて覚えにくい。フォトリアルだからしょうがないのかも知れんけど。
クレイトスさんとかマーカスとかは別だけど。
個性がなくて覚えにくい。フォトリアルだからしょうがないのかも知れんけど。
クレイトスさんとかマーカスとかは別だけど。
本当にフォトリアルなだけなら抵抗は招かないよ
CGの「キャラ」の顔立ちを強調するとき、
どうしてもアメコミテイストになるから抵抗が強くなる
あとミリタリーものの色調が、プライベートライアンパクリなのをいいかげんにしてほしい
どんよりしすぎ
CGの「キャラ」の顔立ちを強調するとき、
どうしてもアメコミテイストになるから抵抗が強くなる
あとミリタリーものの色調が、プライベートライアンパクリなのをいいかげんにしてほしい
どんよりしすぎ
色鮮やかな自然を背景に戦争ってのも面白いけど、
色合いの爽やかさとやってることのギャップや
血や死体の色鮮やかさで、やってて具合が悪くなりそうだw
どっか試しにやってみてほしい。
色合いの爽やかさとやってることのギャップや
血や死体の色鮮やかさで、やってて具合が悪くなりそうだw
どっか試しにやってみてほしい。
Haloかクライシスやれば？
昔の洋ゲーはテトリスやウィザードリィみたいに操作、難易度、デザイン
を大幅に修正して日本で売る事が多かった・・・
最近は暴力表現以外はあんまり修正してないなー
洋ゲーを大幅に修正すると洋ゲーの悪い部分が理解できてない
頭の悪い洋ゲー厨が大騒ぎするが・・・
日本で売るならゲームそのものを全面的に修正する必要があるな。
(デザインだけ変えれば売れると信じてる奴は現実が見えてない)
を大幅に修正して日本で売る事が多かった・・・
最近は暴力表現以外はあんまり修正してないなー
洋ゲーを大幅に修正すると洋ゲーの悪い部分が理解できてない
頭の悪い洋ゲー厨が大騒ぎするが・・・
日本で売るならゲームそのものを全面的に修正する必要があるな。
(デザインだけ変えれば売れると信じてる奴は現実が見えてない)
多かったと言うほど大幅に修正された洋ゲーなんてあったっけ
任天堂シムシティ FC版Wizくらいしか思いつかんけど
個人的には修正というよりアレンジと言った方がしっくりくるしなぁ
任天堂シムシティ FC版Wizくらいしか思いつかんけど
個人的には修正というよりアレンジと言った方がしっくりくるしなぁ
昔はPCゲーから移植するときは、データもろくにもらえなくて、
ホントに見よう見まねで最初から作り直ししなきゃいけない状態だったから、
勝手にアレンジっぽくなっちゃうのは仕方ない感じ。
ウィザードリィのモンスター絵を末弥純にしたのは正解だと思うけど。
ホントに見よう見まねで最初から作り直ししなきゃいけない状態だったから、
勝手にアレンジっぽくなっちゃうのは仕方ない感じ。
ウィザードリィのモンスター絵を末弥純にしたのは正解だと思うけど。
>>275
>まず小さな市場の国内で採算取らなきゃ、だから必然的に小ぢんまりしてくるし
それって、早い話が欧米に対抗できる技術ががないからじゃないの？
日本よりゲーム歴史浅い東欧北欧は自国市場小さいけど、技術があるから
欧米に進出できてる。
>まず小さな市場の国内で採算取らなきゃ、だから必然的に小ぢんまりしてくるし
それって、早い話が欧米に対抗できる技術ががないからじゃないの？
日本よりゲーム歴史浅い東欧北欧は自国市場小さいけど、技術があるから
欧米に進出できてる。
国内ソフトメーカーのほとんどは国内にしか意識むけてないってだけでしょ。
国内で十万本売れたら万々歳というビジネスモデル。
世界規模で売ることを視野に入れてるのは任天堂バンナムカプコンセガスクエニあたりの国内トップメーカーだけでしょうに。
その辺のメーカーは海外での売上もなかなかのもんだと思うけど。
国内で十万本売れたら万々歳というビジネスモデル。
世界規模で売ることを視野に入れてるのは任天堂バンナムカプコンセガスクエニあたりの国内トップメーカーだけでしょうに。
その辺のメーカーは海外での売上もなかなかのもんだと思うけど。
>>299
そうか？
アメコミテイストなのは新鮮で、日本のゲーム市場にも新たな風を吹き込んでくれた感じがするけどな。
リアルはリアルでもオブリやフォールアウト3みたいに、マジでブサイクしかいないのは引くけどｗ
でもゴッドオブウォーやギアーズみたいなのはアリじゃね？
クレイトスにしろマーカスにしろ、濃いけど男らしいシブさを持ったキャラはカッコいいと思う。
そういうのに抵抗が強い人は、多分アニメ調の、
全く人間らしさのないキレイなだけのモデリングが好きなんだろうな。
美形ってのはブサイク共の中でこそ目立つものであって、全員美形だとリアリティに欠ける。
そうか？
アメコミテイストなのは新鮮で、日本のゲーム市場にも新たな風を吹き込んでくれた感じがするけどな。
リアルはリアルでもオブリやフォールアウト3みたいに、マジでブサイクしかいないのは引くけどｗ
でもゴッドオブウォーやギアーズみたいなのはアリじゃね？
クレイトスにしろマーカスにしろ、濃いけど男らしいシブさを持ったキャラはカッコいいと思う。
そういうのに抵抗が強い人は、多分アニメ調の、
全く人間らしさのないキレイなだけのモデリングが好きなんだろうな。
美形ってのはブサイク共の中でこそ目立つものであって、全員美形だとリアリティに欠ける。
こういう洋ゲーの話題でCIVILIZATIONが出ない不思議
なんででるんだよ。
そもそもそういう一つ一つのゲームを語る場じゃない
そもそもそういう一つ一つのゲームを語る場じゃない
やっぱり「洋ゲー＝残虐ゲー」というイメージが強すぎるんじゃね？
テトリスとかの残虐じゃない洋ゲーは、指摘されないと洋ゲーだと気付いてもらえない
というわけで、洋ゲー普及のために
残虐性の強いゲームは輸入禁止にすべきだと思います
テトリスとかの残虐じゃない洋ゲーは、指摘されないと洋ゲーだと気付いてもらえない
というわけで、洋ゲー普及のために
残虐性の強いゲームは輸入禁止にすべきだと思います
312 ：藤原時生：2010/03/20(土) 20:39:00 ID:tD/RWXQJ0
>>308
アメコミテイストなゲームなんて昔からあるじゃん。つか昔のセガゲーなんてそんなんばっか。
アメコミ自体日本じゃ全然ダメだしな。
単純に自分が筋肉キャラ好きってのと世の中に受け入れられるかどうかってのは別の話。
美形がどうのってのも的外れただろ。
その手のソフトの代表格のFFだって今じゃ全盛期の半分近くまで売り上げ落ちてるじゃん。
アメコミテイストなゲームなんて昔からあるじゃん。つか昔のセガゲーなんてそんなんばっか。
アメコミ自体日本じゃ全然ダメだしな。
単純に自分が筋肉キャラ好きってのと世の中に受け入れられるかどうかってのは別の話。
美形がどうのってのも的外れただろ。
その手のソフトの代表格のFFだって今じゃ全盛期の半分近くまで売り上げ落ちてるじゃん。
313 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 20:53:13 ID:JMpLdDXN0
>>311
日本のゲームメディアってテトリスみたいな普通の洋ゲーをあたかも国産
ゲームみたいな感じで報道してる部分があるよな。(外国製だということが
わかりにくくしてる。)シムシティーとかも任天堂ゲームだと思ってる人が
結構いたしさ、これ明らかに日本のゲームメディアによる偏向報道だと
言えるな。
(ファミ通に1ページだけあるPCコーナーで、毎回と言っていいほどハイエンド
グラフィックのFPS/RTSの紹介が無いのも、海外ゲーム技術が日本より進んでる
ことを隠すためにやってると言える。)
日本のゲームメディアってテトリスみたいな普通の洋ゲーをあたかも国産
ゲームみたいな感じで報道してる部分があるよな。(外国製だということが
わかりにくくしてる。)シムシティーとかも任天堂ゲームだと思ってる人が
結構いたしさ、これ明らかに日本のゲームメディアによる偏向報道だと
言えるな。
(ファミ通に1ページだけあるPCコーナーで、毎回と言っていいほどハイエンド
グラフィックのFPS/RTSの紹介が無いのも、海外ゲーム技術が日本より進んでる
ことを隠すためにやってると言える。)
314 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 20:55:27 ID:glzvDkAGP
美形のゲームが好かれてるなんてオタクの妄想だよ。
あんまりゲームしないけどディズニーが好きな友人がいるんだけど、
キングダムハーツ1は楽しんでたのに、2はなんか遊んだことを後悔してた。
あんまりゲームしないけどディズニーが好きな友人がいるんだけど、
キングダムハーツ1は楽しんでたのに、2はなんか遊んだことを後悔してた。
洋ゲーやってるとチュートリアル多すぎ。
入り口の気遣いとかは日本の方が上だな。
外人はマニュアル読むのすきなのかもしれないけど。
入り口の気遣いとかは日本の方が上だな。
外人はマニュアル読むのすきなのかもしれないけど。
316 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:03:09 ID:glzvDkAGP
>>313
そもそも日本か外国か、なんて区別しなきゃいいのにと思うけどな。
日本人は洋ゲー洋ゲー言ってるけど、
アメリカのゲームだけじゃなくて、
フランスのゲームとかイギリスのゲームとかスウェーデンのゲームとかあるし、
別にそれが意識されることもない。
そもそも日本か外国か、なんて区別しなきゃいいのにと思うけどな。
日本人は洋ゲー洋ゲー言ってるけど、
アメリカのゲームだけじゃなくて、
フランスのゲームとかイギリスのゲームとかスウェーデンのゲームとかあるし、
別にそれが意識されることもない。
>>316
任天堂がアメリカの企業と思ってるアメリカ人も結構いたりして
任天堂がアメリカの企業と思ってるアメリカ人も結構いたりして
319 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:06:45 ID:glzvDkAGP
>>315
読ませるといったらスクウェアのゲームだろ…。
FFシリーズのチュートリアルは本当に「文章を読ませる」だから嫌になる。
初心者の館的な。
洋ゲーは簡単なミッションをやらせて、画面端に短文が表示される形が多い気がするけど。
（ゼルダとかの任天堂ゲーのチュートリアル法を参考にしてるゲームが多いらしい）
読ませるといったらスクウェアのゲームだろ…。
FFシリーズのチュートリアルは本当に「文章を読ませる」だから嫌になる。
初心者の館的な。
洋ゲーは簡単なミッションをやらせて、画面端に短文が表示される形が多い気がするけど。
（ゼルダとかの任天堂ゲーのチュートリアル法を参考にしてるゲームが多いらしい）
洋ゲーだから買わないんじゃないよね。
アニメ絵じゃないから買わない。
日本のゲームユーザー＝アニオタだから。
アニメ絵じゃないから買わない。
日本のゲームユーザー＝アニオタだから。
洋邦問わずゲームばっかりやってる奴はオタクだっての
SLGはコツコツしたゲーム性なんだから、
もうちょっとDSとか携帯ゲーム機で出してくれたら
シムシティDSみたいに流行るんだろうけど、
洋ゲーのSLGはどうしてもPCに力をいれる傾向があるんだよな。
もうちょっとDSとか携帯ゲーム機で出してくれたら
シムシティDSみたいに流行るんだろうけど、
洋ゲーのSLGはどうしてもPCに力をいれる傾向があるんだよな。
シムシティと言えば、ウィル・ライトはファミコンウォーズDSが大好きらしい
Guess Which Nintendo Game Spore's Creator Plays Most In His Life - Ds - Kotaku
http://kotaku.com/5492761/guess-which-nintendo-game-spores-creator-plays-most-in-his-life
"While I drink my coffee I pull out my DS and play Advance Wars," he said.
"I've played that game more than any other in my life. I love Advance Wars,
it lets me relax while I spin up my brain."
Guess Which Nintendo Game Spore's Creator Plays Most In His Life - Ds - Kotaku
http://kotaku.com/5492761/guess-which-nintendo-game-spores-creator-plays-most-in-his-life
"While I drink my coffee I pull out my DS and play Advance Wars," he said.
"I've played that game more than any other in my life. I love Advance Wars,
it lets me relax while I spin up my brain."
>>313
たまに海外の方が技術が上だ、みたいなことを言ってる人が居るが
ゲームにおいて「技術が進んでる」ってのは、どういうことを意味してるのかね
単に画がキレイなんてことであれば、そんなのはくだらないことだと思うが
たまに海外の方が技術が上だ、みたいなことを言ってる人が居るが
ゲームにおいて「技術が進んでる」ってのは、どういうことを意味してるのかね
単に画がキレイなんてことであれば、そんなのはくだらないことだと思うが
キャラがキモイとかの方が余程くだらねーわ
>>325
そのくだらないことを進んでいるという人も多いし
いままで、日本のゲームではあまり採用されなかったものを新しいものとして認識して感化されている部分が多い
一番大切なのは、おもしろさを感じさせることなんだけどね
そのおもしろさに関しては、任天堂が昔から世界のトップに君臨しているので
遅れてる信者は、本人たちの声が大きさで勝負してるだけかも
（少ない支持のものほど声が大きいからね）
そのくだらないことを進んでいるという人も多いし
いままで、日本のゲームではあまり採用されなかったものを新しいものとして認識して感化されている部分が多い
一番大切なのは、おもしろさを感じさせることなんだけどね
そのおもしろさに関しては、任天堂が昔から世界のトップに君臨しているので
遅れてる信者は、本人たちの声が大きさで勝負してるだけかも
（少ない支持のものほど声が大きいからね）
何で信者とか何かと対立させたがるのかね
洋ゲー好きだけど任天堂のゲームも好きなんてのは幾らでもいるだろうに
洋ゲー好きだけど任天堂のゲームも好きなんてのは幾らでもいるだろうに
ゲームに関連して、何々の方がくだらないと
対立しあう人々のための隔離板が、ここゲハ板だからさ。
対立しあう人々のための隔離板が、ここゲハ板だからさ。
>>325
スクエニがUE3もマトモに扱えなかった事とかじゃね？
今世代になってもグラしか進化してないゲームって、和ゲー(の特に大作)の方が多いと思うぞ
もちろん和ゲーが全部クソというわけではない
よく叩かれてるJRPGだって、デモンズとかインアンみたいに新しいことに挑戦してるのもある
てか何度も言われてることだけど、和か洋かでゲーム選ぶのっておかしいよ
和ゲーは萌えキャラばっかとか、洋ゲーはどれもグロいとか、そんな偏見捨てて色々やればいいのに
スクエニがUE3もマトモに扱えなかった事とかじゃね？
今世代になってもグラしか進化してないゲームって、和ゲー(の特に大作)の方が多いと思うぞ
もちろん和ゲーが全部クソというわけではない
よく叩かれてるJRPGだって、デモンズとかインアンみたいに新しいことに挑戦してるのもある
てか何度も言われてることだけど、和か洋かでゲーム選ぶのっておかしいよ
和ゲーは萌えキャラばっかとか、洋ゲーはどれもグロいとか、そんな偏見捨てて色々やればいいのに
時間が無限にあって、ゲームがタダなら色々やりたいんですけどねぇ
両方厳しいこちらは、ゲームで遊んでるよりどのゲームで遊ぶか悩む時間のが長くなっちゃうんですよ
両方厳しいこちらは、ゲームで遊んでるよりどのゲームで遊ぶか悩む時間のが長くなっちゃうんですよ
いや俺もゲームにかけられる時間そんなに無いんだけどね
どのゲームで遊ぶか考えるとき、和ゲーか洋ゲーかを基準にするのはおかしいんでね？ってこと
どのゲームで遊ぶか考えるとき、和ゲーか洋ゲーかを基準にするのはおかしいんでね？ってこと
まあ趣味なんだから好きなゲームで遊べば良いんじゃね？
JRPGが叩かれてるから遊ばないとか、そういうの関係無しで自分の好みで。
JRPGが叩かれてるから遊ばないとか、そういうの関係無しで自分の好みで。
334 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 00:21:08 ID:iMMzu9R80
洋ゲーの出来がいいのは分かるんだけど、
やっぱアチラの人は感覚が派手でケバいんだよな。
例えばTDUとか、ゲームの内容は本当に面白いんだが、
登場人物の顔グラを見るとオエッとなる。
だからといってノムリッシュみたいなのが良いかって言われると微妙だけど。
やっぱアチラの人は感覚が派手でケバいんだよな。
例えばTDUとか、ゲームの内容は本当に面白いんだが、
登場人物の顔グラを見るとオエッとなる。
だからといってノムリッシュみたいなのが良いかって言われると微妙だけど。
335 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 01:36:30 ID:0Vao1KDB0
洋ゲーか和ゲーかで、買うゲームを選んだことなんてないわ。
面白そうか、つまらなそうかだけだな。
面白そうか、つまらなそうかだけだな。
336 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 01:41:56 ID:DWeSvnvlO
最近洋ゲーしか買ってない。
PC含めてセイクリ２、ボダラン、トーチライト、クライシス、ゴシック３等々。
向こうのゲームが肌に合うわ。
PC含めてセイクリ２、ボダラン、トーチライト、クライシス、ゴシック３等々。
向こうのゲームが肌に合うわ。
337 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 01:48:13 ID:wka3P9t20
FPS系は3D酔いするから
ダメなんだよ
オブリでも3D酔いしたからFO3も買わなかった
ダメなんだよ
オブリでも3D酔いしたからFO3も買わなかった
基本的に敷居が高いよなー
360とかすげーめんどくさそうだし
買っちゃえばどうってことないんだろうけどさ
360とかすげーめんどくさそうだし
買っちゃえばどうってことないんだろうけどさ
3Dアクション系はようやれんわ
気持ち悪くなる
気持ち悪くなる
3D酔いするのに、GOWとデッドラのプレミアムセット買った俺涙目
今までプレイしてきたソフトを見たらほとんどが洋ゲーだった
特に気にもしてなかったけど家族も同じような物をプレイしていたから恐らくそういう血が流れているんだろう
特に気にもしてなかったけど家族も同じような物をプレイしていたから恐らくそういう血が流れているんだろう
3D酔いはだいぶ克服できたなぁ…。
普通にプレイしようとすると、酔ってきた時点で中断して
なかなか続きをプレイしようと思わなくなるけど、
仕事で3Dゲーム開発してたら強制的にプレイし続ける事になるから
半月～1ヶ月くらいで慣れてくる。
3D酔い克服の方法としてはお薦め。
まぁ激しいカメラ操作だと、まだ酔う事はあるけどね。
普通にプレイしようとすると、酔ってきた時点で中断して
なかなか続きをプレイしようと思わなくなるけど、
仕事で3Dゲーム開発してたら強制的にプレイし続ける事になるから
半月～1ヶ月くらいで慣れてくる。
3D酔い克服の方法としてはお薦め。
まぁ激しいカメラ操作だと、まだ酔う事はあるけどね。
気持ち悪くなりながら、そんなにやってられんぜｗ
>>341
銃で狙いつけた時の操作で、一部自分の感覚に直感的でないキーアサインがあるんだよ。
で、それはコンフィグできないの。
戦闘シーンが続くと、補正する為に脳が普段より疲れるみたいでダメだった。
普通に移動して、そのまま武器振り回したりする分には結構平気。
銃で狙いつけた時の操作で、一部自分の感覚に直感的でないキーアサインがあるんだよ。
で、それはコンフィグできないの。
戦闘シーンが続くと、補正する為に脳が普段より疲れるみたいでダメだった。
普通に移動して、そのまま武器振り回したりする分には結構平気。
ハーフライフ2買ったけど酔いが酷いのとキーボード操作がやりづらいので積みゲー化したなｗ
シムシリーズは好きだ
シムシリーズは好きだ
3D酔いはそのゲームに慣れていないため(無意識な)操作ミスをしてしまって起こることが
しばしばあると思う。諦めずにやってればそのうち克服できると思う
どうしても合わないゲームもあるけど
FO3はだめだったなぁ
しばしばあると思う。諦めずにやってればそのうち克服できると思う
どうしても合わないゲームもあるけど
FO3はだめだったなぁ
そもそも酔わないような作りにしなきゃ駄目だろ
俺はマリオみたいな横スクロールのほうが酔うんだけどな。
酔うっていうか先が見えないのとチマチマしてるのがあわさって目がチカチカする。
FPSは慣れることで自分の視覚と同期できるからそこまで酔わない。
友人にもこういうやついるから少なくないはず。
酔うっていうか先が見えないのとチマチマしてるのがあわさって目がチカチカする。
FPSは慣れることで自分の視覚と同期できるからそこまで酔わない。
友人にもこういうやついるから少なくないはず。
350 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 04:33:16 ID:0Vao1KDB0
３Ｄ酔いってしたことないんだよな。
体質的なものなのかな？
体質的なものなのかな？
体質的なものがあるって話は聞いたことがある
日本人は特に弱いとか
日本人は特に弱いとか
若い時に外で激しく運動してた経験がある人はなりにくいみたいだね。
353 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 04:45:56 ID:IzYr+JFO0
洋ゲーってグラが中途半端にリアルっぽいだけでゲーム内容自体は浅いんだよな
日本で売れないのは当たり前だと思う
日本で売れないのは当たり前だと思う
355 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 04:54:57 ID:nDvF6Cdt0
洋ゲーは酔うゲー
子供の頃からやってたら適応してるだろうさ。
おっさんになってからやる場合だね。
若い時に作った空間把握能力の基礎回路が生命線。
おっさんになってからやる場合だね。
若い時に作った空間把握能力の基礎回路が生命線。
357 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 06:58:03 ID:PFDSzDEd0
それを面白いと思えるならいつの間にか慣れると思う
慣れる気になれない相性の人間もいるからな
慣れる気になれない相性の人間もいるからな
359 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:20:47 ID:GuBgnEkG0
洋ゲーで、龍が如くみたいな喧嘩アクションやったけど無茶苦茶面白かった
龍が如くも少しは見習って欲しい
もちろん、まんま真似しろって言ってるんじゃないけど
龍が如くも少しは見習って欲しい
もちろん、まんま真似しろって言ってるんじゃないけど
洋ゲーに興味があっても
クリアできない、クリアできそうにない ってのが本音だと思う
映画は誰でも最後まで見れるけど
ゲームはテクニックやコツがわからないと楽しめないからな
クリアできない、クリアできそうにない ってのが本音だと思う
映画は誰でも最後まで見れるけど
ゲームはテクニックやコツがわからないと楽しめないからな
361 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:49:18 ID:0Vao1KDB0
やっぱり日本人はアニメチックな絵が好きなのかな？
俺はどっちでもいけるけど。
俺はどっちでもいけるけど。
362 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:03:09 ID:UH5Y2CiV0
アニメチックな絵が好きかどうかは人によるが、
外人のリアルグロ絵よりは数で言えば多いと思う。
向こうは新聞の風刺画からして画風が違う。
外人のリアルグロ絵よりは数で言えば多いと思う。
向こうは新聞の風刺画からして画風が違う。
洋ゲーの「大雑把でとっつきにくい」って昔からのイメージが未だに俺の中で
払拭できない。
相変わらずキャラモデリングは「濃い」しキモチワルイ。
払拭できない。
相変わらずキャラモデリングは「濃い」しキモチワルイ。
364 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:18:17 ID:UH5Y2CiV0
大雑把で取っ付きにくいってのはヒット作には当てはまらないことが多い
単純にゲームとして練られてるものが多いからね。
もちろん駄作も一杯あるけど。
けどモデルが濃くてケバくて気持ち悪いのは
いくら技術が進歩しても変わらんな。
単純にゲームとして練られてるものが多いからね。
もちろん駄作も一杯あるけど。
けどモデルが濃くてケバくて気持ち悪いのは
いくら技術が進歩しても変わらんな。
バタ臭いって死語らしいね
NPCとか銃でふっ飛ばしても面白いと思わないからかな
対人も知り合いとやるのは楽しいけど、ヘタだからまったく知らない人とやるのって気使うし
対人も知り合いとやるのは楽しいけど、ヘタだからまったく知らない人とやるのって気使うし
ここ２、３０年で日本は感覚がアニメ絵に汚染されてしまったからな。
>>1
絵がキモい
黒多用でムサい
どいつもこいつも凶悪な顔、殺人者の目
血と汗と鉄と硝煙と筋肉のスメルがする
見た目の印象どれも似たり寄ったりのゲームしかない
男子の中でもとくに中学後半高校生あたりの年代向けピンポイント、それ以外なし
ゲームで求められる「遊園地的なわくわく感」がなく「欲望の発散」が洋ゲーの基本思想
それで脳汁でるのは善くも悪しくも「若い」人間だけ。もっというと精神的に幼い部類という意味の若さ
洋ゲーでどの性別・年代層からも愛されるようなキャラやゲームって見たこと無い
せいぜいディズニーかパズルゲーム、それ以外無し
そんなレベルの連中が日本のゲーム批判、男臭く血なまぐさいアクション以外のゲーム作ってみろよ
絵がキモい
黒多用でムサい
どいつもこいつも凶悪な顔、殺人者の目
血と汗と鉄と硝煙と筋肉のスメルがする
見た目の印象どれも似たり寄ったりのゲームしかない
男子の中でもとくに中学後半高校生あたりの年代向けピンポイント、それ以外なし
ゲームで求められる「遊園地的なわくわく感」がなく「欲望の発散」が洋ゲーの基本思想
それで脳汁でるのは善くも悪しくも「若い」人間だけ。もっというと精神的に幼い部類という意味の若さ
洋ゲーでどの性別・年代層からも愛されるようなキャラやゲームって見たこと無い
せいぜいディズニーかパズルゲーム、それ以外無し
そんなレベルの連中が日本のゲーム批判、男臭く血なまぐさいアクション以外のゲーム作ってみろよ
とくに洋ゲーのアジア人や連中の女性の美意識に疑問
日本人はもともとのっぺりオカメ顔で、いまどき中国人だってもっと穏やかな顔しているのに
連中と来たらアジア人＝チャイニーズ
しかも頭蓋骨はチンパンジーのようで鼻が異様にひくく、頬骨が突き出てアゴもとがっている原人顔
目は小さく細くなぜか一様につりあがっている
そんな人相の日本人、朝鮮人、中国人なかなか見たことない。なんであんな顔がアジア人のデフォルトなんだ？
女キャラもトウがたってケバく、ＢＡＤガール一色
どいつもこいつもアイシャドウ塗りたくって、目が釣り上がっている。どんな化粧だ？
信じられない美意識とセンス、綺麗でもないし可愛くもないしオトナの色気もない
どうみても下町の娼婦もかくやというレベル
日本人はもともとのっぺりオカメ顔で、いまどき中国人だってもっと穏やかな顔しているのに
連中と来たらアジア人＝チャイニーズ
しかも頭蓋骨はチンパンジーのようで鼻が異様にひくく、頬骨が突き出てアゴもとがっている原人顔
目は小さく細くなぜか一様につりあがっている
そんな人相の日本人、朝鮮人、中国人なかなか見たことない。なんであんな顔がアジア人のデフォルトなんだ？
女キャラもトウがたってケバく、ＢＡＤガール一色
どいつもこいつもアイシャドウ塗りたくって、目が釣り上がっている。どんな化粧だ？
信じられない美意識とセンス、綺麗でもないし可愛くもないしオトナの色気もない
どうみても下町の娼婦もかくやというレベル
370 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 14:38:12 ID:4PT6ISFm0
そんな「得られる快感が戦争と抗争の代替物」しかジャンルがない洋ゲーが日本で売れるわけがない
海外だとまだゲームユーザーは10代中盤～後半の男しかいないようなので、そのせいであんなに偏って
いるのだろう
「男の世界」と「裏社会」しかないような洋ゲーはたしかにそうした世代に需要ありそうだ
つまり海外の中二病患者向けしかジャンルがないということだ
マリオ・ソニック・ポケモン…幅広い世代に訴求力のあるキャラや、音ゲーのような新ジャンルはいつも日本からだ
なのになぜ一部ユーザーや視野の狭い業界人が日本を「駄目だ駄目だ」と批判するのかわからない
連中の挑発に乗って連中のとくいとする土俵に載せられようとしてるのに気が付かない馬鹿
たしかに洋の東西嗜好・思考がちがい、学ぶべき部分もおおいが、批判者はつねに映像や技術のうわっつらだけを神聖視して
海外は凄い！日本は駄目！と40年まえから「識者」がいうような通り一辺倒の自虐をくりかえす
海外だとまだゲームユーザーは10代中盤～後半の男しかいないようなので、そのせいであんなに偏って
いるのだろう
「男の世界」と「裏社会」しかないような洋ゲーはたしかにそうした世代に需要ありそうだ
つまり海外の中二病患者向けしかジャンルがないということだ
マリオ・ソニック・ポケモン…幅広い世代に訴求力のあるキャラや、音ゲーのような新ジャンルはいつも日本からだ
なのになぜ一部ユーザーや視野の狭い業界人が日本を「駄目だ駄目だ」と批判するのかわからない
連中の挑発に乗って連中のとくいとする土俵に載せられようとしてるのに気が付かない馬鹿
たしかに洋の東西嗜好・思考がちがい、学ぶべき部分もおおいが、批判者はつねに映像や技術のうわっつらだけを神聖視して
海外は凄い！日本は駄目！と40年まえから「識者」がいうような通り一辺倒の自虐をくりかえす
371 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 14:42:09 ID:4PT6ISFm0
日本のゲーム文化は成熟し、海外市場とちがって幅広い世代と性別がゲームをする
その視点を全く欠いているのが「和ゲー駄目論」
海外では基本10代中盤・後半が主なユーザー層だが、日本は下は5歳から上はかぎりなく
男性も女性も「様々なジャンルの」ゲームをあそんでいるのだ
そんな市場に「通り一遍等のアメ公的かっこよさ」ゲームしかもってこないんじゃ売れるわけも
受け入れられるわけも無かろう
その視点を全く欠いているのが「和ゲー駄目論」
海外では基本10代中盤・後半が主なユーザー層だが、日本は下は5歳から上はかぎりなく
男性も女性も「様々なジャンルの」ゲームをあそんでいるのだ
そんな市場に「通り一遍等のアメ公的かっこよさ」ゲームしかもってこないんじゃ売れるわけも
受け入れられるわけも無かろう
外人が好む東洋人って微妙なんだよね。
ハリウッド俳優のルーシー・リューとか見てるとよくわかるｗ
国内でも、外人が連れ歩いてる日本人の女はなぜか微妙なのばかりｗ
ハリウッド俳優のルーシー・リューとか見てるとよくわかるｗ
国内でも、外人が連れ歩いてる日本人の女はなぜか微妙なのばかりｗ
でもＧＯＷ３は買うじゃん（´・ω・）
374 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 14:46:52 ID:Zg3U+oe00
こち亀の1巻の画風より
最近の画風の方がみんな好きだろ？
最近の画風の方がみんな好きだろ？
今まで日本で一番売れた洋ゲーって何？
クラッシュ・バンディクーとか？
クラッシュ・バンディクーとか？
376 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:09:14 ID:4PT6ISFm0
まちがいなくテトリス
377 ：F：2010/03/22(月) 15:15:52 ID:LcrXGGtP0
知名度ではスペランカーやロードランナー・・・と、
テトリス。
テトリス。
>>369
これの前半にアジア人の女が出てくるでしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=b5leTqQhG8o
これをカートゥーンにすると君の言いたいような絵になるわけだ。
アニメと言ってもあくまで写実派な訳。
それに対し日本のアニメ絵ってのは印象派。
これの前半にアジア人の女が出てくるでしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=b5leTqQhG8o
これをカートゥーンにすると君の言いたいような絵になるわけだ。
アニメと言ってもあくまで写実派な訳。
それに対し日本のアニメ絵ってのは印象派。
379 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:31:10 ID:4PT6ISFm0
ゲームすることしか能がないボクサーや任豚に
写実派・印象派なんて意味が通じるのかね？w
写実派・印象派なんて意味が通じるのかね？w
根本的に美的感覚が違うからな。
あっちの感覚じゃジャニーズなんかは弱々しいホモだし。
ジャニーズタイプじゃ日本と逆でアイドルやスターにはなれない。
あっちの感覚じゃジャニーズなんかは弱々しいホモだし。
ジャニーズタイプじゃ日本と逆でアイドルやスターにはなれない。
Wise old Miss America says kids should go back to playing with sticks -- Joystiq
http://www.joystiq.com/2010/02/02/miss-america-says-kids-should-go-back-to-playing-with-sticks/
ミス・アメリカも「子どもからビデオゲームを取り上げるべき」とか言ってたけど
ゲームばかりやらせると知性に影響があるのかね
http://www.joystiq.com/2010/02/02/miss-america-says-kids-should-go-back-to-playing-with-sticks/
ミス・アメリカも「子どもからビデオゲームを取り上げるべき」とか言ってたけど
ゲームばかりやらせると知性に影響があるのかね
と、アニメ録画するしか能の無い方が申しております
384 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:37:16 ID:aFKE6F/C0
洋ゲーの方がスケールでっかくて面白いのに
何で洋ゲー売れないんだ
何で洋ゲー売れないんだ
ここで聞くより、家族や友人とかに聞いたほうが良いかも
日本人はゲームが好きなんじゃなくてアニメが好きだからだよ
アニメのDVDとかBDとかの売り上げとかって
ゲームと違って不況知らずなのかね。
ゲームと違って不況知らずなのかね。
388 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:43:27 ID:4PT6ISFm0
>>386
ゲームも好きだけど、遊園地のように、普段出来ないワクワクする体験を欲するのが日本人
だから、主人公は少年少女で、いろんな能力や技をもっていて、いろんな異世界が舞台
普段、法と道徳でできないことを体験したがるのが洋ゲー
だからそんな世界を聞きぬくために主人公はタフネスマッチョで、下品な性格の奴が、修羅道地獄に
堕ちている
ゲームも好きだけど、遊園地のように、普段出来ないワクワクする体験を欲するのが日本人
だから、主人公は少年少女で、いろんな能力や技をもっていて、いろんな異世界が舞台
普段、法と道徳でできないことを体験したがるのが洋ゲー
だからそんな世界を聞きぬくために主人公はタフネスマッチョで、下品な性格の奴が、修羅道地獄に
堕ちている
面白いけどどれも似たり寄ったりだからあんまり買わない
日本と北米だとゲーマーの平均年齢がだいぶ違うらしい
北米だと３５歳が平均とかなんとか、昔の箱通で見た気がする
日本だと中高生がメイン？みたいな感じだから、その違いも大きいと思う
日本でもゲーマー平均年齢が上がってこれば、洋ゲーも一般的になりそう
北米だと３５歳が平均とかなんとか、昔の箱通で見た気がする
日本だと中高生がメイン？みたいな感じだから、その違いも大きいと思う
日本でもゲーマー平均年齢が上がってこれば、洋ゲーも一般的になりそう
391 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:46:29 ID:4PT6ISFm0
>>386
もっというと＞日本人はゲームが好きなんじゃなくてアニメが好きだからだよ
は一部において正しい
日本＝わくわく世界で夢をかなえる＝日本アニメ的
洋物＝色んな方面から「やっちゃいけない」といわれていることが出来る＝ハリウッド的
さらにいうと、日本のばあいは「夢体験」なのにたいし
アメリカのそれは「狩の代替物」なんだよね
もっというと＞日本人はゲームが好きなんじゃなくてアニメが好きだからだよ
は一部において正しい
日本＝わくわく世界で夢をかなえる＝日本アニメ的
洋物＝色んな方面から「やっちゃいけない」といわれていることが出来る＝ハリウッド的
さらにいうと、日本のばあいは「夢体験」なのにたいし
アメリカのそれは「狩の代替物」なんだよね
>>390
それはESAの調査結果だろうけど、あれは所謂カジュアルゲームやソーシャルゲーム
がかなり平均年齢上げてると思うよ。
なので大人向けの洋ゲーが結構あるのとはまた別の要素が大きい気がする。
Average Social Gamer Is a 43-Year-Old Woman
http://gigaom.com/2010/02/17/average-social-gamer-is-a-43-year-old-woman/
それはESAの調査結果だろうけど、あれは所謂カジュアルゲームやソーシャルゲーム
がかなり平均年齢上げてると思うよ。
なので大人向けの洋ゲーが結構あるのとはまた別の要素が大きい気がする。
Average Social Gamer Is a 43-Year-Old Woman
http://gigaom.com/2010/02/17/average-social-gamer-is-a-43-year-old-woman/
洋ゲーって殺伐としたのが多いんだよなぁ…エログロとか戦争物ばっかり…
撃ち殺した敵がグシャー！ドバー！…鬱になるよｗ
撃ち殺した敵がグシャー！ドバー！…鬱になるよｗ
規制云々の話が持ち上がると「臭いものには蓋をするとか最悪だ」とか言うわりに
そういうところは小奇麗にして欲しいんだな
そういうところは小奇麗にして欲しいんだな
グロ表現を好きなことがCool!みたいな文化が日本にない
規制に立腹してるのは一部の洋ゲーかぶれさんだけだと思う。
アニメが好きってのももう少し具体的に書くとキモイんだよな。
童顔で胸や尻が異常発達したキャラクターが胸を異常に揺らしながら
卑猥なアングルでドアップになるとかそう言う奴。
これが今の日本のゲオタの好きなアニメ。
キャプテン翼みたいなアニメじゃなくね。
童顔で胸や尻が異常発達したキャラクターが胸を異常に揺らしながら
卑猥なアングルでドアップになるとかそう言う奴。
これが今の日本のゲオタの好きなアニメ。
キャプテン翼みたいなアニメじゃなくね。
非実在未成年に対する性表現/暴力表現なんかは
今後アグネスや石原都知事が、国際基準を参考に
今後規制を強めてくれそうな気がする。
今後アグネスや石原都知事が、国際基準を参考に
今後規制を強めてくれそうな気がする。
実際の所は日本人もこの今のキモイ日本アニメには辟易している。
なのでアニメはどんどん不人気になった。
深夜アニメに代表されるように子供は深夜は寝ていて見てない。
深夜にやるような低俗番組化してる。
なのでアニメはどんどん不人気になった。
深夜アニメに代表されるように子供は深夜は寝ていて見てない。
深夜にやるような低俗番組化してる。
ここでアニメ批判しても洋ゲーが売れるようになるわけじゃないぞw
だよな
児ポ規制法とかどんどん推し進めて欲しいわ
児ポ規制法とかどんどん推し進めて欲しいわ
これは和ゲーが売れなくなった原因だな。
和ゲーが日本人ですらキモイと思われてる段階に入った。
スパロボなんかもおっぱい揺らしゲーと言われてる。
ラブプラス特集なんてあったがあんなのはまだ正常に見える。
あんなのよりスパロボのおっぱいシーン流した方が世間はドン引きだろう。
あのシーンを見るときだけアニメをオンにするオタク。
そんな映像を流したら本気でキモチワルイ。ラブプラスと結婚だなんてネタにしか見えないが
スパロボおっぱいシーンを凝視するオタクなんてリアルにキモ過ぎてドン引き。
そのくらい和ゲーはダメになった。
世間でまともに見られてるのは任天堂ゲームだけ。
アニメ絵の時点で「どうせ低俗なキモイゲームなんだろ？」
こういう雰囲気が大きく流れてる。
和ゲーが日本人ですらキモイと思われてる段階に入った。
スパロボなんかもおっぱい揺らしゲーと言われてる。
ラブプラス特集なんてあったがあんなのはまだ正常に見える。
あんなのよりスパロボのおっぱいシーン流した方が世間はドン引きだろう。
あのシーンを見るときだけアニメをオンにするオタク。
そんな映像を流したら本気でキモチワルイ。ラブプラスと結婚だなんてネタにしか見えないが
スパロボおっぱいシーンを凝視するオタクなんてリアルにキモ過ぎてドン引き。
そのくらい和ゲーはダメになった。
世間でまともに見られてるのは任天堂ゲームだけ。
アニメ絵の時点で「どうせ低俗なキモイゲームなんだろ？」
こういう雰囲気が大きく流れてる。
405 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 16:59:37 ID:hpGnDrbl0
萌えアニメって
パンチラだの胸チラだの中身無い量産アニメばっかだからなぁｗ
パンチラだの胸チラだの中身無い量産アニメばっかだからなぁｗ
>>404
同一人物ではないとは思うが、その手の論調の人間数人がよく来るわな。
日本でもマリオやWiiスポーツが売れているという事実をまるっきり無視して、
日本では萌えアニメRPGばかりしか売れない、それに比べて海外は…
みたいな妄想理論を唱える奴。
同一人物ではないとは思うが、その手の論調の人間数人がよく来るわな。
日本でもマリオやWiiスポーツが売れているという事実をまるっきり無視して、
日本では萌えアニメRPGばかりしか売れない、それに比べて海外は…
みたいな妄想理論を唱える奴。
マリオやWiiスポーツは世界中で売れていて、
売れてない地域は存在しないといって良いほどだ
だからそれらに関して地域差を論じる事は全く無意味な行為
そうなると、それ以外の売れてるゲームを見ていこう、となる
すると萌え云々という話しにいつくのはしょうがない
売れてない地域は存在しないといって良いほどだ
だからそれらに関して地域差を論じる事は全く無意味な行為
そうなると、それ以外の売れてるゲームを見ていこう、となる
すると萌え云々という話しにいつくのはしょうがない
確かにここでアニメの実情語られても無意味だよなぁ
俺はアニメ見ないけど洋ゲーも買わない
俺はアニメ見ないけど洋ゲーも買わない
>>407
しょうがないか・・・？
しょうがないか・・・？
洋ゲーはキャラ要素が非常に薄いから
個性が強いのってＧｏＷ位のもんじゃないか？
個性が強いのってＧｏＷ位のもんじゃないか？
つーか、
和ゲー派にも洋ゲー派にも極論いう奴が多すぎ。
平行線で全然論議にならない。
和ゲー派にも洋ゲー派にも極論いう奴が多すぎ。
平行線で全然論議にならない。
2009年売上ランキングのトップ100を見てみたけど後半のほうにアイマスと
初音ミクとラブプラスが入ってたぐらいだぞ
テイルズシリーズは何本かあったけどあれも萌えゲー扱いになるのか？
初音ミクとラブプラスが入ってたぐらいだぞ
テイルズシリーズは何本かあったけどあれも萌えゲー扱いになるのか？
アニメだって別にいいんだよ
マリオ、ＷＩＩスポーツ、オーケーオーケー
そのくらい思い入れがあるんだから
だったら外人が作ったもので彼らが思い入れてるものを
せめて和ゲー並みに扱ってやれよ、というだけのスレなんだが
どうもスレの主旨を勘違いしている人ばかり沸く
マリオ、ＷＩＩスポーツ、オーケーオーケー
そのくらい思い入れがあるんだから
だったら外人が作ったもので彼らが思い入れてるものを
せめて和ゲー並みに扱ってやれよ、というだけのスレなんだが
どうもスレの主旨を勘違いしている人ばかり沸く
傾向としては
日本人が好きなジャンルは
欧米のものではなく
アジア人の好きなものに近い
普段は嫌っていても
韓国人中国人がやってるＭＭＯＲＰＧとかを見ると日本のゲームに近い
日本人が好きなジャンルは
欧米のものではなく
アジア人の好きなものに近い
普段は嫌っていても
韓国人中国人がやってるＭＭＯＲＰＧとかを見ると日本のゲームに近い
>>407
日本だけで売れてるゲームと言うならトップグループは
ドラクエ、モンハン、トモコレ、イナイレとかになる
確かにアニメ調ではあっても、深夜萌えアニメとは違う
萌え云々は日本本国でも大して売れてない
事実を元にしないなら、議論なんて成立しないが？
日本だけで売れてるゲームと言うならトップグループは
ドラクエ、モンハン、トモコレ、イナイレとかになる
確かにアニメ調ではあっても、深夜萌えアニメとは違う
萌え云々は日本本国でも大して売れてない
事実を元にしないなら、議論なんて成立しないが？
洋ゲー好きが推すゲームって、何かジャンルやテイストが偏ってねーかな
薦められても、自分にゃやれそうにないものばっかりだ
薦められても、自分にゃやれそうにないものばっかりだ
キャラが濃いと言っている人は外人を生で見たことないのかね
例えば道場ジェシカとかを見て「う～んなんだか可愛くはないなースタイルはいいけど」
とたいていの日本人は思う
アジア人と欧米人では造形が元から違うのであってキャラが濃いのではなく
元が濃い
例えば道場ジェシカとかを見て「う～んなんだか可愛くはないなースタイルはいいけど」
とたいていの日本人は思う
アジア人と欧米人では造形が元から違うのであってキャラが濃いのではなく
元が濃い
>>418
ディズニーキャラに対してそういう感想は聞いたことが無い
サウスパーク等にしたってそう
欧米にだってデフォルメのセンスと技術がある奴は居る
ただ、ハリウッドで通用しなかった奴がドロップアウト先としている
2流の吹き溜まりの洋ゲー業界には居ないってだけ
ディズニーキャラに対してそういう感想は聞いたことが無い
サウスパーク等にしたってそう
欧米にだってデフォルメのセンスと技術がある奴は居る
ただ、ハリウッドで通用しなかった奴がドロップアウト先としている
2流の吹き溜まりの洋ゲー業界には居ないってだけ
洋ゲーの代表格がＦＰＳばっかりだから洋ゲーのイメージが悪くなってる。
↓こういうのが代表格として扱われるなら、洋ゲーも一つのジャンルとして意識されるようになる。
http://www.4gamer.net/review/cc3tw/cc3tw.shtml
↓こういうのが代表格として扱われるなら、洋ゲーも一つのジャンルとして意識されるようになる。
http://www.4gamer.net/review/cc3tw/cc3tw.shtml
それもそうなんだけど、
デフォルトの仕方が違うんだよ。
日本人は目が大きくてパッチリしてるほうがカワイイと思うから、
イラストでも整形でも女は目を大きくみせる。
アメリカ人は唇が太くてセクシーなほうがいいと思ってるから、
自然に唇が太い女キャラが増えるし整形も唇が多い。
デフォルトの仕方が違うんだよ。
日本人は目が大きくてパッチリしてるほうがカワイイと思うから、
イラストでも整形でも女は目を大きくみせる。
アメリカ人は唇が太くてセクシーなほうがいいと思ってるから、
自然に唇が太い女キャラが増えるし整形も唇が多い。
逆にジャニーズが強い和ゲーはおかしいというひとも偏見だ
例えば体操の内村航平選手とかサッカーの稲本選手とか
童顔でも世界の第一線でオヤジ臭漂う老け顔の欧米選手と渡り合って
たたかっている人はたくさんいる
というか日本のスポーツ選手には結構童顔が多い
この違いがわからなくて単にゲームのキャラが日本と欧米で違うという人は
よほど観察眼がないか
ゲーム以外の世の中を見ることを全然してない引きこもりだと思う
例えば体操の内村航平選手とかサッカーの稲本選手とか
童顔でも世界の第一線でオヤジ臭漂う老け顔の欧米選手と渡り合って
たたかっている人はたくさんいる
というか日本のスポーツ選手には結構童顔が多い
この違いがわからなくて単にゲームのキャラが日本と欧米で違うという人は
よほど観察眼がないか
ゲーム以外の世の中を見ることを全然してない引きこもりだと思う
洋ゲーで「美人」と言われてる女キャラは
トゥームレイダーのララ
ハーフライフ2のアレックス
レフト4デッドのゾーイ
など。ゾーイは白人だから日本人でも見れる顔だけど、
ララとアレックスは、アメリカ人の好みって感じだよ。
トゥームレイダーのララ
ハーフライフ2のアレックス
レフト4デッドのゾーイ
など。ゾーイは白人だから日本人でも見れる顔だけど、
ララとアレックスは、アメリカ人の好みって感じだよ。
>>423
え？
え？
>>417
こういうスレでよく薦められてるけど、UBIのゲームなんかどうかな？
比較的日本人にも馴染みやすそうなのが多い気がするけれど
あそこの本拠地では和ゲーが結構人気なあたり、アメリカ人よりもフランス人の方が日本人の感性に近いのかもしれん
>>422
スポーツ選手に限らず、外国人からしてみると日本人は全体的に童顔に見えると聞くな
てか向こうの人たちが反発してるのってイケメン主人公と言うより子供主人公なんじゃない？
実際ダンテとかは人気あるらしいし
あっちでは子供は保護されるべきものって見方が強いそうだから仕方ないけれど
こういうスレでよく薦められてるけど、UBIのゲームなんかどうかな？
比較的日本人にも馴染みやすそうなのが多い気がするけれど
あそこの本拠地では和ゲーが結構人気なあたり、アメリカ人よりもフランス人の方が日本人の感性に近いのかもしれん
>>422
スポーツ選手に限らず、外国人からしてみると日本人は全体的に童顔に見えると聞くな
てか向こうの人たちが反発してるのってイケメン主人公と言うより子供主人公なんじゃない？
実際ダンテとかは人気あるらしいし
あっちでは子供は保護されるべきものって見方が強いそうだから仕方ないけれど
426 ：藤原時生：2010/03/22(月) 18:35:21 ID:o6eM25Aj0
アメリカでもザック・エフロンやシャイア・ラブーフみたいな童顔アイドルいるけど。
洋ゲーのマッチョキャラはやっぱハリウッドよりアメコミテイストに近いよ。
上の方にあった「どんだけフォトリアルになっても所詮は絵だから、センスの違いが出ちゃう」
てのは自分の言いたかったコトを上手く表現してくれてて納得だったな。
洋ゲーのマッチョキャラはやっぱハリウッドよりアメコミテイストに近いよ。
上の方にあった「どんだけフォトリアルになっても所詮は絵だから、センスの違いが出ちゃう」
てのは自分の言いたかったコトを上手く表現してくれてて納得だったな。
427 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 18:42:33 ID:NB0RkFdl0
ちょっと古くなるけどスーパードンキーコングとかクラッシュとかは普通に皆遊んでたよね
未だに洋ゲーを特別視してる勘違いゲーマーは死ねばいいのにな。
もうとっくの昔にマイナーでも嗜好な物でも無くなったよ。
日本で洋ゲーを遊んでる奴は一部の本当に面白いゲーが解る奴だ。みたいな優越感を得れる時代は終わったんだよ。
CoD：MW2は20万本売れたし小学生でも普通に遊んでる。
PC時代と違って普通にゲーム屋行けばめぼしいタイトルは手に入る。
PCで割れで遊んでる学生とかも足せばもう相当な数だよ。
いまだに日本で洋ゲーをマイナーだと思ってるのはお前だけだからｗｗｗ
もうとっくの昔にマイナーでも嗜好な物でも無くなったよ。
日本で洋ゲーを遊んでる奴は一部の本当に面白いゲーが解る奴だ。みたいな優越感を得れる時代は終わったんだよ。
CoD：MW2は20万本売れたし小学生でも普通に遊んでる。
PC時代と違って普通にゲーム屋行けばめぼしいタイトルは手に入る。
PCで割れで遊んでる学生とかも足せばもう相当な数だよ。
いまだに日本で洋ゲーをマイナーだと思ってるのはお前だけだからｗｗｗ
でも、タートルズやスパイダーマン、X-MENなどって結構日本でも人気な気がするんだけどな。
スパイダーマンとかは最近のハリウッド映画の影響な人も多いと思うけど、
小学生のころから一定の割合でこれらのフィギュアやゲーム持ってるやつっていない？
スパイダーマンとかは最近のハリウッド映画の影響な人も多いと思うけど、
小学生のころから一定の割合でこれらのフィギュアやゲーム持ってるやつっていない？
>>427
やはりそれが核心をついてる
ファミコンとか初代プレステ程度の性能なら、ゲームにすぎなかったので
いちいち異文化に触れているというほどの実感はなかった
今のゲーム機は性能がありすぎて
洋ゲーは異文化に触れているという実感が強い
やはりそれが核心をついてる
ファミコンとか初代プレステ程度の性能なら、ゲームにすぎなかったので
いちいち異文化に触れているというほどの実感はなかった
今のゲーム機は性能がありすぎて
洋ゲーは異文化に触れているという実感が強い
431 ：藤原時生：2010/03/22(月) 18:59:50 ID:o6eM25Aj0
>>429
でもアメコミ邦訳は90年代に大々的にやったけど結局定着しなかった。
今じゃ散発的に出版されるだけっていうお寒い状況。
タートルズやスパイダーマンの新作アニメもあるけどCSなんかでちょろっと放送されるだけ。
映画版スパイダーマンやX-MENは観てても
コミック読んだコトある人はそのうち何％いるかっつたら……ねぇ。
でもアメコミ邦訳は90年代に大々的にやったけど結局定着しなかった。
今じゃ散発的に出版されるだけっていうお寒い状況。
タートルズやスパイダーマンの新作アニメもあるけどCSなんかでちょろっと放送されるだけ。
映画版スパイダーマンやX-MENは観てても
コミック読んだコトある人はそのうち何％いるかっつたら……ねぇ。
大体さー、銃撃ちまくるだけのゲームが日本人に合うわけ無いじゃんよ
>>431
たしかに言われてみればそうかな…
アメコミ業界自体はもう日本での普及は飽きらめてる感あるけど、
ジャンルのひとつとして認知されてるのが洋ゲーとの違いかなぁ。
（アメコミっぽい雰囲気と言われたら通じる感）
洋ゲーも別に「やれば面白い」とは言わんが、嗜好のひとつとして認知してほしいわ…。
>>432
お引き取りください
たしかに言われてみればそうかな…
アメコミ業界自体はもう日本での普及は飽きらめてる感あるけど、
ジャンルのひとつとして認知されてるのが洋ゲーとの違いかなぁ。
（アメコミっぽい雰囲気と言われたら通じる感）
洋ゲーも別に「やれば面白い」とは言わんが、嗜好のひとつとして認知してほしいわ…。
>>432
お引き取りください
MSKKが日本向けに特化した、とっつきやすい入門用FPSとか作ればいいんだけどな
西部警察FPSみたいなのをw
団長のショットガン無双になりそうだがw
それすらやらないで、日本で売れないのはおかしい！とか、もうねアホかと
西部警察FPSみたいなのをw
団長のショットガン無双になりそうだがw
それすらやらないで、日本で売れないのはおかしい！とか、もうねアホかと
>>433
mount&bladeがコンシューマで出たら剣になれた日本人はやるのかな？
無双とか鬼武者風の一本道なら得意でもリアル系アクションとなるとどうなるか？
ＰＳ３のチンコンでかなりリアルっぽいのが出るらしいが
日本人はＷＩＩスポーツチャンバラならやるんだろうがリアルグラとリアル設定になると急につまらなくなるのかな？
mount&bladeがコンシューマで出たら剣になれた日本人はやるのかな？
無双とか鬼武者風の一本道なら得意でもリアル系アクションとなるとどうなるか？
ＰＳ３のチンコンでかなりリアルっぽいのが出るらしいが
日本人はＷＩＩスポーツチャンバラならやるんだろうがリアルグラとリアル設定になると急につまらなくなるのかな？
438 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 19:20:05 ID:EVxbyNYl0
いつまでも洋ゲ＝銃撃ゲーって決めつてんのはただの無知
439 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 19:23:41 ID:jprztT5y0
萌えを取り入れたFPSなら日本人にもうける！
・・・ないな
・・・ないな
>>428
任天堂ファンはスパドン、ブラストドーザー、ゴールデンアイ、エタダク・・・と知らぬ間に洋ゲーに触れさせていたので無問題。
任天堂ファンはスパドン、ブラストドーザー、ゴールデンアイ、エタダク・・・と知らぬ間に洋ゲーに触れさせていたので無問題。
>>426
トランスフォーマーの俳優が童顔だという時点で
日本人よりはるかに濃いわけだ
ガレッジセールのゴリが濃いといわれているが
ゴリがスペイン人の中に入ったらむしろ薄い部類，だろう
>>426
日本人がムービーを作る技術はすごい
ＭＧＳ４ＦＦ１３龍が如く４を見たが凄かった
だからこそゲーム操作部分になると急に落差を感じることがおおい
だからこそＰＳ系列所有者は和ゲーをアニメだと言うだろうし
ＷＩＩ所有者はそこは違うというだろう
トランスフォーマーの俳優が童顔だという時点で
日本人よりはるかに濃いわけだ
ガレッジセールのゴリが濃いといわれているが
ゴリがスペイン人の中に入ったらむしろ薄い部類，だろう
>>426
日本人がムービーを作る技術はすごい
ＭＧＳ４ＦＦ１３龍が如く４を見たが凄かった
だからこそゲーム操作部分になると急に落差を感じることがおおい
だからこそＰＳ系列所有者は和ゲーをアニメだと言うだろうし
ＷＩＩ所有者はそこは違うというだろう
売上トップ100見たらわかるけどほとんど小中高生向けかファミリー向け
日本人は大人になると趣味でゲームをしなくなる場合が多いんだろうな
理由はわからん、働きすぎで余暇を楽しむ余裕がないから？
日本人は大人になると趣味でゲームをしなくなる場合が多いんだろうな
理由はわからん、働きすぎで余暇を楽しむ余裕がないから？
マリオとかは洋ゲーの感覚に近い
ゲームのバランスにこだわって作っている
人間や物体の動きそのものにこだわる
このあたりが洋ゲー指向と共通する
もともとマリオの声自体外人風だし
ドラクエも起源をたどれば海外のテーブルトークＲＰＧがもとで
そのＴＲＰＧは指輪物語などが起源だろう
ゲームのバランスにこだわって作っている
人間や物体の動きそのものにこだわる
このあたりが洋ゲー指向と共通する
もともとマリオの声自体外人風だし
ドラクエも起源をたどれば海外のテーブルトークＲＰＧがもとで
そのＴＲＰＧは指輪物語などが起源だろう
そこまで遡っていいならほぼ全てのRPGが起源指輪だろｗ
まあ外人のオトナって、90年代半ばからPC/AT互換機で本格的にゲームしてたからなぁ
その頃の日本のオトナはPC-9821でエロゲ三昧でしたw ｻｰｾﾝwww
その頃の日本のオトナはPC-9821でエロゲ三昧でしたw ｻｰｾﾝwww
448 ：藤原時生：2010/03/22(月) 20:17:55 ID:o6eM25Aj0
449 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:25:29 ID:PFDSzDEd0
450 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:38:22 ID:PFDSzDEd0
北斗無双って結構売れんじゃね？
日本でおっさんもゲームやるいい証拠だろうな。
絵柄は今風萌えアニメじゃあない。そんなんだったら売れんわ。
日本でおっさんもゲームやるいい証拠だろうな。
絵柄は今風萌えアニメじゃあない。そんなんだったら売れんわ。
コマンド＆コンカーはRTSの元祖だな。
というかRTSなんて言う言葉すらなかった。
リアルタイムの戦略ゲームとか言ってた。
というかRTSなんて言う言葉すらなかった。
リアルタイムの戦略ゲームとか言ってた。
453 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:47:31 ID:PFDSzDEd0
>>451
北斗の拳をTVで見てた世代と言うと30代から上になるが、日本だとここらへん
の世代てゲームじゃなくパチンコやっとる奴の割合が多くなるから、期待してた
ほど売れるかは疑問 中には箱○やPS3持ってないのも結構いたりするしさ。
北斗の拳をTVで見てた世代と言うと30代から上になるが、日本だとここらへん
の世代てゲームじゃなくパチンコやっとる奴の割合が多くなるから、期待してた
ほど売れるかは疑問 中には箱○やPS3持ってないのも結構いたりするしさ。
>>443,446
洋ゲー ⇒ マイコンをベースに発達。主なユーザーは大人
和ゲー ⇒ ファミコンをベースに発達。主なユーザーは子供
マイコン ： (海外では)高性能だが非常に高価で、大人がプログラミングなどしてゲーム以外の用途でも使うパーソナルコンピュータ
ファミコン ： 基本的にゲーム用途に機能は絞られているが、安くて高性能な子供向けのゲーム専用マシン
この違いが、そのままゲームに対する認識・趣向の違いに反映されていったのだろうね。
ファミコンにはファミリーベーシックとかあったけど、やっぱり基本はプレイ中心のゲーム機だったからな。
洋ゲー ⇒ マイコンをベースに発達。主なユーザーは大人
和ゲー ⇒ ファミコンをベースに発達。主なユーザーは子供
マイコン ： (海外では)高性能だが非常に高価で、大人がプログラミングなどしてゲーム以外の用途でも使うパーソナルコンピュータ
ファミコン ： 基本的にゲーム用途に機能は絞られているが、安くて高性能な子供向けのゲーム専用マシン
この違いが、そのままゲームに対する認識・趣向の違いに反映されていったのだろうね。
ファミコンにはファミリーベーシックとかあったけど、やっぱり基本はプレイ中心のゲーム機だったからな。
システム的には洋ゲのが好き
特にネトゲとか洋ゲが圧倒的に面白い
でもグラは日本のアニメテイストなグラのが好き
特にネトゲとか洋ゲが圧倒的に面白い
でもグラは日本のアニメテイストなグラのが好き
洋ＲＰＧは好きだけど、ＴＰＳには興味がない
外人さんはグロいのが好きだよな
外人さんはグロいのが好きだよな
シナリオが伝わりにくいのもある、ざっと読んでわけがわからんとかざら
458 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:14:19 ID:hhNRfCDq0
そんなん日本の厨設定の方がわからんの多いぜ
いや、なんか読んでも頭に入ってこないのよ
ローカライズするなら結構脚色してもいいじゃないかと思う
で、日本語吹き替え（アニメ声優じゃなくて映画の吹き替えやってるベテランで）
テレビで見る映画放送のノリで入ってった方がいい
ローカライズするなら結構脚色してもいいじゃないかと思う
で、日本語吹き替え（アニメ声優じゃなくて映画の吹き替えやってるベテランで）
テレビで見る映画放送のノリで入ってった方がいい
まだ、わからんかね？
何度でも言ってやる
ハリウッドには有能な奴がいくらでも居るさ
洋ゲーメーカーが掴まされてるのは、ハリウッドで通用しなかった2流以下のクズ
クズが作ったものなぞクズに過ぎん
ハリウッド映画は世界で評価されても、洋ゲーはドメスティックにしか評価されない
ごたくはマリオより世界的にウケるキャラを生み出してから言え
何度でも言ってやる
ハリウッドには有能な奴がいくらでも居るさ
洋ゲーメーカーが掴まされてるのは、ハリウッドで通用しなかった2流以下のクズ
クズが作ったものなぞクズに過ぎん
ハリウッド映画は世界で評価されても、洋ゲーはドメスティックにしか評価されない
ごたくはマリオより世界的にウケるキャラを生み出してから言え
461 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:25:17 ID:ajXdt0Ov0
>>454
違う
アタリショック以降、アメリカは純粋なゲーム機でゲームプレイする事を敬遠し
ゲームはパソコンでという風潮が強くなった
パソコンなら教育にも仕事にもつかえるということでな
つまり日本ユーザー→ファミコンがただパソコンになっただけで中身は変わってないし
オトナでもない（笑）
そしてそのままパソコンでゲームをする人々が、ファミコンによる純正ゲームハード復活後も
残った。だからあちらではパソゲーで名作がでるが、ゲーム専用機でないパソコンはやっぱり
ゲームもコンシューマに劣り、大した進歩がなかった
あっちの当時の名作ってみんなシミュレーションが主だろ？数値を弄くるゲームだけしかなかったんだよ
ウルフェンシュタインがでるまでFPSなんてものも無かった
数値弄りといえばRPGもそうだが、ようはマニアックだったんだよ
それでゲームユーザーの人口も増えず、ゲームも日本から見れば内容もジャンルもマニアックなものしか
なかった。
違う
アタリショック以降、アメリカは純粋なゲーム機でゲームプレイする事を敬遠し
ゲームはパソコンでという風潮が強くなった
パソコンなら教育にも仕事にもつかえるということでな
つまり日本ユーザー→ファミコンがただパソコンになっただけで中身は変わってないし
オトナでもない（笑）
そしてそのままパソコンでゲームをする人々が、ファミコンによる純正ゲームハード復活後も
残った。だからあちらではパソゲーで名作がでるが、ゲーム専用機でないパソコンはやっぱり
ゲームもコンシューマに劣り、大した進歩がなかった
あっちの当時の名作ってみんなシミュレーションが主だろ？数値を弄くるゲームだけしかなかったんだよ
ウルフェンシュタインがでるまでFPSなんてものも無かった
数値弄りといえばRPGもそうだが、ようはマニアックだったんだよ
それでゲームユーザーの人口も増えず、ゲームも日本から見れば内容もジャンルもマニアックなものしか
なかった。
462 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:26:49 ID:ajXdt0Ov0
それに実を言うとアタリショックのあと、ニンテンドーの登場でゲーム専用機をつかった
「普通の」ゲーム市場が復活し、あっちでもお前のいうところの「ファミコンをベースに発達」ってのがメイン層
残念でしたね
「普通の」ゲーム市場が復活し、あっちでもお前のいうところの「ファミコンをベースに発達」ってのがメイン層
残念でしたね
まぁぶっちゃけスレタイの疑問に対する答えを書くスレであって、
洋ゲーあっせんスレではないことは確か。
洋ゲーあっせんスレではないことは確か。
スーファミ・PS1時代の、不親切・理不尽にムズい・グラフィックがなんかヘン、というイメージが強すぎるんじゃないかなあ？
大手のゲームに関しては、最近はむしろ洋ゲーのがチュートリアルとか難易度調節とか和ゲーより親切な気がする。
和ゲーは結構マジキチレベルの難易度とか作業が一部入ってる。
大手のゲームに関しては、最近はむしろ洋ゲーのがチュートリアルとか難易度調節とか和ゲーより親切な気がする。
和ゲーは結構マジキチレベルの難易度とか作業が一部入ってる。
何故って、売れる訳無いだろ
所謂ゲーマーって奴が求めているのは
『自分が知っているゲームの豪華版』で『自分が知らないゲーム』を嫌っている
自国ではシリーズでも他の国から見れば新規と変わらない知らないゲーム
世界的に見ても今世代は新規作が売れてないんだから、日本だけじゃないけどな
所謂ゲーマーって奴が求めているのは
『自分が知っているゲームの豪華版』で『自分が知らないゲーム』を嫌っている
自国ではシリーズでも他の国から見れば新規と変わらない知らないゲーム
世界的に見ても今世代は新規作が売れてないんだから、日本だけじゃないけどな
>>461
話してる時代がちがうな。「マイコン」とかいてあるだろう。
アタリショックの前にApple][などのアクションゲームが花開いていた時代があるが、
その頃すでに向こうはマイコン中心のゲームだった。そもそもファミコンはまだ無かったし。
後に任天堂が同じ6502改を使ってファミコンを出してきたが。
その頃の日本のマイコンはショボショボだったな。アクションゲーとか出来たもんじゃなかった。
その後は、君の言うとおりなのかもしれないね。
描画でいうなら、日本はアーケードが優れていたから、それで引っ張ってきたところがあるんじゃないかな。
話してる時代がちがうな。「マイコン」とかいてあるだろう。
アタリショックの前にApple][などのアクションゲームが花開いていた時代があるが、
その頃すでに向こうはマイコン中心のゲームだった。そもそもファミコンはまだ無かったし。
後に任天堂が同じ6502改を使ってファミコンを出してきたが。
その頃の日本のマイコンはショボショボだったな。アクションゲーとか出来たもんじゃなかった。
その後は、君の言うとおりなのかもしれないね。
描画でいうなら、日本はアーケードが優れていたから、それで引っ張ってきたところがあるんじゃないかな。
469 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:53:38 ID:ppbvKstY0
>>468
とりあえずアメリカのゲームビジネスは酷かったね、その当時は
出来も悪いし、キャラも変だ
何をどう遊んでいいのかもわからないものも多かった
アーケードもやる気が無いし、ゲーム業界そのものが日本ほど活発でなかったようだ
それに日本以上にゲームはあちらでは悪者にされたようだね
そのせいかもしれない
とりあえずアメリカのゲームビジネスは酷かったね、その当時は
出来も悪いし、キャラも変だ
何をどう遊んでいいのかもわからないものも多かった
アーケードもやる気が無いし、ゲーム業界そのものが日本ほど活発でなかったようだ
それに日本以上にゲームはあちらでは悪者にされたようだね
そのせいかもしれない
メタルギアソリッドやらバイオやらアメリカ人が主人公の和ゲーはあるけど
日本人主人公の洋ゲーないじゃん。
Xブレードくらいか?
日本で売りたけりゃ日本人主人公にしろよ。
日本人主人公の洋ゲーないじゃん。
Xブレードくらいか?
日本で売りたけりゃ日本人主人公にしろよ。
時代設定は西暦2455年。舞台は日本で、ヒロ・ミヤモトと呼ばれる宮本茂をモチーフにした男が、
剣術道場を開いて日々練習をしているところから始まる。
剣術道場を開いて日々練習をしているところから始まる。
中国人風の誤った日本人像が出来上がるだけ
チョウユンファでがまんしろ
洋ゲーといえばソード・オブ・ソダン
ミヤモトといえば宮本茂が最も影響力を受けたゲームがSimSityというのがなんか意外だったな
478 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 11:38:34 ID:RWJmb1RF0
>>470-471
にっぽんじんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にっぽんじんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 12:00:41 ID:qc2WZcuu0
日本人はブランド大好きで未知の領域に踏み込むのを嫌うタイプだからな
クソゲでも名前が売れてりゃミリオン余裕
まぁ俺のロボットアレルギーと似たようなもんなんだろうな
クソゲでも名前が売れてりゃミリオン余裕
まぁ俺のロボットアレルギーと似たようなもんなんだろうな
俺もロボットアレルギーというかガンヲタきめぇｗと思ってたんだが、
マクロスFにハマってしまった。
マクロスFにハマってしまった。
482 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 12:17:20 ID:BOyHhbG10
>>480
確かにそうだね
洋ゲーもそうだけど、面白くても新規和ゲーの爆死も当たり前
だからサードもクソ真面目に新規タイトルなんか作るのが馬鹿らしく
結局、前作となんら変わらない手抜き続編をリリースする
（最近だと例のヤクザゲー）
で、ユーザーはマンネリだとぬかしつつも毎回続編を購入と…
確かにそうだね
洋ゲーもそうだけど、面白くても新規和ゲーの爆死も当たり前
だからサードもクソ真面目に新規タイトルなんか作るのが馬鹿らしく
結局、前作となんら変わらない手抜き続編をリリースする
（最近だと例のヤクザゲー）
で、ユーザーはマンネリだとぬかしつつも毎回続編を購入と…
>>470
日本人が外人主演のゲームで英語話させてたりするんだからしょうがないw
日本人自身が、今の日本人は日本に籠もって活動してるか
少年少女のままアニメの世界に生きてるって感覚なんだよ。
格好良く生きてる日本人となったら、いきなり時代が遡る。
あるいはイメージがほぼ西洋化された未来の日本人か、
>>471みたいな過去と未来のハイブリッド日本人か。
日本人にすら格好いい日本人像を描けないのに、
外人に描けって言うのは無理がある。
日本人が外人主演のゲームで英語話させてたりするんだからしょうがないw
日本人自身が、今の日本人は日本に籠もって活動してるか
少年少女のままアニメの世界に生きてるって感覚なんだよ。
格好良く生きてる日本人となったら、いきなり時代が遡る。
あるいはイメージがほぼ西洋化された未来の日本人か、
>>471みたいな過去と未来のハイブリッド日本人か。
日本人にすら格好いい日本人像を描けないのに、
外人に描けって言うのは無理がある。
日本にもルナドン・キングス・スタークルーザーなど
良いゲームの萌芽はあったが
消費者がそれを選択しなかったから
あとに続かなかったわけで
良いゲームの萌芽はあったが
消費者がそれを選択しなかったから
あとに続かなかったわけで
日本人の大半はゲームに完成度の高さとかあんま求めてないんだよ
解りやすいのが一番。
解りやすいのが一番。
486 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 12:41:22 ID:sJWnCZ+90
無双とかバサラみたいなゲームが幅をきかせてる現状で
外人にきちんと日本人を描けなんて言える立場じゃない。
外人にきちんと日本人を描けなんて言える立場じゃない。
日本人はニンジャガのハヤブサさんくらい超人で構わないと思うよ…。
現代のリアルな日本人はゲームにしづらいと思う…。
現代のリアルな日本人はゲームにしづらいと思う…。
488 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 13:04:44 ID:sJWnCZ+90
>>485
そもそもわかりにくいゲームを完成度が高いと言えるのか？
そもそもわかりにくいゲームを完成度が高いと言えるのか？
オブリの完成度の低さは異常。
難易度のバランス、戦闘システム、物理演算に頼り切った映像処理
手抜きとしか思えないコピべダンジョン・・・すべてにおいて糞すぎる。
MODがあるから面白いのであって、完成度そのものは低い部類に入る
ゲームだぞ。
難易度のバランス、戦闘システム、物理演算に頼り切った映像処理
手抜きとしか思えないコピべダンジョン・・・すべてにおいて糞すぎる。
MODがあるから面白いのであって、完成度そのものは低い部類に入る
ゲームだぞ。
完成度高くてもつまらんもんはつまらんし
グランツーリスモとフォルツァモータースポーツが
和ゲーと洋ゲーの今をある部分で象徴していると思うんだけど
同じように感じている人は居ませんか？
和ゲーと洋ゲーの今をある部分で象徴していると思うんだけど
同じように感じている人は居ませんか？
>>493
車好きじゃない人があの手のゲームやっちゃいかん
車好きじゃない人があの手のゲームやっちゃいかん
和ゲーの代表格はMGSだと思う、個人的に。
演出にこだわる、
無駄な設定が細かい、
リアルではないがゲーム的な演出がある
みたいな感じ。
洋ゲーでも、設定が細かいゲームは結構あるけど、
和ゲーほど押し付けがましくない感じ。
洋ゲーは最近の風潮でHUDが目立たないようになってきてるが、
和ゲーはゲームらしさを全面にだしたUIが多い。
演出にこだわる、
無駄な設定が細かい、
リアルではないがゲーム的な演出がある
みたいな感じ。
洋ゲーでも、設定が細かいゲームは結構あるけど、
和ゲーほど押し付けがましくない感じ。
洋ゲーは最近の風潮でHUDが目立たないようになってきてるが、
和ゲーはゲームらしさを全面にだしたUIが多い。
和ゲーの代表なら
ＤＱかマリオかポケモンだろ
何でミリオンにも届かないＭＧＳが代表なんだよ
ＤＱかマリオかポケモンだろ
何でミリオンにも届かないＭＧＳが代表なんだよ
MGSは和洋関係なくダメだと思うわ
いや、代表って言葉に敏感になるなよｗ
MGSは和ゲーの良いところも悪いところも詰め込まれてて、
いい例だと思っただけだよ。
MGSは和ゲーの良いところも悪いところも詰め込まれてて、
いい例だと思っただけだよ。
任天堂が洋ゲーに近いなら、Wiiで洋ゲー売れるんじゃないか？
Wiiは出来とか洋ゲー的とか関係なく、
「これが売れ筋ですよファミリーですよやらないと時代遅れですよ」
って宣伝で力一杯引っ張ったものだけ売れるイメージ。
任天堂の開発能力に疑いはないけど、
あれで拾い上げたライト層ってそういうものだよね？
「これが売れ筋ですよファミリーですよやらないと時代遅れですよ」
って宣伝で力一杯引っ張ったものだけ売れるイメージ。
任天堂の開発能力に疑いはないけど、
あれで拾い上げたライト層ってそういうものだよね？
おお、そこに洋ゲー普及のヒントがあるのかも。
いや、和ゲーも一作目は良かったんだよ
その頃の洋ゲーとははっきり言って段違いだった
でもそこで思考停止して、その後もひたすらシリーズものの
和ゲーを買い続けるアホがすべてをだめにした
その頃の洋ゲーとははっきり言って段違いだった
でもそこで思考停止して、その後もひたすらシリーズものの
和ゲーを買い続けるアホがすべてをだめにした
ハリウッド映画とかもテレビで散々宣伝してるけど、
ぶっちゃけあれがなかったら全然見られてないと思う。
ぶっちゃけあれがなかったら全然見られてないと思う。
任天堂はゲームの本質が設定やキャラクターで無い事を忘れてない
洋ゲーも一流はわかってる。しかし和ゲーは忘れてしまっている気がする
洋ゲーも一流はわかってる。しかし和ゲーは忘れてしまっている気がする
「知らなくてもいいことは伝えない」
って大事だよな。
って大事だよな。
Twitterの人たちとかも、
「なぜ日本人はもっとTwitterを使わないのか」とか
などと話し合いをして、2ちゃんねるとか国民性とかが
叩かれているんだろうか。
「なぜ日本人はもっとTwitterを使わないのか」とか
などと話し合いをして、2ちゃんねるとか国民性とかが
叩かれているんだろうか。
>>505
シリーズに関しては、ユーザーは海外もそんなに変わんないと思う。
魅力のある新規シリーズを生み出せるだけの活気があるってだけで、
海外でも人気作品の続編はすごく支持されるよ。
何年経っても似たような無双しか作らない奴らとか、
二桁ナンバリングに飽きられかけてリメイク商法に走ってる奴らは、
ユーザーじゃなくてメーカーが馬鹿なの。
目先の小銭に目がくらんで業界の閉塞感を自分らで演出してる。
シリーズに関しては、ユーザーは海外もそんなに変わんないと思う。
魅力のある新規シリーズを生み出せるだけの活気があるってだけで、
海外でも人気作品の続編はすごく支持されるよ。
何年経っても似たような無双しか作らない奴らとか、
二桁ナンバリングに飽きられかけてリメイク商法に走ってる奴らは、
ユーザーじゃなくてメーカーが馬鹿なの。
目先の小銭に目がくらんで業界の閉塞感を自分らで演出してる。
洋ゲーのキャラ設定とか相変わらず投げっぱなしというか
物語を始める為の取っ掛かりぐらいなもんだもんなあ
キャラの設定をくどくど作り込んで喜んでるのは日本だけだろ
物語を始める為の取っ掛かりぐらいなもんだもんなあ
キャラの設定をくどくど作り込んで喜んでるのは日本だけだろ
全ての元凶は堀井雄二だろ
業界で一番売れてる所が同じ様な作品をシリーズで出し続けるから
他社も真似する
業界で一番売れてる所が同じ様な作品をシリーズで出し続けるから
他社も真似する
お笑い芸人で言う、「ベテランが居座るのが悪いのか、それとも下克上できない
若手がだらしないのか」問題は、ゲーム業界やそれ以外の分野でも色々ありそう。
若手がだらしないのか」問題は、ゲーム業界やそれ以外の分野でも色々ありそう。
>>516
若手がだらしないほうがでかいだろうけど
後から出てくる奴は先人を超えていかなければ勝負にならず
同程度なら先人でいいよってなるから
そういう意味ではネタ出し尽くされて不利なところもある
あとゲームもそうだけど昔よりそれ以外への金と時間の使い道増えてるのもあるからな
どんどん分散しちゃってるのも痛いだろう
若手がだらしないほうがでかいだろうけど
後から出てくる奴は先人を超えていかなければ勝負にならず
同程度なら先人でいいよってなるから
そういう意味ではネタ出し尽くされて不利なところもある
あとゲームもそうだけど昔よりそれ以外への金と時間の使い道増えてるのもあるからな
どんどん分散しちゃってるのも痛いだろう
欧米の会社はある程度シリーズ続くと
ナンバリング投げ捨てて仕切りなおす事が多いからね
プリペルとかそうだけどさ
日本だと13とか9とか数字付くから同じシリーズを延々とやってるイメージが強くなる
ナンバリング投げ捨てて仕切りなおす事が多いからね
プリペルとかそうだけどさ
日本だと13とか9とか数字付くから同じシリーズを延々とやってるイメージが強くなる
>>492
決してＦＯＲＺＡがきれいなわけではないけど
ＧＴは作者が「ゲームなので車が一番美しく見えるときだけを再現している」
と言っているのがね、いいとこ取りとはいうけど
いいとこだけ映したら意外と地味だったということがよくある
美しく見えない時があるから美しく見える時が際立つのにそれがわからないんだろうね
外人は脳筋だなんて言ってるけど、むしろ日本人の方が単細胞に見られてるのかもしれないし
実際外人に聞いてみないとわからないわな
決してＦＯＲＺＡがきれいなわけではないけど
ＧＴは作者が「ゲームなので車が一番美しく見えるときだけを再現している」
と言っているのがね、いいとこ取りとはいうけど
いいとこだけ映したら意外と地味だったということがよくある
美しく見えない時があるから美しく見える時が際立つのにそれがわからないんだろうね
外人は脳筋だなんて言ってるけど、むしろ日本人の方が単細胞に見られてるのかもしれないし
実際外人に聞いてみないとわからないわな
洋ゲーってやたら自由度の高さをウリにしてる傾向があるけど、
そういうのって日本人にはあまりウケないと思う。
そういうのって日本人にはあまりウケないと思う。
そう思ってFF13が生まれたんだろう
>>521
CODMW2とかは自由度とはまったく縁がない作品な気がするんだけど
CODMW2とかは自由度とはまったく縁がない作品な気がするんだけど
自由度って、GTAの反社会的行為に関して喧伝された言葉だから、
ようはクライムアクションだろ
商人ぬっころすとかそういう方向性
ようはクライムアクションだろ
商人ぬっころすとかそういう方向性
日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
Yakuzaとかもクライム系に入るのかな
クライムアクションの話してるのに
>>525
>>521は自由度について話している
クライムアクションという自由度あるゲームのいちジャンルについて聞いてるわけじゃない
というかこういう議論は無意味だね
自由度といってもじゃあクライムアクションじゃなくい自由度あるゲームデザインを
どうやったら作れるというノウハウもないし
逆になぜクライムアクション以外で作れないのかということを
ゲーム制作者以外の人間には根本的な理由がわからない
どうせ想像力がないいちユーザーが議論したところで
過去の前例を追認するだけでマッチポンプに自説を語って終わりだ
異論あるかな？
>>521は自由度について話している
クライムアクションという自由度あるゲームのいちジャンルについて聞いてるわけじゃない
というかこういう議論は無意味だね
自由度といってもじゃあクライムアクションじゃなくい自由度あるゲームデザインを
どうやったら作れるというノウハウもないし
逆になぜクライムアクション以外で作れないのかということを
ゲーム制作者以外の人間には根本的な理由がわからない
どうせ想像力がないいちユーザーが議論したところで
過去の前例を追認するだけでマッチポンプに自説を語って終わりだ
異論あるかな？
自由度高いゲームとクライムアクションは関係ないでしょ
ヒットマンだって自由度高いし
日本だと自由度高いイコール箱庭ゲーってイメージあるけど
ヒットマンだって自由度高いし
日本だと自由度高いイコール箱庭ゲーってイメージあるけど
ほれ、いわんこっちゃない
>>526はドラクエがクライムだと思い込んでいるぞ
>>526はドラクエがクライムだと思い込んでいるぞ
自由度に関しては、実は結構昔から議論されてるんじゃないか。
「ドラクエは船が手に入ったら一気に行ける場所が広がるのにFFときたら」
って、既にこれ自由度の話だよね？
これってFF4くらいで既に言われ始めてた気がする。
あと、RPGでも海外のは自キャラを作れるのが多くない？
見た目だけでなく、種族や性別や、ものによっては生い立ちまで。
アクション系でも複数の攻略ルートが意図的に設定されてるのが結構あるし、
クライムものに限った話じゃないと思う。
箱庭ゲームの代表格がGTAなだけでさ。
「ドラクエは船が手に入ったら一気に行ける場所が広がるのにFFときたら」
って、既にこれ自由度の話だよね？
これってFF4くらいで既に言われ始めてた気がする。
あと、RPGでも海外のは自キャラを作れるのが多くない？
見た目だけでなく、種族や性別や、ものによっては生い立ちまで。
アクション系でも複数の攻略ルートが意図的に設定されてるのが結構あるし、
クライムものに限った話じゃないと思う。
箱庭ゲームの代表格がGTAなだけでさ。
>>532
理解力あるか？
ドラクエはクライムゲーじゃないよ。
ただし日本人がクライムゲー作ろうとするとベースはドラクエになるってこと。
まあ既にあるけど。魔王軍になって好き放題やろうとかそんな設定のゲームね。
んでコマンド式で成長要素があってぶっちゃけRPGなの。
日本は結局ドラクエという作品の枠を超えられないのさ。
ほぼ全てがドラクエの改良で成り立ってる。
理解力あるか？
ドラクエはクライムゲーじゃないよ。
ただし日本人がクライムゲー作ろうとするとベースはドラクエになるってこと。
まあ既にあるけど。魔王軍になって好き放題やろうとかそんな設定のゲームね。
んでコマンド式で成長要素があってぶっちゃけRPGなの。
日本は結局ドラクエという作品の枠を超えられないのさ。
ほぼ全てがドラクエの改良で成り立ってる。
洋ゲーはその点ドラクエの洗礼を受けてない。
受けて無いから日本人には合わないとすら言える。
洋ゲー ＋ 堀井雄二が編み出した日本人好みの要素 ＝ ドラクエ
逆に言えば
ドラクエ － 堀井雄二が編み出した日本人好みの要素 ＝ 洋ゲー
こうとすらいえる。
受けて無いから日本人には合わないとすら言える。
洋ゲー ＋ 堀井雄二が編み出した日本人好みの要素 ＝ ドラクエ
逆に言えば
ドラクエ － 堀井雄二が編み出した日本人好みの要素 ＝ 洋ゲー
こうとすらいえる。
>>536
君わかんないようだから一から解説してやる。
＞日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
日本人が犯罪が可能なゲームを作る場合はこう考える。
リアルな現代の街並みで銃器類を使用するものではなく
「ファンタジー」で魔王側とか言い出す。そういう発想になる。
＞どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
これはゲームの題材、世界観のベースが既にドラクエの様なファンタジーに汚染されており
最終的にはドラクエをどう改良していくかというゲームデザインしか出来ない。
君わかんないようだから一から解説してやる。
＞日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
日本人が犯罪が可能なゲームを作る場合はこう考える。
リアルな現代の街並みで銃器類を使用するものではなく
「ファンタジー」で魔王側とか言い出す。そういう発想になる。
＞どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
これはゲームの題材、世界観のベースが既にドラクエの様なファンタジーに汚染されており
最終的にはドラクエをどう改良していくかというゲームデザインしか出来ない。
>>538
お前の考え方はどうでもいい
>>534の時点で言っている意味はわかった
526
日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
532 ：
ほれ、いわんこっちゃない
>>526はドラクエがクライムだと思い込んでいるぞ
534 ：
>>532
理解力あるか？
ドラクエはクライムゲーじゃないよ。
お前の日本語がおかしいといってるだけだ
526の時点で５３４の意味が読み取れる人がどれだけいるか
客観的に考えてみろ
お前の考え方はどうでもいい
>>534の時点で言っている意味はわかった
526
日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
532 ：
ほれ、いわんこっちゃない
>>526はドラクエがクライムだと思い込んでいるぞ
534 ：
>>532
理解力あるか？
ドラクエはクライムゲーじゃないよ。
お前の日本語がおかしいといってるだけだ
526の時点で５３４の意味が読み取れる人がどれだけいるか
客観的に考えてみろ
もっと単純に言うと
悪い事が自由に出来てしまうゲームねえ・・・
そう考えたとき
日本人の発想ー＞魔王軍だな
外人の発想 －＞まんまの犯罪
日本人の発想は大きい飛躍がある。なぜかファンタジーに飛ぶ。
なぜそうなるのか。ドラクエの影響が絶大だからだ。
悪い事が自由に出来てしまうゲームねえ・・・
そう考えたとき
日本人の発想ー＞魔王軍だな
外人の発想 －＞まんまの犯罪
日本人の発想は大きい飛躍がある。なぜかファンタジーに飛ぶ。
なぜそうなるのか。ドラクエの影響が絶大だからだ。
君はダンジョンマスターというゲームを知らないのか？
>>539
あのさ お前本気でバカ？
全ての反論は君が>>532で言った事に起因する。
私がドラクエ＝クライムゲームだと思い込んでいると言う指摘だ。
だがどこでドラクエ＝クライムだなんて言った？
そんな箇所は全く無い。
君の指摘する>>526の文章でも絶対にドラクエ＝クライムだなどと読み取れない。
全て君の理解力がおかしいという一点に帰結する。
あのさ お前本気でバカ？
全ての反論は君が>>532で言った事に起因する。
私がドラクエ＝クライムゲームだと思い込んでいると言う指摘だ。
だがどこでドラクエ＝クライムだなんて言った？
そんな箇所は全く無い。
君の指摘する>>526の文章でも絶対にドラクエ＝クライムだなどと読み取れない。
全て君の理解力がおかしいという一点に帰結する。
>>541
日本人はダンジョンマスターの真似はしなかったでしょ。
日本のゲームクリエイターの頭の中にあるのはあくまでドラクエを基礎として
改良し続けていく歴史だったから。
フィールド 町 ダンジョン
この三要素を行ったり来たりしながらイベントを進める。
レベルで強さが管理されておりフラグが立つまで先のエリアには進めない。
日本人はダンジョンマスターの真似はしなかったでしょ。
日本のゲームクリエイターの頭の中にあるのはあくまでドラクエを基礎として
改良し続けていく歴史だったから。
フィールド 町 ダンジョン
この三要素を行ったり来たりしながらイベントを進める。
レベルで強さが管理されておりフラグが立つまで先のエリアには進めない。
自分の説明が下手なのを
相手が理解力がないせいにするんだから
こりゃオタクは人と会話できんわ、て言うかびっくりしたわ
しかも延々説明を聞いたら
たいしたはなしじゃなかった
特に君にこだわってどうこう言うつもりはなかったのだがね
相手が理解力がないせいにするんだから
こりゃオタクは人と会話できんわ、て言うかびっくりしたわ
しかも延々説明を聞いたら
たいしたはなしじゃなかった
特に君にこだわってどうこう言うつもりはなかったのだがね
レベルで管理 フラグでのエリア制限
この要素があると自由度とは大きくかけ離れちゃうんだよね。構造上矛盾する。
ドラクエでは一定の時期になったらある程度広大なエリアを一気に提供するというやり方で
自由度らしさを上手く見せたが基本的には管理されてる。
この要素があると自由度とは大きくかけ離れちゃうんだよね。構造上矛盾する。
ドラクエでは一定の時期になったらある程度広大なエリアを一気に提供するというやり方で
自由度らしさを上手く見せたが基本的には管理されてる。
>>544
説明が下手？
確かに個々の要素は複雑だから短く簡単にまとめるのは困難だろう。
だが、ドラクエ＝クライムなんて理解したのは君だけだよ。
明らかに君の理解力がおかしいのさ。
どう読んだら>>526の文でドラクエ＝クライムと考える事が出来るのか。
君の論理能力がおかしいという結論しかでないな。
説明が下手？
確かに個々の要素は複雑だから短く簡単にまとめるのは困難だろう。
だが、ドラクエ＝クライムなんて理解したのは君だけだよ。
明らかに君の理解力がおかしいのさ。
どう読んだら>>526の文でドラクエ＝クライムと考える事が出来るのか。
君の論理能力がおかしいという結論しかでないな。
さて もう一度書こうか。
＞日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
＞どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
ドラクエをどう改良していくか。こう書いてる。
ドラクエそのものがクライムゲーム。
ドラクエ＝クライムゲームだなんてどうやったら考える事が出来るのか。
何度考えても論理能力がおかしいと言うしか無い。
＞日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
＞どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
ドラクエをどう改良していくか。こう書いてる。
ドラクエそのものがクライムゲーム。
ドラクエ＝クライムゲームだなんてどうやったら考える事が出来るのか。
何度考えても論理能力がおかしいと言うしか無い。
>526 ：
>日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
>どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
これがそんなにいうほど洗練された素晴らしい文章か？
完全に相手と共通理解が成り立ってないと通じない文だろう
そんなにカッカするなよ
５２６だけではクライムの英語がわからないだけのやつかと思っても差し支えないだろ
君がクライムの意味をわかってることはもうわかったから落ち着け
>日本人の場合クライムゲームって言うと魔王側になるとかになる発想。
>どこまで行ってもドラクエをどう改良していくかからのスタート。
これがそんなにいうほど洗練された素晴らしい文章か？
完全に相手と共通理解が成り立ってないと通じない文だろう
そんなにカッカするなよ
５２６だけではクライムの英語がわからないだけのやつかと思っても差し支えないだろ
君がクライムの意味をわかってることはもうわかったから落ち着け
>>544
あのさ いい加減君が勝手にドラクエ＝クライムだなんて
解釈できようも無い論理展開、要はいいがかりで因縁つけてきたって認めたら？
よく読まなかった。早とちりだった。
そういった間違いは間違いでかまわないよ。よくあることだ。
だが、捨て台詞吐いて逃げるクズだとしたら違ってくる。
あのさ いい加減君が勝手にドラクエ＝クライムだなんて
解釈できようも無い論理展開、要はいいがかりで因縁つけてきたって認めたら？
よく読まなかった。早とちりだった。
そういった間違いは間違いでかまわないよ。よくあることだ。
だが、捨て台詞吐いて逃げるクズだとしたら違ってくる。
クライムアクションという既に確立されて「GTA系ゲーム」と、
悪役が主人公＝Crime（犯罪）を行うゲーム＝アンチヒーローゲーム
という二つのジャンルがすれ違ってると思う
悪役が主人公＝Crime（犯罪）を行うゲーム＝アンチヒーローゲーム
という二つのジャンルがすれ違ってると思う
>>547
散々説明受けた後ではじめの文章を読めば意味が通るにきまってるだろ
528 ：
クライムアクションの話してるのに
ほらこのひともお前が急にクライム、ドラクエとつながらない話をするから
おかしいと思ってるだろ
誰が聞いたってクライム、ドラクエだけでは話がつながらない
自由度、ドラクエ、魔王、クライムという順番で書けば話はつながった
散々説明受けた後ではじめの文章を読めば意味が通るにきまってるだろ
528 ：
クライムアクションの話してるのに
ほらこのひともお前が急にクライム、ドラクエとつながらない話をするから
おかしいと思ってるだろ
誰が聞いたってクライム、ドラクエだけでは話がつながらない
自由度、ドラクエ、魔王、クライムという順番で書けば話はつながった
ま、いいや
ドラクエとかＦＦとか和ゲーに言えることは
なんかストーリーに教訓というか精神論とかを持ってきたがるね
龍が如くとかももしかしたら一つの精神論かもしれない
洋ゲーにはそうした物は感じられない気がするのだが
指輪がもとなんだから外人も精神論をサブカルチャーに求めたりするのかね
ドラクエとかＦＦとか和ゲーに言えることは
なんかストーリーに教訓というか精神論とかを持ってきたがるね
龍が如くとかももしかしたら一つの精神論かもしれない
洋ゲーにはそうした物は感じられない気がするのだが
指輪がもとなんだから外人も精神論をサブカルチャーに求めたりするのかね
この話題を持ち込んだ俺が言いたかったのは、
「自由度」が大抵の場合、
「シナリオ上望ましくないこと」を行う自由とされているということ。
クエスト形式のゲームが「自由」といったり、
MODで拡張可能とかいう議論もあるが、
どっちかというとクライムアクション的な方向の話題のほうが目立つなあという話ね。
ドラクエに関しては、初代の当時、
ウルティマが町の住人殺したりできるのをわざわざ制限した経緯があるから、
そこは意図的に持ち込まれたものだろう。
「自由度」が大抵の場合、
「シナリオ上望ましくないこと」を行う自由とされているということ。
クエスト形式のゲームが「自由」といったり、
MODで拡張可能とかいう議論もあるが、
どっちかというとクライムアクション的な方向の話題のほうが目立つなあという話ね。
ドラクエに関しては、初代の当時、
ウルティマが町の住人殺したりできるのをわざわざ制限した経緯があるから、
そこは意図的に持ち込まれたものだろう。
まあ要するに自由度の高さってのがウリでも日本人にはあまり魅力的じゃないんじゃね？
外人みたく「なんで俺の好きなように出来ねーんだよファック」ってっ発想がそもそもあんまり無さそうだし
外人みたく「なんで俺の好きなように出来ねーんだよファック」ってっ発想がそもそもあんまり無さそうだし
>>559
どうもそれがなんか納得できないな
>>556のクライムと>>557の自由度の対比で前者なら日本人はやらないけど
後者ならＰＣは高いからあまりやらないけど内心は日本人だって自由度上げるためＭＯＤ入れたいだろ
要は日本人が買わないのは主人公の職業とか設定に起因することであって
自由度があるから日本人はやらない、という話が本当にあるのかね、疑問だ
どうもそれがなんか納得できないな
>>556のクライムと>>557の自由度の対比で前者なら日本人はやらないけど
後者ならＰＣは高いからあまりやらないけど内心は日本人だって自由度上げるためＭＯＤ入れたいだろ
要は日本人が買わないのは主人公の職業とか設定に起因することであって
自由度があるから日本人はやらない、という話が本当にあるのかね、疑問だ
>>560
自由度があるから日本人はやらないってんじゃなくて
求めてないってことじゃない？いらないんじゃなくてそこまでそれが魅力にならんというか。
個人的にだけどMOD入れられるってなっても俺はいれないかも。
そこまでしたいと思わない。
自由度があるから日本人はやらないってんじゃなくて
求めてないってことじゃない？いらないんじゃなくてそこまでそれが魅力にならんというか。
個人的にだけどMOD入れられるってなっても俺はいれないかも。
そこまでしたいと思わない。
日本人も少しずつ変わってきてるんでないかな
クリエイターの一本道オナニー劇を見せられるのに飽きてきてる層が増えてきてる気がするが
劇を見せるんならシナリオしっかりしてもらわないと
クリエイターの一本道オナニー劇を見せられるのに飽きてきてる層が増えてきてる気がするが
劇を見せるんならシナリオしっかりしてもらわないと
>>562
まあそれには同意
飽きてゲーム卒業って人も多いんだろうけどね
前に矢口がファミ通に書いてたのが典型的なライトって気がしたがw
ゲームを選ぶときに重要視するのは深いストーリーで魅力的なキャラクターがいるかなんだと
まあそれには同意
飽きてゲーム卒業って人も多いんだろうけどね
前に矢口がファミ通に書いてたのが典型的なライトって気がしたがw
ゲームを選ぶときに重要視するのは深いストーリーで魅力的なキャラクターがいるかなんだと
自由度あるＦＦ７、龍が如く辺りは成功したしシェンムーは失敗したけど
求めていないっていったって
日本のゲーム製作者が作りたいもの＝日本のユーザーがやりたいもの、
というのが完全に成り立ってるとは言えないだろ
理由は、たとえるとアーティスティックな分野とごく普通の食料品とかでは
マーケティングの結果のわかりやすさが全然違うといわれている
食料品なら消費者の好みさえ分かればそれに対応できる
しかしゲームというのはマーケティングでユーザーの好みがわかっても
それだけで売れるゲームが作れるわけではない
自由度あるゲームだって単なるアンケート調査などではなく
ネットでゲームのセーブデータ調べてどんな遊び方してるのか総合的に調べないと
本当の意味でのマーケティングにはならないだろう
と思う
>>563
俺は多分ライトじゃないんだろうけど
俺も深いストーリーで魅力的なキャラクターは結構重要視するよ
深いストーリーってのは何が深いか良く分からんけど
どっちかというと自分がどっぷりハマれる世界観かどうか、って言った方が正確かな
そのせいで洋ゲーばっかになったわ
俺は多分ライトじゃないんだろうけど
俺も深いストーリーで魅力的なキャラクターは結構重要視するよ
深いストーリーってのは何が深いか良く分からんけど
どっちかというと自分がどっぷりハマれる世界観かどうか、って言った方が正確かな
そのせいで洋ゲーばっかになったわ
洋ゲー厨ってのは何でこう卑劣なんだ？
お前らが洋ゲーの代表として挙げるのってCODやHALOやオブリじゃん。
対市場規模の売り上げで言ったら、比較対象はドラクエやモンハンやトモコレのはず。
なのに、何故か洋ゲーのトップと、国内ですらミリオンに届かないテイルズやMGSを
比較対照として実態以上に和ゲーを蔑む。
テイルズと比較して良いのは、無闇に筋肉質な半裸のねーちゃんがマシンガンぶっ放す
クズ洋ゲーだろjk
お前らが洋ゲーの代表として挙げるのってCODやHALOやオブリじゃん。
対市場規模の売り上げで言ったら、比較対象はドラクエやモンハンやトモコレのはず。
なのに、何故か洋ゲーのトップと、国内ですらミリオンに届かないテイルズやMGSを
比較対照として実態以上に和ゲーを蔑む。
テイルズと比較して良いのは、無闇に筋肉質な半裸のねーちゃんがマシンガンぶっ放す
クズ洋ゲーだろjk
>>567
世界規模で見ると一応MGSはオブリより売れてるはず
世界規模で見ると一応MGSはオブリより売れてるはず
俺の感じる自由度って「やりたいように出来る」ってより「いろいろやってみると楽しい」て印象かな
マリオとかもそーいう自由度あるよね
マリオとかもそーいう自由度あるよね
売り上げは全く関係ないし、完成度で競ってるでもないし、
CoDやHaloは洋ゲーのモデルケースではないから
そんなに話題に出てこないし、
ついさっきまで盛り上がってたのドラクエの話だし、
ドラクエと対をなすFFはこの手のスレでは真っ先に出てくるし、
ここまで何もかも外した被害妄想で罵倒ってすげーな、おいw
CoDやHaloは洋ゲーのモデルケースではないから
そんなに話題に出てこないし、
ついさっきまで盛り上がってたのドラクエの話だし、
ドラクエと対をなすFFはこの手のスレでは真っ先に出てくるし、
ここまで何もかも外した被害妄想で罵倒ってすげーな、おいw
ＨＤ機で１００万以上国内売り上げたのはなんとかファンタジー１３しかないんだが
>>567こういうのを見るとこのスレは任天堂対ＭＳ，ソニーという図式なのではないか
オブリは次世代ＨＤゲームトップ５０で見ると１８位か
>>567こういうのを見るとこのスレは任天堂対ＭＳ，ソニーという図式なのではないか
オブリは次世代ＨＤゲームトップ５０で見ると１８位か
オブリはMODが多いのもあってPC版も日本でかなり売れた気がするけど。
>>520
いやGTとForzaについて言いたかったのは
GTはまだ5が出てないから断定はできないけど
レースゲームってのはそもそも実際に車で競争するのが面白かったから生まれたと思う
つまりシムを作ればモータースポーツの持つ面白さも必然的に伴って来ると
Forzaがシミュレーションを突き詰めていくのは
それがシム系レースゲームにおける面白さの基幹であると考えたからではないかと。
でもGTはそれをやらなかった。グラフィックやイメージ作りに終始した
ぱっと見は良いけどゲームとしては遊べないものになろうとしている
少なくとも現状ではそう見えてしまう。
（和ゲーはそのゲームのゲーム性について深く考えてないものが一流どころにも多い気がする）
しかし国内セールスではGTの圧勝となるはず
これは良ゲーでも売れない洋ゲーをある部分で象徴していると感じた次第です
Forzaは残虐もグロもない。
かといってもっと広告を打ったからといって売れたとも思えない
あー支離滅裂だなぁ
いやGTとForzaについて言いたかったのは
GTはまだ5が出てないから断定はできないけど
レースゲームってのはそもそも実際に車で競争するのが面白かったから生まれたと思う
つまりシムを作ればモータースポーツの持つ面白さも必然的に伴って来ると
Forzaがシミュレーションを突き詰めていくのは
それがシム系レースゲームにおける面白さの基幹であると考えたからではないかと。
でもGTはそれをやらなかった。グラフィックやイメージ作りに終始した
ぱっと見は良いけどゲームとしては遊べないものになろうとしている
少なくとも現状ではそう見えてしまう。
（和ゲーはそのゲームのゲーム性について深く考えてないものが一流どころにも多い気がする）
しかし国内セールスではGTの圧勝となるはず
これは良ゲーでも売れない洋ゲーをある部分で象徴していると感じた次第です
Forzaは残虐もグロもない。
かといってもっと広告を打ったからといって売れたとも思えない
あー支離滅裂だなぁ
ただのシミュはゲームではない
>>574
カートに乗ったあなたはもしや
カートに乗ったあなたはもしや
セイクリッド2面白かったけど、キャラキモイ
キャラの細部なんて滅多に見えないからいいじゃない。
確かにあの顔はアメコミ丸出しすぎて、
洋ゲー好きの俺も日本市場には無理だと思ったがw
確かにあの顔はアメコミ丸出しすぎて、
洋ゲー好きの俺も日本市場には無理だと思ったがw
開発のAscaronってドイツの会社じゃなかったっけ？
韓国がなんか関係してんの？
韓国がなんか関係してんの？
>>579
ゲームの中身がもっさりポットゲーでﾁｮﾝｹﾞｰMMOとｸﾘｿﾂってこと。
ゲームの中身がもっさりポットゲーでﾁｮﾝｹﾞｰMMOとｸﾘｿﾂってこと。
PV見てもキャラがチマチマ動いてるだけで全然面白そうじゃなかったな＞セ２
事実売れなかったみたいだしｗ
事実売れなかったみたいだしｗ
セイクリッド2は残念ゲーだな。
評価が高いのは２ちゃんの一部だけだろ。
評価が高いのは２ちゃんの一部だけだろ。
>>580
要はディアブロクローンってことだね。
要はディアブロクローンってことだね。
アンリアルエンジンとクライエンジンの日本語サポートを強化か
これで和ゲーも洋ゲーに追い付く、、、のか？
アンリアルトーナメントって爆死したゲームだよね？
これで和ゲーも洋ゲーに追い付く、、、のか？
アンリアルトーナメントって爆死したゲームだよね？
アンリアルトーナメント以外にもアンリアルエンジン使ってるゲームはたくさんあるのだが…
アンリアルはアンリアルってゲームで一躍有名になった。
でも流行ったのは初代アンリアルだけ。
トーナメントも2もゲーム的にはメインに立つ事が出来ずポシャった。
でも流行ったのは初代アンリアルだけ。
トーナメントも2もゲーム的にはメインに立つ事が出来ずポシャった。
ゴッドオブウォーのCMやってるけど
ぴくりとも食指が動かんわぁ
なんだよあのキモキャラは
ぴくりとも食指が動かんわぁ
なんだよあのキモキャラは
>>586
おいおい、初代アンリアルトーナメントは
当時すげー高い評価を受けたし、ユーザーも多かったんだぞ。
対戦型FPS黎明期の作品でありながら、今主流のFPS対戦ルールは
既にほぼ揃ってたし、ユーザーマップも毎日のように新作が登場してた。
まぁ、2はアレだ。グラフィック偏重の残念ゲー。
UTも初代以外はいまいち盛り上がらんね。
UT3はいい出来だと思うんだけど、今じゃ良作FPSは山ほどあるしなぁ。
おいおい、初代アンリアルトーナメントは
当時すげー高い評価を受けたし、ユーザーも多かったんだぞ。
対戦型FPS黎明期の作品でありながら、今主流のFPS対戦ルールは
既にほぼ揃ってたし、ユーザーマップも毎日のように新作が登場してた。
まぁ、2はアレだ。グラフィック偏重の残念ゲー。
UTも初代以外はいまいち盛り上がらんね。
UT3はいい出来だと思うんだけど、今じゃ良作FPSは山ほどあるしなぁ。
90年代80年代のRPGもろくすっぽ知らないのが
不毛な言い合いしてるだけじゃん
コンシューマー・PC・アーケードのゲームの知識をもっと貯めてから言い合いしろよ
不毛な言い合いしてるだけじゃん
コンシューマー・PC・アーケードのゲームの知識をもっと貯めてから言い合いしろよ
590 ：藤原時生：2010/03/25(木) 12:08:17 ID:bV4svxxO0
だってゲハだもん♪
なんでRPGなのかはわからんけど。
なんでRPGなのかはわからんけど。
8bitPC時代のRPGを知らずに今のRPGを語るとか
592 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 12:10:24 ID:Kow569/+0
洋ゲは作りこんでるとこ以外は雑なんだよね
RPGなのは過去のドラクエだのクライムだのの事ね
関係ないけど海外でも出たアルシスのウィバーンとか何人くらい知ってるの？
関係ないけど海外でも出たアルシスのウィバーンとか何人くらい知ってるの？
「ぼくが考えたRPG」を書くスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269291233/
どんなRPGが欲しいのか書くスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268975281/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269291233/
どんなRPGが欲しいのか書くスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268975281/
>>1
糞ゲーしかないからな
糞ゲーしかないからな
おいお前らやばいぞ！
出版社の友達から電話あって
最近のつべやブログなどの目にあまる発売前のネタバレでついに会社が摘発に乗り出すってよ
ここ半年のつべやアップロードサイトへアップロードした奴とDLした奴らのIPは運営サイトからすでに調べ上げてて
ファイルの内容も確認済みで証拠は差し押さえてて全員摘発するらしいぞ！
やべえおれも逮捕される
ｵﾜﾀ・・・
出版社の友達から電話あって
最近のつべやブログなどの目にあまる発売前のネタバレでついに会社が摘発に乗り出すってよ
ここ半年のつべやアップロードサイトへアップロードした奴とDLした奴らのIPは運営サイトからすでに調べ上げてて
ファイルの内容も確認済みで証拠は差し押さえてて全員摘発するらしいぞ！
やべえおれも逮捕される
ｵﾜﾀ・・・
帰って来られたら留置場のレポートでもしてくれ
モリニュー氏
「日本では『FABLE II』のような見栄えのキャラクターは受けられないんだろう？」
彼は、「FABLE II」をこう振り返り、「FABLE III」では、日本市場に適合させたキャラクターデザインを採用してみたい
、ということを日本のメディアに対して開口一番、つぶやいた。
「日本では『FABLE II』のような見栄えのキャラクターは受けられないんだろう？」
彼は、「FABLE II」をこう振り返り、「FABLE III」では、日本市場に適合させたキャラクターデザインを採用してみたい
、ということを日本のメディアに対して開口一番、つぶやいた。
codシリーズ中日本で一番売れたMW2のオンが糞プレイヤーだらけになったのを鑑みるに日本で洋ゲーは売れなくて良い
オンラインゲームなんて昔からそんな洗練された人ばっか集まってないよ。
BFがみんなメディックでドルフィンジャンプしてるやつばっかだった頃を思いだすよ。
そして、真面目な試合やりたいやつは
クラン戦をやるのが昔からの常識だぞ。
BFがみんなメディックでドルフィンジャンプしてるやつばっかだった頃を思いだすよ。
そして、真面目な試合やりたいやつは
クラン戦をやるのが昔からの常識だぞ。
>>596
むしろそっちは和ゲーの方が感じるけどな
むしろそっちは和ゲーの方が感じるけどな
>>602
和ゲーはカジュアルゲームでも
コレクション要素とか余計なもんがついてる感じするけどな。
洋ゲーはイースターエッグとかはあるにはあるけど、
大抵クリアしたら難易度上げるくらいしかやることない気がする。
和ゲーはカジュアルゲームでも
コレクション要素とか余計なもんがついてる感じするけどな。
洋ゲーはイースターエッグとかはあるにはあるけど、
大抵クリアしたら難易度上げるくらいしかやることない気がする。
>>601
野良なんで
野良なんで
>>596
物は言いようだなぁｗ
物は言いようだなぁｗ
羊ゲーのグラって大体は異様に肩幅が広いおっさんだからなぁ
デフォルメキャラに慣れた日本じゃそりゃ敬遠されるよなぁ
デフォルメキャラに慣れた日本じゃそりゃ敬遠されるよなぁ
普通こんなやつあまりいねえよってくらい肩幅広くゴツい感じにするのも
デフォルメって言うんだぞ
デフォルメって言うんだぞ
608 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 16:16:34 ID:VqFFZsNt0
>>608
マイトアンドマジック・エレメンツのヒロインは結構日本人向けだぞ。
頑張り屋の優等生タイプで、でも力が及ばなくて主人公に頼るうちに
何となく主人公に惚れてしまう、みたいな感じのキャラ。
造形がちょっと粗いのと、ゲーム自体がかなり微妙という問題はあったが、
あのキャラは「外人もやればできるじゃん」って思ったw
ただし、裏ヒロイン的な存在で、油断したら頭からバリバリ食われそうな女も出る。
マイトアンドマジック・エレメンツのヒロインは結構日本人向けだぞ。
頑張り屋の優等生タイプで、でも力が及ばなくて主人公に頼るうちに
何となく主人公に惚れてしまう、みたいな感じのキャラ。
造形がちょっと粗いのと、ゲーム自体がかなり微妙という問題はあったが、
あのキャラは「外人もやればできるじゃん」って思ったw
ただし、裏ヒロイン的な存在で、油断したら頭からバリバリ食われそうな女も出る。
最近の洋ゲーに異様に肩幅が広いおっさんが出る奴なんてあるか？
洋ゲーの中心であるTPS/FPSは、見えても背中くらいだし、顔面に気にしないのは
手抜きしてもバレないからじゃない？
単に技術力の差かもしれないけどｗ
手抜きしてもバレないからじゃない？
単に技術力の差かもしれないけどｗ
和ゲーでも初期の２Ｄ格ゲーなんかははマッチョなキャラが
そこそこ目立ってたけどな
そこそこ目立ってたけどな
洋ゲーってなんとなく没個性な印象
>>588
アンリアルトーナメントは優れたAIを初搭載しオフラインでも
オンラインの様なゲームが出来るという本末転倒なゲームで
オンラインには人は物凄くまばらだった。
日本でもサーバーが建ってたかどうか定かじゃないな。
明らかにハーフライフが8割9割占めてた。
で、UTはオンが流行らず結局客がつかなかったんで早々に廃れた。
アンリアルトーナメントは優れたAIを初搭載しオフラインでも
オンラインの様なゲームが出来るという本末転倒なゲームで
オンラインには人は物凄くまばらだった。
日本でもサーバーが建ってたかどうか定かじゃないな。
明らかにハーフライフが8割9割占めてた。
で、UTはオンが流行らず結局客がつかなかったんで早々に廃れた。
アンチャなんかはは顔面にかなり拘りを感じられた
洋画にこういう顔の俳優さん達いそうだなって思えたし
エレナの吸い込まれそうな瞳もグッジョブ！
洋画にこういう顔の俳優さん達いそうだなって思えたし
エレナの吸い込まれそうな瞳もグッジョブ！
616 ：藤原時生：2010/03/26(金) 17:57:34 ID:wE3hPMn80
>>610
ＧｏＷ。両方とも。
ＧｏＷ。両方とも。
>>616
数ある洋ゲーの中の2作品ね。
数ある洋ゲーの中の2作品ね。
洋ゲーやってるよ。Diablo2。
今週に新パッチの1.13があたったからまた再開した。
FPSとかはうんこ
今週に新パッチの1.13があたったからまた再開した。
FPSとかはうんこ
620 ：藤原時生：2010/03/26(金) 18:14:14 ID:wE3hPMn80
>>618
そう、洋ゲーを代表する二作品だよ。
そう、洋ゲーを代表する二作品だよ。
ライトな人なんて、ＦＦ，ＤＱ，任天堂でおなかいっぱいでしょ。
俺は洋ゲーまったく買ってないわけじゃないけど
やっぱ任天堂のゲーム買ってるだけでも手いっぱいで、洋ゲー買いあさるとか無理・・・
あと、もう長時間ゲームする余裕もないのもあるなぁ。
俺は洋ゲーまったく買ってないわけじゃないけど
やっぱ任天堂のゲーム買ってるだけでも手いっぱいで、洋ゲー買いあさるとか無理・・・
あと、もう長時間ゲームする余裕もないのもあるなぁ。
PCの洋ゲーだけ絶賛する洋ゲー厨
xbox360の洋ゲーだけ絶賛する洋ゲー厨
PS3の洋ゲーだけ絶賛する洋ゲー厨
この３種類の洋ゲー厨は宗教色が強すぎて
いまいち信用できん。
xbox360の洋ゲーだけ絶賛する洋ゲー厨
PS3の洋ゲーだけ絶賛する洋ゲー厨
この３種類の洋ゲー厨は宗教色が強すぎて
いまいち信用できん。
PSと箱でグラの劣化の話してたら嬉々としてＰＣ厨が現れるのはゲハの名物。
360のGoWも、PS3のGOWも、洋ゲーのなかではかなり「イロモノ」だと思うんだけど…。
人気と代表は違うと思う…。
人気と代表は違うと思う…。
別にＰＳ３の洋ゲーだけってつもりじゃなかったんだけどな
ＰＣ洋ゲーはＳＬＧやＳＬＧ的な部隊指揮のあるＦＰＳ、ＴＰＳがより
多くあったのがいい。このおかげで俺には洋ゲーのメインはＰＣだ
最近は雲行きが怪しいが
xbox360は残念ながらまだ持ってないが、Alan Wakeのキャラ造形
なんかは公開されてる動画で見てもよく出来てるように思う
これをきっかけにxboxも購入するかもしれない
ＰＣ洋ゲーはＳＬＧやＳＬＧ的な部隊指揮のあるＦＰＳ、ＴＰＳがより
多くあったのがいい。このおかげで俺には洋ゲーのメインはＰＣだ
最近は雲行きが怪しいが
xbox360は残念ながらまだ持ってないが、Alan Wakeのキャラ造形
なんかは公開されてる動画で見てもよく出来てるように思う
これをきっかけにxboxも購入するかもしれない
626 ：藤原時生：2010/03/26(金) 18:55:28 ID:wE3hPMn80
この手のスレで前にも出したけど
ダンテズインフェルノの主人公のアレンジの仕方が顕著な例だよな。
原案のひょろい青年詩人をマッチョな半裸戦士にしちゃうんだもん。
ＤＭＣのダンテの名前の元ネタもこれだろうし
そう考えると日米欧の「カッコイイ」感の違いがわかりやすく出てるよな。
ダンテズインフェルノの主人公のアレンジの仕方が顕著な例だよな。
原案のひょろい青年詩人をマッチョな半裸戦士にしちゃうんだもん。
ＤＭＣのダンテの名前の元ネタもこれだろうし
そう考えると日米欧の「カッコイイ」感の違いがわかりやすく出てるよな。
627 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 18:57:44 ID:66xKIgbw0
俺はPS3も箱○も洋ゲー遊んで動画も公開しているが、
箱○ゲーには必ず☆1が最初に1件付くんだよ、公開して4時間以内にｗ
もう通知やめたいよ･･･ｗ
箱○ゲーには必ず☆1が最初に1件付くんだよ、公開して4時間以内にｗ
もう通知やめたいよ･･･ｗ
洋PCゲーの醍醐味と言ったらやっぱりMODだよなぁ。
家庭用しかやらない人からみるとMODは、
チートのように卑怯なものに見えたり、
グラフィックだけを入れ替える、自己満足で無意味なものだと感じるかもしれないけど、
half-life2のobsidian conflict MODっていうオンラインCOOP型MODは
ホントにゲームの新しい未来を感じる作りだった。
GTAとかオブリのMODしかやらないで満足しないほうがいいぞ。
家庭用しかやらない人からみるとMODは、
チートのように卑怯なものに見えたり、
グラフィックだけを入れ替える、自己満足で無意味なものだと感じるかもしれないけど、
half-life2のobsidian conflict MODっていうオンラインCOOP型MODは
ホントにゲームの新しい未来を感じる作りだった。
GTAとかオブリのMODしかやらないで満足しないほうがいいぞ。
とりあえずDSで何かしら出してもらわないことには
買われる機会すら皆無だと思う。
買われる機会すら皆無だと思う。
キャラ造形については、あらかじめキャラクターセレクトで
日本人的カッコイイ男・欧米人的カッコイイ男・日本人的萌え系女・欧米人的美女が
用意されていれば日本人も欧米人も安心だな
ただ、世界を見据えた和ゲーならともかく
洋ゲーがわざわざ日本のみを相手にそんな事すれるはずも無いだろうが…
日本人的カッコイイ男・欧米人的カッコイイ男・日本人的萌え系女・欧米人的美女が
用意されていれば日本人も欧米人も安心だな
ただ、世界を見据えた和ゲーならともかく
洋ゲーがわざわざ日本のみを相手にそんな事すれるはずも無いだろうが…
顔もだけど普通の服装でいられる設定のゲームが増えないとな
軍服とか鎧とか宇宙服みたいなの多いし
このおかげで髪型なんかも短髪か、見えないかになっちゃうし
軍服とか鎧とか宇宙服みたいなの多いし
このおかげで髪型なんかも短髪か、見えないかになっちゃうし
FPS/TPSでオン環境無いのに買う奴って何なんだろうね。
ちなみにオン専のゲームはあまり売れない。
ちなみにオン専のゲームはあまり売れない。
普通の服装でいられる設定の和ゲーがどれほどあるというのか
でも本当にFPSが好きな人ってキャンペーンモードもわりと楽しんでるよね。
本来の楽しみ方からはずれてその辺の箱撃ってたりするけど。
本来の楽しみ方からはずれてその辺の箱撃ってたりするけど。
>>630
ＧＴＡチャイナタウンウォーズは？
ＧＴＡチャイナタウンウォーズは？
>>633
服装に関しては洋ゲーの方が普通の服装じゃないか？
服装に関しては洋ゲーの方が普通の服装じゃないか？
>>633
そうだな
自分の買ってるヤツがそういう割合が高いからそう思っただけかな
（ペルソナ、ＳＩＲＥＮ、サイレントヒル、トワイライトシンドローム、頭文字Ｄ・・・）
欧米の学園モノとか現代のティーンエージャー達がメインのゲームを
あまり見たことない気がしたので
じゃ日本人好みのコスチュームデザインに訂正ｗ
そうだな
自分の買ってるヤツがそういう割合が高いからそう思っただけかな
（ペルソナ、ＳＩＲＥＮ、サイレントヒル、トワイライトシンドローム、頭文字Ｄ・・・）
欧米の学園モノとか現代のティーンエージャー達がメインのゲームを
あまり見たことない気がしたので
じゃ日本人好みのコスチュームデザインに訂正ｗ
普通の服装でいられる設定の洋ゲーはそれこそ腐るほどあるぞ
そもそも何故「普通の服装」＝「学園モノ、現代のティーンエージャー達」なのか
GTAだって普通の服装だぞ？
そもそも何故「普通の服装」＝「学園モノ、現代のティーンエージャー達」なのか
GTAだって普通の服装だぞ？
学ラン セーラー服でも普通の服とかいいそう
>>637
BULLYをどうぞ
BULLYをどうぞ
そもそも
そもそもティーンエイジャーたちが主人公っていうのとは別に、
「学園モノ」っていうのは日本独自の特殊ジャンルだからね。
単純に年齢とは関係なく、ルールが多すぎて、
意味伝わる人間の数が限られすぎる。
（ブルマが日本で廃止傾向なのに、作品内ではブルマがメジャー、とか。）
「学園モノ」っていうのは日本独自の特殊ジャンルだからね。
単純に年齢とは関係なく、ルールが多すぎて、
意味伝わる人間の数が限られすぎる。
（ブルマが日本で廃止傾向なのに、作品内ではブルマがメジャー、とか。）
>>638
イコールの関係じゃなく内包する関係だったので
洋和の比較に持ってくるのは間違いでしたが
そういう末端の部分で洋ゲーを買えない場合もあるということで
あとＧＴＡみたいなのは洋ゲーの中の普通の服装のゲームの中では大きな集合で
数も多いと思うんだけど、洋ゲー全体の中の比率としてもっと大きくなって欲しい
それこそ性別、年齢、職業まで様々なキャラを抱えられるくらいの集合になって
そういう末端でも好きなものに有りつけたらなと
和ゲーでもそうなんですがね
>>640
BULLYはちょっと気になってます
好みのミステリーやホラーとは違うようなので手が出てないんですが
あとObscureってフランス産の学園ホラーを見つけたんですが
こっちはローカライズされてないようで
イコールの関係じゃなく内包する関係だったので
洋和の比較に持ってくるのは間違いでしたが
そういう末端の部分で洋ゲーを買えない場合もあるということで
あとＧＴＡみたいなのは洋ゲーの中の普通の服装のゲームの中では大きな集合で
数も多いと思うんだけど、洋ゲー全体の中の比率としてもっと大きくなって欲しい
それこそ性別、年齢、職業まで様々なキャラを抱えられるくらいの集合になって
そういう末端でも好きなものに有りつけたらなと
和ゲーでもそうなんですがね
>>640
BULLYはちょっと気になってます
好みのミステリーやホラーとは違うようなので手が出てないんですが
あとObscureってフランス産の学園ホラーを見つけたんですが
こっちはローカライズされてないようで
結構洋ゲー派は具体的な例をあげて洋ゲーの面白さを伝えてるのに、
和ゲー派はどこまで言っても漠然としたイメージで語ってて嫌になる。
和ゲー派はどこまで言っても漠然としたイメージで語ってて嫌になる。
645 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:58:32 ID:QtIbOqGo0
洋ゲーを勧めてくるにしても、FPSやTPSを除外してみると
他のジャンルの名前が全然あがらないのはなんでだ。
洋ゲーの話してるスレで、パズルやテーブルが話題に上がるのを見たことがない。
他のジャンルの名前が全然あがらないのはなんでだ。
洋ゲーの話してるスレで、パズルやテーブルが話題に上がるのを見たことがない。
お気に入りはＳＬＧとかにあるがＰＣオンリーなんで
ここでは勧めにくかったり
ここでは勧めにくかったり
テトリスがあれだけウケたことを考えれば、洋ゲーも
コア系よりカジュアル系の方が普及するかも。
ここ最近なら、SNS系のソーシャルゲーム経由で。
http://www.farmville.com/
http://gree.jp/?mode=static&act=page&page=ext_special_garden
コア系よりカジュアル系の方が普及するかも。
ここ最近なら、SNS系のソーシャルゲーム経由で。
http://www.farmville.com/
http://gree.jp/?mode=static&act=page&page=ext_special_garden
昔より売れてるだろ日本じゃここら辺が限界じゃね
これ以上数売りたければスイーツ層取り込まないと無理
これ以上数売りたければスイーツ層取り込まないと無理
>>645
結局、洋ゲーを嗜む人って射殺ゲームしか遊んでいないって事でしょ
和/洋は関係なく、単に残虐描写が好きなだけなんじゃないの？という気もする。
ローカライズで身体欠損がカットされただけで大激怒とか、もうビョーキだろ・・・
結局、洋ゲーを嗜む人って射殺ゲームしか遊んでいないって事でしょ
和/洋は関係なく、単に残虐描写が好きなだけなんじゃないの？という気もする。
ローカライズで身体欠損がカットされただけで大激怒とか、もうビョーキだろ・・・
ヤクザ４が結構売れてるようだがやっぱあれは舞台が日本だからか？
MSのソフトだから可能性は低いがピニャータ辺りをwiiで出したら結構売れるかも。
海外じゃＤＳ版もあるようだしね。
>>642
ターゲットの年齢層が和と洋では違うらしいからね。
洋ゲーは殆どが30代男性向けなんだろ？日本人でも30代男性ならハマるんじゃないか？
実際の数字は知らんが日本では30代男性のゲーマーが少ないから受けて無いって事かもよ。
もし30代男性のゲーマーが多いならこの話は全くの間違いだがｗ
MSのソフトだから可能性は低いがピニャータ辺りをwiiで出したら結構売れるかも。
海外じゃＤＳ版もあるようだしね。
>>642
ターゲットの年齢層が和と洋では違うらしいからね。
洋ゲーは殆どが30代男性向けなんだろ？日本人でも30代男性ならハマるんじゃないか？
実際の数字は知らんが日本では30代男性のゲーマーが少ないから受けて無いって事かもよ。
もし30代男性のゲーマーが多いならこの話は全くの間違いだがｗ
シュータｰはともかくGod of WarⅢはもっと売れてもいいと思った
アクションゲーム好きって減ってるのかね？
勿体無いなぁ
アクションゲーム好きって減ってるのかね？
勿体無いなぁ
>>651
ミリタリー系やレースもやるし、システムだけに惚れて買っちゃうゲームも
割とあるので買わない事を前提にというつもりはないんだが
結果的に同じことになってしまってるとは思う
逆に好きになった要素があるとそれを同じようなものを探していくつも買ったり
するので、よくそんなに同じようなのばかり買って飽きないななんて言われますｗ
ミリタリー系やレースもやるし、システムだけに惚れて買っちゃうゲームも
割とあるので買わない事を前提にというつもりはないんだが
結果的に同じことになってしまってるとは思う
逆に好きになった要素があるとそれを同じようなものを探していくつも買ったり
するので、よくそんなに同じようなのばかり買って飽きないななんて言われますｗ
>>610
TF2のヘビーとか?
TF2のヘビーとか?
【重要】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/1-9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/12n-14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/19n-26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1259770479/1-7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/34n
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/1-9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/12n-14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/19n-26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1259770479/1-7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267630669/34n
買わない理由があるというより
買う理由がないんだよなあ
買う理由がないんだよなあ
658 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 00:18:08 ID:FA+n7MgR0
マスエフェクト、ＣＯＤ４、ＧＴＡ４、オブリビオン、Ｆｏｒｚａ３。
今、遊んでいるゲームを思い返すと洋ゲーばっかりだ。
自分でもビックリ。
今、遊んでいるゲームを思い返すと洋ゲーばっかりだ。
自分でもビックリ。
>>658
MASS EFFECTやって面白いと思って英語読めるなら2は超絶にオススメ
MASS EFFECTやって面白いと思って英語読めるなら2は超絶にオススメ
洋ゲーとかファミコンのころからやってるんだけど
バンゲリングベイとかチョップリフターとかできると逆に基地外呼ばわりされたガキの頃
どっちも好きなんだがなーｗ
その後EAからでたストライクシリーズも好きだった
バンゲリングベイとかチョップリフターとかできると逆に基地外呼ばわりされたガキの頃
どっちも好きなんだがなーｗ
その後EAからでたストライクシリーズも好きだった
>>657
まあそんなとこなんだろうな。
絶対買わなきゃいけないものなのに、何か理由があって拒否している
という見方をするなら、その拒否している理由を探して、絵がうけつけない
とか残虐ゲーだから、とかそういう「拒否する理由」を゜考えるけど、
実際のところ別にやらなきゃいけない理由も特にないからやらないんじゃ
ないかな。
まあそんなとこなんだろうな。
絶対買わなきゃいけないものなのに、何か理由があって拒否している
という見方をするなら、その拒否している理由を探して、絵がうけつけない
とか残虐ゲーだから、とかそういう「拒否する理由」を゜考えるけど、
実際のところ別にやらなきゃいけない理由も特にないからやらないんじゃ
ないかな。
たしかに有名だけど
だからどうした、としか
だからどうした、としか
洋ゲーは操作が複雑というイメージがある。
昔の定番じゃなくて今も続いてる人気シリーズだから、
にわかに洋ゲーが受け始めたのに知ってる人が少なかったら
違和感が出てくるのは分かる。
にわかに洋ゲーが受け始めたのに知ってる人が少なかったら
違和感が出てくるのは分かる。
え？え？なにそれ？
SLGに限らず出てきてないタイトルなんていっぱいあるじゃん？
なんでその2タイトルだけ出てこないことに違和感を感じてるんだ？
SLGに限らず出てきてないタイトルなんていっぱいあるじゃん？
なんでその2タイトルだけ出てこないことに違和感を感じてるんだ？
気持ち悪い反応をするやつだな。
この2タイトル限定だなんて誰も言ってないぞ。
この2タイトル限定だなんて誰も言ってないぞ。
PCのみだから勧めにくいと書いてるのにエイジofエンパイアとか言われてもな
キャラに魅力がない
＞キャラに魅力がない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらね、ゲームのキャラを本物の人間だと思ってんじゃね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらね、ゲームのキャラを本物の人間だと思ってんじゃね
少なくとも、「キャラに魅力が～～～」と言っている本人に魅力は感じない
ゲームのキャラ一人よりそこらへんの農業とかやってるおっちゃんの方がまだ魅力的だ
ゲームのキャラ一人よりそこらへんの農業とかやってるおっちゃんの方がまだ魅力的だ
まあそだなー。
日本で売れてるゲームひとつひとつ見ていって、「これはキャラに魅力が
あると言えるのか？」と言うと、ずいぶん謎なところがある。
思い込みだろう。
日本で売れてるゲームひとつひとつ見ていって、「これはキャラに魅力が
あると言えるのか？」と言うと、ずいぶん謎なところがある。
思い込みだろう。
日本人から見た洋ゲーは、マッチョが銃撃ちまくる頭の悪そうなアメリカ人ならではのゲーム。
ファンタジックな部分がないリアルなだけのゲームはクソだよクソ！みたいな。
それに対し、欧米、特に北米の人間から見た和ゲーは、
ゲイみたいな、あるいはガキみたいな奴が剣振り回す頭の悪そうな奴が作ったゲーム。
銃は剣より強しだよ、何夢見てんだよアホか！みたいな。
こうして書くと、ただの趣味志向の違いで揉めているだけのように見える。
でもまあ・・・俺はそういう文化的な部分だけでなく、
レベルデザインとかでも洋ゲーの方が総合的に見て優れていると思う。
もう洋ゲー＝雑なゲームの時代は終わったね。
ただし任天堂は別。任天堂は違ったアプローチから攻めているし、
ゲームの作りは昔から雑ではない。
同じ日本でも、任天堂とそうでないサードには違う血が流れているような感じがする。
ファンタジックな部分がないリアルなだけのゲームはクソだよクソ！みたいな。
それに対し、欧米、特に北米の人間から見た和ゲーは、
ゲイみたいな、あるいはガキみたいな奴が剣振り回す頭の悪そうな奴が作ったゲーム。
銃は剣より強しだよ、何夢見てんだよアホか！みたいな。
こうして書くと、ただの趣味志向の違いで揉めているだけのように見える。
でもまあ・・・俺はそういう文化的な部分だけでなく、
レベルデザインとかでも洋ゲーの方が総合的に見て優れていると思う。
もう洋ゲー＝雑なゲームの時代は終わったね。
ただし任天堂は別。任天堂は違ったアプローチから攻めているし、
ゲームの作りは昔から雑ではない。
同じ日本でも、任天堂とそうでないサードには違う血が流れているような感じがする。
675 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 17:12:50 ID:Dr7Ft56Y0
洋ゲーは、交渉の要素が無くて
ただひたすら襲い掛かってくる敵を倒すだけのゲームが多いからなー
オブリとかフォールアウト3、マスエフェクトとか
有る程度自由度があって
GOTY(ゲームオブザイヤー)世界一に選ばれるクラスでも
交渉の部分が不十分と思う人も多いし
日本人は、NPCを殺すだけじゃなくて
キャラの人生に干渉して「幸せにする」とか
「ハｯピーエンド」にするのが好きな人が多いんだよ、きっと
多分、漫画とかアニメの影響でね
ただ殺すだけでいいなら、洋ゲーはもっと売れていいはずだし
ただひたすら襲い掛かってくる敵を倒すだけのゲームが多いからなー
オブリとかフォールアウト3、マスエフェクトとか
有る程度自由度があって
GOTY(ゲームオブザイヤー)世界一に選ばれるクラスでも
交渉の部分が不十分と思う人も多いし
日本人は、NPCを殺すだけじゃなくて
キャラの人生に干渉して「幸せにする」とか
「ハｯピーエンド」にするのが好きな人が多いんだよ、きっと
多分、漫画とかアニメの影響でね
ただ殺すだけでいいなら、洋ゲーはもっと売れていいはずだし
洋ゲーはグロイからな
外人は笑いながら殺しまくっとる
外人は笑いながら殺しまくっとる
677 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 17:15:24 ID:Dj2IeHnj0
キャラがアニメ顔じゃない、人気声優をつかってない
こんな理由だろ
こんな理由だろ
678 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 17:15:40 ID:Zt3UFuFD0
インド人はカレーだから
だち「お前ゲーム機持ってる？」
おいら「うん」
だち「ＰＳ３？」
おいら「ｘＢＯｘ３６０」
だち「ダサｗｗｗｗ」
なにがだせぇんだよ
おいら「うん」
だち「ＰＳ３？」
おいら「ｘＢＯｘ３６０」
だち「ダサｗｗｗｗ」
なにがだせぇんだよ
好きなのやりゃいいがな(´･ω･`)
食わず嫌いは結構いると思うけど
食わず嫌いは結構いると思うけど
洋ゲーのレベルデザインはいまいちだといまだに思っている。
「え、ここでクリア？」みたいなのが結構ある。
ま、そういうのをこの板で言うと、「そのゲームはオン重視だから
うんたらかんたら」と言い訳されるんだけど。
「え、ここでクリア？」みたいなのが結構ある。
ま、そういうのをこの板で言うと、「そのゲームはオン重視だから
うんたらかんたら」と言い訳されるんだけど。
>>683
そのあたりは和ゲーは、ユーザーのがどのくらい集中力がいるかで
勉強（導入）、全力（ボス）、手抜き、作業（雑魚、アイテム集め）、視聴（ムービー）
という風に分かれているからそれに慣れてしまって
洋ゲーのように初めから最後まで全力出さないとクリアできない物があったりすること（それが全部ではないが）に
面食らうんだろう
そのあたりは和ゲーは、ユーザーのがどのくらい集中力がいるかで
勉強（導入）、全力（ボス）、手抜き、作業（雑魚、アイテム集め）、視聴（ムービー）
という風に分かれているからそれに慣れてしまって
洋ゲーのように初めから最後まで全力出さないとクリアできない物があったりすること（それが全部ではないが）に
面食らうんだろう
だがエイジオブエンパイアとか
結構外人もビジュアル抜きで頭使うものもやるんですね
（ちなみにエイジオブエンパイア２はＰＳ２で出てるが低評価）
頭使いたいのは任天堂ユーザーという印象が強いが
>>679
３６０とＰＳ３は同じタイトルのゲームをやってるので全然違和感ない
マルチタイトルの楽しさは同じだよ
結構外人もビジュアル抜きで頭使うものもやるんですね
（ちなみにエイジオブエンパイア２はＰＳ２で出てるが低評価）
頭使いたいのは任天堂ユーザーという印象が強いが
>>679
３６０とＰＳ３は同じタイトルのゲームをやってるので全然違和感ない
マルチタイトルの楽しさは同じだよ
>>684
いやそうじゃない。
別に和ゲーも洋ゲーもやる俺がそう感じるんだし。
むしろ和ゲーの方がそのへんはうまい。
君が和ゲーの中でもムービー見るようなギャルゲばっかりやるから
そう感じるんだろう。
いやそうじゃない。
別に和ゲーも洋ゲーもやる俺がそう感じるんだし。
むしろ和ゲーの方がそのへんはうまい。
君が和ゲーの中でもムービー見るようなギャルゲばっかりやるから
そう感じるんだろう。
エイジオブエンパイアみたいなＲＴＳとか、あとＳＬＧとかＰＣにはたくさんあるんだけどねぇ
日本はＰＣゲー市場が沈没しちゃったから、ＳＬＧなんかもゲーム機に雪崩れ込んだけど
向こうはそうならなかったから、相性のいいマウス操作のあるそっちに残っちゃんたんだよね
日本はＰＣゲー市場が沈没しちゃったから、ＳＬＧなんかもゲーム機に雪崩れ込んだけど
向こうはそうならなかったから、相性のいいマウス操作のあるそっちに残っちゃんたんだよね
日本よりゲーム歴史浅い、東欧北欧が日本の中小サードなんて手が届かない
レベルに抜かしてしまってる件について。
レベルに抜かしてしまってる件について。
知らなかったけどＴＷはセガだね
コーエーより面白いストラテジをセガが作ってるとはｗ
けどセガはＴＷのパブリッシュだけだから和ゲーでなく洋ゲーか
コーエーより面白いストラテジをセガが作ってるとはｗ
けどセガはＴＷのパブリッシュだけだから和ゲーでなく洋ゲーか
ＴＷはコーエーが日本語版出してた時もあったりしたな
和ゲーのキャラの魅力…マリオとかスライム？
なんか少し前に洋はキャラエディットが乏しいとか何とか言ってたけど
逆にいえばキャラエディットが豊富＝ユーザーが作った物でオリジナルキャラではないって事になりそうだが。
なんか少し前に洋はキャラエディットが乏しいとか何とか言ってたけど
逆にいえばキャラエディットが豊富＝ユーザーが作った物でオリジナルキャラではないって事になりそうだが。
>>672
日本語でおk
日本語でおk
>>693
いわれる気がしたｗ
言いたかったのは
ゲームキャラに魅力を求めてるといっている当の本人に対して俺が魅力を感じることはないってこと
要するに、ゲームのキャラが魅力的、とか言ってる奴を見かけたら、これからは必ず「キモオタめ」とののしらせてもらいます
どんなにゲームのキャラが素晴らしくてもそれは設定にすぎない
設定に対して魅力的とは思わない
細かい緻密な人を引き込む設定を作り上げた作者に対してはそれなりに尊敬のまなざしをもたせてもらう
どんなにゲームのキャラが素晴らしく派手でも、リアル農家のおっさん一人の人生の方がはるかにドラマティックだと俺は思う
いわれる気がしたｗ
言いたかったのは
ゲームキャラに魅力を求めてるといっている当の本人に対して俺が魅力を感じることはないってこと
要するに、ゲームのキャラが魅力的、とか言ってる奴を見かけたら、これからは必ず「キモオタめ」とののしらせてもらいます
どんなにゲームのキャラが素晴らしくてもそれは設定にすぎない
設定に対して魅力的とは思わない
細かい緻密な人を引き込む設定を作り上げた作者に対してはそれなりに尊敬のまなざしをもたせてもらう
どんなにゲームのキャラが素晴らしく派手でも、リアル農家のおっさん一人の人生の方がはるかにドラマティックだと俺は思う
695 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:15:10 ID:FA+n7MgR0
和ゲーが溢れすぎちゃってるから、それで満足しちゃって、洋ゲーにまで手を出そうと思わないんだろうね。
実際、俺もＰＳ２の頃は和ゲーだけで満足してたし。
実際、俺もＰＳ２の頃は和ゲーだけで満足してたし。
散々テトリス買ってやっただろ！ｗ
>>694
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>698
god damn,shit,holy crap!!!!!
god damn,shit,holy crap!!!!!
>>694
だからなに
だからなに
>>699
きもちわるぅ・・・
きもちわるぅ・・・
和ゲーがあふれてる～？？
和ゲーしか興味ないころ、PS2には全然面白いゲームない…
っつってICOと桃鉄しかソフト買わなかったぞ。
まぁ元々アーケード音ゲーマーで、
IIDXシリーズは結構買ってたけど。
和ゲーしか興味ないころ、PS2には全然面白いゲームない…
っつってICOと桃鉄しかソフト買わなかったぞ。
まぁ元々アーケード音ゲーマーで、
IIDXシリーズは結構買ってたけど。
704 ：藤原時生：2010/03/27(土) 22:04:40 ID:G3haAtaO0
705 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 22:10:35 ID:BiuPrUAM0
ＰＳ１、ＰＳ２とそれこそそれこそライトユーザーの典型みたいなﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ遊んでた俺も今じゃ立派な洋ゲーマーだぜ。。
洋げーはやれば判るが和ゲーには無い面白さがたくさんある。それが合うかどうだけ。
キャラがどうとか言ってんのはただのアホ
洋げーはやれば判るが和ゲーには無い面白さがたくさんある。それが合うかどうだけ。
キャラがどうとか言ってんのはただのアホ
露ゲーだけど、最初にSTALKERプレイしたときは感動したよ
FPSも初だったから、こんなゲームがあるのかーと関心しきりだったよ
FPSも初だったから、こんなゲームがあるのかーと関心しきりだったよ
初FPSがSTALKERって凄いな
スカトロプレイで童貞失うようなもんだぞ
スカトロプレイで童貞失うようなもんだぞ
キャラの魅力には拘るものも少なくはないかな
作品を盛り上げるコマとしての魅力なんだろうが
人物ばかりじゃなく乗物や、背景に魅力を感じることもある
そういう個々要素にも支えられた娯楽作品としてのノリが
楽しませくれれば、○○○ おまえは良かったよになる
でもそれが全てでもないので、システムに惹かれて
買ってるようなのはキャラとかパッとしなくても、楽しんでるのも多い
作品を盛り上げるコマとしての魅力なんだろうが
人物ばかりじゃなく乗物や、背景に魅力を感じることもある
そういう個々要素にも支えられた娯楽作品としてのノリが
楽しませくれれば、○○○ おまえは良かったよになる
でもそれが全てでもないので、システムに惹かれて
買ってるようなのはキャラとかパッとしなくても、楽しんでるのも多い
そもそも洋ゲーって日本に向けて開発なんてしてないんだから日本人に
合わなくて当然。
更に国内メーカーが海外を視野に入れてあちらにウケそうなゲーム
作りばかりに走ってる。
日本人がますますゲームから離れていく・・・
合わなくて当然。
更に国内メーカーが海外を視野に入れてあちらにウケそうなゲーム
作りばかりに走ってる。
日本人がますますゲームから離れていく・・・
従来ゲーの国内市場なんてもう7年位前から崩壊してるじゃないか
若者の「○○離れ」ですな
713 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 01:37:18 ID:5F+kwUYR0
いいかげん、日本の町並みで登場キャラも日本人で徒手格闘メインなGTAがやりたい
>>711
無双2とAC4くらいだよね、あとポツポツと名作は出たけどクソゲーばっかりだった
ゼノサーガ2、ツーリストトロフィー、みんテニPS2版とか、そこらへんの時代で
「本体売上とソフト売上がなんかおかしいぞ?」って感じになってたしな
無双2とAC4くらいだよね、あとポツポツと名作は出たけどクソゲーばっかりだった
ゼノサーガ2、ツーリストトロフィー、みんテニPS2版とか、そこらへんの時代で
「本体売上とソフト売上がなんかおかしいぞ?」って感じになってたしな
カメラでキャラ眺めてﾆﾖﾆﾖできない
日本の細かい描き込みに慣れてしまった
日本の細かい描き込みに慣れてしまった
洋ゲーRPG善悪付いてるの多いよね?
そこら辺の感じ方ってどうなの
そこら辺の感じ方ってどうなの
スーファミやメガドラの頃の海外のゲーム＝クソゲーというイメージがまだ残っているから
720 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 02:15:58 ID:F+925vbd0
日本人は、王子様とか、お姫様が大好きな人種らしいからな・・・
ガチムチとか、アマゾネスなんて受けが悪い・・・
ガチムチとか、アマゾネスなんて受けが悪い・・・
そんな未来の無い若者のために国は「子供手当て」なんてムダな政策を可決っと…
ほんと終わってるわ日本ｗ
ほんと終わってるわ日本ｗ
722 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 03:13:44 ID:Msq9s/tV0
おそらく日本はアメリカと並んで、世界でもっともゲームソフトを生産している国だろうな。
もともと洋ゲーが入り込むシェアがほとんどなかった。
たとえばフランスやドイツ、中国なんかだと自国のソフトが少ないから、海外のゲームで遊ぶしかなかっただろう。
それに対して日本人はあえて洋ゲーで遊ぶ理由が見つかりにくい。
日本で携帯機が主流になってるのも、和ゲーがそちらばかりに出るからという理由もあると思う。
そう考えると今後も日本では、洋ゲーは苦戦を強いられそうだな。
もともと洋ゲーが入り込むシェアがほとんどなかった。
たとえばフランスやドイツ、中国なんかだと自国のソフトが少ないから、海外のゲームで遊ぶしかなかっただろう。
それに対して日本人はあえて洋ゲーで遊ぶ理由が見つかりにくい。
日本で携帯機が主流になってるのも、和ゲーがそちらばかりに出るからという理由もあると思う。
そう考えると今後も日本では、洋ゲーは苦戦を強いられそうだな。
日本で最も通用しそう、もしくは日本人好みな洋ゲータイトルって何だろう？
テトリス
テトリスやシムシティみたいにキャラクター性が無くて遊び易いものを出せばいい
そうそう。ぶっ殺し系が日本で流行る事は無い。
むしろ洋ゲー厨はそんなもん勧めるから更に洋ゲーのイメージが悪くなってる。
むしろ洋ゲー厨はそんなもん勧めるから更に洋ゲーのイメージが悪くなってる。
日本で支持されるためには、グラフィックもさることながら音楽が重要。
数回聞いただけで覚えられ、飽きの来ないメロディがあるBGMが必要。
数回聞いただけで覚えられ、飽きの来ないメロディがあるBGMが必要。
ただ、中国はソーシャルアプリ系のゲームがムチャクチャ強い、ポッと出なのにむちゃくちゃブレイクしたサン牧は中国の会社だし
>>726
海外フリーウェアでも両極端だけどなーw
和み系のゲームもあれば殺伐としたゲームもある
>>726
海外フリーウェアでも両極端だけどなーw
和み系のゲームもあれば殺伐としたゲームもある
GOWのキャラキモ
いくら描き込まれててもベースがキモいもん
>>713
全然やりたくない
全然やりたくない
GTAみたいに犯罪できなくていいけど、
日本をぶらぶらできるやつは欲しいねぇ。
龍が如くは蓋を開けたらただのRPGで全然ぶらぶらできないし…
日本をぶらぶらできるやつは欲しいねぇ。
龍が如くは蓋を開けたらただのRPGで全然ぶらぶらできないし…
>>733
それこそ龍が如くはレールプレイング（笑）とは言わなくてもいいんだが、
アトラクションタイプのスクリプトアクションにしちゃっても良かったんじゃないかと
一通りクリアまでアトラクションタイプのアクションを遊び終わったら、
それ以上のおまけ要素を遊べる、と言う形にすれば神室町にも愛着が湧くとも思うんだが
それこそ龍が如くはレールプレイング（笑）とは言わなくてもいいんだが、
アトラクションタイプのスクリプトアクションにしちゃっても良かったんじゃないかと
一通りクリアまでアトラクションタイプのアクションを遊び終わったら、
それ以上のおまけ要素を遊べる、と言う形にすれば神室町にも愛着が湧くとも思うんだが
もっと格闘シーンで洋ゲー格闘アクションゲームのリアルさを見習って欲しい
闘魂オーラみたいなのとかマジで萎える
北斗の拳じゃあるましいし、闘魂オーラとかカンフーみたいな非現実的な動きとかはやめてほしい
たとえば龍が如くならリアルな喧嘩技オンリーにしろ
闘魂オーラみたいなのとかマジで萎える
北斗の拳じゃあるましいし、闘魂オーラとかカンフーみたいな非現実的な動きとかはやめてほしい
たとえば龍が如くならリアルな喧嘩技オンリーにしろ
2D格ゲーならわりとぶっ飛んでていいんだけど、
3Dになるていっきにその辺に粗が見えてくるんだよね。
鉄拳とかはアンドロイドとかサイバー忍者みたいなぶっ飛んだキャラもいるけど、
それでもちゃんと動きの理屈は守ってる。
3Dになるていっきにその辺に粗が見えてくるんだよね。
鉄拳とかはアンドロイドとかサイバー忍者みたいなぶっ飛んだキャラもいるけど、
それでもちゃんと動きの理屈は守ってる。
鉄拳ってあり得ないモーションなのかと思ってたけど
全部モデルの動きをやってる人がいるらしいね
ただ体力システムとか上段下段投げ技とかの全体の雰囲気は
リアル系格闘じゃなくてスト４とかの系統に近いけど
全部モデルの動きをやってる人がいるらしいね
ただ体力システムとか上段下段投げ技とかの全体の雰囲気は
リアル系格闘じゃなくてスト４とかの系統に近いけど
鉄拳もVFもDOAもスタッフロールみると、
結構格闘技のプロの人が演技指導したりしてるよ。
まぁそれをうまくゲーム用にできるかどうかがいいゲームには問われるんだろうけど。
結構格闘技のプロの人が演技指導したりしてるよ。
まぁそれをうまくゲーム用にできるかどうかがいいゲームには問われるんだろうけど。
739 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 17:17:56 ID:F+925vbd0
ポケモンが売れてるのにRPG離れは無いなｗ
Wiiユーザー・・・買わない
PS3ユーザー・・・買う
360ユーザー・・・そこそこ買う
PS3ユーザー・・・買う
360ユーザー・・・そこそこ買う
741 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 17:41:20 ID:0CsuQ/JkO
たいてい酔う
グロいのがガチでグロい
とりあえずハンドガンがデフォ
絵が似たりよったり
ってのが嫌い
グロいのがガチでグロい
とりあえずハンドガンがデフォ
絵が似たりよったり
ってのが嫌い
絵が似たりよったりって和ゲーじゃないのか
洋ゲーだろ
画面の雰囲気が似たり寄ったりだしキャラの造形がリアル系ｏｎｌｙ
和ゲーはセガだけでも龍が如くと初音ミクと戦ヴァルとＪＳＲＦで全然雰囲気違うしな
画面の雰囲気が似たり寄ったりだしキャラの造形がリアル系ｏｎｌｙ
和ゲーはセガだけでも龍が如くと初音ミクと戦ヴァルとＪＳＲＦで全然雰囲気違うしな
洋ゲーにもボーダーランズとかプリペルとかあるだろ
日本に持ち込まれる洋ゲーはリアル系にかたよってる気はする
カートゥーン系とかもかなりあるようなんだがあまりローカライズされてない感じ
カートゥーン系とかもかなりあるようなんだがあまりローカライズされてない感じ
>>743
雰囲気っつうかジャンル自体がまちまちだろその例に挙げてるゲーム
雰囲気っつうかジャンル自体がまちまちだろその例に挙げてるゲーム
結構洋ゲーはやってきたけど「洋ゲー」という雰囲気を出してないゲームって
パズルクエストくらいしか思いつかないけどな
パズルクエストくらいしか思いつかないけどな
そんな漠然とした事言われてもな
俺も「和ゲー」という雰囲気を出してないゲームなんて
唯の一つも思いつかないがだからなんだって話だ
俺も「和ゲー」という雰囲気を出してないゲームなんて
唯の一つも思いつかないがだからなんだって話だ
出しちゃわりーのかよ
ＮＡＲＵＴＯのＵＢＩのが洋ゲーに見えなかった
事情が特殊ではあるけど
事情が特殊ではあるけど
まず難しいとか雑だとか先入観があるからなぁ。実際は全然そんなことなくて
チュートリアルまでゲームに組み込んであって演出の一部になってるのが多い。
チュートリアルまでゲームに組み込んであって演出の一部になってるのが多い。
根付いたイメージはなかなか払拭されないさ。
なんかオススメの洋ゲー教えてよ。とっつきやすい奴
テトリス
>>754
テトリスって今じゃあんまり面白くないって論破されてなかったっけ？
テトリスって今じゃあんまり面白くないって論破されてなかったっけ？
されてないよ
面白いかどうかに論破も糞もあるかｗ
つうかテトリスしか勧められるものが無いってのが悲しいなｗ
面白いものは面白いでいいだろｗ
テトリスは暇つぶしに最高
携帯に入れて、10分くらいの空き時間によくプレイする
携帯に入れて、10分くらいの空き時間によくプレイする
テトリスグランドマスターなら今やってもかなり楽しい。
1日中遊んでられる。
1日中遊んでられる。
テトリスくらいしか面白い洋ゲーはないな確かに。
サッカーゲーとかレースゲーのメジャータイトルなんかなら
洋ゲー的世界観の敷居の高さはあまりなさそうだけど
逆に和ゲーであるからそれでいいになっちゃうかな
あとは比較的明るめのアクション映画っぽいアンチャーテッドとか
どれも操作は簡単ではないんでとっつきやすいとは言えないかも
しれんが
洋ゲー的世界観の敷居の高さはあまりなさそうだけど
逆に和ゲーであるからそれでいいになっちゃうかな
あとは比較的明るめのアクション映画っぽいアンチャーテッドとか
どれも操作は簡単ではないんでとっつきやすいとは言えないかも
しれんが
洋ゲーっていうとアンチャーテッドアンチャーテッドって、
PS3ユーザーって他にやるゲームないのか？
PS3ユーザーって他にやるゲームないのか？
おもしろくてとっつきやすい洋ゲーと言ったらギアーズオブウォーを挙げたい。２は知らない。
ストーリーモードはたいした事ないから、一通り操作を覚えたらすぐオンに行くといい。
グリッドロックっていうマップはシンプルな構造ながら面白さのエッセンスがつまってて初心者でもすぐ楽しめる。
つか俺が未だに初心者。でもめちゃ面白い。
ストーリーモードはたいした事ないから、一通り操作を覚えたらすぐオンに行くといい。
グリッドロックっていうマップはシンプルな構造ながら面白さのエッセンスがつまってて初心者でもすぐ楽しめる。
つか俺が未だに初心者。でもめちゃ面白い。
いきなり初心者にGoWのオン勧めるってどうなんだろうな。
オンゲとしての質は低いわけじゃないけど、決して敷居の低いオンゲじゃないぞあれ。
キャンペーンモード勧めるならともかく、たいしたことないとか言っちゃってるし。
オンゲとしての質は低いわけじゃないけど、決して敷居の低いオンゲじゃないぞあれ。
キャンペーンモード勧めるならともかく、たいしたことないとか言っちゃってるし。
769 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 23:53:20 ID:cimukPTo0
フルボッコにされて「うわなんだこの糞ゲーｗｗｗｗｗ」ってオチだな
そうなの？俺もまわりも、勝てないながら最初から盛り上がったけど。
あれ他のＦＰＳみたく武器とかアイテムがやたら多かったりしないし、
マップとかもシンプルで、昔ながらのアクションゲームみたいな感じがあって、とっつきやすいと思う。
あれ他のＦＰＳみたく武器とかアイテムがやたら多かったりしないし、
マップとかもシンプルで、昔ながらのアクションゲームみたいな感じがあって、とっつきやすいと思う。
771 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 00:09:21 ID:P8fldsl00
個人的には、アクションならいいがFPSは勘弁。
どこから撃たれるか分からんから怖くてたまらん。
どこから撃たれるか分からんから怖くてたまらん。
別に全否定はしないけど
GoWは上手いやつらが上手くなりすぎてて
エスパー状態になってるイメージ。
（後ろを追ってたら振り向かれてスナイパーライフルで至近距離からヘッドショット、とか）
特にGoWはスポーツ系に近いから初心者がまぐれで勝つことがないっていうか。
まぁなんのFPS/TPSだって
最初は死にまくるし、
それくらいでへこたれるようじゃやっていけないのは分かるんだが、
どうも「勝てない＝ツマラン」って思う人が結構いるみたいでな。
でも、ある壁を超えちゃえば
FPS/TPSって全てのゲームで応用が利くから楽しくなるんだよな。
GoWは上手いやつらが上手くなりすぎてて
エスパー状態になってるイメージ。
（後ろを追ってたら振り向かれてスナイパーライフルで至近距離からヘッドショット、とか）
特にGoWはスポーツ系に近いから初心者がまぐれで勝つことがないっていうか。
まぁなんのFPS/TPSだって
最初は死にまくるし、
それくらいでへこたれるようじゃやっていけないのは分かるんだが、
どうも「勝てない＝ツマラン」って思う人が結構いるみたいでな。
でも、ある壁を超えちゃえば
FPS/TPSって全てのゲームで応用が利くから楽しくなるんだよな。
>>771
どこから撃たれるか分からない、
じゃなくて、基本的に「撃たれない場所にいる」のがFPSの基本かな？
例えば壁際を歩いてるだけで
撃たれる方向は1/2に減るんだ。
もし壁を背にしてたら？後ろからは撃たれないってことだ。
しゃがんだら壁じゃなくてもその辺の岩でも隠れる場所になる。
登り坂だったら向こう側にいるやつには気付かれなくて進めるよな？
枯れた川があったら？中に入ったら両側が隠れる場所になる！
色々観察しながら進むと面白いぞ。
どこから撃たれるか分からない、
じゃなくて、基本的に「撃たれない場所にいる」のがFPSの基本かな？
例えば壁際を歩いてるだけで
撃たれる方向は1/2に減るんだ。
もし壁を背にしてたら？後ろからは撃たれないってことだ。
しゃがんだら壁じゃなくてもその辺の岩でも隠れる場所になる。
登り坂だったら向こう側にいるやつには気付かれなくて進めるよな？
枯れた川があったら？中に入ったら両側が隠れる場所になる！
色々観察しながら進むと面白いぞ。
家庭用ゲーム機のFPSになじんでいる人であっても、
PCでマウス使ってFPS遊んでもらうのだって結構大変だからねえ。
PCでマウス使ってFPS遊んでもらうのだって結構大変だからねえ。
775 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 01:55:58 ID:dykAakDr0
オンラインは無いな・・・
対戦は小学生時代に卒業した（ｷﾘｯ
アレはスポーツと同じくいくらやっても上が居るしライバルも出てくるし
飽きない限り終わりが無いから時間の無駄
肉体は消耗するし精神は消耗するし
無意味で不毛な競争で貴重な寿命が縮むだけ
対戦にハマってる間に30本オフゲがプレイできる
限り有るゲーム人生には本当に無駄
対戦は小学生時代に卒業した（ｷﾘｯ
アレはスポーツと同じくいくらやっても上が居るしライバルも出てくるし
飽きない限り終わりが無いから時間の無駄
肉体は消耗するし精神は消耗するし
無意味で不毛な競争で貴重な寿命が縮むだけ
対戦にハマってる間に30本オフゲがプレイできる
限り有るゲーム人生には本当に無駄
しかしリアフレとやるCOOPは最高。
やっぱキャラのデザインが悪いな。
全く魅力を感じないし。
だから、洋ゲーで受け入れられるのは、
シムとかテトリスとか、キャラの魅力関係ない作品に限定される訳だ。
ぶっちゃけアニメ風デザインの方がまだマシ。
全く魅力を感じないし。
だから、洋ゲーで受け入れられるのは、
シムとかテトリスとか、キャラの魅力関係ない作品に限定される訳だ。
ぶっちゃけアニメ風デザインの方がまだマシ。
>>771
壁に背中付けておっかなびっくり徘徊するのが楽しいんじゃないか！
壁に背中付けておっかなびっくり徘徊するのが楽しいんじゃないか！
徘徊なんてジジイになってボケたらいくらでもできるだろ
へぇ～あのジジイたちって撃たれることを恐れながら徘徊してたのか。
どこの企業スパイだよｗ
どこの企業スパイだよｗ
>>778
Mなのか
Mなのか
対戦がある程度以上面白くて、
極めようとすればその壁は高いのは当たり前であって。
怒首領蜂大往生とか、NINJAGAIDENみたいな
高難易度と爽快感の絶妙なバランスを持つ
ソロプレイの洋ゲーを、自分は寡聞にして知らない。
極めようとすればその壁は高いのは当たり前であって。
怒首領蜂大往生とか、NINJAGAIDENみたいな
高難易度と爽快感の絶妙なバランスを持つ
ソロプレイの洋ゲーを、自分は寡聞にして知らない。
そういう意味なら個人的にジオメトリウォーズ2をオススメしたい。
784 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 02:01:12 ID:dEhzuw+w0
洋ゲーを好きか嫌いか以前に、まったく知らなかったり、やったことがない人が多いね
785 ：771：2010/03/30(火) 09:16:15 ID:4VAhqgsd0
>>778
やだよ怖いもん。
いちおう言っておくとFPSに挑戦しなかったわけじゃないんだぜ。
それこそウルフェンシュタイン3D（SFC版だが）と初代DOOMから、
何年かごとにやってるけど、もう怖くてたまらんのよね。
DOOMで扉を開けるのがだめなんだよ。だって扉の奥の通路には
大抵は敵がわんさかいるし、ちょっと前に進んだらいつの間にか撃たれてる。
マジ怖い。いまサターンでDOOM I・IIをやってるが30分もたない。
で、旧箱でHaloとUnreal Championship、
360でUnreal Tournament3まで挑戦したが全部ダメ。
唯一何とかなりそうだったのはGCのメトプラ。
あれは探索メインだったから撃ち合いの場に放り込まれずにすむし、
照準も自動だから楽。先の方になると難しくて進めねえけど楽しかった。
というわけでFPSやりたくないんだけど、洋ゲーを勧めてくる連中って
戦争物のゲームばっかり挙げてくるんだよ。
たまにはスポゲーや音ゲーを薦めてくる奴がいたっていいと思うんだけどな。
やだよ怖いもん。
いちおう言っておくとFPSに挑戦しなかったわけじゃないんだぜ。
それこそウルフェンシュタイン3D（SFC版だが）と初代DOOMから、
何年かごとにやってるけど、もう怖くてたまらんのよね。
DOOMで扉を開けるのがだめなんだよ。だって扉の奥の通路には
大抵は敵がわんさかいるし、ちょっと前に進んだらいつの間にか撃たれてる。
マジ怖い。いまサターンでDOOM I・IIをやってるが30分もたない。
で、旧箱でHaloとUnreal Championship、
360でUnreal Tournament3まで挑戦したが全部ダメ。
唯一何とかなりそうだったのはGCのメトプラ。
あれは探索メインだったから撃ち合いの場に放り込まれずにすむし、
照準も自動だから楽。先の方になると難しくて進めねえけど楽しかった。
というわけでFPSやりたくないんだけど、洋ゲーを勧めてくる連中って
戦争物のゲームばっかり挙げてくるんだよ。
たまにはスポゲーや音ゲーを薦めてくる奴がいたっていいと思うんだけどな。
786 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 09:20:42 ID:B1b046eR0
一見が洋ゲー臭酷いゲームで、良ゲーなものを遊んでみると良い
Braidとか
Braidとか
787 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 09:24:53 ID:xpawIVAk0
スクエニ 少年ジャンプ
バンナム 少年サンデー
セガ 少年マガジン
カプコン ヤンマガ・ヤンサン
どうよ？こんな感じだよね。
バンナム 少年サンデー
セガ 少年マガジン
カプコン ヤンマガ・ヤンサン
どうよ？こんな感じだよね。
洋ゲーって馬鹿のひとつ覚えのFPSばかりて馬鹿にしてたけど、
GOW3で初めて洋ゲーを認めざるを得なくなった
特に動く巨大モンスターの上で敵と戦う最初の一時間と
ドンキーコングとの対決は大迫力で凄かった
この2つがクライマックスでとにかく凄いのひと言！
ストーリーは神話ネタで意味不明、
日本人としては全く興味ない分野のストーリーをメタルギアチックに熱く語られても
ドン引きするだけだった。
主人公が開けたパンドラの箱が空だが、そこには「希望」が入っていて主人公が
善に目覚めるきっかけになる。
最後は主人公の復讐の仕上げとして、女に切りかかるフリをして大剣で切腹して死んで
エンディングというサムライチックなオチ
というストーリーの最後のオチだけはうまくまとめた印象。
他はもう迫力満点で圧倒される出来栄え。
ぜひ大画面液晶でプレーすることをお勧めします。
PS3を持ってるなら絶対に購入するべきソフトであるのは間違いない
PS3を持ってないならPS3本体を買って損はしないだろう
それだけの価値ある洋ゲーだと思う。
GOW3で初めて洋ゲーを認めざるを得なくなった
特に動く巨大モンスターの上で敵と戦う最初の一時間と
ドンキーコングとの対決は大迫力で凄かった
この2つがクライマックスでとにかく凄いのひと言！
ストーリーは神話ネタで意味不明、
日本人としては全く興味ない分野のストーリーをメタルギアチックに熱く語られても
ドン引きするだけだった。
主人公が開けたパンドラの箱が空だが、そこには「希望」が入っていて主人公が
善に目覚めるきっかけになる。
最後は主人公の復讐の仕上げとして、女に切りかかるフリをして大剣で切腹して死んで
エンディングというサムライチックなオチ
というストーリーの最後のオチだけはうまくまとめた印象。
他はもう迫力満点で圧倒される出来栄え。
ぜひ大画面液晶でプレーすることをお勧めします。
PS3を持ってるなら絶対に購入するべきソフトであるのは間違いない
PS3を持ってないならPS3本体を買って損はしないだろう
それだけの価値ある洋ゲーだと思う。
テトリスは洋ゲーだろ？
>なんで日本人は洋ゲー買わないの？
むしろ何故買うと思うのか聞きたい。
ちょっと見ただけも「あ、こりゃ日本人には合わなさそうだな」の嵐だろうに
むしろ何故買うと思うのか聞きたい。
ちょっと見ただけも「あ、こりゃ日本人には合わなさそうだな」の嵐だろうに
>>785
彼らの大多数は洋ゲーが好きじゃなくて、
FPSが好きだからなｗ
FPS進められても面白いと思わないから困る。
シミュは大好物なんだが。
大抵の日本のゲーマーはFPS好きじゃないっていい加減学習すればいいのに。
彼らの大多数は洋ゲーが好きじゃなくて、
FPSが好きだからなｗ
FPS進められても面白いと思わないから困る。
シミュは大好物なんだが。
大抵の日本のゲーマーはFPS好きじゃないっていい加減学習すればいいのに。
792 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 09:32:05 ID:xpawIVAk0
ＦＰＳの売り上げ伸びてきてるし
ネット上でも大きな話題になるし
ネット上でも大きな話題になるし
コンデムドやれ
FPSだが銃撃つのはほぼ重要じゃない
廃墟探索とガチの殴り合いがメインのゲームだ
FPSだが銃撃つのはほぼ重要じゃない
廃墟探索とガチの殴り合いがメインのゲームだ
そもそもPS2時代みたいにPS3にたくさん和ゲーが出てれば洋ゲーなんて今まで通り見向きもされてない
歴史にifはないのだよ
798 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 09:42:56 ID:xpawIVAk0
ＣＯＤ４なんて３０万以上売れてるし
国内でも無視できない勢力になってるね
洋ゲー売れないのは知名度おおきいよ
宣伝するにも元とれるか分からないから大広告うてないとか
国内でも無視できない勢力になってるね
洋ゲー売れないのは知名度おおきいよ
宣伝するにも元とれるか分からないから大広告うてないとか
799 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 09:46:10 ID:gnLhriXP0
テトリス
シムシティ他シムシリーズ
レミングス
ロードランナー
スペランカー
ピットフォール
:
洋ゲーもちゃんとやってるお!
シムシティ他シムシリーズ
レミングス
ロードランナー
スペランカー
ピットフォール
:
洋ゲーもちゃんとやってるお!
800 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/30(火) 09:47:57 ID:8Ci2ebdC0
SCEはGOWみたいなグロゲーじゃなくてMLBTHESHOWをローカライズすればよかった
そうすればグロもキモイ洋ゲーのキャラデザもないから一般にもうれたろうに
そうすればグロもキモイ洋ゲーのキャラデザもないから一般にもうれたろうに
洋ゲーが売れないのは、ローカライズをちゃんとしないからじゃない？
日本のユーザーには洋ゲーに対して言い様が無い嫌悪感はあるみたいだな
ゲオタではないがそこそこゲームはやってる友人に洋ゲー勧めてみると
洋ゲーというだけで拒否るし。
ゲオタではないがそこそこゲームはやってる友人に洋ゲー勧めてみると
洋ゲーというだけで拒否るし。
803 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/30(火) 09:58:58 ID:8Ci2ebdC0
>>802
だからこそグロとかキモイキャラデザとか関係無いゲームをまずローカライズしてみるべし
だからこそグロとかキモイキャラデザとか関係無いゲームをまずローカライズしてみるべし
和ゲーで満足できてるからでしょ
洋ゲーに手を出さないと楽しみきれないのはHD機だけ
携帯機なら今までどおり和ゲーだけで楽しめる
洋ゲーに手を出さないと楽しみきれないのはHD機だけ
携帯機なら今までどおり和ゲーだけで楽しめる
つまんないから買わないだけだよね。
面白いソフトは当然高評価を得るからそれなりに売れるよ。
面白いのに売れない！とか言ってるのは自分の好みが特殊なのに気づいてないだけ。
面白いソフトは当然高評価を得るからそれなりに売れるよ。
面白いのに売れない！とか言ってるのは自分の好みが特殊なのに気づいてないだけ。
806 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/30(火) 10:04:33 ID:8Ci2ebdC0
ハードメーカーごとに見た場合
セガとSCEはもっと洋ゲーのちからを借りた方がいいな
セガとSCEはもっと洋ゲーのちからを借りた方がいいな
面白ければ売れるとかお花畑だなｗ
808 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 10:26:18 ID:PJm+eG5qO
人殺しゲームなんて売れたら世も末
そうだな
人を殺して自分が成長するRPGなんてもってのほかだよな
人を殺して自分が成長するRPGなんてもってのほかだよな
810 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/30(火) 10:32:03 ID:8Ci2ebdC0
>>808
あちらの掲示板では萌えゲーが売れたらよおすえとかいってるんだろうなあ
あちらの掲示板では萌えゲーが売れたらよおすえとかいってるんだろうなあ
811 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 10:49:45 ID:ptXqTTV90
>>805
ゲームには「時代が有る」とわかってないんだろうね・・・
ゲーセンでアレだけ熱狂的に盛り上がって世界的に売れた
「ストリートファイター」を始めとする格闘ゲームがが今どんな位置に居るのか
ゲーム開発者は頭の隅にでも、とめておくべきだよ・・・
ゲームには「時代が有る」とわかってないんだろうね・・・
ゲーセンでアレだけ熱狂的に盛り上がって世界的に売れた
「ストリートファイター」を始めとする格闘ゲームがが今どんな位置に居るのか
ゲーム開発者は頭の隅にでも、とめておくべきだよ・・・
洋ゲーと言えば2chではFPSが主流みたいだけど
俺はTPSしか買わない
俺はTPSしか買わない
冬季オリンピックの時、野球の野村克也監督が
「日本人には野球やカーリングのようなターン制のスポーツが向いている」
みたいな事を話してたっけ。
カードゲームではMTGなんかも流行ったわけだし、洋ゲーでもターン制のものを
持って来れば日本人受けしやすいのでは？
「日本人には野球やカーリングのようなターン制のスポーツが向いている」
みたいな事を話してたっけ。
カードゲームではMTGなんかも流行ったわけだし、洋ゲーでもターン制のものを
持って来れば日本人受けしやすいのでは？
日本じゃグロな人殺しゲームは売れんよ。
逆に海外だとグロが入ってないと絶対に売れないわけで。
根本の感性が違うんだよなあ外人と日本人じゃ。
逆に海外だとグロが入ってないと絶対に売れないわけで。
根本の感性が違うんだよなあ外人と日本人じゃ。
海外でも任天堂大人気だろ…
イメージだけで語るなバカ
イメージだけで語るなバカ
日本は平和ボケ量産国だからな
日本以外でこんな日常送れるのは韓国くらいだぞ
日本以外でこんな日常送れるのは韓国くらいだぞ
818 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/30(火) 11:57:08 ID:8Ci2ebdC0
その平和が日本の一番良いところだろ
>>817
むしろ平和ボケしていないと社会的にフルボッコにされるそんな国。
「でもさあ、やっぱ自国を守るとかごく当たり前のレベルとしての愛国教育くらいは他所の国でも当たり前だし」
↓
「何！？愛国教育だと？軍国日本を復活させる気だな！」
「うわー怖いよー戦争大好きキチガイだよー」
「人殺しー！」
「周辺諸国に配慮しろ！」
「反戦平和！反戦平和！」
「反戦平和に異議を唱えたお前の方がむしろ危険人物！」
「地球市民万歳！国粋主義粉砕！」
「右翼死ね！氏ねじゃなくて死ね！危険人物！」
「あーお巡りさん、何だかあの人が国粋主義っぽいこと唱えているからちょっとしょっ引いて下さい、怖くて危ないですから」
「憲法9条を否定するつもりか！」
「平和主義国家日本を否定するお前こそ売国奴！」
「タカ派だ！」
「核武装論者！反戦反核平和主義の敵！」
「鬼！悪魔！魔王！侵略者！人でなし！人殺し！キチガイ！今すぐ腹を切って氏ぬべきだ！」
・・・こんな感じでな。
むしろ平和ボケしていないと社会的にフルボッコにされるそんな国。
「でもさあ、やっぱ自国を守るとかごく当たり前のレベルとしての愛国教育くらいは他所の国でも当たり前だし」
↓
「何！？愛国教育だと？軍国日本を復活させる気だな！」
「うわー怖いよー戦争大好きキチガイだよー」
「人殺しー！」
「周辺諸国に配慮しろ！」
「反戦平和！反戦平和！」
「反戦平和に異議を唱えたお前の方がむしろ危険人物！」
「地球市民万歳！国粋主義粉砕！」
「右翼死ね！氏ねじゃなくて死ね！危険人物！」
「あーお巡りさん、何だかあの人が国粋主義っぽいこと唱えているからちょっとしょっ引いて下さい、怖くて危ないですから」
「憲法9条を否定するつもりか！」
「平和主義国家日本を否定するお前こそ売国奴！」
「タカ派だ！」
「核武装論者！反戦反核平和主義の敵！」
「鬼！悪魔！魔王！侵略者！人でなし！人殺し！キチガイ！今すぐ腹を切って氏ぬべきだ！」
・・・こんな感じでな。
>>820
その書き並べ方に、お前自身のそのトピックに関するヒステリックさが表れているわけで・・
その書き並べ方に、お前自身のそのトピックに関するヒステリックさが表れているわけで・・
823 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/03/30(火) 14:41:31 ID:8Ci2ebdC0
>>820
このスレ敵にいうとこうか
「コールオブデューティーおもしれえええええええええFPS最高！！！！！！」
↓
「何！？愛国教育だと？軍国日本を復活させる気だな！」
「うわー怖いよー戦争大好きキチガイだよー」
「人殺しー！」
「周辺諸国に配慮しろ！」
「反戦平和！反戦平和！」
「反戦平和に異議を唱えたお前の方がむしろ危険人物！」
「地球市民万歳！国粋主義粉砕！」
「右翼死ね！氏ねじゃなくて死ね！危険人物！」
「あーお巡りさん、何だかあの人が国粋主義っぽいこと唱えているからちょっとしょっ引いて下さい、怖くて危ないですから」
「憲法9条を否定するつもりか！」
「平和主義国家日本を否定するお前こそ売国奴！」
「タカ派だ！」
「核武装論者！反戦反核平和主義の敵！」
「鬼！悪魔！魔王！侵略者！人でなし！人殺し！キチガイ！今すぐ腹を切って氏ぬべきだ！」
このスレ敵にいうとこうか
「コールオブデューティーおもしれえええええええええFPS最高！！！！！！」
↓
「何！？愛国教育だと？軍国日本を復活させる気だな！」
「うわー怖いよー戦争大好きキチガイだよー」
「人殺しー！」
「周辺諸国に配慮しろ！」
「反戦平和！反戦平和！」
「反戦平和に異議を唱えたお前の方がむしろ危険人物！」
「地球市民万歳！国粋主義粉砕！」
「右翼死ね！氏ねじゃなくて死ね！危険人物！」
「あーお巡りさん、何だかあの人が国粋主義っぽいこと唱えているからちょっとしょっ引いて下さい、怖くて危ないですから」
「憲法9条を否定するつもりか！」
「平和主義国家日本を否定するお前こそ売国奴！」
「タカ派だ！」
「核武装論者！反戦反核平和主義の敵！」
「鬼！悪魔！魔王！侵略者！人でなし！人殺し！キチガイ！今すぐ腹を切って氏ぬべきだ！」
ネトウヨの被害妄想ってオウムレベルだな
ゲハ民にもありがちな言動だな
「ちょっと批判したらフルボッコにしてくる！あいつら信者だ！」ってのとか
「ちょっと批判したらフルボッコにしてくる！あいつら信者だ！」ってのとか
>>802
一部の洋ゲーに関して、な
俺の周りはポピュラスもＡＯＥも007も面白かったからか洋ゲーかどうかは誰も気に留めてなかった
メタルウルフカオス見せたら和ゲーなことにびっくりしてたけどｗ
あと、サムスピの絶命奥義集めた動画で引いた奴が多かったので、和洋関係なくグロは好まれない傾向にあると思うぜ
一部の洋ゲーに関して、な
俺の周りはポピュラスもＡＯＥも007も面白かったからか洋ゲーかどうかは誰も気に留めてなかった
メタルウルフカオス見せたら和ゲーなことにびっくりしてたけどｗ
あと、サムスピの絶命奥義集めた動画で引いた奴が多かったので、和洋関係なくグロは好まれない傾向にあると思うぜ
>>800
日本人にとっての野球ゲーは野球盤派生なんだよね。
それに対して洋ゲーの野球ゲーはTV中継派生だから、物珍しさと映像的なキャッチーさで
とりあえず最初の１本(どれが最初の１本になるかは人による)は買ってくれるかもしれない
が、２本目はあまり期待できないと思う。
日本人にとっての野球ゲーは野球盤派生なんだよね。
それに対して洋ゲーの野球ゲーはTV中継派生だから、物珍しさと映像的なキャッチーさで
とりあえず最初の１本(どれが最初の１本になるかは人による)は買ってくれるかもしれない
が、２本目はあまり期待できないと思う。
なんかこのスレで
「洋ゲー＝FPSといってるやつはニワカ」
みたいな雰囲気になってるけどどうなのよ？>>785とか。
スポゲーとか音ゲー？
この二つって和ゲーか洋ゲーか、面白いかつまらないかに限らず、
「…俺はやらないし」で一蹴されるジャンルなんだよ。
議論にすらならない。
俺は昔からBEMANIシリーズやってるし、
ギターヒーローも面白いと思ってるが、
もう理解されないのは当たり前っつうかそういうもんだと思ってる。
「洋ゲー＝FPSといってるやつはニワカ」
みたいな雰囲気になってるけどどうなのよ？>>785とか。
スポゲーとか音ゲー？
この二つって和ゲーか洋ゲーか、面白いかつまらないかに限らず、
「…俺はやらないし」で一蹴されるジャンルなんだよ。
議論にすらならない。
俺は昔からBEMANIシリーズやってるし、
ギターヒーローも面白いと思ってるが、
もう理解されないのは当たり前っつうかそういうもんだと思ってる。
830 ：名無しさん必死だな：2010/03/30(火) 23:22:55 ID:ptXqTTV90
格闘ゲー・FPS嫌い＝負けるのが嫌い＝運動会でお手手繋いでみんなでゴールのゆとり
>>830
何でそうやって盗んだバイク、じゃなかった原付並の直結状態な発想になるんだｗ
そりゃ野球で言えば、野球には「鍛え抜かれたプロのチームが優勝を目指してガチでやり合うプロ野球」と、「親子でキャッチボール」しか存在しないと言っているようなモンだぞ。
ガチでやりあって負けるのは嫌いでも「それ自体が好きだからやっている」という草試合的な発想は出来ないのかと（ｒｙ
何でそうやって盗んだバイク、じゃなかった原付並の直結状態な発想になるんだｗ
そりゃ野球で言えば、野球には「鍛え抜かれたプロのチームが優勝を目指してガチでやり合うプロ野球」と、「親子でキャッチボール」しか存在しないと言っているようなモンだぞ。
ガチでやりあって負けるのは嫌いでも「それ自体が好きだからやっている」という草試合的な発想は出来ないのかと（ｒｙ
接戦の末に負けるのはいいんだけど
わけわからんうちに負けてるのはなんかイヤ
わけわからんうちに負けてるのはなんかイヤ
ＦＰＳは団体戦だからいまいち真剣になれんな
ギアーズみたいな少人数対戦＆復活なしルールだと、
どうして死んだのか、何が悪かったのかわかるから面白いよ。
MW2だとサーチアンドデストロイルールだな。
上級者向けルールだと思われがちだけど、
敵が後ろからリスポーンしないから、理不尽な死に方しないし、
敵が突攻してこないから落ち着いてプレイできる。
自分が死んだあと、上手い人のプレイを参考にできる、でいいことづくめだ。
PS3の
「64人対戦！128人対戦！GoW？対戦人数すくなすぎｗｗｗ」
みたいな風潮は正直うんざり。
どうして死んだのか、何が悪かったのかわかるから面白いよ。
MW2だとサーチアンドデストロイルールだな。
上級者向けルールだと思われがちだけど、
敵が後ろからリスポーンしないから、理不尽な死に方しないし、
敵が突攻してこないから落ち着いてプレイできる。
自分が死んだあと、上手い人のプレイを参考にできる、でいいことづくめだ。
PS3の
「64人対戦！128人対戦！GoW？対戦人数すくなすぎｗｗｗ」
みたいな風潮は正直うんざり。
個人戦はMW2にはあるんだっけな、他のゲームにもあるの？
パーティチャットもできない神仕様だと聞いたことがある
ギアーズは2をやってたけど野良でやるのはちょいとしんどかったわ
パーティチャットもできない神仕様だと聞いたことがある
ギアーズは2をやってたけど野良でやるのはちょいとしんどかったわ
ローカライズが不完全なのに販売されてきた経緯もあるし
洋ゲー自体が安心して楽しめそうってイメージが薄いからだろうな
そんなものに金を出すのは物好きだけだから
ゲーマーしか買わないので、売れませぬ
洋ゲー自体が安心して楽しめそうってイメージが薄いからだろうな
そんなものに金を出すのは物好きだけだから
ゲーマーしか買わないので、売れませぬ
838 ：771：2010/03/31(水) 00:13:01 ID:iO+zxb5w0
俺は格ゲーはやるし、ゆとりどころかファミコン世代だよ。
もっとも格ゲーもストZERO2ぐらいで止まってるけど。
けどFPSは本当に苦手。
3Dで敵の方向が分からないのに撃たれてくるのはマジかなわん。
2Dゲーでもグラディウスで後ろから来るオプションハンターとか大っ嫌いなのに。
もっとも格ゲーもストZERO2ぐらいで止まってるけど。
けどFPSは本当に苦手。
3Dで敵の方向が分からないのに撃たれてくるのはマジかなわん。
2Dゲーでもグラディウスで後ろから来るオプションハンターとか大っ嫌いなのに。
839 ：771：2010/03/31(水) 00:13:33 ID:iO+zxb5w0
あ、838は>>830宛
方向がわからないってなんだかわからないから答えようがないんだよな。
ある程度やってれば撃たれた方向なんて、HUDでわかるようになるし、
そもそも何もない荒野で戦ってるわけじゃなくて、
（そういうマップもあるが基本的にそういう場所は避けて、建物の近くを歩くのが基本）
通路とかにいるのが普通だしFPSって。そしたら前か後ろしか撃たれる方向ないじゃん。
>>773とかも読んであげてよ。
ある程度やってれば撃たれた方向なんて、HUDでわかるようになるし、
そもそも何もない荒野で戦ってるわけじゃなくて、
（そういうマップもあるが基本的にそういう場所は避けて、建物の近くを歩くのが基本）
通路とかにいるのが普通だしFPSって。そしたら前か後ろしか撃たれる方向ないじゃん。
>>773とかも読んであげてよ。
841 ：名無しさん必死だな：2010/03/31(水) 00:38:18 ID:HjosuH/z0
ほとんどの一般人はＤＳのゲームで満足しちゃってるもんな。
842 ：771：2010/03/31(水) 00:42:26 ID:iO+zxb5w0
>>840
いや、悪いけどFPSの戦い方指南はもういいよ。
そもそも後ろから銃で撃たれるの嫌だもん。
理由は怖くてかなわんから。
で、俺はSuperstars V8 Racingとか
プラコレのPrince of Persiaでも買っておこうかと画策中だが、
洋ゲースレってミリタリーの話ばっかなんで俺の居場所が無い。
XBLA関連だとトイソルジャーとかの会話が出来るんだけどさ。
いや、悪いけどFPSの戦い方指南はもういいよ。
そもそも後ろから銃で撃たれるの嫌だもん。
理由は怖くてかなわんから。
で、俺はSuperstars V8 Racingとか
プラコレのPrince of Persiaでも買っておこうかと画策中だが、
洋ゲースレってミリタリーの話ばっかなんで俺の居場所が無い。
XBLA関連だとトイソルジャーとかの会話が出来るんだけどさ。
俺はレースゲーは絶対にやらんな
理由は後ろから迫ってこられるのが怖くてかなわんから
理由は後ろから迫ってこられるのが怖くてかなわんから
まあ、そーいう奴もいるんだろう
苦手って書かずに嫌いって書いとけよ
846 ：771：2010/03/31(水) 00:56:11 ID:iO+zxb5w0
>>843
じゃあやらなくていいんじゃない？
>>829の言い方に従えば、やらない奴は絶対にやらないから。
だからレースゲーやらなくてもいいんじゃない？
けど、他のユーザーにやらないと決めてかかられてるのは各ジャンルの細かい話じゃなくて、
洋ゲーそのものじゃないのかと思うよ。
で、洋ゲースレって、洋ゲーやらない奴を見下しまくる割に、
FPSとTPS以外の話はほとんどしないんだよね。
スポゲーも総スルー。いちおう本場の米国では売れてるジャンルだぞ。
まだGOW3で騒ぐ連中の方がマシかと思えるぐらいだ。
XBLAのスレ以外でテーブルとかパズルが話題になることも殆ど無いな。
少なくとも俺はほとんど見た記憶がない。
じゃあやらなくていいんじゃない？
>>829の言い方に従えば、やらない奴は絶対にやらないから。
だからレースゲーやらなくてもいいんじゃない？
けど、他のユーザーにやらないと決めてかかられてるのは各ジャンルの細かい話じゃなくて、
洋ゲーそのものじゃないのかと思うよ。
で、洋ゲースレって、洋ゲーやらない奴を見下しまくる割に、
FPSとTPS以外の話はほとんどしないんだよね。
スポゲーも総スルー。いちおう本場の米国では売れてるジャンルだぞ。
まだGOW3で騒ぐ連中の方がマシかと思えるぐらいだ。
XBLAのスレ以外でテーブルとかパズルが話題になることも殆ど無いな。
少なくとも俺はほとんど見た記憶がない。
FPSが嫌いならTPSをすればいいじゃない
FPSとTPS以外の話しないってのは和ゲー厨も一緒だけどね
すぐ「洋ゲーってドンパチゲーばっかだから」とか「殺人ゲーばっか」とか言うでしょ
すぐ「洋ゲーってドンパチゲーばっかだから」とか「殺人ゲーばっか」とか言うでしょ
そりゃ洋ゲーに興味ないからしょうがない
とりあえずどこかわからん洋ゲースレの話をここでされても困るわな
>>848
それは洋ゲー厨がFPS,TPSの話しかしないからそのネタで煽ってるだけだろｗ
それは洋ゲー厨がFPS,TPSの話しかしないからそのネタで煽ってるだけだろｗ
そういうどっちが先に言ったか論争はどうでもいいよ
最近ではヘビーレインが面白かった
>>846
コンシューマーで出る洋ゲーの多くがその手のジャンル中心だから仕方ない。
PCゲームだと色々なジャンルが一通りあるから、そっちの板だとシムやストラテジーの話なんかも出るな。
PCアクション板は、FPSプレイヤーが圧倒的だけど。
コンシューマーで出る洋ゲーの多くがその手のジャンル中心だから仕方ない。
PCゲームだと色々なジャンルが一通りあるから、そっちの板だとシムやストラテジーの話なんかも出るな。
PCアクション板は、FPSプレイヤーが圧倒的だけど。
XBLA総合とか見てると
FPS以外の洋ゲーで盛り上がってる人たちって結構いるよな。
覗くスレの問題だと思う。
プリンスオブペルシャの情報が知りたいなら
プリンスオブペルシャの本スレ見ろよって話だし。
FPS以外の洋ゲーで盛り上がってる人たちって結構いるよな。
覗くスレの問題だと思う。
プリンスオブペルシャの情報が知りたいなら
プリンスオブペルシャの本スレ見ろよって話だし。
そういやPCゲームの場合でもシューターをやたらとすすめるタイプは多い気はするな。
ストラテジー派とかシム派はおとなしいと言うか穏やかと言うか。
ストラテジー派とかシム派はおとなしいと言うか穏やかと言うか。
>>857
英語分からなくてもプレーしやすいからじゃないの
英語分からなくてもプレーしやすいからじゃないの
対戦相手が居ないとつまらないゲームと
一人で悶々と遊び倒すゲームの違いだろうな
一人で悶々と遊び倒すゲームの違いだろうな
>>857
勧めても無駄だと思ってるところがある。
マイナージャンルのゲームの住人はみんなそうだよ。
余計なイメージを与えて音ゲーや縦シューみたいな、
「やたら高難易度でマニアだけが遊ぶジャンル」
みたいなイメージつけたくないでしょ。
勧めても無駄だと思ってるところがある。
マイナージャンルのゲームの住人はみんなそうだよ。
余計なイメージを与えて音ゲーや縦シューみたいな、
「やたら高難易度でマニアだけが遊ぶジャンル」
みたいなイメージつけたくないでしょ。
GOW3やってるけどこれよく出来てるな
この手のゲームはDMC1以来やってなかったけど操作とかカメラワークとか
ナビとか細やかな親切設計にびっくりした
この手のゲームはDMC1以来やってなかったけど操作とかカメラワークとか
ナビとか細やかな親切設計にびっくりした
>>860
それはあるか。771じゃないけどあわないジャンルの
攻略法や楽しみ方の長文書かれても、あんまり読む気しないもんね。
Simsが面白いと思えないFPS好きに、Simsの面白さを熱心に説いたとしても
互いにレスを重ねれば重ねるほど感情的すれ違いが増すだけというか。
それはあるか。771じゃないけどあわないジャンルの
攻略法や楽しみ方の長文書かれても、あんまり読む気しないもんね。
Simsが面白いと思えないFPS好きに、Simsの面白さを熱心に説いたとしても
互いにレスを重ねれば重ねるほど感情的すれ違いが増すだけというか。
シムズくらいカジュアルならまだしもRTSとか信長の野望の比じゃない程コアなシミュ系は理解されないだろうし
Wiiウェアではスペイン産の「ゾンビ イン ワンダーランド」がロックマン10を抜いて人気1位になった。
やはりキャラや世界観を日本人受けしやすいものにするのが重要ではないかと。
やはりキャラや世界観を日本人受けしやすいものにするのが重要ではないかと。
RTSは操作が忙しいのが辛い
シヴィライゼーション最高
シヴィライゼーション最高
この前ラジオで洋ゲー特集ってのをやってたから聴いてみたけど
出て来たタイトルがGTA、HALO、CoD、GOWの4作品？
こりゃ一般人が食いつかないのも無理はないという感じの話だった。
出て来たタイトルがGTA、HALO、CoD、GOWの4作品？
こりゃ一般人が食いつかないのも無理はないという感じの話だった。
和ゲー特集だって普段ゲームやらない人だったら食いつかないよ。
それがマリオだったとしてもね。
それがマリオだったとしてもね。
868 ：名無しさん必死だな：2010/03/31(水) 13:17:17 ID:xftPIfz90
洋ゲーは製作者の感覚が日本人と違うっていう
日本市場では超絶ハンデを抱えてんだから、
それをどうカバーするか考えないと売れないだろ。
なんで洋ゲー買わないの？なんて言うのは商売やったことないオタだけ。
日本市場では超絶ハンデを抱えてんだから、
それをどうカバーするか考えないと売れないだろ。
なんで洋ゲー買わないの？なんて言うのは商売やったことないオタだけ。
リア友には
なんで洋ゲー買わないの？なんて口が裂けても言えないな。
でも、「なんでXboxなんか買ったんだよｗ」とか言われたときは
「外国のゲームとか好きなんだよね～。ははは…」くらいには言ったけどね。
まぁWiiで和ゲーもやってるんだけどさ。
なんで洋ゲー買わないの？なんて口が裂けても言えないな。
でも、「なんでXboxなんか買ったんだよｗ」とか言われたときは
「外国のゲームとか好きなんだよね～。ははは…」くらいには言ったけどね。
まぁWiiで和ゲーもやってるんだけどさ。
870 ：名無しさん必死だな：2010/03/31(水) 13:26:12 ID:9LEaiyAT0
糞カプとのゴタゴタがあったとはいえWoWで日本を見限った鰤は英断だな
871 ：名無しさん必死だな：2010/03/31(水) 14:00:00 ID:BP6WbHh+0
>>838
>けどFPSは本当に苦手。
>3Dで敵の方向が分からないのに撃たれてくるのはマジかなわん。
>2Dゲーでもグラディウスで後ろから来るオプションハンターとか大っ嫌いなのに。
とても良くわかる
おれは怖いから、ではなく、視界の外から撃たれると腹が立つからだけどww
ただ、TPSくらいの視界なら我慢というか納得出来るので
GoWとかは結構好き
レースゲームみたいに、視点変更付けてくれよw
>けどFPSは本当に苦手。
>3Dで敵の方向が分からないのに撃たれてくるのはマジかなわん。
>2Dゲーでもグラディウスで後ろから来るオプションハンターとか大っ嫌いなのに。
とても良くわかる
おれは怖いから、ではなく、視界の外から撃たれると腹が立つからだけどww
ただ、TPSくらいの視界なら我慢というか納得出来るので
GoWとかは結構好き
レースゲームみたいに、視点変更付けてくれよw
和ゲーだって売れてねーじゃん
そもそも任天ゲーみたいに世界中で売れる方が稀なんじゃないかな。
文化の違う人でも楽しめるモノを作るって相当難しいでしょ。
文化の違う人でも楽しめるモノを作るって相当難しいでしょ。
875 ：名無しさん必死だな：2010/03/31(水) 15:55:48 ID:dGyIw3JD0
JRPGのここが悪いみたいな記事があったけど、
任天堂みたいに世界中で売れるソフトを作れる立場の人間しか口にするべきじゃないよね
特定の国のソフトを勝手にジャンルわけして上から目線で叩くなんてことはさ
任天堂みたいに世界中で売れるソフトを作れる立場の人間しか口にするべきじゃないよね
特定の国のソフトを勝手にジャンルわけして上から目線で叩くなんてことはさ
>>875
いやそんなことはない
実際飽きてる人もいるし
叩くというけど、新しいものを生み出すアイデアは批判から生まれるんだよ
君みたいな単なるファンはケチ付けるなよ、とだけ言ってればいいかもしれないが
そういうことばかりをやってると一向に新しいものが生まれない
任天堂みたいに売れてから言え、ではなくて
批判なり反省なり改善をするために考えることをしたから今の任天堂があるんだよ
順序が逆さ
いやそんなことはない
実際飽きてる人もいるし
叩くというけど、新しいものを生み出すアイデアは批判から生まれるんだよ
君みたいな単なるファンはケチ付けるなよ、とだけ言ってればいいかもしれないが
そういうことばかりをやってると一向に新しいものが生まれない
任天堂みたいに売れてから言え、ではなくて
批判なり反省なり改善をするために考えることをしたから今の任天堂があるんだよ
順序が逆さ
このスレもほかもそうだけど
何の創造性もない人が
ただ単にチュートリアルがだめとかキャラがだめとか雰囲気がどーのとか
話の方向性がちっちゃいし古臭いしつまらないよね
リモコンチンコンＮＡＴＡＬを使ったらこんなゲームができるね、とか
ネットを介して新しい遊びを作れるね、とか
洋ゲーはこういう方向に和ゲーはこういう方向に向かえばいいじゃなないかとか
そういう創造性がなくて
ただ単に和ゲーのここが嫌い、洋ゲーはここが嫌いだ
を書き込む便所の壁にしかなってない
何の創造性もない人が
ただ単にチュートリアルがだめとかキャラがだめとか雰囲気がどーのとか
話の方向性がちっちゃいし古臭いしつまらないよね
リモコンチンコンＮＡＴＡＬを使ったらこんなゲームができるね、とか
ネットを介して新しい遊びを作れるね、とか
洋ゲーはこういう方向に和ゲーはこういう方向に向かえばいいじゃなないかとか
そういう創造性がなくて
ただ単に和ゲーのここが嫌い、洋ゲーはここが嫌いだ
を書き込む便所の壁にしかなってない
批判を批判した人を批判からアイデアは生まれると批判し
批判だらけなスレのことを便所の壁のようで、創造的じゃないと批判する
まあ、一貫しているかｗ
批判だらけなスレのことを便所の壁のようで、創造的じゃないと批判する
まあ、一貫しているかｗ
>>867
なにそのどうでもいい前提
なにそのどうでもいい前提
>>878
む。いや、批判するならもっと深いとこ、未来のこと、とかまで語っていけよ
と思っただけ
洋ゲーはできのいいものがたくさんある半面、日本人がやりたがらないジャンルに偏っているのは確かだ
なぜ日本人が多少コアゲーでもやろうとしないのか
洋ゲーの宣伝をどうやれば日本市場が他国と同等になって売れるのか
なんて知ったこっちゃない
単なるユーザーなんだから
む。いや、批判するならもっと深いとこ、未来のこと、とかまで語っていけよ
と思っただけ
洋ゲーはできのいいものがたくさんある半面、日本人がやりたがらないジャンルに偏っているのは確かだ
なぜ日本人が多少コアゲーでもやろうとしないのか
洋ゲーの宣伝をどうやれば日本市場が他国と同等になって売れるのか
なんて知ったこっちゃない
単なるユーザーなんだから
たしかにな。洋ゲー・和ゲーに限らず、
キャラがキモいとか、ムービーばっかとか、
そんな理由でゲームがつまらなくなるわけじゃないし、
食わず嫌いでよく知らないけど適当に理由つけてる感じがする。
キャラがキモいとか、ムービーばっかとか、
そんな理由でゲームがつまらなくなるわけじゃないし、
食わず嫌いでよく知らないけど適当に理由つけてる感じがする。
そういえばバイオショックとかフォールアウトやってて思ったんだけど、
和ゲーで大正時代～昭和初期が舞台になることってあんまりないね。
俺が知らないだけかもしれんけど…。
第2次世界大戦のせいであんまり触れたくないのかな？
別に戦争関係ないゲームでいいんだけどな。
和ゲーで大正時代～昭和初期が舞台になることってあんまりないね。
俺が知らないだけかもしれんけど…。
第2次世界大戦のせいであんまり触れたくないのかな？
別に戦争関係ないゲームでいいんだけどな。
っ サクラ大戦
とりあえずローカライズの問題をどうにかすべき
昔は翻案って感じで国内向けの摸倣ゲームを国内メーカーが出してたんだろうが
近年はそういうのも少ない希ガス
昔は翻案って感じで国内向けの摸倣ゲームを国内メーカーが出してたんだろうが
近年はそういうのも少ない希ガス
今は知らんが、昔の洋ゲーはクソゲー率の高さが半端なかったから
今は逆だな洋ゲーのほうが面白い
昔の和ゲーは名作の目白押しだったが
>キャラがキモいとか、ムービーばっかとか、
>そんな理由でゲームがつまらなくなるわけじゃないし
いや、つまらなくなる
昔の和ゲーは名作の目白押しだったが
>キャラがキモいとか、ムービーばっかとか、
>そんな理由でゲームがつまらなくなるわけじゃないし
いや、つまらなくなる
洋ゲーは昔の方が好きだったなあ。度合いで言えば。
>>857～860
つまりFPS厨、TPS厨は低学歴で空気が読めない連中だという事だったのか！！
つまりFPS厨、TPS厨は低学歴で空気が読めない連中だという事だったのか！！
889 ：藤原時生：2010/04/01(木) 01:46:20 ID:6bj8iEtx0
>>866
それ番組名わかる？ポッドキャスト配信あるかな？
それ番組名わかる？ポッドキャスト配信あるかな？
洋ゲーはオタクがやるものという意識が日本人にあるから
実際のとこ、
多分そんな意識もないくらいに、「知らない」と思う。
多分そんな意識もないくらいに、「知らない」と思う。
キャラデザとか関係ないゲームはあんま日本に入ってこないのが難点だな、
音+パズルゲーな箱の「Chime」マジオススメ、400MSPなんだけど楽曲とかはソレ以上のクオリティあるよ
>>785
んじゃま「DJ HERO」を勧めとく、ビーマニっぽい感覚で入っていけるよ
楽曲はA+Bのマッシュアップが中心、
スクラッチに方向指定とか、巻き戻し、エフェクターでの倍率アップとか結構斬新だぜ?
やりたい事自由にできるし、パラッパなんかでやってた「音ハズし」もやろうと思えばできる
ギターヒーロー、ROCK BANDもオススメ、GHは「自分だけのロックヒーロー」も作れるし、
亡くなったロックスターのアバターを使ってバンド再現なんかもできる
RBは海外本体でしか動かないんだが、DLCがムチャクチャ豊富
音+パズルゲーな箱の「Chime」マジオススメ、400MSPなんだけど楽曲とかはソレ以上のクオリティあるよ
>>785
んじゃま「DJ HERO」を勧めとく、ビーマニっぽい感覚で入っていけるよ
楽曲はA+Bのマッシュアップが中心、
スクラッチに方向指定とか、巻き戻し、エフェクターでの倍率アップとか結構斬新だぜ?
やりたい事自由にできるし、パラッパなんかでやってた「音ハズし」もやろうと思えばできる
ギターヒーロー、ROCK BANDもオススメ、GHは「自分だけのロックヒーロー」も作れるし、
亡くなったロックスターのアバターを使ってバンド再現なんかもできる
RBは海外本体でしか動かないんだが、DLCがムチャクチャ豊富
785じゃないけど興味あるんだよな。DAFT PUNK好きだし。
ギターヒーローみたいに続編がでてくれるといいんだが…。
ギターヒーローみたいに続編がでてくれるといいんだが…。
>>857
基本的にはストラテジーやシム系は「わかんねーよコレクソゲー」ってなるのが嫌なんじゃねえかな? とも思う
「面白さわかってきて、入ってこれる人だけ入ってこれればいいや」みたいな感じ
>>882
葛葉ライドウはどうだろ? 「仮想の大正」だけど
>>894
DJ HEROなんだけど、DAFT PUNKのマッシュアップ凄いよ、
WE WILL ROCK YOU + ROBOT ROCK とか結構頑張ってる
「売れなかった」と言うのはちょと痛いが、逆に続編は考えてるっぽいよ?
アクティ「流石に来年度は音ゲーのフランチャイズ絞るわ」って言ってたから、GH続編、DJHERO2程度になりそうな予感
基本的にはストラテジーやシム系は「わかんねーよコレクソゲー」ってなるのが嫌なんじゃねえかな? とも思う
「面白さわかってきて、入ってこれる人だけ入ってこれればいいや」みたいな感じ
>>882
葛葉ライドウはどうだろ? 「仮想の大正」だけど
>>894
DJ HEROなんだけど、DAFT PUNKのマッシュアップ凄いよ、
WE WILL ROCK YOU + ROBOT ROCK とか結構頑張ってる
「売れなかった」と言うのはちょと痛いが、逆に続編は考えてるっぽいよ?
アクティ「流石に来年度は音ゲーのフランチャイズ絞るわ」って言ってたから、GH続編、DJHERO2程度になりそうな予感
896 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 05:51:54 ID:nd5ZAbFN0
>>882
挙っていないのだと「大正もののけ異聞録」（PS2)とか無くはない
挙っていないのだと「大正もののけ異聞録」（PS2)とか無くはない
対象＋オカルト＋スチームパンク
あたりは、ゲームでも扱いよさそうなのにな
あたりは、ゲームでも扱いよさそうなのにな
そういえば初FPSはPS1のクライムクラッカーズだったわ
あれは神ゲーだった
２も予約して買って遊びつくしたが、次がでなかったなー
あれは神ゲーだった
２も予約して買って遊びつくしたが、次がでなかったなー
大正以前はともかく、高度成長期とかが舞台のゲームがあんまりないのって、
クリエイターの年代だと思う。
映画とか小説だと珍しくないもん。
個人的にわざとらしくていいから「ナウい」とか「ヤング」とか使いまくりのゲーム出してほしい。
（「ゲートキーパーズ」ってアニメがそんな感じだった）
クリエイターの年代だと思う。
映画とか小説だと珍しくないもん。
個人的にわざとらしくていいから「ナウい」とか「ヤング」とか使いまくりのゲーム出してほしい。
（「ゲートキーパーズ」ってアニメがそんな感じだった）
>>893
GH、RBは両方やってるけど洋ゲーの中で一番好きだな
FPS苦手なんでこういうジャンルのほうが気楽にやれる
野良coopでバンドプレイ最高
DLC購入とか北米版箱購入とか、金がかなりかかってしまうのは難だけど
なんだかんだで5万10万は軽く吹っ飛んでしまう・・・
GH、RBは両方やってるけど洋ゲーの中で一番好きだな
FPS苦手なんでこういうジャンルのほうが気楽にやれる
野良coopでバンドプレイ最高
DLC購入とか北米版箱購入とか、金がかなりかかってしまうのは難だけど
なんだかんだで5万10万は軽く吹っ飛んでしまう・・・
ギターヒーローは洋楽しってたらもうちょっと楽しめたんだろうな～って感じ。
たしかに楽しいんだけどなんか損してる感じする。
もっと言えばアメリカ人なら一緒に歌ったりもできたんだろうな～とか。
人気がた落ちなんだろうけど、
BEMANIシリーズみたいにオリジナル曲のほうが気楽にやれる。
ギタフリはゲーム的につまらないけど。
（最近5キーになったけど相変わらずだった）
たしかに楽しいんだけどなんか損してる感じする。
もっと言えばアメリカ人なら一緒に歌ったりもできたんだろうな～とか。
人気がた落ちなんだろうけど、
BEMANIシリーズみたいにオリジナル曲のほうが気楽にやれる。
ギタフリはゲーム的につまらないけど。
（最近5キーになったけど相変わらずだった）
まあとりあえずちゃんとローカライズしてくれやって話に尽きるな
904 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 06:23:25 ID:nd5ZAbFN0
>>897
>>900
和風スチームパンクっていうと、それこそ一番に挙るのはサクラ大戦になる気がするなww
つか、ジャンルの発生である、小説のスチームパンクって、名前が先行してるだけで全然面白くないんだよな
サイバーパンクの流行から「○○パンク」を借りただけ、って感じがありありとする
ディファレンスエンジンとか、悪魔の機械とか、ホムンクルスとか全部詰まらない
ビジュアルのある漫画とか、アニメーションとか、ゲームの方が全然面白い
むしろ、ゲームこそが一番活かせるような気がする
>>900
和風スチームパンクっていうと、それこそ一番に挙るのはサクラ大戦になる気がするなww
つか、ジャンルの発生である、小説のスチームパンクって、名前が先行してるだけで全然面白くないんだよな
サイバーパンクの流行から「○○パンク」を借りただけ、って感じがありありとする
ディファレンスエンジンとか、悪魔の機械とか、ホムンクルスとか全部詰まらない
ビジュアルのある漫画とか、アニメーションとか、ゲームの方が全然面白い
むしろ、ゲームこそが一番活かせるような気がする
宣伝
907 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 07:00:09 ID:nd5ZAbFN0
科学が歪に発達してて動力源は蒸気機関なのに性能・機能は未来的なメカが出て来る
ってイメージだな
だからファッションや言葉遣いや町並みなども大正時代くらいの古い見た目となる
ってイメージだな
だからファッションや言葉遣いや町並みなども大正時代くらいの古い見た目となる
>>907-908
あ～、スチームパンクのスチームってそういう意味か！勉強になった。
それで最初に思い付いたのはナウシカだった。
蒸気機関じゃないけど、空飛ぶ機械になんか(無意味っぽい)プロペラ付いてるしｗ
あ～、スチームパンクのスチームってそういう意味か！勉強になった。
それで最初に思い付いたのはナウシカだった。
蒸気機関じゃないけど、空飛ぶ機械になんか(無意味っぽい)プロペラ付いてるしｗ
ポケモン初期のスタッフインタビューで、
「パソコンが蒸気で動くような、現代に近いけど現実とは少し違う。」なんてことを言ってたな。
「パソコンが蒸気で動くような、現代に近いけど現実とは少し違う。」なんてことを言ってたな。
最近のポケモンのアニメ見てると普通っぽい町が出て来たりして
何かモヤモヤする
あの世界はほんとどうなってるのかわからんな
何かモヤモヤする
あの世界はほんとどうなってるのかわからんな
ナウシカも、メカの丸っこさとか、
ガンシップでエンジンの中の火が燃えてる様子みたいなのが見えたりとか、
それっぽい部分もあるけど、ラピュタの方が近いかな。
まあ、ラピュタでも「ぽい」だけだな
ガンシップでエンジンの中の火が燃えてる様子みたいなのが見えたりとか、
それっぽい部分もあるけど、ラピュタの方が近いかな。
まあ、ラピュタでも「ぽい」だけだな
913 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 08:13:54 ID:hn7T3kRd0
すまないけど、海外のカジュアルゲーム
で海外で売れているゲームってわかる？
それを知りたいんだが・・・。
自分は洋ゲーていうと
オブリとかGOWとかHALOとか
そういう残虐ゲームしか知らなくて・・・。
で海外で売れているゲームってわかる？
それを知りたいんだが・・・。
自分は洋ゲーていうと
オブリとかGOWとかHALOとか
そういう残虐ゲームしか知らなくて・・・。
>>913
Just Dance
Just Dance
915 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 08:36:27 ID:nd5ZAbFN0
>>913
ギターヒーローじゃダメなの？
日本で云う太鼓の達人的なポジションだとおもってたんだけど、あれ
あと、ちょっと違うが、
日本のカジュアルゲームで、日本で売れていなくて海外だけで売れてるという、クッキングママみたいな例もあるぞ
そしてオブリは残虐な「こともできる」だけで、べつにゴアゲーじゃない気がするんだが……
ギターヒーローじゃダメなの？
日本で云う太鼓の達人的なポジションだとおもってたんだけど、あれ
あと、ちょっと違うが、
日本のカジュアルゲームで、日本で売れていなくて海外だけで売れてるという、クッキングママみたいな例もあるぞ
そしてオブリは残虐な「こともできる」だけで、べつにゴアゲーじゃない気がするんだが……
916 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 08:50:32 ID:HZEHnSiL0
>>915
>ギターヒーローじゃダメなの？
いや普通にいいんだが・・・・。
ググってきたけど、確かに太鼓の達人的なゲームみたいだ。
>オブリは残虐な「こともできる」だけで、べつにゴアゲーじゃない気がするんだが……
その残虐なことが出来る時点でコアゲーだと思うんだけど・・・。
>ギターヒーローじゃダメなの？
いや普通にいいんだが・・・・。
ググってきたけど、確かに太鼓の達人的なゲームみたいだ。
>オブリは残虐な「こともできる」だけで、べつにゴアゲーじゃない気がするんだが……
その残虐なことが出来る時点でコアゲーだと思うんだけど・・・。
917 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 08:58:52 ID:JmOMfzOD0
自分でアメリカのアマゾンとかのぞけばいいんじゃね
918 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 09:00:10 ID:xEkRN0aw0
mini ninjasしかないな
FF7もたぶんにスチームパンク
OPから蒸気機関車走らせてるし
ニモ→ラピュタ→FFの延長線上なんだけどね
OPから蒸気機関車走らせてるし
ニモ→ラピュタ→FFの延長線上なんだけどね
920 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 09:17:15 ID:W+thLhYi0
世界中でブッチギリNO.1の任天堂が国内にあるんだもの
情報積極的に集めなければならないもんは売れない
ハック＆スラッシュRPGを出してくれないか・・・
ギターヒーロー
情報誌では普通に特集とかやってるし、無料体験版があるんだから
情報が～や食わず嫌いはあまり関係ないと思うな
情報が～や食わず嫌いはあまり関係ないと思うな
926 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 11:06:33 ID:B6lqZFj30
通販最大手のAmazonなどが酷い。
Amazonはゲームを海外居住者に売らない。
（comは北米、jpは日本、cnは中国だけ…）
そしてAmazon.co.jpは北米ゲームを倍で売っている。
さらにTVゲームにはリージョン・コードの壁がある。
輸入しにくくしてあるのだから、知名度は上がらない。
だから日本語化タイトルも少なくなる。
さらにローカライズはオリジナルの4倍の値で売る。
その上、時にオリジナルにないバグがあったり、
パッチが当てられなかったり、MODが使えなかったりする。
障壁は北米→日本だけに作ってあるのではないから
反対に北米では日本ゲームは普及しにくい。
しかし２倍とが４倍で売っているのは日本だけだね。
Amazonはゲームを海外居住者に売らない。
（comは北米、jpは日本、cnは中国だけ…）
そしてAmazon.co.jpは北米ゲームを倍で売っている。
さらにTVゲームにはリージョン・コードの壁がある。
輸入しにくくしてあるのだから、知名度は上がらない。
だから日本語化タイトルも少なくなる。
さらにローカライズはオリジナルの4倍の値で売る。
その上、時にオリジナルにないバグがあったり、
パッチが当てられなかったり、MODが使えなかったりする。
障壁は北米→日本だけに作ってあるのではないから
反対に北米では日本ゲームは普及しにくい。
しかし２倍とが４倍で売っているのは日本だけだね。
>>923
セイクリッド２がそういう物らしいけど、やった？
セイクリッド２がそういう物らしいけど、やった？
929 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 11:40:35 ID:B6lqZFj30
>>928
日本ではDVDが北米のほぼ倍で流通している。
日本アニメの北米版は英語字幕付で半分の値段。
中国はたいへん物価が安いので更にその半分以下。
だから大手通販は各国ごとに壁を設けたいという事情。
日本ではDVDが北米のほぼ倍で流通している。
日本アニメの北米版は英語字幕付で半分の値段。
中国はたいへん物価が安いので更にその半分以下。
だから大手通販は各国ごとに壁を設けたいという事情。
931 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 13:05:30 ID:Cvc2UmjU0
洋ゲーもコア層の間では売れるようになってきたような気がするけどなあ
ゲームは北米じゃそんな安くないだろ。少なくとも二倍は言いすぎｗ
基本新作の定価は60$、任天堂は50$だぞ。ただ過去作だったり人気ないとガンガン下がるってだけ。CDuniverseで、ブルータルレジェンドとゴーストバスターズが20$になってるのには笑ったｗｗ
基本新作の定価は60$、任天堂は50$だぞ。ただ過去作だったり人気ないとガンガン下がるってだけ。CDuniverseで、ブルータルレジェンドとゴーストバスターズが20$になってるのには笑ったｗｗ
まあ以前よりは売れてきたがそれは洋ゲーの質がよくなったからじゃないかなー
935 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 13:49:30 ID:C5/pT2OZ0
今北米のamazonと日本のamazonで調べてみたけど
確かに洋ゲーは北米の方が安い。
オブリは2000円ぐらい違う。
確かに洋ゲーは北米の方が安い。
オブリは2000円ぐらい違う。
物価が違うからしゃーない
マクド換算すべき
マクド換算すべき
1マクドいくらだよ？そっちのが面倒だわｗ
ビックマック指数のこと？
>>935
でも昔はものすげえ露骨だったけどな
ワンダと巨像は2割くらいこっちは値段かさ増しされてた
北米とかだと40ドルタイトル
DMC2北米版は1枚、
「日本語版だけ」キャラ違いの為にわざわざ同じDVDROMのタイトルとか部分違いだけで2枚で倍近くかけてたり
アホか!?
でも昔はものすげえ露骨だったけどな
ワンダと巨像は2割くらいこっちは値段かさ増しされてた
北米とかだと40ドルタイトル
DMC2北米版は1枚、
「日本語版だけ」キャラ違いの為にわざわざ同じDVDROMのタイトルとか部分違いだけで2枚で倍近くかけてたり
アホか!?
940 ：名無しさん必死だな：2010/04/01(木) 19:50:34 ID:v1ISE6r50
>>940
あああんまりにもヒドい上にDMC2はクソゲー過ぎて興奮し過ぎたな、すまん
海外版DMC2はディスク1枚だけなのよ、それで55ドルとかの普通の値段だった
日本だけキャラ別でディスク違いで2枚組で8000円くらいの値段になってたのよ
さらにそこでヒドイ笑い話があって、「共通データのCRCは全部同じ」って事
だから途中でディスクを入れ替えてもそのまま遊べてしまう… と言う話
あああんまりにもヒドい上にDMC2はクソゲー過ぎて興奮し過ぎたな、すまん
海外版DMC2はディスク1枚だけなのよ、それで55ドルとかの普通の値段だった
日本だけキャラ別でディスク違いで2枚組で8000円くらいの値段になってたのよ
さらにそこでヒドイ笑い話があって、「共通データのCRCは全部同じ」って事
だから途中でディスクを入れ替えてもそのまま遊べてしまう… と言う話
洋ゲーは可憐さがないというか、戦う系の女性が多いような気がする。
黙ってやられやしねえぞ的な。
守ってあげたいというより、守って欲しいような…
黙ってやられやしねえぞ的な。
守ってあげたいというより、守って欲しいような…
944 ：モタロー ◆1lannLS4uI ：2010/04/01(木) 22:42:37 ID:dY6XI5oT0
>>943
働くお姉さん最高やん
守ってもらいたい
優しく包み込んで欲しい
問題はそうじゃなくて顔のデザインとかがあれだからでしょう
声、特に喘ぎ声は可愛いのが多いのにねえ
まあ声を当ててんのはアメリカン・ビューティーだから当然か
働くお姉さん最高やん
守ってもらいたい
優しく包み込んで欲しい
問題はそうじゃなくて顔のデザインとかがあれだからでしょう
声、特に喘ぎ声は可愛いのが多いのにねえ
まあ声を当ててんのはアメリカン・ビューティーだから当然か
>>935
とはいえ送料込みだと日本で買うのとそう大差は無いという・・・
アニメBD・DVDを買うのにはいいけどね
特にBDは（まだ）リージョンが北米と同じだから、あっちのBDがそのまま日本のPS3で再生できる
とはいえ送料込みだと日本で買うのとそう大差は無いという・・・
アニメBD・DVDを買うのにはいいけどね
特にBDは（まだ）リージョンが北米と同じだから、あっちのBDがそのまま日本のPS3で再生できる
グラフィックがフォトリアルな事自体は問題ないんじゃないかな
問題はフォトリアルなグラフィックのゲームは素人目に見て難しそうに見える事だと思う
実際FPSとかはスティック二本使ってボタンをフルに使うから難しい訳だけど
問題はフォトリアルなグラフィックのゲームは素人目に見て難しそうに見える事だと思う
実際FPSとかはスティック二本使ってボタンをフルに使うから難しい訳だけど
>>943
そういう女が好きだから洋ゲーの女好きなんだな俺
そういう女が好きだから洋ゲーの女好きなんだな俺
949 ：名無しさん必死だな：2010/04/02(金) 12:55:46 ID:Y1+3GaCP0
洋ゲーは日本だと
追加DLCが発売されなかったり、
追加シナリオが翻訳されなかったりよくあるしな
セイクリッド2とか
オブリビオンも、むっちゃDLCあるのに・・・
追加DLCが発売されなかったり、
追加シナリオが翻訳されなかったりよくあるしな
セイクリッド2とか
オブリビオンも、むっちゃDLCあるのに・・・
>>946
慣れだと思うぞ。FPSはボタンフルに使うっていっても、
そんなに忙しくゴチャゴチャやるではないし、
使わなくても「ちょっと不利になる程度」の操作も多い。
リロードとか覗き込みとか。
うちはゲーム全くやらない嫁をゲームに引きずり込んだが、
引きずり込んだきっかけがGoW2だからか、FPS/TPSは普通に遊べるけど、
横スクロールアクションなんかは全くできない。
>>949
オブリビオンのDLC、シヴァリングアイルズと
元々不要なナイツオブザナイン以外は、
海外版のやつが日本版でそのまま使えるんだぜ。
もちろん、DLCの部分は英語になってしまうが。
慣れだと思うぞ。FPSはボタンフルに使うっていっても、
そんなに忙しくゴチャゴチャやるではないし、
使わなくても「ちょっと不利になる程度」の操作も多い。
リロードとか覗き込みとか。
うちはゲーム全くやらない嫁をゲームに引きずり込んだが、
引きずり込んだきっかけがGoW2だからか、FPS/TPSは普通に遊べるけど、
横スクロールアクションなんかは全くできない。
>>949
オブリビオンのDLC、シヴァリングアイルズと
元々不要なナイツオブザナイン以外は、
海外版のやつが日本版でそのまま使えるんだぜ。
もちろん、DLCの部分は英語になってしまうが。
ちなみに、シヴァリングアイルズも実は動くんだけど、
あらぬところが英語になってしまったり（誤植直したりしたのかも）、
シヴァリングアイルズのクエストを進めるとフリーズ起こしたり、不具合が多い。
それ以外のDLCだと、DLCの基地を有効化するためのアイテムを売ってる
店の店名表示が英語になったりはするが、基本的に本体は日本語のまま。
あらぬところが英語になってしまったり（誤植直したりしたのかも）、
シヴァリングアイルズのクエストを進めるとフリーズ起こしたり、不具合が多い。
それ以外のDLCだと、DLCの基地を有効化するためのアイテムを売ってる
店の店名表示が英語になったりはするが、基本的に本体は日本語のまま。
そもそも苦労して360版でやるくらいならPCのを輸入ショップで買うよ。
特にFPSはPCでやらないと腹が立ってくるわｗ
特にFPSはPCでやらないと腹が立ってくるわｗ
俺はPCでFPSやると腹立ってくるわｗ
>>952
その辺は個人の好みだからな。
俺はPC版を入手する方が「苦労して」になるが、逆の人もいるだろうし。
どんな形であれ、海外ゲームを普通にやってるなら、
このスレで疑問を呈されてる対象じゃないと思う。
その辺は個人の好みだからな。
俺はPC版を入手する方が「苦労して」になるが、逆の人もいるだろうし。
どんな形であれ、海外ゲームを普通にやってるなら、
このスレで疑問を呈されてる対象じゃないと思う。
>>950
>うちはゲーム全くやらない嫁をゲームに引きずり込んだが
いい話だ。こうやって洋ゲーマーが嫁を引きずり込めば
洋ゲーマー人口は一気に2倍、子どもが生まれれば、3倍4倍か。
別に結婚じゃなくて、彼女を引きずり込んでも倍増か。
洋ゲーマーは能動的で肉食系なタイプが多いだろうし結構いけるはず。
>うちはゲーム全くやらない嫁をゲームに引きずり込んだが
いい話だ。こうやって洋ゲーマーが嫁を引きずり込めば
洋ゲーマー人口は一気に2倍、子どもが生まれれば、3倍4倍か。
別に結婚じゃなくて、彼女を引きずり込んでも倍増か。
洋ゲーマーは能動的で肉食系なタイプが多いだろうし結構いけるはず。
うちの嫁は任天堂系とギャルゲー好きだが
洋ゲーは怖いの一言で片づけられたよ
LBPぐらいかなやってたのは。VCでドンキーとかもやってるけど
洋ゲーは怖いの一言で片づけられたよ
LBPぐらいかなやってたのは。VCでドンキーとかもやってるけど
洋ゲーやりたい人やれる人って、向こうの映画とかも良く見てる人なんじゃね。
映画俳優は普通にイケメン美女やんけ