FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★51
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 13:07:54 ID:T0ZvJh3/0
4 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 13:12:40 ID:P8r+RNDF0
>>2 前スレより。必死だなw
922 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/30(土) 13:07:35 ID:T0ZvJh3/0
>>916 糞スレ立てるなよ・・
925 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/30(土) 13:08:40 ID:T0ZvJh3/0
もう★50いったんだし、終了でいいだろこのスレ
5 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 13:12:51 ID:Wv+bRosy0
31 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/09/27(日) 20:45:09
携帯機専用ソフトがWiiでミリオン売れるわけないw
273 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/10/08(木) 23:24:34
ミリオンいかないこと確定なソフト>マリオWii
337 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/10/10(土) 06:47:50 ID:YNgcXIPe0
FF13が200万切るて(笑)
360 :名無しさん必死だな[sage]:2009/10/10(土) 10:09:17
12月はFF、マリオ、テイルズ、無双かと思ってたけど他にも
ゼルダやコールオブデューティも出るんだな。
11月末はレイトンも出るしホントこの辺り混雑しそうだ。
11月26日レイトン
12月3日newマリオ、無双
12月10日コールオブデューティ、TOG
12月17日FF13
12月23日ゼルダ
361 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/10/10(土) 10:25:28
>>360 FF13>>>そこにある全てのソフトの売上総数
393 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/10/10(土) 13:39:10 ID:YNgcXIPe0
繰り返すけど、ニューマリは確実にミリオンいかないよw
595 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/10/11(日) 16:16:26 ID:DKcMhlmD0
そうそう
マリオが今の時代ミリオンいくわけない
ゲームが売れないWiiだしw
969 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/10/17(土) 15:22:36 ID:3e2tmMy60
>>962 予想になってねえw
今のマリオがミリオンいくかよww
973 :最強打者松井 ◆GODJPU6sBo []:2009/10/17(土) 15:26:46 ID:3e2tmMy60
>>972 マリオ本編は既にミリオン割ってる
FF本編はFF7以降200万割ったことない
その差を考えてもらいたいね
8 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 13:13:38 ID:r4isG/GF0
しかも安価ミスww
915 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/01/30(土) 13:03:32 ID:r4isG/GF0
次スレ
FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★51
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264824192/ 916 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/01/30(土) 13:03:52 ID:YSdbdBZqO
まあどんなビッグタイトルも最初は新規タイトルだったわけだからな
マリオ、Wiiスポ、ポケモン、HALO、GTA、CoD、MoH、板、etc・・・
新規タイトルの売り上げなんて読めないものだろ
最近だって誰もトモコレがこんなことになるとは思わなかったわけで
ラストストーリーがどうなるかなんて実際発売されるまではわからん
922 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/01/30(土) 13:07:35 ID:T0ZvJh3/0
>>916 糞スレ立てるなよ・・
DQも参入
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃9 ┃4 ┃6 ┃5 ┃3 ┃1 ┃2 ┃1 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃31┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃2 ┃1 ┃0 ┃0 ┃0 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃18┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃DQ6. ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
リメイク入れてどうすんだよ
やるなら新作のDQ9だろう
もう許してやれよ
14 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 13:45:12 ID:1cXVSVnOO
初代との尻すぼみ、発展度合いで勝負ね。
15 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 13:46:02 ID:ZH6CyZwP0
尻でハッテンだなんて・・・アッー!
松井は逆神だなぁ
FF本編なのに売上200無理ってまじ?
前作から50万も売上落としてどうするの・・・
海外すべったらスクエニやばいね
なんでスレたててんだよ
FF13が勝ったんだしもういらないだろ
19 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 15:40:02 ID:r4isG/GF0
20 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 15:44:48 ID:BlgTeAij0
松井が認めたらこのスレも終わるかもしれんね
ヴェルサスアギト合算案も浮上してるから
終わらんかもしれんけどw
今の勢い&マリオの持続力だと、合算でもFF側に悲惨な結末しか待ってないと思う・・・
22 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 15:48:47 ID:N7lCnhRii
脳内お花畑満開にしてはしゃいでたゴキブリが過酷な
現実に打ちのめされて悔しくて近づけなくなった後に
跡地をさらし続ける系のスレって結構続くんだよね。
NDSだめぽスレとかWii売上スレとか結構続いてた。
このスレもしばらく続くからゴキブリは諦めなよ。
恨むなら学習能力のない自分のオツムを恨むように。
FF13ってさ、携帯小説にCGムービー付けた感じなんだよね
携帯小説と考えれば大健闘だと思う
だから勝負はドローって事で
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃9 ┃4 ┃6 ┃5 ┃3 ┃1 ┃2 ┃0 ┃0 ┃30┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF .┃13┃―┃15┃2 ┃1 ┃0 ┃0 ┃0 ┃0 ┃31┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
僅差でFF大勝利!!!
ヴェルサスアギト合算するならマリオはギャラクシー2合算していいよね?、となるがいいんだろうか。
ヴェルサスとアギトたしてもニューマリの勝ちだろw
>12
FF13は許してやれw
NewマリWiiとDQ9ならいい勝負だがな。
さっき病院に行くついでにゲームショップ覗いてきたが、
DQ6は4軒全部で売り切れてた。
初期出荷100万らしいが、消化率かなり高いんじゃないのかな。
DSの9、リメイク4、5はみんな初動率5割前後だし、
リメイク6はマジでFF13抜く可能性があるかも。
>>25 いや、NewマリDSとの合算でいいだろ。
そのどちらかはPSPで出るらしいし。
>>25,27
アギトとヴェルサスはFF13とともにFABULA NOVA CRYSTALLISという一作品の構成要素。
それに対してマリオは個々で一つの作品だからDS版やギャラと合算するのはおかしい。
そんな脳内物語はどうでもいいよ。別々の商品でしょ?
30 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:31:29 ID:2VAaB9A1O
>>28 三本対三本でフェアーに行こうぜ?ゴキブリさんよ
31 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:32:54 ID:r4isG/GF0
NewマリWii+マリギャラ+NewマリDS
FF13+アギト+ヴェルサス
これでおk
>>29 全て並列の関係だよ。ジャンケンだってグーチョキパーが揃わないと話にならないのと同じで
ファブラノヴァクリスタリスファイナルファンタジー13も、
無印13とアギト13とヴェルサス13が揃ってこそ。
なによりクリスタル神話は無印13だけだと完結しないわけで、
3本全てが揃ってようやくラストの「奇跡」の意味も分かって来るわけだよ。
33 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:35:32 ID:r4isG/GF0
>>32 だからそういうオナニーはどうでもいいの。
独立の商品でしょ?抱き合わせて売ってるの?
>>30,31
じゃあマリオも「新しいキノコ達の神話」でも構築して、
その神話をベースにした作品群を出せばいいんじゃないの?
それができないのに無理やり作品を合算するのはおかしい。
FF13だってFF8やFF7と合算しろと言ってるわけじゃないんだし。
36 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:37:55 ID:r4isG/GF0
>>35 マリオは全作品とも世界観共通ですから
FFは基本的に世界観は違うんでしょ?
>>34 分冊百科みたいにバラ売りだけど、揃わないと意味をなさない。
マリオはWii版だけでストーリーも完結しているから完全に独立。
FF13は単品だと神話部分が全て描かれてないので独立した商品ではない。
38 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:38:50 ID:BlgTeAij0
まだまだ話題は尽きないな
このスレはまだまだ続くよ!
>>36 マリオシリーズは「またピーチがさらわれた」という単なる続編もの。
FNCFF13のような概念とは全然違うよ。
40 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:40:06 ID:r4isG/GF0
>>37 FF13が分冊百科ならマリオは絵本セットなんですね
こうゆー合算とか言い出す基地外がいる限りこのスレも安泰だなw
42 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:40:35 ID:r4isG/GF0
43 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:41:23 ID:5XGl8yfb0
もう合算でいいじゃん
このままじゃ逆転なんて100%ないんだし
合算でもマリオな気がするけど
44 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:42:32 ID:fqAUiTKi0
シリーズの他作品を合算するのはマズいだろ。
ましてや、スタイルが別系統のヤツや、タイトルが異なるヤツはNGでそ。
つーわけで、NEWスーパーマリオプラザーズを合算すれば良いんじゃね?
WiiとDSを…
ああ、そうそう、FF13アギトってアクションだって話だよね。
>>37 そういうヲタクのタワゴトはどうでもいいのよ。
どこまでキモヲタ脳なの、ゴキブリちゃんは。
商品として別個かどうかだけが大事なの。
なんとしても勝ちたいんだなwww
>>37 13だってEDがある以上は、そのなかで一旦は完結しているんだろ?
別作品に続く とでもなっている未完成品なのか?
FF13が3つ揃う頃にはマリオは400万ぐらいいってるだろうな。
いいんじゃね?合算でも。
49 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:44:59 ID:r4isG/GF0
>>44 Ys3のようにリメイクでタイトル変えた奴もあるぞ
MW2合算 νマリ FF13合算
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(´・ω・)=⊂=(・ω・`) `从; ≡ `Д´)
(っ ≡つ=つ⊂≡ ⊂)_=_ ∵; ≡とと ノ
/ ) ババババ ( __ノ ,W: ≡と_ノ〜
( / ̄∪ ( ノ ̄ ガッ (/
51 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:45:12 ID:5XGl8yfb0
FF10と10-2も合算するとFFで一番売れたのは10と言うことになるのか
この新しい燃料どう?
52 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:46:23 ID:r4isG/GF0
ゴキはとうとう栄光のPS2時代という過去にすがるまで落ちぶれたのかw
>>44 タイトルが異なるって言うけどアギトもヴェルサスも全部FNCFF13じゃん。
それともスマップのCDの売上枚数は5分の1にしろって言い出すタイプの人?
マリオwiiとマリオDSの合算なんて強引すぎるし、
そんなのが通用するならFFもドラクエと合算しろってことになる。
FF13 190
バルサン 100
アギト 100
普通に負けそうだね…
FF12とFF12RWを合算しようぜ
>>45 ユーザーの私的意見じゃなくてFNCFF13は製作者の提唱する概念なんだから
タワゴトで切り捨てられるものじゃないよ。
>>53 だから、FF13を合算するのには反対してないってw
νマリを合算するのはいいでしょ。同じタイトルのリメイクだし…
58 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:49:39 ID:5XGl8yfb0
フィットとフィットプラスと
スポーツとリゾートも合算でお願いします
ポケットモンスターも全シリーズ合算で
FF13制作者=オタク
彼らの提唱する概念=オタクのタワゴト
QED
>>58 フィット+はフィットのマイナーバージョンアップという位置づけだそうだから、合算が適当かもな。
よし、じゃあ製作者の提唱するイヴァリースアライアンスシリーズも合算していいってことだな
FF13はまだシリーズが出揃ってないから、
FF13が出揃うまでのマリオさんの相手は
FF12+FF12RW+FFT+FFT獅子戦争+FFTA+FFTA2+ベイグラントストーリー
ということでどうだ
>>57 内容が全然違うからリメイクじゃなくて単に紛らわしい表示なだけ。
>>58 ポケモンは赤と緑のようにセットで出ているものに関しては合算してOKかもしれない。
フィットとフィットプラスは単なる続編だから合算できない。
むしろNewとスーパーとマリオで3分割すべきじゃね?
64 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:52:38 ID:TccC11KDO
NEWマリオ+マリオカートWii vs FF13+FF13ヴェルサス
>>55 ざっと合算してみたらイヴァリースアライアンスが480万くらい、FF7コンピが520万くらいだった
スーマリシリーズ合算しようかと思ったがスーマリ1だけですでに抜いてた
おい、まだ前スレ終わってないだろ
使いきれよw
68 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 16:53:38 ID:r4isG/GF0
Wii Wiiスポーツ 任天堂 06.12.02 367万
Wii はじめてのWii 任天堂 06.12.02 284万
Wii WiiFit 任天堂 07.12.01 361万
Wii マリオパーティ8 任天堂 07.07.26 139万
Wii マリオカートWii 任天堂 08.04.10 263万
Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 任天堂 08.01.31 189万
Wii 街へいこうよ どうぶつの森 任天堂 08.11.20 122万
Wii NewスーパーマリオブラザーズWii 任天堂 09.12.03 301万
Wii Wii Sports Resort 任天堂 09.06.25 176万
Wii Wii Fit Plus 任天堂 09.10.01 153万
Wii モンスターハンター3(トライ) カプコン 09.08.01 100万
PS3 ファイナルファンタジーXIII スクウェアエニックス 09.12.17 186万
もうこれでいいよ
fit+は続編なのか? 猛将伝みたいなもんじゃないのか。
コクッパ出てきた3とワールドとニューマリWiiは合算で
>>68 はじめてのWiiは別売りの電子説明書みたいなもんでしょ?
ルイージマンションはマリオがクッパを倒した後の真の物語であってこれを外すことはできない
>>69 任天堂によるとマイナーバージョンアップ、つまり改訂版という扱い。
続編じゃない。
まあ合算ルール制定する前に発売日決めような。
>>74 改訂版でいちいち本数合算できるんだったら、修正パッチのダウンロード数を
その元ソフトの販売本数にいちいち合算できてしまうわけか。
やはり改訂版を合算という発想はバカバカしいな。
ていうか
FF13だけでは作品として未完成なのでファブ(ryを全て合算すべき
ってなんか微妙に論理おかしくね?
しかし、FF13は3本で1つの作品ってことは、それだけで、もう一台PS3が買えるほどの出費を強いるわけか…
(実際にはみんな2割引きくらいで買ってそうだがw)
どのくらいの香具師が付き合うのかねぇ…
>>57 あれはリメイクと言うより続編だ。
スーマリ1→2よりは変化してるが、2→3ほど大きく変わってはいない。
強いて言えば、スーマリ1→2.5って感じ。
>>76 修正パッチ単体で遊べるんなら合算してもいいんじゃないかな
つーかPSPが必要。
>>76 改定された部分だけのDLと、改定されたソフト全体ちがうと思うが…。
その理屈で言えば、途中でバグフィクス版がでたソフトは、その時点で累計がリセットされることになるが。
つまりスターウォーズサーガは合算して興行ランキング1位とかフカしてもいいんですね?
>>77 それを言ったら廉価ハードのwiiソフトと高性能ハードのPS3ソフトの販売数を
単純比較しようと言う発想自体がおかしくないか?
>>28 つまり、未完成品を9000円とかってそんな値段で売ってたって事だろw
>>84 その発想はおかしいと思うのに
据置ハードのPS3ソフト(FF13)と携帯ハードのPSPソフト(アギト)を合算しようという発想をおかしいとは思わないんですね
マリオはDS版とWii版を足して、ようやくFF13単体の定価に達するかどうかなのに、
9000円以上の定価で、未完成品とかありえないでしょ。
>>84 まず高性能じゃないww
もう諦めたら?
そこで試合終了ですよww
つまりバハムートラグーンとレーシングラグーンを合算しても良いという事だな!
>>86 13インチのノートパソコンの販売台数と17インチのノートパソコンの販売台数を
単純比較して優劣を競ったりしないでしょ。
そもそもFF13作ってるやつが低性能だからなぁ
そういや、昔GBA版とGC版で連携が取れるゲームがあったのを唐突に思い出した。
あと、SS版の戦慄のブルー3部作。(戦闘データが、続編で引き継がれる)
そう言えば、FF13とヴェルサスとアギトって、データの引き継ぎとかあるのかな…?
PSPとPS3で連携できるとか…?
もしかして、引き継ぎの為にそれぞれのディスクが必要なんだったりして。
だから、ライトニングさんも、売らない方がいいよって言ったのかな?
95 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 17:11:40 ID:ZH6CyZwP0
まず比べるのがおかしいんだよ!みんな仲良くしよう!あなただけのオンリーワン!
>>90 諦めたら試合終了だから、頑張ってるんじゃねーの(ホジホジ
ID:AaBmc5Cu0の面白発言を見守るスレになりました
これはこれで楽しい
98 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 17:13:57 ID:ZH6CyZwP0
今日もハイスペックなお客様のお陰で、このスレは盛況です。
>>96 でも現実は「諦めろ、もう試合終了だ」だよな。
全く・・・リアルに生きる人間が「現実がつらいのなら逃げてもいいの」を実行してどうする。
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レレ /::/ (ヒ_] ヒ_ン |:::|
レレ.i " ,___, " l::/
_ヽ ヽ _ン /)))_
_ヽ >,、 ______ , イ(((( /_
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H ヽ:::::::#:::::::/ .H
在庫ニング(2006〜2009)
もうFFは1から13まで全部足しちゃったらwww
圧倒的に低性能なハードで発売されたFF1〜12及び
携帯機の外伝等の合算は認められません。
103 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 17:19:38 ID:LMbmLQ6i0
ニューマリ発売前までは
「前作マリギャラ割れで80万も行くわけないwFF13大勝利www」とか
結構比較あったのに
FF13発売まであと2日の今になってナニ弱気になってんの?
>>102 じゃあ、ファイナルファンタジーUSA(ミスティッククエスト)
とFF4イージーバージョンはありだな。
あんまり合算合算合算言うと、史上最強のRPGがくんぞ!
/‖ミ
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/::::‖ ‖
|:::::‖ガチャッ ‖
|:::::‖ /) /)‖
|:::::‖ / ⌒ ヽ‖
|:::::‖|●_ ● ‖
|:::::‖(〇 〜 〇‖
|:::::と_/ ‖
|:::::‖| L/‖
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\::::‖ L/ ̄L/‖
\::‖ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\‖
>>104 FF4アフター(wiiウェア版)はどうだい?
>>92 だってパソコンと違って性能で選ぶもんじゃないじゃんゲームって
ただそれぞれのソフトが商品としてどれだけ消費者から求められているかって話なんだから
問題なく比較できると思うけど
>102
お、見逃してたがIDがGKおめ
109 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 17:23:28 ID:r4isG/GF0
まあFF13 vs FF6でいいんじゃね?
110 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 17:24:20 ID:ZH6CyZwP0
FF13 vs 買わない客。
しかし、黙ってたらそのうち落ちるスレなのに、
なんでわざわざキチガイ理論を書き並べようとするんだろう。
かえって盛り上がるだけじゃん。
つーか、高性能なハード用のソフトが自動的に高品位/高品質になるわけではないからなあ。
PS3が高性能かどうかは別として。
PS3ユーザーは話題がないから、かまってほしいんじゃね?
ゴキ は たすけをよんだ!
ふぁぶらのう゛ぁくりすたる が あらわれた !
累計 初動率 発売日
FF4 1,325,850 13.7% 1991/07/19(金)
FF5 2,434,040 19.4% 1992/12/06(土)
FF6 2,546,223 49.4% 1994/04/02(土)
FF7 3,277,766 62.1% 1997/01/31(金)
FF8 3,501,588 71.5% 1999/02/11(木)
FF9 2,707,301 72.2% 2000/07/07(金)
FF10. 2,325,215 75.3% 2001/07/19(木)
FF10-2 1,960,937 75.1% 2003/03/13(木)
FF12 2,322,541 79.2% 2006/03/16(木)
FF13 1,861,645 81.4% 2009/12/17(木)
13が勝てそうなFFナンバリングって20年ぐらい前の奴か
あと11とか
無印アギトヴェルサスで1本の作品だというなら、全ストーリーを楽しむ必要がある。
ってことは、売り上げが185万-100万-120万だとして、完走した人ってのは100万しかいないわけで、
一番売れなかった部分が競争相手になるんじゃなかろうか?
>>115 4以前についてもリメイク等を合算すべき
>>116 3つ合算してもWiiマリ1本に負けそうってのが…
というか、13がヴェルサスを買わないと楽しめないゲームというなら、
逆にヴェルサスも13を買ってないと遊べないゲームって事だぞ…。
こんなだけ糞ゲー言われているゲームを買わないと遊べない
って時点で糞だろ、ヴェルサスも。
>>119 ヴェルサスはかなり評判良いから単品で遊ぶ人も多いでしょ。
アギトは少し気軽に買えると思うから他のを買ってない人でも手を出しやすい。
そうやって間口を広げていくことで、次第にFF13自体の売上増にもつながっていく。
あ〜あ、あんまり虐めるから逃げちゃったじゃないかwww
と思ったらまだいたよ orz
リロードは大事だね、うん
どうでもいいがかなり評判いいって、それはギャグで(ry
>>120 評判良いって、出てないのに誰の評判だよ…。
それならそれで、そっちを13として出せば良かったのにね。
でもIFなんて無いんだよ。
ヴェルサスは単なる外伝。
ゼノサーガの様に、エピソードなんたらって物ですら無いし。
10-2まであと10万本か…キツいな
FF13がそこまでおもしろいんだったら、こんなところで時間つぶしていないで
2本目、3本目買ってやれよ
ヴェルサスが評判いいって初耳だな
早く発売日が来るといいね^^
出るまで神ゲーがお家芸ですから
>>120 >次第にFF13自体の売上増にもつながっていく。
あっ、結局単品で勝負ですか?ww
>>121 いや、ご飯食べに行っただけだと思う
しばらくすると帰ってくるよ
FF13発売後、
「ゴキ共は苦しまぎれに3作合算とか言い出すんじゃなかろうか」
という予想があったが、解りやすいな本当。
131 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 17:47:40 ID:r4isG/GF0
一般人「NewマリオWiiは今でも良作だね」
GK「FF13は出るまで神ゲー」
つか、ヴェルサス足しても、マリオには追いつかないとか
そういう可能性を微塵も考えないの?
>>128 ていうかヴェルサスが出る頃だと、絶対みんな中古で買うよな・・・
>>123 HD機のRPGにも関わらず飛空艇で世界を回れるらしいからかなり評判良いでしょ。
外伝なんてレベルじゃなくて本編より凄いんじゃないかってくらい。
ベスト盤出して小売が取るのかねw
>>136 だったら、飛空艇使ったフライトシミュでも出しとけw
同じ頭の、同じ思考の持ち主が作ってる限り、堂々巡りするだけなんだよ。
ヴェルサス持ち上げるために本編こきおろしか、そろそろ末期症状だな。
ヘルスの常連をヴェルサーと呼ぶ世界で5人のヴェルサー(ヴェルサス)の能力を駆使しながら進めていくアクションRPG
> HD機のRPGにも関わらず飛空艇で世界を回れる
これ動画でぜひ見せて欲しいな
『FF13が出ればPS3を引っ張って勝つる!
いろいろすごい(発売前なのに何で知ってるんだよ)し、マリオなんて楽勝www』 が
『ヴェルサスが出ればFF13を引っ張って勝つる!
いろいろすごい(発売前なのに何で知ってるんだよ)し、マリオなんて楽勝www』 に変わっただけだよ
144 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 18:03:21 ID:BlgTeAij0
野村の妄想に付き合うのも大変だな
ID:AaBmc5Cu0は気づいていないだけ幸せだ
しかし、無印が盛大にコケたことで、
ヴェルサスの予算もだいぶ削られただろうな
ちゃんと完成するんだろうかw
ファミ通1104 2009・2010年末年始商戦総括 より
年末年始商戦に対する販売店の感想、意見
●FF13は発売1週間が勝負だった。ただ、ハードが売れたおかげでほかのゲームが売れたので
PS3にとってはいい流れができた年末だと思う(神奈川)
ライトニング「しょせんマリオも時間には勝てん!ジョワジョワジョワ」
147 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 18:18:43 ID:ZH6CyZwP0
FF13の構想も凄かったじゃないですか。で、結果は?
148 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 18:19:53 ID:BlgTeAij0
割とマジでFF13購入者に
FF13面白かった? と真顔で訊きたいw
149 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 18:21:40 ID:1J7WfN/z0
2010/01/30(土) 17:53:41 ID:AaBmc5Cu0 [14回目]
>>136 評判がいいって『FF13に比べれば』ってレベルじゃんw
>>147 いいトレーラーでしたね〜
まさに次世代機!という感じがしました・・
152 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 18:35:10 ID:sDoeXuZy0
FFの分際でマリオに張り合うとか馬鹿ですか?身の程ってものがわからんのか?
地方の中堅貴族が皇帝に逆らうようなもんだけど。
FF程度の売上のタイトルなら世界中にどれだけあると思ってんだ?
いきなりどうした?
しかしヴェルサス合算でもいいんだけどさ
いつでるの?
それまでこのスレ続けるの?www
FF13 vs ラストストーリー のFF対決で勝負しろよ
あ、Wii側は真のFFことベアラーとエコーズオブタイムも合算していいよw
このスレまだあったのかよ…
失せろ豚が
1軍にぼろ負けしたからって
158 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 18:51:42 ID:ZH6CyZwP0
このスレまだあるんだよ・・・
ようこそゴキちゃん
ん?マリオに完敗したことをやっとみとめたの?
>>156 お前どんだけマリオ系のスレに書き込んでんだよwww
必死なのか律儀なのか…
161 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 19:03:04 ID:T0ZvJh3/0
マリオ「が」完敗だろ
163 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 19:07:19 ID:aLzwQRal0
ヴェルサスにFF13を強制同梱すれば
ヴェルサス100万本売ればFF13も100万本のかさ上げになって勝てる!!
>>163 今後のスクエニソフト全部につければいいよもう
箱やwiiやDSやPSPのソフトにもつければいい
合算君のような面白い事の一つも言えないのかよ。使えないな。
せめて片手で勝負してあげて下さいピカ様。
ポケモンの片方の色だけでも勝てそうた
ポケダンならいい勝負すると思う
>>123 FF13は無印でさえファブラノヴァクリスタリスの1作品なのに
外伝とかないわ
FF13にはまだ残り12本ある!
こうですかwww
FF13ー2
FF13ー3
FF13ー4
FF13ー5
FF13ー6
FF13ー7
FF13ー8
FF13ー9
FF13ー10
FF13ー11
FF13ー12
FF13ー13
書いてて思ったけどライトニングさんがディケイドみたいにここが7の世界か…みたいにすればいいのに
ポケモンも13色展開にしてもらうとか
>>136 飛空艇で自由に……って、新作FFの度に言ってないか?
なぜか、発売するころには無かったことになってるが…
オーファン「FF7の世界もライトニングさんのせいで破壊されてしまった」
>>172 あんた、HD機では作業量的に無理だからという理由で、街を省いたんだぜ。 >FF13
それをやったら、Uの世界あたりで挫折するよ、絶対。
178 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 20:07:19 ID:r4isG/GF0
そうだ!街作れないならいっそ
主人公達を行商人にしちまえば解決じゃね!
>>178 歴代のFFのマップを廻るんじゃないのか…?
ライトニングさんが自分たちの世界をパージしちゃったから自分たちが住める世界を探すファイルファンタジー
ライトニングさん「FFRチョコボ!」
FF13アルティマニアより
・HDDインスコは初めからやるつもりなかった(代わりにBDからの読み込み祭り)
・召喚獣変形はバトルチーム発案。アートチームは大反対。
・野村は今回、キャラデザやCM制作以外はほとんど口出しなし(ムービーやEDなどにも関わっていない)
・FF13は全部で13作のコンピレーションにする予定だった
・ゲームの作りがストーリー主導(一本道)なのは、単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから
・追加DLCに対応した作りにはなっているが、予定はいまのところはない
何でこのスレ妊娠がいなくて、痴漢とGKばっかなの?
きもちわるいよ
>>・ゲームの作りがストーリー主導(一本道)なのは、単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから
って、スクエアのFF13開発チームの技術力不足だろw
PCゲームには、HullHDでのやつがいくらでもあるぞ
マリオはチキン
悔しかったらFF13として売れてみろや
>>185 これ見た後では、ヴェルサスの「HDの世界を飛行艇で飛び回れます(キリッ)」なんて誰も信じんわ
>>188 しかし、仮に出来たとしても、そんなの今までのFFでいくらでも出来たことだろう。
少なくても9までは。
そんな事を目玉にしてる時点で…。
190 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 20:33:14 ID:PzjvFva00
戦士曰くPS3最大の弾FF13がまさかの不発弾だったしな
派生に期待しろと言うのも無理があるわ
180万売れて不発弾ってことはないだろ。
きちんと爆発したけど、他社はその遙か上を悠々と飛んでいたというだけで。
>>191 まあ、戦士様がそう思ってる様だし。
というか、実際、売れただけじゃ駄目だって事を嫌というほど
思い知っただろうな。連中も。
FF13は他社も巻き込んでPS3市場を加速させる役割を担ってたのに
自爆したのと、それ以上の強者がいたからなあ・・・
>>191 敵のとこに投げようとして手に握ってるところで爆発したって表現の方が正しくね?
相変わらず糞箱はほふく前進だけどな
あスマン、気づかないうちに踏んでた
・FF13は全部で13作のコンピレーションにする予定だった
マジでアホとしか
197 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 21:04:01 ID:tyPujyDe0
>>193 自爆はないだろ。あれだけしか普及してないPS3で180万も売れたのに。
ただマリオに勝てると考えてたその馬鹿さ加減がありえなかっただけ。
竹ヤリでB29おとすとか
"あれだけしか売れてないPS3"をもっと引っ張って且つ売れなきゃいけないタイトルだったんじゃないの?
FF13って
開発の規模的な事を考えてもよく頑張ったじゃ許されない
前作割れなんてもっての他な絶対バカ売れしなきゃいけないソフトだったと思うんだけど
普及台数の割にはよく売れたって?
200 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 21:17:27 ID:pcFPDEiy0
>>197 自爆の面も少なからずあるだろう。
あれだけ期待させておいて、糞ゲー評価で、
中古を賑わせているんだから。
いやぁ〜自爆だろ
今回のFF13は単発じゃなく三作構想の第一弾って位置付けだろ
出来の如何でその後の二本の売り上げが決まるって物だろ
充分自爆に値するだろ
FF13はロンチ付近で出してこの本数ならさすがFF!だったけど
今更出してこの本数じゃ自爆だろ
204 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 21:24:27 ID:0xIeiRxM0
>>197 180万も、っていうが、そのうちどれだけ「ちゃんと」売れたんだろ?
小売に残ってる不良在庫も多そうだし、中古で眠ってるのも多そうだし、
バカみたいな安い値段で、ばら撒いてるのも多そうだし。
なんか出せるだけ出して、「はい、うちからは180万出て行きました。
ので、180万の売り上げですよ」って言ってる気がするんだが。
何気に180万本売れたもんだから、痴漢も煽りにくそうでウケルw
「ここからゲームが変わる!」とか
「RPGの定義が変わる!」とかいう
エポックメイキングなものでもなかったしな
>>204 実際、本体も大して動いてないし、
速攻でランク外になったし、
かなり疑惑の判定が多い180万だったな。
期待を裏切ってFF13が180万本も売れてしまったため、
少々痴漢は困惑しておりますw
コンビニさまさまの大本営発表だったしね
痴漢様にとってソースのない中傷は朝飯前ですよねw
ヴェルサスは100前後売れるかもしれんがアギト(だっけ?)が50〜70万程度で終わりそう
212 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 21:31:21 ID:tyPujyDe0
正直俺はFFは150万止まりだと思ってたから結構売れてる印象がある。もちろんPS3の割にはだが。
マリオに勝てるなんて考えてた(願ってた)馬鹿ってGKぐらいでしょ?
そもそもFFとマリオじゃあ格が違いすぎる。
>>212 瞬間最大風速でもマリオを抜けなかったのは
さすがにマリオが勝つ派でも想定外だったと思うよw
3週間でマリオが150万売れるとは思ってなかったし
初週こそ爆売れしたもののその後がさっぱりだからね
ファンやFFの為にPS3買った人達しか買ってなくて、本体牽引する程では…って感じよね
大体マリオなんて持ち出してハードル上げてるのが痴漢だからな
>>215 ミスタービデオゲームを、なんて呼ばわりとな?
>>215 いや、発売日が近いんだから、嫌でも比べられるだろw
>>213 マリオに関しては正解したな。
その代わり、FFは60万くらいだと思っていたw
ちょっと過小評価し過ぎたな。
FF13に関しては、ちゃんと花火上がっただろ
ただ、きたねぇ花火だぜって言われただけだ
ID:hxvYcItpOは痴漢痴漢連呼してるけど
GKやPSWの人達の事悪く言うのやめなよ
売り上げで煽れなかったから、
馬鹿の一つ覚えみたいに一本道で煽ったってわけか。
実際にプレーして不満なのは主にエンディング周りなんだが…
お前ら結局どんなゲームでも煽るんだろwww
分かりやすい自演の人か
いい加減めんどくさいw
いいわけ見苦しいぞゴキちゃんw
FF10 240万本 PS2 470万台
FF13 185万本 PS3 450万台
しかもFF10発売当時はPS2の方が1万ほど本体の値段も高かった
うっわ恥ずかしw
>>219 ID:hxvYcItpO ×
ID:p16P3fpx0 〇
>>221指摘ありがと!
>>220 いや、充分売り上げで煽れるよ。
最近で200万いかなかったFFってコレだけだし。
確か初動出荷は180万、そして売り上げも180万って事は、
追加注文を拒否られたか、追加注文があっても在庫に溜まっているかのどっちか
って事だからな。
>>220 えっどこどこ?どこに一本道が〜って言ってる人いる?
>>223 それもさ、背景の事情を考慮してないんだよね。
PS3の450万台って4年間で積み上げた数字だぞ?
実際ランニングベースで考えたら、半分くらいが妥当だと思う。
初代買った人はぶっ壊れてるだろうし。
>>225 黙れ
糞箱が国内で100万本売ったら相手にしてやるから
何でFF13煽ってるのが箱ユーザーだって思ってるんだろうか・・・
>>227 ランニングベース……?
日本語でおk?
>>229 少なくともWiiではないでしょ。
相手にされてないと思うw
>>230 実際に稼動してるのがってことだよ。
すまん、意味が正しいのかはわからんが仕事でよく使う言葉なんでw
234 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 21:50:43 ID:pcFPDEiy0
FF7 327万本 PS 500万台
FF10 240万本 PS2 470万台
FF13 185万本 PS3 450万台
ノ:::::::::::::::::ヽ ,.- .─ ─ ─ 、
/:::::::::::::::::::::::::ヽ /: : : : : : : : : : : : : :ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::/: : :/: :/: ::: : : : : : : :::',
{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} | / /,': i : : /::/: : :ハ: : ::i
ミ从(●)(●)从彡 /: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ::::|
ミ从 (__人__) 从彡 |: /::/: :/ レ─ V─ |::::|
ミ从 ` ⌒´ 从彡 レレ /::/ (●) (●) |:::|
ミ从 从彡 レレi (__人__) l::/
.从> <从 __ 人 ` ⌒´ /)))_
ヽ / ヽ >,、 ______ , イ(((( /
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>>227 だか見苦しいっつってんだよw
PS3ってそんなに買い替え需要が多いのか?
ゴキちゃん今まで散々箱○を故障で煽っていたくせに?w
>>229 Wiiユーザー相手だと売上やらシェアやらで負けてるからでしょ
>>233 >少なくともWiiではないでしょ
えーと、ここのスレタイは何だっけ?
>>231 これは流石にコラかなんかだろwww
いや、知らんけど
>>234 FF7も然りだ。
発売から4年経ってるPS3は圧倒的に不利
われらがソニーの場合、故障分も1台としてカウントしてる可能性が高いしなw
ID:p16P3fpx0はPS3をフォローしてると思ったら
PS3は故障率が高いと馬鹿にし始めたでござる
完全に壊れてるな
もういじってやんなよかわいそうだから
>>235 買い替えだけじゃない
故障交換も然り、ゲームをやめちゃった人もいるだろう。
スローペースで4年も経ってようやく普及したPS3は土俵が違うんだよ。
>>237 「痴漢が任天堂の威を借りてFF13を叩くスレ」
だろ?
>>240 故障が多いんじゃなくて、工業製品である以上故障はつき物だろ。
糞箱みたいに仕様が不良品とはまた違う。
冷静に話ができないのか?
>>242 君は一回、精神科に行ったほうがいい。
似た様な症状の人を知っているよ。
マジな話、Wiiより買い取り価格の損益率が低いから
去年の不況で酷いときに、カード現金化需要高かった。
50代くらいのくたびれたオジサンが、新品同様のPS3売りにきてたし。
はい、反論できなくなったらコレですね。
>>243 ナイスウェーブも仕様ですか?
アップデートが安心して出来ないってのは凄く怖いぞ
249 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 21:58:15 ID:Vm4vV96C0
WiiFit WiiSports はじめてのWii スマブラX
真のFF 真のバイオ 428 零 FF4TA ロックマン9
TOG 戦国無双3 PUNCH-OUT 桃鉄 マリギャラ
MH3 太鼓の達人 王様物語 NewマリオWii
朧村正 大神 ドラクエソード 牧場物語 オプーナ
これらが1台で遊べるのはWiiだけ!!
PS3の故障はキレイな故障!(キリッ
>>242 146 :名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 23:15:13 ID:D6hfQ7MjO
ってか逆に、マリオが発売する週もPS3が勝ちそう。
下手したら年末全勝するかもな。
306 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 22:46:03 ID:hhzCVtDL0
161 :名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 23:47:37 ID:D6hfQ7MjO
っていうかPS3が負ける確率が1番高いのは12月10日〜16日。次に12月3日〜9日。
12月17日以降は今年は負ける要素がない。
174 :名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 23:57:36 ID:dhuVTdfo0
来年以降はWii負けっぱなしだろ
任天堂の大型タイトルが出たときだけ良い勝負するみたいな
208 :名無しさん必死だな:2009/11/29(日) 17:27:22 ID:WyiiLncH0
マリオ発売間近なのにPS3に負けるwii
FF13発売間近になれば激差が付くんだろうなあ
209 :名無しさん必死だな:2009/11/29(日) 17:29:00 ID:6jKWsmRM0
Wiiも360ももう死んだハードだからな
…と
こんな事言ってたゴキブリがウジャウジャおりましてのうw
>>246 根拠挙げただろうがw
反論があるなら、発売後1年のハードと4年のハードで
総台数に占める稼働率が同じっていう根拠を言えよ
>>238 コラじゃねーぞそれ
だって、俺がうpした画像だしそれ
前から気になってたんだけどカード現金化って何か意味あるの?
サラ金で金借りて返せなくなったから別のサラ金で借りるみたいなもん?
相手にされてないってのはあると思うんだ
任天堂やマリオ、はたまたDQ、ポケモンあたりのファンは
PSとFFがライバルだっていう認識はほとんど無いはず
PS/FF側が一方的に喧嘩売ってきて勝手に勝利宣言、もしくは被害者面するのがパターン
ファミ通 ゲームユーザーの意見箱
PS3用地デジレコーダーキットtorneが発表 について
●どんどんPS3が便利になっていきますね。購入当初はびっくりするくらい高値でどうしたものかと思ったが、元がとれそう(20歳男性 学生)
●レコーダーとしてはかなり安いと思う(24歳男性 フリーター)
●このニュースで本体購入を決めました(21歳男性 大学生)
●突然の発表で驚きました。今年はソフトも充実しているで、普及のいい後押しになると思います(23歳男性 フリーター)
●地デジの視聴と録画ができるのは凄いが、本体に内蔵できればなおいい(27歳女性 無職)
>(24歳男性 フリーター)
>(23歳男性 フリーター)
>(27歳女性 無職)
すごい時代になったでしょう。でもそれが、プレイステーション3なんだよね
>>254 そう、カード作って、モノ買って、現金化して、返済する。
サラ金の法外な金利よりマシな場合がある。
サラ金としても、リスクをとらなくて良いからうれしい。
258 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:03:30 ID:pcFPDEiy0
>>252 だからいつまでも妄想垂れ流してないで
まずはそのPS3の総台数に占める稼働数の数字と
そのソースを出せよw
259 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:03:52 ID:F/J+8CEh0
>>254 現金じゃなきゃ決済出来ないものはまだ沢山あるんですよ。
特に田舎は多い。
あと安い店や宿とかもね。
マンションの家賃なんかもそう。カード決済出来ない(現金OR引き落としのみ)のとこが大多数。
妄想が根拠かよw
FF持ち上げるためにPS3叩かなきゃならんとは…
てかPS信者どもが見たらどんな反応するんだろうか
261 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:06:41 ID:pcFPDEiy0
馬鹿「みんなのPS3が壊れちゃったせいでFF13は爆死した!キリッ」
>>254 もともとクレカもってた社会人が失職。
⇒職がないのでサラ金無理。
⇒クレカのローン枠満額借りる
⇒返済できずキャッシュ枠で現金化←ココ
⇒キャッシュ枠返済できず
⇒o(^-^)o
>>258 だから半分くらいが妥当じゃない?って言ったじゃん。
まあ現実的な線でいえば、三分の二だろうね。
ちなみにソースがない場合には、あるソースを使って残りは仮定で話をする。
これができない人は、社会人としては二流だよ。
稼働台数の所為だって言うなら
こんな時間をかけたスクエニの自業自得で、どっちにしても失敗って事だな
>>264 まあスクエニもそうだが、最大の戦犯はソニーだなw
PS3の窮状を予知できなかった責任はあるにしても、
どちらかというと被害者の側面が強い。
俺は立場はGKだけど、その辺は冷静に分析できる
267 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:10:21 ID:pcFPDEiy0
>>263 だからその仮定の根拠になってるソースを見せて下さいよ
あ、脳内の妄想だから無理ですか
じゃあいいですw
>>262 安価ミスった
その前提でいくなら
もともとクレカもってた社会人が失職。
⇒職がないのでサラ金無理。
⇒クレカのローン借りる
⇒返済できず現金を用意するために残りの枠で現物を購入
⇒現物即売りでキャッシュを作ってその月の返済に充てる
⇒枠を使い切る
⇒o(^-^)o
>>266 いや、両方とも戦犯でしょ。
糞ハードメーカーが糞ハードを作り、糞宣伝で売ろうとした。
その糞ハードメーカーが唯一頼れるソフトメーカーも糞ソフトメーカー。
昔作ったブランドを悉く潰す二大糞メーカーがタッグを組んで、
FF13の悲劇は起きたんだよ。
>>267 >>227以降が根拠
それに対する反論はあるの?ないの?
ないなら、それだけを頼りに仮定を積み上げるしかないじゃない。
>>270 別にスクエニもソニーも糞メーカーでいいけどさw
そんなこと認定しても、ゴミ箱がゲーム機には昇格しないよ
ハードを買ってまでやりたいと思わせることが出来なかった
その魅力の無さもまた敗因w
>>267 そもそも両者発売される前のスレの事も知らないで
>「痴漢が任天堂の威を借りてFF13を叩くスレ」
>だろ?
こんな事言っちゃってる妄想野朗だしw
>>272 いや、糞はスク第一ね。
ゴミ箱はどうでも良いし、知らんし、関係無い。
ソニー自体、
AVラックにつっこまれて電源コード抜かれたPS3をいかに起動してもらうかなんて
まったく考えてないからのう
277 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:16:27 ID:pcFPDEiy0
>>271 実稼働数が普及台数の半分程度と仮定するに至った根拠を示すソースはなんなのって話ですよ
で、それって妄想でしょ?と
妄想だね。しかも相当アホ
>>275 お前妄想爆発させすぎだなw
ボロ負けが悔しいからって箱○ユーザー悪者に仕立て上げようとすんな
恨むなら松井を始めとする馬鹿にされるだけの事をやった奴等を恨め
>>277 そんなこと言い出したら、世の中の予測なんて全部妄想になっちゃう。
妄想じゃなくて仮定だと言ってるじゃん。
文句があるなら、それよりマシな仮定を出してこいよ。
>>279 このスレの初代は中立の人だけどね。
勝てると踏んで、調子に乗った松井も馬鹿だけど。
戦士の電波ゆんゆんの擁護活動自体が巨大なブーメランになって
かえってPS&FFのネガキャンになってるところはあるな
283 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:21:03 ID:pcFPDEiy0
>>280 自分で言ってるよね「あるソースを使って残りは仮定で話をする」と
そのソースは脳内にしかないんでしょうか?
妄想ってケチをつけるには、便利な言葉だよね。
「ソースは?ないの?そんなの妄想じゃん。意味ない。」
仮定の話など意味ないと思う人間には意味ないのさ。
そういう人間は、何も生み出さずにテーブルに出されたメシだけ食ってればいいよ。
FF10 240万本 PS2 470万台
FF13 185万本 PS3 450万台
これで良いじゃん。
>>283 だから…ソースは理屈を書いただろ。
ソースは、それに説得力がある限り、
第三者が書かないといけないなんてルールありませんよ。
もちろん、反論があるならいつでも受け付けますよ。
証明できなければ、妄想と何も変わらないんだよw
中学校で教えてもらわなかったかw
289 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:25:44 ID:pcFPDEiy0
で、なんか理由があって
PS3の実稼働数は普及台数の半分程度って妄想しちゃったんでしょ?
その理由ってのがなんなのか俺的にはすごい興味があるわけですよ
>ソースは、それに説得力がある限り、
その説得力があるというソースをお願いします。
ゲハでは数字が絶対だからな
>>286 まず外部のソースを使うなら出典を書こうな
そのうえで、本件における特殊事情を考慮していく。
今回の場合、発売後1年と4年という差があり、
そこに書かれた台数が果たして稼働台数と一致するかという点において、
強い疑問がある。
買い替え需要もあっただろうし、故障交換も1台としてカウントしていると考える。
また、結婚して時間がなくなった人もいるだろう。
特に初代は市場から消えつつあることを考慮すれば、
かなり代替が進んでいると考えるべきである。
それらを考慮すると、PS3の実際の稼働台数は300万台前後と考えられる。
以上
x=301 y=185 であるから x<y が成り立つという仮定か
仮定でいいなら難とでも好きかって言えるわな
じゃあ俺は
PS3には竜やらバイオやらWiiのそれより魅力的なサードのナンバリングが揃ってるし
箱○と違って故障率低い上に初期の本体は不完全とはいえPS2互換もあったんだから
それを処分してるような奴なんてそんなに沢山いたりはしねーよ
と主張しよう
間違いなくPS信者の皆さんが喜んで支持するのはこっちだなw
295 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:28:56 ID:pcFPDEiy0
>>292 お前の理屈は第三者が見ると説得力皆無の妄想でしかないって事にまず気づいてよw
実稼働数が半分なんてのも、大事な数字ですわな
そんなこと言ったらPS2の台数もDVDプレイヤー需要で押し上げたとか何とでも言えるんだよね
>>289 「いや、それは違うと思う」
じゃなくて
「いや、それは○○だと思う」
というクセをつけましょうね。
否定するだけの人間は、社会にいらないんで。
>>292 で、それがなんだっちゅう……。
あれ? この議論の目的がよく分からなくなってきたぞ…?
稼働台数なんて議論されてたっけ?
>>299 妄想ソースで語る人間の方が
社会ではよっぽど迷惑なんですが
お前らさ、文句はいいから結論を言え
何台が実際に稼動してると思うんだ?
450万台なの?それでいいの?
2ちゃんは社会にいらないような連中の溜まり場ですよ^^
>>301 社会では必ず答えを出さなきゃならんのだよ。
仮にそれが妄想だろうとね。
ブラック企業はどうか知らんが。
305 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:32:57 ID:pcFPDEiy0
>>299 自分の言葉にどれだけ説得力があるのか
客観的に見られるようになった方が良いですよ
妄想の世界ではない、リアル社会人になりたかったらさw
>>304 妄想で答え出すなんて
それなんてブラック企業ですか
FF10 240万本 PS2 470万台
FF13 185万本 PS3 450万台
答えは出てるじゃんw
309 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:34:51 ID:pcFPDEiy0
>>304 妄想だけが肥大化して外部からの制御が効かないとか
まるでスクの第一開発みたいだなw
句読点をつけたり、つけなかったり
だんだん余裕がなくなってきましたw
>>306 450万台はベースとしておかしいだろ、って話ならしたよ。
お前は450万台だと思うわけ?
>>307 どうでもいいが、お前も知ってる企業です。
>>302 稼働数は言い訳にならん。
誰も調べられないし、中古にあふれかえってるかどうかで、
良く分かる事だろう。
そもそも、ソニー自体が稼働率を上げる工夫を何かしたのか、と。
今回の場合FF13の初期出荷は公式発表で180万本
しかも数字上ではそれら初期出荷の全てを2週で完全に売り切ったとしながらも
年明けの中古屋にはFF14のコード入りの初回版(新品)がズラリと並ぶ光景が見かけられた
つまりこれはコンビニ等で余った新品を店長が自腹で買い取って
年明けまでに全て中古屋に売りつけたからだと考えられる
中古屋に出回っている数からして最低でも30万本は実際には販売されていない新品だろう
それらを考慮すると、FF13の実際の販売本数は150万本前後と考えられる。
>>311 何がおかしいのか?
どっちも販売台数で統一してるからこそ比較できるのに、
PS3だけ稼働台数?笑わすなよw
>>312 知らねえよw
いちいちソニー叩きに話しを持ってくなよwww
妄想大爆発
箱ユーザーがFF13煽ってるって言う主張自体とんでもない妄想
ID:p16P3fpx0のレスは保存しておいて
PSW狂信者と出あったときに見せて「お仲間が言ってるけどPS3の稼働率って実はものすごく低いの?」
って訊いてみようw
ほぼ間違いなく「成り済ましだろ」で片付けられると思うが
>>314 じゃあ販売台数で比較してればいいよ
さすがにアホらしくなってきた
>>313 大人の事情を配慮してあげるのも子供の役目だ
きりのいい数字のたびに喜んで発表するスクエニが
いつまでたってもFF13の200万本を発表しない事情をくんでスルーしてあげるのもやさしさ
お前がアホらしく思う前からずっと
周りの人間はお前のことをアホだと思ってるよ
321 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:40:33 ID:pcFPDEiy0
ようやく自分のアホさ加減を自覚し始めたか
>>318 俺なんか開口一番「目を覚ませ。アホやろう」だぜw
痴漢も大変だな。
ない頭を絞って、こうやって毎日ソニー叩きを続けてるんだから。
324 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 22:42:06 ID:pcFPDEiy0
おいおいおいおいー!
PS3壊れまくりと吹いてまわって
ソニーぶっ叩いてたのはお前だろ!
結局、何が言いたかったんだ…
コイツは。
PS3の稼動率が半分ならFF13の売上も半分にしようぜw
>>327 FF13の中古の数から稼働率は出せそうだなw
>>323 お前もそれだけ馬鹿だと実生活大変だろうなぁ・・・
同情するわ
実生活でやってらっしゃるのかしら?
マリオは4人プレイできるから売上4倍な!
>>329 心配してくれてありがとう
ファング「てめえの身を心配しときな」
PS9でもキメてるんじゃね
もう、皆がラストストーリーで湧いてる時に、
ご苦労なこって…。
WiiHD出たらPS3本当に死亡だな
つうか、販売した台数に対して、何%が故障したなんて
SONYの社員じゃなきゃわからんと思うが…
まさか
>>337 [266]名無しさん必死だな [sage] 2010/01/30(土) 22:09:18 ID:p16P3fpx0
AAS
>>264 まあスクエニもそうだが、最大の戦犯はソニーだなw
PS3の窮状を予知できなかった責任はあるにしても、
どちらかというと被害者の側面が強い。
俺は立場はGKだけど、その辺は冷静に分析できる
>俺は立場はGKだけど
>俺は立場はGKだけど
だいたいソフトを遊びたいから仕方なく本体を稼働する訳で
稼働率が低いからってのは言い訳にもならんよ
自らゴキブリですって言う人はじめて
>>338 ゲハやっていると、GK=ソニー信者の事だって思い込む奴はいっぱいいるでしょ。
彼もそんな一人かと。
大好きなFF13が叩かれてるのを知って、「うをおおおおおおお!」
ってなっちゃったんだろ。
良くあること。
>>342 検察批判をするためにゲンダイの記事をコピー配布したバカ議員には笑わせてもらいました
346 :
名無しさん必死だな:2010/01/30(土) 23:24:05 ID:Vm4vV96C0
気持ちは分かるが政治の話題は余所に持ち込むな
>>337 ソニーもさすがに中学生は雇わないだろう
もはや誰にも求められてない鳥山求www
>>313 本社から押しつけられたなら、店長可哀想だな・・・
稼働台数とか、どうにも決着つかないものを言い出すからおかしくなるんだよ。
そもそもWiiの半分は押し入れの中とか言ってたのはどっちだって話だ。
>>238 ヒントソフトの大きさ
>>252 故障や買い換えた人が居たとしてだ、それが25〜50%もある根拠はなんだ?
>>263 自分で適当に決められるような仮定を根拠にして話をしてどうする。
>>280 仮定ってのはそれを根拠にして何かを話したりするモンじゃないだろ
予測の話なら、例えばファミ通やメディクリの販売数は実数じゃないが
全国の協力店のデータから何本売れてるってのを予測して出してるわけだ
その予測の影には今までのデータとか協力店のデータとか、ちゃんと実のある
データに基づいて予測してるんだよ。天気予報なんかも同じくな。
>>302 不明だよ。そんなことぐらい誰でもわかるだろ
>>318 Wiiと360の稼働台数もよろしく
で、PS3持っててFF13買わない人と
まだPS3持っていない人だと
どっちがFF13買ってくれやすいんだろう
>>32 なんか、3作合算でも負けそうな予感もしないでもない。
マリオに勝とうと思ったら400万は欲しいからな。
ヴェルサスアギト両方ミリオン行っても合計で負ける可能性はある。
最終的に500万越えるんじゃないのマリオ
ID:p16P3fpx0が面白いんでチェッカーにかけてみたんだけど、
【大暴落】FF13買取価格、怒濤の1500円へ!
158 :名無しさん必死だな[sage]:2010/01/30(土) 00:13:30 ID:p16P3fpx0
FF13信者だが、暴落を予知して(つか誰でもわかる)
ミッション全クリ、トラペゾ×4のところで、
年末に6500円で売った俺勝ち組すぎてワロタwww
DLC出たら買い戻す
>年末に6500円で売った俺勝ち組すぎてワロタwww
・・・信者の行動として、それはひどいんじゃないか。
>>356 PS3持ってない人じゃない?
FFを知らない人をどれだけ釣るかが勝負だと思うけど。
マリオのように世代を越えて変わらないものがあるものと世代が
変わるたびファンをふるいにかけてきたものとじゃ売り方違ってな
いと無理だよね?
年末年始PS3買ってて買わないって人はFFなんか眼中に無いわけだし。
そんなにぽこぽこソフト出てるハードじゃないから既存ユーザーであえて
買わなかった層が買うとも思えないしなぁ。
> DLC出たら買い戻す
予定ないって宣告されてるのにw
363 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:50:53 ID:M50Y4A9g0
364 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:55:32 ID:M50Y4A9g0
そういや、FF13の攻略本以外と売れてるんだよな
やり込みたいって思った人それなりに居たのかな?
アルティマニアは単純に読み物として買う奴もいるからな
葬式スレでは言い訳集でぶち切れてたけど
攻略本は安定してるな
そりゃファミ通も1点しか減点できないわけだw
装備品の粘土細工が載ってるような攻略本が復活しねーかな
今やると数が多すぎて無理か
これに懲りて少しはFF信者も大人しくなればいいんだけどな
無理だろうな
世界のFFとか言ってプライドが無駄に高いもんな
田舎のDQNみたいなもので幼児的万能感が抜けない知恵遅れだから無理。
本当に世界で売れているマリオ、ポケモンとは相手にならないし
世界ではほとんど売れないDQも国内でならその2本とぶつかっても1位取れたりするくらい強い
世界のマリオ・ポケモン、日本のDQ、そのどちらでもないFFって感じだな
久々にきたけど、マリオにFF13は大勝利したの??
戦士様がヒャッハーしてたけど
マリオに足下にも及ばず何処のスレでもFFは葬式か馬鹿にされている状態です
>>356 PS3があと1万円値下げしてFF13のアルティメットヒッツが発売されれば
という条件付きで
まだPS3持ってない人がFF13を買ってくれると思う
PS3が2万になったらBD再生用ハードとして買うかもしれんな。
2万になったらWiiと同じ値段だな
某電気店で正月数量限定でやってた120G本体+FFセットで3万なら相当捌ける
だろうね。
FFセットなら2万2千までだな。
そういやライトニングさんエディションは捌けたのかしら
FFつけずに25000円のほうが捌ける
いや・・・FFに価値付けた電気店の設定じゃないはずですが・・・
他は多少なりとも基本本体販売価格に少し上乗せは堅持してた。
FFに限っては本体添付状態。
たまに広告にしてるデジタルケーブル付けますよと同じ。
384 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 13:09:18 ID:lL39FxcD0
もう売上本数勝負は飽きた
どっちがGDP底上げに貢献したか、売上代金勝負にしよーぜ
FF13 8800*2M=176M
マリオ4800*3M=144M
まだ戦える!
現在のFF信者
信者>普通に考えてwiiとPS3のソフトを比べる事自体可笑しいと思う
↑自分から喧嘩売った信者
信者>売り上げとかじゃなくて自分が面白いと思える奴が勝ち組
↑売上げ自慢、売上げの低いゲームは問答無用で糞ゲー扱いする信者
↑初日で100万本売れて「売れすぎちゃってごめんねw」とこのスレで調子こいてた信者
386 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 13:10:49 ID:bBxyIzLa0
FF13 8800*2M/5=35.2M
マリオ4800*3M=144M
マリオは5800円です
ヤマダ電機に行ったら、マリオは特別棚確保して売っていたけど、
FF13は他のソフトと同じ扱いで棚に並んでいたw
FF13は終わったんだなと感じたよ。
FF13 9240x190=1755600
マリオ 5800x300=1740000
390 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 13:14:34 ID:bBxyIzLa0
FF13(笑)
もう許してやれよ
オマエラ大人気ないぞ
222 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2010/01/04(月) 22:55:57 ID:gkNxwuYv0
FF13はマリオより後に発売したから不利だったし
実力で完敗したとはいえない
611 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 15:52:55 ID:3E/FxEDa0
マリオはグラがしょぼすぎてなにもかもポリゴンの塊にしか見えない
「俺にとっては面白い」と定義することで何とか精神状態を維持していた人たちも
最近は開発者や社長までもが総出でFF13を否定しだしてるから可哀想になってきた。
でもこんなに差が付くとはなぁ・・・
FFはもう駄目だな
50 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/05(火) 22:57:14 ID:21ElMmnH0
ゲーマーは、本当に遊びたいゲームを選択している
だから、ゲーマー向けのFF13がこの売上でも十分健闘したと言える
対して、マリオポケモンって名前だけで内容も調べず買ってしまう馬鹿相手の商売なら
数だけは売れまくるのは仕方ない
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < FF13って、なんか素敵やん?
丶 .ノ \______________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
>名前だけで内容も調べず買ってしまう馬鹿相手の商売
FFは違うと本気で思っていいそうだなw
違うのはマリオポケモンがそういう人相手でも真っ当な良ゲー作ったのに
FFは一本糞ゲー作ったということくらい
398 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 13:20:56 ID:bBxyIzLa0
>マリオはグラがしょぼすぎてなにもかもポリゴンの塊にしか見えない
ポリゴン<ルピー!ルリル!(訳:ポリゴンには見えないよ。バカじゃねえの?)
ポリゴンじゃなくてポリゴンの塊だぞ。もっとレベル高いんだよ。
400 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 13:25:07 ID:bBxyIzLa0
FF13もたくさん集まったポリゴンの塊じゃんww
FFにポケモンが友情出演してるの?
ポリゴンさん乙w
2やZより好きだぞ
FFブランド脂肪の後ラストストーリー発表か
世の中うまく出来てるな
え!?FF13はマリオに負けたんですか!?
あんなに歓喜してた戦士さんかわいそうです;;
>>403 どっちが勝ったかはっきりしないような状況。
だから両陣営による誹謗中傷合戦が続いてるみたい
>どっちが勝ったかはっきりしないような状況。
え?
>>404 PS3でFF15が発表されるといいねw
ここまで差がついてるのに状況がわからないとか
そりゃ片方は絶対に負けを認めない連中だからな
彼らからすりゃFF13は撤退、退却ではなく転進だw
シェア争いという点ではとっくについてる
後は個人の主観の問題だし
>>404 お前がそう思うんならそうなんだろ。お前ん中ではな。
実際は、内容も売り上げもマリオのボロ勝ちでグゥの音も出ない状態。
FF13「転進、転進〜」
マリオ「ヤツラ逃げるのだけは早いな」
ルイージ「蝉の一生みたいだな」
>>405 かつてポケモンが初代スーマリを上回って世界一になったときは赤と緑の合算だった。
そう考えるとFF13もFFヴェルサス13とFFアギト13も合算すべきなのだが、
まだ出そろってないので保留中といったところでしょ?
>>412 別にFF14のが楽しみだからFF13とかどうでもいい
マラソン大会で最初の1kmぐらいだけ飛ばした後、へばって残りをほとんど歩いて先頭と大差でかろうじてゴールした奴が
「最初の1kmは俺が勝ってたから引き分け!」って主張してるようなもんだな。
ギャグで言ってるなら多少は笑えるけど、なんか本気で言ってそうな感じがするのが引く。
>>412 赤緑は同じ商品の別バージョンという形だけど、
三部作という扱いなら、続編か派生編という扱いだろ。
往生際が悪すぎる。
アギトは携帯だろ
ならニュマリも携帯足すか
このスレにゴキブリいなくね?
お前らの集団的自衛権は磐石だな
仮想敵国と戦い続けて
ヴェルサス、アギトってFF13とは何が一緒なんだ?
世界観だけ同じなら、単なる外伝だと思うけど。
まぁ、しょせん日本という終ったフィールドのせせこましい争いだけどなw
>>419 確かにw
FF13とヴァルサスやアギトが同じなら、
マリオなんて、シリーズ全部足さないと
つーか合算しても負けるんじゃね?
NEWマリWiiはこのままなら500万突破するだろうし
>>422 俺もそうなると思うよ。
13自体がアレだったのに、
その派生編なんて、売れるとは思えん。
そもそもゲームで大事なのは奥行きと起伏と質感。
マリオは坂道などの起伏はあるけど2Dなので奥行きがない。
FF13は起伏もより自然に表現されている。
425 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 13:58:23 ID:2MfJD/lA0
ああ、あのグラフィックを見るとゲーム的に面白いからな。
一本道に起伏があっても使えないだろ
奥行きがあっても奥に行けないし
「飛行船」で空を飛びまわれます
なんてFCからできてたことを宣伝されてもな
こういうとグラがどうたらいいだすだろうけど
起伏もなければ、奥行きもないFF13……。
ぶっちゃけ移動シーンもフプリレンダにして、序盤を排除して、オプティマバトルゲーに
しておけば良かったな。
>>426 システム的になんの意味もないよな
戦闘画面も平坦みたいだし
>>426 コクーンとパルスはゲーム性が違うって製作者も言ってるじゃないか
グランパルスの大パノラマは日本じゃなかなか味わえない迫力。
>>430 高低差を活かした戦闘システムは今回は見送られたけどそのうち出て来るはず。
>>431 >グランパルスの大パノラマは日本じゃなかなか味わえない迫力。
グランドキャニオンでも旅行してこい。
或いは月の光景を延々と流すDVDとか売ってるらしいし。
>>424 W8なんかある意味奥行きがあると言えなくもない
>>432 行きたいけど海外はお金・言語・治安などの問題でそうそう行けるものじゃない。
風景を見てるだけのDVDだと行きたいところに行けない。
でもゲームなら気になったらちょっと斜面を登って崖の上から大パノラマを眺めたりも自由!
FFはムービー以外でも眺めるのがメインなんだな
それがゲームなのかは理解出来んが
>>435 趣味は?
Aさん「ゲームです。」
Bさん「ムービー鑑賞です。」
俺は後者でいいわw
>>434 一本道なのに、行きたい所も行けるも糞も無いだろう。
そんな君に
つフォーエヴァーブルー
だ。
こっちのほうが百倍楽しめるよ。
438 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:28:59 ID:2MfJD/lA0
>>436 俺も後者だな。どっちがいいと言ったらゲームやるけど。
>>437 君はコクーン編の話をしているようだけど、パルス編は一本道じゃない。
崖の上に登ったときの迫力はなかなか。
フォーエヴァーブルーってぐぐってみたけど海の中しか探索できないじゃん。
究極的には大平原、山岳地、砂漠、森林、大都市、農村、海底、宇宙などの3D空間を
自由に探索できるのが理想だけどそういうゲームが出てくるまでにはまだ10年はかかりそうだ。
>>436 Aさん「あっ、PS3じゃん?何(のソフト)やってるの?」
Bさん「ムービー鑑賞です。」
>>440 Aさん「あっ、PS3じゃん?何(のソフト)やってるの?」
Bさん「FF13とは違って、自由度が高くてゲーム性が優れてるゲームです(キリ」
Aさん「ゲーマーきめえw」
443 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:36:21 ID:2MfJD/lA0
Aさん「あっ、PS3じゃん?ゲーマーきめえw
>>442 どんだけゲームにコンプレックス持ってるんだよ
鳥山「ですね」
ゲームにコンプレックス
Bさん「ゲーム?ああ違う違うwBDムービー再生専用なんだ」
女C「Bさん、付き合ってください」
448 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:38:58 ID:2MfJD/lA0
マジかよPS3買ってくる
449 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:39:30 ID:ovMTxcWe0
フォーエバーブルーは糞ゲーだよ
450 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:41:38 ID:S0MfMJCO0
Wiiにはクソゲーしかないよねorz
451 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:42:09 ID:bBxyIzLa0
>>449 もともと、フォーエヴァーブルーに対して求められてたのって
ゲーム性じゃなくて癒しだからな。
いつからFFはそういうが求められてたのかは知らないけど。
何のスレだよココ
FF13がマリオに勝つわけ無ぇーだろ。ワザワザ、スレ立てんでもいい
はい、終了
確かにWiiには、一人遊び用としてはクソゲーしかないが、
ワイワイできるという圧倒的なアドバンテージがある。
PS3と箱○は引きこもらないと遊べないという、致命的な弱点があるw
例外はウイイレとみんゴルくらい
戦国3は一人で遊ぶのが楽しいが
二人モードで村雨城で
野生熊に二人乗りしたら、それはそれで楽しかったぞ
>>455 お前の趣味はムービー鑑賞だろ?
一人でゲームなんてするの?
458 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:47:07 ID:ovMTxcWe0
>>457 FF13やってんだから、するに決まってんじゃん。
あんたバカ!?
460 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:49:21 ID:ZO9GBEU9O
FFがマリオに勝てるわけないじゃん。あんたら馬鹿?
461 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:50:18 ID:bBxyIzLa0
>>460 お前をGC時代に送ってあげるから安心しろよww
amazonのNEWマリのレビューでやたら叩いてる奴いるから他のレビュー見てみたら
PS3のソフトは全部評価5でWiiのソフトは全部1にしててワロタ
FF13のレビューじゃグラフィックが綺麗としか評価してなかったし、本当にそこしか評価のしどころが無いんだな…
>>459 FF13は一人で遊んで糞ゲーじゃないと。
>Bさん「FF13とは違って、自由度が高くてゲーム性が優れてるゲームです(キリ」
>Aさん「ゲーマーきめえw」
>Bさん「ゲーム?ああ違う違うwBDムービー再生専用なんだ」
>女C「Bさん、付き合ってください」
こんなにゲームに対して劣等感剥き出しなのに。
>>463 ゲームに対して劣等感?
ゲーマーをバカにしてんだけどwww
ところで腹減ったからホカ弁行こうと思うんだけど、
から揚げ弁当大盛りでいいかな?
答えろやカスども
もうお前らからFF13遊ぶ権利を剥奪する
プイ
468 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:58:31 ID:ZO9GBEU9O
では代わりにオプーナを買う権利を下さい
469 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 15:01:04 ID:2MfJD/lA0
ではおろしチキン竜田弁当で。
男は黙ってのり弁
>>458 動画評論家はお呼びじゃないから
悔しかったらソフトうpしてね
ちなみに俺は1も海の呼び声も両方持ってるし
うpできるから
シンプルに焼き鳥弁当
のりべん一択
じゃあ俺は和田勉
外出たら雨だった。゜(´Д`)゜。
完全武装して出直すぜ
みんなありがとう、応募者全員にFF13を満喫する権利をサービスサービス!
>>475 やべ!この権利、どっかで換金できないかな?
ブックオフでおk?
>>476 窓一つない赤一色の部屋で延々と無理矢理プレイさせられるんじゃないのか?
女は黙って焼き鳥丼
のり牛が100円引きらしいぞ
シェリアか
>>464 アフリカなんてアメリカ以上に治安が悪いし言語もわからんじゃないか!
探索の気軽さは、FF13 >>> 北海道 >>> アメリカ >> アフリカ
>>481 お……お前、それマジボケだろ?
ここでいうアフリカというのは、PS3ソフトの「アフリカ」だぞ?
なんで、PS3信者のくせに、PS3のソフトもまともに分からんのだ?
>>482 戦士達の脳内では発売後のソフトはなかったことになるのは日常茶飯事ですw
>>482 >>432がグランドキャニオンに旅行に行けと言ってたから、
その流れでリアルアフリカのことかと勘違いした。
なぜか諭す人が現れたw
くそ…
店に入った瞬間に「ご注文は(ry」
まだ決まってねーよ!
ソースカツ弁当大盛りを頼んだけど、
よく見たら焼き鳥弁当が安くて一番旨そうだった…
アドバイスを無にしたお詫びと言ってはなんだけど、
Wii売って最新型PS3買う権利もサービスしとくわ
487 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 15:28:13 ID:bBxyIzLa0
いらんw
てか葬式でも話してけど
天下のFFが派生二つなら、子供向けらしいマリオも
13-NEWマリ
ヴェルサス-マリギャラ2
アギト-マリオDS
これで五分なんじゃないかな?三作あわせたら世界で1000万も夢じゃない
FFなんだろ?
>>489 アギトがいくらなんでも可哀想過ぎるだろ…。
いくらFF13が3つで1000万本も夢じゃないといっても
Newマリ2つとマリギャラ2の方は3つで5000万も夢じゃないからなあ。
wiiのニューマリオで不満なのは4:3への対応完全に切ってあるとこだけだな。
上下に黒帯あって画面が小さく感じる。
4人プレイだと、支障があるからだろうけど、残念。
みんなお茶の間のテレビで遊んでるからしからないさ
>>493 セーブデータ選択画面は4:3対応だから完全ではないとか言ってみるテスト
SDのTVでもお茶の間のなら画面大きいし
上下黒帯出ても32V程度の液晶TVに比べたら表示範囲でかいよ
黒帯出るとなんか狭いように感じるってのは否定しないけど
497 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:10:11 ID:ZO9GBEU9O
ぶっちゃけこのスレの結論はどうなってるの?
売り上げは。
>>497 面倒臭いな。もう自分で判断してくれ。
300万と180万、どっちが多い数字なのかも分からないのかな?
ヴェルサスなんてスレタイのどこにも書いてないでしょ?
前作PS2→続編PS3の推移
みんゴル 108.3万→40.8万
ウイイレ 105.0万→31.7万
三國無双 91.8万→37.1万
MGS 82.0万→69.8万
GT 74.7万→28.9万
DBZ 64.2万→16.3万
リッジ 61.2万→15.0万
龍が如く 57.3万→46.6万
バーチャ 54.2万→ 9.7万
GTA 41.2万→19.5万
無双OROCHI 41.1万→18.6万
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万
NARUTO 34.2万→ 6.7万
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万
侍道 21.5万→12.6万
FF 232万→186万
FF13は向かい風に逆らい精一杯生きた。
誰にも恥じる事は無い生き様、死に様だった。
500 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:18:25 ID:ZO9GBEU9O
なんだマリオの圧勝か(笑)
>>496 茶の間のはワイドだからいいんだが、wiiを繋いでないんだよなぁ。
歳とってきたからかもしれないが、ほんと37インチ以上のワイドくら
いじゃないと見にくい。
FFのような美麗CG見るためじゃなく、マリオでテレビ買い換えること
になるとは・・・
時代の流れかなぁ。
>>497 なんだかんだでまだまだ決着をつけるには早計というのがこのスレの総意
ただ単にこのスレを延命したいだけだろw
>>502 ええ・・・勝負ついてるじゃん。
スクエニは完全版商法もあるし、それも含めるってのなら別だろうけど。
まだ勝負ついてない
容量ベースではFF13が勝っている
決着はあっさり着いたけど、
思いの他スレが長生きしてるからこれからも続けていこうって感じ?
>>503 ああ、そうか。なら、やっぱり着いてない、でお願いします。
さ、さ、どっちが勝つのかな〜?
楽しみだな〜。
完全版にヴェルサス含めたってマリオの勝ちだろ
マリオは400万行くぞ
>>499 まぁ擁護でも何でもないが
無双OROCHI・ZはPS2で出たのの追加シナリオつきみたいなもんだからな
>>506 馬鹿やろう、まだ1/3しか発売されてないというのに w
511 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:32:34 ID:ZO9GBEU9O
マリオ圧勝で決着がついているのにFF信者が必死になっちゃってんのか
ウイイレ売上本数 (ファミ通データ)
2008 PS3 316533 PS2 680152 PSP 190140
合計 1186825
2009 PS3 399966 PS2 235453 PSP 250010
合計 885429
2010 (1月17日分まで)
21 ウイニングイレブン2010 【PSP】 9216 / 170549
30 ウイニングイレブン2010 【PS3】 4914 / 405174
外 ウイニングイレブン2010 【PS2】 ? / 80037
FF13?
あー、あの一本道でスーパーマリオとなんら変わりないゲームね
>>510の言うようにまだ1/3しか無いんだから、上で言われてるようにマリオも三つで
計算しなきゃww
>>513 マリオは一応最後の面までクリアすれば達成感あるよ。
>>514 じゃあ、newマリWiiは三倍で計算、
そっちは13,ヴェルサス、アギトの三つの合計で良いんじゃね?
517 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:47:33 ID:bBxyIzLa0
うん
マリオWii、マリカWii、マリオDSで良いだろ
NEWマリWii、マリカ、マリギャラ2でいいんでない?
右にしか進めないマリオの負けだな
初代マリオ、NewマリオDS、NewマリオWiiで
522 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 17:09:59 ID:uxSah5KK0
グラグラ、ニクタイシスウ、カカクカカク、ガッサンガッサン、フキュウダイスウフキュウダイスウ、ガンバッタガンバッタ、クソスレクソスレ、シネ
感動度とかディスク容量とかもよろしく頼むよ
524 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 17:16:02 ID:ZO9GBEU9O
とりあえずFFの感動度は底辺だろうな
526 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 17:39:51 ID:ZO9GBEU9O
右にしか進めないマリオワロタwww
527 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 17:40:38 ID:S0MfMJCO0
右にしか進めないのか
やってて今まで知らなかったよ
最近のマリオは左にも進める
>>520 は流石にギャグで言ってると思うが
>>527 はどうやら負け惜しみ言いに来てるゴキっぽいが
>>530 ギャグかな?
俺は本気でそう思ってると思う。
横スクロールアクションという物自体を勘違いしているのかと。
というか今回は上スクロールも下スクロールもある訳だし。
ID:S0MfMJCO0 松井@ホモ元気か〜?
なぜマリオやらFFやらドラクエやらヘイローが人気が
あるのか理解できない。
何のクリエイティビティもないクリエイターが勢いで作った代物。
ゲーム産業で最高のものを5つ挙げろと言われたら間違いなく
・ヘラクレスの栄光2
・初代シムシティ
・アーケード版テトリス
・ゼビウス
・ミスト2 リヴン
これは演繹的に導き出される恒久的真理であり
それ以外の選択肢はない。
>>535 そこに至る過程を説明しないで真理とかいっても
誰も聞いてくれないぞ
また香ばしい人が…
恒久的まりって誰?
マリオもFFも、エンタメ屋が作ったという域をでないんだよね。
シムはスタンフォードとシカゴの経営研究所の全面的な
協力を借りて膨大な時間をかけて作られているが、これらの
ゲームはそれこそおもちゃの延長線上。
三流の零細企業が、三流の人材を使って作ったもん。
ヘイローのようにあれだけの人材使っても、所詮はただの
エンタメ止まりのゴミもあるけれど。
何か凄く中身のないご高説を急に言い始めた方がいらっしゃるんですが
>>540 ID変えて来たのか?
エンタメじゃないゲームなんてやってどうするの?
ゲームで世界中の戦争を無くしたり、
宇宙の意志に語りかけたりするの?
遊ぶものに何を求めているんだw
別にクリエイティブかどうかなんてどうでもいいよ
大事なのは、やって面白いかどうか
>>540 「スタンフォードとシカゴの経営研究所の全面的な
協力を借りて膨大な時間をかけて作られた」と知ったのはいつですか
クリエイティブがどうとかを語り出すと、
○○はクリエイティブ!唯一の真理!
いや、それは△△のオマージュだろ?
いや。△△は××のパクリだから。
って糞みたいな展開になるだけだから。
>>535のやつにもどこがクリエイティビティがあるのか、さっぱりだよ。
権威を信奉しちゃうタイプか。
というか本当にクリエイティビティな物ってのは、はずみで出来る物なんだよな。
ローグだって、カリフォルニア大学の学生が、自分達が遊ぶ暇つぶしに作ったものだし。
550 :
535:2010/01/31(日) 18:16:13 ID:fKi05pV20
>>542 最近は任天堂も改心して、方向転換しているようだけど
ユーザーが思考粗野をフルに拡散、収束させることを
意図して作られた戦略的思考トレーニングが今後の
家庭用ゲームの主軸になる。
エンターティメントから、新しい形のロジカルトレーニング
ツールに脱皮できるかどうかが、ゲーム業界全体の課題。
ゲームは面白いことが正義
552 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:16:47 ID:bBxyIzLa0
10,000├
| . ┌┐
.8,000├ . ││ 一見FF13は高く見えるが
|たん♪ た♪ たらりらたん♪
.6,000├ ,-――, ││
| (__(M)⊃ ││
.4,000├ ( ´∀`). ││
| (
>>1) ││
.2,000├ | | | ││
| (__)_) ││
└────────────
NewマリオWii FF13
553 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:16:50 ID:bBxyIzLa0
10,000├ ワゴンに逝けばそれほど差はない
|
.8,000├
|
.6,000├
| ,-――,
.4,000├ (__(M)⊃ ||| || |
| ( ;;;;;;;)l||l __∩__グチャ
.2,000├.(
>>1;;;つ .| ワゴン |
|(;,,○;;;;;;;ノ;;) ., ,・倒_____|
└────────────
NewマリオWii FF13
つまり研究で作ったの流用で作られた地球防衛軍最高と
ID変えまくってるのが気になるが
そんなに相手してほしいのかねぇ
>>550 改心w
お前がゲーム作って、お前が売れよw
>>550 妄想を楽しむためじゃなくて
現実のロジックを基にした対象にするゲームが主軸になるってことね。
それただのシミュレーションじゃん。前からあるよ。
基にした対象にする のとこはスルーしていってね!!
>>547 マリオやFFと違うのは、これらのゲームが製作者の
慎重なコンセプトの元に作られているということ。
ユーザーにどう働きかけたいかのアプローチがあって
その上で、フォーマットを選択している。
例えばミストにも厳密な目的はなく、ヒントをユーザーに上手く
与えつつ、暗号解読にいたるメソッドはユーザーが自由に
選択できる。ゲームを従来の受け身型のものや、単に
自由度を与えることを意図したものとは一線を画す。
クリエイターのスペックが相当に高くないとこういうものは作れない。
>>549 だから大したことない仕上がりだろ。
あの類の何かしらの閃きでできたものは後に続かない。
でテトリスのアーケード版に拘る点は何だい?
>>559 >だから大したことない仕上がりだろ。
>あの類の何かしらの閃きでできたものは後に続かない。
は?
ローグはその後のRPGに大きな影響を与えたし、
ローグを現代風にアレンジしたのが不思議のダンジョンシリーズだろ?
無知過ぎるだろ…。
562 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:28:59 ID:UMzZjl5b0
なんかまた「真のゲーム」っぽい雰囲気になってきました。
ここは勝負自体は決着ついたも同然なのに話題が絶えないのがすごいね。
ゲイのアンチ松井がくるまではこんな感じだろう
このスレ定期的に燃料投下されるNe!
いやホントね
どうにかしてこのスレを維持させたいんだろうか?
欧米版FF13の発売日は2010年3月9日
Xbox 360でも展開
逆転できるんじゃない?(棒)
マリオの全世界での販売が1月上旬に1000万本超えだから
5月にはFF13も1000万本超える
567 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:38:57 ID:KWYb6WtYO
松井は6回は逝ってるなw
568 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:46:32 ID:8MMBdo2NO
FF13のせいでHD機に期待できるものは何もなくなった。髪の毛がそよいでも面白くなかった。
逆にマリオのマルチは抱腹絶倒www
まじで松井@ホモ居座ってるの?
FF13みたいなのがHDの頂点とは思わんが
日本だと売上げ的にそう思われかねないのが痛いな
SDの頂点は25年前のゲームの続編ですね
FF13はHD機の頂点どころかHD機の悪い使い方の例みたいなもん
2Dスーマリ7作品とFF本編16作品トータルで「面白さ」を評価したら
多分FFの方が上だと思うが
574 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:53:19 ID:Kt6DhPsA0
wiiはゲーム業界の汚点
16作品全てで7作品と戦わないと勝てないのか
576 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:55:05 ID:YIX5osPq0
>>573 それはギャグで(ry
ホント言ってる事が訳が分からん
元々売上げ勝負だったはずなんだけどな
ヘラ2なんてヘラシリーズ1番の駄作じゃねえか
まおうクロノス()笑
後のシリーズで影武者にされたんだっけか
戦士が負けを認めないからここまで続いてるだけだよな
>>578 売り上げでFFがダブルスコアーで勝つとか書いてた気がしたがそんなことはなかったぜ
583 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 19:00:18 ID:Smvyqjaf0
>>573 やっぱりあの映像を見てるとゲーム的に面白い。(キリッ
584 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 19:01:43 ID:vLigcAu60
>>573 スーマリは一作でFF16作を上回りそうだけどな
本人が楽しけりゃ、どんなゲームだっていいんじゃなかろうか?
>>577 マリオは何作品もやってると同じような感じになって来て飽きやすい。
FFは毎回ストーリーもシステムも世界観もキャラクターも違うから飽きない。
街を歩けない13に飽きたら12をやればいいわけだし、
昔ながらのファンタジーに戻りたかったら3とか5に戻れば良い。
だけどマリオはだいたいどれも同じだから剣を振り回したくなっても該当作品がない。
FF13が半値で投売り状態とか地元ではないだろうなー。と思っていたけど、
中古が3780円、新品でも4280円だったw
まぁそもそもマリオはそう簡単に飽きれない訳だが
FF13ってまだ発売してから2ヶ月も経ってないんだよな
もうだいぶ昔に出たゲームのように感じる
>>586 ×FFは毎回ストーリーもシステムも世界観もキャラクターも違うから飽きない。
○FFはPSで出すようになってから、時々とんでもない地雷があるから油断できない。
FF本編16作品って1〜13以外はなんですか?
>>586 FFのシステム →ジョブシステムが無くなって以来、魔石システムを名前や形を変えただけ。
ストーリィ →7以降ウジウジした男とマツタカコクローンのラブ・ストーリィ
世界観 →ファンタジーやめて、サイバーパンクになっただけ
売上傾向を見ればどっちが飽きられているかは火を見るより明らか
>>591 昔だって2のシステムが批判されたりしてたわけだから
批判する人はどのハードであっても批判するんだよ
>>592 ]-2、ヴェルサス13、アギト13
ヴェルサスとアギト出るんだ?
>>595 自分としてはシステムよりシナリオとか設定とかの意味で言ってんだけどね
>>595 それを本編に入れるなら、
FF4イージータイプ、アフターイヤー、FF11のバージョンアップディスク、
FF10ーユウナバージョン、FF10ーリュックバージョン、インターナショナル版
全部入れちまえよ。いっそのこと。
>>593 システム それは強引すぎる。
ストーリー パーティキャラの恋愛要素は4や6でもあった。5も恋愛要素が欲しかったけど。
世界観 6以前も浮遊城とか大戦艦とかロンカ文明といった機械要素が出て来ていた。
まさかと思ったが10-2とかまだどんなゲームかすら分からないヴェルサスとアギトを入れてるのか…
もうFFという名前がちょっとでも入ってたらそれも入れちゃえばいいじゃない
昔のFFの機械文明を持ち出して、最近のSFチックな世界観を擁護するのが凄い
まったく別物に見えて仕方ないけど
602 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 19:20:48 ID:dE53Ay6gO
350万 FF8
270万 FF9 ↓80万DOWN
232万 FF12 ↓38万DOWN
186万 FF13 ↓46万DOWN
>>599 あれはあくまでも失われた古代文明とかいう設定だろ
機械要素をあまりにも前面に押し出しすぎてファンタジーの要素が薄くなってるのは
あまりにも本末転倒ではないのか?
あと恋愛要素についても押し出しすぎなんだよ
何この豚スレ
607 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 19:25:16 ID:ETOcEl1uO
LSのおかげか
FFってなんか古いな
名前だけ続けてる感じ
>>569 自分の変態性癖を暴露されて大恥かいたんで何とかしてスレ住人に報復(笑)してやろうと
名無しで暴れ回ってるが結局恥の上塗りのそのまた上塗りを重ねてるってとこだろw
>>600 それをやっちゃうとマリオ側もマリオペイントとかドクターマリオなどを
入れる必要が出て来て収拾がつかなくなる。
任天堂は様々なジャンルのゲームに「マリオ」を登場させて売り込んでるから条件が対等にならない。
>>604 ファンタジーと機械の比率が多少変動しているだけってこと。
>>605 2の機械要素は古代文明ではなく、その時代の帝国の文明でしょ。
4の機械要素も宇宙テクノロジーだったし。
>>606 豚ってもうPSユーザーの事だろw
あと痴漢とゴキブリも
>>609 > ファンタジーと機械の比率が多少変動しているだけってこと。
ゴキブリは相変わらず見苦しいねぇ…
テメーの書いたレスを全て見直してこい
>>609 マリオは入れなくてもいいじゃない。
誰も対等な勝負したいなんて言ってないし。
っていうか対等な条件ってw
>>608 俺、最強打者松井 ◆GODJPU6sBo@ホモを、ちょっと心配していたんだよね
あの性癖ということは、自分の子供を虐待している可能性があるんで
もし、そんな気配があれば、問答無用で警察へ通報しようかと
614 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 19:30:30 ID:dE53Ay6gO
>>610 アルトネリコ3の活躍により糞箱も襲名しました。
実際に評価やってスーパーマリオブラザーズ1作だけでFF何作品と戦えるか見物だが
オーバーテクノロジーだったはずの機械が当たり前に出始めたのが6から
>>612 というか、FF13 vs NEWマリオWiiは対等以外の何者でもないぞ。
>>606 そうです。
社会の負け豚、不要物任豚が己の性器を舐め回してる汚いスレですw
>>615 ミスタービデオゲームとDQの二番煎じではな…
>>617 いや、16作品vs7作品って言ってる時点で何が対等なのよ?ってことだよ。
ポケモンは初代以外は時間軸一緒だから
金銀ルビサファダイパ合算だな
>>616 というかファンタジーの要素が確実に薄れてきてると言ったほうが正しいのかもしれん
8で鎧とか無くなった辺りから興味無くなった自分はそう思う
>>620 ああ、なるほどね。
もう訳が分からねえよ。
海外じゃ近年のFFシリーズは、RPGと思われていないよ、むしろアドベンチャーゲームと認識されている
>>615 さすがにマリオ1が相手だったらFF4単体で勝てるでしょ。ゲームとしての面白さならば。
>>625 まあFF13はマリオのどのシリーズだけでなく、歴代FFにも負けてるよね
>>625 じゃあ、FF4をプレイ出来るDSとWiiの勝ちで良いね。良いね?良いね!?
>>625 お前の言うゲームとしての面白さとやらは厨臭いシナリオや過剰な演出の事なのか?
スーパーマリオ1舐めすぎ
で、まだ出てもいないゲームを動員してまでマリオに勝った(と思い込むんだ)ところで
その先に何があると言うのかね?
本人の自己満足だろ
それ以外なんかあるとは思えんが
まだ13が出たばかりでアギトとヴェルサス何年後に出るん?
634 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 19:49:19 ID:caHuIv5W0
中学生が頑張っていてワロタ
マリオの凄さに気づくには若すぎるな
>>627 初期FFはシステム面が未成熟だったからグラフィック以外でも13の方が優れている点は多い。
というか13はHDというハンデを負っているんだから仕方ない面もあるでしょ。
ノウハウが蓄積されていけばHD機でも今まで以上に強力な作品を作れるけど、
今はまだ開発期間などの制約があるのは開発者も認めているところだから。
>>628 DSリメイクって微妙でしょ。
>>629 シナリオやグラフィック、世界や事件の真相を知る楽しさ、あとできれば世界中を巡る楽しさ。
結果を先延ばしにしてるだけ。
13だけで9000円以上するのに、
それ以降の作品を足して、5000円のマリオと張り合うとか、プライドもへったくれもない。
それを足してもなお負けてしまったら、どうするつもりだ?
しかも、アギトはPS3ですら無い。
HDは足かせにしかならないと
それ言い訳で誰が買うの?
>グラフィック以外でも13の方が優れている点は多い。
どこだよw
シナリオ・設定・キャラ、どこをとっても理解も納得も出来ない代物なんだがwww
豚とかゴキブリとかいう書き込みを見ていて、ブタゴリラを思い出しブタゴキブリもありと思ったり
HDはハンデ
>>637 最近は知らんが昔のマリカーはクッパやドンキーのような重量級は
最高速度は速いけど、初速が遅かった。
自転車でも重いギアの方が速く走れる。
HDというのはそういう重量級と同じで最初は既存ゲームよりも
グラフィック以外の要素が簡素になりがちだけど、
作り込んでいけば既存ゲームよりも広大な世界観を描くことが出来る。
HDってHanDicapの略だったのか
>>638 昔のFFはポーションを一個ずつ買わなきゃならないという面倒な仕様だったでしょ。
回復手段が限られているのに、いちいちポーションを選択して購入という作業を
99回繰り返すという苦行を強いられていたんだから、それに比べたら最近のゲームは親切。
>シナリオやグラフィック、世界や事件の真相を知る楽しさ、あとできれば世界中を巡る楽しさ。
単純明快なシナリオ
親しみやすいグラフィック
草原、砂漠、氷から地獄の底まで駆け巡るヒゲおやじを駆使してピーチ姫を救いだせ!
そして明かされるクッパの恐るべき性癖とは!!
>作り込んでいけば既存ゲームよりも広大な世界観を描くことが出来る。
一本道では、所詮は絵に書いたもちでしかないよーな…
それこそオプーナ見習えと(ry
>>641 でも、重量級は上級者向けだから。
壁にガンガンぶつけたらボロ負けになっちゃう。
FF13はガンガンぶつかった結果なんだよね。
>>641 だから今は技術的に無理だよだからコレで出したよと言ってそのゲームを誰が買うんだ?
648 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 20:02:22 ID:ETOcEl1uO
重量級がカジュアル向けというコーナーを曲がろとして
今大失速してるわけか
Wiiスーマリ先生は今世界累計どれくらいっすか?
重量級にとってカーブは鬼門だよね。
一本道にしたのは合理的だな(棒)。
>>649 確か1000万は超えたっけ。
なおも増加中という。
減速するのが嫌だからストレートのみなんか
>>646 HDのFFは今回が初めて。つまり開発者はHDゲーム開発に関してはビギナーみたいなもの。
だから今回は逆転の発想でストーリー重視を貫いて街を削ったわけだけど、
上達すればクッパを使いこなす上級者のように凄いFFになると思う。
>>645 だから一本道になったのはまだHDゲームの開発に慣れてなくて開発期間がかかりすぎてしまうから。
ノウハウが蓄積されれば開発期間も短くなるから、広大な街やフィールドが沢山出来る。
>>644 マリオワールドは各面が一体的につながったフィールドマップみたいなのがあって楽しかったけど、
それ以外はワールドごとにバラバラになっていて世界を巡る楽しさがないな。
>>647 技術的に出来ないから逆転の発想でストーリー重視にして、
街がなかったり、コクーンでは前のマップに戻れなかったりしても不自然じゃないようにしたんでしょ。
>>653 だからきちんとそれが出来るようになってから出すべきだよね?普通
商品なんだし
決算説明会の算が抜けちゃったごめん
まぁ、「技術」を理由に手を抜いたとしても、それでユーザが納得しているならいいんじゃね?
>>653 任天堂だったら、ちゃんと商品にならんものなど発売せずに、
水面下で開発するんだけどね。
そんなんで、Wiiと対決しようとかアフォなのか。
>>656 だよなぁと同意しようと思ったが、今の第一では技術を身につけた頃では
箱○の次世代機が発売されてそうな気がするw
>>656 HDだと今の時点では街やフィールドを自由に歩き回れるような作品は時間的に難しい
↓
「時間」という制約をアイディアによって乗り切らなければならない
↓
ストーリー重視にして街を巡るシーンがなくてもいいようにした
時間的制約を抱えながらも商品としての品質を維持するためにスクエニは努力したでしょ。
前半の一本道も時間的制約のせいとはいえ、ストーリー重視にしたことで問題でなくなったんだし。
>>641 HDが重量級?
じゃあさっさと最高速度出せや
バナナ踏んでばっかりじゃねーか
ちゃんと作り込んだもの出してから言え、で終了
第一HD機だって発売してからそれなりに経つんだぞ
>商品としての品質を維持するため
>ストーリー重視にしたことで問題でなくなったんだし。
品質が下がりまくってる上にそのストーリー自体に問題ありまくりなんだが
ようは第一に作らせたのが間違いだったと(ry
>>662 まだHDで最初のFFなんだから仕方ないじゃん。
マリカーと違ってゲーム開発にロケットスタートなんて仕様はないんだし。
今回は「ストーリー重視」というアイディアで制約を乗り切ったけど、
5年後、10年後にはFF12を遥かに上回るスケールの世界観をHDクオリティで表現できるよ。
もちろん飛空艇で自由に飛び回れるだろうし。
>>658 本当に納得してるのかねぇ
現状見てると次は地獄に思えるが
>>662 実際、キノコはたくさん取ってるんだ。
だが、使いどころを間違えてコースアウトの連発さ。
>>661 そこまでするんだったら、HDに即乗らなかった
任天堂が先見性があったという事じゃねえか。
というか、おかしいだろ。あれだけキャラや背景だけ作り込んでるのに、
他が里見の謎なんて。
>5年後、10年後
間に合わねーよw
ヴェルサスも爆死だね
>>665 5年後10年後にまだFF欲しいって思ってくれる人いたらいいね
野村じゃなくて苗字が里見とかなら
冗談抜きで里見の謎とか言われたんだろうなぁ
里見直って今何してるんだろう
>>669 そもそも全体像考えて作ってるとは思えんのよね
まずキャラの設定ありきって感じ
>>669 人材、機材、資金、時間といった資源をどの点にどれだけ投入するのかは
その開発指揮者や経営者の裁量次第でしょ。
FF13はグラフィック面に傾斜配分することでストーリー重視の作品になったけど、
街がいっぱいあるけどグラフィックがしょぼいゲームになるのとどっちがいいのかというのは人それぞれ
>>671 未だに2Dマリオに需要があったんだから、10年後にFFの需要があったって何の不思議もない。
もしかしたら疑似4Dゲーム(?)になってるかもしれないけど。
PS9ですね
>>676 FF13みたいな出来のゲームしか作れなかったら需要なんか無くなってるよ
>>676 それこそ一緒にしないでくれよって話だよ。
マリオ1〜3はWiiのバーチャルコンソールで未だに人気なんだぞ。
今日の当番はID:ViUteQ6E0か。
さすがに5年あって時間を言い訳にするのは無理がありすぎる
っていうか、プロ失格w
マリオが未だに需要があるのはマリオと任天堂の名に恥じない品質管理をずっと心がけてきたからだろ
>>676 落ちる一方のゴミに将来性なんてねーよ
あと4Dってなんだよ
花からキメるPS9の次は四次元ファンタジーか
個人が面白いと言うのはまあいいんだが
○○より○○の方が上、認めろよってのはゲハでやるこっちゃないわな本来
どー考えても売上の方が重視すべき材料だしおおよそ世間での人気度も測れる
無駄な神話とかの設定に時間かけ過ぎ、ゲーム本来のシステムがあまり作れなかった。
シナリオ作成とマップやエネミーの設定・プログラムやグラ作成を並行してできるような社内体制にしていなかった。
すべてFF12まではできていたことだと思うんだけどね。
結局、言い訳はどうでもいいのよ。完成したゲームが、以前のFFと比べても面白さとして劣化してたというのが事実。
>>643 システム周りは優秀だけど、内容が糞って話?
どっちかっていうと逆がいいなぁ。
>>654 逆転の発想と言うよりは本末転倒って感じに見えるけど
>>678 だから今回は初めてのHDFFだから「FF13みたいな出来のゲームしか作れなかったら」という仮定は無意味。
むしろ今後は昔のFFのように世界を飛び回れて、今まで以上に広い街があって、
なおかつFF13のようなHDクオリティの高画質なゲームになるんだから需要はむしろ増えるでしょ。
ストーリー重視でそのストーリーがユーザーに支持されたのなら成功と言えなくもないが、
実際はどうなのかね?
>>688 なるといいねぇw
ただ今回のFF13の結果で今後スクエニがどう舵を切るのかは未知数だよ?
>>689 ならFF13みたいなのは研究としてやるべきで商品として出すべきではない
>>566 HG/SSが3月14日発売だから
今回はFF13が先攻なんですね?
もはやFF13は出来が良くないってのは前提になってるんだな
>>688 FF13にはその片鱗すら無かっただろうが。
最終目標が昔普通に出来た事だなんておかしいだろ。
昔出来なかった事をやれての次世代ゲームだろ。
今回のFF13が失敗したことで、むしろこの路線は打ち切られる方向に行くだけだ。
何も良い方向には向かわない。
>>689 なぜ要素の一部を抜き取るんだ?
総合的に評価されるものだろう
>>696 それはID:ViUteQ6E0に聞いてくれよw
698 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 20:36:34 ID:cib0YGdMO
>>688 HD機で"昔のFFのような"ゲームを作ろうとするなら
多少グラがショボくてもまず"世界を飛び回れて〜"なゲームを作るべきだったと思うね
それこそ技術的な研鑽という意味でも
それをいきなりグラフィックに全力つぎ込んでゲームは二の次にするような人たちは
まず"昔のFFのような"ゲームは作れないよ
制作作業に取り組む思考が根本的に間違ってるから
>>695 だから昔出来たことよりももっと広大な世界を楽しめるようになるって言ってるんだよ。
MDは一枚80分の音楽を入れることが出来た時代、
最初に出て来たMP3プレイヤーは30分くらいしか曲を入れられなかった。メモリーカードも高かったし。
だから最初は「だったら今まで通りMDでいいや」ってみんな考えていたけど、
今ではDAPは進化を重ねて何日分にも相当するような長時間の曲を入れることができるようになったでしょ。
初期MP3プレイヤーはそれでも小さくてスタイリッシュ、未来を感じる、PCと連携できて便利などの理由で
それなりの人が買っていたわけで、これはFFシリーズでも言えるような話だよ。
香ばしいのが沸いてるな
いつもの奴か?
馬鹿が容量自慢を始めました
>>699 だからそういうのが出てから言えと(ry
現状ではあまりに期待できない
>>699 ご託は良いんだよ。
FF13で昔出来た事すら退化してる、というのが現実だよ。
そして、新しい事すら無い。
まさかオプティマで次世代ゲームとか言うつもりは無いだろうな?
また妄想かよw
>>699 今回は糞だったけど、次はましなもの出来るってこと?
メジャーなメーカーが何年も前に出たハードでこれだけ
しか出来なかったのに、次何年か後に出来るの?
>>698 ゴールが同じでも通り道はその開発者の自由でしょ。
グラを妥協して世界を飛び回るゲームを作ってから、グラも強化するのか、
行動範囲を妥協してHDらしいグラフィックのゲームを作ってから、行動範囲を広げるのか
途中経過は違っても最後は同じところに行き着くよ。
それにFF13はPS3の凄さをアピールするための作品でもあるわけだから、
やっぱりグラフィックを優先的な売りにしてほしいという頼みもあったんでしょ。
>>706 あのさぁ、そこに行き着く前に他のメーカーは更に高みに言ってると思うよ
×言ってる
○行ってる
orz
>>706 Q:いつからスクエアはソニーの飼い犬になったんですか?
A:FF11の時、資金繰りが困難になった時から
この香ばしい人はさりげなくFF開発者のプロ意識を馬鹿にしている
>>699は
FF13はマジでゲロカス以下のビチ糞な自己満クソゲーだけど、PS3は便利だよってことが言いたいんだよ!
>>703 退化じゃなくて更なる飛躍のために一時的にしゃがんだだけ。痛みを伴う構造改革。
HDクオリティのグラフィックというのは十分にあたらしすぎるでしょ。
>>707 昔からスクウェアは優れたグラフィックとシステムのゲームを作る会社として定評があったから大丈夫でしょ。
714 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 20:45:46 ID:z0+31tNq0
髪の毛植えるのにいっぱいいっぱいで街が作れませんでした><
こうですか?わかります
>>706 ゲームに限らず後者のような体制でまともな作品が完成する事はありません
100%言い切れます
同じゴールにはたどり着きません
容量増えて出来ること広がったんなら、やれることは全部やるのがプロとして当たり前じゃね?w
時間を理由にして出来なかったなんて論外
×優れたグラフィック
○個性のあるドットキャラ
……分かってないなぁこの人
>>713 構造改革ね。
そういえば、政治でもそんな事言って、
痛みだけ残して、今はウルトラマンの声優に挑戦とか呑気な事をしてる人がいるね。
>>716 そんなことしてたら開発に10年かかっちゃうだろ。
待っているユーザーのためにも、あまり時間をかけすぎるのは考えもの。
品質と時間のトレードオフを考えたら今くらいがギリギリ。
ツールでできることを手作業でやりました
なんてことを自慢するような開発者がいるうちは無理だろ
まともなマネージャがいれば作業ストップさせるレベル
>>719 「待たせちゃ悪いからとりあえず出来たこの糞ゲー9000円で売りますね」
って事!?うわーかわいそう。
FF13の擁護って、きっとやってて虚しくなるんだろうね
少なくともDQ9とFF13なら、グラ以外はDQ9の方がよっぽど進化してる
>>719 やるべき事は全部やるってのはやらなくていい事をやらないって事でもあるんだよ
一本一本毛を植えたりとかね
部数では読売に負けたけど、紙面の質はうちが日本一(キリッ)
と頑張る某新聞は、このスレを見てよく認識してほしい。
いかにおのれが惨めであるかを
>>719 はっきり言って時間を理由に言い訳する奴は何年かかっても時間を言い訳に
出来ないと言い訳する
10年だろうが20年だろうが同じこと
つまり端からやる気がないんだよ
5年も待たせてアレの時点で完全にオワットル
せめて、GTA4くらいだろうな。妥協点は
>>719 だから、任天堂だったら、開発は水面下でずっと行い、
物になった物だけを使う。
だから、技術オナニーにはならない。
ここが任天堂との大きな差だな。
待ってるユーザーのためを考えたら一定の品質に満たないものを出すくらいなら出さない方がマシ
と言うかFFに限った話じゃないけど、待つ人を増やすのはろくに出来てない段階から発表しちゃうせいもあるな
まあ、180万とか売れたからそれでもいいけどさ。
本来ならプロジェクトマネージャの無能さが吊し上げられるレベルだな。
ユーザーをじらすのは任天堂は時オカで懲りたからねえ
733 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 20:55:21 ID:ZO9GBEU9O
5年かけてあの出来とか終わってるわ。
ファイナルファンタジー(笑)
ID:ViUteQ6E0はFF13を捨て駒みたいな扱い方しないでもっと褒めてやれよw
>>732 いや、あれはちゃんと物になってから出した分、マシだろ。
FF13と一緒に考えるなんて失礼すぎる。
>>732 でも、オカリナは期待にちゃんと応えたよ。想像以上に
品質だ云々言ってるけど、10年かかっても同じ出来だったと思うね
今同じハシゴを物凄い勢いで登り続けてるのがGTのピチT君だな
時間が絶てば経つほど世の中のレベルが取り返しのつかない高さになってて最早どうにもなら無い状態に
貧弱な足腰で飛んだら死ぬしかない
>>734 だから5年後のFFの一部分を味わうことが出来るんだから楽しめると思うし、
実際、11章は走り回ったり、ぼーっと眺めているだけで楽しいという声が多いよ。
もちろんストーリー重視のRPGという観点や、スピーディな戦略バトルゲームという観点でも
多くの人が楽しめている。
>>739 5年後って事は、十年かけないと完成品ににはならないってこと?
PS3なんてその時には、消えてるよ。
そこまでするなら、HDなんてやめちまえば?
と思うのが普通の発想なのだが。
微妙なの出した奴が「5年後に出る奴はよくなってるよ!」みたいなこと言って信用するバカがどこにいる
上位設計がでいけてない状態でいかに実装レベルを頑張っても
いけてないものしかつくれない
FF13って上位設計からして間違ってたような気がするけどな
まぁPS3は10年戦えるらしいし
今出来なきゃ意味ないんだよ
FF13とはそこまで完成された究極の神ゲーではなかったのか?
なんかさ、もっと時間かければ品質のいいものが出来ると思ってるようだが
じゃあ仮に、いつまでかかってもいいから完璧なFF作ってくださいとお願いしたら
完璧なFが出来ると思うか?
出来ないよ
絶対に出来ない、というか、いつまでたっても発売されることはないだろうね
時間があるからこそ人は完成させることが出来るからね
だから時間を言い訳に駄作を披露するのは無能がやること
>実際、11章は走り回ったり、ぼーっと眺めているだけで楽しいという声が多いよ。
↑×
○そうする他楽しみがない
未完成品を認めろなんて無茶言ったらいかんよ
>>740 HDをやめたらDSのライトゲームかFlashゲームばっかりになっちゃうでしょ。
>>741 ヴェルサスはそんなにかからないよ。13よりも広大な世界観で自由に歩き回れると思うけど、
それすらもまだまだ進化の過程にすぎないってこと。真価を発揮したHDFFはそれよりさらに凄い。
正直FFの広大な世界観で歩き回るより
DQ8や9の世界を歩き回る方がよっぽど楽しい
>>750 随分上がったね。それでもオプーナさん以下だけど
>>749 え、ヴェルサスもスクエニ実験作品なの?w
次は本気出すですか?
755 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 21:16:55 ID:++BfLEqX0
>>749 >HDをやめたらDSのライトゲームかFlashゲームばっかりになっちゃうでしょ。
意味がわかんね、まるでPS3や360が出るまでのいままでの家庭用ゲーム機はそうだったって言ってるみたいだな。
756 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 21:24:23 ID:z0+31tNq0
ドラクエ9=ライトゲームですか?w
HDって便利なアイテムだよね〜 ゴキブリにとっては
757 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 21:28:09 ID:bBxyIzLa0
Wiiは存在しないことになってるんだな
WiiどころかPS2すら存在してないことに
760 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 21:33:01 ID:ZO9GBEU9O
ゴキブリはもうさっさと負けを認めろよ
ゴキブリなだけにしぶといなw
ゴミ虫ID:ViUteQ6E0はてっきり逃亡したのかと思っていたがまだ粘着してたのか
暇な奴だな
>>762 やっぱブラスティーが出たか
厨二、グラ、演出偏重路線はスクウェアの体質なんだろうなw
>>756 彼らはよくグラフィックでWiiを煽るけど、
PS2の過去のゲームとかは二度とプレイしないんだろうか
いまでこそスクウェアと言えばFFシリーズで有名な会社だがこの当時はまだ
「株式会社電友社 東京営業所コンピューター部門 スクウェア」という会社の一部門でしかなかったころの作品である
(スクウェアの話しによるとパソコンユーザーはアニメファンが多いと言う理由からこれが生まれたとか..)
しらんかった。
766 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 21:49:58 ID:++BfLEqX0
>>764 普通の人は「HD機をやったらHDの方が綺麗なのは分るが別にSD機で別のゲームしてもさほど支障は無い」
で、おさまるんだが・・・
ゲハを見ていると分るんだが、どうやら彼らは
「HP機のゲームをやったらもうSD機には戻れない」病になるらしい、重症化すると
「HD機のゲームをやってしまった後にSD機をやると死んでしまう」病が発病するらしい。
つまりPS2のゲームもD3に対応したゲームしかプレイ出来なくなってしまうんだ。
彼らが自らそういっていたのだから間違いないと思う。
>>766 RGBでないと死んでしまう奴も数年前までこの板に大勢いたからなー。
>>766 それだとゲームアーカイブスとか何の価値もないんだろうな
PSWは新作しか遊べないらしいし、ゲーマーから見ると気の毒だな
771 :
766:2010/01/31(日) 21:55:20 ID:++BfLEqX0
あ・・・
>>766に誤記があった、分ってると思うが一応訂正w
>HP機 → HD機
S端子に慣れると黄色端子に戻れない
D端子に慣れるとS端子に戻れない
RGB出力に慣れるとD端子に戻れない
DVIに慣れるとアナログに戻れない
HDMI端子に慣れると
>>768 PSPは本気だせばHDには劣るもののPS2やましてやWiiなぞ凌駕するグラにできるから問題ない
って言ってた奴がいたんだがだったらいつ本気だすんだろう?
PSPは480x272だったっけか
272pだからWiiの480p(525p)の半分だぁね
>>763 テグザーネオ出すんだからついでにブラスティも出してくれんかな?
FF13+アギト+ヴェルサスの3本が売れて初めて1本と計算すべきだな。
それぞれが一つの世界を構成する欠かせない要素だというなら、そう計算すべきだろう。
実際今時はアバターやトランスフォーマーを当たり前に見てるわけで
髪の毛を手で植えてるFF13のプリレンダムービーは物凄いハイクオリティで衝撃を受けた!とかコレっぽちも思わないからねえ
あーマネキンのお人形劇なんだなあぐらいの話でさ
やっぱゲームはゲームでしか味わえない面白さが無いとツライ
丸々一本分できるほど削っておきながら、街は作れませんでした。
って言ってるから、街は初めから作るつもり無かったんだろうなぁ。
製作者の言葉から感じるのは、今回は最初からストーリー主導ありきで動いてないと思える。
自分たちの考えたかっこいい場面をついにHDで実現できる!!ってだけで出来たのがFF13なんだろう。
>>772 結局それもさ、戻れないんじゃなくてわざわざ戻る必要がないだけなんだよな、
たとえばWiiでD端子を買ってつけた人が、わざわざコンポジに差し替えて使う必要がないし、
PS3や360でHDMIを買ってつけた人が、わざわざD端子やコンポジを使う必要ないしな、
せいぜい臨時でテレビ交換したり、故障などゲームプレイとは関係ない時ぐらいだろ。
で、自宅でPS3や360をHDMIで接続していた人が、友人の家でコンポジ接続のWiiを(まぁ画質は落ちてると思っても)
遊んでプレイする分には、べつに「これは酷すぎる!こんな状態でプレイ出来ない!」っていうほど
「戻れない」って言う問題でもないだろw
780 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 22:11:10 ID:z0+31tNq0
>>779 だからゴキブリは友達すら居なくてパーティーゲーとか馬鹿にするんじゃないの?
自分が出来ないから
781 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 22:13:51 ID:ZO9GBEU9O
ゴキブリは基本友達いなくて1人でゲームばっかしてる奴だろうしね
782 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 22:17:48 ID:YkxjLYGQO
>>780 リトルビッグプラネットを猛プッシュしてたGKがパーティーゲームをバカにする訳ないだろ
マリオにもクリエイトつけてほしい
783 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 22:19:26 ID:6lTW523w0
「あー、お兄ちゃんまた一人でゲームしてるぅ」
ってCMはまさにPSユーザーを的確に表現してたんだよねw
>779
それについて思うんだけど、
なんか現実にはリビングのでかいHDTVに繋がってるのがWiiで、
一人部屋のちっさいSDTVに繋がってるのがX360やPS3であることが多いように思う。
グラ重視というより、きれいなグラに憧れてるだけという層も、けっこういるんじゃないかな。だからこそ、かたくなにグラ重視姿勢を崩さないという。
>>750 自分で中年オヤジだと言っとる。
しかし、この文章量の凄さは、
批評というより、布教にしか見えないな。
>>775 テクザーと言えばFC版の劣化ぶりは酷かったな
追尾レーザーがショボイ弾ばらまくだけのただのゴミになってやがった
HDTVでアナログ放送見ると、とんでもなく酷いからHDTVではデジタルHDがおすすめ
789 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 23:10:41 ID:0dHWx68dO
>>784 一人暮らしの部屋だからこそHDTV置くんじゃない
ブラウン管など小さいテレビでも厚さがあると邪魔に感じるからね。
薄型の32型〜42型だったら邪魔に感じないからね。
Wiiは
逆に大型最新テレビだとけっこう画面が汚いんでしょ?
790 :
初代スレ1:2010/01/31(日) 23:13:35 ID:7zvS1KTf0
>>789 >逆に大型最新テレビだとけっこう画面が汚いんでしょ?
それはテレビによる。
うちでは42型の最近のモデルのアクオスにWiiが繋がれているが、
その前の2006年モデルの20インチのアクオスより明らかに綺麗に映る。
多分、うまいこと解像度の差をごまかす機能の充実したテレビなら問題ない。
逆に中途半端に古かったり安いHDTVや、PCモニタでは、Wiiの画像はガビガビ。
wiiでもPS3でもそうだが、S端子で繋いでたりする奴多いよな
792 :
初代スレ1:2010/01/31(日) 23:16:13 ID:7zvS1KTf0
>>791 Sならマシな方だ。
ほとんどは黄色だよ。
うちの37型レグザでWiiやってもそこまで汚くないな。
ただニンテンドーチャンネルの画質はもう少し何とかしてほしい。
あとPSストアの動画がほとんどSDなのも何とかしてほしい。
794 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 23:16:56 ID:xAa2ZYHrO
デジタルはチャンネル切り替えにいらつくから
アナログオススメ
795 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 23:19:41 ID:dE53Ay6gO
FF15は発売されるかどうか怪しいレベル
350万 FF8
270万 FF9 ↓80万DOWN
232万 FF12 ↓38万DOWN
186万 FF13 ↓46万DOWN
***万 FF15
CelレグザでWii遊んでるけど画像の綺麗さマジパねえっす
>789
一人暮らしでゲーマーなら、大きいテレビ持ってるのが普通かも知れんが、
まだ実家にいるような世代は784なような状況が多そうだという話。
>>796 淀秋とかにCellレグザ展示してるけど、違いがまったく分かりません
ニンチャンやらDVDやらが汚く見えるのはSD云々よりも圧縮のノイズが乗ってるせいだからな
ゲームに関してはせいぜい「ちょっとジャギってるな」ってのが分かる程度
ラディカルなまでに、面白さってのだけを追及して、作ってみてほしい。
801 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 23:53:14 ID:z0+31tNq0
>>795 国内販売本数120-150万本を見込んだ規模の予算で作れる目処が立ったら作るんじゃない?
思ったんだけど、PSPかDSで出しとけばもう少し結果出せただろうに
それはそれで微妙だと思うなあ
>>798 CellREGZAは無駄な機能、チューナー付けてるだけでぼったくってるただの糞液だからな…
PSPだったら国内はまだ良いが海外がなぁ
>>786 逆に丁寧にけなしてるように見える俺はもう末期だな・・・
>世界観は、熟読すれば掴めると思うし
熟読しなければ掴めない
>スノウVSシヴァの時に出たチュートリアル何回読み直したことか
何回も読み直さなければならないようなチュートリアル
とかって見えちゃうんですよね
811 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 05:44:37 ID:1zWUcO0zO
昨日近所のヤマダ電機では
マリオ\5800
FF13\7850だった。
どちらも最近まで品切れだったが
価値の高さを示す客観基準は価格だから。
ぶっちゃけFFって今後盛り返すと思う?
今のグラ重視では衰退していって、ミリオン前後に落ち着く気がしてならない。
DQが盛り返したのは携帯だったからで、WiiではPS2より落ちると思う。
正直FFじゃなくても、据え置き機のRPGに未来が見えない。
DQは今後も携帯・据え置き交互になると思う。
グラ重視により携帯でナンバリングタイトルを出しにくいFFには致命的だと思う。
FFの内容がいい悪いでなく、世間の流れからずれている。
グラフィック重視であれかよ、と思えるが
>>810 ありがとう・・いい薬です!と続くんだろうww
企画段階から考え方を変えて行かないと衰退するだろうね
このままだと、FF15は150万以下、FF16はかろうじてミリオンって感じに
落ちていく気がしないでもない
>>813 盛り返す以前にFF15は誰に作らせるんだろう
PS3の売り上げ上位にスポーツゲームが多いけど、スポーツゲーム層という
のは、典型的なライトユーザーなんだよね
なので、FF13をゲームっぽい作りにしたら、さらにダメになっていたと思う
FF13がRPGを小馬鹿にしたような作りになってしまったのは仕方ないといえなくもない
元々PS2の時もDQFF以外は無双やウイイレ、GT、みんゴルだったけどな・・・
>>813 RPG自体がもう時代に合わなくなって来たのかな。
STGも衰退して久しいがこのままだとゲーム業界全体の先行きは暗いなあ。
ここでゲーム業界が踏みとどまるためにもFFは売れ続けなければならない。
売れ続けるってFF13の時点でもう売れてないんですけど…
世の中のRPG好きは結局DQに回帰したってことだな(ポケモンは別枠として)
絵が綺麗なだけじゃ騙されなくなったんだろ。
シリーズのファンは初期に飛びつくかもしれんが、それ以降は冷静に評判から判断してるだけ。
ネット口コミのおかげでその傾向が昔以上に強く出てるんじゃね?
824 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:49:27 ID:rfu/dgo3P
200万出荷の発表かと思ったじゃねーか
何だFF13てDQMJとまだどっこいどっこいだったのかよw
と思ったら世界か
てか200万本発表はいつなんだろ
来期入ってすぐか。
これもミリオン見込めそうだな
4月末? かなり速いな
ドラクエ派生作をこんなに早く出しても、6や廉価版に食われるだろ
もう少しバラけさせるべきだと思うが、
それとも後ろに超大作でも控えてるのか?
831 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:57:54 ID:yMBJYMVF0
後ろに株主の目が光ってます。
前の超大作の穴埋めに必死なんです…
ピカ様本編出ると、その周辺のDSソフトは壊滅するからな。
500万越えるんだぜ。
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < ヴェルサスとガチンコ勝負するのは俺だ。ドラクエさんは友人だ
(〇 〜 〇 | \__________________
/
| |_/
格で言うと携帯機かつ派生同士のアギトvsDQMJ2になるのかな
7の外伝がミリオン行ってないのにアギトがそれより売れるとは思えない
DQMシリーズは何だかんだでキャラバン以外は全部ミリオン売ってるしな
アギトとかヴェルサスとか仮面ライダーかよと思った
外伝だと知ったのは最近の話
>>836 ガチンコ勝負ってあんた、一方的に踏みつぶすのは勝負とは言わないぞ。
>>841 ピカさんは謙虚だからな。
ヴェルサスがそこまで上がってくれることを望んでいるんだよ。
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < マリオの伯父貴が漢見せたからな、俺も本気出さないと
(〇 〜 〇 | \__________________
/
| |_/
アギトっていわばFF13版モンハンみたいなゲームなんだろ?
本編以上に売れる可能性もあるぜ
>>811 うちの地域じゃマリオは4930円でFFはそれだったな。
マリオは品切れ補充で、FFは微動だにしてないが。
あともう期間限定の値下げをEoEでやってる・・・
糞ゲー言われてるのは売り切れで。
MHタイプがどれもこれも売れるわけじゃない
そもそもその路線で成功したと言われるPSpシリーズだって、ハーフ越え程度で初代MHPにも勝ってないしな
FFのネームバリューもMHPユーザー層にはそこまで強いものには感じられんし
何より魔導院うんたらかんたらなんてセンスは、とてもじゃないが万人受けするものじゃないだろ
スクエニ信者は死ぬまで搾り取られるな
インターナショナルとかの追加足して販売しだしてから信用はしてない。
>>820 従来のRPGが時代に合わなくなってきている可能性はあるかもね。
以前、スクエニがポケモンからRPGに入った層が、
ドラクエに流れてこないのが問題だってインタビューか何かを見た。
DSで出したDQ9がポケモン層を取り込めているなら、RPGにも希望があるかも。
ポケモン以降の受け皿になるソフトが今後のRPGのポイントかな。
WiiのDQ10がどれだけ、子供に売れるかで方向性が決まるかも・・・
そう考えると、FFの未来はかなり怪しいかな。
PS3の現状を考えると、新規層の開拓は明らかにPS2未満。
メイン層の一角である中学〜大学生層が社会人になると、
一気にゲーム人口が減る一方、新たな中高生層はWiiが多い。
段々と中高生に買われなくなり、年数が経つほどジリ貧になる。
上手く囲い込んでDQ10のユーザをスライド出来れば、歯止めが掛かるかもしれんが・・・
ネーミングセンスならモンハンも大概だと思うところはあるがな・・・
分かりづらいネーミングでも固有名詞にして後ろに分かりやすい単語をくっつけると楽なんだがな
(○○王国とか〜〜の資格者とか)
FFは地でノムリッシュ語で世界観を作っちゃうから分かりにくい
DQでいう○○の城だよ、とかと同じことだな
>>851 前でも良いな。
空中都市コクーンとか、管理者ファルシとか
テイルズみたいに原素(エレス)とか
読みだけそういうのにしとけば良かったのに
働者ルシとかか
死骸(シ骸)
マリギャラ割れのミリオン未達すら可能性に考えていた俺はゲハ民失格だな…
GK喚起の大暴れまであると思ってたんだが
ジワ売れっていつまでデスカー?って煽りに溢れるゲハを想像してた
ヒゲの旦那はハンパないな
858 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 16:15:48 ID:MMH2Af0y0
俺もミリオン前後かと思ってたが
全ステージマルチプレイ可なんて、神仕様入れてくるとは思わなかったからな
ルイージブロックも気が利いてたし
こういうところに頭を使ってるから任天堂は強い
859 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 16:27:27 ID:LwCMShAe0
>>843 目標はもちろんDSマリオに奪われた「歴代DSソフト実売総本数No1」の奪還ですね!?
ポケモン本編なんて1週間でヴェルサスレベルのソフトでさえも…ぷちっと
861 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 16:39:39 ID:g6EwbFl20
DQ「僕は2日でFFの本編を潰しますよ」
DQはFFの味方じゃないのか
>>863 DQの金でオナニーするFFが味方なワケないだろ
それで第一の責任の擦り付け合いは誰が勝ちましたか?
5年後、Wii2公園で元気に遊ぶFF15ちゃんの姿が。
FF15ちゃん「もう、PSWなんてコリゴリだよ」
>>866 いやぁハードの責任にするにはあんまりだと思うが。
まぁ4バカはどこで作っても同じモノつくったろうな、FF13に関しては
まあどのハードで出してもあの内容じゃ擁護のしようはないが
そもそも勘違いする原因になったのがハードのせいではなかろうか
第一ちゃんは他のハードでも同じ事をやらかすと思うな。
FFってブランドは残して、第1を解体すればいいだけじゃね?
思うんだがゲームにおいてプリレンダムービーの価値って
シナリオ導入と箸休め、あとは技術と手間隙をかけてプレイヤーに凄いと思わせることだよね
・・・明らかにFF13よりマリオWiiのおたからムービーの方が技術的にも高度だし素人目にも凄い気がする
FFってもう何が売りか分からないな
どこがFFつくるのよ?
海外の下請けじゃね
875 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 18:14:53 ID:dFV4xF4g0
>>875 まぁ妥当な感じだね
リメイクにしては上出来だ
┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃9 ┃4 ┃6 ┃5 ┃3 ┃1 ┃2 ┃1 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃31┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃2 ┃1 ┃0 ┃0 ┃0 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃18┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃DQ6. ┃9 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃9 ┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
>>878 おぉ、スレの最初で見たやつだw
やるのかw
第三勢力現る
どちらの味方と言うべきなのかw
初週は順調
2週目以降からどうなるかだな
2週目もそこそこうれたらFF13マジで涙目展開だな
あれだけ売れてもFF赤字だった場合、DQは救世主じゃないの?
>>883 野村「やったー、DQ6の売上のおかげでムービー作れる!」
毛も植えれるな
>>885 マリオは髪型の表現をしなくてもよくするために
帽子をかぶったデザインになった事を思い出した
64で帽子飛ばさて行方不明
まあ、これではっきりしたことがあるな。
スクエニとしてはFF(゚听)イラネってとこか。
むしろスクウェア側ごとまとめて、かもしれんが。
>>887 ハードウェアの進化のおかげで帽子を脱げるようになりました!
正直エニだけでDQ関連といたストその他諸々販売と出版してた方がマシだろうなw
>>891 FF11という稼ぎ頭がいるんだぜ
14でどうなるか怪しいけど
>>892 オンラインは開発第三だな
FF14は読めないけど、崩れると本気でスクエニはヤバイな
FF11の時は、最初のハードルが高く初期の人数は少なかったけど
徐々に増え始め、しばらく右肩あがりだったしな・・・
14は初期人口は多そうだが、3ヶ月くらい課金して一気に減りそうな予感が
894 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 21:24:05 ID:pj2a3dka0
今FF11やってるユーザーになんの利点もないってのがヤバイ…
今日まで残ってるのはコアなオンゲーマー以外は数ヶ月で止めちゃうのに
11ユーザーは怒ってたし、両方ともいなくなって誰も残らないなんて事にならなきゃいいが
>>894 といっても11からの移行組に何らかの優遇策与えると
スタートで新規の人たちとの格差が出来るから
やれないしやってはいけないと思う
896 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 21:46:43 ID:jzGmICgP0
>>894 11の廃を優遇するようなことしたら
それこそ一般層がどん引きで14はスタートで躓くわ
廃人連中なんか人生それしかなくて他に行き場も無いんだから
どんなに冷遇されて放っておかれても泣きじゃくって悪態つきながらでも付いて来る
その手のネトゲーは搾取仕様だから、しゃーない。
昨日さ、13は三部作なのでヴェルサスとアギトも合計しないと卑怯だ!
っていうソニー信者がいたけどさ、冷静に考えると、
三部作揃えないと完成品にならないのなら、普通、合計じゃなくて最大公約数になるんじゃないかな?
んじゃあこっちもマリオ全部含めてみようか
最初はその信者様が、累計ですらFF13>マリオと言ってたんだがな
マリキャラを例に出してマリオはミリオンも無理だとか
まあ、落ちたもんだな
× マリキャラ
○ マリギャラ
真面目に完全体になったセルとべジータ見たいな感じだな
どうしたさっきまでの勢いは・・・笑えよ(AA略 って感じだ
>>900 いや、あっちは13を未完成品扱いしている様なものだし、
newマリWiiは単品で完成品なんだから、わざわざあっちに揃える必要はないんじゃないかな。
1対3でも普通に勝てそうじゃね?
>>905 まぁ完成させるのに3倍お金が要るってのは確かだしねぇ
やっぱり大規模なHDゲーは単価上げていくしかないのかも
>>906 と、いうか、繋がりがあるならまだ良いよ。
ヴェルサスはアクションっぽいし、
アギトに至っては、PSPだし、キャラも設定も違うんだぜ?
これで三部作とか……
908 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 22:06:16 ID:I66Hj09U0
FF「3つ揃って完全体だぞ。まだ負けてないんだからね(泣)」
マリオ「一人ずつでもいっぺんでもどっちでもいいからさっさとかかってこいや」
DQ6もSFCでは1万超えてたよな。
今ではDSのDQ6が6000以下、FF13が1万近く
15年で変わったというか、変わってないというか・・・
910 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 22:06:27 ID:+HkUn0wb0
>>773 アイマスはPSP版もホメ春香さんも同等だったんじゃね?w
>>909 任天堂がトップシェアを握るとまたソフトの値段が高騰する!って
言ってた方々は何を思うのだろうか
任天堂がトップをとると(PS3ゲームの)値段が高騰する
実際PSPはPS2クラスの開発費が掛かっていてもDS並みの価格帯に
合わせるしかないワケで、どっちに転んでもアレだけどな
結局ソフト価格の高騰なんて
記憶媒体の値段とサードの開発費時代なんだよな
FF13の一本道仕様に開発費がかかっていると思えない
開発費じゃなくて200人の社員を5年遊ばせた人件費を開発費と言っているだけのような
>>915 普通人件費は開発費に含まれる
これはどこも一緒だよ
人件費を除いた開発費ってなんだよ?w
>>917 まあ新規ハードなら開発環境の購入代とかも入るだろうが
とはいえFF13ぐらい工数でかいとそんなの微々たるもんだといえるぐらい
人件費がでかすぎるだろうよ
そうか人件費も入れるのかw
>>918 当時の状況を考えたら仕方がなかったんだよ。
とか擁護する奴は切腹。
923 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 22:31:43 ID:g6EwbFl20
>>908 FF13「3つ揃って完全体だぞ。まだ負けてないんだからね(泣)」
マリオ「一人ずつでもいっぺんでもどっちでもいいからさっさとかかってこいや」
ピカチュウ「ヴェルサスは俺が潰す」
その理屈で言ったら
newマリWii、マリギャラ、マリギャラ2、newマリDSを相手にする事になるぞ
「FF13がマリオに勝つための条件」なんだから無理があるのは大前提
そこに突っ込むのは無粋というもの
926 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 23:15:56 ID:rfu/dgo3P
松井はズチホモがバレなければ
まだこのスレにいたのだろうか?
スレタイから其処までよく話しが進んだなw
今日は、あの香ばしい奴は湧かなかったんだな
930 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 23:58:16 ID:NUP4y97P0
マリオさんあと何点入れる気?
ゴキが鳴くのをやめるまで殴るのを止めないっ
933 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 00:05:33 ID:rfu/dgo3P
934 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 00:08:17 ID:ypWe0b280
国内じゃあれだからセカイで勝負するかー
ドラクエもマリオも情弱が騙されて買っていくって感じ。
ブランド信仰がガチでやばいな
はい、お客さん入りましたー
あれ?それFF13とPS3の話だよね?
クチコミで売れるソフトは情報弱者とは最も縁遠いものだよ
やっと規制解除された。
で、今どんな感じなの?
>>938 ┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃マリオ ...┃9 ┃4 ┃6 ┃5 ┃3 ┃1 ┃2 ┃1 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃31┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃FF13. ┃15┃2 ┃1 ┃0 ┃0 ┃0 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃18┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃DQ6. ┃9 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃9 ┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
こんな感じ
ん?FF13はずっと品切れ?
ずっとゼロだけど・・
>>941 単位が10万だからな。
でないと野球のスコアに見えない。
>>941 むしろ、品余り過ぎ状態ですがな。
中古の在庫という脂肪が付きすぎて、新品購入までいかないという。
ハート様みたいだな!
2週目で確かどうせ直ぐ行くからと思って200万って言ってた人居たけど
なんか遠そうだね
バレンタイン特需でダブルミリオン突破あるで(棒
>>944 小売もスクエニも超〜いてぇ〜よぉ〜!!でテーレッテーだな
ぶっちゃけジワ売れってそのゲームでコミュニティーができないとならないよね
一人で遊ぶタイプのゲームじゃ無理
長期的な売れ方をするゲームは昔から全部コミュニケーションツールとして
使える物だしね
そういう意味じゃ格ゲーとかSTGも可能性はあると思うんだけど
>>948 全盛期のダビスタとか相当長く売れていたが?
>>918 まだまだ前作には遠いとはいえ
太鼓も結局30万弱売れたからなその頃から。
初動型のFFの中でもFF13の墜落ぶりは異常だな
>>951 わざわざ言ってやるな
ゴキブリですら、なかったことにしてるんだぞ
>>949 ダビスタとかウイポはよくウマ好きがやって話の種にしてたのさ。
# 全然違うけどオヤジ向けトモコレだと思ってくれてもいい。
>>953 つまり、
「話題にならないソフトはジワ売れしない」
って言ってるんだろ?
そりゃそうだw
955 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 03:43:13 ID:UnF1E1Kr0
このスレ何時までこのスレタイでやんの?
もうどう見ても決着付いてるだろ
2週間のハンデがあるんだから、最低でも
先に発売した方がランク外になるまでやるんじゃないの。
957 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 04:47:13 ID:B3om6L4eQ
>>956 ランク外って30位未満って事か?
newマリWiiがそうなるまでって…
どのくらい先の話だよw
なんかの拍子にランクインしてくる可能性も十分あるしな。
むしろ年内は10位内をキープしそうだな
>>956 先に発売したほうってWiiマリのほうよ
いつランク外になるかわかったもんじゃない
961 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 05:29:19 ID:05R34YnY0
クリムゾンのエロ同人効果で追い上げもあるで(爆)
>>948 今のタイプの格ゲーやSTGはコミュニティのでき方がいびつだからね…
メインを外れた流れが行き着いた姿でもある
963 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 06:19:36 ID:992I5DHI0
k
964 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 07:11:27 ID:eiFJsyly0
両方ランク外になるまで続けるんだよ。だって最後まで勝負は分からないもの。
まだあるのかこのスレ
966 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 10:27:17 ID:i33ArT4k0
それにしてもマリオの初動94万で爆死と捲し立ててたゴキちゃん達は無様だったね
信徒が買い支える初動型のPSWの常識で測るからそんなことになるのに
967 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 10:54:38 ID:ID5KkV2n0
うめうめ
968 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 11:31:53 ID:HUCJFzMpP
しかし、なんで先に次スレ使うかなぁ
うめるしかあるまい
つーか、スレが建つのが早すぎないか、最近?
★52は930あたりでたっている、はやいなw
ま、スレたてられる人がいるだけでも感謝せんとね
次スレたってないのに、連投で埋めようとするのがいたからじゃないかな
973 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 11:40:31 ID:HUCJFzMpP
だな
なるほどw
FF13中古溢れかえりみたいだね
公式も200万本出荷アナウンス出せないわけだ
てす
977 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 11:53:50 ID:Rdtf0snk0
>>975 近所のTSUTAYA2200円買取になってたな
978 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 11:57:43 ID:HUCJFzMpP
そろそろ買い取り価格の下落も落ち着くとみてるが
そりゃ買い取り拒否する店が増えればどこかで下げ止まるけどさ
>>978 今が「通常状態」で落ち着くだろうね。
さすがにこれ以上安くしても売れないだろうし
あと下がるのは、在庫処分目的時でしょ
で、年度末だから、手っ取り早く不良在庫を現金化したいお店がでてくると
さらに中古が...
あら、まだ前スレあったのか
埋めがてら先週の売上判明待ち
983 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 12:14:32 ID:ID5KkV2n0
うめとくか
売り上げ数値出るのは木曜かな
ですね
ワクワクしてきました
(゚д゚)ウマー
987 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 12:48:02 ID:/srbGOqn0
それでも決算までにはFF13出荷200万本達成!のニュースを流すつもりなんだろうなあ。
コンビニ店長に拒否権なんてないんでしょ?
ローソンの亀田祭りを見れば、拒否権はあるように見えるな。
まあ、弁当の場合は廃棄が記録に残るから、ゲームとは同じには考えられないカモだが。
ゲームは食べ物じゃないから腐らない
と思ったら足の速い商材だったでござる
賞味期限ではなくて消費期限適用商品だったね
991 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 13:18:07 ID:09/q6dZe0
>>991 なんか、ヴェルサスとアギトが出るまでやるみたいだぞ。
マリオと3つのFF13が全部ランク外になるまで続きます。
マリオランク外とかいつの話しだよw
PS3のランキングならマリオはない(キリッ
>>935 ドラクエはドラクエだし、そんなに過度の期待して買ってないでしょ。
マリオはメーカーがいつも及第点の出来に持ってくるし。
FFは・・・期待が大きいしねぇ・・・ふろしきひろげてるし・・・
ume
998 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 15:20:40 ID:a913/c180
梅
999 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 15:24:36 ID:a913/c180
梅干し
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