【ゲームハード】次世代機テクノロジー479【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 04:34:08 ID:MkIpOEb10

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー478【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263475070/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 04:41:57 ID:/zW3A8EM0

マジかよ2ゲット

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 04:53:30 ID:rcpBwbId0

NVIDIA初の“クアッドコア”GPU「GF100」のアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100120_343352.html

DirectX 11でも強力なNVIDIAの新GPU「GF100」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100119_343153.html

NVIDIA、FermiベースのGeForce「GF100」のアーキテクチャを公開
～ジオメトリ処理のパラレル化にフォーカス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100118_343002.html

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 04:55:12 ID:rcpBwbId0

NVIDIA，Fermi世代の次期GeForce「GF100」グラフィックスアーキテクチャを発表
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100117001/

「GF100」のための技術デモ「Supersonic Sled」。その技術的背景をムービーでチェックする
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100118039/

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 05:08:39 ID:72HqJgRG0

http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/1.jpg
http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/2.jpg
http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/3.jpg
http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/4.jpg
http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/5.jpg
http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/6.jpg
http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/7.jpg
http://i741.photobucket.com/albums/xx58/krackchap/8.jpg

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 07:34:40 ID:GephJyEB0

GF100、異形すぎて生き残れるとは思えんなー。
テッセレーターなんて誰が使うんだと。
キャッシュにしたって、GPUなんて昔のゲームを速く動かせてナンボで評価されるのに、
効果あんのかね。
GPGPU向けの需要とか確保出来てて、完全にそっち方向向いたチップなのかな。
それにしてはテッセレーター要らんだろうという気がするが。

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 07:56:17 ID:CYmUzr16P

つうか、PS4に積むGPUどうすんだ？
こんなんじゃ積めねえべ

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 08:07:47 ID:ELJg94R80

>>6
でもATiの最大6倍とか、この速さならまともに
使えなかったATiのテッセレーションよりは可能性あるんじゃ。
まあ当面それこそ髪やら＋αのオマケ使用がメインになるんだろうけど。

9 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 08:12:49 ID:09oZNdXo0

Fermiがこんなにテッセレーター強化してくるとは予想外だった
早くHeavenベンチの結果を見てみたい

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 09:40:24 ID:V9oiBdce0

早くっていうか、
元々nVIDIAが提唱していたテッセレーター方式の応用だろ

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 09:50:10 ID:V9oiBdce0

>>7
当り前だが大電力・膨大なトランジスタ前提のアーキテクチャに向かってる今のPC用GPUは採用できないよ

コンシューマーは熱設計やサイズ・電力消費の都合で360のようなeDRAMを駆使するかPS3のCellのような汎用処理で
処理の効率化を計るしかない。例えばPS3の方向性ならSPE群のアーキテクチャとGPUのテクスチャユニットを上手く統一できれば
テッセレーターユニットでの処理は全てソフト実装に間に合うからその分トランジスタ効率が良くなる

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 11:22:35 ID:2+q1EnRD0

>>6
おまえがどう思おうがトレンドはテッセレータ強化の方向に向かってるがな。
PCとCS機は、マルチで同じレールを走っていたが分岐点にさしかかってるのかな？
PC独自のタイトルを期待したいな。

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 11:38:17 ID:M/BxmTdv0

個人的な好みでメーカーが動くわけじゃないからね。
信じていれば願いがかなうと思ってていいのは、周りの男たちがなんとかしてくれる可憐な乙女だけだ。

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 11:41:41 ID:niaCeE/o0

・360版ロストプラネット2が「発売日未定」に

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 11:55:24 ID:niaCeE/o0

ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 12:00:24 ID:5s8IblTM0

公式には今年の冬になってるが。
PS3版が未定のままだが、なんかあったのかね。

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 12:14:20 ID:N5xLDTAZ0

>>12
や、分岐点はないでしょ
そもそもPC市場はMMO以外終了状態だからゲームメーカーがPC専用のコストをかけてくる事は無いかと。
現状でもDirectX10＆11の新機能はほとんど使われてないんだし

一部の超絶グラFPSにしてもGPUメーカー側から開発費払って作って頂いてる状態

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 12:39:43 ID:CYmUzr16P

PCで出して得る利益より、割れで被る被害のが既にでかくなってねぇか？

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 12:46:33 ID:aANbMNaI0

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 12:48:14 ID:niaCeE/o0

これはボクサー荒れるｗ

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 12:52:05 ID:YT/APbFd0

UE3にそっくりで全然特徴のない絵になってしまったな
実は独自エンジン捨ててUE3でつくってたりして

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 13:04:30 ID:66camTsa0

なんかFPSというかRPGな感じのマップだな・・・
ちょっとこれはどうだろう

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:12:44 ID:I+zZTBjM0

ヘイポーリッチもなかったことリスト入り確定か。

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:21:13 ID:HNPbyBt+Q

GDC2010：ゲーム開発者が投票するゲームオブザイヤー
「Game Developer Choice Award」のノミネート作品が発表
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=232114

プレイステーション3の「アンチャーテッド2」が7部門にノミネートで最多ノミネート。
同じく「Flower」が5部門、「アサシンクリード2」が4部門、
「Modern Warfare2」は2部門ノミネートですがGame of The Year賞にはノミネートされませんでした。

Game Of The Year賞ノミネート作品は以下の5作品

Uncharted 2 (Naughty Dog)
Dragon Age: Origins (BioWare)
Batman: Arkham Asylum (Rocksteady Studios)
Demon's Souls (From Software)
Assassin's Creed II (Ubisoft Montreal)

受賞作品の発表は米時間3月11日を予定。

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:23:45 ID:KvMIhnIc0

いつも通りのバンジーでワロタ
この残念なSSをジャギジャギにしたものが実機臭いな

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:24:44 ID:tk2XzX3N0

デモンズがGDCのGOTY候補にノミネートされとるｗｗｗｗｗｗ

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:28:58 ID:niaCeE/o0

ギアーズ2レベルじゃん
どうすんのよこれ
バンジーちゃんがギアーズ並にがんばったってか？

28 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:37:14 ID:9Q3QZ85u0

>>26
ある意味光栄なことだよな。
技術的な事じゃなくゲームデザインだけで評価されるって

29 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:42:13 ID:tk2XzX3N0

つーか
和ゲーがデモンズ以外全滅してるじゃねーか

カプコン（笑）
スクエニ（笑）
任天堂（笑）

はどーしたｗ

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 15:02:24 ID:XTLUJ6+T0

Scribblenautsがまったく無視されてる海外の現状が嘆かわしい

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 15:08:21 ID:egP7VyTD0

>>30
発売後にうーんってなっただけで、発売前は結構注目されてたぞ。

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 15:33:28 ID:ZvElkg1s0

>>19
うわぁ･･･

33 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 15:42:43 ID:RjeVjoXHP

>>24
MW2逝きましたー

34 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 15:50:23 ID:niaCeE/o0

ヘイポーリーチの話題が足りないよ

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 15:52:09 ID:RjeVjoXHP

ﾍｲﾎﾟｰﾘｰﾁがショボ杉て我慢できない！

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:02:38 ID:7Qm3UJIO0

フロムソフトウェアが世界中でどんどん有名になってくな。
あこの作るゲームは、何か独特な雰囲気を持ってるね。人によって極端に評価が変わるから面白い

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:02:41 ID:JxAbWEcR0

もう痴漢は夢見て妄想してすがりつくタイトルが一本もなくね？

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:14:06 ID:niaCeE/o0

ﾅﾀﾙﾅﾀﾙ

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:14:30 ID:7Qm3UJIO0

>>5　>>19
なんでソフトウェア会社の傘下のプログラマーが、ハードウェア会社傘下のプログラマーに負けるんだろう
おまけにMSには莫大な資金があるんだから、もっと投資して今よりもさらに上等なプログラマーを雇えばいいのに

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:16:12 ID:CYmUzr16P

SCEJ､｢PS3専用ﾓｰｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾗ（仮称）｣｡発売時期を2010年秋に延期
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100120_343556.html

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:20:21 ID:ZvElkg1s0

>>36
悲しいけど割と海外じゃフロムっつーよりもアトラスの扱いなのよね･･･

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:28:48 ID:recunhHi0

さすがにGTと発売時期が重なるようにはしないだろから
それにつられてチンコンも延期なんかな

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:14:01 ID:niaCeE/o0

Voxerマジでどうすんの？息してる？

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:16:44 ID:MkIpOEb10

>>39
プログラマー優遇でグラフィックとかのデザイナーの言う事まったく聞かないとか
逆の場合はプログラマーが血反吐吐いても無理させて実装させるとかｗ

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:20:44 ID:z8ZYZy3g0

>>41
これGDCだからきちんとディベロッパの名前で出てるじゃん。

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:27:49 ID:io7KWI3+0

http://www.playstationuniversity.com/wp-content/uploads/wppa/3912.jpg

今度のクレイトスさん、小さすぎだろ

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:46:53 ID:ZvElkg1s0

>>45
今回はそうだけど今まではほとんど会社名でなかったりしてたからな･･･

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:22:35 ID:I14Q5QeIP

>>37
チカ君脳だとマルチが事実上の箱独占に変換されるから大丈夫。

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:41:57 ID:MkIpOEb10

ナタル対応のすっごいタイトルをサードが頑張って沢山作ってるらしいぞぉ

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:52:26 ID:71yTZzbE0

Reachも変わらんのう。
2年ぐらい前からこのスレの的中率も相当高くなってきたな。
テッセレーターもおそらく駄目だな。

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:52:43 ID:I14Q5QeIP

>>37
もうひとつ。「最近テッセレータが注目を浴び始めた」が「360大勝利」に変換されてるからこれまた大丈夫。

52 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:55:31 ID:niaCeE/o0

ラストホープが散っただろー
あのRPGじゃなくて本当にラストホープだったんだよリーチ

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:00:22 ID:71yTZzbE0

Forza3とGT5Aの違いみたいだが。
http://esegk.com/370zforza3.jpg
http://esegk.com/370zgt5ttc.jpg

絵作りが違うだけかなって思ったけど、世代が違うかった。

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:03:13 ID:oaub9rBW0

ソフトを貶したりするスレじゃないから仕込まないで他所でやってくれ。

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:05:32 ID:KaUKpMVC0

>>53
GTはすごいなぁ･･･
しかし、なんであんなに影がジャギジャギなんだろうｗ
影落とす範囲なんてそんな広くないし、LSPSMでも使やぁシャドウマップの解像度は
十分有効に使えるだろうに･･･

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:06:38 ID:71yTZzbE0

>>54
いや、GPUの性能が高いはずの360でここまでの差が出るのは考えなきゃならん。
頂点はCELLでどうにかなるが、ピクセル部分は所詮RSXでしかない。

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:16:13 ID:7Qm3UJIO0

ピクセルシェーダ―の化け物にしといてほんと良かったね

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:33:57 ID:KaUKpMVC0

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100119_343264.html
GT5が延期したのって、これのモデリングのためかな？ｗ

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:35:20 ID:66camTsa0

>>56
所詮というかPSはXenosよりRSXの方が評価されてたろ
ただVSがあまりにもひ弱なため馬鹿にされてただけで

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:40:39 ID:H7OCLGtu0

RSXのPSは動的分岐でパフォーマンスがた落ちだったり
旧世代であることは否めない

61 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:48:40 ID:uudaj5JxP

絵かよ

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:03:26 ID:RjeVjoXHP

63 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:08:13 ID:Oold9N3R0

いまいち狙いがわからん。液晶付き一体型デバイス(タブレット？携帯ゲーム？)でも出すつもりなのか。

【知財/IT】米マイクロソフトと船井電機、特許クロスライセンスを締結 [01/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263977667/

米Microsoftは1月19日（米国時間）、船井電機と特許クロスライセンス契約を
締結したと発表した。

船井電機は、米国で販売されているPhilips、Magnavox、Sylvania、Emersonブランドの
液晶テレビを製造している。両社はこの契約のもと、両社が保有する特許ポート
フォリオの相互利用を拡大する方針だ。

今回の契約は、液晶テレビを含むコンシューマー向けAV製品が対象。船井電機は、
Microsoftが保有するexFAT（Extended File Allocation Table）技術に関連する
複数の特許権も同社製品に適用できるようになる。exFATとは、大容量ファイルの
扱いが可能なファイルシステムテクノロジだ。

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:09:18 ID:vnJCMzVj0

65 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:16:40 ID:F7LqAFIa0

GOW３は本当にそのグラで動くのか

すげぇだが

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:19:07 ID:it21OUKm0

ヘイポーは背景がゲロショボいな
箱のゲームはギアーズ１からまったく成長してないな

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:20:14 ID:e7byYi850

>>58
ありゃ、HSV開発続けていたのか
開発停止したとか言っていたのに

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:21:22 ID:NuNCJ9520

>>64
実機じゃないSSを未だ持ち上げるんだねｗ
詐欺は死ななきゃ直らないかｗ

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:22:28 ID:aUV0enIR0

バンジーのSS詐欺は有名だもんなｗ

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:22:42 ID:niaCeE/o0

李入りましたーｗ
本日の獲物でーすｗｗｗ

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:33:43 ID:NuNCJ9520

419 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:15:51 ID:K2Pbiqj/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org155211.zip.html
圧縮されてるがここの馬鹿共でも十分判るレベルだろ

461 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:24:20 ID:VOPF1fNWP
13/13、全部AA掛かってるね

>>458
可変AAって、結局誤解だったと思うけど

462 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:29:05 ID:Wz/w2O450
Σ全部2xAAかかってるやん

463 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:30:38 ID:FZ3BDL090
BMP全部拡大してみたけどAAかかってるよなこれ。

466 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:40:21 ID:+XD7JD/t0
BMPさんはAAの有無も分からないバカだと証明されましたとさ。
めでたしめでたし。

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:34:24 ID:NuNCJ9520

469 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:45:09 ID:FZ3BDL090
まぁ、BMPさんというか李さんの言うAAってのは
世の中にあるAAとは違うってことはわかりましたな。

AAが無いところにあるといい、AAがあるところには無いという。

というか俺が>>415で言ったことそのままやってるような気がするんだが。

476 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:05:43 ID:FZ3BDL090
李さんには悪いんだが、そのgifみるとAAが常に掛かってるって自分で証明しちゃってないかな。

477 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:09:18 ID:+XD7JD/t0
たぶんAAがどういうものなのか理解してないんだろ。

486 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:24:37 ID:+XD7JD/t0
中間色がクッキリ出てるのになぁ・・・。
AAを理解してないか、色盲か、池沼か、どれだろう。

491 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:31:38 ID:+XD7JD/t0
>>489
すべて中間色が出てるよ。

73 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:35:13 ID:NuNCJ9520

504 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:03:00 ID:+XD7JD/t0
>>501
中間色クッキリ出てますけど・・・ｗｗ

505 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:03:52 ID:VOPF1fNWP
橋の欄干にも隼の剣にも中間色出てるね
ペイントで2倍程度に拡大しただけでもわかる

何、もしかしてセルフシャドウと一緒で
AAが何たるかも、中間色が何かも理解せずに、可変AAだとか主張してた？
x2AAだから、ジャギーが完全に消えることなんてないよ？

506 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:08:41 ID:+XD7JD/t0
あーなるほどなｗｗｗ
独り言が正解だわｗｗｗ
つまり、こいつは手すり部分だけでAAを判断してるんだなｗｗｗｗ

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:35:53 ID:NuNCJ9520

517 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:21:29 ID:FZ3BDL090
>>514
まさに2xMSAAの中間色ですが。
というかこれが違うというあなたの頭と知識を疑います。

519 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:22:42 ID:VOPF1fNWP
つうか、中央のクリーム色のビルの輪郭線を見れば簡単だな
全て同じ感じだし

しかし、可変AAだ！って主張してたのは自分だぜ？
なんで急にNoAAだ！って主張に早変わりするのかがわからん

520 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:23:00 ID:+XD7JD/t0
>>514
手すり以外にも、いたるところにAAが確認できるんだけど・・・見えません？

521 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:23:16 ID:FZ3BDL090
可変AAではないという資料を自ら用意しちゃってるからね。

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:36:35 ID:NuNCJ9520

結果
Ninja Gaiden: Sigma 2 = 1280x718 (dynamic 2xMSAA, black borders)
dynamic 2xMSAA=可変AA

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:46:23 ID:LdquZ4rF0

ギラテカガチムチアーマーで誤魔化してたギアーズみたいな平凡なグラだな

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:55:16 ID:NuNCJ9520

ギアーズ見たいってギアーズよりマップも広いし乗り物乗ったり降りたり出来る
こういうゲーム低性能のPS3じゃあどうにもならないよねｗ

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 20:55:21 ID:/P/j5RUP0

reachを見限って良かった。マ糞売

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:03:22 ID:dQLKcire0

VGAでReachの詐欺トレーラが公開された時の過去ログ
こういうの読むと心が暖まるな

【ゲームハード】次世代機テクノロジー472【スレ】
http://mimizun.com/log/2ch/ghard/dubai.2ch.net/ghard/kako/1260/12606/1260659392.html

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:06:58 ID:7Qm3UJIO0

>>77
いい加減変換ミスばっかすんなよ。読みづらい

81 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:08:01 ID:RhZoNXe10

テッセレーターで突き放すみたいな感じで夢見てた頃の痴漢は輝いてたのに、
どうしてこうなった

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:13:58 ID:xJb9ftpJ0

で、このリーチのSSの何処にテッセレーターの恩恵があるんだろう…

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:17:51 ID:niaCeE/o0

これまでのREACHをおさらい

ショボグラリーク、痴漢否定するｗ
↓
VGAで詐欺トレーラー公開、テクスレ住人の忠告を無視し痴漢歓喜ｗ
↓
実機なの？　「インエンジン（ｷﾘｯ」
↓
ギアーズ2レベルのショボグラが正式に発覚
バンジーちゃんにしてはよくやった？ｗｗｗ

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:18:08 ID:NuNCJ9520

>>82
アーマー見てみろよ全く角が立ってないだろうが

85 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:18:47 ID:bJlLvTAw0

＞Halo Reach凄すぎﾜﾛﾀｗ
＞ある程度は期待していたけどそれ以上が出てきた感じ
＞なんつーかDX11世代の絵づくりってこういうのを指すんだよなぁ、なんでCSでできてPCで出てこないんだろうという
＞Xenosの底力を思い知らされました
＞Halo：Reachを牽引するテクノロジー
＞ttp://www.gameguru.in/first-person-shooters/2009/11/the-technology-powering-halo-reach/
＞Halo:Reachは、専用に開発された新エンジンが用られ、
＞強力な技術が用いられている次世代ゲームだと喧伝されている
＞これらの特徴は、DirectX11技術として今年のGDCで広範囲に語られていたものだ
＞テッセレーターを用いた3万近いキャラクター達は映画的品質を達成する
＞ハルシェーダーはテッセレーターのパターンの振る舞いを制御するために制御点を設定する
＞ドメインシェーダーは帯域消費を軽減するために、GPUの出力パフォーマンスを最適化する
＞これらの特徴は、限られたメモリーを節約しながら、プログラマーがより簡単に世界のオブ
＞ジェクトを作り出せるようにし、リアルタイム画像をリアルタイムに描写することを可能にする

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:23:34 ID:NuNCJ9520

正直何でGKが勝利宣言しちゃってるのか分からないわｗ
そもそもPS3にはHALOみたいに乗り物乗れるFPSもナインだろうがｗ

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:26:08 ID:ORbURqfb0

タイタンの背中に乗ってるオヤジはいる。

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:27:57 ID:NqRsv3Bd0

ま、なんにしろ髪の毛一本すらそよがないゲームに興味はないよ。

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:28:43 ID:it21OUKm0

ヘイポー酷いなマジで
これならバイオ５の方が綺麗だ

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:29:07 ID:9MOqJF3nO

テッセレータに夢見てた頃はマジ40人とかショボい数じゃなく
3万人出すつもりだったのかねｗ

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:30:13 ID:NuNCJ9520

>>88
GooW3消えちゃうんじゃないの？ｗ

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:33:10 ID:vnJCMzVj0

>>77
ギアーズはどうかしらんが、GoW3もサイクロプス、ミノタウロス、キメラ、ケルベロス、タイタンなどに乗り降りできますよ。

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:37:31 ID:kZ7xidDy0

期待のReachが、「乗り物に乗れる」レベルにまで落ちてきたのはワロタ

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:38:09 ID:t3vilIit0

嘘でも「リーチすげえええええ！！！」と言えない辺り
彼も正直なんだよ、許してやってくれ

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:41:58 ID:MN3tPHiX0

>>81
ちゃんと突き放したろ、自分達自身をｗ

96 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:42:50 ID:M4EWDXM00

>>86
KZ2は戦車やロボットに乗れるしMAGは戦車とか戦闘ヘリに乗れるよｗ

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:43:33 ID:niaCeE/o0

原住民を見てるような気分になるな
http://gs.inside-games.jp/news/216/21680.html

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:45:28 ID:KElJYC2v0

テッセレーターでポップアップを防ぐといっても、
そのためには遠距離でも近距離と同じディスプレイスメント用のデータを格納しとかないと意味が無いのよな。
そうなるとローレベルモデルの製作も必要だし、テクスチャ自体もどうせ近距離用のものが必要になるし、
効果的に使える状況ってのが凄く狭くなるのかな。

波の生成とかなら現状のものよりも手間をかけずクオリティーがそのまま上がるからいいけど、
今の世代のそこそこのレベルに達してる通常背景や、人物のモデルに適応してもクオリティーがあがるとも限らず、負荷ばかりかさみそうな。

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:45:29 ID:kZ7xidDy0

> かもしれません。

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:49:55 ID:NuNCJ9520

>>96
乗ったり降りたり動き回ったり出来るのか？
それにMAGを持ち出してくるとか超がつく糞グラだろうがｗ

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:52:04 ID:KElJYC2v0

テッセレーターは各種ゲームエンジンが対応してきたらまた変わってくるのかどうか。
法線マッピング時ほどのインパクトが無いのか、動きが鈍い。

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:52:26 ID:e7byYi850

テッセレーターというのはそもそもマップデータを使って
ポリゴンを詳細分割（法線変化も有るけど）するのが役割でしょ
なので元々GPUの処理能力限界のモデルを使ってる場合、あまり恩恵ない気がするんだけど
当然、モデラーの負担軽減にはなるかも知れないが

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:54:16 ID:it21OUKm0

この糞グラじゃgame of the yearは無理だわ…
ODSTみたいに完全にスルーされるかもね

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:59:58 ID:NqRsv3Bd0

糞グラだろうが神グラだろうがPS3だろうがXbox360だろうが
日本じゃ誰も買わないからどうでもいいよｗ

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:00:11 ID:qvet3Zz30

HALOみたいな嘘くさい眩しさの画面はちょっと古臭く感じる

106 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:07:18 ID:qeT8nHI50

>>40
まったく音沙汰なかったし、やはり延期か。
Natalの発売と大差ない次期になるのかな

107 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:22:46 ID:oaub9rBW0

>>83
お仲間増えるから他所でやってくれ。

108 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:22:56 ID:CYmUzr16P

李さん、KZ2持ってるよって設定だったのに
自分で持ってないってばらしちゃった

つうか、今時のFPSで乗り物しか自慢するところが無いとか……

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:32:44 ID:TPLqq9NG0

>>100
乗ったり降りたりできるぜ～

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:32:51 ID:e7byYi850

HALO別に糞グラっていうほどでもないだろう
それに、マルチ前提かどうかでデザインも変わるし
GOW3と比べること自体おかしいと思う

でもGOTYはGOW3が取っちゃいそうな気がする

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:46:27 ID:XSISoO6Y0

>>110
レジ1よりも悪く見えちゃう。

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:53:14 ID:a+uP8L7M0

グラフィックの話題ばっかでつまらないな
物理シミュレーションとかの進化とかないんかな

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:57:03 ID:it21OUKm0

動いてないのにわかるわけねーだろｗ

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:57:37 ID:d2SGV+jd0

物理よりAIの大幅な進化が欲しい

115 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:58:31 ID:m+24rJoyO

物理シミュに力さけないからグラの話になるから仕方ない

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:04:19 ID:NuNCJ9520

>>112
PS3版が劣化したレッドファクションはこのスレでは禁句だからなｗ

117 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:38:44 ID:9Qc2IYe80

箱は伸びしろが無いなぁ。初代ギアーズはデコボコすげぇとか思ったもんだが…。

118 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:49:30 ID:e7byYi850

>>117
それが箱○ユーザーが主張してた扱いやすさなんだし
伸び代なんてそりゃ無いだろう
計算能力だけ見るとPS3の方が上なんだし

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:51:25 ID:UR9aT6Fr0

ReachはPS3では逆立ちしても出きない技術のオンパレードなんだが
スクショ見てもその凄さが分からんのか・・・
テクスレとは名ばかりの盲目GKの集まりだなこれじゃ

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:55:41 ID:e7byYi850

>>119
シャドウが綺麗なのには驚いた
が、それ以外に素人目には気がつかなかったので教えてほしい

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 00:43:05 ID:ChLUnvoR0

グラもAIも両方最強。それがPS3なんだよね。
http://aigamedev.com/open/editorial/2009-awards-results/

ベストAI
killzone 2(vote)
the sims(editor)

ベストNPC
Dragon Age(vote)
Uncharted 2(editor)

ベストインディース
AI War (vote)
Galactic Arms(editor)

ベストデザイン
Left for Dead(vote)
World of zoo(editor)

ベスト脇役
Left for Dead 2(vote)
Assasin's Creed 2(editor)

ベストテクノロジー
Killzone 2(vote)
Demigod(editor)

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 01:37:57 ID:eGz75+9J0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20100121_343142.html
ヒロシゲの記事

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:05:44 ID:16e47RdB0

善司は配布されたデモを動かすためにGPU積んだハイスペックノート持ち歩かないといけないとか逝ってたな。

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:07:46 ID:1Apy+Sct0

２ｃｈでＭＡＧが盛り上がってるみたいだけど、これ技術的にすごいことやってんの？

125 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:09:12 ID:OFXQFJTq0

PS3でゲームを作るということ自体が奇跡だよ。
砂粒を積んでピラミッドを作るようなもんだ。

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:12:40 ID:qe5qPhyJ0

>>122
今年発売ありえるんかねぇ
搭載されると噂のチップがまだ完成してないんじゃなかったっけ？

127 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:15:29 ID:NTAd61MN0

ありゃりゃ、リーチ脂肪か。
ショボいのバレるのが案外早かったな。

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:45:10 ID:Q8/Zo134P

>>123
ハイスペックでもノートでデモ動くか？

129 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:52:40 ID:8QxpjuA30

Reach
http://www.youtube.com/watch?v=Gehl_Trxakw
痴漢がこのトレーラーみた時のカキコを以下に抜粋

49 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 13:44:50 ID:Uk9e0CC50
これがリアルタイムなんだぜw
伸び代がないっていってた人いい訳まだ？

54 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 13:50:13 ID:Uk9e0CC50
>>52
この画質でさえこのクオリティーなんだよなｗ
しかもリアルタイムw
バンジーやりおったw

60 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 13:59:02 ID:PLLWocjz0
リアルレンダどころか、プレイアブルレンダでこれくらいの品質は保証するよ。

67 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 14:10:19 ID:1b95+Taz0
箱○にこれだけの演算パワーが潜在的にあったことが驚きだわ

アホ丸出しで糞ワロタ！

130 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 03:00:43 ID:VjHPFCjp0

それはリアルタイムだと騙したバンジーも悪いわ

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 03:01:52 ID:C9WJuxHj0

初代箱○さんはデットラ動かしただけでレッドリングやったんや。

そもそも箱○さんには伸びしろなんてなかったんや！！

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 03:41:05 ID:3q2HdH400

Halo 1
http://www.videogamesblogger.com/wp-content/uploads/2007/08/halo-1-screenshot-grass.jpg
↓
Halo Reach
http://i45.tinypic.com/rvzouf.jpg

成長の欠片もないノッペリ草フィールドバロスｗｗ

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 03:46:28 ID:gFYiWtWe0

死人に鞭うってやるなよ

134 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 04:27:16 ID:Zz1MDzxC0

>>132
詐欺SSでコレか・・・
糞箱伸びしろ無さ過ぎてワロタｗｗｗ

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 05:06:53 ID:TaDX4Ad00

自己紹介のコピペ・貶し煽りはここでするな。

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 05:22:46 ID:15JQuv5R0

まったく
ここで宗教戦争すんな

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 05:34:16 ID:m7YzU/mj0

当のMSが箱○に伸び代があるなんて変に煽って期待させたのがいけない。
箱○やHaloの売りはそこじゃないだろうに、バンジーも
とんだトバッチリを食らったもんだ。

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 06:28:59 ID:RfVzMmOC0

HALOも頑張らないとブランドが死んじゃうよ。
ファースト育てないと駄目だね。MSも。

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 07:29:33 ID:/LvY7WHS0

痴漢の発狂が止まりませんねぇ
http://gs.inside-games.jp/news/216/21680.html

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:29:56 ID:TedK3oDP0

>>137
バンジーはグラよりゲーム性重視だからな、任天堂とかと同じで正統派のゲームメーカー。
グラを優先するならカプコンあたりにHaloブランドを譲った方がいいんじゃないかな。

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:41:12 ID:RFv+GaNH0

インゲームエンジン(笑)のトレーラーであおっといて、それは無いわ

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:42:50 ID:TedK3oDP0

>>119
技術的にはいろいろとテクスレで語れそうだけど見た目に現れてないのが残念だな。
Halo3もゲーム性と新技術のバランスがとれている良ゲーなんだけどな。
技術者のオナニーゲームは、そろそろ飽きてきたんでMW2とか内容で勝負のゲームが少しずつでも
出てきたのは個人的にうれしい。

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:43:38 ID:TedK3oDP0

>>141
いや、俺はHaloのグラをほめた事なぞ1度も無いぞ。

144 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:45:37 ID:ei83C+Zd0

>>140
いや今回はATiの元アーキテクトも入れてグラも箱○の限界まで頑張ったんだぜ。
実際3からなら十分進歩したし。ただPS3に勝つる！とか出来もしない事を勝手に言って
ハードル上げたMSは、バンジーにとっちゃいい迷惑だったろうな。

145 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:51:24 ID:55WkJaaUP

今じゃ駄ゲーの代名詞なのに、
まるでHALOがゲームとして面白いみたいな言い回しだなｗ

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:53:58 ID:/LvY7WHS0

名無しならなんとでも言えるからね
多くの痴漢がリーチのグラを絶賛してたのは消せない過去

147 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:58:43 ID:V/tSQT4U0

>>145
その駄ゲーがKZ2やアンチャ2より売れてるのはどういうことなんだろ。

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 08:59:32 ID:i3J++jss0

>>147
このスレの評価と世間の評価は反比例する法則。

149 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:00:24 ID:C6uzpt+9O

妄想ボクサーは決まってゲームを脳内プレイ済みの様な言い回しをするのが実に面白い

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:02:58 ID:fzzAWqbP0

KZ2とかアンチャ2はゲーム仲間の間でも、不思議と話題に上らないよなぁ。
KZ2は友達にも貸してあげたけど次の日には「やっぱいらない」と返された。

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:03:33 ID:Jr99c1gd0

HALOのゲーム性って語るほどのものは何も無い
基本的にオン対戦に丸投げしてるだけ
海外売り上げもコンシューマFPS界のドラクエみたいなもんで惰性で売れてるだけ
ボクサー自身が一番知ってるだろうに

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:05:18 ID:mNnNxdzV0

そういうのはPS3でなくてもよくあるよ、サターンのパンツァードラグーンをやらせてみたが、ふーんって感じだったね。
その時期の流行みたいなものがあって、そこから外れると駄目みたいなところがある。

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:07:09 ID:Itg3NDwC0

Reachはもうエアプレイして良ゲーの評価出てたのかｗｗ

まあ何にしろもう評価と売り上げは全く別物なんだよね。
MW2とか開発費30億の宣伝費500億だっけか？
Reachも力技かければ売れると思うよ。

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:10:34 ID:/LvY7WHS0

ｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞｗ

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:11:57 ID:WbELiOhi0

このスレの評価っつーかGOTY最多受賞のアンチャ2と
一方で候補に名前も上がらないリーチなわけで

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:18:56 ID:NfE+8fxY0

エアプレイとかｗｗｗ斬新すぎるｗｗｗｗ
え？ここはテクノスレだ？知るかボケｗｗｗｗ

157 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:24:41 ID:khaT7USO0

結果的には爆死した様だが、
セガが宣伝費ケチる為ベヨの高評価レビュー集めて宣伝動画作ってたのには泣けた
http://www.gametrailers.com/video/accolades-trailer-bayonetta/60818?type=flv

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:30:15 ID:NfE+8fxY0

>>157
随分と適当なトレーラーだな。

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:33:25 ID:0nF08T260

おめーらHALOをバカにするな！！
HALOが悪いんじゃなくて360が限界なんだよ
ボケ

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:34:19 ID:/LvY7WHS0

ヘイローは馬鹿にしてない
テクスレ住人の忠告を聞かなかった痴漢を馬鹿にしてるｗ

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 09:37:37 ID:NfE+8fxY0

>>159
余計なことを言わなければ馬鹿にされないのに……。

162 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 10:05:46 ID:2ZF47OCN0

そもそも一から作り直してグラやらなにやら刷新されてるんならナンバリングするだろうに・・・

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 10:12:55 ID:cChXQQLk0

どのタイトルもエンジン含め一から全部刷新ってのはほとんど無いだろ
エンジン変えても素材は流用ってのが多い
作ったけど使わなかったモノとかそのまま採用したり

FFは馬鹿正直に一から作ってるらしいが

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 10:21:28 ID:ZRHuwW0F0

GoW3の倍は売れるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9445354
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9446020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9446382
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9446551

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 11:01:29 ID:OLKl7reCO

モタスト2はエンジンやら作り直したみたいだが
3の情報でてこないがレジ3と一緒に年末にでるのかな、PS3で一番期待してるソフトだ

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 11:17:17 ID:pXWbP7xH0

Reachもナンバリング並に作り直したと言ってたぞ
実際3よりは進化して箱○の割には十分頑張ってるでしょ

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 11:57:59 ID:0nF08T260

PS3は360みたいにゲーム側で意識しなくても
HDDをキャッシュとして読み込み速度向上する
機能がシステムに組み込まれてないのかな？
360はプログラム内でキャッシュを有効にするか
どうかの設定するだけで勝手に活用してくれるみたいだけど。
それともすでに組み込まれているけどHDDが遅いだけ？

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 12:18:56 ID:HDzS1A060

地味にモタスト2はグラも挙動も次世代感出てて素晴らしいし、分割で4人同時
対戦もオンライン対戦もOKだから重宝。接待ゲーにも向いてる。安ければ買いだね。

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 12:32:25 ID:cfWq17XI0

初見だとコースがワイルドすぎて
目視が難しいところが多々あるのは接待に難しくないか
ミスも笑えるゲームだけどさ

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:09:17 ID:1iW4W3fc0

日本人初のFPSプロによるMAGレビュー
http://www.g-hard.net/html/mag.html
筆者はこのようなゲームのレビューを行うことはないのだが、先日おこなれたMAGのクローズβテスト、オープンβテストに参加し、
合計130時間ほどプレイさせていただいた。その結果、レビューを書かずにはいられないほどの「MAG中毒」になってしまったのである。
そしてなによりも、これほど楽しいゲームの存在と魅力を多くのユーザーに知って欲しいと思い、このレビューを書かせていただいた次第である。

まずはじめに、このMASSIVE ACTION GAMEについて一言いわせて頂きたい。
「MAGは大人数対戦型のFPSにおけるひとつの壁を破ったタイトルである」

続く

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:10:49 ID:1iW4W3fc0

続き

少々大げさなセリフに聞こえるかもしれないが、実際にプレイしてもらえばこのセリフが大げさでなかったことをわかってもらえると思う。
MAGを実際にプレイしてみて、様々な衝撃と興奮を味わったが、なによりも純粋に「楽しい」と感じることのできるFPSであった。

FPSに慣れ親しんでいるプレイヤーはもちろんだが、FPS未経験者、初心者のユーザーにも特にオススメしたいタイトルである。
前置きが長くなってしまったが、今回は実際にβテストをプレイしたうえでのMAGの魅力や気づいた点について綴っていきたいと思う。

経歴
http://www.g-hard.net/html/siguma.html

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:12:48 ID:I04usI++0

>>167
箱はNTFSフォーマットだからキャッシュやりやすいって聞いたことある。
デフラグと関係あるんでわ？

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:24:21 ID:/LvY7WHS0

モタストは1に戻ってほしい

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:24:23 ID:f090i/hP0

>>167
まるで箱○にアドバンテージでもあるかのように語ってるが、箱○はHDDが有ったり無かったりのモデルが
混在してるから、MSがそういう環境を用意して対応してるというだけの話だろ。

PS3は全ハードにHDD標準なんだから、最初からそれ前提で開発すればいいだけ。
どう活用するかは開発者のセンスと技術力次第。

HDD標準と、BDの大容量という前提を最大限に活かせば、アンチャのようにシームレスかつ
全編高品質テクスチャなゲームだって作れるわけだ。

あとHDDが遅いもなにも、基本的にはどちらも2.5インチのSATA接続で物理的には同じだ。
PS3は高回転なものにも自由に換装できるし、SSDだって使えるので、その点ではアドバンテージがあるが。

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:28:05 ID:TQL2rwln0

Reachそんなに酷いか？
Haloのゲーム性であのグラだぜ
KZ2とかよりよっぽど凄いじゃん

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:32:05 ID:OjWjTaX+0

モタスト2は一部のテクスチャが残念なだけで、ライティング、物理シミュと頑張ってたねぇ
視差遮蔽もやってたし、3でバリバリに視差遮蔽使えるようになんないかなぁ

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:33:10 ID:bB3yZR5S0

酷いかどうかで言ったら、酷い
マリオWiiを見て、Wiiであのグラは凄いじゃんって言っても誰も納得しない
無双を見て、あれだけキャラがいてあのグラは凄いじゃんと言っても誰も納得しない

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 13:33:49 ID:NfE+8fxY0

>>176
視差遮蔽？
法線マップのアレか？

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 14:04:24 ID:rESf7kQ40

ＤＸ１１を使ったリーチはこれからの次世代の標準になるんじゃなかったの？w
これじゃ旧世代の標準じゃねーかw

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 14:14:34 ID:pywF92q00

ま、Haloはゲーム性の部分でグラフィックとか仕方ない部分もある。
それはレジとかMAGでも同じくだけど。

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 14:21:30 ID:f/aMuD/a0

GDCのスケジュール
http://www.gamasutra.com/view/news/26417/

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 14:27:46 ID:L1M4UQcp0

>>178
パララックス＋シャドウ
でもテクスチャのバイリニアフィルターの変わり目さえ目立たなければ良かったんだがな

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 14:32:48 ID:OLKl7reCO

エンジンやら作り替えて二年であのできだからな、3はどうなることやら
Skate3も春にでるし箱庭では綺麗なシリーズだから期待

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 14:40:34 ID:L1M4UQcp0

ラチェットも2になって劣化したが
1からの変更点はキャラクタのセルフシャドウ追加
テクスチャフィルタのトリリニア化、ライティングのライトプレパス化
あとはαの1/4解像度化とかか
このどれかに60fps化のボトルネックが隠れていたんだろうな
つまり、30fpsだと上手く行くけど60fpsには重い処理とかあったんだろうな

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 15:04:48 ID:JOBJ5S590

次世代機のチップの落とし所はどの辺になるかね？

無駄にデカイ本体はコンシューマだと色々と嫌われるみたいだから、初期型PS3
並だと浮動層には売り辛いだろうし。プロセスの鈍化もあって22nmクラスでも発熱
や消費電力を考えたら10億Tr程度でも厳しいかもな。

PCの技術をそのまま転用出来ないのは厳しいけど、グラの性能を追及するなら
CPUとGPUを極太のバスで繋いで頂点処理とシェーディングを分担させた方が
良いのか？？

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 15:22:11 ID:nk6l8ykX0

そもそも、もうPC用GPUの存在自体に無理を感じる

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 15:26:09 ID:/rphGXsU0

>>186
2スロット使わないと廃熱が追いつかなくなり
さらには補助電源用ケーブルが必要になったあたりから
なんかおかしいというか、無理があるよね
何か新しい技術（SFみたいだけれど、オプティカル回路とか）が無い限り
どうにもならないんだろうけれど

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 15:31:48 ID:RfVzMmOC0

voodoo5の話？

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 15:39:40 ID:sePQizTA0

「ソニーの3Dワールド体感イベント」開催
52V型の3D対応液晶テレビでは、PS3用に制作中の3Dレースゲーム「WipEout HD」を体験することができる。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201001/21/25159.html

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 15:56:02 ID:5jrKGJsH0

3Dでワイプアウトってすげー酔いそう

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 16:18:12 ID:UMRmh37N0

>>181
サンタモニカ講演するんだな

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 16:19:55 ID:AOpZYpC20

例のガイアのステージはGDCで公開されるのか

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 16:20:38 ID:rM1zyZ880

>>180
Reachに今更ゲーム性の言い訳は通用しないわｗMAG並に人数増やすならともかく、
KZ2にしたって対戦人数やらAIやら他の要素にも注力した上であのグラ実現してるんだからな。
海外でも炎上してるがMSがPS3に勝つる！なんて無茶なハードル上げさえしなければ良かったんだよ。
http://www.n4g.com/xbox360/NewsCom-460856.aspx?CT=1#Comments

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 16:22:49 ID:/LvY7WHS0

360にとって一番の敵ってボクサーじゃね

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 16:43:59 ID:bB3yZR5S0

ＭＳ「killzone2よりも素晴らしいグラフィックのゲームを開発中」
　　　　　　↓
ＭＳ「Halo Rreachは2010年最大の弾になる」

自分でハードル上げてあの出来じゃ誰だって不満を持つよ

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 16:51:47 ID:/LvY7WHS0

http://twitvideo.jp/006Sy
トルネの番組表動作はやすぎワロタ

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 17:27:19 ID:f/aMuD/a0

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=19376188&postcount=200
ナタールを使った素晴らしいゲームのコンセプトアートが来たよ

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 17:31:59 ID:f/aMuD/a0

本気で学ぶ LECで合格る宅地建物取引主任者ポータブルと本気で学ぶ LECで合格る日商簿記3級ポータブル
の体験版来てたのか
あと100万トンのバラバラも

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 17:36:40 ID:f/aMuD/a0

誤爆った・・・

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:02:58 ID:aWzBUMyq0

>>196
PSX２が欲しくなるな。
もうこりごりだろうけど。

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:05:01 ID:3hKUrVXi0

>>167
鉄拳6でPS3版がやってるじゃん。
キャッシュしての読み込み高速化という事だと鉄拳、三国エンパ。インストールせずに一度読み込んだものは次からHDD。
鉄拳は他のゲームを起動しない限りはキャッシュは消えない。
OSでのキャッシュ対応は最近かもね。

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:09:14 ID:1I/qdn5s0

ナタルで指の動きを認識しようとしてたソフトが精度の問題で開発中止
http://www.joystiq.com/2010/01/20/arkedos-canceled-natal-game-2-finger

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:39:23 ID:YzvThLs10

>>174
アンチャのようにって一本道外しちゃ駄目でしょｗ

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:40:23 ID:/LvY7WHS0

http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_754.html

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:40:25 ID:YzvThLs10

>>176
ライティング？
GKはグレアとトーンマッピングさえしてればほめそうだなｗ

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:41:14 ID:YzvThLs10

>>177
PS3にしては凄いだけのアンチャを大絶賛ですよ？ｗ

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:43:54 ID:YzvThLs10

>>189
>まるで本当にクルマのハンドルを握っているかのようなリアリティーが感じられた。
ワイプアウトは杏里あるレースゲームだろｗ
典型的な提行記事だなｗ

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:46:18 ID:YzvThLs10

>>193
MAGみたいに糞グラでKZ2みたいに低ポリモノクロ乗り物にも乗れないゲームならそんないいわけも通用するかもねｗ

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:47:38 ID:YzvThLs10

>>196
見られねーよ屑が

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:48:54 ID:YzvThLs10

>>202
見られねーよ屑が

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:50:13 ID:n6BcmJ8A0

>>201
え？鉄拳はインストールタイプでしょ。
ソフト側でおもいっきり対応しちぇるじゃん

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:51:33 ID:2ZF47OCN0

ID:YzvThLs10
うわわわ・・なんだこいつ・・・

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:51:38 ID:YzvThLs10

>>197
こういうのが本当にカジュアルゲームっていうんだよな

214 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:52:48 ID:YzvThLs10

>>204
番組表って時刻表かよｗ
こんなの只のテキストだろうがｗ

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:52:52 ID:3hKUrVXi0

>>211
インストールしない場合。

216 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:04:35 ID:9nBslH460

>>213
http://www.joystiq.com/2010/01/20/arkedos-canceled-natal-game-2-finger-heroes/

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:09:44 ID:3hKUrVXi0

>>216
ナタルはナタル側が認識出るように人間が手加減してやらなきゃ駄目なのかな。

直感的なゲームってのは難しいかもしれん。
画面の指令に合わせて体を動かすって言う逆タイプのゲームが現実的か。

218 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:17:51 ID:jFk4ImXi0

ID:YzvThLs10はHDTVや地デジ環境すら持ってないのか
持ってたらあのサクサク感は驚嘆に値するだろうに
さすが貧困ボクサー

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:19:54 ID:4USnUY5p0

つーかAV機器が遅すぎるだけだろ。

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:23:50 ID:cQR2JPzB0

遅いのにも理由があって、現時点ではデコで精一杯で
そこに処理能力、メモリ、コストなどを割けないからであって
PS3とCELLレグザが飛び抜けてるという現実があるわけだ

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:25:09 ID:5E2p03/R0

これでも随分マシになってるよ。BSデジタル開局当初の機器なんて・・・。

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:32:35 ID:8bmrMYrT0

>>132
Halo1の頃は下手な言い訳しなくともグラも普通に凄いタイトルだっただけに残念だね
まあReachも箱○にしちゃ十分頑張ったと思うんだけどな

223 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:35:48 ID:dLgfpRoL0

ヘイポーリーチ、アランなんたらが無かったこと殿堂入りで痴漢は次に何を持ち上げるのだろう？
フォルツァ先生みたいにPS3ではアフターバーナー出ないとか妄言吐くぐらいかね？

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:36:32 ID:/LvY7WHS0

アラナカッタはデモ出さないんだってな
こりゃヤバい

225 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 19:46:37 ID:PhLSHpucP

>>218
すさまじい速度だよね、凄すぎて逆に笑いがでてくるわｗ
TvRockやEPG番組表と遜色ない（というか勝ってるｗ）速度で拡大、縮小思いのまま、こいつは凄いよｗ

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:05:08 ID:YzvThLs10

時刻表だけ見て全く番組を見ないGKｗ
スレに張り付いて全くゲームをしないGKｗ
ラインナップだけで全く発売しないGT5ｗ
凄い凄いいうだけで全く凄くないGooW3ｗ

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:10:45 ID:DiY/Seqs0

お前、ゲハ板粘着以外に人生ないのか？

228 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:12:09 ID:EZbn+Hwp0

李さん大暴れ

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:14:52 ID:fbId18bq0

>>224
ティアリング酷過ぎる以外はまあそこそこ良さげだったんだけどな
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-police-alan-wake/58984?type=flv

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:20:09 ID:sePQizTA0

ここ数年遊んだゲームの中では、『ゴッドオブウォー』がスゲェなぁと思いましたね。
偉そうなことを言って申し訳ないのですが、
『ゴッドオブウォー』にしてもすべてが手放しでいいわけではないんですよ。
でもボス戦でプレイヤーが受ける迫力や
ゲーム全体を覆うスペクタクル感がハンパじゃないんです。
さらにボスに限らず、ステージのいたるところが大がかりですよね。

あの迫力には「発想の規模で負けた」と思いました。
それこそゲームシステムがどうだという話などが陳腐で霞んでしまうほど。

『ベヨネッタ』もそこを強く意識して作りましたが、
『ゴッドオブウォー』から受けたインパクトというのは、
今でもトラウマのように残っています。

もちろんケレン味やレスポンスの面では『ベヨネッタ』は
海外が到達できない高みまで達しているつもりですが。
↓
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/973/973964/bayonetta-20090417102813115.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/106/1061717/god-of-war-iii-screens-20100118091725269.jpg

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:22:10 ID:EZbn+Hwp0

http://www.youtube.com/watch?v=iIeuHrQzszM
なんぞこれ

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:23:22 ID:h4DrZue90

GOWは現代のアクトレイザーだな

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:25:34 ID:NPZvnVoF0

>>231
CRYSIS2のマルチプレイモードですか

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:30:21 ID:wdzonWgd0

>>230
自惚れもいいところだな

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:32:05 ID:wlDefm4P0

>>225
凄いのは同意だがチャプターさえ作れないレコに価値を見いだせないわけだが。

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:34:25 ID:YzvThLs10

>>235
レコーダーじゃなくて新聞の最後のページだと思えばいいｗ

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:34:34 ID:wg2Nq/WU0

シーンサーチがあるからチャプターに頼んなくてもok

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:37:48 ID:bB3yZR5S0

あらら、ヘイポー新作は糞グラだったのか

もう痴漢にはギャルゲーのテクノロジーくらいしか語ることないな

239 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:40:39 ID:C5kHSglc0

>>230
このエンジンでRPG作ってくれｗ

240 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:43:26 ID:2Q+6tGro0

>>230
発想の規模が違うな

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:50:47 ID:sePQizTA0

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=18205&c_num=56

――テレビ番組を録画する際、PS3内部の各種CPUやメモリなどを、どのように使用しているのでしょうか。

★石塚氏
　PS3は基本的にゲーム機器なので、CPUなどのリソースはほぼすべてゲームをプレイするという機能に使用しているんです。
テレビ番組の録画に関しては、かなり少ないメモリとCPUを使うような構造にしています。

あれだけ爆速なのにかなりCPUとメモリの使用領域少ないのな
普通のレコはどんだけ低性能なCPU積んでんだよ

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:51:50 ID:dEN7YqOL0

Z80とかじゃね？

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:52:53 ID:YzvThLs10

>>241
その代わりエンコードも出来ないんだろ？
どんだけ低性能なCPUつんでんだよｗ

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:53:30 ID:itlabmPh0

>>241
というか、家電製品は省電力が目的でゲーム出来るようなCPUは普通積まないだろw

245 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:54:53 ID:zZwe45TB0

>>241
まあ、強力なCPUを積んだところでレコの機能で何に使うんだって話だけどね。

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:55:14 ID:C5kHSglc0

CELLにエンコードやらせたらそれこそ真骨頂だろ

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:55:33 ID:sePQizTA0

>また、PS3とPSPをUSB接続することで、PSP用の記憶媒体やPSP go本体にビデオを書き出して、自由に観られるようにもなる。
>書き出す際の画質は、標準画質と高画質の2タイプから選択できる。

こういうのはエンコードって言わないのかな？

248 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:56:56 ID:sePQizTA0

Mass Effect 2 Leaked to Torrent Sites
http://www.nextgn.com/2010/01/21/mass-effect-2-leaked-to-torrent-sites/

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:57:16 ID:wg2Nq/WU0

消費電力の事さえなければ爆速CPUつめるんだろうけど

250 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:57:54 ID:8ObZdQ6d0

>>247
それはワンセグの規格に合わせてセグメントを切って出力してるだけかと。

251 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:58:03 ID:CRMhxgZW0

>>248
やはり割れていたか

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:59:46 ID:4USnUY5p0

>>241
お前混乱しすぎだろ。
お前みたいなアホがいると李が暴れるから困るんだわ

253 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 20:59:54 ID:YzvThLs10

>>247
広義のエンコードだけど並のレコーダーがやってるエンコードではない

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:01:42 ID:sePQizTA0

>>250
え、これワンセグ規格なの？

＞・PSPへのダビングはPSP本体にはひもづけされず、ダビングしたメモステを入れれば他のPSPでも再生可能
＞・メモステの方へは強固なプロテクトがかけられるのでPCでの複製は無理
＞・PSPへのダビングはPSPにUSBで転送しながらリアルタイムエンコード、1Hやるのに３０分かかる
＞・容量は1Hもの（6G）が500Mくらいになる。ワンセグよりはるかに高画質とのこと

255 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:07:12 ID:aWzBUMyq0

ちゃんとエンコしとるべ。
じゃなきゃ時間かかりすぎだ。

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:13:33 ID:vuPlGyijP

>録画済番組はPSPに書き出す事もできる。書き出しの品質は、解像度はPSPに最適化した480×272ドットで、
>MPEG-4 AVC H.264 MainProfile。ビットレートは1Mbps、512kbpsから選択できる。
>変換も書き出し時に行なうため、書き出しは、番組時間に対して2.3～2.5倍速程度の速さになる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343808.html

まあ、MPEG4 H.264/AVCエンコードを「エンコードじゃない」とか言ったら何をエンコードかという話になるな

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:15:36 ID:aWzBUMyq0

エンコ速度はちと物足りぬ。
スピード重視の設定も欲しい。

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:16:36 ID:sePQizTA0

結局ID:8ObZdQ6d0とID:YzvThLs10は知ったかだったってオチか

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:17:58 ID:IHvt5bg70

また恥掻いてんのか

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:18:10 ID:YzvThLs10

>>256
そんなしょぼい仕様のエンコーダーを積んでるレコーダーがあるなら教えて欲しいｗ

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:19:37 ID:6kXyy+sw0

広義のエンコードだけど並のレコーダーがやってるエンコードではない（ｷﾘｯ

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:22:42 ID:ZW2qvesO0

>>256
エンコ遅すぎだろ
舐めてんのかこれ

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:24:27 ID:ZWU3aPi60

243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 20:52:53 ID:YzvThLs10
>>241
その代わりエンコードも出来ないんだろ？←ここが事実ではなかったので誤りを認めて訂正する
どんだけ低性能なCPUつんでんだよｗ

253 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 20:59:54 ID:YzvThLs10
>>247
広義のエンコードだけど並のレコーダーがやってるエンコードではない←広義のエンコードと狭義のエンコードの定義をまず示すこと

260 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 21:18:10 ID:YzvThLs10
>>256
そんなしょぼい仕様のエンコーダーを積んでるレコーダーがあるなら教えて欲しいｗ←ソニーや松下のレコには搭載されている事実がある

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:25:05 ID:4USnUY5p0

MPEG-4の対応希望
爆速が期待できる

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:26:42 ID:6kXyy+sw0

>>262
CELLを丸々使えるなら期待できるけどちょっとしかCPUもメモリも使えないらしいからなぁ

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:27:08 ID:EpHce9aF0

>>256
それってPSPへの転送のときだけだよね
>録画モードはMPEG-2 TSのストリーム録画のみ
>PSP用動画の変換を転送時ではなく、事前に行なう事はできない。
>また変換/転送中にゲームなど、他の機能を使用する事もできない。
これは他の機能と同時使用でエンコードしていると言えるの？

>あれだけ爆速
爆速と言うよりほとんどなにもしていないのでは

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:27:31 ID:YzvThLs10

>>263
解像度ビットレートでこんなしょぼい仕様のエンコーダー積んでる機種があるのか？ｗ
まさかディス今された化石をもってきて搭載されているとでもいうつもりじゃないよな？ｗ

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:28:00 ID:4USnUY5p0

だから！
CPUもメモリも使えないのは録画時のこと。
エンコ時は使うだろ。

269 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:28:51 ID:YzvThLs10

>>265
それは録画の話だろ
転送はおそらくフルで使えるよ
少なくともゲームと両立させる必要はないわけだしねｗ

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:30:26 ID:5jrKGJsH0

同時にMPEG2とAACのデコードもやってるわけだし、
エンコに使われてるSPUは4個くらいじゃないんすかね。

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:31:26 ID:YzvThLs10

>>270
おまえ笑えるなｗ

272 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:31:39 ID:ZWU3aPi60

>>264
MPEG-4？誤解招きたくないんだったら
コンテナかコーデックかをかき分けてコーデックの種類を書くべき

>>265
PT1・2とか見りゃわかるけど
ちょっとしかCPU・メモリを使わないのはDR録画時だけ
エンコードする時はほとんどフルで使うから
バックエンドで処理してくれるわけではない。
「現時点で」Cellのエンコードは遅い

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:33:40 ID:OoRQCJQ70

>>269
いや、それが遅いから煽られてるわけだが。
フルで使って録画時間の2.5倍もエンコにかかるとかなめてんのか？

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:33:47 ID:/LvY7WHS0

>>229
一本道すぎて噴いた

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:33:51 ID:4USnUY5p0

>>272
MPEG-4 part2:Visualでいいか？
コンテナはmp4っていうのが普通なんだから文脈でわかるだろ

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:34:06 ID:wg2Nq/WU0

時間がかかるのはしょうがないとして、出来ればタイマーで寝てるときに自動でエンコ出力する
機能とかあるといいね。なんといってもファーム部隊の一部が関わっているから発展性は期待出来る。

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:34:46 ID:ZWU3aPi60

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100119_343280.html
>>267
しょぼい仕様って解像度とかのことだと思いますけど
間違いなくそう言った仕様のエンコーダーは「搭載」してますよね？

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:35:07 ID:aWzBUMyq0

>>273
ちゃんと読め。
エンコ時間は半分だ。

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:35:20 ID:KWUGw1Co0

普通のHDDレコのエンコって録画時間の半分以下だよねーwww

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:36:39 ID:oHbrJS7i0

>>273
日本語を読めるようになってから来てください

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:36:51 ID:6kXyy+sw0

李は相変わらず話をすり替えてるな
最初はエンコできない糞CPUって断定してたのにｗ

282 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:37:47 ID:Gexz9jAG0

せめてCMカットぐらいは付けてくれ、それなら買うから・・・。

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:38:02 ID:YzvThLs10

>>277
もできるとしかできないの違いが分かるかな？ｗ

284 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:38:04 ID:wg2Nq/WU0

というかPC系じゃないAVオタにとっては衝撃ですよ。
色々と。

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:38:51 ID:JfcnOxlp0

チョン相手にしなくていいよ。

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:39:13 ID:Gexz9jAG0

>>284
編集機能が無いレコにAVオタは興味無いと思う。

287 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:39:44 ID:wg2Nq/WU0

>282
シーンサーチで30秒感覚のサムネが表示出来る他
30秒送り、15秒戻しも機能としてある。
さらに1,5倍速再生や、もし動画再生の機能を引き継いでいれば2.0倍までのジョグ再生機能もあり

なくてもあまりこまらないかと。

288 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:40:06 ID:ZWU3aPi60

>>275
わかんないもしくは誤解を生むからから書けって言ってんだろ池沼
しかも爆速になる根拠も無しに今頃Part2って誰が得すんだよ

289 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:40:28 ID:oHbrJS7i0

エンコードにかかる時間なんて、パラメーター次第でいくらでも変わるしな
BDのマスター作成じゃ1分のエンコードに数時間かけるエンコードだってある

290 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:40:47 ID:6kXyy+sw0

>>282
確かにCMカットは欲しいね
そこら辺アップデートに期待

291 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:40:52 ID:bUoM7gP/0

>>287
いや、あんたは困らないだろうが自分の用途だと困る。
皆が同じだと思わないでくれ。

292 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:40:58 ID:3NAUExfCP

>>286
それはAVオタではなくアーカイブオタだ

293 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:41:19 ID:ZWU3aPi60

>>283
>そんなしょぼい仕様のエンコーダーを積んでるレコーダーがあるなら教えて欲しい
って言うから教えて上げただけですよ^^；

294 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:42:24 ID:wg2Nq/WU0

>291
じゃあ買わなければいい
別に俺は困らんし。
実際にREGZAのTV録画機能とPS３を触った上で書いてるから、こういう意見もある程度に思ってくれ

295 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:42:41 ID:0wCsFc3D0

>>287
30分番組だと60個もサムネ作るのか・・・。
6個ぐらいでも結構うざいのに・・・。

296 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:43:05 ID:oHbrJS7i0

>>287
シーンサーチの間隔は30秒固定じゃなくて、柔軟に選択できるよ

297 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:44:45 ID:ZWU3aPi60

>>295
PS3の動画みたいなリアルタイム生成のサムネイルじゃね？

298 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:45:24 ID:oHbrJS7i0

しかも、サムネイルの状態で再生されるから
目的のシーン探すのに超便利

299 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:45:28 ID:YzvThLs10

>>293
人に見当違いのことを教えてあげる前に日本語を教えてもらいなさいｗ

300 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:45:53 ID:6kXyy+sw0

>録画番組の再生は1.5倍の音声付き早見再生や、10倍、30倍、120倍の早送り/巻戻しも可能。
>約30秒のフラッシュ送り、15秒の戻しも使用でき、 1分や10分など、指定間隔でサムネイル表示を作ってジャンプする「シーンサーチ」も使用できる。
>番組を見ながらWebブラウザを呼び出すことも可能。

ほ～

301 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:47:03 ID:aWzBUMyq0

>>295
うざいとか言ってるってことは、シーンサーチ見たことないな？

302 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:48:24 ID:4USnUY5p0

>>288
MPEG4ならAVCより少なくとも5倍は速くなるで

303 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:48:32 ID:oHbrJS7i0

シーンサーチはPSPでも使えるから、メディアプレーヤーとして凄く便利

304 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:48:41 ID:wg2Nq/WU0

ないんじゃないの。
まあシーンサーチは最初にサムネがでるまで一呼吸あるから
別に30秒スキップがあって良かった。

それでも応答性が家電の領域ではありえないんですよ。

305 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:49:27 ID:4USnUY5p0

フラッシュ2回押せばおｋだろ

306 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:49:50 ID:5jrKGJsH0

>>287
トルネは30秒送りと15秒戻しなのか。
なぜにソニーのレコは15秒送りと10秒戻しなのだろう…。

307 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:50:28 ID:6kXyy+sw0

PSPのシーンサーチの動画あった
http://www.youtube.com/watch?v=anMufc_EE48

308 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:51:17 ID:8Ulfd1UhP

>>299
>>253で言った「広義のエンコード」って何かって質問に答えてから言えよｗ

309 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:52:50 ID:wg2Nq/WU0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343808.html

シーンサーチはここの一番上の動画で見れるよ

310 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:54:58 ID:3NAUExfCP

もうウザイから李相手にすんなよ
最初から間違ったこと言ってるの自分でわかっててゴリ押ししてんだから

311 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:55:55 ID:4USnUY5p0

これから李を相手するやつはボコることにしようぜ

312 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:56:07 ID:VG8WGYIj0

>>299
日本人じゃない奴隷貴族のあなたに言われたくないです^^；

313 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:56:49 ID:Oe7wjwX00

韓国ゲーのオンラインは障害が酷し、ラグが凄いな。
つか、毎日何か問題おきてる。
クライアント自体がハックされすぎじゃん。
技術的に見る面なんてないがな。

314 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:57:27 ID:/LvY7WHS0

そうだね、李の相手してる奴が癌だからな
ボコボコにしよう

315 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:58:46 ID:YzvThLs10

>>309
動画サムネイルじゃないんだね
現実的にそれでシーンサーチするのは難しいな

316 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 22:28:38 ID:VRfFbx+D0

なんで据置型ゲーム機はより大型テレビ向けにむかうのかな？
モバイルはDS、PSPの分野だからと勘違いいてる？
PCがデスクトップからノート主流になったようにPS3やXBOXも
ノート型ゲーム機として進化しても良いように思う

317 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 22:34:10 ID:6e0DsGxQ0

>>313
お前は突然何を言い出してるんだ？

318 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 22:35:31 ID:aWzBUMyq0

>>316
次の世代で出るかもね。
DSLLの大きさが許されてるしな。

319 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 22:35:56 ID:+MaUBJe40

TSMCの40nmプロセスの現状と今後のプロセス開発
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3450.html

>またTSMCは1月19日にFab 12の一部分であるPhase 5を完成させた。
>Phase 5は2010年第3四半期の28nmプロセス大量生産に向けて順調だという。
>さらにTSMCはFab 12のPhase 6の建設計画を有しており、Phase 6は
>主に22nmの製品を扱うとしている。

40nmがこれだけゴタ付いて28nmや22nmが順調に行くと思ってる顧客がいるのかね？

320 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 22:39:22 ID:VRfFbx+D0

>>318
期待してるよ
今時リビングに大型テレビなんか有り得ない
テレビも一人一台の世の中、携帯でテレビ見ようと思わないでしょ

321 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 22:40:47 ID:Oe7wjwX00

>>317
現実ですな。
安かろう悪かろう。

322 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 23:28:45 ID:v2aSsSXr0

>>318
携帯型つっても携帯電話でだいたいまかなえるから、B5サイズくらいまで
でかくして欲しい。

323 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 23:37:16 ID:UMRmh37N0

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/803/utp10.jpg

324 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 23:58:38 ID:s13hiYjt0

>>202
細かな指の動きが認識出来ない
これがナタルなんだよね

325 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 00:12:35 ID:zy0EIyMO0

これか
http://www.joystiq.com/2010/01/20/arkedos-canceled-natal-game-2-finger-heroes

2Dゲームも厳しいとなるとやはり行き着く先はダイエットなのか
http://www.vg247.com/2010/01/21/rumour-rare-working-on-natal-fitness-game/

326 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 00:21:02 ID:/y5Pj4UJ0

ビリーザブートキャンプ　in　アナル

327 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 00:28:40 ID:w4i+CCDJ0

なんか本気でアイトイとナタルで出来ることに違い無さそう

328 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 00:47:32 ID:0AHxJQo+0

>>323
KZ3か！

329 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 00:59:57 ID:v2x7PzQF0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20100122_343853.html
この記事を読むと、2006年末発売のPS3がBlu-ray 3Dにファームアップだけで
対応できるのって結構凄いことなんだな。

330 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:18:21 ID:dvqsaB4K0

今年のE3のナタルはなにやるんだろう
チンコンはKZ3に対応してきそうだけど、ナタルはまたハッタリムービーで誤魔化すのかな

331 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:58:12 ID:Q4XZWTG50

http://www.videogameszone.de/aid,703578/Dark-Void-Screenshot-Vergleich-zwischen-PS3-und-Xbox-360-Version-PlayStation-3-liegt-deutlich-vorn/Bildergalerie/?menu=browser&mode=article&article_id=703578&entity_id=209556,209555&image_id=1241048&page=1&order=

Dark Voidの比較画像来たよ～。

332 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:05:34 ID:5zYKWrA70

普通に箱○劣化してんなー

333 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:28:55 ID:DwI1NB6c0

>>331
2枚目とかさすがに無いだろｗ
まぁ360版擁護してあげるとAAかかってるね！
ゲーム自体は糞もいいとこだったけど

334 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:38:29 ID:Qs4nM8FV0

アンリアルエンジン使うと皆来たような絵になるんだな。何というかモノクロチックな

てか最近はアンリアルエンジン使ったゲームまでPS3が劣化しなくなったのか。
最適化が順調に進んでいるんだろうね

335 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:42:07 ID:2ioBtwXF0

さすがにこれは貼り遅れとかじゃねーの？
てか李が暴れだすから比較やめとけ

336 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:44:13 ID:rmuyHfBE0

バイオ５でもPS3の張り遅れで煽られただろ
まぁ、どっちにしろ負けてたけど

337 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:52:08 ID:q4ktL0Qy0

>>333
二枚目は貼り遅れだとしても、360のメモリ廻りが貧弱なせいで貼り遅れがおこるわけだし。
メモリはどうしてもPS3に分があるな。

338 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:04:26 ID:9uX/G3n/0

http://www.videogameszone.de/screenshots/original/2010/01/Dark_Void_Vergleich_Screenshots_06.jpg
どう見ても2枚目のは貼り遅れだろ
他はどの画像も大差ないけどこれはPS3版の劣化
ゴキちゃん残念

339 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:07:50 ID:5zYKWrA70

それ距離が違うだけだな
箱○はブルーム劣化してるよ

340 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:10:00 ID:rmuyHfBE0

どうみてもPS3版の方が色調がしっかりしてない

341 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:14:45 ID:2DkvOCo00

ライティングはPS3のほうが上だな
1枚目の木の枝とか分かりやすい

342 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:17:00 ID:rmuyHfBE0

霧の表現がPS3の方が少ない

343 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:17:37 ID:w9QeWi4E0

Reach脂肪でマルチに頼るしかないのに、そのマルチでも逆転され始めている・・・。
どうしてこうなった。

344 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:43:54 ID:UOyVtX4L0

せめて独占を語れよ
http://www.youtube.com/watch?v=gyXZgEKXFNo

まあ相変わらずグラは武器やら光源殆ど無いしショボいけども

345 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:54:01 ID:JpoC9mcn0

>>319
2010年のQ3に28nm生産開始だと
http://www.fudzilla.com/content/view/17308/1/

346 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 05:55:52 ID:/y5Pj4UJ0

SCE四天王インソムニアックゲームズ、ゲリラゲームズ、サッカーパンチがアンチャに集結。

■ 「アンチャーテッド黄金刀と消えた船団」追加コンテンツパック第1弾
マルチプレイ用のキャラスキンとして、

「ネイサン・ヘイル」、「キメラ」（RESISTANCE2）、
「善のコール」、「悪のコール」、「ジーク」（INFAMOUS ～悪名高き男～）
「トーマス・“セブ”・セブチェンコ軍曹」、「ヘルガスト兵」(KILLZONE 2)

の計7種類が収録されている。
1月28日配信開始予定。価格は無料。 HDDの必要容量は141MB。

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/803/utp07.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/803/utp08.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/803/utp09.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/803/utp10.jpg

347 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 05:59:32 ID:rmuyHfBE0

>>346
インソムはファーストじゃないだろｗ

348 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 06:05:45 ID:JpoC9mcn0

ヘイローリーチ開発率70%だと
http://themindchannel.blogspot.com/2010/01/haloreach-is-70-done.html
あれからそう変わらんってことか

349 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 06:27:42 ID:gOzklg4N0

>>343
逆転したあとに、また逆転されるから、そのネタはもういいよ。

350 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 06:34:06 ID:oFox7w1d0

>>307
それ見るとやっぱCMカットはほしいな、見ている途中でCMが入ってスキップさせるのがめんどくさいんで。
シーンサーチの時にCMの部分だけスキップ出来るように設定出来ないの？

351 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 06:50:43 ID:trV1zab2P

まぁ、アップデートに期待だろ
編集も出きないみたいだから

主な想定層が見て消す派向けだから、優先度低いのかもしれないが

352 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 07:26:36 ID:QqKT1Njt0

あまり充実させ過ぎると専用レコが売れないだろ
HDDの低価格に伴い録ったままっていうユーザーが増えてきている昨今、ブランクメディアが
売れないのも困るろうし。

353 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 07:32:01 ID:CYJ3PnLA0

パナはオートチャプターあるし、LAN経由でDIGAへムーブできる機能まで載せちゃってるぜ。

354 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 07:40:02 ID:FKAB4n/N0

ネイサンは全く違和感無いのう。
ってか、その辺の雑魚キャラと変わらんw

355 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 07:50:17 ID:ehxcsbzz0

Halo世界大会5位の日本ﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰがMAGを賞賛！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264085558/
スレの流れ

23時にスレ立て
ｺﾞｷ「ボクサーざまぁ！」
　↓
A「PCゲーマーらしいぞ」
B「PCだとHalo1～2までしかないな」
　↓
ｺﾞｷ「それでもHaloだろ！その世界大会5位が認めたんだよ！」
　↓
A「それってつまり・・・」
B「やっと旧箱に追いついたってことか・・・」
　↓
ｺﾞｷ「・・・・・・・・・・」
　↓
現在の最終書き込み深夜1時、レス81でストップ中

356 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 07:58:03 ID:zMFChWLQ0

相変わらず自分しか納得してない流れで書き込むんだな、李さんは…

357 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 08:09:59 ID:+tLwfGVT0

>>346
へぇ～ｗ
海外スタジオはこういうコラボするくらい仲がイイんだね。

358 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 08:31:13 ID:brGUlgSI0

>>325
奥行き方向の解像度が4cm単位だという話だから、指の動きは無理だろな
それに前に張られた動画を見る限り、奥行き情報はかなりの低解像度のようだ
動画の奥行き情報が表示されたシーンで数えてみたが
120x90程度しかなかった

安価版のzCamだって奥行き情報はQVGAで取れるってのに、酷い劣化版だな

359 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 08:47:50 ID:omOV8SMG0

>>356
よーするにＰＣゲーマーは箱○のシューターなんてやらねーよってことだろ

360 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 08:57:40 ID:CRRQuujl0

ほんと糞箱はゲーム界の癌だな

361 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 10:10:39 ID:QXmQaHVy0

日本一のPCゲーマーもハマるCS唯一のFPS
それがMAGなんだよね

362 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 10:36:23 ID:qL+a74YO0

マグかよ糞箱売ってくる

363 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 10:42:45 ID:88TtW4Gl0

>>331
随分前からきとるだろうに、、、
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51399907.html

364 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 10:49:31 ID:ju+tcfiO0

グラフィック・フレームレート有利　→　PS3
ティアリング有利　→　360
ってことか

アンリアルエンジンの割に意外な結果だな

365 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 10:53:41 ID:4bOeRjz70

さすがにPS3の開発もこなれてきたのかね

366 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 10:58:05 ID:88TtW4Gl0

>>364
あの程度のフレームレート差なら誤差の範囲だから
有利って程ではないっしょ

367 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:00:27 ID:51e9w/RS0

それにしてもフレーム君
最近はなにかしらPS3に難癖つけないと気がすまないのな
前はそうでもなかったのに・・・・

368 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:00:40 ID:Z2/RLrW00

立場が逆なら、天地の開きがあるように騒ぐよ、あのバカは

369 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:02:24 ID:qL+a74YO0

>>367
文脈から察しろよ、正体を

370 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:06:03 ID:cvn2iO2tO

PCゲーマーだろうが、箱○持ってたっておかしくないだろうに
ヘイローと比較した訳でもないのに、常識的な論理展開では理解できないだな

つうか、MAG煽ってる暇があるなら、MW2で箱○だけまたチート問題が再燃してるのを火消ししといた方がいいんじゃないか？

371 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:12:04 ID:88TtW4Gl0

>>367
難癖ってどんな？
そんな変な発言あるか？

372 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:16:42 ID:a4k2Jlky0

それにしてもなんでフレーム君は
マルチスレではPS3寄りと言われ、テクスレでは箱寄りって言われる。
一人が必死に否定するために言ってるだけか？

373 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:32:13 ID:Mq9iIbPSO

独占ネタをスルーする一方で
FPSやマルチ関連は最期の寄り所なのかやたら発狂するのがいるね

374 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:38:42 ID:zz2ObGsm0

箱のチートってハックROMの奴が鯖やってる感じ？

375 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:11:04 ID:dFCx8Qrt0

テクスレ住民的にXbox720の発売予定は無いって断言されたのは本当だと思う？
電子計算機が10年も同じ性能で戦える訳が無いと思うんだが・・・。
しかしこの音沙汰無しはあと２年は次世代機出さない感じがする。
そうなると7年同じハードということになるけど、これは以上事態じゃないのか？
PS1>PS2だってもっと早かった。SFC>PS1ももっと早かった。

仮に2年後発売ならばPS4が先行する可能性も出てくると思うんだが。
というかMSは据え置き撤退するんじゃないか？携帯機メインできそう

376 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:15:49 ID:MW2hxcp50

現在でも買い取り拒否な糞箱の未来なんてどうでもいいだろう

377 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:18:23 ID:Z2/RLrW00

>>375
あれは、時々うわさに上っていた強化版360の否定だろ。
メモリ増強、eDRAM増量とかBD搭載とか中途半端な事はしない、って話。
将来の第三世代XBOX投入を否定するものではない。

378 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:26:19 ID:mWK88uhl0

一概に以前のハードの世代交代と比べられない
PS1>PS2は、DVDという外因要素があったし
SFC>PS1は3D化という物があった
現世代は一応HD対応だし、BDも投入済みだし、ネットワークも対応してる
そういった意味では外因的な要素が乏しいので寿命は長いだろうなとは思う
PS3も箱○もあと2年ぐらいは引っ張れそうな気はするよ

379 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:40:32 ID:trV1zab2P

本気でナタルに賭けるなら、ナタル内蔵箱○的な延命作も考えられるが、ナタルにゲーム事業を賭けるだけのポテンシャルがあるようには見えない
本当に次世代機を出さないつもりなら、それは撤退と同意義だと思うわ
確かに、本業とのシナジー効果が出ないどころか、PCゲームの衰退の一因にまでなりつつあるCS事業の撤退もありえないシナリオではないけれど

まぁ、次世代機を開発してないわけないがな

380 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:41:36 ID:imeO67RPO

一応今世代で3Dにも対応できちゃったし次の目玉は今よりもオンラインと融合したかんじになるのかな
ある意味PSPGoは時代の先を行き過ぎてる

381 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:44:52 ID:IdT5l1dv0

ナタルは大成功するだろうねぇ
あの手のものは大規模な宣伝費投入すれば間違いないと任天堂が教えてくれたので

382 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 12:57:43 ID:5Mws+YLR0

>>378
2年どころか　５.6年もつよ笑
Xbox720の発売は5年以上先？
http://warhawker.blog56.fc2.com/blog-entry-861.html
それとソフトの充実やハードの値下げしたほうが良い
誰も次世代は望んでない
PS3はグローバルでは360に追いつける
http://www.inside-games.jp/article/2009/01/23/33263.html
Xbox360は短命
http://www.inside-games.jp/article/2009/01/22/33233.html

・30fps
・CPU能力の33%を無駄食い
・負担が増えて故障率UP
・ハイエンドゲームへの対応を断念
・既存ゲームに対応させる方向も白紙撤回
http://www.kotaku.jp/2010/01/natal_highend_games.html

CESでは他社が相次いで3Dへの以降を発表する中、
確かにナタルは旧態依然の技術で笑いをさらっていったな

383 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:13:35 ID:dFCx8Qrt0

次世代に望まれてるもので最優先なのは開発費の低下だと思うが
例えば革新的な何かがあれば開発費が２分の１になるとかって可能なのか？
ミドルウェアだったり、自動生成システムだったり。

384 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:14:36 ID:COeVqaB60

>>375
否定した次の日に継続機発表しても不思議じゃないのがビジネス。

385 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:15:59 ID:g8Wn/cN80

そりゃ簡単だよ。
次世代機を出さない。
これで全て解決。
機材の購入費も研究開発費も不要になり
いきなり開発者の知見を100％いかせ
ハードも十分に普及している。
スペックアップがないからAV周りのリソース増大もない。
もう天国みたいな環境だ。

386 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:18:02 ID:dFCx8Qrt0

なるほどな・・。そういう発想の転換はしたことなかったわ。
確かにその通りだが、それだと進化は望めないのではないか？

387 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:26:41 ID:+I1HvyEu0

ユーザーもサードも次世代は望んでないから、次は>>316の言うようなノート化するんじゃないかな
ただSONYはノート化出来るだろるけど、360は誰がやるのかって問題がある

388 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:28:28 ID:yi5DB9r00

ナタルは大失敗するだろうねぇ
あの手のものは良質なソフトウェア投入しなければ間違いと任天堂が教えてくれたので

389 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:28:39 ID:g8Wn/cN80

何のために進化するかといえば他所と差別化を図って目新しいことをやるためなんで
純技術的にすごいことやってなおかつコストを下げるなんて無理だよ。

安くあげるには陳腐化した技術が降りてくるのを待って
上がったマシンパワーによりかかった作りをするしかない。
しょぼい予算の範囲内でしょぼいゲームを作っていけば
トップメーカーの5年10年遅れで少しずつでも進化していけるだろう。

あるいはそれこそ任天のように土俵をずらした進化をするしかない。

まあそういうことを聞きたいんじゃないだろうけどさｗ

390 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:55:01 ID:HJFFb2/A0

任天堂も最初はリモコンじゃないとできないソフト出してたけど、
今じゃ従来のコントローラーでできることをわざわざリモコンでやってるだけだしな
ナタルも最初だけで終わるんじゃないか？

391 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:57:10 ID:qL+a74YO0

普通に考えて、ナタルを買う金でヘイローとギアーズを買うんじゃないのかあいつら

392 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:15:50 ID:88TtW4Gl0

>>390
フィードバッグがないから余計厳しいでしょ。
ナタルは、、、
ボクサーは最初PS3に振動ないと煽っていたが
ナタルはありなんだからなー

393 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:20:43 ID:Z2/RLrW00

ゲーマーが馴れない筋肉を使うんだから、5分もすれば勝手にプルプル震えだすよ

394 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:43:43 ID:88TtW4Gl0

それはフィードバックと全然関係ねーよ。
単なら運動不足だｗ

395 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:54:37 ID:kB1QOmVvP

>>390
逆だろ。当初リモコン以外の操作を認めなかったから向いてるのもそうでないのも全てリモコン操作だったが、
やっと最近になって通常コン対応のゲームが出てきた。時既に遅しって感じだけど。

396 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 15:13:38 ID:Swixd9wF0

>>387
先にガワを考えて性能を摺り合わせて（サード的に）失敗したのがWiiだろ。
何でもノートで十分ならゲーム用途のデスクトップPCなんてとっくに絶滅してる。

397 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 15:37:12 ID:RHwllZzu0

>>346
キメラってキュートだし今世紀最高のクリーチャーだなｗ

398 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:18:19 ID:kFJWKcyB0

ちょっとおもしろかった

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100122_344154.html

399 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:18:47 ID:8ZGVCULc0

NECのデスクトップPCはGeForceGT220(笑)がハイエンド(笑)なんだぜ？

400 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:34:10 ID:0AHxJQo+0

>>398
PSP用のAVC変換、HDのtsソースから変換して
実時間の2.5倍程度って、相当速い気がする

401 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:34:18 ID:1rAn/G7C0

少なくとも約200Wぐらいの規模がコンシューマの限界だと思う
性能が次世代で飛躍的にアップすることはあまり考えられない

メモリ容量はそこそこ増やせるだろうがバス幅256bitは粒度的に難しいかな

402 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:37:18 ID:RNuRAjy20

そんなのGDDRだけの制約だろ。

403 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:40:31 ID:Swixd9wF0

そもそも日本のメーカー製PCはゲーム市場的に数には入らないだろ。

>>398
>文字はすべてベクターデータのレンダリングですからね

PS3でできる30のこと、のアレかな？

404 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:52:57 ID:E3LLabIl0

>>398
うん、面白かった。

文字がベクターデータってのは単にフォントのベクターデータってだけの話なのかね？
素人だから、テクスチャーの量と言われても今一つピンと来ないが。

405 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:55:02 ID:CYJ3PnLA0

トルミル、同じチャンネルを見てる人同士でチャットも出来るようになるのか。

406 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:57:15 ID:HJFFb2/A0

>>405
TV版ニコニコみたいになるな

407 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:07:25 ID:q+OkaumY0

数が出ないのにチャットなんか実装したら独り言になるもんな

408 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:14:21 ID:lsVdviXK0

>>400
PSPの画枠サイズから考えると速いとは言えないな。
フィックススターズのものと比較すると

409 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:30:39 ID:+cwpFSyW0

>>400
全く条件違うと思うけどx264のQ6600フィルター無し
オプションも最低限のPSP解像度でやったら120fps出た
まぁE6750ぐらいかな？

410 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:33:47 ID:fJiOpA8h0

>>408
fixstarsのやつはデコードがPCまかせ
こっちはデコード+エンコードほぼ全てを担当
それでも早いのかどうかは知らないけど

411 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:35:41 ID:lsVdviXK0

>>410
いまやMPEG-2のデコード時間なんて無視できるよ

412 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:37:56 ID:0AHxJQo+0

>>408-409
flvを見られる画質にffmpegで変換したとき
x3350 4Threadでぎりぎり等倍ぐらいだったので
速いなと思ったんだけど

さすがにノンフィルターで爆即重視で変換してないとおもう
なんか>>398を読む限り、画質に異常なこだわりがありそうだし

413 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:44:42 ID:GBedyTUG0

無駄に720x480のエンコだったりしてな

414 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:03:02 ID:zUrNF0Nx0

AIASノミネート
http://www.interactive.org/images/pdfs/13th_Annual_IAA_Finalists.pdf

Outstanding Achievement in Visual Engineering
Assasin's Creed II
Call of Duty: Modern Wafare 2
Killzone 2
Rachet & Clank Future: A Clank in Time
Uncharted 2: Among Thieves

ラチェクラ馬鹿にして悪かったｗ

415 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:06:25 ID:5Mws+YLR0

PCもヘテロジニアスのCPUになっていくから
将来のこと考えたらCellが有利なんだよね　技術力

416 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:12:37 ID:yjxsFLbr0

>>404
ベクトルフォントの描画って重い処理なので
60fps出したかったら、文字単位でテクスチャに描画しておいて、
それをキャッシュしておくのが定跡だと思う。

417 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:13:27 ID:yjxsFLbr0

>torneには、PS3で培ったアプコンやノイズリダクションなどの機能は、すべてそのまま入れてあります。
>YUVの件も含め、単にテレビで見るのとtorneで見るのとでは、画質が違うはずです。

ちょっとテンションあがってきた。

418 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:06:29 ID:jrk/Fa+U0

ゴッチン的には、今年PSP2が出ると踏んでるようだの

419 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:22:16 ID:k5YW/PTR0

文字がベクターデータってこれの応用かね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8195356

420 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:23:02 ID:8udz6Ot30

>縣：今は、Cellをブン回してエンコードしているわけです。

>石塚：常にパフォーマンスのチューニングは行なっていますが、現在は実時間の2.3倍から2.5倍程度の速度で終了するようになっています。ハード実装も検討しましたが、コストなどもかかりますので……。できるだけCellを使って実現しよう、と考えていました。

>縣：まあ、我々はソフト屋ですからね(笑)

クタたん・・・

421 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:25:43 ID:3tAATTZsP

>>323
やべぇｗこれはいい！

422 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:26:47 ID:5Mws+YLR0

http://www.famitsu.com/blog/jason/

キルゾーン2のほうが技術的には優れている部分がいくつかあるが、優秀なスタッフの美しさと没入感のための努力のおかげで、
そういった差は吹き飛んでしまう。“アンチャーテッド2”のレベルデザインは超スゴい。非常に美しくよく構築されていて、ヒマラヤへの旅行を予約しそうになったぐらいだ……って、ネタバレだ！
ボクが思うに、Naughty Dogのアーティストたちは古いゲームが好きで、ゲーム世界に美しさを与えるための賢い色の使い方を学んでいるように見える。ほとんどのアメリカ人のデザイナーはココがわかっちゃいない。今はこれをシェンムースタイルと呼ぼう……
本作はボクにとってゲームがハリウッドのステージへと上がるシグナルといえる。事実として、最近のアクション映画はバカげていてボクを退屈にするだけだが、本作は15から20時間、ボクをつかんで離さなかったし、何度も思わず体を乗り出し、そのスケールに圧倒された。

423 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:28:30 ID:5Mws+YLR0

デモンズソウルは例外

おかしなことに、Biowareの共同設立者であるGreg Zeschukがちょうど現在のJRPG（編注：日本産RPGの海外での総称）について意見を述べているのを見かけた。

“進化の欠如”とか“発達のなさ” なんて言葉を使って（フロム・ソフトウェアの『デモンズソウル』は別だそうだ）。“彼らはいつもいつも同じモノを提供してきた。より着飾るようになった、かわいくなった、でも同じ体験だ”。

424 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:31:24 ID:+o2+yGbf0

>>419
それベクトルじゃないらしいぞ

425 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:32:09 ID:lsVdviXK0

フォントがベクトルなのはPCで当たり前

426 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:33:32 ID:rHppr7zx0

結局間を保管すればいいだけだからテッセレーター積んでる箱の法が得意な処理といっても過言ではない

427 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:43:22 ID:SqrVlyy00

KZ2はシングルよりマルチプレイの方が面白いという変わったゲームだったｗ
なのにネットで対人する人少ないんだよな、勿体無い

428 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:45:50 ID:IdT5l1dv0

>>422
＞キルゾーン2のほうが技術的には優れている部分がいくつかある

ここでは何が何でもアンチャ2が技術的にサイコー！！！！！！
だと持ち上げてたがやっぱりそうだよな。キルゾーン2の方が凄いよなぁ

これなんか見てもアンチャ2上でキルゾーンの敵兵出したら劣化しまくってるじゃねえか
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/803/utp10.jpg

やはりキルゾーンを出した2月の時点で使いきってピークを迎えていたんだな

429 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:59:14 ID:rmuyHfBE0

でもKZ2は

430 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:00:18 ID:rmuyHfBE0

途中で書き込んでしまった

でもKZ2はSSAOじゃないんだよね

431 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:02:11 ID:8udz6Ot30

アンチャ並にカラフルなら文句ないんだがな＞KZ2

432 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:04:11 ID:fvTcPSeQ0

KZ2の長所はライトとパーティクルをメチャクチャ使えるエンジンだからね

だけどそのアンフォーカスなヘルガスト兵を比較に持ってくるって事は
アンチャはやった事ないんだろうな

433 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:05:45 ID:LQ82Ohbx0

>>428
アンチャにだってKZ2と比較して技術的に優れてる部分はいくつもある訳で
何も持ち上げる物がない痴漢が「KZ2で天井に違いない」と自分に言い聞かせ
精神の安定を図りながら印象操作してるようにしか見えませんよ。
特に最後の一行にそれが滲み出てる。

434 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:24:52 ID:64YleeWr0

SPE駆使したあの超密度の半透明パーティクルはまだ他のファースト製ゲームにも組み込まれてない最新技術なんだよな

435 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:39:20 ID:IdT5l1dv0

>>433
要はトレードオフするしかなくなったってことなのに何故それを認められない

436 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:40:03 ID:qL+a74YO0

＞三人称視点のは自ずと没入感の限界があるということだ。

文化の違いを激しく感じる

437 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:43:02 ID:o/qOqAsP0

>>435
同じ開発チームでもない、同じエンジンでもない
同じジャンルでもないゲームで何妄言吐いてるんだ？

438 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:48:07 ID:rHppr7zx0

妄言だというならノウティードッグがへボデベロッパーだというかKZ2がアンチャ2より劣ってることを言えよｗ

439 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:50:15 ID:vR317HnR0

へイポーリーチもあのザマで箱○に対抗馬が存在しない
ボクサーが内戦誘おうとして必死みたいだな。

アンチャ、KZ2はどちらもクオリティ高い事に変わらない。
ピークだとかトレードオフがどうたら決め付ける必要性なんて
PS3ユーザーに存在しない。

440 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:53:29 ID:bL0RpXCX0

>>438
＞KZ2がアンチャ2より劣ってることを言えよｗ

両方やってたら聞かなくてもわかるだろ？
持ってないからそうやって情報引き出したいと。
今度はそれをネタにネガキャンするという魂胆が見え見えだぞ。

441 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:54:32 ID:qL+a74YO0

>>439
バレバレですな

442 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:54:45 ID:AP02kWOR0

>>348
>-Bungie is bending the Xbox as far as it will bend and really pushing the hardware.

限界と言えばむしろReachのショボさに目を瞑ってHaloはFPSのドラクエ(笑)
だとか惚けてた痴漢はどう言い訳するんだろうねコレ。
やっぱ箱は性能搾り尽くしてもあの程度らしいｗ

443 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:01:18 ID:lnGVlqI80

444 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:02:37 ID:IdT5l1dv0

>>437
80％使い切ったという発言をお忘れで

445 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:03:56 ID:iKtNkqpS0

>>443
HAZEですか？

446 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:08:09 ID:rHppr7zx0

>>440
そうなんだｗ
アンチャなんて対して敵も出てこないし一本道だしそれ以下のKZ2を持ち上げてたとはｗ

447 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:09:12 ID:m8d20MYh0

何%使い切ったっていう言葉に何の意味があるんだ？
非効率な糞プログラムで100%の負荷かかるのと効率的な良プログラムで100%なのは同じだとでも思ってんだろうか
マジで頭大丈夫かこいつ

448 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:09:32 ID:lsVdviXK0

李確定な、放置よろ

449 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:12:12 ID:6zF/QaqY0

>>443
Halo リーチってPS3ロンチのレジスタンス1とどっこいどっこいのレベルじゃね？

450 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:13:16 ID:rHppr7zx0

>>447
どう考えてもそんな意味で言ってるんじゃないだろｗ
それこそPS3のデベロッパーの誰かが言ってたことじゃんｗ

451 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:13:52 ID:svTn0Mq50

レジ1ってよりはSO4路線だな
ハッタリ感がソックリ

452 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:14:15 ID:qL+a74YO0

>>450にレスする奴は出て行け

453 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:16:15 ID:rHppr7zx0

>>449
縮小画像で欲もそんなことが言えるなｗ
それで恥かいてきた歴史をわすれたか？

454 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:17:22 ID:m8d20MYh0

悪いけど俺のレスにアンカー打たないでもらえるかな
こっちにまで馬鹿がうつりそうで気持ち悪い
もちろん俺もアンカーは打たないよ
ウンコに触る趣味はないからな

455 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:19:01 ID:D5LdDLfk0

だから箱○は結局Gears2が限界だったんだよね
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20386326,00.htm
>前作発売からの2年間でデザイナーはXbox 360の能力を最大限引き出せるようになった

456 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:21:16 ID:XcW52u/G0

いやいや、ギアーズ２は１から劣化してるよ

457 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:21:24 ID:IdT5l1dv0

>>447
アムダールの法則からする80%ってかなり凄い数字なんだけどな
ほとんど使い切ってるといってもいい

458 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:21:44 ID:v/6u9By50

ヘイポーってまだ1280×720レンダすら実現してないんだよな
さすがにあのヘボさだとリーチは↑解像度でレンダできてるよな？
これでまたSDに毛が生えた程度のレンダ解像度だと救いようのない恥の上塗りだぞ

459 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:23:59 ID:66e7WgTd0

李はもう一個P付きのIDでも工作してくるからお前ら注意な～

460 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:25:23 ID:I4CuSDtj0

Halo3からの改善点は色々語ってるが
肝心の解像度となると頑なに押黙っちゃってるんだよねぇ…

461 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:28:40 ID:svTn0Mq50

上に貼ってあるのは360実機では到底不可能な高解像度SSに4xAAくらいかけた単なる宣伝用のイメージでしょ
Forza3とかSO4とか、いつものガッカリパターンだね

462 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:30:30 ID:YO/I7iaF0

その宣伝用のSSでこれだと、実機はどれだけ悲惨なグラになるんだろう・・・

463 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:34:54 ID:rHppr7zx0

>>461
何で縮小SSをみてそんな行かれた発送が出来るんだ？ｗ

464 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:42:31 ID:svTn0Mq50

荒いグラウンドテクスチャ
http://media.ebgames.com.au/images/screenshots/149459_screenshot_03_l.jpg

影が省略されたオブジェクト
http://media.ebgames.com.au/images/screenshots/149459_screenshot_07_l.jpg

この辺が違和感無く調和する程度に実機版は劣化するんだろうね

465 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:49:07 ID:lsVdviXK0

>>464
お前やってること李と同じだな。

466 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:49:40 ID:ju+tcfiO0

>>459
PC、ウンコム、P2と最低３つはあるよ

467 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:34:51 ID:fXjpmLXE0

>>465
事実は事実だで。
360の現実という意味だし。
朝鮮人は無視していればいいだけ。

468 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:44:45 ID:HxTeaE2p0

キャプテンベガがOPでたらたらしてるのが笑えない

469 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:45:25 ID:HxTeaE2p0

誤爆しちゃった

470 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:47:48 ID:U1nzIvio0

Fermiを見ると次世代機はチップあたり30億トランジスタになるのか
最低2個で60億か。いろいろできそうだ

471 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:55:10 ID:HxTeaE2p0

ぶっちゃけ現状見てるとそれはきついと思う
GF100は280W近くいくみたいだしシュリンクされてもCSではどうかなー

472 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:59:41 ID:aCe3QMia0

箱○はキャプテンベガみたいなもんだなｗ

473 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:59:42 ID:MFdOdoPh0

客の方を全く見てないね
こりゃ駄目だわ

474 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:00:30 ID:MFdOdoPh0

>>470
次世代機は5890位になるんじゃね？

475 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:14:23 ID:Mja5lU6H0

・・・・でさ、箱お得意のテッセレータはどの部分に使われてるの？？＞リーチ
背景はノッペリテクスチャだし・・・・

476 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:35:20 ID:tuduWxFM0

>>358
120×90ってサムネイルサイズじゃないか…
そんな解像度で本当に使い物になるのか？

477 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:57:45 ID:1rAn/G7C0

PS4はXDR2採用でUMAだと思うからGPUもXDR2に最適化してeDRAMか
SoCでVRAM載せると思う

478 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:00:07 ID:Z2/RLrW00

>>475
背景ノッペリは、”トレードオフ”ってやつなんだろう
何のトレードオフなのかはイマイチ分からないのだが

479 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:01:25 ID:1rAn/G7C0

>>477
SoCじゃなくてCoCだな訂正

480 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:04:29 ID:mWK88uhl0

そもそもテッセレーターを使ったからと言って
古い言い方で言うと、GPUの処理可能最大ポリゴン数が増えるわけじゃないと思うけど

481 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:09:38 ID:A8R1uBgo0

箱○には魔法のテッセレーターが載ってると一時騒いでた人達が居たねぇ

482 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:19:14 ID:BxmBUAqF0

魔法とかで一発逆転を狙いたい気持ちはわかるけどもう無理だって

483 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:22:41 ID:zcCvTSgx0

HALOってグラで勝負するようなゲームじゃないのになんで持ち上げちゃったんだろ

484 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:30:30 ID:KEzkKnydP

魔法のテッセレータに加え、メモリ1GB開発機の投入によって開発時のメモリ圧迫から解き放たれ、真の力を発揮するXbox360!

とでも本気で思ってるやつがいたんだろう

485 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:39:54 ID:RqR6tD1X0

>>484
デバッグがどれだけやりやすかろうと、設計がダメなら意味は無い、といったら
360のデバッグはうんたら～だからグラがとても～とか言われた記憶がある。

486 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:44:44 ID:pLLS+kGH0

PS4は本当にGPUがどうなるか予想しにくい
IP買取で自社シュリンクはしたいだろうし
またnVIDIAに作ってもらうんだろうか？
まさかのCellGPU復活とかはないか･･･

487 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:50:30 ID:YVMS4yxg0

DirectXのロードマップを共有できる立場に無いので非常に厳しいですな

488 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:51:47 ID:SAfHiACe0

ソフトウェアレンダリングなんてぜんぜん現実的じゃないしなぁ
Cellで行くならnVidiaのどっかの世代のGPUを改良して使うってのが妥当な気がする
ただnVidiaにとってPS3がどういう立ち位置にあるかわからんからなー
そこそこ商売になるなら力を入れてきそうな気はするけど

489 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:54:55 ID:pLLS+kGH0

>>488
nVIDIAが設計するならXDR2対応のテストケースにするとか
アーキはFermiの機能限定シュリンク版が妥当かな

490 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:01:42 ID:2f1RFnGu0

>>488
nVIDIAがマルチコアGPU作ってきたし、CellGPUもテクスチャユニットをSPUコアと接続すれば可能なはずだけど
プロセッサ規模から考えてPC用に設計された電力馬鹿食いGPU採用するよりは現実的になるかもよ

っていうかNVIDIAはGF100で完全にコンシューマーに採用できるような開発の方向性じゃなくなった
まだモバイル用GPUをクロックアップして使うほうが可能性あるわｗ
これもありえんがｗ

491 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:02:02 ID:BxmBUAqF0

>>483
溺れる者は藁をも掴む

492 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:02:32 ID:VREIWhjb0

>>486
Fermiとcellの食い合わせは悪いし、nVIDIAは厳しいんじゃないの？
ジオメトリ処理に使えるcellに、ジオメトリ処理に特化して性能を上げたFermi。
ダイサイズ、ワットあたりの性能も悪いし。
AMDに頼むか、PowerVRか、自社開発かになるんじゃないの？

493 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:25:57 ID:pLLS+kGH0

そもそもSPEはジオメトリ処理のために載せられてるわけでもないし
GPUがジオメトリ処理が得意でも何も困らないと思うけどね
現状のSPEの使い方は専用ソフトで技術力のある会社なら効果を発揮するけど
マルチじゃ生かされない訳だし

やはりマルチソフトの質と作りやすさには配慮すべきかと

494 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:33:11 ID:SAfHiACe0

ソフトウェアレンダリングの問題は単純に性能だけじゃなくてソフトハウスがついていけるかってのがあると思う
最終的にとがったアーキテクチャーになったとしてもそれをある程度隠蔽できるようなフレームワークを用意しないと

495 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:36:21 ID:NmzYTJX50

Fermiが固定機能で性能伸ばしてることからしてもソフトウェアレンダなんて夢物語だろ

496 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:44:49 ID:8xQCYorzQ

IntelですらLarabeeのレンダラでつまづいてるのに
現実的に誰がやれんのかと思うが

497 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:45:12 ID:WMeSJW9f0

でも、マルチでの開発のしやすさが売りってのもなぁ。
ユーザーとしては最低数年は同じハードでゲームを楽しむわけで、
同一ハードでの続編ソフトにおいて、ある程度の性能の”伸びしろ”も欲しいわな。

498 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:48:52 ID:pLLS+kGH0

>>497
Cellの後継を採用すれば”伸びしろ”については問題ないよ
どうせ使いこなせるのは一部ファーストだけだし

問題はSCEがCell後継採用してくれるかだけどね

499 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:51:08 ID:BxmBUAqF0

伸び白がないと結構悲惨だよな…
ユーザーは当然伸びると思ってるからさ

500 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:55:16 ID:YVMS4yxg0

Ringedge基板(中身はｾﾛﾘﾝｗ）＞＞＞360＞PS3だからなぁ
DIVA ARCADEとか今のCS機が逆立ちしても出せないクオリティで動いてたわ
5000憶かけたCPU積むより、ｾﾛﾘﾝにそこそこのGPU積んだ方が性能出ちまうのを見ると
さすがにソニーの人ももうCellやめてPCライクなマルチコアCPU採用となるわなあ

501 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:55:51 ID:2Tif+yXL0

Same Haloｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:04:56 ID:VREIWhjb0

>>493
ジオメトリ処理に限らなくても、Fermiとcellをどう使い分けるかが問題。
Fermi採用した場合、cellって必要か？cellをどう使うのか聞きたいな。

503 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:06:41 ID:X+Jp+4hk0

まだ5000億円とか言ってるよw

504 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:07:37 ID:VREIWhjb0

マルチでcellをある程度強制的に使ってもらうためにも
ジオメトリ処理をcellに移すのが効果的だと思うんだがな。
SPUなしで完結するなら、マルチはずっとSPU使わないままだろ、どうせ。

505 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:09:29 ID:pLLS+kGH0

クタはCellの演算力で物理演算すればゲームに変革がおきると思ってたんだよな
現実にはゲーム内容は変革せず、映像だけの進化に留まった訳で
見た目は重要だけど少しがっかりする部分はあるな

506 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:11:02 ID:RqR6tD1X0

演算力を使って動きをリアルにしたところで、訴求力が弱いからしょうがない。

507 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:11:49 ID:0vIXvrE20

>>500
ただ、PS4はPS3互換維持しないとキツイんじゃないかなぁと思うけれど。

508 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:13:21 ID:pLLS+kGH0

Cell生かすにはやはりSCE版ナタルのようなコントローラで画像解析に全力出して
精度、ラグを問題ないレベルで実用化するとかかな

509 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:13:46 ID:VREIWhjb0

>>505
LBPとかゴミ箱とか、物理エンジンによって支配されたゲームは
新しく出てきた。全く変革は、なかったわけではないぞ。

510 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:16:11 ID:4UkmOcYf0

http://www.mbs.jp/netmiracle/shop/001.shtml
こういうのおねがい

511 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:20:09 ID:9n31e7K9O

>>501
今回は海外でもSame Haloとまでは言われてないよ。
3からは十分進歩して箱○にしてはよく頑張ったと評価されてる。

確かにMSがフカした様なPS3に勝つる！とはまでは行かったが、
これはもう性能上仕方ないんだから信者もアンチもバンジーの努力を認めてあげるべき。

512 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:21:21 ID:SAfHiACe0

つーかクオリティどうこういうレベルのSSとか映像でたっけ

513 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:24:46 ID:4UkmOcYf0

じゃあマルチのゲームって１GHzのCPUとえぬべであのGPUで動いてるんだ
そりゃしょぼいわ

514 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:25:09 ID:cISVTMhO0

狭いマップでよければもっと綺麗にできただろ
ただやはりバンジーはグラ以上に他の要素に力入れてきたなという印象

515 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:26:51 ID:9n31e7K9O

Haloはいつも初出クオリティがピークだから察して上げるべきでしょ
あとは解像度下がったり色々とね

516 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:28:00 ID:PPgO22dy0

結局ﾍｲﾎﾟｰ3の時の言い訳と同じだもんなｗ

517 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:31:20 ID:rPAziLPV0

カラフルさを捨てて、ギアーズみたいな地味なグラになっちゃったね

518 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:33:00 ID:QNDEw23v0

勘違いしてる人なのか知らないだけなのか分からないが
CELLの足を引っ張ったのは間違いなくRSX
RSXがしょっぱいおかげで、CELLを本来使うべき所ではないグラフィック処理に
かり出してるからね

CELLをもっと、物理演算、自動オブジェクト分割、AIなんかにさけたら
確実にパラダイムはあったと思う

SPEは現状足りてないし、RSXはしょぼすぎる

519 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:36:10 ID:pLLS+kGH0

>>518
いきなり訳知り顔で笑わせないでくれよw

520 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:39:35 ID:X+Jp+4hk0

SPE足りないって、ちょっと新鮮な切り口かも

521 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:40:38 ID:QNDEw23v0

>>519
直接的に目に見えない処理って結構重いんだぜ？

522 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:47:19 ID:SAfHiACe0

性能たらんとかいいだしたらきりない
てかSPEをもてあましてるからRSXの補助やってるケースが多いし
仮にRSXの性能が今以上にあったところでよりリッチな絵しかでてこんと思うね

523 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:51:08 ID:BmGwYPz10

物理演算にそれほどのインパクトあったらPhysXカードがもっと売れてたわｗ
あれが成功したら更にAIカードも出るんじゃないかって噂もあったんだけどね。

524 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:53:21 ID:YVMS4yxg0

自分たちが却下したIBM案のウンコ（だと思っていた）CPU積んだマシンに性能面でぶっちぎられたものな・・・たった1つのGPUで・・・
ソニーの人のショックは大きかろう
そういえば初代箱の時も出てきたものをみるとソニー社員一同顔面蒼白だったらしいな
PCパーツ組み合わせたものに我らEE+GSの擦り合わせ技術がそう簡単に負けるわけねーと高を括っていたところ
NVIDIAのXGPUがとんでもなかったという・・・
こうしてみるとPS敗戦の歴史はGPU敗戦の歴史でもあるんだな

525 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:56:14 ID:SAfHiACe0

毎日ご苦労なこった

526 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:57:34 ID:7s8LpkoS0

初代箱のディスク研磨には顔面蒼白だったよｗ

527 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:58:25 ID:QNDEw23v0

>>520
当然のことながらCELLはよく箱のCPUと比べられる
箱のCPU、PXは、3コアの2 Thread/Core、実質6 Threads
PS3のCELLは実質8 Threads
問題は、このスレッド数で比較できないこと

おそらくこのテクスレではさんざん書かれたとは思うが、PXとCELLではスレッドの粒度が違う
PXではジョブレベルの粒度で分割された関数がスレッドとして動作するのが正しいが、
CELLの場合はジョブではなく、データレベルでの分割が求められる
結果、基本的にプログラミングモデルが異なる

CELLを対象にするようなプログラミングモデルの場合、SPEは有ればあるだけ良い
「良い」と言うのは数に応じてライナーにパフォーマンスが上がるという意味
そうしたとき、SPEの数は足りてない

528 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:00:18 ID:23n1JC4w0

>>523
採用ゲームが事実上Physx本家のデモゲームだけって状況だったから
インパクトがあろうがなかろうが売れるわけないべ

529 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:01:08 ID:2jRJcx5E0

>>524
どこにPS3ブッチぎったソフトがあるんだ？ｗ

530 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:01:58 ID:cISVTMhO0

リーチのマップは広すぎて各エリアに移動手段が用意されてるほど
広いマップとの事だから、グラ以上に他に力入れたのは明らか
広大なマップに膨大なギミックを詰め込んだゲームになるだろうな

531 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:04:19 ID:0vIXvrE20

>>523
そりゃ、PhysXカードは対応ソフトがなぁ・・・同一スペックの物が1000万台単位で
行き渡るCS機となると話は別だろ。RSXの出来がもうちょっと良ければSPEをグラ
以外に使う方向の物も出てきてたと思うよ。

532 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:06:34 ID:5lJ/J2m30

>>523
やっぱりね、標準装備でないと駄目なのよね～もしくは相当数行き渡っているとか。
でも物理演算は色々と面白いことできそうなのになぁ。

533 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:07:25 ID:g/WemH1C0

Rockstar『L.A. Noire』いよいよ来月情報が公開
http://www.ps3-fan.net/2010/01/rockstarla_noire_1.html

ロックスターの本気が見れるのか

534 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:07:34 ID:2jRJcx5E0

>>528
しかしNvidiaのPhysX対応も結局コストアップの割にグラ向上程のインパクト出せず
ATiに食われたからなぁ

535 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:24:57 ID:BW9cBYaK0

バンダイチャンネル、株式会社セリウスPS3向け映像配信サービス「ガンダム・ビューカイブ」

ガンダム・ビューカイブ」は、PS3の搭載する「CELL Broadband Engine」の演算能力とネットワーク機能を活かした
新たな映像配信サービス。リビングに居ながらにして、ネットワークに接続している利用者同士が同じ映像を共有し、
テキストチャットを通じて想いを語らうことができる。

このシステムでは、利用者同士のPS3をネットワークで接続して互いにデータを送受信し、助け合うように機能。
HD映像（平均12Mbps VBR 最大30Mbps以上）を送信できる。
またセキュリティ対策として、送受信されるデータには、CELL Broadband Engine の高速な演算能力を活かした独自の暗号化が施されている。
CBTでは、本システムの試験運用もあわせて行なわれる。

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/752/gview01.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/343/752/gview02.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343752.html

何気にすごそうだな。

536 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:36:33 ID:23n1JC4w0

>>534
それ最近VGAを購入した人の中ではラデの割合が全体の平均よりは高いというだけで
全体から見たら影響があるのかないのか良くわからないような僅かな影響しかないよ
そもそも半年1年という期間じゃ買い換える人自体が限定的なんだから

具体的な数値として情勢の変化は見て取れるだろうか？（全体ではゲフォ65%、ラデ30%）
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/?sort=chg

537 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:38:40 ID:0KzFk2+B0

Unreal Engineが照明を強化したらしい
http://www.pcgameshardware.com/aid,703651/

538 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:40:52 ID:+eX9hb3v0

強化版cellにすべてを任せるシンプルハードできそうな気がするなあ俺は

539 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:58:04 ID:rxtx42lC0

CellでいくとしてもGPGPUとのすみわけをどうするか考えないとな

540 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:45:31 ID:CYEviTht0

>>539
AMDと組めばピクセル処理に特化してXDRインターフェースに対応したカスタムチップを
設計してくれそうだけどな。

テッセに物理やAIは普通にCPU側でやった方がチップのバランスが良いでしょ。
消費電力的にも。

541 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 05:03:57 ID:bxXpXzEI0

>>535
BitTorrentベースか？しかし有料コンテンツを流すのに上り回線を使わせてもらうって、ユーザーが納得するかね
MGOのようにクラサバ方式を選べないんじゃプロバ毎にトラブル多発するぞ

542 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 05:55:58 ID:x+qEwHV40

Halo reachのマップはMAGよりでかいん。

543 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 06:04:39 ID:ceGbCGTw0

BFBCよりも狭いでしょうね。

544 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 06:25:46 ID:BW9cBYaK0

http://vimeo.com/8569187

ナタルの未来だな。

545 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 06:35:48 ID:CYEviTht0

なんかヴァーチャル・リアリティとかマックスヘッドルームとか流行ってた頃から
発想が進歩してないのな。

546 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:14:10 ID:iFB4R98T0

>>540
ピクセル処理だけはやっぱ重い割にシーン毎の負荷変動少ないから別チップでの専用処理が良いか。
頂点処理は軽いからどっちでもいいね。まだCellが頂点やらに処理に食われてると妄想する
アホがいた様だが、KZ2でも所詮AIやパーティクル物理以下の低負荷だったからなｗ

547 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:50:30 ID:jLCm2c8x0

>>540
CPUでテッセレーションやるとパイプライン上、カリング・クリッピングの前にやる事になるから今まで使われなかったわけだが。

548 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:52:46 ID:jLCm2c8x0

>>546
その割にXenosのタイリングで重複頂点がオーバーヘッドになると言い張ってるアホもいるわけですが。
でも、このアホはPowerVRのタイリングは負荷が低いとか矛盾することを平気で言ってるんだよな。

549 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:53:53 ID:wxeizPAh0

>>542
MAGはグラフィックがかなり犠牲になってるような。

550 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:56:02 ID:GmjCLsEq0

Mass Effect 2: Importing Shepard
http://www.youtube.com/watch?v=0ZicFY8DsIo

いまだ360に夢見てる奴は今年いっぱいReach一本で、竹槍持った敗残兵の様にPS3と戦うつもりなのかねｗ
360はその低性能さえ受け入れれば、ショボくとも頑張ってる独占ソフトが
揃ってるのに勿体ない話だな。

551 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:59:13 ID:DMPLEUvh0

>>527
Cellは2スレッド＋7タスクだよ。

552 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:02:17 ID:MQOrMpfJ0

>>550
>竹槍持った敗残兵の様にPS3と戦うつもりなのかねｗ

この例えは間違ってるな。

PS3・・・零戦と戦艦大和だけ
Xbox360・・・量産化され大量の兵器群

どちらが勝利したか、わかってるな？

553 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:10:31 ID:g/WemH1C0

PS4にのるとか言われているPowerVRのトランジスタ数は大体どの程度なの？

554 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:13:05 ID:T3pn8tI30

>>553
そんな話は聞いたことないから、このスレの妄想じゃないかね。
PSPに使うかもという話ならあったが。

555 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:14:17 ID:jD0ax/0E0

MAGは爆発的に売れるね。グラフィックで勝負する時代は終わった。
これからはエクスピリエンスの時代だ。256人対戦は確実に受け入れられる。

556 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:14:53 ID:gQYD0Vd00

>>552
360は、RGM-79ジムだろ
ジム→ジムライトアーマー→ジムコマンド

PS3は、RX-78ガンダム
ガンダム→ガンダムMC→G3→アレックス

557 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:27:44 ID:YRY6AInr0

>>548
しかも今のPowerVRをドリキャス時代のPowerVRを前提に語るやつらばかりで呆れたわ

558 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:39:17 ID:CH7JHEj60

>>523
いや、それは違うんじゃないかな？
PCゲー市場死んでる現状で、辛うじて出てくるゲームがほとんどコンシューマーとのマルチじゃ
PhysXカードを入れる意味自体がほとんどない。
これじゃ売れるわけがない

559 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:43:49 ID:g/WemH1C0

>>554
http://ps3convergence.gjpw.net/Entry/86/

560 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:10:22 ID:68mZKCNi0

MAGは360ユーザーが欲しがるゲームだなｗ
シューティング好き多いし

561 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:11:16 ID:S009lEYXP

ps4 PowerVR - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=ps4+PowerVR

562 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:27:42 ID:TxjsZCWf0

＞竹槍持った敗残兵の様にPS3と戦うつもりなのかねｗ
良い例えだｗ

563 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:34:32 ID:X+Jp+4hk0

手ぶらで戦うんだよ、ナタルなんだから

564 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:35:00 ID:GT7fTt230

PS3 hypervisor hacked
http://neogaf.net/forum/showthread.php?t=385605

565 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:53:25 ID:oFazEVIlP

>>477
UMAなんて採用するかね。帯域の取り合いで性能出ないイメージしかないんだが。

566 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:56:19 ID:WAagQn7q0

そういえCellからRSX側のメモリ参照できるらしいけど
実際Cellのポストプロセスとかでは使ってるんでしょ？

だとしたらUMAの方が良くない？
実際PS3の方がオブジェクト少なくなってることもあるし

567 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:07:46 ID:RgZabhFj0

十分な帯域を確保できるならUMAの方が良いけど
そうするにはコストがかかる。

568 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:11:41 ID:NmzYTJX50

PS3的な作り方だとUMAの方がデータ弄くるのに有利だろうな
でもメモリはGPUにぶら下げてやらないとパフォーマンス出ない
かといって、ただでさえ遠いCellのメモリアクセスをさらに遠くするのはアホすぎる

569 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:47:19 ID:68mZKCNi0

GOW3やばいな　あれがリアルタイムとかぶっ飛んでるぜ
しかもシームレスな展開やロードがほとんどないって所が超スゴイ

570 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:14:30 ID:0vIXvrE20

>>553
PowerVR搭載の噂があるのはPSP2ね

571 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:16:59 ID:JlDotGab0

PS4にもその改良型がって噂元もあるけどな

572 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:31:12 ID:pJjh+fZk0

GOW3はまるでPS3のベンチマークみたいな印象ｗ

573 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:46:20 ID:k8ARbICV0

Cellのベンチマークでもあるな
シンプルコアの並列チップは原理的にはリッチコア1つよりプロセッサの限界付近までパフォーマンスが引き出せる

普通の人間にそれが可能かどうかは別にして

574 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:47:08 ID:fnmWMyYA0

テクスレ的には、DirectXベースのアーキテクチャにも飽きてきたから
PowerVR系はネタ的に大歓迎
だけど現行PowerVRのアーキテクチャって資料が少ないな。なかなか見つからん。
少なくともドリキャスのPowerVR2とは全く別物だろうけど。

575 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:58:24 ID:s6qMVoAK0

次期XBOX(XBOX Blu-Ray?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64ｺｱ(128H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm,ｸﾛｯｸ 3.8GHz
　L1:128KB(各ｺｱ内蔵)
　L2:16MB(各ｺｱ共通)
　L3:64MB(各ｺｱ共通)
GPU:Radeon HD 5970（(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:4.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD 128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD 640GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続:USB3.0×8
LAN:1Gbps×2
無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g対応（54 Mbps）内蔵
NATAL(仮)ｼｽﾃﾑ搭載

576 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:00:32 ID:s6qMVoAK0

ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子×3/D端子×2(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:280W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層48倍速以上),ﾛｰﾄﾞ性能:1.728Gbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層以上)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度:40度未満
作動音:40dB 未満
製品保証:3年
発売初日:100万台用意
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:DOA7,GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF4,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,DOA7,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ﾍﾞﾖ2,ﾄﾞﾘｸﾗ2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))

577 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:51:25 ID:c+cmpVaE0

>>571
ネットの掲示板に書き込んでロンダリングすれば立派な情報源になるからな

578 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 14:54:47 ID:JLvWZmdY0

MHF帰Pならずか。
カプのPS3嫌いは異常だな。SCEとの間に何かあったの？

579 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:05:26 ID:c+cmpVaE0

DMC4だけ？（360版）の欧州だけ1000円安いとか裏金でもない限りやらんだろ
単純にHD機になって開発費が高騰して潰しの利かないPS3のノウハウを嫌って
るってのもあるんだろうけど。

580 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:18:14 ID:6CtOyMRf0

ロックスターはGTA4のCell研究で得たノウハウを応用してPC版のCPU側のしょりを特殊な方法で行ってるらしい
他のPC用タイトルと違ってコア数が増えれば増えるほどFPSを高く維持できるようになるんだとさ
スレッド単位じゃなくてタスク投棄処理みたいなことしてんのかね？

581 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:29:20 ID:Gw98f+AW0

>>578
日本市場はPSPとWiiで充分とおもってるのかね。

582 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:29:49 ID:RqR6tD1X0

軽量スレッドを使うようになったんでね？

583 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:40:33 ID:+u4DGGLU0

普通のメーカーはCPUキャッシュ生かす方向でプログラム組むけど
この方法だとコアが増えるとボトルネックになって頭打ちになるのよね
コア増えれば増えるほど速くなるって事はキャッシュに余り頼らないアルゴリズムになってるということか

584 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:00:00 ID:g/WemH1C0

>>575
毎回思うけど、そのスペックだとほぼ間違いなく発火するだろ。
誰の妄想だか知らないけど、もうちょっと頭を使った妄想をしようぜ。

585 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:19:08 ID:KEzkKnydP

>>584
半自動スクリプトに語りかけても無駄
素直にNGワードに入れた方がよいかと

586 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:23:20 ID:c+cmpVaE0

少なくとも半導体の製造技術や業界の動向に精通してる奴じゃないと
スペックの予想なんて無理。何処かのアナリストも似たようなもの。

587 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:27:15 ID:RqR6tD1X0

そこでDRPですよ。

588 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:52:30 ID:NmzYTJX50

>>584
それ以前に2014年にもなって

>>無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g対応（54 Mbps）内蔵

という部分に突っ込みたくなる
せめてn対応くらいにしておけと

589 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:53:13 ID:QdtKkK7/0

リーチってMGS4よりショボグラじゃね？

590 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 17:32:42 ID:BxmBUAqF0

LA.Noireはマルチなのかな
マルチなら無駄に期待させないでほしい

591 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 17:36:03 ID:X+Jp+4hk0

>>588
内蔵するようになるだけでも、大進化じゃん

592 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:45:20 ID:68mZKCNi0

ODSTはHalo 3のエンジンは調整しただけだとさ　笑

593 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:46:38 ID:RqR6tD1X0

ゴッドオブウォーってPhyre Engineなんだっけ？龍もそうだった記憶が。定かではないが。
Phyre Engine採用タイトル、どんくらい増えるのかな。

594 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:48:39 ID:qPPAXPPX0

>>574
名称が同じ場合は、たいていは同じアーキテクチャか、その派生型だな。

595 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:49:46 ID:QNDEw23v0

Phyre Engine、知らなかったので調べた
なかなか面白いエンジンだね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm

596 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:58:28 ID:RqR6tD1X0

英語Wikipediaにあった。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/PhyreEngine

ゴッドオブウォーがそうだということはわからなかったが、ロロナのアトリエが採用していたことを
初めて知った。

597 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:37:00 ID:BxmBUAqF0

>>592
600pあるで

598 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:44:44 ID:alRo/mO+0

>>596
あんまり採用されてないね
しかもマルチ推奨のエンジンなのにPS3独占タイトルばかりが並んでいるというのは
やっぱりこういった手抜きエンジンでマルチが成立するほどPS3の性能に余裕がないんだろうな

599 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:49:51 ID:RqR6tD1X0

>>598
別にマルチ推奨のエンジンではなく、PC上で開発できてVisualStudioが使えるってだけだが。勘違いしてない？

600 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:58:21 ID:u/JPtzfi0

フリーのエンジンだからPS3だけで回収する目的に使われるのは性能とかの問題じゃないねｗ

601 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:04:38 ID:mX9PDWNq0

既にPS3のが速いUE3が1億で買えるが
エンジン予算ゼロの小規模ゲームにはPEも有り難いか

602 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:05:44 ID:RqR6tD1X0

>>601
さっき調べてわかったのだが、ロロナのアトリエがPhyre Engine採用しとる。

603 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:12:41 ID:0Iv+HWbN0

>>598
マルチ用エンジンだがソニー製なのでPS3タイトルが多くなるな、それに360みたいに自前でエンジン組むのが難しいから
PS3で3Dエンジンを持っていないところが使いたがるというのもある。

604 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:18:10 ID:XDLdHd4Q0

ゴッドオブウォーは自前のエンジンじゃなかったか

605 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:19:10 ID:GT7fTt230

>>593
どっちかって言うとファーストが使った技術をすぐPhyre Engineに反映させてるぽい。

606 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:23:43 ID:QNDEw23v0

>>605
それは非常に良いな

607 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:37:06 ID:u/JPtzfi0

モジュールなんで自前エンジンに一部だけとかもOK
もともと1stの技術の寄せ集め

608 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:59:32 ID:rn0hymROP

iPhoneをアンロックしたハッカーが今度はPS3をハック、ほか: ポケットニュース
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/01/post-bbf2.html

609 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:00:57 ID:YQGPMPzK0

>>358
その解像度が本当なら、奥行き情報はEyetoy以下だな
どれだけ劣化してんだよ

610 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:06:19 ID:YQGPMPzK0

>>608
相当ハードウェアをイジってメモリ内容はアクセスできるようになったけど
復号鍵はまだ見付かってないし、ハードウェアに埋め込まれてるだろうから厳しい
って感じだな
Homebrewは動かせる可能性あるけど、割れは無理ってかんか

611 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:06:28 ID:2uzQJEkr0

>>608
PS3ソフト売上激減
ソニーオワタｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:07:02 ID:MLSSTbMs0

>>609
どっかにナタルの認識範囲と精度の情報があっただろうが
後は画角すら分かれば自分で計算しろ

613 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:11:44 ID:u6CRgxoH0

>>611
PS3がハックされても50GBという容量的の壁があるけどな

614 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:12:59 ID:Wt1lXN/60

4cm精度って数字しか出てないような？
画角とどの位置で4cmなのかわかれば計算出来るけどさ

615 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:13:20 ID:BxmBUAqF0

>>613
相手すんな

616 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:14:04 ID:MLSSTbMs0

>>613
フルに使ってるゲームがいくつあるか

617 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:15:09 ID:MLSSTbMs0

>>614
withinっていってただろうが4cmは最小の値だ

618 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:15:33 ID:QNDEw23v0

>>616
それだけ使えたら本当にどれだけ良かったか、というゲームがどれだけあったか

619 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:24:08 ID:rPAziLPV0

Nierショボすぎワロタ
スクエニ終わってるなぁ
http://www.gamersyde.com/news_the_end_is_nier_-8904_en.html

620 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:28:05 ID:MLSSTbMs0

間違えた最小じゃなくて最大だ

621 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:41:17 ID:QNDEw23v0

>>135
いや……いくらでもあるよ
Edgeとか、Phyreとか、
それこそNaughtyのBlogとか

622 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:41:30 ID:QNDEw23v0

誤爆

623 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:10:53 ID:rn0hymROP

ニアはキャビアだろ？
こんなもんじゃね

624 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:14:23 ID:FvCfD4300

>>620
実際に動画で映像があるんだからそっちで確認すりゃいい
そして動画で見た限り、奥行き情報の解像度は確にかなり低いぞ

625 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:23:29 ID:ooDgH8Pl0

>>594
さすがに10年前のチップと同じアーキテクチャとかないだろ
単にGeforceやRadeonみたいに製品ブランドだな

626 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:23:58 ID:BW9cBYaK0

海外ハッカー「PS3のプロテクトを３年かけて突破した。あとはソフトウェアだけだ。(ｷﾘｯ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264253004/

627 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:03:53 ID:tKfRD9S70

>>625
基本的な構造は同じみたい、シェーダユニットが固定シェーダからユニファイドシェーダに変更されている。
動画再生支援とか追加機能もいくつかあるな。
性能の方はiPhoneを見る限り1コアあたりは旧箱程度といったところなので携帯ゲーム機にはいいな。

628 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:15:38 ID:c+cmpVaE0

>>613
容量以前にDVDハードの教訓からセキュリティは破られるものとしてシステムが組まれてるし
更新も出来る。まだ破られてないから本格的に実行してないけど。

629 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:30:44 ID:GT7fTt230

http://geohotps3.blogspot.com/2010/01/hello-hypervisor-im-geohot.html
のコメント欄読んだ感じだと、PS3のハイパーバイザはハックできたけど、
暗号鍵はシステムが確保してるSPUに閉じ込められてて触れないみたいね。

http://www.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellsecurity/

630 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:36:52 ID:QNDEw23v0

>>629
ハードウェアロックなので
ギギギ・・・

631 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:38:10 ID:gQYD0Vd00

>>629
それだとFWのUpで対応できてしまうね

632 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:42:39 ID:c+cmpVaE0

ハイパーバイザはソフトウェアだってのが1つと、PS3のOSってのがその下で動く
アプリケーションだって事。で、ゲームは更に下、と。

633 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:43:28 ID:GT7fTt230

IBMのドキュメントによれば、ハイパーバイザのレベルにセキュリティホールがあるのは織り込み済みぽい。

634 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:44:37 ID:50jqiuyB0

割れやチートが横行してもろくに話題にならないハードでと違って
「かもしれない」レベルで話題になるんだから大したもんだよね
ゲハ周りだけの話題だから騒動にしたいのはアンチだけなんだろうけど

635 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:50:09 ID:BxmBUAqF0

割れを喜ぶなんてとてもゲームファンとは思えないな
まぁ割れてないんだけどｗ

636 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:00:53 ID:BW9cBYaK0

薄型でリナックスインスコ可とかcfwとか自作ゲームを作る猛者が出ると思えばテクノスレ的に盛り上がるだろ。

違法コピーだけは堪忍な。

637 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:30:25 ID:pUHRCr/d0

linuxが薄型にインスコできるようになるまで薄型には買い換えられないな

638 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:21:17 ID:x5necJYy0

ヴァニ裸が動かせるようになるのか！

639 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:38:04 ID:W/3eI75d0

システムSPU内部の暗号キー透視できるエスパーがいればの話だがな

640 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:42:36 ID:BVA6tkL20

しかし、ここまで固いとなると、タンパーレジスタントで高いレベルを要求される製品に使えそうだな。

641 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:43:56 ID:nFVz2oYI0

linuxがインスコできたからってそれがどうしたって感じだけどな。
実際PS2でもPS3でもlinuxで何か作った奴っていたか？
せいぜい既存のsambaやapacheサーバ入れてネットで公開した奴ぐらいしか知らんぞ。

642 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:56:04 ID:kz2VrTi30

http://beeep.jp/media/10q1/img0744_04.jpg
http://beeep.jp/media/10q1/img0744_02.jpg
http://beeep.jp/media/10q1/img0744_03.jpg
http://beeep.jp/media/10q1/img0744_01.jpg
http://www.rockstargames.com/rockstar/local_data/US/img/news/57.jpg

643 ：MACオタ＞641 さん：2010/01/24(日) 03:33:07 ID:Rp8S4AIa0

>>641
　　-----------------
　　実際PS2でもPS3でもlinuxで何か作った奴っていたか？
　　-----------------
PS3 clueter で検索してから書けば、恥をかかなかったような…
http://www.ps3cluster.umassd.edu/
http://www.netlib.org/utk/people/JackDongarra/PAPERS/scop3.pdf
http://www.tomsguide.com/us/ps3-air-force-usaf-playstation,news-5297.html

644 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:33:39 ID:t0KsrkY90

ロックスター2軍

645 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:47:19 ID:nFVz2oYI0

>>643
ああ、ありがとう。
しかし大学やら軍隊やら、しかも個人じゃほぼ金銭的に不可能な研究が多いな。

俺は個人で作った奴を想定していたんだけどさ。
そういうのってないの？

646 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:52:06 ID:rhb1EPU60

>>641
ＣＥＬＬのプログラミングの研究を一般の人間がやろうとしたらＰＳ３ＬＩＮＵＸしか選択肢がないじゃん。

647 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:54:11 ID:BVA6tkL20

ttp://d.hatena.ne.jp/hagecell/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/diary/200710290000/
ttp://rakuto.blogspot.com/search/label/Cell
ttp://todotani.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/celldma_b09f.html
ttp://www.wizard-limit.net/mt/pc/archives/002068.html
ttp://todotani.cocolog-nifty.com/blog/cell/index.html

まだまだあるよ～
多分次の言い訳は
「完成したアプリケーションじゃなきゃだめだめだめ」
かな

648 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:56:36 ID:BVA6tkL20

大学、軍隊、なんでそれじゃだめなのかが良く分からない。
企業もやってるよね。フィックスターズとか。

ゼゴ、という派生した商品も出来たし。

649 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:03:40 ID:nFVz2oYI0

>>646
東芝がPC用の何かCellカード出してなかったか？

>>647
思ったよりいじってる人もいるんだな。
正直しらんかった。

＞多分次の言い訳は
いや、いちいち喧嘩売らなくて良いから。
まじで知らんかっただけだから。

650 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:05:25 ID:BVA6tkL20

この程度の検索をサボる人が、何故テクスレに来るのか良く分からない。

651 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:06:37 ID:nFVz2oYI0

>>648
ダメとは言ってないじゃん。
俺が書いたときにはそういう想定をしていたってだけだよ。
個人以外は思いつかなかっただけだ。

652 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:08:02 ID:VyzfUioX0

Cellの特許でSCEが持ってるのが
セキュリティ部分なんだっけか？

653 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:11:23 ID:BVA6tkL20

あんなけガチガチのセキュリティ、提案したのはIBMだとばかり思ってたがSCEなの？

654 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:13:48 ID:EsFVqnib0

>>649
東芝とかが出してるのはCellじゃないっしょ。
Cellボードって10万くらいするんじゃなかったか？

655 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:14:19 ID:nFVz2oYI0

反省して検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=cell%E7%89%B9%E8%A8%B1%E3%80%80SCE&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

656 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:16:19 ID:BVA6tkL20

>>654
マーキュリーが出している軍事用Cell機器とかは300万円とかしてたな。

657 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:17:40 ID:nFVz2oYI0

先生！
SpursEngineはCellに入りますか？

俺的にはSPUのプログラムができる≒Cellのプログラムというイメージなのだが、どうか。

658 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:33:45 ID:azp3xAcS0

>>657
個人的にはCellプログラミングの肝はSPEだけじゃなくてDMA転送とか含めてこそだと思いますん

659 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 05:03:18 ID:hnsDf47h0

なんだかんだで4年も前のCPUなんだよな＞cell
それでも現役バリバリどころか未だに進化し続けてる。凄いことだよね

660 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 05:05:13 ID:6DUBYGw+0

Tesla C2070　￥587,360（税込）
http://www.fixstars.com/products/tesla/c1060/campaign/corp.html

GigaAccel 180 + ワークステーション（Windows）パッケージ
（Yellow Dog Enterprise Linux 年間ライセンス付*）￥1,076,250 （税込）
http://www.fixstars.com/products/gigaaccel180/index.html

GT300激安に見えてしまう位Cellたけええええええええええええｗｗｗｗｗｗ

661 ：654：2010/01/24(日) 05:06:52 ID:EsFVqnib0

ごめん10万じゃないね。
新しいのは見つからないけど、古い2006,7年のだと7999ドルだね。

662 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 05:07:38 ID:BVA6tkL20

Oracle RACを導入すると400万円からだったりする。

663 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 06:17:05 ID:H7INeGuJ0

次世代ゲーム機の本格的な進化は、グラフェンを使った次世代半導体が量産化出来るようになってからだろうな。
2015年以降の量産化を目指しているようだが、それまで我慢するのか2012年ぐらいに繋ぎとしてps3.5的な何かを発売するのか、果てはナタル商法でいくのか…どうするんだろうな
何らかの技術的なブレイクスルーが起こらない限り、2017年ぐらいまではとてもじゃないけどゲームハードなんかに乗せられる価格じゃないだろうな

664 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:12:25 ID:zSSlEfED0

>>663
もう、チップの演算能力が5倍程度に増えたところでゲームにブレイクスルーが起こることは無いな。
次世代は3DTVやHMDといった立体表示デバイスと、それに伴うインタフェースの進化になる。

665 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:19:05 ID:jj2bACmM0

ゲームクリエイターの脳みそに何か埋め込んでうまく動くように改造しよう

666 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:07:44 ID:kz2VrTi30

HDで作るとコストが馬鹿でかくなるって言うけど
SDで作成→アプコン調整だったらコストはかからないんじゃないの？
中小とかそういう作り方はいいのではないかと思うけどなあ。
http://i79.photobucket.com/albums/j148/Xngears/Photos/IMG_8974.jpg
http://i79.photobucket.com/albums/j148/Xngears/Photos/IMG_8972.jpg
http://i79.photobucket.com/albums/j148/Xngears/Photos/IMG_8971.jpg
http://i79.photobucket.com/albums/j148/Xngears/Photos/IMG_8978.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v425/pachinko/upscaler005.jpg
http://i79.photobucket.com/albums/j148/Xngears/Photos/IMG_9015.jpg

667 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:13:06 ID:rdxAR7820

>>666
手間がかかるのはモデリングだからテッセレータの方がいいだろ。

668 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:21:52 ID:qk0wspSH0

完成したアプリは作らなかったけどPS3linuxでspu弄って遊ぶのは楽しい
薄型で使えるようにならないかな

669 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:22:06 ID:VIDHnBXw0

>>666
日本の中小はほとんどそれじゃん。
PS2レベルのものを作ってハードパワーが勝手にHD解像度に仕上げてる。

>>667
それ余計に大変。

670 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:58:49 ID:kWKhjQ4t0

HDに見合ったモデリングなんて一部の大手しか実現できてないわな。
”高解像度のPS2ゲーム”と揶揄されるが、中小はそれでいいと思う。

671 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:04:54 ID:6AquQUry0

>>667
360じゃパフォーマンス低すぎて無理
PS3はアーキテクチャ的に不可能

672 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:07:23 ID:N5cxmE2t0

>>664
３Dデバイスなんて何十年前から言い続けてるんだ　って感じだよね
ゴーグルなしで３Dに見えるようになるまであの技術にブレイクスルーはないよｗ

673 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:18:15 ID:AzPRomHn0

>>672
そもそも今の時点で方法なり、実現した結果が想像できるのであれば、
それはあくまで正常進化でブレイクスルーって感じじゃないな。

674 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:20:42 ID:N5cxmE2t0

>>673
技術的にクリヤーされてるんだっけ？
「タイムマシンは１９世紀から想像されて来たから正常進化」とか言ってる訳じゃないよね

675 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:22:16 ID:kWKhjQ4t0

子供のころに比べていろんなものが進歩（通信関係は特に）したが、立体映像や宇宙旅行は
いつまで経ってもSFの中だけだよな。
昔夢見てた21世紀はこんなはずじゃなかった・・・。

676 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:34:17 ID:AzPRomHn0

>>674
表示側に制限を設けないなら、なんか提案されてるものはあったような気がする。
今のテレビをそのまま使うとかじゃなくて。

タイムマシンなんかは、現状、妄想とほぼ変わらないよね。
今、現実にものがないものに対して、正常進化も何もない気がする。
今後、具体的にものが出来れば、ブレイクスルーだろうね。

677 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:37:58 ID:2KFt5pP40

>>670
海外のDLゲーのクオリティ見てると
PS2レベルのHDゲーでも日本は太刀打ちできない気が…

678 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:39:11 ID:N5cxmE2t0

>>676
提案されたもので実際にまともに３Dで見れるようなものってあったっけ？

679 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:42:50 ID:B0dh5A5C0

>>671
PS3はテッセレーションぐらい古いソフトでもやっとるよ。
LBPも水がテッセレーションで対応。
画面全体に出てても余裕の処理。

680 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:43:06 ID:H7INeGuJ0

5、6年前に言ってたintelの光CPUはどうなったんだよ。

681 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:52:02 ID:6AquQUry0

>>679
知らなかった・・・RSXにテッセレータ積んでるのか、サンクス
NVIDIA製GPUでGF100に初めて搭載するんだと思ってたわ

682 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:52:59 ID:1PpEhu280

Intelの夢見た未来に生きたかったよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm

683 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:56:45 ID:hA1fjEoY0

>>681
Cellでやってるんじゃないの?
RSXにテッセレータなんて詰んでるはずがない。

684 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:00:22 ID:lJhHQ2ay0

>>681
RSXにテッセレーターは無いと思う（間違ってたらごめん）

しかし、なんだかテッセレーションがWired Logicでないとできないとか思ってない？
テッセレーションは単なるアルゴリズムであって、固定機能が無くてもできるんだよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050519/ps3_r18.jpg

685 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:01:44 ID:H7INeGuJ0

>>682
まったく毎度毎度intelは笑える。
次はどんな夢を見させてくれるんだろう

686 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:05:27 ID:xbbjW5MU0

>>681
>>683
>>684
馬鹿やろう

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20091222_338966.html
Xbox 360やプレイステーション 3にも基本的なテッセレーターが搭載されているが

687 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:06:16 ID:xbbjW5MU0

実際には、搭載されてないからCELLでやるんだけどね。

688 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:07:29 ID:lJhHQ2ay0

>>685
かといってパイプラインステージを馬鹿みたいに分割して
10GHzにしてもらっても嫌だった

しかし、なかなか4GHzは超えないな

689 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:09:17 ID:hA1fjEoY0

>>685
まじかよしらなかったぜ

690 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:09:28 ID:sf9dntJ40

Core2を5GHz＋αで走らせたら目玉が飛び出るくらい速くて別世界だったってオーバークロッカーが言ってたな

691 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:15:37 ID:pTZxMh+H0

>>671
http://jobent.jp/sp/080409_gdc2008_4.html
＞さらに、低解像度で作成した地形データを動的にテッセレーションして(ポリゴン分割を行って)
＞視点が近い位置では多ポリゴン化してくれるインテリジェントなLOD(Level of Detail)システムを統合した地形エンジンも提供される。

692 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:32:01 ID:Zpe8hKlY0

スクエア・エニックスは22日、Just Cause 2にビデオ・キャプチャー機能をPS3独占で提供する事を発表しました。
http://www.choke-point.com/?p=7059

693 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:39:16 ID:N5cxmE2t0

>>690
CPUより外部デバイスの方が大きいような気がする
って古い動画を持ち出してみる
http://www.youtube.com/watch?v=OZOLendaPpw&NR=1

694 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:14:27 ID:XHaW35/s0

>>692
PS3凄いね＾＾

695 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:25:18 ID:wBgVYgGh0

録画機能ばっかり強化してPS3を何にしたいんだ？

696 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:29:23 ID:6AquQUry0

ゲーム機能付BDプレーヤーからゲーム機能付BDレコーダーに進化した
もういっそのことPSX2発売しろ

697 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:31:42 ID:IkGcTZ6C0

>>694
>>695
360とのマルチだとエンコ性能、HDD、メモリともにあまるんだろう。
HAWXの頃からだけどな。

698 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:33:22 ID:qg5/vo3r0

>>695
マルチだとSPU活用できずにあまっているからおまけ録画つけるんだそ

699 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:34:13 ID:H7INeGuJ0

単発煽りにわざわざ触れる必要はないぜ

700 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:34:49 ID:XHaW35/s0

そうそうSPUが何もしてないで
360と堂々のゲームが作れるということ

701 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:37:40 ID:6ltNi2Rs0

>>695
その記事見たまんま
ゲーム録画に関してはネット動画系のコミュニティの活用が狙いでしょ

702 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:55:41 ID:taV8cvLN0

Youtubeなんかでメーカーが当たり前に
ゲーム内動画アップロードするようにもなってるからなあ

キャプチャボード経由でめちゃくちゃに遊ばれるより、
メーカーがコントロールできる機能つけちゃえって考えもあんのかね

703 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:38:59 ID:1DOrUu8R0

実際のところ、このスレでは強化版CELLのゲーム機への実用化は支持されるの？
それともx86やARMを採用したほうが無難なの？

704 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:54:20 ID:aevgTX9eP

>>703
据え置き機にARMはないだろ
個人的にはCELL路線

705 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:58:15 ID:2W9/LPN10

>>703
Apple信者と同じ道を辿ると思うよ
PPCマンセー→やっぱりx86最高だな
みたいな

706 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:58:34 ID:xcT06fwS0

x86はコンシューマーでは無理

707 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:12:55 ID:J3h1htVm0

4PPE'+32eSPEが激しく見てみたい

708 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:14:38 ID:CLjsBs2f0

>>703
cell捨てて、x86採用したらxboxと差別化できなくて
ご臨終だな。コア技術がすべて他社の技術になるんで
一体何を持って勝負するんだというｗ

709 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:18:57 ID:1PpEhu280

x86系でコンシューマゲーム機(も含めた広義での組み込み系)に適したものとなると、
ATOMぐらいしかないんじゃないか。

710 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:19:56 ID:XHaW35/s0

だいたい言ってたけど
xboxはPCそのものみたいなもん
開発しやすいが将来性はなく　技術的にも優れていない

PS3はメモリを増やすだけでも自由度が上がる
少しOSの使用料減ったらしいし

711 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:24:41 ID:6AquQUry0

PS4はIONじゃないとこの先生きのこれない

712 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:36:11 ID:4vpbLzfY0

PowerPC捨てて、x86採用したらPCと差別化できなくて．．．

713 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:41:35 ID:t0KsrkY90

ジャスコって昔は痴漢が自慢するタイトルだったのにね

714 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:18:53 ID:gjNRxP1F0

>ゲーム機能付BDプレーヤーからゲーム機能付BDレコーダーに進化した

これそう考えると何気にすごいなｗ
PS3メディアプレーヤーの枠超えてるわ

715 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:28:36 ID:8dqg0KZY0

粗大ゴミ化ロシアンルーレット付き・ネット無料コンテンツDL専、稀に性犯罪者や火災が
ニュースになるハードの立場が無いなｗ

716 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:28:47 ID:e81GNCgT0

明快にコンピュータだって言ったじゃない

717 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:29:10 ID:taV8cvLN0

BDに焼けるわけじゃないので、BDレコーダーというのは語弊が

718 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:42:09 ID:sJ1XFeyn0

http://gs.inside-games.jp/images/news/100123413.jpg
http://gs.inside-games.jp/images/news/100123412.jpg

これはゲリラのハードルが上がるな
KZ3は果たしてどうなるのか
何万ポリなんだろうか

719 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:46:46 ID:1PpEhu280

Intelがx86系をデジタルテレビやBDプレーヤーに組み込もうとヤル気マンマンだし、近い将来には
ライトユーザーの少なくない層はデジタルテレビと付属リモコンで遊べる配信ゲームアプリで
十分満足という状況もあるかも。

720 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:48:22 ID:1DOrUu8R0

>>704-712

CELL 6
x86 3
ARM 0

CELL路線継続が優勢ですね、ありがとうございます(__)
SCE上層部は何を迷っているのやら・・・

721 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:48:30 ID:LTHv6/gM0

>>718
KZ2はポリモデルじゃなくて、ポストエフェクトによる空気感表現とAIおよびアニメーションが評価されたと認識しているんだけど。

722 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:51:48 ID:6QtN5wkC0

>>720
＞SCE上層部は何を迷っているのやら・・・

開発難易度によるサードの苦情でしょ
そのうち解決する問題だと思うがね

723 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:56:37 ID:e81GNCgT0

マルチプラットホーム展開における手間の問題への苦情だろ。

724 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:01:01 ID:6AquQUry0

>>720
ゲフォラデ最適化の方が数十倍楽だし数十倍綺麗になるのに
無駄な労力使うバカなゲーム会社あるわけがねー

725 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:01:43 ID:z/Rj5+PC0

後藤の記事あたりで「サードから圧力が云々」ってのがCellを止める根拠？なんだろうけど、
これって要するに「PS専用のコードを書きたくないからXBOX互換機みたいな作りにしてよ」
って事だもんな。
で、仮にPS4がそういう作りになったとしても、それで今PS3独占ソフトを作ってないサードが
PS4独占ソフトを作るようになるわけないし。

726 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:06:05 ID:lJhHQ2ay0

>>720
問題は、GPUだ

727 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:22:23 ID:sf9dntJ40

>>725
ただ結局はどれだけ初動から売り上げて確固たる地位を築けるかって話だから
SCEとしてはPS2をもう一度って可能性にかけるしかないんじゃね
開発環境やソフトウェア開発ではMSには勝てないし

少し追い風だと思うのはPCゲー市場が死につつあること
MMOや課金ゲー以外はもう完全にCS機のお下がりタイトルで生きながらえてる
割れも酷すぎてメーカーも見捨ててるし
360のPCとの親和性もそこまで重要でなくなってくるはず

728 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:32:50 ID:xcT06fwS0

MSがPCゲーを殺す形になったのは
まあちょっと皮肉だな。

729 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:34:51 ID:8dqg0KZY0

よくよく考えると今世代据え置きは歪だったな。
割れ＆欠陥ハードやバカ高いハードを尻目に売れまくった低性能健康器具。
そして市場では猛威を振るう携帯デバイスの面々。

次はハード性能の進化より安定した「これだ！」って市場の形成をまず望むよ。

730 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:42:57 ID:JxaZM+y80

Cellを引き継ぐなら引き継ぐで決めちまえ。
そうすりゃ逃げ腰のサードも次にノウハウもっていけるならと
PS3で作るだろ。

731 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:46:43 ID:Z9j2hlP50

>>730
体制が決まれば腰を落ち着けて開発、次代に引き継げるしな

732 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:03:25 ID:maD3i0jl0

そりゃCell継続は悩むだろうよ。
ジャスコ2見れば明らかやん。
どんな性能のCPU積んでても、SPE使って無いソフトからすれば無いのと一緒。
動画エンコなんかに使われて、そんな物にシリコンコスト割いたなんて非効率の最たる物だろ。
それですら「使ってるだけまし」な例であって。
マルチタイトルのBD容量もそうだけど「使われなかったら無いのと同じ」って事は意外と重要だよ。
競争ってのは、比べられる場面で優位に立てるように行うべきであって、比べられもしない部分で
独占タイトルだけで使われる機能にコストを割くってのは、競争上効率的じゃない。

733 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:22:07 ID:8dqg0KZY0

劣勢を凌いでるのは1stタイトルだし、それもCellあればこそ。
3rdにしても国内や海外の一部を除けば、ここ最近は使いこなしてるよ。

もし凡庸なCPU積んでたらもっと悲惨な状況になってたろうな。

734 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:22:59 ID:6QtN5wkC0

しかし、次世代機ではサードはほぼマルチだろ
その時に勝敗を決めるのはファーストの独占ソフト。これで優位に立たなかったら話にならない
ＭＳは何故か開発部門を切りまくってるけど
ソニーは任天堂並のファーストに近づいてこそ、特殊性のあるハードを活かせるというもの

735 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:24:30 ID:LWYbmLV50

どっちにしても互換を維持できなきゃ負け確定だし、CELLを外すのならその辺は考えないといけない。

736 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:27:34 ID:xcT06fwS0

結局、ファーストパーティーが強いのが
一番安定するんだよな

737 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:31:22 ID:hIfo8zQp0

DVD複数枚組のタイトルが既に多数存在するのにBD容量が無駄とか無いわ

738 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:33:29 ID:OtOoKSap0

互換なんていらないだろ
PS3タイトルを遊ぶためにPS4買うのか？
結局互換がハードの売上に影響あるなんて証明されてないだろ

739 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:35:53 ID:LWYbmLV50

>>738
そうだよ。

740 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:36:52 ID:rhb1EPU60

>>738
状況によるだろ。
あと値段とのバランスにもな。

741 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:37:55 ID:6D+dS0z+0

そもそもゲームに注力してもダメって気づかない人が多い
次世代で性能が明らかに一番ならPS2やwii並に売れるとでも思っているんだろうか？

742 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:38:29 ID:xcT06fwS0

ソフト(エミュレーター)で実装出来ないなら
互換はやるべきじゃない。

743 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:41:21 ID:Q//yk05q0

>>738
もちろんそう
薄型PS3にしたってPS2互換維持したまま値下げに成功してたらもっと安定して売れてるよ

いまだにPS2を新しく買ってる層はPS3とPS2を並べて設置してるんじゃなくてPS3ではなく新しいPS2に買い換えた層だよ
本体を複数台リビングに並べる人は殆んどいない

744 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:47:56 ID:muBdul/R0

今のコンピュータは完全にハードウエアにソフトウエアが追いついてない状態。

ソニーはPS1の設計思想に戻るべき。

745 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:49:11 ID:OtOoKSap0

>>743
PS2互換つけたままで今の値段には出来ないから今の状況になってるんだろ
仮にGS+載せてコストがあまり変わらないとしても単体で黒字のPS2売りたいから載せてない
つまりSCEにとって美味しいので今のやりかたなわけ

そりゃユーザー的に互換があって損することはないからあったほうがいいが、そのために設計に縛りができたりコスト増につながるならやらないほうがいい
つーか次世代も状況は同じだろ
PS4を逆ザヤで売ってそれと並行して黒字化したPS3を売るっていう

746 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:49:39 ID:CHtndt510

一度負けたハードの次がどう悲惨な末路を辿るか実感が湧かないんだろう
PS4だのが出る前にPSP2が出るだろうからそこで現実が見えてくるよ
一斉にDS2へ向かう姿が見られるから

747 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:51:11 ID:1PpEhu280

最近は、もうPS3テタイテタイって言わないんだな

748 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:51:44 ID:muBdul/R0

>>746
スーファミの次はN64と思ってたクチか

749 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:53:55 ID:xcT06fwS0

まあN64はCD搭載していたら勝ったね

750 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:54:12 ID:t0KsrkY90

MHP3はDS2とかMH3Gが箱とか妄想が止まりませんねぇ

751 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:54:21 ID:PR3SvgWG0

>>741
その辺が今世代での360の弱みであって、次世代でのMSの悩みだな。
ブラウザを乗せられるか、乗せられないかで分かれそう。
乗せない判断がいまだにあるのなら次世代機の存在自体が微妙に。

752 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:55:36 ID:sjcXQHL10

元々SCEは社名が示す通りゲームに限ってる訳では無い
あくまでコンピュータを使ったエンタテイメントの一つがゲームというスタンスだし
今回のトルネとかも良い例だよね

753 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:56:30 ID:PR3SvgWG0

>>745
> そのために設計に縛りができたりコスト増につながるならやらないほうがいい
Wiiみたいな互換で良いんだよ。
ようするにCELL2。

754 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:56:57 ID:muBdul/R0

>>749
GCはなかったことか

755 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:00:01 ID:1PpEhu280

GC markII が大勝利したし

756 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:01:02 ID:OtOoKSap0

>>753
Wiiは中身いっしょだからあれは互換とは言わん

もちろんCPUはCellで行くべきだと思うがそれでもすんなり互換がとれるとは限らない
PS2なんて1チップ化しただけで動かないソフトが出たんだぜ
互換性検証のためのコストに見合うほどの利益があるかもわからんしな

757 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:05:02 ID:CHtndt510

今ソフト屋の仲で起こってることはCellとか作りやすさとかではなくて、
ソニーよもうハードを出してくれるな、という叫び

758 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:05:14 ID:PR3SvgWG0

>>756
ファーストがセールス的に弱いSCEだと互換が無ければBDに変わるもの。
それがなければ互換。互換も100％でなくていいわけ。
任天もMSも互換は確実に取ってくるだろうしな。

759 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:07:45 ID:rhb1EPU60

互換はソフトエミュでできるようにして、別に１００％保証でなくていいのにな。
別におまけ程度でいいじゃん。
互換検証なんてインターネットで、好き者がほっといても勝手にリスト作ったりしてＷｉｋｉつくってくれるだろうし。

760 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:08:04 ID:lJhHQ2ay0

>>756
CPU、GPUに当初のPS2にはバグがあって、
それを利用したバッドノウハウを使ってるソフトが
動かなくなったと聞いた

どっちが悪いのかは分からんが、
PCでそういうことがあったらソフトが悪いって事になるだろうな
ただ、PS2とは時代が違うので
もしも動かない物がでてもネットワークでアップデートできるだろう

761 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:09:51 ID:BVA6tkL20

今までのレスを見てきてなんとなく思ったのは、Cell2に反対する人の意見は
なんかとってつけたような感じがすることだな。

762 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:19:46 ID:IZ/9Y8P90

>>745
そうでもない
互換機能維持したままでも最終的な製品コストは２百円くらいしか変わらないとSCEEの人が言ってた
その上でSCEJの偉い人の介入があったとか言ってたぞ

当時、一部では互換があるからPS2のソフトばかり売れてPS3のソフトが売れないとした意見があって
（日本のネット界隈の戯言を間にうけたとする説もある）そのその判断があったらしい

いつもの事だが今のソニーの重役は老人脳過ぎて困る

763 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:21:25 ID:pCuxINdY0

互換あっても大差ないだろうけど
いまPS3が3200万台で360が3700万台だっけか
ここまで迫ってくるとやっぱ最後のトドメで欲しい所だろうな

764 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:23:53 ID:1DOrUu8R0

PS2の型番互換に問題が起こったのはIOPを変えたSCPH-75000からです。
IOPをサブプロセッサとして使用しているソフトに問題が発生。

EE+GSは関係なし。

765 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:26:56 ID:9WnFi1vp0

最初はWii、PS2、360みたいなマルチがあった気がしたけど、
互換が無ければそういうのはやりづらいかもね。

766 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:27:15 ID:lJhHQ2ay0

>>764
そうだったんだ。ありがとう

しかし、有る物は何でも使うな

767 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:32:59 ID:e81GNCgT0

未だにSCEIとSCEJの区別も付かない男の人って・・・

768 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:35:18 ID:kWwZmTrq0

>>763
互換ないなら安くて期間独占の多い360の方が良いってかなりの数がMSに流れた
日本でもどうせPS2ソフト遊べないならフィットがあるWiiの方が良いって次世代機はかなり負けた

今血反吐吐きながらファーストの検討で挽回頑張ってるけど、いいとこMS陣営とトントンが限界だろう
逆にMSはPS2時代のシェアをかなり削り取ることに成功したし任天堂は新しい遊びや互換の維持で一躍シェア一位に踊り出た

MSは次は互換維持を明言してるしソニーがまた互換捨てたら完全に詰むと思う
フィルやクタが押していたEyeToyをクタアレルギーの他の重役は生かせなかったし
今のソニーに残ってるのがそいつらだから先見性の無さは折り紙付きだよ

769 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:36:52 ID:N5cxmE2t0

>>751
ゲーム機のブラウザとか使えって嫌がらせかよ　って思うけどねぇ
PCも持ってないおこちゃまなら欲しいのかもしれんが普通ありえん

770 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:05 ID:jj2bACmM0

ゲーム作ってるやつがあほなんだろ
ハードウェアのせいにすんなよ

771 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:20 ID:pCuxINdY0

>>768
MSが食ったのは自らのPCシェアであって、 PS2のシェア食ったのは強いて言えば任天堂だろ。
それも自ら開拓した部分が大きいが。

772 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:38 ID:PR3SvgWG0

>>768
MSにも互換以上の悩みだねが常に付きまとってるからな。
多機能化が出来なければ高機能化しなきゃキツイだろうけど、そうなるとまた赤字を増やすだけ。
多機能化すれば好調とは言いがたいWin7の足を引っ張る可能性が出てくる。

次はただ単に積みあがるって世代ではなさそう。
おそらく今世代と同じく混沌。

773 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:41:59 ID:OtOoKSap0

>>762
PS2のソフトばかり売れてPS3のソフトが売れないってのは眉唾もんだな
マルチプラットフォームなら当然PS3版買うだろうしPS2オンリーならそのゲームが遊びたかったんだろう
コストが変わらないならやっぱり黒字のPS2本体を売りたかったんじゃないかな
PS3は大敗しない程度に売れつつも、赤字がかさまない程度に売れすぎないでほしいっていう方針だったような気がするわ

>>764
1チップ化が原因じゃなかったのか

>>768
＞PS2ソフト遊べないならフィットがあるWiiの方が良い
こんなこと思うやつは何が遊びたいんだよｗ
PS2ソフトとフィットじゃ天地の差だろ
いい加減Wiiの成功はゲーム機の成功ではないことを覚えようぜ

774 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:42:48 ID:iRgWiUQM0

>>769
ただ、アクセス解析だとPS3ブラウザでネット見たり動画サイト鑑賞してるユーザーかなり多いってデータあるんだよね
リビングのモニタで普通にインターネットブラウジングできるのはそれはそれで高い需要があるんだと思う

ただ、今のSCEがこの市場を上手くつかめるかどうかを考えると正直微妙だろう
いろんな頭の悪い柵に縛られてみすみす携帯プレイヤーの市場をアップルに奪い去られるような企業の舵取りしてるからな
圧倒的有利な立場にあぐらをかいて市場動向やその進んでる先を見誤るからこうなる
古い斜陽の企業にはよくある話だが、舵取りに頭の固い年寄りが多くてニーズを追えないんだろう

775 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:42:55 ID:PR3SvgWG0

>>769
いまどき普通の人はPC起動する方がありえんよ。携帯がメイン。
ゲーム機のほうがPCより多いとはいわんが、確実に食われてる。
次の世代だと余計に食われるだろう。

776 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:43:21 ID:N5cxmE2t0

>>771
さすがにWindowsのゲーム市場で1000万本売るような市場はなかったと思うぞ

777 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:43:48 ID:iRgWiUQM0

>>772
任天堂が切り開いたのは新たな市場だろう
もろに層が被ってるのはSCEとMSだよ

778 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:44:02 ID:rhb1EPU60

>>771
箱は欧米では十分シェア食ったろ。
日本では結局駄目だったが

779 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:05 ID:w/PA4MfT0

互換の話は何度もループしてるし、技術に関係ないビジネス展開やビジョンの話はスレ違いだよ。

780 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:40 ID:jj2bACmM0

ＰＣでゲームしてた連中がＰＣ買い換えるのをやめて糞箱買い始めて
ＰＳ２でゲームしてた連中がゲームやめただけ

781 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:46:00 ID:t0KsrkY90

テタイ話になるとイキイキするね

782 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:46:12 ID:hIfo8zQp0

>>769
360はゲームやハードの説明にURL張りまくってるけど
イチイチPC立ち上げてURL手打ちする人間が何人居るんだろな。

783 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:46:40 ID:maD3i0jl0

EE+GS積んで200円ってのはあり得んだろう。
GSのみのカスタムだとしても、200円は無い。
桁が一つ確実に間違ってる。

784 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:47:43 ID:jj2bACmM0

ぎゃはは
馬鹿がおるわ
グーグルがあるだろ
あほしかおらんからゲームソフトくだらねぇのしか作れねぇんだな

785 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:48:21 ID:N5cxmE2t0

>>782
Juneとか専用ブラウザ使ってりゃ１クリックでそのアドレスへ飛ぶのになぜ手打ちなんだろう・・・

786 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:48:46 ID:pCuxINdY0

>>776
過去とは市場規模が違うからなぁ、
今やWiiがその遥か上を行っちゃった訳だし。

だからMSは次世代機捨ててナタルでWii追っかけたいと言ってるんだよね。
結局TVやらAV機器持たないMSにとっちゃ高性能路線なんてなんの意味もないだよな。

787 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:49:05 ID:z/Rj5+PC0

>>735
まずPS4で一番に考えるべき（実現すべき）だと思うのはPS3（というかCell）の開発ノウハウの継続性じゃないかな。
さすがにこの規模になるともう、全てリセットで毎回1からって訳にはいかないだろうし。そう考えると必然的に次も
Cellって事になるし、そうなるとほぼ自動的にPS3互換は付いてくるでしょ。

788 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:49:36 ID:rhb1EPU60

>>780
> ＰＳ２でゲームしてた連中がゲームやめただけ

それは違うな。
元ＰＳ２でゲームしてた連中は、その中のゲーマー層がＰＳ３＆箱○に流れ、それ以外の一般層がＷｉｉに流れたんだろ。

789 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:49:42 ID:iRgWiUQM0

>>783
いや、実際そういう話はあった
なんでもチップ単価は恐ろしく安くなってるし基盤への実装もサウスブリッジに接続するだけだから
ブロードライザをつける程度の工程で済むらしい

ちなみに今のCellのコストが2000円くらい

790 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:52:06 ID:oa6818Hd0

>>785
360じゃJuneも普通のブラウザも使えないだろ。
まさか、PC常時起動してるような特殊な人間の例で話してる？

791 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:52:21 ID:N5cxmE2t0

>>783
自社で権利を持ってるチップならその程度だと思うよ
あの程度のものに１０００円以上掛かってたらPS3自体がもう１桁上がっちまう

792 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:52:22 ID:lJhHQ2ay0

>>782
同じく

ブラウザの無いゲーム機でURL表示とか
どうかしてる

793 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:52:29 ID:hIfo8zQp0

>>782
起動した360内での説明にURL張りまくってるんだよｗ
ブラウザー無いからクリックしても当然飛ばんよｗ

794 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:53:05 ID:1DOrUu8R0

当時のEE+GSのコスト見積は27ドル、これにRDRAMx2、必要な基板や電源確保などに
よる実装コストとハードコストだけでも3000円以上はかかる。

互換排除から薄型化まで2000万台売上があるわけで、これにかかる費用を計算すると
600億円となる。互換排除しても赤字垂れ流しハードでこのコストは無視は出来ない。
これ以外にもサポート・メンテナンス費用がかかり、サードもPS2ソフト新規開発時にPS3上での
動作チェックを強制されるなど、かなりの費用がかかるわけですが・・・

795 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:53:31 ID:jj2bACmM0

互換つけてもソフトがワイド画面対応じゃないからもう互換は必要ない
おまえ頭あほか？

796 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:54:23 ID:N5cxmE2t0

>>790
３６０でブラウジングって話なの？

自社サポートの範囲ならネットを介して見れるし普通にジャンプも出来るけど？
別に通常のブラウザが搭載出来ない訳じゃなくて機能限定してあるだけだしね
そもそもNTカーネルなんだし機能限定されている部分を注意すればWinアプリも移植可能なのが箱○（旧箱からだけど）

797 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:56:43 ID:oa6818Hd0

>>796
どういう世界の話だ？
もしも世界け？

798 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:57:29 ID:oWXISSZ80

携帯/モバイルの世界でもDAP、デジカメと言った機能が統合され始めたときに
最初は専用のデジカメ/DAP持ってるしいらねーよみたいな風潮が強かったけど、
今は結構、複数のガジェットをゴテゴテ持つよりそこまでこだわらないからiPhone一つで済ますよみたいな層がいるよね。
ある一定以上の水準になれば、据え置きでもオールインワンってのに魅力を感じる層はいるとおもうよ。

まぁ、現状PS3のブラウザをメインで使うにはつらいわな。
でも、リビングの大画面TVにつないで家族でちょっとしたWebページやYoutube見る位の
使い方には結構使えるってか・・便利。
ここは(俺含めて)一人暮らしのオタ多そうだからそういうところはあんまり気にしないだろうけど、
そういう環境で使ってみると結構便利なことに気づくよ。

799 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:57:30 ID:HH4DypJS0

>>791
半導体は安くなるのが早いからな
技術が進みeDRAMを含めワンチップ化され大量生産されたPS2プロセッサはさぞかし安く作れることだろう

だから製品の値段は最終的に人件費に帰結するんだが
その中では古典的なプロセッサやコンデンサは誤差程度の差しか価格には影響しない

800 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:59:03 ID:e81GNCgT0

最終的な互換コストが大きく変わらないってのはGSのみの80GBとと40GB比較した話しだからな。
それでも200円は無いし薄型との比較でもない。

801 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:59:47 ID:xcT06fwS0

互換外したのは正しかったと思うよ

802 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:00:14 ID:kz2VrTi30

でもまあPS2も売れなくなってきたし互換付けるころあいでしょ。
PS2で出してもｱﾌﾟｺﾝ付ければ、映像の違いはライトな消費者はわからんし、コスト的にも助かるだろう。
低いコストで製作できれば、実験的なｿﾌﾄも出てくると思う。
ﾈｯﾄ配信も同時に行えば、PS2のソフト資産だけでなく、EYETOYの資産を有効に使えるわけで
NATALへのカウンターになると思う。

803 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:03:15 ID:M2m/lubl0

今の最新PS2に内蔵されてるEE&GS&EDRAM統一コアって確か100円もしないんじゃなかったっけ？
PS3の互換はGSとEDRAMだけだからもっとコスト低いんじゃないかな？

804 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:03:32 ID:1PpEhu280

>>796
そう、360自身にはHDMIレンダリングエンジンは実装されているのだから、
ゲームや映画、音楽コンテンツを再生中に関連サイトへボタンひとつで飛べたら便利なのにね、という話。

805 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:07:54 ID:N5cxmE2t0

>>804
どこまでゲーム機でさせてどこからWindowsでさせるかの問題でしょうね
Windows７を売れば１本で1万円とかの利益が出るからあまり箱○になんでもさせたくないというのがMSの限界でしょう
ゲーム機能を特化した箱○と汎用化したWindowsの2本柱でその2本のどちらかを傷つける気はないのでは？
それがゲーム機として購入している現箱○のユーザー層に影響を与えているかいないかはソフト販売数が証明しているのでしょう
ゲーム機に一番望まれる機能はゲームとそれに付帯する機能なのでは？

806 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:08:49 ID:gVn30lf/0

SCEEのコメントだと互換外したのはコストの問題とは無関係で
あくまでも日本側が判断した戦略の問題だと強調していたね

807 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:09:06 ID:9WnFi1vp0

>>803
> EE&GS&EDRAM統一コア

そんなことになってたのか

808 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:10:16 ID:hIfo8zQp0

>>796
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame012279.jpg
こういうのがいっぱい有るんだけどどうやってジャンプすんの？

809 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:10:23 ID:CHtndt510

>>763
3200万台のうち2000万台くらいはPS2の輝かしい栄光で売れたと見るべき
つまり次もPS3が勝ちハードになるだろう、PS3にいっぱい大作が出るだろう、という夢をユーザーもソフト屋も見ていて、それで売れた分が相当数ある
数字だけ見ると拮抗しているようにみえるが、実力差は遥かに違ってきているのが現状

810 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:10:32 ID:RB95Y2xk0

>>803
チップだけ載せるぐらいならな、周辺部品や基盤の巨大化など1個チップ載せただけで肥大化する。

811 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:12:50 ID:gVn30lf/0

>>810
だから200円なんじゃない？
チップだけならどんどん安くなるし

812 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:13:12 ID:Avu2kA070

>>805
アメリカ以外はそれはNoらしいね。
アメリカもそろそろわからないが。
それに箱○は1年先行分の1000万台ももはや崩れ、
値段もアケの20000円間で引っ張ってのそれだから見合ってるのかどうかが？？
次世代はジリ貧ですよ。

813 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:14:14 ID:5X42HFo00

互換チェックやバグ対応にも大金がかかる事を、ここのおぼっちゃま達は知らない。

814 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:15:08 ID:1PpEhu280

>>805
360にWebブラウザが搭載されない理由が、ひとえにMSの御家事情って事は皆分かっている。
その上で、MSの方針を支持する人間はMSが掲げるパーティショニングを正当化しようとするが、
他の人間は、PC、スマートフォン、携帯、デジタルテレビとあらゆる媒体上でWebブラウジングする時代なのに、
なぜゲーム機だけWebブラウザの利用をことさら避けようとするのか不合理を感じている。

815 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:15:29 ID:Avu2kA070

>>813
それを言い出したらDVDを乗せるのもHDDを乗せるのも同じ。

816 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:17:57 ID:X/duAc870

>>805
2本柱のままいくとは思えんな。
もともとMSのCS機進出は、Windowsをビジネスだけでなく一般家庭にも浸透させるのが目的だったので。
いつかは一本化してXboxの機能もWindowsに取り込むんでないかな。

817 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:19:54 ID:wT8PObdG0

>>813
PS2担当の開発部隊もまだ残ってるんだから無駄飯食らいじゃなければ彼らがやるでしょ
実際今も黒字を出してるんだから文句は無いだろうし

818 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:22:59 ID:sJ1XFeyn0

やっぱり箱○をどんだけカリカリにチューンしても構造的にアンチャレベルにするのは不可能なのか？

819 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:25:05 ID:KMbpUfTh0

>>816
XboxはソフトエミュでPCに移植が楽そうだね、Winみたいにハードは無くなってディスクメディアだけ販売とかありそう。
PSは難しそうだなぁ、いまだにPS2エミュも楽じゃないしハードあってのPSだからね。

820 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:26:32 ID:jj2bACmM0

50際くらいのおっさんが書き込んでんの
ハードはなくなってディスクメディアだってさ

821 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:26:49 ID:kz2VrTi30

>>805
なんとなくだけど、これからTVにもｱﾌﾟﾘが入っていって
ﾈｯﾄも出来る、ﾄﾙﾈみたいな録画も出来るという方向に行きそうな気がするんだよな。

少し前までの、IPHONEが席巻した様に

それこそｱｯﾌﾟﾙが、アップルｔｖみたいなのでITUNEからのTVｱﾌﾟﾘの配布、ﾈｯﾄ接続、音楽配信
ｹﾞｰﾑ、電子書籍を配信し始める。リビングのｱｯﾌﾟﾙTVの端末にIPODで音楽など受ける時代が来ると思う。
それがﾄﾙﾈみたいに録画もできるものになるかもしれない。

過去を振り返れば、もしもだけどSONYが、PS2が普及してた時に、ｳｫｰｸﾏﾝをPS2に接続できて自由に音楽をMP3にエンコ
出来るようにしていたら、IPODにここまでやられなかったかもしれない。

822 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:26:49 ID:jSaSqIj/0

>>818
アンチャ2はPS3に特化してチューンしてあるのであって、360は別のアプローチでチューンするべきだろ。

823 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:28:46 ID:jSaSqIj/0

>>821
IPODはネットありきの仕様だから、貧弱なPS2のネット機能じゃ無理だろ。

824 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:31:21 ID:Oi46L0Ty0

>>820は読解力ゼロだな。

825 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:41:45 ID:lJTd4IcQ0

>>809
>3200万台のうち2000万台くらいはPS2の輝かしい栄光で売れたと見るべき

だな、64は同様の貯金である程度売れた。
貯金のなかったGCは64より低迷した、開発環境・メディアといった64の失敗原因を改善したにもかかわらず。
PS4が開発環境改善して、BDも適正価格に落ち着いても、GC同様の道をたどるだろうね。

826 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:43:59 ID:jj2bACmM0

６４とＧＣが失敗したのはスーファミのソフトが高かったから
値段の恨みは恐ろしい

827 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:44:16 ID:oWXISSZ80

1000万台オーダーで償却すると考えれば

828 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:45:20 ID:oWXISSZ80

ミスった

>>813
1000万台オーダーで償却すると考えれば、安いもんだけどな。

829 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:51:23 ID:XHaW35/s0

PS2互換付けて　DL販売すればいいのに
あとディスクはオンライン認証とかして遊べるように
あとはクラウドで処理するとかｗ

830 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:08:22 ID:dWwIkoD80

GOW１、２みたいな簡単リメイク商法も狙ってるのかもね

831 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:19:01 ID:Ku2ELkdP0

>>811
なるか。
そもそもシリコンコスト自体がそこまで安くない。

832 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:21:29 ID:NxDaRnUQ0

PS2互換付けてもハードが黒字化だったら、やりそうだけどな。
今現在一番多く売っている中古ソフトはPS2のソフトだから、それを活用しないなんて。。

833 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:38:48 ID:maD3i0jl0

PS2互換はソフトウェアでやるってなら、どんだけグタグタでもロマンがあるが。
今更ハードで付けたからってなんの魅力もこのスレ的には。

834 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:40:33 ID:QjpVmRzv0

EE&GS&EDRAMって統合されたの？

835 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:43:14 ID:V8DBH9Fq0

PS2互換がサポート仕切れないというならサードにやらせるとか
フリーウェアで配布すればよくね

836 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:46:14 ID:lJhHQ2ay0

>>833
現行機では物理的に難しいらしいからあれだけど
PS4でもいいけどCELLでEE+GSをソフトエミュレーションってロマンがあるな

837 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:50:58 ID:m9D7GO2h0

次期XBOX(XBOX Blu-Ray?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64ｺｱ(128H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm,ｸﾛｯｸ 3.8GHz
　L1:128KB(各ｺｱ内蔵)
　L2:16MB(各ｺｱ共通)
　L3:64MB(各ｺｱ共通)
GPU:Radeon HD 5970（(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:4.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD 128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD 640GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続:USB3.0×8
LAN:1Gbps×2
無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g/n対応（300 Mbps）内蔵
NATAL(仮)ｼｽﾃﾑ搭載

838 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:51:46 ID:m9D7GO2h0

839 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:58:00 ID:1DOrUu8R0

>>834
PS2互換削除と同時期に出たSCPH-79000からワンパッケージになってます。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/64/Neweegs.JPG

840 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:59:26 ID:muBdul/R0

あいかわらず痴漢は妄想が好きだな

841 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:03:07 ID:E2/0T+dl0

おまいら！NHK見ろ！

842 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:07:27 ID:W/3eI75d0

Cellレグザか

843 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:08:04 ID:xcT06fwS0

torne発表後ではちょっと間の悪い特集だな

844 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:08:09 ID:sJIxIuPz0

無駄なオナニー付加価値つけすぎて自滅するってパターンだね

845 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:08:18 ID:qWbg/Va90

>>773
1チップ化したのはEEとGSじゃなくて、
IOPとSPU2じゃないの？
問題は1チップ化した事自体ではなく、メモリ周りだと思うけど。

846 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:09:04 ID:t0KsrkY90

スーパー半導体

847 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:09:45 ID:W/3eI75d0

ソフトウェアの注入という表現は新鮮･･･なのか？ｗ

848 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:11:51 ID:t0KsrkY90

なにこのヘタレｗ

849 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:12:18 ID:xcT06fwS0

まずB-CASをなんとかしようよ

850 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:14:21 ID:bCaLh2C80

本来なら比べることじゃないんだろうけど
torneと比べちゃうよな。

851 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:15:32 ID:s5iHKuYx0

Cellに関わったところはどこも阿鼻叫喚だなｗ

852 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:18:28 ID:zIMM2Zzz0

日本メーカーで唯一、テレビ事業が黒字ですよ、芝は。

853 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:19:41 ID:t0KsrkY90

ありあわせ部品でつくれるハードがあったね

854 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:20:25 ID:xcT06fwS0

米国もデフレなんか

855 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:24:32 ID:E2/0T+dl0

テレビも格差社会かｗ

856 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:25:55 ID:FOszVrGV0

>>850
比較対象がおかしいぞ、おまえ。
馬鹿だろw

857 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:26:06 ID:sf9dntJ40

ちゃんと開発室にPS3置いてあったなw

858 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:28:35 ID:CHtndt510

>>843
東芝が本気になってCellテレビをつくってNHKにまで特集されるほどになってるのに
当の本人たちはおもちゃのトルネつくって大喜びですか・・
クタさんあの世で泣いてるよ

859 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:29:46 ID:t0KsrkY90

本気ってのは「安すぎたかも」っていうのを言うんだよ

860 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:32:48 ID:qWbg/Va90

例え10万円になっても、ビデオRAMのバスは256ビットにしておくべきだったな。

861 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:33:18 ID:1Udik0QZ0

箱▲と関わった日本のメーカーは全部阿鼻叫喚だけどな。
海外分も補填があってもってる様なものだし。

862 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:35:42 ID:+Z4gWpX90

Cellレグザの購入を検討するようなユーザー層とトルネのユーザー層が被るとは、とても思えない。

863 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:36:20 ID:bCaLh2C80

東芝も3Dを今年後半に出すんだよな。
ちょっと楽しみだね。

864 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:36:56 ID:s5iHKuYx0

Intelすげぇｗｗｗ

865 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:38:19 ID:t0KsrkY90

SCEに作ってもらえよｗ

866 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:38:39 ID:lJhHQ2ay0

「ソフトウェアが、また、暴れ出した……」

良いなこれw

867 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:38:42 ID:E2/0T+dl0

あちゃぁ～･･･

868 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:39:27 ID:s5iHKuYx0

何かもう日本終わっTELって番組だな

869 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:41:52 ID:xcT06fwS0

この悪戦苦闘しないと前へ進めないもんね日本家電

870 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:45:23 ID:t0KsrkY90

番組表重すぎｗ

871 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:45:45 ID:lJhHQ2ay0

トルネの方がスムーズな……

872 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:48:01 ID:Z9j2hlP50

>>865
俺もそう思う

873 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:49:14 ID:N5cxmE2t0

>>865
他社のTVのファーム作る暇があったら自社タイトル作ったほうがよくね？

874 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:51:25 ID:sf9dntJ40

CellTVが意外にもっさりだったのは残念だな
あれ見るとトルネの60fpsのこだわりも無理はない

875 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:53:41 ID:t0KsrkY90

PS3が3台あったね

876 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:54:17 ID:zIMM2Zzz0

>>870
動画サムネイル8個貼り付けるより、レスポンスの方が重要だよなあ

877 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:57:35 ID:zPNhcwA/P

まだハードとソフトの部門連携が取りにくそうだったな
PS3はあれを酷くしたような状況で作ったのかと思うと、褒めるわけじゃないけどがんばった
ハードも無いのにソフトウェア書かされたって言ってたし

878 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:58:49 ID:E2/0T+dl0

同時録画とかより、LEDのエリア駆動数を搭載LEDと同数の4096個でやれよ･･･

879 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:02:13 ID:3GKXIkYv0

>>871
トルネも誉められてるGUIの大部分はRSXの仕事だからね
東芝もCellテレビつくって重要なのはGPUの方だと気づいたかもね

880 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:04:26 ID:xcT06fwS0

CELLレグサの人達見ていると、PS3エコサイクルの中で形成した
開発環境やファームウェアといった基盤を利用して
PS3の単なるゲームとして作ってしまえる
torneのメリットを再認識した。

何かしらのエコサイクルを持つ事がこれから重要だろうね。

881 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:05:48 ID:wBgVYgGh0

>>879
まあゲームにしてもGPUの法が重要度合いが高いからね
CELLせっかく載せているんならせめてHDエンコードぐらいさせればいいのに

882 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:07:12 ID:1DOrUu8R0

「スーパー半導体」とやらを引っ提げておいて、あの番組表のレスポンスの悪さを見ると
日頃酷評されているSCEのソフトウェア開発部隊は頑張ってるんじゃないかなと思った。

やはり癌なのは上層部か・・・

883 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:09:18 ID:+Z4gWpX90

>>880
普通、AV家電にゲームするほど高性能な画像処理プロセッサは積まないから。
SPとかエンコードする方にシリコンが割かれている。

884 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:12:14 ID:/IhZeEEB0

なんか、ソニーの社員が営業に来てるようなスレだな、ここは。
ほんとうに良いものなら、ちゃんと買うけどトルネはパス。

885 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:14:23 ID:78XVvndI0

あー早く1チューナーってか1ADコンバータで放送波をPCMデータ化して
1演算プロセッサに流し込んで全番組をデコードしてHDDに突っ込める時代にならんかなー
ADコンバート自体は既存のチューナーができてるんだからおｋで、プロセッサとバス帯域だけの問題

886 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:18:08 ID:6QtN5wkC0

日本ではＰＳ２ユーザーはＰＳＰがメインであとはＤＳだろ

ＰＳ２互換なんかつけて中古で２０００円くらいのＲＰＧ買われて満足されたら、誰も新作買わなくなるぞ
据え置きが携帯機に比べて売れないのはソフトの値段が１・５倍なのもある

887 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:19:00 ID:a4dzT3YW0

>>879
意味不明
トルネにおいてRSXはフレームバッファ的な表示周りだけで
番組表のデータストリームからゲーム周りとの調停まで全部Cellがやってるんだが

888 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:22:44 ID:J3h1htVm0

Cellは使い道が多いな

889 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:24:21 ID:01U1bREx0

東芝社員がそりゃふつーIntel使うよなｗみたいな事言ってたのが印象深かった。

890 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:25:43 ID:1TqO15mv0

>>887
おまえの方が意味不明。
番組表はポリに貼り付けたテクスチャだからスクロールや拡大縮小はRSXの役割。

891 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:26:57 ID:5B9VsxhJ0

>>887
馬鹿ですか、あんたはw

892 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:27:07 ID:01U1bREx0

指摘されてるレスポンスの悪さはそこじゃない。

893 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:27:19 ID:9nEmwouu0

そういやPen4使って悲惨なことになってたHD DVDレコーダーがあったな。

894 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:30:05 ID:qWbg/Va90

家電向けのGPUなんてSS/PSクラスで十分だろう。
ハイデフ化させる必要はあるけど。
今の家電向けのチップは相当に低コスト化してて性能悪すぎるんだろう。

895 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:32:16 ID:Ywy/UIow0

>>862
あの値段のTV買う人達は液晶なんて予備としてしか買わないから、
終わってるよね

896 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:37:33 ID:OtqPBmq+0

>>893
そりゃPen4クラス(笑)のCPU使って
悲惨な事になってた某HD DVDプレーヤーすらあるからな

897 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:44:23 ID:Z9j2hlP50

>>884
逆に、トルネ以上にレスポンスが快適なTVがあったら教えてほしいものだがな

898 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:44:48 ID:t0KsrkY90

トルネ発売日に買えるかな・・・

899 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:47:59 ID:CXb5Dt+R0

>>897
それは無理だな、編集機能が無いレコなんてトルネぐらいしかないもん。

900 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:48:40 ID:CXb5Dt+R0

>>898
急いで買わなくても数ヶ月後にはワゴンセールで980円だと思うよ。

901 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:49:12 ID:maD3i0jl0

トルネはアプリケーションとして一々起動する必要があるってのが致命的。
引数を渡して起動する、みたいな内部処理で、直接録画ファイルを指定しての起動とか出来ないのかね。
XMBから録画ファイルを指定してファイルを再生する体裁で、内部的にはファイルを指定した上でのアプリ起動って感じに。
幾ら良いインターフェイスを持ってても、ゲーム機を起動して更にアプリを起動って手順では流行りようがないと思う。

902 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:50:00 ID:t0KsrkY90

>>900
マジかよ糞箱HDDVD

903 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:53:52 ID:Z9j2hlP50

>>899
このお人、俺が聞いてる事には全く答えてないねｗ

904 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:54:01 ID:L7pkJCvI0

俺もトルネはワゴン行きだと思う。
たいていの人は40GBか80GBモデルだし、追加でUSBHDDとか買うようなユーザー層は少ないから
一般人はスルーじゃないかね。
使用目的を限定すると、なかなか使える商品だと思うが、一般家庭が使う用途とはズレてるように思う。

905 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:54:06 ID:W/3eI75d0

つか書き込みするメディアがHDDだけという見たら消す使い方しか考慮してない
torneに編集機能付いてないとか文句いってる奴は精神病かなんか？

906 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:54:24 ID:O/w1FoAl0

PS2の互換が復活しないのはまだPS2が現役で売れる国がたくさんあるから。
ロシアとかブラジルなどはまだ第一線活躍してるらしくこれにPS3に互換を復活させても
SCE的には赤字だけ増加してうま味がない。だから本当に世界中でPS2の人気が落ちてきたら
検討するらしい。もっともSCEのお膝元である日本ではすでにPS3にシフトしつつありPS2の売上げも
相対的に低くなってきたのでホームグラウンドの日本だけ特別に一足早く互換が復活する可能性はあるとか。
ソースはSONYの広報につとめている義兄

907 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:54:53 ID:6QtN5wkC0

ワゴンにいくほどいっぺんに仕入れないだろ場所も取るし

908 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:56:56 ID:1Xriyhi30

>>904
そんなに売れてるとは思えないBDリモコンもPSEYEも
別にワゴンに行ってはないようだけど。。。。

909 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:57:01 ID:6QtN5wkC0

>>906
ＰＳ２なんか復活させても中古屋しか儲からないじゃん
メーカーに何の得があるんだ？
ＤＳだってｉで互換外したし
互換なんてソフトの少ないロンチ付近以外はかえって邪魔だろ

910 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:58:10 ID:xJ2J5AzJ0

>>909
普通にアーカイブじゃね？

911 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:59:12 ID:jj2bACmM0

中学生のころなら
ＰＳ３はゲームだけじゃなくＤＶＤやブルーレイも見れて音楽ＣＤもＭＰ３にできて
ネットも見れて追加１万円でレコーダにもなるから買ってというね
親もこういう３Ｄゲーム機に触れることは教養として必要だと思って買うだろうね
グロいＦＰＳだけなら絶対買い与えないな

文句つけてるやつは秋葉原をさまよってるお宅

912 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:17 ID:lJhHQ2ay0

>>909
DL販売とか考えてるんじゃない？
互換が復活したらだけど

しかし復活するにしても、また新しい型番でだすのかね

913 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:24 ID:azp3xAcS0

しょせん周辺機器なんだからワゴンなんていかんだろ

914 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:30 ID:W/3eI75d0

むしろ新作が売れなくてリメイクに頼ってる大手は互換はうれしくない機能だろ
リメイクする価値が薄れるからな

まぁPS4がCellの後継載せるなら大体動けばいいねレベルの互換機能は持たせてもいいとは思うけど

915 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:03:26 ID:xJ2J5AzJ0

トルネはCMしだいだな。うまければ売れる。
ただ、高速検索とか番組表とか一般にプッシュしても？？だろう。

916 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:05:38 ID:qWbg/Va90

あまり広くアピールしすぎると、
「家のWiiにつながらないんですけど？」ってクレームつけてくるバカが出てくるんじゃね？

917 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:06:44 ID:832kutiV0

PS2のソフトやりたいけど、先のことを考えてPS3でも買っておくか＞PS3がじわじわ普及する。

ってPS2の時もこんな感じじゃなかったっけ？

918 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:09:35 ID:WbJo7Hw50

ついてない機能はその必要性を全否定。
思考停止信者の言動はいずこも同じってことさ。

919 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:10:42 ID:W/3eI75d0

PS2互換ありとなしでPS3の売れ行きが大きく変化したことはなかったはず
薄型低価格と人気ソフト発売では明らかに伸びた

つまり人は互換では買わないということ
おまけでついてる分にはうれしいというだけ

920 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:10:48 ID:wBgVYgGh0

>>911
レコーダーになると言うと違和感があるな
編集も出来ないんだろ？
それに教養に必要ってそんな考えの奴はまずいないと思うよ

921 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:11:51 ID:W/3eI75d0

>>918
BD批判ですねわかります

922 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:12:30 ID:6QtN5wkC0

>>917
ＰＳ３は逆ザヤだからな
新作を積極的に買う層に売らないとただの赤字
ＢＤなんかならまだいいが

923 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:15:15 ID:xJ2J5AzJ0

>>919
互換がまだないから買わないって人がいるからそれは無い。

924 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:16:49 ID:W/3eI75d0

>>923
実際の売り上げに影響しない個人の考えで企業は動かない
互換を取って売り上げが落ちれば対応するがね

925 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:09 ID:wBgVYgGh0

>>919
互換ありがディスコンになった後明らかに互換ありの相場が上がっただろ
どう考えても互換が需要を生んでるｗ

926 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:21 ID:QqxwgNjh0

>>909
つーか、ＰＳ２できないなら…両方置く場所もないしまだＰＳ２でやりたいものあるからＰＳ３はしばらく買わないなぁ…っていう層のほうが多くないか？
結果としてＰＳ３の普及速度が阻害されてるように思うんだがな、今は。
初期型はいかんせん、そういう事云々以前にあまりに価格が高すぎたけど。

ＰＳ３買っちゃえば、やっぱりせっかくなのでＰＳ３の綺麗な最新のゲームを買いたくなるもんだよ。

927 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:19:41 ID:W/3eI75d0

>>925
だからマクロで考えろって
PS3の普及速度は互換切った後下がってる？

928 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:19:43 ID:xJ2J5AzJ0

>>924
それでも要望の1位が互換だったらしいが？
現実はさらに売りたいのなら必要だろう。逆ザヤが解消されれば速攻エミュで対応しそうだけど。

929 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:20:45 ID:DUirVvpy0

今こそPSXやテレビへの応用の季節かなーって思わんでもないけど、そういう動きは
無いんだろうな

少なくともXMBの為だけ？にEEとGSをテレビに載せるよりは随分と有用だろうに

930 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:21:09 ID:uV/CAMLY0

互換がないから買わないって人も、コスト負担してまで欲しいかといえば
そんな人は案外少ないと思うよ。互換欲しい、しかもタダでという人が大半だろう。
全く需要がないとはいわんけどね。

931 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:21:41 ID:maD3i0jl0

ハードウェアでの互換追加は、買い換えを産むばっかりで、今までの普及を無駄にするだけでは。
ただ、PS2需要がある程度存在するなら、尚更販売を一本化することで、規模の利益を追求した方が良いのでは、
と言う考え方もあるかも。
どっちにしろ、今更なのは確か。
ハード初期、一年か二年くらいの時期なら大きな意味があったかも知れないけど、既に世界的に需要が
移行してしまった段階では、付けても付けなくても、それほどのインパクトはどっちにも無いと思う。

932 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:21:51 ID:W/3eI75d0

>>928
つまりPS3は次の起爆剤になるカードを持ってるといえるんだよ

933 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:22:45 ID:6QtN5wkC0

>>926
ってか台数だけ無駄に増やすのって意味があるのか？というのをそろそろ考えるべきだろ
PS2の後期に買ったやつなんて年間で新作をどれだけ買うのか
ＦＦ１０と１２なんてほとんど売り上げ変わらないし
安くなったら買う、～～がついたら買うと言うようなやつは大して利益にならんよ
もちろんリスクが少なく客を増やせるならそれに越したことはないが、互換はリスクあるからな

934 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:23:41 ID:lJhHQ2ay0

>>928
中途半端なソフトエミュで良いんだけれどねー
動くタイトルと、動かないタイトルさえはっきり公表してくれれば

全部が全部PS2を常時使い切ったソフトでもないだろうから

935 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:24:30 ID:W8g0SIV+0

>>929
x1000にのってただけで今は載ってないはず

936 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:25:04 ID:QqxwgNjh0

>>933
> ってか台数だけ無駄に増やすのって意味があるのか？というのをそろそろ考えるべきだろ
> PS2の後期に買ったやつなんて年間で新作をどれだけ買うのか

…ごめん、なにいってるのかわからないｗ

937 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:25:12 ID:xJ2J5AzJ0

>>931
アーカイブがそれほど儲からないのかなって気はするな。

938 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:27:17 ID:wBgVYgGh0

>>927
相場なんてマクロな需要見るのにかなり適してると思うんだけど？
普及速度だってそれ以外の要素が絡んでくるんだからそれ自体で判断できるものではない

939 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:27:25 ID:DUirVvpy0

>935
知ってるー
過去形で書くつもりだったけど、今でも載ってるかのような書き方してしまった

940 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:28:04 ID:6QtN5wkC0

>>936
アクティブユーザーが増えなければ台数だけ増えても利益にはほとんど直結しないってこと
中古や新作を一本くらいしか買わないやつのために互換や値下げをしてまで利益にならない販売台数を上乗せしても意味ないよ
ＤＳが本体を値上げするのは上手いと思ったね。

941 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:28:49 ID:a4dzT3YW0

そうなんだよな～
いまだに要望第１位が互換

実はAV機能強化より互換を切望する客の方が遥かに多い事実

942 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:28:54 ID:xJ2J5AzJ0

>>936
逆ザヤの間はハードは赤字なのでソフトを買ってもらいたい。
が、後期のユーザーは熱心なゲームファンでも無いからソフトを買わない。
なので、赤字を増やすだけって意味かと。

ただ、Wiiのようにフィットとかを買う層や準ゲーマー層も重要だとは思うがね。
それでも確かに赤字の間は厳しいかもしれん。
SCEが昔のように余裕があれば別だけど。

943 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:30:30 ID:QqxwgNjh0

>>940
ＰＳ３のＰＳ２互換はそんな非アクティブユーザー用じゃないだろｗ
むしろそんな非アクティブユーザーなら年に一二本しか買わないならそれこそ互換なんて必要ないわｗ

944 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:30:58 ID:6/ZPvYGMP

TSのカット編集なんぞ、アップデートでいくらでも対応可能だろうがな
編集やチャプター機能がトルネに必要か否かって問題なだけで

945 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:32:23 ID:maD3i0jl0

ゲームの相場ってのは微妙な物だと思うな。
大きな共通の取引市場があるわけでも無し、殆どは零細な中古小売りが適当に値付けてるだけだし。
それこそアーカイブスという単語が出てるけど、パネキットだとか高値安定ソフトが配信されたりもしてるけど、
その手のプレミアソフトに爆発的な需要があったかと言えば甚だ疑問で。

946 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:34:29 ID:W/3eI75d0

>>938
総合的なPS3商品価値の話だ
互換切って安くできて売れた、赤字が減ったというならそれは企業として成功ということだろ

947 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:35:30 ID:6/ZPvYGMP

仮にソフトウェアエミュを搭載するなら、アーカイブ形式の対応のみじゃね
中古屋に儲けさせる為に搭載する必要もないし

それに、アーカイブ形式なら、互換性が低くても、対応タイトルを絞る事が出来る

948 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:35:32 ID:6QtN5wkC0

>>943
そこまで互換やＰＳ３に魅力を感じてたらとっくに買ってる
これから買う層はどんどんゲーマーからは遠い存在になる
ハードは順調だけどいかにソフトを売っていくかが課題とソニーの金がゲーマガのインタビューで言ってたよ
ライトユーザーに売りつけるときはハードそのもので儲けなきゃ駄目でしょ。ソフトの利益はほとんど当てにならない
ＤＳはだから本体を値上げして、それ自体で利益を出そうとしてる

949 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:39:51 ID:QqxwgNjh0

つーか、購買層を「ハードゲーマー層」と「非アクティブ層」という二つだけにわけるからおかしくなるんだよ。
一番多いのはその中間層だろ。

そしてＰＳ２互換が無いからＰＳ３買うのを躊躇している層ってのはまさにこの中間層。

ハードゲーマーじゃないからＰＳ３でどうしてもやりたくて我慢できないゲームがある！ってわけじゃないから、
今までの資産が多いＰＳ２をＴＶの前からどかす理由が持てない層。
（そういう層はＷｉｉを買ってるだろうから、さすがに３台併設はね…抵抗大きすぎるでしょ）

ぶっちゃけＰＳ３の伸び悩み（最近はようやく伸びてきた感あるけど）はそういう層の取り込みが無かったからでしょ？

950 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:41:29 ID:UMRxd1JH0

クタのコスト意識の無さがすべてをぶち壊したんでもう何やろうと敗戦処理にしかなってないのがな。

951 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:44:31 ID:W/3eI75d0

>>949
あんたの言う中間層が一番多いという主張が事実なら
互換のないPS3がこれだけ売れてる事実が説明できないだろ

952 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:44:42 ID:6QtN5wkC0

>>949
ＦＦ１０が出た時のＰＳ２の普及台数は５００万ほど、それから４倍に増えて２０００万になった時のＦＦ１２の売り上げは１０より落ちた
熱心にソフトを買う層は５００万くらいだと思うね
もちろん、台数は増えるに越したことはないがその為に互換やら値下げやらのリスクを背負ってまで拾う層じゃない
自然と増えるのが吉

953 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:45:33 ID:QqxwgNjh0

>>951
全然中間層に売れてないだろ。
ようやく諦めて仕方なしに手を出し始めた人たちがチラホラ現れただけにしか見えんぞ。

954 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:47:05 ID:w/PA4MfT0

次スレも立ってないのにスレ違いの話題でスレ埋めるないように。
どうしても互換の話がしたけりゃ別スレ立ててどうぞ。

955 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:48:02 ID:W/3eI75d0

>>953
あんたはどんなデータソースで”全然中間層に売れてない”と言ってるの？
俺は総合売り上げランキングを元に発言してるだけだが

956 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:49:10 ID:xJ2J5AzJ0

>>951
コスト無視でいいのなら、今よりも売れるようになってたとは思うよ。
ただ、コストが問題なんだろうってのは納得できる。
その伸びが読みにくいのと、それで赤字が増えたら元も子もないってのは一番重要だと言うのも納得。
PS3の開発ノウハウの中で自然にPS2互換の糸口が見えたのなら搭載すべき機能だなとは思う。

957 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:53:35 ID:UDff06Hr0

一番無駄だったのはPSPGoのコスト
あれで外付け用のPS2互換ユニットでも作ってた方がましだった

958 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:54:27 ID:V8DBH9Fq0

普通に互換はほしい
コストが問題なら互換機能有り無しで出してほしい
１万円くらい差なら互換機買う

959 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:56:36 ID:N5cxmE2t0

>>958
１万程度で２機種同時に売るってSCEとしてはメリット無いでしょ
安いんだからPS2買えば？

960 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:57:52 ID:QqxwgNjh0

>>955
総合売り上げランキングで何がわかるの？ｗｗｗｗｗ

てかもっと簡単な理由だろ。
中間層に売れていたらもっと販売台数あるはず。
ＰＳ２並とはいかなくてもそれに近いくらいはいってないとな。

少なくとも９５２の分析みたいに、ある程度熱心な層ってのは５００万はいるはずだろ？　＋　アルファを考えて５００万～８００万くらいまで売れてると中間層が手を出してると考えるべきだろ。

今のＰＳ３の普及台数考えてみろ。
中間層は明らかに手を出していない。

961 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:58:45 ID:UDff06Hr0

>>958
エミュで来ると思うよ
トルネ発売日辺りに
PS2のEDRAMなんて半透明処理専門だろうし、PS3のGOW1,2は720pで動いてるようで、
SDのままでいいのなら思われてるよりもいける気がしてる
旧PS3のPS2互換時のアプコンはなくなりそうだが

962 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:01:27 ID:PlJutc8K0

ウッヒョー
http://images.gamersyde.com/image_gran_turismo_5-12120-1865_0001.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org579220.jpg

963 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:01:53 ID:W/3eI75d0

>>960
>総合売り上げランキングで何がわかるの？
売れてる台数がわかる

脳内ソースとは明らかに比べ物にならない信用度

964 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:02:29 ID:X21nxl5b0

PS3ってそろそろ５００万じゃなかったっけ？

965 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:02:33 ID:N5cxmE2t0

>>961
「気がする」じゃなくて技術的な話をしたら？

PCでのエミュはi7などでは相当強引な方法で解決してたけどCellじゃ不可能だし

966 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:03:20 ID:V8DBH9Fq0

互換機能、トルネ見たく外付けユニットでも我慢するよ・・ほしい

967 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:04:55 ID:N5cxmE2t0

>>966
http://www.jp.playstation.com/hardware/ps2/

968 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:06:03 ID:gnlt+Ew70

>>963
脳内ソース？ｗ　どこが？ｗ　
逆に聞くが総合売り上げランキングでどうやったら「中間層に売れてる」ってわかるのか聞きたいわｗ
ちゃんと類推した上でコッチは話をしているんだがなぁ。
せっかくなのでもおう一つ違った側面からみてやろうか？

９５２みたいにＦＦで語るのも何だがｗ　指標にはなるのでそれでいくか。

　今回のＦＦ１３は出来の悪さをさっぴいてもまぁ約１５０万くらいしか売れていない。
　でもアンタがいう重視すべきアクティブ層までキチンとＰＳ３が売れていたら少なくとも３００万近くは売れていたはず。

つまりこれを見てもわかる通りＰＳ３はまだまだ全然中間層を取り込めていないということだけはハッキリとわかるわな。
この中間層にアピールする為に価格を抑えた上（さすがに初期型はあまりに高すぎる）でＰＳ２互換ってのは十分すぎるほどのアピールになると思うぜ。

969 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:06:05 ID:OyKh30Vj0

>>962
凡CPUだったらGTのブランドがForzaにやられてたかもな

>>965
単純に帯域半分以下で良いから

970 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:06:18 ID:s/iixxxDO

今更PS2互換なんざ必要無いだろどう考えても。
仮に載せても新作が大して出ない上に数も出ないPS2互換なんて
SCEにとってなんのメリットも無い。

971 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:07:29 ID:lJhHQ2ay0

>>961
GoW1,2、あれはどうしてるんだろう
まさかSPU用に大幅に書き直したり作り直したりしてないだろうに

972 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:07:57 ID:DZM2cG2A0

>>969
それで良い　で上手くいかないからこその現状では？

973 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:08:52 ID:P04MSuAo0

>>957
PSPGoの実験なしに、いきなりディスクなしのPSP2
出していたら、それこそ痛い目にあっただろうな。
Goによって、ネットワーク販売のみの問題点が見えてきた。

974 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:11:09 ID:ABy9tLzd0

Wiiスポとかやってる層がFFをしてるのをイメージできない・・・ｗ

975 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:11:20 ID:8onBArky0

ただ互換するんじゃなくって、箱○のＨＤＤ対応みたいにソフトをＨＤＤインストールできてロード時間を激減させるようにしてくれたら相当売れるだろ。
これだったら３万５千円以内にまで抑えてくれたらＰＳ３を買い換えてでも欲しいぜ。
ＰＳ２で我慢している層だって取り込めるだろ。

976 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:13:01 ID:WaejVfLi0

前世代機種の互換付いてるまともな勝ちハードってPS2だけだし
無いよりは有った方が良いってくらいの物。

977 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:13:08 ID:ABy9tLzd0

Goって「UMDいらね」「内蔵フラッシュにしろ」とか言ってる外野を黙らせるための物だと思ってたわ

978 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:13:27 ID:DZM2cG2A0

>>975
PS2で本来搭載するはずだった機能でしたっけ＞HDDいんすこ

それと「PS2で我慢してる層」ってどのぐらい残ってるのかな？
最近のPS2タイトルってほとんど売れた記憶がないんだけど・・・

979 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:14:38 ID:P04MSuAo0

PS2互換あった方が売れただろうが、wiiを買うのを止めて
PS2互換のあるPS3を買うかというとそんなわけない。
互換あろうが勝ちハードには慣れなかっただろうよ。
でも、赤字はかなり増えてただろうな。

980 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:16:45 ID:ZYxmhjN+0

ちょっと前までは互換のないゲーム機はゲーム機にあらず！
とか鼻息荒く主張してたのになｗ
任豚とGKの軽やかな手のひら返しはもう芸術の域に達しているな。

981 ：MACオタ：2010/01/25(月) 00:17:44 ID:O5uRvqvI0

最近のPowerPCの話を調べていたら、次世代ゲーム機ネタに行き着きました。
興味がある方は、自作板のアーキテクチャスレッドにどうぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1253517890/409-425

982 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:18:28 ID:g/72Sobn0

トルネ触って来た、ゲーム的な操作性入れるとあんなにも快適になるんだな
まだ開発段階だとは言ってたけど、触った範囲では安定してて、録画中に録画済み番組見ても
UIに引っ掛かりはなかった
まあ、そのぐらいは当たり前か

983 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:18:41 ID:wIU0IDxy0

目を皿にしてマルチソフトの粗探しをしてるくせにDVDでｼﾞｭｳﾌﾞﾝとかいうレベルには達してない

984 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:19:05 ID:OyKh30Vj0

セガリークでドリキャスとPS2互換（アーカイブ？）の話はあったんだよな

985 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:19:31 ID:Ao99SXYY0

>>962
それフォトモードな
実プレイはトライアル版と同じクオリティにまで下がる

986 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:19:33 ID:rmmHj8YJ0

よりによってゲハを召還させるとは。

987 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:20:25 ID:8onBArky0

>>978
> それと「PS2で我慢してる層」ってどのぐらい残ってるのかな？
> 最近のPS2タイトルってほとんど売れた記憶がないんだけど・・・

新規ＰＳ２タイトルでそんな請求力あるタイトルなんて無いじゃん。　
ギャルゲーとかしか無いんじゃない？

PS2で我慢してる層ってのは中古ソフト買ってるだろ。
ゲームショップがまだギリギリ商売やっていけてるのはＰＳ２の中古ソフト市場がまだ結構活発だかららしいし。
なんのかんのいってゲーマー以外はＰＳ２のソフトは十分我慢できるからね。　グラフィックとかに関しても。

988 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:25:40 ID:rmmHj8YJ0

Out-of-Orderって。熱効率まぁここではトランジスタ比で不利なんじゃなかったの？

989 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:39:47 ID:rmmHj8YJ0

あと所々実行サイクルが短くなってパイプラインも浅くなってるってことは
単純に周波数を上げたって事でいいの？

990 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:41:40 ID:vuySofqR0

>>985
オレがTGSでプレイした時のリプレイ画質と殆ど同じだけどな

991 ：MACオタ：2010/01/25(月) 00:46:35 ID:O5uRvqvI0

>>988 さん
プロセス技術の進歩でリーク電流が減らせたので、シュリンクで増えたトランジスタを
たっぷり使った低クロックで効率の良いアーキテクチャに流行が帰ってきています。

>>989 さん
クロック据置き、性能向上の方向性かと。

992 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:49:26 ID:0dX19O6o0

>>981
PS4といってないあたりでXBOX向けっぽいけど、逆にもっと東芝、ソニー通じてIBM向けのリークとして話が出てきてもいい気がした

993 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:53:28 ID:0dX19O6o0

ようは、MSが次世代機から降りたのがはっきりしたからPPE改良に手を出せたとも考えられる
スタジオも閉じてるし

994 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:54:53 ID:DZM2cG2A0

>>993
HALOとかは自社内に専門の部門作ったけどあそこでこれからなにさせるの？

995 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:55:47 ID:mCdZ2zd30

>>951
単に安くなったからプレイヤー目的で売れてるだけだよ

世界的にゲームソフトが360より売れてないのはこの辺に原因がある
日本のゲームだけに限れば善戦してるが

996 ：MACオタ＞993 さん：2010/01/25(月) 00:57:26 ID:O5uRvqvI0

>>993
ところでMSは「同世代で性能を（上にも下にも)変えない」という掟を守る
保証はあるのでしょうか？
　- バージョンごとにUIを変えるWindows
　- 圧倒的なシェアNo.1なのに、リボンUIを強制して悪評紛々のOffice
　- コンソールもHDD有り無しが混在
と、企業風土的に色々臭いところがあるような…

997 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:57:30 ID:mCdZ2zd30

>>956
コストの問題はほとんどなかったって何度かでてるぞ
Linux切りにしてもハードウェア上のコストの問題じゃないから方針が変われば復活がありえるとも言ってる

998 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:57:47 ID:0dX19O6o0

>>994
Reachの後処理
閉鎖するだろうけど

999 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:58:51 ID:ogFxvQg90

MSは性能より互換第一で考えてる訳だな

1000 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:59:10 ID:X21nxl5b0

>>995
既に欧州も逆転してるでしょ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。