ゲームに適した液晶テレビ 108台目
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 107台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260721870/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
ゲームに適した液晶テレビ 107台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260721870/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
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【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
△△中Ｎ○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
○○自Ｎ○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自Ｃ○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自Ｃ○○○○◎○○○ 2 東芝Z9000 ZX9000
○○自Ｎ◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自Ｎ○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派Ｃ×◎○××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派Ｎ○○○××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色：自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
○○自Ｎ○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自Ｃ○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自Ｃ○○○○◎○○○ 2 東芝Z9000 ZX9000
○○自Ｎ◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自Ｎ○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派Ｃ×◎○××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派Ｎ○○○××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色：自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
>>3 720p／SDゲームドットバイドット
× シャープDS6
○ 東芝C8000
○ 東芝Z8000 ○ 720pDbD＆420pDbD (HDMI)
◎ 東芝Z9000 ZX9000 ◎ 720pDbD＆420pDbDx2(D端子)
△ ソニーF5 W5 △ 720pDbD＆420pDbD (PCモードHDMI)
△ ソニーX1 XR1
× パナプラズマG1 V1
× パナ液晶G1 V1
× シャープDS6
○ 東芝C8000
○ 東芝Z8000 ○ 720pDbD＆420pDbD (HDMI)
◎ 東芝Z9000 ZX9000 ◎ 720pDbD＆420pDbDx2(D端子)
△ ソニーF5 W5 △ 720pDbD＆420pDbD (PCモードHDMI)
△ ソニーX1 XR1
× パナプラズマG1 V1
× パナ液晶G1 V1
REGZA Z9000、ZX9000、CELL REGZAのゲーマー仕様まとめ改
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
■ゲームダイレクトで遅延最短26.5ms+α 2フレーム弱
■ゲームモードで遅延58.3msec+α 4フレーム弱
■ゲームダイレクト等+遅延ゼロでバックライトスキャン倍速（黒挿入）可
■ゲームダイレクト ドットバイ等倍ドット（1080p以外は額縁）
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大（ボケ無し拡大）
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらい
PS2とWiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味ある
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
■ゲームダイレクトで遅延最短26.5ms+α 2フレーム弱
■ゲームモードで遅延58.3msec+α 4フレーム弱
■ゲームダイレクト等+遅延ゼロでバックライトスキャン倍速（黒挿入）可
■ゲームダイレクト ドットバイ等倍ドット（1080p以外は額縁）
■レトロゲームファイン ドットバイ2倍ドット拡大（ボケ無し拡大）
■ポータブルズーム1 ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2 ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3 アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9 フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらい
PS2とWiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味ある
もういらねーだろこのスレ。
どうせ何の役にも立たん奴ばっかだし。
どうせ何の役にも立たん奴ばっかだし。
PS3→BRAVIA
wii→適当
360→REGZA
これで話は済むからな
wii→適当
360→REGZA
これで話は済むからな
8 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 23:57:10 ID:LujpGlQsO
前スレにあったけどセレクター使わない方がいいの？
それは微妙に違うw
正確な流れは
フルHDゲーム→REGZA Z9000 ZX9000
ハーフHDゲーム遅延優先→有ればREGZA C8000無ければAQUOS DS6かBRAVIA X1 XR1
ハーフHDゲーム画質優先→有ればREGZA C8000無ければREGZA Z9000 ZX9000
Wii遅延優先→AQUOS DS6かBRAVIA X1 XR1
Wii画質優先→REGZA Z9000 ZX9000
だったろう
正確な流れは
フルHDゲーム→REGZA Z9000 ZX9000
ハーフHDゲーム遅延優先→有ればREGZA C8000無ければAQUOS DS6かBRAVIA X1 XR1
ハーフHDゲーム画質優先→有ればREGZA C8000無ければREGZA Z9000 ZX9000
Wii遅延優先→AQUOS DS6かBRAVIA X1 XR1
Wii画質優先→REGZA Z9000 ZX9000
だったろう
そんな遅れるような処理してるわけないんだから気にするな。
>>8
今改めて計測してみたが・・切り替え機をかました時の遅延は1フレも発生して無い
というかZ9000のゲームダイレクトよりも切り替え機経由のRDT261の方が0.8フレぐらい早いのが泣ける・・
ちなみに接続はPC->HDMI分配器->Z9000、切り替え機->RDT261
という環境での検証
今改めて計測してみたが・・切り替え機をかました時の遅延は1フレも発生して無い
というかZ9000のゲームダイレクトよりも切り替え機経由のRDT261の方が0.8フレぐらい早いのが泣ける・・
ちなみに接続はPC->HDMI分配器->Z9000、切り替え機->RDT261
という環境での検証
まぁＤＶＤとかＦＦ１３見る分には遅れは気にする必要ないわな（但しＤＶＤから直接ＡＶコンポに音声を出力する場合は除く）
>>12
それテレビ経由にすりゃ良いだけじゃん。
それテレビ経由にすりゃ良いだけじゃん。
>>15
それ質問したの俺なんだけどね、画像ソースが欲しいよ。
それ質問したの俺なんだけどね、画像ソースが欲しいよ。
おまえくどすぎ。うだうだ言ってねーで買って自分で写真うｐしろよ。
18 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 01:49:47 ID:5YX37RF60
つーか、前スレであれだけF5勧めてた奴が居たのに
質問したら回答帰ってこないってどうよ
持ってる奴、いるのか？
質問したら回答帰ってこないってどうよ
持ってる奴、いるのか？
20 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 02:08:25 ID:5YX37RF60
>>19
面倒なんだと思うよ。
ドットバイドットが可能性あるのはPC入力モードだよね？
F5じゃなくてX1持ちなんだけど切り替えていちいち試すのが面倒ｗ。
720pドットバイドット額縁表示に魅力感じてる人は少ないと思う。
それだけの魅力があればみんな試してるよ。
面倒なんだと思うよ。
ドットバイドットが可能性あるのはPC入力モードだよね？
F5じゃなくてX1持ちなんだけど切り替えていちいち試すのが面倒ｗ。
720pドットバイドット額縁表示に魅力感じてる人は少ないと思う。
それだけの魅力があればみんな試してるよ。
ほんとに持ってるなら簡単に出来るだろ。
結局はさ、何でもいいから人柱を増やそうとしてるだけなんだよねこのスレは。
23 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 02:44:02 ID:5YX37RF60
20なんだけどさ、今ちょい見てみたけどPS3をHDMI接続だと
PC入力の調整項目が出てこないよ。
PC入力の調整項目が出てこないよ。
X1は1年以上前の機種だからなあ。まあ乙
>>23
なるほどな・・乙
俺はZ9000ユーザで質問は出来る限り回答してたんだが・・
F5マンセーしてる奴はいざ質問となると回答出来る奴がいないとか
マンセーしといて結局情報も出さない奴らどもかよと腹が立ったんだ、スマンな
なるほどな・・乙
俺はZ9000ユーザで質問は出来る限り回答してたんだが・・
F5マンセーしてる奴はいざ質問となると回答出来る奴がいないとか
マンセーしといて結局情報も出さない奴らどもかよと腹が立ったんだ、スマンな
432 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 16:02:50 ID:ODjRFwW90
>>431
Z9000は液晶、CRTと測定されてるよ
その結果がダイレクト2フレ、ゲームモード4フレ
>>431
Z9000は液晶、CRTと測定されてるよ
その結果がダイレクト2フレ、ゲームモード4フレ
それちゃんと測って無かったって話じゃん。
検証ページみたいに色々理解して測らなきゃ。
検証ページみたいに色々理解して測らなきゃ。
28 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 08:54:23 ID:7qUua0+KO
X1は古い機種だけど画質は非常に良いね
昔の機種なんですがパナソニックのTH37-LZ75には
音声信号をスルーして光デジタルに流す機能ってあるでしょうか？
またそれらのことを調べたいときはどこで調べられるでしょうか？
教えて下さいお願いします
音声信号をスルーして光デジタルに流す機能ってあるでしょうか？
またそれらのことを調べたいときはどこで調べられるでしょうか？
教えて下さいお願いします
そういうときは公式見るんだよ。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TH-37LZ75
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TH-37LZ75
R9000でps3の画質どう？
R買うならもう数万足してZ買った方がお得
確かRはゲームダイレクトないし
確かRはゲームダイレクトないし
下位機種は大体処理も少ないから遅延も少ない傾向にはある。
本当はzが欲しいんだが
映り込みが心配で...
ブラウン管は映り込みで見ずらかったし
映り込みが心配で...
ブラウン管は映り込みで見ずらかったし
そんなに心配なら買うな。以上
>>35
REGZAのZはARコートで反射率がR9000とかのハーフグレアの40％しかないから
設置の仕方さえ間違えなければむしろハーフグレアより見やすいよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/18/news001.html
REGZAのZはARコートで反射率がR9000とかのハーフグレアの40％しかないから
設置の仕方さえ間違えなければむしろハーフグレアより見やすいよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/18/news001.html
写り込みなんて画面に映像が映ってるときには気にならないと思うんだけど。
真っ暗な画面ばかり映すなら気になるかもね。
俺は全然気にならないよ。
真っ暗な画面ばかり映すなら気になるかもね。
俺は全然気にならないよ。
グレアは配置は工夫しないとな。光が入りそうなところは障子とか薄いカーテンひくとかね。
まあ日が直接画面に反射するほどの部屋ならノングレアだろうとまともに見えんだろうが。
まあ日が直接画面に反射するほどの部屋ならノングレアだろうとまともに見えんだろうが。
│ TV
窓
窓
南窓
窓
│
──窓窓窓窓─
東
カーテンは閉めてる
窓
窓
南窓
窓
│
──窓窓窓窓─
東
カーテンは閉めてる
今ブラウン管とFF専用液晶を並べてる状態なんだが
ブラウン管の映り込みが異常に気になる
TVを並べてる光景その物が異様でなかなか馴れない
ブラウン管の映り込みが異常に気になる
TVを並べてる光景その物が異様でなかなか馴れない
43 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 16:41:36 ID:7qUua0+KO
モスアイ実装するまで待つのが賢い
クリアかそうじゃないかは見た感じの色あいにかなりの差があるからな
クリアかそうじゃないかは見た感じの色あいにかなりの差があるからな
>>34
AV機器板のほうではだいぶ前に話題に出ていたんだが
Zより下のクラスでは2フレ以内らしい
多分パネルの遅延含めて3フレ以内
ソースはこれ
http://business.ascii.jp/elem/000/000/476/476265/index-2.html
AV機器板のほうではだいぶ前に話題に出ていたんだが
Zより下のクラスでは2フレ以内らしい
多分パネルの遅延含めて3フレ以内
ソースはこれ
http://business.ascii.jp/elem/000/000/476/476265/index-2.html
>>44
そこに出てる下位機種ってCとかAの事でしょ
Rは9000からの新シリーズだしC/AとRは全く別物
R9000とZ8000の違いはWスキャン倍速の有無とコントラスト、後はW録
Z9000だとWスキャン倍速入れても遅延変わらないから
これで、R9000のゲームモードが3F以内に収まるなら
Z9000のゲームモードも3フレ以内に収まらないとおかしい事になる
そこに出てる下位機種ってCとかAの事でしょ
Rは9000からの新シリーズだしC/AとRは全く別物
R9000とZ8000の違いはWスキャン倍速の有無とコントラスト、後はW録
Z9000だとWスキャン倍速入れても遅延変わらないから
これで、R9000のゲームモードが3F以内に収まるなら
Z9000のゲームモードも3フレ以内に収まらないとおかしい事になる
遅延が少ない機種ということでZ9000検討してて
実機店に見に行ってきたんだけど画面が真っ黒になったとき
店内が見事に写りこんでるのには驚いた
アンチグレアじゃなかったのねorz
実機店に見に行ってきたんだけど画面が真っ黒になったとき
店内が見事に写りこんでるのには驚いた
アンチグレアじゃなかったのねorz
47 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 18:39:52 ID:iKXizY3bO
おい 教えて下さい頼みます
ゲーム用にPCモニター買おうと思ってるんだがグレアとノングレアってどうちがうんだ？ですか？
ゲーム用にPCモニター買おうと思ってるんだがグレアとノングレアってどうちがうんだ？ですか？
REGZA 42Z9000 (42)
音質に関してはがっかりもので、日立のプラズマに比べて格段に劣るので、ホームシアターの購入を検討しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=275607/
ビエラからの買い替えなので、操作がしにくいのはしょうがないかな・・・と。
音はスピーカー入れた方が良いです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274696/
しかし音質が残念です。普通にテレビ放送を見るくらいなら気になりませんが
BDやゲームをする際は気になります。これはAVアンプとスピーカーを
買うしかなさそうです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274516/
計測結果
Z9000 ゲームダイレクト 2フレ ゲームモード 4フレ
音質に関してはがっかりもので、日立のプラズマに比べて格段に劣るので、ホームシアターの購入を検討しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=275607/
ビエラからの買い替えなので、操作がしにくいのはしょうがないかな・・・と。
音はスピーカー入れた方が良いです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274696/
しかし音質が残念です。普通にテレビ放送を見るくらいなら気になりませんが
BDやゲームをする際は気になります。これはAVアンプとスピーカーを
買うしかなさそうです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274516/
計測結果
Z9000 ゲームダイレクト 2フレ ゲームモード 4フレ
49 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 19:13:25 ID:XBjAXnWR0
>>48
そうそう、音質はいまいちだよな。
俺は音質以外で、自分の求める条件に完璧に合致したからZ9000にした。
（逆に音質以外で欠点がこれといって見つからない）
Z9000を買う人は唯一の弱点と思われるスピーカーを、
外付けスピーカーに置き換えると、さらに数倍幸せになれまっせ。
他の液晶の弱点はどんなんで、どう克服してるかは知らんけどな。
そうそう、音質はいまいちだよな。
俺は音質以外で、自分の求める条件に完璧に合致したからZ9000にした。
（逆に音質以外で欠点がこれといって見つからない）
Z9000を買う人は唯一の弱点と思われるスピーカーを、
外付けスピーカーに置き換えると、さらに数倍幸せになれまっせ。
他の液晶の弱点はどんなんで、どう克服してるかは知らんけどな。
目的に合致してるんならそういう見解でもいいんだろうけどZ9000は人によりマチマチの評価になると言っておろうが
PS2やWii中心の人と箱○やPS3中心の人によっても得られる物が違う
音質はどの液晶テレビでもダメダメだな、映画見たら音が籠る上に拡散する感じで全く声が聞きとれなくて外部スピーカー付けたな
PS2やWii中心の人と箱○やPS3中心の人によっても得られる物が違う
音質はどの液晶テレビでもダメダメだな、映画見たら音が籠る上に拡散する感じで全く声が聞きとれなくて外部スピーカー付けたな
51 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 19:33:30 ID:XBjAXnWR0
>>50
そうそう、人によりマチマチ。あくまで俺の場合の見解ね。
どのような人にも完璧に最高のってことはありえないからね。
ただ音質が最高って話は、購入した誰からも聞かないから、
これからZ9000を買う人は、そこらへんの克服の仕方も考慮して買ってね、ってこと。
そうそう、人によりマチマチ。あくまで俺の場合の見解ね。
どのような人にも完璧に最高のってことはありえないからね。
ただ音質が最高って話は、購入した誰からも聞かないから、
これからZ9000を買う人は、そこらへんの克服の仕方も考慮して買ってね、ってこと。
どうでも良いが俺が来る度にこのコピペ貼られてるな
どんだけ粘着してんだよｗ
どんだけ粘着してんだよｗ
音なんてどうでもいい。
それよりもZ9000は残像の酷さだろ。
それよりもZ9000は残像の酷さだろ。
Z9000は残像とてかてかパネルで視力下がる。
REGZA 42Z9000 (42)
音質に関してはがっかりもので、日立のプラズマに比べて格段に劣るので、ホームシアターの購入を検討しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=275607/
ビエラからの買い替えなので、操作がしにくいのはしょうがないかな・・・と。
音はスピーカー入れた方が良いです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274696/
しかし音質が残念です。普通にテレビ放送を見るくらいなら気になりませんが
BDやゲームをする際は気になります。これはAVアンプとスピーカーを
買うしかなさそうです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274516/
計測結果
Z9000 ゲームダイレクト 2フレ ゲームモード 4フレ
追加 反射 映り込み >>53 Z9000は残像の酷さだろ。
音質に関してはがっかりもので、日立のプラズマに比べて格段に劣るので、ホームシアターの購入を検討しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=275607/
ビエラからの買い替えなので、操作がしにくいのはしょうがないかな・・・と。
音はスピーカー入れた方が良いです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274696/
しかし音質が残念です。普通にテレビ放送を見るくらいなら気になりませんが
BDやゲームをする際は気になります。これはAVアンプとスピーカーを
買うしかなさそうです。
http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=274516/
計測結果
Z9000 ゲームダイレクト 2フレ ゲームモード 4フレ
追加 反射 映り込み >>53 Z9000は残像の酷さだろ。
春にZ9000の次の機種出るらしいし今のうちに不満な部分は要望出しておけば良いんじゃないか
https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
俺はZ9000の最大の問題は映り込みだと思うがな
残像はマジで気にならない。最大の欠点って言ってる奴は本当に使ってるのか？
残像について言うやつはF5勧めたい奴が多かったからあまり信用ならないんだよね
音質に関しては5.1ch前提だったから内臓スピーカ期待なんてしてなかったし結局使ってない
残像はマジで気にならない。最大の欠点って言ってる奴は本当に使ってるのか？
残像について言うやつはF5勧めたい奴が多かったからあまり信用ならないんだよね
音質に関しては5.1ch前提だったから内臓スピーカ期待なんてしてなかったし結局使ってない
ブラビアＦ５はDbD可能。
縦横の比率自由に変えたりもできる
ＰＣモニターとかわらんｗ
縦横の比率自由に変えたりもできる
ＰＣモニターとかわらんｗ
あと視力下がると言う奴が居るが全く根拠がわからん
ブラウン管に関しては高輝度で短残光によるチラつきもあるから
かなり目に負担かかる代物だったから理解出来る。
プラズマは輝度は高くないが短残光でチラつきがあって
ブラウン管ほどではないが若干目に悪い
液晶は逆に低輝度で長残光だからチラつきも少なくて
もっとも目にかかる負担が少ないと思うがどうよ
ブラウン管に関しては高輝度で短残光によるチラつきもあるから
かなり目に負担かかる代物だったから理解出来る。
プラズマは輝度は高くないが短残光でチラつきがあって
ブラウン管ほどではないが若干目に悪い
液晶は逆に低輝度で長残光だからチラつきも少なくて
もっとも目にかかる負担が少ないと思うがどうよ
すげえよなZ9000は
他社が一致して叩いてるんだから
どれだけ売れてるかが分かるよな 他者は性能で完全に負けてるから仕方ないんだが
見ろよこのスレ ここまでZ9000以外の機種の書き込みなしｗ
他社が一致して叩いてるんだから
どれだけ売れてるかが分かるよな 他者は性能で完全に負けてるから仕方ないんだが
見ろよこのスレ ここまでZ9000以外の機種の書き込みなしｗ
F5の32型ってどうなんですか？
Z9000は黒が黒としてちゃんと出るのが良い
AQUOSなんてゲーム画面に対してスポットライトでも当ててるみたいな白さだし
AQUOSなんてゲーム画面に対してスポットライトでも当ててるみたいな白さだし
64 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 21:46:45 ID:7qUua0+KO
映り込み気になるならアンチグレア保護パネル付ければいいじゃん
映り込みが全くなくなる上にお子様の秘孔のツボ攻撃に悲鳴をあげなくて済む
設置も簡単だし外すのも簡単だし
15k程でノングレア化出来ると思えば
ただグレアらしい目が良くなったと錯覚する程のクリアさは完全に失われる
映り込みが全くなくなる上にお子様の秘孔のツボ攻撃に悲鳴をあげなくて済む
設置も簡単だし外すのも簡単だし
15k程でノングレア化出来ると思えば
ただグレアらしい目が良くなったと錯覚する程のクリアさは完全に失われる
黒さでいったらXR1が圧勝だけど高いからな。
Z8000&Z9000はグレアパネルでカバーしたけど結局映り込みの問題は解消できなかった。
Z8000&Z9000はグレアパネルでカバーしたけど結局映り込みの問題は解消できなかった。
グレアだからこそ画質が良いってのもあるしな。
まあ画質取るならそれだけ回りにも気を使えってことさ。
まあ画質取るならそれだけ回りにも気を使えってことさ。
液晶史上最高画質だとXR1で異論はないが
黒さはセルレグザのが上だと思う
まあ分割数が圧倒的に多いから当たり前だが(明部に引っ張られにくくなる)
ただ何故か白LEDだから画質が値段に見合ってない気がしなくもない
黒さはセルレグザのが上だと思う
まあ分割数が圧倒的に多いから当たり前だが(明部に引っ張られにくくなる)
ただ何故か白LEDだから画質が値段に見合ってない気がしなくもない
グレアでも映り込みを軽減できればいい。
ブラウン管時代と同じくARコートに金かけるとか（大画面だからそれ以上やってほしいけど）
ブラウン管時代と同じくARコートに金かけるとか（大画面だからそれ以上やってほしいけど）
そんなの個人で出来無いんだから、言ってもしょうがないし、
現状でもかなり軽減はしてる。それでも気になるって奴はやっぱり
設置が悪いとしか言えないわけだ。
現状でもかなり軽減はしてる。それでも気になるって奴はやっぱり
設置が悪いとしか言えないわけだ。
それは言い訳。
まあどうしても映り込み気になるなら無理せずブラビア選ぶのも１つの答えかと
精神衛生的にも
精神衛生的にも
俺は佐藤健に間違えられるくらいリアルイケメンだから写りこみ全く気にしない
ブサイクってこういうとき大変なんだなって思うよ
ブサイクってこういうとき大変なんだなって思うよ
なんでブラウン管時代より映り込みが酷くなってるのに軽減してるとか言い切れるのかね
コストカットの結果がこの有様だろ
コストカットの結果がこの有様だろ
持っても無いのに批判してる奴多すぎだな。
>>73
パナのブラウン管TH-21FA3→42Z9000だけと写り込みは激減したよ
42Z9000と比べるとブラウン管は完全な鏡といってもいいくらい差がある
それに42Z9000は黒が本当に黒だけどブラウン管は灰色だったから更に感動
でも今までこんなのでも平気で見てたんだよなw
パナのブラウン管TH-21FA3→42Z9000だけと写り込みは激減したよ
42Z9000と比べるとブラウン管は完全な鏡といってもいいくらい差がある
それに42Z9000は黒が本当に黒だけどブラウン管は灰色だったから更に感動
でも今までこんなのでも平気で見てたんだよなw
廉価ブラウン管と比べてたのかよ
HDブラウン管あたりと比べてるのかと思ってたわ
聞いて損した
HDブラウン管あたりと比べてるのかと思ってたわ
聞いて損した
ここにいる奴の判断基準なんて電気屋だろ。
まあ俺もブラビアかLX1を勧めるわ。
まあ俺もブラビアかLX1を勧めるわ。
>>76
ところでお前が持ってるテレビは？うｐしてみてID付きで
ところでお前が持ってるテレビは？うｐしてみてID付きで
店頭だと全部ケバい絵に見えるから困る
ここゲームに適したスレだから怖いんだよな
10万超えるTV絶賛しといて、それがゲーム限定だったりする
10万超えるTV絶賛しといて、それがゲーム限定だったりする
82 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 23:10:09 ID:Y5SkHrTn0
映り込みがどうたら言ってる奴はシャープ買っとけ
ソニーの４倍速、Z9000の画質があったら最高な液晶テレビ
グレアがEUでは違法、ってソースあるのけ？
ググってみても「2ちゃんのスレでそういうレス見かけた」
あるいは「違法だよ」ってレスそのものしか出てこないんだが。
ググってみても「2ちゃんのスレでそういうレス見かけた」
あるいは「違法だよ」ってレスそのものしか出てこないんだが。
86 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 23:37:28 ID:7qUua0+KO
まさかテレビをデフォ輝度で使ってる奴いないよな・・・
デフォ輝度だとどのメーカーだろうが確実に目を悪くするぞ
全白に黒文字を表示させて目が疲れる感じがしたら画面を明るくしすぎ
デフォ輝度だとどのメーカーだろうが確実に目を悪くするぞ
全白に黒文字を表示させて目が疲れる感じがしたら画面を明るくしすぎ
貧乏人だからクソ高いテレビ買えないけど
LC-32DH6はどんなもん？
LC-32DH6はどんなもん？
グレアで反射防止の加工技術が確立されてくれないかなー
三菱のブースのモノアイなんちゃらって加工がすごいよさそうだったけど
三菱のブースのモノアイなんちゃらって加工がすごいよさそうだったけど
90 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 00:45:55 ID:vR73EBawO
>>88
貧乏人なら素直にDS6買っとけば良いんじゃね
貧乏人なら素直にDS6買っとけば良いんじゃね
DS6で「金があったら」かよｗ
グレアの液晶がヨーロッパで販売禁止とかってのは
本来の意味でのグレア（光害）と混同してるアホだろ
確かにヨーロッパで、まぶしい物やギラギラした光の照明器具なんかの販売は禁止されてる
そういう物を一般的にグレアと呼ぶけど、日本で言うところのグレア液晶はこれに該当しない
そもそも欧米ではグレア ディスプレイなんて呼び方しない
グレア液晶ってのは、和製英語みたいなもんで、野球のナイトゲームと同じ誤用だ
Crystal Clearとかって呼び方が一般的で普通に売ってる
第一、グレアとノングレアの違いをちゃんと理解してれば
グレアの方が目に悪いとかいうトンチンカンな答えは出てこない
万が一、グレアが本当に目に悪いというなら、液晶以前に世の中の窓ガラスや鏡を全て曇りガラスにするべき
本来の意味でのグレア（光害）と混同してるアホだろ
確かにヨーロッパで、まぶしい物やギラギラした光の照明器具なんかの販売は禁止されてる
そういう物を一般的にグレアと呼ぶけど、日本で言うところのグレア液晶はこれに該当しない
そもそも欧米ではグレア ディスプレイなんて呼び方しない
グレア液晶ってのは、和製英語みたいなもんで、野球のナイトゲームと同じ誤用だ
Crystal Clearとかって呼び方が一般的で普通に売ってる
第一、グレアとノングレアの違いをちゃんと理解してれば
グレアの方が目に悪いとかいうトンチンカンな答えは出てこない
万が一、グレアが本当に目に悪いというなら、液晶以前に世の中の窓ガラスや鏡を全て曇りガラスにするべき
グレアパネルはまちがい 光沢パネルといいますです・・・はい！
「片方がノングレアだからグレアだろ！」みたいな考えひろがったのかな？
このままいくと「全然大丈夫！」とまちがった使い方があまりにもひろがったので、しょうがなく正式認定した話と同じになりそう
「片方がノングレアだからグレアだろ！」みたいな考えひろがったのかな？
このままいくと「全然大丈夫！」とまちがった使い方があまりにもひろがったので、しょうがなく正式認定した話と同じになりそう
あ、自分の書き込み読み返したら
ものスゲー恥ずかしい間違いしてる・・・
ナイトゲームは誤用じゃないじゃんｗ
正しくはナイターが誤用ね
ものスゲー恥ずかしい間違いしてる・・・
ナイトゲームは誤用じゃないじゃんｗ
正しくはナイターが誤用ね
↑のつづき
グレア (glare、眩輝) とは、不快感や物の見えづらさを生じさせるような「まぶしさ」のことをいう
グレア (glare、眩輝) とは、不快感や物の見えづらさを生じさせるような「まぶしさ」のことをいう
この前指摘されたから欧州にしたんだ。この前は北米だったのにねｗ
さすがにこういうのは風説の流布で捕まるんじゃないか？
さすがにこういうのは風説の流布で捕まるんじゃないか？
>>97
このレベルだと馬鹿な勘違いを悪用したぐらいなんで捕まりはしないだろ
まぁ間違ってる事を頑張って主張する馬鹿な奴だって事が良くわかるぐらいだよ
Regzaアンチは何でこうも頭悪い奴が多いんだか・・・
間違いじゃなくて正論で論破出来なきゃ馬鹿を証明するだけだぞ
このレベルだと馬鹿な勘違いを悪用したぐらいなんで捕まりはしないだろ
まぁ間違ってる事を頑張って主張する馬鹿な奴だって事が良くわかるぐらいだよ
Regzaアンチは何でこうも頭悪い奴が多いんだか・・・
間違いじゃなくて正論で論破出来なきゃ馬鹿を証明するだけだぞ
REGZAは工作員や信者が必死だからアンチが増えるんだよ。
購入者のレビューですらアンチ扱いだから。
購入者のレビューですらアンチ扱いだから。
あ、都合の悪いレビューはね。
AV板ではZ8000のフリーズ問題なんかもアンチ扱いされてたな。
店頭でフリーズしたまま放置されてたのは笑えたわ。
AV板ではZ8000のフリーズ問題なんかもアンチ扱いされてたな。
店頭でフリーズしたまま放置されてたのは笑えたわ。
むしろ、すぐ信者だ工作員だ言う奴の方が
アンチや工作員に見える不思議…
他人の振り見て我が振り直せ
アンチや工作員に見える不思議…
他人の振り見て我が振り直せ
アンチ乙＾＾；
はいはいZ9000最高最高
好きなテレビ買えば良いのに、わざわざ持っても無いそれもレグザだけ
捏造してまで叩く奴が多いのはさすがに異常だわ。
しかし俺はLX1とブラビアをお勧めする。4倍速とかLED液晶とか
みんな体験してみたくないの？
捏造してまで叩く奴が多いのはさすがに異常だわ。
しかし俺はLX1とブラビアをお勧めする。4倍速とかLED液晶とか
みんな体験してみたくないの？
>>105
4倍速には興味はあるが・・残像そんなに気にならないし遅延を気にするので
やっぱりゲーム好きとして遅延が少ない事の方が重要だった
遅延はテレビ買って1年ぐらいは我慢出来たけどやるゲームが増えていく程、ストレスになっていったので
LEDバックライトはエリア制御が無いのはいらない。省電力以外にメリット無いし
LEDバックライトはエリア制御が一般的になって普及モデルが搭載してからが勝負だと思うわ
4倍速には興味はあるが・・残像そんなに気にならないし遅延を気にするので
やっぱりゲーム好きとして遅延が少ない事の方が重要だった
遅延はテレビ買って1年ぐらいは我慢出来たけどやるゲームが増えていく程、ストレスになっていったので
LEDバックライトはエリア制御が無いのはいらない。省電力以外にメリット無いし
LEDバックライトはエリア制御が一般的になって普及モデルが搭載してからが勝負だと思うわ
もう少しお手ごろなテレビの選出はないの？
そりゃ適したものを選ぶと最新機種になるのは分かるが･･･
基本、ゲームだけの用途と考えると値が張りすぎるｗ
そりゃ適したものを選ぶと最新機種になるのは分かるが･･･
基本、ゲームだけの用途と考えると値が張りすぎるｗ
テレビ用途が必要無いならモニターが一番だし・・・・・
そう言われればそうだな･･･なんかごめん
LEDはノウハウ不足で青っぽいし
エンジンで無理から補正してるから不自然極まりない
残像もひどいから
まだ手を出さないほうがいい。
エンジンで無理から補正してるから不自然極まりない
残像もひどいから
まだ手を出さないほうがいい。
持ってるの？
>>112 色弱？
>>113
質問に質問で返す馬鹿
質問に質問で返す馬鹿
LEDの色が不自然って話は>>113の馬鹿な返しで一気に信用性無くなったな
まぁメリットに関してもエリア駆動しなければ消費電力ぐらいなんで微妙
エリア駆動すればハイコントラストだが、プレミアモデル(XR1、ZX9000、55X1等)なんで
もうちょっと安くならんと買い時じゃないな・・
まぁメリットに関してもエリア駆動しなければ消費電力ぐらいなんで微妙
エリア駆動すればハイコントラストだが、プレミアモデル(XR1、ZX9000、55X1等)なんで
もうちょっと安くならんと買い時じゃないな・・
バイデザインてどう？安いからゲーム専用に一台買おうかと思うんだけど
ゲーム専用なら三菱のIPS買った方が確実に満足できる。
>>116
バイデザインはお勧めしない。特に高級なモデル
価格相応で機能と完成度が低い
あと、4年前ぐらいに42インチ買った友人が居たが
突然外部入力がS端子に切り替わるとかいうバグ持ちで今でも信用できないわ
バイデザインはお勧めしない。特に高級なモデル
価格相応で機能と完成度が低い
あと、4年前ぐらいに42インチ買った友人が居たが
突然外部入力がS端子に切り替わるとかいうバグ持ちで今でも信用できないわ
>>119
殆ど違わない。悲しいことに
ゲーム自体がHD以下の解像度だったりするからフルHDの恩恵は少ない
フルHDの恩恵はPCモニタとして使った時以外は大きくは出ない
あとFF13に関してもお勧めしない
俺なんか買ったのにEoE体験版の方が面白くて進行止まったまま。それぐらい微妙
殆ど違わない。悲しいことに
ゲーム自体がHD以下の解像度だったりするからフルHDの恩恵は少ない
フルHDの恩恵はPCモニタとして使った時以外は大きくは出ない
あとFF13に関してもお勧めしない
俺なんか買ったのにEoE体験版の方が面白くて進行止まったまま。それぐらい微妙
LEDのAQUOSは俺も青白いと思ったけどな。
あくまで店頭のデモ設定の話だけど。
でもシャープか量販店かしらないけどそれが一番綺麗に見えると思って陳列してるんだから、そういうもんなのかなと思った。
あくまで店頭のデモ設定の話だけど。
でもシャープか量販店かしらないけどそれが一番綺麗に見えると思って陳列してるんだから、そういうもんなのかなと思った。
LEDは消費電力下がってバックライトの寿命が
延びててくれればそれでいいな
延びててくれればそれでいいな
遅延も多少重要だが長時間やって疲れない液晶のテレビがほしいよ
某MMORPGみたいにログを睨めっこしたりするの疲れるしな
32型でいいのない？
某MMORPGみたいにログを睨めっこしたりするの疲れるしな
32型でいいのない？
125 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 12:14:15 ID:xX81KqEw0
遅延は友人とこのREGZAの４フレでも十分いけた。
だったら、ここにあがってる液晶ならどれでも遅延問題は無いと思った。
あとはLEDの買い時だな・・・
126 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 12:25:48 ID:NC2JwLNjO
買い時は～とか言ってる奴はどうせ新機種出たら同じ事言うんだから
黙ってモニターでも買ってりゃ良いのに
黙ってモニターでも買ってりゃ良いのに
つーかどの機種にしろ価格コムの購入金額を見ると悲しくなるくらい値下げ相談に全く応じない田舎ｵﾜﾀ
価格コムの安いとこで買えばいいじゃん
132 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 14:53:43 ID:xX81KqEw0
つーか、去年の今頃が一番安かったんだよな
液晶TＶとBDレコ
両方とも5万ちょいだった
会社の奴で買った奴いて羨ましかった
俺はテレビ見ないゲーム専用なので、
コントラストに優れた今のHDブラウン管がベストだけど
液晶TＶとBDレコ
両方とも5万ちょいだった
会社の奴で買った奴いて羨ましかった
俺はテレビ見ないゲーム専用なので、
コントラストに優れた今のHDブラウン管がベストだけど
DS5からDS6に買い替えって意味あるかな？
引っ越したんで37型から46型くらいに変更したいんだけど。
いっそ、Z9000とか別の機種を狙うべきかな。
引っ越したんで37型から46型くらいに変更したいんだけど。
いっそ、Z9000とか別の機種を狙うべきかな。
135 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 16:19:33 ID:mcwMjr78O
DS5持ったままZ9000も買って直接比較してくれるのが、スレ的には一番ヨイ
137 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 16:41:37 ID:vR73EBawO
>>136
お前はどのハードメインでゲームやるんだ
箱○メインならZ9000で良いんじゃないか
どのハードもまんべんなくだったらDS6は悪い選択じゃないだろう
ただ俺なら46型とかデカいサイズになるとアクオス買うのは抵抗あるなあ
お前はどのハードメインでゲームやるんだ
箱○メインならZ9000で良いんじゃないか
どのハードもまんべんなくだったらDS6は悪い選択じゃないだろう
ただ俺なら46型とかデカいサイズになるとアクオス買うのは抵抗あるなあ
139 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 16:46:50 ID:k8NlBGdnO
いまから電気屋行ってくる。PS3持ちで、遅延少ないのがいいんだが、値段を考えるとDS6がいいのかなぁ…。一応レグザC8000とブラビアF5も候補
アドバイスください！
アドバイスください！
その辺なら奇麗に見えたTVを買えばいいと思うよ
あれ、なんか俺がいる。
>>135
設置場所がないぜ。並べられるスペースがあれば、やってみたい気もするが。
>>137
箱○は持ってなくて、PS3とWiiのみかな。
更に大きいサイズのアクオスは同じく気になるんで、今から池袋行って見て来る。
>>135
設置場所がないぜ。並べられるスペースがあれば、やってみたい気もするが。
>>137
箱○は持ってなくて、PS3とWiiのみかな。
更に大きいサイズのアクオスは同じく気になるんで、今から池袋行って見て来る。
142 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 17:07:45 ID:k8NlBGdnO
>140
ありがとう！機能にはそんな差はない感じなんですかね？
ありがとう！機能にはそんな差はない感じなんですかね？
主要機能や端子の数はパンフで見比べたらいいよ
メーカーよりグレードで凄い差があるから
メーカーよりグレードで凄い差があるから
結局32型で最高なのは何なの？
>>144
32Vの液晶光沢パネルFULLHDを、TOSHIBAがだしてくれたら・・・
SONYでもいいが光沢はありえないっぽいし・・・
42Z8000 9000持ちだけどなんかやっぱり邪魔な時あるよ 自分だけなら32VFULLHDあったらな思う
32Vの液晶光沢パネルFULLHDを、TOSHIBAがだしてくれたら・・・
SONYでもいいが光沢はありえないっぽいし・・・
42Z8000 9000持ちだけどなんかやっぱり邪魔な時あるよ 自分だけなら32VFULLHDあったらな思う
37Z9000買えばよかったんじゃ
32ってそんな小さくも無いぞｗ
>>145
どこのビック？
どこのビック？
>>147
37Z3500も有る
37Z3500も有る
>>148
うふぉ！！とても良い情報！！連スレすまぬ
うふぉ！！とても良い情報！！連スレすまぬ
店頭で見ると３２型はかなりコンパクトに見えてあぁ俺の小さい部屋でもいいかなと思ってたら
実際に部屋に設置してみると恐ろしくでかいから困る
店には５０V？とかそういうでっかいのばっかディスプレイしてあるから錯覚でちっちゃく見えるのが最大の罠
実際に部屋に設置してみると恐ろしくでかいから困る
店には５０V？とかそういうでっかいのばっかディスプレイしてあるから錯覚でちっちゃく見えるのが最大の罠
155 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 19:34:37 ID:o/KJlJx7O
液晶テレビでゲームやるとテレビ壊れやすくなるって本当？
購入したばかりの液晶ではプレイ控えて、ブラウン管でやったほうがいいのかな？
購入したばかりの液晶ではプレイ控えて、ブラウン管でやったほうがいいのかな？
>>155
一体どこで聞いたんだよ・・・・
一体どこで聞いたんだよ・・・・
安さに惹かれてアクオスのLC-32ES買おうと思うんだけどダメなの？
>>160
LC-32ESなんてあったっけ？Sはシリーズとか読むの？知識不足でごめんね
LC-32ESなんてあったっけ？Sはシリーズとか読むの？知識不足でごめんね
パナの37R1買ったがブラウン管からの買い替えだからすげぇ綺麗だ
スト4やっても遅延ほとんど感じないし
画質設定を地デジとゲームで別々に記憶してくれてるのも地味に便利
スト4やっても遅延ほとんど感じないし
画質設定を地デジとゲームで別々に記憶してくれてるのも地味に便利
>>161
E6SのまちがいだろSはシルバー、テレビの枠色の事じゃね
E6SのまちがいだろSはシルバー、テレビの枠色の事じゃね
164 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 21:14:36 ID:zn3sfyFb0
遅延も多少重要だが長時間やって疲れない液晶のテレビがほしいよ
某MMORPGみたいにログを睨めっこしたりするの疲れるしな
32型でいいのない？
某MMORPGみたいにログを睨めっこしたりするの疲れるしな
32型でいいのない？
LC-32E6でした
アクオスはこのスレでは論外かな
アクオスはこのスレでは論外かな
このスレだと焦点がおかれるのがまず遅延で、次に画質だな
最後についでにTVを見るのであればTVとしての機能がどうとか
最後についでにTVを見るのであればTVとしての機能がどうとか
>>167
大概体感なんて当てにならん。
大概体感なんて当てにならん。
俺は買わないのにお店にわざとPS2をもっていっていろんなの確かめたりしてるｗ
最近いってないのであれだけど、正直格闘ゲーで満足したのなかったな
店員と対戦もしたｗ パナって今かなりいいの？
最近いってないのであれだけど、正直格闘ゲーで満足したのなかったな
店員と対戦もしたｗ パナって今かなりいいの？
どこだそのフリーダムな店
もうすぐ1月だし待ちに入るのが最良っしょ
>>174
ケーズだよ！全員集合！って言うだけの事はあるな
ケーズだよ！全員集合！って言うだけの事はあるな
本気で格ゲーとか言うんなら
どうせアケステ机に置くんだからPC液晶で良いじゃないか
ゲーセン環境に一番近いと思うぞ
どうせアケステ机に置くんだからPC液晶で良いじゃないか
ゲーセン環境に一番近いと思うぞ
ノートの性能もびっくりするぐらい上がってるからなー
格ゲーはPS2とPS3どっちも考えないといけないから
面倒くさい
面倒くさい
60G買えば解決
>>183
それいいたかったんだｗありがとう！
それいいたかったんだｗありがとう！
42Z9000購入予定だけど春に新機種出るなら来年まで様子見るか
Z9000って1080pに対応してないソフトは額縁になるから嫌なんだよなぁ…
俺の勝手な妄想だが一般放送に比べればゲームの方がTVの寿命は縮めそうな気はする
エフェクトとかの画面演出で画面がフラッシュ点滅繰り返したりとか多いし
短時間に電球がチカチカする回数が大幅に増えて電球やらコンデンサやらの部品を消耗する・・・というような気がするため
逆にアダルトDVDとかはTVにやさしそうな感じがする・・・・ような気もする
エフェクトとかの画面演出で画面がフラッシュ点滅繰り返したりとか多いし
短時間に電球がチカチカする回数が大幅に増えて電球やらコンデンサやらの部品を消耗する・・・というような気がするため
逆にアダルトDVDとかはTVにやさしそうな感じがする・・・・ような気もする
192 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 01:19:22 ID:36lapYViO
それって720pを無理矢理1080pにして出力してるだけだから、720pより画質が粗くなる。
あとほとんどは言い過ぎ、実際はその疑似1080p含めても半分にも満たない。
あとほとんどは言い過ぎ、実際はその疑似1080p含めても半分にも満たない。
194 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 01:53:16 ID:36lapYViO
>>193
そんなこと言ったら
箱○のゲームもほとんど1080pには対応してないだろ、つーか全部？
しかしZ9000で箱○ゲーしてる奴は口を揃えて綺麗綺麗言わないか？
だから俺はPS3でも綺麗に映ると思ってるんだが違うのかね
少なくとも俺がそのスレ見たときはほとんどだった気がするけどな
まあ名も知らんゲームは知らんけど
そんなこと言ったら
箱○のゲームもほとんど1080pには対応してないだろ、つーか全部？
しかしZ9000で箱○ゲーしてる奴は口を揃えて綺麗綺麗言わないか？
だから俺はPS3でも綺麗に映ると思ってるんだが違うのかね
少なくとも俺がそのスレ見たときはほとんどだった気がするけどな
まあ名も知らんゲームは知らんけど
そこまで遅延を気にするPS3のゲームって具体的に何よ
普通はただのゲームモードで十分だろうが
普通はただのゲームモードで十分だろうが
箱も720pかそれ以下がほとんどだけどハードでアプスケ対応してるから
問題無いだけ。
>>194
肝心な格ゲーのスト4､BB、鉄拳が1080p出力に対応してなかったと思う。
まあ40型以上買うならそれでも問題無いと思うけどね。
問題無いだけ。
>>194
肝心な格ゲーのスト4､BB、鉄拳が1080p出力に対応してなかったと思う。
まあ40型以上買うならそれでも問題無いと思うけどね。
>>196
よくわかんないんだけど
アップスケールってのは>>193の言ってる「720pを無理矢理1080pにして出力してる」
ってことと、全然違うってこと？
何か補正かけてるとか？
Z9000持ってる人間はPS3で1080p裏対応したゲームやってて画質はどうなの？
特にPS3と箱○はマルチゲー多いから純粋に画質を比べられると思うんだけど
よくわかんないんだけど
アップスケールってのは>>193の言ってる「720pを無理矢理1080pにして出力してる」
ってことと、全然違うってこと？
何か補正かけてるとか？
Z9000持ってる人間はPS3で1080p裏対応したゲームやってて画質はどうなの？
特にPS3と箱○はマルチゲー多いから純粋に画質を比べられると思うんだけど
>>197
ソフトでやるかハードでやるかの違いだけ。
ソフトでやるかハードでやるかの違いだけ。
PS3 1080pのスレは落ちてまだ立て直しされて無い
まとめサイトは以下
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html
ちなみに上記サイトにも書いてあるし、一部の人が勘違いしてるようだから言っておくと
PS3の一部ゲームは1080pにすると内部レンダリング解像度を落として対応する事があって画質が落ちる。
箱○みたいにどんな解像度からでも自由にアプコンできるハードウェア備えてないからこれは仕方ない事
まとめサイトは以下
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html
ちなみに上記サイトにも書いてあるし、一部の人が勘違いしてるようだから言っておくと
PS3の一部ゲームは1080pにすると内部レンダリング解像度を落として対応する事があって画質が落ちる。
箱○みたいにどんな解像度からでも自由にアプコンできるハードウェア備えてないからこれは仕方ない事
で画質が落ちるゲームって具体的に何？
また遅延キチガイが荒らしてるのか
キー操作に反応するまでの遅延時間を減少させるべき
すばやいレスポンスのコントローラ選べよ
付属のコントローラで遅延遅延喚いても笑われるだけ
キー操作に反応するまでの遅延時間を減少させるべき
すばやいレスポンスのコントローラ選べよ
付属のコントローラで遅延遅延喚いても笑われるだけ
箱1080p
PS31080pの違い
比較画像
http://www.eurogamer.net/gallery.php?game_id=10820&article_id=842105
色味だけの問題じゃない
PS3はボケる
PS31080pの違い
比較画像
http://www.eurogamer.net/gallery.php?game_id=10820&article_id=842105
色味だけの問題じゃない
PS3はボケる
>>201
アンチャ1は違う。アサクリ2だ。
アンチャ1は違う。アサクリ2だ。
206 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 09:17:53 ID:+FH7OJsW0
>>193
>それって720pを無理矢理1080pにして出力してるだけだから、720pより画質が粗くなる。
結論から言うと、720pのソースをスケーリングして1080pのモニタに映す時点で、
PS3も箱も画質的には同じ。スケーリングをテレビ任せにするか、本体側でやるかの違いだけ。
ちなみに、額縁は嫌がられているが、720pのドットバイドットなのだから、それが正しい表示方法。
それを1080pモニタに全画面表示しようとするからボケる。
>それって720pを無理矢理1080pにして出力してるだけだから、720pより画質が粗くなる。
結論から言うと、720pのソースをスケーリングして1080pのモニタに映す時点で、
PS3も箱も画質的には同じ。スケーリングをテレビ任せにするか、本体側でやるかの違いだけ。
ちなみに、額縁は嫌がられているが、720pのドットバイドットなのだから、それが正しい表示方法。
それを1080pモニタに全画面表示しようとするからボケる。
>>196
> 箱も720pかそれ以下がほとんどだけどハードでアプスケ対応してるから
> 問題無いだけ。
問題が無いわけではない。額縁にはならなくても、ボケた映像を見るという意味では同じ。
720pを無理やり1080pに引き伸ばしていることには変わりない。
普通はこんなことをしないが、720pの箱やPS3のゲームを遊ぶ場合は、出力を720pに設定して、
モニタのスケーリングを切って、額縁にするのが本来の表示方法。
ブラウン管なら、液晶と違って固定画素じゃないから、額縁にしなくていいんだが。
> 箱も720pかそれ以下がほとんどだけどハードでアプスケ対応してるから
> 問題無いだけ。
問題が無いわけではない。額縁にはならなくても、ボケた映像を見るという意味では同じ。
720pを無理やり1080pに引き伸ばしていることには変わりない。
普通はこんなことをしないが、720pの箱やPS3のゲームを遊ぶ場合は、出力を720pに設定して、
モニタのスケーリングを切って、額縁にするのが本来の表示方法。
ブラウン管なら、液晶と違って固定画素じゃないから、額縁にしなくていいんだが。
PS3持ってるんですが、極端に画質に違いはあるんですか？
Z9000はゲームによっていちいちゲームダイレクトを切替しないといけないからね
めんどくさいから俺は常にオフってるけど
めんどくさいから俺は常にオフってるけど
>>209
遅延をなくしたい場合は、額縁表示になるのは仕方がないところがある。
スケーリングを入れるとどうしても遅延は出る。
>>208
720pのゲームを引き伸ばすという意味では、PS3も箱も差があるわけではない。
ただし、内部で使われているテクスチャの解像度の解像度は箱のほうが一般的には高い。
これは単純にグラボの性能差。
遅延をなくしたい場合は、額縁表示になるのは仕方がないところがある。
スケーリングを入れるとどうしても遅延は出る。
>>208
720pのゲームを引き伸ばすという意味では、PS3も箱も差があるわけではない。
ただし、内部で使われているテクスチャの解像度の解像度は箱のほうが一般的には高い。
これは単純にグラボの性能差。
少なくとも箱○とZ9000の組み合わせで720pを箱○で引き伸ばしてゲームダイレクトにしも、ぼけなんか全く体感できないわ。
wiiもPSPもテレビ側引き伸ばしで全画面表示してもむしろジャギジャギ。
PS3は知らん。
wiiもPSPもテレビ側引き伸ばしで全画面表示してもむしろジャギジャギ。
PS3は知らん。
>>210
テクスチャはGPU関係ねぇ。最近では差がない方が多い。
理由は単純でPS3のOSがメモリを占有しまくってたから。
初期FWは120MBで、最新では50MB。一方箱○は32MBしか占有していない。
テクスチャはGPU関係ねぇ。最近では差がない方が多い。
理由は単純でPS3のOSがメモリを占有しまくってたから。
初期FWは120MBで、最新では50MB。一方箱○は32MBしか占有していない。
でも実際にPS3のゲームってテクスチャのっぺりでしかも粗いのが多いよね。
なんでだ？
なんでだ？
215 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:20:57 ID:mZ0hidw40
720p をきれいに見たいなら
画素数 1366x768 の液晶でやる
1080p をきれいに見たいなら
画素数 1920x1080 の液晶でやる
32DS6と37Z9000の２台買えばいいんだよ！
画素数 1366x768 の液晶でやる
1080p をきれいに見たいなら
画素数 1920x1080 の液晶でやる
32DS6と37Z9000の２台買えばいいんだよ！
WiiやPS2などのSDゲーム用にSD液晶もあれば完璧だな
>>215
32DS6ってたしか1920x1080じゃぁ・・・
32DS6ってたしか1920x1080じゃぁ・・・
>>217
DS6、調べてみたけど1920x1080だねぇ
ちなみに720pだって1280x720だから1366x768じゃないしね
1280x720でドットバイドットできる液晶は1世代前のRegza C8000以外なんかあるかな？
現世代のA9000とかも出来るんだろうが、遅延が増えてあまりお勧めできないっぽいし
DS6、調べてみたけど1920x1080だねぇ
ちなみに720pだって1280x720だから1366x768じゃないしね
1280x720でドットバイドットできる液晶は1世代前のRegza C8000以外なんかあるかな？
現世代のA9000とかも出来るんだろうが、遅延が増えてあまりお勧めできないっぽいし
219 ：215：2009/12/27(日) 13:15:00 ID:mZ0hidw40
残像が大嫌いなんでF5が欲しいが
Z9000の高画質も捨て難い
PS3、旧360（D端子仕様）ユーザーの俺はどっちを買ったらいいですか？
Z9000の高画質も捨て難い
PS3、旧360（D端子仕様）ユーザーの俺はどっちを買ったらいいですか？
ブラビアは安いけど40型、レグザは差額2万で2inchアップ、
対角線で5cm大きいのはコスパ的に無視出来ない
対角線で5cm大きいのはコスパ的に無視出来ない
>>219
720pの解像度は1280x720って事
だから1366x768じゃ結局スケーラーで処理されてしまってドットバイドットにならない
720pに特化するなら1280x720の液晶が良いが
残念ながらそんなパネルは殆ど無いらしくて製品が無い
720pの解像度は1280x720って事
だから1366x768じゃ結局スケーラーで処理されてしまってドットバイドットにならない
720pに特化するなら1280x720の液晶が良いが
残念ながらそんなパネルは殆ど無いらしくて製品が無い
G1のオーバースキャンってどうにかならないのでしょうか
224 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:56:44 ID:XQrBXhumO
ビエラほしいなぁ
Ｇ１かＶ１買ってくる
G1買ったんだが、1080pだと一部の動画でインターレスが出る・・・1080iだと消える
これは故障なのか？ちなみに720pでもインターレスが出る。逆じゃないの？
これは故障なのか？ちなみに720pでもインターレスが出る。逆じゃないの？
>>226
PS3？動画再生してる時かゲームしてる時か書かないと具体的にどんな状況かわからんよ？
ちなみにインターレースが出るってのは言葉として間違ってる
正式にはコーミングノイズが出る、一般的には縞ノイズが出るって言うのが正しい
PS3？動画再生してる時かゲームしてる時か書かないと具体的にどんな状況かわからんよ？
ちなみにインターレースが出るってのは言葉として間違ってる
正式にはコーミングノイズが出る、一般的には縞ノイズが出るって言うのが正しい
>>220
俺も同じ条件でW5と悩んでて結局Z9000をさっき買った
ほぼRPGしかやらんから遅延にそこまで拘りなくて、むしろ残像のが嫌だったんだけど
店頭でFF13の映像見比べてたらやっぱ段違いに綺麗なんすよグレアパネル
俺の顔の映り込みも半端ないけどそれを差し引いても美しい
ゲームのみの為に買うわけじゃなく、やっぱ普通にテレビとしても使う気だったってのもあるけど
地デジチューナーも3つついてるし、外付けHDに手軽に録画できるのも有り難い
まぁうちの現状のアンテナじゃ満足な受信感度が出ないから、暫く腐れアナログだけど…
ただF5/W5はD端子がD5（1080p）まで対応してるという利点もある、利点にならないとか言わない
4倍速も凄かった、ぐるぐるしてる実写映像をデモで流してたけど残像感が全然なかった、他と比べて一目瞭然だった
ゲームでも同等の効果が出るのかはよくわからないです
しかしそう思っても画質の素晴らしさに負けてZ9000にしてしまったというわけだよ
もう注文しちゃってあとには引けねえ
俺も同じ条件でW5と悩んでて結局Z9000をさっき買った
ほぼRPGしかやらんから遅延にそこまで拘りなくて、むしろ残像のが嫌だったんだけど
店頭でFF13の映像見比べてたらやっぱ段違いに綺麗なんすよグレアパネル
俺の顔の映り込みも半端ないけどそれを差し引いても美しい
ゲームのみの為に買うわけじゃなく、やっぱ普通にテレビとしても使う気だったってのもあるけど
地デジチューナーも3つついてるし、外付けHDに手軽に録画できるのも有り難い
まぁうちの現状のアンテナじゃ満足な受信感度が出ないから、暫く腐れアナログだけど…
ただF5/W5はD端子がD5（1080p）まで対応してるという利点もある、利点にならないとか言わない
4倍速も凄かった、ぐるぐるしてる実写映像をデモで流してたけど残像感が全然なかった、他と比べて一目瞭然だった
ゲームでも同等の効果が出るのかはよくわからないです
しかしそう思っても画質の素晴らしさに負けてZ9000にしてしまったというわけだよ
もう注文しちゃってあとには引けねえ
やっぱりレグザだよなあ
レグザだけ店頭で一際綺麗で目を引くもんなあ
レコーダーのコストが掛からないのもいい
レグザだけ店頭で一際綺麗で目を引くもんなあ
レコーダーのコストが掛からないのもいい
>>228
D端子の1080pなんて使うシチュエーションがもう思いつかん
初期型の箱○ぐらいだが、HDMI使えない箱○なんてこのスレじゃ論外だしなぁ・・
後はHDMIで繋いだほうが幸せになれる
HDMIケーブルも電気屋だと高いこと多いがゲーム関連グッズで買うと安いし
D端子の1080pなんて使うシチュエーションがもう思いつかん
初期型の箱○ぐらいだが、HDMI使えない箱○なんてこのスレじゃ論外だしなぁ・・
後はHDMIで繋いだほうが幸せになれる
HDMIケーブルも電気屋だと高いこと多いがゲーム関連グッズで買うと安いし
でも俺はブラビアかLX1お勧めするよ。
HDMIケーブルでも尼で2m1000円で買えるからな
今使ってるが問題ない
今使ってるが問題ない
Z9000の話はこれぐらいで止めといた方が良いかもな
アンチの多さがダントツでNo1のテレビだしな、あまり盛り上がるとアンチが出てきてスレが荒れる
アンチの多さがダントツでNo1のテレビだしな、あまり盛り上がるとアンチが出てきてスレが荒れる
自ら工作員って名乗るのが最近は流行ってるのか
>>227
箱○です。普通のゲーム中は出ていないと思う・・該当動画は、シュタゲのOP
ソースが720Pらしいが、720Pでも縞ノイズが出るのが納得いかん
HDMIとD端子それぞれ試したが、1080iだけ縞ノイズがでないんだよね。
箱○です。普通のゲーム中は出ていないと思う・・該当動画は、シュタゲのOP
ソースが720Pらしいが、720Pでも縞ノイズが出るのが納得いかん
HDMIとD端子それぞれ試したが、1080iだけ縞ノイズがでないんだよね。
>>238
実はもっと安く済ませたい場合、こんなのもある
http://item.rakuten.co.jp/hanwha/10000035/
1.5mで送料含めて500円。多分最安
俺は切り替え機とか分配器とか使ってるせいでHDMIケーブル大量に必要だから
こういうの使って単価落とした上で色々比べてみてる・・
実はもっと安く済ませたい場合、こんなのもある
http://item.rakuten.co.jp/hanwha/10000035/
1.5mで送料含めて500円。多分最安
俺は切り替え機とか分配器とか使ってるせいでHDMIケーブル大量に必要だから
こういうの使って単価落とした上で色々比べてみてる・・
>>239
まあ評価も高いし、2mだしで尼で俺は良かったよ。
まあ評価も高いし、2mだしで尼で俺は良かったよ。
>>237
そいつは謎だな。
シュタゲのOPは720pでキャプチャしてフレーム単位で調べてみたが縞ノイズは無かった。
だからソースの問題じゃない筈
テレビ側で30フレーム動画の処理がおかしいのかも知れない・・
そいつは謎だな。
シュタゲのOPは720pでキャプチャしてフレーム単位で調べてみたが縞ノイズは無かった。
だからソースの問題じゃない筈
テレビ側で30フレーム動画の処理がおかしいのかも知れない・・
>>241
ごめん製品版のOPじゃないです。LIVEで落とせる予告OPの方です。
製品版は、今確認したら1080pでも縞ノイズは出ませんでした。（1080iでも出ない）
ということで、ソースに問題ありでFAかね？
ごめん製品版のOPじゃないです。LIVEで落とせる予告OPの方です。
製品版は、今確認したら1080pでも縞ノイズは出ませんでした。（1080iでも出ない）
ということで、ソースに問題ありでFAかね？
画質の素晴らしさは光沢パネルのおかげ。
視力下がるけどね。
視力下がるけどね。
この後に及んで、まだグレアだと視力下がるとかいう迷信信じてるのか…
もう2010年になるぞ
もう2010年になるぞ
ノングレアだと視力落ちそうなぐらい汚い
光沢パネルでそんなに差あるの？
PSPもDSもグレアだから目が悪くなるね！！
携帯電話もグレアだから
まぁ普通にずーっと携帯電話弄くってんのは目に悪そうだが。
まぁ普通にずーっと携帯電話弄くってんのは目に悪そうだが。
>>93-96
さあこれをみるのよ！！
さあこれをみるのよ！！
実際32型以上で光沢とか写り込みが気になりそうで怖いんだけど
ゲームやＴＶ、映画とかの暗いシーンとか気にならないレベルなの？
ゲームやＴＶ、映画とかの暗いシーンとか気にならないレベルなの？
窓ガラスも全部すりガラスにしないと目が潰れるな
>>253
部屋を完全に暗くする→真っ暗な画面のとき逆にバックライトで若干灰色になる
写りこみの気になり方は人それぞれだよ
俺はノンも光沢もハーフも部屋にあるけど透明感は光沢じゃね！
写りこみ実験したが全部写りこみます・・・はい
部屋を完全に暗くする→真っ暗な画面のとき逆にバックライトで若干灰色になる
写りこみの気になり方は人それぞれだよ
俺はノンも光沢もハーフも部屋にあるけど透明感は光沢じゃね！
写りこみ実験したが全部写りこみます・・・はい
グレアでも映りこまなきゃ言い訳で
モスアイが量産されれば映り込まないグレアが出ると思うよ
そうすれば問題なし
モスアイが量産されれば映り込まないグレアが出ると思うよ
そうすれば問題なし
260 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 22:14:13 ID:INi3bV2VO
今日FF二時間放置して、テレビもつけっぱなしで画面上ずっと同じ画面だったけど液晶焼き付いたかな？
少し使わないほうがいい？
少し使わないほうがいい？
261 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 22:22:24 ID:XoeF8u+N0
>>260
俺２日ほたらかしアル キニスルナ♪
俺２日ほたらかしアル キニスルナ♪
液晶は設定した輝度のままずっと点灯してるから焼きつきは無い。
265 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 22:42:21 ID:dg6gHDSlO
>>248
光沢光沢言ってるから光沢の方が特殊な処理されてると思われがちだが
実は光沢と言われる方は本当に透明なパネルを載っけてるだけで
映像そのままを映してるからクリアな映像が映る
反対にノングレアの方が表面に映り込みを防ぐ処理してるから映り込みが起きない
光沢光沢言ってるから光沢の方が特殊な処理されてると思われがちだが
実は光沢と言われる方は本当に透明なパネルを載っけてるだけで
映像そのままを映してるからクリアな映像が映る
反対にノングレアの方が表面に映り込みを防ぐ処理してるから映り込みが起きない
焼きつきは実際には消耗の差が原因
黒い部分は全く消耗しないために常に光ってる部分との輝度差が生じ
結果的に焼きついてるように見える
黒い部分は全く消耗しないために常に光ってる部分との輝度差が生じ
結果的に焼きついてるように見える
267 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 00:10:27 ID:NPwu6jfMO
焼き付けの返答してくれた人達ありがとう。
次からは気を付けることにします。
今日負担かけてしまったので明日は1日休ませてみます
次からは気を付けることにします。
今日負担かけてしまったので明日は1日休ませてみます
休ませようと劣化したものが回復するわけではない。
直るならプラズマがここまで焼きつきで騒がれる事は無いわけで。
直るならプラズマがここまで焼きつきで騒がれる事は無いわけで。
【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261929436/
ようやく復活できました
前回はいろいろすいませんでした
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261929436/
ようやく復活できました
前回はいろいろすいませんでした
270 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 01:30:20 ID:/9k6iF4PO
>>267
そんな神経質だと疲れるぞ
家電なんて丁寧に使ってもすぐ壊れたりするし
荒く使っても長持ちするのはするんだから
使い方よりも当たりか外れの差でしかないぞ
プラズマはともかく液晶なんて特に気にする必要無いだろ
そんな神経質だと疲れるぞ
家電なんて丁寧に使ってもすぐ壊れたりするし
荒く使っても長持ちするのはするんだから
使い方よりも当たりか外れの差でしかないぞ
プラズマはともかく液晶なんて特に気にする必要無いだろ
>>268
まずはプラズマと液晶の原理の違いを理解しようぜ
プラズマの焼き付きは、プラズマ素子の劣化による物だから一度劣化してしまった物は直らない
液晶の焼き付きは、一時的に液晶が帯電等の理由で固着した物
固着は一時的な物で、劣化ではないから電気を落として帯電を解消させれば固着も直る
まずはプラズマと液晶の原理の違いを理解しようぜ
プラズマの焼き付きは、プラズマ素子の劣化による物だから一度劣化してしまった物は直らない
液晶の焼き付きは、一時的に液晶が帯電等の理由で固着した物
固着は一時的な物で、劣化ではないから電気を落として帯電を解消させれば固着も直る
55X1て遅延2フレなんだ…
V1、wooより綺麗そうだし
XR1より綺麗だったらどうしようかな
V1、wooより綺麗そうだし
XR1より綺麗だったらどうしようかな
HD機のテキストゲーやテキスト読むの結構疲れるんだが
目が悪くなったのもあるだろうけど、グレアの22型だからかな
グレアは結構疲れるな。このモニタが初めての液晶だけど
目が悪くなったのもあるだろうけど、グレアの22型だからかな
グレアは結構疲れるな。このモニタが初めての液晶だけど
テキスト主体ならノングレアの方が良いかもね
でも、それ以前に22インチってのが問題じゃね？
最近のゲームは大型TV基準で作ってあって
20インチ台くらいのモニタだと文字読みにくいゲーム多い
でも、それ以前に22インチってのが問題じゃね？
最近のゲームは大型TV基準で作ってあって
20インチ台くらいのモニタだと文字読みにくいゲーム多い
ああ、そろそろ物足りなさを感じてるところだ
32ぐらいからかな
277 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 05:25:03 ID:o0iAmqryO
昨日C8000かF5かDS6で悩んでたものだが、なぜかレグザH9000を購入した。
遅延そんなひどくないよね…
遅延そんなひどくないよね…
遅延の差とかウメハラレベルじゃないとマジでわからんから
じゃ俺ウメハラレベルなんだ
ウメハラって意外と大したことねーのな
ウメハラって意外と大したことねーのな
ていうかここテレビスレか
使ってんのモニタだった
使ってんのモニタだった
>>280
お前が凄いんだよ
お前が凄いんだよ
おめーはすげえよ・・・・またな！！
46X1持ちなんだけど、ゲームテキストモードは遅延は少ないですね。
だけど、地デジの画質が気に入りませんね。
全体的に色が白っぽい感じ。特に肌色が白っぽくなるのが気になります。
ハイビジョンブラウン管からの移行なので、
コントラストの低さが特に目立つ感じです。
トータルでは良品なんだけど、X9000等と比べると一世代古いパネルって感じです。
だけど、地デジの画質が気に入りませんね。
全体的に色が白っぽい感じ。特に肌色が白っぽくなるのが気になります。
ハイビジョンブラウン管からの移行なので、
コントラストの低さが特に目立つ感じです。
トータルでは良品なんだけど、X9000等と比べると一世代古いパネルって感じです。
型番間違えた ×Z9000 → ○REGZA ZX9000
XR1にしなかったお前が悪い。
まぁ、発売時期も違うしな。AV機器なんてそんなもんです。
格ゲーや音ゲーやり慣れてたら、中級者くらでも
3F以上の遅延なんてすぐわかる
入力受付4Fとかの世界で戦ってるからな
3F以上の遅延なんてすぐわかる
入力受付4Fとかの世界で戦ってるからな
入力受付4Fとかなら別に見てからやるわけでないし問題無いよ。
問題が出るとするなら見てから対応出来る攻撃とかコンボ。見てから反応するのに
人間は0,2秒。フレームで10ﾌﾚ以上遅延するから鉄拳の投げぬけみたいなのが
テレビの遅延あるほど辛くなる。まあネット対戦ならラグのせいで遅延無くても
無理な場合もあるけどね。
問題が出るとするなら見てから対応出来る攻撃とかコンボ。見てから反応するのに
人間は0,2秒。フレームで10ﾌﾚ以上遅延するから鉄拳の投げぬけみたいなのが
テレビの遅延あるほど辛くなる。まあネット対戦ならラグのせいで遅延無くても
無理な場合もあるけどね。
290 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 10:53:08 ID:QdZVi95XO
表示遅延は表示が遅れてるだけだから
実は遅延してる時間と同じだけ先行入力が効く
これに気づくか気づかないかで大きな差が出る
実は遅延してる時間と同じだけ先行入力が効く
これに気づくか気づかないかで大きな差が出る
格闘はシラネ
プロ野球スピリッツじゃよくわかる
プロ野球スピリッツじゃよくわかる
292 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 11:16:01 ID:QdZVi95XO
プロスピはリアルスピードで150km/hの球だと当たり判定あるの2～3フレームだけだからな
オマケにシステム上見てから動かすしかないから遅延0のブラウン管以外無理
たった2F遅延でもあれっ？ってなる
もっとシビアなのがカービィSDXの刹那の見切り
遅延だけスコアが落ちるから1Fでも遅延があると致命的
オマケにシステム上見てから動かすしかないから遅延0のブラウン管以外無理
たった2F遅延でもあれっ？ってなる
もっとシビアなのがカービィSDXの刹那の見切り
遅延だけスコアが落ちるから1Fでも遅延があると致命的
293 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 11:40:21 ID:8yYqfbxm0
42型のZ9000と47型のZH8000が同じ値段なんだけど悩むなぁ
そのふたつならZ9000だろ
ZH8000にはゲームダイレクト、D端子滲み軽減、ポータブルズームはないよ
ゲーム以外でもUSB-HUB使えばUSB-HDDを同時に4つまで付けれたり
W録しながら地デジ見れたり結構機能に差がある
ZH8000にはゲームダイレクト、D端子滲み軽減、ポータブルズームはないよ
ゲーム以外でもUSB-HUB使えばUSB-HDDを同時に4つまで付けれたり
W録しながら地デジ見れたり結構機能に差がある
>>289
入力受付ってのは、格ゲーでいうガードも含めてのことだから
入力受付ってのは、格ゲーでいうガードも含めてのことだから
296 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 12:17:14 ID:r5Jjbw550
ＢＲＶIＡの３２型Ｊ５が年末特価とかで安かったので買おうと思っているのですがスペックとしては十分でしょうか？
現在、２１型のブラウン管でゲームしてるので映像はかなり変わってくると思いますが、もう１つ上のＦ５を買ったほうがいいのでしょうか？
やるゲームはＰＳ３のＲＰＧ、ＴＰＳがメインです。
Ｊ５でも十分なら値段が倍近くするＦ５はやめてＪ５を買おうと思っております。
現在、２１型のブラウン管でゲームしてるので映像はかなり変わってくると思いますが、もう１つ上のＦ５を買ったほうがいいのでしょうか？
やるゲームはＰＳ３のＲＰＧ、ＴＰＳがメインです。
Ｊ５でも十分なら値段が倍近くするＦ５はやめてＪ５を買おうと思っております。
F5でも32vだと4倍速ないから注意
わざわざF5を選ぶなら40v以上の4倍速対応のものを選びたい
詰まるところ画質の差だからJかFかは店頭で見比べて決めたらいいかと
ただどっちも遅延は大きめだからそこは覚悟した方がいいかも
わざわざF5を選ぶなら40v以上の4倍速対応のものを選びたい
詰まるところ画質の差だからJかFかは店頭で見比べて決めたらいいかと
ただどっちも遅延は大きめだからそこは覚悟した方がいいかも
ありがとうございます。
私の眼ではＪ５もＦ５もそこまで違いが感じられなかったのでＪ５の方向で考えていきたいと思います。
ここで言われてる「遅延」に関してなんですが、そんなに体感出来るような差があるもんなのでしょうか？
シビアな入力タイミングのゲームもするのですが、あまりにもゲームに影響が出るようであれば違うテレビも考えてみようと思うのですが。
私の眼ではＪ５もＦ５もそこまで違いが感じられなかったのでＪ５の方向で考えていきたいと思います。
ここで言われてる「遅延」に関してなんですが、そんなに体感出来るような差があるもんなのでしょうか？
シビアな入力タイミングのゲームもするのですが、あまりにもゲームに影響が出るようであれば違うテレビも考えてみようと思うのですが。
299 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 12:35:56 ID:Iop1J19T0
Z9000の４フレ遅延だが、格闘ゲーだとＣＰＵ戦はまだ遊べるが、
対人戦だと刹那の攻防はできなくなる。
ＲＰＧやＳＬＧは問題ない。モンハン程度だったら十分遊べる。
正直、４フレだと一部のゲームだとストレスが溜まる可能性はある。
そこを踏まえて購入するといい。
俺の場合だとプレイする９割がたは問題なくプレイできるから良かったけど。
589 名前：名無しさん必死だな ：2007/12/28(金) 17:45:13 ID:km8D52D10
■無題
親父は一昨年癌で死んだよ
母さんは無気力になって俺を見ても何も言ってくれない・・・
もういいだろ、ほっといてくれよ
いいだろ自分のブログでくらい
俺SUGEEEって書かせてくれてもさ・・・
asukesama 2007-12-23 00:25:42
■無題
親父は一昨年癌で死んだよ
母さんは無気力になって俺を見ても何も言ってくれない・・・
もういいだろ、ほっといてくれよ
いいだろ自分のブログでくらい
俺SUGEEEって書かせてくれてもさ・・・
asukesama 2007-12-23 00:25:42
まあダイレクトあるしね。
額縁気にする人は47型以上にしとけ。
DbDでも多分でかすぎるぐらいだからｗ
額縁気にする人は47型以上にしとけ。
DbDでも多分でかすぎるぐらいだからｗ
最悪ゲームダイレクト切っときゃ額縁にならないしね
46ZX9000持ちだがPS3ゲームダイレクトだと画面小さく見えて違和感あるけどな
ちなみに鉄拳6ね
まぁ前が37Z2000でやってたからそう感じるのかもしれんが
ちなみに鉄拳6ね
まぁ前が37Z2000でやってたからそう感じるのかもしれんが
32型の液晶テレビを買ってPS3を繋げるのと
24型の液晶ディスプレイを買ってPS3を繋げるのって
どっちがいいかな？
ゲームはシミュレーション・RPG・アクションRPGがメインで
たまに格闘やレースをします
24型の液晶ディスプレイを買ってPS3を繋げるのって
どっちがいいかな？
ゲームはシミュレーション・RPG・アクションRPGがメインで
たまに格闘やレースをします
>>304
ゲーム専用ならどっちでもいい。
ゲーム専用ならどっちでもいい。
>>292
使ってるHDプラウン管ってなに？
使ってるHDプラウン管ってなに？
1m未満の近距離視聴がOKならPCディスプレイもおすすめ
やっぱりDS6がコストパフォーマンス的にいいのかな？
>>302
迫力が全然違うから32型のテレビを推す
良くすすめられてるRDT231WM-Xは尼で4万2千円
シャープ32ＤＳ6だと尼で11万だから根本的な予算の問題
ハーフＨＤでいいんならパナのTHL32G1が尼で9万
店頭で値切る、エコポイントと差し引いて6万円台で買えると思うけど
迫力が全然違うから32型のテレビを推す
良くすすめられてるRDT231WM-Xは尼で4万2千円
シャープ32ＤＳ6だと尼で11万だから根本的な予算の問題
ハーフＨＤでいいんならパナのTHL32G1が尼で9万
店頭で値切る、エコポイントと差し引いて6万円台で買えると思うけど
>>304
結局画面との距離なんだよ
RPGとか椅子に座って延々るの辛いし
格ゲーなら椅子でアケステが一番良いだろ
ディスプレイはPCでも使えるし
非TNじゃないなら2万台で買えるんだから両方買って使い分けるのがベター
結局画面との距離なんだよ
RPGとか椅子に座って延々るの辛いし
格ゲーなら椅子でアケステが一番良いだろ
ディスプレイはPCでも使えるし
非TNじゃないなら2万台で買えるんだから両方買って使い分けるのがベター
>>304
37インチ以上のフルハイビジョンテレビがいいと思うよ
37インチ以上のフルハイビジョンテレビがいいと思うよ
NewスーパマリオWiiをやるためにトワプリ以来使ってなかったWiiを引っ張り出した。
Wiiが冬眠している間にテレビはブラウン管25型からDS5の32Vに。
で、Wiiがボッケボケのジャッギジャギなんですが、どうしたらいいでしょうか？
CyberなんちゃらのD端子ケーブル購入してプログレにしてみたらジャギジャギだし、
インターレースだとボケボケだし…いっそコンポジに戻してみようか…
それにしても世の一般のご家庭はこんなジャギボケで遊んでるのか…
業界衰退しきってんな orz
Wiiが冬眠している間にテレビはブラウン管25型からDS5の32Vに。
で、Wiiがボッケボケのジャッギジャギなんですが、どうしたらいいでしょうか？
CyberなんちゃらのD端子ケーブル購入してプログレにしてみたらジャギジャギだし、
インターレースだとボケボケだし…いっそコンポジに戻してみようか…
それにしても世の一般のご家庭はこんなジャギボケで遊んでるのか…
業界衰退しきってんな orz
BRAVIA40F5買っちゃったよ
前の液晶が32型の残像低減無しアクオスだったから
視点回したときのブレで3D酔いが酷かった
4倍速でどれだけ改善されるのか楽しみだ
あと初めてのフルHDだし、RGBフルレンジやHDMI1.3とか
新しい機能がいっぱい付いてるから夢が広がるねえ
紅白で滑らかな水樹も見たいｗ
前の液晶が32型の残像低減無しアクオスだったから
視点回したときのブレで3D酔いが酷かった
4倍速でどれだけ改善されるのか楽しみだ
あと初めてのフルHDだし、RGBフルレンジやHDMI1.3とか
新しい機能がいっぱい付いてるから夢が広がるねえ
紅白で滑らかな水樹も見たいｗ
アクオスは糞だからなぁ
316 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 14:08:57 ID:8CP7vlbO0
「『FORIS FX2431』ではスルーモードにより最大約2フレーム（約60分の2秒）短縮して、遅延を約1フレームに抑えることが可能です」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262062995/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262062995/
>>314
HDMIver1.3のケーブルも買っておけよ
HDMIver1.3のケーブルも買っておけよ
319 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 14:59:42 ID:/LxkDh5A0
42Z9000を購入。
WiiをＤ端子(480p)で接続。
いままでの液晶と違って画質がボケない。むしろジャギが目立つくらい。
好き嫌いがあるにせよキレイだと思う。
ただ４フレ遅延だから特にポインターを酷使するゲームだとツライ。
それ以外のゲームは特に問題ない。
PS2をS端子で接続。
十分にキレイだが、所詮はS端子か。Z9000の力を出し切れていない。
手持ちのソフトが格闘やらSTGに偏ってるので、
４フレ遅延が致命的なミスに繋がる場面も・・・。
SLG、RPGは問題なし。
PS3をHDMI端子で接続。
ダイレクトモードの画質は文句無くキレイ。
1080p、ドットバイドット最高ですな。
720p、慣れれば額縁でもいけると思う。実質23型くらいあるし。
480p、ちっさ！！！ 諦めてゲームモードでプレイします。
総評。
４フレさえ妥協できれば、あとは満足度かなり高い。
グレアの映り込み？ どうしても気になる人はやめればいい。
WiiをＤ端子(480p)で接続。
いままでの液晶と違って画質がボケない。むしろジャギが目立つくらい。
好き嫌いがあるにせよキレイだと思う。
ただ４フレ遅延だから特にポインターを酷使するゲームだとツライ。
それ以外のゲームは特に問題ない。
PS2をS端子で接続。
十分にキレイだが、所詮はS端子か。Z9000の力を出し切れていない。
手持ちのソフトが格闘やらSTGに偏ってるので、
４フレ遅延が致命的なミスに繋がる場面も・・・。
SLG、RPGは問題なし。
PS3をHDMI端子で接続。
ダイレクトモードの画質は文句無くキレイ。
1080p、ドットバイドット最高ですな。
720p、慣れれば額縁でもいけると思う。実質23型くらいあるし。
480p、ちっさ！！！ 諦めてゲームモードでプレイします。
総評。
４フレさえ妥協できれば、あとは満足度かなり高い。
グレアの映り込み？ どうしても気になる人はやめればいい。
320 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 15:42:40 ID:AiXCVP4H0
ＰＳ２はぜひＤ端子で
あとコンポジで旧世代機をつなげてもなかなか綺麗に映るよ、ＳＳとかＰＣＥのＤｕｏシリーズとか
あとコンポジで旧世代機をつなげてもなかなか綺麗に映るよ、ＳＳとかＰＣＥのＤｕｏシリーズとか
テレビを買おうと一年～
機能に画質にスレの書き込みにと色々と迷ったけど、店でいじって自分が一番綺麗と思う機種をようやく選んだ
レグザZXか、パナのプラズマV1
腹を決め金を握りしめて行ってきたが・・・なぜかアンプとスピーカーを購入
液晶やプラズマのスレは卒業かと思ったけど
これからもヨロシクオネガイシマス
機能に画質にスレの書き込みにと色々と迷ったけど、店でいじって自分が一番綺麗と思う機種をようやく選んだ
レグザZXか、パナのプラズマV1
腹を決め金を握りしめて行ってきたが・・・なぜかアンプとスピーカーを購入
液晶やプラズマのスレは卒業かと思ったけど
これからもヨロシクオネガイシマス
このスレ見つけなければ
とっくに買ってるんだろうな
とっくに買ってるんだろうな
4フレはヤバいな
遅延検証のソフトを60fpsで安定させることって出来る？
59,9fpsといったりきたりするんだが。
59,9fpsといったりきたりするんだが。
液晶買ってもブラウン管は残しておいた方がいいな
ブラウン管とか邪魔すぎてすぐ捨てたわ。
液晶にしてWiiは押入れ行き
ZX9000の遅延調べて見た。
自分の環境だと59,9ｆｐｓで安定してるけど一応60fpsの時のも撮れてたのでうｐ。
モニターはCRTを使ってシャッタースピードは1/60。
通常のゲームモード（LEDコントロールオフ）
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/e7/aa/j/o0800075910357750874.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/16/c9/j/o0800072710357750866.jpg
ゲームダイレクト（LEDコントロールは強制オフ）
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/11/03/j/o0800076210357750879.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/10/00/j/o0800075910357751180.jpg
LEDエリアコントロールをオンにすると遅延＋1フレってところ。Wスキャンは変わらず。
LEDエリアコントロールってのはLEDを場面によって切り替えるモードで、黒の場面では
LEDを消灯して本当の黒にするとかそんなの。オフなら普通の液晶みたいに常時点灯。
自分の環境だと59,9ｆｐｓで安定してるけど一応60fpsの時のも撮れてたのでうｐ。
モニターはCRTを使ってシャッタースピードは1/60。
通常のゲームモード（LEDコントロールオフ）
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/e7/aa/j/o0800075910357750874.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/16/c9/j/o0800072710357750866.jpg
ゲームダイレクト（LEDコントロールは強制オフ）
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/11/03/j/o0800076210357750879.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091229/23/tsim-eht/10/00/j/o0800075910357751180.jpg
LEDエリアコントロールをオンにすると遅延＋1フレってところ。Wスキャンは変わらず。
LEDエリアコントロールってのはLEDを場面によって切り替えるモードで、黒の場面では
LEDを消灯して本当の黒にするとかそんなの。オフなら普通の液晶みたいに常時点灯。
某電気店で50万福袋がセルレグザだそうだ
買ってみては？
買ってみては？
>>331
な・・んだ・・と・・・
な・・んだ・・と・・・
>>330
これまた貴重なレポートを
これまた貴重なレポートを
>>330
すんばらしいレポ乙 部屋すっきりんこすな！！
すんばらしいレポ乙 部屋すっきりんこすな！！
今使ってるのがIOのDTV221XBRってモニタとONKYOのGX-100HDだけど
最近よくネットで見るレグザの32型69800円のやつとかどうだろう
今22型だけど32型からは迫力が違うみたいで
ちょっと欲しいんだけど置けるかな
液晶を変えるとスピーカーも変えたくなるしなぁ
最近よくネットで見るレグザの32型69800円のやつとかどうだろう
今22型だけど32型からは迫力が違うみたいで
ちょっと欲しいんだけど置けるかな
液晶を変えるとスピーカーも変えたくなるしなぁ
>>330
1番目が2フレなのに2番目で4フレに変わるのは何故？
2番目はエリア駆動ONって事なのかな？
それとも検証ソフトが59.9FPSと60.0FPSの時でこんなに数値に差が出るってこと？
ゲームダイレクトの方はどっちも1フレにも達してないんだな・・・ちょっぱやじゃん！
1番目が2フレなのに2番目で4フレに変わるのは何故？
2番目はエリア駆動ONって事なのかな？
それとも検証ソフトが59.9FPSと60.0FPSの時でこんなに数値に差が出るってこと？
ゲームダイレクトの方はどっちも1フレにも達してないんだな・・・ちょっぱやじゃん！
ごめん、なんか勘違いしてたっぽい
これ一番上の数字を単純に引けばいいのね
100分の1秒の所引いて計算してた（残像っぽくなってるのでこっちの計算が曖昧だった）
3フレ
3フレ
1フレ
1フレ
って感じだね
これ一番上の数字を単純に引けばいいのね
100分の1秒の所引いて計算してた（残像っぽくなってるのでこっちの計算が曖昧だった）
3フレ
3フレ
1フレ
1フレ
って感じだね
レグザの通常ゲームモードは4フレだよ工作員が黙っちゃったな（笑）
何を言ってるのかわからんがZ9000のゲームモードは4フレだぞ
CRTと液晶で検証済
それにしてもZ9000、ZX9000で1フレも変わるもんなのかね？
CRTと液晶で検証済
それにしてもZ9000、ZX9000で1フレも変わるもんなのかね？
F5買った、4倍速は確かに効果的だ
検証用に幾つかパーツ類を調達しないといけないんだけど
安価なDVI-HDMI変換ケーブルってあるかな？2mほど欲しい
HDMIケーブルはAmazonオリジナルのを買おうと考えてる
検証用に幾つかパーツ類を調達しないといけないんだけど
安価なDVI-HDMI変換ケーブルってあるかな？2mほど欲しい
HDMIケーブルはAmazonオリジナルのを買おうと考えてる
DVI-Iで繋げる場合、ガンマ値って1.8でいいのだろうか？
箱○です
箱○です
箱○と一部のＰＳ３のゲーム（結構あったが）以外のゲームをやる人で遅延に凄く敏感な人は
Ｚ9000はもう一度考えたほうがいい。特にwiiのエイムをするゲームは一部きついゲームもある。メトプラは平気。
リゾートも大丈夫。リンボウやガンシュー的ゲームがちときつい。慣れればいけるが、俺はなんかちょっと嫌。
ただ画像の綺麗さを優先させるなら断然Ｚ9000。他の液晶と比べて雲泥の差がある（Ｄ端子、コンポジ接続時）。
コンポジ接続さえかなり綺麗に映る（注１）
遅延も弾幕シューティングやシビアな格闘以外はほぼ問題ない。つーか格闘、シューティングは箱○買えｗ。
注１ Ｚ9000はハードが出力する映像の信号を馬鹿正直にそのまま映し出すので、ＭＤなど元々出力がヘボだと
綺麗に描画できない。ただ映像に関してテレビ本体内部で劣化することはほぼ無い。他の液晶だとぼやける事が多い。
それにしてもＬＥＤが障害になるんなら、アクオスは不味い選択をしたな
つーかこれからの液晶がＬＥＤ中心になるんだったら、これは嫌なニュースだ。
Ｚ9000はもう一度考えたほうがいい。特にwiiのエイムをするゲームは一部きついゲームもある。メトプラは平気。
リゾートも大丈夫。リンボウやガンシュー的ゲームがちときつい。慣れればいけるが、俺はなんかちょっと嫌。
ただ画像の綺麗さを優先させるなら断然Ｚ9000。他の液晶と比べて雲泥の差がある（Ｄ端子、コンポジ接続時）。
コンポジ接続さえかなり綺麗に映る（注１）
遅延も弾幕シューティングやシビアな格闘以外はほぼ問題ない。つーか格闘、シューティングは箱○買えｗ。
注１ Ｚ9000はハードが出力する映像の信号を馬鹿正直にそのまま映し出すので、ＭＤなど元々出力がヘボだと
綺麗に描画できない。ただ映像に関してテレビ本体内部で劣化することはほぼ無い。他の液晶だとぼやける事が多い。
それにしてもＬＥＤが障害になるんなら、アクオスは不味い選択をしたな
つーかこれからの液晶がＬＥＤ中心になるんだったら、これは嫌なニュースだ。
ちなみにＺ９０００で各旧世代機をＤ端子、コンポジで繋いだ時の具合はこんな感じ
ニューＦＣ（コンポジ） ちょっと綺麗
ニューＳＦＣ（コンポジ） あんまり綺麗じゃない
ＭＤ（コンポジ） ダメ
ＰＣＥ ＣＤＲＯＭ２（コンポジ）ダメ
ＰＣＥ DUOＲＸ（コンポジ）かなり綺麗
ＳＳ初期型（コンポジ）結構綺麗
ＤＣ（コンポジ）ダメ（なんでだろうｗ）
ＰＳ２（コンポジ）全然ダメ凄い汚い
ＰＳ２（Ｄ端子）アホなほど綺麗
番外
wii（コンポジ）ダメ
wii（Ｄ端子）アホほど綺麗
ニューＦＣ（コンポジ） ちょっと綺麗
ニューＳＦＣ（コンポジ） あんまり綺麗じゃない
ＭＤ（コンポジ） ダメ
ＰＣＥ ＣＤＲＯＭ２（コンポジ）ダメ
ＰＣＥ DUOＲＸ（コンポジ）かなり綺麗
ＳＳ初期型（コンポジ）結構綺麗
ＤＣ（コンポジ）ダメ（なんでだろうｗ）
ＰＳ２（コンポジ）全然ダメ凄い汚い
ＰＳ２（Ｄ端子）アホなほど綺麗
番外
wii（コンポジ）ダメ
wii（Ｄ端子）アホほど綺麗
ソニーがやっと堺工場に出資したのはいいが
肝心のテレビはいつになるんだ？
2010年？2011年？2012年？
顔が老けてくるな
肝心のテレビはいつになるんだ？
2010年？2011年？2012年？
顔が老けてくるな
>>344
お前ブラウン管買え
お前ブラウン管買え
アクオスのLXシリーズはアンダースキャンがあるみたいだし
あとは遅延だけだな
シャープのは情報が少ないから困る
あとは遅延だけだな
シャープのは情報が少ないから困る
プレステ２と３買ってポイントでテレビ安く買えたが・・・DとHDMI端子繋いで
やったがホント綺麗すぎるｗ
やったがホント綺麗すぎるｗ
F5届いたが箱側面の取手穴に発泡スチロールなどのクッションが無く
TV本体が剥き出しじゃないか・・・
取手を持とうと手を突っ込むだけでTV本体に当たるし、
これでパネルに傷が付いてたら泣くよ
ソニーはもう少し梱包に気を使ってくれてもいいんじゃないか
TV本体が剥き出しじゃないか・・・
取手を持とうと手を突っ込むだけでTV本体に当たるし、
これでパネルに傷が付いてたら泣くよ
ソニーはもう少し梱包に気を使ってくれてもいいんじゃないか
DS6買おうかと思ってるんだけど、音質どんなもん？
スピーカー買うべき？
スピーカー買うべき？
買うのが決まってるなら、実際に聞いてから決めればいいんじゃない？
その通りでございますね・・・
Ｒ9000も気になるけど、格ゲー音ゲーやらずにアクションやる場合遅延は気になるレベルなのかな？
アクションてたいていそれほどタイミングにシビアじゃないから大丈夫ならこっち買うかも。
Ｒ9000も気になるけど、格ゲー音ゲーやらずにアクションやる場合遅延は気になるレベルなのかな？
アクションてたいていそれほどタイミングにシビアじゃないから大丈夫ならこっち買うかも。
ﾌﾞﾗﾋﾞｱ買うとき↓このﾎｰﾑｼｱﾀｰも買おうかと検討してるけど、みんなはﾃﾚﾋﾞだけ買ってるのかな？
ttp://www.sony.jp/home-theater/
ttp://www.sony.jp/home-theater/
なんか、今日の朝あたりZX9000の遅延計測があったが
確かにZ9000より若干早いな
要因はパネルの違いの可能性が高い
ZX9000に使われてるVA系は特に白->黒がもっとも早くて次が黒->白、そして中間調への変化が最も遅い
逆にZ9000に使われてるIPSパネルは色がリニアに変化するので中間調は早くて、白->黒と黒->白は遅い
今使われてる遅延計測ストップウォッチは白->黒と黒->白を多用するので
この違いは出ると思ってたが・・・実測として出た感じだな
確かにZ9000より若干早いな
要因はパネルの違いの可能性が高い
ZX9000に使われてるVA系は特に白->黒がもっとも早くて次が黒->白、そして中間調への変化が最も遅い
逆にZ9000に使われてるIPSパネルは色がリニアに変化するので中間調は早くて、白->黒と黒->白は遅い
今使われてる遅延計測ストップウォッチは白->黒と黒->白を多用するので
この違いは出ると思ってたが・・・実測として出た感じだな
Z9000でレグザのことだよね？
そうか4フレの遅延があったんだ
なんか反応遅いと思ったんだよなぁ
箱○でスト4やってるけど、なんか思うように技が出なくてさ
ブラウン管捨てなくてよかったよ
そうか4フレの遅延があったんだ
なんか反応遅いと思ったんだよなぁ
箱○でスト4やってるけど、なんか思うように技が出なくてさ
ブラウン管捨てなくてよかったよ
普通のゲームモードじゃなくてゲームダイレクトでやればいいじゃない
360なら額縁にもならんし
360なら額縁にもならんし
ZX9000は
ゲームダイレクト 1フレーム
ゲームモード 3フレーム
Z9000は
ゲームダイレクト 2フレーム
ゲームモード 4フレーム
なのか
しかし倍速パネルで1フレーム遅延なんてありえんから
どっちかの計測が正確じゃないんじゃね？
ゲームダイレクト 1フレーム
ゲームモード 3フレーム
Z9000は
ゲームダイレクト 2フレーム
ゲームモード 4フレーム
なのか
しかし倍速パネルで1フレーム遅延なんてありえんから
どっちかの計測が正確じゃないんじゃね？
359 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 19:25:13 ID:Pi5jMuh+0
>>356
ダイレクト使えば液晶トップクラスの環境
ダイレクト使えば液晶トップクラスの環境
>>358
ZX9000も良く見ると単純に1フレ遅延とは言えない様な写真になってる。
多分1.5フレ前後が正解だと思う
何せ、現在の計測方法は1フレ未満は測れないから1フレ未満の誤差は発生しえる方法だし
実際はパネルの応答時の色変化がわかるから1フレ未満じゃなくて0.5フレ未満ぐらいの誤差だろうけど
とりあえず2回ぐらいの計測だと誤差がどの程度起こっているかはあまりわからんから
実際は10回以上測って統計を取ってみるのが好ましい・・と思ってるんだが・・違うかな？
ZX9000も良く見ると単純に1フレ遅延とは言えない様な写真になってる。
多分1.5フレ前後が正解だと思う
何せ、現在の計測方法は1フレ未満は測れないから1フレ未満の誤差は発生しえる方法だし
実際はパネルの応答時の色変化がわかるから1フレ未満じゃなくて0.5フレ未満ぐらいの誤差だろうけど
とりあえず2回ぐらいの計測だと誤差がどの程度起こっているかはあまりわからんから
実際は10回以上測って統計を取ってみるのが好ましい・・と思ってるんだが・・違うかな？
>>357
>>359
今ダイレクト試してきました
違和感なくプレイできましたありがとう
先週届いたばかりで設定とかいじってなかったんだよね
というかそういうのがあることも知らなかった
でも、たった4フレでも遅延が体感できるものなんだね
>>359
今ダイレクト試してきました
違和感なくプレイできましたありがとう
先週届いたばかりで設定とかいじってなかったんだよね
というかそういうのがあることも知らなかった
でも、たった4フレでも遅延が体感できるものなんだね
>>361
まぁ感じない人もいるから人それぞれだな。
俺はwiiとかＰＳ２の時ちと気になるが、画質がいいのでプラスマイナス0と思ってる
ほとんどのゲームのプレイにはあんま支障は無いし
ブラビアの４倍で６フレ以上の遅延でも残像が皆無だからＲＰＧとかそれで満足してた人も
このスレではいたな
まぁ感じない人もいるから人それぞれだな。
俺はwiiとかＰＳ２の時ちと気になるが、画質がいいのでプラスマイナス0と思ってる
ほとんどのゲームのプレイにはあんま支障は無いし
ブラビアの４倍で６フレ以上の遅延でも残像が皆無だからＲＰＧとかそれで満足してた人も
このスレではいたな
倍速オンでも余裕だぜってRPGやってたら、
ショパンで防御できなくて涙目になりながらゲームモードにしたな。
ショパンで防御できなくて涙目になりながらゲームモードにしたな。
たしかにな
俺も最近ブラウンさんからZ9000に乗り換えたクチだけど
ほぼRPGしかやらない俺ですら4フレだと遅延してるって感じたからな
メニューとか開く為にボタンを押して離したときにメニューが開く感じで
ちょっと、ん？ってなるね
俺も最近ブラウンさんからZ9000に乗り換えたクチだけど
ほぼRPGしかやらない俺ですら4フレだと遅延してるって感じたからな
メニューとか開く為にボタンを押して離したときにメニューが開く感じで
ちょっと、ん？ってなるね
アーケード版スト４は入力から実際に技が出るまでに３フレームかかるけど、
液晶テレビの遅延もこれと同じと考えればいいの？
例えばF5は>>3によれば遅延が３フレとあるけど、これはスト４で言うなら
アーケード版と同等の遅延ってこと？
液晶テレビの遅延もこれと同じと考えればいいの？
例えばF5は>>3によれば遅延が３フレとあるけど、これはスト４で言うなら
アーケード版と同等の遅延ってこと？
368 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 23:43:01 ID:pw+NGjGQ0
ブラビア４０Ｖ５買ったけど ＦＦやるぶんには大満足っす。
てか一人部屋にはでかすぎだと思う。
レースとか格闘ゲームやらんから遅延とかわからん。
てか一人部屋にはでかすぎだと思う。
レースとか格闘ゲームやらんから遅延とかわからん。
ソニー、シャープ堺工場に出資。ソニーのパネルも国産に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262145351/
今BRAVIA買ってるやつってキムチ臭いｗｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262145351/
今BRAVIA買ってるやつってキムチ臭いｗｗｗ
パネルが国産とか多分どうでも良いよ。
どうせ使われてる機械自体は日本製なんだから。
どうせ使われてる機械自体は日本製なんだから。
シャープパネルのBRAVIAが最強になるなｗ
S-LCD製の買ってる馬鹿ども、ざまあｗｗｗ
S-LCD製の買ってる馬鹿ども、ざまあｗｗｗ
>>371
中間フレーム見えてるからやっぱり遅延は1､5フレってことだな。
中間フレーム見えてるからやっぱり遅延は1､5フレってことだな。
あそっか1.5フレでよかったんか
引き算も出来ないでやんの俺
引き算も出来ないでやんの俺
細かい事言ったらキリが無いよ。
シャープの液晶部門だって、液晶の生産技術の一部を担ってた国内の工場内下請け会社
が大幅リストラしたり内部組織構成もグダグダになってるんだから。
今の現状で、安定した生産が行われているかは、俺は疑問だね。
シャープの液晶部門だって、液晶の生産技術の一部を担ってた国内の工場内下請け会社
が大幅リストラしたり内部組織構成もグダグダになってるんだから。
今の現状で、安定した生産が行われているかは、俺は疑問だね。
レグザなんかシャープ、LG、台湾パネルがごちゃごちゃだけど、
IPSかVAでのコントラスト比くらいしか気にされてないよね。
IPSかVAでのコントラスト比くらいしか気にされてないよね。
つーかそれよりも各メーカーはドット抜けが出ないような生産技術開発を進めろよ
全メーカー集まって。
いまだに10台作って７、８割必ず出るってどうよ。ゲームには関係ないが。
シャープはとりかえてくれるらしいけど、ダメなやつ捨てるとしてももったいない。
全メーカー集まって。
いまだに10台作って７、８割必ず出るってどうよ。ゲームには関係ないが。
シャープはとりかえてくれるらしいけど、ダメなやつ捨てるとしてももったいない。
ドット落ちは複数の原因があるから、完全に無くすことは不可能じゃね。
とにかく解像度上げて目立たなくさせる方向しかないと思う。
とにかく解像度上げて目立たなくさせる方向しかないと思う。
>>371
着眼点そのものは正しくて、CRT（順次走査）vs液晶（蓄積一括表示）の場合、
計測ソフトの目盛りが０付近（上の走査線）だとCRTが1フレ速く、
30付近（下の走査線）だとそのアドバンテージがなくなる。（液晶に近づく）
15や45だと平均値の0.5フレ速いことになる。
極端なことを言えば、CRTでPCのパソコンゲームを、ウィンドウモード・垂直同期オンで遊ぶとして、
その窓を画面上に持っていけば、下に持っていった場合より、最大１フレ近く表示が速くなる計算。
格ゲーだと、頭の動きで見切れるならCRTが有利に、足の動きで見切るならその差が縮まる感じ。
結局、必要な新情報（画像）がどの高さに描かれてるか、によって実質の遅延が変化するってこと。
着眼点そのものは正しくて、CRT（順次走査）vs液晶（蓄積一括表示）の場合、
計測ソフトの目盛りが０付近（上の走査線）だとCRTが1フレ速く、
30付近（下の走査線）だとそのアドバンテージがなくなる。（液晶に近づく）
15や45だと平均値の0.5フレ速いことになる。
極端なことを言えば、CRTでPCのパソコンゲームを、ウィンドウモード・垂直同期オンで遊ぶとして、
その窓を画面上に持っていけば、下に持っていった場合より、最大１フレ近く表示が速くなる計算。
格ゲーだと、頭の動きで見切れるならCRTが有利に、足の動きで見切るならその差が縮まる感じ。
結局、必要な新情報（画像）がどの高さに描かれてるか、によって実質の遅延が変化するってこと。
遅延計測は工作できる例を出してみる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513743.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513744.jpg
こいつらはZ9000とRDT261(遅延1フレと言われている)の計測例
画像はトリミングして周辺のいらん部分は消したが画像自体はいじってない
工作のやり方は簡単。とにかく写真を沢山撮る。
そうすると両液晶で最も差が少ない画像が10枚に1枚ぐらい撮れる
そいつだけアップすれば遅延が1フレ少ない計測結果がアップできる
悪用はやめて欲しいが・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513743.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513744.jpg
こいつらはZ9000とRDT261(遅延1フレと言われている)の計測例
画像はトリミングして周辺のいらん部分は消したが画像自体はいじってない
工作のやり方は簡単。とにかく写真を沢山撮る。
そうすると両液晶で最も差が少ない画像が10枚に1枚ぐらい撮れる
そいつだけアップすれば遅延が1フレ少ない計測結果がアップできる
悪用はやめて欲しいが・・・
>>382
前から気になってたんだけどなんでこのモードでだけでしか写真うpされないんだろう？
同場所上書きだからぶっちゃけすごい見にくいよな
もう一つのフレーム情報をリスト状に書き連ねていくモードってなんか問題があるんだろうか
前から気になってたんだけどなんでこのモードでだけでしか写真うpされないんだろう？
同場所上書きだからぶっちゃけすごい見にくいよな
もう一つのフレーム情報をリスト状に書き連ねていくモードってなんか問題があるんだろうか
>>383
確かにこっちは工作しずらいな・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513855.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513849.jpg
確かにこっちは工作しずらいな・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513855.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org513849.jpg
撮れる写真まで工作とか言ってたらきりないな。
とりあえずそのカメラのシャッター速度は1/60固定かね？
390 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 13:29:50 ID:BjtBzD0i0
コジマの初売りで37型のREGZAが13万＋エコポイントで
ネット通販並に安いなと思ってよくみたらZ8000
死ねよ
ネット通販並に安いなと思ってよくみたらZ8000
死ねよ
じゃあ俺のお勧めの測定方法教えてやろう。
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
遅延無しで大体1,9か8ぐらいが平均だ。勘とかで時々㌧でもない数字
出るけど、そういうの無しな！！
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
遅延無しで大体1,9か8ぐらいが平均だ。勘とかで時々㌧でもない数字
出るけど、そういうの無しな！！
ごめん間違った0,19､か8ね。
>>393
基本はPCで2つ出力があるグラフィックカード使ってクローンモードでやる。
ただクローンモードで誤差が出るという話もある。基本は殆ど無いみたいだが・・
どちらにしろこの計測はHDMI分配器使ってやってるけど
あと、撮れた写真の数字の差よりも回っている方を読み取った方が良い
数字の方は残像でいまいち微妙な表示になってるしね
どっちにしろCRTがあって、1/60シャッター速度で撮れるカメラが必要
俺はCRTもカメラも無いから全然正確な測定できないのよね・・
ただ今までの測定値もその辺の前提が書かれていない奴は微妙・・
基本はPCで2つ出力があるグラフィックカード使ってクローンモードでやる。
ただクローンモードで誤差が出るという話もある。基本は殆ど無いみたいだが・・
どちらにしろこの計測はHDMI分配器使ってやってるけど
あと、撮れた写真の数字の差よりも回っている方を読み取った方が良い
数字の方は残像でいまいち微妙な表示になってるしね
どっちにしろCRTがあって、1/60シャッター速度で撮れるカメラが必要
俺はCRTもカメラも無いから全然正確な測定できないのよね・・
ただ今までの測定値もその辺の前提が書かれていない奴は微妙・・
モニターに表示されている二つの映像比較するだけの目的なんだから
シャッター速度遅いと数字が重なって見づらくなるだけで
数字見づらいなら周りにある円周の点々見ればいいわけで
別に精度にはまったく影響してこないかと思うんだがなんか間違ってる？
シャッター速度遅いと数字が重なって見づらくなるだけで
数字見づらいなら周りにある円周の点々見ればいいわけで
別に精度にはまったく影響してこないかと思うんだがなんか間違ってる？
AQUOS lc-32d30なんですがこんな綺麗に写りますか？
画質はエンジンの影響はあまり受けなのかな
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/t/r/streamrn6/20091229_pic.jpg
画質はエンジンの影響はあまり受けなのかな
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/t/r/streamrn6/20091229_pic.jpg
おまいらのおすすめ聞かせてくれ
【予算】できれば10万円以内（PS3同時購入予定なので）
【用途】○デジタル放送(50％) ○ゲーム(50％) PCにもつなぐかも
【環境】○蛍光灯○調節可能
【視聴距離】○ 100cm～200 cm
【サイズ】32-37インチ
【視聴角度】○正面
【表示パネル】 ○こだわらない
【映像機能】○残像低減○2画面表示 （なくてもおｋ）
【画質】○こだわらない
【録画機能】○なくておｋ
【入出力端子】よくわからんがPS2、3をやります
【印象の良い機種・検討中の機種】パナのTHL32G1 地方住、ヤマダの広告で87ｋ
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】-PS3購入予定、プロ野球スピリッツやりたいです
【予算】できれば10万円以内（PS3同時購入予定なので）
【用途】○デジタル放送(50％) ○ゲーム(50％) PCにもつなぐかも
【環境】○蛍光灯○調節可能
【視聴距離】○ 100cm～200 cm
【サイズ】32-37インチ
【視聴角度】○正面
【表示パネル】 ○こだわらない
【映像機能】○残像低減○2画面表示 （なくてもおｋ）
【画質】○こだわらない
【録画機能】○なくておｋ
【入出力端子】よくわからんがPS2、3をやります
【印象の良い機種・検討中の機種】パナのTHL32G1 地方住、ヤマダの広告で87ｋ
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】-PS3購入予定、プロ野球スピリッツやりたいです
DS6買っておけ＾＾
さっきケーズに行ったら37Ｚ9000が15万だったが、今日までだった。
まぁ新春大売出しとかもやりそうだが。
まぁ新春大売出しとかもやりそうだが。
PS2等のSD機も使用する、プロスピのような判定の厳しいのをやるというのならDS６でいいと思うな
俺プロスピリアスピでやるけどＧ1にしたよ
山田で79ｋ
山田で79ｋ
ちなみに東芝のLC-100っていうレグザでも無い上にHDMIも無いテレビｗ
でも今見ても普通に綺麗だから困る
でも今見ても普通に綺麗だから困る
初売で液晶買ってこようと思うんだが、今のところ遅延が少ないのはどれなんだい？
格闘モノはよくやるんだけど
格闘モノはよくやるんだけど
DS6だよ。
貧乏かつ画質悪くても遅延が少ないのが好きな人にはまさにベストバイ
貧乏かつ画質悪くても遅延が少ないのが好きな人にはまさにベストバイ
シャープのごり押しはもう結構
1080p出力出来るならz9000も良いけどな・・・。
格闘モノっても
PS2のが圧倒的に数多いからなぁ
ブラウン管が一番良いよ
PS2のが圧倒的に数多いからなぁ
ブラウン管が一番良いよ
z9000って機能的にNASや外付けのHDDに録画も出来るのが魅力・・
KDL-40F5にしようか迷い中・・
KDL-40F5にしようか迷い中・・
40F5にしとけ！
画質も遅延も残像もブラウン管が一番いいに決まってる
けど、もう程度のいいブラウン管ってあんまないからな
けど、もう程度のいいブラウン管ってあんまないからな
画質って…単にコントラスト比だけの問題だろそこは。
これまでHDブラウン管だったんだけど、最近横線入っちゃったり調子悪いんだよなぁ
液晶はどれでも画像についてはこれまでより良くなりそうだからさ
やっぱり遅延関係なんだよなぁ
液晶はどれでも画像についてはこれまでより良くなりそうだからさ
やっぱり遅延関係なんだよなぁ
ﾑﾗｳﾁでVictorのLT-37LH905が118kで出てるね
今となっては微妙かな？
VictorのTVは田舎の量販店には置いてなかったなあ
今となっては微妙かな？
VictorのTVは田舎の量販店には置いてなかったなあ
REGZA 32R9000
を購入候補にしてるんですが
箱○(D端子)でプレイ
将来的にPS3も繋げようと思うんですが
どうでしょうか？
を購入候補にしてるんですが
箱○(D端子)でプレイ
将来的にPS3も繋げようと思うんですが
どうでしょうか？
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 22:47:23 ID:RYuKsEmRP
画質はREGZA Z9000で何の不満も無くなった
あとは遅延ゼロだけ
描画中のフレームが前のフレームと同じ信号規格のコントラストとかが似た画像と予想して
見切り発車的に描画すればできないことも無さそうなんだが
正に基地外仕様だが、東芝ならあるいは…
>>421
画質より遅延重視ならR9000よりDS6とかA9000のほうがいいんじゃないかな
あとは遅延ゼロだけ
描画中のフレームが前のフレームと同じ信号規格のコントラストとかが似た画像と予想して
見切り発車的に描画すればできないことも無さそうなんだが
正に基地外仕様だが、東芝ならあるいは…
>>421
画質より遅延重視ならR9000よりDS6とかA9000のほうがいいんじゃないかな
カラーバーのゲームダイレクトだけ一応撮ってきた。
一応EXIF付き。
http://219.94.194.39/up2/src/fu12999.jpg
CRTとの撮影では1/60が実際の遅延に近い物撮りやすいからっぽい。
自分もまとめサイト参考にしてるだけだけどね。
上で液晶同士でも違うってのは倍速の有無とそれのせいかも？
一応EXIF付き。
http://219.94.194.39/up2/src/fu12999.jpg
CRTとの撮影では1/60が実際の遅延に近い物撮りやすいからっぽい。
自分もまとめサイト参考にしてるだけだけどね。
上で液晶同士でも違うってのは倍速の有無とそれのせいかも？
難癖付けてるのはパナ工作員だから相手すんなよ
>>424
ＰＳ3の720やるならハーフＨＤのほうがいい
フルＨＤにこだわっているヤツはアホ
1080のゲームでもそれほど違わない
それと遅延で倍速言ってる奴いるがゲームやる時は倍速オフにするからいらない
とばあちゃんが言ってた
ＰＳ3の720やるならハーフＨＤのほうがいい
フルＨＤにこだわっているヤツはアホ
1080のゲームでもそれほど違わない
それと遅延で倍速言ってる奴いるがゲームやる時は倍速オフにするからいらない
とばあちゃんが言ってた
明けました！！ Z9000で地デジよりZ3500のほうが綺麗なんて・・・orz
mjid?
言ってるだけだ
俺はZ9000使う前はZ2000使ってたが・・Z9000より綺麗って感じは無かったな
Z2000とZ3500でそんなに変わってたかな？
Z2000とZ3500でそんなに変わってたかな？
Z3500は画質のバラけが酷かったし、正直実用性も低い。
言ってるだけだろ。
言ってるだけだろ。
あーなんかごめんみんな 誤解させちまった
親に言われたんだよ・・・せっかく買ってやったのに前のほうがいいなんていいやがった・・・orz
親に言われたんだよ・・・せっかく買ってやったのに前のほうがいいなんていいやがった・・・orz
色温度設定が間違ってるんじゃないか？
標準だと少し寒色が強いからな。
一般的な家庭用照明だと画面が青っぽく見えるかもしれん。
にしても、3500と比べたら画質はZ9000の方が明らかに上に見えるんだがなぁ。
標準だと少し寒色が強いからな。
一般的な家庭用照明だと画面が青っぽく見えるかもしれん。
にしても、3500と比べたら画質はZ9000の方が明らかに上に見えるんだがなぁ。
単純にノングレのが良く見える人間なんだろ
>>436
Z8000と同じ設定のしかた？一緒に住んでないので設定してやれない
Z8000と同じ設定のしかた？一緒に住んでないので設定してやれない
サイズが大きくなって映像の粗が目立つようになったとか？
40W5買った。
前スレからdotbydot気にしてたけど、やっぱできないっぽいな。
720Pソフトがないんで体験版で試してみる。
前スレからdotbydot気にしてたけど、やっぱできないっぽいな。
720Pソフトがないんで体験版で試してみる。
買ったままの状態で見てるんじゃね？設定弄らないと色が薄かったりするし。
さすがにノングレアより良いってことは画質については無かろうて。
さすがにノングレアより良いってことは画質については無かろうて。
442 ： 【だん吉】 【284円】 株価【43】 ：2010/01/01(金) 01:47:10 ID:3IdmNOBk0
正月セールでV1安く売ってれば買いたい
グレアより良いだったｗちなみに酔ってません(｀･ω･´)ｷﾘｯ
うぐぅchみてるだけで半日が潰れた
今年も良い年だといいなおめーら
32A9000が49800＋エコポイント12000点ってどうなのかな
初売りだから今からならびに行かなきゃならないけど
初売りだから今からならびに行かなきゃならないけど
448 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 08:25:58 ID:0UJ8cqMNQ
並びに来たけどよく調べたらフルHDじゃないのな
帰ろうか
帰ろうか
32じゃフルHD殆どないよ
モニタとは違うんだな
22型の1680×1050のを使ってるんだけど、このまま買い換えるべきか帰るべきかどっちがいいだろ
DTBのBDボックス買ったからそれが堪能したいんだが
22型の1680×1050のを使ってるんだけど、このまま買い換えるべきか帰るべきかどっちがいいだろ
DTBのBDボックス買ったからそれが堪能したいんだが
451 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 08:46:43 ID:mS9jhT+RO
知らんよ
今よりデカイTV欲しいなら買えばいいし
後からフルHDのほうがよかったとか言いそうなら買うな
32程度じゃフルの恩恵薄い＆東芝の安物でゴネんなとは思うがな
今よりデカイTV欲しいなら買えばいいし
後からフルHDのほうがよかったとか言いそうなら買うな
32程度じゃフルの恩恵薄い＆東芝の安物でゴネんなとは思うがな
値段的に後悔するような額でもないような気がするな
一度買って繋げて遊んでみて満足するようであれば使えばいいし、
気に入らなければエコポイントはもらっておいて、オクで39800円程度で売ればいい。
一度買って繋げて遊んでみて満足するようであれば使えばいいし、
気に入らなければエコポイントはもらっておいて、オクで39800円程度で売ればいい。
値段相応だもんな
フルHDのが良かったってのは多分無いね。ハーフでも綺麗だから。
もっと大きいのにしとけばよかったはあっても。
もっと大きいのにしとけばよかったはあっても。
液晶テレビはブラウン管テレビより目にいいと聞きましたがどうでしょうか？
シャープの派遣店員は「絵画をみているようで、目によい」と言っていたのですが・・。
シャープの派遣店員は「絵画をみているようで、目によい」と言っていたのですが・・。
ここの人はやっぱ32買う人いないんだね。
フルHDDの恩恵を受けたいなら40インチかぁ・・・
ワンルームで40インチはでかいよね・・・うーん
フルHDDの恩恵を受けたいなら40インチかぁ・・・
ワンルームで40インチはでかいよね・・・うーん
フルHDD・・・ゴクゴクリ
３２でも十分だよ、いくら３２でフルHDの恩恵が薄いからといって環境を無視して置くのは自殺行為
設置環境・テレビの大きさは十分考慮したほうがいい
設置環境・テレビの大きさは十分考慮したほうがいい
色々と巡り巡ってここで質問
遅延と残像を考慮した場合、どちらか諦めるべきなの？
LEFT 4 DEAD 2 ってゲームはどっちもほしい
大量の敵が２０体くらい猛ダッシュで迫ってくるし
遅延酷いと対応間に合わないし
購入予定はA9000だけどやめたほうがいい？
Zシリーズは32型がないんだよなあ
遅延と残像を考慮した場合、どちらか諦めるべきなの？
LEFT 4 DEAD 2 ってゲームはどっちもほしい
大量の敵が２０体くらい猛ダッシュで迫ってくるし
遅延酷いと対応間に合わないし
購入予定はA9000だけどやめたほうがいい？
Zシリーズは32型がないんだよなあ
いやまて、正直L4Dは多少の遅延は気にしないでもいいゲーム性じゃね、大雑把なエイムで十分だし
オン対戦だってラグがあるのであまり影響は少ないし、映像重視でいいんじゃないの
オン対戦だってラグがあるのであまり影響は少ないし、映像重視でいいんじゃないの
遅延ってそんなに気になるのか
やっすいPCの液晶よりテレビが劣るなんて考えにくいんだが
やっすいPCの液晶よりテレビが劣るなんて考えにくいんだが
PCの液晶は安いだけあって映像処理もほとんどしないから遅延少ない。
テレビはテレビを綺麗に見せる為に映像処理多め。
テレビはテレビを綺麗に見せる為に映像処理多め。
今は箱３６０をＰＣモニタにつないでます
FlexScan S2111W
これからの乗り換えなんでやっぱ同等の質がほしい
やっぱり体感でわかるかわからないかの遅延より
残像気にしたほうがいいかな？長時間プレイだと目が疲れるし
FlexScan S2111W
これからの乗り換えなんでやっぱ同等の質がほしい
やっぱり体感でわかるかわからないかの遅延より
残像気にしたほうがいいかな？長時間プレイだと目が疲れるし
32A9000と32R9000とDS6に候補は絞ったけど、
デモンズソウルやる場合a9000で不都合あるかな？
残像がどの程度なのかわからない。
経験談でいいので、残像と遅延について教えてくだしあ。
デモンズソウルやる場合a9000で不都合あるかな？
残像がどの程度なのかわからない。
経験談でいいので、残像と遅延について教えてくだしあ。
説明見ると倍速モーションクリアってすごい重要な機能だね
明日届くのに付いてないとは
明日届くのに付いてないとは
しかしテレビの画質に見慣れると
モニターの画質がしょぼすぎて見てらんないから困る。
モニターの画質がしょぼすぎて見てらんないから困る。
>>462-464
じゃ画質を取るか、応答速度を取るかという選択になるのか
じゃ画質を取るか、応答速度を取るかという選択になるのか
大画面が欲しいか要らないかってのもある
PCモニタだとせいぜい27インチまで（30インチもあるが価格が極端に高くなるし選択肢も少ない）
PCモニタだとせいぜい27インチまで（30インチもあるが価格が極端に高くなるし選択肢も少ない）
一台で全部やろうとするからおかしくなるのであって
使い分ければ何も悩む事ない
使い分ければ何も悩む事ない
472 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 18:32:45 ID:BD1VB/bJ0
F5がベスト電器で15万8000円なんだけどぼったくり？
値段を無視して今テレビやディスプレイでもなんでもいろいろある中でPS3を最高に楽しむための
いっちゃんええやつを教えて、個人的見解でもいいから
いっちゃんええやつを教えて、個人的見解でもいいから
cellつながりでcellREGZAでも買えば？
Z9000、ソフマップでHDDつきのオリジナルセットとやらが単品よりも35000円も安いんだけど何でだろう・・・
>>476
よくみるとＺ8000だったりしない？ｗ
よくみるとＺ8000だったりしない？ｗ
おれも今日の新聞チラシで見間違えた。
時期尚早かもしれんが、FF14をプレイしたいため、液晶が欲しい
KDL-32J5とかで大丈夫かな？
KDL-32J5とかで大丈夫かな？
遅延関係ないゲームでどれが良いとかナンセンスだな
三菱のMZW300ってどうなの？
メイン、2画面（小画面）ともにHDMI表示できる機種ってあります？
今24インチ液晶モニタなんですが、どっちかしかHDMI表示できなくて
今24インチ液晶モニタなんですが、どっちかしかHDMI表示できなくて
BD楽しみたかったらフルじゃないとダメだよね・・・
一作だけBOX買っちゃったけど、なかなかいい物だから余裕ができたらハマりそうだなぁ
そうなったらまた液晶買い換えかな
まだまだ先だろうが
一作だけBOX買っちゃったけど、なかなかいい物だから余裕ができたらハマりそうだなぁ
そうなったらまた液晶買い換えかな
まだまだ先だろうが
486 ：前スレ 656-659：2010/01/02(土) 14:00:01 ID:DYGo9L790
前スレ656-659で、遅延の動画検証をしていたものです。
コントローラーのBluetooth接続による遅延があるのでは、とつぶやいていましたが、
有線タイプのコントローラーを買ったので同様の検証をしたところ、同じ結果となりました。
無線＞http://moco-moco.jp/img/gametv/explain_16.mp4
有線＞http://moco-moco.jp/img/gametv/explain_20.mp4
有線で電源供給してるだけで、実は無線なのかもしれませんが、まぁ参考までに。
あとHDMI切り替え器の遅延を気にしている人がいたのでついでにそれも少し検証。
http://moco-moco.jp/img/gametv/explain_19.mp4
3000円くらいの安い切り替え器です。遅延に変化は無しでした。
検証の理屈は（前スレ落ちてるので）検証掲示板見てください。
http://moco-moco.jp/thread/thread.jsp?gid=gametv&tag=explain&root=14&page=1
もうちょっとしっかり書いとけばよかった。
スレ違いになるのでこの辺で。
コントローラーのBluetooth接続による遅延があるのでは、とつぶやいていましたが、
有線タイプのコントローラーを買ったので同様の検証をしたところ、同じ結果となりました。
無線＞http://moco-moco.jp/img/gametv/explain_16.mp4
有線＞http://moco-moco.jp/img/gametv/explain_20.mp4
有線で電源供給してるだけで、実は無線なのかもしれませんが、まぁ参考までに。
あとHDMI切り替え器の遅延を気にしている人がいたのでついでにそれも少し検証。
http://moco-moco.jp/img/gametv/explain_19.mp4
3000円くらいの安い切り替え器です。遅延に変化は無しでした。
検証の理屈は（前スレ落ちてるので）検証掲示板見てください。
http://moco-moco.jp/thread/thread.jsp?gid=gametv&tag=explain&root=14&page=1
もうちょっとしっかり書いとけばよかった。
スレ違いになるのでこの辺で。
PS2をＤ端子で42Z9000に繋いでるんですが、不自然さのない4：3サイズで
やろうとゲームノーマルにすると、若干縦に伸びたような印象を受けます。
（というか実際に正方形や真円になってない）
仕様まとめの、■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
にするにはどこか調整が必要ですか？
恥ずかしながらワイドテレビ買ったの初めてで、ゲームワイドの横伸びも
すごく違和感あるけど、こういうものなのかな・・・
やろうとゲームノーマルにすると、若干縦に伸びたような印象を受けます。
（というか実際に正方形や真円になってない）
仕様まとめの、■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
にするにはどこか調整が必要ですか？
恥ずかしながらワイドテレビ買ったの初めてで、ゲームワイドの横伸びも
すごく違和感あるけど、こういうものなのかな・・・
画面サイズを切り替えるか、ゲーム中の設定で16:9になっているのにも関わらず4:3の画面で表示してるかかな
フルHDの32インチでゲームに最適な液晶
てありますか？
てありますか？
シャープのDS6ですか
購入候補の中に入ってました
リビングにAQUOSがあって出来れば違うのが良いな
なんて考えていたんですが、32で希望にあったのが
なかなか無いんですよねw
DS6を最有力候補にして今度実機を見て来ます
購入候補の中に入ってました
リビングにAQUOSがあって出来れば違うのが良いな
なんて考えていたんですが、32で希望にあったのが
なかなか無いんですよねw
DS6を最有力候補にして今度実機を見て来ます
LGのW2486L-PFってどうなの？
液晶モニタについてはこっちで聞かれた方がよろしいかと。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機36【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260860493/
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機36【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260860493/
>>490
だよねー！ REGZAのZシリーズに32まぜてくれたらTOSHIBA信者になれるのに・・・なってるかもｗ
DS6ってAQUOSだよね？う～ん・・・SHARP・・・昔は白っぽい画面ってイメージだったけど・・・どうなんでしょ・・・
だよねー！ REGZAのZシリーズに32まぜてくれたらTOSHIBA信者になれるのに・・・なってるかもｗ
DS6ってAQUOSだよね？う～ん・・・SHARP・・・昔は白っぽい画面ってイメージだったけど・・・どうなんでしょ・・・
32と37ってそんな変わらんだろ（・´ω｀・）
>>491
498で買えるこれ忘れてた、正直おすすめできないメーカーだけど
バイデザイン ALF-3207DB
http://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=&swrd=ALF-3207DB&pid=ALF-3207DB&vid=
倍速なし、画質は設定すれば綺麗らしい。
微妙な不具合の様な仕様もあるから、
価格や家電板のバイスレを覗いてみるといいよ
パナソニックも出してる事は出してるけど
オーバースキャンの問題があるからおすすめしないよ
37型置く距離取れないかな？32型フルHD弾少な過ぎ
498で買えるこれ忘れてた、正直おすすめできないメーカーだけど
バイデザイン ALF-3207DB
http://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=&swrd=ALF-3207DB&pid=ALF-3207DB&vid=
倍速なし、画質は設定すれば綺麗らしい。
微妙な不具合の様な仕様もあるから、
価格や家電板のバイスレを覗いてみるといいよ
パナソニックも出してる事は出してるけど
オーバースキャンの問題があるからおすすめしないよ
37型置く距離取れないかな？32型フルHD弾少な過ぎ
32は物理的にフルHDでの出力は難しいんだろうか・・？
将来的に32くらいでフルHDで出来たらいいんだけど。
40でも不満ではないけどね。
将来的に32くらいでフルHDで出来たらいいんだけど。
40でも不満ではないけどね。
難しいんじゃなくて、３２型程度の大きさだとフルとハーフの見た目の違いが大きく出ない
なので、フルHDよりもコストの安いハーフHDで済ませてるって話らしいよ
なので、フルHDよりもコストの安いハーフHDで済ませてるって話らしいよ
レグザの32A9000を買ってきてとりあえずPS2をD端子でやってみたが
静止画はこれまで使ってたモニタより大型になったのにクッキリ映って綺麗だね
倍速がないからか動くとボケまくって話にならないかも
ソフトはPS2でも画質の良い2Dゲー、ヴィオラートのアトリエを使用
プログレのギャルゲも見てみたいが眠いので今度見る
SDソースだから動くと残像でぶれるのだろうか。ソフトの仕様だろうか
HD機でもいろいろやってみるかな
静止画はこれまで使ってたモニタより大型になったのにクッキリ映って綺麗だね
倍速がないからか動くとボケまくって話にならないかも
ソフトはPS2でも画質の良い2Dゲー、ヴィオラートのアトリエを使用
プログレのギャルゲも見てみたいが眠いので今度見る
SDソースだから動くと残像でぶれるのだろうか。ソフトの仕様だろうか
HD機でもいろいろやってみるかな
年明け早々37Z9000買いました
PS3や360はこれから買おうかと思うけど・・・
SD機のPS2やGCでどのくらい遅延が出るのかやや不安ですね
ブラウン管からの買い換えなので、違和感は絶対あるだろうし、うむむ
PS3や360はこれから買おうかと思うけど・・・
SD機のPS2やGCでどのくらい遅延が出るのかやや不安ですね
ブラウン管からの買い換えなので、違和感は絶対あるだろうし、うむむ
503 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 18:36:36 ID:UcbLByIG0
LC-20D10（ハーフ）で箱やってるんだけど
ハーフの32に買い替えたら、（ソニーＦ５かパナＧ１）
画質が荒く感じるかな・・・？
ハーフの32に買い替えたら、（ソニーＦ５かパナＧ１）
画質が荒く感じるかな・・・？
32型は人気ないのかな、やっぱり37型にすべきか
人気があるとかどうこうの話じゃないでしょ？どれがいいかは考えようよ
4,5年前ならいざ知らず今32わざわざ選ぶメリットが分からない。
じゃあ何型を選ぶのがコスパいいんだよ
メーカーが32以下は倍速とかの機能削って別もんにしちゃうだけで
37以上のコスパはどれもあんま変わらんよね
部屋の大きさで選べば良い
37以上のコスパはどれもあんま変わらんよね
部屋の大きさで選べば良い
510 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 22:45:59 ID:BULwSwHw0
１９型か２０型でなるべく安めの液晶テレビ探しています。
CANDELAってメーカーが安かったけど、
どうも画面が暗く見えて…
オススメの液晶テレビはありますか？
CANDELAってメーカーが安かったけど、
どうも画面が暗く見えて…
オススメの液晶テレビはありますか？
>>507
37型
37型
FF13は倍速が本当に生きるな。FF13の為にテレビ買い換えるだけの
価値はあるｗ
価値はあるｗ
47Z9000と42Z9000で悩んだ挙句42Zの購入に踏み切りました。
32C3500からの乗り換えだから不満はないと思うけど、
改悪？されてる（体感で不満に感じる）ところとかありますかね？
32C3500からの乗り換えだから不満はないと思うけど、
改悪？されてる（体感で不満に感じる）ところとかありますかね？
>>513
そこまでしてするゲームじゃないだろw
そこまでしてするゲームじゃないだろw
PS3でModern warfare2をするためにテレビを買い替えようと思っているのですが、価格.comなどで調べた結果ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ VIERA TH-L17C1、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ VIERA TH-L20C1、東芝 REGZA 19A8000、SONY BRAVIA KDL-19J5、ｼｬｰﾌﾟ AQUOS LC-20D50で悩んでいます。
出来るだけ遅延が無く快適にプレイをしたいのですが、この中ではどれが一番良いのでしょうか？
皆さんの意見をお願いしますm(__)m
出来るだけ遅延が無く快適にプレイをしたいのですが、この中ではどれが一番良いのでしょうか？
皆さんの意見をお願いしますm(__)m
調べた限りじゃ全部ゴミだね
お金の損だよ
PCモニターならそのテレビの値段でもっといい製品が買えるね
お金の損だよ
PCモニターならそのテレビの値段でもっといい製品が買えるね
20型前後でいいんなら、PCモニタの方が
遅延も少ないのが多いしな
モニタにするがいいかと
遅延も少ないのが多いしな
モニタにするがいいかと
モニタって残像があるイメージがあるんだけど、最近のはそんなことないの？
そもそもアプコンなしで使えるの？
参考になるモニタのスレとかあるんだろうか・・・
そもそもアプコンなしで使えるの？
参考になるモニタのスレとかあるんだろうか・・・
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機36【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260860493/
この板にもパソコンモニタｽﾚあったはずなんだけど、無いね・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260860493/
この板にもパソコンモニタｽﾚあったはずなんだけど、無いね・・・
ありがとう、ROMってくる
箱で液晶テレビにHDMIで繋ぐ場合、色空間はYCbCr709にすればいいのかね？
525 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 12:11:41 ID:1bcC72xP0
値段でLGのW2261VG-PFでもいいかなー？
526 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/04(月) 12:15:59 ID:n69ZPt3p0
モニターなら24型にしとけよ。
モニタは21.5が多いんだよ
このサイズでフルHDのグレアがいいならいいんじゃねえの
グレアは良し悪しがはっきりしてるから調べといた方が良いよ
このサイズでフルHDのグレアがいいならいいんじゃねえの
グレアは良し悪しがはっきりしてるから調べといた方が良いよ
528 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 12:28:14 ID:BYcDHuE+0
>>524
普通にRGBでいいんじゃない？
普通にRGBでいいんじゃない？
PC用なら悩まずに普通に三菱買えばなんも問題ない
皆さん意見ありがとうございますm(__)m
PCはノートなので、さっきの五つの中で一番安いのを買おうと思います
PCはノートなので、さっきの五つの中で一番安いのを買おうと思います
画面分割でHDMIを両方に表示出来るテレビ無いですか？
あまり話題になってない、パナのTH-L26X1購入を考えてるんだが、
持ってる人遅延関係ってどうなの？
あと、倍速機能がないみたいだけど、不便してる？
あまりスポーツ見なければ気にならないのかな。
持ってる人遅延関係ってどうなの？
あと、倍速機能がないみたいだけど、不便してる？
あまりスポーツ見なければ気にならないのかな。
ゲームモードにすると倍速切れるんじゃなかったっけ？
倍速かつゲームモードっていうヤツが最近出てるのかな。
液晶テレビ買うのが初めてだから、質問ばかりで申し訳ない。
倍速かつゲームモードっていうヤツが最近出てるのかな。
液晶テレビ買うのが初めてだから、質問ばかりで申し訳ない。
>>534
自分は遅延が致命的なゲームなどはやってないので、ゲームモードではなく他のモードで倍速オンしてる。
たしかREGZAのZ9000シリーズがゲームダイレクトとは別のゲームモードだと倍速オンになったはず。
持ってないので詳細は不明だが・・・。なんか俺もよくわかってないな・・・。
偉そうに人にアドバイスできる立場じゃなかった。すまない。
自分は遅延が致命的なゲームなどはやってないので、ゲームモードではなく他のモードで倍速オンしてる。
たしかREGZAのZ9000シリーズがゲームダイレクトとは別のゲームモードだと倍速オンになったはず。
持ってないので詳細は不明だが・・・。なんか俺もよくわかってないな・・・。
偉そうに人にアドバイスできる立場じゃなかった。すまない。
Z9000のW倍速は、通常の2倍速＋バックライトの点滅（黒挿入）で二重に残像低減する機能。
ダイレクトモードとゲームモード共に2倍速はオフになるけど、
バックライトの点滅は有効、という話だったと思う。（処理に時間かからないから）
点滅の効果については、特に評価が聞こえてこないので不明。
ダイレクトモードとゲームモード共に2倍速はオフになるけど、
バックライトの点滅は有効、という話だったと思う。（処理に時間かからないから）
点滅の効果については、特に評価が聞こえてこないので不明。
レグザ糞安いんだよな
場所によっては42のZ9000が16万＋ポイント30%とかあったんだぜ
場所によっては42のZ9000が16万＋ポイント30%とかあったんだぜ
他もそう変わらんけどなｗ
まあ録画できるモデルでこの値段がお得なのは確かか。
まあ録画できるモデルでこの値段がお得なのは確かか。
Ｚ9000はＨＤ別売り外付けだぞ。相場は1,5テラで1万ちょっとだが
まぁバッファローの外付け使ってるが、この前までビデオデッキ使ってた俺にとっちゃ
糞漏れるくらい便利で綺麗だよ。
でも外部端子の録画はできないのな。ゲーム動画の録画したかったが。
まぁバッファローの外付け使ってるが、この前までビデオデッキ使ってた俺にとっちゃ
糞漏れるくらい便利で綺麗だよ。
でも外部端子の録画はできないのな。ゲーム動画の録画したかったが。
そらまぁキャプしてる訳じゃなく
TS直で保存してるだけだからな
TS直で保存してるだけだからな
MDT２４２を現在使っていてレグザのA9000かR9000の購入を検討しているのですが
遅延と残像などはMDT242と比較するとどうなのでしょうか？
遅延と残像などはMDT242と比較するとどうなのでしょうか？
まあ年末はHDDただで付けてたけどなｗ
ゲームの録画はテレビで出来てもしゃあないだろ。
>>541
誰も遅延検証してないから遅延は不明。でも遅延重視なら
倍速パネルじゃないA9000の32か26、R9000の32より小さいの買うのが良いかも。
残像はどれもWスキャン無いから倍速ある機種でもオフならMDTと大差無いかもね。
ゲームの録画はテレビで出来てもしゃあないだろ。
>>541
誰も遅延検証してないから遅延は不明。でも遅延重視なら
倍速パネルじゃないA9000の32か26、R9000の32より小さいの買うのが良いかも。
残像はどれもWスキャン無いから倍速ある機種でもオフならMDTと大差無いかもね。
>>535-536
アドバイスありがとう。
結局、パナのTH-L32X1をヤマダ特価で購入しました。
倍速とかついてないけど、価格ドットコムの最安値より安いし、慣れだと思って我慢する。
メーカー生産終了してるらしいから、今後役に立つかわからんけど、
ゲームやったときにでも報告します。
アドバイスありがとう。
結局、パナのTH-L32X1をヤマダ特価で購入しました。
倍速とかついてないけど、価格ドットコムの最安値より安いし、慣れだと思って我慢する。
メーカー生産終了してるらしいから、今後役に立つかわからんけど、
ゲームやったときにでも報告します。
544 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 00:33:21 ID:QhVc3fiT0
倍速付きで一番安い液晶テレビってどれですかね
37Z9000ってやっぱ良さそうだな
こんだけの型ならグレアでも多少の写り込みはそこまで気にならないだろうし
前の21.5型のモニタはかなり気になったよ。その分明るい場面が映えたけど
正月売りの32A9000で買ったけど、もう少し考えた方が良かったかな
でも値段も倍以上になるし37はギリギリ置けないと思うしなぁ
こんだけの型ならグレアでも多少の写り込みはそこまで気にならないだろうし
前の21.5型のモニタはかなり気になったよ。その分明るい場面が映えたけど
正月売りの32A9000で買ったけど、もう少し考えた方が良かったかな
でも値段も倍以上になるし37はギリギリ置けないと思うしなぁ
以前ここでの検証でもあったけどZX9000は遅延に関して結構優秀な機種かも。
ゲームモードで鉄拳６を試してみたがZ2000よりZX9000のが反応が速い気がした。
パネルの影響なのかLEDが関係してるのかよく分からんが少なくともZ9000よりはゲーム向きかもね。
ゲームモードで鉄拳６を試してみたがZ2000よりZX9000のが反応が速い気がした。
パネルの影響なのかLEDが関係してるのかよく分からんが少なくともZ9000よりはゲーム向きかもね。
547 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 19:31:39 ID:HBcVWbwM0
結局、今期は芝の一人勝ちか？
Z9000の書き込みばっかりだったな・・・。
ゲームダイレクト以外は遅延で不利なのに、
それを補う要素ってなんだったわけ？
遅延と残像、同時に強いってのはテレビもモニタもまだ無いのかな？
>>545
気になるならレグザ関係なく将来的にでもフルHDにしたほうがいいよ
ゲームもそうだし何よりBDが凄い綺麗
32て720pと厳密にはサイズ違うからDbdされてないのが多いし気持ち引き延ばされてる
フルHDならそんな心配はない
自分はZX9000とハーフ32型も持ってるんだけど一度フルHD見てしまうともう戻れないね
32型で見るときああ・・・ボケてるなってのが露骨に分かる
気になるならレグザ関係なく将来的にでもフルHDにしたほうがいいよ
ゲームもそうだし何よりBDが凄い綺麗
32て720pと厳密にはサイズ違うからDbdされてないのが多いし気持ち引き延ばされてる
フルHDならそんな心配はない
自分はZX9000とハーフ32型も持ってるんだけど一度フルHD見てしまうともう戻れないね
32型で見るときああ・・・ボケてるなってのが露骨に分かる
静止画とかガラスに貼付けて映ってる感じだよ
クッキリはっきりにじみ無し
て感じ
クッキリはっきりにじみ無し
て感じ
今に始まったことじゃないがA助が死神過ぎてワロタｗ
553 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 21:08:20 ID:PM2GP3su0
質問です。
３万円台で２０型前後の液晶を買おうかと思っています。
今のところ候補としては…
・東芝 REGZA 19A8000
・三菱 REAL LCD-19MX35
・DXアンテナ LVW-223
を考えています。
基本ＦＦやテイルズのＲＰＧぐらいしかしません。
あまり家電に詳しくないので、遅延とかサッパリ分かりません。
でも画質はキレイなほうがいいです。
この候補でも十分に楽しめるでしょうか？
３万円台で２０型前後の液晶を買おうかと思っています。
今のところ候補としては…
・東芝 REGZA 19A8000
・三菱 REAL LCD-19MX35
・DXアンテナ LVW-223
を考えています。
基本ＦＦやテイルズのＲＰＧぐらいしかしません。
あまり家電に詳しくないので、遅延とかサッパリ分かりません。
でも画質はキレイなほうがいいです。
この候補でも十分に楽しめるでしょうか？
>>553
それでTVを見るつもりがないならPC用のモニター買った方がいいかもしれない。
その場合はこちらで聞くことをお勧めします。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機36【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260860493/
それでTVを見るつもりがないならPC用のモニター買った方がいいかもしれない。
その場合はこちらで聞くことをお勧めします。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機36【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260860493/
>>547
自分の場合はやっぱり外付けHDDに録画できる点がでかかった。
HDDレコは未だにRD-X5使ってるんだけど芝のBD対応機が出るまではこれでしのぐ予定。
対応機出来たらきっとそっちに移動できるだろうと踏んでるし。
自分の場合はやっぱり外付けHDDに録画できる点がでかかった。
HDDレコは未だにRD-X5使ってるんだけど芝のBD対応機が出るまではこれでしのぐ予定。
対応機出来たらきっとそっちに移動できるだろうと踏んでるし。
32c8000持ってるんだけど
映像設定をゲームにすると遅延が減るんだよね？
Ｄｏｔ ｂｙ ｄｏｔでなくゲームフルのままでも関係ないよね？
映像設定をゲームにすると遅延が減るんだよね？
Ｄｏｔ ｂｙ ｄｏｔでなくゲームフルのままでも関係ないよね？
>>547
強いて言えばその画質。
Ｄ端子接続時の画質の良さは他のＴＶとまったく違う。にじみ無し、ボヤケ無し。
そのゲーム機の出力した画質を劣化させないで映し出す。
ただ、ぼやけないが故ジャギーが目立ったり、ドットがくっきり表示しすぎたりするのも玉に瑕。
ブラウン管補正で綺麗に見えてた画像も、綺麗なものは綺麗に、汚いものは汚く映し出す。
つまり、空気がよめないｗ
もちろんHDMI入力の画像の綺麗さは折り紙付き
強いて言えばその画質。
Ｄ端子接続時の画質の良さは他のＴＶとまったく違う。にじみ無し、ボヤケ無し。
そのゲーム機の出力した画質を劣化させないで映し出す。
ただ、ぼやけないが故ジャギーが目立ったり、ドットがくっきり表示しすぎたりするのも玉に瑕。
ブラウン管補正で綺麗に見えてた画像も、綺麗なものは綺麗に、汚いものは汚く映し出す。
つまり、空気がよめないｗ
もちろんHDMI入力の画像の綺麗さは折り紙付き
>>547
Z9000はゲームにそれなりに向いてるのにテレビとしての画質もいいのが直撃だった
今まではDS5とかパナソニックで遅延を取って画質で妥協するか
Z8000とかF5で画質を取って遅延で妥協しなきゃならなかったからな
Z9000はゲームにそれなりに向いてるのにテレビとしての画質もいいのが直撃だった
今まではDS5とかパナソニックで遅延を取って画質で妥協するか
Z8000とかF5で画質を取って遅延で妥協しなきゃならなかったからな
５万程度のモニタって遅延や残像を除いても、数十分見続けるだけで目が疲れるから論外じゃないか？
MDTなんかはVAだし
設定ちゃんとすればギラギラもしないけどね
5万程度とは行かないが
設定ちゃんとすればギラギラもしないけどね
5万程度とは行かないが
ブラウン管しかもっていなくって、あまり詳しくはないのだけど、ここで出ている遅延具合は
例として、ＰＳ３＞ＨＤＭＩ＞スピーカー＞ＨＤＭI＞テレビとした場合、
音が出てから、少し遅れて画面に反応が出る。（シューティングなどで弾の発射音が出たあと遅れて、画面上で弾が発射される）
こんな感じなのでしょうか？それとも、音も一緒に遅延するのでしょうか？
例として、ＰＳ３＞ＨＤＭＩ＞スピーカー＞ＨＤＭI＞テレビとした場合、
音が出てから、少し遅れて画面に反応が出る。（シューティングなどで弾の発射音が出たあと遅れて、画面上で弾が発射される）
こんな感じなのでしょうか？それとも、音も一緒に遅延するのでしょうか？
>>563
スピーカってAVアンプの事で良いのかな？
AVアンプ有ると少しややこしくなるが、
ここで言う遅延は、基本的には絵も音も遅れる事を言う
TVによっては、もしかしたら絵だけ遅延するような機種もあるかもしらんが
今のところ絵のみ遅延する機種ってのは報告無かった気がする
AVアンプ間に挟むと、絵だけ更に遅延とか、音だけ遅延とかって場合も稀にある
スピーカってAVアンプの事で良いのかな？
AVアンプ有ると少しややこしくなるが、
ここで言う遅延は、基本的には絵も音も遅れる事を言う
TVによっては、もしかしたら絵だけ遅延するような機種もあるかもしらんが
今のところ絵のみ遅延する機種ってのは報告無かった気がする
AVアンプ間に挟むと、絵だけ更に遅延とか、音だけ遅延とかって場合も稀にある
スピーカーをテレビ経由にすれば多分解決
>>563
AVアンプ挟む構成で遅延が発生するのが主にTV側なので、
｜音が出てから、少し遅れて画面に反応が出る。
という動きになる筈。２フレーム程度は遅延するので
33ms 程度は遅れている筈だ。うちの初代レグザは
7-8フレームって話だから、0.1秒以上ずれてるw
もう音ゲーとか絶対無理って感じ。
音声と映像が同期しない場合のために、AVアンプ側で
ディレーの設定（リップシンク）が有る。こいつは映像側
の遅延に音を同期させるための機能。
>>564
AVアンプ通すと、例えば手元の機種では、音声情報は
アンプ側で抜かれちゃうんだわ。TVには映像情報のみ。
>>565
さすがにそれは。
AVアンプ挟む構成で遅延が発生するのが主にTV側なので、
｜音が出てから、少し遅れて画面に反応が出る。
という動きになる筈。２フレーム程度は遅延するので
33ms 程度は遅れている筈だ。うちの初代レグザは
7-8フレームって話だから、0.1秒以上ずれてるw
もう音ゲーとか絶対無理って感じ。
音声と映像が同期しない場合のために、AVアンプ側で
ディレーの設定（リップシンク）が有る。こいつは映像側
の遅延に音を同期させるための機能。
>>564
AVアンプ通すと、例えば手元の機種では、音声情報は
アンプ側で抜かれちゃうんだわ。TVには映像情報のみ。
>>565
さすがにそれは。
>>566
>AVアンプ通すと、例えば手元の機種では、音声情報は
>アンプ側で抜かれちゃうんだわ。TVには映像情報のみ。
そりゃそうだが、今時のAVアンプはちゃんとリップシンクしてくれる
古いAVアンプだと、リップシンクしないで、音が遅延とか結構あるけど…
>AVアンプ通すと、例えば手元の機種では、音声情報は
>アンプ側で抜かれちゃうんだわ。TVには映像情報のみ。
そりゃそうだが、今時のAVアンプはちゃんとリップシンクしてくれる
古いAVアンプだと、リップシンクしないで、音が遅延とか結構あるけど…
パラッパラッパーやらドンキーコンガやら
WiiFit+（カンフー・パレード・踏み台リズム-ダンス）やら
ぬるいのが好きなんだがＣ３０００とかいう超遅延ウンコＴＶなんで
音をアンプ直に出して音楽に合わせてやってるわ
WiiFit+（カンフー・パレード・踏み台リズム-ダンス）やら
ぬるいのが好きなんだがＣ３０００とかいう超遅延ウンコＴＶなんで
音をアンプ直に出して音楽に合わせてやってるわ
>>563
HDMI自体にリップシンク機能が付いてるから音声の遅延は心配ない。
HDMI自体にリップシンク機能が付いてるから音声の遅延は心配ない。
PS3→(光デジタル)→PCのオーディオIF→PCスピーカーと、
PS3→(HDMI)→テレビ→テレビスピーカーの
音声を同時に鳴らすと、わずかにずれて聞こえるんだけど、
これって、テレビの映像処理による遅延のせいだよね？
PS3→(HDMI)→テレビ→テレビスピーカーの
音声を同時に鳴らすと、わずかにずれて聞こえるんだけど、
これって、テレビの映像処理による遅延のせいだよね？
>>572
そう。
そう。
テレビとかレコーダーの春モデルの発表って1月中ですよね？
今、電機屋でセールやってるのは、売れ残りですかね・・？
今、電機屋でセールやってるのは、売れ残りですかね・・？
あと2日後に開催されるCESでの動向がきになるな
メーカー挙ってＬＥＤ液晶化する悪寒・・。
そしてＬＥＤ制御関係で遅延問題が浮上しそうな悪寒。
そしてＬＥＤ制御関係で遅延問題が浮上しそうな悪寒。
ZX9000持ちの俺からすればLEDなんて関係ねぇ～って感じだよ
つかZ2000より快適にプレー出来てるから幸せやね
つかZ2000より快適にプレー出来てるから幸せやね
ZX9000は遅延は良くなってたりしないのかい？
580 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 23:51:12 ID:C75DfzHw0
おいおい、お前らがレグザZ9000が良いっていうから買ったら
画面に縁できて小さく表示されるじゃねーか！
せっかくでかいテレビ買ったのに・・・くそが
画面に縁できて小さく表示されるじゃねーか！
せっかくでかいテレビ買ったのに・・・くそが
>>580
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261929436/
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html
現時点ではスケーラーに関してだけはxbox360の方が優秀
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261929436/
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html
現時点ではスケーラーに関してだけはxbox360の方が優秀
583 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 00:07:58 ID:Q8BYJfQt0
はあ？Wiiやってんだよ
SDブラウン管買えよ
>>583
逆切れすんな
テンプレのサイトにちゃんと書いてあるじゃん
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/index.html#Z9000
調べ不足乙
逆切れすんな
テンプレのサイトにちゃんと書いてあるじゃん
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/index.html#Z9000
調べ不足乙
>>583
頭悪そうだな
頭悪そうだな
ZX9000のLED制御はやっぱり良いよ。黒い場面が多ければ
かなり黒になるし、明るすぎると抑えてくれる。FF13みたいな遅延
ほとんど気にしないゲームなら倍速&制御で画質合わせて大満足。
>>576
廉価モデルならLED液晶出てもどうせ制御しないから遅延気にしなくても
良いと思うよ。制御出来る物ならまず切換できるし。
かなり黒になるし、明るすぎると抑えてくれる。FF13みたいな遅延
ほとんど気にしないゲームなら倍速&制御で画質合わせて大満足。
>>576
廉価モデルならLED液晶出てもどうせ制御しないから遅延気にしなくても
良いと思うよ。制御出来る物ならまず切換できるし。
589 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 00:43:19 ID:lDKiDUNa0
ＰＳ３ 予算10万～13万 残像は気にしない 遅延は嫌 32インチ
おすすめよろしく
おすすめよろしく
DS6で
今さら気付いたがうちのDS6,ドット抜けが３箇所もあった・・・ショック・・・
今さら気付いたがうちのDS6,ドット抜けが３箇所もあった・・・ショック・・・
>>588
俺の使ってるONKYOのAVアンプは普通にオフに出来るが他は知らん
俺の使ってるONKYOのAVアンプは普通にオフに出来るが他は知らん
D-subでテレビにPC繋いで
音はPCから直でスピーカーだと
ズレがひどい
音はPCから直でスピーカーだと
ズレがひどい
>>579
なんだ？もうZ10000でるのか？
なんだ？もうZ10000でるのか？
思ったけど、リップシンクの値を読めれば遅延が分かるんかね。
まぁどの程度真面目に設定してあるか分からんが。
まぁどの程度真面目に設定してあるか分からんが。
47Z9000をチェックしてみたが、ドット抜け０だった、運が良かった
アンプ経由のHDMI接続で、ゲームモードやゲームダイレクトの切替が面倒だ・・・
アンプ経由のHDMI接続で、ゲームモードやゲームダイレクトの切替が面倒だ・・・
大型テレビ使ってると電気代とか気になる？
プラズマなら気になるけど、液晶だと42型フルHDでも200Wいかないしな。
初期型PS3の方が消費電力大きいぜ。
初期型PS3の方が消費電力大きいぜ。
パナに限らずどこもテレビの価格上げようと迷走が酷い。
ただ一部だけ飛び出すだけの2Dの絵を3Dとかいって騙そうとしてるしｗ
3Dならスカートの中とか覗けないと嘘だろ！！
ただ一部だけ飛び出すだけの2Dの絵を3Dとかいって騙そうとしてるしｗ
3Dならスカートの中とか覗けないと嘘だろ！！
602 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:23:07 ID:+knntDVx0
>>602
電脳硬化症で乙
電脳硬化症で乙
某漫画ネタになってきたたなあ。まあ、脳をハックされて終わりってパターンも。
3Dはエロコンテンツさえ充実すれば・・・立体視のヌード写真集思い出す
明日新型発表か
待ちに徹した俺の勝ちか
Z9000を買いに行くのかどうなることやら
待ちに徹した俺の勝ちか
Z9000を買いに行くのかどうなることやら
LED対応とBDレコぐらいだと思うよ。
まあエリア駆動無くてもLEDのがWスキャンの効果は上がるし、
待てるなら待っても良いとは思う。
まあエリア駆動無くてもLEDのがWスキャンの効果は上がるし、
待てるなら待っても良いとは思う。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100107_340877.html
さっそく3D対応のCELLが発表されたのだが
北米で秋発売とはいえ、これじゃ日本でも現行買う人減るだろ
>>606
ブラビアスレに来てるよ
新機種情報
さっそく3D対応のCELLが発表されたのだが
北米で秋発売とはいえ、これじゃ日本でも現行買う人減るだろ
>>606
ブラビアスレに来てるよ
新機種情報
セルテレビとかZ9000程度で悩むような奴が手を出せる物じゃねーよｗ
610 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:15:11 ID:rXyLl0Bq0
うお
テレビ買ったばっかなのに
もう時代は３Dテレビかよ
テレビ買ったばっかなのに
もう時代は３Dテレビかよ
おっさんになれば分かると思うが、3Dは恐ろしく眼が疲れる。
購買力のある中高年層にはあまり売れないと思うけどなぁ。
購買力のある中高年層にはあまり売れないと思うけどなぁ。
612 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:42:36 ID:rXyLl0Bq0
これまで倍速ついてないテレビプギャーだったが
これからは３Dついていないテレビプギャーの時代になるんだろうな
これからは３Dついていないテレビプギャーの時代になるんだろうな
シャープのRGBYカラーフィルタってゲームには厳しい感じするな
新製品はあまり魅力感じられないしＺ９０００買う事にします
ソニーはてかてかパネルになるのか
夕刊にシャープも新型出すて書いてあった
パナソニック情報まだ？
夕刊にシャープも新型出すて書いてあった
パナソニック情報まだ？
東芝Ｚシリーズがブルーレイ対応になったらかなりショッキングなニュースだなｗ
レグザリンクと連動するブルーレイレコーダーが出たら絶対買うんだが
レグザリンクと連動するブルーレイレコーダーが出たら絶対買うんだが
芝がBDレコか
これでやっと買えるw
これでやっと買えるw
>>617
いや実際俺も外付けＨＤで録画してるし、糞漏らすほど便利だが。
やっぱりディスクで保存しておきたいしね。
＞HDD増設も出来んし
確か芝のハードディスクレコーダーは外付けハードディスクを増設できる変態仕様だったようなきがする
いや実際俺も外付けＨＤで録画してるし、糞漏らすほど便利だが。
やっぱりディスクで保存しておきたいしね。
＞HDD増設も出来んし
確か芝のハードディスクレコーダーは外付けハードディスクを増設できる変態仕様だったようなきがする
自動チャプター設定とかCMスキップがあれば文句ないんだけどな。
その機能をよく使うから結局レコ使ってしまう。
その機能をよく使うから結局レコ使ってしまう。
とりあえずSDだけじゃなくてTSのままムーブ出来るかどうかだな。芝のBDレコは
新機種のみならDTCP-IP対応HDD買う踏ん切りもつくが。
新機種のみならDTCP-IP対応HDD買う踏ん切りもつくが。
シャープもLX1出したばかりなのに新製品でます
米Sharp、“1兆色以上”を表現する新LED「AQUOS」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262799179/
春モデルででるみたいな話だが
米Sharp、“1兆色以上”を表現する新LED「AQUOS」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262799179/
春モデルででるみたいな話だが
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/964/P1620290.JPG
KUROの時代完全終了
ネイティブコントラスト500万:1
黒の革命 新ビエラ
春発売
あと一兆色新アクオスもやっぱり春モデルだった
情報混乱してる
KUROの時代完全終了
ネイティブコントラスト500万:1
黒の革命 新ビエラ
春発売
あと一兆色新アクオスもやっぱり春モデルだった
情報混乱してる
まあプラズマは論外として
アクオスはとりあえずパネルだけじゃなくて画質も頑張れ。
アクオスはとりあえずパネルだけじゃなくて画質も頑張れ。
パナのNeoLCDはどうなったんですか…
ﾌﾞﾗﾋﾞｱも新型出ないかな・・
Z9000ももの凄く安くなったよな。
37型が11万台
42型が13万台とか、ちょっと欲しくなるじゃないか。
37型が11万台
42型が13万台とか、ちょっと欲しくなるじゃないか。
2010年 NEW BRAVIA (USA)
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644539863
BRAVIAの新モデルはグレアだからテカテカだよ
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644539863
BRAVIAの新モデルはグレアだからテカテカだよ
>>630
ブラビアスレには選べるって出てたよ
474 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 16:49:41 ID:r7rgHHqQ0
グレアとノングレア選べるようなことが書いてある
>「NX800」は3月に発売予定で、サイズは22インチから60インチ。Glasgow氏によれば、
>LEDバックライトを備えており、表面は光沢とつや消しから選択でき、厚さは非常に薄
>いという。
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201001070063.html
ただ肝心のゲーム対応部分は3D以外何も進歩ないのが非常に残念。
ブラビアスレには選べるって出てたよ
474 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 16:49:41 ID:r7rgHHqQ0
グレアとノングレア選べるようなことが書いてある
>「NX800」は3月に発売予定で、サイズは22インチから60インチ。Glasgow氏によれば、
>LEDバックライトを備えており、表面は光沢とつや消しから選択でき、厚さは非常に薄
>いという。
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201001070063.html
ただ肝心のゲーム対応部分は3D以外何も進歩ないのが非常に残念。
グレアは本当に良いぞぅ。
ノングレアのモニターとデュアルディスプレイにしてるから分かる
ノングレアのモニターとデュアルディスプレイにしてるから分かる
37Z9000が物凄い勢いで値下がりしてるけどどこまで落ちると思う？
今119000でそろそろ底値のような気がするけど。
今119000でそろそろ底値のような気がするけど。
Z8000を見てると良いんでない？
まあZ9000狙うなら3月までに決めた方が良いかもね。エコポイント
延長されるとは言っても対象範囲が狭くなるみたいだからどうなるか分からんし。
まあZ9000狙うなら3月までに決めた方が良いかもね。エコポイント
延長されるとは言っても対象範囲が狭くなるみたいだからどうなるか分からんし。
テス
箱のソフトあんまやらない人間からすると、Z9000は、思った以上にテカってる
のとダイレクトモードだと1080P以上じゃないと額縁になるのがイマイチだな
折角大画面買ったならフルで味わいたいのが人情だしね
後、PCのモニターでグレアパネル使ったことあるけど個人的にはあんま好きで
ない
のとダイレクトモードだと1080P以上じゃないと額縁になるのがイマイチだな
折角大画面買ったならフルで味わいたいのが人情だしね
後、PCのモニターでグレアパネル使ったことあるけど個人的にはあんま好きで
ない
ID変えてネガってんのか・・・・
cellテレビって画質や遅延、残像とかどうなってんだろうな
cellをあまり使いこなせないとちょっとすごいテレビだけで終わりそう
cellをあまり使いこなせないとちょっとすごいテレビだけで終わりそう
どうせここにいる連中には関係無い話なんだから語ってもしょうがないべ
10月頃から見てなかったんだけどスレ的にはZ9000なのかな？
前はDS神だったんだが･･･という自分もDS5買ってしまったんだけど。
前はDS神だったんだが･･･という自分もDS5買ってしまったんだけど。
そもそも秋冬モデルそんなに出てないし
シャープLX-1と東芝9000シリーズくらいじゃない？
フラグシップモデル除くと
シャープLX-1と東芝9000シリーズくらいじゃない？
フラグシップモデル除くと
シャープは残像酷いからな・・・
スレチかもしれないが、テレビとレコーダのメーカそろえた方がいいのかなぁ
シャープ持ちだからシャープのブルーレイが欲しいけど、ぶっちゃけブルーレイじゃなくて
金無いしあんまりテレビも見ないからシャープの普通のDVDレコーダが欲しいんだけど
DV-AC82なんて2008年の3月モデルだから買いたくない・・。
うーむ。
シャープ持ちだからシャープのブルーレイが欲しいけど、ぶっちゃけブルーレイじゃなくて
金無いしあんまりテレビも見ないからシャープの普通のDVDレコーダが欲しいんだけど
DV-AC82なんて2008年の3月モデルだから買いたくない・・。
うーむ。
倍速ってでも意味あるの？
大してかわらないとか？
大してかわらないとか？
TV番組の人の顔が小さくなったときにブロックノイズが出ない
とかの効果もあるんですかね
とかの効果もあるんですかね
>>631
>厚さは非常に薄 いという
なんで、そんなに薄くする必要があるんだろう。
何かメリットがあるの？
家は部屋の真ん中にテレビ置いてるから、何かの拍子に当たったらすぐ壊れそうで恐い。
薄いと音も良くないっていうみたいだし、多少後ろがかっこ悪くても、もっとどっしりしてた方がいいなぁ。
>厚さは非常に薄 いという
なんで、そんなに薄くする必要があるんだろう。
何かメリットがあるの？
家は部屋の真ん中にテレビ置いてるから、何かの拍子に当たったらすぐ壊れそうで恐い。
薄いと音も良くないっていうみたいだし、多少後ろがかっこ悪くても、もっとどっしりしてた方がいいなぁ。
壁掛け目的でしょ
価格の最安値
55のZX9000がZX8000より安くなってるｗ
55のZX9000がZX8000より安くなってるｗ
でも50以上はレグザではやめと毛・・・・・
安価で遅延重視ならDS6
画質とかテレビとしての使い易さを求めるならZ9000なんでしょうか？
画質とかテレビとしての使い易さを求めるならZ9000なんでしょうか？
使いやすいかは知らんがだいたい合ってる
箱○中心ならなおのことＺ9000
箱○中心ならなおのことＺ9000
3Dテレビの遅延ってどうなの？
ヘタすると
ゲーム用液晶と3D用液晶と2台必要になるな
ヘタすると
ゲーム用液晶と3D用液晶と2台必要になるな
シアターも一緒に買おうと思うとZはきついんだよな・・・
てｓｔ
37C8000とプラズマのパナのX1で迷う。
繋ぎと考えたら安いX1でいいかなぁ75ｋだし
繋ぎと考えたら安いX1でいいかなぁ75ｋだし
664 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 22:23:53 ID:Wv+5nSsb0
額縁額縁って言うけどさ、他のテレビなら額縁なくて引き延ばしじゃなくてフル画面でWiiできるの？？
遅延とかなしで？
遅延とかなしで？
Wiiは奥行き除けばブラウン管がベストな選択肢。
ところがWiiやPS2が一番キレイに映るのがＺ9000のＤ端子接続だから
話がややこしくなる。
俺はマリオはそうでもなかったし、ちゃんとクリアしたが、
リンクのボウガンとか、ポインターに変な癖があるゲームがまったくダメだった
慣れと言われたが、個人的に全く慣れないぞあれは。
メトプラはＯＫ。
話がややこしくなる。
俺はマリオはそうでもなかったし、ちゃんとクリアしたが、
リンクのボウガンとか、ポインターに変な癖があるゲームがまったくダメだった
慣れと言われたが、個人的に全く慣れないぞあれは。
メトプラはＯＫ。
ポインタの遅延は致命的
CELLレグザでゲームしたい、マジで。
669 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 23:09:18 ID:Aqexda0h0
致命的になるほどのゲームがWiiには無いし問題無いよ。
>>660
なんで？
なんで？
wii
映像が滅茶苦茶キレイ、ブラウン管よりクッキリ（すぎる） 遅延やや難あり ＝Ｚ9000
映像が標準の液晶並み、ぼんやり 遅延少ない ＝DS6
映像が普通にキレイ、wiiに適している。遅延無し ＝ブラウン管ＴＶ
悩むところだな。完璧な液晶でないかなぁ。
ブラビアの４倍は残像皆無って話だが、遅延が6～7くらいになるっていう話だ（勿論ＯＦＦできる？）
ＲＰＧやるにはかなりいいらしいけど。
映像が滅茶苦茶キレイ、ブラウン管よりクッキリ（すぎる） 遅延やや難あり ＝Ｚ9000
映像が標準の液晶並み、ぼんやり 遅延少ない ＝DS6
映像が普通にキレイ、wiiに適している。遅延無し ＝ブラウン管ＴＶ
悩むところだな。完璧な液晶でないかなぁ。
ブラビアの４倍は残像皆無って話だが、遅延が6～7くらいになるっていう話だ（勿論ＯＦＦできる？）
ＲＰＧやるにはかなりいいらしいけど。
リゾートのアーチェリーとかどうだろう
なんかずれそう
なんかずれそう
Ｚ9000はキレイに映るのはいいんだけど、ソフトによってそれがクドすぎる傾向があるのが
ちょっといただけない。
一部のドット絵に関しては、にじみ前提の配色がくっきりしすぎて台無しになってるゲームもある。
ＶＣのスペハリとか。
メタルスラッグとか海底大戦争（ＰＳ２Ｄ端子接続時）とかはすごいかっこいいんだけどね
ちょっといただけない。
一部のドット絵に関しては、にじみ前提の配色がくっきりしすぎて台無しになってるゲームもある。
ＶＣのスペハリとか。
メタルスラッグとか海底大戦争（ＰＳ２Ｄ端子接続時）とかはすごいかっこいいんだけどね
>>673
アーチェリーはまったく問題ない。
問題あるのは、アクション性のあるポインターを使用するゲーム。
上にも書いたがリンクのボウガンとか、バイオのやつとか。
でもメトプラは平気だった。
あと、なんでか解からんがフォーエバーブルー２はやりにくかった。
つーかこれはもとからポインター挙動に癖がある。
アーチェリーはまったく問題ない。
問題あるのは、アクション性のあるポインターを使用するゲーム。
上にも書いたがリンクのボウガンとか、バイオのやつとか。
でもメトプラは平気だった。
あと、なんでか解からんがフォーエバーブルー２はやりにくかった。
つーかこれはもとからポインター挙動に癖がある。
４倍速の違いが分からんとかｗ
679 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 23:58:44 ID:h7sPZ+a10
液晶買う金ないからPCモニター買おうと思うけど、
メーカーとか何がいいの？いいのあったら教えて！遅延優先で
メーカーとか何がいいの？いいのあったら教えて！遅延優先で
ああ、そういやwiiの大神はＺ9000でやってもクッキリならないぞ！
あれは元からぼやけてるので、Ｚ9000はその「ぼやけをキレイに表示する」だけだｗ
あれはソフトが悪いソフトが。
あれは元からぼやけてるので、Ｚ9000はその「ぼやけをキレイに表示する」だけだｗ
あれはソフトが悪いソフトが。
wiiとZ9000買おうかと思ってたんだけど
相性よくないっぽいのかぁ
相性よくないっぽいのかぁ
4倍速は破綻の問題解消してからだな。
>>681
金あるならZXにしとけ・・・・・
金あるならZXにしとけ・・・・・
PS2と箱○やるならどれがお勧め？
687 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 00:21:10 ID:70tC2pAk0
箱○なら ゲームダイレクトでＺ9000一択。遅延に強い
ＰＳ２はコンポジだとＺ9000は物凄くきたない。でもＤ端子接続は物凄いキレイ。
遅延はwii並み。格闘とレースゲームはツライ人もいるっぽい。
でもＺ9000のＤ端子接続は正直本当にキレイ。
DS6は遅延に関してはゲームダイレクトに劣るが、平均してどのゲーム機でも
遅延が少ない優等生。Z9000が強いのは1080pのゲームのみ。箱○は全ての
ゲームで1080p出力できるがＰＳ３はそうでもない。
WiiやＰＳ２はもともと次世代ＴＶに対応していない(語弊があるがｗ）ので基本的に
Z9000以外のＨＤＴＶではややぼやけて表示される。
がまぁ、みんなそれでやってるんだから、気にしなければいいｗ
ＰＳ２はコンポジだとＺ9000は物凄くきたない。でもＤ端子接続は物凄いキレイ。
遅延はwii並み。格闘とレースゲームはツライ人もいるっぽい。
でもＺ9000のＤ端子接続は正直本当にキレイ。
DS6は遅延に関してはゲームダイレクトに劣るが、平均してどのゲーム機でも
遅延が少ない優等生。Z9000が強いのは1080pのゲームのみ。箱○は全ての
ゲームで1080p出力できるがＰＳ３はそうでもない。
WiiやＰＳ２はもともと次世代ＴＶに対応していない(語弊があるがｗ）ので基本的に
Z9000以外のＨＤＴＶではややぼやけて表示される。
がまぁ、みんなそれでやってるんだから、気にしなければいいｗ
DS6で初格ゲーしてみたけど、スト４の目押しとかリュウのセビ滅とか普通に出来るから２フレぐらいなら許容範囲じゃないかな
その点でZ9000のゲームダイレクトができればそれに越したことは無いと思う、この両機種は格ゲーぐらいならなんとか大丈夫だとは思う
音ゲーはまだ試してないから分からんわ
その点でZ9000のゲームダイレクトができればそれに越したことは無いと思う、この両機種は格ゲーぐらいならなんとか大丈夫だとは思う
音ゲーはまだ試してないから分からんわ
皆スゴイな～
691 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 00:39:46 ID:5n9p0TWj0
超初心者の質問で悪いが、
Z9000の性能を生かすなら
箱はHDMI
WiiとPS2はD端子 で接続
ってこと？
箱をD端子で接続した時と
HDMIで接続した時では、何が違うの？
Z9000の性能を生かすなら
箱はHDMI
WiiとPS2はD端子 で接続
ってこと？
箱をD端子で接続した時と
HDMIで接続した時では、何が違うの？
D端子は基本的にD4で720Pまでの規格。
D5はアナログ方式ではケーブルの帯域がきつい。
D5はアナログ方式ではケーブルの帯域がきつい。
ゲームダイレクトっていってもただのスルーモードでしょ
>>695
ドットバイドットだよ
ドットバイドットだよ
>>691
D5ならHDMIと同じく1080pが可能で綺麗ではあるんだが、アナログなんでノイズが乗りやすく、大抵HDMIの方が上になる
光デジタルケーブルで音声出力をしないのであれば音声と映像をHDMIケーブル一本で繋げられるのも強みか
とりあえずZ9000で接続するのならその項目であってる、つか極論を言うとそれ以外はお断りしてもいいレベル
D5ならHDMIと同じく1080pが可能で綺麗ではあるんだが、アナログなんでノイズが乗りやすく、大抵HDMIの方が上になる
光デジタルケーブルで音声出力をしないのであれば音声と映像をHDMIケーブル一本で繋げられるのも強みか
とりあえずZ9000で接続するのならその項目であってる、つか極論を言うとそれ以外はお断りしてもいいレベル
698 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 01:12:39 ID:5n9p0TWj0
そうなんだ！
回答おおきに！
・・・でも箱360って何で
光デジの出力端子が本体ではなく
専用D端子ケーブルのコネクターに付いてるんだろ？
割高な専用HDMIケーブル買うしかないのか・・・
ついてるの
回答おおきに！
・・・でも箱360って何で
光デジの出力端子が本体ではなく
専用D端子ケーブルのコネクターに付いてるんだろ？
割高な専用HDMIケーブル買うしかないのか・・・
ついてるの
純正HDMI買わないと光端子が使えない。箱の欠点だねえ。
付属のコンポジを殻割して使うってのがあるけどそれだとTVのチャンネル変えると箱が再起動する。
付属のコンポジを殻割して使うってのがあるけどそれだとTVのチャンネル変えると箱が再起動する。
3Dテレビってゲームも3Dになるんだろうか・・
たぶんなるよ。
もともとnVidiaのチップには機能が搭載されてる。
PCでやったことあるし。
もともとnVidiaのチップには機能が搭載されてる。
PCでやったことあるし。
おいおい新ブラビア北米より先に日本で発売だとさ
2月らしい
2月らしい
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「新・ ビエラ」 C2シリーズ 3機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100108-2/jn100108-2.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「新・ ビエラ」 X2シリーズ 2機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100108-1/jn100108-1.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100108-2/jn100108-2.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「新・ ビエラ」 X2シリーズ 2機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100108-1/jn100108-1.html
エコポイント付かなくなるぞ
あとアメリカじゃ売れなくなる
あとアメリカじゃ売れなくなる
706 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 02:30:59 ID:Ea2HK0Y90
SONY BRAVIA
http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up7657.jpg
60/52/40 LX900 グレア 3D エッジLED BE3 HDMIx4 DLNA
52/40 NX800 グレア エッジLED BE3 HDMIx4 DLNA
46/40 NX700 グレア エッジLED BE3 HDMIx4 DLNA
40/32 NX500 グレア フルHD BE2 HDMIx4
52/46 HX900 グレア 3D可能 4倍速プロ BE3 HDMIx4 DLNA
46/40 HX700 グレア 4倍速 BE3 HDMIx4 DLNA
60/52/46/40/32 EX700 ハーフグレア エッジLED 2倍速 エコ フルHD BE3 HDMIx4 DLNA
40/32 EX600 ハーフグレア エッジLED エコ フルHD BE2 HDMIx4
55/46/32 EX500 ハーフグレア 2倍速 エコ フルHD BE3 HDMIx4 DLNA
46/40/37/32 EX402 ハーフグレア エナジーセンサー フルHD BE2 HDMIx4
32/26/22 EX302 ハーフグレア BE2 HDMIx4
40/32 EX40B ハーフグレア BD再生 フルHD BE3 HDMIx3
22 BX20D ハーフグレア DVD再生 HDMIx1
22/19 BX200 ハーフグレア HDMIx1
http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up7657.jpg
60/52/40 LX900 グレア 3D エッジLED BE3 HDMIx4 DLNA
52/40 NX800 グレア エッジLED BE3 HDMIx4 DLNA
46/40 NX700 グレア エッジLED BE3 HDMIx4 DLNA
40/32 NX500 グレア フルHD BE2 HDMIx4
52/46 HX900 グレア 3D可能 4倍速プロ BE3 HDMIx4 DLNA
46/40 HX700 グレア 4倍速 BE3 HDMIx4 DLNA
60/52/46/40/32 EX700 ハーフグレア エッジLED 2倍速 エコ フルHD BE3 HDMIx4 DLNA
40/32 EX600 ハーフグレア エッジLED エコ フルHD BE2 HDMIx4
55/46/32 EX500 ハーフグレア 2倍速 エコ フルHD BE3 HDMIx4 DLNA
46/40/37/32 EX402 ハーフグレア エナジーセンサー フルHD BE2 HDMIx4
32/26/22 EX302 ハーフグレア BE2 HDMIx4
40/32 EX40B ハーフグレア BD再生 フルHD BE3 HDMIx3
22 BX20D ハーフグレア DVD再生 HDMIx1
22/19 BX200 ハーフグレア HDMIx1
現金特価11万円＋5年保証って事で37Z9000買ってきた
PS2やWiiで遊ぶ機会多いけど液晶で遅延を気にしてたらキリが無いので、まあこんなもんかという感じ
とにかく映像は抜群に綺麗なのでトータルバランス的に良い買い物でした
PS2やWiiで遊ぶ機会多いけど液晶で遅延を気にしてたらキリが無いので、まあこんなもんかという感じ
とにかく映像は抜群に綺麗なのでトータルバランス的に良い買い物でした
PS2はPS3で互換復活すれば解決するんだがなあ。
60Gの中古探すかな。
60Gの中古探すかな。
>>706
3D△ってのはアップデートで対応って意味か？
3D△ってのはアップデートで対応って意味か？
△＝メガネとエミッタ別売だって
>>710
そんな対応するってことは、メガネとか結構高いのか。
そんな対応するってことは、メガネとか結構高いのか。
>>701
㌧。そうなのかぁ。
㌧。そうなのかぁ。
今数年前に買ったMDT241WGを使ってるけど
Z9000とかだと綺麗になるのかなあ
Z9000とかだと綺麗になるのかなあ
>>703
また、数千円程度のものを、うん十万円で売るのか、しかもフルＨＤでも３Ｄでもないし。
また、数千円程度のものを、うん十万円で売るのか、しかもフルＨＤでも３Ｄでもないし。
しかも読む限り倍速機能すらない？のか？
>>716
さらに、良く読むと中古の寄せ集めパーツで作っている。
さらに、良く読むと中古の寄せ集めパーツで作っている。
14日に東芝も新型発表だそうです
このスレ的にHDMI入れるのは絶対条件なの？
今までコンポジットでやってたけど限界を感じてきた
今までコンポジットでやってたけど限界を感じてきた
3Dが浸透したら、今の携帯みたいに一人一つづつ3Dメガネを持つ日がくるのかね？
そのうち高級ブランドの3Dメガネとか出てきそうだなｗ
そのうち高級ブランドの3Dメガネとか出てきそうだなｗ
721 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 15:35:03 ID:p0Xf2EAk0
・各社に対応した汎用タイプ
・デザイン性の高いタイプ
・普通のメガネと共用できるタイプ
・飛び出し具合を任意に調節できるタイプ
まぁ、いろいろと出そうだな。
つかメガネが必要って時点で普及しないと思うんだがｗ
42Ｚ9000が１２万台まで下がったら買うつもりだったが、
こりゃまたしばらく延期になりそうだなｗ
こりゃまたしばらく延期になりそうだなｗ
コンテンツが揃わない
確かにコンテンツ量が一番のネックになるだろうね
コンテンツが無いから３DTVが売れない、売れないからコンテンツも揃わないという
スパイラルを抜け出すのは相当キツそう
コンテンツが無いから３DTVが売れない、売れないからコンテンツも揃わないという
スパイラルを抜け出すのは相当キツそう
3Dめがねって言ったって、要は偏光版だからねぇ。いくらでも安くできるし、
3Dが普及するもんならすぐに色々出るやろね。
アマゾンなりで「偏光サングラス」探せばあほほどヒットすると思うけど、
眼鏡に装着するアタッチメントタイプも普通にある。ゲーム売り場に、こういった
サングラスが並ぶ日も近いのかもね。
3Dが普及するもんならすぐに色々出るやろね。
アマゾンなりで「偏光サングラス」探せばあほほどヒットすると思うけど、
眼鏡に装着するアタッチメントタイプも普通にある。ゲーム売り場に、こういった
サングラスが並ぶ日も近いのかもね。
それは興味ある
Z9000を買おうと思ってるけど
東芝が14日に新機種出すらしいし…待つかな
東芝が14日に新機種出すらしいし…待つかな
>>719
今までブラウン管でコンポジを繋げてた人はネットとかで意識し始めない限りコンポジでも十分じゃね？と思うよな
液晶テレビはブラウン管より画質が低めな上に更に大画面なので、次世代機の小さい文字に不満を感じたらケーブルを意識するぐらいでいいんじゃないかな
親戚の子供がHDMIあるのにPS3をコンポジで繋げて普通にやってるの見たけど俺はもうHDMI以下に戻れない体質になってしまったな・・・
とりあえず、今あるテレビでコンポジ＞S端子＞D端子orコンポーネント＞HDMIの順で現在接続できる最高位のケーブルで接続した方がいいよ
HDMIがあったら迷わず繋げるといい、特にPS3とかはHDCPの問題とかもあるので、HDMIは必須とも言えるんじゃないか？
今までブラウン管でコンポジを繋げてた人はネットとかで意識し始めない限りコンポジでも十分じゃね？と思うよな
液晶テレビはブラウン管より画質が低めな上に更に大画面なので、次世代機の小さい文字に不満を感じたらケーブルを意識するぐらいでいいんじゃないかな
親戚の子供がHDMIあるのにPS3をコンポジで繋げて普通にやってるの見たけど俺はもうHDMI以下に戻れない体質になってしまったな・・・
とりあえず、今あるテレビでコンポジ＞S端子＞D端子orコンポーネント＞HDMIの順で現在接続できる最高位のケーブルで接続した方がいいよ
HDMIがあったら迷わず繋げるといい、特にPS3とかはHDCPの問題とかもあるので、HDMIは必須とも言えるんじゃないか？
>>727
CGエロだったと思うけど、あるみたいだ。
たしか、カメラを付けて、カメラに対して
下から覗くようにすると、画面上でスカートの中を覗けたりするらしい。
しかも、３Ｄで見ることもできるということだった。
CGエロだったと思うけど、あるみたいだ。
たしか、カメラを付けて、カメラに対して
下から覗くようにすると、画面上でスカートの中を覗けたりするらしい。
しかも、３Ｄで見ることもできるということだった。
東芝の新製品って完全な新製品かな？
まぁレグザって名前は残すとしてＺ10000ってこたぁないと思うなぁ。
ＬＥＤは当然として、注目はブルーレイだな。ついに観念したかっていう新製品を見てみたいｗ。
というかまだここらへん意地張ってるんなら、完全に病気だね。
まぁレグザって名前は残すとしてＺ10000ってこたぁないと思うなぁ。
ＬＥＤは当然として、注目はブルーレイだな。ついに観念したかっていう新製品を見てみたいｗ。
というかまだここらへん意地張ってるんなら、完全に病気だね。
BDの必要性を感じない自分にはありがたいメーカーなんだけどな...
みんなはBD使いまくってるの？
みんなはBD使いまくってるの？
うーん
フルスペックのＨＤＴＶ使ってるとやっぱりＤＶＤじゃ物足りないぶぶんがある。
ＢＤはやっぱりキレイ。臨場感がある。
つーか地デジより汚いＤＶＤの製品を買おうとは思わない。
が、レンタルショップ観れば解かるがＢＤの需要ってほとんど無いんだよなー。
３２型の液晶が一番売れてるからＤＶＤでも結構キレイに観れちゃうからなんだろうけどさ。
フルスペックのＨＤＴＶ使ってるとやっぱりＤＶＤじゃ物足りないぶぶんがある。
ＢＤはやっぱりキレイ。臨場感がある。
つーか地デジより汚いＤＶＤの製品を買おうとは思わない。
が、レンタルショップ観れば解かるがＢＤの需要ってほとんど無いんだよなー。
３２型の液晶が一番売れてるからＤＶＤでも結構キレイに観れちゃうからなんだろうけどさ。
いやそんなことない、32型のDS6で見てるんだが
ブルーレイは凄い綺麗なんだよな、びっくりしちゃうぐらい
DVDを再生すると凄い粗く見えてしまってしょうがないんだ、これは人に寄るんだろうけどさ・・・
ブルーレイは凄い綺麗なんだよな、びっくりしちゃうぐらい
DVDを再生すると凄い粗く見えてしまってしょうがないんだ、これは人に寄るんだろうけどさ・・・
PS3で見ればいいじゃん
3Ｄテレビなんて絶対に売れない。
今地デジに買い換えてる層がそのために買い直すなんてありえんし、
メガネなんか付けてテレビ見たくない。
だいたいやることが2年遅いんだよ。
今地デジに買い換えてる層がそのために買い直すなんてありえんし、
メガネなんか付けてテレビ見たくない。
だいたいやることが2年遅いんだよ。
3Dはあくまで付加価値だからね。携帯のカメラみたいなもので、使わない人は使わないし、
不要だから安くしてくれって言う人もいるでしょう。エントリー向けでは有ったり無かったり
するかもしれませんけど、将来的に値段がこなれてくれば、中級以上の機種では付くのが
当たり前になっていくんじゃないかなぁ。
あまり3Dは求めてないけど、3D番組やゲームも増えてきたし（増えるのかねぇ）、
付いてないと困るかもしれないなぁって感じの消費者心理がかかりそうかな、と。
ま、3D効果は当然切れるんでしょうから、眼鏡かけて見たくなきゃ切ればいいんですよ。
不要だから安くしてくれって言う人もいるでしょう。エントリー向けでは有ったり無かったり
するかもしれませんけど、将来的に値段がこなれてくれば、中級以上の機種では付くのが
当たり前になっていくんじゃないかなぁ。
あまり3Dは求めてないけど、3D番組やゲームも増えてきたし（増えるのかねぇ）、
付いてないと困るかもしれないなぁって感じの消費者心理がかかりそうかな、と。
ま、3D効果は当然切れるんでしょうから、眼鏡かけて見たくなきゃ切ればいいんですよ。
CellREGZAで３D出るまで待つわ
安アパート住まいで壁薄いからゲームするときはヘッドフォンなんだけど
これで3D眼鏡付けるようになったら耳の後ろ痛くなりそうだなｗ
これで3D眼鏡付けるようになったら耳の後ろ痛くなりそうだなｗ
>>732
その時代に生まれたかった（泣
その時代に生まれたかった（泣
キモイ3Dディズニーアニメとかキワモノ3Dハリウッド映画なんか観る気にならん
NHKの各番組が3Dにならない間はいらんな
NHKのスケジュールによると2020年あたりだったかな
NHKの各番組が3Dにならない間はいらんな
NHKのスケジュールによると2020年あたりだったかな
3ＤってVHDの時にすでにあったじゃん
なにをいまさら
なにをいまさら
そもそも３Ｄより２Ｄの方が好きだ。
普及しなくていいよ。
普及しなくていいよ。
そもそも3Dでさえないじゃん！！ただの飛び出すびっくり絵本じゃん！！
>>740
また100万からスタートになりますが買えますか？＾＾；
3D対応とか無駄に高くなる機能はいらないからZX程度の値段
になることのが俺らにとっては嬉しいだろうな。
>>740
また100万からスタートになりますが買えますか？＾＾；
3D対応とか無駄に高くなる機能はいらないからZX程度の値段
になることのが俺らにとっては嬉しいだろうな。
>>743
こんなんしたいの？
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/tech48/p02/p02_04.jpg
ttp://www.illusion.jp/preview/real/system/01/04_img.jpg
こんなんしたいの？
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/tech48/p02/p02_04.jpg
ttp://www.illusion.jp/preview/real/system/01/04_img.jpg
>>748
したいに決まってるだろ！
したいに決まってるだろ！
あと、安物３Dメガネはいらん。
最低でも、映画館で貸し出してる奴ぐらいでないと。
最低でも、映画館で貸し出してる奴ぐらいでないと。
>>749
皆通った道で誰しもが現実を味わったよな
皆通った道で誰しもが現実を味わったよな
もうできるの？
ビックカメラで３Dの画像デモ機みたいなの置いてあって見たけど
自分には合わないと思ったな
なんか奥行きがあるというよりボヤーとした画像に見える
自分には合わないと思ったな
なんか奥行きがあるというよりボヤーとした画像に見える
結局、どれを買えばいいかわからない・・・
ネットで液晶を探す→色々ありすぎてどれがいいかわからん
→めんどくさいから、また今度買おう
を2年くらい繰り返してる・・・・
ネットで液晶を探す→色々ありすぎてどれがいいかわからん
→めんどくさいから、また今度買おう
を2年くらい繰り返してる・・・・
>>756
使ってる液晶が壊れたら、もしくは、調子が悪くなったらでいいんじゃない？
使ってる液晶が壊れたら、もしくは、調子が悪くなったらでいいんじゃない？
>>756
よう、俺。
ネットや店舗で色々探す→ゲームならプラズマ？→やっぱ液晶か
→別に壊れた訳で無し今買わなくてもいいか
を３年くらい繰り返してる。どんどん安くていい製品が出てくるし。
去年、液晶モニター買ったのが大きいけどな。
よう、俺。
ネットや店舗で色々探す→ゲームならプラズマ？→やっぱ液晶か
→別に壊れた訳で無し今買わなくてもいいか
を３年くらい繰り返してる。どんどん安くていい製品が出てくるし。
去年、液晶モニター買ったのが大きいけどな。
まぁ俺とかは別の思想だな
先延ばししたら買うまでにやるゲームは旧型のモニタでプレイする羽目になる
今買っておけば今後のモニタより性能は落ちるが快適にゲームできる時間が増える
時間は帰ってこないんだぜ
先延ばししたら買うまでにやるゲームは旧型のモニタでプレイする羽目になる
今買っておけば今後のモニタより性能は落ちるが快適にゲームできる時間が増える
時間は帰ってこないんだぜ
欲しいと思った時に勢いでズバッと買っちゃって、あとはその液晶の長所に満足しつつ
短所を無かった事にすればいい。
発売日に予約して37Ｚ9000を買った俺が言うんだから間違いない。
22万円で買ったが
22万で・・(´･ω･`)
短所を無かった事にすればいい。
発売日に予約して37Ｚ9000を買った俺が言うんだから間違いない。
22万円で買ったが
22万で・・(´･ω･`)
しかしホントすごい速さで安くなっていってるな
今見たら価格comで\114,909だぜ？
まだ発売2ヶ月しか経ってないというのに
今見たら価格comで\114,909だぜ？
まだ発売2ヶ月しか経ってないというのに
8000が値下がりしなかったから買い得感は大きいなあ 8000買わなくて良かったｗ
>>761
>>762
いや、発売日としては22万も破格だったんだがな。
そのかわり最近同じ電気屋の同じ担当者呼び出して、外付けＨＤをかなり安く値切った。
それにしても下がりすぎだｗ
すまなそうな顔して「また来てください」って言ってたが。
>>762
いや、発売日としては22万も破格だったんだがな。
そのかわり最近同じ電気屋の同じ担当者呼び出して、外付けＨＤをかなり安く値切った。
それにしても下がりすぎだｗ
すまなそうな顔して「また来てください」って言ってたが。
しかしHDMIケーブルも安くなったよなぁ
いらNEEEEEEEEEEEEE
俺は最初HDMIケーブルを見たとき、
「これとあと何が必要なんだ？。」
と売り場をキョロキョロした
「これとあと何が必要なんだ？。」
と売り場をキョロキョロした
>>769
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ系PCケース使いの俺には良いかも
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ系PCケース使いの俺には良いかも
Z9000の爆下げは週明けの新機種発表で買い控えが起きるの阻止してる感がある
LEDとか3Dに興味無い人にとっては、ある意味凄くお買い得なのかもしれない
LEDとか3Dに興味無い人にとっては、ある意味凄くお買い得なのかもしれない
芝の新機種の目玉はLEDと3Dだけ？
ゲーム関連、特にゲームダイレクトの額縁問題改善とかは無いの？
ゲーム関連、特にゲームダイレクトの額縁問題改善とかは無いの？
Z9000の次の機種がLEDになってもアクオス見てるとそこまで
高くなんないんじゃないかな。エリア制御もしないだろうし。
しかしZ9000の爆下げはすごいねｗ売り上げはシャープの次に
良いみたいだし、別に値崩れ起こすような事態にはなってないと思うんだけど、
こういうのはゲームとは違うのかな？
高くなんないんじゃないかな。エリア制御もしないだろうし。
しかしZ9000の爆下げはすごいねｗ売り上げはシャープの次に
良いみたいだし、別に値崩れ起こすような事態にはなってないと思うんだけど、
こういうのはゲームとは違うのかな？
ドットバイドット使ってるうちは額縁はしょうがないべ。
ゲーム関連はどうかな？。完全に別物になるなら時代遅れのＤ端子美麗モードなんてカットされる
対象になるかもしれんがｗ。
まぁwiiがナンバーワンであるうちはそれは無いか。
ゲーム関連はどうかな？。完全に別物になるなら時代遅れのＤ端子美麗モードなんてカットされる
対象になるかもしれんがｗ。
まぁwiiがナンバーワンであるうちはそれは無いか。
>>778
分割画面両方でゲームがしたい！
分割画面両方でゲームがしたい！
>>778
>>330見るとゲームダイレクト1.5フレ遅延、ゲームモード3.5フレ遅延だから、ゲームダイレクトに
スケーリングだけ足して+1フレに抑える技術はないのかなと思って。
パナやシャープはスケーリング込みで遅延2～3フレくらいだから、何となくできそうな気もするんだけど。
>>330見るとゲームダイレクト1.5フレ遅延、ゲームモード3.5フレ遅延だから、ゲームダイレクトに
スケーリングだけ足して+1フレに抑える技術はないのかなと思って。
パナやシャープはスケーリング込みで遅延2～3フレくらいだから、何となくできそうな気もするんだけど。
東芝は画質命だからなぁ。今の画質を落とさないでっていう縛りがあるんじゃないのかな？。
ドットバイドットだって、「だったら」っていう苦肉の策だったんだろうし。
3フレだったら十分じゃんっていう頭の固い偉い人がいそうな気がする。
ドットバイドットだって、「だったら」っていう苦肉の策だったんだろうし。
3フレだったら十分じゃんっていう頭の固い偉い人がいそうな気がする。
東芝変な会社だしその辺は大丈夫なんじゃない
なんであんなに開発者の趣味が通るのか知らんけどｗ
しかしそれでなぜか唯一液晶事業黒字と言う・・・・
なんであんなに開発者の趣味が通るのか知らんけどｗ
しかしそれでなぜか唯一液晶事業黒字と言う・・・・
金銭的な理由で47ｚ9000⇒42ｚ9000にした自分には今の値下げ競争は厳しいもんがあるよ
たかだか一週間で4万弱の値下げはないわ...
たかだか一週間で4万弱の値下げはないわ...
実際に3ﾌﾚなら十分だけど、ZXは良いにしてもZがなあ・・・・
LEDに変えたパネルに期待するしかないね。
LEDに変えたパネルに期待するしかないね。
新型？がきになって42Z9000買おうか迷うー
安すぎるんじゃね？って位安いからなぁ
安すぎるんじゃね？って位安いからなぁ
42が14万切っちゃダメだよな・・・
Z9000は箱○だけやるならいいがPS3の一部のゲームやWiiはきついな
額縁だしフルにすると遅延が大きいし
DS6がもうちょっと画質が良くてHD録画ができればなあ・・・
額縁だしフルにすると遅延が大きいし
DS6がもうちょっと画質が良くてHD録画ができればなあ・・・
今Z9000安いから47とか55にすればPS3も普通にできるさ。
Wiiは・・・・もう売っちゃってよこんなゴミｗ
Wiiは・・・・もう売っちゃってよこんなゴミｗ
PS3でスルーモードが必要なゲームって何だよ
格ゲーなら箱○買えばいいだろ
普通は通常のゲームモードで十分だ
格ゲーなら箱○買えばいいだろ
普通は通常のゲームモードで十分だ
自分の意見を他人に押し付けるなよ
ソニーのDX750使ってて満足してたけど
正月から赤みが強くなってフォーカスが少しボケたような感じになっちゃった
ブラウン管劣化ってやつですかねぇ
720pまで対応してたから満足してたんだけど…
37z9000か32r9000で考慮中
D端子接続ゲームのことを考えればｚ9000なのかなぁ？
正月から赤みが強くなってフォーカスが少しボケたような感じになっちゃった
ブラウン管劣化ってやつですかねぇ
720pまで対応してたから満足してたんだけど…
37z9000か32r9000で考慮中
D端子接続ゲームのことを考えればｚ9000なのかなぁ？
安いし37z9000がいい
Ｄ端子接続は本当にお勧めできるレベルで綺麗。
37型はちょっとでかいかなーって悩みがあるとしたらそれはいらぬ心配だと思う
マンションサイズ６畳の部屋に横に置いてもでかすぎる印象は無い。
２メーター以内の距離で観てもも俺は大丈夫だった
Ｄ端子接続は本当にお勧めできるレベルで綺麗。
37型はちょっとでかいかなーって悩みがあるとしたらそれはいらぬ心配だと思う
マンションサイズ６畳の部屋に横に置いてもでかすぎる印象は無い。
２メーター以内の距離で観てもも俺は大丈夫だった
液晶なんて50型以上でも無いなら使ってる内に小さく感じるもんさ。
>>796
家の四畳半では37でも大きすぎてちょっと後悔してるんだがｗ
家の四畳半では37でも大きすぎてちょっと後悔してるんだがｗ
42C8000ってなんで高くなってるんだろ？
Z9000より高いとか信じられん。
Z9000より高いとか信じられん。
z9000欲しいけどやっぱり高いなぁ
10万超えるとテレビより先に目に優しいモニタが買いたくなってくる
10万超えるとテレビより先に目に優しいモニタが買いたくなってくる
テレビでかすぎたら貧乏くさいわ
去年5月DS5買ったのがあほらしくなるな･･･TVというか家電の宿命か。
家電買ったらこういうスレは見ないが鉄則だしな。
俺はマゾだから問題無いが
俺はマゾだから問題無いが
37C8000とプラズマ37X1で迷う
比較画像もなしにZ9000のD端子綺麗とか言われても実感がわかない
モニターとの比較ぐらいなら出来るがWiiを押入れから出すのが
めんどくさい。
めんどくさい。
新しいの買う為に売ったとか別部屋移したとかまともなカメラ持って無い
とかこれはこれで色々難しそうではある。
俺はWiiでやるゲームが無いという根本的な問題がな・・・
とかこれはこれで色々難しそうではある。
俺はWiiでやるゲームが無いという根本的な問題がな・・・
808 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 11:15:32 ID:S+2zli2t0
Z9000はＳＤ画質をクッキリハッキリと映し出す。
それが綺麗かどうかは個人によると思うが、見やすくなったのは間違いない。
比較画像をあげたいが、ブラウン管(コンポーネント接続)との比較になる。
でも、この条件だと当然Z9000が綺麗に見えるから比べるまでもないんだよな。
やっぱり他の液晶との比較じゃなきゃ意味ないか。
それが綺麗かどうかは個人によると思うが、見やすくなったのは間違いない。
比較画像をあげたいが、ブラウン管(コンポーネント接続)との比較になる。
でも、この条件だと当然Z9000が綺麗に見えるから比べるまでもないんだよな。
やっぱり他の液晶との比較じゃなきゃ意味ないか。
俺は何度か自分のデジカメで映したんだが、どうも上手くいかない。
デジカメが4年前の普通の安物ってのもあるが、映すテクニックが無いのかどうしても細部がぼやける。
ぼやけちゃ意味が無い。キャプチャーとかと違うからなぁ。
デジカメが4年前の普通の安物ってのもあるが、映すテクニックが無いのかどうしても細部がぼやける。
ぼやけちゃ意味が無い。キャプチャーとかと違うからなぁ。
＞それが綺麗かどうかは個人によると思うが
ああ、これすげぇ解かる。
wiiのアークラなんかは、はっきりと映しすぎてジャギーが目立つからね。「汚いじゃん！」って
思う人もいそう。
つーかＰＳ２とwiiを比べると個人的にＰＳ２の方がポリゴンの表示が柔らかい気がした。サルゲッチュ３
なんかはwiiのソフトなんかよりよほどキレイに感じる。
Z9000はハードが出力する素材の形を良くも悪くもそのまま映しちゃう癖がある。だからブラウン管の輪郭補正
がかからないとうまく表示しない一部のＳＤゲームにはきつい部分もある。ぼやけ前提で構築されたドット絵とか。
アンチエイリアスをかけたポリゴンや、２Ｄ画像は驚くほど綺麗なんだけどね。
ああ、これすげぇ解かる。
wiiのアークラなんかは、はっきりと映しすぎてジャギーが目立つからね。「汚いじゃん！」って
思う人もいそう。
つーかＰＳ２とwiiを比べると個人的にＰＳ２の方がポリゴンの表示が柔らかい気がした。サルゲッチュ３
なんかはwiiのソフトなんかよりよほどキレイに感じる。
Z9000はハードが出力する素材の形を良くも悪くもそのまま映しちゃう癖がある。だからブラウン管の輪郭補正
がかからないとうまく表示しない一部のＳＤゲームにはきつい部分もある。ぼやけ前提で構築されたドット絵とか。
アンチエイリアスをかけたポリゴンや、２Ｄ画像は驚くほど綺麗なんだけどね。
幾らくっきり映せたとしても大神みたいにソース自体がぼけてたりするのが
Wiiなんだよね。
Wiiなんだよね。
そもそもWiiでなんで画質にこだわるんだよ
大神とか元々PS2のゲームだし
Wiiの移植版はあれでも一応は補正掛けてんだぞ
Wiiの移植版はあれでも一応は補正掛けてんだぞ
確かに大神はPS2から移植だから、しょうがないのかな
よくわからないけど、違うハードだしそんなもんじゃないの？
前にプレステ3のゲームをXBOX360に移植したら、背景がトタンになったって見たし
違うハードだと難しいんじゃない？
前にプレステ3のゲームをXBOX360に移植したら、背景がトタンになったって見たし
違うハードだと難しいんじゃない？
機器がうんぬんより移植にどんだけ手間かけたかの違いじゃないんだろうか
同じPS2→PSPの移植でもペルソナ３はすっごくきれいだけど
マナケミアはぼっけぼけだったし
同じPS2→PSPの移植でもペルソナ３はすっごくきれいだけど
マナケミアはぼっけぼけだったし
昔も今も、そのハード専用に開発したゲームを他機種に移植すると必ず劣化したもんだ
ベヨネッタとかもそうだし。
まぁ大神は無駄に残像＋ぼやけを加えちゃったとは思うが。
ベヨネッタとかもそうだし。
まぁ大神は無駄に残像＋ぼやけを加えちゃったとは思うが。
820 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 18:06:29 ID:/aEyEHg10
http://review.kakaku.com/review/K0000058978/ReviewCD=277619/
満足はするがまだまだ倍速では残像が残るなと思ってショックだった。ソニーのF5と悩んだ末これに決定したが、ソニーの方が満足度が高かったかなと思った。
http://review.kakaku.com/review/K0000023554/ReviewCD=279970/
REGZAをしつこく勧める私人がいまして、最終チェックのためお店で実物を見て決めました。
W5（46）とZ9000（47）、二台横に並べていろいろとチェックしました。
何が違うか。絵も音もそして動きもまるっきり違いました。
なぜこれほどまで性能が劣るレグザを勧めるのか、理由がどこにあるのか、
自分なりに考えましたがどうやら価格と外付けの汎用HDDに録画できることが大きいようです。
この点についてお店の人に訊ねたら、この方式だとレコーダーと比べて制限がいろいろあるので
やはり録画はBDレコのHDDに取って、見たいやつは消し、
残したいのはディスクにムーブするのがいいですよのこと。
あと、外付HDDに録画再生する場合、高周波？ノイズに関する苦情がかなりきているとも
いわれていました。
満足はするがまだまだ倍速では残像が残るなと思ってショックだった。ソニーのF5と悩んだ末これに決定したが、ソニーの方が満足度が高かったかなと思った。
http://review.kakaku.com/review/K0000023554/ReviewCD=279970/
REGZAをしつこく勧める私人がいまして、最終チェックのためお店で実物を見て決めました。
W5（46）とZ9000（47）、二台横に並べていろいろとチェックしました。
何が違うか。絵も音もそして動きもまるっきり違いました。
なぜこれほどまで性能が劣るレグザを勧めるのか、理由がどこにあるのか、
自分なりに考えましたがどうやら価格と外付けの汎用HDDに録画できることが大きいようです。
この点についてお店の人に訊ねたら、この方式だとレコーダーと比べて制限がいろいろあるので
やはり録画はBDレコのHDDに取って、見たいやつは消し、
残したいのはディスクにムーブするのがいいですよのこと。
あと、外付HDDに録画再生する場合、高周波？ノイズに関する苦情がかなりきているとも
いわれていました。
821 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 18:07:46 ID:/aEyEHg10
14 ：名無しさん┃
46XP03に繋いでるPS3から、ネットワーク経由でWoooの番組を呼び出すという無駄な事をしていて気づいた事。
DLNA配信にもPS3のノイズリダクションが有効。
シーンサーチ機能もバッチリ使えた。
HD画像の配信だったんでNR系は効いてるか良く分からんかったが、シーンサーチは超便利だわ。
チャプター無しの録画番組もこれでかなり楽になった。
既出だったらすまん。
15 ：名無しさん┃
>14
なんかいろんな報告読んでると日立とソニーのDLNAの相性っていいようだね
それに比べて東芝は･･･orz
こっちにも来たのかｗ
コピペ君も大変だねぇ・・
コピペ君も大変だねぇ・・
こんなに工作しても売れないブラビア・・・・orz
スレタイも読めないカスはコピペですら書き込むなよ
ゲームに適したって書いてあるだろ
ゲームに適したって書いてあるだろ
825 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 19:03:50 ID:43sCjQ3b0
今はゲーム向けテレビはZ9000とDS6の二択だし
そろそろ新機種発表されないかな
そろそろ新機種発表されないかな
春モデルがもうすぐ。
Z9000買ったばかりだが、リビングに置くのが必要なので注目したい
リビングじゃゲームやらんから、４倍のあるブラビアもいいなぁ
Z9000買ったばかりだが、リビングに置くのが必要なので注目したい
リビングじゃゲームやらんから、４倍のあるブラビアもいいなぁ
録画が出来るテレビが当たり前にはならんのかなあ
やっぱレコーダーを売りたいのだろうか
ブラビアにも録画機能があれば考えた
やっぱレコーダーを売りたいのだろうか
ブラビアにも録画機能があれば考えた
どっちみちＰＳ３がスケーラーチップ搭載してくんないと話になんねぇよなｗ
困ったもんだ。
困ったもんだ。
東芝のレコ機能ってBDレコ出た後も残るのかなあ
なんか無くなりそうな予感がちょっとする
なんか無くなりそうな予感がちょっとする
ゲーム用＝遅延て考えが微妙
ゲームを映すのに画質が恐ろしく綺麗だが遅延が６Fぐらいあってもゲーム用として適切とでも言いたいの？
どう考えても遅延はゲームをやる上では切り離せない要素だろ、テレビのせいでまともにできないゲームが出るとかそれ明らかにゲーム用としては厳しいだろ
どう考えても遅延はゲームをやる上では切り離せない要素だろ、テレビのせいでまともにできないゲームが出るとかそれ明らかにゲーム用としては厳しいだろ
>>828
テレビデオは当たり前にならなかっただろ？
テレビデオは当たり前にならなかっただろ？
>>832
また極論を持ち出す
また極論を持ち出す
>>833
ビデオとHDDじゃ勝手が違うから参考にはならないだろ
アナログテレビの時は付け足しでレコーダーを買う形だったけど
地デジに切り替えるとなると両方をまた買わないと行けないから
テレビ一台で済ませたいと思うわけよ
ビデオとHDDじゃ勝手が違うから参考にはならないだろ
アナログテレビの時は付け足しでレコーダーを買う形だったけど
地デジに切り替えるとなると両方をまた買わないと行けないから
テレビ一台で済ませたいと思うわけよ
逆にテレビデオの普及率は異常だと思ったよｗ
なんでもいい層のウケはバッチリだったかと
今だとデコーダやら画像エンジン減らせるから十分メリットあるだろう
なんでもいい層のウケはバッチリだったかと
今だとデコーダやら画像エンジン減らせるから十分メリットあるだろう
そういやツインファミコンも大ヒットしたなあ
そろそろPS3と箱○とWiiとレコーダー内蔵したテレビが出ても不思議じゃないｗ
そろそろPS3と箱○とWiiとレコーダー内蔵したテレビが出ても不思議じゃないｗ
録画内臓レグザとバッファローの外付けＨＤの相性は凄いいいな
動作も静かだし、本体もアダプターもほとんど熱くならないから安心して出かけられる。
これでゲームプレイがレグザで録画できたらもっとよかったのになぁ
動作も静かだし、本体もアダプターもほとんど熱くならないから安心して出かけられる。
これでゲームプレイがレグザで録画できたらもっとよかったのになぁ
839 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 20:05:23 ID:S+2zli2t0
経験上、反応速度を求められるゲームは２フレ遅延までが許容範囲。
そうでもないゲームは４フレ遅延でもとりあえず問題は無い。
RPGやSLGとかなら６フレまでギリギリいける・・・。
これを踏まえたうえで、あとは画質や機能の比較で決めればいいかと。
基本的にRPGかARPGしかやらない自分みたいな人間は
Z9000で正解だと思ってるけどなんでわずか2週間で3万くらいさがってるんですかああああ
Z9000で正解だと思ってるけどなんでわずか2週間で3万くらいさがってるんですかああああ
大体毎年3月決算位が底値だけどね
もしかしたら37で10万切り報告来るかもな
もしかしたら37で10万切り報告来るかもな
まぁ売れてるから下がるってのもあると思うが、
それにしたって、これじゃ電気屋も儲からんわな
それにしたって、これじゃ電気屋も儲からんわな
>>837
芝が箱○内蔵のテレビ出すって話はどうなったんだろうな。
芝が箱○内蔵のテレビ出すって話はどうなったんだろうな。
価格comとかで安いとこあるけど
たいてい配送だけなのが地方民には辛い
でかいブラウン管を一人で撤去するの無理ｗ
たいてい配送だけなのが地方民には辛い
でかいブラウン管を一人で撤去するの無理ｗ
液晶はびっくりするほど軽いけどな。
ブラウン管はアホなほど重いよな
ブラウン管はアホなほど重いよな
ブラウン管は大人二人で運んだけど液晶の設置は一人で楽勝だったんでその差にびっくりしたなぁ
液晶でも40型以上は業者任せのが安心だとは思う。
耐震用のサービスとかもしてくれるしね。
耐震用のサービスとかもしてくれるしね。
849 ：名無し募集中。。。：2010/01/10(日) 21:40:04 ID:9KN907Vq0
地方民だけどZ9000が今日ケーズデンキで11万で買えたぞ
もちろん5年保証+配送無料+HDD500G付き
交渉しだいでは安く買えるとこは買えるんじゃないか
もちろん5年保証+配送無料+HDD500G付き
交渉しだいでは安く買えるとこは買えるんじゃないか
42でそれなら安いな
852 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 22:08:31 ID:GyL0B6530
42Z9000で11万は安いなZ8000と間違えてるんじゃないか？
書き忘れてた37Z9000ね
どのみち価格.comの最安値よりも安いから
やっぱ交渉次第だと思う
どのみち価格.comの最安値よりも安いから
やっぱ交渉次第だと思う
ヤマダも地方でも安いな。
>>855
頑張れーｗ
頑張れーｗ
857 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 23:01:19 ID:9FaZkjUp0
Z9000あんま評判良くないんだよな
気のせいかな、動きが早い場面で処理落ちしているように見えるのは。
ドラゴン？が首振りする時、左から右へワープした感じというか、これが遅延の一種だろうか？
ドラゴン？が首振りする時、左から右へワープした感じというか、これが遅延の一種だろうか？
>>861
これさ、ゲームダイレクトで検証してないから微妙だよなぁ
ちなみにZ9000はHDMIじゃないと1080pに出来ないからダイレクトだと額縁になる
だがD端子じゃないとブラウン管と分配出力出来ないからHDMIって事は無い
(現状、D5入力からHDMIへ変換する機器等も無い)
だからこの動画はゲームダイレクトは使ってない
これさ、ゲームダイレクトで検証してないから微妙だよなぁ
ちなみにZ9000はHDMIじゃないと1080pに出来ないからダイレクトだと額縁になる
だがD端子じゃないとブラウン管と分配出力出来ないからHDMIって事は無い
(現状、D5入力からHDMIへ変換する機器等も無い)
だからこの動画はゲームダイレクトは使ってない
D端子1080iで検証してると三原さんがブログで補足してるよ
通常ゲームモードで十分優秀という事なのかね
通常ゲームモードで十分優秀という事なのかね
Z9000でゲームダイレクト以外はどうなの？
遅延酷い？
遅延酷い？
液晶テレビの遅延は良くわかった。テレビは購入候補から外します。
ＬＣＤＰＣモニタの鉄板機種はナニ？
当方画質よりも遅延が少ない方が希望であります。
ＬＣＤＰＣモニタの鉄板機種はナニ？
当方画質よりも遅延が少ない方が希望であります。
>>864
ゲームモードで3.5フレ～4フレの遅延。ゲームによっては若干違和感を感じるレベル
ただZ8000までのRegzaとかBRAVIAのW5とかだとゲームモードでも3フレ以上あるぐらいだし
まぁ許容範囲だよ
ゲームモードで3.5フレ～4フレの遅延。ゲームによっては若干違和感を感じるレベル
ただZ8000までのRegzaとかBRAVIAのW5とかだとゲームモードでも3フレ以上あるぐらいだし
まぁ許容範囲だよ
もう6万の液晶でいんじゃねえかなと思ってる年頃。
確かに3DTVは2年遅かったなと思うわ。
確かに3DTVは2年遅かったなと思うわ。
STG、格ゲーは箱○のだけ買うしかないな。
つかブラウン管でいいだろこのジャンルは
つかブラウン管でいいだろこのジャンルは
MSがブルーレイ、HDDVD抗争にちゃちゃいれなかったら変わってたかもな
>>867
どうもありがと参考にします
現在LT-37LC85使ってます
オンライン対戦ゲームで遅延が気になりだして
倍速等々の機能がないプロジェクターに繋いでやってみたところ勝率アップした次第です
俺が負けちゃうのはテレビのせいだ～！と思い只今色々物色中です
どうもありがと参考にします
現在LT-37LC85使ってます
オンライン対戦ゲームで遅延が気になりだして
倍速等々の機能がないプロジェクターに繋いでやってみたところ勝率アップした次第です
俺が負けちゃうのはテレビのせいだ～！と思い只今色々物色中です
>>872
俺が上げたのはPCモニタでも高級機の部類なので注意
もっと安いのを探すなら別の板だが
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機37【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1262738418/
あたりへでも行ってくれ
俺が上げたのはPCモニタでも高級機の部類なので注意
もっと安いのを探すなら別の板だが
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機37【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1262738418/
あたりへでも行ってくれ
というかデスクトップPC使ってんなら
繋ぎで使うにしても無駄にならんからな
俺もMDT243は持ってるがVAで視野角広いし
普通にPC用途でも優秀だよ
繋ぎで使うにしても無駄にならんからな
俺もMDT243は持ってるがVAで視野角広いし
普通にPC用途でも優秀だよ
パネルが糞すぎて窓から捨てたくなると思うｗ
4ﾌﾚ程度ならPCのマウス操作で使い物にならないなんて無いだろｗ
逆に満足に使えないとなると身障か、実際にはそれ以上に遅延してるかだな。
逆に満足に使えないとなると身障か、実際にはそれ以上に遅延してるかだな。
ポータブルズームがどのテレビでも出来りゃいいんだがなｗ
ソニーも次の機種でつけてくるかな？
ソニーも次の機種でつけてくるかな？
まあ、新型PSPがフル画面出力に対応してくれれば一番いいんだけどな。
テレビ任せだとどうしても遅延問題が発生するし。
テレビ任せだとどうしても遅延問題が発生するし。
まあまず普通の型番変更では付かない機能だわな。
>>883
身障乙
身障乙
煽るならもう少し頭使えよ
Z9000とWii所持してる人なら分かるけど
ポインタ使うゲームなんかは終わってるな（ゲームモード時）
ただPCはゲームダイレクトで表示できるから問題ない
ポインタ使うゲームなんかは終わってるな（ゲームモード時）
ただPCはゲームダイレクトで表示できるから問題ない
まあ本当に持ってたらそこまで気にするほどじゃないって分かるよｗ
888 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 10:17:38 ID:iZ8OdoO70
確かにゲームモードの４フレ遅延だとマウスやポインタを使う操作は、
違和感ありまくりだわ。
まぁ、WiiのＭＨ３なんかは４フレ遅延でも問題なくプレイできてる。
ちょいとガンナー系の照準は滑るけど。
理想としてはゲームモードでも３フレ遅延以内だったらZ9000は文句無かった。
1ﾌﾚの差で滑らなくなるほどってことね。
よく遊ぶハードがＷｉｉと３６０なだけに悩む・・・
いっそプラズマか？
いっそプラズマか？
>>891
焼き付きに気をつければそれもいいんじゃない。
焼き付きに気をつければそれもいいんじゃない。
893 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 10:48:55 ID:iZ8OdoO70
>>889
>>890
感じる個人差はあるからな。
滑ると言っても｢ちょいと｣って程度だから、もちろんプレイはできる。
だが、１フレを甘く見てはいかん。
格闘系や音ゲーではプレイ感覚が明らかに違ってくる。
まぁ、やりこんでるコアゲーマーの場合に限るだろうけど。
>>890
感じる個人差はあるからな。
滑ると言っても｢ちょいと｣って程度だから、もちろんプレイはできる。
だが、１フレを甘く見てはいかん。
格闘系や音ゲーではプレイ感覚が明らかに違ってくる。
まぁ、やりこんでるコアゲーマーの場合に限るだろうけど。
Z9000は額縁って言うけどさ、
他のテレビは額縁なし、引き伸ばしなしでフル画面で表示できるの？
他のテレビは額縁なし、引き伸ばしなしでフル画面で表示できるの？
>>894
Z9000でもゲームダイレクト使わなければ額縁なしだぞ
ただダイレクト使わないと遅延が3.5～4フレ、ダイレクトにすると2フレ前後
遅延2フレ以下でスケーリング出来る機種はDS6とかパナのプラズマとか限られる
Z9000でもゲームダイレクト使わなければ額縁なしだぞ
ただダイレクト使わないと遅延が3.5～4フレ、ダイレクトにすると2フレ前後
遅延2フレ以下でスケーリング出来る機種はDS6とかパナのプラズマとか限られる
おう。DS6ぐらいしか遅延少ないのテレビでは無いけどな。
しかしそのDS6も検証ページの画像酷すぎて本当に少ないのかも分からんがｗ
しかしそのDS6も検証ページの画像酷すぎて本当に少ないのかも分からんがｗ
ふーん、じゃあ無いねZ9000は
分かりやすい説明ありがとう
分かりやすい説明ありがとう
>>898
じゃあDS6とかパナのプラズマでも買ってろ、デブｗ
じゃあDS6とかパナのプラズマでも買ってろ、デブｗ
いえ、まだまだ買いませんよ
確かにまだゲームに最適な液晶TVは無いな
どれも一長一短があるし春モデルに期待だな
どれも一長一短があるし春モデルに期待だな
Ｚ9000の画質、残像でDS6くらいの遅延のＺ9000くらいバリエーションがあるゲームモードを積んだ液晶が欲しいです
>>903
今の技術レベルの組合せで十分できるはずなのにね。
今の技術レベルの組合せで十分できるはずなのにね。
ゲーマー仕様って優先順位低いからあんまり期待できないんだよね
どっかで割り切って適当なの買っといたほうが幸せになれると思う
どっかで割り切って適当なの買っといたほうが幸せになれると思う
DS6で音ゲーやったけど２フレ程度の遅延でもやはり厳しい、意図せず低い点数になる
ただ、判定タイミング調整機能があるゲームなら話は別
DDRXで２段階程判定をずらしたらいつもと同じかそれより若干低いぐらいの点数が出せるようになった
完璧とまではいかないけど、調整機能があるなら液晶でも音ゲーは十分やっていけると思った
搭載されてない作品はダメダメだね、DDRPartyCollectionでブラウン管ではAA安定のDREAM A DREAMがフルコンでB判定だった時のショック
ただ、判定タイミング調整機能があるゲームなら話は別
DDRXで２段階程判定をずらしたらいつもと同じかそれより若干低いぐらいの点数が出せるようになった
完璧とまではいかないけど、調整機能があるなら液晶でも音ゲーは十分やっていけると思った
搭載されてない作品はダメダメだね、DDRPartyCollectionでブラウン管ではAA安定のDREAM A DREAMがフルコンでB判定だった時のショック
ソニーのゲーム部門と液晶ＴＶ部門は仲が悪いと聞くが
ＰＳ３ユーザーとしては、何やってんのとしか言いようがない。
ＰＳ３ユーザーとしては、何やってんのとしか言いようがない。
>>899
芝信者って何でこんなに必死なの？
芝信者って何でこんなに必死なの？
三菱のRDT231WLMっていつまでこの値段なんだ
http://digbig.com/5bagsk
http://digbig.com/5bagsk
>>910
宣伝？
宣伝？
他でやれよ
>>911
芝アンチって何でこんなに必死なの？
芝アンチって何でこんなに必死なの？
>>910
そういやレグザとDS6以外のレビューはあんまり無いなぁ
そういやレグザとDS6以外のレビューはあんまり無いなぁ
それは無いと思うけどなんか遅延に関しても無茶苦茶すぎる
慣れれば問題ないとか大雑把杉
ゲームモードでのWiiのポインタ系ゲームは慣れればすむって問題じゃないのに
かといって額縁じゃお笑いだしなぁ
慣れれば問題ないとか大雑把杉
ゲームモードでのWiiのポインタ系ゲームは慣れればすむって問題じゃないのに
かといって額縁じゃお笑いだしなぁ
暴落してるからってピリピリすんなよ＾＾；
技術の進歩に期待しようぜ！
技術の進歩に期待しようぜ！
RPGしかやらないからだろうけど37Z9000で満足してるよ
不満があるとすれば買って間もないのにアホほど値下がりしたことだけだ…
不満があるとすれば買って間もないのにアホほど値下がりしたことだけだ…
Z9000ユーザーだけど、購入当初は遅延より残像が気になった。
プラズマにしとけばよかったと後悔したよ、もう慣れたけど。
プラズマにしとけばよかったと後悔したよ、もう慣れたけど。
芝のテレビは新機種のリサイクルが早いから値下がりが早いのは
分かってた事だろうに
もうLEDメインの春モデルも出るしな
分かってた事だろうに
もうLEDメインの春モデルも出るしな
ブラウン管から液晶に買い換えようと思ってるものです。
所持ハードは箱○とPS3でシューティングとか結構フレームの気になるゲームを多くやってます。
19型で探してるんですが無難なものって無いでしょうか？
所持ハードは箱○とPS3でシューティングとか結構フレームの気になるゲームを多くやってます。
19型で探してるんですが無難なものって無いでしょうか？
テレビじゃなくてもいいなら液晶モニタ買ったほうがいいな
が、安物液晶モニタをテレビ代わりとして使うと目が疲れるから注意
が、安物液晶モニタをテレビ代わりとして使うと目が疲れるから注意
928 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 14:08:09 ID:hYUbQhq80
32インチで遅延がいちばん少ないのってどれ？
モニター
930 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 14:20:06 ID:2MuyXj2o0
PS2を これ↓経由でアップスケーリングしてフルHDのテレビに繋げたら、
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/ax-v765/index.html
少しは綺麗になりそうでしょうか？
RPGメインなので 遅延はあんまり気にしません。
>>926
> 安物液晶モニタをテレビ代わりとして使うと目が疲れるから注意
あ、やっぱそうなの？ ブラウン管で箱○やると字潰れするから2万くらいの液晶モニタに繋いだら
なんか目の焦点が上手く合わせられないような感覚がしてすごく疲れるんだよね・・
これって何が原因なんでしょう？
> 安物液晶モニタをテレビ代わりとして使うと目が疲れるから注意
あ、やっぱそうなの？ ブラウン管で箱○やると字潰れするから2万くらいの液晶モニタに繋いだら
なんか目の焦点が上手く合わせられないような感覚がしてすごく疲れるんだよね・・
これって何が原因なんでしょう？
>>927
ないない。余裕で踏める。
PSPでスーマリのエミュ入れてD端子で店頭の一般客にプレイさせて見てもいい。
間違いなく踏める。
5フレもあったらと言うのは詭弁。
実際は3フレと5フレでは2フレしか差が無く大差ない。
0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
ないない。余裕で踏める。
PSPでスーマリのエミュ入れてD端子で店頭の一般客にプレイさせて見てもいい。
間違いなく踏める。
5フレもあったらと言うのは詭弁。
実際は3フレと5フレでは2フレしか差が無く大差ない。
0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
その理論だと何フレでもいけちゃうな
東芝はZ8000をマイナーチェンジしただけである程度ゲーマー向けになったからな
ゲームモードは相変わらずクソだけど
ゲームダイレクトなんか原理は簡単だから他社も真似すりゃいいよ
秋冬モデルなんてセルレグザやZX5みたいなフラグシップ除けば
シャープLX-1と東芝9000シリーズだけなんだから秋冬スルーしたメーカーは十分に間に合うだろ
ゲームモードは相変わらずクソだけど
ゲームダイレクトなんか原理は簡単だから他社も真似すりゃいいよ
秋冬モデルなんてセルレグザやZX5みたいなフラグシップ除けば
シャープLX-1と東芝9000シリーズだけなんだから秋冬スルーしたメーカーは十分に間に合うだろ
実際は5フレと7フレでは2フレしか差が無く大差ない。
0と7は明確に違いを感じるが5と7は大差ない。5で踏める＝7でも踏める。
ってこと？
0と7は明確に違いを感じるが5と7は大差ない。5で踏める＝7でも踏める。
ってこと？
>>932
０と１の差は絶大
０と１の差は絶大
遅延を明確に感じるのは7フレ以上といわれる。
最初東芝は7フレ近くあってこれでボロクソ叩かれたからね。
高画質モデルは9フレームでゲームモードですら6フレだっけ。
ゲームで使うなら東芝は無い。ここまで言われてた時代もあったわけだが
でもあの時は芝信者は慣れれば問題ないとか強引に言ってたよな。
確かに6フレなら慣れれば何とかなるだろうが・・・
そんな事を言ってた連中が4～5フレで倍速付き指してクリボーも踏めないとか
言い出すのだから単に芝を持ち上げたいだけなのが見え見えです。
最初東芝は7フレ近くあってこれでボロクソ叩かれたからね。
高画質モデルは9フレームでゲームモードですら6フレだっけ。
ゲームで使うなら東芝は無い。ここまで言われてた時代もあったわけだが
でもあの時は芝信者は慣れれば問題ないとか強引に言ってたよな。
確かに6フレなら慣れれば何とかなるだろうが・・・
そんな事を言ってた連中が4～5フレで倍速付き指してクリボーも踏めないとか
言い出すのだから単に芝を持ち上げたいだけなのが見え見えです。
940 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 14:40:02 ID:iZ8OdoO70
>>937
俺は遅延に対して寛容なほうだけど、さすがに５フレは気付く。
５フレが許容の範囲内かと言われれれば、RPGやSLGなら許容範囲。
まぁ、動きの激しくないゲームならプレイできるだろう。
音ゲーや対戦格闘だとやっぱり５フレじゃ話にならないと思うが。
俺は遅延に対して寛容なほうだけど、さすがに５フレは気付く。
５フレが許容の範囲内かと言われれれば、RPGやSLGなら許容範囲。
まぁ、動きの激しくないゲームならプレイできるだろう。
音ゲーや対戦格闘だとやっぱり５フレじゃ話にならないと思うが。
音ゲーは遅延を調整できるので問題ないが格ゲーでは気になるフレーム数だろう。
だが3フレだったら良いんだって言うならそれも違うな。
1か2じゃないと許せないはず。
だが3フレだったら良いんだって言うならそれも違うな。
1か2じゃないと許せないはず。
STGだとnaomi基板の1フレ入力遅延でも大問題になるぐらいだからなあ
液晶の特性上遅延0は無理だと思うけど少ない方がいいよな
液晶の特性上遅延0は無理だと思うけど少ない方がいいよな
結局、残像軽減目当てで倍速機能入れると5フレ近くなるのが今の液晶TV。
スーパーマリオみたいな2Dゲーは残像の方が遙かに気になるので
倍速OFFでやる気はしない。けっきょく倍速機能入れた状態の性能が重要って事。
そう、重要なのはここ。
大人気ゲームであるスーパーマリオにおいて倍速なし3フレと
倍速有り5フレじゃ後者を選ぶ人が断然多いだろうということ。
なぜならあのゲームは5フレでもそんなに操作に問題ないから。
むしろ問題は残像。残像がないほうが目が疲れずはるかにありがたい。
ここらあたり格ゲーマーの要求とは違うわけだな。
「倍速状態での性能」が重要
スーパーマリオみたいな2Dゲーは残像の方が遙かに気になるので
倍速OFFでやる気はしない。けっきょく倍速機能入れた状態の性能が重要って事。
そう、重要なのはここ。
大人気ゲームであるスーパーマリオにおいて倍速なし3フレと
倍速有り5フレじゃ後者を選ぶ人が断然多いだろうということ。
なぜならあのゲームは5フレでもそんなに操作に問題ないから。
むしろ問題は残像。残像がないほうが目が疲れずはるかにありがたい。
ここらあたり格ゲーマーの要求とは違うわけだな。
「倍速状態での性能」が重要
パナやビクターみたいに倍速ありで2フレの液晶テレビ出せばいいんだよ
Z9000は倍速でもフレーム生成しない単純二度振りだから論外
Z9000は倍速でもフレーム生成しない単純二度振りだから論外
946 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 15:05:47 ID:iZ8OdoO70
残像対策は各メーカーが力入れてるから量販店で確認したり公式
チェックして好きなのを選べばいい。
でも遅延はユーザーが計測したりして情報交換するしかない。
だから遅延の話題が多くなるのは仕方がないよ。
チェックして好きなのを選べばいい。
でも遅延はユーザーが計測したりして情報交換するしかない。
だから遅延の話題が多くなるのは仕方がないよ。
>>946
お勧めか・・・やっぱZ9000だな。
お勧めか・・・やっぱZ9000だな。
いまブラビアはお勧めできない。
なぜならもうすぐ3Dモデルが出て悔しい思いをするから。
だがどうしても4倍速の美しさを見たいならF5やW5
リアル4倍速+LED制御+3Dモデルが出たらやっぱりブラビアが最有力です。
なぜならもうすぐ3Dモデルが出て悔しい思いをするから。
だがどうしても4倍速の美しさを見たいならF5やW5
リアル4倍速+LED制御+3Dモデルが出たらやっぱりブラビアが最有力です。
4倍速ってやっぱ違うの？
応答速度25msのPC液晶で、残像多いけどスーマリは普通にできるな。（自然画の方が残像が鬱陶しい）
GBミクロの方が残像大杉。
GBミクロの方が残像大杉。
マリオってそんな画面動かんじゃん
932 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 14:22:04 ID:O5SoLz+k0
>>927
ないない。余裕で踏める。
PSPでスーマリのエミュ入れてD端子で店頭の一般客にプレイさせて見てもいい。
間違いなく踏める。
5フレもあったらと言うのは詭弁。
実際は3フレと5フレでは2フレしか差が無く大差ない。
0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
＞0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
＞0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
＞0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
これはひどい。
>>927
ないない。余裕で踏める。
PSPでスーマリのエミュ入れてD端子で店頭の一般客にプレイさせて見てもいい。
間違いなく踏める。
5フレもあったらと言うのは詭弁。
実際は3フレと5フレでは2フレしか差が無く大差ない。
0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
＞0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
＞0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
＞0と5は明確に違いを感じるが3と5は大差ない。3で踏める＝5でも踏める。
これはひどい。
Z9000届いたぜ！｡凄い綺麗。
すまんが全くの素人なので、教えて欲しい。
今現在自分が使ってるのが、ビクターのLT-32LC95と言うTVで
子供宅にあるのが、この後継機種(形番わからず、HDMIが増えた程度？)
子供がブラウン管の小さいTVから、液晶に変えたいと相談され。
録画機能もあると良いと言うので、32H9000か32R90000が安くて手頃かと思ったんだが
このスレ見てるとなんだか駄目なのか？と思えてしまって･･･
WiiとPS2がメインで、新しいマリオが問題なく出来ればと思うのですが。
ビクターのTVで気にならないレベルなら、32H9000・32R9000でも問題ないですか？
変な質問で申し訳ないが、教えてください。
今現在自分が使ってるのが、ビクターのLT-32LC95と言うTVで
子供宅にあるのが、この後継機種(形番わからず、HDMIが増えた程度？)
子供がブラウン管の小さいTVから、液晶に変えたいと相談され。
録画機能もあると良いと言うので、32H9000か32R90000が安くて手頃かと思ったんだが
このスレ見てるとなんだか駄目なのか？と思えてしまって･･･
WiiとPS2がメインで、新しいマリオが問題なく出来ればと思うのですが。
ビクターのTVで気にならないレベルなら、32H9000・32R9000でも問題ないですか？
変な質問で申し訳ないが、教えてください。
しょうみな話、WiiとPS2で遅延に敏感にならなきゃいけないゲームないだろ
格ゲーオンないし。音ゲーとか超例外の少数派意見じゃん
格ゲーオンないし。音ゲーとか超例外の少数派意見じゃん
ぶっちゃけテレビとか本人が気にしなければ何でもいい気がする
俺が今使ってるテレビも3年前のアクオスだが別にゲームしてて遅延がどうのとか気にしたこと無かったし
俺が今使ってるテレビも3年前のアクオスだが別にゲームしてて遅延がどうのとか気にしたこと無かったし
そもそもWiiはポインタに関して遅延の影響がすぐに出る
>>958
ポインタは顕著だね
ただ、Z9000ゲームモードで遅延は気にならなかったんだよなあ
正直なところゲームダイレクトと変わらないくらいに感じた
ユーザーモードではゲームにならないくらい酷いと感じるのに
検証だとゲームモードが4
ゲームダイレクトが2
ユーザーモードが5なんだっけ？
ポインタは顕著だね
ただ、Z9000ゲームモードで遅延は気にならなかったんだよなあ
正直なところゲームダイレクトと変わらないくらいに感じた
ユーザーモードではゲームにならないくらい酷いと感じるのに
検証だとゲームモードが4
ゲームダイレクトが2
ユーザーモードが5なんだっけ？
4ﾌﾚと聞くと多いように感じるからなあｗ
Wiiのポインター良く言われるが手ぶれのが影響でかいだろうし、
持って無い奴が想像で叩いてるだけだろ。
心配ならZX買っと毛・・・・
Wiiのポインター良く言われるが手ぶれのが影響でかいだろうし、
持って無い奴が想像で叩いてるだけだろ。
心配ならZX買っと毛・・・・
暴落したゴミ叩いてどうするんだ？
そのゴミさえ買えない奴が多いスレなんです＞＜；
964 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 19:01:37 ID:iZ8OdoO70
>>961
４フレ遅延だとWiiのポインタ滑りは体感できる。
ポインタを酷使するゲームだと、絶対にスコアが落ちる。
ま、超絶プレイやハイスコアを目指すとかじゃなければ、
大概のゲームは４フレ遅延でも十分、問題なくプレイできるけどね。
４フレ遅延だとWiiのポインタ滑りは体感できる。
ポインタを酷使するゲームだと、絶対にスコアが落ちる。
ま、超絶プレイやハイスコアを目指すとかじゃなければ、
大概のゲームは４フレ遅延でも十分、問題なくプレイできるけどね。
ようはWiiのポインター自体に遅延があるから更に遅延が上乗せされて
体感できてしまうってこと？Wiiやばいな・・・・
体感できてしまうってこと？Wiiやばいな・・・・
966 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 19:15:13 ID:f5dJSabO0
残像残像言うけどさ ソニーの4倍速は違うと思う
ルフィのパンチがヌルヌル動いててアニメは見れないと思った
ブラウン管だとすばやいパンチが4倍速だとタコのようなヌルヌルパンチで痛そうじゃないよ
ルフィのパンチがヌルヌル動いててアニメは見れないと思った
ブラウン管だとすばやいパンチが4倍速だとタコのようなヌルヌルパンチで痛そうじゃないよ
「ヌルヌル動く」ってそういうときの表現だっけ？
CGアニメみたいなノッペリさ？
なんかね 残像は無いんだけど遅く動いてる？見たいな感じ
すばやさが無い
ギアセカンドが全く素早くなくてワラタｗ
すばやさが無い
ギアセカンドが全く素早くなくてワラタｗ
>>967
60fpsで動くことじゃないか？
60fpsで動くことじゃないか？
リモコンのポインタは特に感じやすいだろうな
Wiiのポインタはもともと応答速度が秒間200回とかだから（PS3はカメラ利用なので60回）
シビアな入力ができるのよ
遅延があると、なんというか「しなる」んだけど
ゲームモードならそれをあまり感じない
シビアな入力ができるのよ
遅延があると、なんというか「しなる」んだけど
ゲームモードならそれをあまり感じない
東芝の19R9000の購入を考えているのだけど
ここで言われている遅延ってやっぱ気になる物なのかな？
録画も出来て音もそこそこ良い点を希望なのでPCモニタは候補から外れました
用途としてはPS3、360で格ゲーはやらないけどFPS等はやるつもりです
PCモニタの横に置いて、どうしてもゲームがやりたいもので…
どなたか私に助言をください
ここで言われている遅延ってやっぱ気になる物なのかな？
録画も出来て音もそこそこ良い点を希望なのでPCモニタは候補から外れました
用途としてはPS3、360で格ゲーはやらないけどFPS等はやるつもりです
PCモニタの横に置いて、どうしてもゲームがやりたいもので…
どなたか私に助言をください
>>971
FPSゲーとかの照準で文句言う人がここであんまりいないのに、
Wiiのポインターに限って多いだろ？昔からWiiのポインターについては
そういう不満あったし、それで顕著になるもんだと推測したわけだ。
>>974
下位モデルなら遅延は2ﾌﾚ程度って話
FPSゲーとかの照準で文句言う人がここであんまりいないのに、
Wiiのポインターに限って多いだろ？昔からWiiのポインターについては
そういう不満あったし、それで顕著になるもんだと推測したわけだ。
>>974
下位モデルなら遅延は2ﾌﾚ程度って話
レバーとポインタを同一視するとは
977 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 20:39:08 ID:fItPDGZo0
箱以外ならDS6にしとけ・・・Z9000は額縁でがっかりすんぞ
画質汚くてもいいならそれがベストだな
でもなんでこんな一長一短なテレビしか売ってないんだろうな・・・
そういやDS6持ち上げるとマルチパネルのネガキャンコピペを貼りまくる奴は最近来なくなったんだね
DS6薦められるか？
ＤＳ６は遅延対策しかしてないから一般のテレビみたり映画見たりするにはどうしても不向き
画像汚すぎ
Ｚ９０００見た後ＤＳ６見ると故障かと思うぐらい汚い
画像汚すぎ
Ｚ９０００見た後ＤＳ６見ると故障かと思うぐらい汚い
つーかDS6そんなに画質悪いのか？
ゲームモードは各社高画質化機能が殆ど使えない大幅な差は出ないと思ってたが
逆にテレビは遅延関係なくて高画質化機能掛け放題だから差が大きい様な気もする
特に地デジは綺麗な様でいて結構MPEGノイズとかあるからねぇ・・
ゲームモードは各社高画質化機能が殆ど使えない大幅な差は出ないと思ってたが
逆にテレビは遅延関係なくて高画質化機能掛け放題だから差が大きい様な気もする
特に地デジは綺麗な様でいて結構MPEGノイズとかあるからねぇ・・
高いわ汚いわでようこんなもん薦めるな
でも実際店頭でDS6と他の機種比べたら、どれと比べてもDS6の方が汚く感じるけどな
遅延なくすためには汚くなるのはしょうがない
Z9000はグレアパネルだから綺麗に見えるのは当たり前
ただグレアパネルによるデメリットももちろんある
映り込みとか
ただグレアパネルによるデメリットももちろんある
映り込みとか
グレアとかの問題？
何を今更…
んなことは誰でも知っているよ ﾎﾞｹｶｽ!!!
んなことは誰でも知っているよ ﾎﾞｹｶｽ!!!
液晶が暗転したときにキモイオッサンが移るんだけど何とかならん？
整形汁！！！
そんな顔がくっきりは映らないしなあｗ
次スレお願い
↓
↓
|￣￣￣￣￣￣￣|
| お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします |
∧| お断りします |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
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り |￣￣￣￣￣￣￣| / づΦ. | お断りします |
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ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
| お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします |
∧| お断りします |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. || | お断りします |
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. ( ﾟωﾟ )|| / づΦ ∧∧ ||
￣￣￣| / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )|| |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣| / づΦ. | お断りします |
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ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
こんな人間のカスが立てたスレでも宜しければお使いくださいうめ
激しくおつ
>>996
乙乙乙
液晶でゲームするのを今日諦めました
プラズマの42インチが同価格で売ってはいたけれど、液晶の37インチにしちゃったよ
日立のプラズマは何であんなに黒枠太いんだろう…
圧迫感があって、どうしても選択肢に入れられなかったよぅ
乙乙乙
液晶でゲームするのを今日諦めました
プラズマの42インチが同価格で売ってはいたけれど、液晶の37インチにしちゃったよ
日立のプラズマは何であんなに黒枠太いんだろう…
圧迫感があって、どうしても選択肢に入れられなかったよぅ
1000 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 23:57:48 ID:3mkUORzn0
1000なら42Z9000が価格大暴落
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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