【ゲームハード】次世代機テクノロジー473【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2009/12/16(水) 03:45:07 ID:GJQuN2Kui
乙!! 今日中にFF13フラゲくるか!?
正直ショックだわGT5があんなレベルにまで落ちぶれるなんて・・・
Forza3とGT5ではリプレイ時に違いがある。 Forzaはどの視点でも30fpsだがGT5は車内視点 自車非表示時は60fpsでそれ以外が30fpsです。
>5 それCSの画像?
Forza3のリプレイって本当にForza3なの? 2みたいにペラペラだしライティング糞ってんだけど
Forza3はリプレイ画面を誤魔化す為に画面の上下左右枠を暗くして、明度・彩度を上げてハッキリした色味に そして描写しない所には光源カットして省くという処理負担の軽減を最優先で作ってる。 画面を極端に暗くして色数落としてハッタリかますのはみんなやってるしね アンチャみたいに明るい画面で比較されたらスカスカ・ローポリ・描写距離の短さが露呈してしまう^^;
FORZAは2から進化してねーしな 笑
13 :
名無しさん必死だな :2009/12/16(水) 14:57:03 ID:zsgNkluw0
15 :
名無しさん必死だな :2009/12/16(水) 15:24:22 ID:KH/rM7AnO
2010年は3DTVが出るけど、FF13とか3Dエディションを出してほしいな
16 :
名無しさん必死だな :2009/12/16(水) 15:25:10 ID:XvfxDNdm0
なるほど、ここでForzaたたきが始まったということは、 GT5がヤバいということだなw
自分で確認しろよ、カス
このGT5、リッジレーサーに近い物があるね。
>>8 ってかForzaの動画エンコ変だぞ
終盤車の境界がにじんでる
>新型PS3のコスト内訳 ハイスクールの学生がやった様な調査内容。 門外漢スタッフによる適当予想な。
GTアカデミーの特定の光源・色でフィルターかけずに そのまま公開してるのを関心するのはわかるが Forzaが叩かれてると思う思考は異常w >14 その中ではCellだけは公式に東芝が初期からコスト60%カットと言ってたので 3500円以下は確定してるからそんなもんだろうね。 再生専用BDドライブは初期も40G以降も高級品なんだけど 量産効果で世界一安くなってるので66$どころか原価は10$代だと思うな Cell以外全て適当なのは同意
>>19 4PPE 32SPEってやつにも期待しちまうなぁ
1万円位で出来るのかな。
PS4のコスト内訳予想。
Blu-rayドライブが66ドル(約5840円)
次期グラフィックチップセットが13000円、
120GBのHDDが38ドル(約3360円)
次期Cellプロセッサ10000円
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/17/103.html あとは↑を参考に、メモリ/組立て/その他コスト含めると
5万円くらいで出来そうな気がする。
BDはもっと下がるだろうし。
ロンチ39800円、逆ザヤ1万くらいでイケそう?
Power7だお
MW2シングルクリアした。グラは中の上だが演出は最高。没入感がすごい。 でも短すぎるよね。ストーリーもイマイチ意味不明だし。 ゴースト死ぬし。
>>26 故障率についての記載がそもそも無いんだが
原価10jとかDVDドライブも作れねぇよw
柵見ただけでどこか分かるのが嫌だ。
>>26 現世代では一応シェアを取ったし、次世代X箱が故障率少なくて360互換があるなら勝てる可能性は高いと思う。
Xbox360も静かで故障率が高くなければ、なかなか良いハードになってた筈。
ぱっと見重視のアンリアルもいいとこだな
エンコードが酷すぎて評価できん フレームも結構落ちてるけど、フレーム破綻してるからどっちが原因か分からんし
晴天時とか言っときながら明かな曇天が混ざってるというアホ具合w しかも暗天ってw
>>34 曇混ぜたのはわざとだよw
それでもフォルツァのアスファルトより明るいだろ?w
>>36 リプレイなのにフレーム落ちてるけどそっちは?
ああ、フレーム破綻が曇っていってるのかと思えば、レス間違いか
>>37 ?俺はアスファルトの質感にしか言及してないがアンカー間違ってないか?
太陽がコースを照らしてるんだから晴れだろ・・・
しかしGT5のリプレイのあとにForza3のリプレイ見ると眠くなってくるな
他の動画見てたけど、プレイ中は1台でもフレーム落ちするのか・・・
GTもそうだけど、海外で言われてるようにKZ2ってReachより綺麗か? アンチャやGTやKZ2の動画を見たけどあまり綺麗だと思えなかった。
KZ2もアンチャもギアーズ付近だったわけだけど、Reachでそこから飛びぬけた気がするが? プリレンダに近づいたというか。
そりゃ動画を見ただけじゃね…
去年もリアルタイムだーって限定公開のムービーが凄いって話あったけど その後youtubeで公開された映像はともかく、実際のゲーム(特にプレイ中の画面)はショボーンだったからなぁ
箱○で動いてるものが出てからな ジャギの全く無い詐欺動画で超えた云々アホか
PVだったけど、リアルタイムムービーっぽかったな。 あのレベルでゲームプレイできるなら期待できるかもしれん。
ハードル高いなー
去年公開されたヘイローのリアルタイムムービートレイラーのことね
1年先行ハードってだけだな
リーチのムービーでもあまり綺麗じゃなかったけれど、ただ単にあのシーンが元々綺麗じゃないのか、 それともあれが限界なのか。 360ってレジスタンス1を超えるのも大変なのではと最近思う。
>>55 レジスタンス1ってwww
嘘つくなら、もう少しマシなこと書けよ。
>>56 360ってマジでそんなレベル。
ぶっちゃけギアーズとレジで競ってた頃から進化して無いし。
58 :
名無しさん必死だな :2009/12/16(水) 19:15:55 ID:BJFYVYdp0
360に対抗できるようになったのは、ここ1年ぐらいでやっとって感じだったのにな。 それまではフルボッコで鼻水垂らしながら泣き喚いていただけのいじめられっこが糞えらそうに。
59 :
名無しさん必死だな :2009/12/16(水) 19:16:44 ID:BJFYVYdp0
>>57 レジ1ってギアーズに全然歯が立たなかったじゃんw
ほんとおまえ笑えるよ。
ReachはPV見た感じだと、もっとがんばって欲しい感じだった まあ、来年物なんだしあそこからどこまで伸びるかが期待したいところだね
レジ1に釣れられ過ぎワロタ GOTYから痴漢ピリピリしすぎw
バンジーにグラだけ求めるのは無理じゃね? どうせ分割4人プレイ出来ないとHALOの需要満たさないんだし しかし、GT5今の時点でライバルカー無しでフレーム落ちってどうなのさ 3月はいい加減発売するものだと思ってたんだが
いつものトレーラー詐欺だろ それで発売したらしょぼすぎて 自慢できるものがないから 分割を持ち上げる 笑
本当に箱の性能って限界が低いな
67 :
名無しさん必死だな :2009/12/16(水) 19:34:44 ID:P9exJAZy0
レジスタンスって何気に綺麗なんだよな で意外とハマる このゲームはあなどれん ステージ毎にグラに落差があったりするけどさ 気晴らしに作ってみたら大半の360のFPSのグラやクオリティを軽く超えちゃいました みたいな怖さをもってるソフトのようなところがある
Turn10とBungieはそろそろ学習しないと
>>66 やっちまったなww
いつもの口だけで期待させていて発売したら知らない振りw
T10はポリフォより真っ当な仕事してると思うがな 60fpsきっちり出して・・・、というか、そもそもゲーム出してるしw
GT5のフレームうんたら言ってるのって測定したわくじゃ無いん?
フレーム落ちってどの動画のどのへん?
※注意 バンジーにある360と一般に市販されてる360は違います 性能からして違います 旧箱にもこのような違うものが存在しています
スルーか・・・・
>>66 >今後若干の調整は予想されるものの、あのトレイラーのままゲームがスタートすると説明しています。
うーん、なんか逆に心配なんだが…
これだとせいぜいあのPVくらいで、これより劇的によくなるってことはないのかな
Bungie: 『Halo: Reach』のVGA 09トレイラーは実際のインゲーム映像
トレイラーの映像について1UPのインタビューを受けたBungieのMarty O'Donnell氏は、「あれは実際のゲーム画面です」と断言。
今後若干の調整は予想されるものの、あのトレイラーのままゲームがスタートすると説明しています。
また製作を担当するCurtis Creamer氏も、「ゲームは完全にプレイアブルの状態まで近付いていると思う」と発言しており、
開発が順調に進んでいることを伺わせています。
http://gs.inside-games.jp/news/213/21339.html
PS2や箱○のような前世代機には発売前デモムービーと実機で大幅に違うのはよくあること
SO4の1080p画像も、当初は「これはリアルタイムのものです」って言われてたが実際は・・・
若干の調整=HD未満へ劣化 解像度アップするなら当然自慢するだろうからそれがないって事はまた600p?なんじゃね
この言い方じゃだめだな これだとあのトレーラーをオープニングでそのまま再生するという逃げ道があるからな
ハンドリングの動作てこんな軽く動作できるの?もっと重くないとハンコンっぽい気がする あと日産圏のコラムまわりは支持剛性が弱いからハンドリングからルームミラー へ振動があるんだけど動画には全くないんだよね、このへん再現してほしいな
GCのルイージマンションやマリサンやウェーブレースもCMなどではゲーム画面は60fpsだったのにね HALO2もE3、2003年E3で発表されてた奴はどこいったんだろ
>>72 GT5とForza3の比較で、リプレイ直したって書いてある最初の動画
カーブで落ちてる
去年や来年のソフトよりまず今年の総括しようぜ ベストグラ賞はアンチャ2とKZ22が二分してる前者が一歩リードかな とりあえず他の糞グラ推してた盲者はごめんなさいしないといけないよね
>>87 カメラ切り替えた後のS字のところ
1:45くらい
>>87 他にも縁石に乗り上げたとき飛んでるフレームありそうだけどね
顕著なフレーム落ちはそこだけでForza3と同じほぼ60fps保ってるじゃん
はじめから書いてるけど、一台なのにフレーム落ちしてるから製品版どうなるんだよって話で、このバージョンがゲームとしてどうだという事は書いてないよ
負荷の高そうな車内視点は安定してるのに、どうでもいいとこで落ちてて笑った
フレームの安定度で言えばフォルツァが負けることはないな、当たり前だがw でも映像は前回のGT5Pとフォルツァ2くらいの差と同じか、多少フォルツァが健闘するって感じになりそうだな フォルツァ3はモデリングをがんばったのが一番おおきい、全体的に損のしている絵作りだけど背景も2よりかなり進化してる
PGRでさえあれな時点でForza3とGT5の画面を比べてもな。 GT4とForza3を比べるといいと思う。
Forza3はモデリング一台40万ポリだっけ?そこだけはGT5の50万に近いよね。 まあ台数半分だし、背景は一枚板の森やらかなり犠牲になってるけど。
その頑張ったモデリングがプレイやリプレイに活かされてないのは残念だけどね
出走台数16台の製品版はソニーのことだからファーム更新あたりでなんかしてくるんじゃね? 今じゃどんなに最適化しても精一杯っぽそうだから GT4が互換チップを使ってまでグラ上げてきたみたいに(その代わりPS3と互換性がなくなったが) もちろん最新ファームじゃないと動作できないとかならないように最新ファームはディスクにいれてると思うけど 製品版であれより劣化することはないだろう ただ向上も正直今からじゃ難しいと思う
台数半分って、スターティンググリッド撤去したGTへの嫌がらせかよ・・・
てかGT4もかなり処理落ちあったんだけどなー。 有名なのは香港だかのローリングスタート中か。 どっかのコースで、トンネル下の一瞬、どんな条件で走っても必ず落ちるって場所もあったはず。
製品版じゃあのクオリティで16台出走できてオンライン対応 コースや車種も前作より大幅に増えチューンの幅も広がる 台数少ない場合は今よりもさらなる処理落ちや同期のズレの緩和の恩恵が得られる 特にリプレイのクオリティがかなり向上するといった感じだろう(5Pは少しリプレイで同期ズレが目につくからね) あのゴースト含め2台出走のタイムアタックの体験版はその予告やファン向けの前宣伝みたいなもんだろ とにかくあれから質感自体の大幅に向上はないだろうな PS3の心臓部のファームウェアを改変して安定性やセキュリティ機能を犠牲にしてまでも向上させてくるような気がする GTっていっつもこんな感じなんだよ なんでもギリギリ、納期もギリギリ PSのGTもPSの型番によってグラが結構違うようで(他のソフトよりもその違いを強く感じる) どうも後期の型番に最適化されてるようなんだよな
http://ameblo.jp/esegk/entry-10411468729.html もちろん、これは欧州の"GTアカデミー2010"も同様のようです。
このデモを先行体験しているあるジャーナリストには
「これはグランツーリスモ5の体験版ではない」
とするメールが届いている ようで、SCE/ポリフォニーデジタルとしては
「新しい挙動エンジンを披露する機会」ではあるものの、やはり明確に
「グランツーリスモ5のプレビューや評価版ではない」とする立場のようです。
ジャーナリスト向けに公開されたデモにより判明した新情報をまとめておきます。
・オプション項目はGT5Pとほぼ同じ
・挙動モードは「プロフェッショナル」のみ(※)
・ダメージは実装されていない
体験版容量は294MB
コース1つに車1台だとこんなもんなのか。えらい小さいな
いや これはもうほぼ評価版だろwww ダメージの件はあるが 今の時期にいっても説得力ねえわ
>体験版容量は294MB >コース1つに車1台だとこんなもんなのか。 . つまりコース20個で車20台で既に6GB、360のDVD容量ギリギリって事だぞ オープニングムービーとかどんだけあるのか知らんが
GTAの開発者もDVDは糞糞ぃってたなぁ(´・ω・`) まぁAGENTに期待か
>>106 次のGT6に搭載を予定しているエンジンの実験じゃねえの?
もう安定してる動いてるGT5Pに挙動計算だけ開発中のソース移植する方が安全じゃね? 仮にGP5が完成に近づいてるなら今バグ取りの真っ最中だろうし
明らかに輪郭が変わってる
テッセレータのお陰だな
システムってなんか容量喰いそうな要素があんの? GTアカデミーって。 殆どのデータは車とコースじゃないかと思うけど。
このスレも相変わらず技術ネタ無しか
>>26 > Microsoftはコンシューマー市場の敗者か?
ゲーム機は頑張っているが、WindowsMobileスマートフォンやZuneは青息吐息って事か。
携帯電話メーカーがこぞってGoogle Phone陣営に肩入れしてWindowsMobileナニソレ状態だし、
電子ブックなどのコンテンツビューワとして市場拡大も期待されるPDA系もGoogleやUbuntuの
動きが活発だしな。
もうそういう時期なんだと思うよ 360も見事にPS2の踏み台みたいだったDCみたいに成り果てた感があるし今日がまさにその宣告日 WiiもせいぜいよくてN64程度 それにもともとこのスレは当初はプログラムの技術ネタというよりも次世代機のハードウェア (特にGPU)ばっかりを中心に語り合ってたんだけどな 360は今では死語の魔法のeDRAMをさんざん語りつくし合ったりあと帯域のこととかね このスレって絶対自作PC板にいるやつが出入りしてただろ 昔は特に多かったわけだが これからはWiiHDやxbox720にどうPS3は見劣りしないものをつくれるかっことだな まだ詳細はでてこないけど
121 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 01:49:11 ID:OXOmmlLRO
もうレースゲーは背景は実写動画にしたらいいんだよ。どうせ一本道なんだし。 確かソニーは360度撮影できるカメラ作ったよな?あれを使えばいい。 そうすればリプレイ時の車にだけ思いっきりポリゴン使えるしな
>>120 PS3はこれからスタートか・・・
十年だもんな・・・
頑張らないとな・・・
PS4はPS3がこの体たらくじゃ株主に許してもらえないだろうしな・・
>>122 ムーアの法則を考えればな・・・
10年後にはコアの数は3桁に突入してるってわけだし
ムーアはいつ許してくれるん?
これ以上ヤバくなったら他の好調な事業と統合してホームエンターテインメント部門として 表面だけでも黒字にして株主に許してもらえばおk、実際に大赤字の360がそうやってるのと同じようにね
>>125 トランジスタのサイズを原子より小さくする事は不可能だから、
その手前あたりが限界
今のペースでもあと20年くらいは大丈夫(実際には、ペースが落ちるだろうけど)
>>126 今ってゲーム事業の赤字を隠蔽できる好調事業あったっけ?
財政に余裕があればPS4は当たり前にでると思うけど
>>124 現状コア増えてもメリットがあまりないよな
130 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 02:05:09 ID:OXOmmlLRO
クタの名言 「ムーアの法則では間に合わない!」
131 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 02:06:54 ID:OXOmmlLRO
「ムーアの法則では遅すぎる!」 だっけか?
次世代で性能上がるのはいいが、現行機でこれだけ開発期間長引いて ゲームでないのに、急いで出してもソフト揃わないのは目に見えてるな
>>123 もうPS3はただ売れ続けるだけの空気になる
たまにみるべきものがある高グラのゲームはでてくるだろうが
これから妊娠と痴漢のPCゲーマーグラ煽り合い合戦が始まるんだよ
出川を空気みたいになってな
これが本来のゲハだよ
任天堂は次は本気だしてくるね
PS3は1080iや1080p対応すらしてないソフトが多いが(ただこれから増えると思うが)
Wiiの次世代機や360の次世代機は1080p出力が当たり前
PS3はBD積んだ以上10年近くやらなきゃいかんだろうな
>>132 UE4が2012年以降だっけ
エンジン出揃うの待ってそれに合うハード出すのが一番だね
某DVD機はそこまで耐えられずにまた半端なの出しちゃいそうだけど
メモリが鍵になりそうだな 量もそうだけど帯域やレイテンシとか構成とかも もうクロックとかGPUの世代とかあんまり重要じゃないかも いったいどんくらいメモリ積んでくるんだろ 任天堂次世代機も普通にPS3よりメモリは 多く積んでくるだろうな 今以上のハッタリ、嘘、捏造、SS貼り付け合戦のオンパレードになるのは間違いなし もちろん次世代機でなろうともたいしたグラでなかったり30fpsとか意外に多かったりして PC信者やPS3信者や出川からにもむちゃくちゃ煽られるだろうけどな
>>134 次世代Gearsなんかはさらにその後、5年後だと言ってたからな。
サードがUE4やらまともに使ったソフト出せるのはさらにそれ以降。
つまりここ数年の内に慌てて出す様な早漏ハードは失敗確実なんだよねぇ。
Wii次世代機は再来年の地デジ切り替えのころにはでるだろ これはほぼ確実に 任天堂も絶対にこれが絶好の好機と思ってるだろ 全世界同時発売もされると思うが 360次世代機もその近辺の時期でるだろう 発表は毎度のように当然その半年前とか
いつでるんだろ
ヘトロだろうがホモだろうがマルチコアの共有メモリ技術が鍵なのは同感 演算性能より重要
>>133 XBOXはともかく、二世代遅れの任天堂にそんなハイクオリティなソフトを作れる
技術者は存在するの?仮にノーティみたいなスタジオが任天堂に存在してて
実際、任天堂とそのユーザがむちゃくちゃリアルなマリオやゼルダやポケモンを
やりたいのかっていう疑問がある。
今までも傾向から任天堂のコンセンサスにはグラフィックより
親しみやすさ、大衆や市場へのコモディティ化にあるんだと個人的に分析している。
ちなみに欧州の地デジ一斉切り替わりも国によって若干違うようだが日本の切り替え時期とほぼ2011年〜2012年 アメリカは2009年の春だったようだが
アホすぎる。任天堂はともかくMSは再来年はナタル売るつもりだろ。 それともレアが諦めた様にナタルはもう早々に見限ったってかw にしてはそれこそUBIにしてもナタル、モーコン各々10個近い ソフト開発中で次世代機どころじゃないんだよね。 残念だが皆任天堂目指しちゃってる。
解像度とかAA関連もだがテッセレーターと法線マップとパララックスマッピングあたりをフル活用されれば PS3の平均グラを超えられるゲームがすぐでてきそうな気がする あとメモリが多ければなおよし
>テッセレーターと法線マップとパララックスマッピングあたりをフル活用されれば PCげーでもまだなのにどうやってすぐ作るん
レスを見るにそいつには触らない方がいいかと
>>136 いま本来の”次世代機”に関して語るなら携帯機
>>146 テッセレーターはともかく
後者の2つはよく使われてるよ
PCもだけど特に360で使われていた
ビジネスやソフト展開のお話はスレ違いだよ。
時々、このスレにスレ違いじゃない話題なんてあるんだろうかって思う。
まあ現行世代が伸びるなら伸びるで 箱○は十分耐えれるけどな でもやっぱ容量問題に突き当たるな どのみち基板の再設計と併せてしきり直しが必要だな
上にレジスタンスとレジスタンス2のSSがあるけど 次期プライムはこれくらいなんか意外に普通に超えちまうだろう 60フレで ゼルダもGoWすら超えそうだ レトロスタジオの技術を舐めてはならん(最新作ゼルダもレトロスタジオになってるしな) そんくらい特にレジあたりはたいした技術は使われとらん キルゾネ2とかもそうだけど相変わらずPS2のBLACKとかとレンダリング手法が同じなんだもん 計算ではなくいわゆる手書きレンダリング手法 まあ残念だけどPS3もこれからPS2同様低性能呼ばわりされていく命運だね
レスの内容は別として、ゼルダ外注ってマジすか!?
あとレジ1.2は一見同期とってるようでとってないし30フレ それであのグラ 同期取らないことがほぼ恒常化されている次世代ゲーム機とのガチ勝負はこれからキツい 特に360次世代機相手のグラ勝負ではきつい
レジスタンスってQAAだよな ボケてるのは気のせい?
>>140 マルチコアは如何にコヒーレンシをせずに処理させるかって研究に進んでるんだが
8コア以上同時処理になると共有メモリは厳しいしね
現行の延長上だと8コアまでだろ そこから先は何かブレイクスルーが必要だな
IntelもSPUの考え方に近いんだよな 多数コア前提のアーキテクチャは
まあぶっちゃけソニー全体で3D立体視ゲーム(というより日本企業全体の方針で3Dコンテンツを)積極的に押してくるのに箱○がかってると主張する僅かなちまちまとしたSSなんて意味ないんだけどね
FFのキャプはまだか? アフロが気になる
今後、6コア12スレッドとか出て来ても タスクマネージャーを開いて自己満足するくらいしか、用途なくね ソフトウェアが追い付いてないだろ
164 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 06:19:20 ID:rpT/5Jd30
A助がやたら3DTVに拘ってるよね 相変わらずまだVISTA関連のスレにも粘着している よくない傾向だ
FF13期待外れ過ぎだったな。 あんなに一本道じゃ、どんなにグラが豪華でも意味がない。 つうか、一本道にしてやっとあのレベルって・・・
箱○に複数枚移植って時点で想像付いてたじゃん SO4みたく最後ディスク入れ替えの糞仕様にするなら別としてw
>>163 そこは
ソフトウェアじゃなく
OSというかカーネルと開発環境が吸収すれば問題ない
CPUのコア数やスレッド数を意識せずゲームを作れるようにさ
OSXはさっさとそれやったな
3D立体視なんてテレビすら試験段階で量産の目処すら立ってないじゃん 夢みすぎだろ、しかもこの不況の中でそんな娯楽ものが流行るとはおもえん 日本企業全体で自殺しにいく風にしか見えないな
日本企業はプラズマにも投資しすぎたな 3DよりもLEDテレビや有機ELだと思うんだが
>>168 別にOSXだけじゃなく
古くはBeOSなんかも特に意識せずに
マルチCPUマルチスレッド対応だったよ
まあハード屋のソニーには無理な話だけどな
いま進めてる3Dテレビは映像を加工してメガネで見せる物だからコストなんてほとんどかからんでしょ。
>>157 2はQAAだな
李が発売当時ボケてる!720pない!とか騒いでB3Dに突撃する気満々だった
>>170 単に液晶に次世代ディスプレイの可能性が潰されただけ
175 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 08:40:28 ID:dwJCCk/x0
次期XBOX(XBOX Blu-Ray?)を妄想 発売日:2014/11/14 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:PX2 64コア(128H/Wスレッド)22nm,クロック 3.8GHz L1:128KB(各コア内蔵) L2:16MB(各コア共通) L3:64MB(各コア共通) GPU:Radeon HD 5970((コア/シェーダ/メモリ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB)×2(CrossFireX) PPU:nVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI) メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用) システムバンド幅:4.0TB/s システム全体の性能:6.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD 128GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD 640GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続:USB3.0×8 LAN:1Gbps×2 無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g対応(54 Mbps)内蔵 NATAL(仮)システム搭載
176 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 08:41:25 ID:dwJCCk/x0
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子×3/D端子×2(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:280W 光学メディア:Blu-Ray(4層48倍速以上),ロード性能:1.728Gbps以上 ソフト供給:Blu-Ray(2層以上) SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度:40度 未満 作動音:40dB 未満 製品保証:3年 発売初日:100万台用意 ローンチソフト:DOA7,GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ブルドラ3,RA3,EDF4,デッドラ4,ロスプラ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,DOA7,ニンジャガ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ベヨ2,ドリクラ2(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
>>169 普通のTVでも立体視デバイスは発売されてるんだが、TVを見るのにいちいち眼鏡をかけるというのが抵抗ありそうな気がする。
それでも液晶関連は単にシャープの技術をただで手に入れたチョン企業が安く量産化したから価格競争で負けたので、
今後液晶事業に投資するのはDRAMメモリと同じで自殺行為だな。
今のところは3Dと有機ELかな、大画面だとプラズマの方がコストが安くなるので50インチ以上ならまだいけると思う。
>>167 それ、Cellには到底無理な相談だな。
>>163 マルチスレッドベースのCPUなら稼働率が高いので恩恵はあると思う、Cinema4DとかCGアプリはスレッド数に応じてリニアに性能が上がるので。
それいがいでは画面分割やマルチウィンドウを使うアプリやゲームかな、これらは別スレッドに出来るので負荷をかなり下げられる。
問題はCellだな、コア数が増えても自動的に使う技術が未熟なのでプログラマがそれに耐えられるのかどうかというところ、PGが根を上げるか
ホモジニアスコアのスレッド数が上回って性能曲線が逆転するかというところ。
スレッド数はもう上がらん コアの機能増やすのもキャッシュ的な共有メモリも限界だからな 島に分けてグループ毎に分割する方法が提案されているが、 これは結局グループ毎にSPE的な島に分けてるだけなんで 結局性能を上げる(稼働率を上げる)には最後には Cellと同じ方法論を取らなければならなくなる
>>177 たしかに紙のように薄くて曲げれる有機ELは良さそう
自動車産業や家電産業で商品化に向けて試験してるから
大量生産で安定すれば広く普及しそう
俺はスレッド数はまだまだ上がると思うね コア数は8コアぐらいが上限だと思うけど 8コア64スレッドとかさ
まあ8コア以上を実現させるには 8コアを1つのアイランドにして それを4つ合わせて32コアとかにするしかないだろうね
そそ、その上で各アイランドの稼動率を上げるにはCellと同じようにコヒーレンシに頼らない設計が必要になってくる この方法で普通に作れるようになれば(仮の話だが)コアグループ毎に島を形成するのが今度はトランジスタ効率的に無駄になってくる
IntelとAMDの次世代CPUが6コアで固まったのなら、次期箱のCPUはPCゲーとの 親和性を考えて6コアになるな。今でも発熱大きそうだから8コアでなく6コア が妥当な線だな。 PS4は4PPE(4コア)だから大概のソフトは移植に苦労せずにすみそう。HD時代 第2ラウンドは性能もさることながら価格競争が主役になるかもね。BDドライブ とHDDは両機とも標準装備だろうし、CPU・GPUの高性能&低コスト化の戦いか…
また劣化PCの360か PS3は開発環境引き継ぐからサードにももっと優しくなるぞ
テクノスレお馴染の後藤さん曰く、2010年はCPU、GPUともに谷間の年だってさ。 新しいアーキが出始める2011年から面白くなるらしい。、
>>185 いちがんに6コア決定とは言えないだろ
俺の次世代箱○の本命CPUは
Power7ベース8コアのゲーム特化カスタムチップだと思うな
まあそれか
今のPXベースで二倍にした6コアだな
>>187 後藤の話はもういいよ
まあ俺から言わせれば
メーカーやアナリストが言っていることがそのまま未来にはならないってことだ
自動的にマルチスレッドになって、性能も出るなんて、cellだけでなくてfermiもlarrabeeも無理だけどな
Power7の32MB eDRAMはなかなかいいものだ
ゲーム機にPower7(out-of-order)は無いと思うよ。IBMが、コア内に演算器の 数を多く入れたのでPower6のようにin-orderにしたら全然性能が出ないから、 仕方なく爆熱覚悟の水冷仕様のout-of-orderにしたとか言っていたから、 省エネが必要なゲーム機でin-order化しても意味無いと思うけどね。
Power7の256bit SIMDは倍精度重視だからな 仮にゲーム機に使うとしてもそこらへん簡略化したサブセットだろ
Power7は、200Wでダイサイズも馬鹿でかいからな。 それに現在AMDが360のCPU製造してる縁で次期CPUもAMDという噂を見たが。
混載DRAMプロセスなのにロジック部のクロックを4GHzにできる プロセス技術は欲しいな>Power7
>>194 CPUじゃなくGPUでしょ。
CPUはシンガポールのChartered Semiconductorではなかったっけ?
3D対応液晶TVなんて60fpsを保証してるだけで今時そんなに大した技術じゃないぞ。 (追加で映像との同期処理くらいか) 実際の3D処理なんて専用メガネと元となる映像の方だからな。
>>197 液晶でアクティブシャッター方式3Dを実現するのは技術的にも高度だよ。
同じ240Hz(4倍速)駆動でも、中間フレーム生成の4倍速とは液晶シャッターに要求される
高速応答、負荷が段違いだし。
従来より高速駆動できる新型UV2Aパネルが間に合ったので、ソニーもフルHD解像度を
維持できるアクティブ方式に変更したが、当初は通常の液晶パネルに偏向フィルタを貼る
パッシブ方式を予定していたし。
ここでいう液晶シャッターは、テレビの液晶パネルに充填された液晶分子の運動の事ね。 アクティブ方式の眼鏡に仕込まれたシャッターではなく。
>>196 Chartered Semiconductorは、GF(AMD)が買収。
203 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 12:44:22 ID:4ajnl6lV0
GTアカデミーデモが日本鯖でDL出来るぞ
松井がNYYにいる09買っておかないと。
勿論使うのは縮小SSw
207 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 12:48:37 ID:4ajnl6lV0
PS3は天井知らずかよwww
ドーム球場の再現は性能的に難しいのか
209 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 12:54:02 ID:FjimkNaeO
座礁は影の中のライティングが良いやね。 普通はライティング無くなってしまってテクスチャとポリだけみたくなってしまうのに。
ちょっとForzaの神グラと比較してみて
座礁はGI処理が美しすぎる
コナミは早く、座礁エンジン使った燃えプロだせや。 どうせ独占タイトルなんやから。
どんなエンジン使おうがプロスピだってワンパターンで何のひねりもない演出しか出来ないんだから意味ない。
218 :
名無しさん必死だな :2009/12/17(木) 13:44:46 ID:OXOmmlLRO
GTタイムトライアル 処理落ちなんてないじゃん ちゃんと60fpsだし
座礁エンジンをジャレコに貸してやれ
ちょっと背景が擁護のしようがないほど酷いな Pのほうがまだマシなんだけど・・・
マベにですね
なんかGT5Pにしか見えないんだけど、他の人はどんな印象もった? 挙動はハンコンか、アナログスティックを微調整できる人ならかなり好印象かと トラクションコントロール切ると良く分かる
実際GT5Pだよ 破壊と天候入れるために描画エンジンは一新されるそうだし
たしか2枚以上だとロイヤリティが跳ね上がる あと6.8GBだから4枚にしてムービーやテクスチャ等を大幅に削らないといけないまさにベータ版
>>224 ところどころPから変わってるのはわかるけど
ぶっちゃけ解像度は720pでいいし、60fpsも必要かねぇって思ったね
今のままではグラフィック的なインパクトはゼロだし、
30fpsにしてグラフィックでびっくりさせてくれた方がうれしいね
テクスレ民が妥協を始めました
>>229 動画と音声の圧縮率を変えるっていってた
FF13発売GT5体験版でGKが死んでるなw
あとティアリングもいい加減やめろと言いたい 1フレーム遅延が何だっての。
FF13(海外で)オワッタな あれだけ贔屓にしてマルチにしたからには箱○版の数字は出すんですよね?WDさん。
>>233 やめろよ!
FF13でゲームが変わるし
GT5でもうリアル超えちゃうんだから
>>224 というか、いろいろ劣化してる。
背景もひどいが車の挙動が変、ドリフトというよりアイススケートって感じの滑り方をする。
GKが火消しにくると困るからあんまり追い詰めるな
ここにいるのは遊ぶゲームのない連中だけだろ
車は相変わらず綺麗なんだが、それ以外がGT5p以下ってのが・・・。 ほんとに、このクォリティーで出すんか? 犠牲にしたもんが多すぎないか?
代償に見合う新要素になるのかねぇ、ちょっと心配になってきたよ。
GT5のデモでは無い、GT5PのグラフィックエンジンにGT5の挙動を移植した物だ、って何度も言われとろーが・・・
>>229 動画だけで半分以上占めてるな。
概算で24Gくらいかな?たぶん1080pだからこれを720pにして品質下げて
3分の1にすれば8G+残り13Gで21Gで複数枚組でダブリも考えてた場合
4枚になりそうだけど3枚なんだっけ?
相当動画の品質下げそうだね。
箱版だけクオリティ上げてリアルタイムにすればじゃん PS3版じゃないんだからさ
>>247 それはそれでしょぼいことになりそうな、、、
>動画や音声の圧縮率に差がある ドルデジで十分。LPCMは単に容量が大きいだけ。 そもそも人間の耳だとmp3 128kbpsとSACDの音ならまともに聞き分けるのは不可能。 音質厨は名前だけで選んでる。画質は360はスケーラーがあるからPS3より上
リアルタイムにしたら読み込み入るだろ。
>人間の耳だとmp3 128kbpsとSACDの音ならまともに聞き分けるのは不可能。 さすがにマトモなアンプとスピーカー通して聞いたら一発で分かる 少なくとも違うのは判断できるぜ
>ドルデジで十分。LPCMは単に容量が大きいだけ。 >そもそも人間の耳だとmp3 128kbpsとSACDの音ならまともに聞き分けるのは不可能。 >音質厨は名前だけで選んでる。画質は360はスケーラーがあるからPS3より上 チカ君の新しい迷言きたなw
MP3 128kbpsならSACDを持ち出さなくともCD-DAとの比較で違いは分かるよ。 初めて聴いたもので(比較しないで)どっちかは答えられんが。
>画質は360はスケーラーがあるからPS3より上 BDよりアプコンかましたDVDの方が画質良いとか言っちゃうタイプか
>>248 いやプレイしてみて判ったんだが昨今のPS3タイトルの水準から数段落ちるレベル。
これならちょっと真面目に作った360版の方が上って可能性も無くはない。
そんなやり口で勝っても何の自慢にもならないんだけどね。
ディスク入れ替えてゲームしてる実感がどーららこーたら
FF13は善司がハイポリと言ってたけど、意外にカクカクだな 特に通常カメラだと目立たない下半身はかなりポリ数節約してる むしろ衣装のノーマルマップとか質感がんばってる感じ 通常画面のグラよりメニューのUIの方が見てて綺麗だと思った
>画質は360はスケーラーがあるからPS3より上 これ意味不明なんですが、、、
てか、FF13は評価する部分あるのか? ダンジョンすら一本道って・・・ たたき合いの道具にすら物足りない
本当に音質にうるさい奴はアップルロスレスやFLACですらWAVと違うといってるやつが いるのにどういう耳してんだよ だからiPodとかにWAVそのままつっこんでたりするそうだ 実質同じなんだろうが解凍処理の負荷によりアナログアンプになにか変な作用おこしてんのかも
>>256 体験版で気になっていた指のカクカクは製品版でも変わってなくてちょっと残念だった。
髪の毛にはファーシェーダが追加はされてた。
>>261 PCの存在を否定してるなw
そいつらってきちんと聞き分けできるのかな?
オーディオ雑誌でブラインドやらせると結構失敗してたりするが
mp3はともかくドルデジで十分なのはあるかな PS3もLPCMといってるけど昔の5.1chアナログ出力付きDVDPによくあったように AC3のビットストリーム出力を単に16bitとか24bitあたりのマルチチャンネルLPCMに変換してるようにも思うが あとドルデジに使われているAC3とmp3は全然音質も違う レートによるだろうがAC3は最大18〜19bit相当の音質がありCDよりも音がいいんだ(というよりも音がよくできる) そしてダイナミックレンジがありボリュームも小さい傾向にある
指のカクカクはPVでくらい隠せよと思うわ
>>264 実際、商用でAC3が使用されててCDより音質の向上を謳ってるソースってある?
理論上出来るのと、実際に出てるもので音が変わらないって意見は両方成り立つと思うんだが
まあ、大したこだわりもないからどうでも良いんだがw
言い忘れた、この分だと360で全部リアルにしてもあまりサイズ減にはならんね
リアルタイムにしたらロード長くなるだけだろ
>>262 あれ直ってるSSがアップされてた覚えがあるんだけど体験版のままだったな
手先が映るシーンだと近距離イベント用のモデルでもカクカクしてるのが分かる
顔の造形にポリ割きすぎたか?
FF13製品版の解像度って、体験版と同じ1280x720 2xMSAA? 解像度劣化している?
>>204 座礁また進化してるねぇ
前作でさすがに限界近づいたと言ってたはずだがPS3底知れねぇなw
PS3の発色は相変わらず現実感をだせるしリアルだよね それに比べて某ゲーム機は どっか根本的な欠陥を抱えていたんだろうな フォトモードすら汚ねえもん
結局独占だとCPUで差がついてるんだよな
何かを語る時に一方を持ち上げ一方をくさすのやめようや。 それでも語りたけりゃ比較スレで存分に。
>>231 Larrabeeもそうだけど、インテルってCELLの後追いしてるよね。
IBMはとっととCELLの開発やめちゃったけど、大丈夫なのかな。
GT5タイムトライアルのリプレイでドライバーが動くやん? あれ、加速のときに椅子に押し付けられる演出もあったらかっこいいのにと思った。 シフト上げても下げても頭の位置が前後しないから、ちょっと違和感があるのだ。 横G演出は良い。
>>277 ヘテロジニアスマルチコアが主要になるからな
影響受けてるよ
>>240 G25でやってみたけど、そんなことはない。
挙動はいいぞ。
アイススケートってなんのことだ?
むしろ路面のギャップを拾いまくりなんだけど。
ブレーキを残しながらノーズをインに向ける感じとかもかなり実車に近いよ。
後方視点の動画だけで判断してないか?
そもそもレースゲームの後方視点などヨーの出方の判断ができないから
まともにコントロールできないでしょ。
G25でのFFBもかなりのできだと思う。情報量は増えてる感じ。
舗装路面とグラベルでのステアリングの重さの違いもしっかり再現されてる。
セルフアライニングトルクもきれいに出てる。
GT5Pは最近やってないので違ってるかどうかはいまいちわからんが。
ただ、クラッチに対応してないのが残念。
それにしても、なんでよりによってインディアナポリスみたいな
クソコースで出すかね?
インフィールドセクションは我慢の走りせんといかんだけで
おもしろくもなんともない。
これ一本道とか言ってた奴出てこいよ ヴァニラが最初に戦闘する所からもう違うじゃねーかw
>>282 スレチもたいがいにしろ
いくらでも適切なスレがあるだろ
FF13で、マンパワーの限界を露骨に感じた。 スクエニがこれだけ金と時間を投入しても、 もうまともなRPGなんて作りこめない時代(性能)になってしまったんだね。
FF13はよくも悪くも昔ながらの日本人好みのJRPGって感じやね。 RPGクラッシュのように海外でウケるかわからんが、わざわざ箱とのマルチにした意味があるかわからんが あれはマイクロソフトの嫌がらせだからいいのか。
まともなRPGか・・・ 和製でまともって最近じゃデモンズぐらいしか思いつかないな
海外製でもFO3以降糞ばっかりじゃないか?
まあ、海外でRPG作りたいと思ってる人材はMMORPGに集まってたりするからな 最近じゃスペルボーンが有名だけど、これの日本版は何故か韓国メーカーが日本向けの内容アレンジを担当して単なるチョンゲーに成り果ててるw 元のゲームは良かったのに・・・
いつまでスレチの話が続くんだ?
モデリングが素人にでもできるくらいラクチンになるような環境ができないと苦しいな ちょいと紙に絵を描く感覚で
掲示板なんて結局のところ各々が好きなこと書いてるだけだし、スレ違いの話題を書いた ところでペナルティもない。荒らし同様、無くすのは無理だと思うよ。
じゃあ今期アニメの話でもしようか
>>291 forz3みたいにあのまま空を飛ぶのかと思った・・・。
9時間のカットシーンて、もはやFFってゲーム本体の制作よりもカットシーン制作のが金かかってんな。
カットシーン入れる容量も金も足りず小説そのまま入れて誤魔化した某RPGもあったが そこはさすがJRPGの集大成だよな
299 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 08:52:31 ID:ejxP8xgl0
FF13のSS全然でてこねーな GKはもう無かったことにして逃亡かwww
カットシーン、全てプリレンダならイイのに。シナリオ的問題かもしれんが、会話劇部分のカット割やキャラ演技が平板すぎる。
>>291 ほんとうにアイススケートみたいな挙動だなw
マジでGT5pより劣化してねーか?これ。
GT5pはもっと踏ん張りが利いたんだけど、GT5体験版は徐行でも急ハンドル切ると簡単にスピンするのが凄い違和感あるね。
>>299 みんなゲームに没頭してるんだろ。
おめーらゲハ民と違ってな
>>281 すでに出来てる鈴鹿があるのにな。
観客がパリーグの球場並の少人数だから、よけいしょぼく見える。
>>280 LarrabeeはホモジニアスコアでISAもx86互換、キャッシュは共有なのでずいぶん設計は違うんだが。
似てるところはリングバスぐらいなもんだ。
Cellの影響を受けているのはあると思うが、駄目なところは真似しないように改良されてるな。
>>281 あれの挙動がいいって言う人間が挙動を語る資格無いと思うよ、マリオカートの挙動エンジンかと思ったよ。
グラフィックをそのままマリカに入れ替えても全然違和感無いよねー。
>>305 ダメな所を直したつもりだったのに、ダイサイズと性能が見合わなくなって
実用化を先送りにされたけどな。
>>308 駄目なところを直したが、結局CellGPUと同じ過ちを犯したということだな。
そこまで真似しなくてもいいのにw
GTもorzも結局それっぽい挙動 まぁGTなんかは車種によっては車の開発部と共同でやってるみたいだからよりそれっぽいだろうけど
>>305 キャンセルされた第一世代Larrabeeはともかく、
ヘテロ化が予定されてる第三世代ではコヒーレンシ機構がソフトウェア化される話もあったり
トランジスタを無駄に食う仕様は見直されるみたいだけどな
そもそも第一世代Larrabeeも供給できるキャッシュはコア数に制限が設けられているから
ある程度以上のコア個数を生かす場合はSPEと同様のタスク投げ処理が必要になってくる
この方法で全体を最適化できるなら共有メモリ自体が必要ないしね
>>312 その場合はいくつかのコアをグループ化してコヒーレンシをとれるようになっている。
ひとつのタスクに全コア動員なんてCellでもやらないからね、せいぜい4コアぐらいで1タスクでしょ。
GT5デモこれでマリカ挙動とかって。 チューンドはまだしも、ノーマルなんてコース内に車留めるだけでも大変じゃねーか。 どんだけ殺伐としたマリカだよ。
>>313 1つのタスクに全コア投入も想定されているからソフトウェアでのコヒーレンシを効率よくやる研究を進めてる
Intelは数十個から百を超えるメニーコアも計画してるけど、これでたった4コア毎で1タスクにしたら意味ないからな
あと、この場合のコヒーレンシは共有メモリ上でやるキャッシュ処理とは内容違うから
Cellも規格上は8コア毎の島を形成する仕様なんだけどねw 同期専用の16KBキャッシュも8コア毎しか機能しないし
FF13もゲーム中にHDDランプが点滅するけど、やっぱアンチャ式の先読みしてるのかな
>>301 だからどこがアイススケートなのかと。
いみがわかんねえ。
ロックツーロックが一瞬のコントローラだから
荒く扱うとクイックになるわな。
挙動を語るならGTFPとかG25とかでやってみろと。
>>306 いや、君こそ実車でスポーツ走行したことないだろ?w
車ってのは案外滑りやすいもんですよ 現実だとGを感じ体感速度が増して、脳が自動的に手加減(?)してアクセルを緩めるから中々そうならないけど。
>>317 アトミックキャッシュはそういう目的には使えないけどな。
SPEコアの状態を他のコアに知らせるぐらいの機能しかないのでコヒーレントまでは無理。
>>322 それで十分
というか君のいうところのキャッシュ前提のコヒーレンシだとコア数個が関の山だから
メニーコアやGPUプログラミングの世界じゃ役に立たないよ
>>321 趣味でレースチームをやってるが、GT5みたいな滑り方する車なんか無い。
あんな車でレースやってたら、金がいくらあっても足りないぞ。
あと、レース場は路面が雷お越しみたいになっていて、かなりふんばりが利くので簡単にはスピンしない。
意識してテールを滑らせるつもりでも、するっと曲がれるもんだ。
>>324 レース場ってどこやねんw
そんな言い方する奴みたことないぞw
それと、うそかほんとか経験者ならタームがわかるだろうから
論理的にGT5の滑り方がどうあり得ない滑り方なのかタームを使って説明してくれ。
>>322 SPEの処理完了か動作中ぐらいしかチェックできないよね、割り込みじゃなくて自分でチェックしないとならないのも不便だし。
変更のあったアドレスぐらい入れてくれると、もう少し使えるんだけど。
Home密かにGIやってるんだよな
趣味で車やってるゲハ人って善事くらいだろ
いやいやいやw 珍走団にも「〜レーシング」なんて名前付けてる痛いのが居るから油断できないぞw もちろんスポンサーも付いていないような個人の烏合の衆
>>324 そりゃ、お前のようなヘタッピは車の限界まで乗りこなしてないからだw
Forza の制作者もリアルにレース参加して優勝とかすれば良いのにな
ピザだから無理だろ
>>324 少なくとも、おまえより山内のがレースの実体験も上じゃね。
339 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 12:23:37 ID:/vzrqvPo0
>>324 雷お越しみたいなのは水捌けよくする為じゃないの
車がどれだけ滑るかなんて、トルクとタイヤ次第じゃないの。 メチャクチャ粘るタイヤ履いてるF1だってコースによっては氷の上状態だべ。
サーキットで走ったこと無いけどレース見てりゃドライでも滑ってる奴山ほどいるだろ。
>>340 トルクが大きいと滑りやすいけど
それはパワースライド状態で滑る原因の一つでしかない。
どんなアンダーパワーの車だって限界超えたら滑る。
そもそもスポーツ走行中の車は基本的に滑ってる。
滑ってないならそれは限界走行できてないってこと。
>>346 なるほど、、ますます全部リアルにすれば
余裕って言っていた人たちの立場がなくなりましたね。
>>324 タイヤの限界引き出せてないだけだろ
趣味レベルでもニュル走ってるような山内とは差がありすぎ
FFってプリレンダ使う場合は物量やエフェクト派手なシーンにしか使わないからなあ リアルレンダではまだ到底不可能だし
プリが1時間だとポケニューのディスク解析で20GBだか30GBだかのムービーファイルってのと矛盾せんか? リアルのワークフローで作ったけど最終的にムービーとして収録した、みたいな部分があんのかね。 つーか、FF13方式なら容量以外でリアルレンダにする意味無いよな。
>>350 24G程度で1時間だとまーまー妥当な感じじゃね?
1080pだろうし。
>「Step2映像」の段階ですでに、カメラの動きや演出意図、シーンの尺数などが決定されています。 >また台詞もこの段階ですべて決定されている必要がある点がポイントです。 >フローの逆流につながるため、後から気の利いた台詞を追加・修正するといったことは厳禁でした。 これって確かにそう出来ればそれに超した事は無いけれど、この手の映像制作だと結構厳しいやね。 できあがった絵を見てから演出出来ないってのは、どうしても無理な演出、違和感のある表現に繋がってしまう。 あれかなー、FFが妙に臭い台詞、青臭い表現を多用するのも、少々痛いくらいの方が後からの 小手先でなんとかなるからかなー。 微妙な感情の機微、視線の角度をちょっと変えるだけでも意味が変わるような、そんな演出はこれだと難しい。 視線の角度は変えられるだろうけど、台詞と合わない。
354 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 14:03:08 ID:aOhUXwvh0
普通にPS1のFF7の事言ってるんじゃないの
結局それ、サービス開始されたんか?
光ブロードバンドの行き渡っている日本でも、G clusterはダメだったのに
>>356 将来的には全部こういうものになるんだろうな
ただ、これに耐えられるサーバーが実現するのはいつになるんだろうか
>>358 最近、映画とかも3Dのとか作ってどうやら流行らせたい感じなんだけど、
メガネ必須(?)のうちは無理だと思うんだよな。
>>361 3D酔いと同じく、体質で3Dメガネかけても立体として認識できない一定数おるらしいね。
>>360 サーバー以前に遅延がどうしようもない
電話局並に各市町村にサーバー設置するならあるいは・・・
>>361 > 最近、映画とかも3Dのとか作ってどうやら流行らせたい感じなんだけど、
すでに全米のスクリーン数の2割に達する7000館で3D映画が稼動して
北米映画興行を牽引しているのに、まだこんな事を言っているのか。
PS4の目玉かと思ってたけど、映画業界の動きが速いね。
新SW3部作は3Dって噂もあるね
3Dに対する期待は、北米とその他地域とではあまりに 状況が違い過ぎるので、ピンとこないのも仕方ない。
日本人にしてみればいつの間に普及してんだよって感じだな ソニーは技術開発だけじゃなくて撮影機器の一新も期待できるから力入れてる 世界でも撮影から上映まで全部自社製品で構成できるのはソニーだけ
過去タイトルもちょこっといじって 3D版を出しそうな気がするね。
というかソニーは映画会社もってるし3D対応テレビだって発売する
いじでも普及させる気だろう BDだって3D対応したし
>>358
ええとPS3あれば映画とゲームの3Dは可能? テレビも対応している必要はあり?
対応テレビが必要
オプションで赤青眼鏡対応も可能だがまぁやらんだろうなぁ、 3D対応ゲーム出すときネタでどっかやってくれんかなw
だが家でゴーグルかけて見るかっていったらまた別だろ。
海外じゃ頭に取り付けるワイヤレスヘッドセットも普及してるから 今更軽いゴーグル1つ増えたところで大差ないよ 日本じゃどうかしらんが
>>335 車の限界まで走って滑るって言い分は理解できるが誰でも滑るだろこれ
そりゃ限界超えてるからだろ 下手な奴は限界を見極められないからいつまでも滑ってんだよ
挙動の話は何か客観的な基準が欲しいなぁ。 毎回「オレはプロレーサーだ」とか、自分は車を良く知ってる的な主張に終始するし。 後は糞と言うか神と言うかの違いだけ。
>>381 GT5体験版はGT5pをやってる人からも滑りやすいって言われるね。
自分も最初にプレイしてみて、いきなりツルツル滑るのでびっくりした。
>>383 微妙な差であれば主観で片付くんだが、どうみてもマリカ並の糞挙動だな。
これで反射神経の良し悪しを振るいにかけてるのならGTのシムが正確とかじゃなくプレイヤーがそうとう優秀なだけだろ。
製品版は多分これまで通りパッド用に横方向の摩擦係数上げた イージー操作選択出来るから安心しろ
>>386 滑りやすいかどうかは、タイヤのグリップ力と路面のμの設定次第だろう。
>>387 マリカと比べるとか馬鹿すぎる。
マリオカートって言えば釣れると思ってるんだね。 他でも似たような書き込みしてるわw
391 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 20:12:38 ID:eIXuIWxb0
わざわざ評判を落とすような体験版なんか出す意味あったんかねぇ。
体験版と言っても製品版じゃなく リアルレーサー選考の為のGTアカデミー体験版なんだから パンピー向けのイージーオプションなんてある訳ないだろw
393 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 20:24:07 ID:lMN9eFt50
OnLiveみたいな未来像は5年ぐらい前に久多良木が言ってたな ほんとこの人、ゲーム業界の未来像はほとんど的中してるが、いつも実行段階で味噌がつく
PS3が勝つってのは大はずれだったけどなw
>>393 予測した人間が実行してるからな、ただ実行段階では実現できる技術が育ってないというスチームパンク。
>>356 DDI、グーグルらと共に日本〜シンガポール間の光海底ケーブルを建設へ
SJCは、日本とシンガポールを直接接続し、香港/フィリピン/インドネシアに分岐する、総延長約8300kmの光海底ケーブル。
最新の DWDM(高密度波長分割多重方式)技術を利用し、初期の設計容量は17Tbps、最大23Tbpsまでの容量拡張が可能という。
総建設費は約4億ドル(日本円で約360億円)で、運用開始は2012年を予定している。
また、日本をハブとして、シンガポール/香港と米国の双方のデータセンタをシームレスに接続できるように、シンガポール/香港において、
ケーブル陸揚げ局からデータセンタまでを直接つなぐとのこと。
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT200912110063.html グーグルがクラウドゲーミングに参入しそうやね。
クタたんが作るのはいつも未完成品なんだよね、いわば現代のフランケンシュタイン博士。
398 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 20:32:08 ID:lMN9eFt50
>>395 気が早すぎるんだよな
ただこういう人がいないと本当は困るんだ
この先何やればいいのかわからなくなってしまう
>>392 >リアルレーサー選考のため
それならスパか鈴鹿にするべきだった。
インディアナポリスは糞。
琢磨が表彰台にのったサーキットであっても糞。
>>393 OnLiveはタイムシェアリング端末が携帯ゲームに代わっただけで、もっと昔のコンピューターの黎明期からある技術。
401 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 20:45:01 ID:lMN9eFt50
>>400 豪華なリアルタイム3Dグラフィクスのゲームじゃないだろ
>>401 クラッシックカーもF1も車には違いがないだろ。
GTアカデミーをやってみた感想 つうか息子が隣でやっていたのを見た感想 処理落ちと云うか一瞬止まるとこは確かにあります 特にホームストレートのタイムが更新されるところで確実に数フレーム止まっています 息子曰く赤いノーマルZはサスがフニャフニャで乗り難いそうです 黒のチューニングドカーはエアロでダウンフォースが効いているのかよく曲がるそうな ちなみに息子の今のベストタイムは1分43秒492
>>403 >特にホームストレートのタイムが更新されるところ
とまるね。
HDDに1周分のデータを保存してるか、
オンラインでランキングチェックしにいってるせいかのどっちかっぽいけど
それならGT5Pでもとまりそうなもんだ。
>>392 リアルレーサーというよりニュータイプを探してるような。
ForzaだとBest Lapタイムが出たときそれが保存されてて、レース終了したときに 送信されるようになってるからカクつかない・・ってだけで、そこ突っ込むのはちょっと かわいそうな気がする(GTもそうすりゃいいわけだし)
パッドで車運転出来たらそりゃニュータイプだよねぇ
アムロレイはモビルスーツを運転したことも無いのにマニュアル片手にザクを倒したからな。 わかりやすく例えるとGT5で遊んだだけのピザデブがいきなりレースに出て優勝しちゃうようなもんだ。
>>407 マルチコアとか関係ある?ランキングデータの送受信とか、ネット関係でひっかかってる
んじゃないの?よくわからんけどwなんにせよ最後にまわせばよかったのにね。
リアルタイムに順位が変動してくのがいいって感じなのかな。
>>410 マルチコアとかマルチスレッドは複数のタスクをを同時に処理できる、ゲームしながら別の処理できるのは当たり前。
>>409 ところが実際GTアカデミー出身ドライバーが
実際のレースにデビューして優勝しちゃったんだよねw
まあだからってパッドしかない、反射神経も鈍い一般人向けの
アカデミー配信は無茶があるって気もするけど。
人物のライティングは結構頑張ってるよな。
FFって手足のポリゴン少なすぎだと思うんだが。 なんで八角柱ばっかなんだ。 そこまで厳しいか?
>>413 仕込みに決まってるだろw
おまえ、いまだにサンタさん信じてるだろ。
お前はフリーメーソン信じてるだろw
〜に決まってるだろ、お前〜を信じてるだろ ってのは唯の自己批判してる事に気付こうな
>>416 テッセレータが使えないハードに合わせてあるからな。
ロスプラやBIOSHOCKと同じ運命か・・・
そうだな、もうUBIのナルトは持ち上げられないんだろう・・・ 間違い探しの方が面白いから
同じ時期に発売されたハードって、結局性能的には大差無いんだね。
>>427 また箱版だけ爆死ってオチだろ。
あ、ナルトって海外でも人気あるんだっけ?
FF13の滝どうやってるんだろう
>>430 差がつくっていっても、どうしてもトレードオフがあって、どこに性能をつぎ込むかだけだからな。
ナルトは最初のトレーラーだけ凄かった 出てきたのはジャギジャギ
GT5Pも久しぶりにやってみた。 とにかくFFBが違う。 GT5タイムトライアルのほうは、 路面のギャップの拾い方も繊細だし、 セルフアライニングトルクも細かく出てるし グラベルなどμが低いところでステアリングが軽くなるなど インフォメーションの多彩さが比べ物にならない。 GT5タイムトライアルの後に GT5Pをやると、アレ?こんなにインフォメーションなかったっけ? って感じ。 あと、GT5Pではあまり感じられなかった 高速時の細かいピッチングが視界に反映されるようになって 速度感が増してるね。
なんか無意識にGT5の話題を避けてるような気がするんだけど。
GT信者が妄想の中のGT5に入り込んでるから、そっとしておいたほうがいいと思ったからね。
マリカー言ってる奴らが具体的に説明できなくてわろた
>>438 GT5体験版が出るまでなら笑えてたんだろうけど・・・。
笑っていても悲しそうに見えるのはなぜなんだろう。
>>438 まあ、できるわけないわな。
同じように「滑りすぎ」などという批判もまったく無意味。
グリップ限界ぎりぎりを維持するようにコントロールするのが
スポーツドライビングだから。
同じクルマであっても路面がグリーンなときとそうじゃないときで
グリップは違うし、タイヤの状況によっても違う。
滑りすぎ、という批判は適応力がない、ということを露呈してるだけ。
今回のGT5体験版は挙動がどうとかいう問題以前だろ。 正直なんでこんなものを出したのかも理解不能。
>>441 なにが挙動以前の問題なの?
一台走行のタイムトライアルしかないんだから挙動以外語りようがない。
絵的にはGT5Pと同じだし。
比較対照にもあがらないorz3
比較対象
1台で60fps維持できてないし、グラも凡庸 なんのために出したの?
447 :
名無しさん必死だな :2009/12/18(金) 23:38:09 ID:ejxP8xgl0
FF13クリアしたけどひでーなこれ・・・ テクノロジーとか語る以前の出来だったよ 法線マップとか使ってないかと思うくらいのっぺりしてるし ポリ数も旧世代並に削っててこれWiiにも移植するつもりだろうな ロード短いのも単純に一本道だから一括読み込みしてるだけだし その場で戦うだけでアクションゲームと同じようなものだからロード無くて当たり前 FF10をHD化しただけみたいなもので、技術的にも見る所無くてでショボ過ぎ 戦闘システムもいまだに棒立ちファンタジーたたかう連打とかむしろ劣化だろ 解像度は800x600ってとこか?SSだとAA掛かってるように見えるけど常にブラーでぼけてるだけだし 処理落ちもかなりひどくて時々攻撃中にとまったりスローになる。 同じスクエニなのに60fpsのSO4とどうしてここまで差が出たのか・・・
痴漢かわいそうwもうどうにもならない状況だから 必死になってもこの程度にしかならないよな 今頑張ってるのは少ない生き残りとエア痴漢で箱はどうでもいい奴か
FF13よりGT5の方がまだ相手してもらえるんじゃないですかね?
ソニーが気合い入れすぎて、3Dマニアの俺大喜びなんだが、 個人的に気になっている事柄があったり。 3Dだと余程工夫しない限り負荷が倍になったりするが、まぁそれはワイプアウトHDでなんか 解決されてるっぽかったからまぁいい。 ブルームやらブラーやらのポストプロセスでやるエフェクトが入ると、 視差が上手く作れなくて立体に見えなくなったりする問題、どうやって解決するんだろうか。 あとは、理論上はキチンと視差が計算されているのに、 人間の目には平べったく見える現象とかの問題もどうすんだろう。 これらを上手く解決できないと、期待した立体効果が出なくて客が離れてしまう。 戦慄迷宮3Dでは、地味に調整してあるせいか、平べったく見える箇所は少なかったが 皆無ではなかった。 ※立体だと女優さんがより美人に見えるという副次効果があったのは新発見であったが ソニーならなんかやってくれると期待してるが、3D超詳しい人なんかおもろいアイデアでもありますかね。
>>447 FF13は次世代機と思えないほど戦闘がしょぼい、ロスオデといい勝負といったところ。
戦闘システムがヘボい、FF12のガンビットをそのまま使った方が良かった。
ストーリーはエンディングまで全然盛り上がらないまま、坂口がいなくなってからストーリで感動できなくなった。
このあたりはロスオデの方がずっとマシ。
これだけ長い時間かけたものが、この程度とはFFブランドも落ちたものだね。
>おもろいアイデア バンナムが遠山式でゲームを出せばネタとして面白い。 ゲームをする際はディスプレイを水平にしてくださいw
>>453 >あとは、理論上はキチンと視差が計算されているのに、
>人間の目には平べったく見える現象とかの問題もどうすんだろう。
計算されている視差は2枚の「平面」を見てるだけの擬似だからね、立体を別の角度から見てるわけじゃないというところに限界があるかと。
エフェクトは画面の中の別レイヤーなので、こいつも平面でしかないからボリュームエフェクトとかじゃないとフィルター処理ではガラスに描いた絵をみてるようなもの。
正確な視差を作るには網膜投影するしか無いよ。
ソニーの新しい3D技術は裸眼だとほぼ普通の映像に見えるとか 今での物と根本的に違うんだよね 多分ゲームで対応出来るのもそこら辺に秘密があるんだろうな
どっかの大学が研究していた実際の風景とCGを合成する立体視差だと脳が勝手に周囲の風景と補完して立体に見えるんだけどな。 平面で立体視というのがネックだな。
>>454 日付を跨いだからって、そんなに早く昨日の自分に相槌を打つなよw
こらえ性の無い奴だなw
平面であることは問題ないだろ。 網膜で2次元になるんだから。 ピントが深度によらず合ってるのがおかしいんだよ。 遠山式は面を傾けることでそれを補ってるからリアルに感じる。
>>455 遠山式、発想としてはすごいんだよね。スクリーンを傾けるのは映画館なら実現できそう。
傾けるついでにスクリーンを曲げたらなんか新しいことが起きそうな予感がする。
こんなかんじに → ノ
恐らく、微妙な角度でもいけそうな予感がする。
>>456 鈴木みそが、未来のゲーム機として網膜投影を予測してたな。そういえば。
バーチャルボーイを持っている俺にとってそれはありえる未来なのだ。
>>457 ほんのわずかの視差さえあれば、人間の脳は立体として認識してくれる、というのが元らしい。
なのでホントに1ピクセル未満の視差しかない。けど立体に見える。CEATECで見てきました。
この原理を簡単に体験する方法があったりします。
横スクロールしてる映像を見るとき、右目か左目を細めると立体に見えます。おんなじ原理ですね。
暗い色のほうが脳に到達する速度が遅いってのを利用した方法です。
>>458 それ実際に見たいなぁ・・・。3Dエキスポいけなかったし。
>>447 >>454 同意
結局HDになっただけで全く進歩が無いんだよな、ゲーム的にも技術的にも。
PS3の性能上の問題とは言え5年以上も掛けてこの出来とは
>>453 PS3が3D対応するのって、出力の規格(HDMI?)とBD3Dの再生のことだから
ゲームについてはゲーム側で対応するなら可能ってレベルなんじゃなかろうか
3Dでの負荷増加と表示調整の手間を考えると、ソフト会社の対応がどこまで期待できるかな
3Dシネマが普及してきてるアメリカだと、パイオニアを目指す所が何社か出そうだけど
>>463 個人的には、PSPの次世代機に3Dディスプレイを乗っけるという
狂気の沙汰を期待していたりする。
あとはアンチャーテッド3とか龍が如く、EYEDENTIFY(誰も覚えていない・・・)を3Dでやってみたい、という邪まな思いもあります。
律儀に左目用、右目用とレンダリングしなくても 特殊な透視変換でレンダリングしてから 左目用、右目用にフィルタかけて出来上がりってできないだろうか? 2枚レンダリングするよりかは低コストになるように。
>>スクリーンを曲げたら 戦場の絆でやりゃいいのにと思ってるんだけどね、 簡易富士通のドームシアターの3D映像みたいにならんかなと。
>>453 ゲームのアイデアとしては、ポリゴンゲ初期に出た
レールライドシューティングとか焼き直しでいけるんじゃなかろうか
3Dだと新鮮な感覚で見てもらえるだろうし、カメラを演出で使えるので
3Dであることを効果的に使えるし
FFはすでにFF8以降からゲームとして終わってる。 手間と時間と金だけはかけたCGとボリュームだけのハッタリじゃん、FF8以降は全て失敗&駄作だろ。 FF12は色々と惜しかったけどな、PS2としては最高峰の技術力だったし、システムも調整し切れてない惜しさはあっても基本は良かった。 FF13もFF12で作り上げたシステム等を改良する形で作ればよかったのになぁ。
>>470 何を言ってる。
FF6以降全部駄作だ。
というわけでスレ違い。
>>465 3DのワイプアウトHDなんかは、実際に60fpsでプレイができたので
何らかの工夫をしていると思われるのだけど、そういう工夫をしてるのだろうか。
>>466 未来科学館にもあるんだっけ?ドームシアター。行ったことがなくて。あったら行きたいな。
男 ひ と り で だけどな!
>>468 USJのスパイダーマンライドみたいな立体ゲーだったら
面白いかもしれない。
>>462 アンチャ2のグラに追いつけない360の性能上の問題で
足をひっぱられたな。
FF13は人生最後の所謂JRPGだと思う FF14とかヴェルサスは除く
思い出補正最強っす
FF13の3D見に行く人はおらんのかいのう
先日のクローズアップ現代で3D映画を特集してたな。 人間の目は見てる対象の距離が近いほどより目になるんだが、従来の3D撮影用カメラはどんな距離でも レンズの光軸が平行のまま。それに対して最新の3Dカメラはちゃんと”より目”にすることで違和感を 低減してるとのこと。 3D対応ゲーム内の物体が平面に見えてしまうのも、このへんに関係してるのかも?(レンダリング 方法が従来カメラ方式?)
アバターみてぇなぁ。というか見るけど。 もちろん 男 ひ と り でな! ちくしょう。
まあそう悲観すんなよ。 アバターみた後に、3D技術がどんなもんだったかここに書き込んでれば時間を潰せる
だな。俺が個人的には、キャメロンが画角に対し、 意図的に2Dではご法度とされるカブリをやってるかどうかに勝手に注目してる。 2Dだと被写体の前に木だの電柱だのがカブルのはアウトなんだけど、 3Dだとそれが立体感を協調してとても良い画になるときがある。 そこを意図的に演出し、かつ2Dで見たときも違和感がないよう撮影できているか どうかで、キャメロンはホントに3Dに対して理解があるか、結局2Dの方法論から 抜け出せないままか、というのが分かる。
482 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 02:51:31 ID:mfUW7rlc0
最後の希望がこの出来じゃ気が狂ったGKが事件でも起こしそうだな SD4とか必死に捏造コピペしてた奴らはさっさと練炭でも買いにいけよ
FF13が「一本道」といって叩かれてるけど やっぱ箱○(DVD容量)のせいだよね?
箱○マルチでもSO4の様にディスク入れ替え地獄許されるなら 前のエリアに戻れない事もないけどね
>>482 FF13の初日売り上げが箱の一年間の売上げを超えて発狂してる痴漢ならいたけどな。
そんなのいないだろ、アンチャが初日100万本売れたならともかく
発売日から一日でクリアするほどはまったやつがFFは面白くないね〜w 寝る間も惜しんでやったんじゃないのか?
日本語でおk
491 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 04:45:36 ID:mfUW7rlc0
>>486 180万本出荷して100万本
80万も在庫ありゃ小売は発狂だろうなw
技術に関係ないソフトの内容・評価や売上はスレ違い。 漠然と一本道と言われてるが、その基準誰が決めるんだろうね。 途中で職業変更できたり仲間入れ替えられたら一本道じゃないのか。 話の筋とは別の町に寄り道できれば一本道なのか。 不自然な大きさの迷宮に分岐路や行き止まりがないと一本道なのか。 ここで数年やってる挙動のように客観的な指標あるわけじゃなし、答えなんかでないよ。
普通にやったらクリアするだけで60時間は掛かるそうだし 広いフィールドのエリアもあるんだけどなw
バカのいう「一本道」なんて無視でいいでしょ。 アンチャ2を「狭ゲー」とか言っているのと同じやつら
495 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 05:50:38 ID:PUDzy1rNO
>>492-494 言うことが矛盾してる上スレ違い
鳥頭もいい加減にしろ
3Dになるのはいいが対応出来るディスプレイはいつ頃出るんだ?映画館でゲームするわけにもいかんだろ
FF13はWDの鶴の一声でマルチ化が決まった時、ホワイトエンジンからクリスタルツール への変更を余儀なくされた。UE3が使いこなせたら切り替えもあったかもしれないが結果は この有様だよ。 等時間的ロスで納期が切迫してゲームデザイン上一本道にするしか選択肢が無く、 グラフィックも作りこむ事を断念した。更にDVDに収めるべくデータ面でのボリュームを 削る作業で限られた時間はますます減って行き・・・
>>496 というかマルチ関係なく一本道は意図的な物だよ。
海外すら無駄に自由度上げたGTA4は大半のユーザーが
クリア出来ずに積んでしまい、箱○DLCが爆死する有様だからなw
結局ゲーム如きに自由度求めるのは外を自由に出歩けないヒキコモリだけなのさ。
499 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 06:36:36 ID:LG3WcTEU0
世の中にはクリアせずとも楽しめる事を念頭に作られたゲームもあるわけだが 例えばオブリやフォールアウト。そして自動生成型のゲームなど
GTAは難易度にも問題がある SAも問題おおありだったな
一本道はバトルとの兼ね合いだろ あの難易度なのに探索のたびにエンカウントなんてやってられないっての
一本道っつーか、枝葉のなさってのは間違い無くDVD前提の仕様だろ。 戻るために入れ替えとか正気の沙汰じゃねーっつの。 そんな要素入れるだけでレビュー点数-1点確実に食らうわ。 容量のために徹底して枝葉を切り落とす、やり込み要素は一カ所にまとめる(最後の一枚にまとめる)、 複数枚組DVD前提としてはこれしか選択肢が無いのは仕方ない。
>>483 ?RSX? has access to two memories
?Local Memory
?249MB usable (256MB ?7MB reserved by OS)
?System Memory
?213MB usable (256MB ?43MB reserved by OS)
>>483 RSXのテクスチャキャッシュはXDR用とGDDR用があると書いてあるが。
これは単に仮想的な物なのか、物理的な実装なのか。
マルチの前例からPS3が足引っ張ったのは明らかなのに 一本道は箱のせいとかGKの頭の悪さは半端無いな 3ヵ月後の箱○完全版が全ての面で上回ってたらどう言い訳するつもりなんだろうな
>>503 VRAMのOS占有領域だいぶ減った気がする。
OSというかドライバ関連なんだろ
ポケットニュースでFF13の容量出してたけど、ゲーム部分が6GBでムービーが30GB以上あったな。
前例見ると360の所為でボリュームカットしてるゲームの方が多い
セインツロウのフライトミッションに始まり、バーンアウトパラダイス、そして今のFF13に至る
PS3の所為とか言ってるアホがいるけど
>>505 みたいな妄想だけで実例が出せないよね
容量不足やディスク交換の兼ね合いでいろいろ断念したってのは既に海外のインタビューで発言済みなわけだが
バイオ5も建前はDVDで足りたって言ってたけど、 オルタナティブエディションで収録される追加エピソードについて企画当初からあったって発言してたよね。
KillzoneR2 SPU Usage ?Animation ?AI Threat prediction ?AI Line of fire ?AI Obstacle avoidance ?Collision detection ?Physics ?Particle simulation ?Particle rendering ?Scene graph ?Display list building ?IBL Light probes ?Graphics post-processing ?Dynamic music system ?Skinning ?MP3 Decompression ?Edge Zlib ?etc.44 Job types
?Can access both Blu-ray drive (~9 MB/s) and HDD (~20MB/s) simultaneously ?On HDD, data come from the system cache and game data partitions System Cache (2GB) Game Data (up to 5GB per title) HDDキャッシュ関連の話なのかイマイチ図を見ても分からんのだがここら辺
>>483 あんま情報は無かった気がする。
プログラミングに詳しい人にはSPERS関連の解説とか面白いのかね。
そこらは分からんので飛ばして読んだ。
そもそもコレなんなんだ。
PC開発者へのPS3ハードウェアの基本的な解説?
今更?
>>508 ムービーは24Gだ。勝手にでかくするな
メディアは、DVDだけど大半のゲームはPS3が劣化しているから ゲーム機としてPS3買うメリットがないよな ここみたいに、アンチャ、GTって年中同じ事を繰り返し電波流して、連呼してご満悦になれるほど 頭いかれてないし
何時までも妄想に逃げてないで早く実例挙げなよ
13章構成でもKZ2みたいに敵味方放火が入り乱れるようなキツイ処理してないから 戦闘難易度下げて1章ごとに3.4G使って長くしたら箱で10枚組くらいになるねw インタビューでいってる通り仲間が集まるまで一本道で引き返せない仕様もマルチ前提でしょう グラはPS2の頃かのテクスチャの人海戦術が素直に凄い それに豪華なエフェクトをかけてモーションを最後まで調整するのがお家芸だね 個人的には13より今でも通用する11のが驚くけど HD機でのスクエニの技術力評価はヴェルサスだっけ、これの出来によるとしか言えないわ 箱じゃ技術評価なんて世界中どこでも相手にされないしの
>>502 FF13をプレイしてない?
ワールドマップ自体が無いんだよ、だからディスク入れ替えも糞も無い。
DVDで3枚組にしたとしても1枚の中でなら自由に移動できる筈なのに、強制的に決まったルートを行かされる。
戦闘は長いわりにやることほとんどないしレベルアップもつまんねー、戦闘システムはFF12をそのまま使ってほしかった。
次世代らしい部分はムービーが綺麗なのと1080p対応だけだ。
マルチとかそういう以前の部分が全然駄目なんだよ。
>>496 同意、エンジン部分で頓挫した時間が長すぎて肝心のゲーム部分の作り込みが甘くなった感じだな。
別チームで作っていたムービー部分だけどんどん進んでいって、それに無理やりシステムやストーリーを合わせてるように思える。
分岐とか複雑な戦闘システムを入れてる時間が無かったんだろう。
>520 1年前のインタビューでさえ「ディスクの入れ替えを最低限に抑える為に構成を練り直しました」 と言ってるんだからそれが全てだ、あんたがスクエニ関係者ならともかくね 独占で作ってて「皆大反対した」と言い対外的にそういう発言をせざるを得ないのを考慮しろよ^^;
Amazonレビューでの評価もひでえな、207件もあると捏造とかしても自然に正確な評価になるのに酷評ばかりという印象。 発売日に買おうと思ったが、こりゃ様子見かな。
>>520 >DVDで3枚組にしたとしても1枚の中でなら自由に移動できる筈なのに、
アホすぎてわろたw
>>520 それDVDの症状だな。
しかも、今回はTOVやらインアンみたいにイベントシーンでボイスがないとかいう処置できないし、
イベントは順序良く消化してもらわないといけないからそういう形になったのかもな。
DVDのせいで削られたイベントがあったようだ。
FF9は3枚組でも自由に移動出来たな、終盤で最初の町に戻って取り忘れたアイテムを探しに行けた。 FFが駄作になったのはヒゲみたいなプロディユーサーが今は居ないからなんだろう。
>>526 うわっ!ほとんどムービーじゃねぇか。
どんだけ映像見せられるんだよ。
>>527 FF9はディスク4で木の根が邪魔して町やダンジョンに入れなくなるよ
>>526 から、ムービー以外のデータを全部DVD一枚に入れて、残り容量でムービー入れたら何枚組になるか計算してみよう。
ムービーの容量はPS3版の1/4でもええですよ。
>>529 終盤だからいいじゃん別に、FF7でも3枚目はそうだったし。
そうじゃなくて、一枚なら最後の最後でも自由に移動できたって話でしょ
>>532 FF12は1枚だったが自由に移動出来なかった、ゲームデザイナーがそういうマップにしてるだけというのが正解。
レスした俺がバカだった^^; 各ディスクに入れる共通データ基本となるゲームのデータを納めてる物と 当初から4割削っても(50Gでもギリギリと言っていたように)6Gある物を比べるとは・・ つかPS3叩く(笑ならヴェルサスの出来次第だと思うけどw
>>533 複数毎になると余計に制限が増えるって事。
Forza3みたいに。
マルチタイトルの場合は、どちらが悪いというんじゃなくて両方の良い部分を殺してしまうので最小公約数的な造りになってるだけじゃないかなぁ。 箱○専用にしてたなら、それにあわせた構成にするだろうし。 PS3でも箱○でも同じに見せようとするから無理あるんだよ、ストーリだけ同じの別バージョンを作ればよかったのに。
GT5もFF13も爆死した今、GoW3ぐらいしかトピック無いですね。
>>536 しかし、箱○ならではってもはやなにもない感じ。
特徴的な違いはeDRAMでのAAか?それでも、実際はGPUがその分野で非力でnoAAが多いし、HDRを犠牲にしてるが。
ソフトがでない360が一番負け組だけどなwwww
お前らなに売り上げスレみたいなこと言ってんだ
いやeDRAM10MBに収まるゲームなら唯一無二のものができるよ それ以外は独占で作るとPS3から大幅に劣化するけどね
>>542 その時点でも解像度は落ちるし、
犠牲にして収めたところで何か特別な事が出来るわけでも無いし。
せいぜい頂点がちょっと増えるぐらい?
それでもMW2レベルだし。
10MBを活用したらニンジャガ・MW・ヘイロー・SO4みたいにSDになるのは仕様だけど ゲーム全体の容量が10MBのミニゲームならって話ね
545 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 10:35:41 ID:mfUW7rlc0
>>447 FF13は800x600NoAAなのか
この解像度なら箱版は何もしなくてもeDRAMでAA掛けられるからもう勝負にならないな
VSに余裕あるからカクカク胴体も改善されるだろう
そういえば雑誌で指が綺麗になってるSS出てたが、PS3はカクカクなままだったからあれは箱版だったんだな
3ヵ月後の両機種比較で完全に終戦しそうだなw
また明日も自演レスするのかなこの人
547 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 10:51:32 ID:8hlpJ9G3O
青森県の冬景色は美しい
>>526 ごめん、ごめん、適当に暗算したらそれくらいだと思ってたけど
正確に計算したら28Gだったぞ。どこから32Gなんて計算したの?
movieフォルダーの拡張子wmpファイルでしょ?ムービーって
〜業務連絡〜 FF13は糞箱のDVD容量のせいで糞ゲーになった と、いうことで今後はひとつ意思の統一をして下さい。
>>536 DVDに収まるようなタイトルならそうだがJRPGのようなもの容量を使うタイトルな
場合は話が違うと思うけどね。
>>549 アンチが煽ってる「一本道」などの原因がDVDの容量によるものだと指摘してあげてるだけで、
FF13自体はその設計なりに普通に面白いよ。特に戦闘の制限がなくなった後は。
ID:eqB+b2vP0 アフォ過ぎてワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一本道はむしろ低速BDのせいだろw
単発の煽りと自演レスしあうアホ こんなんしかいないから箱ユーザーは相手にされないんだよなw 未だにギアーズ・Forza持ち上げて見当違いの妄想でFF13・GT5を罵倒 暗さでインチキせずガチ勝負してるRed Dead Redemptionをもっと評価したれよ
2chで頑張っても箱が終わってるのはどうにもならん。
箱ユーザーとは限らんからあまり言うと余計な争いが始まるからやめよ
別に箱をどうにかしたいわけでもないのかもな。 BDを叩きたいがためだけにHD DVD推してた人と被るんだが。
>>554 一本道なら前後を読み込めばいいだけだし自由度がないから読み込む内容も
あらかじめ予想しておいてHDDにキャッシュを取ったり出来るから読み込みの点でかなり有利になる
全部目盛りに乗っけるって方法もあるけどPS3は256MBしかないから結局512MBある箱の足を引っ張ることになる
>>521 カットシーンは17ヶ月で作ってるそうだよ。その時点で
シナリオ、コンテはフィックス。物量多いので変更はできんそうだ。
ただ、プリレンダのビジュアルワークスの方との連繋はよくわからんのよね、
作ったもん勝ちで先に作った方が絵を合わせるみたいなすごい大雑把なこを
といってた。両方を統括する人がいない感じがしたがどうなんだろ。
561 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 11:19:22 ID:QhG9RbDP0
FF13は、独占にするよりもマルチにしたほうが利益が出るとゆーことで マルチにしたわけで、技術で動向いじくる以前のとこに問題があったような気がするね。 てんこ盛りのムービーも、マルチで費用を回収するからこそできたのかもしれないし。 ムービーが無ければ、DVD一枚で収まるかもしれないし。
>>559 ルートが変わる程度でマップがそんなに変わるか?そんなの作り方次第だし
HDD標準であるPS3に問題ないっしょ。
>>562 そういう単調なマップにしたらしたでそれは叩かれる要素だぞw
HDDにしたってMGS4みたいなのでいいの?w
RageのメガテクスチャなんかでもBDの優位性が語られてたな あの360委員会に属してMSべったりの誰かさんさえ
Rageも「360の都合」にあわせてMAPの広さとテクスチャ解像度を犠牲にしたとのこと
>>563 MGS4とは関係ないと思うけどね。
PS3で自由度の高いゲームも出ているんだからメモリーで一本道は
あまりにもバカ発言と思わんの?
>>565 いよいよ捏造に走ったかw
Rageはマップ広くなってるよw
>>567 え?
360に合わせて広くなったの?w
あそこ一度「3枚超えたらMSへの支払いが高くなる」と漏らした後に、
慌てて「それは間違いだ」MSの都合に合わせて発表しなおすような傘下会社だぞw
しかも実際は高くなるのが正しかったというw
>>566 タイプの違うステージでHDDを最大限利用仕様と思ったらMGS4方式しかない
自由度高いゲームもあるってそんなもの単調にしたり中身すかすかにしたりすればいくらでも出来るw
>>568 犠牲になった事実もないのに箱のせいもくそもあるかよw
コストにしたってそりゃ2枚が三枚以上の値段するならそっちの方が驚きだわw
>PS3は256MBしかないから結局512MBある箱の足を引っ張ることになる これが意味不明だよなw 箱はちゃんと作るとPXコアの占有率が多くなるからGPUに256MB割り当てられん それともPS3のメモリは全体で256MBとか思ってるのかな?
>>569 GTAとか単調スカスカなの?
大体、BD遅かろうがHDD非搭載があるゲーム機よりはメモリー少なくても
やりくりできるでしょ。おまけにRPGなんてそんなに高速に動くわけでもなし
>>572 GTA並のグラのFFが叩かれないと思ってるの?w
360がHDDが非標準で、DVD容量の時点でMGS方式とか関係ないけどなw
>>571 FFみたいなくそグラPXの出る幕はないよw
インタビューで「箱に合わせて構成を練り直して削除した」と1年前に言ってるのに影響ないとかw これは国内外のファンからブーイングされてじゃないか
PS3独占ならBDからの読み込み+HDDからの読み込みのダブルストリーム。 360はDVDからのみ。 しかもDVDからだとたいしたHDDにとって容量でもない。
>>576 FFに影響がないとは言ってないファーシェーダーも箱にあわせて追加されたしねw
でも糞なのはPS3の原因によるものだと言ってるw
ムービーはリアルタイムにしてかなり容量を減らすことが出来るけどポリデーターだけはどうにもならんから質を落としても削りまくったと云うことじゃ あ、でも360には魔法のてっせれーたーがありましたっけw
>>570 少なくともデータ密度、テクスチャは犠牲になってるよRAGEはw
もういいよ。必死な痴漢を相手にするスレじゃない。 海外のXBOTは売り上げに逃げてるけど 痴漢じゃどこにも逃げ場がないから未だに性能だけはって頑張ってるだけ。 2chで頑張って何かが変わると本気で思ってるわけでもないだろ。
>>572 何がいいたいの?叩かれる云々の話の?
低速BDだからHDDが標準なんでしょ。
これがなければ君の主張も通るけど無理あり過ぎだよ。
>>576 それどこ情報だよ。単にファーが追加された映像が最初に出たのが360だっただけでしょ。
Bioware「J-RPGの下降は進化の不足が原因、未だに同じ体験しかできない」
ttp://gs.inside-games.jp/news/213/21378.html 同社の創設者であるGreg Zeschuk氏が特に北米のユーザーの間でJ-RPGから西洋風のRPGヘ
の移行が進んでいるのでは、という質問に対し以下のように話しています。
“J-RPGの下降は、主に進化(Evolution)と進歩(Progression)の不足が原因です。
彼らは、繰り返し同じものを提供し続けてきました。飾り付けは豪華になっていますし、見た目も良くなっています。
しかしそれは未だに同じ体験でしかありません。”
“そこには未だジョークとも言えるダイアローグシステムがあります。誰かが私に尋ねます。
「あなたは〜をしたいですか?」私は「ノー」と答えます。あなたは〜をしたいですか、ノー、
あなたは〜をしたいですか、ノー……そう私に「イエス」と言わせたい。不幸にも、
これがJ-RPGを特徴づけているのです。”
最近の日本のRPGでもデモンズソウルのような例外もあると認め、また一方で「ロールプレイング」の定義が、
北米で変わりつつあるとも話しています。
>>584 オブリやらFO3がRPGなら、ガンパレやら絢爛やらもRPGで。
あいつらのRPGの定義がよくわからん JRPGはすぐわかるけど とりあえずFF13が糞なのはガチ
海外の基準ならワンダやICO、龍が如くも立派なRPGだな むしろFF13よりも
>>587 最古ではダンジョンマスター、ゲーム業界の中世ではディアブロの頃から
欧米では「コマンド入力を廃止」し「リアルタイムの能動的アクション」に段階的に移行してきた。
向こうのRPGというのは「RPGとしての要素」を「自然なアクションに置き換えた物」と見ていい
そういう分析眼で見れば普通のアクションゲームとの違いが見えてくる
どれもバルダーズゲート超えてないからBioWareも先に進んでるようには感じない。
>>589 マウスでクリックゲームの派生って感じだな。
アイスウインドとかバルダーズゲート、ダンジョンシージとか糞面倒だった。
海外を意識するなら、ARPGだけでいいんじゃないか? 日本人にしか受けないものを海外で売るために箱○とマルチにするなんて和田はアホ JRPG連続爆死から学べや
操作形態という意味ではFPSも同じようなもんだけどね マウスとキーボードというPCデバイスの都合に合わせて進化した
マスエフェもムービー盛り沢山のゲームだった気がするけど
ムービーとゲームシステムは分けて考えないとな
ラスレムはなんか進化し損ねた感じだったな。
外人のJRPG批判はダブスタも多いからな 小さい人間がデカいのを倒すのは変だとか言うけどGOWとかどうなんだよって いやGOWは神ゲーだけどね
デモンズはビックリするくらいちゃんとしたARPGでしかも新しい試みまで散りばめられていた。 普段からアクションゲームを作りなれて、過去にストイックなファンタジーRPGも作った経験のあるフロムならでは、だな。 神バランスはSCEJのテスターの功績だろうけど
>>592 マイクロソフトが海外での攻勢を削ろうとWDさんを札束で叩いたら
案の定ちょっとオロロって来ただけでWDは悪ないよ。
BioWareのバルゲもそうだけど、FFにしたって2D時代から物量が増やせてないのがRPGの進化に取って致命的。 それぞれ個々のオブジェクトやキャラクターはハード性能の向上で細かく描き込む様になったけど、 それと引き替えに歩ける場所出てくるキャラクター段々と少なく小さくなってる印象。 その部分での広大さが表現出来るようにならない限り、RPGが進歩したなってのは無いと思う。 オブリにしたって、FCのDQを更に一回り小さくしたような世界観だしな。 住人がちょっとしか存在しない小さな街にそれぞれ分不相応なお城があって、そう言う街が世界に数個ってまさにDQ的デフォルメ。
2009.4.26
次回の新作ゲームのグラフィクス的な設定。シナリオから絵や映像として生み出される時に、
いろいろと出てくるわけです。それらを練りこみ中。
ゲームのほうは?というと、基本的に演出部分をシームレスに操作できるのを大事にしつつ、
スペクタルシーンはCG混合で、と企んでいます。操作系もちょっと仕掛けをほどこしてあって、
ほどよくRPGな戦略性や成長性が溶け込んでいる感じ。
状況に対応したちょっとおもしろい挙動を・・・と、これ以上はまだ言っちゃいけないんだ・・・(^^;
この新作、今年中にはどういうゲームなのか告知できそうです。そのときには、このサイトにも、
なるべく設定画や裏話、それから、開発に携わっている皆の紹介を載せたいと思っています。
本当に「魂」こめて全員ががんばっていて、今までの作品とは、良い意味で違った要素が
つまったものになりそうです。ぜひ、乞うご期待。
http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/pg118.html
2009.6.24
新作のうちあわせだ。
システムはほぼ固まった。リアルタイムの中に、『戦場の中の混沌と秩序』を戦略的に用いてみた。
おもしろくできあがったと思う。バランスとか成長パラメーターはもちろんまだだが、
すでに『のめりこむ感覚』は芽生えている。これって一番大事。
やはりゲームはこの『プレイしている最中の高揚感』ですべてが決まる。
僕も120%のエネルギーを注いでいるが、なによりも開発現場の熱気とやる気と情熱、
それに彼らの今までの経験による技術が大きな推進力。
とてもいい感じで協力し合って制作を進められている。
このまま、高いテンションへと登りつめたい。今回のはドキドキさせますよ。
http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/pg125.html
>>597 メリケン人はアメコミ文化が刷り込まれてるからマッチョでタフでケツアゴの中年男性の
ヒーローキャラクター像が好まれるんだよ。
あっちにしてみればティーンエージャーみたいな子どもがなんで化け物を倒せるのかと
憤懣やるかたないんだよ。
>>600 そういうのを実現したRPGもあるぜ
エバークエストとかな
一日中歩き回っても世界を回りきれない
ある程度大きな世界になるとどうしてもMMOの形を取らざる負えなくなる
そしてゲーム自体の規模が大きいだけにプレイスタイルが生活破壊型になる人もいる
ちゃんと管理能力がある人なら問題ないんだけどね
>>603 なんだろう・・・ドリームキャストとかいうゲーム機でそんなゲームやったことが
あるような気が・・・気のせいだよな・・・うん。
借金作る人って発想がどこか似通うんだね
どう使っても簡単にCPU使用率が上がるPXコアをも否定した上で ほとんど使わずFF13のグラを出せるとかワロスww ここまで支離滅裂なアホも恐ろしいな 「3コアあるからギアーズ(笑はフルに使用してFFは1コアで十分!」とか思ってそうだw PPC970コアにVMX-128足しただけの物に何を期待してんだYO
610 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 12:48:05 ID:NBsTkLDPO
TOHOシネマズ限定でアバター3D吹替版の上映前に、FF13の3D特別映像が流れるね これは2010年の3Dテレビに併せて、FF13の3D仕様が発売されるのかな
>>603 でもそんな街回れって言われると
面倒臭いと思うんだ
坂口のはこれで「DSです」って落ちだろ。
FF7以来久しぶりのプロトタイプからの研究開発 目標は「次世代」と呼んではずかしくないRPG と言ってるぐらいだから携帯機ではないと思うよ
JRPGはFF以外海外ではダメだってことに、和田はそろそろ気づくべきだな
今更プロトタイプから研究とか終わってるだろw オブリのような広大な世界を表現ならそれはヒゲ自身が関わったFF11 ARPGならデモンズのような見本があるし、キングス以上の自由度を作れるとは思えん。 レイトレが当たり前になってムービーレベルの世界を動けて初めて次世代じゃないかな
>>613 MSKKが資金提供できるわけもなくまた箱で出しても爆死確実だから
反ソニーの坂口ならある程度、ペイが望めるWiiだろうな。
アンチャ2はアップデートで マルチプレイのロードが速くなったが(遅かったのが普通になった) どこをいじって改善したんだろう BD転送速度はボトルネックであり続けるんだろうけど それ以外の部分をいじって改善する余地があったということだよね?
結局リーチは高解像度で1フレームづつ実機で出力して編集したって感じか 実機であのAAは無理だがHalo3よりはマシになると言ってるようなので 640p,noAAということはさすがになさそうだな
>618 あんだけの技術集団なら元のコード自体変更してるかもよ
AA、解像度以前にあのHDR深度も無理だろ
ハハッ、ワロス 体験版と代わり映えしないなぁと思ったらレッカしてたんかw そりゃ指もカクカクのままだわ
>>623 AFもなぜか極端に劣化してるからな。
360と見栄えが大きく変わるのは問題があったんだろうな。でPS3版を劣化させて360版とつじつまが合うようにしたと。
劣化も糞も花から箱版が正解だったってだけのことだけだろ
箱版に合わせる必要なんて全くないのになあ 開発者が差がつかないようにするって言ってたが わざわざ糞箱に合わせてライティング減らすとかバカすぎる 洋ゲーでもトタンとかやってたし、箱版だけライティング削ればいいのに
むしろPS3版の背景の低解像度の割り下が箱版にあわせて高解像度に偏光されてる これだけやって体験版のフレームレートの低下をカバーしたんだからスクエニはよくやった方だよw
まぁもうクソゲーだからどうでもいいんだけどさ これでもし神ゲーだったら腹立ってしょうがなかったと思う
DoragonAgeみたいな差が出ると不味いのかな。 体験版は隣でおきた事故の炎がそのまま光源として出てたけど、箱版のせいで削除。 AFも箱版のせいで劣化。
箱ってマジでゴミすぎだな 容量も性能もPS3が合わせるしかないって
PS3が真実な人たちは完全に施行停止に入ってしまったなw 体験版より後に出た箱版に体験版があわせたってことは体験版は嘘で箱版が本当なのになw
和田の命令だろうな 「劣化させて箱○に合わせろ、海外重視だ」みたいな
野村がマルチ以降FF13に口ごもりだったのはこういう訳なのね 昔は楽しそうに喋ってたのに
>>629 低解像度の出汁醤油がなんだって・・・?
>>623 正解は、このライトは付いたり消えたりする。
>>637 これがマジならこのスレでFF実際に勝った人はいないってこと?
GKたいしたもんだなw
639 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 14:41:37 ID:7aMzYrny0
Xenosが遅いのはわかってるけど、キャッシュに依存するタイプはよりきついな。 法線マッピングぐらいならまだいいけど、視差やら遮蔽やらになってくるとどうしてもフレームレートを維持するのは無理。 基本的にそこら辺を隠蔽する為にギアーズでも同じテクスチャを繰り返し張ってるから違和感がある。 建物とかで汚れを書き込みまくると同じ汚れが連続してかなり変。
641 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 14:42:57 ID:7aMzYrny0
DoragonAgeはPS3版のフレームレートが酷すぎるから劣化させただけだろう それでも酷かったりしてなw
>>639 GTってやっぱりForza3のフォトクラス以上がゲーム中に動いてるんだな。
だからマルチは・・・
647 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 14:49:20 ID:7aMzYrny0
648 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 14:51:03 ID:7aMzYrny0
テクスレって現実360>PS3の現実見えない阿呆ばっかだ
>>644 視差はいいとして、360版は法線マッピング程度はやってるのかと思えば、書き込みの影のみなんだな。
半透明だけはRSXだけじゃどうにもならないか。 頂点が意外と検討してるのはnaoのいったとおりだな。 SPE使わなくてもXenosより速い、メモリの使い方によってはさらに速いってのもそれだな。
>>650 たぶん、敵を選択するときにマークされて光ることを言ってるんだろ
馬鹿だから相手しないほうがいい
>>652 それだとおもったんだけど、体験版の動画見たら確かに違うな。
デモシーンでは点いてるオレンジのライトがプレイアブルになると突然消えて デモになるとまた点いてて明らかに不自然だな 後から削ったのが見え見えだ
ちなみにFF体験版の初戦闘中の右側の赤い光源は、製品版だと戦闘終了後のリアルレンダのムービー時だけは反映される。
>・ヴェルサスが新映像公開!むちゃくちゃリアル!冒頭黒い画面に「real or fantasy」の文字が浮かびあがり、 >「fantasy」の文字が光り残る。立体高速のガードに体をあずけていたノクト、車の音に「はっ」として、顔を向ける。 >目の前に到着したリムジンに乗り込む。合間にVersusのロゴ、文字の向こうに振り向いたステラ(公開済)、 >主人公と仲間が並んで歩くシーンなどが素早く切り替わる。最後に「Work in Progress Revelation will come > next time」の文字。…ノクトの肌の質感、衣装の造り、わずかに揺れる髪、車に乗る際の揺れかた、何処を >とっても尋常ではない造り込み、驚愕です!ACCが最高の映像だと思ってたのに、遥かにその上をいってます! >本当に「real」なのか「fantasy」なのか分からなくなります これはプリレンダのことだよな?
13は買わなかったけど ヴェルサスは期待してるんだよな 汚名返上してほしいものだ
>647 MS御用達フレームレート比較(日本もそうだがw)サイトの奴ですよね? 鉄拳の時もテクスチャや影も誤差と言い切り、MW2の時はHDMIのホワイト設定を位置的に無視して PS3にはブルームがにないと捏造したり箱版でリアルタイムのソフトシャドウを大幅にカットしてるのも無視 アサクリ2で箱版で昼・夜ともに光源とテクスチャカットしまくっても無視でしたね〜 もうちょっとましな比較を頼むわ
>>659 半透明のシーンが遅いのは事実だし、まあ大目に。
逆に言えばそこ以外はRSXの方が勝ってるといえるけど。
そのために平均だと大差ない。そのサイトもPS3版のほうが良いっていってるわけで。
661 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 15:34:15 ID:ZOKz9Uy20
・FF13 PS3版と360版の違い ・動画や音声の圧縮率に差がある ・ブルーレイは2層だが360版は途中でDVD交換が必要 操作方法 ・L2R2は使用しない ・十字キーはフィールド時はリザーブスモーク使用、戦闘中はターゲット、コマンド選択 電撃レビューより抜粋 ・バトル前後に読み込みは一切無い ・120点の出来 ・ステータス画面のキャラの顔は動く ・FF史上もっともエキサイティングな戦闘 ・セーブポイントは細かい ・ムービーはプレイを邪魔することの無い適切な長さ 2009年12月24日号 ファミ通 箱○版は痴漢には残念ながら劣化版らしい。開発者も認めてる。
引用サイトじゃなくその比較に使ってるのがMS御用達すぎるから信用されてないって話 IGN・eurogamer・GameSpotの掲示板でも散々「またこのサイトかよw」の扱いじゃない
663 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 15:39:44 ID:7aMzYrny0
>>659 いや?フレームレート検証ツールは日本でもやってるしeuromegerもやってるね
君の発言自体が全て捏造なんだけど、それがソニーのやり方?
MW2のPS3版がHDMIHDMIのフルレンジで設定しても明るいのは仕様ですよ?
PS3版にはブルーム効果が無いのも「現実」です
寝ぼけてるのか、一般消費者を騙そうとしているのかは判りませんがあなたみたいなソニー信者は「嘘」しか言えないみたいですね
上にも書きましたがソニー信者は「現実」が見えないらしいです
MW2のPS3版にブルームがないってのは嘘になる罠。
665 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 15:42:51 ID:7aMzYrny0
666 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 15:44:28 ID:7aMzYrny0
>>664 嘘なら反証を上げて下さいよ
ソニー信者さん♪
10分だけ待ってますよ
>>665 360版光源大幅に少ないな。
苦手か?
>>666 すでに上がってるじゃん。日本語版でもいいからプレイしてみればすぐに分かる。
>>667 SO4iが720p動作って時点で察しろ
PS3MWは建物から出たときのみブルーム出るな
672 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 15:56:28 ID:7aMzYrny0
君、興奮すると口調が同じになるんだから、もう一日に何度もIDを切り替えなくてもいいよ
何かアンチャ2がGOTY取っちゃってから、箱○?何それ??って感じだよな
676 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 16:03:48 ID:7aMzYrny0
今世代はHDRで大きく分かれてるような ヘブンリー、モタスト、アンチャ、GT、HALO、VT3 FP16相当とFP10程度じゃ違いすぎる
NFSやパラダイス、Forza、PGRも蛍光灯で照らされた空に天井があるかのような感覚が不味いかも Fuel、Pureもモタストの表現と比べるとかなりショボイ
ブルームエフェクトの意味もどこで使用するのかも処理負担も知らんのだろうなぁ MW2の360版だけ無差別にブルームかけてるのがInfinityWardの情けんなんだろうか
>>614 結局Reachはリアルタイムじゃ低フレームレートしか出ないので
実機でプリレンダしましたってオチなのね
360版のMW2はブルームエフェクトかけまくってテクスチャの粗を隠してるな
>>680 >Because the game is still in the midst of development, which means things like framerate are still in flux,
>we do something called a ‘frame dump’ that lets us spit out the content, frame by frame,
>and then compile it back as the video you all saw on Saturday.
1フレーム毎にレンダリングしたものを、後から繋げて動画にした物だと認めたわけか
リーチなんか持ち上げる方が悪い 散々GKたちが警告したのにw
685 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 17:10:22 ID:G0hc86TZ0
ワロタw へいぽーりーち(笑
>677 R4みたいに制作段階から音楽と画面の色指定まで合わせて このコースイメージは青・黄・緑とか思い切って決めてるならまだしも リアルさを出す為にやってるのがForzaやPGRだから指摘されまくるんだよね
リーチはあれでもリアルタイムで描画できなかったのか? MW2のテロリストミッションのエレベーターから降りてすぐでもブルームがやや発生する。 その後の、エスカレータのところでも強く発生。 基本的にPC版と同じですな。
本来の物体に光が当たった時に反射をより自然に出す為の処理だから PC・PS3版はその法則に従ってかけてるけど、 360版では暗かろうが光源がなかろうが白飛びする程ほぼ常にかけてんだよね 制作ミスにしてもこんなのグラフィッカーが輝度設定で間違う訳ないし やっぱシャドウ無くして画面が寂しいからそれを誤魔化したんだろうかw
痴漢はMODERN WARFARE2買ってないのにえらそうな面すんな 何が洋ゲーならXBOX365だ 洋ゲーも和ゲーもPS3だ 宣伝だけたいそうで、発売後さっぱりなソフトに美辞麗句つけんな
360の普及台数考えたらびっくりするほど売れてるけどな
それしかやるもんないからだろ
692 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 17:36:35 ID:y8qZkkej0
FPSやるのにPS3コントローラーは向いてないもんな
ソフトが少ないから固まるんだろ
>>692 それをいっちゃPCが一番だろ そんなの慣れだし
日本人がいなければ意味がない
>>693 デュアルショックの糞っぷりは慣れとかそういうレベルじゃないから
よかったね
>>690 本体販売時期が1年先行でその言葉って悲しくならないか?
都合の悪い事実としては手の大きい外人には箱コンよりデュアルショックの方が評価高い罠 よって各賞もデュアルショックの独壇場
>>697 DS3は糞だって評価だらけだし
FPSやる連中には360コンの方が圧倒的に評判いいだろ
>>700 PS3版やってしまったなw
Wii版は60fpsなのにPS3版は30fpsしかないw
1/25でダブらないのが何よりの少佐w
>>699 ↓と同じようなもんですねw
>FF13Amazonレビュー大荒れ、一方購入者だけが評価できる楽天では絶賛の嵐
>
http://jin115.com/archives/51610425.html >ワロタw
>ドラクエの時は楽天も批判多かったけど今回は・・・w
日本の痴漢の言ってる事なんて全く当てにならないよw
実際海外じゃPS3へのアンチ活動に”360がPS3に対して劣ってるのはコントローラーだけ”なんて煽り文句があるくらいなんだから
>>701 なにを言ってるんだおまえは?
PS3版も普通に60fpsだろ
>>702 触ったことないんだろ。
DS3は誰からも糞と言われてる。
SIXAXSIXに戻せとな。
任天堂も普通型のコントローラーはPSコン方式の配置を採用したんだよなー
>>703 まあ試しに1/50の方を見てみたらいい
60fpsにしては明らかに残像が薄すぎるw
>>706 任天堂のは2Dのゲーム用のコントローラーだろw
まあグラは3Dでもマップは一本道のPS3にはちょうどいいかもしれないけどねw
>>702 評価悪いよ
力書けにくいとか誤作動するとか
ID:7aMzYrny0が総突っ込みされて負けたら、次はID:um8O6ez0でまたレス開始っすか?www 箱の良いゲームの話もせず煽りばかり、箱ユーザーってこんなんばっかだな
>>708 一応クラコンで遊ぶゲームも大半は3Dなんですがw
>>709 逆に普及してるPSコンになれてる人だと360コンの方が力掛けにくい
だから360が普及してる北米だとWiiのクラコンみたいなPSコン型を望むコミュニティもある
PS3版バサラ動画きてるの?
FPSの主戦場もCS、ぶっちゃけ360に移行してるし コントローラーにシビアな操作を求める時代が来るかもな
719 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 19:05:25 ID:yvOYRPy50
FF13の 一本道はPS3のせい 操作可能時の糞グラフィックは360マルチ化のときに同じグラフィックを実現するという契約したために シェーダー剥がしまくったせいと妄想した
720 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 19:09:01 ID:WJYAcWsy0
FF13、背景、テクスチャ+スペキュラだけっての多いなぁ・・・ 結局、テクスチャの書き込みで勝負って作り辞めたらいいのに 木とか草とか自然物も全然揺れないし もうちょっと頑張れなかったんだろうか・・・
>>720 ファミ通だかでそのへんも北瀬はちゃんとやるって言ってたよな。
まぁこいつの言うことは殆ど覆されてるけど
操作形態と言えば、人間の左右対称性をもっと操作に生かしたゲームデザインが出てきても良いな。 デモンズなんかはキャラの右腕・左腕がコントローラーに直結していて中々良い設計だった。
テクスチャだけ異様に凝るやり方は、FF7からの伝統だね。
>>716 それ高画質版見てもWii版かPS3版か微妙なんだけどそもそもブラーエフェクトがかかってるので
フレームレートがよく見えるのを勘違いしてないか?
>719 マルチ発表以降の海外のインタビュー見てみ 野村・北瀬両氏がその妄想の答えをちゃんといってる
FF13、体験版より劣化してるのがアレだよな わざわざマルチの為に作り直して結果劣化してりゃ良い面の皮だねえ
【ムービーゲー】FF13、38G中32Gがムービー!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261204209/l50 26 :名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 16:05:23 ID:ihPQT46Z0
Xbox360版はムービーが720Pになるだけでしょ。
PS3版だけ1080Pで動画が収録され、サウンドがロスレスであるということは
すでにスクエニから発表されてる。
なので、動画を720Pにしてサウンドをドルビー5.1にするだけで
普通にDVD3枚になるわけだ。
Xbox360のせいでFF13がゲームとして劣化したというGKの戯言が完全に論破されたということだな
ナチュラルに理屈が破綻してるなー。 PS3版と360版で差を付けないって話なんだから、PS3版も既に削られた物だろうに。 DVD3枚に入るように削った結果がコレだと言うのに。 これで入らなければスクエニの中の人何人かが切腹物だ。
360が苦手な光源とテクスチャがしっかりレッカしてますな
GIを削ったのかこれ? テクスチャ劣化といい丁度ソニックの大容量体験版が 製品版じゃDVDに合わせて大劣化したのとクリソツだな
体験版から明らかに劣化してるのが萎えた E3の箱版と同じで冴えない色してるし
そもそもHDになったのに6.8Gに減るってのが話になってない。
>>733 アホかw
キャラゲーでは人物のライティングは別に用意するのが基本w
>>735 PS2レベルのゲームで処理落ちとかさすが低性能PS3w
ボタン押しゲーの部分なんかPS2版より遅れてきてるw
739 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 20:20:15 ID:gvpsye4X0
もう、なんでもかんでも360のせいにしか見えなくなってるから冷静さを完全に欠いて気が狂ってる。
時期的に見ても効果的に見ても処理的に見てもライティングの変化は明らかに改善なのに 箱のせいにしたいせいで悪くなったことにしたいGKw
>>732 それは箱○版が出てから言った方が恥かかなくて済むぞwww
俺の予想では箱○版はシェーダが追加されてライティングも豪華になってると予想。
GoWコレクションのGoWUは下手な次世代機ゲームより綺麗だから困る
360のせいにするには、まだ早いよな。
一人が何か言う。単発で同意、援護書き込み続く。バレバレ
痴漢(XBOX306)とか言うたちの悪い客はゲーム隙を自称するくせに口から悪口しか出てこないな
FF13は三国無双5みたいな絵 アンチャーテッドやキルゾーン2みたいのが良かった
そういや「PSPは箱○陣営」なんだっけか ジャム爺もそんなこと言ってたし
>>746 ライティングを箱にあわせたら他のところに帳尻あわせがきたんだろうねw
GOW3は本当にヤバいゲームになりそうだ デモの終わりでなんでここで終わりなんだ!と絶叫したゲームはこれだけ もう来年のGOTYは確実だと思ってる
752 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 20:34:22 ID:FVP8tFaJ0
こんだけ地雷仕込みまくって大丈夫か?360版が発売されたら大爆発おこしそう。
>>752 GKの次の一手が容易に想像つくわw
GK<ここは日本だから
こんなんで箱○版が綺麗とかなって自慢しても笑い者になるだけなんだがな。 どんだけハードル低いんだよ、と。
>>755 なんで、そんな自信無さそうな態度なんだ?
757 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 21:04:21 ID:WJYAcWsy0
>702 楽天のはソフトじゃなく販売店への評価だと思って、届きましたって報告だけ書いて五つ星付けてるのがいっぱいいるだろ、ちゃんと読め
>>762 箱からPCには簡単に移植できるし最適化の必要もそこまでないからね
単なる小遣い稼ぎにPCでも出すところは多いよ
こういうマルチはPS3似合わせてないぶんクオリティーも高いしね
>>746 デモのほうが床の模様のパイプみたいなのが立体的だね
専ブラのビューアでホイールで連続で切り替えると分かりやすい
>>759 マイクロソフトポイントも店の評価だけどな、ここが安いってのが理由。
FF13は正直言って、いままでのFFの中で一番最悪じゃないかと思う。
で?
>>146 SD4と同じで切りまくってる臭いな。
まぁSD4と違って開発がゲロることはないが。
ギアーズで頑張ってた昔の痴漢はまだマシだった ゲームのタイトル名すら出さなくなった今はもう末期だろう
単発が増えてるなー
ありゃ間違った
772 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 22:02:03 ID:md6Z1qmW0
773 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 22:05:23 ID:G0hc86TZ0
リーチが早くもボロ出しちまったからなw あんだけトレーラー持ち上げまくったのにw
ここ数日の地震、おかしくないか?
SCE謹製のソフトって昔からQAA使わないよな 不眠症はセカンドだから一応除くとして ノーティ、ポリフォ、サンタモニカみたいな職人気質のあるところは特に
どうせ画面にかぶりつきでゲームするわけでもねぇし CODやインソムみたいな手の抜き方が正しいと思うがな 特にGTは今のままじゃ相当やばいよ。高解像度PS2になってるし。
200MBの体験版だったなあれは
2xMSAAでもあれだけジャギるのかぁ。 AA以前の問題として、絵作りで気を遣ってないとダメなのかね。 結構「ざらついた」って印象>>GT5A
1280x720程度の低解像度の場合だと、AAは最低でもx8くらいかけないと滑らかに見えんよ。
>>779 HDRベースの光源処理やると輝度がやたらと高い部分が出てくるからな
MSAAの中間色の効果が発揮されない
解決しようと思ったらDX10〜の仕様が必要になる
Forza2もこれでジャギジャギ言われまくった
あと環境マップも中間色拾ってゴミ作ったりとか地味に相性悪い
>>775 フルHDのモニタでプレイしてるけど1280x1080 2xAAのわりにラインとか金網のジャギーが醜いなぁ。
シャドウマップも相変わらずチラチラしてるし。
フレームレートは今のところ気にならないので問題は無いんだが。
>>747 そうか、かつての360ユーザーはほとんどPSPユーザーになっちまったのかw
孤独よのお、朴・李ーさん
787 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 22:51:40 ID:dhO38x2CO
>>776 KZ2はQAAじゃなかったか?
若干のボケはあるけどジャギがかなり少なかった
789 :
名無しさん必死だな :2009/12/19(土) 22:56:30 ID:26vIQ3Qo0
Qで、このトレイラーは"real"なの?そうでないの?
Aトレイラーはゲーム内のアセットを使いゲームエンジンでレンダリングしたものだよ。
でも、まだまだ開発途中でフレームも安定してないよ。
だからフレーム毎に出力し、それを纏め上げて一つの動画にしたのが
先のトレイラーだよ。
Qで、製品版ではどうなるの?
Aこのトレイラーは製品版における映像的な意味での我々の目標を表しているよ、
だから来年秋にはほぼ同一のものを目にすることが出来るはずだよ。
このトレイラーと製品版の最も大きな違いは、エクストラ・ゴージャスな
レベルで掛かってたAAだよ。
(上に書いたフレーム落ちの原因はこの極度のAAが原因なんですよ。)
でもAA以外の部分は保証するよ。ReachではHalo 3と比べて
グラフィックス面で凄く改良されてるよ。
もう数週間でキャンペーンについての情報が更に公開されるよ。
http://www.bungie.net/News/content.aspx?type=topnews&link=BWU_121809
>>782 GT5はピーカン気味のライティングしてるんでジャギが目立つやね。
モデルの色をもっと押さえ気味にすればいいのになぜか原色系ばかり使うし。
あと、縦方向の解像度が1080も無いような気がする。
限界ハードで2005年E3のPS3みたいなことしてやがるwこれは傑作www
>>792 それがほぼ同時期に起きているのがなんかやだなぁという感じ。
>>793 世界規模でみたら珍しくもなんともないっつーのw
今のこの瞬間も世界のどこかで地震起きてるよ。
この場合は日本周辺規模でみなければいけないのに、なんで世界規模の 意味の無い範囲で見るのだろうか。
>>794 おいおい比べる対象がCS機のゲームなのかよ
>>794 そら、ハードウェア・ソフトウェア的に4世代くらい違うしな。
何を当たり前の事を・・・としか。
AAが効くからグラが上ってのもどうよ マルチ比較かよw
>>796 さっきからスレ違いウザいぞお前。
しかも伊豆と台湾で地震がたまたま同時期にあったからって一体なんなんだよw
アジア規模でみただけでも別にめずらしくないだろ、地震地帯なんだし。
IDが違うがものっそ文体が同じだな
それにしてもGT5のタイムアタック版の背景グラはかるく失望ものだったが、本番もあれでいくのかねぇ… レースゲームではテクスチャストリーミングって使えないのか?
>>802 Indyがああいうオブジェクトの何もないコースだってことは理解してる?
>>803 流石に痴漢のブーメランの精度にはかなわないわ
>>806 そうか、レースゲームは芝生を見て楽しむゲームだったのか…
>>794 メーカーに言われたらどうしようもないなw
>>808 マルチだったらお得意のテクスチャ劣化も許されたかもしれないけど、PS3独占でしかもこれだけの年月かけてこのテスチャはやばいだろう。
Forza3って2xAAで8台だろ。 芝生程度で4xAAで16台、精密モデリングのGTとは比較にならない
もうorz3は対抗馬にもしてもらえない
>>809 どう挙動がダメなのか説明してもらいたいなぁ。
>>811 芝生一枚のテクスチャ解像度が低いだけで絶望できるその才能に嫉妬するよ。
>>814 そこしか突っ込めなかったのに頑張ってる痴漢が微笑ましいじゃないw
いつもながらチンカス並みの情け無さに感心するわ
自分が惨めじゃないんだろうか?
>>812 モデリングは1000歩譲るとして
・タイヤ後や砂埃なし
・一台しか描写されていないのにフレームが不安定
・チョロQのようなRealを越えた挙動
・スッカスカでぺらぺらのオブジェクト
確かに比較にならんなこりゃ
>>813 Forza3じゃどうにもならんでしょ。
しかもレンダリング解像度が低いのかボケてるしな
GTHDとおんなじ流れ。あの後どうなったか。
Forza3の空飛ぶ車はあからさまなバグだが GTのそれはデフォだもんな カクンカクンw
比較やForzaスレでやりなさいな。
>>817 だから自動車挙動のどの点が変なのかを
直感とか感覚を排除して明記してくれってば…
もしかして、第三者検証とか反証可能性とか理解できない人?
>>824 スレタイ見る限りそこは不適当なんじゃないか?
>>824 いやいやここでいいよ
少し前までGTスゲースゲー言ってる人沢山いたから
>>823 じゃあ適当に第三者検証とやらを引っ張って来ようか?
文句言うなよ
>>826 そうだよな
>>803 の画像は現実に有り得ない挙動のスクショだしまずこれについてご高説願いたいわ
第三者検証(笑)とやらでね
>>825 比較する為だけに作られたスレだよ。
何故か後でマルチってついたけどね。
挙動は客観的な物がないから、答えなんかでない。
わかってて荒らす奴も触る奴もスレ荒し、ご退場願うしか無い。
どう考えてもスレチだろ。マルチに迷惑だわ
>>829 車のモーショニングなんて見本がそこら中にあるだろ
十分扱える話題
現実よりリアルなForzaが空を飛ぶのはおかしい ウンコチョロQのGTが空を飛ぶのはおかしくない つまりこういうことだろ?問題ないじゃんw 何を問題にしたいの痴漢は?w
流石に、とっくの昔に16台で走ってるGT5Pがあるのに、たかだかGTアカデミー用のタイムトライアルVerで一台だからと 一台を連呼ってのは・・・幾ら何でも、幾ら何でも、志が低すぎる。 Forzaが好きなわけでも、そもそもゲームが好きなわけでも、何が好きって事もなくて、ただSonyが嫌いなだけだろうお前は、と。
もっとふさわしいスレがあるだろう 李先生以下のネタにすらならない奴は比較スレいってくれマジで
GKにとってはマリオカートの挙動もGT5の挙動も同じかw
>>832 空飛ぶ車はおかしいよバグだからね
問題なのはGTのチョロQ挙動がバグではなく「仕様」だと言うこと
新世代物理エンジン(笑)
もう痴漢も何言っても無駄だって事はわかってるよ。 でも悔しくてたまらない。 2chの中だけでも必死になれば忘れられる。
>>834 いーや少なくともスクショだけ張ってスゲースゲー言うより随分と有意義だよ
空飛ぶ車はバグらしいが、Forza2から飛んでたような気がするが。 バグを受け継ぎ伝統にしているわけか。
SS比較は同一ハード間のみってすれば大分平和になる気がする
>>841 スレ違い?スクショ張って○○すげぇ!
悔しかったら○○越えるスクショ(笑)出して来いよとか?
200MBの体験版と同レベルか
さすがに伝統の空飛びバグを頑なに守り続けるForzaの空飛びには敵わない飛翔。
鳥頭痴漢の歴史 Forza2の横μがGTに比べ小さく、 ツルツル滑ってマリカの如くドーナツターンし易いのを自慢する ↓ しかし実はGTはパッドでも操作し易い様に横μ上げてるだけだった事が判明。 ↓ 更にGT5pでハンコン用に、 Forza以上に横μ補正外したシミュ設定追加され完全沈黙。 ↓ そのシミュ設定デフォのアカデミー版をパッド操作した動画見て、 逆に滑り易いと惚ける←今ココ
>>847 いいから消えろ。
特定語彙使って煽るスレじゃいので信者論争持ち込むな。
>>848 問題ないじゃん。事実なんだし。
時間も空いてるし。それにレスを返してる方が無駄じゃね?
ごめん、あまりに面白かったからなw
それより、Forza3でのバグと言い張る飛翔が2でも起きる現象について、 バグじゃなくてこれも仕様じゃないのとつっこんだらだめなのだろうか。
Forza2でも飛ぶといっているのだけど、どうしてGT5アカデミーの飛翔と 同じ現象ということになるのか、彼は一体何を言っているのだろうか、 その意味が今の俺には分からなかった・・・.
挙動のことを言ってるのにどうしてForzaは空飛ぶじゃんとか的ハズレなこと言ってんのかな TGSのコースに当たれば車は止まらずスイーッと滑ってくのがおかしいとおもわんのかね もしかしてそれもForza同様バグとでも言うつもりかね
おかしいな・・・Forza3で飛ぶ現象はバグだと言い張るから、2でも飛ぶんでそれバグじゃなくて 仕様だよね?と突っ込んでいるだけなのに、俺は一言も言っていないGTのことを言い出したぞ。 バグじゃなくて仕様だって認めたら?といっているだけなのに。 何故こんなことになるのか、今の俺には判らないことだらけだった。
FF13の解像度800x600ってマジかよ・・・ この解像度でHDゲーって呼べるのか?w
>>858 720Pじゃないの? XMBの文字がやたら綺麗でくっきりしてるんだよなぁ。
E3後に(体験版より?)解像度下げられるって記事出てたよな
マルチ発表後に解像度下がったのか
>>859 800x600でレンダリングしたものを1080pに引き伸ばしてるんでしょ
XMBとFF13の解像度は全然関係ない
それにしたって800*600はねーだろ。SD4でもあるまいし。 下がったとしてもMGS4とか龍が如くレベルの1024*768はあるだろうよ。 800*600のソースあんの?
なんだ、痴漢の脳内ソースかよwアホくさ。
具体的なソースは無いが事実で無いならGKが必死にSS上げるなりするだろう むしろ1024x768や720pでAA有りだとするなら大喜びで宣伝して回るはず それが無いって事はやはり解像度・AAは触れられたくないって事じゃねーのw
具体的なソースもなしに
>>858 みたいなこと言ってんだw
逆に600*600なら痴漢が大喜びで宣伝して回るとは考えんのか?
要はわかってないってことだ。
朝はやくから大変だね
そのまま泳がせておいたほうが後々美味しくいただけるのではないかと思った。
俺は特定ハードの信者ではないが、好意的に考えれば両機種の性能バランスを取って800x600にしたんだろう PS3のメモリ不足でテクスチャが荒く、またRSXはvsが弱いから顔の造詣にこだわるFFとしても苦しい そこで解像度下げる事でテクスチャの粗を目立たなくして、余裕の出来た分でモデルもよく出来る psは同等程度だからその分エフェクトを増やせば全体で見ればリッチな画面になる 箱にしたって800x600はeDRAMのAAと相性がよく大きなメリットとなる 細かい技術オナニー的な事より、総合的なクオリティを目指すスクエニらしい作りだ
871 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 05:48:13 ID:7J/FBadv0
あくまでも
>>870 は両機種が同等グラだって前提な
もしどちらかが劣化版だったりするならシラネ
872 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 05:53:43 ID:AzP1AP3S0
総合的なオナニーを繰り返すスクエニらしい作りだ
メモリ不足ってコメントの時点で的外れかと
>>870 >PS3のメモリ不足でテクスチャが荒く
360とマルチのために泣く泣くキャッシュ機能を切り捨てたから
だろうに。
足引っ張るなよ、MS。
そも、マルチのFFなんてみたくなかった。 買ったけど。
来年の三月までは証明できないな、それ。
体験版は720Pだったのにな 600Pが本当なら箱○に合わせて劣化したのが確定するw
880 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 07:09:23 ID:B/vUTaum0
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/8/b/8bf3c3d6.jpg ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
調子悪くなった本体売るヤツ多いんだろうな。
882 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 07:39:35 ID:QTjdN1NU0
だれも体験版に比べて汚くなったなんていってないってことは、 仮に解像度が落ちてたとしても、誰も気付かないフシアナだったってことになるな ここの住民含めて。 だってデモと製品版の差がわからないんだろ?w つーかマルチのFF13程度のグラフィックでどうこうテクスレが騒いでるのはらしくないなぁ GT5の劣化からの現実逃避かな GT5がひどいもんだから 30fpsでもいいからグラフィックをリッチにしてほしいってレスは一番ウケタ 結局ゲーム体験はどうでもよくて、見栄えの良いスクショを眺めてオナニーしたいだけのプレステオタクって感じが露呈
883 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 07:42:54 ID:QTjdN1NU0
既に体験版に比べて光源数と法線除去という製品版の劣化が指摘されてるよ
また都合の悪いことは全て箱が原因か
GKは公平に考えることが出来無いのかね
>>875 HDDキャッシュでメモリ増えると思ってんのか?HDDキャッシュは遅いBDを補うものだ
一本道もHDDキャッシュを使うPS3が原因なのは明らか。
先読み必須になるからどうしても一本道にせざるを得ない
>>879 体験版は限定された範囲だった上、イベントもプリレンダで誤魔化したから実現できた
実際製品化するには厳しいから最終版では解像度を下げざるを得なかったんだろう
細かい部分でオブジェが増えたのもvsが極めて弱いRSXには苦しい。
もし720pでPS3に合わせたグラフィックにすると両機種の最小公約数的な物になってしまう
(オブジェ・光源が少なくテクスチャも荒く(PS3の最小)、解像度が高いためeDRAMを活用できず性能を発揮できない(箱の最小))
そこでオブジェ・テクスチャを向上させた上で(PS3の改善)、eDRAMを活用することが可能(箱の改善)
になる800x600を選んでもなんら不自然なところは無いし、マルチとしては良い判断だろう
886 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 07:47:28 ID:QTjdN1NU0
解像度の話してるんじゃなかったっけ? 1080p?と660pの差なら、ここの住民でもさすがに違いに気付くんじゃないのか?
豚の脳内だと高フレームレート=豊かなゲーム体験
889 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 07:51:27 ID:QTjdN1NU0
ああ 600pか。 もしそんな差があれば、さすがのプレステオタクでも 「体験版より明らかに粗い」って気付くよ 誰も解像度に対しての突っ込みが無い時点でありえねーから 本当に600pなら、もうプレステオタクは何も語る資格がないレベル 馬鹿丸出しだ
でも600pに劣化はしてないって断言してるGKはいないんだよね
891 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 07:54:46 ID:QTjdN1NU0
現実を超えたリアルカーライフシミュレーターを名乗るレースゲームが30fpsでいいんだね。 さすがの俺もドン引き。 「30fpsでもいいから見栄えをよくしろ」 スクショをベタベタ張り合って、オナニーしたいだけっすね。 本当は別に車に興味ないんだろ。プレステオタク
>>885 >HDDキャッシュは遅いBDを補うものだ
1年前の発想だな。
時代は進んでいる。
891はPGRをそんなに貶して楽しいのだろうか
894 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 07:59:08 ID:7J/FBadv0
30fpsで十分とか言いながら液晶の遅延について語り合うのがGK ソニーのHDブラウン管・有機EL()笑マンセーしてる奴らだからな チョンパネに厚化粧した糞TVが主力製品なのにw
895 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 08:00:35 ID:QTjdN1NU0
>>887 ごめん 買いかぶりすぎてたかも
「600pが本当なら箱のせいで劣化したなw」
とか自分で体験版と比べて全然わからない人達だとも
さすがに思わなかった
長文で自分に話しかけて長文でかえしてご苦労ご苦労
897 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 08:05:00 ID:7J/FBadv0
テッセレーションも無いDirectX9世代のゲーム機は果たして”次世代機テクノロジー”で語るような物なのか
898 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 08:05:27 ID:QTjdN1NU0
レスを色をかえたくないほど勘に触ったか まぁ俺もまさかGT5が一台&ゴースト程度で処理落ちするとは思わなかった 52fpsだったかな。心配になるよ。リアルを超えたレースゲームには頑張ってほしいから。 GT5と一緒にPS3買う予定だし。 今回のデモでがっかりしたのはプレステオタクだけじゃないってことを理解してほしい。 せめてForza3のように60fps固定にして仕上げてほしい。 発売まで3ヶ月もあるし山内君ならできるよ
>>890 つーか、600pとか言い出した低脳アホをまず非難しろよw
そもそもRSXの構造上600pのスケーラーはねぇからw
360の仕様かよw
600pと書いてる時点で被害妄想に狂った360痴漢の戯言だぞ
解像度下がってるとしても600pはねーよキチガイが
QTjdN1NU0に心配されなくても普通にそれなりに仕上げてくるだろう 「何れ答が出る頃には負けるにしても、今日だけは勝った事にしておきたい!」 みたいなガキがホント多いな
完全に馬鹿だよなw RSXの構造を理解してないで600pとかw
>>898 こいつのお頭にはGT5Pは存在してないんだなw
904 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 08:24:05 ID:7J/FBadv0
FF13は1080p出力対応してるし文字はその解像度で描画されている この時点でRSXに頼ったスケーリングではないわけだが
PS3ユーザーはFF13のプレイに必死で2chなんて見てないだろ。
龍が如く3はXGAでもボケボケすぎてフルボッコされたのに FF13がSVGAならゲハの鯖ダウンしてるわw つかテクスレ住人ってFF13買ってないんだな
>>906 565 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 18:05:29 ID:bYql0hwT0
>>563 面白さ議論スレならともかく、ここは技術スレだしなあ。
「なんと言う技術だ。素晴らしい。感動した。」
「でも、別にFPSに興味ないし欲しくはない。」
というのが、普通に両立してしまう。
FPSのトコをFF13でもヘイローでもなんでも当てはまる。
痴漢はドットを数える作業に戻るんだ
>>885 先読み必須だから一本道ってバカじゃないの?
別にルートが変わるタイミングでカットシーン入れればいいだけだろw
FF13やってないのか?いくらでもやりようはあるのにどこまでアフォなの?
910 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 09:03:32 ID:7J/FBadv0
さすがGKは発想が違うな 分岐のたびにカットシーン流すのか もうDの食卓方式でいいんじゃね?w
>>910 なんかもうタイムギャルみたいなゲーム作ればいいんじゃね? って思う
>>912 GKが数えないと捏造だ言われて意味が無いだろ
SS上げても加工したって言われるのが今までの流れから分かりきってるしな
一名様お帰り〜
>>910 そんなに頻繁に分岐なんてないだろうに、、、
カットシーン意外にもいろいろ隠蔽する方法はあるだろうし
最悪ロードでもいいだろ。
まー自分でもわかっててわざとバカ発言してるんだろうけど、、
>>915 マップの切り替わり以外でロードして無いと思ってるのか?
一定範囲内を読み込む実装にしてるんだから分岐があるとそれが出来なくなる
昔のSO2であったようなマップ境界に近寄るとロード始めるようなのとは全然違うわけで
最悪ロードってそれをやるとセーブデータロードした直後の超絶ロード待ち連発になるわけだがな
>>898 発売1ヶ月前にはマスターアップしてないと間に合わないから2ヶ月も無いよ。
>>916 HDDキャッシュのせいで一本道って言ってるけど、それじゃー
HDD標準でないDVDモデルじゃどうなるのよ?DVDからならOKなの?
FF13は例の光源比較画像だけで 720pあるのは一発でわかるのに… アンチの中でソースロンダリングして 事実と思いこむのは相変わらずだな
GT5の体験版はなんだったんかなぁ、pが外れているってことはGT5と関係ないことは無いんだろうけど。
さっきもいったけどマップの切り替わりでカットシーン入れればいいだろ? そんなに頻繁にマップ切り替わるゲームあるか?
>>918 DVDなら十分な読み込み速度があるからそもそもキャッシュが必要ない
>>921 だからマップを一括読み込みしてるんじゃねーつってんだろ
お前がマップ単位だと思ってる以上にずっと細かく分割されてんだよ
だから一本道にしないと先読みが困難になる
いつまでアホの相手してんだ ※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。 ※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。 ※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
924 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 09:57:33 ID:FJmDahce0
>>920 GT5pから少し劣化しちゃったから、それより酷いのを見せて慣らしておこうというつもりなら納得できるw
GTHD>>>>>GT5p>>GT5製品版と、新要素入れるたびに順調に劣化していってるので破損と天候シムでなにかしらのトレードオフはあるだろうな。
>>922 DVDよりHDDの方が早いだろ
だれも一括とは言ってないだろ?
カットシーン中である程度読み込んで、その後は裏読みなり
HDDとBDからの同時読み込みだってあるだろうに。
>>913 加工したなんて言わないよw
そのままのSSに脳内フィルター書けるだけw
これでもほんの一部w
結果は419の言う通り可変AAでしたとさw
419 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 20:15:51 ID:K2Pbiqj/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org155211.zip.html 圧縮されてるがここの馬鹿共でも十分判るレベルだろ
461 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:24:20 ID:VOPF1fNWP
13/13、全部AA掛かってるね
>>458 可変AAって、結局誤解だったと思うけど
462 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:29:05 ID:Wz/w2O450
Σ全部2xAAかかってるやん
463 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:30:38 ID:FZ3BDL090
BMP全部拡大してみたけどAAかかってるよなこれ。
466 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:40:21 ID:+XD7JD/t0
BMPさんはAAの有無も分からないバカだと証明されましたとさ。
めでたしめでたし。
>>926 結局裏読みが入るんだろw
それを低速BDでやろうとすると一本道にせざるを得ない
PS3はBDが遅いからHDDにキャッシュしておく必要がある つまり箱ならDVDから直接読み込めば済むものを、 BD->HDD->メモリと無駄なステップを踏む必要がある ここでもし箱独占だったとすると、速度的な問題が無いから自由に先読みができる しかしPS3の場合あらかじめHDDに読み込んでおく必要があることから、自由な先読みが出来ない 従ってHDDのキャッシュを効率よく管理する為に(=必要なキャッシュを予測しやすい)一本道が採用された これが真相
>>930 そうかそうか、箱○のフルインスコは遅くなるのか
932 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 10:14:15 ID:7J/FBadv0
>>931 そんな結論が出るって事は全く理解できてないことがよく分かった
そうかそうか、アホか
>>929 裏読みと分岐が不協和なのは分かるよな?
その裏読みをフィールド中で行うんじゃなくてカットシーンでやれば問題ないって話だ
でも結局そのカットシーンの後でも裏読みを行うんなら結局最初に逆戻りw
>>931 PS3のBD>>>(ゲームをプレイするのに最低限必要な読み込み速度の壁)>>DVD>>HDD
こういう事でしょ
なにが凄いって2年前のアンチ理論でくる事だな 360がポリ数・テクスチャ量・モデル数・光源・シェーダー処理で PS3には勝てないのは世界中の開発者がわかってる ロードもCAV方式ならDVDは外周の2cm程の区間だけが最高速でそれ以降は落ちる 容量の大きいBDの外周にデータを置けば360より平均ロード時間は上 アンチャ2みたいにBD+HDDで毎秒40MB以上扱えるのは凄すぎるけど^^; 今更こんな嘘を捏造する必要があるの? 360の利点はeDRAMを生かすSD解像度での絵作りなんだけど それすら最近のマルチでは360の処理負担を削る方向(セルフシャドウや光源カット) 360の最大功労者の一人クリフBすら「ギアーズは1で限界まで使った、3は次世代機ですね」 言うなんて相当だぞw、FPS・TPSでのグラでもレジ1やアンチャ1が超えられない壁になってる GT5Pの体験版ですら1コース700MB以上なのに、全容量200MBのGT5Aに文句をいうし FF13はマルチ発表した以降のIGNのインタビューで「構成を変更して削りました」と北瀬が言ってるぞ
PS3独占ならアンチャ2みたいにHDDとSPUをフルに使った高速ストリーミングで 広大なマップをロードレスに表示することもできたかもな FF13はアンチャみたいな基地外レベルのグラフィックでもないし 派手な演出やリアルタイムなアクションもマップ上ではしなくていいんだから
360とマルチになってDVDに入るようになった時点で、HDD標準のPS3がゲームデータ程度は余裕でHDDにインスコできるレベルの時点で、 足を引っ張るのは360のDVDという速度。
>>938 「HDDとSPUをフルに使った高速ストリーミング」って笑いどころ?
>>939 インストールしても箱のDVDにロードで惨敗続きな件について一言
>>941 一言ないよ。
さらにPS3独占ならHDDだけでなくHDD+BD出来てたし。
独占なら()笑 独占なのにHDD+BDのおかげで早くなったってどうやって証明したんだ?w 箱独占ならもっと遥かに凄くなってたとは考えないのがGK脳だなw
>>944 すでに劣化させられてるからな。
Xenosの性能に合わせられたと。
Reachを見てもあれがリアルタイムで再現できないレベルだとな。
360はレジ1を越えるのも大変だし。
糞箱360ってロックスターに嫌われてるよ DVD容量は糞糞言ってる
テクノロジーの話もせずFF13のSS一枚も出せない(買ってない) 貧乏GKの相手してても仕方ないな 公平な判断するためにもそろそろFF13の続きでもやって来ることにするか お前らGKも擁護するなら買ってからにしろよw
>インストールしても箱のDVDにロードで惨敗続きな件について一言 タイトル名まだ?
>>947 ここのSSでいいから解像度判定してくれよ。
そろそろ敗走か?
勝利宣言とか久々にみたw
951 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 10:38:15 ID:xv9DDwZL0
次期XBOX(XBOX Blu-Ray?)を妄想 発売日:2014/11/14 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:PX2 64コア(128H/Wスレッド)22nm,クロック 3.8GHz L1:128KB(各コア内蔵) L2:16MB(各コア共通) L3:64MB(各コア共通) GPU:Radeon HD 5970((コア/シェーダ/メモリ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB)×2(CrossFireX) PPU:nVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI) メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用) システムバンド幅:4.0TB/s システム全体の性能:6.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD 128GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD 640GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続:USB3.0×8 LAN:1Gbps×2 無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g対応(54 Mbps)内蔵 NATAL(仮)システム搭載
マルチのゲームでHDDを使ってるソフトの場合は、HDDが常に回ってなくて、かなりの時間遊んでるからさらに高速化できそう何だけどな。 今回のアンチャ2のアップデートは、HDDが常に回ってて4秒ぐらいでロードが終わるようになってるし。
954 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 10:39:03 ID:xv9DDwZL0
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子×3/D端子×2(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:280W 光学メディア:Blu-Ray(4層48倍速以上),ロード性能:1.728Gbps以上 ソフト供給:Blu-Ray(2層以上) SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度:40度 未満 作動音:40dB 未満 製品保証:3年 発売初日:100万台用意 ローンチソフト:DOA7,GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ブルドラ3,RA3,EDF4,デッドラ4,ロスプラ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,DOA7,ニンジャガ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ベヨ2,ドリクラ2(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
速報に逃げ込んでるw
アンチャ2がGOTY取ってからずっと酷い流れだな
2014年 笑
俺の指摘ににげるなよアホw 360はアーケード前提で作るのをMSから指定されてるの知ってるかい? 2枚組強制インスコ仕様という暴挙にでたForza3はMS自身がそれを破ったので衝撃だった つまりDVDの容量問題はMSも認める程クソだということだ DVD+HDDのテクスチャストリーミングもアーケード切り捨てだから 実装できるのは最初から数を捌けるソフトと売上減でもOKを出せる会社のみ これはゲームデザインの段階から関わる問題なんだと知れ
一本道も6.8GDVDの枚数分割で共有データを持たせずにすむようにした結果だろうな。 戻らなければ以前のデータを各ディスクにもたせなくてすむし、1枚のディスクの間に 決まったイベントを起こすように配置しないといけなくなるし。 SO4みたいに後ろに戻るためにディスクチェンジなんて馬鹿なことはさすがにできないしな。 あれは衝撃だったw
シナリオが一本道なのとマップが一本道なのは全く話が別だろw
>>940 笑いどころじゃないじゃん。
ストリーミングにSPU使ってる。
disc1で1-5章、disc2で6-10章、disc3でラストまでになるのかな? なんで11章だけああいう形なのか。もっと早くに持ってこれないのか の理由が箱のDVDってところか。
>960 マップが一本道なのはスクエニの判断だから関係者以外は知らない 知っても2chには書けない、書かない事くらいわかると思うが? 問題は前半は戻れない仕様にしてる時点で 360でのディスク入れ替えを最大限考慮したものだという事だ。 個人的な感想だとダンジョンにして容量2.3G消費するような巨大な物でいいけど マルチ制作という前提でエンジンの変更とコードもほとんど書き換えての突貫作業 それでこれだけの物作ってんだから開発視点では満点といっていい PS3ユーザーにとっては削減されすぎて最低だろうが
>マップが一本道なのはスクエニの判断だから関係者以外は知らない 知らない のに >360でのディスク入れ替えを最大限考慮したものだという事だ。 断言ですか そうですか
ところでPS3ってBDとHDDからのダブル読み込みって実際できるものなのか? 採用されているゲームがあるのかって話題になったことあるっけ?
>>965 ヘブンリーの頃から話題になってるよ。
アンチャ1,2、レア、KZ2、MGS4とか。
>964 章構成でぶつ切りにされ、以前の場所に戻れない仕様の話だろうに・・ 章を超えても戻れるならゲームデータは全てのディスクに収めないといけない その上でダンジョンに容量を使うとデータだけで軽く20G以上になるぞw 加えていうならインスコなしの仕様なぞ標準でHDDがついてるPS3には考慮する必要すらない アンチャ2は欧州のPS3ユーザーの多くがネット配信のTV番組にHDD容量を使用してるから という理由で研究をはじめて脅威のテクスチャストリーミング量と先読みを実現した。 マルチ前提での変更と技術限界を突破してのロード時間短縮とは全く違うのはわかるかい? マルチ以降野村氏が急に13についてトーンダウンして、ヴェルサスで元気に話すのも 根本の仕様からほとんど変更されたんじゃないかと思うよ。 ここら辺は世界中のゲームサイトや開発者でも言われてるけどねw
ソニックなんかは、体験版をみてもHDDで完結するストリームなのに、360がDVDの速度でやれるようなプログラムにするために、 メインメモリに音声データをすべて収めるという効率の悪いものになってる。 マルチはどうしても360のDVDの速度に縛られるという事になるから、その時点でRSXにとっては遊びの多いゲームになるな。
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。 どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ? ちんゃと よためら はのんう よしろく
360はHDDいらなかったな もしくは必須にするべきだった とにかく中途半端がいけなかった どうでもいいけど360HDD外してゲームすると 特にティアリングが多いゲームは若干緩和されるんだよな(メモカついてない初期型) IO周りやOS関係に占める監視機能が開放されて処理に余裕ができるからか? PS3はHDD外すと起動すらしません(当然だけどね)
日本で人気なのはムービーゲーなんだからゲーム機の性能は関係ないなw
搭載ドライブ、HD標準も性能のうちです。 得にJRPGにはこれが重要です。
痴漢も箱も糞だな
最近は洋ゲーまぁまぁ売れてるじゃん ソフト数も増えてプラスになるんだから良いだろ
てかBDとHDD同時読み可能なんてまさにこのスレ
>>513 で出てるじゃないかと。
?Can access both Blu-ray drive (~9 MB/s) and HDD (~20MB/s) simultaneously
?On HDD, data come from the system cache and game data partitions
後は同じpdfでSPEによる読み込みと解凍に関しても書かれてる。
>976 通常のライブラリだとそれが限界値なのに+11MBも増やしてるノーティは異常だよな・・・・
まぁしかしFF13って360向きの絵作りだよな
>>978 その+11MB/s分がSPUでのリアルタイム圧縮・解凍技術なんだろうね
他社も是非つかって欲しい技術だ
>>979 720pのx4AAの時点で箱○に向いてるとは言えんだろう
>>982 FF13は1280x720の2xAAだよ・・・
>>985 エッジに最大4段階のグラデがあるのにか?
>>986 4xだと123の3段階にしかならないよw
>>967 >アンチャ2は欧州のPS3ユーザーの多くがネット配信のTV番組にHDD容量を使用してるから
>という理由で研究をはじめて脅威のテクスチャストリーミング量と先読みを実現した。
これマジ?
マジならユーザーの事を考えてあえてHDDインストを使わず、それに代わる技術を開発して作り上げたノーティかっこ良すぎw
>>987 確かに、中間色は3色だな
で、少なくともx2なら0、0.5、1で中間色は1色しかありえないわけだが、あのSSみてもx2と主張するの?
このSSは4x チュートリアルになった瞬間に2xになる 髪の毛を凝視していると分かりやすい
>989 日本でのインタビューでも言ってたでしょ 耐久性に問題のあるHDDを酷使する事に違和感があるんだとさ インスコして解決と俺は思うからすげぇ耳が痛いわ^^;
>>991 x2になってるSSがあったら教えてくれ、まともな画質のSSでx2のって見たことがないから
フィールドとバトルは2xだったから 体験版のSSを探せばまだあるだろ
>>994 ん?じゃー4xになるはどこなの?
あのSSバトルだよね?カットシーンではない
なぜ991を読まない
999 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 15:51:41 ID:5VfxBSR9O
1000 :
名無しさん必死だな :2009/12/20(日) 15:52:38 ID:5VfxBSR9O
またお前かw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。