【ゲームハード】次世代機テクノロジー472【スレ】
Ninja Gaiden: Sigma 2 = 1280x718 (dynamic 2xMSAA, black borders)
dynamic 2xMSAA=可変AA
ところがこのスレでそれが指摘されたときの反応
GKの言うAAは世の中にあるAAとは違う
469 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:45:09 ID:FZ3BDL090
まぁ、BMPさんというか李さんの言うAAってのは
世の中にあるAAとは違うってことはわかりましたな。
AAが無いところにあるといい、AAがあるところには無いという。
というか俺が
>>415で言ったことそのままやってるような気がするんだが。
AAがどういうものか理解していないGK
477 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:09:18 ID:+XD7JD/t0
たぶんAAがどういうものなのか理解してないんだろ。
GKはどれだろう
486 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:24:37 ID:+XD7JD/t0
中間色がクッキリ出てるのになぁ・・・。
AAを理解してないか、色盲か、池沼か、どれだろう。
GKのこの失態見ないでおいてあげるわけにはいかないw
494 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:34:05 ID:VOPF1fNWP
>>489 全自動でコマ送りで中間色が出てるよ
あと、全自動でgif化したせいでノイズが盛大に出てるけど
見ないでおいてあげる
GKの頭と知識を疑いますw
517 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:21:29 ID:FZ3BDL090
>>514 まさに2xMSAAの中間色ですが。
というかこれが違うというあなたの頭と知識を疑います。
GKが馬鹿だという資料
521 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:23:16 ID:FZ3BDL090
可変AAではないという資料を自ら用意しちゃってるからね。
>997 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/12/13(日) 02:29:50 ID:Og6yrsLA0
>>996 >ちなみにこの白いバーを動かすことで リップシンクを作ってるらしい
>「あ」って言わせたかったら「あ」のバーを動かして 「あ」の強弱をつけるとかね
>998 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/12/13(日) 02:49:10 ID:B0h9FONu0
>>997 >手間かかるな
>999 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/12/13(日) 03:13:52 ID:kQedyJFG0
>これでも相当手間軽減されてる方じゃね
格ゲーのステージ間デモとかエンディングムービーならともかく、RPGみたいな膨大な量のセリフを1文字ずつあわせるなんてやるわけがない。
Mayaにはマイクから音声入力したサウンドからリップシンクさせるプラグインとかMELでもセリフをテキストで打ち込むとリップシンクを作ってくれるのもたくさんある。
声優さんだってプロだから口パクが多少合わなくても演技でカバーしてくれるし、どう考えても無駄な努力だよそんなの。
今までのムービー見てると上手なリップシンクでは決してないよね
それこそ台詞打ち込んで機械的につけたような表音文字に依拠したような付き方になってるよね
前に何かのカンファレンスかで、リップシンク作業の非効率性を改善する研究報告してなかったっけ?
あれはまだ現場レベルでは導入されてないのかな?
ともあれ、レイトレ、プロシージャル等々、職人的作業からの脱却に注力してるのは確か。
効率、合理性重視の欧米型、グローバル資本主義型に傾倒してきてるね。
和田さん効果かな?
最初から李さんがフルスロットルなのも久しぶり
VGAでMW2が賞取るなら対象はPC板だから、それだけリーーチに期待してんのかね?
箱FAN以外で期待してる奴なんていなくね
見た感じではリップシンクより前のあ・い・う・え・おとかの母音と子音の基本的な口の動きを作ってるんじゃないかね。
それをセリフに合わせて動かすのはスクリプトを書いて自動化してると思う。
>>8 リップシンクは一番自動化が進んでいる技術だがね。
モーションキャプチャやテキスト入力に音声入力と様々。
FFは舌の動きが、口角の動きより目立つね。ちゃんと台詞とシンクロしてるし。
FFのリップシンクは明らかに母音が少ないよね
FFと言うよりこれは日本語自体の欠陥だけど
セガもリップシンクのエンジンを外販してたな
>>4 そうそう、キミによると確かアンチャ2もNoAAなんだっけ?w
確か英語版だと、ちゃんと英語に合わせてリップシンクしてるんだっけ?
アンチャの場合は洋画の吹き替えっぽくしてほしいから、日本語に合わせるとはしないでほしいけどw
>>12 そうそう、それ!
サンクス!
レイトレも楽しみだね。
リップシングって確かにこの世代のモデリングになると、変な物は結構違和感感じる物だけど。
けど、無駄だよなーとも思う。
そんな細かい所まで作ってたら切りがないやんけ、っつー。
自動化技術も作る物の細分化に追いついてないし。
そりゃコストがペイしない産業になっていくわ、と思う。
リーチくるで!www
PVでがっかりだわ
あんだけ騒いでたのにPVだけかーい!
結局VGAのGOTYはアンチャ2だったね
配信のコメ欄で海外のチカ君が発狂してて笑ったわw
アンチャ2GOTUおめ
痴漢と李は消えうせろ、ゴミがw
ただのPVかと思ったらリアルレンダらしいね。
PCでリアルレンダですね
リップシンク
リップシング
カタカナ英語で覚えるのはやめた方がいいよ
技術レベルじゃ日本とかわらんバンジーに期待してる奴はアホすぎる
SCEのファーストがゲーム分野の技術でNo.1〜3まで占めてる事が異常というほかない・・
箱専用で比べてもEpicのが全然上だしな
Halo:Reachの映像がリアルタイムだったら結構すごいね
技術力もセンスもないBungieが作ったとは思えない
あの画質じゃわからんけど普通にプリだろ
そんな突然凄くなったりしないって
俺はリアルっぽく見えたな
ドラゴンエイジとデモンズじゃ間違いなくデモンズだと思ったんだがな〜
プレイする時の窓口の差なんだろうか
ノーティ良くやった
おめでとう
このスレで強力にプッシュしたものが、世界の主流になっていき、逆にこのスレで批判されたものは必ず消えていく。
「痴漢」と言う迷える子羊をこのスレで導いてやって欲しい。
>>20 欧米は、リップシンクにうるさいから、無視はできない。
日本製でも、英語だけはリップシンクして、
日本語は英語のリップシンクのままというタイトルも多い。
怖いなw
魚の皮みたいなキモさ
ポリゴンの割りって公開しない人って絶対公開しないけど、FFは見せるんだな。
42 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 13:24:09 ID:yV1/szdD0
Video Game Award 2009
Best Graphics
- Batman: Arkham Asylum
- Call of Duty: Modern Warfare 2
- Killzone 2
- Uncharted 2: Among Thieves - Winner
Halo Reach凄すぎワロタw
ある程度は期待していたけどそれ以上が出てきた感じ
なんつーかDX11世代の絵づくりってこういうのを指すんだよなぁ、なんでCSでできてPCで出てこないんだろうという
Xenosの底力を思い知らされました
Halo:Reachを牽引するテクノロジー
ttp://www.gameguru.in/first-person-shooters/2009/11/the-technology-powering-halo-reach/ Halo:Reachは、専用に開発された新エンジンが用られ、
強力な技術が用いられている次世代ゲームだと喧伝されている
これらの特徴は、DirectX11技術として今年のGDCで広範囲に語られていたものだ
テッセレーターを用いた3万近いキャラクター達は映画的品質を達成する
ハルシェーダーはテッセレーターのパターンの振る舞いを制御するために制御点を設定する
ドメインシェーダーは帯域消費を軽減するために、GPUの出力パフォーマンスを最適化する
これらの特徴は、限られたメモリーを節約しながら、プログラマーがより簡単に世界のオブ
ジェクトを作り出せるようにし、リアルタイム画像をリアルタイムに描写することを可能に
する
仕込むなよ
ブルームが不自然すぎるしカム取りじゃ前作との違いがわからん
残念な出来のODSTですら、トレイラーはそこそこのものだったしなぁ
そろそろ学習しなよ
Halo:ReachはDeferred Lighting使ってるのかな
ライトの数が多い気がするし
これがリアルタイムなんだぜw
伸び代がないっていってた人いい訳まだ?
悪いけどKZ2のちょっと下くらいのポジションにやっと追いついて来たねってくらいの印象しかないよ
51 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 13:48:49 ID:yV1/szdD0
どんどん持ち上げろボクサーw
>>49 もう少しまともなものが出てから言った方がいいと思うけど、
噂されてた隠し玉ってバットマンの新作みたいだね
日本人的にはちょっとガッカリか
>>52 この画質でさえこのクオリティーなんだよなw
しかもリアルタイムw
バンジーやりおったw
まともなのが出てきたら困るから今言ってるんだよ
大きい声で印象操作しようとするのは変わってない
VIPルームでは、このクオリティーで操作できたらしいな
隠しAPIでも使ったのかというくらい世代の違いを感じさせ出来だ>Reach
これが始まりだとしたら当分XB720は当分いらんぞ
ODSTでのブーメランを忘れてる奴が多すぎというか
まともなプレイ画面がでてないのにのw
あれがリアルレンダだとしてKZ2には全く及ばないレベルなのが泣ける
これ以外いいようがあんのかよ?
リアルレンダどころか、プレイアブルレンダでこれくらいの品質は保証するよ。
お前が保証してもしょうがないだろw
なぜおまえが保証できるんだ?
リアルレンダでも事前計算してあればそこそこいけるだろうからね。
マスエだって綺麗なわけだし
>>58 はやく高画質映像来て欲しいな。
ギアーズ以来の衝撃。
もう仕込みとしか思えない
>>57 そのHalo 3: ODSTの映像はプリレンダ
ちなみにHalo 3のエンジンでは雨を再現するのは無理で
音だけで雰囲気を出したと開発者が言ってる
雨が無理とかどんだけ駄目なエンジンだったんだ・・・
Halo:Reachは開発者がリアルタイムだと言ってるみたいだけど
どうなんだろうな
HALOREACHの映像が出た途端VGA会場付近からオムツが一斉に売り切れたそうだね
箱○にこれだけの演算パワーが潜在的にあったことが驚きだわ
>>67 360が独占で本気を出したらこうなるって事だな。
すでに独占のギアーズ1を越えてる。
REACHこれで1080pらしいな
60fps+4AAらしいね
ソフトを評価するスレじゃねぇから、他所でやれ。
>>71 敗北宣言来たw
これだけの圧倒的なグラフィックが来てるのにw
技術論議にうってつけのネタですが?
まあ3やODSTよりは向上するだろうけど・・・
さすがにこの動画のクオリティはいろいろ無理だろ
またブーメラン喰らうのがオチだな
おまけにオープンフィールドだそうだ
天然物だけで爆釣りなんだから、余計な仕込みは不要だよ
マルチ最大512人対戦も確定だってよ
アンチャ2のSSやムービー貼っても、賞賛こそあれ
スレ違いだからよそでやれとか言われないテクスレ
これだけのクオリティでお値段ったったの2980円
他所でやれの人はどっちの話題でも常に言ってるよ
完全な仕込みでしょ。ここまでのアホ発言は。
直撮りのスクショなり動画でなければ話のしようもないわ
皆、興味ないからって適当な事言いすぎww
>>68 ギアーズも凄かったけど根本のところでUEがネックになってるんでしょうかね
Bungieの活用法みてるとUEもリファイン必至かな
現実の存在してるなら技術について話せるし賞賛するよ
箱のゲームは主要タイトルでさえ3年以上の間、SS・動画詐欺し続けてるんだから信用しようがない
これは世界中のゲームサイトと開発者がうんざりしてる事実だ。
さりげなくツーマンセルしてて和露他
ログ保存しておこっと
まあ頑張って今のうちにハードルあげとけばいいw
今のGKに出来るのはそれぐらいなんだからw
むしろプリレンダだろ、ハッタリだろってハードルを下げてやってんだがw
>>89 カム撮りの時点でそれを言うのは只の現実逃避だw
Halo:Reach
この映像は凄いね
詳細は考えない
李さん大暴れですな
今のところ大騒ぎするような大した動画でもないと思うが・・・
絶対にリアルタイムだと無理な処理とかって動画で見つけられる?
つーかノミネートすらされてなかったんだな・・・泣けるわ
Most Anticipated Game 2010:
Bioshock 2
God of War III - Winner
Mass Effect 2
Starcraft II
98 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 14:44:42 ID:yV1/szdD0
E3の時のForza3と同じだなw
あの時も勝利宣言しまくりだったっけw
正直公開されてたSSと実機は程遠かったよFORZA3は
2が綺麗になったレベルだった
Reachスゴ過ぎワロタwww
動きの少ないシーンだけなのにこの「どうだ!」感
技術が高過ぎる
>>101 ほかとは違うぜって感じの圧倒感だったな。
でも、DX11でこれが標準になるんだぜw
恐ろしい
やだ・・・ハードルが上がってる
この情報、本当の360支持派でもウザイって思うだろうな。
成りすまし乙としかいいようがない、、
確実になりすましとしか思えんわこの真性ツーマンセル
>>95 リアルタイムである証拠にはならないが、プリレンダにしては影の精度が低い部分はあるな
まあ、ゲーム中ではなくてカットシーンの映像だし、技術について語るには今出てる映像は画質が悪すぎる
せめて直取りのSSでもあれば別だが
ハードルよさがれ〜!
レジスタンスとキルゾーンやったらXBOX360が過去のゲーム機だとおもいしらされた
コールオブデューティも絵はたいしたことないな
かといって、リーチのグラフィックに反論できるわけでもないw
ケチをつけるところがないんだなw
112 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 15:19:44 ID:yV1/szdD0
リーチを持ち上げることでボクサーとしては悪夢に終わったVGAの結果を振り払いたいんだろうw
>>111 いいか?実機映像が出てくるまで何が起こるかわからんから
KZ2だって一番最初のトレーラーはプリレンダだったし、
ギアーズ2に使われてるUE3.5だって実機では完全に実装できてるわけじゃなかった
まだどうなるか分からないモノを現段階で騒ぎ立ててスレを荒らすな
>>112 昨日はMW2がGOTYだって大暴れだったからね、売り上げを持ち出して…
結局いつも通りテクスレの見立てが正しかった訳だが
というか、技術的に何やってんのかわからん
>>113 確かにリーチの話は都合が悪そうだなw
リアルタイムって告知されてるからプレリンダって騒ぐ事も出来ないしw
>>115 テッセレーションで本領発揮といったところですかね。
映像を見たときに膨大な頂点に吹いた。
>>116 あの映像で頂点数のカウントが出来るとは凄い目をお持ちですねw
>>117 一番初めのシーンのチーフを見ろ。
圧倒的。
>>116 >映像を見たときに膨大な頂点に吹いた。
www
>>119 そのレスで全く技術的な視点を持ってないことが判明したわけだがw
複数光源から影が落ちてる様に見えるんだよな。
無理とは言わんがやるかなっつーのが。
後はあまりにも自然なHDR環境マップか。
ハイライトの殆どは光源からの普通の光沢じゃなくて、鏡面反射を正確に計算した上で
トーンマップされた周辺環境の写り込みになってる感じ。
後は、ライトフィールドやら現行世代のフェイクGIと言うにはあまりにも自然な、
周辺輝度のキャラクターへの影響かなー。
この点は逆に、特徴的な光源をわざと配置してるってのもあるから(室内から見た時の入り口とか光る机とかヘリ内部の警告灯とか)、
逆にそこはリアルタイム故の工夫かって気もするけど。
マスエフェクトのデモシーンみたいなもん
プレイ画面はいつも通りってオチだよ
これがベターだ
>>122 それだけやってもリアルタイムなんだよな。
俺もさすがに360がここまでやるとは想像してなかった。
痴漢ボクサーはあたまおかしいの?
126 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 15:31:54 ID:yV1/szdD0
ボクサー面白すぎw
ゲーム中のシーンならともかく、どんな演出でも可能なカットシーンの映像でここまで妄想できるってのも
ある意味凄いなw
やべえwさっきから何度もリーチの動画見てしまってるw
何度見てもマジでプレリンダにしか見えないw
これでもすべてがリアルレンダなんだよなあ・・・
とりあえずこのスレ保存しといた方が良さそうだな
実際のプレイ動画が出てきた時が楽しみw
アレが実際にプレイヤーが操作してる動画だって言うんだから痴漢ボクサーはすごい
エックスボックスのパワー見せてもらったよ
ハードルが世界陸上並みになってきた
>>122 よく見てるなー
シャドウマップには若干ジャギーが出てるけど、GIや質感がリアルタイムレンダじゃ厳しい
ことをやってるように見えて混乱する。
ひとつ言えることは、これが本当にリアルタイムで箱○で動いてたら、やっぱりショックだ。
>>130 今回はリアルレンダってはっきりといってるしね。
バットマンの方がインパクトあったけど
あれだけボケボケのカム撮り動画でGIや質感語るって、これ以上笑わせないでくれw
痴漢かんべんして
>>132 > これが本当にリアルタイムで箱○で動いてたら、やっぱりショックだ。
俺も頭がおかしくなりそうなほどショックさ・・・・でも、リアルタイムなんだよ・・・
でも、Xenosだしな。DX11にまで対応してるGPUだから何があってもおかしくはないw
>>135 >>102 しばらくすると公式でも動画公開するらしい。
大きめの動画だったらもっと観察できて良いよね。
>>135 あれだけ画質が悪いのに圧倒的な品質だとわかるから凄いんだけどなw
GIって言うと細かな部分のAO表現を思い浮かべる人も居るかも知れないけど。
本質的には、シーン内の輝度分布を正確に計算する、みたいな事を目的とした技術な訳だから。
ある程度荒い画像でも影響ってのは確認出来る、、、はず、多分。
141 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 15:44:11 ID:HxSHz9Bs0
Medal of Honorのがリーーチより遥かに期待できるけど、いいかげん砂漠での現代戦は飽きるなw
処理が軽くなるのはわかるけどジャングルや色数の多いカラフルなステージに挑戦してほしいわ
だからPS3のコーデッドアームズをだな
ALANWALKもDX11対応待ちだったのかも
リーチを見て360の可能性を確信した。
これからPS3は対抗できるのか?
REACHも随分と地味な色使いだな
てかGOWとそこまで変わらん希ガス
>>122 カットシーンでいくら贅沢にライトつかっててもゲーム画面に
なったらいきなり超絶劣化ってパターンは360のゲームで
散々みてきただろうに・・・。
360のゲームでKZ2みたいにゲーム中に数百のライトが持てるのかね?
>>140 直撮りならわかるけど、発表会場のプロジェクターから映し出された映像を、カメラで撮った画像で
輝度分布とか言われましても…
>>147 焼付けとか言いたいわけ?
それならリアルレンダとは言わないだろ。
そもそも今回のトレーラーがリアルタイムってソースどこ?
痴漢さんにはDX11は夢の装置みたいな認識されてるな
>>150 バンジーの公式発言。しかも今回は、この動画が公開された直後にツイッターで本人が念押しのリアルタイム発言。
153 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 15:52:24 ID:HxSHz9Bs0
>>153 サンクス
>>our cinematics run real time in our game engine, they're not outsourced CG
real time in our game engine
これが気になる ゲームエンジンを使ったとは言ってるけど実機上じゃない可能性もある
UE3.5みたいにね
157 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 15:54:05 ID:LxXIAo9U0
どのみちムービーシーンじゃ何の判断もできんよ。
モデルだってそれ用だろうし。
Forza3は公式ページで一切インチキはしない宣言しつつインチキ画像だしまくってたけど
今回は大丈夫なんだろうな?
PS3は、RSX除外してCELL2個にしとけばよかったのになw
SPE 14個(一つはOS占有)で31GFlops x SPE13 = 403GFlops
400GFlopsオーバーだったのに
VipルームHALO3のエンジンって実はこれだったんじゃw
キャラクターの背景へのなじみが凄くいいな。
環境光はKZ2みたいに間接光まで含めて事前計算してるのか、
GOW2みたいに直接光を組み合わせてリアルタイムで作ってるのか。
壁の照り返しなんかは事前計算しないと無理だけど、
薄暗い所に光源が配置されてる画が多いし、まあ見ただけじゃわかんない。
ああ・・もう5回もムービー見てるよ・・・
早く詳細を教えてくれバンジー
詳細はなんかしら開発系のイベントがないとわかんないんじゃないの
>>153 ここまで言うならリアルタイムなんだろうなぁ。
確かに画的にはちょっとHaloぽくないよねw
>>164 自信満々だからなあ。
DX11で本領発揮できるって言う事がわかってたんだろうね。
自信を持っていえる
360の大勝利
今日の名言
映像を見たときに膨大な頂点に吹いた。
実物出てきたときが楽しみだな
Folza3の失敗から何も成長していない痴漢どもが哀れすぎるわ
や、DX11とかテッセレーションとか言う話では…
HD4650よりスペック劣るXenosがDX11(笑)だってよ
>>171 リーチを見ると360なら大丈夫だな。
むしろリーチ方が凄いかも。
PS3はちょっと無理。
半年後、テクスレにはID:Uk9e0CC50の晒しレスで溢れたとさ・・・
おしまい
○XBOX360総合スレ7532○
171 :名無しさん必死だな[sage]:2009/12/13(日) 11:57:32 ID:Uk9e0CC50
やっぱり360スゲーな
Forza3もGTを余裕で越えて進化してたし、リーチもそうなったw
○XBOX360総合スレ7532○
197 :名無しさん必死だな[sage]:2009/12/13(日) 12:00:12 ID:Uk9e0CC50
>>184 信じられないかもしれないけどあれリアルタイムだよw
Forzaも結果を残した
仕込みかマジか判断しかねるw
多分前からReachでどうのと言ってた奴かな。電車かとも思ったが。
>>175 百歩譲ってリーりはどうなるかしらんが
forzaはねーわ
リーチのグラにケチつける事が出来ないからってwwwww
固定機能メチャクチャ貧弱なXenosでテッセレーションとか夢見すぎな痴漢キモイ
MS陣営のビッグマウスもう飽きました
このグラならね
実機上で動かしてるかどうか不明だから問題
どうもデベロッパは詐欺スクショと詐欺動画を使うことがある
>>175 総合スレの人からしたら、もはや一種の荒らしだな
>>182 ここだけだよ。
GT持ち上げてForza3にケチつけるのは。
GT5が実際どうなるかはともかく、Forza持ち上げるのはどうなのよ。
ベストグラにノミネートすらされてないForza3を持ち上げるのは朝鮮人だけだろ
FORZA3はGT4を超えた!とか
おいおい おれは箱総合民だが、ForzaとのグラはGTのほうが上なのは認めてるから
そういうのやめてね。
フォルとジーティーどっちが面白いかはシラネw
どっちも興味ねーしw
でもリーチは少なくともカットシーンはこのクオリティなのは約束されてるしな
スパルタンがこのクオリティで動くならテンション上がるわ そらwwww
スパルタンかっこよすぎだろwww スパルタンのメット半端ねえええええええww 早くHDトレーラー流して〜
こんなクソ画質でこのクオリティなら、HDトレーラーならもっとパネェって
フォルとジーティーの話なんてどうでもいいんだよ
いま、ホットなのはReach。HDトレーラーが配信されたら検証しやすい
今はゴミ画質しかないし
HD来いー
バンジー早く叩き潰してくれー
Forzaはプロジェクト管理が凄いよね。
短い工程で品質の良いモノを確実に仕上げること3作目。
良くも悪くもコンセプトがまったくブレずに貪欲に品質向上するという。
その辺が60fpsを頑としてもキープするグラのマージンの取り方とかにも現れてて面白い。
ふと思ったが、Forza4ってどうなるんだ?
Foza3であのグラだし、DX11に対応したForza4は・・・
パンツの苦悩はつきませんのうwwww
同じエンジン使って1フレームに時間かけてレンダリングしてムービー作っても
一応実機制作映像になるけどねw
まさか、そんな姑息なことしないと思うし、魔法使いバンジーなら余裕だよ
あらら、パンツとか言い出しちゃったよ
>>192 Forza4はPCも出るのか、吉報だな
つーかDX11使えたからってそんな魔法みたいにクオリティ上がる訳じゃないと思うんだが・・・
そもそもXenosのまんまなんだし。将来はわからんけどさ
リーチの嫉妬に荒れ狂うパンツ
Forzaのグラを認めないパンツ
今回はモーションもきっちり人間っぽくしてきたし、言うことねーな。
つーかライティングが綺麗すぎてビビるわ
でかいのをどっか別の床に上げろ
微妙に縮小してあるけど、カム撮りで綺麗に見えてただけか
バットマンのカム撮りのほうが綺麗だしおかしいと思ったわ
十分良いグラフィックだね。
バンジーは今回もしっかり仕事してきた印象
カットシーンでこれだと、プレイシーンは流出してたあのレベルっぽいな
なんか変なサイズだな
まぁ、ギアーズ2くらいにはなってるよw
よく頑張ったじゃんw
グラだけにこだわってもゲームとして終わってたら意味無いし。
バンジーには良くやったといいたい。
KZ2のゲーム画面>>リーチトレイラーなのは禁句なのかね?
FORZA3の時と同じ流れだな
>>210 以上を持ちまして発狂を終了とさせていただきます。
の、割にグラ比較大好きだよな。
メダルオブオナーはまるでPS3のはったりトレイラー見て多様なできだなw
結局あそこに一番早く到達できたのは箱かw
もともとHALOシリーズはグラだけじゃないし
それ以外の遊びの提案が充実してる
ID:Uk9e0CC50
こいつ面白すぎるだろwwwww
>>217 やっぱりお前仕込みっぽいな、まぁ面白かったからいいよw
360は生産性の向上を優先して限界まで引き出す作業はしてこなかったのだろう
いよいよこれから本番てところか
これだけばんじー持ち上げてるにmarathonを知っている人間が多数と予想
まあ恐らく今度は720pにはしてくるだろう
また640pだったら笑えないし
SS一枚か?
SS見るとリーチは720pだな
>>200のスクショは1000*497なんだがファイルシークによると
まあ流石に720pにするとは思うが…
直撮りHD動画はギアーズ2のカットシーンレベルだな
やっぱカム撮り効果だったか
リーチ=マスエフェ2>>>>>PS3タイトル
トレーラーでカットシーンはかなりのレベルになることは判った。
このレベルのライティングがインゲームでも実装できるなら期待大だ。
今回のHaloは無駄にギラギラしてないなぁ
ありえないAA吹いたw
また詐欺やらかしたっぽいな・・・常習犯だから仕方ないか
全体にマスエフェクトっぽい感じ
動画見てると明らかにリアルタイム素材だね
所々ノーマル丸出しなところがあるしポリゴンも微妙に直線を描いてるところがある
違うのはAAだけだね
ありえないAAってギアーズ2の初期のSSにもあったな
まだリーーチ持ち上げてんのかよ^^;
KZ2はバカにしてると巨大なブーメランがくるぞw
まあ、大先生3と同じオチだろ。
しょぼいな りーち
ゲーム画面もみせられないほどwひどいんだろ
FPS視点のゲーム画面みせろよ
Forza3も最初に航海された動画は実機素材を使ったプリレンダだったな
ヒントつ画面4分割
バットマン2もいいね
>>246 こういうバカはそれぞれが4分の一の解像度だってことは考えたこともないんだろうなw
>>239 あいうえおってやっぱりそうだよなw
日本語でやる以上これ以上リップシンクの精度上げるのは無理かw
>>239 ごく普通の作業だよ。
音声にあわせて自動的にやるソフトもあるけど、クオリティー低いから手で直すことが多い。
確かにAAは完璧すぎるw
GT5のトレイラー的な意味でin our game engineなのか。
AA2は期待してる
公式の画像だとやっぱり印象違うなw
現実みたいに見える。
やっぱりボケた画像で評価を下すべきじゃなかったなw
詐欺発覚で実機ゲームプレイの映像が出てくるまで暇になったな
詐欺ってAAの事だけだろ?
ぶっちゃけこのレベルのグラフィックのゲームがPS3になるのかと。
李さん必死だな
さて、おもちゃ弄りも飽きたしGOTYで遊ぶかな
何がPS3になるの?
259 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 17:41:20 ID:yV1/szdD0
forza3はボロボロだったからな
モデル差し替えまで判明したしw
ボクサーは思い出したくもないだろうがw
260 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 17:44:31 ID:tt23na0N0
そう言えばヘイポー3もリアルタイムと言っていた詐欺SSで自慢してた馬鹿がいたな
出るまでは神ゲー、出たら凡ゲーになる360のソフトはもうお腹一杯です
Halo:Reachで騒いでる奴がマスエの時と全く同じ内容なのが笑えるw
その日のうちにブーメランが帰ってくるとは思わなかった。
リーチに匹敵するPS3のソフトを上げればいいだけじゃんw
アンチャのときにもいってたよね?
あれーないの?
リーチって
期待のゲームでノミネートすらされてないじゃんww(´・ω・`)
>>265 トレイラー出したばっかりなのにノミネートされるわけ無いだろw
リーチは現時点じゃ精々カットシーンが綺麗になるかもね、って程度の物だからな・・・
確かに当時マスエのカットシーンでキルゾネ2煽ってた馬鹿と重なるなw
「マスエフェクトのそのシーンもリアルタイムだから!KZ2と比べられる!」とか超理論を展開してたw
>>263 ほうほう、基本の開発セットに入れるのだろか
>>263 これUT3じゃね?アンリアルエンジン3のやつ
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
なんだ、昔のか
速く出せよw
そしてお前らパンツがいってた限界を超えた謝礼は?
エア痴漢とリアル痴漢とチョンが入り乱れてるのかねw
>>281 このレベルのAAがかかったリアルタイムレンダであることを期待しとくw
>>274 しかし、ホント酷いなw 360独占はw
>>282 これ”in game"でどうなったんだっけ?w
痴漢は出る前だけは元気なんだよなwww
>>289 これでもオンラインで劣化グラなんだよね
orz2の詐欺SSに騙され
ヘイポー3の詐欺SSに騙され
ジャギーズ2の詐欺SSに騙され
SD4の詐欺SSに騙され
orz3の詐欺SSでも散々騙されたのに
キム痴漢はヘイポーリーチの詐欺SSでまた騙されている ← 今ここ
ここまで酷い仕打ちをされているのに
360ユーザーはGOTYのアンチャ2を遊べないなんてどんな拷問なのかとw
bmp来ました、誰もクリックしないbmp
低性能信者同士4年もいがみ合ってるのか、バカジャネーノ?
なんかGKが上げてるSS見ると被写界深度浅くてで蹴られててローキーで
コントラストが高くて周辺の甘いSSなら何でも持ち上げるみたいだなw
カットシーンってさっきから何言ってんだ?
痴漢は手に持ってるものが武器になってないって事を理解しましょう。
あの…アンチャ2のSSカットシーンじゃないと思うんですけど…
306 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 18:44:53 ID:yV1/szdD0
マスエフェクトもBrinkも AVPとかも詐欺だったぞ
もしかしなくてもアンチャのカットシーンって思ってたのか?
309 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 18:49:01 ID:yV1/szdD0
アンチャ2はもはや別次元だなw
今日もいっぱいブーメラン返ってきたねw
リーチがムービーだけの期待外れだったから
画像だけを馬鹿みたいに比較する流れになってるな
β開始は来年だろうしInゲームもまだまだ出そうにないし
アンチャ2はハード的に3割くらいっていってたっけかね
bmpキターww
ビットマップきたーwwwwwwwwwwwwww
まさかずっとアンチャ2のSSは、カットシーンだと思ってたのか…
んでゲームプレイSSだと思ってたのが、オンラインのSSだったのか
何というか申し訳ない
>>314 そりゃ元祖ティアリングチャーテッドだろw
3年もたって未だ3割じゃあさすがに欠陥ハードだわw
リーチが早速無かった事リストになっててワラタ
また拡張子をjpgにしてやがるwwwwwwwwwww
ここにきてマスエフェ2の詐欺SSまでカットシーンでも無いのにカットシーン扱いとかww
ヘイロー3もプリレンダ→自称in gemeSS→SD画質実機
Forza3に至ってはプリレンダ→自称ポリ10倍フォトモード
→実機でさえ場面ごとにモデル差し替え→プレイ画面は2のモデルの使い回し
まじでありえねーわ
アンチャ2はプレイヤーしか写ってないし描写範囲も狭いな
敵はかなりしょぼいし仕方がないけどね
327 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 19:06:58 ID:yV1/szdD0
去年のVGAでは持ち上げ倒したボクサーの誇りギアーズ2が
バカにしまくったMGS4に敗れ去り
今年のVGAではボクサーが大したこと無いと喚き散らしたアンチャ2がベストグラフィックに輝きGOTYも獲得
Forza3はベストグラフィックにノミネートすら叶わなかったw
>>326 フレームレート低すぎのテクスチャ解像度低すぎでテクスチャ張らない方が
綺麗だとさえ言われた奴ねw
>>328 30fpsって別に普通だと思うけどな。低すぎるのか?
ID:6n+J88mp0
こいつ頭おかしいの?
話題そらしして 抵抗もできてないみたいだけどw
>>329 30から落ちるしそもそもあれだけ事前に予定したとおりに動くのであれば
60fpsだっていける
>>330 アンチャ2をNoAAだと言い張ってた奴だからな
まあ触れないのが吉
ビットマップしか使えない人が、まともなわけないわな。
彼は日本語上手くなったよね
最初の頃は助詞がめちゃくちゃで何が言いたいのかマジでわからんかったが
今は並列表現や接続詞がおかしいぐらいで、何が言いたいのかぐらいは汲み取れる
>>289 後ろの3枚、確実にゲーム中の画面なんだけど?w
いやぁ、もうリーチなんて頭の片隅にもないようでw
箱○ソフトって
ゲハでは、発売までに絶賛されて発売後にはなかったこと(がっかり)になるのがパターンだな。
KZ2やアンチャ2は発売前も発売後も絶賛され、色んな賞までもらってるけど。
>>331 ゲリラの意図していることを考えれば、お前の言ってることはおかしいと思う
まあお前が今更何言っても、誰も何一つとして信じてくれないと思うけどな
>>340 KZ2持ち上げるために張ったんじゃないんだ?
まあ確かにKZ2じゃ厳しいだろうけどねw
ここんとこスレの流れだけは早いが内容皆無の煽り合いばっかだな
>>335 これは酷いな
全く物理的に整合性のないエフェクトばっかりかかってる
でもこれでもアホなGKはなんかすごいことやってると思うんだろうねw
>>342 もともとシグマ2の可変AAだってもみ消すようなところだからね
PS3に都合の悪いことが続くとこんな風になるよw
リーチの超解像度スクショを指摘されたら更にアホな書き込みになるのが痴漢
>>274のマスエ、微妙じゃん
テクスチャ粗いし、ライティングも適当だし
こんなの持ち上げて何考えてるんだか
結局毎回スレを荒らすのはボクサーなんだよね。
cellの技術的なで盛り上がってるときは面白いんだけど。
>>348 張られてるSS見ればGKがアンチャ2持ち上げて荒らしてるのは鮮明だけどね
>>331 どこでフレーム30切ってるの教えてよ。
Video Game Award 2009
Best Graphics
- Batman: Arkham Asylum
- Call of Duty: Modern Warfare 2
- Killzone 2
- Uncharted 2: Among Thieves - Winner
>>349 「アンチャ2の画像は貼らないでください!」ってことだなw
>>350 李さんを養護するわけじゃないが、あのデモは明らかに30fps切ってるだろ
>>349 そういう場合は、鮮明ではなく明白と言います。
もう少し日本語の勉強がんばりましょう
あのデモはプレイ動画でもなんでもなくCM用に撮りおろされた新作だよ
鮮明って・・・
マジで日本人じゃないの?
358 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 20:11:37 ID:Im1Zx+M10
そういえば昔荒らし始めの頃に”画像馬力”なる言葉使ってたんだよなw
検索してみたら韓国で当時よく使われていた表現で笑ったw
359 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 20:13:50 ID:sd06356q0
もう朝鮮人か中国人かは知らんが日本語もできないのに無理すんな
どんどん笑いものになって信用性が失墜してるだけだ
まあもともとほとんど信用性なんてものは最初からなかったわけだが
信者丸出しの煽り合いしてもいいから
最低限、技術ネタで煽り合ってくれや
煽り合いとか無意味なSS投下でこのスレを埋め尽くしてるやつらは、
半ばこのスレを潰すのが目的だからな
技術ネタを語れる知識も皆無だろ
今世紀神ゲーはキルゾーン2とメタルギアソリッド4だな
いい加減にしろよ糞李
「鮮明」で恥かいてまたID変えた?
370 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 20:32:08 ID:yV1/szdD0
ほんまもんの朝鮮人が居たとは・・・
スクエニの職場、イイなぁ。
衝立があって集中できそう。
うちは古くてお堅い会社だから、こんなの絶対ムリだw
衝立があったらネットでさぼるやつの方が多い。
李もサボって煽ってそうだよね
李さんはパソコンすらまともに扱えないだろ。
>>374 うちは最初欧米みたいな職場に社長があこがれがあって衝立でブースを区切っていたが、ちょっと他の人と話をするのに
いちいちまわりこんでいかないとならないので結局やめたな、日本の会社の風土には合わないような気がする。
机ごしで話をすることが多いので邪魔にしかならなかったな。
欧米だとSkypeで他のブースにつながるようになっていていつでも話を出来るけどスクエニはどーなってるんかね。
>>378 サンタモニカスタジオやノーティも衝立なかった気がする
ちょっとした打ち合わせを机越しに出来たり、他のチームの状況をパッと見で判断できたりとか
プログラマーとデザイナーとか普通は仕事中に合わないような担当とも、同じフロアにいるから簡単に意思疎通ができて楽とか
上手く回ればいい環境なんだろうな
ノーティが入社試験でコミュ能力や人格を重視するのはこの辺が影響してる
インソムとかはどうなってるんだろう
あそこも開発スピードが異常
ゲリラはフロアがかなり複雑に枝分かれしてたな
>>382 あんなゲームばっかり作ってたらそりゃ開発速度も速いだろうなw
>>378 うちもだw
ついたてがあって、パソコンで会話やメールも出来るのに、仲が良い同僚のブースにいりびたりだもんなー。
なんか日本人って群集心理が強いから孤独な環境に耐えられない人多いみたい。
どうでもいいけど昨日のFF学園でシヴァ二体召喚してたけど
味方三体+召喚獣+敵+背景で30フレーム維持できてるのは
地味に凄いなと思った
徐々に360もビジュアルを向上させないといけないからポリゴンを減らしてテクスチャやら貼る方向に向かってるが思ったほど伸びないな。
Reachもデモシーン一点集中でもっと綺麗なものを出してくるかと思ったけど、
いつものXenosで出来る範囲のグラフィックだったし。
キャッシュとかが少なすぎたのかな。
>>385 維持できてないだろw
フィールドでもフレームがた落ちだぞw
>>385 味方は召喚したキャラ以外、一時的に居なくなるらしい
>>375 もちろん、個人個人がちゃんとモチベーション持って仕事する前提ねw
>>378 あー、なるほどな・・・
定期的な会議でカバーできれば、イイんだけど、そういうわけにいかないことも多いよね。
結局、CG作業みたいに、一人でやる時間の割合が多いとことかに限定されるのかもね。
しかし、スクエニの職場映像だと、フロア中が衝立だなw
ざっと100人くらいか?
>>381 そういや、おまけビデオで、いっしょに仕事をやっていけるか、人格重視と言ってたね。
各人が優秀で、人間的にも魅力的(寛容さ、心の余裕、誠実さ、ジョークが言える等々・・・)
であればこそできるスタイルだね。
いやー、職場環境って重要と思う、うん。
一番集中できるのは自分の部屋なんだけどねw
召喚獣出すときは味方消えるはず
>>388 え?召喚デモの後一緒に戦ってなかったっけ?
小島みたいな暗いオナニストは入れないんだろうw
>>394 マジだすまんかった
けどリソースを味方キャラ並に割いてるなんてリッチな作りだな
>>396 結局、どうだろうと凄いって言いたいだけやんw
>>385 それぐらいUE3のゲームでいくらでもあるし、背景が狭い上に移動できる部分は決めうちでどこが凄いのやら。
>>389 会議では何も決まらない、単に報告するだけで提案とかしようもんなら徹夜でめし抜きになるぞ。
FFで注目すべきはあのパルスの広いフィールドで馬鹿でかいのが闊歩してたり、
(光源処理はされてないが)やたら派手なエフェクトを使用したり、とかその辺りか?
まあ余り技術ネタはなさそうだが…
ヴェルサスが独占なんで作り込めそうだしむしろスクエニの技術はそれまでおあずけかな?
>>399 言えてる、馬鹿1人の発言のせいで99%完了していたスケジュールを白紙に戻されたときはスタッフ全員でそいつを呼んでいじめ倒したよ。
なんでプロジェクトに関係ない平社員の提案なんか簡単に了承するかね、うちの馬鹿役員は。
自社の愚痴は他所でやれ
>>402 ご愁傷様w
ただ、EPICやノーティではそういった新人や平社員の提案でプロジェクト白紙は良くあるとの事だけど
それを許されない日本と欧米の職場の違いはなんだろうな
それとも開発外部の提案でオジャンにされたって話だろうか・・・
もしそうだったら確かにそれはないなw
発言をした人間じゃなくて発言を受け入れた人間の問題なのに、発言した人間をいじめ倒す、、、それこそが癌な気がすんだが・・・
>>405 他の部署からチェックしてもらって、固定観念を崩すというのは日本の会社でもよくやる。
しかし、ほとんど完成に近い状態ではまずやらない。
最初の企画段階とかでならアリ、そうしないともの凄い損害が出るからな。
速報
ライトニングは3万ポリゴン
>>407 だな、まあ役員相手にそれは言えないけどなw
うちも新入社員に意見を聞く事はよくある、しかし大半は世間知らず過ぎて不可能な事か、わかっているのだが実現が難しいという
いわゆる「言われなくてもわかってる事」しか提案しない。
それでもたまには、経験が邪魔して気が付かなかったことを指摘してくれるかもしれないという期待から意見を求めてはいるがね。
それか、提案だけでなく本人が是非やってみたいというなら、やらせてみることはよくある。
一番良くないパターンは提案だけして、自分じゃできないから他の人やってくれというケース。
スタッフがもの凄い努力をしてなんとか実現させたのに「あれは俺のアイデアで生まれたんだ」って自慢されると人間関係がボロボロになるね。
>>402のケースはそういう恐れが十分あるので自分なら役員を敵にまわしてでも断固拒否する、そうしないとチームのモチベーションが保てないからね。
412 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 23:44:44 ID:UG0CKUnx0
あ
今日もここまでまともな技術ネタ無しと
開発してる時に余所の部署が
お上に色々吹き込んで
orzはあった
415 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 23:48:43 ID:UG0CKUnx0
>>410 しょべえな。
ネイトは8万ポリゴンだっけ?
>>407 そうしないと敵意が
>>402に集中するからね、そのあといっしょに仕事できる雰囲気でもなくなるし。
>>415 ネイトっていうかアンチャが異常
ギアーズやKZ2なんかは15000とか18000でクレイトスが20000
まあどれだけ人数が出てくるかによるけれど
418 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 23:54:27 ID:FzNOH1XA0
ネイトが8万ポリゴンには見えないし、アンチャ1で600万ポリゴン使ってるシーンを見たことが無い。
ノーティーはポリ数をサバ読みすぎ。
それ言い出したらギアーズ2もKZ2もGOW3のクレイトスも全部疑わないといけないんだが
>>419 そのあたりのタイトルが公表しているポリ数は妥当なんじゃね?
FF13のモデルはかなり細かいモデリングされてるが、それでさえ3万ポリなのにそれ以下にしか見えないネイトが8万も使ってるのは誰もが疑問に思うところ。
421 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 00:00:10 ID:UG0CKUnx0
>>417 ライトニング>クレイトスなの?とてもそうは見えないけど
初期の劣化前のスクショならともかく今はとてもそんな多いとは思えん
目がおかしいんだろ。
VGA GOTY 2009:アンチャーテッド2
もうこれだけ言えばいいだろ
424 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 00:01:28 ID:YHcYauHH0
PS陣営はうそつきばっかりだからな
>>420 別に思わないけど。
ポリゴン数がかなり多いのはわかるし。
360基準で考えちゃ駄目だわ。
360じゃKZ2並みの32人対戦も無理だし。
おいおいポリゴン数だけで全てが決まるわけじゃないだろ
>>421 髪の毛にやたら割いてるんじゃない?
あとマントとか腰辺りの装備とか
髪の毛ないからなw
>>425 説得したいなら、ネイトのどこに8万も使われてるのか説明しろよ。
>>420 いや顔や服の作りみてもネイトの方が多いだろ
BS11のFF特集で、ライトニングのポリゴンモデルが公開されてたけど、体部分はポリ数少なかった。
>>430 Reachでずっと遊んでた奴らを説得したいわけないじゃん。
>>430 ネイトは服のしわをリアルタイムで変形させたりしてるから、余剰ポリ数があるんだろう。
説得なんて出来ないよ、だって説明しても理解できないから
GDCのセッションで明らかになんだろう
438 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 00:09:36 ID:ryZ92gZc0
>>434 キャラモデルで8万といったらプリレンダモデル並だってわかってるのか?
>>439 プリレンダ並みに作りこんでるだろ、プレイしたことないのか?
442 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 00:13:46 ID:X22SBUbF0
PS3ってあれで作りこんでるってレベルなの?しょぼいな
ライトニングさんの手足は8角だな。
ネイトはもうちょっとありそう。
縦軸横軸でそれぞれ分割数が1.5倍くらいあれば、トータルだと軽く二倍は超えても不思議じゃ無い。
つか、モデリングした事ある人なら分かるけどね、ここら辺でポリ数二倍なんてちょっと分割してれば
直ぐに突破する。
見た目はさして変わらん。
一桁違って初めてぱっと見で違ってくるくらいで。
しかしまあ、
VGAの大賞はCODMW2だからアンチャ2死亡だのPS3は糞だの言ってたのが見事にブーメラン喰らったなw
現実はGKか
すっかりSS比較スレになってるな
本当に無駄レスばっかり
447 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 00:18:50 ID:jkdOCIEd0
ネイトさんはともかく
ライトニングさんはテクスチャでいいところを無駄にポリゴンで再現してて
クレイトスさんは比較的ローポリだけどテクスチャでカバーしてるんだろ
>>443 その構図のSSをどうやって撮るのか不思議なんだが。
>>443 やっぱアンチャ2異常すぎるなw
見てる途中で、ふとコールのノペノペの顔が浮かんで吹いちまったw
>>444 FF12もFF10の半分位だったしな
同世代のハードのグラなんて
結局テクスチャが決め手になる
クレイトスは基本裸だしハゲだし、ポリ数はこんなもんだろ
>>448 コスチューム変更 すればいいだけ
知らないの
>>442 それ以上に作りこんでるモデルがあるのか?
>>434 あれはテクスチャのアニメーションな気もするけど
458 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 00:30:25 ID:jkdOCIEd0
MoHも現代戦かよw
シワはリアルタイム生成って話だったけどモデルと法線マップどっちだったっけ
スネークは全シーン共通で1.4万
インスコの煙草も含む
バイオ5はメインキャラが1.5万
ムービーになると顔がリッチになったりして計2万程度
ソースは西川のなんちゃら講座
>>459 FFの話?
番組見てないけど、CGツールがSIみたいだからFaceRobot使ってそう
MoHはヘリシーン以外は平凡だな
>>465 2枚目、斬新な傘の使い方だなw
でも意外とアリか
ライトニングを調整してる社員とモジャをいじってる社員の
椅子に格差がw
いい加減スレ違いのSS鑑賞とか、必死な煽り合いとかうんざりだから
少しは技術の話でもしねぇ?
たとえばアフロがどういう技法で描画されてるかでもいいから
ファーシェーダーでチリチリパーマって再現できるん?
そして過疎る
まあ、スレ違いの話題が延々と続いて技術語ってくれてるやつらが
逃げ出すくらいなら過疎ってた方がマシだからな
さすがに全てモデリングしてたら無理あるだろうしな
ワンダみたいに板ポリ使ったとかではないか
>>472 放送見てたけど、どうやら、それっぽい。
板ポリでこんなの再現できるのか
ハード性能じゃなくてデザイナの職人芸の勝利かな
>>470 最近のテクスレで流れが早い時は
たいてい糞スレ化してる時
>>478 アフロよりヒナチョコボのほうがすごいな
アフロはちょっと離れるとLODで板ポリになってるように見えるな
>>478 なんだリアルタイムだとただの板ポリになるのか
Reach、背景が恐ろしくローポリだな
髪に対する工夫を是非GDCで発表してほしいな
あと半透明も使ってるよね?
>>482 それは体験版のSS。
>>474のモデルもリアルタイムだから、おそらく製品版はモデルが違うのだろう。
>>474 これはすごいなw
どうやってるのかさっぱりだ
リーチに希望を持つのは自由だけど、今回発表されたのはインエンジンのトレーラーだからな。
いやなんか急にスクエニ持ち上げ出して滑稽だな〜と思ったから書き込んだだけ
FF13のグラフィックスはPS3にしか出来ないレベルなんだよなw
ほらすぐ知能障害おこす・・・
だ〜から嫌なんだよね(´ー`)
>>489みたいなのが9割だからなぁ・・・
持ち上げ出した・・・?
アフロについてどうやってんだとか語ってただけじゃねーか
どっちが知能障害なんだか
FF13の特集番組がBS11でやってたから話題になってるだけなんだがな。
アフロの技法について疑問を持つだけでPS3を持ち上げることになってしまうのか…
アフロはセカイに憧れ
どっちが知能障害なんだか・・・
寒い。寒すぎるわ
また不毛なSS比較、煽り合いの流れかよ…
いい加減にして欲しいわ
しかも青女のショボさを認めちゃってるところが笑えるw
360はアンソニフィルタが実質かけられません
>ID:+tlMU/j10
ちょっと嗜められただけでこの有様か
存外に沸点低いな
やっぱりテキストエディタは秀丸だよな
俺は無料のJmEditor派だ
アニソの間違いだった
うろ覚えしとった
アニソトロピックフィルタリング(異方性フィルタリング)ね
509 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 03:47:01 ID:+tlMU/j10
人間はなにかを貶さなければ生きていけないわけではないのです。
360痴漢は技術も語れず妄想で他を貶しながらファビョるだけだからなぁ
哀れというか何というか
360のキャプだけ100KB程度ってのはなんで?
FF13は倍以上なんだけどw
まぁGKは阿呆だから気付いてないがFF13はマルチなw
リーチはなんかキャラデザがマスエフェぽい。あと女がギーアズの女みたいにゴツイ。
そんなのどの信者も一緒だろ(笑)
ギアーズの女は2のアーニャの顔がゴツいだけで他はスリムじゃないの
女がごついってそりゃ強化人間って設定だからねぇ
細かったら説得力ないし。
強そうなメスゴリラだろ。
女の顔に傷跡でズタズタにするモデリングをほどこすほどリアリティを追求してるってこった!
バンジーのこだわり。
想像以上にリーチがショボくて
キムチファビョリまくりだな・・・w
なんか、forzaってアドレス見るだけで頭痛くなってくる
まぁ さすがにReachが「ショボイ」という評価はあり得ないから、全く腹が立たないわ^^
あっあっあっ その画像は見ない見ない!って感じだろうな^^
勢いで誤魔化そうと必死だよなw
カットシーンなのにショボすぎて泣けるなwww
ま確かに、今出てる画像でショボイって事は無いと思う>>リーチ
問題はこれが実際のプレイ動画とどれくらいの関連性があるかって事で。
AA考えても解像度とかAAや輝度調整なんかは弄られてる事は確実だし。
>>519 こういうのよくスクショ詐欺って言われるけど
実際ゲーム内のフォトモードで取ればこうなるんだから詐欺じゃあないわな。
俺も当時何枚も撮ったわ。綺麗にみえる角度とか研究しながら、おおこの一枚カッコイイって感じで満足するんだよ
なんで詐欺って言われるんだろうね。心外だわ。
クソグラクソグラ!とかテキトーに煽るのはいいんだけどさ、嘘をついて貶すのは駄目だね
そういうのは本当によくないね。
どっちの信者に多いとかそういうのはこの際 何もいわんけどさ^^
しかも詐欺SSでしょコレ?w
フォトモードでもしょぼいんだが・・・
おれもさ、GT5のグラはすごい!って思ってるんだから、
そういうのは冷静に見合う必要があると思うんだ^^
ちょっと他機種のゲームだからって
一切の考慮もなしに「ショボイ!ショボイ!ショボイ!」って思考停止するのは無しにしようぜ^^
ショボイショボイ連呼してる奴はただ煽りたいだけだから気にすんな
また詐欺とか言ってるwww
言葉通じないの このヒト(^_^;)
>>509 手描きのAOがいい味出してる職人芸だな。
技術的には確かにアンチャ2のフルSSAO等のが
凄いが、女キャラの陰影まで濃くて時々ゴツいからね。
つーかいつのまにか日産GT-Rでてたんだよww フォルツァにw
最初からいれといてくれよ・・・ 友達に貸しちゃったから手元にねーよ^^;
フォトモードでしか勝負できない時点で負けてるんだけどな。
別にフォト以外でもいいぞ
モデル置き換えまでやってるForza3は流石に論外
処理落ちティアリング頻繁でもはやレースゲームとも言えないGTだが
リアルタイムテレメトリやタイヤフレックス採用、タイヤメーカーやF1の技術協力があるforzaと
「秘伝のタレ」(笑)で女でも簡単に運転できるピンボールGTか早く出るといいね 本当に
おれの予想だけどHalo ReachとGT5はなんか同じ時期に発売しそう。
来年の秋ぐらい。
バイクとか入れるらしいし
春とかいってっけど多分発売延びるだろうし。
むしろ逆にgt5をホリデーの弾にすればSCEとしては万々歳だろーし
またこの流れか
縦1080pの内部解像度が1.5倍も高いGT5とforza3を比較すること自体もともとナンセンス
最近普及してきてるPCモニタクラスでみると露骨に印象に差がついてるレベル
それがTVにも波及するだろうが
GTシリーズは発売後3〜4年しても満足に遊べることを想定されてる
forzaシリーズはせいぜいもって1年
Reachの映像がでてからkz2出さなくなって何故かTPSのアnチャが比較によくだすようになった時点で
内心ぬかされたと思ってるんじゃないの?
レジ2くらいは超えてほしいね
547 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 05:47:32 ID:Vfg6TE3L0
>>543 縦解像度が「僅か」にforzaより高い(GT5P)
そのせいでGTは処理落ち、ティアリングが出てるよな、レースゲームとして致命的だよ
製品版でどうせ解像度落とすだろうが
あぁ、GTはただ車の形を模した物体が移動を移動させるゲーム
テレメトリも出せない実在のパーツでチューニングもできないGT5で3.4年遊んでて下さいよ(笑
forzaには一人一人に仮想の店を与えられてペイントした車やチューニングした車等、評価売買も可能ですけど
GT5はforzaのシミュレータを超えられなくともオマケ部分は勿論マネ出来るんだろうな?
1080p比較という事で思い出したが露骨に差がついてるとはこういう事
いつものようにPS3は「ボケ」る
タダでさえ1080p出力出来ないソフトが多い中、できたとしてもこんなレベルだ
http://www.eurogamer.net/gallery.php?game_id=10820&article_id=842105 上の3段が1080p出力時の比較
548 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 05:48:42 ID:Vfg6TE3L0
PS3信者が寝ぼけた事を言おうが残念ながら「事実」は変わらないんだ
なんかもう荒らされ放題やね
550 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 05:53:59 ID:8trcy1lMO
コールオブデューティ4の新作買ったがグラフィック前作より劣化してね?テクスチャとかアップにすると荒いよな?アンチャーテッド2と比べてしまう。60フレにしたら厳しいのかね!
orz3は車8台 ・・・・・・・「事実」は変わらないね
FPSで60fpsって必要かねえ
爆発エフェクトとかが派手な方が遥かにいいのになあ
激しく同意
レースゲーは60がいいってのはわかるが別にそれに固執する必要ないよな
>>551 あぁforzaは360fpsのシミュレーションの車と優秀なAIで8台だ
PSPでも再現可能な移動する豆腐のような挙動の御馬鹿なAIのGTは極めて限定的に8台を上回る
360は品質の悪いハードウェアアップスケーラーで1280x720を無理に1980x1080に拡大しておりそれがまた劣化させてる要因にもなってる
おまけにHDMI出力時RGB21〜22bit相当しかないと思われる貧相な色調
今時のまともなフルHDモニタでやれば雲泥の差がつくこと想像に難くない
しforza3の段階でも全然GT5Pにすら及んでいない
なぜeurogamerがバイオ5やスト4等、PCと360の1080p比較だけ行いPS3だけハブってるかわかるか?
PS3では出力不可能だからだ
>
>>555 なにか言う事ある?
妄想垂れ流してごめんなさいとか無いの?
無知なやつを騙そうとしたが失敗した気分はどう?
ゲートキーパーさん
うん車8台だね
もう次世代機のForza4に期待しとこう
ダメな子はなにやってもダメなんだよ
なにこのすさまじい糞スレ
レスも読めないしそれ以前に会話にならない
ソニー信者の現実逃避ぶりには笑った
566 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 06:53:03 ID:Vfg6TE3L0
あげ忘れたよ
ソニー信者の捏造癖や低い知能を沢山の人に晒さないといけないのに…
567 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 07:01:51 ID:8trcy1lMO
まあ360にしろPS3にしろ60フレームにしたらコールオブデューティ4くらいが限界だな、、買ってみてテクスチャの粗さとか色のあせた感じとか残念だわ。アンチャーテッド2はグラフィックはすごいが30フレ、、次世代機でないかな
そういやGT5で気になるのは破壊変形シミュ
端的に言うとこれが車体全体に出来なくて仕方なく
気休めにタイヤだけやりましたってのがForza3なんだよね
569 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 07:11:19 ID:uKr9qnjBO
酷いこと言うなぁ…
本人達にすれば、捏造してるつもりも騙すつもりも無いよ
自分達がその間違ったPSWの教義を信じてないと、自我が保てないだけ
宗教と言われる所以だよ
つか、CELL(笑)みたいな、ダメな子G4の焼き直しに騙される方が悪いんじゃない?
600pがいつから次世代機になったんだよw
朝になってスレ開けてみればなんだこりゃ
572 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 07:30:54 ID:8trcy1lMO
コールオブの新作買ってみたらアップするとテクスチャあらすぎて前作より劣化て感じでざんねんだな
ここまで酷い流れも久しぶりなぐらい酷いな
画像馬力とか懐かしいなw
彼の国人ならまあ分かる
見事なくらい糞な流れだな、おい
おそらくFF13の発売日がピークに痴漢のネガキャンが酷くだろうね。
そしてFF13が発売されればネタバレとFF13のネガキャンが続く
これは予言しておく。
ID:6n+J88mp0(数31レス)として現れ・・・
ID:+tlMU/j10(14レス)
ID:Vfg6TE3L0(19レス)
ID:uKr9qnjBO
総65レス
文体と罵倒の内容同じw
病気だろw
自から詐欺やっといてよく言えたもんだw
>Turn 10 は画像や映像の不正な加工を許しません。
でもフォトモードをインゲーム映像だと言うのは許しますw
人気投票にサクラを導入するのも許しますw
黒に限りなく近いグレーw
>>568 GT5も車体全体に破壊変形できてない上、自車のみというゴミ仕様だった筈だが。
まぁ、詐欺SSなんぞどこでもやってることだし
プレス向けSSを真に受ける方がどうかと思うが
ForzaやHaloのやたら解像度高いSSみたいなのなんて、別に珍しいもんでもないしね
そういや、石村2のSSはやたらとジャギジャギだったな
初公開ショットなんだから、もうちょっと見得はってもいいのに
逆に言うと、インゲームのSSを出せるほどに開発進んでんだろうけど
なんか最近の流れを見るとゲハの限界を感じた、所詮知ったかの集まりでしかないということか。
ID:+tlMU/j10ってただの知障じゃん
○XBOX360総合スレ7538○
926 :名無しさん必死だな[sage]:2009/12/14(月) 03:51:11 ID:+tlMU/j10
クソ箱信者発狂おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんおんおののんおんおwwwwwwっをんんんwwww
■■速報@ゲーハー板 ver.9998■■
856 :名無しさん必死だな[sage]:2009/12/14(月) 03:56:24 ID:+tlMU/j10
おちんちん! おちんちん! あっあっあっ
きゅーひゃっくっくっくっくっく!!!
>>900 ■■速報@ゲーハー板 ver.9998■■
900 :名無しさん必死だな[sage]:2009/12/14(月) 04:02:29 ID:+tlMU/j10
おちんちん! おちんちん! あっあっあっ
きゅーひゃっくっくっくっく!
>>900!!!
>>585 しかも成りすましとは・・・。
PS3信者はきちがいばかりだな、このスレにときどきあらわれるあからさまに頭悪そうな発言で延々粘る箱信者もこいつのしわざか。
まともなスレの流れを望むなら、最低限自分が信じるものに準じた発言をしてほしいものです。
自分を騙すのとFUDは別のもの。
>>586 hissi見れば分かるけど、売上スレと箱スレに常駐の箱信者のなりすましだよ
彼等にしてみれば頼みのセカイセカイでも現実はGKとなってしまったわけだし
おかしくなっても仕方がない
しばらくは荒れるだろうな
いくらでも誰でも容易になりすましや荒らすことができる。
NGに入れてる人も多いのだから、他所のスレのコピペはいらんよ。
特殊な語彙使って煽りあいする奴やSSべたべた貼りつけて動画比較は他所でやってくれ。
Forzaのフォトモード→車種選択→レースの暗転前→暗転後(プレイ時)と
解像度とモデルを順番に簡略化してなんとか2との差を出そうとする心意気は職人芸を感じる
>>592 真実の中にわずかな嘘を混ぜるのが一番効果的だから、物量だけでは判断できない。
>>592 おいおい、痴漢は今じゃPSP信者のことを示す言葉だぞ。
アホか
そういう計算されたFUDならこんな方法とらねーよw
こいつは感情制御できないキチだ
広報スクショでもなんでもないユーザーが撮ったスクショだよ
ゲートキーパーさん
598 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:19:16 ID:Vfg6TE3L0
>>581 サクラってなんです?
GKが英文捏造したソース以外の物を持ってきて提示してね♪
でなきゃPS3信者の君は一般消費者を騙す「詐欺師」と同じだよ
forzaと言えば詐欺
詐欺と言えばforza
そんな密接な関係です
さすがMSは汚い
何が凄いってフォトモードでさえGT5のプレイ画面に負けてる所だよね
箱の限界値の低さを痴漢自ら証明してるのが面白い
603 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:32:45 ID:Vfg6TE3L0
>>599 と英文を捏造したソニー信者
それで一般消費者を騙せるとでも思ってる?笑
ソニーは一般消費者になりすましたブログやら、架空の評論家をでっちあげてますが
信者も同じですよね
あぁもしかして社員の方?
GateKeeper??.Sony.CO.JP
2ちゃんねるビューア買うと串使えるようになってIP切り替え自演し放題だし
大量書き込みしても「ばいばいさるさん」規制に引っかからなくなるんだよな・・・
フォトモードですら負けるのはやはりなにか出力関係に問題がありそうだ
アチーのチートGPUだからね
チートというよりもSM3.0+に必死で対応しおうと難産で生まれ損ねた奇形児
・プレイアブルデモも出てないゲームを比較して、どっちがBestかの投票とかCNETの
スタッフはお粗末過ぎる。
・Turn10は自分のところのフォーラムで、投票してくれたら(Forza2で使える)レアカーをあげるよんといった。
・ポリフォは自分のところのフォーラムで、ファンの盲目的な信仰心に訴えて投票を促した。
・PlayStationLifeStyleのJohn Draisey(誰これ?)は、物で票を操作するなんて許せない発言。
・ぶっちゃけこの手の投票はソニーファンボーイの組織票でまともな数字が出ないんだから
Turn10が物でForzaファンをつるくらい許容範囲だろ?
これを思い出したw
>>607 進化してるのか劣化してるのかよくわからんどころか
むしろ劣化してるよね
もともと車内視点の実現が目的にあったからだろう
609 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:46:06 ID:Vfg6TE3L0
610 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:50:08 ID:Vfg6TE3L0
>>602 GT5のプレイ画面てどこ?SS出して。見てみたい。
612 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:52:05 ID:Vfg6TE3L0
>>612 5pとはまた違うでしょ、いろいろ要素増えるんだから。5のプレイ画面みたい。
614 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:58:27 ID:Vfg6TE3L0
615 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 10:00:04 ID:D123z7cVO
そもそも次世代機てでるの?
リアルタイムとプレリンダの差も出来るだけ少ない方が違和感を感じなくて良いと思うんだけど
レゲーの場合はカタログ見る感覚でニヤニヤする人用にフォトモードとギャップが激しいのも
有りなんかね。
馬鹿が頑張っても無駄だって。
618 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 10:02:53 ID:DVfv2Rub0
FORZA3の賞味期限は発売日から1年後だよ
>>616 それはアリでしょう、プレイ中なかなかじっくり見れないしね。GT5も凄い解像度の
フォトモード載せるらしいし。
李さん何か良い事あったの?
FF13発売が迫ってきたから張り切ってるのか。
フォルツァ3は買わなくても体験版で露骨に糞グラ糞ゲーとわかる。
製品版もまんまあれ。
肝心の車内は前に寄りすぎてミラーや内装も見難いし
ロードもやたら長いしイライラさせられる
しばらくスレの正常化は無理そうだな
ミラーや内装見るゲームじゃないからね。何と比べて糞グラ糞ゲーなのかも
わからんし、GT5のプレイ画像も出してくれないし・・・ロードはまあ、長いな。
なんかこんな極端な人しかおらんのかここは。
GKの攻撃フルスロットルって感じだもんなw
避難所が欲しいね
IP強制表示で
orz3とGT5Pを画面2分割して比較してた海外のサイトあったよね
見比べると世代が違うんじゃないかってくらい差があったよ
1080p同士で比較画像がみてみたい
それを貼ってくれなきゃ。GT5pとForza2の比較動画なら見たけど差があるのかさっぱり
わからなかったな。その動画プリーズ、見たい。
リーチがボコられ、アンチャ2GOTYの傷が癒えぬまま戦い続ける、プロボクサー
4k2kとかどっかで見た気がすんだよなあ
>>622 ライティングはけっこうちゃんとやってると思う、フォトモードやるとわかりやすいと
思うんだけど。それよか左ののっぺり看板が気になって仕方なかった。GTだったら
こんなの絶対置かないだろな。
>>622 言われてみると影が完全におかしいなコレ。
セルフシャドウはなんか出たり出なかったり気まぐれな物だと思ってたが。
車体の影もそんなだったのか。
以前も変な気がして、コース一周ずーっと動画で確認した事あるけど、
どうしても光源方向が把握出来なかったのはコレが原因か・・・
>>634 2005年からあれだけだまされてまだソニーを信じられるってのは本当にすごいわw
>>634 書いてる意図がよくわからない・・・。けどフェラーリ458のは完全にGTの勝ちw
こういうのは逆立ちしても勝てませんな。
>>635 何年も前にやったよ。たしか2問はずしたw
現実にゲーム内で解像度とモデル切り替えしてプレイ中モデルが2と同等な時点でT10は騙してるよw
あと360回のシミュレーションは何の計算をしてるのかさえ示してない。
PCで計算回数売りにしてるゲームはちゃんと説明して「売り」をちゃんと出してるのにだ
>>641 解像度詐欺はGT5の専売特許だよw
シミュレーションの内容もちゃんと公開してる
アホのおまえは調べられないだけw
これはあれだなGOTYの結果が原因か?
Turn10はモデル差し替えフォトモードなんて用意して、
「実機でもこのクオリティです」なんていってるんだから酷いわな
プレイ中は
>>638みたいなペラペラのローポリモデルなのに
>>642 ところでアンチャ2GOTYへのお前の感想を聞いてないんだけどよろしく
お前が大暴れして推してたMW2が取れなかった件も交えてどうぞ
Forza3はグラ自体は2より劣化してる
壊れっぷりの表現とかタイヤ跡の具合とか路面のテカりとかもね(AFのかかりも2比べかかりが弱い気もする)
車内視点はあるけどそれもちょっと微妙
まだ抱き合わせとかプラチナ版とかでてないから
日本人でほとんど買ってやった奴がいないこといいことに
神ゲー呼ばわりだな
>>641 示すもなにも、テレメトリでどういう計算してるのか全部出てますが。何で憶測で
モノいうかな、これも毎度毎度指摘されてるよな。モデル切り替えについては知らん
けど、レース中にハイポリのあれ動かせってのは無理な話でしょうに。
うは、凄いなw総動員でForzaフルボッコだ。勝ち目ないから退散しよwどういうスレか
よくわかった。
ベストグラにノミネートされてない時点で糞グラだってことに気づけよ
Forzaってなんでこんな変な人しか擁護しないんだ。
この期に及んでまだアンチャ2叩いてる痴漢がいるのな
現実はGK
あと、車だけ比べて云々いうのもフェアじゃないだろな。
638の比較動画みたら一目瞭然だが、背景グラに関してはどう見てもForzaの方が圧倒している。
光源もテクスチャも、オブジェクトの造形の細かさも。
被写界深度の掛かり方も光源処理もフォトリアルに近いのはGT5Pの方だな
性能の差というより設計者の力によるところが大きそうだが
GT5Pのゲーム中のグラもそこまでたいしたことないと思う
PGR4あたりと比べられるなら劣るかも
ただフルHDのTVですると解像感はあるし実際はもっと暗めで高コントラスト感でメリハリは感じる
でも1440x1080だった初代GT5P体験版や1台出走の1920x1080pの体験版のほうが
グラの質感が好きな人は多いだろうね
出てないゲームと比べて何がしたいんだ
PCゲームのエンジンや各種ミドルウェアは自分で参照できるからわかるけど
独自のものなら比較と説明してくれないとわからんのに、
根拠がゲーム内のテレメトリな時点で論外だってきづけ^^;
普通に物理シミュのデモを発表したり公式に現実との比較説明をいれろよ。
他を乏してまで誇りたいなら最低でも一部計算式の内約をだしてくれんと
車メーカが自社でっやってるスパコンでのシュミ実験すら精度が全然たらん現状で
それ以上の事をForza2.3のテレメトリが真実なら総合でやってる事になる
T10曰く「これ以上の物理シュミを実現したレースゲームを知らない」
つまり他社のコードも全て把握してるという産業スパイっぷりといい世界的ニュースだ
ほんとなら物理と数学の賞総なめですよw
都合が悪いとすぐ逃げるのな
アンチャ2GOTYにコメント頼むよ
リーチ
すまん誤爆
あのEDで3が出ない訳ないからな
また限界突破が見れそうだ
リーチでHALOシリーズ全終了でしょ?
アンチャのとこと交流あるらしいから
どの程度変わるか期待だな
>>669 グラフィックは今の時点でも十分綺麗だと思うし、3ではその辺以外にも注力して欲しいって気持ちはあるよね
楽しみだ
>>667 リーチから新しく3部作スタートじゃなかった?
でもリーチで最後なんだろバンジー
>>671 バンジーが関わるHALOフランチャイズはReachでラストらしいよ
バンジー以外にどこがHALOに手付けるんだとは思うけど
MSからバンジーは抜けるっていってるよな
縛られないで仕事したいって
>>674 gearなんちゃらが作るんじゃなかったっけ
>>676 ひょっとしてGaerbox?
マジか…
ゲリラは基本ライブラリの開発もしてるから2の時は時間掛かったんでしょ
PS3のFF13・・・髪の毛だけに集中してポリゴンを注ぎ込む
360のヘイローリッチー・・・見えないチン毛に無駄にポリゴンを注ぎ込むw
というのは冗談で
ヘルメットや戦闘スーツや銃に異様にポリゴンを注ぎ込む
Forza3のリプレイは視点を変更しても常に30fps
GT5Pは自車表示されない(車内視点含む)視点なら60fps表示になる。
Forza3のリプレイはかなり背景にリソースを回しているとみた。
じゃなく単純に2にプラスアルファしただけ
同じコースでもモデルの省略があるから背景のリソース云々じゃなく
2で余ったリソースに車内視点をいれて2に近づけたのがT10の限界だという話
なぜIDをコロコロ変えるのか・・・
自分でも必死なのが分かってるからだろうな
奴が来ると必ず荒れる
リーチの絵はヌルヌルギラギラなのかな?
映像見てないから何ともいえないけど、一見するとヌルヌルギラギラは綺麗に見えるよね
前のリークされたin game画像バンジー否定してないんだろ
セイムヘイローとか言われた奴w
VGAトレーラーも背景とか糞ショボかったし
旧世代DVDハードじゃもう目玉なソフトないなw
個人的にAGENTが気になる
アンチャ2は技術的にもグラ的にもあちこちで絶賛されて賞を取ったりしてるけど
一方の箱○は、綺麗に見えるSSを持ってきては信者が「すげぇ。綺麗」と言ってるだけ。
フォルツァ3なんてノミネートすらされなかった。
急に技術が上がる訳でもないしマルチや箱でこれ以上の物理演算・映像は出ないでしょ
出るならギアーズ2・Forza3・MW2みたいに前作と同じ映像にはならない。
バンジーも箱で性能を出す為の条件であるSD解像度でeDRAMを生かすが前提じゃないかね。
リーチは実機で動かしたと思しき動画が出ないことにはなんともね
今までも信者が盛り上げてはガッカリされるの繰り返しだし
グラフィックですげぇ!ってのも重要だけどもっと新鮮さが欲しいな
GTだForzaだ言ってるけど決まりきったコースを周回するのは時代遅れ
レースはそういうもんだし。
あんま売れなかったけどチェックポイントさえ通ればエリア内のどこ走っても自由で、
天候変わるオープンワールド系のオフロードレースゲーあったろ
えーと、Pureじゃなくて・・・なんだっけ
同じコース周回しないとタイムの変動もセッティングの影響もわからんからな。
何もせずにただ車選んでヨーイドンだったら何でも出来るが。
FUELだった
>>695 車オタクはそれで面白いかもしれないけど一般人は駄目なんだよ
だからForza3は売れなかった
山内も車の楽しさを若者に伝えたいなら車を動かす楽しさを伝えないといけない
順位を付ける周回レースでは伝わらない、テストドライブをやれ
GTAが背景アンチャ2並で車はGT並に作りこんであったら、散歩するだけでも楽しそう
絶対にTDUが出てくると思ったが案の定か。
順位無しのレースゲーの何が楽しいんだ
「運動が苦手な子もいるので順位をつけるな!」というモンスターペアレントのせいで
近頃の小学校の運動会では順位をつけないところが増えてきてるらしい。
順位を付けるだけがゲームか?w
俺はcoop的な話をしてるんだが案の定学校の話でレッテル貼りにきたか
そうだそうだ
レースが苦手な車ゲームプレイヤーもいるだぞ
あとFPSの対戦いつも0 Killで11 Deathとか
。・゚・(ノД`)・゚・。
テストドライブも良い出来だしGT版テストドライブがあれば俺も嬉しい
嬉しいがメインの車以外のモデリングが悲惨な事になりそうだw
実績とかイラネとは思う
TDUボロクソな評価だったじゃん
まあ一応2はマルチで予定してるみたいだけどああいうのは厳しいぜ
>>707 これも良かったな、GTの青山周辺を開放してくれ
Reachも期待を裏切る事は出来なかったな。
Xenosの限界かな。
RSXよりも頂点がそこそこ優秀だったとしても、テクスチャで凝れなければ絵的な向上がないな。
RSXのPSも帯域やら、メモリやら、BDの転送速度の遅さから初めは使いきれてなかったけど、使えるようになってそれだけ向上した。
360は今後リアルタイムで頑張るより、
ミラーズエッジやソニックに見たいに事前計算でのGIとかでやっていくといいのかも。
それもDVDの容量が気になってくるけど。
Σ2のキャラクターってグラフィックめっちゃ綺麗やね
>>711 気になってくるっていうか、すでにDVDで限界に近いからリアルタイムに傾倒してるんだと思うぞ
リーチちゃんはこのエンジンをPCで動作させれば解像度・AAも上げれるよ!
っていうのをVGAでわざわざ発表する程追い詰められてる所が売りだね
海外のゲームサイト見ても「いつものヘイロー詐欺」「それがMSらしい」と
当たり前の反応されてて笑うな
そりゃ、まったくジャギのない詐欺っぷりで馬鹿な痴漢でも騙されんだろう
だって、発売前のSSでないと盛り上がれないのが箱○でしょ?
実際発売されるとショボーンってのも分かってるから、発売までにどれだけ持ち上げるかが彼らの使命なんだよ
>>716 アンチャは色使いが濃くハッキリして美しいよなー
719 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 19:27:53 ID:bhvxap270
>>719 下凄いなPS2レベルしかもなんかガクガクしてないかw
結局ライアクは1が至高だったな
GOW1とかと同様、360でも数少ない次世代感を感じるソフトだったし
これ褒めたら360信者からすらもツッコミいれられてたけど
GOWとかと同じ2で劣化するのをみれば1で精一杯だったんだろう
アンチャの明度・彩度の高さと視界の良さはそれだけで処理負担が倍以上違うのに
1からこの絵作りがメインなのが恐ろしいわ・・
画面暗くしてライト当てないとこはローポリで誤魔化せるのに、それをを否定してくるのが困る
李もうぜーが、 ID:MuixldGb0みたいなやつも相当うざいな。
箱の限界指摘されてスイッチはいったぽんか〜?
開発速報がやたら早いノーティ
一作目はちょっとかかったけど二作目がやたら早いゲリラ
開発環境どうなってるんだろうな
そりゃ社員が有能でコミュニケーションもよく取るらしいが技術的にって面で
さすがに明かされないか
2社とも入社が異常に厳しいのは有名だけど
ゲリラだと試験でお題がどんどん出されてコード書いていき
それを見本(何かしら欠陥がある)と比べられて、自分でさらに無駄を省いて再構築していく
半日近くやって上位が二次試験にいくんだとさ
ゲリラってそんなに社員いたっけ
youtubeで見た動画じゃアパートみたいなとこだったけど
水準以上のPGがゴロゴロしていないと無理な試験だな
無能な社員を多く雇うより、少なくても有能な社員を雇って賃金を上げるほうが効率いいよな。
ポリフォニー自体は素晴らしい仕事をするけど、個々の社員のレベルは謎だよな
ゲリラの一次試験は新聞でのインタビューの中で開発スタッフが記者の質問に答えた内容
2自試験の内容は書いてないね、ミドルウェアの開発もしてるから技術と速度は必然なんでしょう
社屋は銀行の後をSCEEが買いとって改修したスタジオだったかな?
>>729 昔は容量少なかったからそれでも良かったが今は物量が多いのでどうしても開発人数が多くなり、
人が増えればエントロピーの法則で能力の低い人間が混じってくるし目が行き届かなくなるのでサボる奴も増えてくる。
少人数で長い期間かけてゲームを開発する場合、ゲームが発売されるまで収入が入ってこないので、経費をどうやって捻出するかに困る。
>>729 ポリは契約社員だけど年収1000万とかそんなレベルの人材
そこら辺にいそうな若いねーちゃんがコーヒー飲みながらモデリングしてた
上田チームも少数精鋭だってな
733 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 20:23:44 ID:bhvxap270
イムソム、ノーティ、ゲリラ、サンタモニカスタジオは
SCEのゲームスタジオの中でも特に横の連携が取れてる。
いいことだ。
今世代機の失敗はソフト開発費高騰を招いたことだろ。
グラフィックが緻密になった分、モデリングや描き込みも緻密になり
人海戦術でこなしてるから莫大な制作費がかかり
続編連発など無難な先細り地獄へ向かっている。
ハードの性能向上は制作費削減にこそ生かすべきで
それが次世代機の設計思想の要になると思う。
処理能力が向上すればモデルデータもリアルタイムで演算してオブジェクトを生成できるようになるし
処理も普通の高級言語で明瞭簡潔に使い回ししやすくできる。
メモリなんて費用対効果は高いのに現世代機ではケチってるからネックになってるよね。
低脳な社員にはダメ出し(作り直し)も多くなるから
結局2度手間3度手間になって開発期間も伸びるんだろうな。
大所帯になればなるほどディレクターの思想が下まで届きにくいだろうし。
モデリングだけ外注ってパターンも増えそうだよな。
モデリング専門で技術があれば十分成り立つビジネスモデルのような気がする。
>>734 >メモリなんて費用対効果は高いのに現世代機ではケチってるからネックになってるよね。
何でこんな素人が知った風に語ってるのだろう
>>735 何度もリテーク出すような社員はプロジェクトに影響が少ない仕事しかまかせないよ。
馬鹿とハサミは使いようじゃないが、能力が低くても仕事はある。
連絡や進行チェックに書類整理、雑用係が1人いると能力が低い人間でも便利で助かるな。
一番困るのは、それなりに能力があるのだがベクトルが完全にズレてるやつ。
>>739 それは別に間違っていない、メモリ容量のせいで性能がスポイルされることは多い。
DVDは容量が少ないから駄目と言いながらメモリは少なくていいなんて、よくわからんのだが。
開発費、大作は10年前くらいからそんなに変わらんよ。
宣伝広告費が高くなってるみたいだけど
問題は中小が大手に対抗しようとすると、昔はそんなに見劣りしなかったけど
今はもう厳しいってことくらいかな
北米はしらね。SCEAはスタジオ経営上手くいってそうだけど
EAやMSは高給で引き抜いたのが仇になって自滅してそう。
360やPS3が開発中・発売直後のメモリ価格や、家庭用機のコストって考えないんだろうな。
>>739 製造に関する知識が皆無で、PCのパーツのせかえ感覚なんだろな
>>741 メモリたくさん積む場合追加メモリだけのコストで済むと思ってるところが素人。
>>741 そういうことではなく、
>>739が指摘してるのは
「メモリなんてちょっとコストに目をつむれば増やせるじゃん」
って考えかと。
ゲーム機のメモリはPCとはちげーだろ(´・ω・`)
>>748 > ゲーム機のメモリはPCとはちげーだろ(´・ω・`)
いっしょ
だけどコストは?
メモリが多いにこしたことはないけど
当時では高かったじゃん
>>747 バッファ用のメモリならバス幅を増やさなくてもいくらでもサウスチップ経由で増やせる。
>>747 ちょっとで済むコストじゃないんだよ
だから皆から総ツッコミされてるんだ
>>751 高速ストレージとしてDDR2ぐらいなら1GBは積めた。
あればあるだけ使い道はあるんだろうけど、
CSだと容量と帯域はだいたい比例した数字になってるね。
このへんがスイートスポットなんだろうか。
サウスチップ経由だと実装コストの割に性能でないから
CPU内にメモコン載せて制御するのが現代の方式
>>752 バッファ?何を言ってんだ?
メインメモリの話にきまってるだろ。
DDR2・・・
761 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 20:57:28 ID:D123z7cVO
734だがメモリなんて主旨から外れたところで
あれこれいわれても困る。
要は制作費削減につながる性能向上が次世代機には必須といいたいわけだが
>>757 EE+GSの代わりにメモリをつなぐだけだから実装コストはたいしたこと無い。
メモリ容量は極端にケチったほうが、プロシージャルな技術を産み出しやすいのじゃなかろうか
容量とトレードオフになるのは帯域じゃなくてレイテンシなんだよね
例えるならほぼ下2つのコストが同じだとしたら
MSなら地雷GPU(64bitとか128bit接続)で512Mを選び
ソニーなら地雷ではないが256Mで低容量とか選ぶだろう
どちらがいいかゲーム次第で変わってくるだろうけど
>>753 「メモリなんてちょっとコストに目をつむれば増やせるじゃん」
って考えが素人くさいと指摘してるのでは?ということを言いたかった。
文章下手でスマン。
いくらでも繋げるって言ってる時点で、知識足りなすぎ
たとえPCだとしてもだ
>>763 プロシージャルな技術は生成したデータを展開する為にメモリ容量が無いと使えない。
1/60秒でアクセスできるメモリは案外少ない。
>>769 1/60秒で256MB全アドレスを読み書きすることもありえないがな。
容量は多いがスピードの遅いメモリも積んだGCというゲーム機があってだな…
GCが変なバッファメモリ搭載して性能稼いでいたようだけどね
コストを極限まで削りまくってGC事業は赤字になることはなかった
>>773 なんだそのつっこみは?
ストリーミングができるのは帯域があるのが前提だろ。
逆に必要なメモリは少なくなる。
>>771 256M全領域はアクセスしないだろうが、使用する帯域は256M以上という現実
要するに今のハードはディスクメディアとメインメモリの転送速度があまりにも違い過ぎてボトルネックになっているのだよ。
すぐ必要なデータだけでもディスクからSSDやRAMディスクなどのメモリストレージに移動できるとか、プロシージャルデータの
展開場所として遅いメモリでもあるだけで、やれることが大幅に増える。
>>776 BDドライブの帯域でボトルネックになってるのにメインメモリがいくら速くても限界は低い。
>>778 SSDがokならHDD標準なんだが・・・何か色々と勘違いしてないか?
>>779 じゃあ50GBのメモリがいるのか?
いくらのメモリなら十分なんだよ。
別にCSのメモリが高い訳じゃ無い。
けど、PCの感覚で「CPUやGPUの価格に比べたらメモリなんてただみたいな物」ってのとも違う。
結局、CSの場合はあるハードの寿命全体を考えた時に、シリコンコストはかなり平均化される。
だから、掛けられるコストが一定なら、メモリに割いた分、PCの感覚よりも遥かに大きくCPUやGPUへの
コストを削る必要が出てくる。
PCみたいにCPUグレードを一段下げたら、メモリなんてスロット一杯詰める、みたいな物じゃ無い。
PS2ってあんまり極端に処理落ちしないがなにかフレームレートが常に不安定なゲームが多かったよな
特にディスクのアクセスが頻繁になると(というかいつも頻繁だけど)
GCはそういうことはないがまれに極端なフレーム落ちがみられたりした
クロック周波数上げてもF-ZEROGXやスターフォックスアサルト、スターフォックスアドベンチャーみたいなゲームはPS2には絶対無理だったろうな
プロシージャルデータをメインメモリに展開してしまう、そんな設計じゃダメなんだよね
いかにプロセッサのオンダイRAM上で展開してバッファリングして再利用するか
…で、そう(プログラミング)せざるを得ない状況をハード側で作るには、メインメモリを徹底的にケチる、と
今のPCは2GBは当然だけどな>メモリ
PS2はむしろ60fpsを維持しないとまずい理由があったから
ゲーム中は安定してたソフトが多かったと思うが
プロシージャルの定義がよくわからんけど、純粋に座標と式から値が決まって、
結果は毎回捨てるようなものだと思ってたわ。
>>789 ハイレゾモードならな。
対応ゲームは少ないんでは?
>>784 リアルタイムにプロシージャル展開できるような性能になるのは相当先になるがな。
当面はSpeedTreeのような事前計算タイプしかできない。
>遅いメモリ
これの選択肢がぜんぜん無いから困るのよねw
SDR-SDRAMなら容量大きくて安くできるもんなのか、と
あとはNANDフラッシュしか無いっていう
アンチャ2のテクスチャ、1/3くらいをプロシージャルでリアルタイム生成しているそうだが
>>790 本当に知らないのか
ハイレゾモードじゃなくてもVRAM節約のため、インターレースで表示する分だけレンダリングするのが常識だったんだが
後期にはいくつかプログレッシブ対応のゲームもあったけどな
メインメモリにどかっと展開しちゃえるなら、ディスクからまるごと読むワイっていう
プログラマもデザイナも堕落の一途、易きに流れ
>>794 知らないのはお前だよw
ローレゾの場合は、NTSCの60iを解像度半分の60pとして使うんだ。
だからダブルバッファなら、ゲームのフレームレートは60未満でもいい。
実際フレームレートの低いゲームたくさんあっただろ。
>>796 ディスクからまるごと読んだデータもメモリに置くわけだが。
ID:cdwq0YCA0は読解力がないな。
うん、だから同じデータをメインメモリに置くんなら事前計算したデータを
ディスクからベタっとロードすりゃいいでしょw
そこが「遅いメモリ」だったら、なおさら毎フレームごとにプロシージャルデータを
再計算するという設計は筋が悪くなる
>>797 ハイレゾってGTのようにインターレースで縦1080i対応させたソフトのことを指すんじゃないのかよ
初期ならともかく、縦252ソフトはほとんど無いだろ、縦解像度がFCレベルになるんだぞ?
ICOはあえてやってたけどな
>>797 もしローレゾなソフトが多かったと言うなら、具体的に名前挙げてくれよ
>>802 EXTERMINATIONとかw
すまんハイレゾをPS1のものと誤解してた。
>初期ならともかく、縦252ソフトはほとんど無いだろ、縦解像度がFCレベルになるんだぞ?
おれはそう思ってたが違うんだな。
PS2って縦448が多かった気がするんだけど・・・
>>803 当時、エ糞ターミネーションと呼ばれたあれかw あれも初期のゲームだろう
縦解像度は252じゃなくて240pぐらいだったかも
ある程度のベースが出来てからは殆どのゲームがインターレースを利用した480iだったはず
後半は頑張って480p実現したゲームも出てきてたけど、そんなに数は出てないしね
>>805 VRAM容量が4MBしかないのに480p出来たっけ?
ずっとPS2で遊んでいて、旧箱を買った時に480pでつなげてあまりの緻密さに驚いたもんだったが。
当時のPS2のゲームは画面がチラチラするか、ジャギーが目立ったかのどちらかの印象しかなかったが。
一部特にSCEファーストのタイトルが凄い理由ってHDDキャッシュを前提に極限まで最適化されてゲーム開発されてるからなんじゃないかね
HDDキャッシュが使えない360とのマルチじゃそりゃ劣化するわな
ただ360で次世代機で5.6倍速とかのBDとかHDD標準に前提にゲーム開発されるとおまけにスペックアップしてるとなるとちょっとグラ的にはPS3の立場がヤバいかも
ちなみに360で爆音12倍速ドライブを4倍速でゲームをする裏技があるけど(パッチ適用直後にディスクの開閉とかする
それ使うとちょっとオフのキャンペーンなんかで若干だが処理落ちが目立ってくるね
コア版の存在が明るみになったときセインツロウもHDD標準にしなかったことで飛行機などの乗り物を省かなければならなくなって(2じゃでてきたようだけど)
それに文句もいってたようだしもGOWの開発者もあんまりいいニュアンスの発言してなかったな
あとロックスターとかもな
HDD標準でメモリ256M
HDD非標準でメモリ512M
なら当然後者が上だから仕方なく後者を選んだともいっていたが
>>807 >ちなみに360で爆音12倍速ドライブを4倍速でゲームをする裏技があるけど
今はそんなことしなくてもHDDインスコすれば静かじゃないの。
ワンダってやっぱりすごかったんだな
ワンダ再ベストやな
ダブルバッファ採用のPS2ゲームは全部プログレ(480p)対応してしかるべきなのに
わざわざコンフィグでインタレフリッカー低減処理の有無とか選択させてたりもったいねーなと思った、FF12とか
あ、もしかしてRAMDACが高回転すると目に見えてeDRAM帯域食っちゃうのか?
>>809 ワンダの場合、レンダリング解像度は320x240だけどな。
>>813 それ以前にただでさえVRAM容量少ないのに、テクスチャ領域にとられて4MBぜんぶフレームバッファーに使えるわけじゃないんだな。
んなの当たり前だw 512x448の2枚で1792KB
>ワンダの場合、レンダリング解像度は320x240
これイコじゃないの?
GOW2はプログレ対応で裏技使うと640x480でレンダリングするはず
まぁハードいっぱいいっぱい使ってるせいかちょっと反応にぶかったりするけど
GoW2は処理落ちティアリングまみれで、当時このスレがあったら叩かれてただろうな
>>806 そりゃ、PS2のプログレは同じラインを2度書いているだけだから実際に480pあるわけじゃない。
480iの方はインタレで480ラインあるけど、ちらつくんだよね。
旧箱は完全な480pだから、綺麗だわさ。
>>737 おー、丹さんの名前がちゃんとあるw
上のほうにあるから、やっぱ偉い立場なんだろうね。
これからもがんばってほしいなぁ〜。
PS2と初代凶箱の性能差はどれくらいあんの?
当時はPS2と比べてCGが2倍、箱が4倍って言われてたけど・・・
>>822 4倍ぐらいかな、確かにそれだけの差があると思った。
825 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 00:14:16 ID:teCuTI910
PS2最高峰のレゲーであるGT4は、箱でサクっと作ったダブルスチールにグラフィックでも物量でも完璧に負けてましたね。
Wiiでゲーム作る時の性能の目安でもだいたいPS2の1.5倍程度だぞ
まあ各々の要素掛け算するなら別として
SSDはGT5pなんかは最適化したのか知らんが
HDDからさらにロード時間半分程になってたね
なんで今さらPS2の話題で盛り上がってるの??
>>827 360は120GBHDDに換装するとインストール時間が半分ぐらいになるが、結局光ドライブが遅いと効果が出ないんだな。
ゲームプレイの場合は、裏読みしたりHDDにインストール必須だったりするから、そこからさらに速くというのが体感しにくい。
BD起動だとBDの速度に制限されるしで、PS3でSSDが効果を見せる条件ってかなり限られているような気がする。
ダブスチは30フレだけどな
ちなみにGCやPS2でもダブスチは60フレになり移植されている
当然シェーダーとかは省かれてる
なるほど、つまり30フレのアンチャ2より、60フレのMW2の方が上ということか。
さすがにX箱よりPS2の方が高性能なんて言ってるやつは馬鹿だろ。
>>834 Xboxが発売されたばかりのころは、そういう馬鹿がたくさんいてFUDスレも山ほど立っていたね。
XCPU⇔XGPUの帯域とGSの内部帯域を比べて勝利宣言してたのは今から見ると滑稽でしかなかった。
ダブスチやオルタやコンカーあたりは今のPS3や360と比べても見劣りしないな
ヒットマンサイレントアサインとかPS2と旧箱版はほとんど変わらん旧箱版はプログレ対応しとらんしPS2並に処理落ちあるけど
コントラクトで旧箱版のグラはかなり向上した
GTAは3はPS2とXBOX版はほとんど変わらんがVCとSAはXBOX版のほうが処理落ち等も少なくジャギも少ない
でも正直PS2版も綺麗だしまあどちらも完成度は高い
>>820 さらっと嘘つくな、同じラインの2度書きなら縦解像度半分になって一発でバレる
480pを出すためにレンダリングしながらプリミティブで使うテクスチャを
描画に必要なタイミングでVRAMに転送してるんだよ
だから技術のある所しか使えなかったんだ
初代箱はPS2の何年後に出たと思ってるんだ?
>>832 PS2は360同様に単純なαブレンドだけ速いハードだったねぇ
逆に旧箱はPS3の様に30fpsでリッチな絵が得意だった
>>837 リーチがアンチャ2のグラを越えれたらいいね。
リーチのカットシーンでアンチャのゲーム画面を越えれてないから
これからまだまだがんばらないと駄目みたいだけど。
>>814 ワンダと巨像は内部解像度512x448だよ
出力解像度は640x448に引き伸ばしてるけど
グラフィックだけだったら、PS3>>>>箱○は確定しちゃったよねぇ
そもそもなんですげー期待されてたのForza3って。
GT煽ったからでしょ
ミもフタもないけど、確かにそうだと思った
かませ犬って奴だ
持ち上げてたわりに散々だったよな
箱のソフトは大抵そういうオチなんだけど
ある意味GTがグタグタ過ぎんだよ・・・
何時まで立っても本家が出ないから、Forzaなんて言う色物まで注目される始末
PSPのアレは要らんかったな
注目してるのは痴漢だけだろ。
なぜにインターフェイス類にまでゴーストが出てるんだ。
山内さんがプロデューサーなら丹さんは物理エンジン担当兼ディレクターってところかぬ
GT300と58xxスレ荒らしたゲハの屑ども氏ね
ゲハのクズがそのスレ荒せるほど知識があると考える方がどうかしてる。
つまり、このスレを時々荒らしてるPC君はそのスレの人間って事か。
>>860 GT300と58xxスレの状態って知識とかそんなレベルじゃねーぞ
自作PC板のビデオカードスレはゲハレベルの低脳信者の巣窟になってる
そもそも、GPU系のスレに常駐するって感覚が分からん。
買い換える時にチラ見で調べる程度の物だろう。
でさ、アンチャの草や小石についてだよ
アレをあんなに短い距離でカットする意味は?
MW2とかバーガータウンとかの草のモフモフ感がすごい良かったよ
なぜアンチャでは描画距離があんなに短いの?フィルレートの関係?
せめて現在の2〜3倍は描画距離を稼いでもらわないと草が生えてくるのがバレバレで
ほんの少しだけ萎えてしまいますよ。いや、トータルで見たらそんなことは些細なことですがね。
>>863 自分が買ったメーカーのライバル社がとてつもなく憎い敵に思えてしまう
精神的な幼児が常駐して、ネガキャンコピペしたり工作員認定したり
しまくるので基地外の巣になるんですよ。GPU系スレ
> 自分が買ったメーカーのライバル社がとてつもなく憎い敵に思えてしまう精神的な幼児
自作PC板にはそんな精神異常者がいるのか
恐ろしいよね
代わり映えせんなー、っつかキャプチャがおかしいし。
ああスクショの方もあるけどゴースト発生しまくりでキャプチャおかしいらしいね
まだ参考にはならんかなー
多分これを使ってまたネガキャンするんだろうね
>868
凄い好意的な記事で驚いたw
エンジンデモなんて見せられた上におざなりな背景やテクスチャに普通はNo以外言えない筈
PS3と勝負する前にギアーズをヘイローは目指すべきだよな
>>873 PS3上のPS1エミュも初期は酷かったな。プログレ化がまともにできてなかったり。
SCEのサービスって開始時はいつもベータ版な気がする。
>>867 おまえも同類なのに自覚がないのが恐ろしいと思うぞ。
製品の派閥争いを一種の娯楽として楽しんでいる人も多いから精神異常というわけではないけどね。
本物のきちがいは自分がきちがいだと気が付いていない
>>867みたいなのは別ですけどw
仕事でその製品に関わっている人間は利害の衝突だということでわかるんだが、ファン心理でマンセーしてる人間の行動は不可解なものが多いんだよな、それで自分に利益があるわけでもないのに人を殺しそうなぐらい熱狂する。
いつも対立するハードの両方を買う自分としては別にどっちが勝ってもいいじゃんとしか思わないんだが。
>>878 シェアが減った負けハードの末路は悲惨だから利害はあるんじゃないの?負けてる方が必死なのはいつも同じだね。
最初はただのマンセーでも相手に反論されて
カチンときて返している行為を繰り返しているうちに
自分自身のプライドを守るための行為になるからかと
まあそもそも物にこだわりを持つひとは
それを選ぶ自分の価値観にすごい自信を持っているから
この手の論争はゲハやPCに限らずクルマやカメラとかでも良くあるよ
個人的には正直懲り懲りなんだが
>>867はどう見ても皮肉だろw
マジレスしてるやつは何なの?
LOD?
動画みたら、リプレイじゃなくてもブラーがかかってるように見えたんだがPのころからそうだっけ?
すまん、気のせいだったw
Pを遊び倒したんで破壊とか環境シムがどのレベルかで購入するかどうかというところだな。
さすがに同じゲームを2つも買うのは勇気がいる。
GT5、Pとあんま変わらんね
質感はPよりよくなってるね
しかし相変わらず木がやべぇw
つってもこの手のリアルドライビングシミュレースゲームなんてもう中身はどれも同じじゃねーか。
ぶっちゃけいうとシミュ精度だって大差ないし、もっというとPCのレゲーのほうがシミュ精度も破壊表現もなにもかも細かいだろうし。
そんなに売れないと思うぜぇ、GT5は。
いい加減一部のテクヲタ以外はスルーだろ。
中身っつーのは「ゲームとしての楽しさ」ね。
GT5pはネットが標準になったせいで何回もバージョンアップしてるからGT5に近い仕上がりになっとるからね。
GT4pは買った状態のまま遊ぶしかなかったので、ほんとプロローグという感じだったが。
遠くの木だけだな
他のSS見たら、近くの木はForza3と変わらん
GT5の破壊表現は変形入れてくるんだっけか
楽しみだ
GT5アカデミーって17日配信だったはずだけど
フライングで入手できたところがあるのかな?
しかし、木がwwとか言っているやつって
レースゲームに何期待してんだ?
車体のまともなシミュは分野ごとに各メーカがスパコンでやっとできるレベルだぞ?w
ゲームでやってるレベルの優劣なんて鼻糞みたいなもんだ
リッジとGTとでは比べれないけどGTとPCのシミュなんて総合では同レベルでしかない。
だからこそGTが売れてるんだぜ?
どれだけハードが進化してもゲームに入れる要素を選択する必要は出てくる
そこに開発者のセンスが問われるんだ
遠くの木にポリゴン使いまくって30fpsのレースゲームなんて物をGT5スタッフは選ばなかっただけ
902 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:08:35 ID:CKHGS9NG0
今年の各showに出展してきたバージョンでは全て10台走行だったから
その辺りがどうなるのかというのも気になるな
>>879 利害があったとしても、ネットで暴れてシェアがどうにかなるもんでもないのにねえ。
PS3のソフトの批判の時は必ず売り上げだな・・・
売り上げスレにでも篭ってればいいのに
タイヤ跡も結局なしか
たいしたことねーなポリフォ
製品出るまでにんともかんとも
>>873 PSPでもティアリング出るんだ。
いままで遭遇したことなかったけど。
通常の製品でティアリング出てるのあんのかね?
たかがOSに価値を見出してもらってお金をもらうという方式が時代とともに無理が出てきた。
ソフト屋としての生き残る道を考えたときに、ZuneHDもXBOXも囲い込みが絶望的
シェアが高いネットブックと相性抜群の無料のChrome OSがでる
雨や夜シーンはないのかな?>GT5
Avatorのデモをプレイしてみたが、つまんね。
男は黙って徳島へお伏せしろ。
このスレの不思議なところはなぜか嫌韓房がいることだな、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというやつか。
>>910 ATOKを使ってる自分には使いにくかった、変換候補の優先順位がおかしいので候補の漢字を出すのに時間がかかる。
ネットで変換候補を集めてくる機能は便利そうでいて、実際に文章を書くときにはあまり使わないので無駄な感じだな。
この機能をオフにするとMS-IMEより糞変換になるので結局ATOKに戻してしまった。
このスレじゃなくても嫌われているだろ
どこ行っても同じだ
>>908 外でWeb閲覧とかならChromeやLinuxで十分だな。
しかし、家や会社で使うPCはWinじゃないと困る事が多々ある。
日本のマスコミの報道だけ聞いてると韓国好きになるかもしれんが
一度でも韓国の連中と(仕事上でも)関わり合いもったら大嫌いになるよ
アイツら日本を搾取対象としか見てねぇw
アバターは映画もクソっぽいからゲームも駄目だろうな
テクスレだと思ってクリックしたら違った
>>918 ゲームとしてはいまいちだね、よくあるタイプのTPS。
しかし、オプションに3DTVの項目があるのが気になる、3Dメガネが手に入れば楽しめるかもしれん。
>>908 Acer 1410にChrome OS載ったら最強
924 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 17:49:30 ID:7bpDKG/L0
>>921 俺もそこであきらめた。
JIS配置なんぞ使った事無いんでまともに入力出来ない。
この程度では、まだまだWindowsには勝てないと思った。
GoogleIMEはフロントエンドプロセッサとしては、かなり微妙な出来だよ。
あんなもんが役に立つわけ無い。
新しいものをすぐ否定したがる人って出世しないよ。
もっとあれこれ可能性を想像した方が楽しいよ。
現状じゃ使い物にならないって言ってるだけだろ
いいんじゃないか、ゲームの3D対応は
FPSとの相性もよさげだし、北米では普及も早いだろう
RSXのシュリンク
BDドライブのコスト削減
まだまだ行けるだろうな
一番手っ取り早く小型化できる方法は、ACアダプタを外にだすことだな
CPUの直前で変圧するんだっけ?Cellの場合は。
アダプタだと損失が大きいから、かえって大型化するだろな。
電源外だしも考えてたみたいね
不格好になるからやらなかったんだろうけど
さすがPS3。
Coolだぜ。
CPU直前でトランスかまして変圧してるのは発熱減らす工夫だぞ
電源内蔵する為に最新の方式使ってるってだけだ
>また、本体を小型化するために任天堂のWiiやマイクロソフトのXbox360のように、
>電源を内蔵せずにACアダプタを用いて外付けにするという方策については、
>使い勝手が悪くなるので却下したとされています。
It`s a sony
>>942 >It`s a sony
懐かしいなw
アンチャ2のエンジン使えば初期PVのクオリティでMGS4が作れたってことか。
発売時期が違うとはいえ海外との技術格差って思ってた以上だな。
>>944 >アンチャ2のエンジン使えば初期PVのクオリティでMGS4が作れたってことか。
エンジンだけじゃないけど、もしNaughty Dog開発なら
初期PV以上のものができるんじゃないかね
アンチャのエンジンはパーティクル弱いイメージだからゲリラのエンジンの方が向いてそう
MGSは人物の動きの破綻があんまないから凄い
MGSはアンチャほど一本道じゃないからストリーミングを生かしにくい場面も多いだろうな
アンチャ2はステルス時の敵がアホすぎるのも気になった
ゲームとしての調整上ああしてるんだろうけど、撃ち合いの時は賢い敵が真横で味方を絞め殺されてるのに無反応とか
ちょっとぬるくしすぎ
それはそれでMGSの楽しみ方だしなぁ
何もかもリアルがいいってものでもない
MGSはロードが長い
ぜんぜんPS3使いこなしてないわ
MGS4はゲハ論争に巻き込まれすぎて正当に評価されてない気がする
ゲハじゃクソゲーオブザイヤーだしなw
音響とかは今でもトップクラスでしょ
MGS4は各actごとのインスコを無くした完全版出してくれればなぁ
あれはマジで周回する気をなくす
あんな仕様ならディスクチェンジの方がマシだわ
普段馬鹿で決められた行動しかしないのに一度こちらに気付いたらCPUの超反応と正確性で攻撃してくる
こんなAIが相手してて一番つまらないパターン
ジャンル違うけど昔の格ゲーはこういうのが多かったな
まともに戦うと勝てないからパターンでハメるとか
アンチャ2はやったことないけどNaoの動画とか見てて確かにアホさが目立ったな
最初の博物館とか鈍感ザルすぎて、あそこだけ映画じゃなくてゲームだった
IGNにもつまらんと言われてたステージだ
>>954 リーチ後は本当に面倒臭いだけの存在だな。
ストリーミングはむしろ箱庭でこそ活かされるだろ。だからノーティも
元々箱庭のが得意なんだが、アンチャの一本道に限っては元PoPの
デザイナの影響が大きいんだろうな。
ただMGS4の場合はそのストリーミングをテクスチャより
サウンドに使いまくる考え方自体変えないとどうしようもない気も。
>>954 飛燕疾風脚を空中投げされたときの衝撃といったら・・・w
958 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 21:27:05 ID:CKHGS9NG0
MGS4は今年のGDCでDead Spaceが受賞した
ベストオーディオ部門にノミネートされてたな
テクノロジー部門ではノミネートは無理だったが
ベスト脚本なんかにもノミネートされてた
いずれも受賞はならなかったが
>>953 ディスクチェンジにしたらいらなくなるとそういう問題じゃないわw
MGS4はRSXであのグラを作ったんだろ?
処理オチはあるけど、かなり頑張ってるよな。
キャラクターに極端に偏った絵作りが問題だと思うわ、MGSは
TPSとは言え、少し引いた構図なんだから、もうちょっと背景にもリソース振るべき
>>960 一応PSEdgeみたいに頂点補佐とかCellで同じことやってるらしい
>>962 スキニングとかだな。どちらかといえばSPEPatch的なニュアンス。
もうちょっとでFF13が発売だね。
楽しみだ〜!
>>963 SPEPatchとはそういうもんではない。
ブランチ除去
>>941 トランスで変圧っていつの時代の話だよ
スィッチング電源じゃねーの?
967 :
名無しさん必死だな:2009/12/16(水) 00:13:31 ID:asg1H6GPi
VRAMが計上されてないが、RSXの価格に含むって事なのかね?
それなら有りかなーって気もする価格ではあるけど。
>>969 PCのBDドライブで5000円切るの出てるから
実際はこれよりコストカット進んでるだろうな
廉価BDプレーヤーがすでに小売価格でキャンペーン価格99ドル、通常でも149ドルになっているし。
現在の再生ドライブのコストは60ドルよりも安いだろう。
975 :
名無しさん必死だな:2009/12/16(水) 02:27:50 ID:cx+SQPMP0
Forzaの室内ってどーも違和感あると思ってたが。
まず影はダッシュボードとハンドルと手にしか落ちないんだな。
ドアに落ちてないから、影の角度によっては光源方向がすげー把握しづらい。
んで、ダッシュボードの凹凸でも影が落ちてないから、これってピラーと天井だけで作った影テクスチャを
適当に投影してるだけか。
後は、Forzaの絵全体に言える事だけど、輝度おかしいよな?
快晴時の室内なんて、外界の輝度に比べたら桁違いに暗い状態なはずなのに、薄明るい影が落ちて
全体としてすげー明るい。
遠景の岩とかフェンスの方が暗いっておかしいやん?
根本的にHDRレンダリングされた絵に見えない。
>>978 当たり前だろう、室内視点だとforzaは30fpsだろ?たしか。
GTは視点ブレのおかげでスピード感と恐怖感が3割増してるな
アフォルツァはまるで市販車でマリカーやってるみたいな感じがするw
ってか古くさいw
Forzaってプラモデルが走ってるみたいだよね。
迫力が皆無
983 :
名無しさん必死だな:2009/12/16(水) 03:43:12 ID:GJQuN2Kui
984 :
名無しさん必死だな:2009/12/16(水) 03:45:49 ID:GJQuN2Kui
GTアカデミーは社外視点でセルフシャドウが殆ど出てないな。
ミラーの影が一瞬確認出来るシーンもあるけど、リアウイングの影は無いし。
なんか妙な事になってる。
技術的な話は語り尽くされてるしForzaの話は比較やForzaスレあるんだからそっちでやりなさいよ。
時々、このスレにスレ違いじゃない話題ってホントにあるのだろーか、と思ってしまう。
Forza3のリプレイ時って車内に光が入ることがないよね
ずーと暗いまんま
>>988 似非Larrabeeか。
まあ整数演算はAMDやMSすらもうイラネと言ってたからね。
CPUの性能これ以上あっても結局グラにしか使い道ないって事で。
だからこそ今も非力なPXでも浮動小数点演算重視なのに、
なぜかそれすら否定して整数演算マンセーする情弱もいたな。
PS2は整数演算が弱いとかつての瀬川なる種族はこぞって叩きまくってたな
GGXXとかNAOMIの性能使い切っててメモリも処理も足りないからPS2しか移植できなかったけど
>>988 整数演算を使う用途を浮動小数点演算にしてもパフォーマンスは同じだな。
メリットは整数演算で頭の痛い演算誤差が大幅に減るということ、今まではCPU性能のせいで倍精度では演算速度が足りなかったので
仕方なく単精度で演算して誤差をケースバイケースで処理する方法をとっていた。
倍精度でも時間内に処理出来るなら、そのほうがいいのだがハードをカリカリチューンするCS機だと、これからも整数演算を使うだろうな。
>>991 整数演算は条件分岐などのメインルーチンを高速化する用途が多いので、そこで性能が足りないハードというのは無いと思う。
GGXXが移植できなかったのはドリームキャストのPowerVRがフィルレートが低すぎて性能が出せなかった。
また、PowerVRが脚光を浴びているようだが、否定的な意見が多いのはドリームキャストでのイメージが悪いからだな。
>>990 おなじ動作周波数なら整数演算は浮動小数点演算の2分の1以下のサイクルで1命令実行できる。
浮動小数点演算が高速化されれば、自動的に整数演算も速くなる。
995 :
名無しさん必死だな:2009/12/16(水) 09:00:48 ID:oDGs/uCp0
というか整数も浮動小数点もクロックが上がらんと演算スピードも上がらないだろ、浮動小数点は32ビットから64ビットと精度だけ増えてるだけだし。
ハードディスクの値段据置きで容量アップみたいなもんだ。
996 :
名無しさん必死だな:2009/12/16(水) 09:03:25 ID:rMzXd+7r0
>>966 Cellは消費電力が大きいわりに電源ユニットの容量が少ないから伝送ロスを減らす為にCPUの手前で変圧してんだよ。
45nm版CellでTDP50Wだけど、整数演算でPen4/浮動小数点演算でCorei7の3倍
の性能をだせるのはコスト効率が異常によいね
>>996 今時、普通の電子機器の変圧に電源トランスなんか使わないだろ
スィッチングレギュレターで変圧するだろ普通って話だろ。
PCの電源ユニットだってあれだけ大きくてもトランスなんか入ってないんだから。
次スレもう立ってるのか
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。