今後ワタルが出そうもない事に絶望したので何でもいいです・・
どれになるか?じゃなくて
現行機で全部だせ
その前にPSPで参戦作品変えたスパロボ学園だせ
HD機で出す場合2Dが望まれてるのかな?
どこにせよ、2Dであることがまず前提だと思うよ。
でなきゃ、このスレは既に終わってるはずだしw
いやー、ちょっと無理があるだろうHDで2Dでグリグリ動かすのは
DSのギャルゲですら3Dの時代なのに
一回Gジェネのトムクリエイトに外注して欲しいな
HDで2Dならワリオランドシェイク方式を所望する
2Dつってもオーディーンスフィアや朧村正みたいに3Dを2Dに見立てて動かす事も出来るわけだしね
朧村正は確か元データHDで作ってるんだよな
11 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 18:58:30 ID:0rdpJxpq0
PSPになると思ったんだけどなぁ
A以降何も出して居ないのが謎
PSPで完全新作は据え置き並みの開発費がかかるにも関わらず
希望価格は携帯機っていう板ばさみが辛いとかなんとか
既存の声あり2D路線やるならPSPがベストだろうけどなあ
DS新作→PSP声入りグラ強化リメイクって流れがいいのかも
13 :
名無しさん必死だな:2009/10/01(木) 19:05:41 ID:0rdpJxpq0
どうせ据え置きだって一段高い値段設定なんだから
PSPだって高くしちゃえばいいのにねぇ
既に使い回しの移植で一段も二段も高かったからなぁ
据え置きと同価格の8379円で据え置き並みに売れるなら出してくれるかもね
もう携帯機でやってくしかないだろ実際
DSの次世代機なんかが出たら据置はWii含めて完全に死亡する運命にあると思う
2D据え置きで本気出せばWii、PS3なら結構売れると思う。
それで黒になるかは知らないけど。
Wiiで出す→機体諸々追加でPS3に移植が一番利益出るんじゃね?
間違いなくファンは減るだろうけど。
スーパーリアルロボット大戦で脱SDとか
新スパでもうやった
21 :
名無しさん必死だな:2009/10/02(金) 09:11:22 ID:jBvgtndt0
>>20 SD=スーパー・ディフォルメ
HD=非ディフォルメ
ですね。わかります
スパロボ学園とかふざけたもの作ってる暇あるならバトルドッチボール出せやと思った。
どれでだしても正直そんな売り上げは変わらんと思う。
こういうゲームは。
そうだな
コンパチヒーローシリーズを復活させるべき
PSPとかPS2なんてみんな買わないでどうせ割でやってるんだろ
最近はあまり面白くないからなおさら買う価値もないしな
26 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/10/02(金) 10:35:01 ID:VzABAVtnO
↑のび太のくせにsageて発言するなんて生意気だ。
不正コピーでやってるかはともかく、
動画共有サイトの台頭でそっちで戦闘シーンだけ見て満足、って
層はそれなりにいそうな気がする
まぁスパロボに限らずギャルゲーやADVにも言えることだけども
自分も据え置き2Dは昔から一貫してデフォ買いしてるが
携帯機や派生作品なんかは様子見したり安くなってから買ってるなぁ
別に1万超えてもいいからさ
ネオを2Dで出してほしいね
さすがに3Dではもうやりたくねーわ、箱のも途中で飽きたし
いや、別に
ただ戦闘だけを3Dにしましたってだけならそうかも知れんが
システムや演出に3Dを活かそうとしてるから
あれはあれで興味深い
ま、売り上げでわかるわな
3Dは何の面白みもないし演出もしょぼい
wiiは相当普及してるからスパロボファンが3Dで納得できるなら相当売れるだろう
まぁスパロボはよくマンネリって言われるんで、新しい事に挑戦するのは良いと思う
あとは出来たゲームが面白ければ何も言う事は無いんだけど…NEOどうなるかね
PV見た感じは良さげに見えるけど、やっぱ実際にプレイしてみないとなぁ
スパロボは、所謂、ゲーム的な面白さよりも、キャラクターの描写や、
ストーリーの再現性、クロスオーバーの方が求められているからねぇ。
システムとして新しい物を目指すことで、マンネリを打破したいってのは判るけど、
今のメインユーザーの求めるモノとは違うんだろうなぁ。
NEOも、システムは面白そうな挑戦をしているけど、逆に良くも悪くも、「スパロボ」って
題材自体が、マイナスに成っているような気がするねぇ。
>>32 たしかにな
良くも悪くもキャラゲーとしての演出の向上や良シナリオが求められてるんであって
ゲーム的な変化はあまり求められていないような気がする
NEOも正直3D作品作るくらいなら2D据え置きの新作出せよ!って声もあるみたいだし
もうWiiに決まったのにまだこのスレ続いてるんだな
いやあ売り上げ次第ではなんとも言えんだろう
相当甘めに見積もって今作が10万〜20万売ったとして今後のメイン機種にするかっていうと微妙では
アンケート結果は
据え置き PS3>PS2>Wii>360
携帯機 DS>PSP
って感じだったんだろうなぁ
そもそも現行機でこれがメイン機種!って言えるほどスパロボがたくさん出るのかどうか…
強いて言えば番外編含めて4つ出てるDSがメイン機種。PSPでももっと出して欲しいんだけどな。
>>37 PSPはAポータブルの出来を見る限りそんなに悪い選択でも無いんだろうけど、
移植しかないとはいえ売上げ的には不安な数字が出たからねぇ。
制作費的にはPS2で作るのとそう変わらないだろうし、PS2並の価格で、PS2並に売れないなら、
新作は厳しいんじゃないかなぁ?
39 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 15:03:32 ID:j8+T1VRu0
>>34 現実を認めたくない奴が多いみたいだな
未だにあーだこーだ言ってるのは、PS2から移行できない貧乏人か糞ステ3を買っちゃったバカあたりかな?w
>>35 もともと売れる要素がないNEOが今後の参考にされるとは思えないが。
41 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 15:12:02 ID:oZhQE/al0
>>39 PS3が買えないから「糞ステ3」って言ってんだろw?
貧乏人乙。
2D新作でメインシリーズ並の宣伝をしたとして
PS3だと40万前後、Wiiだと30万前後かね
総合的に考えてどっちがバンプレに旨味があるかだろうな結局は。
wiiもそのうちHDになるだろうし、HD機でも開発しないとスパロボは遅れていくだろうな
DSだっていつPSP並の性能になるかわからない
44 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 15:22:44 ID:UaJr4J760
バンプレの連中が、PS3じゃスキルないし、
本命wiiで動きたいのにサードの売り上げが最初から今までいっこうに
改善されないから本気で動くに動けなかった。
MH3売り上げデータで上層部を説得して大作系を作るつもりが
凄く微妙になり今になりPS3が活発化してまた迷走してると。
今はBASARAと同じ併売して様子見るしか無いと思うけどなぁ。
Zの解像度が限界だろうからなあ
HDで2Dとか気が狂ってるとしか・・・
まあ普通にwiiしかないだろ
どの機種になろうがZみたいに合体・分離・変形を制限するのはやめて欲しいな
どの道作業量は増加の一途だからそりゃ叶わぬ願いだ
NEOくらい作品絞ってればまだ出来なくはないだろうが、NEOでも登場が危ぶまれる奴らいるしな
>>44 この期に及んでまだ「今になって活発」とか言ってんの?
48 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 15:37:52 ID:oZhQE/al0
PS3でIMPACTをリメイクしてくれ
つーか据置で出さなきゃならない理由ってあるの?
携帯機が据置並に売れるんならそれでもいいんだけどねぇ
2Dだから買う3Dだから買わないって言って奴って頭悪いな。
君らが最初にスパロボを買う切っ掛けは何だった?
それを思い出してみ。
俺が初めて買ったのはSFCの第3次。
子供の頃に観たガンダムやマジンガーが一つの世界に存在し、
互いに協力しあって敵と戦うって所だ。
しかも音楽も原作と同じとくれば聴きたくなるってもんだ。
今の若いスパロボユーザーも似たようなもんだろ?
2Dだろうが3Dだろうが関係は無い。
プレイして面白ければ何だって良いんだ。
良いか悪いかは買ってから言え。
でもさぁ、今据置で出して以前ほど売れるのかねぇ?
現実として買われてない以上、
オッサンが寝言を垂れ流したところで欠片の説得力もありませんがな
>>52 無理だろね
少なくとも60万70万とかは
携帯機は価格設定が安めだから同じ本数売るなら据置機いくだろう
PSPで7000円で売ればいいだけじゃね?
6000円のは既に多いし、特典商法で1万越えも珍しくないから目立たないかもよw
Wが出て2年以上になるけど、そろそろ携帯新作が欲しいな。
フロンティアや学園では無く大戦がやりたいんだよ。
売れ筋の携帯機で主力のスパロボを
出さないなんて欲が無いな寺さん。
2009-12-17 クイーンズブレイド スパイラルカオス / バンダイナムコゲームス SRPG \6,090
2009-12-17 クイーンズブレイド スパイラルカオス (激闘パック) / バンダイナムコゲームス SRPG \10,290
これに版権料がもっとかかるので高いですと言えば納得するだろ
マニアしかいないんだし
学園的に版権料はほとんどカスラックに支払う分なんじゃないかと思う
59 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/10/03(土) 16:29:07 ID:T39Eb8AfO
>>51 どんなに好きな作品でも譲れない事ってあるよね。
天外も第四黙示録で理想系になりかけたのにNAMIDAで潰したし、
ブレイブサーガも良い線いってたのに2で片鱗が出て勇者大戦で見事に潰したし。
ガンダムクライマックスのOPみたいなのが普通に作れるレベルじゃないと。
60 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 16:34:02 ID:t23docODO
Wiiでいいだろ
PS3じゃないと嫌な奴等が日本のゲーム業界を駄目にしてるんだ
Kの空気っぷりは異常だな。
主役は馬鹿でネガティブ思考で、
プレイヤーが嫌に成る程に嫌われる。
どっちもあまり選びたく無いヒロイン。
一話一話の戦闘前の会話場面が長くて苦痛。
音楽が盗作。
>>58 じゃあ同じバンナムがPSPのマクロスアルティメットフロンティアでやってるカスタムサントラ方式で
カスラックへの支払いを減らすしてコスト下げる
最小限度の曲数に絞って、ユーザー自分でMP3好みで入れてね☆方式
バンナムのサイトで曲をDL販売もすれば一石二鳥
>>55 APがもう少し売れたら考えられたかもしれんけどな
カズマは馬鹿でポジティブで中二病発症で、
笑いを取りつつも格好良く決めてたからなあ。
版権組とも旨く絡んであしらわれていたし。
シナリオはライター次第だからなぁ
PSPも値下げしたしPS3よりも売れるのとちゃう?
goはゲームボーイミクロと同じ道に進みそうだ。w
>>66 これなんてエロゲ?
露骨なキモオタ向けだな
もっててよかったPSP
無限のフロンティアも負けてはいませんよ。
牛乳姫の揺れとウナギ姫の舞いで100ccは夢精出来る!
乳揺れがデフォ装備されたスパロボがキモオタ向けじゃないと申したか
72 :
名無しさん必死だな:2009/10/03(土) 22:39:25 ID:8Tey2Z9a0
牛乳姫はクィーンズブレイドに参戦可能だよな?w
あのおっぱいをムゲフロだけに埋もれさせるのは人類の損失
まあ他作品出演の前にまずムゲフロの続編をですね…
学園作る金があるならそっち作って欲しかったよな
スーパーエロゲ大戦作ったらどのくらい売れるんだろう
世界普及台数で言えば合ってるがスパロボ的に重要なのは
国内普及台数だからなぁ
>>72 クイーンズブレイド的には牛乳姫の戦闘力(アン船長の言うところの)は大した事ないんじゃね?
>>78 唯一スパロボが出てないから
スパ厨はいまだにハードの買い替えが必要ないPS2が一番いいと主張する人種だぞ
82 :
名無しさん必死だな:2009/10/04(日) 21:34:01 ID:P88H1zoU0
良いこと思いついた。
任天堂に販売委託すれば?
なら、みんな買うんじゃね?
あっ、任天堂ソフトだ!ってね。サード爆死回避できる。
Kがあれだったんであまり強く主張できないけど、
正直またDSで気合入ったの作ってくれよ
アニメなんか1武器1回しか見たくないのに、キャラの
絡みがあるかもとかって何度も見ちゃうのも苦痛だし
>>82 任天堂販売は万能じゃない。
売れないソフトは任天堂ブランドでも爆死する。
今必要なのは客層云々じゃなくって、
とにかく一つのハードにソフトを集約させることだろ。
Kがこけたのは痛いねえ
DSで30万シリーズにはもうなれそうもない
まあPS2以外売り上げ面では
客層があいそうなPSPが一番マシなのかねえ
コケたら駄目なら移植が売れなかったPSPも同じやん
でも新作のハードとしてはまだ未知数
問題は、作る側にあんまりやる気が無いことだな。
正直それみても大して動いてるように見えないんだけど・・・。
ムゲフロの方が良い意味で外連味があって好き。飽きるけど。
まあ、これで重要なのはドットアニメーションよりもカットインの方だしな
個人的には最近のスパロボはビームライフル一つで無駄にグリグリ動き過ぎて鬱陶しいから
これぐらいサッパリしていた方が好みやもしれん
「最近のスパロボはビームライフル一つで無駄にグリグリ動き過ぎて鬱陶しい」
まあ据置の方の話だが、そのレベル程度の武器なら、
基本的に長さも動きもほとんどないのに、何故かこれがお決まりのように言われるんだよな
携帯機の方は確かにその通りで鬱陶しいことこの上ないが
ぶっちゃけ一回見たら、あとは見たくなるまで
気になるイベントボイスがありそうな場合とかしか戦闘シーンみないし
シナリオ重視でいいなぁ
上でも出てるけどシナリオ重視とは言っても
結局ライター次第になるわけで…
戦闘アニメと違ってスタッフが頑張ったからいいものが出来たよ!
というわけにはいかないのがね
フリーシナリオのスーパーロボット大戦とか作れたら神だよな
96 :
名無しさん必死だな:2009/10/06(火) 11:53:58 ID:Yh6uf3ul0
>>96 やはり大方の予想通りムゲフロ続編きたか
しかし、NEO発売前に発表とは意外と早かったな
これはあれかね
OGで版権スパロボ同等の予算取れないからこうなった?
OG3おわた?
別にムゲフロ1から一年ちょいだし開発期間的にも妥当
他にもサプライズがってあるけどまだ新キャラがいるってことかな?
OGは製作予算とかよりも以前にシステム的にもシナリオ的にも
ネタ切れになって詰まってんじゃないだろうかと思う
普通にムゲフロが好評だったから続編、って流れでは
>>101 システム的には、ぶっちゃけ判りやすければ、OG,OG2の焼き直しでも
全く問題が無いんだけどな。
変に判りにくいだけのシステムなんか誰も望んでいないだろうし。
DSのドラゴンボール改でも使ってたな
首都圏在住で完全に通勤手段絶たれてる俺が一言
グレートタイフーン♪
嵐を呼ぶぜ〜♪
>>105 戦闘のプロ乙
直撃コース在住の人はホント、大変っぽいね
通勤のプロでは無いから昼過ぎまで全線運休見合わせとか対処出来ないんだぜ…
有休使っちゃおうかなぁ…半休だけ使わされるとか馬鹿らしいし
NEO…リューナイトが見たいから買いたいんだけど3DとかWiiとかそういう問題以前に
参戦作品がまったく知らないアニメばっかりだ…
いやWも知らないのばっかりだったけど買ってみたから結構楽しかったからNEOもやりはじめれば参戦作品とか気にならないのか…?
NEOの参戦作品は80年代後半〜90年代前半のテレ東系アニメが
かなり幅を利かせているから住んでた地方によっては
馴染みがなくてもしょうがないかと
今回は基本的に熱血、勧善懲悪もので集められてるね
人間同士のドロドロした戦争とかそういうのがテーマの作品は皆無
富野作品ないから売れないだろうな。
ガンダムばっかのGCが売れなかったけどどう関係あるん?
>>111 せっかく予防線を張ってるのにそういうせつないツッコミは止めてあげて下さい
113 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/10/08(木) 17:05:42 ID:xXwmiGtCO
ムゲフロの新作の内容は、デビサマの超力→アバドン王くらいの進化くらいはしてほしいな…っていうかナムカプのあの二人が出なかったらそれだけで大劣化。
これは戦闘シーンがメインでそれを見るために買うようなゲームらしいから
HD画質のPS3じゃないと話にならないな
BDだから声やアニメーションに使える容量は無尽蔵
DVDで出す作品とは比較にならないくらい派手な戦闘シーンを高画質で大量に盛り込んだ上でフルボイスも夢じゃないぞ
つ作業量
ってね
製作に使える金も人材も無尽蔵じゃない
>>116 それなら箱に完成度低いのを出してMSから金をもらえばいい
つか箱アーケードにでも出して欲しいね
そうすりゃわざわざ3Dにする必要もないだろうし
過去のリメイクか移植でもいいから頼みますわw
箱から金もらってPS3に完全版が一番いいな
ついに開発資金までクレクレ始めやがったw
ファンディスクがさっぱり売れないスパロボで完全版商法って効果ないだろ
コンシューマーが作るファンディスクとか
高いくせに尺短すぎて買う気にならねぇ
エロゲとかのファンディスクは値段なりの内容しっかりあるのにな
ファンの大事さの違いじゃね
>>122 だから十二月はソフトが出ないんだなw
出さなきゃソフトがでなくてあぼ〜んするだけ
ソフトを出してほしいならPS3版のために金を出さなきゃだめなんだよ
でなきゃ未完成版すら出なくなるw
>>125 こういう意見を見るたびに思うんだが
1階(箱版)がつぶれたら増築された2階(PS3版)がどうなるかとか考えないのかな?
そんなに思慮深い連中だったら
見境無しにクレクレしないでしょう
ゲームを大して知らないくせにBDで大勝利!とか
スパロボスレに乗り込んでくるくらいだし
スーパロボットシリーズ(仮)が何年予定リストに載ってると思ってんだか
128 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/10/09(金) 11:41:34 ID:ibSBKJmeO
フルボイスも新世紀勇者大戦のような中途半端ボイスもイラネ派は少数派ですか?…カスタム要素が豊富になったガンダムトゥルーの新作を出して欲しいくらい。
スパロボは戦闘シーンで喋ってくれればそれでいいよ…サルファのvsシャアくらい。
129 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:53:58 ID:p6spTLjw0
α、外伝をPSPアーカイブスで出して欲しいな
131 :
名無しさん必死だな:2009/10/09(金) 11:56:17 ID:DCudQFen0
>>3 俺50年ほど待ってるんだけど
ワタルなんででねぇの?
>>131 サンライズが囲ってたりするのかなぁ…。
エルドランシリーズがGCに出れた時も「クラウド系を押すのが交換条件」とか真偽の定かではない話がチラっと出ていたし。
広井王子とハドソンも影響してるんだろうな
>>130 版権料の都合でFF以上の値段になるのは確実だな
コンプリートボックスはそこまで高くなかったような
ほとんど重複してるんだっけ?
ワタルファンだが正直スパロボには出してほしくない
コンプリは6800円、その後分割で出された2次、3次、EXも各2800円だったような。
でもあの頃は版元も今ほど多くなかったね。
現状だとNEOがGC以下の売り上げになる気がしてならんのは果たして気のせいだろうか
気のせいだろうがそうじゃなかろうが、俺はただ買うだけだ。
そう・・・…それが子供の頃にエルドランと交わした約束だから。
しかしよくもここまで偏った参戦作品&3DでGOサインが出たもんだ…
作品としての良し悪しは別にして、売上はどう考えても期待できないだろうに
実は上層部が直撃(制作側的な)世代とか・・・?w
最近インパクトの動画見てて思ったんだが、昔よくこのゲームクリアできたなーって
テンポが今のスパロボほど良くなってたらどうだったんだろう、あの絶望的な長さと難易度はそのままで
143 :
名無しさん必死だな:2009/10/11(日) 13:13:24 ID:anb+p6BBO
NEOは予約状況が相当ヤバイらしいね。
発売日も同じバンナムの鉄拳と被ってるし、
情報公開もあまりされないし、
10万下回りかねないな。
予約状況がヤバいってソースは?
10万下回りかねないと言うより、10万なんてとても行きそうにない気がするんだが
普通のことをさも大事のように言われてもな
普通に考えて3Dスパロボが10万超えるなんて思ってるやつ居ないだろうからな。
>>144
ショタフォッグに、ソースを求めても•••w
現状だとGCを下回る可能性すらあるからなぁ
そうですねえ。徐々に売上のばしていければ良かったんだけど
前作が糞みたいな売上だったしなぁ
GCは64000本(2007年時点)なのね
でも10万超えないともう据え置きで作れなくなりそうな
[PS3]ファイナルファンタジーXIII ? 614pt [+15]
[PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ ? 305pt
[PSP]ペルソナ3 ポータブル ? 132pt [+7]
[NDS]ドラゴンクエスト6 ? 125pt
[PS3]鉄拳6 ? 111pt [+3]
[PS3]ベヨネッタ ? 104pt [+1]
[PS2]リトルバスターズ! Converted Edition ? 70pt
[PSP]ファンタシースターポータブル2 ? 69pt [+7]
[NDS]レイトン教授と魔神の笛 ? 60pt [+5]
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII ? 58pt
[PS3]ワールドサッカーウイニングイレブン2010 ? 45pt [+5]
[PS3]グランツーリスモ5 ? 44pt
[PSP]バトルスピリッツ 輝石の覇者 ? 41pt [+1]
[Wii]テイルズ オブ グレイセス ? 40pt [+8]
[PSP]クイーンズブレイド スパイラルカオス 激闘パック ? 35pt
[PSP]鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 背中を託せしもの ? 34pt [+2]
[Wii]スーパーロボット大戦NEO ? 31pt
[NDS]光の4戦士 ファイナルファンタジー外伝 ? 30pt [+1]
[PS3]ドラゴンボール レイジングブラスト ? 30pt [+1]
[NDS]サモンナイトX ?TearsCrown? ? 30pt
クイーンズブレイドといい勝負だ
12月のテイルズがCMやりだしたのに未だにNEOのCM見てないぞ
GCが6万本か
普及台数を考慮すれば、NEOは9万本くらいはいける・・・か?
http://www.gpara.com/ 東京ゲームショウ2009
ソフト人気投票ランキング
1位 スーパーロボット大戦NEO
2位 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団
3位 テイルズ オブ グレイセス
4位 DREAM C CLUB(ドリームクラブ)
5位 機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダムNEXT PLUS
6位 ファイナルファンタジーXIII
7位 METAL GEAR SOLID PEACE WALKER
8位 白騎士物語
9位 ファンタシースターポータブル2
10位 ドラゴンクエストVI 幻の大地
さすがTGS、なんという偏った客層。
NEOすげーじゃんw
DQが最下位でNEOがトップか始まったな
これ前も貼ってあったはず
NEOは20万は行くって
もしこの参戦作品で10万切るようならもうスパロボブランド自体が終了だ
3Dの逆補正(プレイヤーの思い込み含む)が強すぎるから
10万どころか初週6〜8万くらいに収まると思うぞ
初週5万も厳しいんじゃないかね。
これまでの意見からすると。
俺はToVがきっかけでバンナム全般買わない事にしたけど
そういうの関係無しにスパロボだけ見ても
Zバグ、ZSP、Kシナリオ、学園といい流れではないね
そこでさらに3Dじゃなあ
初週5万いったら結構売れてる方だ
それ未満なら予想通り
逆に10万とかいったらすごい…
Wiiユーザーの嗜好は本当にわかりにくいので、
10万くらい売れちゃう可能性もあることはある。
アイアンリーガー需要とかで。
Wii+3Dスパロボってことで店側が受注絞ってるだろうからなぁ
初週5万出荷あればいい方じゃないかと思う
実験作はまずはずれがないから久々に期待できる新作だな
守りに入った作品は無難なほうに逃げて不満が残る作品のほうが多い
俺はwii持ちだし買うけど売れないと思う
64、GCのも速攻特攻した俺に死角はないぜ
てかスパロボ64、家に見当たらん
>>170 同じく64、GC特攻したけど今回はスルー
参戦作品がね…
好きな人にはツボなんだろうけど
アキバの祖父とかの予約ランキングとかだと6位で鉄拳より上位にいたな
まあ、異次元だし>秋祖父
最大限よく見積もっても8万かそこらだろ
ここ一週間でコングのpt増加が0だな。ここまでのびないとはさすがWiiだな。
>>175 スクコマも新スパも悪くなかったよ
学園はどう考えても守りだろうが
PS3のアルトネリコの新作が3D化したっぽいね
やっぱりHD機で2Dは無理があるのかねぇ
>>178 無理というか採算性考えると割に合わない、ってことでは
特にアルトネリコは売れても10万クラスのタイトルだから
それほど予算割けないだろうし
HDでは2Dを極めるより個性的な3D表現を目指した方がいい
紙芝居でいいなら別だが
頑張って高解像度でドットアニメ作ったSNKさんも死にかけてます
>>181 KOF12のキャラはHDでなくハイレゾですけどなー
あそこは作業効率とか考えてないのかな
バンプレ×ガストでつくってたアルトネリコもPS3か
こりゃ本流スパロボはPS3だな・・・
別にどこのハードで出てもかまわんが
3D化して「メインです!」って顔しても買わんからな
>>183 テイルズの流れのがまだ参考になると思うが…
フライトプランの方はどうなるんだろうなー
特にサモン本編
テイルズはナムのほうだから参考にはならんでしょ
189 :
名無しさん必死だな:2009/10/13(火) 18:45:35 ID:Fs8IAOLf0
据え置きスパロボ発表は早くて年明けくらいかね
箱○から何らかの新作が出そうな気はする
>>188 ガスト製のアルトネリコよりはまだ参考になるだろ
スパロボとテイルズは国内需要型で固定ファンが多いって点でも似ているし
>>190 それだともうMSのサポートないから最初からPS3マルチだと思うぞ
国内向けのゲームはもうマルチですら360では出ないだろ
>>175 俺も新スパロボとスクコマはどストライクだな
スクコマ予約特典今も持ってるぜ
ソフトに入ったアンケートハガキってまとめて送っても一人の意見だよね…発売日に買ってついてきたのが何枚か残っているんだけど。
196 :
名無しさん必死だな:2009/10/14(水) 23:08:25 ID:FQsez6rK0
まあ全く無駄というわけでもないと思うけどね
>>193 来月発売のレイジングブラスト楽しみです。
>>195 何枚かっていつのだそれ
期限切れてんじゃねえか?
199 :
名無しさん必死だな:2009/10/15(木) 01:17:33 ID:hhzBm9K3O
>>199 じゃあこのスレに誘導しといてくれ
それでも従わなかったら俺はもう知らん
一休さんの屏風の虎の話みたいだ
噂のDSの次世代機が本当に出るならば
据置機無視してそっちに本流が行きそうな気がする
出るとしてもまだ数年はかかるだろう
それまで据え置き2Dスパロボを凍結、ってのはちょっと考えにくいのでは
2Dはシステムをどうするかが問題
とても個人的なことだが小隊廃止希望
206 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:27:44 ID:md3DCeyB0
多分次の2D据え置きは開発期間からいってトーセチームのになりそうだから
小隊制ではないんじゃないかな
バンプレソフト製のは意地でもつけてきそうだが
(Zシリーズ継続ならなおさら)
207 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:49:24 ID:7he5uZFV0
ヴァンドレッド、ゼノギアスが出るならどの機種でも買うぞ
208 :
名無しさん必死だな:2009/10/16(金) 21:54:17 ID:tu8SCGQJ0
>>205 どれがメイン機種か?
なんかよりはるかに重要な問題だな
一刻もはやく廃止すべき!!
全く同意だけど、売り上げに大して影響を及ぼさない(っぽい)以上、
このスレ的には結構どうでもいいんじゃね?
むしろそれ付きのが出たらそここそがメイン機種かもしれんね。
携帯にまで類似システムが進出してる以上、
トーセだから無い、なんてのは根拠として薄いんじゃねえかな
どうやっても定着させる方向に行くだろ
NEOみたいな手元操作と移動とビジュアルが直結したシステムならともかくさ
小隊は出来るだけたくさんのロボットが使いたいという意見から出来たシステムだからな
別に小隊制でもいいけど
それならドラグナーとかマシーンブラスターとか小隊制でこそ活きてくる作品出せと
小隊スパロボってZしかプレイした事ないけど
別にそこまでイヤとは思わなかったな
たぶん小隊制はプレイスタイルによって評価が変わるのではないかと。
・好きなユニット、強いユニットしか使わない人 → 小隊イラネ
・全キャラ全ユニットを満遍なく使いたい人 → 小隊サイコー
俺は小隊の入れ替えより強化パーツの付け替えが面倒。
種類と取得数を半分にしてくれんかのぅ・・・
三次αは分岐多い上に機体多いから編成が地獄だったなぁ
時間をかけて小隊の編成をしてよし行くかと進めたら分岐で小隊組み直し
という事が多くて嫌になる
そういう意味じゃ、分岐で編成を自分で選べて
つれてく作品毎に変化するフリーシナリオスパロボ作れたら
それはシナリオ的には最高傑作だろうな
戦闘シーンはもう頭打ちだろうし
そっち方面に力入れた作品があってもいいと思う
>>214 プレイスタイルで括れるモンでもないような。
ゲーム的な面白さにあまり貢献していない、面倒くさいっていう欠点が小隊制にはあるから。
Zになって面倒さではいくらか改善されたけど、じゃあ面白いかといえば。
個人的にはWみたいに戦艦に交代枠があると良い。難易度はなくなるけど。
俺は面白かったと思うけどね
それに戦闘アニメへの貢献もあるからな
小隊制だと全体攻撃があるから、「大勢の相手への攻撃」が戦闘アニメで表現できるってメリットもある
>>219 なんせマップ兵器がしょぼいからね。
俺はその理由で消極的ながら小隊制に賛成。
好きなアニメはイデオンです。
全体攻撃マンセーゲーになってつまらないから好きじゃないんだよな
攻略のバランスはインパクトが好きだけど、あれは万人向けじゃないしな
>>222 話数40程度ならまぁ…
それでもスパロボはSRPGってよりキャラゲーとして遊んでる人のほうが多そうだから
そういう人には不評になりそうだが
224 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 17:31:46 ID:MPZlEm0a0
インパクトはあの話数であのゲームバランスってのが凶悪だ
インパクトの一番の敵は難易度じゃなくてマップ上でのユニットの移動だろう
平らなマップならともかく起伏の激しいマップだとストレスがたまる
NEOは起伏激しそうだ
MAP上で巨大な敵を再現とかいってるけど
出現したら視点変更しないと他の部分が見にくいだろうな
無意味な3Dと意味ある3Dを一緒にするなよ
228 :
名無しさん必死だな:2009/10/18(日) 19:06:46 ID:syTCcHDo0
OGが遺伝ZKと遊んできたが、もしNEOまで駄作だったらスパロボ見限るわ。
どうか良ゲーでありますように
携帯機は実験機、とか言いながら携帯機での良いところが据え置きに生かされていないのは何故だろう…。
446 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:37:36 ID:OJvslqKRO
NEOってPS2とマルチじゃないんでしょ?
Gジェネの結果見る限り酷いことになりそうなんだけど
なんでwii独占なんて暴挙に出たんだ
462 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:38:39 ID:/L1+Qk5+0
>>446 3Dスパロボは捨石だから
468 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:38:59 ID:a0EP7LXN0
>>446 スパロボはいつもお情けのように
売れそうにないところへ3Dスパロボ出すんだよ
472 :名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 12:39:13 ID:YIVG1t7O0
3DスパロボはPS系で出たことがない
233 :
名無しさん必死だな:2009/10/19(月) 21:50:07 ID:U9kW/oU70
>>229 やっぱチームが違うからかな
実験作ってのは主に参戦作品の意味でのことなのでは
とも思うが
>>229 携帯機の良いとこって具体的にどこだ?
Aのサポートくらいしか真面目に思いつかんのだが
ロボット大戦(笑)
ボイスないから戦闘サクサクしてるのは非常な長所だと思うけど
据置でそれ取り入れたら暴動起きるよなw
それ含めた全体的なゲームテンポの良さ。
ユーザビリティの高いシステム。
全体的には評判の良いシナリオ。
全部Kでご破算になったけどな。
逆に据置での長所って何だ?
戦闘シーンフルボイス、
今時貴重なグリグリ動くドット絵、
(携帯機と比べて)王道な参戦作品群
とかかな?
長めのシナリオ構成ってのもあるだろうか
一概に良い点とはいえないかもしれないが
Zでグリグリ動かなくなっちゃったな…
Zでも充分だと思うけどな
グリグリというよりシャキシャキになったというか
>>237 シナリオの酷さでならRも負けてないぜ
序盤の流れの酷さに憤慨して中古屋に売り飛ばした奴は大変多いと聞いた
Rは発売直後評判悪くて、時が経つに連れて再評価されてった感じ
時間が経って記憶が薄れただけじゃないかと
あと、OG外伝でさらに改悪をかますと言うウルトラCが炸裂したから
相対的に評価が上がったというか
当時はAがかなり評価されてた分、Rはその煽りを食らった感じかねぇ
Dは評価されたけどJはイマイチだっけ?
Dは賛否両論。人数的には否のほうが多かったけど、賛のほうには濃いユーザーが集まった感じ
雰囲気が暗いとか笑える掛け合いが無いとかで、ライトなユーザーからは総スカン状態だったからなあ
ライトユーザーのスパロボ評なんて聞いたことない
Jは乳揺れでマンセーされてた
でもルカイン様フルボッコとかは評判悪いね
個人的にはオルゴン攻撃の結晶がダサすぎてダメ
Dはライターの趣味が合わんかった。
Rの方がロボット漫画ぽかったから、俺はRの方がよかったなあ。
スパロボ学園みたいな素材再利用ゲー出すのなら
いっそスパロボツクール出せばいいのに
253 :
名無しさん必死だな:2009/10/20(火) 22:06:00 ID:P90lqrjX0
スパロボNEOの大爆死まで、あと9日
何本売れても痴漢戦士的には爆死
まあNEOはシステム的にも参戦作品的にも最初から売れない事を前提に作ってる感じが強いわな
だからこそwiiのみなんだろうし
とはいえ、爆死したら遠慮無く煽らせていただく。
PS2で50万本級のスパロボ最新作が、なんと初週○万本!
サードが売れないWii!・・・とね。
なんていうか恥ずかしい奴だな
まさにゲハに生きてる珍獣みたいだ
まあ、Zの続編はPS3やろうな
ドットゲーをPS3に持っていけるか?
いるよねーゲハだからとか勘違いしちゃう恥ずかしい奴
>>260 別にゲハだから煽らなきゃいけないって訳じゃないのよ
>>262 もちろんさ。
各機種の総合スレや初心者スレ、本体売れやスレでは決して煽りはしないよ。
だが、それ以外では全力で煽らせていただく!
ここまで恥ずかしい勘違い君はなかなか見れるもんじゃないな
今までPS3を散々煽っておいて、今になって「煽りヨクナイ!(`・ω・´) 」ですか?
エゴだよそれは
10万は売れるから問題ねーだろ
言葉の意味無視して(わかってなくて?)とりあえず単語叫んで煽った気になってるやつ見るとなんか気恥しくなる(><)
PS3を煽ったからスパロボを煽る?
ちょっと意味が分かりません
どうせ大爆死だろ・・・
次だ次
10万売れたらWii大勝利でいいよ
>>270 3Dスパロボでそんだけ売れれば結構すごいことだ
実際は5万以下だろうけど
まずはGCのラインを超えてくるかどうか
GCより売れれば3Dスパロボの未来がつながる
3Dの造形は申し分無いんだが
演出面がまるでなっちゃいない
>>270 大勝利というかそれくらい売れないと
MXPみたいに次世代機で販売したタイトルが販売不振目標達成できなかった
と決算報告書かれ移植しか出してもらえなくなるだろうな
3Dってだけでもアレなのに、参戦作品が悉くマイナーな時点で
どう考えても10万も売れる訳がない
マイナーな参戦作品でスパロボ作るには
3Dか携帯機でなきゃいかん
MXPって超手抜き移植でも9万近く売れてただろ…
目標どれくらいだったんだ
3D技術を磨く時が来ているのかもしれん
DS以外での2Dが厳しい以上そうせざるを得ないよね
スパロボの3Dはまだ始まったばかりで
DQのバトルロードにも劣る有様
バトルロードくらいやれたら問題ないだろうね。
PS3のNARUTOくらいなら言うことなし。
しかしNEOがコケてまた2Dに逃げるんだろうな。
職人芸とか極めるとかかっこいいコト言いながら。
見るからに本気で3Dに行く予算では作ってないよね
どうせ採算ラインは数万本だろ?
その程度の予算なら、いつまで経っても実験作のままでしかないだろうな
??「スパロボの仕事なら慣れてます!低予算スパロボを作るときは俺に任せてください!」
>>280 単純な3D技術の問題じゃなくて、見せ方の問題なんだよなぁ>3Dスパロボ
まぁ本家のアニメ業界も、3Dロボットアニメで面白い画面作るのはかなり苦労してるみたいだけど。
3Dスパロボは避けては通れない道だし、どっかから人引っ張ってくるなり、専門のチームで研究するなり、
そろそろ本格的に「作画の技術」じゃなくて「演出の技術」を社内に蓄積していかんとマズイと思う。
PV見る限りNEOに関しては3Dかなりいい線いってると思うんだが
ガンバーファイナルアタックなんかほぼ完全再現だし
>>288 そう思うよ。あの調子で作を重ねてくれるかどうかの問題。
スパロボファンはドット絵信仰強いからね。
迎合したのかファミ通にさえ「2Dに比べて地味」と言われる始末。
だってファミ通だしな
PS3に3Dスパロボが出たらそんなことは書かないだろうな
カットインが酷かったからな
>>279 セレクト押しっぱなしロード無いのか変な所で改悪してるな
>>288 「好き」と「頑張っている」の差は、やっぱり大きいって事だわさ。
NEOのアニメは、スパロボの3Dとして見ればかなり出来が良いけど、
アレを「好き」と言える層はやっぱり少ない訳で、戦闘アニメがスパロボに置ける
最大の売りである以上、そこの評価の差は如何ともし難いって事じゃないかな?
>>289 地味なのは事実じゃないかな。
2Dのパースを効かせた演出に比べると。
まあスパロボの2D戦闘グラは業界トップレベルだしなぁ
比べる相手が悪すぎるというか
かたやスパロボの3Dは業界どころかバンプレの水準の中でも底辺
ポケモンバトルレボリューションよりは若干マシかというレベル
そこで「これからは3Dにも力入れなきゃ」となるか
「やっぱ2Dじゃなきゃ」となるか。
任天堂でさえ次はHDにしようとか言ってる中で、
いつまでもドット絵ドット絵でやっていけるもんかねえ。
元がアニメだからね
誰も3Dなんて望んでないだろw
それでもACEシリーズが人気を博したところを見るに
技術力次第でどうにかなる気がしないでもない
そんな努力をバンプレがするかというと大変微妙だが
まあACEはアクションゲームだから一概にスパロボと
一緒くたには出来ないとは思うが
相性ってのもあるし
自分はスパロボはあくまで演出やストーリーなどを楽しむゲーム、
ACEは自分で操作して爽快感などを楽しむゲーム、って印象
任天堂製の紹介動画わかりやすいね
最初からこれを自分らで出せよバンプレは
>>294 比べる相手がいないというか、時代遅れというか・・・。
つっても2Dが優れているのは置いといても3Dは酷いと思う。
PS2初期のANUBISにすら負けてるんじゃね、っていう。
>>298 もうスパロボはフロムと組んだほうがいいんじゃね?
ACEも持ち上げられるほど良作じゃなかったけどなぁ
304 :
名無しさん必死だな:2009/10/24(土) 10:43:42 ID:EYl2AMqbO
ACEを引き合いに出すのはおかしいだろ…ACEと比べられるとしたら新スパだけしかないよスパロボには。
スパロボ新作がPS3で発売されたら
PSストア配信中の参戦作品の第1話が無料視聴できる
みたいなキャンペーン展開しそう
スパロボと映像配信を組み合わせたら、なかなか良さそう
レンタルビデオ屋に置いてない作品とか配信してほしいわ
インスコ&カスタムサントラができるPS3と箱○がいいわぁ
>>301 新世紀勇者大戦はどうだろうか
戦闘シーンに敵が出てこなくてまるでアニメのバンクを見てるかのような使いまわし感は圧巻
とりあえずエフェクトだ
3Dでもアニメっぽく見えてなおかつ見栄えがするエフェクトを作れれば
何とかなりそう
やろうと思えばWiiだってBGMにMP3を選択できるんだが
360でBGM選択すると音声OFFになるようなバンプレには
全く期待ができない
311 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/10/25(日) 10:28:43 ID:nVInPE22O
>>301 GC・XO・NEOの中ではGCのグラが一番すきだなぁ…あれで動いてくれれば(ry
>276
マイナーか?
エルドランシリーズ勢ぞろいとか、ラムネ&リューナイトとか
ワンパターン気味だった最近のスパロボよりよほど魅力的だがなあ
XOの仕様はバグかなんかじゃないの
APでも音声やBGMのオンオフ出来たし
>>312 それのせいで不評なんだがな。
富野作品ないから糞だな。
315 :
名無しさん必死だな:2009/10/25(日) 11:50:21 ID:Otj2QpN5O
富野(笑)
>>312 マイナーではないよね。世代限定って感じ。
BGMを無音にできるようにしたくないんじゃないかな
そうすると声とかSE抜かれて二次使用されちゃうから
まぁ……面白そうな面子ではあるけど
売れるか? と言うと……ねぇ?
売れるか売れないかで言えば
最初から3Dで作らない方が(ry
しかしこれを2Dで作れってのは正直拷問だと思う
売れる確信が持てない作品群+質的量的に強烈すぎるバンク
確かにこの参戦作品で2Dは色々ときついだろうな
最初からやる気が無かったってことかな
実験作だから出せるってのはあるだろう
WiiだからGCの遺産も見込めたろうし
まぁ、またどうせ360とPS3に移植するんじゃない?w
もしかしたらPSPかもしれないけど
NEOの参戦作品が売れないっつーんなら、売れる参戦作品ってなんだ?
UCガンダム、マジンガー、ゲッターにあとコンVやらオーラバトラーやらの
いつものメンツって意味か?
最近のとかだろ
Zが小隊制でなければ買ってた
つまりKは爆売れだった
参戦作品はマイナー作品ばっかだったり、全体的なバランスが悪かったりすると足を引っ張る要因にはなると思うが、
逆だったとしてもマイナスにならないだけでプラスになるわけでもない気がする
参戦作がプラスになるのは話題作の初参戦ぐらいじゃね
Fの時のエヴァとか
>>329 少なくとも発売後の評価に対してなら売り上げは高かったんじゃね?
あんな出来だと分かってりゃ買う人間なんていないだろ
NEOは世代限定というより、
地域限定の方が大きいかも
自分の地方でやってたのは
ライガー・リューナイト・アイアンリーガー・ガンダム
の4つだけだな
ロボットアニメ自体がもう下火だから、
最近のロボアニメを入れてもカンフル剤にならんと思う。
ヤッターマンとかバトスピとかプリキュアとか、
超ななめ上の作品を入れて他から人をひっぱて来なけりゃダメだろうね。
コンパチヒーローズ復活させてくれたらいいのになぁ
ヒーロー戦記とかグレイトバトルとか
ラムネは多分放映してなかったと思うけど、
主人公そっちのけで腐女子人気激高のライバルキャラがいたのは知ってる。
地方だけどリューナイト、アイアンリーガー、エルドラン系はやってた
やってないのはライガーとラムネス
NEOの参戦作はTV東京系が多いからなぁ
地域格差が特に激しいのでは
マジンガーとライガーとGガンダム以外は全部テレ東でなお且つどれも全国ネットじゃないからな。
世の中の金の流れって
殆ど東京近辺しか見てないから大丈夫じゃねぇの。
最大のネックは3Dだと思う。
はあ、たかが2000万人が「ほとんど」ですか
ゲハには知ったかで経済を語る馬鹿が多いけどこいつは極めつけだわ
この場合金の流れというよりは人口に比例する話だからなあ・・・
金とモノと人と、集中してるところで流れてりゃ十分だろ。
>>343 それじゃあどのゲームも東京だけで売ってりゃ全部大ヒットってことになる
そんなわけないでしょ、単純に人口比で日本全域の6分の1
ゲームをする層なら多少はマシかもしれんが、
いずれにせよお前の発言はあまりに無茶苦茶
ていうか1200万人だったごめん
つまり
>>343はもっと馬鹿ってことだがw
>>343 土地や株券の話をしてるんじゃないんだよ
ゲームソフトの売り上げなんて1200万人に売るより1億2000万人に売ったほうが絶対いいに決まってるだろ
なんとなく「金の流れ」って言いたかっただけなんだろうけど
金が動く場所ほどゲームが売れるってことは兜町でゲームを売ると秋葉原の100倍売れるってことになるなw
ウォール街ならさらにその100倍かw
そんなもん
電導もビッグオーもアクエリオンもその他色々も
ウチの地方ではやってませんでしたし
ライガー、ラムネ見てないくらいどってことない
逆にエヴァやガンダムクラスの「放送してない地域の人たちですらなんとか頑張って見てたレベルの作品」ってわけでもないしねえ
>>348 NEOが微妙なのは、参戦作品じゃなくてシステム面の問題の方が大きいわな。
ただ、それでももっとストレートな人気作が出ならばそれでも買うんじゃないか、的な話だと思う。
もっとも、アイアンリーガーやエルドランシリーズ、リューナイトが出るから買いって奴も居ないわけじゃないけどね。
システムというより3Dである事の方が影響が大きいと思うが
過去の売上状況から見て
今回のシステムはまず3Dありきでしょ。
2Dじゃマップ上であれだけ動かせないだろうから。
試みとしちゃあ面白いと思うし、今後もどんどん挑戦して欲しいが
やっぱこのメンツでは買い支える気になれないw
NEOは参戦作品と機種の組み合わせがまずおかしいんだよ。
90年代前半の作品をまとめて新規参戦させてるけど、この辺を子供時代に見た世代って、Wii持ってないでしょ。
持ってても、任天堂製のゲームしか買ってないか、もしくは埃被ってるか。
皆思ってるよ。Wiiで1本出しときたいのは判るが、何でこのラインナップなの?って。
まぁ結果はすぐ判ると思うけど。
>>353 君一人のことを、「みんな」と表現するのは無理があるぞ。
>>353 ぶっちゃけこのラインナップで3Dだとどこで出しても同じだ
ハード選択よりも2Dか3Dかを重視するのがスパロボのメインユーザーだよ
俺の感覚が基準だって奴多い気がするなぁスパロボ
初日は3万くらいかな
さて始めよう
尼でスパロボの発送が30日になってやがる(#^ω^)
初日3万はさすがに…初週3万ならあるかもしれんが
コングポイント予想だと約4万か
いつも通りなら、来週のファミ通フラゲで新作発表か
362 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/10/29(木) 13:51:53 ID:JrtJDEh7O
本体と一緒に買ってきましたよ。発表当時は迷っていたから何の情報も見てなかったので、説明書とにらめっこ。
罪罰2、4戦士、ルンファク3とついでにNEO買ってきた
さてどんなもんかね・・・
ゲームやりすぎだろ。
それほどでもない
366 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 09:47:59 ID:l0L7aKO3O
今までのスパロボは鉄と気合いだったのがNEOになって愛と勇気と希望になった感じだな
新規路線がなんというかよい感じに面白い
>>367 新ゲはまだ登場までやってないけど、オリキャラやリューナイト、ラムネス、その他諸々小学生組がいい感じだな
新規取り込みたいだろうにこの難易度ってのはホントにスパロボはたまによくわからんことするよなぁ
370 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 10:25:13 ID:CXu3f6HeO
つーか早くPS3のスパロボ作れよ、PS2はZで最後なんだろ?箱で出しても売れないし、Wiiは出したし。いつまで待たせんだよ…ちなみに2Dに戻せよな
372 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 11:43:18 ID:UHRDysTtO
>>370 WiiでPS2レベルの出した方がいいと思うよ
>>371 難易度高いと思うよ。
今までのスパロボみたいに1話は余裕と思って、適当に突っ込んでったら、新システムでフルボッコにされて主人公落ちた・・・
初めて1話でゲームオーバーになってしまった・・・
難易度高いっつか新システムだから仕方無いっしょw
マスが無いから普通に包囲されてフルボッコされる
母艦が紙ですぐ落ちる
初日2.7万本か
まぁ、所詮3Dですので…
寺田さんの血尿が止まりません
ちなみにGCは初日2.7万、消化率44%
スクコマ2は一万
消化率情報落としてくれる人も来ないし
マジ規制めんどい
スパロボの3D化は殆んどのユーザーが求めて無いってまだ分からんのかね…
なんとなく
そろそろ2Dから卒業させようぜ、と思う
携帯機に籠ってろっていうのかドッター死ねというつもりなんだろうか
つかポリゴンだと戦闘アニメに驚きも何も感じないし面白くないじゃん
2Dいらね マンネリで驚きも無いわ
結局見た目の動きだけなんだもん
3Dの演出の方が面白い
2D、3D系の販売数考えればユーザーの答えは明白ですけどね〜♪
3Dでも2D並の時間と人材とコストをかければ
2Dに肉薄できるところまではいけると思うぞ
むしろ採算面から3D有利になるくらいはさ
客だろうが何だろうが、商売にならないことを要求できる立場にないからね
今もうそんな状況の一歩手前だよ
そん時の為に需要の掘り出しや少数でも商売になるフィールドの開拓は欠かせんわけで
よく「3Dに逃げるな」と言う奴はいるが
同じことやってるだけの方が余程現実逃避だぜ?
袋小路に突っ走ってることから目を背けちゃいかんよ
3Dは演出のノウハウ積み重ねが命だから
この調子なら低予算路線のままで十分だろ
携帯機の2D演出はもうちょい手を抜くべき
実験作が気軽に出せる予算規模が一番だ
来年wiiHDが出るとの噂だが
真面目に据え置き2Dスパロボどうすんの?
ハイレゾで百越えるユニットとかドッター死ねるし
しかもそれだけやっても雑魚敵の戦闘アニメはみんな飛ばす
まじ報われないな
売れないスパロボ作ってもスタッフは報われないのでは?
>>371 最初の方は、そんなでもないよ、面白い事は確かだけど。
サクラ大戦3以降や勇者大戦とかをプレイした事があるのなら、すんなり入れる。
小技の時に少しカメラを近付けて欲しいとは思ったけど、グラや戦闘シーンは確実にGC→XO→NEOと順調に進化していってる。ライガーの質感やリュウ・ドルクいいわぁ
進化しても売れないんじゃ意味無くね?
まあなぁ…
スパロボに限った話じゃないが、
面白いのに売れてないゲーム見ると
やるせない気持ちになるな
242:名無しさん必死だな 2009/10/30(金) 14:32:50 ID:yDe8SvUl0[sage]
ベヨPS3 93000 57%
光の4戦士 85000 46%
鉄拳通PS3 72000 47%
ベヨ360 45000 78%
スパロボNEO 27000 56%←
鉄拳通360 20000 41%
鉄拳コレPS3 6600 75%
罪と罰 5600 29%
GTAチャイナ 5100 17%
エルミ2 5100 46%
プリキュア 4300 18%
海腹川背 4200 42%
侍道best 4000 42%
喧嘩番長 2200 14%
セキレイ限 1900 52%
鉄拳コレ360 1900 47%
セキレイ通 1600 46%
SW2.0通 1100 29%
SW2.0限 670 29%
大正野球娘限 610 40%
ダテにガメつい 600 17%
大正野球娘通 560 21%
ぷりサガP 560 26%
ナデプロ通 550 43%
あの程度の3Dで開拓と言われましても・・・。
もう少し本気度見せなきゃ2D層は動かないでしょ
2Dで本気出しすぎってのもあるけど
それを差し置いてもやや微妙に感じるZの何分の1の開発費なんだろ
個人的にはゲームバランスとテンポが良ければいいんだが
今回売れなかったのは参戦作品がショボいのとハードがWiiなのが原因で
3Dなのはたいして関係ない気がする
>>395 悪くはないんだけど、
コレなら3Dで文句はないよ!ってドット絵信者に言わせるほどではないね。
まあ今まで2Dに逃げてたツケだな。
399 :
名無しさん必死だな:2009/10/30(金) 21:59:57 ID:C/2YiXwFO
Gガンがドモンのみというふざけた作品だから買うの止めた
マジンガーZ
グレートマジンガー
獣神ライガー
新ゲッターロボ
戦国魔神ゴーショーグン
NG騎士ラムネ&40
銀河旋風ブライガー
絶対無敵ライジンオー
元気爆発ガンバルガー
熱血最強ゴウザウラー
完全勝利ダイテイオー
疾風!アイアンリーガー
機動武闘伝Gガンダム
覇王大系リューナイト
改めて見ても偏ってるなぁw
今までのスパロボは本気出す方向間違えてるよな
あんなに戦闘アニメ頑張っても数回しか見ないし
長すぎて見るのだるいし
地方は全部売りきれてるんだが
都市部は山積みになってるのか?
それとも小売りが受注絞った?
Wii スパロボネオ 27000 56% 48200
絞ってはいるけど、探せばある!!
消化率は順調だから値崩れは期待できそうにないかも
追加で10万発注したら値崩れすr
俺が買ったら売り切れになってた
地方のGEOは1本しか入れてないのか
GCも売れなかったしスパロボとはいえさすがに絞るよな
スパロボGCってCMしたんだろうか?
一回も見たことないどころか出たのを知ったのはずいぶん後なんだが
GCもかなりCM流してたぞ
XOは見たことないけど
スパロボGCのCMは、ガンダムSEED DESTINYの枠でよく見たぞ
XOは見たことないけど
「戦闘シーン長すぎだゴルァ」の層にちょっぴり答えた結果が通常技の簡易化、エルドランシリーズの必殺技1、2秒短縮、ですかね。
>>403 尼も特典付きは切れたし都市部も山積みないよ
代わりにPS3ベヨネッタ山積みはどこでも見かけるけど
>>393によると消化率はほとんど同じみたいだが?
>>411 なるほど糞種と種死は見てなかったから見てなくて当然か
NEOもBS11のZZ(再放送)ではよく見るが一般番組ではまず見ないし
本編以外はCMの範囲を限定する方針なんだろうな
スパロボのCMなんていつもガンダム系の番組でしかやらないだろ
あんなスレをバンバン立てて、どんだけPS3戦士はスパロボ欲しがってんだよw
欲しいのは2Dスパロボだろうけどねw
ps3にはすでにトゥーンのいいのがいくつか出てるのにねえ。
2D声無しはDSで続けていくとして、とりあえずNEO路線(3D)はこのまま続けて欲しいな。
問題は声付き2Dなんだろうけどね。
PS3なら3Dでも魅力のある絵作りが出来るだろうから
3DでPS3で本気の本編を出すのが正解だな
いずれは据え置きは全部HDになるわけだからいつまでも2Dにこだわってる場合じゃない
据え置きで唯一SDのWiiはすでに話にならない状態だし
そもそもZではじめてハイレゾアニメになったんだからHD機でハイレゾで
作っちゃいけないとは言えんしな
まあスタッフの腕がヘボいの一言なんだろう・・・
にしてもモーションとカメラはもっと改善できなかったのかね
>>424 なんだよ、3Dでもやれば出来るじゃないかw
寺田はもうちょっと努力しろ
そもそも4年前のバンプレ製のウルトラマンの格ゲにも
演出面で大きく劣ってるというのが3Dスパロボの現状
とりあえずエーアイには携帯機で頑張ってもらうとして、開発会社を変えるべきではないだろうか
スクコマもベックでなければもっとマシになると思う
スクコマはRTSって時点で駄目だろ
日本で一番人気ないジャンルだし
430 :
名無しさん必死だな:2009/11/02(月) 02:03:09 ID:6nnzKlQgO
wiiのスパロボ何で売れなかったの?
ハードかなり売れてるんじゃないの?
wiiだからさ
歴代勝ちハードのスパロボ1作目売り上げ
SFC 第3次 25万(出荷)
PS 第4次S 48万(出荷)
PS2 インパクト. 65万(出荷)
Wii NEO. 3万(初週) ← なにこれ
つかスパロボはもうお腹いっぱいだよ・・・
スパロボは永久にPS2でやってればいいんじゃね?
>>433 分かっててやってるんだから放っておけ
今回のNEOはシステム面ではかなり進化してるから
2Dの方にもある程度フィードバックさせてほしいな
>>436 3Dのグラは俺はこれが最終系でもいいな。カットインも良いけどもう少しあっても…あとはカメラワークとαとかで散々やっていたマップ上での合体バンクの追加。
3DこそHDで進化が見られると思うし
NEO路線は継続していって欲しいな
確かにこれから先のことを考えればNEO路線は継続したほうがいいだろうな
HD機はまだ先になるとして
ユーザー層を考えたらPSPが無難な気はするんだけどなぁ
なんでPSPには新作出さないんだろうな
PS2があるから
>>440 現状ではPSPに未来がないから
DS並みのコストならそりゃ新作だすがPS2並みに掛かるから
同じ携帯機で開発費が安くて普及率も高くそれなりに売れるDSにだす
PSPに一作だけ新作を作ってひたすらそれを使い回すならあるかもね
携帯機はソフトの価格高く出来ないから声付きにすると大して利益にならないしな
DSで安いライターに適当な文書かせとけば20万は売れるんだからDSで作らせた方得だ
使い回し移植を6600円で売ってきた上にそこまで売れなかったのに
何故無難と思ったのか
>>444 「使い回し移植を6600円で売ってきた」
価格設定を考えたら微妙だけど
一番ヲタユーザーが集まってるのはPSPだと思う
PSPは持ってるけどPSPでやりたくない、という人はとても多いと思うよ
俺はそうだし
ガンダムやマクロスのゲームがそこそこ売れてるからなぁPSPは
そこで出してもらえないのは何かあるんだろうなぁ
>>448 もしかしたら、「倒したMSや機械獣から部品をリストアして、
自分のゲシュペンストを好みに強化していこう!」、という
スピンオフでも造っているのかもしれん
そういうので作りたいのは右手にホワイトベース、左手にヤマトをドッキングさせたマクロス。
そのうちOGでそういう戦艦合体ロボ出てきそう
>>448 逆に「そこそこしか売れていない」という捉え方もできるんだよな
PSPでの開発費≒PS2での開発費というのが本当ならPS2並みの販売本数にならないといけないし
GジェネF 35万 → GジェネP 28万
スパロボA 31万 → スパロボAP 17万
片や使い回し+一部追加要素のリメイク、片や完全新規作画&フルボイス化のリメイクなのに、
ここまで数字に差が開いたってことは、GジェネPでの種・種死の追加は思ったより効果あったのかなーと。
(まぁAPはZと発売日が近すぎた、ってのが一番大きいんだろうけど)
もし今後もPSPでスパロボ出していくんなら、モンハンユーザーとか中高生が多いハードだし、
ギアスとかOOみたいな、最近の原作を入れられるかどうかが鍵になるんじゃね、という適当仮説。
PSPで作り込んでそれをPS2、Wiiのマルチに使うのが無難な気がする
最初からユーザーを特定ハードに移行させるのは
諦めるって寸法か…
まあこのご時勢そういう風にした方がある意味手堅いのかな
NEO、想像以上に伸びなかった
2.7万→ 3.2万
金土日で+5000本、消化率約60%
土日で伸びなかったってことは、一般人が全く食いつかなかったという事か
こりゃあジワ売れなんて望めないな
やはり据え置きスパロボはPSでなければならんのか?
今回はハードというより参戦作品&3Dがネックだと思うんだが
従来2D据え置きに比べて何もかも変化球過ぎる
3年前にコレくらい変化つけてきてたら買ってたかな。
スパロボもういいです。
やっとマンネリ&リセットゲーから脱却できたと思ったらこれですか
面白さが歴代スパロボの中でもトップクラスなだけに惜しいもんだねぇ
今回は発表時から売れないって分かってたから
まあこんなもんだろ
リューナイトはともかく
エルドラン4作はどうみてもオタは食いつかないどころか拒絶しそうだしな
>>454 どこが無難なんだw
PS2より劣るPSPを基にマルチをしても、据置派は満足しないだろ。
PSPはZの移植すら危ういんでない?
>>458 同意。
3D回避層がいるのは既存作品の売上見ても間違いない。・・・GCより振るわないのは微妙だが。
売れないのは予測通りでも、GC以下ってのはさすがにどうかと
>>463 据置派の満足なんてものをハードルにしてたら
商売が行き詰まるのは目に見えている
だからこそ駄目元で3Dを模索してるわけだし
ユーザーが制作側の都合に合わせてもらうしか
最近のクソゲー連発で見限った奴も多いだろ
目玉がリューナイトってのはさすがに無理あったかなあ
ライジンオーとかまとめて入ってたことで買う気が
減退した人も多かったんじゃないかと思う
>>464 GCは参戦作品だけで見ればNEOよりはよっぽど従来路線だったかと
というか自分も懐具合が厳しくてスパロボに限らずよっぽど鉄板なタイトル以外は
手を出しにくい状態になってしまった…
出来る事なら購入したかったんだが
GCはエルガイムやレイズナーなど参戦作品は魅力的だった
PS2を除いてスパロボユーザーに一番喜ばれるハードはどれだろうなぁ
DSじゃね
まあ据え置き各ハード3万円以下で買えるようになったし、
従来どおりの2Dスパロボが遊べるんなら別にどこでも…
無理にHDで作れなんて言わないから
しかし今のバンナム的にトチ狂ったDLC商法して来そうなのが
かな〜り不安ではある
今のバンナムなら確実にDLCやるだろうね…
空気参戦作品をDLCで提供することで
版権料を節約して定価の引き下げが
できるのならばそれもありじゃないかな
>>474 そんなユーザーフレンドリー(?)
な使い方してくれる企業だとはどうしても思えないんだがw
作品単位というよりパイロット、ユニット、BGMや新マップなどの
追加(有料)配信とかじゃないかなぁ
DLCでの強化パーツ販売とかなら文句はない
OGなら好き放題にやりそうだが、版権はなかなか難しそう
バンナムなら細かく分けてばら売りするだろうな
その後まとめパックとかでさらに搾り取る
OGだとグランゾンがネオグランゾンに進化とかそんな感じだろうか
DLCでテンザン復活して仲間加入ステージの追加とかだったら
500円くらい払ってしまうかもしれん
版権物だと、原作出てない裏設定機体の追加くらいだろうな
あと納期の関係で間に合わなかったユニットとか
ある意味イヤ過ぎるな
Zでディアッカ追加みたいな感じか
てか次のスパロボ発表まだこないの?
いつもなら発売してすぐのファミ通で、新作発表あるんだけどな
年末か年明けあたりじゃないかね
新作発表は
次こそ据え置き2D新作だと良いんだが、
順番的にPSPリメイクが来そうな気もする…
DSでのOG新作はおっぱい2の後かな
RPは間違いなく来ると思ってる
エヴァ新劇場版、マクロスFのどちらかもしくは両方が出る
2Dスパロボが出たらそのハードがメインハードになるのかな
エヴァ劇場版はいつ完結するかわからんから長引きそう
目玉は00とギアスじゃないかな
ギアスはともかく00は劇場版も反映するつもりなら、
参戦はまだまだ先になりそうだなぁ
エヴァ真劇は終わるの再来年とかだろ
となると、今世代機最後のスパロボとかででるんじゃ?
過去にはF型とかも出たんだからいっそANIMAの方出せばいいんじゃね
ギアス入りスパロボなら、女性ファン釣る為に、声入り&初回からイージーモードとか必須かなぁ。
と思いきや、Aのナデシコよろしく、いきなりDSで出しそうなのがバンプレクオリティ。
ギアス出すならギアスの扱い自体どうするって話になる
全部イベントでやるのか?
ロロのギアスとかは戦闘にも反映できるだろうが
ルルーシュのはなぁ
上手くやれば良いクロスオーバーになれそうだが
下手をすると他作品ファンから顰蹙を買いかねない諸刃の剣
ルルのギアスはシナリオ無双でいいだろ
パイロット性能はオワタでいいし、まさに原作準拠じゃんw
>>493 ルルーシュのパイロット能力は、スザクやカレンとか周りが凄すぎるだけで
ルルーシュ本人は平均的な腕前という設定だぞ。
蜃気楼とかはルルーシュ以外では動かせなかったりするし
こんな具合に「何が出るのか、出たらどうなるのか」にしか興味のない連中なんですよ。
いいんじゃねそれで
開発者や関係者だったら問題だけどユーザーなんだし
497 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 07:27:03 ID:lVjDKUcXO
>>496 時と場所を選ぶんならな。
それが原因でスパロボやスパ厨をガチで嫌ってるのが、テッカマンブレードスレやナデシコスレだしw
真面目な話ギアスとかって大してウリにならないと思う
人気があるうちに出さないとどんな作品でもダメだわ。
他の商品展開が終了して、出涸らし状態で参戦してもなあ(´・ω・)
NEOの参戦作品も、
10年前当時の人気度だったらギアス以上だったでしょ?
>>494 あれは操縦技能っつうか、プログラミング?みたいな処理能力じゃないっけ
絶対守護障壁の計算が大変なんだろ?
突っ立って計算してるだけじゃん、蜃気楼
似たようなキャラのキラきゅんと違って
人間としての身体性能は下の下
一般兵士と同等の操縦技量でしょ
>>500 ロボットアニメにおける一般兵並ってのは雑魚レベルだけど、普通に考えたら、
正規の訓練無しでアレだけ扱えれば、十分凄いんだけどな。
502 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 09:06:56 ID:lVjDKUcXO
>>500 一般兵士はKMFで華麗にサーフィンは出来ないだろw
>>474 BGMのDCL売りだよ。パッケージ標準のがノーマルバージョン。
アレンジバージョン配信で稼ぐ。
ジャスコアレンジに金払うやついるの?
PS2で音がどんどん劣化していったのは、単純にハード性能が足りんせいだろう。メモリとかディスク容量とか。
GBAの話だが、OG→OG2の時にサラマンダーの中の人が
「グラフィックを強化した分、前作に比べて音に関する処理能力を半分に削られてきつかった」って書いてたし。
PS3クラスになればまた改善されるんじゃね。
まぁたぶんWii以外の箱○かPS3で作られるスパロボがでれば
音は劇的によくなるだろうな
PC向けに出して欲しいけど割れとかがひどいことになりそうだね
ニコ動やらで上がってる数を見れば、
スパロボユーザーが如何に、そのテのに罪悪感が無いかは明白過ぎる。
アニメイトドラマCDコレクションならぬ
アニメイトドラマカセットコレクションのうpは許す
ロボット物のオリジナルドラマが超多いけど
復刊頼み込んでもしてくれないし
ネットで探しても中々ないし
あまりに入手難易度高すぎる
NEO 26,000
Wiiがメイン機種候補から脱落しました
すでにWiiで相当開発が進んでいる場合はその限りではないだろうなあ
というかそもそも3Dスパロボに会社が売上を期待してるのか?ってのが
GC以上は期待してただろう
開発始まったのはWii全盛期の頃だろうし
ZSPDや学園みたいな産廃がなければなあ
OG外伝やK、Zは産廃ってほどじゃない
ゴミに近いけど
516 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 17:57:23 ID:bLJfK7jV0
在日Wiiで出すとかはじめから売れないって解りきってるだろうに馬鹿なのか?
思い返すと近年のスパロボはロクなのがでてないな
Wiiは候補からほぼ消えた状態
Gジェネも売れなかったし、次のライダーが売れなかったら完全に見捨てられる
>>518 今、判断したら結果は3年後だし
1、2本で見切りを付けるならPSPもPS3も箱○も既に消えてるよ
据え置きスパロボはライン割いてでもマルチにすべき時がきたんじゃないかね
これまでのように1ハードでは成り立たない
国内向けの据置ゲーはどこも詰み状態に近いからなぁ
スパロボはそれに加えて2Dだし
マルチどうこう以前にさあ、
バンダイ・ナムコ・バンプレスト・D3のグループ内各社で
足並みがそろってないのが問題じゃないの?
524 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 19:18:52 ID:nDr+4V7H0
NEOと学園は存在自体が糞
スパロボは参戦作品が一番大事
学園は参戦作品良くても論外
526 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 19:29:06 ID:cLBwjXb/O
多分次作だろうけど、ガンダムOOが出たらメイン機種
そんなにガンダムだけが好きならGジェネやってればいいじゃない
>>525 いやいやいや
その考え方だとNEOは名作じゃないか
長年待ち焦がられていた作品の嵐だぜ
でもNEOの真に一番凄いところは
ゲームとしてしっかり面白くなってる所だと思うの
「ガンダムの出るスパロボ」が人気なんだから仕方がない。
メイン機種どころか消滅寸前です
NEOってセーブデータ移せるの?
どうせなら周回クリアデータで始めたい
NEOはUIがうんこ
1歩進んで5歩下がってる幹事
>>499 平井がキャラデザやったガルキーバは全く人気がなかった
そこから考えよ
NEOの一番いいところは、
マス目から開放されたユニットをぬるぬると動かせるところだな。
せっかく3Dモデルを作ったんだから、
派生作品でアクションゲーとか作ってくれんかな〜
NEOは本スレでは良作と評価が固まってるのに
こんなところで糞と喚いても無駄だぜ
バサラみたいにPS3とwiiマルチが一番平和になる
>>533 叩き壊せ
叩き壊せ
たたきこわせぇぇ―――(゜ω゜ )――――!!!!
>>527 DSで展開してるシリーズが据え置きにきてくれたらいいんだけどね
やっぱ作品枠を越えたキャラ同士が絡むストーリーがないとつまらない
突然見えない敵と戦ってる人が来た
540 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 19:50:45 ID:qq0s8hSqO
>>536 それでは圧倒的大差でwiiが負けて妊娠が発狂する
541 :
名無しさん必死だな:2009/11/05(木) 19:53:07 ID:bLJfK7jV0
そりゃwii独占だからマンセーで埋まるのは当然
本スレの連中は普通に新作として楽しんでいるだけだろ
ここの連中や過去のFE信者とかが異常なだけ
KはDS独占だったのに絶賛されなかったのはなぜだろうね
アイアンリーガー懐かしい!!
中学の頃観てたわ
DSも今度大容量ROMが出るし、もう据置に留まる理由もないと思うんだが
Kはシナリオがマジでゴミ
雑魚と名前付き敵の能力差が有りすぎてしらける
>>545 そのROMいくら?
ただでさえ定価高いスパロボが、更に高くなりそう
>>538 NEOを買うといいぞ
ガンダムはGしかでないけど
作品の枠を越えて馴染んでるし
無理にGガン入れるくらいなら、
SDガンダムフォースの方が良かっただろ
NEOは中途半端すぎる…
>>547 いくらかは知らない でも確実に定価は高くなるだろうね
といっても据置じゃペイできないだろうしなぁ
一応PSPという選択肢もあるけども
>>550 じゃあ、PSPでいいんじゃない?
据置で出すなら、参戦作品の映像・音楽配信と連動させた方がいいかも
これで版権料を相殺してくれないかな
SDガンダム スカッドハンマーズ : 初週 9,801 → 累計 45,439
機動戦士ガンダム MS戦線 : 初週 43,659 → 累計 89,435
Gジェネ ウォーズ Wii版 : 初週 33,146 → 累計 40,613
スーパーロボット大戦NEO : 初週 32,000? → 累計?
Wiiでロボゲ買うアニオタ・ガノタゲーマーは、どう多めに見積もっても10万人以下っぽいな・・・。
てか、明らかにアニオタ層はWii買ってないだろこれ。相性悪すぎる。
>>553 そりゃあ仕様が1mmも違わないんだものPS2版買うでしょ
>>554 もうすこし健闘してもよかったと思うのよ
でも、パワプロはWii版を優遇しても売れなかったからなぁ
Wiiだから仕方ないか
やっぱ独占じゃないと食指が動きにくいってのはあるのでは
手持ちのハードで出来るなら多少の追加要素があっても
そっちで買うだろうし
あとPS系ユーザーの移行に失敗したってのもあるのかもね
Gジェネが独占だったとしても20万程度だったかも知れん
一度クラコン対応の従来のロボゲー出して検証してもらいたいもんだ
>>555 「Wiiならでは」を打ち出す時期が一年遅かったよ
手抜きのリモパワが売りになってると勘違いしたのが大きな間違いだった
>>534 開放どころか適当だぞw
敵の射程もわかりゃしねえw
>>559 射程とか気にすんな
囲めよ(´∀`)
新世代直感型SRPGなんだよ
>>562 ちょっと、あたいがGKってバレちまうじゃないのさ!
真実は販売数が物語る…
ZでようやくVGA化したけど
PS2時代は4倍ドットで製作していたわけだし
VGAで戦闘アニメ作ってアプコンすりゃいいと思うんだ
アプコンだとボケボケになるんじゃなかった?
以前このスレで検証画像を見た記憶があるぞ
普通にPS3にVGAで出せばいいじゃん
PS3ユーザーは解像度なんて全く気にしてないぞ
ジャギジャギの拡大のほうがスパロボらしいだろうな
>>555 あれは優遇と言うよりサードによくある勘違いモデルチェンジな気もする
パワプロはパワポタが一番正当進化してるんじゃない?
570 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 08:42:58 ID:rDiUlnB60
正直PS3で出す意味あるのか?
容量増えるからフルボイス出来るかもとかはあるが
現状遊んでてもっと性能が欲しいと思うことはあまりないが
性能は欲しいだろ
PS2からWiiになっても、その程度の性能じゃ音関係は劣化のまま確定だろうしな
PS3とか高性能機で出てくれたらそりゃ嬉しいが
PS2時代にあれだけグリグリ動かしてたんだから、正直むりくさい
費用も馬鹿にならんだろうしな
期待できるのはPS2のバージョンアップのWiiなんだが
現状では売上で貢献できなさそうというね
ゲームの進化とか求めてるゲハのカス共には外側しか映らないだろうけどな
575 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 11:08:08 ID:rDiUlnB60
ゲームの進化を求めないなら一生FC、SFC、PSでもやってろって感じだが
腐るほど遺産は有るしゴミみたいな安価で遊べるぞ
SFCのマイナーチェンジみたいなフラッシュレベルのゲームに
最新ゲーム並みの高価を払いたい物好きなら別だが
PS2で充分だったろって話
スパロボに関してはバグとかさえなければZクラスやニルファサルファで充分だし
高みを望みすぎなんだよ
どうせ、そんなに目も肥えてない癖によ
出てないものは遊べないというのが、HDSRWの現状だなぁ。
MX並でも多分文句出ないと思うんだが。
それでも、PS3なりには十分売れた、程度では
開発渋るくらいなのかな。
開発期間がZあたりから凄く長いから、
そこの人件費だけでも確かにかかってそうだけど。
昔のスパロボがバランス調整されて
戦闘カット付きで遊べればと思う
APみたいに堅くされてもいやだけど
>>578 寺田との対談みたら、Fやαをリメイクしようとしたら新作位のパワーがいるってよ
だから無理そうだよな
次は無限のフロンティアだが、スパロボとして期待できるのはRPだよな
現実的な問題として、wiiとDS以外に選択肢がないんだが
寺田はそう考えるかもしれんが
バンナムの社長はそう考えない
582 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 12:36:07 ID:hBigasBM0
正直スパロボは2Dで、PS2くらいのグラがありゃ十分だから
PSPあたりが一番無難だと思う
寺田がPSPで出すくらいならPS2で出すっていうし無理だろう
売り上げもたいして変わらんだろうし利益率も低い
PSPで定価8千とか売れるわけないしな
PSPで新作ではなく、ベタ移植。
DSはエーアイのとモノリスムゲフロ続行。
トーセは発注しないだけとかで、まだしもだが。
バンプレスト内製のはどうなるかだな。
シリーズ展開しなきゃいけないし、Wiiに行くんじゃね
結局今逃げてwiiにいったところで任天堂も次ハードは
HDにするみたいだし、HD化の流れは避けられない。
据え置きでいくなら根性でHD2D作るか、3Dを2Dに負けなくらいのレベル
にしないと据え置きは消えてしまうだろう。
3Dを2DレベルにするのはNEO見てるとちょっとやそっとでは無理かなとは思う。
となると上でも出てるように少なくとも今世代は
Wiiで従来どおりの作り方をするか
HD機でアプコンの二択くらいじゃない?ってことになるのかね
いや、携帯機一択でしょ
ガストも2D捨てて完全3Dになったしスパロボもそうなるだろ
外注止めて本家が作れば戦闘アニメも全く違うだろうし
問題はバンプレソフトに3Dのノウハウが皆無っぽい、
ってことだなぁ
いや戦闘アニメ以外は3Dばっかでしょ
比較対象としてはガストで丁度いいレベルともいえる
>>591 バンプレソフトって実質2D据え置きスパロボ専門集団、ってイメージがあったけど
違うのかね?
発売元のバンプレストはともかくとして
>>588 WやKが50万売れてたらそれもありえるが、無理だろ
「これからは携帯機の時代!」で思考停止してる馬鹿はウザイわ
スパロボは依然据え置き機のほうが圧倒的に売れてんじゃん、携帯機に完全以降なんて無理無理
そもそもテイルズがそれをやろうとして失敗して据え置きに戻ってきたからな>携帯機への移行
現状の携帯機での移行っていうのは懐疑的だけど
次世代携帯機の性能次第では移行もありえると思ってる
>>595 思考停止してるのはどっちだよ
仮にPS3で50万本売れるとして、それでどれだけ利益出るかも怪しいし
Wiiじゃそこまでの売上は期待できそうにない
世界で売る事も出来ないし、現実的に携帯機しか出せる場所がないんだっての
>>598 別にWやKはそんなに手を抜いたわけじゃないのに据え置きスパロボより全然売れてないじゃん
スパロボユーザーは圧倒的に据え置きを求めてるってデータがはっきりしてるのに、何言ってんだか
数字という、この世で最も客観的な概念すら受けいれられない人が何言っても説得力ないねえ
だから、採算性という問題を無視するなって…
いくら売れても赤字じゃ意味ないという、基本的な事すら判らないのか
単純に低コストで作った携帯機と
従来型の2D据え置き機での販売数をそのまま比べるのもどうかとは思うが…
開発コストがダンチだろうし
やっぱすみ分けするんじゃないかなぁ今世代は
>>600 採算が取れないから売り上げが半分以下に落ちるの承知の上で携帯機にシリーズの本編移行しますね
なんてことやったタイトルひとつも前例ないよな
声が入ればそれ相応に売上が上がるだろうよ
コストの上昇に見合うかどうかはやってみないとわからんし
個人的には声無しのほうが好きだから棲み分けて欲しいが
外伝などの派生タイトルもいいが、
来年中には従来型の2Dタイトルを出さないと
いいかげんファンが離れて行きそうではあるな
現状でもその兆候は見えかけてるが
DSの最大容量のROMが256MB
据え置き並に声を入れるなんて無理無理
PSのCDの容量が640MBだぜ、その半分以下
αだってCDの容量のせいでムービー小さかったりとか苦労してたのに、その半分以下
何よりそのROMはコストが高いから採用しにくいだろうし
DSで据え置き並に声を入れて戦闘アニメもバリバリやるなんて、絶対無理だね
606 :
名無しさん必死だな:2009/11/06(金) 18:55:21 ID:QGVir0Fh0
何度もいわれてることだろうけどPS時代は音声圧縮ロクにしとらんし
同様にたいして圧縮されてない不要なムービーだってあったわけで
DSのスパロボも64Mくらいしかつかってないしさ
コナミなんかはかなりDSでの音声圧縮に定評があるから、
そこら辺の技術を使わせてもらえるのなら(参戦作品数によっては)
案外いけるかも知れん
まあ、それをやると低コストで開発できる、っていうDSのうまみが
なくなってしまうのも事実だが
声なしクソゲースパロボKでも20万売れてるんだから需要はあるある
DS2が光学メディア採用すればいいんじゃね?
2Gb=256MBのソフトでも喋りすぎ、もう十分と思うぐらい喋るよ
実際ドット絵のアプコンってどうなんだ?
PS2互換のPS3でやった人の感想を聞きたい
テンポ考えればフルボイスじゃなく効果音として
一部の武器に音声を使うのが妥当だろうけど
>>612 ドットの解像度による
VGA程度ならかなり素晴らしい画質になる
なのでZをPS3でやると非常に良い塩梅
荒いドットどうしたってHDTVでは辛い
音声に関してはコナミやAVGで結構入ってるのがある
コナミにしてはときメモを追加して移植までしてるし
減衰なんてアニメ入りまくり喋りまくり
AVGは比べられないが一応フルボイス、歌付きアニメOP、歌付きEDまでやってるしな
まぁ俺はボイスなくてもいいけど
PSNで映像配信やってんだし、PSPがいいと思うんだけどなぁ
「スパロボで興味を持った参戦作品は、PSNでチェックしよう!」みたいな企画をやるべき
>>613 しゃべる→攻撃する→敵がしゃべる→敵がしゃべる→敵が攻撃する→こっちがしゃべる
こんなまだるっこしい戦闘の流れを直せば済むこと。
採算ラインが数万以下のIFなんてなんの参考にもならん
>>617 スパロボGC辺りが理想的
戦闘開始→ロード→喋る→ロード→アクション→ロード→喋るはキツイ
GCみたいに回避とボイスが同時とかは良かった
NEOは地味に画面切り替えがメンドクサイ
台詞飛ばせると言えど二つ喋らせる意味あんのかね、と思った
戦闘はもちろんフルボイス、後はBGMも据え置き並みの表現もしないとな。
スパロボは自分の好きな作品が迫力ある動きを見るのが魅力。(自分では
周回プレイはもちろん必須だし難易度だって最近はゆとり向けで簡単過ぎるし
Fくらいの難易度でもいいと思う。
表現に力を入れたため内容がスッカスカです。
とか逆に内容盛りだくさんですが表現力が昔のPHSで着信音自作は32和音です^^
みたいなのができるならユーザーは据え置きを望む。
携帯機じゃそのどっちもやる事がまだできないからダメなんだよ。
ファンあっての作品だと思うんだがね。それを裏切るのがバンナムってことなのかもしれないが
正直スパロボは自分の好きな作品が出て良いクロスオーバーしてくれればそれだけでいい
>>621 Fはやりすぎだろw
完結編とかはムズいとかじゃなくてバランスが悪い
個人的にはZやAP位で十分かな
参戦機体はともかく、インパクトは硬派なスパロボって感じだったし
あれくらいでもいいかも
声優の勘違いの可能性も高いが
TOVの件を見てるとバンナムは迷走してるなぁ…と思う
ほんと、スパロボでも何が起こっても不思議じゃない予感
声優からいったら、いまの容量のDSだけになるのはかなり痛いだろうしな
特にスパロボは今は仕事がそれほどない
昔の大御所とかにも、しっかりギャラ払ってるし
新人発掘の場でもあるからな
来年くらいから512MBロムの出荷始まるんじゃなかったかな
むしろ次世代DS出すべき…
>>624 バンナムという括りではなくて、迷走しているのは旧ナムコ。
>>628 発端はそうなのかも知れんが、バンダイ側タイトルでもトチ狂ったようにDLC導入している以上、
そうとも言い切れないのでは…
次の据え置きスパロボが有料DLC地獄にならないか今から不安なんだが
((((( ;゚Д゚)))))
テイルズはもちろん、ガンダムでも有料DLCやってるので、
もしPS3に出たら有料DLC地獄決定でしょ。
Wiiでもやるみたいだし据え置きはDLC全機種確実じゃないの
まぁレベル・特殊能力・BGMくらいしか売るもんないけど
有料DLCなんか始めたら流石に見限るわ
断空光牙剣 \300
ストナーサンシャイン \300
アトミックバズーカ \300
版権元の許可もいるだろうから技売ったりするとしてもオリだけだろ
スパロボ64でリンクバトラーを買わないとダイターン3とゴーショーグンが
使えないってのはすでにやってるし有料の隠しユニットは今後あり得るん
じゃないか?
さすがに隠しキャラは声の問題もあるから難しいだろうけど
638 :
名無しさん必死だな:2009/11/07(土) 20:01:39 ID:4ovNgXIj0
>>636 どちらも使う気が無い俺に死角は無かった
そもそも据え置きじゃなく、PSブランドがなけりゃ赤字になって当然
実際に携帯機は内容とシステムの両立ができていない
フルボイスとサウンド系は完璧にやってもらわんと買う気にもなれない
PS3とWiiのマルチと予想
画面はZで十分だからな
バサラみたいに感じになるだろう
>>639 PS3で開発するメリットが無い
PS2.5レベルじゃユーザーが納得しないんじゃあ
それだったらPS2で出せよっていう奴が必ず出る
PS2w
いくらなんでもSDとHDの差を舐め過ぎでしょ
WiiとのマルチでもPS3の方が圧倒的に売れるだろうに
今更PS2とか笑えるぞ
だがPS2とPS3のマルチではPS2の方が売れんかったか?
確かウイイレだったと思うけど
今マルチしたらさすがにPS3の方が売れるはず。
>>638 すごく・・・GK乙です。
もしくは声オタ。
今からPS2用として開発するというのはさすがに無理があるだろ。
あと1本くらいなら出せそうな気もするが。
普通にPS3・Wiiマルチがありそう。
>>642 2008はね
それからどんどん移行が進んでるし
PS2はPSPにシェア奪われて2009では逆転してる
ユーザーが分散しすぎちゃったから
1ハードでみんな満足!ってわけには行かなくなっちゃったんだろうなぁ
PS3はスタート失敗するわ、Wiiは覇権取ったのに中途半端。
今世代のハードは情けないからね。
必死に産廃捨ててりゃそうなるわ
DSに声つき出すのが一番安泰な気がするんだ
PS3とWiiでマルチ。
その戦闘アニメと声を流用して、
DSとPSPでマルチ。
これでいいよ。
やるのなら出来る限り同発、同内容マルチにしないと
ユーザーに反感買いそうだな
時間差完全版とか始めようものならもう…
同内容でも必然的に画質と音質に差が出るからなあ
653 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 06:58:29 ID:BogrvWpHO
>>649 携帯機で声はいらんなぁ
声がないからこそ出来ることもあるし
DSとWiiだけはない
ワゴンでブランド潰すだけ
今までのスパロボのワゴン率知らないのか?
中高生がメイン層なんだから、
据え置きならPS3に決まってるじゃん。
いっそ携帯ならPSPしかないだろ。
>>649 K学園と駄作手抜き作連続して出しちゃったからなあ
1回信用失うと取り戻すのは
中高生も買ってるだろうけど
メイン層は20代以降な気がする
そろそろ新スパの新作が出てもいいと思うんだ
660 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 08:59:55 ID:BogrvWpHO
>>657 別に手は抜いてないだろw
スパロボに駄作なんてちょくちょく出てるし
当時のRやαなんてK以上に叩かれてたのに
661 :
名無しさん必死だな:2009/11/08(日) 09:01:01 ID:BogrvWpHO
別にSD画質でPS3に出しても大丈夫だとは思うんだよな>2Dスパロボ
文句は少なからず出るだろうが、3Dで出されるよりははるかに受け入れられると思う
アプコン表示したZが相当綺麗なんで、PS2解像度+アプコンで相当満足できるレベルにはなると思うんだよな
XOの例から言ってカットインや顔グラとかはHD画質になるだろうし
音質やロード関係の向上もあるだろうしな
Zレベルじゃあパスだなあ。仮にもグラが売りのシリーズじゃねえの?
今世代のキャラゲーの中であのレベルじゃあ見劣りしすぎだろ。
ZレベルっていうけどSDに対応しただけで
機体数減らされたり変形省略されたりしてるんだぜ
それなりに厳しいと思うよ
SDに対応って、スパロボははるか以前からSD画質だが
こういう時は普通VGAって言うよな
こまけぇことは(ry
おっとVGAだったか
売り上げが一番見込めるDSで声つきメインシリーズ
携帯アプリで声なし実験作
次世代機は3Dでお茶を濁す
こんな感じでHDWiiまで逃げ切る
>>672 DSはとりあえず図鑑からだろう携帯は版権音楽入れるところから
Kは評判よくないんで買ってないが参戦作品は好きなのが多いから
声付きでKで初参戦した作品の復活を強く願う
ブレードやフルメタあたりはそろそろ
据え置き機に参戦しそうかも
フルメタ据置参戦は原作終了後でええわ
2度と参戦するなと
Kは参戦作品はいいからそれに沿った話しは面白いんだが
完全オリジナルの部分は酷い
つうかファフナーとかゴーダンナーとか敵がほぼザコオンリーだから凄く味気ない
敵の構成。
エヴァにもラーゼフォンにもなれなかったって印象。
681 :
名無しさん必死だな:2009/11/10(火) 18:18:16 ID:GiKP4Z4v0
ps3で出せばもっと売れるのにな
PS3で多少多く売れたところで、開発費がすげぇ高いんだからあまり意味無い
Wiiでそこそこの開発費で大赤が出ない程度に売れたから、これはこれで悪くないと思う
>>682 IFやガストみたいな中小でも参加してる事考えると安くしようと思えばできるんでない?
どっちみち3Dは売れないだろうけど。
>>679 少なくともシナリオのベクトルはその2つとは結構違う。
何を以て(敵の構成?)なれなかったと言ってるかはわからんが。
>>680 主要取引先がバンプレ、エーアイで開発したのがNEOとXOとほぼ3Dスパロボ専属っぽいが
iPhone向け開発中ってなってるがまさかな
NEOは小売りの受注時点で赤字な気もするが
MXPは移植で8万売れたが新規のハードで開発費がかかったとかで大赤字だったと決算報告に書かれたな
携帯アプリと考えると、次はDPだったかな。
>>680を見たけど、
主要取引先にバンナム・バンプレストと併記でエーアイってあるな。
NEOにどうクレジットされてたかは知らないが、
バンナムからエーアイに外註された、さらにその外註先ってことは無い?
しかし3Dというだけで小売りからも受注かからなくなってきてるとなると
もはや2Dしか道はなくなってきてるのかな
今まで手を抜きすぎたツケがまわってきたか
そもそも本編以外の売れない派生作品は全部3Dだった気がするしな
据え置き2DなんかはPS2以降2チームを交互に使って
やっと1年に1本のペースだったから
実験作や派生作にに(携帯機以外で)据え置き2Dの労力を回せないんだろう
スパロボが進化しない最大の原因は予算と人材と発売がバンダイだって事だと思うんだ。
色々と面白い構想はあるのかもしれんが、それを実現させてくれるだけの環境が無いんだろう。
だから何時まで経っても同じことをやり続けざるを得ない。
労力回せないといいつつ、トーセはクイーンズブレイド作ってないか。
やることないんだろ、実際
この調子じゃ、HD機でスパロボはなさそうだな
NEOの移植はありそうだと思う
GCをXOで
NEOをPS3ですか
ファミ通のPS3ソフト発売予定表に長年掲載され続けてる「スーパーロボット
シリーズ」というタイトル名のゲーム、あれはスパロボ大戦とは無関係なの?
PS3用スパロボ新作の事かと思って密かに期待してるんだけど・・・。
開発3年ならそろそろか?
PS3と箱○にでるわけがない
今世代はWiiが据え置きのメインプラットフォームに決まりました
>>702 XO 「 ・・・ 」
まあ、今後Wiiには出ないだろうな。
2週で3.1万本じゃ利益が出るかどうかすら怪しい。
まあ、今後据え置きでスパロボが出るかどうかすら怪しい。
胸が熱くなるな
まぁPS、SS、N64時代以降だとスパロボが出てないハードって初代箱くらいだからな
PS3にもいずれ何か出すだろ
まあ、1作くらいは普通に出るだろうね
俺も出るような気がするが、たぶん3Dの実験作だろうと言う気もする
バンナム「よっしゃ!現世代全機種制覇!」
GCをXOとして移植したノウハウはあるから
PS3くらいにはNEOを移植するんじゃないだろうか
もしくはXOをPS3に再移植とかなw
>>700 あの頃の発売予定表はあてにならないから期待はそこまでしないほうが良いかと。
あと「大戦」ってのがついてないから本当に派生作品の可能性もある。
つっても
>>706と同意見で、2D据置以外でも何らかの形で出してくるとは思う。
>>693 Zファンディスク…。スパロボ学園…。
それすらNEOよりは売れてるんだっけ?w
XOとNEOを足して再移植じゃね?
クリスタルベアラーと同レベルと考えればNEOもかなり売れたほうなんじゃないだろうか
売れる見込みがないNEOを移植してどうするんだよ
だいだいガンダム枠がGガンしか居ない時点で
ほとんどのガンオタから敬遠されるんだし
715 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 21:57:35 ID:Nv6bif9P0
まだWiiで出すつもりなんだろうか、バンプレ寺田。
なんでここまでPS系避けるのかな?
ユーザー層は、WiiよりまだPS3があってそうだけど。
ならマルチで、WiiとPSPでどう?容量足りないなら
データインストール必須で2枚組とかで。
PS系のほうがおそらく売れるだろうけど
それ以上に採算性がやばいんじゃないのか?
開発費とかロイヤリティとか
>>714 ガノタは数は多いけど一番口煩い層だからなぁ
718 :
名無しさん必死だな:2009/11/13(金) 22:16:33 ID:ekiAFIjH0
そーだろね。開発費で死ぬからでしょ。
普通に考えて、Wii、またはDSかPSPだろう。
まあ地道にwiiや3D作品を出し続ければ風向きが変わるかもしれんし
自殺確定のPS3よか可能性があるだけマシ
スパロボに限らず据置はサード全体で言えることかもね
Wiiは本体は売れてるけどサードのソフトが売れない
PS3はWiiよりは売れるけど失敗した時のリスクが大きい
やっぱり携帯機が無難かも
>>712 そのアルファベットを足すと、
XENO
つまり、アイドルマスターゼノグラシア追加フラグですね。
Wiiは中小サードの作品とかライトユーザーに知名度がないタイトル等が
爆死しまくってるのは事実だけど、
NEOみたいなのを出しといて(内容は別として)Wiiではスパロボが売れない!
とか判断されるのもそれはそれでなんだかなぁ…
723 :
名無しさん必死だな:2009/11/14(土) 00:45:55 ID:EmlW2e8M0
博打打てないくらいの悲劇をWiiで食らってしまわないか不安
もう博打打たないといけないくらい、ブランド力、ヤバクない?
次世代DSもPSP以上にはなるんだろうしPSP避ける理由はおかしいよ
このままダラダラ派生オリジナルと3Dでお茶濁したら
信者数万人がMAXの市場になる
本編はアニメや関連商品のPVと割り切って真剣に作らないと
NEOは参戦作品とか3D戦闘とか、
発売前からスパロボGC(XO)臭が凄かったからな・・・
どうもネガティブなイメージばかり先行して、
真面目に売る気あんのかなコレって感じだったわ。
実験作や変化球が悪いとは言わないが、
やり方とかタイミングを外すと酷い事になるわな。
>>725 まぁ、言いたいことは判るが、幾らファンが求めているのが停滞
であったとしても、変化が無ければいずれジリ貧だしね。
実際、αシリーズをピークにじりじりと降下線をたどっているしね。
3D作品による実験作は、変化球というよりは、次のスタンダードの
模索という要素もあるんじゃない?
まぁ、ゲームの内容的には兎も角、売上げ的には失敗だったけどさ。
いずれHDに完全移行したら手打ちドットなんてほぼ無理だろうから、
今後はいかに3Dを2Dっぽく見せる事が出来るかどうかで方針が変わってきそうだな
PS3の無駄に高性能なCellに活用して
3Dで作ったモーションを2Dドット風に逐次変換して再生ってのは出来ないのかね・・・
728 :
727:2009/11/14(土) 09:21:17 ID:ZG6CWqGH0
×PS3の無駄に高性能なCellに活用して
○PS3の無駄に高性能なCellを活用して
HD機ならイラスト取り込んで
それをテレビアニメみたいに動かすやり方じゃ駄目なんだろうか
そのやり方さえ通用すれば2D格ゲのコストも解消できたのだろうか
格ゲーについてはカプコンとかが採用してる
グラはポリゴンでゲーム性は2Dってやり方がコスト的には向いてるかもしれない
どうしても2Dで作りたいのなら、グラデ塗りをやめてアニメ塗りにするという手はある。
ストZEROみたいな感じ。
あれなら領域指定して色を流し込むだけなので、HDでも手間はかからん。
HD分の線は書かんとだからあまり変わらない予感
線ならベジェ曲線で描けばいいじゃん
解像度が4000*2000でも無問題
単純な3Dへの移行を大半のユーザーが望んでない、
というのが問題の一つなのは確かだよなぁ。
他のメーカーやタイトルもコストと売り上げのバランスで
苦しくなってるのは同じだが、スパロボはもう一つ壁があるっつーか。
バトルの見せ方に何かブレイクスルーが起きないとツライ。
>>735 スパロボの場合今までの2Dが派手すぎて現時点での3Dの出来だとどうしても物足りなく感じるんだよな・・・
2Dと遜色ないレベルまで向上させて初めてユーザーの移行が始まるんだろうな
2Dは正直やりすぎな部分が多いと思うわ
宇宙なのに地面に叩きつけたり、太陽までぶっ飛ばしたのにまだここにいるとか
派手にしたいのは分かるんだけどさ
3Dでカッコイイ演出とか、それはそれで金がかかりすぎるんじゃねーの
つうかSDでかつ3Dでかっこよくするのって難しすぎる
寺田「コストは守る。品質は上げる。
両方やらなくちゃあならないってのが幹部の辛い所だな」
>>737 オマエはスパロボっつーか、
今後演出全般について一切語るな!
そもそもGジェネの存在がな
あっちはガチャポン戦記のノリで頑張ればいいものを
何故かシミュレーションに切り替えきたからな
ガシャポンウォーズの続編出てほしいが
アカネコがなぁ…
>>742 粛清されたからなあ・・・
鬼太郎を押し付けた挙句になんであんな酷いことを
>>739 ブチャラティ乙。
でも実際PS3クオリティで2Dの完全新作とか作るには
物凄いリソースが必要になるんだろうなぁ。
今ならPSPかDSで力入れて1シリーズ立ち上げて見るのも手かなと思うわ。
第何次〜のようなシリーズ物かコンパクトみたいな連作物にして、
ダブルオー辺りを目玉の新規参戦に使うとかしてね。
スクエニの社長ってあんまり好きじゃないんだけど、
ドラクエ9を平然とDSで出してきた割り切りは大したもんだと思ったし。
こんなこと言ったら叩かれるのは必至だが
NEOのデモは非常にかっこいいと思った。
エルドランやリューナイトやガンダムは結構3D映えしてたし。
NEOが10位にランクイン
>>745 別にそれは誰も否定しないでしょ
それでもやっぱり2Dスパロボに比べると
どうしても物足りないなって思うだけでさ
>>747 だよなぁ
頑張ってるのは分かるけど、
2Dでやりゃ、凄いことになりそうなのに・・・
つーか俺、今の3D毛嫌いしてる原因って、
DCのαとか、某OP詐欺ロボアニメのせいだと思ってる。
アレは絶対やっちゃいけなかった、負の遺産だ。
3Dで頑張りすぎちゃうと、
3Dの方が開発費安いよ!っていう移行のための魅力が大幅に減るんじゃね。
それなら2Dで作った方が、っていう。
NEOはシステム面で変えてきて。
GC/XOの部位攻撃も、敵のその部位が消えれば同様に3Dの意味があるシステムだったわけだが。
3Dの別の意義みたいなのに腐心したけど、
結局ユーザー欲しいのは2Dによるアニメの再現と、
それを別作品の敵にぶちかましたり、別作品の主人公に援護されたりだったというオチで。
>GC/XOの部位攻撃も、敵のその部位が消えれば同様に3Dの意味があるシステムだったわけだが
これはやってしまうと版権側からクレームが来るだろ
追記
ロボットによっては頭・腕・脚にパイロットがいる場合もあるから欠損させるわけにはいかない
俺はバリ作品が好きだから3Dは一生受け付けれないな
バリカットインの繋ぎがないとやる気がおきない
3Dスパロボに2Dのロボカットイン入れればいいんじゃね?
融合が一番理想的なのかもしれんな
マップは3D戦闘は2D
3Dマップも上手く作らないとただ見えにくくなるだけになっちゃうからなぁ
イベント進行とかには都合が良いんだろうけど
757 :
名無しさん必死だな:2009/11/16(月) 02:15:16 ID:181jOndT0
ps3で出せばとりあえず買う
まぁPS3に張るなら今、てなタイミングではあるな。
値下げがあって、FFの新作が出て、
ハードの勢いとしては年末〜年度末辺りが一つのピークになるだろうし。
よほど下手な作品出さない限りは売れそうだよな
発表のタイミングとしてはFF13発売前後なんか最高に盛り上がる
逆にここらでの発表が無いなら
まだまだ当分先なんだろうなってのは読めるかな
普通は2Dより3Dの方が凄いのに
スパロボは技術力がしょっぱくてショボショボポリゴンしか作れない
糞会社だな
既にマップは3Dっぽくなってるが。
2D戦闘アニメのための人件費がヤバくねぇかという予想なのでは。
3Dは突き詰めると膨大な金と時間がかかる。
ガンダムのゲームだって予算や時間がそれほどあるわけじゃなく、何本も乱発してるから積み重ねで進化してるだけだ。
ガンダムですらそれなのにスパロボに金かけられるわけない。
スパ厨ガノタに比べると騙されてくれないからな。
>>762 ガンダム無双ですら50万以上ないときついみたいだからな
>>763 ガノタは騙されるというのとはちょっと違うと思う
例えばパッケージに「これはクソゲーです」と書いてあっても
ガンダムの名がつけば買っちゃう奴が何割か存在するイメージ
それはガノタじゃないんじゃないのか
常にガンダムに飢えているから
買ってしまうという奴だろ?
好きな物の為に金を惜しまないという点では、
清く正しく、メーカーにとってありがたいオタだな。
スパロボユーザーは保守的な所があって、
亜流や派生作品にはそっぽ向いたりするからシビアだ。
スクランブルコマンダーとか、あれはあれで面白いと思ったが、
売り上げはイマイチだったはずだし。
やはりスパロボオタの好む基本フォーマットは
「いつものシステム」で「戦闘アニメは2D」なんだろうな。
今でも売り上げ上限が据え置き>携帯機な点を考えると、
「演出は豪華ならその方が良い(キャラボイス含む)」のだろうし、
ガノタとの親和性を考えると「ガンダム成分は多め」の方が良さげ。
シナリオや難易度、オリジナルキャラやロボの出来辺りは、
評価には関係してもその作品自体の売り上げとはあんまり関係無いか。
難易度っていうか戦略性を上げる分には
俺tueee方面のスパオタとライト以外からは絶賛だと思うけどな
そこの需要でかいからやらないだろうけど
難易度とゲーム性をごっちゃにしてるとこあるよね、スパロボスタッフ。
スクコマやNEO好きとしては悲しいけど
>>769が現実なのよね。
同ブランドでゲーム性が変わったことに喜ぶのが多数かと言われると、
それもちょっと、だけどね。
小隊でさえ色々言われてるし。
実装した後にあれこれ言われて、でもあんまり購買力に繋がらないとなると。
結局今までうまい事やってきたつもりだったけど
いろいろツケが回ってきたんだよね
戦闘アニメを重点的に強化したもののユニットやキャラを削減せざるを得なくなり
挙句の果てにはようつべやニコ動でいいやなんていう奴が出る始末
ゲーム性強化を考えるも過去のあからさまな手抜きで敬遠されるようになり
昔の作品に頼りたいが声優が次々と亡くなるし、新作はマイナーな深夜アニメばかり
もう完全に詰んでるだろ
あとはOGくらいだがOGsと外伝で舐めたことしちゃったから今後厳しくなるだろうな
もうロボットアニメが子供のものじゃなくなって久しいからね
特撮大戦本気で作ってくれないかなぁ
でもウルトラマンや仮面ライダーのゲームって全然売れないんだよな
売れてなかったのか
それじゃあきらめるしかないか
>>772 小隊制ってゲーム的な面白さに貢献したっけ?
俺にはただ面倒になったとしか思えなかったけれど。
購買力に繋がってないのはその通りですな。
はっきり言ってマイナーファンの意見に過ぎないし。
参戦作品が多いのに
あれだけの数の機体を使おうってのが無理があるんだよ
別に使わないなら使わないでそれでいいわ
Gジェネみたいに戦艦でかくして
ユニットのエネルギー少なくして
戦艦入れたら気力下がるシステムやめて
出し入れ自由にすればいいのに
>>780 デフォでSP回復とか
回復アイテムがなくならないとかも個人的にはいい改変だと思う
あとは未戦闘敵ユニットのステータスが見れないのも止めて欲しいな
あれ、第4次あたりからだっけ?
なんであんなシステムにしてるのかいまだに理解できん
アニメによくある「気を付けろ! 敵はどんな攻撃をしてくるか分からないぞ!」感の再現なのかも?
据え置きでは小隊システム、
最近の携帯機では「交替」が可能になったりで、
大勢のユニットを使えるように工夫はしてるんだよな。
色々やってみる事自体は悪くないと思うわ。
Kのツインユニットみたいに中途半端で調整不足見え見えなのは困るが。
初登場ユニットの詳細がわからない程度ならアリだろう
二度目以降の搭乗時には詳細ステが見られてしかるべき
でも敵データってわざわざ見まくるのは面倒だからな
見れない仕様にするのは悪くないかも
FEのようにボタン一つで手軽に回して見れるならいいけど
スパロボはユニット毎に武器が違うからきついだろうし
マップ上で宝探ししてた時代もあったからなーw
その内「偵察」が無くなる事もあるのかもしれんな。
まぁスパロボは相手の射程さえ分かってればほとんど困らんけど。
マップ上で宝探しとかえらく古いなw
1マスだけ不自然にあいたところとかひたすら止まってたわ
ラスボスをザクで倒したのはいい思い出
第4次懐かしいね、アトミックバズーカーでネオグランゾンを3対まとめて瞬殺したなぁ
サーバインで単機突入とかしたりな
あの頃はアニメが動かんでも満足してたんだよな
サーバインが動いたら、その方が原作レイプだよ。
サーバインて武器の最大射程が1しか無いのに、めちゃめちゃ強かったっけw
あの頃は有射程Pなんてほとんどなかったからな
サーバインの頃って反撃選択とか出来たっけ?
出来なかったのはEXまでだったかも
794 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 00:33:33 ID:VydQsIVp0
昔は「ビームライフルくらいP武器にしてよ」とか思ってたが、
今は「皆が皆P武器持っててなんか大味だな」とか思ってる。
遊ぶ側って身勝手かもしれない。
>>794 当時はMS系のパイロットは2回行動するのが前提だったからの仕様でしょ。
>>794 でもKのどいつもこいつもP武器の射程が一律3はさすがに無いわと思った
おかげでそれぞれのユニットで個性は無いのに格差は生じるという悲惨な結果に
>>793 第4次なら反撃選択できたよ
>>796 それマジ?
寺田ってたまにそういう意味不明な一律化するよねw
GCのスーパー系必殺技の攻撃力とか
寺田が細かいパラメーター決めてるわけじゃないだろ
寺田は乳揺れチェックしかしてないよ
昔は反撃行動を一括設定してたな
防御にしたらマップ兵器も防御してくれたっけか
>>800 3次の時は一括命令を含めて、命中判定もキャンセルできずに戦闘に突撃する豪快な仕様だったな。
命中0%に挑むマジンガーとか、そんな状況を目にして悲鳴をあげるプレイヤーが数多くいた。
Kのは、P武器というか
コンボ可能P武器がほとんど1-3だった。
一部の射程1とか射程2-6(移動後不可)が雑魚に感じるという。
GCの、ボスボロットとテキサスマック以外は最大攻撃力一緒というのは
何の冗談だとは思ったな。
ただ、強すぎるユニットを作っても苦情は行くんだろうなぁ。
個性を出すとバランス調整が難しくなるだろうけど
だからってバランス調整を放棄しちゃいかんわな
α外伝かなんかで武器改造の上昇率がえらく下げたと思ったら
「バランス調整が難しいから」とか平気で言ってたなあ。
ユニットに個性出したり成長育成の楽しみ演出したりすんのはSRPGなら当然だろうに。
初心者は勝手がわからず適当に遊ぶが難易度がシビアになるが
慣れたプレーヤーは攻略情報見ながらやるからヌルすぎになる
SRPGの成長システムっていうのも難しいもんだと思う
SRPGは何度もゲームオーバーになるくらいの難易度が良くない?
良くない
あと、スパロボは撃墜しちゃいけない敵のHPを10%以下にしろとかいう勝利条件がよくあるから
何度もゲームオーバーにはなるぞw
でもリセットができるから緊張感が無いんだよな
>>805 攻略情報見ながらリセット繰り返して遊ぶようなのを「慣れてる」とは言わないと思うが、
スパロボがそういうユーザー切り捨てられないのは確かにそうだね。
「ソフトリセットがやりにくい」なんて苦情が出るゲームってすげえよw
熱血かけたら自動的に命中率100%になるとか
もしくは攻撃ミスっても効果は失われないとか
リセット要素の排除にもう少し気つかってくれ
チートを標準装備にすればいいんだよ
好きなユニットで無双したい人はチート使えばいい
>>809 いちおポケモンなんかもソフリセ前提だが
>>810 NEOは攻撃が当たるまで熱血の効果が続くし
敵を撃墜するまで幸運の効果が続くんだぜ
ソフトリセットをなくしたのもおそらく意図的だろうというのが本スレの結論みたいだ
>>810 NEOは色々とリセットさせないぞって工夫の跡が見られないか
敵ターン精神でギリギリまで足掻けたり、
撃墜できなかったら幸運持続したり、
加速使ったまま元の移動力の範囲内へ移動したら加速持続したり
そもそも包囲・連タゲ補正・フルム等々で命中率も割と上がりやすいような
そういう細かい調整はいいな。
3Dだと、それだけで評価されないけど。
NEOワゴン待ちだったのだがNEOのこと見直した
俺はNEOリセット一回も使わなかったぞ
別にゲームオーバーになっても経験値を稼げたからよかったと諦めて次は同じミスをしないようにするだけだし
中断自体ほとんど使わなかったから20話の時点で10話の中断データがあったりした
FEも結構好きだからそういうのに慣れてるのかも知れないけど
FEはむしろリセットするだろ。キャラロストだもの。
スパロボはしない。
ロストしないからな。
俺はシステムはαくらいのヌルさ&シンプルさがいいんだけどなぁ
こう思うのはスパロボファンの中では少数派なんだろうか
>>818 それなのにスパロボファンはソフトリセットに拘る
821 :
名無しさん必死だな:2009/11/18(水) 21:18:30 ID:S6i2GTNU0
>>819 むしろ多数派
αシリーズが一番売れている。
>>809 ただ「ソフトリセットしやすくしろ」と言う側の言い分も分かるんだよな
熟練度やら規定ターンで撤退するパーツ持ち
増援でどうにもならない位置に配置
分身や切り払い
こう言うので作る側もリセット有り気でシリーズずっと作ってきて
作る側もやる側も有る前提で行動してきたから
>>822 Wizと並んでソフトリセット2大巨頭だよなスパロボ
今回のNEOでその辺も一新できるかどうかといったところだけど出鼻を挫かれた形だね
ただハード云々は別にしてNEOのシステムは大事にしていってほしいなぁ
1回躓いたくらいで諦めるくらいだったら最初から変化も糞も無く緩やかな死を選んでろっての
>>822 熟練度が取れないのは熟練してないからだし、
撤退する敵が貴重なパーツ持ってるのは倒すのが難しいからでしょ。
むしろ初見じゃ逃しちゃっても当たり前だと思うなあ。
「熟練してないけど熟練度取りたい」ってすげえワガママじゃね?
その辺のやりこみ要素って「2周目以降に取れ」って事なんだろうけど
正直こんな長いゲームを2周もやれるかって気になっちゃうんだよね
そうすると攻略本待ちとかニコで戦闘シーン見るだけとかになっちゃうw
二周目をやりたいと思わないほど面白くないなら、やらなきゃいいじゃん。
やり込み要素にゲームをやらされるなんて本末転倒でしょ。
ただ、一周長過ぎるのは同意。
周回プレイする時間がないならスパロボは
攻略本出てから遊ぶのが正しいやり方
隠し機体や稀少な強化パーツって
熟練度とらない人のために用意すべき
>>827 ソフトと攻略本は同時発売でいいくらいだな、そしたら売り上げ伸びるかも
どんなゲームでも、「攻略本出るまで買うの待と」って人がいると思うぞ
NEOって1ステージの攻略に掛かる時間が妙に長いんだよね
1話にイベント満載だからねぇ
お陰で話数の割にボリュームは多く感じる
>>826 熟練度取らないと好きな作品の隠しユニットが出ないとかあるだろ…
スパロボはゲームオタク以外もやるんだから、配慮しなきゃいかんぜ
>>831 本来は、頑張った人へのご褒美として存在していた隠し要素が、
取って当たり前、取りにくいのはサービスが悪い、って形にプレイヤーの意識が変化しているからねぇ。
分岐や取捨選択要素は、何周もして貰う為、というより、何周もする人でも楽しめる為の要素の筈なんだけどねぇ。
前も書いたけど、
やりこみ要素を入れるなら一周あたりを短くすべき。
50話以上のステージを2週も3週も出来んよ。
SRPGで緊張感保って楽しく遊べるのは20数話が上限。
スパロボは他のSRPGと比べて極端に話数が多いから必ず途中でだれる。
長編をやりたいなら、F・F完みたいに分割した方がいい。
スパロボは毎回敵全滅ステージばかりだからだれる
αみたいに数ターンで終わる話入れてもいいんじゃないの
スパロボで20数話にしたら、手抜きって叩かれるんじゃねぇの。
話数が少ないと原作再現したステージとか難しくなるし
MXのサレナみたいなのも出てしまうだろうからなあ
>>835 何も総話数で20数話って事でもあるまいし
1ルート通しでやるだけでも50話以上ってのがあれだって事だろ
まあ20数話はちょっと少ないかもしれんので
30話ちょい位のルートを3つこれに共通ルートの数話で総合計数100話位とかなら十分でしょ
何話が丁度良いですか、というアンケートは出してるし
それを何度かやった上で寺田は50話がベストとか言ってたんじゃなかったっけ。
>>835 ・新みたいに序盤で地上編・宇宙編と完全分岐させる。
・F、コンパクト2みたいに長編シナリオを分割する。
・EXみたいに複数主人公各十数話のオムニバスにする。
縦方向に道を伸ばすんじゃなくて、
道幅を広げる方向に労力を使って欲しい。
>>839 新の完全分岐やEXのオムニバスは、版権スパロボだと
好きな作品が使えないという問題があるし、
長編シナリオの分割は、フラグの引き継ぎを考えたら
単に長いシナリオと労力はあんまり変わらない分、
未完成だの不完全版だの分割商法だの言われるのがオチでは?
こうやって考えると、スパロボってキャラクター性や固有ストーリーが完成されている分、
分岐によるストーリーの変化をさせ難いから、横に広げるのは難しい題材な気がする。
全部の作品を二軍入りさせず使いたい人間にとっては
EXや新のシナリオは理想的だったんだけどな
小隊システムも方向性は悪くないけど
既存のスパロボをベースにするのではなく
新しく一から作り直さないといかんと思う
小隊システムよりかNEOの入れ替えの方がいいなあ
小隊員に無理やり押し込んでも活躍の場はほとんどなかったし
一本道で40話くらいで収まるような、参戦作品の数にすればいいと思うんだが
だいたいニルファ、サルファ、Zは参戦作品多すぎだわ
新の完全分岐は俺はいいと思うけどな、古いけどFE外伝もそんなもんだし
>>840 Fの分割はたしかに当時でも問題になったけど、
自分は結果的にあれでよかったと思ってる。
分割方式のユーザー側のメリットは、
前半クリアーしてなくても後半からいきなりスタートできるということ。
「後半からはじめる馬鹿なんていねーだろw」って思うかもしれないけど、
たとえば漫画やアニメだと途中から見始めて、
面白かったから最初から全部見てくって人も多い。
序盤のかったるいところは飛ばしてクライマックスだけ楽しみたいって人もいる。
全50話のアニメを一度に観るのは無茶苦茶大変だけど、
1、2クールぐらいならまだ気軽に手が出せるとかそんな感じ(・ω・`)
GCXOとかのサブシナリオは?
本シナリオでの出撃数は難があるが
サブシナリオで全部のユニットをがっつり育てれるのは実にいい。
>>846 実際の所、前編だけで止める人も、後編だけ遣る人もいるとは思うよ。
ただ、一番多い筈の両方買うユーザーの金銭のデメリットの方が、
分割のメリットよりも大きい気がする。
あと、前編でしか立てられないフラグが有れば、それはそれで批判になるし、
逆に前編での行動が後編に影響が無ければ無いで、面白味に欠けると言われるのがオチかと。
他にも意見で書いている人が居るけど、参戦作の少ない作品を短いスパンで出してくれた方が、
「スパロボ」ファンには良い気がする。
参戦作品が大量にあっても一つ一つの扱いが雑で薄くなるし
DSのスパロボ(参戦作の少ない作品)で儲かるなら、そっちに力を入れて1年に1本出して欲しいよ
現行の据え置きハードでは2Dスパロボは儲からないかもしれないし、
それでいて何年も待たされるし……
>>850 現状が既にDSメインにシフトしつつあるような
据置きはたまにPS2で声付きスパロボを出すくらいで
さらに時々思い出したようにNEOみたいな実験作を出すw
2Dは限界見えてるし3Dは技術ないし、据置じゃ将来ないわな。
そうやってDSに本流持っていって音沙汰無しに
なったゲームもあるがな
スパロボがどうなるかは知らんが
ゲームとしてのスパロボはNEOで希望が見えた
……が、売上は悲しい事に
世の中はままならないもんだなァ
>>853 新しいものが作れない以上、ゆっくり死ぬかすぐ死ぬかの違いでしかないよ。
NEOが売れてたらちょっと違ったんだろうけど。
>>853 まあDSで駄目ならどこ持って行っても駄目な気がしないでもないw
Gジェネみたいに3D→2Dってのはどうなんだろう
あれ結構いいと思うんだが
>>848 まあ、金銭的デメリットってのが最大のネックなんだよな。
>>857 GジェネはGジェネでいろいろと妥協してる部分が多いからなあ。
キャラ・機体数が多いから、アニメパターン・台詞がかなり少ない。
スパロボであのレベルだと叩かれると思う。
Gジェネチックになると、演出が制限されそうだな
ハッタリが効かせにくそう
>>853 スパロボの場合は、DSでもそこそこの成果が出ているし、
据え置きハードでの開発とのコストバランスを考えれば音沙汰無しには成らないかと。
512GB
861 :
858:2009/11/19(木) 23:05:57 ID:c5VdRHir0
途中で送信してしまった。
すまん。
512GBROMなら、音声の圧縮次第ではα、α外伝クラスの音声は入るし、
そう、悪い選択でもないかと。
スペック的にはPSPも悪くないんだがなぁ。
単位が…
まぁ今後のメインはDSだろうね
あとはたまにWiiで据え置きスパロボ出すくらいか
それ以外のハードは移植やリメイクが来れば御の字ってとこ
PSPに関してはPS2で作った方がマシっていう結論になったからね
PS2止めてPSPに移行するってんなら大丈夫なんだろうけど
そのためには据置きで代わりの柱になってくれるもの(バンプレ的にはおそらく3Dスパロボ)が育ってくれないと
ムービーいれなきゃPSレベルのボイス量に512MBもいらんだろうな
866 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 01:17:02 ID:FpJMcE6N0
PS2が、なんとか現役の時の話だろ、まだマシってやつ。
今のハード状況でPS2>PSPじゃないだろ。
音付スパロボならPSP>WII>PS2でしょう。
ROM容量ですが二ノ国が4Gbit-ROM採用ですが、UMDの1/3以下ですからね。
マスクロム使う限り次世代DSでも厳しいですね。
どうにかSDカードうまく使えればなあ。
バンプレは容量ケチるから当時の最大容量の1/4くらいが
バンプレの使用するROMのサイズの目安
本来なら率先して最大容量に手を出していかにゃならんのに
>>866 相当な量のムービー入れなきゃ4Gbも使い切れないって
>>866 PSP単体じゃペイ出来ないって状況には変わりはないんだよ。
PSP自体次があるかどうかかなり不透明なハードだからな
DSのロムカードはSDカードの部品を流用してロム化してるものだから
規格上は旧DSもSD規格上限の2GBまで対応できる
DSiだとSDHC規格のロムカードが出回り始めれば32GBまで読み込める
>>866 どうだろ今2Dスパロボ出したらPS2の方はまだ30〜40くらい行けるだろうけど
その他の次世代機携帯機含めてもそこまで売れるとは思えない
873 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 07:11:00 ID:t1moSpFn0
ガンダムゲーなんだからPS3で決まりじゃん。SD解像度をボケボケでもアプコンすればいいだけ
後はカットインや文字フォントあたりをHD化すれば、スパロボオタが勝手に食いついてくれる
ガンダムゲーが売れるのはソニー系機種だけだ
874 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 07:16:48 ID:KZWoQJBUO
>>866 PS2ですらヒィヒィ言ってるのに、PS2より低性能なPSPでZ並かそれ以上のクオリティを求められたら
もうどうしようもないと思うが
>>873 んでも最近のスパロボって「ガンダムも参戦してるゲーム」ってくらいで
そんなガンダムメインなガンダムゲー! って感じもしないような
876 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 07:26:52 ID:0gM4XBMrO
俺らも次どれで出るかわからないが、開発者達が次どれで出すべきかわからなくて1番困ってるだろうな
877 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 07:41:02 ID:+aobVdgf0
WiiのNEO爆死はPS3のスーパーロボット大戦(仮)が
NEOの完全版になるフラグになりそうな予感
>>877 前評判から考えれば爆死ってレベルではないんじゃない?
店もそんなに仕入れてないみたいだし最初から売れると思ってないものが予想通り売れなかったら爆死になるのか?
>>878 現場は売れないってわかってても、
バンダイの上層部の方々が数字だけ見て爆死と取る可能性は大。
880 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 08:16:33 ID:ex2UIwmtO
ニルバーシュが出てる作品教えてくれ
881 :
名無しさん必死だな:2009/11/20(金) 08:22:22 ID:8qDeKdywO
スパロボZ
むしろあれを見て爆死じゃないと思える奴が居ないだろ
ムゲフロより売れてない
おまえらが爆死爆死言うからワゴン待ちしてるのに、店は今だ定価で売り出してる件。
爆死じゃなくね…?
出荷数がそもそも少ないからな
まぁ半年後には中古で安くなってるだろうけど
>>884 なるほどなー。もっと出荷して欲しかった…
多分QBに負けるぜ…
そのQBもムゲフロに…
派生作品の方が売れるってどういうことよ?
ムゲフロはまだ良いさジャンルも違うしな、QBなんて2Dスパロボで培ったモノ全力投球じゃんw
言える事は、3D化( ゜Д゜)ハァ?って現実。
>>884 NEOはFE蒼炎みたいにプレミアがついたりしないかな?
今後またWiiでスパロボが出たりしたらありえる?
>>883 小売りの時点で受注がかからなった
小売りを巻き込んだ連鎖爆死ではなく
バンナムだけ爆死した
小売りからも信用無くしてしまってるという爆死としては次がなくなる最悪の死にかた
>>887 OGSの40万に勝てる奴とか言い始めたら、キリが無いぜ。
>>890 そりゃあれだけ値崩れ連発してたら小売も学習するよな
所詮ゲームとしてはスパロボはギャルゲー・エロゲーに近い代物だし。
ご褒美の動画のためにクリック連打だ。
馬鹿の思考ここに極まれりだなw
お前さんには関係無い話
>>877 なにそのスパロボXO
言っちゃ悪いがそれが出たら実質PS3に対する死刑宣告だぞ…
900 :
名無しさん必死だな:2009/11/21(土) 00:50:38 ID:iJ83Vizf0
まぁ言っちゃ悪いがいらんわな>NEOの移植版
まだ次世代機でαリメイクの方が売れるっちゃ売れる
ワタルやグランゾートがPS3版で追加されるなら即買いなんだけどな
αリメイクは欲しいなぁ
小隊制採用でボチューン大活躍の予感w
バンプレは今何を作ってるの?
おっぱいだけ?
おっぱいはモノリスだし
OG本編も既に忘れられたシリーズだな
無限のフロンティアは発想の転換が良かったんだよな
予算的には大作って程の規模じゃないけど客が何を望んでいるのかが良くわかってたw
>>901 もしNEOにそれらがあっても大して売り上げは変わらなかっただろうな
だいたいPS3に移植というリスクのある行為するなら
アムロとシャアだけは必須だろ
NEOの世界観でこの二人は色んな意味できついシャアが子供過ぎるから
バンプレ時代ならロボット大戦の将来のためとかいって爆死実験作の連発も許されたろうが
バンナムでこんなに爆死続けてたらシリーズが死ぬぞ
というか、3Dだからという理由で売れなかったNEOが、PS3に移植されたからと言って
売れるとは思えないわな。
3Dなんて負けハードでしか出ねえから
>>910 というか売れなかった事が既にわかってるNEOをわざわざ移植するって事は
そのハードに全く期待してないって事であって…
PS3にNEO出せばXOの3倍は売れる
「3倍売れた」なら使ってもいいッ!
み、水木のアニキ!?
917 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 04:10:12 ID:otMc85kk0
>>914 XOの3倍ってとても褒められる数字じゃないぜ
90年代の作品が新しいとかどんだけおっさんなんだ
おっさんだとも。
neo新しすぎてマジでわかんない。
NEOの対象ユーザーって今20代後半から30代前半くらいの
ユーザーって感じではある
そういった意味では子持ちでWiiを持ってるユーザー層に
近いっちゃあ近いのかも知れんが
スパロボって結局良くも悪くも固定ファンしか興味なさそうだからなぁ
>>917 自分の意見が通らないからと悪魔の証明を要求する米欄に吹いた
古:70〜80年代
新:90〜00年代
こんなイメージ
そもそも参戦作品とかって誰が決めてるの?
好き勝手やっていいわけじゃないでしょ、さすがに
売上とか動向みきわめてやるのが普通でしょ
なのに今回のラインナップは明らかに好き好きが色濃く反映されたように思えるよ
そもそも玩具にしたって死にかけてた九十年代のロボット系はエヴァとかのぞいてあまり恵まれてないでしょうに
SD系入れるならそれこそ一番人気のワタルは外せなかった…タカラに土下座しても入れておく努力をすべきだったのでは
NEOは若手スタッフが中心になってノリノリで作った(決めた?)
ってどっかであったような
リーガーは前から考えはあったみたいだね
>>925 スパログだな
http://blog.spalog.jp/?eid=741972 >今作の参戦作品決定会議では、20代の開発スタッフの意見を重視・尊重しました。
>「俺達の世代にとって懐かしい作品とは」若いスタッフが色々と熱く語ってくれました。
>結果として90年代の作品が多めになったのですが、その年代の作品を全部出せるわけではなく、
>また他の世代の方達のことも踏まえて、今回のラインナップにしています。
NEOの作品ってオタクからは見てないからと敬遠され、
ゆとりからはダサいと叩かれ大変だな。
>>928 ロボットオタクならNEOの作品も見てるんじゃね?
NEOを敬遠してるはガンダムとかエヴァのファンやそういうメジャーなのしか見ない人たちじゃね?
NEOはTX系の作品が多いから年代にマッチしてても見てない奴とか多いんだよね
だよなぁ、確実に全国的にマイナーだと思うわ。
みてないつうか、見れないって人多かっただろ、あの時代は
NEOはテレ東系を、当時見れた地域に住んでいたスタッフの意見を
聞きすぎた感ありあり
ガンダム、マジンガー、ゲッターは除いて
ブライガーはαで参戦したから知ってる
アイアンリーガーはボンボンだかコロコロだかで見た記憶ある程度
リューナイトを辛うじて、Vジャンプで漫画やってたから知ってる
ラムネはあぁ図書館にあったよね
エルドラン?なにそれ、ライジンオーは前にGCに出てたんだっけ??
って程度がテレ東系を見れない地域にいた人の
参戦作品見ての感想じゃないか
>>932 テレ東ない地域でも、別系列の放送局が買い取って放送してる場合がある
俺の住んでた地域は、テレ東なかったけどエルドランシリーズ放送してた
でも、アイアンリーガー、リューナイト、ラムネは放送してなかったな
おもちゃ屋に商品が置いてあって、なんぞこれと思ってたけど
>>927 つまりノスタルジーでつくったわけか
それなら売れなくてもしょうがない、同人ゲームと同じだわ
これで成功を考えてるようなら趣味の延長で仕事した
自分たちの考えが甘すぎるだけだって
なんでオタクやロボットファン狙うのにwii使うの?って話にもなるわけだし
wiiの層を考えてないよね、失敗も当然だわ
NEOを出す前にOGSとかサルファとかZあたりを移植して、売れる下地を作っとけばよかったのになぁ。
でも俺はこの次の据え置き新作もWiiだと思ってるけど。
どの道NEOの売上見てから2D据え置きのハード決めてたら
下手すりゃ次世代機が出る頃に完成、とかなりかねないから
どのハードで出すにしろとっくの昔に作り始めて(なきゃいけない)るだろうね
おまいらホントNEOには手厳しいな
NEOは単に90年代ばかり集めたんじゃなく
ちゃんと「世界を悪の手から救うために戦う勇者達の物語」って
ストーリーが成り立つ作品を選んで集めた感が大きいな
最初から最後まで地球人同士で戦争せず一致団結してる展開とか
ここで、仮に客寄せパンダ的に最近の人気作品ねじ込むとするとどれが良かったんだろうね
新ゲッターは……ゲッター枠であってそういうのとは違いそうだし
>>937 ゲームとしては良くなってるんだけどね、ゲハ的に売上のみで語ると評価厳しくなるのも仕方無し
>>937 システムを変えよう!という意気込みだけは認めるけどね
940 :
名無しさん必死だな:2009/11/22(日) 18:52:28 ID:n/12IE7U0
むしろ売れても叩かれまくりなケースが多いスパロボでは甘いくらいだ>NEO
射程も適当だし
ネオは駄目だろう
あれならリアルタイムとかにすればいいのに
まだメインとかそんなものが出来る現状だと思ってるのかね?
このまま携帯で細々やる以外道はない
そして携帯も次に移行したら完全に死亡
NEOをやりはじめたんだが
これ、面倒くさくてついていけない
今までみたいにシンプルなシステムでシナリオで魅せてくれる方が楽しいや
今までのがシンプルかと言われると…
NEOの序盤は恒例のロボット搭乗イベントが多いから
多少面倒に感じるからな
ダメージや命中の計算式はNEOで分かり易くなったのは良かったが
>>944 今までと大分見た目違うから最初は戸惑うかも知れんが
目的の場所までユニット動かして武器射程内の敵を攻撃、って
根っこのシステムは同じだからそのうち慣れるぞ
あと、パラメータ周りはシンプルになってるよ、弾数制廃止とか
とりあえず「敵を囲め、敵に囲まれるな」「使ったアイテムは次ステージで復活」を
心に刻みつつプレイすると良し、ファイトだ
>>945 「複雑だが奥が浅い」今までのはこれでしょ。
NEOは射程関係が従来より分かり難いので
被弾すること前提で進めてる
>>941 適当って言っても、別に乱数で射程を決めているわけで無し、単に射程が判りにくいだけじゃないの?
>>948 従来のシリーズとやってることは違わないのになあと思ってさ
だから前のはシンプルだから〜とか言われると違和感あるんだわ
今回のほうがよっぽど分かりやすいと思うしな
つか従来がどのシリーズかにもよるかなぁ
ぶっちゃけ小隊制のやつはあんま単純じゃない
小隊制も複雑というよりは、面倒くさいという感じだわな。
従来の友情、恋愛補正以外、組み合わせで特殊効果が有る訳じゃないから、
ルール自体はシンプルだし。
むしろNEOは上手く簡略化してると思うけどなぁ
「やばくなったらためらわず母艦に戻す」「アイテムは惜しまず使う」「敵を囲んでボコれ」
くらいしかセオリーらしいものは無いし
むしろ上記の要素が今までのスパロボと違うから違和感を覚えてるだけだと思う
アイテムを惜しまず使うってのが日本人の感性と合わないんだよなww
強化パーツなら惜しまず使うんだが
アイテムはエンディングまでとっておいてしまう…
NEOのアイテムは次のマップになったら復活するよ
だからじゃんじゃん使えってこと
まあ自分も100%回復のが何となく使えなかったりするけど
>>955 結局最後までエリクサー使わないのが定番だもんなw
多分それは「これが最後の増援か?」という見切りがしにくくなってるのが
最大の原因だと思うw
>>957 30%回復ぐらいの奴の方が、「半分減ってるし、じゃあ使っとくか」とかって
使いどころが悩まないから使いやすいんだよなw
その感覚はよく分かる
将棋や囲碁のように定番化したものを何故いじくりまわそうとするのか
PS7になろうがXBOX1024になろうがシステム回りはこのままでいいじゃないか
重要なのは斬新で奇抜なゲームシステムではなく
ファンが喜ぶシナリオやと作品愛ではないのか
だって従来のシステム(バランス)では将棋や囲碁以前に他のSRPGほど面白くないし。
別に斬新さや奇抜さが盲目的に肯定されてるわけじやないよ。
おまけに支持層は頭が固いし先細りのゲームだよな
頭の柔らかい人(笑)がもっと買ってやれよw
NEOのシステムを支持する人が覆いのは、
「斬新だから」「奇抜だから」というか
単純に「今までより面白くなったから」だろうよ
NEOのシステムは小隊システムよりはかよかったかなと思うが
3Dのせいか戦闘シーンでどれもこれも同じユニットに見えてしまう
2Dならはじめてのユニットはどう動くかわからないから歩くの見てるだけで楽しいんだが
もうAPのまま作品とシナリオ変えてくれりゃいんだよ
けど2D出たらどんなでも買うけどな
スパロボにシステムは期待できんだろ。2Dならいいって空気が流れてるw
そういえばNEOって音楽どうなんだろ?
PS2はこれじゃない感が強かったんだが
箱○のXOは流石に音はいいのかな?
APってシステムで何か良かったの?
>>968 版権曲のアレンジもいいけどオリ曲が評価高い
少なくともコレジャナイってことはないと思う
Zと比べると流石にPS2に戻る気になれないわ
MXはやたら音質良かったんだけど
そしてXOで第一に評価されるのは音楽
メモリ増量はやはり大きいか
GCの頃からBGMの評価は高かったと記憶してる
一部斬新なアレンジで話題になった
音楽は二の次三の次、他の部分が駄目だとね
NEOは参戦作品の時点で売る気ないのがミエミエ
じゃあどんなのだったらいいんだよw
どうせガンダム(笑)とかだろ
Zみたいなの?>売る気がある参戦作品
古きも新しきも程良く揃えてマジンガー・ゲッター・ガンダムがいる
Kも売る気はあったんじゃないかな。アンケ上位作品詰め込んだ感じで
NEOは好きだけど偏っているのは否定しない
NEOのシステムに自信あってやってもらいたいなら、
最初は、新規参戦少なめでいかないとだめだな
第2次NEOで、好きにやりゃあいい、それでもNEOが売れたかどうかは疑問だが
なんで「ガンダム(笑)」なんだろうね
メジャーなもん望まない俺って通でカッコイイだろ、みたいな?
ガンダムゲー乱発しすぎで、さすがにガンダムは飽きてきた感がある。
SRPGはスパロボでなくてもGジェネあるし。
GジェネはSRPGじゃありません
好評だから同じシステムで新作作って人気作品入れると・・。
なぜかシステムが糞、参戦作品が糞と叩かれるのがスパロボ。
一部の意見を鵜呑みにするなとかね。その代わり荒れるほど良く売れる。
>>973 ダンクーガはむしろ原曲を聞いて衝撃を受けた人が多かったなw
あんなに燃える曲調なのに
>>979 新規参戦少なめだと「この作品群前に出たのばっかじゃん、マンネリ」と言われそうな
スパロボのダンクーガの詐欺っぷりの前には曲なんて大した問題じゃなくねw
未見の人がスパロボやって期待して原作見たら泣くぞww
>>986 原作をリアルタイムで見ていて、ダンクーガ参戦からスパロボ始めたから
どの辺りが詐欺かが分からない。
今なら、打ち切り後の展開した作品も全部DVDで見られるのだから
詐欺って要素が分からない。ファイナルは没ネタだからあれだけど。
ローラに関しては弁護する気はないが、スパロボだとほとんど出てこないからスルー。
あとスパロボマジックと言えば
マシンロボとかもあるな
…あれ?どっちも葦プロダクション…
原作のゴッドハンドスマッシュはただの前進パンチだった・・・
これは詐欺だろうw
2010年はPSPとPS3に発売と予想
PSPはAPのスタッフ、PS3はOG外伝のスタッフ
12月にPSPで出るじゃない!
どっちもトーセじゃなかったっけ
次スレは?
>>983 あれ、そんな前例ってあったっけ?
仮にあってもシステムはゲームバランスの影響を受けるもんだから、
それ考慮せずに入れても叩かれるとは思うよ。
例えば今のスパロボにZOC導入してもほとんど無意味だし。
スレ立ていってくる
無理だった、ごめん
前スレはここだけでいいと思うぞ、他の誰か、まかした〜
いってみる
すまない、駄目だった…
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.|
_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、)
.|
/ ,、
/ ヽYノ
.| r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, .|
ヽ,/´ ̄ `ヽ、ノ
/0 ',
.{o :}
.': /
ヽ、___,.,/
|
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ <○>::::::<○> \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
1000 :
名無しさん必死だな:2009/11/24(火) 18:23:49 ID:y3HDQDwi0
1000!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。