1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:38:22 ID:Tk+wzKbN0
3 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:39:14 ID:Tk+wzKbN0
4 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:40:14 ID:Tk+wzKbN0
5 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:41:37 ID:Tk+wzKbN0
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
6 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:42:22 ID:Tk+wzKbN0
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
7 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:45:53 ID:Tk+wzKbN0
8 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:47:35 ID:Tk+wzKbN0
9 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 20:50:32 ID:Tk+wzKbN0
. ∩∩
| | | |
(゚ω゚ ) <てんぷれ ここまで
。ノДヽ。
bb
20008年冬のBestbuyは流石に情報が古すぎるので外しました。
18000年後の情報じゃなぁ……
未来の情報が古いだと…!?
ゲームはグレアパネルの方がいいのか
これ偽テンプレじゃないのか
14 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 21:32:37 ID:5W658ADDP
ハードについて何も知らないので教えて下さい。
PS3で鉄拳6を将来的に買おうと思っています。
で、遅延が少ないというPC用の液晶モニタを使おうと思ってます。
今自分が持っているのはDELLの2001FPという液晶モニタで
解像度1600*1200のUXGAです。
モニタの裏面を見ると端子は
DVI-D
DSUB
S-VIDEO
コンポジットビデオ
というのがあります。
これで、PS3の高解像度ゲームをプレイすることは可能でしょうか?
すいません、アホな質問かもしれませんが教えてやって下さい。
誰かLC-37ES50の遅延 分かる人いない?
17 :
14:2009/07/25(土) 21:52:31 ID:5W658ADDP
>>15 今は持ってません・・。これから買おうかなと思っています。
18 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 21:56:54 ID:Tk+wzKbN0
X1買った人ゲームテキストモードについて詳しく聞きたい
ゲームモードだと画質暗めになるらしいけど設定で明るめにできる?
あと倍速切るから残像感が出ないか不安。この2点が解決できれば
もう迷わずX1にしようと思うんだが
21 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 22:39:48 ID:5W658ADDP
>>18 おお、そっちでききます!
ありがとうございました!!
22 :
>>1乙補完:2009/07/25(土) 22:54:29 ID:+6oEOESn0
>>20 これ毎回貼られるから実際に見に行ってきたけど、こんなにひどくないよ。
DS6だったからかもしれないけど、過小評価しすぎなんじゃないのかい・・・?
工作員のコピペにマジレスするなって
40DS6倍速ON時の検証しました
その他の設定は全部オフ、倍速のみONでPC用液晶より遅延1〜2フレ
画像は検証画像掲示板にUPしてあります
>>25 倍速onだと2〜3フレか…
同価格帯のプラズマの42型G1と迷うところだな
>>26 アクオス買うぐらいだったらプラズマいっとけ
>>23>>24 否定できる画像ないくせによく言うよ
さすが信者は都合のいい解釈ですねw
>>29 そもそもこの画像の上下の色が変だけど、これも液晶の違いによるものなのか?
というか店頭で見てきたらわかるんだがなぁ
31 :
名無しさん必死だな:2009/07/26(日) 03:44:26 ID:Mgj9tphuO
自社の液晶がゴミなので他社に八つ当たりするパナ社員
すみません質問です。
PS3でメタルギアやバイオなどのアクションゲームをしたいので、
初めて液晶を買おうと思います。
サイズ、価格帯から下記3機種に絞り込みました。
三菱 REAL LCD-32MX30
パナ VIERA TH-L32X1
東芝 REGZA 32C8000
前スレを参考に、L32X1にしようと思いますが、
3機種のなかでは一番ゲームに適していますか?
>>32 暗い場面があるFPSならRGBフルレンジのREGZAじゃないと黒潰れで見にくいんじゃないか
パナはそれ以前にデフォの黒潰れでやばそうだが
それとREGZA 32C8000も遅延2フレーム報告があるから遅延も悪くなさそうだ
LC32DS5でPS2(SCPH50000)をD4でやってるんだが、16:9に設定できない・・・
PS2の設定画面に4:3しかないんだがどうすりゃいいんだ・・・
もしかして16:9対応のソフト入れてないと駄目?
ソフト側が対応してないとはみ出るか横が空くかどっちかじゃないの
>>35 もし2Fが本当だったら
32C8000はよさげだなあ
>>33 >>34 パナは未だにRGBフルレンジ未対応
おまけにRGB入力すると画面が滲む(いわゆるYUV滲み)
更に720pオーバースキャン強制と糞仕様てんこ盛りです
初の液晶テレビの購入を考えています
用途はゲーム専用、当分の間はWiiのみ(モンスターハンター3などアクションゲームやVCなど)
32型で、遅延を感じない、Wiiでも綺麗に映るのを探しています
アクオスDS6かブラビアX1というのがどうやら良いみたいですが、他のオススメや
WiiのMHGで遅延や画質で問題なく遊べたという経験談があればお聞かせ願えないでしょうか?
>>みなさま
ご意見どうもでした。
とりあえずL32X1本命で、あとは店頭で決めようと思います。
>>40 正直WiiみたいなSDゲーム機はブラウン管が一番綺麗
HDソース映す予定が当分ないならわざわざ液晶買わなくてもいいよ。
プラズマのV1G1も検討してたら、奴らも720Pがオーバースキャンだった…
DS6が神というより、使い物になるのがこれしかない状態だわ
なによ!みんなDS6DS6ってさ!
DS5はどうなのよ!
オーバースキャン気にしない人はVIERA
遅延きになる人はAQUOS
でいいじゃない。
DS5も現役の時は常にマンセーされてた。
そして今はDS6オススメ、その根拠はDS5の時から曖昧。
即ちただ新機種を盲目的にプッシュするだけの工作なんだよ。
いい加減気付け、シャープは地雷だ。
50 :
名無しさん必死だな:2009/07/26(日) 21:58:05 ID:BPWLbmUR0
地雷を踏んで後に引けないやつは多いだろうな
このスレの宿命
>>48 Z8000はゲームモードで3フレーム
基本的にゲームより画質最優先の作り
>>51 お答えいただきありがとうございます
今約1フレ遅延の液晶使ってるんですがここからだと結構変わりますか?
>>48 遅延は全然、気にならない
オラタンをランキングロビーで2勝12敗(アーケードを昔、2、3戦)してみたけどw
全然、気にならない
それより音質がショボイよ
>>53 ありがとうございます
僕耳が悪いので音質に関してはあまり気にしないです
お答えいただきありがとうございます
2011年7月迄には、ブラビアX1、ビエラV1G1、アクオスDS6を越えるゲームに適したテレビ発売するかのぅ…。
ビエラV1買ったばっかだけど、もう黒潰れがひどくて既に後悔してるからその時にまた買い替えようかと思ってるんだけど。
まぁビエラは黒潰れさえどうにかしてくれればいいんだけどなぁ…。
56 :
名無しさん必死だな:2009/07/26(日) 23:18:41 ID:ScWwidjx0
>>19 ブラビアだよね?
画質は調整できるよ、一部いじれない、というか
強制オフになってしまう項目もあるけど。
倍速オフでも残像は特には気にならないと思う。
他の液晶と比較したわけではないのでアレだけど。
>>55 後悔先に立たずってやつだね
黒潰れ以外にもVIERAの問題点はたくさんある
コントラスト比の低さ、応答速度の遅さ、暗い、のっぺり画、目障りな広告
最悪なのは全く改善されないノイズの多さ
32F5買った
PS3をD端子で繋いだんだが、HDMIで繋がないとオーバースキャン切れないみたいだな
>>57 まぁ画質は今までブラウン管使ってたから今のところは申し分ないんだけど、俺個人としては黒潰れと白の発色がキツすぎるのが一番の難点だね。
スズキのCMとかでいきなり白がバンッて出ると目が痛くなる…。
あとは肌の色がなんだか不自然。
ゲームでは特に問題ないんだけど普通のテレビ見てるとめっちゃ気になる…。
60 :
名無しさん必死だな:2009/07/27(月) 15:48:34 ID:kfUJoqel0
ビエラの2画面って
「レベル上げ面倒だから子画面のテレビでもみながらやるか」
みたいな使い方できます?
>>39 アンタみたいに違いが解んない奴ほど、RGBRGB言うんだよねえ
>>31 自社がやってるからって、他社がやってると本気で思ってるSONY関係者お疲れさん
ビエラが貧弱なのはガチ
ビエラが無しなのは事実だな
液晶だけじゃなくプラズマでも720Pがオーバースキャンとか
安いのには理由があるわ
>>58 そんなバカなと思ってウチの40W5で試してみたら、720pは確かにそうだった。
ま、HDMI買ってくれ。
久々にヨドバシ行ったら40DS6が16万+ポイント20%で売ってて、
慌てて携帯で価格com見たらいつの間にかむちゃくちゃ下がってたのね
さすがにそろそろ買うか
すげぇ下がったなぁ。5月直前に37DS5をヨドで120000円で買ったのがアホらしくなってきた。
まあ、家電にはつきものだけどさ。
結局何の液晶がゲームに適してるんだ?
テンプレにも書いてないから何のメーカーの機種が適してるか分からないんだが…
誰かメリット、デメリットでまとめてくれ…orz
72 :
名無しさん必死だな:2009/07/28(火) 15:45:41 ID:MWtKnJwa0
>>71 はっきりいってこんなとこ来ても意味ないよ
ゲームに適した液晶テレビじゃなくて、遅延の少ない液晶テレビを探すスレだから
正直、店頭で見て決めたほうが遥かにまし
>>71 バランスのDS6
オーバースキャン問題あるが箱○には最適なビエラ
制約付きだが画質重視のX1
ゲームには適さないけど画質・機能優秀なレグザ
特出した存在が無いのが迷う要素
バランスだとブラビアX1じゃない!?
2画面、ドットバイドット可能、フルレンジ対応、ゲームモードで遅延2フレ程度
と、テレビ、ゲーム、共にバランスよく使えそうだし。
個人的にも X1が欲しいけど、最近一時期の最安値より値上がり傾向なだけに、
急激に値下がりしてきてるアクオスDS6にしちゃおうかと迷い中・・・
レグザがゲーム対応にも力入れてくれたら良いんだけど・・
フルレンジってPCモードにでもしなきゃ
テレビなら関係ないでしょ?
REALのLCD-H37MX60 ってのを 69800で見つけたんだけど これ良いんです?
質問です、テレビの買い替えを検討しているのですが
VIERA TH-L37G1
BRAVIA KDL-40V5
Wooo L37-XP03ですとどの機種が良いでしょうか?
XBOX360持ちです。
REGZAの超解像技術でPS2とかどれくらいマシになるの?
>>78 PS3持ちだけどまったく同じ機種で悩んでるよ
遅延気になるなら1〜2フレ?のビエラなんだろうけど強制オーバースキャンらしいね
他の2つのゲーム中の映像と遅延がどんなもんなのかは解らない 遅延は3〜4フレくらいかな?
>>80 HDMIの規格では黒が16 白が235だけど
PCモニタだと0が黒で255が白だから
テレビの設定のままだと黒が灰色に、白も灰色に近くなるのを回避するための設定だろ
元々HDMIに繋ぐ機器を前提に調整されてるHDTVだったら気にしなくて良い項目
フルレンジに対応して無いとダメっていうなら、他のHDMIで繋ぐ機器も全て色がおかしくなってしまう
>>82 >HDMIの規格では黒が16 白が235だけど
はぁ?勝手に規格を捏造するなよ。
いつのバージョンだよ。
所有ハードはWii、Xbox360。
スト4など格ゲーがメインです。
液晶=遅延なのでしょうか。
格ゲーやるには致命的な気もしますが。
92年製のブラウン管で頑張ってきたので、
端子系も詳しくありません。
32型でおすすめがあればご教授ください。
・ドットバイドット
・RGBフルレンジ
・YUV滲みなし
を重視するならソニーと東芝の
上位シリーズ買っとけばOK
87 :
77:2009/07/28(火) 21:26:32 ID:wiWpaJyl0
さすがに古いからみんな知らないか(´ ω`)
でも応答速度はいいようだから買ってみる
88 :
名無しさん必死だな:2009/07/28(火) 22:21:33 ID:bhmDuHVB0
>>74 総合力でブラビアに軍配だと思う
バランス的にはアクオスも悪くないな
価格はタイミングがあるからね
ブラビア綺麗だけど目が疲れるんだよな
液晶かプラズマで迷ってるんですが、なぜプラズマスレは立たないんでしょうか?
焼き付くから
>>89 チョンパネじゃなきゃX1買ってたな
とっととシャープパネルとAUOに移行して欲しいよ
>>91 遅延がまともで価格もまともなV1G1がプラズマでも720Pオーバースキャンだから
>>89 ここでアクオスって時々、糞とかって言われるけど、俺も悪くないと思ってるよ
確かに X1、DS6、比べると X1が綺麗に見えるが、液晶デビュー前の俺的には、
量販店で見た時ぶっちゃけどれもこれも綺麗に見えたww
価格は〜、X1、タイミング逃したかも・・・orz
量販店で見る映像と家で見る映像はまた違うからな
ああいうところでの画質チェックはあんまり意味ないと思う
98 :
名無しさん必死だな:2009/07/29(水) 05:26:31 ID:mPmFIpw20
まさに今DS6とX1で悩んでるぜ
倍速ありで2フレのDS6か、倍速なしで2フレのX1か、残像の差はどんなもんなのか
あとせっかくPS3持ってるしブルーレイも見たいから画質の差も気になる
アクオスは画質悪いってんで、ちょっと店頭で確認して来たけどよくわかんねぇw
じっくり見ようとしたら店員が寄ってきたからすぐ退散
99 :
名無しさん必死だな:2009/07/29(水) 06:29:53 ID:h918XcSDO
いやアクオスは他のメーカーのに比べて画質いいんしゃね?
そのかわり遅延が激しく格ゲーはおろかWiiのVCやPS3のアーカイブスでアクションできないくらい酷すぎ!
ボタンおしてからのレスポンスがホント悪くなる。
つくづくビエラかブラビアにすれば良かったと思ってる
100 :
名無しさん必死だな:2009/07/29(水) 06:34:21 ID:CxGYh/mJ0
遅延気になるならプラズマ買うだろ
101 :
名無しさん必死だな:2009/07/29(水) 06:34:55 ID:UBQyed46O
レグザは時代遅れだってのは最近知った
アクオスの画質はよく言えば自然、悪く言えばメリハリが無い
店頭のはダイナミックモードだから分からないけど、家で標準モードに
してみるとちょっと白味がかった薄い絵に見える
この絵を好きかどうかは人によるけど、目にはやさしい
DS6とG1V1はどっちが画質良い?
>>100 俺は遅延は気になるけどプラズマはないな。
レコーダーの録画リストを表示したまま寝落ちすることとかよくあるし。
>>102 確かに白っぽいといえばしろっぽいかな。
設定で変えられるかな?好みの設定の追求はなかなか大変だね。
数世代前のレグザの型落ちLSI採用で遅延が少ないDS6
REAL LCD-32MX30とAQUOS LC-32DE5
どちらが遅延少ないんでしょうか?
>>103 先日、量販店で DS6、V1が並べて置いてあったけど、俺的にはどっちもどっちだったw
まぁ、あえ〜て言えば、若干だけ V1の方が発色が良い様に見えたが、殆ど変わらない程度だと思ったよ。
ちなみに、発色で言えば、レグザがやたらと綺麗に見えたよ
でも、あれって、グレアパネルだから?!と思ったりも・・・
視野角は V1に軍配有り♪
だけど、極端な角度から見る訳もないと思うから DS6でも問題ないと思う。
>>109 レグザZ8000を見にビックとヤマダ行ったけど
どっちの店員も遠回しに「やめとけ」って感じなんだよなぁ
「東芝はわざわざ不評の多いグレアパネルに戻して〜」どーたらこーたら言ってたな
発色の良さは半端じゃなかったけど、やっぱあのパネルが一般ウケ悪いのかな
>>110 家電の店員なんて在庫状況や利益率で特定の商品プッシュしたり、
メーカーからリベートが貰える商品えをプッシュするから信用するなよ。
>>110 俺的にはゲームの遅延、気にしないならレグザもアリなんだけどね〜
ってか、遅延値の良いレグザだったら買うかもw
グレアパネルって不評なんだ〜?!
あのパネルだから発色よく見えて、一般消費者に向けては良いかと思ってた(^^;)
まぁでも、確かに映り込みは酷いが・・・
映り込み云々でグレアパネルを否定するなら、全てのブラウン管やプラズマTVも
否定してしまう事になっちゃう罠
>>111 だな。在庫余らしてるのかもな
>>112 ヤマダではなぜかレグザ全機種だけ電源OFFで展示してた
電源ONにして場所移動して戻ったらまたOFFにされてたw
遅延に関してはゲームモード(2〜3フレくらい?)なら許容範囲かな?
音ゲーはやらないからまだまだレグザも検討するよ
あ〜!
ウチ、ブラウン管で映り込みしてるから気にしてないけどねw
ノングレアと比べると酷いなって言いたかっただけ(^^;)
>>96 糞なんて書くのはネガキャンしてるアホだけでしょ
そんなの子供でも分かるのに「糞とかって言われるけど」
という発言はおかしいよね
なんだか遠回しに糞だと印象付けてるように感じますがw
>>98も同じ
wiiならブラウン管にしとけ!みたいなレスをよく見るけど
S端子でも十分なん?
>>117 十分だと思うよ
それはそうと、DS6がRGBフルレンジに対応して無いって書かれてるけど
シャープのサポセンに電話したら対応してるとのことなんだけど
>>118 あんがと。TV逝かれるまで使うことにするよ。
>>118 先月だったか、メールで質問したらゲームモードではフルレンジ未対応って言われたが・・・
どっちなんだ?!(´Д`)
ゲームモード以外、聞くのワスレタが(^^;)
>>120 もう一回電話してみたが、今度はオペレーターがよくわかってなかったっぽいので
折り返しの電話待ちだ
たぶんアクオスはPCモードに限りフルレンジ対応じゃないかな?
ま、フルレンジ対応していても、deep colorとx.v.colorに対応して無いと
PS3とBDの真価は発揮できないよん
よくわからんのだがオーバースキャンになるやつはこの機種はこの位、
みたいな機種によるカット範囲の差があったりする物なの?
V1G1で検討中だったんだが・・・
俺も電器屋行って見比べてきた。
んが映像素人の俺にはどれが良いか正直よく分からんかったよw
ただレグザだけ暗い部分に比べて明るい部分が妙にくっきりし過ぎてて逆に目が痛そうに感じた
上の人はこういうのを発色が良いと表現してるのかな?
あと1台だけ倍速無しの機種があってカクカク感が酷いのは良く分かったw
BDと箱○目当てなんだが
ブラビアでいいんだろうか・・・
>>126 X1でブルーレイ(SONYのレコーダ)と箱○使ってるが問題ないぜ。
>>98 >>20見ろ、AQUOSは後悔するぞw
ええ、情報弱者とは自分のことですorz
>>128 で、網目模様が違って見えてゲームする上で何か問題起きた?
あとオーバースキャンもコレのせいでこういう問題が起こったって詳しく書いてほしい。
問題だ問題だって言っても、具体的にどういう不利益が出るのか分からん。
>>128 俺はいまだにその比較画像がPC用のものと比較されてるのか理由がわからないんだが
普通、他メーカーの普通の液晶テレビと比較するもんなんでないの
>>120 返答着たけど、フルレンジにしたら画面が消えることは無いけど
余計にリミテッドの方にあわせてセッティングしてるから黒潰れしたりして汚くなるそうで
実質フルレンジ非対応でリミテッド推奨っぽいね
最初に対応してくれた人は、こっちの質問の意味がわかってなかったっぽい
DS6はブルーレイだと後悔するからやめておけ
ゲームでも2F遅延だしな
やはり東芝レグザでブルーレイ
ゲームはブラウン管できまりだろう
ゲームに適したブラウン管スレでも立てればいいのか。
>>132 HDブラウン管が気軽に買えて気軽における世の中ならそれもいいけど
HDブラウン管は現実的じゃなくなったし、SDブラウン管でPS3や箱○は・・・
>>129 >網目模様が違って見えてゲームする上で何か問題起きた?
こういう画面なんだって思ってれば問題ないと俺的には思ってるよ
買ってしまえば家で他の液晶TVと比べる事、無いっしな〜
>オーバースキャン
ブラウン管でも端っこ切れてるしな〜
>>131 報告、サンキュ!
>>132 >ゲームはブラウン管できまりだろう
ソレ言っちゃぁ〜このスレの意味が・・・
やっぱソニーかシャープかなぁ。
パナは画質に難ありだし・・・
液晶だとどんなにがんばっても1F遅延するから
ブラウン管に勝てないけど、ブラウン管でブルーレイとか死亡だぞw
液晶とブラウン管テレビの2台なんて、そんなもん用意できるか!ボケぇ!
画質でシャープはねーよw
Rシリーズでやっと平均レベルじゃん
画質でシャープとは言ってないけど。
ま、パナよりマシだな
パナは他のメーカーに比べてダントツで画質悪いな
輪郭辺りのノイズが酷すぎるし、発色はケバいし
何であれ直そうとしないんだ
>>140 ●パナソニックのビエラの発色が一見派手過ぎて繊細さに欠けて見えるのは技術力が無いからではない
ビエラはむしろ技術の粋を尽くしてパナソニックの主要顧客である年配者の目にキレイに見えるように作ってある
年配者は加齢に伴い 明度、彩度の低い色が見にくくなるので彩度が高めのテレビが一番華やかでキレイに見える
更に、年配者にはビエラの色潰れも判別しにくいのでそれは欠点にならない
このようにビエラは一般の若者の目には多少繊細さに欠けてるように見えても
年配者にとって店頭で最もキレイに見えるのはビエラということになり
ビエラのシェアが常に上位にあることもその戦略の正しさを証明している
倍速オンで遅延性能も高いのはビエラだけ。
他の機種は遅延性能高いていってもゲームモードとかでだろ?
倍速オフにしないと遅延良くならないなんて問題外だよ。
>>135 だよなぁ。だったらあとは遅延を多少気にして、納得いく範囲で安いの買えばいいや。
>>130 おいおい、使われている液晶パネルの
サブピクセルが問題なんだから
PCだろうがテレビだろうが関係ないよ
もちろん視聴距離によって目立ちやすくなる
という点では間接的に関わってくるけどね
>>20のケースは、画像を拡大すると分かりやすいけど
本来は上の緑と黒が交互にならんで網目模様を形成すべきだが
AQUOSではサブピクセルの構成上、ギザギザと波打つように
緑色の波線が横へと伸びるように見えてしまう
つまり、「意図されて本来あるべき映像」が表示できないことになる
ソースをきちんと正確に表示できないモニタなんぞゴミクズ
>>145 >>20はAQUOSしか無いからネガキャンに良いように利用されてるようにしか見えないんだよ
主要メーカー全部並べて比較しないと説得力に欠けるのは確か
ゲームやると糞だけど
画像だけでみると三菱が結構いい
元々AQUOS持っていて最近REGZA買ったけど、確かにアクオスの表示は変。
Rainbow Six Vegasのロード画面時に出る、解説文字周辺のグレーの模様部分とかがわかりやすい。
それ以前に、デフォの各種AVポジション設定だと、ここのグレーの模様がほとんど出ない。
見えるように設定を弄ると、全体的に白っぽくなりすぎで黒浮きした画面になる。
かといって弄らないと敵の視認性が激しく悪い。
150 :
146:2009/07/29(水) 23:15:34 ID:YIwZ+AZX0
>>148 まあ俺はど素人だからね、言葉で説明されてもいまいちピンとこない
こんな低レベル(てか一般人レベル?)に対しては全部並べた比較画像の方が説得力あるよと言いたいだけ
>>149 レポ乙です
検証画像とかうpしてくれるとすごくありがたい
シャープは画像エンジンがショボイからね
その分遅延も優秀w
というか遅延ならパナに分があるんだけどね
サブピクセルが個別に光る赤・緑・青(黒背景)の時は
マルチ画素で癖のある表示が特に目立つとは言われるね
あとは白文字に違和感というのも聞いたことはある
今日もネガキャン乙であります!
都合の悪いことをなんでもネガキャン扱いする方がどうかと
完璧な液晶テレビなんて無いんだから、そりゃ幾つかボロくらいあるわな
でも逆に良い所だってあるから、そっちも踏まえて購入すればいい
>>149 >確かにアクオスの表示は変。
実際に変かどうか自分には解らないけど、画像エンジンにも力を入れだし
た?!DS6では改善されたりしてないのかな〜?!
もしくは変なのはマルチ画素が原因!?
完璧な液晶は無い そのセリフ聞き飽きたよ。
そう言うならシャープ以外のメーカーも挙げて欠点書かなきゃ。
スレ的に優秀だと言われてるパナとかさ。それでこそ参考になる。
>>154 そうは言ってもねぇ・・・
俺は最初にこの画像貼った前スレID:ssh0IIhQO =
>>20 =
>>145 =
>>148 だと思ってる。
しかも
>>145で”ゴミクズ”とまで言い切ってるし。
これどう見てもネガキャンにしか見えません。
シャープはXとRシリーズ以外糞
ブラジル人だらけの亀山工場(笑)
159 :
名無しさん必死だな:2009/07/30(木) 03:52:40 ID:eFfcDquS0
>>156 パナの欠点は
>>57さんが書いてます。オーバースキャンの問題もありますね。
ノイズについては程度の差はあれ他社も抱えてる問題かと思います。
>>157 どれだけネガキャンされようとDS6の評価が高いのは紛れもない事実なので無問題かと。
マルチ画素がどうたら言ったところで画質が向上してるのは店頭で確認できることですから。
バランスが良いという意見にも頷けますね。
>>160 ここもゲハだけどみたいなゲハ臭いレス久しぶりだなw
ここはゲハでもかなり違った雰囲気のところなのに、夏休みか
シャープパネル他社もどんどん使ってきているけどみんなマルチ画素になるの?
>>142 ブラビアX1買おうと思ったんだけど倍速があるのとないとではかなり違うの?
X1、ゲームテキストモードでマリカ普通に遊べてるけど
165 :
名無しさん必死だな:2009/07/30(木) 05:47:09 ID:4ZJTFQRZO
今更なんですが、ブラウン管以外使ったことないんですが
液晶どうなんですか、そんなに駄目なんですか?
ゲーセンのアレとおんなじようなのはないんですか?
以前ゲーム環境スレってあつた気がするんだけど、見つからない。
需要無くて消えちゃったのかな…
>>159 >DS6の評価が高いのは紛れもない事実なので無問題かと
評価できるのは遅延だけじゃないか…
三菱って遅延ひどいの?
169 :
名無しさん必死だな:2009/07/30(木) 12:20:59 ID:MsADR3aP0
それにしてもDS6は神機だな
地雷君こんにちわ
シャープのDS6と他メーカーの液晶とで
ブルーレイの映画みて比べたら一目瞭然なんだけどな
DS6の画質が劣ってるのは
これはシャープの画像エンジンが原因。
172 :
名無しさん必死だな:2009/07/30(木) 13:12:56 ID:eFfcDquS0
>>167 あなたがどう評価しようと自由ですが、ちょっと情報収集する能力が欠けてるかと。
携帯では難しいですか? とりあえず店頭で比較確認するとよいです。
>>171 いつもお疲れ様です。
1行目のシャープのDS6まで読ませていただきました。
シャープ買うなら店頭で確認必須
シャープだけは他社に比べて画質が劣る
何度も言うが店頭で確認しよう
174 :
名無しさん必死だな:2009/07/30(木) 14:57:04 ID:afFPeUpA0
AVアンプ通すと遅延が増すって聞いたけど
ここの人たちはTV直結でやってるの?
その場合TVからの音声出力はなにやら限定されてしまうそうだとか
シャープって画像エンジンが糞だから
東芝と提携したんだよな。
ところでその芝のエンジン積んだ機種ってどれなんだ?
シャープってパネルだけ作ってればよくね?
180 :
名無しさん必死だな:2009/07/30(木) 16:53:58 ID:nirf0fov0
>>174 おれはAVアンプ経由で接続してる。
遅延はそこまで気にしなくていいんじゃいない?
それにTV経由してAVアンプじゃそれこそもったいないよ。
音声だけアンプに入れればいいんじゃ
レグザZ8000はデジタルスルーに対応してる。
HDMI入力されたドルデジやDTSなどの5.1ch信号を、テレビの光デジタル出力から
そのまま出せるので制限されないよ。
サラウンドヘットホンとの接続も、光デジタル出力ケーブル一本なのでラク。
183 :
名無しさん必死だな:2009/07/30(木) 17:49:13 ID:nirf0fov0
>>181 >>182 光デジタル出力だと5.1までだよね。
7.1とかだとHDMIじゃないと無理なはず。
ゲーム機にHDMI出力が2つあればいいんだけどね。
ロスレス対応AVアンプも持ってるけど音声は光デジタル接続してます。そっちのが良いかなと。PS3をプレーヤーとして使ってないしね。DVDとブルーレイレコーダーはアンプ繋いでます。
>>183 後はリニアPCMはHDMIからじゃないと出ないから劣化することになるね。
機種にもよるんだろうけど、AVアンプ経由してもアプコン処理等をONにしなければ
遅延はしないと思うけどねぇ。
DS6の画像エンジンって東芝の最新鋭の画像エンジンを使ってるんだろ
数年前に東芝との提携で、東芝からシャープへは最新の画像エンジン、シャープから東芝へは最新の液晶パネルを提供することで合意したし、それが今になって出てきた
最先端の成果を社外にすぐ流すわけねーだろアホ
損するようなことを進んでやるバカがいるか
流すとしても世代の遅れた型落ちやエントリークラスからだ
遅レスだけど、俺は37XP-03と360でゲームしてるけど、
なんも問題かんじないよ。むしろ感動してるよw綺麗でw
ギァーズ2も早速やってみたけど、地下のステージとか変態すぎる
鈍いのか遅延の全然感じないし
とにかく満足だね。なぜこのスレはWoooの話題は出ないorスルーなんだろ?
じゃあDS6はレグザでいうとC8000クラスなのか?
雑誌か何かで階調とかが劇的に改善してシャープ最高クラスの画質とか絶賛してたが
>>188 過去スレ見ればわかるが経過時間表示があるため
画面中央に表示されるぞ
それとも最新のはなくなったのか
DS632型はもう11万までさがったか
10万切ったら買おう
40AE6の方が安いというのが何ともいえんな
もうすぐ10万切りそうだし
俺は来年3月末まで待つお
それまでにどこかが遅延の少ない新型出してくれたらそれも良し
アニメもみるから画面デカい方がいいんだよね
>>189 >シャープ最高クラス
自分で答え書いてるじゃないか・・・。
パナのTH-P50V1の購入を考えているのですが、
>>55 >>57 >>159を見る限りあまり評判が良くないみたいですね。
今東芝の47Z2000のゲームモードでPS3等を使用しているのですが、
さすがにこの機種よりは性能が上ですよね?
パナの黒つぶれはもはや伝統だからな
20年前の画王というブラウン管テレビも黒潰れてたし
大河ドラマとかゲームの暗い場面とかになると何やってるのか
全然分からなくなる
>>188 Woooってか日立はテレビ開発が他社より立ち遅れてるから
199 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 04:27:01 ID:HIt54cm00
それにしても神機DS6購入資金を貯めないといけないな
>>198 woooの37XP03綺麗だよみてみん同じシリーズでも42は悪い
ちなみに大手国内メーカーでテレビで一番遅れている(画質悪い)のは
あきらかにシャープだぜ?
>>177 ありがとう。確かに歴然としているねぇ・・・。
今DS5使っているけど使用上では特に感じないんだけどね。
国産パネルと低遅延ってだけで選んだしとりあえずは満足しているよ。
>>200 最近の機種でもそうなの?
そこまで豪語するならソースが欲しい
203 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 06:44:07 ID:Qm5fcdLqQ
テンプレ見る限りXR1買えばいいみたいだな
買ったとたん秋モデル発表とか止めてくれよ・・・
プリウスの2の舞いは勘弁だぜ
204 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 08:22:14 ID:iLAYoddDO
国産液晶パネル以外は買いたくないわ
>>203 あと1〜2ヶ月したら発表されるんじゃない?
とりあえずwiiでモンハン3やるつもりなんだけど
32型でレグザなら AとCとZで明確な差が出てくるかな?
Aがあまりにも安いんで思わず買ってしまいそうだが
安物買いの銭失いも悲しいんで迷ってます。
>>203 プリウスは2000の方が評価高い部分もあるからいいじゃない
AならCのがまだ画質はましだな
理想はZだけど録画がいらないのとグレアが気になる
208 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 12:01:27 ID:SwzL65t60
z8000でfpsはできないな
ヌルヌルしてて酔う
まあfpsは24インチモニタくらいが最強だろう
XR1はもうすぐ新型に切り替えだろ
この時期なら待ったほうが賢い
210 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 12:17:27 ID:aQjmQMd+O
格ゲー下手なやつは遅延気にしても一緒
そして下手なやつほど負けたら遅延のせいにする
ソニーの新型は8月に発表だよ。
遅延の少ない機種買って、言い訳しない人生を送りましょうw
214 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 12:24:34 ID:aQjmQMd+O
>>211 なんでこのスレ見てるん?スレ趣旨理解できない芝夫はロムってたらいかが?
>>211 遅延のせいにできなくなるワケだから遅延無い方がいいじゃん
Cell搭載のレグザは遅延で地雷かな?
地雷 の
>>202 シャープの特徴はエントリークラスの機種だと映像が絵みたいに立体感が全くない
(RX5だといいがLED抜きの中で最上位だしな)
全機種で動画エンジン?が悪いせいかしらないが動画が非常に汚い
新製品のDS6は、動く物を感知して?映像を滑らかにだけでなくクッキリさせるエンジンがついたが
これは他社では既に2年くらいまえからついている機能だ。
シャープのパネルは低反射という意味では優れているが
映像がうっすらと白くぼけてしまう。IPSαに完全にまけてる。
テレビの販売のアルバイトはじめて半年だが、液晶で一番売れるのがシャープ
だが一番だめなのもシャープだと知った。ゲハでいうwii見たいなもんだ
小型特に倍速ついていない機種はどこもたいしたことないので機能やデザイン重視でいいと思う。
DS6未満のパナソニック機やばいな
221 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 16:57:00 ID:S77GbfyU0
DS6はゲームモードにするとQS駆動が
アドバンス(強と標準) スタンダード OFF のうちスタンダードになるみたいだけど
アドバンスとスタンダードの違いが分からないな
マニュアルに書いてあるが。
アドバンスが120Hz駆動で、
スタンダードは動画のボケをクッキリさせる処理のみ
DS6・V1・F5のどれ購入するか悩んでるんだけど、やっぱしDS6のがこの中じゃ一番マシ?
遅延と残像さえ少なければそれで良いんだけど…
サイズは32より上を買う予定です
ゲーム重視で他どーでもいいならDS6でいんじゃね
>>222 ありがとう。動画ボケも解消で倍速OFF遅延が1.5Fなら購入するわ
226 :
223:2009/07/31(金) 17:57:04 ID:8RRtyk3hO
>>224 ゲーム以外テレビつけないですね…
週に2回くらいDVD見るくらい
シャープってなにかと目の敵にされるなw
名前すら出てこない三菱とかもうね・・・
今液晶といえば、パナソニック、ソニー、シャープ、東芝の御四家
10年後にはさらにサムスンとLGを加えた御六家になってると思う
>>190 03は時間表示はでないな。見たこと内野
モンハン3やろうと思うんだけど、オススメのテレビある?
予算は15万位で32型前後がいい。もうちょい小さくても構わないけど
231 :
名無しさん必死だな:2009/07/31(金) 20:40:11 ID:/2U9UoX20
うっさい このスレの1から嫁カス
確かにこの質問多いな。
モンハンならもっさり動作だからRPG並に遅延気にしなくても良いと思うんだが。
豚に真珠
WiiにHDTV
既出だったのか。すまん
候補はある程度絞ってたんだが、いまいち踏ん切りがつかなくて
DS6かパナTHL32X1あたりを考えてる
wiiならブラウン管でも問題ないんだろうけど、使ってたのが壊れて物置にあった20ちょいの小さいテレビを代用しててさ。見辛くてかなわん
>>234 その2機種ならDS6でいいんじゃないかな。
ちなみにDS6じゃないが、倍速onでWiiのモンハンやったことあるけど
敵とかヌルヌル動いて面白いよ。
上でパナTH-L32X1と東芝C8000とで検討していた者です。
今日新宿行って実物見てきたのですが、いやーわからん。
斜めから見ると、TH-L32X1のほうがややハッキリ見えましたが、
黒色描画はわかんない…。いっそ店員の薦めないほうを買おうかとorz
C8000が我が家のリビングに届いたのだがゲーム機を繋ぐことはヨメに却下された
C8000はクソだわ…
>>236 32X1の黒潰れを我慢できればいいけど。
画質もC8000のほうが断然上だよ。
>>237 なにがどうダメなんだ?
理由書かずに貶すなよ
購入候補筆頭なんだから…
このスレ見ていてつくづく思うのは良い機種ほど貶されるということ。
画質重視なので正直ソニーか東芝の二択だな
細かく設定できる東芝の方が若干好み
遅延重視なら、マルチ画素が気にならないならシャープもしくは
720p強制オーバースキャンやRGBフルレンジ非対応&YUV滲みが
気にならないならパナソニック
単純に画質重視と書いたのは語弊があるなすまん
機器側でレンダリングして完結する機械(PC、ゲーム機)を
つなぐ場合にそのまま余計な処理やエフェクトかからない設定が
できるから画質重視の場合に好ましいと書くべきだった
格ゲーばっかやる人で画面はそんなにおっきくなくていいんだけど、やっぱ10万くらいからなもんなの?
できたら5万くらいである程度性能のいいやつがほしいんだけど…
お前は何を言っているんだ
5万あればいくらでも中古のブラウン管買えるから
そっちに逝け
SONYのシャープパネルの機種がどうなるか楽しみだ。
247 :
名無しさん必死だな:2009/08/01(土) 08:50:06 ID:+TEe8Fi60
パナのNeoPDPはどう?
V狙ってるんだが
>>244 ゲーム専用ならBenQあたりのフルHDPCモニターおすすめ
画質処理皆無だから2万でどの国産テレビより遅延が少ないよ
249 :
名無しさん必死だな:2009/08/01(土) 09:08:35 ID:Roku9btq0
>>247 やっぱりゲームするにはプラズマTVだよねー
250 :
名無しさん必死だな:2009/08/01(土) 09:50:57 ID:EwqiEFDS0
店頭でゲームしてチェックさせてもらえる所ってありますか?
ゲーム機は持参でもいいのですが・・
251 :
名無しさん必死だな:2009/08/01(土) 09:54:18 ID:RB8fmUeHO
ゲームだったら、アクオス、ビエラ、ブラビアから選べばいい
店頭のゲームのチェックって強者だな
その勇気があるんなら、頼んだらどこでもやらせてくれると思うな
>>250 持参すればさせてくれるんじゃね?
画質調整とか許されてゲームはダメですってことはないだろう。
三菱は人気ないのかリモコンで角度変えたりだきるのに
255 :
名無しさん必死だな:2009/08/01(土) 10:12:44 ID:EwqiEFDS0
理想はデモか何かをやってる店がいいんですが
そういうのは見かけないので仕方ないんですよね
PS3しょって行ってきます。
あんたスゲーよw
>>254 今使ってるけどあれ気に入ってんだよなw
>>255 前スレか前々スレ辺りにそーゆー猛者がいた
交渉したら転院がわざわざゲーム売り場から本体持ってきてくれたそーだ
まぁ、本体とコード一式持ってってやらせてもらうのが一番だわな、がんばれ!
ウーはどですかね?
初心者の質問で恐縮なのですが、WiiをAQUOSのD端子で接続しています。
しかし、出力が480Pに固定されている為、映像が物凄く粗い状態です。
やはりWii自体がHD器では無い為、AQUOSではこれが限界なのでしょうか?
S端子で接続した方がむしろ綺麗という事はさすがにありませんよね?
Wiiの場合はやはり、D端子装備のブラウン管が1番綺麗に出力出来るのでしょうか?
>>248 ありがとう、ちょっとBenQみてみるよ
>>261 画像調整と言いますと、色合いや明るさ等の事でしょうか?
プログレッシブかインターレスか等の大まかな設定は手を付けていますが、
画像の細かい調整はやっていません。
画像調整でかなり変わるものでしょうか?
>>262 ある程度変わる。デフォ設定だとぼやけてる。画質を上げると鮮明になるがギザギザ感がある。
自分は画質+13にしてる
REGZA C8000の遅延2Fってどっかにソースある?
DS6はなぜ37型を作らなかったんだろう。
ウチはギリギリ37型を置けるから、できれば37型を買いたいじゃないか。
三菱も画質はかなり良いと思うんだけど、
あまり話題に上らないって事は、遅延がひどいのか?
267 :
264:2009/08/01(土) 21:42:37 ID:odzn9rFX0
>>265 ありがとう。
倍速なしで2~3Fかー。
リアルはゲームやるとどうなのかしら
ビエラの半値近いから迷ってるんだけど
269 :
名無しさん必死だな:2009/08/02(日) 03:12:09 ID:sPxXPURb0
シャープDS6は2画面表示はできないのでしょうか、ゲームの待ち時間等の間に副画面でTVを見ることが
多いのですが、このような使用法はできないのでしょうか?
残念ながらできない。
ブラビアX1買おうと思ったが
>>212を見て迷ってしまった
俺はどうすれば…
BRAVIA 40F1買おうと思うんですがRGBフルレンジに対応してますか?
>>273 ありがとうございます。
AQUOS LC-40DS6と迷ってるんですがゲームするならDS6でしょうか?
マルチ画素が気にならないならDS6
遅延が気にならないならBRAVIA
276 :
名無しさん必死だな:2009/08/02(日) 16:16:31 ID:txmnYem+0
今出てるやつで26型の液晶で遅延少ないのってありますか?
今のところTH-L26X1にしようかと思っているのですが・・・
ここではよく32型以上のものが挙がっているので26型使っている人はあんまり
いないと思いますけど情報お願いします。
PS3とwiiをよくやります。
>>274 ゲームといっても種類によるけど。
格ゲーや音ゲーメインならDS6、
それ以外ならF1で十分。
できるよ
279 :
名無しさん必死だな:2009/08/02(日) 16:41:57 ID:1z1/H1N+0
>>276 私もそれを狙ってるんだけど、32V型と価格差がほとんど無いんだよね(2000円程度)。
今が20V型で字が少し小さく大きいのにしたい。同じPana内で悩んでいる。
32だと大きすぎてFPSで酔いそうな予感。
280 :
名無しさん必死だな:2009/08/02(日) 16:56:38 ID:txmnYem+0
279
レスありがとうございます。
価格差が2000円程度とはw
32型にすると選択肢が増えるのですが自分の部屋にはちょっと
大きすぎますね・・・
とりあえず自分と同じのを狙っている人がいてちょっとホッとしました。
画質に関してはよく分かりませんが、調べた限りだと26型で遅延少なめのがTH-L26X1なんで
日立のUT-XP800のゲームモードはどうなんだろうなあ
かっこよく反応遅延が少なくとか書いてあるけど770より少なくなってるのだろうか
282 :
名無しさん必死だな:2009/08/02(日) 17:33:18 ID:pFQIUuzy0
液晶テレビはな…HDブラウン管と比べると悲しいくらい黒が浮くからな。
尾が引くような変な残像も出るし、大画面と薄くて軽いことはいいんだけどな。
283 :
名無しさん必死だな:2009/08/02(日) 18:25:17 ID:vt8UzbnjQ
俺はビクターのEXE37型の805今だに使用してるけど
今の状況考えると名機かなと思うようになった
これ壊れたら次どうするかな
>>279 37でFPSやってるけどキツい…
自分は酔わないけど、目が疲れるな
>>275 FPSをやるのでDS6がいいかなと思ったのですがマルチ画素の問題があるんですね。
2chとかでもわかるくらいなんでしょうか?
>>285 異常なほどの神経質でもない限り無問題かと。
やたら強調する人が約一名いるけどねw
アクオスの表示、発色、機能、画像処理のおかしさやショボさは
自分の家で他のメーカーの製品を触れる機会ができるまで気が付かないだろうから
それまで、「アクオスを批判する奴は工作員だ」と勝手に決め付けて
「アクオスを選んだ自分の判断こそ正しかったんだ」と自分に言い聞かせるように
恥を晒しながら主張してればいいと思う
どうせ人事だしね
液晶購入前の俺的には量販店で見た限り、ぶっちゃけどれもこれも綺麗に見えたがなーw
まぁでも、ブラビアやレグザは、アクオスやビエラより発色よく見えたかな。
アクオスとビエラはどっちもどっちに見えた。
アクオスも画質が良くなってきたみたいですね。
こうなるとビエラだけ置いてきぼり状態って感じですかねー。
ある程度情報集めたら店頭で小一時間にらめっこしてくればいいさ
>>288 あるあるwww
ブラウン管との違いに感動するだけで違いがさっぱり分からんかった
アクオスのマルチ画素が気になる奴って画面から10cmの距離で見てんのか?
2mも離れれば全然分からんぞ
遅延が少なくPS3の性能をフルに出せるのは現状ブラビアX1、XR1だけですね
また倍速を入れても遅延の少なさでDS6といったところでしょうか
>>291 問題なのは、気になるかどうか以前に
表示がおかしくなるという構造的な問題
離れりゃ気づかないって言い出したら
画質を劣化させる要因、たとえばRGBフルレンジ対応や
オーバースキャン無しの表示とかどうでもよくなる
AQUOSの売りは遅延だけで画質はウンコです!
とでも言うなら別だけど
>>22 シャープもPCモードでRGBフルレンジは対応しているぞ
>>292 倍速オンでも遅延が少ないのは確かビエラ、V1、G1もね!
ビエラやアクオスより若干遅延値が増えてもOKってのなら、X1、XR1でOKなんじゃない?!
バランスも良いと思うし。
個人的にも欲しいが、流石にXR1は予算的に無理(汗)
オクでLT-37LH905の中古13万で買いました
馬鹿だとののしってくれ・・・
つかクソだミソだ言う前に分かりやすい比較を見せ欲しいわw
あの比較画像以外のちゃんとしたヤツで、口だけの批判でまともな比較が出きやしねぇ
>>289 画質を陸上1万bで例えるとメダル争いの集団がレグザ、ブラビア、リアル。
集団から引き離されてはいるが入賞を狙える位置にアクオス、ウー。
ビエラは周回遅れ。
DS6ってx.v.ColorやDeep Colorに対応してないんだっけ?
してなくても問題ないよDeep Colorなんていまだに対応したソースがぜんぜんないし
x.v.Colorはホームビデオするひとじゃないと意味なし
>>298 woooってそんな画質悪いか?全然そんな感じしないんだけどな。
これより画質いいってどんだけだよw実際どこのもたいした違いないんでしょ?
なんか自分の持っているやつを悪い悪いと言われると
自分の視覚がおかしいのではないかと不安になってくる...orz
シャープDH6が安かったんで、ゲト。
フルじゃないシャープ倍速っていう微妙感バリバリ機種。
まぁ見た目良いから良しとしよう。
ちなみに83K。
>>303 32だったらハーフでも問題ないんじゃないかな?それ以上だとアレらしいが
あと、できればレポお願いしたい
305 :
名無しさん必死だな:2009/08/03(月) 21:14:47 ID:wloPff3y0
神機DH6を手に入れたのか
うらやましいな
去年の夏買ったアクオスでPS3のゲームやるとあまりにも黒潰れ起こすので
また新たに液晶テレビを買おうと思ってるんだ
あんまり大きいのは買えなくて、できれば32型くらいのが欲しいんだけど
ブラビアのX1の40型とF5の32型とW5の40型だったらどれがいいんだろうか…
307 :
名無しさん必死だな:2009/08/03(月) 21:19:28 ID:wloPff3y0
そのアクオスの機種を言わない時点で工作員確定
GKめ
>>306 来年まで待ってシャープ堺パネルのソニーのTV買え
ゲームはアクオス最強
DS6で東芝の新しいエンジン乗って画質向上で遅延もすくない
ビエラ最強いってんのマジ工作員
東芝の3世代前のエンジン改が
DS6盲目信者にとっては新しいらしい
古いDS5のエンジンでもビエラよりはるかに画質良かったし
各社なかなか新型発表しないな
315 :
名無しさん必死だな:2009/08/03(月) 23:51:36 ID:2zcD6Z/H0
40DS6の値段が下がりすぎてて笑える
>>314 今はエコポイント需要で黙ってても売れるからな
DH6って遅延はどうなのかな?
32は無理してハーフじゃなくても良いからな〜
DS6と同程度なら買いなんだけど。
あ〜ゴメw
G1 DH6 DS6 のどれがいいかな?
普段はSTGと映画に使ってるんだけど、なかなか決められない。
>>319 映像ソースとしてまったく真逆のものだからなw
ゲームに比重置くならDS6。映画ならG1ってとこじゃね?
まぁDS6安くなってるし買って後悔することもないと思うけど
やっぱりDS6か。
夜中に付き合ってくれてありがとうよ。
>>322 今日は残業だったのか?お仕事ご苦労さん
>>299 780 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/21(土) 02:58:23 ID:jTPW9P7t0
REGZAは音質以外は37インチクラスでは遅延抜きにしたら
最高クラスに思えるんだけどな、パネルは評判悪いが
HDMI1.3、DeepColor、x.v.Colo、24p、60p表示対応なんて
この機種くらいでしょ。やっぱ機能は最高だと思うんだけどな
DS5はここらへん駄目だしね、パネルがいい、高コントラスト
広域色が12bitとかが優れてるんだろうけど
8000番台でx.v.colors非対応と判明後
871 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/05/11(月) 08:52:29 ID:WjZfSjko0
効果も怪しいx.v.Colorにライセンス料払うよりコストダウン計ったって感じじゃない?
873
パネル関係無いよね
前のBlu-rayもそうだったけど
SONYが絡むとライセンスやら商標が怪しくなってしょうがないな
ライセンス詐欺みたいなもんかなぁ
930
普通にテレビ観たりするならまったく関係無いからなぁ
まあこれでx.v.Color絶対必要って喚く人も減るでしょ
>>323 反論できないから社員扱い?
何とも終わってるな
あと関係ないがx,v,colorやDeep Colorは
現状ゲームでは何の役にも立たんぞ
技術的な仔細も分からずに
言葉に踊らされる阿呆の多いこと
せめてググって把握しろ
Deep Color→転送できるRGB/YUVのビット幅上限が増えた
でも対応するソースが無いから意味無し
x.v.Color→BT.709と互換を持たせた上で色空間を拡張
でも対応するソースが無いから意味無し
>325
あれ、今日は早いね早朝出勤?
303だが、時間できたら遅延とかレポするよ。
プラズマを嫁のドラマ視聴で取られたんで、ゲーム専用のサブTVっすわ。
すべての規格対応してる2フレのX1が神
>>325 深夜早朝から煽りって どーゆー生活サイクルだよw
つかいい加減普通のテレビメーカーとの比較を出してくれよ、なんでPCモニターと比較なんだよ
最初からスレ読んだが現状ブラビアかレグザの二択状態なんだね
ブラビアは37インチ以上の液晶の評価が高いみたいだから、FPS厨の俺には32で高評価のレグザって事になるのか
次にアクオス、ビエラって感じか
>331
持ち上げや批判で誘導する社員乙が多いから
結局は店頭で現物眺めて、(俺好み)を探すのが一番だと思う。
レスの一部は有益な情報だけど多くは特定批判に尽きてるからね。
>>331 遅延重視なら、アクオス DS6やビエラ V1、G1
遅延も画質もとバランス系なら、ブラビア(高級機?!) X1、XR1
遅延気にせず画質重視+機能てんこ盛りwなら、レグザ
って所じゃないかと俺的には思うよ。
芝厨お得意のてんこ盛り入りました!!
別にレグザ、薦めてるって訳じゃないけどね!
俺ならブラビア X1、欲しいし。
ここまできたらブラビアX1の後継を待つかな。
俺もここまで来たら、X1の後継機、発表見てから考えよ!
もっとも高くて手がでなさそうだから、在庫一掃セールでX1がもちっ
と安くならないかと期待だが、その前になくなるかも・・・
ダメなら安くなったアクオス DS6でもイイかっな〜
店頭で見たら画質の違いなんてわからない俺は素人
そうすると格ゲーしかしない俺はDS6ってことになるのかな?
個人的には2画面ってのには心ひかれるものがあるぜ
対戦しながらニュース聞いたりしたい
そんなのまず使わなくなるから無駄
今時、2画面も無い液晶テレビなんてあるのか?
2画面対応は遅延の元
>>338 なぜアナタは書き込む度にID変わるんですか?
分かりやすくコテハン付けてもらえませんか?
>>338 だからそれだけじゃわかりづれーよw
ごたく並べてないで分かりやすく同型のテレビで比較を出してくれっつってんのに
なんで毎回毎回そんな分かりづらい比較なんだよw
そもそもシャープはピンポイントで名前が出てんのになんで上だけ一般的なテレビなんだよw
笑わす気かと
Deep Colorは対応するソースがないとか吹聴してる奴いるけど
PS3からはちゃんと色深度12bitの36ビットの信号が出ているわけだが
X1は価格comとか店舗の評価見る限り間違いなさそうだけど、40インチ以上はちとでかすぎるw
それにTVに25万以上かけるのはちょっともったいない気もする
今は後続種が性能もよくなり値段もお手ごろになっていく時代だし、オレみたいな一般人は中堅あたりの品に手を出すのが無難なのかなって考えてる
349 :
名無しさん必死だな:2009/08/04(火) 20:25:11 ID:Z/10nyH4O
REGZAにはHDMIの詳細表示機能があってな
PS3でRGBフルレンジオンにしたら、色深度:12bitと出る
360は色深度:8bitだった
画質については
レグザ>ブラビア>>>見えない壁>>>シャープ>ビエラでFA?
どの機器とかではなく全体的に見てね
まぁ発色は好みの問題で個人差があるだろうけど
ゲームモードオンでの画質比較は知りたいとこだ
DS6はゲームモードだろうとPCモードだろうとフルレンジに設定してもほとんど変わらんな
レグザもそうだったけど、テレビはリミテッド設定にあわせて設定してるだろうから
PCモニタほど強烈な差が出ないわ
地ベタに座って 37型液晶でゲームするにはどのくらいの高さのTV台がいいんです?
>>355 テレビが目線よりちょっと下ぐらいに来るのがいいんじゃねーの?
見上げると疲れるよ。座高とかも書こうぜ
人間は量産ロボットじゃないの
>>343 >>344 マルチ画素なら特定のシーンでおかしくなるのは
歴然とした事実なのに、ケチつけるだけで反証を
全く持ってこない時点で論外だよ
サブピクセル配列が他の液晶パネルと異なるという
物理的な違いが存在するのが原因なのに
それを否定するってどういう言い訳だよwww
よくマルチ画素の話が出るが、パネルの違いって、比べるからであって、
こんなもんだと思ってテレビ見たりゲームするなら問題ないと思うながなー
家の中で2台のテレビ、比べてみるような事、ないだろうし・・・
と、液晶購入前の俺は思ってるw
気になる人は買わないほうがいいよ。
テレビ、ゲーム、PC接続(動画観賞用途)やっているけど気になったことまったく無し。
無神経で鈍感なだけ
それ、神経質で過敏と返せるぞ。
引き篭もってないで実際に店で見て来い、と
店頭で見るとクリアコーティングしてる奴が綺麗に見えるんだよね
あとブラビアみたいな輝度が高いやつ
レグザとかは暗いから店頭だとそれほど綺麗に見えない
あくまで体感での話だが
シャープは完全にイメージで販売だしな
地デジやBD画質なら
レグザ>ブラビア>>>>アクオス、ビエラ
ゲーム画質なら
ブラビア>レグザ>>アクオス、ビエラ
>>357 わからないヤツだなw
ごたくはいいからシャープvs東芝 とか シャープvsソニー みたいな分かりやすい比較を出せ
と言ってるだけだろ、なんで毎回比較が分かりにくいモノなんだよって言ってんのに
その主張ガン無視でうんちくだけなんだよ
Xbox360を買いたいと思ってるんですが、テレビの大きさは
32,37で大丈夫ですかね?
BRAVIA KDL-32J5ってどうなの?
ここではあんま触れられてない様だけど、けっこう評価高いよ
ゲームならF5も中々いいみたい
>>367 調べてみたらJ5もF5もHDなんだね
触れられないわけだ
>>365 はぁ?シャープのパネルだけ他とサブピクセル配列が
著しく違う構成になってるってのが焦点なんだから
何でテレビごとに比較する必要あんだよアホかw
例えばVAやIPSと一言で言っても細かく区別すると
S-PVAやA-MVA、IPSαやH-IPSとか色々あるけど
どれもサブピクセル配列はシャープのパネルのような
特殊な構造を取っていない(RGBのセットという観点で)
お前の知識が無さ過ぎるだけなのに付き合ってられるかよ
使われてるパネルが知りたいなら各テレビのスレに行けば?
PCを繋いで12ptテキストを凝視するのならともかく、テレビと据え置きゲーム機を繋げて
遊ぶ場合の適切な視聴距離を考えたら、マルチ画素云々は難癖レベルでしかないな。
まあなんにせよチョンパネブラビアだけはねえわw
マルチ画素の件で、PCモニタと比較することに別に問題があるとも思わんが。
AQUOSの画素が特殊で、正確に表示ができていないということがいいたいだけならアレで十分だろ。
それとも、他のメーカーのテレビも同じような特殊な構造してるのに、ごまかしてると疑ってるのか?
ま、マルチ画素はPCモニタとしても使うつもりなら気にする項目だろうけど、
テレビゲームの画面ではそれほど気にならないんじゃないかと思うよな。
それがテレビとして致命的ならそもそも売れんだろ。
ま、PCモニタとしての使用も考えるから、気にするやつは買わなくていい、
ゲームやテレビに使うだけだから気にしない、ってやつは買えばいい、ただそれだけの話。
オレは気にするからAQUOSは候補から消した。
その通りです、すみませんでした。
>>369 だからお前はごちゃごちゃ言い過ぎw
その比較が結果的に他とどーゆー違いになってくるんだって話なのに
拡大画像やらPCモニターとの比較しか出てこない、でやってる事はただの批判と
使われてるパネルが気になるとか、どこでそー読み取ったんだよw
そして
>>373には感謝する、簡潔にまとめてくれてて言いたい事がよくわかる
>>375 お前馬鹿だろ?あくまでも「パネル」の比較なんだから
比較対象がPCモニタだろうが関係ないんだよ
PCモニタだけ特殊なパネル使ってるとでも思ってんのか?
ろくに知識は無いわおまけに頭も悪いときてどうしようもねーな
パネルの比較というのは語弊があるだろ。
通常ではありえないほどの近接撮影でサブピクセルの画素形状を捉えているだけ。
遮光性能や開口率など、シャープがなぜ他社VAと異なる形状に拘るかの理由でもある
他の要素を全く鑑みていない。
しかし実際違うものは違うんだから仕方がない
他のパネルはどれも細かい差異はあれども
赤・緑・青のサブピクセルの集まり方は一緒で
シャープだけ
>>20みたいな特異現象が起きうる
379 :
名無しさん必死だな:2009/08/05(水) 18:11:23 ID:TGeAvZcn0
それにしてもDS6は神機だな
>>378 特異現象って、画像上では市松模様の塗りが下では横方向の万線に見えるという事をさしているのか?
>>20の画像は上と下とで発色自体を変えているから、サブピクセルの配置の傾向も違って見えて当然。
こんな恣意的な画像をいつまでも拠り所にするべきではない。、
>>380 おいおい、後ろの網目画像だぞ
ちなみに上と下ではシーンが違うけど
(ジオンと連邦のアイコン見りゃ分かる)
ただし網目の部分は全く一緒
これでもまだ疑うなら画像を拡大すれば
緑色に光るサブピクセルの並び方が
全然違うのがよーく分かるよw
恣意的なのは、目の前にある事実を捻じ曲げて
自分の思い込みで解釈するお前の方じゃないか?
>>373 >ま、マルチ画素はPCモニタとしても使うつもりなら気にする項目だろうけど、
>テレビゲームの画面ではそれほど気にならないんじゃないかと思うよな。
アクオス否定してる奴は、PCモニターとしてはダメだとだけ言えばいいのに、それ以上に否定するから、問題あり
PCモニタだろうがテレビだろうが
入力したソースが異なって見えるってのは
少なくとも長所ではないわな
そんなこと言い出したらドットバイドット表示や
RGBフルレンジ対応を気にする必要ないし
どんな画質だろうが映ればいいんだよ!ってなるな
無論、気になるかどうかってのはまた別の話だけど
/)
///)
/,.=゛''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゛フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
って気持ちなんだろうけど
その細かいことを気にする奴らが
このスレには来るからな
相変わらず神経過敏な奴が騒いでるな。
テレビとして問題ない要素をあげつらい続けて、三面の片隅を面白く飾ってくださいw
持ってるテレビが馬鹿にされて悔しいんですね、分かります
他のテレビじゃ問題ないのに、AQUOSだけってのはw
この単発マルチ画素君だけは、このスレでのゲハを感じさせてくれるなw
>>20の画像って緑の大陸(?)の部分が問題なの?なんかギザギザっぽいけど
これだと何が問題なの?誰か大袈裟に教えて
>>388 自分で結論言ってるじゃないか。
ギザギザっぽく見えるのが問題ってことだ。
むしろアクオスを必死に擁護してる方こそ、技術的・論理的な反論が全くできておらず
「自分が最高だと信じて買ったDS6を否定される事は許せない」というような感情論での
反論ばかりなのではないでしょうか?
ブラウン管からの乗り換えでは、どんなHDTVでもそれなりに感動できてしまうことでしょう。
不満を実感しないから、DS6が批判・否定されていることが納得できないという感情は理解します。
ただ、それはあくまで自己満足の世界であり、客観的かつ技術的に裏づけされたものではないのだという
自覚をアクオスユーザーの方はお持ちになられた方がよいのではないでしょうか。
>>390 HDブラウン管から乗り換えてもそれなりに感動すると?
頭の中にヒマワリが咲き乱れている幸せものだなw
>>391 くだらない揚げ足取りとは不毛ですね。
文意からSDブラン菅からの乗り換えだということぐらい理解して欲しいものですが。
まあ、それでも厚みや重さでそれなりに感動できることでしょうけどね。
HDブラウン管とかその存在を知らない奴もいるのに。
丁寧口調に変えた所で、何も変わらんよw
リビングに入ったレグザ32C8000にこっそりPS3繋いでキルゾーン2やってみた
ゲームモードでも全然残像も遅延も気にならんかった
でもリビングでゲームは殺されるので26インチが一台欲しいです
それとも三菱のモニタのほうが良いのだろうか… 値段が変わらないから悩む
183 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 16:01:29 ID:zjfPe3LQP
シャープは堺新工場(堺市堺区)で生産する液晶パネルを、新開発
した省エネルギー製品にすべて切り替える。駆動方式では従来の垂
直配列(VA)とまったく異なるように配向膜を替え、光が透過する比
率(開口率)を1―2割程度向上。輝度が上がることでパネル単体
の消費電力を1割ほど低減できる見込み。VAの弱点だった視野角
も改善できる。現在、量産化に向け歩留まりを高める技術の構築を
急いでいる。「省エネパネル」を自社の液晶テレビの販売強化につな
げるほか、ソニーなど大口外販先を囲い込むアピール材料にする考え
。
今回、開口率向上のカギを握る配向膜の材料、生産プロセスを
全面的に見直した。駆動もVAではなく新方式になる。輝度向上で
、パネルの省エネ化に最も有効なバックライトの削減を実現できる。
世界の大阪民国モデル
Wii遊ぶならフルHDとハーフHDどっちがいいの?
フルHDだとハーフHDより引き伸ばしが多くなって画質落ちそうな気がするんだけど
>>399 画素数より、画面サイズを小さくした方が、荒さは気にならんかもしれんな。
>>396 君のレグザ32C8000は上で評判のシャープパネルを搭載したモデルなんだが、観辛くはなかったかい?
>>390 おたくがオススメするメーカーと機種は何?
逃げずに書いてね
批判することが仕事の人なので聞くだけ無駄かと。
批判を感情的な言葉の羅列で否定するだけで
聞く耳持たない人の方がよっぽど終わってるよ
何に対しての批判?
>>404 たとえ聞く耳持ったところで批判は続くのだよ
それがお前の仕事なんだから
>>377 >遮光性能や開口率など、シャープがなぜ他社VAと異なる形状に拘るかの理由でもある
>他の要素を全く鑑みていない。
これちょっと気になる。シャープが拘る理由って何なんでしょう?
それはゲームにも関係する?
>>397 新パネルではマルチ画素なくなるってこと?
現状では困ってないけど機能的にDS5不満もあるから新BRAVIAかAQUOSでたら乗り換えるかな・・・。
一番は遅延がどうなるかだけど・・・。
アクオスユーザーって証拠画像まで出されてるのに、マルチ画素の問題から
目を背けて個人攻撃に走ろうとする往生際の悪い奴ばっかだな
店で見たら
REGZA 濃い発色で黒潰れ(デモはスパイダーマン)
AQUOS 薄い発色で細かな所は滲みを感じた(デモは建物や景色)
BRAVIA 発色は上記2つの中間+4倍速 音質が少し下
な感じ
>>409 マルチ画素のASVパネルを搭載した32C8000は、ここでもAV機器板でのゲームスレでも
安くてきれいでゲームモードの残像も悪くないとおおむね好評だが。
あれ液晶ユニットは、シャープの省電力モデルDE5と同世代の亀山第二製ワイドXGAパネル。
>>411 32C8000もマルチ画素なの?マルチ画素はアクオス26型以上だけだと思っていたんだが
413 :
名無しさん必死だな:2009/08/06(木) 11:15:39 ID:5NYWqMSr0
>>391 ブラウン管信者乙w
液晶黎明期ならともかく今やブラウン管なんて宗教信者の所有物。
ブラウン管なんて進化した高色域バックライト+HDIMディープカラー
対応液晶にもはや彩度でも勝てないし
フルHD動画解像度900本でSFPブラウン管の動画解像度約700本に勝ち
更に暗コントラストは今や20000:1。さらにプラズマやブラウン管より輝度
が高いから、明るい部屋でも暗い部屋でも高画質なオールマイティと来たw
だいたい民生用のブラウン管の暗コントラストなんて30000:1も絶対に出てねーからww
ありゃ、業務用機種とか9インチ三管プロジェクターなど数百万円するやつだろwwwww
414 :
名無しさん必死だな:2009/08/06(木) 11:18:13 ID:5NYWqMSr0
つうか液晶が一番売れてるし人気があるんだよw
これが物語ってる。所詮マイノリティが何をほざこうと説得力は無いw
そもそも、最初っから輝度が著しく低いプラズマとフォーカス甘すぎて
ボケボケなブラウン管は例え動画解像度が優れてても一般人からは見向きも
されなかった訳よw
クッキリハッキリでめちゃくちゃ明るくて今や暗コントラストも動画解像度も進化しまくった
液晶の前ではブラウン管なんぞカスも同然w
これが一般常識なんだよwwwwwwそしてこれが現実wwwwwww
お前みたいな一般常識から外れた奴がブラウン信者な訳wwwwww
415 :
名無しさん必死だな:2009/08/06(木) 11:26:52 ID:paVq2Zgi0
ゲームやるならやっぱりプラズマTVですよねー
プラズマ(笑)
あぁゴミTVですね
プラズマって電気代が気になるね
>>412 ルーペを持って量販店で確認してごらん。
通常の視聴距離ではマルチ画素かどうかなんて気にも留めないから気付かないだろうけど、
レグザ32C8000の画面を凝視すれば、ちゃんとマルチ画素分割で表示されているのが分かる。
IPS系の絵作りになれたレグザユーザーからはVA系の弱点である視野角を指摘される例もあるが、
当のレグザスレですら良コストパフォーマンス機として評価されている。
誰戦
年間電気代
プラズマ
パナソニック VIERA TH-P42V1 (42) 電気代 4600円 発売日 2009年 3月1日
日立 Wooo P42-HP03 (42) 電気代 4140円 発売日 2009年 5月中旬
液晶
シャープ AQUOS LC-42DS6 (42) 電気代 4048円 発売日 2009年 7月
東芝 REGZA 42H8000 (42) 電気代 3289円 2009年 5月下旬
*年間消費電力から電気代を換算したものです。
電力料金は電力会社や各ご家庭の使用電力量によって異なりますが、目安として1kWhあたり23円(税別)として算出しています。
こんな程度の差ですが
年間1000円違えばかなり違う部類だけどね。
>>409 結局何の反論にもなってないしな
「うっせー目立たないんだから黙ってろ!」
みたいにわめき散らすだけ
最近のエコ仕様の液晶テレビは
バックライト削ってるのも多いから
気をつけた方が良いよ
省電力のあまり、テレビとしての
性能が落ちるという本末転倒ぶり・・・
どちらにしろプラズマなんていらない
プラズマで需要がでてくるのは50インチぐらいからだし、環境もそれなりじゃないとただのゴミ
買い換えようかと思って、淀と山田に行っていろいろ見てきた。
分かったこと。
・淀の展示品はスイッチ入ってる。山田は入ってない。
こんな収穫しかない俺は3年くらい前に買った26型アクオスで十分かもしれん。
X1がじわじわ値上がりしちゃってるじゃねえか
全体的に価格が上がってきてるね
429 :
名無しさん必死だな:2009/08/06(木) 21:44:16 ID:6ItDnV1cO
カオス
中田カウス
96スレ目ワロタ
色々語っても結局買うというか使ってるのは
PS3ユーザー
BRAVIA、AQUOS
痴漢
REGZA、PCモニタ(爆笑)
だろ?
PS3にアクオス・・・?目にウジ沸いてんじゃねぇ?
433 :
名無しさん必死だな:2009/08/07(金) 00:53:36 ID:YVN5yGZC0
>>410 ビエラをスルーすんなよ糞パナ工作員wwwwww
32インチの液晶買おうと思ってるんだが
ここ見ると意見まとまらさすぎて、わからんな
10万以下でREGZA 32C8000 か VIERA TH-L32X1あたりにしようかと思ってるんだが
アクションゲームはあまりする予定ないけどサッカーゲーとRPGはよくやる。
あまり違いはないの?
遅延を気にするならVIERAかAQUOSなんだよね?
でもアップスケールとマルチ画素が問題みたいだし。
まだブラウン管で我慢した方がよいのかねぇ。
>>435 遅延気にするならアクオス一拓だろ
ビエラとかいいところが一つも無いわw
ソニーのX5が楽しみだわ
遅延が2フレ以下ならアクオスに大勝利だな(値段以外はw
>>438 実際のところ低機能低画質のビエラをあえて買う理由は何?
機能性や画質重視ならレグザやブラビアだし
小雪
DS6の1.5フレームって数字はかなり怪しいけどな
シャープの言い分そのままなので
実際はもうちょっと遅いだろうな
wikiと遅延計測・検証画像掲示板みてこいよ
あれは液晶モニタと比べてるから
実際に加えるべき遅延は大きいだろう
大半の液晶モニタはたとえPC向けでも
1フレーム遅延に収まるなんてことはまずない
むしろ安物ほど低コストの影響で手を抜く
マルチ画素気にせず、それなりでいいならDS6
でももうちょっと頑張れば最高級のX1のがいい
レグザ(笑)ビエラ(笑)
パナの液晶だけはやめとけ。買うならプラズマ選べ。
PCモニターは低コストの安物ほど遅延は少ないよ。
HDMIやD端子が付いてないPC接続しか考えてないようなモニターはたいていは1フレ。
端子やチューナー、映像エンジンが付いていてもゲーム接続を考慮してる高級モニターも1フレくらい。
遅延するのはその中間くらいの機種
>>446 その分、残像出まくりで画質もうんこだろ。
>>447 遅延検証の比較対象としてのPCモニターの遅延の話をしているだけなのに何で画質に反応する?
>>434 REGZAは720pDbD可能で、VIERAは720p強制オーバースキャンだから
ハーフHDと画面サイズ設定の組み合わせからしてREGZA32C8000。
32インチ、フルHDとハーフHDに繋いだ時PS3の720Pはどっちが綺麗に見えるの?
ハーフHD 引き伸ばしが少ない分
>>450 出力と画面がちょうど収まるサイズの条件だと
ハーフは720pの1.067…倍で不均等表示、フルはちょうど1.5倍で表示するのでフルが綺麗に見えるんじゃないかと。
↓綺麗に見える順
フルやハーフのDbD(レンダ1280x720の場合)> フルのフル画面 > ハーフのフル画面
内部解像度がきっちり720あるゲームなんてほとんど無いからその計算は意味無いよ
いや、俺の経験上でも
>>452の見解と一致だな。
ハーフHDの720pはドットバイドット表示対応してる機種じゃないとかなり糞。
XMB画面で確かめればわかりやすいが、720pより1080iで出力した方が綺麗なぐらいだ。
PS3はいいかげん内部でスケーリングしろよ
>>455 けっこうやってるタイトル多いぞ
720Pのチェック外せば1080pにスケーリングする裏対応タイトルも多い
今日実際店頭で見てきた
全体的に見た感想だけど、やはりレグザが一番発色が良いと思った
それで対立中のアクオスとビエラだけど、ビエラのが映像が綺麗に見えた
アクオスは高齢者向けに発色を抑えて作られているのか、配色が薄いし動作が入るとボヤけるような感じ
一方のビエラは配色も割とクッキリと鮮明だったし、動作が入ってもボヤけるって事はなかった
パナのオーバースキャンがどこまでなのか目の当たりにした事はないけど、それさえクリアすれば十分実用レベルだと思う
そして予想外だったのがWoo(笑)
ゲームに適しているのか知らんが、レグザと同等ぐらい綺麗な映像だった
今まで映像表現力に関しては、アクオス>ビエラって書き込みよく見たけど、店頭で見てよくわかりました(笑)
ゲーム、映画や迫力ある映像を楽しみたい場合アクオスでは少しばかり配色や動きが地味かなと。目には優しそうだけどね。
これが今回の収穫だったかな
>>458 遠まわしでビエラを勧める工作員かよっ。アクオスの方が低遅延で高画質
ビエラの液晶は異常に明るいから店ではそう見えてしまったはず。
>>459 文章よく読んでくださいね
オーバースキャンさえクリアすればって言ってるでしょ?これのどこがパナを勧めてる様に捕らえられるの?
ただ画質についてはアクオスは高画質っていう信者が多いから店頭で見た感想を述べただけですが?w
アクオス厨ってほんと必死ですね(笑)
>>460 LC-32E5は確かに駄目ですね。それ以外のアクオスは高画質だ。
まあ人それぞれだからな
量販巡りしてきたがビエラの画質は他社より劣ってたなあ
既に書かれてるように黒つぶれとノイジーなところが特に気になった
アクオスは自然な絵だったな。やっぱ芝エンジンの影響なのかな
Woo(笑)を綺麗とか言ってる時点で・・・
どのシリーズのどの型を見てきたのか教えてくんなきゃ参考になんないぜ
458じゃないけどwooならL37-XP03が綺麗だと思った
だけどL37-XP03買うならZ8000買うな
>>460みたいな文章書く時点で、何の役にも立たない書き込みなのがよく解った→ID:MiiAKt/K0
32C8000、26GH5 と、家にあるけど結局ゲームは24インチモニタでやることに落ち着いてしまった
なあんで
おれも
37でFPSやると死ぬw
レグザは映画用〜
日立はIPSパネル採用してんだから相応の画質でしょ
アクオスを低画質だとは言わないが高画質言ってる奴は眼科行ってこいと
アクオスもハーフグレア機とノングレア機とでは映像の傾向はかなり違うが、
単純にひと絡げで片付けられるものでもないだろ。
パナよりも日立のほうがキレイに見えた
アクオスは高画質とは思わないけど見やすいとは思う。
>>470 箱○ならまだしも、PS3はその性能をフルHDで初めて発揮できるんだぜ
だから37から最低でも32フルHDが次世代機のゲームをする上での最低レベル
ちなみにHD画質では次世代機の性能はまったく発揮できない
慣れるしかないんじゃないか?
なんだ釣り人か
画面が大きすぎると目が疲れる
まあ、視聴距離が近すぎるからなんだが、俺は32型でも大きく感じたなー
本当は26型くらいで充分なんだけど、26型って種類が少ないし
そんなにこだわってない感じだから、はたして買っていいものなのか悩む
金もあんまり用意できない貧乏人なんだが
26型テレビ買うよりはPCモニタ買ったほうがいいのかな
37型の最適な視聴距離はどのくらいなんです?
2.5m
オレも32インチで十分に思うんだよな
37インチから妙に巨大化しすぎ
ゲームは24インチフルHD液晶でも買ってそっちでゲームってのもありかもね
アクオスは初期設定で目が疲れない設定になってるところは評価出来る
他は目潰し設定が初期設定になってる場合が多いから、液晶は
目が疲れるとかいう人が出てくる
TV買ってきて遅延とか気にして色々箱○で実験してて気付いてしまったよ
コントローラーを無線から有線に変えたほうがTVのモード切り替えよりも変化を体感出来ることに…
無線コンでTVを標準からゲームモードに切り替える
TVのモードは標準のまま無線から有線コンに変える ← こっちのほうが変化感じた
充電ケーブルで繋げた有線では試してないけど…
既出なんだろうけど今頃気付いた(´・ω・`)
TVはアクオス26GH5
久しぶりにここきた
俺VIERA 37LZ75だけど720PでもオーバースキャンONOFFできてるぞ
改悪になったってことか?
敵キャラがやっと実際の人間サイズで手軽に見られる環境になったのに
わざわざ小さい画面で遊ばなくてもいいじゃない
>>484 720p信号入力時に「HD表示領域」がグレーになってないかが判断基準だよ。
#この項目名はPZ800の場合。
1080p信号入力時に「フルサイズ」選んでおいたからと言って
720p入力時にオーバースキャンが切れているわけではないよ。
PX600もPZ800も同仕様なんだが・・・。
F1買おうとしてたのに最近価格上がってきてるんだけどこれから値段どう動くかわかる?
これから年末にかけて値段は下がる
>>488 レスサンクス
欲しい時が買い時とも言うし悩むがもうすこし様子見てみるよ
720pのオーバースキャンが切れるかどうかを気にする人もいるんか。
俺は全然気にしてないぜ。
現在使ってる日立のL42-XV02は720pでもオーバースキャンはon/off可能
何気にそれ結構ナイスな情報じゃないか
>>483 朝鮮人ゲームショップ店長みたいな主張だな
最近のTVってサービスモードないのかな?
噂のオーバースキャンも、そこで設定出来そうに思えるけども。
>>486のグレーにならないように設定とか。
当たり前の質問だったわるいんだけど、
32型で1080i〜1080p映像流してもハーフHDでもフルHDなら
あんまり違いはでてこないであってる?
もし安く32型買うんだったら、ハーフHDでも悪くない買い物という認識でおk?
TV画素数と映像画素数が、一致してるほうがいいかもしれないけど
その画素数を32型まで引き伸ばしても、人間が違いを確認できるほどの違いはでない
違いが確認できるのは42型以降となる。
むしろ32型で明確に違いが確認できるのは、画素数じゃなくて映像の出力方法、綺麗に表示する機能とか
495 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 11:03:56 ID:Mf0WXYhiO
37型を出さない代わりに40型を出されると困る
32と40の間のサイズの選択肢が減るのは困
日本の一般的な住居で、リビング以外の部屋サイズで最もポピュラーな
6〜8畳間に設置するには
32と40の間の選択肢が重要ではないのか
496 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 11:05:00 ID:TmVI7uxZ0
ZX8000とXR1はどっちがコントラスト高く黒の引き締まりが良いの?
>>494 PCのモニターとしても使うのなら、ハーフは狭すぎるから使えないけれど
それ以外の用途なら、32型程度ならハーフの方がいい場合が多いよ。
sonyとか32インチの次が40インチだしな
しかも40じゃないとフルHDモデルが無い
半分じゃないのにハーフとか言い方が悪いから皆悲しむんだと思うんだ
そこに愛はないと思うんだ
画素数で行けばおよそ半分だろ。
1080pと720pで比べりゃ、そりゃ44.4%だが、ハーフHDテレビの画素数は、フルHDの50.6%だが?
およそ、って部分が気に食わんのか?
むしろ35型を追加すべきなのに、37を廃止して40とか
>>501 40〜49サイズってちょっとなあ。
縁起悪いわ
縁起なんか気にしてテレビ買えるかよw
504 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 20:29:08 ID:Mf0WXYhiO
40と42は2インチしか差がないのに
32から40って飛びすぎだろ
シャープのDS6に37インチが無いようだし
ソニー以外にも本格的に37インチをスルーして40ってのが拡がりだしたら困る
>>504 40と42で2インチしか差が無いと言いつつ
37と40の3インチ差は気にするのか。
こま(ry
>>496 色の鮮やかさではXR1
コントラストはZX8000
32→37→42 の方がバランスが取れてて良いと思うんだがなー
あと、殆どのメーカー、32型はエントリーモデルしかないのがナニゲに痛いなー
日本の住宅事情的に、32型も売れ筋だと思うんだけどな〜
まぁ、32型の高級機出しても割高ってのはあるかもだが・・・
>>507 どちらもサムスンの同世代パネルなのだから、パネルそのもののネイティブコントラストは同じ。
また、バックライトはLED局所発光なのだから、最暗部はともに同じ真黒。
REGZAの数値が大きいのは、実使用時にはありえない最高輝度でカタログ数値を稼いでいるだけ。
>>508 まぁコスト考えて37と42を削って、40だけに絞ったんじゃね。
ただDS6は40と42も出てるけどな。
>>510 あ〜、コストか〜・・・
って、本当、DS6、後から42の発表があったときはナンデ!?微妙〜!って思ったわっ!(^^;)
ここまでのまとめ
DS5が最強
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ ここまでのまとめ
| |r┬-| | DS5が最強
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // マルチ画素終わってるおwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
>>20>>177>>179 | ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-
DS6は40と42の価格差が激しすぎる割には
見た目の大きさが大して変わらんなあ
店頭で横に2機種並んでたりすると値段の割りに差が・・・
>>508 比較した時にあまりにも割高だと一般人は手を出さないからね
俺は希望する一人だけど
>>516 だよな〜
例えば、DS6 の 40と 32、比較すると15000円ほどの差だけに、
32型を買うのが勿体ない気がしちゃったりね〜(汗)
今だと、エコポイントまで考えちゃうと・・・
>>515 それこそ、だから何?
レベルのもんだろw
>>509 ZX8000>グレアパネル
XR1>ノングレア
ZX8000>単色の白LED
XR1>RGB3色LED
全然違うわなw
C8000ってRGBフルレンジ対応してたんだな…
パワー・メタブレインだから未対応かと思ってたよ。
テレビじゃRGBフルレンジ対応してても
設定したところでPCモニタほどのフルとリミテッドの差を感じることは出来ないよ
ちょっと黒が強くなったかなって程度で、下手すると黒が潰れるだけの場合もあるし
>>503 いくら企業が売りたくても40〜49型なんて誰が買うか
そんなん置けるんなら、いっそ50型買うわ
>>521 お前ろくに理解して無いくせに
変に知ったかすると露呈するぞ
出力側は基本的にRGB8bitずつで
最終的にレンダリングしてるんだから
出力する際に信号の階調を削った所で
何ら意味ないし、表示側どうこうって
問題じゃないんだからさ・・・
ゲームに適した〜 じゃなくてTVオタクの知識披露大会になってるね
ウザいからいい加減スレ違いなオタ話はやめようね
>>524 そのとおり。
ちょっと自分が知識があるからって、知らない人がくると
厨房呼ばわりしたりする心の狭い、ネット上でしか居場所がない
クズニートの巣窟スレだからね。
次世代機なのになんかもっさり動作だなとおもっていたが
遅延のせいだったのか
まぁ読む限りじゃゲームに適した液晶なのにDVD見る時の画質だのテレビ見てる時の画質だの関係ない話してる時点で終了だろ
こんなにスレ伸びてるのにゲームに適した液晶がまとまってないしな
遅延重視なら、ビエラG1・V1&アクオスDS5・DS6
画質&機能重視なら、レグザZ8000
バランス重視なら、ブラビアX1
現状ならこんなとこだろう。
>>528 そうなるとソニーが1番無難ってことか?
>>529 まぁ何を重視するかは人それぞれだからねぇ。
予算との折り合いもあるし。
ゲームムード
>>532 それよく言われてるけど、ソニーの製品ってそんなに壊れるの早いか?
単なるネット上の噂がひとり歩きしてるだけだと思うんだが。
モノによるんじゃね
プレステ2とかはハンパじゃなかったな
持ってるやつが多かったから、自分だけがたまたま運が悪かった、という話ではなかった
テレビとかは解らん
五年保証とかに入っておけばいいんじゃないか?
>>534 俺のプレステ2は4年半たつが、全く問題なく活躍してくれている。
運がいいだけか?
ソニーの現行種は物によるとかっていうレベルじゃねーぞ
被害報告がありすぎて社長自らがソニータイマーを遠まわしに認めてしまう程だし
PS2で故障続出なんて話、現実じゃ聞いたことないがな。ネット上ではどうか知らんけど
まぁスレチだな
コジマ電器でPS3をアクオス26DH5に繋いであったから弄ってみたけど良かったから投売りで買ってきた
ゲームモードの感じは32C8000と変わりなかった
格闘、音ゲー命でなければ最近のTVなら好みだけの問題じゃないかね?
低価格でバランスの取れてるのはC8000でいいのかな?
資金は6,7万と少ないが価格なりでいいから
ゲームやテレビを楽しみたいんだけど…
他に適した機種あるかな?
てかここはゲームに適した液晶スレだから遅延で語るのが筋だと思うけど。
画質とかバランスとかは他スレで議論すればいい。
>>543 あくまでテレビでゲームやるんだから画質も大事だと思うが、
それこそ遅延だけなら液晶モニタでいいじゃんってことになるしな。
遅延のみの話だったらシャープかパナの二択でスレ終了じゃん
遅延だけの問題じゃないからここまで議論してるんでしょ
>>533 ソニータイマーは壊れるのが早いって意味じゃない
保証期間が切れた途端壊れるから、ソニータイマーと言われる
解釈によっては褒め言葉になる
>>544 画質が大事だと言ってるが、結局はテレビ放送の画質になってるからなw
液晶テレビは遅延がひどいって聞いたので買うのがちょっと不安だったけど
アクションゲームでも問題なく操作できたんでよかった
ちなみにビエラのTH-L17C1
LC-32DS6でPS3で遊ぶの問題ない?
公式見る限り40インチと性能差は無いみたいなんだけど・・・
>>549 40なら試したけど楽勝だったから32ならもっと楽勝かと
LT-37LH905の展示品がビックカメラ立川で6万9800円で売っています
1年保証はつくようです
欲しい人は買ったほうがいいかと思います
42で360のボンバーマンliveやったけど、爆弾把握しにくいですね
離れればいいのかもしれんけど。
やっぱゲームだと24ぐらいとかのがいいんですかね?
ちょっとスレ違いかもだけど、ここの皆さんはどう思ってるの?
>>548 倍速無しのVIERAって「遅延だけは優秀」ということになってたような・・・。
#LX80あたり。
ここじゃ遅延以外の評判が微妙に悪いみたいだが32G1ポチってきた
届くのが楽しみだ
>>554 ゲームは箱○専用だったら
画質と黒つぶれ以外はいいんじゃない?
液晶32G1は画面解像度1366x768pixel、Dsub15P(アナログVGA)入力も同解像度までサポートしている。
アナログVGA入力から直にRGB信号を送った場合はYUV滲みもなく諧調もフルレンジのまま表示できるはず。
XBOX360との組み合わせなら、1360x768信号をアナログVGAケーブル出力が適しているか。
基本的に高画質化処理や設定の豊富さと
低遅延は両立させるのが物理的に難しいから
まぁあれこれ論議の元になるし悩みの種でもある
早く32フルHDが主流になってほしい
559 :
549:2009/08/11(火) 06:20:48 ID:X0lBg3hq0
>>550 なるほど。
色々調べてみたけど以前は
「32インチでフルHDは意味が無い」って説が
多かったみたいなのね。
ん〜DS6ぽちるか
やっとマトモな流れになったからカキコする気になったわ
ぶっちゃけ、52X1と46DS6を持ってるんだが
嫌アクオス厨が吹きまわってるようなネガティブは薄いよ。
確かに「画質」って部分では若干だけどX1に軍配が上がってる。
でも、逆にダイナミックというか、高色差みたいな部分が
ゲームでは邪魔になる事も多くて、遅延優秀なDS6の方がいい場面も多々ある。
ブルーレイを見た時はさすがお家芸でX1がよかった。
ただし、ここはゲームに適した液晶テレビスレ
トータルリビングなら X1=10点 DS6=95点 くらいの点差だが
ゲームに適したという条件なら X1=90点 DS6=100点 くらいだと思う。
あくまで基準を100点としただけで、これ以上の製品がないぜマンセーって事じゃない。
21.5インチのPC用のフルHDディスプレイに
PS3を繋いでプレイしています。
37インチのフルHDTVに換えようかと思ってるのですが、
40インチのフルHDTVにPS3を挿して遊んでいる友人がうちに来た時、
「大きいインチのTVはここまで(21.5インチほど)精細には映らないよ」って
言われたのですが、私のような人間が大きいインチのフルHDTVを使うと
ボヤけて見えるのでしょうか?
>>548 サイズが小さいと遅延はあんまり感じないと言われてる
>>560 >トータルリビングなら X1=10点
トータルリビングなら X1=100点のまちがいだと思うが、どうなんでしょうか?
>>560 こういった参考になる意見はありがたい!!!
個人的には2画面とかもあって、X1の方が欲しいと思ってるのだが、
値段差(価格コムの最安値)を考えると、DS6でも良さそうだね。
特にゲームに適した で、遅延を考えるのなら。。。
ちなみに、量販店で見たときは、X1の方が発色よく見えた(比べるとDS6は薄く?!)のだが、
量販店ってかなり明るい照明だと思うから、自宅で見ると又違う感じに見えるのかな〜!?
565 :
名無しさん必死だな:2009/08/11(火) 12:42:46 ID:3syYXPtA0
ブラウン管に慣れると液晶は残像で目が回るわw
566 :
名無しさん必死だな:2009/08/11(火) 12:58:06 ID:p51nk/bY0
>>561 37型テレビ売ってる所で見比べてみては?
大きいと延ばしたような感じになると結構聞くけどね
ゲーム目的なら音以外はパソコンモニターでも大して問題ないと思うけど
どうしてもほしいなら店に行き実際うつっているのを見たほうがいい
567 :
名無しさん必死だな:2009/08/11(火) 13:09:32 ID:PUFgdKqX0
はははははー!!!!!!!!!!!
俺ビクターの305の神機持ってる。まだビクターに追いつけないの?プププw
高い金出して一生劣化テレビ買ってろよwwwwwwwwwwwwwwww
X1の後継機って秋ぐらいか?
>>568 ソニーはいつも秋ぐらいに上位機種とかの新モデルだすね
春が普及価格帯の新モデル
>>560 う〜ん、どうせなら二つの液晶を比べた画像を貼ってくれた方が信憑性があがるんだが・・・
ずっとROMってたんなら工作コメが多いのがわかるだろう
「○○持ってるんだけど〜・・・」って言うの奴の大半が工作員
写真こそいくらでも加工して誘導させられるし
アクオスのマルチ画素は写真で証拠を示されても
見て見ぬフリするのはアクオス工作員です
>>571 そこまでするかな?
でも持ってるって事がわかるだけで文章に信憑性が増すと思うが
574 :
名無しさん必死だな:2009/08/11(火) 16:28:24 ID:seEZLUIe0
DVDプレーヤーでコンポーネント接続と
パソコンでD-SUB接続とでは
映像の発色が全然違うし後者の方が綺麗なんだけど何で?
DVDプレーヤーは1080iアプコン対応のプレーヤー?
それともSD解像度(480i/p)映像出力でテレビ側でアプコン?
遅延遅延って言うけど、遅延が一番ないとされるテレビでCoD4のフリーフォーオールで平均20Kill程度の人が遅延の一番ひどいテレビだと何Killくらいになる感じ?
>>574 そりゃコンポーネントの色差信号とRGB信号では
同じアナログでもRGBの方が綺麗だろ
常識だろ
579 :
名無しさん必死だな:2009/08/11(火) 17:17:03 ID:qpNgg7a90
コンポネはデフォ値がオカシイから調整すりゃ対して変わらんぞ。
コンポネ付いてるテレビが少なすぎる
バランスよく頼むよ
DVDに記録されている映像はYUV4:2:0の色差信号だから、テレビ側の映像エンジンが高性能ならば
プレーヤー側は素の色差信号をそのまま送るのが最良だよ。
つうかテレビやゲームだと残像は感じるけど
映画だと残像は感じない
なぜ?
映画というか、秒間24コマのフィルムが元素材となる映像に関してかな。
残像は発生しているが、面露光のフィルム撮影の場合は一コマ(フレーム)あたりの露光時間が長く
動く被写体に自然なモーションブラーが付くので、動画での違和感が少ないのかも。
確かに、映画館も残像感はあるしな
D端子は接触悪いことが多いしノイズの面で不利だから嫌われてんだよ。
実際見た目の違いなんて判別できないけどな
オマエら残像を感じ取ってしまう目を持って大変だな。
589 :
560:2009/08/11(火) 18:14:23 ID:0A6wYIIh0
>563
ごめん、その通りX1=100点の基準点です。
>570
ん〜、そこまでして持論の押し売りするつもりもないからなあw
設置場所はX1が以前からリビングで、DS6はPC部屋。
DS6の方が後発のテレビだけど、インチ差と発色からリビングはそのままX1。
以前はPC部屋では、箱も22インチのPCモニターでやってた。
DS6が遅延及びPCモニターとして十分機能してると思って購入。
今はPCをDS6でフルHD、22インチを1680*1050のデュアルで使用。
入力としては BDレコ、箱、PS3、PC、テレビダーツ(笑)
遊び+と割り切ると逆にX1よりも楽しめるといったところ。
どこに比重を置くかで結構かわると思うよ。
イメージは伝わったでしょうか。
>>586 そんな拘りがあるマニアな人ならHDMI付いてる機器使うだろう
基本的に技術にもトレンドがあって
倍速フレーム技術やLEDバックライトとか
どこのメーカーも一斉に追従するけど
シャープ「だけ」あの変な配列のマルチ画素を
使っている時点でどんなものか分かりそうだけどな
>>561 E2200HDからDS6の40インチに乗り換えたが
たしかに、E2200では気にならなかったジャギを発見できたりするが
逆に小さい画面ゆえにあまり気がつかなかったような演出にも気がつく
それに、40でゲームやった後だと21.5とか戻る気がなくなる
CoD4・BF1943・KZ2やギアーズなんかをやってるけど、戦績がE2200の時より下回ることも無いから
遅延に関しては問題ないかと
格ゲーや音ゲーはやらないから知らん
>>593 >それに、40でゲームやった後だと21.5とか戻る気がなくなる
何故?
買い替え時期なのでアドバイスお願いします
>>594 単純に画面のインパクト
あと、FPSとかはPCモニタじゃないと目が死ぬとか言う人がいるけど
全然そうは感じなかったな
普通に大きくて見やすいから、画質調整さえちゃんとやってれば断然目の疲労が少ないのもいいと今は思ってる
このあたりは長く使うと変わって来るのかもしれんが
>>595 thx
FPS用の22型CRTが限界なので買い替え検討中
そろそろ液晶にトライしようかな
>>556 箱○のVGA接続は発色が薄く表示される、てな検証をどこかで見た様な・・・
画質設定弄れば解決する話だとは思うけど
テンプレにどぞ
・遅延はそれなりだが画質・機能共に高次元でまとめて低価格なのがレグザ
・倍速時の遅延がまずいのと値段は高いが、高機能・高性能・高画質なのがブラビア
・トレンドを取り入れつつ品質そこそこに遅延性能が優秀なのがアクオス
・他社が当然のようににやっていることが出来ず、画質も機能も最低レベルの代償に遅延が優秀(だが最高ではない)のがビエラ
レグザ・ブラビアは倍速無しだと以前より遅延が格段に良くなった
アクオスはここのネガキャンが気になる視聴距離だと他の機種でもドットが見える近さ
ビエラは事実を書かれても逆ギレするしかない
リアルはどうかしら
>アクオスはここのネガキャンが〜
ネガキャンじゃなくて事実だろ
AQUOS「だけ」極端に表示が変わってしまうのは
遠くから見れば、ってのも苦しい言い訳にすぎない
だったらドットバイドット、オーバースキャンにRGBフルレンジも
遠くから見れば、って一言で全て解決してしまうわなwww
601 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 00:25:56 ID:kZ8Z6lAc0
DS5とDS6で、遅延的にはどっちが優秀?
602 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 00:36:33 ID:kZ8Z6lAc0
DS5とDS6で、遅延的にはどっちが優秀?
>>600 はあ?w
オーバースキャンはどう見ても端が表示されないんだからどうしようもないわw
テレビのRGBフルレンジなんてほとんど変化無いし
ドットバイドットも遠くから見ても分かるだろうが
そんな目なのにマルチ画素がどうとか言ってたのかお前はw
DS6持ってる人はPCモードでRGBフルレンジで入力してるの?
それとも別のモードで画像補正利かせたほうがいいかな。、
>>598 ビエラって、画質、そんなに最低レベルかな〜?!
量販店でアクオス DS6とビエラ V1、並べて置いてあるの見たけど、俺にはどっちもどっちって感じだったがなー
まぁ、どっちを買うかと言えば、DS6だが
でも本当に欲しいのは X1と・・・(^^;)
>>595 画面全体を把握しなくちゃいけないようなゲームは
あんまり画面でかいとつらくね?
ビエラは液晶もプラズマもノイズが目立つんだよね。
このノイズは調整では直らない。エンジン性能の問題だから。
ソニーの32型はどうだい?F5とか。
このスレは40以上が置ける部屋のブルジョワばっかなのか〜?
>>608 今日F1買って4,5畳の部屋にに40インチ置いた俺が通りますよっと
>消費電力50WのPS2
50Wかw
>>561 ありがd。
ちょっと電器屋行ってきます。
大きいサイズ置けないって人結構見るけどどういう状況なのか想像がつかないんだけど。
ブラウン管じゃあるまいし置こうと思えば置けるんじゃないの?
>>613 部屋の角とかに置こうとすると、横幅制限とかあるんじゃないかと想像してまする。
>>615 それ、ウチだわー(^^;)
一応40型ぐらいは置けるんだけど、アンプ&スピーカーの場所を考えると微妙なんだよね〜
ウチは37型ぐらいが丁度なのだが、アクオスやブラビアはナシと・・・orz
薄型の液晶で角置きとかスペースの無駄が多すぎる
奥行き短いテレビ台買って壁ギリギリまで近づけて置くのがいい
いまさらだが「遅延性能が優秀」とか
言い方おかしくないですかね
>>598 レグザの遅延はゲームモードONでもそれなりどころか話にならないレベルだろ
・・・あ、遅延が酷くてゲーム用には厳しい液晶出してるメーカー順に
なってるのか、いや失礼した
>>622 汚名挽回的間違いだね。
正確かどうかはわからないけど
遅延対策が妥当かと。
>>623 3.4Fでも話にならないレベルなのか…
俺も5Fくらいはわかる
低画質と評されたパナのやつがREGZAの遅延を話題にしたいらしい
昔と違って3フレになってるんだから。C8000に至っては2フレ。パナと同じじゃねーか。
>>627 倍速「ON」で2フレームならそれで済んだんだけど・・・
何か良い具合で話がまとまり始めたね
良い参考になる
確かに遅延を晒すならゲームモードON時、OFF時、倍速ON時、OFF時はほしいね
テンプレに張れそうなのは
>>598に手を加えれば良いのか?
うちの居間にある生産終了機種のWooo32型9000シリーズでもゲームの画質かなり綺麗で
遅延も感じないから、自分用に今日37XP03買ったんだが、このスレ見てると悲しいな…
まあ9000以上なのは確実だろうから不安は無いけどさ…
液晶テレビで日立、三菱、三洋、ビクター買う神経がわからん
>>629 テンプレ要らないでしょ、アンチで荒れるだけだし。
>>631 安かったから日立買った。
後悔はしてない。
ゲームモードoffでアクションやシューティングも普通にやってる。
>>622 遅延に関わる性能が優秀ってことじゃね?
苦しいか
>>631 ビクターは遅延がゲーム用テレビとしても優秀だった。技術はあるがブランド力がないので評価されないカワイソスなメーカー。
>>631 ビクターと日立は話題にならない割には結構いいが
VIERA液晶は糞だと思う。VIERA買う神経がわからない
小雪を美人という奴の眼がわからない
電気屋いったら生足の小雪のポップがあってちんちんおっきしたお(´・ω・)
このスレでビエラ勧められて買った俺が通りますよっと。
小雪も残念ビエラ使ってんのカナ?
使ってないよなwwww
使ってるに決まってるだろ
小雪のビラビラは汚かったよ
もうビエラは綾瀬はるかだけでいいよ。
いやいや君津ゆうりだろ
Z8000かDS6かで悩む…
レグザの方が安いんだよな
音ゲーをするから遅延の少ないアクオスの方がいいのだろうけど
レグザでもあまり気にならないですかね?
グレアかノングレアで決めたらいい
レグザ42C8000とアクオス40DS6で迷ってるんだけど、やっぱりレグザは遅延大きい?
主にやるジャンルはSTGと音ゲーとRPGです
DS6一択でおk?
C8000はゲームモードオンで2〜3フレって報告があったよ。
用途踏まえると遅延に関してはDS6が一枚上手かと。
652 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 19:55:16 ID:E6AQRHCk0
>>652 オマエ、このスレを100回見直せ。
あるわけねぇーだろ。
654 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 20:25:47 ID:QC9HTCJb0
ねーのかよwぷっ
ビクターはウッドコーンスピーカー内蔵液晶を出したら買ってしまうかもしれん。
ブラビアのX1でいいじゃん
そんな値段かわらんし
>>634 ゲームモードoffってやってるのか。
日立のゲームモードって経過時間が定期的に出るって言うけど。
新しいのもそうなのかな?可能なら出す出さないの選択性にして欲しいな。
WiiとPS3を両方それなりの画質で楽しむなら32インチのハーフHDでいい?
テレビの組立設置って自分でも簡単に出来るもんなのかな?
2階に50型持ち上げともなると厳しくなるだろう
>>660 組立って、せいぜいスタンド差し込んでネジ止めするぐらいだろ?
それすら必要ない機種が多いだろうけど、俺は42型レグザを一人でやったよ。
50型超はさすがに厳しいかもな。
665 :
609:2009/08/14(金) 01:42:46 ID:9KGfXjIb0
>>664 置いたときはでか過ぎたと思ったが慣れた
ただ部屋の全体像としての違和感はあるw
>>655 俺もそれ楽しみにしてたんだけどな〜。幻になってしまったか・・・。
40のF1って安くなったよな
日立のxp03とパナのG1で決め兼ねてる。
遅延と画の傾向重視で。
xp03の遅延報告って全然無いけど、持っる人の体感だと問題無さそう。
ビクターが奇跡の復活をとげて新型とか出してくれたら最高なんだけど。あそこのテレビは遅延と倍速と音質に関しては他を圧倒してたからなあ。
>>668 日立のはプラズマは遅延がまずいって話はあるけど、液晶は
特に聞かないね。まあほとんど日立語られないけど、XP03とか持ってる人はかなり満足な
意見出してるみたいだし、後は総スルーで良くないって意見すら出てこないので判断し辛いが…
671 :
名無しさん必死だな:2009/08/14(金) 11:37:41 ID:Hqt3b8T80
きめえ画面映すなカス
汚い
REGZAのA8000って遅延とかどうなんですか?
37のC8000と40のA8000がほとんど値段変わらないので
ずっと悩んでるんですが総合的に見てどっちがいいんですかね
37と40が値段一緒ってことは
40の方が37に劣ってるってことだろ 普通に考えて
>>629 >>598をテンプレとして使うだなんて、博物館でファミ通を大目玉として飾る以上に最低なセンスだわw
>>675 そうですよね
C8000にしようかな
ありがとうございます
>>598 アンチパナの工作のように見えるかもしれんがパナが難アリなのは本当のことだからなぁ
しかし、いくら本当でもこれをテンプレにしちゃうとパナソニック工作員が狂ったように荒らしにくるぞw
598
日立のテレビも入れてやってくれ
パナよりは確実に上。
680に一票
まぁ確かにスレが荒れる元だし、今まで通りテンプレは要らんだろ。
683 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 00:02:03 ID:WWKJqjHB0
パナのG1買ったけどやっぱり格闘とか音ゲーでは遅延感じるな
684 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 00:18:22 ID:awIoJbzMO
俺ソニーのブラビア46型持ってるけど遅延とか感じない。
まぁ温ゲーマーだからかもしれんが……満足してます。
972 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 10:20:37 ID:Ttl9qzfM0
俺の独断と偏見で書くオススメ機種テンプレ
格ゲー・STG大好き。とにかく遅延重視で画質・残像は二の次
パナソニックX1シリーズ 倍速なし1フレ ハーフHD
PCモニター
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245053644/l50 遅延は重視したいが倍速で残像はなんとかしたい
パナソニックV1・G1シリーズ 倍速ON2フレ フルHD(32G1はハーフHD)
遅延も残像も画質もそれなりに、PCモニターとしても使いたい
シャープDS6シリーズ 倍速OFF1.5フレ ONで3フレ以上? フルHD
ゲーム時は遅延重視、でもブルーレイは綺麗に見たい お金もあります
ソニーXR1シリーズ ゲームモード(倍速OFF)で2フレ
アクション?格ゲー?なにそれ?俺はRPG・SLGしかやらんよ
東芝Z8000 ソニーW5 F5 他
適当に書いてみた。
全然参考にならんよ
テンプレ追加
・遅延はそれなりだが画質・機能共に高次元でまとめて低価格なのがレグザ
・倍速時の遅延がまずいのと値段は高いが、高機能・高性能・高画質なのがブラビア
・トレンドを取り入れつつ品質そこそこに遅延性能が優秀なのがアクオス
・他社が当然のようににやっていることが出来ず、画質も機能も最低レベルの代償に遅延が優秀(だが最高ではない)のがビエラ
・アクオスとビエラの中間的位置づけがウーー
レグザ・ブラビアは倍速無しだと以前より遅延が格段に良くなった
アクオスはここのネガキャンが気になる視聴距離だと他の機種でもドットが見える近さ
ビエラは事実を書かれても逆ギレするしかない
テンプレ厨必死だなw
> まぁ温ゲーマーだからかもしれんが
じゃあ書くなよ
>>688 そんなテンプレ用意したって荒れるだけ
テンプレでもパナ煽ってどうすんだよ
W5はゲームモードで使えば2フレ。
特筆するのは液晶自体が240Hz対応品なので4倍速処理入れなくても
高速に駆動し残像は少ない。
>>688 アンチパナの芝信者乙
ブラビアの倍速時の遅延がマズイならよくて同等下手すりゃそれ以上のレグザはどうなの、
て話だわな。何でブラビアだけ悪印象になる様な書き方してるの?
あとさすがにパナは悪く書きすぎだろw
688はどうみても偏向しすぎだろ。
こんな屑作文をここだけでなくAV板にも嬉々として貼り付ける連中の素性が知れる。
>>693 >あとさすがにパナは悪く書きすぎだろw
同感!
さすがに画質が最低はないでしょ。。。
あと、ブラビアは高級モデルとエントリーモデルとは違わない?!
例えば、
W5、720P ゲームモードで3フレちょい、1080P ゲームモードで4フレちょい
X1、XR1、ゲームモードで2フレくらい
じゃなかったかな!?
W5は2フレじゃないんじゃないか?
パナは画質というより、機能面で遅れてるのがネックじゃね?
720p強制オーバースキャンやRGBフルレンジ未対応、YUV滲みとか
液晶よりプラズマがハイエンド・フラグシップで開発優先される事情も
絡んでるから致し方ない気もするけどせっかくのIPSαが勿体無いな
>>698 それプラズマも同様の仕様だぜ
パナはユニフィエに統合してコストカットとか機能統合とか色々やろうとしたせいで
それ以上の機能を追加するのが難しいとかの事情があったりするんかねぇ?
>>696 パナが最低かどうかはともかく画質が悪いのは衆目の一致するところ。
エンジンが駄目。
ビエラもそうだが、このスレ的にはアクオスも糞画質なんだよな?
まぁ結局はF1が最強だって事さ
シャープの画質は良くなってきたよ。ま、芝やソニーには劣るけどな。
進歩がないのはパナだけだ。
雑誌(特選街)の画質評価だと、Z8000 V1 XP800が高評価(37インチ)
40、42インチだと、プラズマV1 z8000 W5が高評価
雑誌(家電批評)にはソニーの40X1が型落ち前のお買い得だって。
ブラビアのXシリーズ以外はフルレンジにすると色がおかしい上に
調整できない地雷機種らしいからな
707 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 18:58:57 ID:+zkKHplY0
ここ見てると中古のブラウン管テレビで十分な気がしてきたよ
710 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 20:42:39 ID:BDCCwODKO
DS6の37インチはなぜないのか
>>710 同感。。。
そして、40インチがあるのに後から42インチを出す意味が微妙かとも・・・
712 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:14:19 ID:Ve+vEnlZ0
VIERA黒潰れが酷い
硫黄島の手紙見れたもんじゃない
ブラウン管のほうがマシ。ゲームにも黒潰れは重要だと思うよ
243 目のつけ所が名無しさん New! 2009/08/15(土) 22:11:40
今硫黄島からの手紙やってるが
VIERA黒潰れが酷い・・
黒くて見れたもんじゃない。
---
なぜか同じような書き込みが
ふ し ぎ
(悪口を言うつもりは毛頭無いので気に障ったらごめん)
AQUOSは店頭で見た限り画面の色が全体的に白っぽかったり
倍速ON/OFF関係なく動きの多いシーンで動画解像度の落ち込みが
激しくて細かい部分(髪の毛とか)がぼやけて見える
昔の機種からこういう傾向な気がするけど、単に気のせいなのかな
ブラビアのF5,W5は所詮中位機種だな4フレなど使い物にならん
X5まで待つか
>>715 昔の機種はそういう傾向だったが最近のは改善されつつあるな。
価格がやや割高なのがネックかな。
もう40A8000でいいかな…
エコポイント含めると実質7万円台なうえ
いま安物モニタに繋いでる現状よりは絶対画質も良いし。
>>719 機種によっては明らかに画質が良くなってるよ。
芝エンジンの力もあるだろうし。
TVとして#はありえない
遅延だけならモニターにするべき
722 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 06:59:22 ID:ILozp2pG0
>>701 ビエラは50G1を持っているが、画質が悪いとは思えんが。
これで黒潰れとか言っていたら、ブラビアやアクオスなんて見れた物じゃないと思うが。
画質なんて店頭で直接見ればわかる問題でしょ。
遅延はわからないけど
724 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 08:39:29 ID:ILozp2pG0
画質的にはまだKUROが強いな。
今買うならビエラのほうが良いけど。
他は今ひとつだなあ。LED液晶はマシにはなってるけど微妙。
値段的にはありえないし。
おまえら長々とやってるけどさ・・・結局、何買えばいいのさ?
>>718 この前26A8000買ったけど、HDMI接続すれば遅延とか残像とか全く気にならないよ。
ソフトは無双OROCHIZだから、シューティングとか格闘とかはわからないけど。
俺はVAIO一筋7年なのでSONYしました
真の情報強者はいまだブラウン管一択らしい。
本人たちが満足してればそれでいいんじゃないの?
テレビデオ>>>>>超えられない壁>>>>>>液晶テレビ
HDブラウン管が液晶並に薄くなったらかってやってもいい。
今も昔も相変わらず残念画質なのはパナだけ。
ちらつきノイズに黒潰れのしょぼエンジン。
>>722 50G1はプラズマじゃねーかw
お前バカだろw
734 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 17:12:29 ID:ILozp2pG0
似たようなもんでしょ。
50の液晶が置けて、50のプラズマが置けない人はいない。
735 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 17:13:19 ID:ILozp2pG0
>>728 ブラウン管はダメ。
小型しかないという致命的な欠陥がある。
736 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 17:15:12 ID:6ZORZwld0
PJ使ってる俺としてはブラウン管は論外w
テレビ見る分には良いが、BDシネマは36じゃ小さすぎる
>>735 オラは36型のHDブラウン管だけどゲームするには十分だよw
>>736 > テレビ見る分には良いが、BDシネマは36じゃ小さすぎる
もう何のスレかわかってないようですねw
740 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 17:32:19 ID:6ZORZwld0
>>738 スマネ。
PS3にはBDが付いてるもんでついついBD目線で語ってしまう^^;
確かにゲームなら46インチくらいが調度良いね。
HDブラウン管にHDMI搭載が最強じゃね
すれ違いか
>プラズマで黒潰れは発生しない
??????????????????????????????
>>734 置けるとか置けないとかの話なんてしてねーだろ。
本当にバカなんだなw
遅延がどれくらいあるのかはギアーズ2のパーフェクトリロードがわかりやすい。
>>744 お、良い情報を聞いた
32G1が明日届くから早速試してみよう
>>744 あんなの、1フレ遅延のPCモニタだろうが液晶テレビだろうが
失敗する方が希だわw
BRAVIAはシャープパネルになったら欲しい。
ハーフHD機で選択肢に入れるとしたらどの辺りかな?
極端な地雷を除いて大雑把に絞ってもらえると助かる
REGZA C8000がドットバイドット、RGBフル、遅延2フレで総合ベスト
VIERA X1は強制オーバースキャンの地雷仕様、ドットバイドット不可、RGBフル不可だが遅延は1フレでベスト
>>746 失敗するしないの話じゃない。
目押しした所でスライダーがきっちり止まるかどうかだ。
音ゲーと一緒で遅延がある場合は押した所には止まらず後ろにずれる。
そのズレ具合で遅延がどの程度か視覚的に見えるのでわかりやすい。
失敗云々の話になればどんなに遅延あろうが早めに押すことで成功するので
失敗しないかどうかなぞそんな話に意味は全く無い。
REGZAのZXはどんなもんですか。
次のモデル出る頃に買おうと思ってるんだけど。
A-priceで買ったやついる?値段安いのは魅力だけど結構評価悪いのが多い
>>745だ。
32G1届いたから早速ギアーズ2で試してみた。
D4接続、ワイヤレスコントローラ使用、TV側は画面設定をサイドカット無しの
フルに変更、画質設定はスタンダードのまま弄らず。
遅延はキャラを動かす分には全く問題無し、パーフェクトリロード時に
わずかながらタイミングズレを体感出来たが2〜3回リロード繰り返したら
修正出来たのでよほど神経質な人でない限り遅延は気にならないレベルと言えそう。
散々叩かれているオーバースキャンや画質に関しては箱○版フォールアウト3に入れ代えて見てみたが
SDワイドブラウン管からの乗り換えなので正直気にならない、
て言うかわからない、むしろ綺麗で感動してる位W
機能面はこれからマニュアル見ながら・・・なのでノーコメントで。
まだ使い始めなのでこれから不満が出るかも知れないけど
ここでボロカスに叩かれる様な代物じゃ無い事は確かかな、と。
以上携帯からの長文、しかも個人の体感の話で申し訳無い
>>751 ギアーズのパーフェクトリロードってかなり甘めに調整されてないか?
俺は補正入ってると思うんだが
DR6の倍速onでもずれることなんてまずない
>むしろ綺麗で感動してる位W
液晶テレビなんぞで綺麗 感動とかw
よくて三日目まで
美人は三日で飽きるってね
>>756 だからパーフェクトリロードが成功するかしないかは問題じゃないんだよ。
押した瞬間に止まらず動いた分が遅延してると言うわけ。
761 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 19:42:58 ID:rUy2qsKT0
ゲームにはプラズマって向いてないの?
>>760 俺も成功するかしないかなんて言ってない
>>762 じゃあいったい何が「甘め」なんだ?
意味不明だな。
押した所で止まらず右にずれて止まる。それが遅延を視覚的に表している。
このシステムを使ってずれを見れば遅延が視覚的に確認できると言う話だ。
この話には甘めと言う概念が一切無い。ズレの確認が遅延の確認に使えると言っただけ。
ここで「甘め」と言う言葉が出てくるとすれば
パーフェクトリロードの成否の判定が甘めと言った話しか想像できない。
つまりパーフェクトリロードが成功するかしないかを問題にしており
その判定基準が適当でも良く甘いと。
そうでなかったらポインタが押したところより右にずれてるの見て
「甘めだな」
この「甘め」が何を示しているのか意味を説明していただきたい。
成功すれば遅延があっても問題ないだろ。
だだこねすぎだぜ。
765 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 22:12:24 ID:GnAdCmLgO
バイ・デザイン製のLF-2400DBJを所有している人は居るだろうか?
24型では数少ないフルハイビジョンであるし
ゲーム、DVD鑑賞のみであれば買っても良いかなと判断したけど
実際にはどうか欠点を優先に教えて欲しいです。
別にそういう話はしてないんじゃないか?
画質はともかく、遅延気にしすぎてる人多い気がする。
あんまり酷いのは論外だけど、1〜2フレの違いなんて
ほとんどの人は気付かないと思う。
オンライン対戦とかでラグが0って事はほぼありえないけど、
大抵の場合普通にプレイ出来るでしょ?
フレーム単位で動きが見えるような猛者じゃなければ
好みで良いと思うんだがどうだろう?
遅延気にしすぎてる人は多くないよ!声が大きいだけだよ!
まあ、でも3フレつったら0.05秒だろ?
確かに、その違いがわかってプレイしてるかどうかって言われると微妙だけど
気付いてないだけで、実際遅延のせいで失敗してるって事も
全く無いわけじゃないと思うよ
シビアじゃないゲームの攻撃とかでさえ発生12フレームとか普通にあるから
4フレ以上遅れてたら、遅れてるせいで外したと感じるかどうかはともかく
以前だったら当てられてたのを外してるって事は多いかも
超人じゃなくても、反応早いときってあるしさ
>>761 PDPでゲームをやる場合、イロイロと「気にしない」ことが必須。
パネル解像度とか最大消費電力とか焼き付きとかね。
開き直れる人にはとっても快適。
#一瞬で焼き付くほど極端ではないけどブラウン管を
#焼き付かせた経験のある人はPDPでもそれなりに…
>>763 動くバーと成否を判定するバーが同じ太さになっても結構成功させれるゲームだから
1フレ2フレでのバー移動と判定の同期を細かくやりすぎるとPリロ難度が跳ね上がる
おそらく、最も難しい状態でも見た目より猶予をとっているはず
これは音ゲーでもそう(1フレ判定のみの曲も存在するが) だが、Pリロが難度の高い音ゲー程シビアではないのは明白だし、「甘め」な調整だろ
Pリロのバーはだいぶ余裕もたせてるよな
>>769 うん。ただ、ここ見て購入の参考にしてる人にいらぬ不安を与えているのかなと。
あまり遅延と騒ぐと、まともにプレイ出来ないの?と勘違いする人もいると思う。
(実際まともにプレイ出来ないようなモニタも存在するけどw
>>770 まぁ影響0とは言えないだろうけど。
使ってるうちに慣れるじゃない?
実際SFWの目押しコンボも普通に出来るし、デスマも全然支障ないし。
(音ゲはやらないから分からないけど
新規購入の人はそんなに気にしなくても大丈夫、というのが言いたかった。
早くCell搭載のレグザが出ないかなぁ…
776
777(σ・∀・)σゲッツ!!!
>>754 いずれにせよ、マルチ画素のデメリットが焦点じゃね?
改善したらもっとAQUOSも売れると思うんだけどな
そりゃ文字通りの情報弱者に、だろ
781 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 02:27:14 ID:/HxmAVNx0
四畳半の激安アパートに住んで金が貯まったから、そろそろ液晶買うことにしたよ。
今までは14型のテレビデオだったので、PS2とかやってても迫力無くてまいったし・・・。
REGZA 47ZH8000 というのが今候補だが、遅延が許容範囲か気になるなあ。
そんなんでPS2やるとか。。。14インチの方が満足感高いかもな
783 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 02:43:04 ID:/HxmAVNx0
>>782 新型PS3が出るらしいので、出たら新型PS3も買う予定だよ。
ただ、部屋が狭いので、テレビが鎮座する場所を早めに確保しないとな・・・。
まあ、ベットとかは置いてないので、大丈夫だろうけど。
>>778 改善もなにも一般的には些細な問題というのが実情。
あくまでもマニアックな指摘ということ。
PS3用にTV買い換えようと思って調べてみたけど
スペース・予算的に32型がベストだと思ってたのにFULLHDじゃないんだなorz
37は大きいし予算たりないから
HDMIついてる24ぐらいのFULLHDのPC用モニタ買おうと思うんだけど
オススメのメーカーはどこでしょうか?
>>772 だからそれってパーフェクトリロードが成功するかしないかの
判定の話でしょ。
押した瞬間にスライドゲージが止まらないのが確認できる事で
遅延を視覚的に見る事が出来る。
これと何の関係あるの?
リロード自体の判定が甘くてもきつくても
押した瞬間にゲージが止まらないのは遅延がある限り視認する事が出来る。
だからこそ普段気がつかない遅延を見るのにギアーズの
パーフェクトリロードゲージは使えると言う話。
789 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 09:27:16 ID:0kSe5nEP0
プラズマは「色割れ」がする
実は液晶より動画性能が低かった事実
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm 松下電器 TH-42PZ800レビュー (価格25万程度)
暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。移動する物体の輪郭付近に、
もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、
速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。
動画性能はどうか。これは定説的には
「液晶が不利、プラズマ有利」とされてきたが、
倍速駆動技術を初めとした様々な技術革新があったことで液晶はグンとプラズマに追いついてきた。
むしろ、今回、本文で指摘したような、画面内を高速に視線を移動させるゲームプレイやアクション映画の視聴において、
プラズマの原理的なデメリットから来る色割れの知覚対策をなんとかしないと、
液晶に逆転される可能性も出てきていると思う。ゲームユーザーやアクション映画ファン、
場合によってはスポーツファンも色割れの知覚を不安に思うならば、実際に視聴することをお勧めする。
んなほぼ体感みたいなこと言われても。
遅延をしっかり確認したいなら
信号分配してブラウン管と並べて撮影してくれ。
遅延するから10killできてたのが5killしかできないとか、
遅延しないから10killしかできなかったのが15killできるようになったとか、
なら分かるんだけど、10→11とか10→9とかそんなレベルなら気にするだけ損じゃないの。
普通に安くて機能的なテレビ選んだほうが賢い。
それ言ったら当分ブラウン管TVを使いながら
ゲーム用にPCモニタを選択するのが一番賢いわけで
液晶TV自体が陳腐化が激しいから
今買うのは賢い選択とはいえない。
793 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 11:07:54 ID:XhtFgz/t0
ブラウン管なんて常にボケたフォーカス甘すぎるから論外だろ。
19〜22型ではどこのテレビがおすすめなの?
このサイズだとどれも大差ないのかな
プラズマとHDブラウン管と液晶持ちの俺が通りますよ
止め絵なら液晶の方がくっきりしてブラウン管よりいいね
アドベンチャーとかRPGとか好きな人は液晶で充分
格闘やアクション、音ゲー、特にSHTが好きならブラウン管がいいと思う
両方のいいとこ取りがプラズマ、高いけど
>>795 お前よくブラウン菅が良いとか言えるな
ブラウン管だと次世代の格闘、アクションゲーの文字が潰れる上に画面も粗くなって何もかもが見ずらい
プラズマとか()笑なんで。
工作員決定です。おめでとうございます
>見ずらい
日本語でおk。
で、お持ちのブラウン管HDTVは何ですか。
>>794 そのサイズでゲーム用なら
液晶モニタ買ったほうがいいよ。
同サイズならさほど高くねーよ、プラズマ。
俺のは日立のW32-HF2です
>>796 SDブラウン管なら潰れるけどHDなら大丈夫だよ
ピンボケは多少あるけど残像の液晶よりは遥かにマシ
>>799 勿論プラズマが一番無難でオススメですが
ここは液晶スレなんでw
>>797 HDMI接続した事ない情報弱者かよ
ブラウン管でHDとか関係ないからw
まぁ使えるとしたらPS2と箱○のD、S、ビデオ端子までのお話だな
あとちゃんとスレタイ読んでね
ブラウン管やプラズマ信者はお帰り下さい
激しくスレチ
ブラウン管はSFPだとどうしてもボケてるし。
ファインピッチ管だと解像度不足でジャギー出る。
それにもう売ってないんだからその時点でアウトオブ眼中。
無いもんを求めても意味無い。
>>802 つまり持ってないんだな。
あとHDMIは画質向上のための規格ではないよ。
今さらブラウン管>他と言うつもりはないが
>次世代の格闘、アクションゲーの文字が潰れる上に画面も粗くなって
ここは事実と違うのでね。
すれ違いだからといって嘘を書いても良いわけではない。
>次世代の格闘
www 36hr500でスト4やDOAしてますが何か?
次世代のRPG wもしてますが何か?
>>804 何を言っているんだ・・・
HDMIはAV機器の映像と音声を正確なデジタル信号化する物なんだから画質は必然的に向上するが?
HDブラウン菅を批判するわけではないが液晶TVと比べたらって事ね
動画はブラウン管のが有利って事ぐらいは、ここの住人なら誰でも知ってるわ
ただ液晶と比べて文字が醜くなったり、若干画面が粗くなるってのは事実だろ
810 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 14:56:45 ID:8W9eWWDt0
その動画解像度も4倍速駆動のエリア駆動LED液晶テレビZX8000に超えられているからなw
ブラウン管は動画解像度はせいぜい700本程度。
>>655 ウッドコーンより高級なスピーカー使ってるんだがな
上位機種は
812 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 14:57:50 ID:/HxmAVNx0
俺もwiiとかの次世代ゲーム機やった事あるけど、ブラウン管で問題なかったよ。
まぁ動画解像度なんて日立松下の研究所が
プラズマ売るために作った言葉だしな。
>>810 そんな高額な最新機種と生きた化石を比べないで><
>>813 しかも人が歩く程度の速度での表示であって激しい動きになると大幅に
低下するんだけどな
ダイナミックコントラストとかを真に受ける奴が大抵動画解像度を持ち出して
ブラウン管超えたとか言い出すからな
816 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 16:48:35 ID:Cv/gALTZ0
以前はHDブラウン管持ちで今はZX8000持ちのおいらが通りますよ
>>802 >まぁ使えるとしたらPS2と箱○のD、S、ビデオ端子までのお話だな
S、ビデオ端子が「使える」?
そりゃ単に画面に映るという意味ならそうだろうが・・・
HDMIとか次世代ゲームとか宣うお人がどういう意味でそんな糞画質の端子を「使える」と言ったんだ?
>>817 おお!
ZX8000には何(ゲーム機)繋げてる?
HDブラウン管から乗り換えて、画質、遅延もろもろの心象はどう?
>>816 スレタイ読んでね池沼くんここは液晶スレです
820 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 17:12:25 ID:Cv/gALTZ0
>>818 スマンそろそろ帰宅時間なんで詳しく書いてる暇ないわw
日本の住宅事情でいまだにブラウン管とか意味分からん。
うちも32型まではブラウン管だったけどさ。
>>821 またでいいんでよろしくw
ZX8000値下がり方が、っぱねえな
安いとこならもう30万切ろうとしてるし
ちょっと前まで40万後半で売ってたのに
>>821 さすがにハイエンドの情報少ないんで期待してるよw
俺は格ゲーとRPGよくやるんだけどKDL-32F5とLC-32DH6だったらどっちがいい?
今はKDL-32F5のほうがなんとなくいいかなと思ってるんだけどLC-32DH6のほうが遅延少なくてよかったりする?
826 :
821:2009/08/18(火) 20:11:58 ID:PQpqrp3J0
>>822 今繋げてるゲーム機は、
HDMI1←箱○
VIDEO1(D)←セレクター←PS2、GC、旧箱
VIDEO2(D)←セレクター←MDタワー(笑)、HIサターン、N64
VIDEO3(S)←セレクター←ツインFC、マスターシステム
VIDEO4(S)←PS、DC繋ぎ替え
画質が向上:箱○(前のKD36HD800ではD3またはD4出力)驚愕の変貌ぶり
劣化:PS2ソフト全般(前はAVマルチ接続)とGC(前もD端子接続)の一部ソフト(リメイクバイオ、バイオ0)
他は大して変わらず
買って間もないこともあって、遅延の程度はまだはっきりわからん
丁度今箱○が福島逝きなので上で挙がってるGoWのリロードも試すことができんw
とりあえず目押しタイプのゲームいくつかやってみたが、
今のところブラウン管とははっきりタイミングが違う、とまでは言えんなぁ
あと驚いたのはLEDエリアコントロールのON・OFFの違い
この機能はじめから無けりゃ無いで気にならんのだろうが、
一度その違いを知ってしまうとOFFには戻れなくなる
で、結局何買えばいいんだよw
おいおい 画質の話でスクリーンショット持ち出してるが
そんなもん出しても無駄だろ。だってその画像を見てるのはみんな違うモニタ。
画質だけは本物見ないと差がわからないんだよ。
拡大してとか論外だね。そんなもんは通常見えない。
829 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 20:47:46 ID:dOqeMLWn0
ん?
>>816のことか?
それなら文字が潰れてるかどうかなんだからどんなモニタだろうがかわらんだろ。
830 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 20:49:52 ID:rB27P/yc0
>>770 目押しとかで猶予フレーム7と12だと
雲泥の差があるからな
ブラウン管は経年劣化がはっきり見て取れるからなー
画面四隅はゆがむし
オーバースキャンだし
832 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 22:43:04 ID:dOqeMLWn0
いくらブラウン管が動画性能に優れようと画面が小さいからな。
80インチ以上の大画面を要求する者にたいしては無意味。
>>832 液晶テレビのスレで、なんで80インチ以上とか急に言い出すの?
F5って遅延ひどくて野球ゲームできないって本当?
新型PS3はBRAVIALINK対応なのか
液晶・プラズマじゃどうあがいても漆黒の闇夜は再現できませんw
私は巨乳女子中学生なんですが、結局何を買えばいいのでしょうか?
予算は20万円前後とパパが言ってました
>>839 ありがとうございます。お礼に揉んでる姿を想像してください
841 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 14:28:35 ID:AnCIRTHu0
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/08/19(水) 09:28:49 ID:NvShWTOa0
Wii/PS3
CPU:728MHz / 3.2GHz, 1PPE+7SPE ・・・クロックだけで4倍以上。コア数も掛け合わせたら単純計算32倍
内蔵ストレージ:512MB / 120GB ・・・240倍!
解像度:480p / 1080p ・・・解像度は実に6倍
39 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 10:19:14 ID:Juj4syn30
>>1 >解像度:480p / 1080p ・・・解像度は実に6倍
ハァ?1080は480の2倍ちょっとじゃねぇの?
54 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 10:26:45 ID:0RPt1xGO0
>>39 それ縦解像度のみ、アスペクト比が違うが
画素数にしたら
SD…約30万画素
フルHD…約200万画素
大体6倍であってる
80 名前:名無しさん必死だな[age] 投稿日:2009/08/19(水) 11:03:52 ID:GpG/xhZJO
>>54 むしろ7倍弱・・・
WiiてフルHDに対して15%分の画素しかなかったのか。
85%も足りないじゃん。
どおりでボケボケだと思ったら・・・
842 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 14:51:01 ID:AnCIRTHu0
134 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 14:45:20 ID:9OlyuXeg0
豚に真珠=Wiiにハイビジョンテレビ
全画素数をもってボケ云々は論点がずれている。
お前の言う画素が何%しかないというのは、むしろ、WiiをDbDで表示したら小さくてかなわんとかそういう話だ。
そろそろ液晶に変えようかと思って、ここ覗いてみたけどどれも決定打に欠けてるんだな。
後2年はビクターMP900にがんばって貰うか・・・DCもまだ動くし。
2年待てばLED液晶の値段も手頃になる・・・といいな
新型PS3はDeep Colorとx.v.colorに対応してるみたいだが
現行機も対応してるんだっけ?
>>845 初期型(60G版)から「HDMI Ver.1.3a(DeepColor、x.v.Color対応)」でしょ…。
CEC使えるようになったのは改善だけど。
>>837 ゲームに漆黒の闇夜の再現なんか要らないだろ
はっきり言って、ゲームに限らず
現状ではほとんど意味を成さない
>Deep Colorとx.v.color
対応だと凄いとか高画質だとか
勘違いしてる人も多いけれど
849 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 18:08:08 ID:NyPjefegO
REGZAってどう?
デジタル=綺麗・最高・最新技術!
って思い込んでるお子様がいたようだな
そもそもHDブラウン管ってものを知らないんじゃまいか
ブラウン管って聞いただけで=昭和の遺物、古くて性能悪いもの
ってイメージなんだろw
>>850 お前まだいたのかよww
どんだけ粘着したら気が済むんですか?()笑
>ゲームに漆黒の闇夜の再現なんか要らないだろ
へ????
32F5にはほとんど触れられてないようだけど
32C8000との比較ならC8000一択?
気軽に録画もしたいけどH8000を買っても問題ない?
Regza Z8000にAVアンプSA-205HDを接続してSA-205HDにHDMIでPS3を接続して
ゲームを楽しんでるんですが、直接PS3をRegzaに接続した方が遅延とか緩和されるのでしょうか?
855 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 19:17:15 ID:1MlTZg5b0
>>827 TH-P50V1
お金持ちならもう少し待って、TH-P65V1
50インチなんて1週間で慣れて、1ヶ月で小さくなる。
856 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 19:22:28 ID:1MlTZg5b0
>>832 >80インチ以上の大画面を要求する者
600万のTH-103PZ800とはうらやましい。
>>854 おそらくYes
てかやってみればいいじゃんw
858 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 19:27:05 ID:1MlTZg5b0
どうせPS3でLPCM5.1chを出せるゲームなんてほとんどないから。
音は光で十分。
>>858 LPCM5.1chに対応してないのは探す方が難しいだろ
7.1chの書き間違いだろうけど
860 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 19:37:05 ID:1MlTZg5b0
>>860 書き間違いじゃなくてマジボケか・・・
とりあえずパッケージの裏見まくってくれ
PS3のソフトは8本しか持ってないけど
リニアPCM5.1ch/7.1ch対応が6本
リニアPCM5.1ch対応が1本(DMC4)
リニアPCM非対応でDD5.1chのみが1本(オブリビオン)
だいたいLPCM5.1chでも光デジタルで十分なわけで
>7.1chや6.1chに対応してるゲームはほとんどないから。 音は光で十分。
と書くなら、特に異論はないが
>どうせPS3でLPCM5.1chを出せるゲームなんてほとんどないから。 音は光で十分。
と書き込んで、「7.1chの書き間違いだろ?」と突っ込みいれられても
気付かないということは、根本的に理解してないんだろうなとしか
864 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 20:58:57 ID:fX0lR385O
秋冬モデルの発表は何月頃がピークすか
865 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 22:16:11 ID:NyPjefegO
HDMI端子あって遅延が少ないテレビは結局どれなんだよ
薄型PS3に合わせてX1買っちまったぞい
新型PS3にブラビアリンクが追加されるそうだから、ブラビアにしようかと。
4倍速のテレビはゲームに適してる?
むしろどれがオススメ?
>>863 いや、一行目の認識に問題があるんだ…。
PS3はS/PDIFから5.1ch LPCM信号出すようにはなっていないし、AVセンター側も
S/PDIFでマルチチャンネルLPCM信号受け取るようにはなっていないんだ…。
まあ、自分の場合トロステ以外IFゲーばかりなので光で問題ないけど。
#IFゲーはHDMIでアンプとつないでもLPCM 2ch信号しか出さないため。
PS3に限らずS/PDIFは仕様上リニアPCMはステレオまで。
なんだかよく分からんスレだな
結局どれがいいのかわからんし・・・当分買うのやめとくのが正解のようだな
LCD-32MX30って遅延ひどい?
誰か使ってる人教えてください
>>867 40F5でゲーム(デビルメイクライ4とかコールオブデューティ4)やってるけど、
ゲームモードにしてれば遅延は全くわからない
(ゲームモードにすると肝心の4倍速は切れるので意味ない)
ゲームモード切って、4倍速オンでやると遅延はハッキリあるけど
(ボタンを押して、離した瞬間にキャラが動き出す感じ)
FF13体験版とか、RPGなんかだったら普通にヌルヌル4倍速プレイできる
でもすぐ4倍速でやるの飽きて、結局ゲームモードのままでやってるなあ
40F5はよっぽどのコアゲーマーでないかぎりオススメできるが4倍速の意味がないんで
ブラビアだったらX1の方がいいかもね、個人的には40F5に超満足してるが
KDL-26J5のゲームモードのラグって1フレですか?
いいえ
ありがとうございます
何フレでしょうか?
879 :
名無しさん必死だな:2009/08/20(木) 08:03:36 ID:IuuuwDsx0
フレフレ少女
3フレッチェ
LCD-32MX30ってどう?
教えろやカス
さっさと買って来い
883 :
名無しさん必死だな:2009/08/20(木) 15:27:27 ID:Pk7Lex7/0
買ってくる
2011年まで待った方がいいと思うよ
886 :
名無しさん必死だな:2009/08/20(木) 17:36:19 ID:mktlejOf0
アクオスで37型を買おうと思ってるのだけどどれがいいのかな?
うーん、どれがいいんでしょうかね〜
ちょっとわかんないですね
アクオスの37型がいいんじゃないかな
>>885 オマエは2020年ぐらいまで待てばいいよ。
液晶テレビが技術や価格が成熟するのは何時頃か
教えろ、糞ども
891 :
名無しさん必死だな:2009/08/20(木) 19:39:47 ID:IlJvq4Qi0
動画性能は一生無理じゃ糞が
>>884のバイデザインとパナの37G1ならどっちがいいですか?
レベル的に同じくらいだと思うので価格が安いほうのバイデザインでもいいのかなと。
買ってないから知らんけど
バイデザインって、故障とか対応ひどいとか、買う気が起きない評判しか聞かないけど
>>892 バイデザがいいよ。
なんて事を言う人はこのスレにはいないと信じてる。
>>892 バイデザがいいよ。
何せパナよりデカいし安いし、エコPも23000点付くし
もうこれで決まりだろw
バイデザに一票だ
じゃあ俺も。
898 :
名無しさん必死だな:2009/08/20(木) 23:53:06 ID:iDTWAh3p0
俺も。
パナとなら品質はともかく画質は大差ないだろ
遅延と滲み報告待ってる
>>900 こういうの待ってました
ありがとう
意外に4フレあたりまでなら気にならないもんだなあ
あとは決算月である今月末までの価格とのにらめっこ、チキンレースだな
しかし値段落ちないなあ c8000
個人的には2フレ目までかなぁ。
4フレでも思ったよりひどくなかったので、今後の買い換えのタメになった。
ブラビアX1買ったけど満足度はんぱねぇw
小さい不満は無いことも無いけど、色が綺麗卓
結局倍速ONだと遅延であぼんなんでしょ
パナとかシャープの倍速は30fpsで効くのか?
効いてあの遅延なら優秀といえるけど
おそらく効果なしなんじゃないかな
もちろん60fpsのゲームでは効果があるだろうけど
あと、倍速処理って要所要所では滑らかになるけど、フレームレートの落差が目に付いたり
案外マイナスに作用することも多いから俺は切ってるな
まぁあまり完璧に近いものを期待しないほうがいいよ
>>900 非常に乙
ただ、このプログラムは「動作予測が完全にできるゲーム」なので
格ゲーとかアクションとかにはそのまま適応できないということを
踏まえておいた方が良いかもね
>>900 ジャンプのタイミングがシビアじゃないから、多少の遅延は問題にならんね
910 :
なんてったって名無しさん:2009/08/21(金) 11:47:18 ID:PDEoCKyC0
>>900 格ゲーマーな俺からすると3フレで遅延をしっかり感じるな。
やはり2フレまでのテレビを探さねば
何フレ遅延か当てるクイズ形式にしたら楽しいかも。
格ゲーマーはすごいな
個人的にはこれならZ8000も十分使えると思った。
たぶん6フレの遅れはRPGとかなら十分実用の範囲だわ。
Z8000そんな遅延するの?
候補にいれといたけど外そうかな
液晶じゃリアルスピードが打てないよ
どうにかしてよメーカーさん
>>900 いいなこれw
試しにやってみた、3でジャンプする死角の右下が向かってくる四角の左上で
スレるようにジャンプしてみて、その後0Fで試してみたら明らかにタイミングが早くなるのがわかるな
確かに特定のゲーム以外はまったく問題無いわ、反面気にする人は気にするな・・・
分かってる話ではあったけど実感する方法が無かったんだよなー、これは助かる ありがとう
結論から言うとどれ買っても一緒ってことだろ?
>>912 別に長年格ゲーやり込んでないと分からない
とかってレベルじゃない
おっさんでも一週間スト4やったら見極められるレベル
>>900 おおう…たった今antivir更新したら引っかかるようになった
疑惑レベルだろうから大丈夫だとは思うけど…
>>900 これ見ると遅延4フレでも気にならんな
スポーツゲーだったら遅延3でもあんまり気にならんのかね
液晶購入の参考にさせてもらう
921 :
900:2009/08/21(金) 14:32:53 ID:xe+/voVX0
遅延の感じ方、許せる範囲も人それぞれみたいだねー
俺なんか遅延4で遅延10くらいあるんだろうと先入観もってたから
テストプログラム試したとき「あれ?うまく動いてない?」と思ったくらいだw
>>908 なるほど…言われてみると音ゲーが一番近いのかもしれないなコレ
>>919 もちろん大丈夫。antivirってシビアなんだなぁ…
こういう事もあろうかと誰にでもソース(プログラムの中身)が確認できるようJavascriptで作っておいたので
気になる人は「右クリック→ソースの表示」で安心できるまで中身確認してみてね
ちなみに
<script type="text/javascript">
から
</script>
までの間にごちゃごちゃ書いてるのがプログラム本体
もうちょっとジャンプのタイミングシビアにしてくれんかね
遅延0でギリギリでジャンプして、着地したときにもギリギリで箱に触れないぐらいに。
923 :
900:2009/08/21(金) 15:32:00 ID:xe+/voVX0
>>922 おっと!旦那なかなかのコアゲーマーですなーげへへ〜♪
ジャンプ性能で「シビア(ロックマン風)」選ぶと旦那好みにご奉仕してくれるよう
調教しときやしたぜ〜げへへ〜♪
お触りのしすぎで変な気分にならないよう気をつけてくだせ〜♪
それではごゆっくり〜w
シビアにしたら遅延0でも青になるwww
ぬるゲーマーの自分には4フレ以内なら大丈夫だな……。
液晶テレビを迷ってるうちにPS3がブッ壊れたw
つ薄型
ソニーの四倍速ってすごいな
箱◯だけどブラビア買っちゃおうかな
あんまり話題になってないけど、どうよ?
シビアにしたら3フレ、4フレ遅延のがやりやすいってどういうことなのww
ノーマルなら0-2フレの方が良いんだがな〜
>>908 キーでうろちょろできるようにしたらいいね
遅延チェッカーがパワーアップしてるw
議論もいいが実際に遅延を体感できるのは非常にありがたい
参考にする人も多いでしょうね
またバージョンうpしてるww
すごいww
これって液晶モニターだったら+1フレームくらい遅延してるよな
その上で大体3フレーム遅延までは違和感無いから
レグザZ8000とかブラビアF5の3フレーム遅延なんか余裕だったんだな
ゲームにならんほど酷いなんて言ってたやつは単に不器用なんじゃないか
す、すごいwwwwwまたバージョンアップしてる
今までレグザとブラビアの遅延叩いてたのは何者????
900 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 05:06:45 ID:xe+/voVX0
結局遅延3だとどれ位なの?っと気になりまくったから自分で検証プログラム組んでためしてみたけど
0も3も大してかわらねえよww俺含めちょっと神経質すぎるのかもしれんよ
遅延10くらいで遅延らしい遅延だわw
適当な作りだがまあよかったらいじってみてよ
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
>>934 遅延2以降から違和感感じまくりの俺
もうブラウン管と心中する
Z8000やF5のこともあるから5フレームまで選択肢があるとうれしい。
違和感を感じないのは2フレまでだわ
最初にあったジャンプのやつは遅延3でも違和感なかったけど
ゴルフゲーム風のだとかなり遅れるね
ジャンプのは体感でやってるから、多少遅れてもあわせられるし
実際のゲームでもジャンプするモーションが数フレームあるのも珍しく無いしなあ
目押しでやるゴルフの方ははっきりと分かるね
>>900 すごいですね
俺もやっと7フレぐらいで感じる(モニター)
F5持ってるけど配線が面倒w
でもどんなもんか知りたい
さっそく増えててワロタw
5フレームでもほぼ問題ないね。
というかむしろ遅延が多いほど成績が良い俺は何なんだw
体感遅延は4フレから
ただ、実際にしくじってる事がかなりありそうなので
やっぱ3フレくらいがめどかな
ゴルフも音ゲーも意識的にタイミングずらせば問題ない
格ゲーの投げ抜け的なのが追加されたら絶望すると思うぞ
結局、準備をおいて反応するもの
ゲージや何やら、ってのは補正かけられるが
突発的に起きた事への反応や
ゲージでも、音ゲーみたいにリズム取るものとか
それがズレるんだと思う
>>943 そういう見てから反応系が影響一番でかいよね。
中段と下段の二択とか。
これはわかりやすい
私は3フレなら平気そう…でも音ゲーは影響出るのかな?
PS3とかゲーム擬で補正出来ないのかな?無理か…
>>900 遅延2以上はあり得ないな
FPSはもちろん格ゲーなんて絶対無理だ。
作者さんは神。
概ね4フレーム以内なら一般的なゲームと
普通のヌルゲーマーでも大丈夫って感じか
訂正、4.0フレーム以内と書くべきだったか
しかし結構遅めに設定しても順応できるあたり
意外と人間の「慣れ」ってのはうまく出来てるな
格ゲーマーの俺的には2F以下じゃないときつそうだなー
見てから投げぬけとか、見てから確定とか
その辺りの精度に顕著に差が出そう
0は当然の如くダントツだが、4まで違和感なし
5から反応鈍い気が
最近の製品がメーカー問わずおおむね4フレーム以下ってのは
その辺りに理由があるのかもね、メーカーだって統計取るだろうし
野球ゲームとかも厳しそうだ
人によって、ジャンルによって、許容範囲が結構変わるな
とりあえず
>>900乙
>>943 入力の猶予が5フレあるとして3フレ遅延してたらそれが2フレになるわけだしな。
一方でこのテストみたいに見て反応するモノなら意識的にズラせば猶予は減らないし。
遅延に関しては四角ジャンプでよくわかったけど
実際その遅延を感じようと思えば十分わかるくらいなんだよなぁ(ゲームに支障無いだろうというのも実感できる)
しかし、その遅延が存在する という部分を気にしてしまうんだよなw
結局、俺はできるだけ遅延の無い物を選ぶ方向になりそう
957 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 10:53:32 ID:9WIbM6LH0
今、レグザ32A8100が安く売っているので、これ買ってPS3デビューしようと
思っているのですが、遅延はひどいですか? 使っている方がいたら情報下さい。
これって遅延0でやってもモニターとかその他要素で1フレ以上は遅延してるよね?
ってことは自分の許容範囲+1フレぐらいで考えた方がいいのかな?
ロシア語で考えるんだ
ハラショハラショハラショ?オーゥハラショー
>>900 遅延3だとパワー100%出まくるが、
遅延0だと殆どでねえwwwwwwwwwwww
962 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 13:19:58 ID:m/k7MkkW0
それにしてもDS6は神機だな
>>900 このジャンプのヤツに、このときまでにボタンを押せば飛び越せるという限界点と
どこでボタンを押したかを表示してくれると助かる
964 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 14:52:46 ID:QufogpjMO
ブラウン管の遅延て何フレなの
0.5fps
>>900 勉強になる。乙!
勝手に遅延6くらいまでは何とかなるだろうと思ってたけど考えが変わった
ゴルフゲームの方は遅延4以上は完全に目押し状態
スロットみたいにすべりを予想しないと駄目だ
マリオ見たいな相手が接近してぶつかるタイミングが予想できるゲームなら
遅延5くらいまではいけそうだけど、シューティング、格闘、
いつ攻撃してくるか分からない不規則タイミングゲーだと遅延1までと思う
ところでこのPCのモニタの遅延はいくつなんだろう
お前ら待てよ
900が正しいプログラムを組んだというソースがないだろ
968 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 15:23:15 ID:7V50K7W+0
37型で遅延が一番少ない液晶どれよ?
>>967 ソース見れるんだから
お前がチェックしてくれよ
970 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 15:54:30 ID:7V50K7W+0
色が変わってから5フレーム以内にクリックするゲーム作ってくれ
流れを読まずに、もれの37ZV500は時代遅れと言う事か。
オミトロンかなんかで玉とキャラの距離を400以下に縮めてみたら
また結果が変わってくるな
973 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 16:00:14 ID:YkOPhMOS0
【予算】15000〜20000円
【用途】○テレビ○ゲーム〔機種=箱○、PS3 〕
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○自然 ○ドキュメント
【環境】○蛍光灯 ○調節可能
【視聴距離】○1〜2メートル
【サイズ】15〜21(15あれば全然可)
【視聴角度】○正面&少し斜め
【表示パネル】○フルHD ○こだわらない
【映像機能】普通に綺麗なら良いです
【画質】○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 個 ○D端子 個(箱○とPS3に対応してれば良いです)
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】特に無いです
【印象の良い機種・検討中の機種】詳しく無いので分からないです
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】普通にテレビが見れて、箱○&PS3等がプレイ出来れば良いです
かなり厳しい条件と思いますが、宜しくお願い致します。
アクオスだけはない
ブラビアかビエラかレグザでおk
その通りの桁ならムリ
PS3発売に向けて各社営業担当者ご苦労様です
978 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 16:12:38 ID:gy+Wt3jk0
>>973 1万8000円ぐらいのPC用のフルHDモニター買えば?
980 :
973:2009/08/22(土) 16:29:42 ID:YkOPhMOS0
15インチの液晶TVでも全然OKなんだよね。文字がハッキリ見れれば
モニターだと2万位で全然買えるけど、TVも見たいからなぁ・・。
箱○に付いてる端子を15インチの液晶に繋いでも、ブラウン管と変わらない?
HDMIやらD端子やら初心者で良く分からんのだよ
>>968 俺も37型から選びたいんだが今年のモデルだと選択肢少なくて悩んでるんだよね
俺の知ってる限りでは
●SONY BRAVIAシリーズ
37型発売なし
●SHARP AQUOSシリーズ
・LC-37ES50(2009/02)だけ発売。でも遅延情報含め詳細が報告されてきてないから不明。
・遅延1.5〜2.5と報告されてるDS6(2009/06)は32型、40型、42型しかない。マルチ画素。
・DS6の旧モデルDS5(2008/07)には37型あり。遅延2〜3と報告されてるがDS6より画質が悪いらしい。マルチ画素
※どの機種もTVとしての機能は少ないのが個人的に惜しいと思う
●TOSHIBA REGZAシリーズ
・37C8000(2009/04)遅延2〜3と報告されている。マルチ画素。
・37Z8000(2009/05)遅延3〜4と報告されている。マルチ画素ではない。
このシリーズはグレアパネルで画面がツヤツヤしてるのが特徴で賛否両論多し。
また他機種は倍速だがこいつはW倍速といって倍速の上だが詳しくは知らない(BRAVIAの4倍速に対抗した機能??)
※PC用の外付けHDDをつけるとそこに番組を録画できたり
二つの番組を同時に表示する2画面表示が密かに魅力的
Panasonic VIERAシリーズは全然わからないので他の人に託す
まあ大雑把には
>>688な感じ
※全てゲームモードON、倍速OFFでの報告
※遅延値参考元
・
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD#c8bed32c ・2ch過去レスなど
>>980 TV見たけりゃ別途チューナー買っても
2万で納まるんじゃねw
二万じゃ無理だよ、ぼうや
985 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 17:10:50 ID:7V50K7W+0
>>981 DS6ってのがかなり良さそうですね
40型にするかな
東芝ブルーレイ参入だし冬まで様子見
>>982 40でいいならDS6
37で遅延少ないビエラV1
37で遅延増えるけどZ8000
>>984 そもそも2万という予算にムリがあるよなw
カタツムリよ!
>>988 小学生が小遣いを一生懸命貯めたのに笑うなよ
991 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 18:06:29 ID:lanIHFBm0
部屋の都合で32型くらいしか置けんのでDS6かV1で悩む
DS5と6の違いって何?
AQUOSは独自のマルチ画素で
表示が変わるからやめとけ
後悔する
994 :
973:2009/08/22(土) 19:35:40 ID:YkOPhMOS0
近所の家電王で15インチ液晶が売ってる
店員に箱○とPS3の事聞いて買おうかなぁ
995 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 19:56:15 ID:MN8DVS0J0
基本的なことを教えてもらいたいのだけど、倍速OFFだとどんな感じになるのですか?
格闘ゲームメインで考えてるんだけど、残像でまくりとかになってしまうんですかね?
なんかもう、PS3買わないでまともなもん食って働けよとしか言えない
>>994 15インチじゃ何買っても後悔すると思うよ
PCみたいにアイコンや文字のサイズ自由に変えられない上にHD解像度だよ
どうなるか想像してみ?
999 :
名無しさん必死だな:2009/08/22(土) 20:30:48 ID:QufogpjMO
堺パネルまだすか
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。