赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 14
前スレ
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 13
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242123382/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 12
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240722894/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 11
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238549041/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 10
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236706397/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235732046/
海外サードは軒並み赤字。HD機は地獄。(類似スレ・実質8)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235305400/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235291609/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 5(重複・実質6)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234679834/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 13
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242123382/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 12
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240722894/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 11
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238549041/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 10
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236706397/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235732046/
海外サードは軒並み赤字。HD機は地獄。(類似スレ・実質8)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235305400/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235291609/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 5(重複・実質6)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234679834/
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赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234671176/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234326522/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233991732/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(2スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233375789/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(1スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234671176/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234326522/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233991732/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(2スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233375789/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(1スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/
きのこる先生とか何十年前のネタひっぱってんだよ・・・・・
このスレには通称VG君というGKが粘着しています
一見ただの議論レスに見えますが、実際には過去にこのスレ、
あるいは他スレで論破済みの妄言を凝りもせず繰り返すだけ
妄想をソースにし、都合の悪い質問は無視するような相手に議論しても不毛なのでレスをつけてはいけません
「荒らしにレスするのは荒らし」です
このスレに粘着するVG君の行動パターン
・常に脳内妄想で語る
・ソース、またはソース元のURLを出さないで決め付ける
・痛いところを突かれると、話を逸らそうと必死になる、とぼける
・自分からソースを提示しない、ソースの入手は他人任せで自分から行動を起さない
実例
ID:Oe1FtjJAO
http://hissi.org/read.php/ghard/20090508/T2UxRnRqSkFP.html
「俺はWii持ちだ」
→ID付きでうp
→見苦しく逃げ回り結局うpせずに居直る
HD機開発費まとめ
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト 開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト 開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
392 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 20:10:56 ID:6pwuIq2i0
Ubisoft: Development Costs To Double Next Gen
http://www.edge-online.com/news/ubisoft-development-costs-to-double-next-gen
Ubisoft CEO：
PS3と360のソフトは制作費が20億～30億かかるが、次の世代は60億かかる
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
Ubisoft: Development Costs To Double Next Gen
http://www.edge-online.com/news/ubisoft-development-costs-to-double-next-gen
Ubisoft CEO：
PS3と360のソフトは制作費が20億～30億かかるが、次の世代は60億かかる
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
THQ「コアタイトルは80万本売れても元が取れない」
http://www.gamesindustry.biz/articles/farrell-core-game-market-is-most-challenging
When asked to clarify approximately how many units the publisher needs to sell
in order to break even, and if a core title could show a return on investment
by selling 800 thousand units, Farrell denied that possibility, saying "On the
core titles, yeah, 700, 800 thousand units, those days unfortunately, we think, are over."
話が具体的な損益分岐点について及んだところで、我々が80万本の売上で投資額を回収できるかどうか
尋ねたところ、Farrellはその可能性を否定した。
「70～80万本売れたコアタイトルがあったとして、今日の基準では残念ながら、終わっている」
http://www.gamesindustry.biz/articles/farrell-core-game-market-is-most-challenging
When asked to clarify approximately how many units the publisher needs to sell
in order to break even, and if a core title could show a return on investment
by selling 800 thousand units, Farrell denied that possibility, saying "On the
core titles, yeah, 700, 800 thousand units, those days unfortunately, we think, are over."
話が具体的な損益分岐点について及んだところで、我々が80万本の売上で投資額を回収できるかどうか
尋ねたところ、Farrellはその可能性を否定した。
「70～80万本売れたコアタイトルがあったとして、今日の基準では残念ながら、終わっている」
EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008 4212 -827 -1088
http://investor.ea.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=381903
583:名無しさん必死だな 2009/05/07(木) 06:34:05 ID:eqbczjy70[sage]
THQ
売上8.29億ドル
営業利益‐3.87億ドル
純利益‐4.31億ドル
http://investor.thq.com/phoenix.zhtml?c=96376&p=irol-newsArticle&ID=1285360&highlight=
４Ｑの数字はＥＡよりやべーｗ
http://investors.ea.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008 4212 -827 -1088
http://investor.ea.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=381903
583:名無しさん必死だな 2009/05/07(木) 06:34:05 ID:eqbczjy70[sage]
THQ
売上8.29億ドル
営業利益‐3.87億ドル
純利益‐4.31億ドル
http://investor.thq.com/phoenix.zhtml?c=96376&p=irol-newsArticle&ID=1285360&highlight=
４Ｑの数字はＥＡよりやべーｗ
EA「ホリデーシーズンに大作ゲームのリリースが集中したのは戦略的に誤り」
ttp://gs.inside-games.jp/news/180/18033.html
Dead Spaceの開発会社EA Redwood Shoresのマネージャーである
Glen Schofield氏は、GamesIndustryで次のように打ち明けました。
“私達は、人々がゲームを買うのはクリスマスや祝日の時期だけだと
当たり前のように考えていましたが、 今は考えを改めています。
ご存じのように、 GTAは5月に発売され、バイオハザードは3月に発売されます。”
GDC関連
［GDC 2009＃16］GDC史上最陰気？ Flagship Studios崩壊の理由を関係者が激白
ttp://www.4gamer.net/games/020/G002047/20090327042/
岩田のお説教
http://www.inside-games.jp/news/344/34436.html
ttp://gs.inside-games.jp/news/180/18033.html
Dead Spaceの開発会社EA Redwood Shoresのマネージャーである
Glen Schofield氏は、GamesIndustryで次のように打ち明けました。
“私達は、人々がゲームを買うのはクリスマスや祝日の時期だけだと
当たり前のように考えていましたが、 今は考えを改めています。
ご存じのように、 GTAは5月に発売され、バイオハザードは3月に発売されます。”
GDC関連
［GDC 2009＃16］GDC史上最陰気？ Flagship Studios崩壊の理由を関係者が激白
ttp://www.4gamer.net/games/020/G002047/20090327042/
岩田のお説教
http://www.inside-games.jp/news/344/34436.html
http://www.slate.com/id/2210732/
・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000～5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000～5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
主だったテンプレはこんなもんかな？
2008年のソフト売上とかはくねくねのまとめを見て欲しい
2008年のソフト売上とかはくねくねのまとめを見て欲しい
>>1乙
14 ：これもテンプレ入りで：2009/06/17(水) 05:32:03 ID:SlG65kqaO
iPhoneAppStoreはごく一部以外爆死だらけ
http://jp.techcrunch.com/archives/20090525the-app-store-hype-gets-a-dose-of-reality/
App Storeの過剰ブームに現実をつきつける
by Jason Kincaid 2009 年 5 月 26 日
＞App Storeにある3万6000本のアプリの殆どが全く売れていない。多くのアプリは、1本も売れない日が殆ど。
＞Appleが、ユーザーを萎縮させることなくこの3万6000本のアプリケーションを
＞目につくよう提示する方法は存在しないので、殆どのアプリは出すやいなや闇の中に消えてしまう。
＞評判を立てる手段を見つけられなければ、自力でアプリを見つけてくれる人はどこにもいない。
＞Zen Jarは1日当たりわずか30～35回のダウンロード（99セントのアプリなのて1日約$20）で34位に入っている。
http://jp.techcrunch.com/archives/20090525the-app-store-hype-gets-a-dose-of-reality/
App Storeの過剰ブームに現実をつきつける
by Jason Kincaid 2009 年 5 月 26 日
＞App Storeにある3万6000本のアプリの殆どが全く売れていない。多くのアプリは、1本も売れない日が殆ど。
＞Appleが、ユーザーを萎縮させることなくこの3万6000本のアプリケーションを
＞目につくよう提示する方法は存在しないので、殆どのアプリは出すやいなや闇の中に消えてしまう。
＞評判を立てる手段を見つけられなければ、自力でアプリを見つけてくれる人はどこにもいない。
＞Zen Jarは1日当たりわずか30～35回のダウンロード（99セントのアプリなのて1日約$20）で34位に入っている。
HDマンセーしてるコアゲーマー様とやらがこんな奴等ばっかだったらよかったのになｗ
PS3版TOV、アイマスがビジネスモデル
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244990279/686-
686:名無しさん必死だな 2009/06/15(月) 23:08:52 ID:H6G/QxIX0[sage]
このスレ見てアイマス商法がどんなものかわかった気がする・・
・価格も高いがある程度納得できるクオリティを保つ
・抱き合わせ商法は出来る限りしない、
・定期的にコンテンツを小出しにしていき、継続的に買わせ
なおかつ一気にお金を使わせない事によりファンの脱落を防ぐ
こんなところであってる？
688:名無しさん必死だな 2009/06/15(月) 23:20:03 ID:H1KdBkYs0[sage]
>>686
だいたい合ってる。
「良いものを作れ。金なら出す」というのが変態紳士の弁。
PS3版TOV、アイマスがビジネスモデル
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244990279/686-
686:名無しさん必死だな 2009/06/15(月) 23:08:52 ID:H6G/QxIX0[sage]
このスレ見てアイマス商法がどんなものかわかった気がする・・
・価格も高いがある程度納得できるクオリティを保つ
・抱き合わせ商法は出来る限りしない、
・定期的にコンテンツを小出しにしていき、継続的に買わせ
なおかつ一気にお金を使わせない事によりファンの脱落を防ぐ
こんなところであってる？
688:名無しさん必死だな 2009/06/15(月) 23:20:03 ID:H1KdBkYs0[sage]
>>686
だいたい合ってる。
「良いものを作れ。金なら出す」というのが変態紳士の弁。
売れるソフトって面白いとかクオリティが高いよりも
キャラが立ってる若しくはキャッチーって事じゃない？
別に美形キャラって意味じゃなくてさ
キャラが立ってる若しくはキャッチーって事じゃない？
別に美形キャラって意味じゃなくてさ
>>14
でも、こうなることって発売前から分かってたよな？
実際そういう展開になることを予言（ってほど大げさなことじゃないけど）
してた評論家もいっぱいいたし。あんなに大量にプログラムが溢れたら
ひとつひとつが埋没してしまうのは当たり前。
窓の杜やVectorに登録されてる無尽蔵に近いWindows用フリーウェア・シェアウェア
だって、定番として広く使われてるものとなると一体どれだけあるのかと。
出せば必ず報われるという前提で語るゲーム製作者やｱﾅﾘｽﾄが多すぎだけど、
まあそんなことありえんわな。
でも、こうなることって発売前から分かってたよな？
実際そういう展開になることを予言（ってほど大げさなことじゃないけど）
してた評論家もいっぱいいたし。あんなに大量にプログラムが溢れたら
ひとつひとつが埋没してしまうのは当たり前。
窓の杜やVectorに登録されてる無尽蔵に近いWindows用フリーウェア・シェアウェア
だって、定番として広く使われてるものとなると一体どれだけあるのかと。
出せば必ず報われるという前提で語るゲーム製作者やｱﾅﾘｽﾄが多すぎだけど、
まあそんなことありえんわな。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
＞「プレイステーション３（ＰＳ３）」や「Ｘｂｏｘ３６０」向けのタイトルは１年ぐらい経過しようが、ゲームとしてのおもしろさはあまり薄れない。
＞裏返せば、新作が絶対優位ではないということで、ユーザーは値段が下がった中古タイトルで十分に満足してしまう。
これは確かにあるな。
新作買わないでCOD4ばっかやってる奴とか多いし、普通に旧作でもクオリティ高いのがゴロゴロしてるから
それらと新品の廉価版買ってるだけでも満足出来てしまう。その間に新作が安くなって、今度はその安くなった新作をって感じ。
無論、前々から期待してた作品は新品買いするけれども。
＞「プレイステーション３（ＰＳ３）」や「Ｘｂｏｘ３６０」向けのタイトルは１年ぐらい経過しようが、ゲームとしてのおもしろさはあまり薄れない。
＞裏返せば、新作が絶対優位ではないということで、ユーザーは値段が下がった中古タイトルで十分に満足してしまう。
これは確かにあるな。
新作買わないでCOD4ばっかやってる奴とか多いし、普通に旧作でもクオリティ高いのがゴロゴロしてるから
それらと新品の廉価版買ってるだけでも満足出来てしまう。その間に新作が安くなって、今度はその安くなった新作をって感じ。
無論、前々から期待してた作品は新品買いするけれども。
360のゲームは廉価版待ちになるな。それか中古買い
2年前のゲームでも全然古臭く感じないし、新作は値段が張るしなあ
PS2のときもこういう現象（ベスト版待ち・中古買い）が起きたな
2年前のゲームでも全然古臭く感じないし、新作は値段が張るしなあ
PS2のときもこういう現象（ベスト版待ち・中古買い）が起きたな
まあ、PS3や360だけじゃなく、WiiやDSでも同じで1年経っても
おもしろさは薄れない
が、新品が売れるかどうか、廉価版を出さないでも売れるかどうかと
いう事情が違うだけ
おもしろさは薄れない
が、新品が売れるかどうか、廉価版を出さないでも売れるかどうかと
いう事情が違うだけ
HD機のソフトは似通ったものが多いしリリースの絶対数も少ないからなあ。
23 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:31:17 ID:b7CwMyKB0
オバマ「子供をTVゲームから遠ざけよ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245230415/
オバマ「ガキは外で遊べ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245233406/
ttp://gs.inside-games.jp/news/191/19190.html
アメリカのオバマ大統領は、不健康で座りがちな生活につながるとしてテレビゲームから子供を遠ざけるべきだと呼びかけています。
New York TimesやThe Wall Street Journalの報道によると、米国医師会に向け医療保障制度
について語ったスピーチで、大統領は国民一人一人が各自や家族の健康管理にもっと責任を
持つ必要があると説明。煙草を止める、癌検査を受ける、ジムに通う、といった例を挙げる中で、
「子供はテレビゲームから遠ざけてもっと外で遊ばせなさい」と説いてます。
またオバマ大統領は、世界市場における米国の競争力について話した別のスピーチの中でも、
今非常に勢いのある中国やインドの子供に比べて、テレビを観たりビデオゲームで遊ぶ時間が
長いアメリカの子供は遅れを取っていると懸念しています。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245230415/
オバマ「ガキは外で遊べ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245233406/
ttp://gs.inside-games.jp/news/191/19190.html
アメリカのオバマ大統領は、不健康で座りがちな生活につながるとしてテレビゲームから子供を遠ざけるべきだと呼びかけています。
New York TimesやThe Wall Street Journalの報道によると、米国医師会に向け医療保障制度
について語ったスピーチで、大統領は国民一人一人が各自や家族の健康管理にもっと責任を
持つ必要があると説明。煙草を止める、癌検査を受ける、ジムに通う、といった例を挙げる中で、
「子供はテレビゲームから遠ざけてもっと外で遊ばせなさい」と説いてます。
またオバマ大統領は、世界市場における米国の競争力について話した別のスピーチの中でも、
今非常に勢いのある中国やインドの子供に比べて、テレビを観たりビデオゲームで遊ぶ時間が
長いアメリカの子供は遅れを取っていると懸念しています。
24 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:48:27 ID:sDzLZKuA0
オバマって選挙ん時はゲーム内広告で自分宣伝してたのに・・・。
用済みになったらもう掌返しやがったwww
用済みになったらもう掌返しやがったwww
コアユーザーは新しいゲームに挑戦しないし
大体数も決まってるから、開発資金が増えれば苦しくなってくるのは必然か
大体数も決まってるから、開発資金が増えれば苦しくなってくるのは必然か
26 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:52:52 ID:tfDogbLA0
コアナンチャラの払う金額増えないのに絵だけ豪華に豪華に
Wiiに注力ﾏﾀﾞｰ？
ぶっちゃけちゃえば俺は箱○でバリバリ遊んでて、時たまPS3って感じなんだけど
外人のリアリティへのこだわりは生半可なもんじゃねえんだよなあ。
またSD画質に戻るのもアリだと思うけど、果たして流れ止める奴が出てくるかどうか。
PC版との兼ね合いもあるだろうし。
ゲームデザインや内容は数年前と比べるとホントに磨き掛かってきてんだよ。
映画的とか言ってラノベ中二病垂れ流してるFF13なんかより、余程内容的にもディープでいいし。
だが開発費の問題だけはいかんともし難い。
2KGamesがWiiに注力したと思ったら、PS3にR☆の独占タイトル出たしなあ。
まぁあれはSCEAが金出したんだと思うけど。
外人のリアリティへのこだわりは生半可なもんじゃねえんだよなあ。
またSD画質に戻るのもアリだと思うけど、果たして流れ止める奴が出てくるかどうか。
PC版との兼ね合いもあるだろうし。
ゲームデザインや内容は数年前と比べるとホントに磨き掛かってきてんだよ。
映画的とか言ってラノベ中二病垂れ流してるFF13なんかより、余程内容的にもディープでいいし。
だが開発費の問題だけはいかんともし難い。
2KGamesがWiiに注力したと思ったら、PS3にR☆の独占タイトル出たしなあ。
まぁあれはSCEAが金出したんだと思うけど。
自称コアゲーマーとアナリストは1年中値下げしろ値下げしろといってるからな
払う金額は増えるわけないし、ネオジオ方式は海外では不可能
払う金額は増えるわけないし、ネオジオ方式は海外では不可能
今でも海外のソフト単価って日本より安いんだろ？
ネオジオ方式なんか通用するわけねーよｗ
ネオジオ方式なんか通用するわけねーよｗ
映画的ゲームの一番だめなところは何かというと
そっち方面いくと映画とかドラマとか小説とかと競争することになる
そうなるとまったく話にならないレベルな上に、ゲーム部分が邪魔になるという最悪の形になっちゃう
そっち方面いくと映画とかドラマとか小説とかと競争することになる
そうなるとまったく話にならないレベルな上に、ゲーム部分が邪魔になるという最悪の形になっちゃう
任天堂のホームで海外以上に任天堂が強いことを除けば
海外のメガパブリッシャーも全然売れないし
小売に押しつけも出来るし単価も高く出来るし
国内サードには結構いい市場だと思うけどね、日本市場は。
海外のメガパブリッシャーも全然売れないし
小売に押しつけも出来るし単価も高く出来るし
国内サードには結構いい市場だと思うけどね、日本市場は。
前スレにＡppＳｔｏｒｅの話あったけど、あれ人気作しか売れんよ。
しかも差が通常のソフト以上に顕著。
適当に回って気に入ったの買うとかほぼ不可能。
ジャンルサーチしようにも掛け持ちとか当たり前でえらく探しにくい。
上位作品は自作自演＆煽り☆0の雨霰でレビューの信用性皆無だし。
itunesだとまだいい方で、実機上じゃこの差がさらに顕著になる。まず探す気にならん。
しかも差が通常のソフト以上に顕著。
適当に回って気に入ったの買うとかほぼ不可能。
ジャンルサーチしようにも掛け持ちとか当たり前でえらく探しにくい。
上位作品は自作自演＆煽り☆0の雨霰でレビューの信用性皆無だし。
itunesだとまだいい方で、実機上じゃこの差がさらに顕著になる。まず探す気にならん。
＞小売に押しつけも出来る
＞単価も高く出来るし
この二つを長所として挙げるのはどうかと思うんだが。
日本は中古市場が強いという点もあるし、その原因もこの2点だ。
＞単価も高く出来るし
この二つを長所として挙げるのはどうかと思うんだが。
日本は中古市場が強いという点もあるし、その原因もこの2点だ。
そう？
返品や値下げ保証がある方が異常に思えるけど。
単価が安すぎなのも日本以上に歪みを感じる。
返品や値下げ保証がある方が異常に思えるけど。
単価が安すぎなのも日本以上に歪みを感じる。
いや商売の基本は売り切りだろ。
と言うか日本のゲームが高え。
ゲームだけじゃなく、アニメや日本の映画のDVDとかCDとかも高い
消費者が弱いってことなのかね
消費者が弱いってことなのかね
日本のコンテンツヤクザが馬鹿なだけ
安値で売って儲けるやり方を知らないから
安値で売って儲けるやり方を知らないから
>>40
アメリカの商売の基本は違う。よその国はよその国の基準ってのがある。
アメリカの商売の基本は違う。よその国はよその国の基準ってのがある。
北米の大手流通だけの話だな。
返品の権利があっても店側は相当ごねてると思うがな。
いや、ゲームの場合日本なんて市場規模が小さいのに、日本中心のメーカーは異常に儲けてるじゃん
海外パブリッシャーは、日本のパブリッシャーと比較にならないぐらいの売上を上げているのに
莫大な赤字になっている
あとアメリカはすでに中古市場も強くなってるし、更に厳しいだろうな
海外パブリッシャーは、日本のパブリッシャーと比較にならないぐらいの売上を上げているのに
莫大な赤字になっている
あとアメリカはすでに中古市場も強くなってるし、更に厳しいだろうな
日本中心で異常に儲けているメーカーってどこだよ
海外サードはソフトの値段云々以前の問題だろ
海外サードはソフトの値段云々以前の問題だろ
日本のパブリッシャーは中小以外はほとんどが大幅な黒字でしょ
開発費とかそれ以前の問題といっても、ソフトの価格も大きく関係があるだろ
開発費とかそれ以前の問題といっても、ソフトの価格も大きく関係があるだろ
赤が駄目なのは勿論だが、単純に黒字 = 日本市場は優れている
って考え方もちょっと安直過ぎやしないかい。
その異常な儲けの煽り食らってる所があるのとか全部スルーで
メーカー目線で見たらそうかもしれないけどさ。っていうか日本のメーカーそんなんだから
PSPgoとか出てきちゃうんでしょうよ。
って考え方もちょっと安直過ぎやしないかい。
その異常な儲けの煽り食らってる所があるのとか全部スルーで
メーカー目線で見たらそうかもしれないけどさ。っていうか日本のメーカーそんなんだから
PSPgoとか出てきちゃうんでしょうよ。
PSPgoはSCEが馬鹿なだけだろ
馬鹿って言っちゃ駄目だよ
ちょっと焦っただけだよ
ちょっと焦っただけだよ
>>52は結局、何が言いたいわけ？
黒字のどこがいけないわけよ？
黒字のどこがいけないわけよ？
そもそも、黒字を出してることが問題みたいな話がおかしいだろ。
なんでサードって宣伝を怠るんだろうか・・・
物作ってそれで仕事終わりだよね
レベルファイブくらいじゃない？きちんとやってるの
物作ってそれで仕事終わりだよね
レベルファイブくらいじゃない？きちんとやってるの
宣伝も含めた予算だからな、それは逆に考えた方がいい
十分宣伝できる予算が確保できないゲームは、制作費をかけるなって事
十分宣伝できる予算が確保できないゲームは、制作費をかけるなって事
出来が良いなら、ブログとか口コミ、ゲーム雑誌のコラムで持ち上げてくれる、 なんて甘い考えはしないだけでも良しとしよう。
松本人志がピクミンをベタ褒めしたおかげでＷｉｉで遊ぶピクミン１，２が売れてるそうだ。
松本人志がピクミンをベタ褒めしたおかげでＷｉｉで遊ぶピクミン１，２が売れてるそうだ。
あれは例えが上手い
ピクミンをお笑い業界に例えるのは思いつきそうで思いつかない
ピクミンをお笑い業界に例えるのは思いつきそうで思いつかない
SCEが本気で次世代でダウンロード専売になったら、
任天堂派の俺としては嬉しいｗ
だってゲーム売り場が任天堂商品で独占できるからなｗｗｗ
SCEさん！iPhoneを見習って是非ダウンロードに移行してください！！
任天堂派の俺としては嬉しいｗ
だってゲーム売り場が任天堂商品で独占できるからなｗｗｗ
SCEさん！iPhoneを見習って是非ダウンロードに移行してください！！
>>61
おまえキムチだろｗ
おまえキムチだろｗ
サトウ食品工業のCM減らしたら売り上げ落ちたけど営業利益が増えたって話は考えさせるなあ
しかしゲームの場合CMは多少はしないとまずいと思う
サトウの切り餅は正月近くになるともう認識されているから勝手に売れる
ゲームは認識すらされない
今トランプやオセロやなんかのCMされない娯楽のコーナーの取り扱い見てみ
サトウの切り餅は正月近くになるともう認識されているから勝手に売れる
ゲームは認識すらされない
今トランプやオセロやなんかのCMされない娯楽のコーナーの取り扱い見てみ
任天堂みたいに老人層までアピールしようというのならともかく、
ゲームのＣＭ垂れ流したって効果があるとは思えん
ゲームのＣＭ垂れ流したって効果があるとは思えん
ネット工作はしてるよね、安いのかな
垂れ流しに問題があるんであってCMをすることには問題ないと思うよ
垂れ流しってのはつまり
・売りたい層
・売る方法（限定版などの初期売れ狙いorダラ売れリピート狙い）
・売りたい層側にあるそのゲームに対するイメージ
が明確でない奴ね
ネットは上が明確な奴が多いからな、特にゲハで
垂れ流しってのはつまり
・売りたい層
・売る方法（限定版などの初期売れ狙いorダラ売れリピート狙い）
・売りたい層側にあるそのゲームに対するイメージ
が明確でない奴ね
ネットは上が明確な奴が多いからな、特にゲハで
>>65
CMもしないような売る気のないソフトは小売りは仕入れようとしないんですよ
CMもしないような売る気のないソフトは小売りは仕入れようとしないんですよ
ゲーム関連メディアでしか宣伝しない、限定されたコミュニティでの盛り上がりに期待するゲームに
莫大な予算をかけるのは馬鹿げている
>>65
それは日本だけの話だろう
海外の売れているゲーム（例えばCOD、GTA、ギアーズ、Halo、GH、RBなど）は、
任天堂のゲームと同等以上に、TVなどの一般メディアで広告展開している
メガヒットと広告展開というのは、ある程度は関連してるのは間違いない
莫大な予算をかけるのは馬鹿げている
>>65
それは日本だけの話だろう
海外の売れているゲーム（例えばCOD、GTA、ギアーズ、Halo、GH、RBなど）は、
任天堂のゲームと同等以上に、TVなどの一般メディアで広告展開している
メガヒットと広告展開というのは、ある程度は関連してるのは間違いない
>ゲーム関連メディアでしか宣伝しない、限定されたコミュニティでの盛り上がりに期待するゲームに
莫大な予算をかけるのは馬鹿げている
ゲームに莫大な予算をかけることがそもそも間違ってるんじゃないのか
娯楽商品のリターンなんて実際売るまで誰も読めんのに
莫大な予算をかけるのは馬鹿げている
ゲームに莫大な予算をかけることがそもそも間違ってるんじゃないのか
娯楽商品のリターンなんて実際売るまで誰も読めんのに
まあリターンを期待しない完全なファンサービスだったら
そういうの日本だけだけどな
そういうの日本だけだけどな
日本だけ日本だけ行ってるから海外サードは死にかけなんだな
だいたいあってる
いまのFPSにしろTPSにしろ
なんでもそうだけど
新しいゲームのアイディアってないよね
シューティングで言うなら、弾幕みたいなもんだよ
とにかく派手なだけ
オタクがヒーヒー言ってオナニーするためにあるような物
ビートマニアが７鍵になって、アホみたいになったのもそうだけど
なんでもそうだけど
新しいゲームのアイディアってないよね
シューティングで言うなら、弾幕みたいなもんだよ
とにかく派手なだけ
オタクがヒーヒー言ってオナニーするためにあるような物
ビートマニアが７鍵になって、アホみたいになったのもそうだけど
今はグラフィック以外にゲームのクオリティが無いからねぇ。
念入りな調整に投資してくれればいいんだが。
念入りな調整に投資してくれればいいんだが。
>>79
ゲーム内容のクオリティは下げずに、グラのコストだけ抑えれば
グラで買ってた客以外は残るだろう。
残った客の数に見合った予算にすればおｋ。
超グラのゲームはたまにビックタイトルだけで出て、伝説になるくらいで
ちょうどいいんだよ。
ゲーム内容のクオリティは下げずに、グラのコストだけ抑えれば
グラで買ってた客以外は残るだろう。
残った客の数に見合った予算にすればおｋ。
超グラのゲームはたまにビックタイトルだけで出て、伝説になるくらいで
ちょうどいいんだよ。
>グラで買ってた客以外
そんな客は本当にいるのかなぁ
そんな客は本当にいるのかなぁ
グラが売りのハードでショボグラだとスルーされる
携帯機で出せばいいじゃん
携帯機で出せばいいじゃん
携帯ですら、あいかわらずぐらスゲーやりたがるから、海外サードはおわってる
A社「もうやっていけん。開発費を15億円に下げる」
B社「A社以外もグラ競争から降りたぞ。うちは逆に開発費を30億円にしよう」
↓
A社のソフトはバイオニック並に大失敗し、消費者がB社のHDソフトに集中しまし
たとさ。
どこの会社もB社を目指してるからね。退くに退けない死の行軍は倒産するまで
続く。
B社「A社以外もグラ競争から降りたぞ。うちは逆に開発費を30億円にしよう」
↓
A社のソフトはバイオニック並に大失敗し、消費者がB社のHDソフトに集中しまし
たとさ。
どこの会社もB社を目指してるからね。退くに退けない死の行軍は倒産するまで
続く。
開発費15億ぽっちじゃ小売りに置いてもらえないな
>>85
バイオニック１本の結果で、開発費を抑えたソフトは全部大失敗って
乱暴すぎて同意できないなあ。
百歩譲って仮にそうなら、ほとんどはB社なんか目指さずにHDから
逃げるだけだろう。
HDが勝ちハードになると信じられていた頃とは違うよ。
退くに退けない死の行軍なんかわざわざしなくても、他にもハードはある。
俺はこれからHDはみんなでグラを下げてくるので、客も慣れてそれが
当たり前になると思う。
で、たまにビッグタイトルですごいグラのゲームが出る。
バイオニック１本の結果で、開発費を抑えたソフトは全部大失敗って
乱暴すぎて同意できないなあ。
百歩譲って仮にそうなら、ほとんどはB社なんか目指さずにHDから
逃げるだけだろう。
HDが勝ちハードになると信じられていた頃とは違うよ。
退くに退けない死の行軍なんかわざわざしなくても、他にもハードはある。
俺はこれからHDはみんなでグラを下げてくるので、客も慣れてそれが
当たり前になると思う。
で、たまにビッグタイトルですごいグラのゲームが出る。
大赤字タイトルで散々客の目を肥やしちまったからな
グラ低下なんてさせようものならビッグタイトルにしか食いつかなくなるだけ
グラ低下なんてさせようものならビッグタイトルにしか食いつかなくなるだけ
>>87
Wiiがなければそのプランはうまくいったかも。
中小はHDを生かしきることはできなくても続編やタイアップでHD機に以降。
大手はHDを生かしきった大作ゲームを出す。
Wiiがなくて、Wiiが勝たなければこの流れで行けたと思うよ。
でもWiiがあって、Wiiが勝ってしまった現在を見ると、この流れは無理目だという人が多いと思う。
Wiiがなければそのプランはうまくいったかも。
中小はHDを生かしきることはできなくても続編やタイアップでHD機に以降。
大手はHDを生かしきった大作ゲームを出す。
Wiiがなくて、Wiiが勝たなければこの流れで行けたと思うよ。
でもWiiがあって、Wiiが勝ってしまった現在を見ると、この流れは無理目だという人が多いと思う。
>>89
Wii・DSがなければ、流行云々の前にメーカーは次々潰れて言っただろう。
メーカーの負担という面だけではなく、ゲームユーザーの減少という面でも。
Wiiが勝った勝たなかったに関係なく、ひたすらゲーム開発が巨大化するということは破綻していた。
こういったことは、どんな分野（映画のみならず、飛行機や自動車電化製品などでも）にだって起こったことで、
単純に人間とは歴史から学ばんものだなということにすぎない。
何々がなければ、ということも歴史にはあるだろうが、大抵は必然の流れのうちにある。
Wii・DSがなければ、流行云々の前にメーカーは次々潰れて言っただろう。
メーカーの負担という面だけではなく、ゲームユーザーの減少という面でも。
Wiiが勝った勝たなかったに関係なく、ひたすらゲーム開発が巨大化するということは破綻していた。
こういったことは、どんな分野（映画のみならず、飛行機や自動車電化製品などでも）にだって起こったことで、
単純に人間とは歴史から学ばんものだなということにすぎない。
何々がなければ、ということも歴史にはあるだろうが、大抵は必然の流れのうちにある。
今回のハード戦争で衰退と発展が一気に進んだからな。
しかも世間じゃ同じゲーム業界として見てるから死にかけにいい言葉かけたり
絶好調にケチつけたりとか起きててカオス。
しかも世間じゃ同じゲーム業界として見てるから死にかけにいい言葉かけたり
絶好調にケチつけたりとか起きててカオス。
任天堂+αしか勝ってないからな。後は全員敗北者。
いろいろ考えてるようですな
Activision『Sonyをサポートするのを止めるかも』２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245432240/l50
Activision『Sonyをサポートするのを止めるかも』２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245432240/l50
今の時点で止めるかもじゃ遅い気がするが
箱○一点掛けにしても厳しそうだね
箱○一点掛けにしても厳しそうだね
なにがなんでもMSに勝たせたいのが見え見えでやな感じ
ソニーが弱ったからって露骨にゴネ始めたな。
結局任天堂にもソニーにも調子の良い時だけいい顔してるだけだ海外メーカは。
日本のメディアやサードはそんな海外が大好きらしいが。
結局任天堂にもソニーにも調子の良い時だけいい顔してるだけだ海外メーカは。
日本のメディアやサードはそんな海外が大好きらしいが。
ハードメーカーへの値下げ圧力なんて、海外サードにはいつものことじゃん。
数年前はEA辺りも散々言ってたし、別段真新しくもないなぁ。
数年前はEA辺りも散々言ってたし、別段真新しくもないなぁ。
>>96
欧米の価値観では、調子のいい相手には良い顔して悪い相手には
冷たく当たるのが当然なんだ。
相手は家族でも友人でもないからね。ビジネスライクって奴。
日本の価値観で見ると卑しい行動だが、価値観の違う国だから仕方ない。
任天堂もソニーも海外で商売やって長いから、負けハードになった時に
海外メーカがゴネるのは予想の範囲内かと。
欧米の価値観では、調子のいい相手には良い顔して悪い相手には
冷たく当たるのが当然なんだ。
相手は家族でも友人でもないからね。ビジネスライクって奴。
日本の価値観で見ると卑しい行動だが、価値観の違う国だから仕方ない。
任天堂もソニーも海外で商売やって長いから、負けハードになった時に
海外メーカがゴネるのは予想の範囲内かと。
>>102
いやだから、この場合は大陸でも同じだろ。
なんでスラブ？ 影響力ないだろ。
アジアだってコンシューマ情勢を話す時は、ネトゲ得意でコンシューマの
ソフトも出してる韓国サードを無視して話すだろ？
影響力ないから。
いやだから、この場合は大陸でも同じだろ。
なんでスラブ？ 影響力ないだろ。
アジアだってコンシューマ情勢を話す時は、ネトゲ得意でコンシューマの
ソフトも出してる韓国サードを無視して話すだろ？
影響力ないから。
104 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 15:36:16 ID:pqDEwXhx0
GCの時も任天堂がEAにやられてたもんね
ロイヤリティ1ドルにしてヒゲオヤジ貸すなら出してやるよw
↓
↓
抑えるって発想が既にダメだね
しかも同じカプコンから金かけた自慢＋有名ブランド作品を出されれば単に手抜きとしてしか見てくれないわけで
まあ実際だからどうすればいいんだ？って言うと難しいから本業の製作者様は苦労してるんだろうけど…
同じくカプコンで言えば
ロックマン９やバイオニックコマンドーでも移植（リメイク？）版は好評だったように過去のヒット作品ならグラ以外の所で勝負するとか
逆転シリーズみたいな成功例もある
アレは最初から「カネを抑えようとして」行った訳じゃないからな
結果的に無駄なカネを使わなくても成功したと言うだけで
しかも同じカプコンから金かけた自慢＋有名ブランド作品を出されれば単に手抜きとしてしか見てくれないわけで
まあ実際だからどうすればいいんだ？って言うと難しいから本業の製作者様は苦労してるんだろうけど…
同じくカプコンで言えば
ロックマン９やバイオニックコマンドーでも移植（リメイク？）版は好評だったように過去のヒット作品ならグラ以外の所で勝負するとか
逆転シリーズみたいな成功例もある
アレは最初から「カネを抑えようとして」行った訳じゃないからな
結果的に無駄なカネを使わなくても成功したと言うだけで
と言うかカプコン的には「抑えた」訳じゃないだろう
１５億だか２０億高でも十分大金だし
１５億だか２０億高でも十分大金だし
後はＨＤ機でやるなら龍がごとくやテイルズみたいに発売感覚を短くするしかないよ
乱発とか言われてるけど昔のＦＦＤＱだってかってはそんなもんだったぞ
まあ目が肥えてる海外ユーザー様は不買運動とかやらかすから手に負えない…
乱発とか言われてるけど昔のＦＦＤＱだってかってはそんなもんだったぞ
まあ目が肥えてる海外ユーザー様は不買運動とかやらかすから手に負えない…
コーエーなんか乱発のおかげで経営状態はかなりいいからな
>76
実際のゲームの出来は置いておくとして、セブンスドラゴン（っつーか新納か？）の宣伝方法は新世代だなと感じた。
なんつーか、低予算で「１０～２０万人くらいのオタ層」をくすぐるのが上手いっつーか。
まあ実際には、意外に金かかってるとかもあるのかもしれんが。
実際のゲームの出来は置いておくとして、セブンスドラゴン（っつーか新納か？）の宣伝方法は新世代だなと感じた。
なんつーか、低予算で「１０～２０万人くらいのオタ層」をくすぐるのが上手いっつーか。
まあ実際には、意外に金かかってるとかもあるのかもしれんが。
>>109
乱発してやっと数億円の黒字じゃなかったっけ？
乱発してやっと数億円の黒字じゃなかったっけ？
>>110
＞セブンスドラゴンの宣伝方法
世界樹のが先だろｗ
まぁそれで釣り上げたゲオタ相手に下手なもん出すと凄まじい反発を食らうし
次からはそのゲームを作った奴等が関わったゲームは買われないどころか
猛烈なネガキャンをやりまくられるっていう諸刃の剣商法だけどな
つい最近も下らん事を言ったばかりに過去の悪業をばらされまくったアホパブリッシャーの例があるしｗ
＞セブンスドラゴンの宣伝方法
世界樹のが先だろｗ
まぁそれで釣り上げたゲオタ相手に下手なもん出すと凄まじい反発を食らうし
次からはそのゲームを作った奴等が関わったゲームは買われないどころか
猛烈なネガキャンをやりまくられるっていう諸刃の剣商法だけどな
つい最近も下らん事を言ったばかりに過去の悪業をばらされまくったアホパブリッシャーの例があるしｗ
ありゃ単にバグソフト回収もせず小売・ユーザーに何回も売り付けて信用なくしたからで
ゲオタ相手の宣伝したわけじゃないんでは。
ゲオタ相手の宣伝したわけじゃないんでは。
マベの事か5pbのことかわからん
マベは悪行を反省して心を入れ替えたけどそれを受け入れてくれたのがwiiユーザーしかいなかったってだけ
5pbは下請けの管理が甘かったねって話だし
マベは悪行を反省して心を入れ替えたけどそれを受け入れてくれたのがwiiユーザーしかいなかったってだけ
5pbは下請けの管理が甘かったねって話だし
「HD機でもPS2.5なら開発費も安いからいい」とか言ってる奴が余所に時々いるようだが
そいつらはこんなんでも本当にいいんだろうか
ロロナの戦闘
http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702
「このぉ～」 ぽこぽこぽこ ７ダメージ あまりのリアルな描写にこちらにまで痛みが伝わってきそうだ。
「てぇ～い」と攻撃した後の、ロロナの驚異的なバックステッポに注目。
凄まじい脚力により違和感なく、瞬時に定位置へともどっている。
それはまるで浮いてるように可憐だ。
攻撃する際に、仲間と攻撃対象以外の敵が完全に画面から消えさってしまう演出もにくい。
勝負は常にタイマンであるべきという開発者の信念からくるものだろう。
この演出のおかげで、仲間と一緒に戦ってる感が薄れて、常に緊張感のある戦闘を楽しめる事になるだろう。
そいつらはこんなんでも本当にいいんだろうか
ロロナの戦闘
http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702
「このぉ～」 ぽこぽこぽこ ７ダメージ あまりのリアルな描写にこちらにまで痛みが伝わってきそうだ。
「てぇ～い」と攻撃した後の、ロロナの驚異的なバックステッポに注目。
凄まじい脚力により違和感なく、瞬時に定位置へともどっている。
それはまるで浮いてるように可憐だ。
攻撃する際に、仲間と攻撃対象以外の敵が完全に画面から消えさってしまう演出もにくい。
勝負は常にタイマンであるべきという開発者の信念からくるものだろう。
この演出のおかげで、仲間と一緒に戦ってる感が薄れて、常に緊張感のある戦闘を楽しめる事になるだろう。
117 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:00:09 ID:GSuZKpflO
問題ない
大事なのは魂だからだ
大事なのは魂だからだ
FFだって棒立ちとか言ってるゲハの意見なんてどうでもいいがな。
グラだけ向上したゲームが面白いとも思わん。
グラだけ向上したゲームが面白いとも思わん。
仮にクオリティが高かろうと
最終的には必殺JRPG批判が飛び出すんで質はあまり関係ないよな
そもそも固定ファン向けのゲームでしょアトリエって
最終的には必殺JRPG批判が飛び出すんで質はあまり関係ないよな
そもそも固定ファン向けのゲームでしょアトリエって
ここは海外サードじゃなくてPS3の批判をしてるのか？ｗ
ゲームのテクノロジー関係のインタビューとか読むと、
シェーダーの開発と実装にかかるコストが、次世代機のボトルネックみたいに感じる。
シェーダーの開発と実装にかかるコストが、次世代機のボトルネックみたいに感じる。
ファーストが率先して低グラのゲームが売れる土壌を作って欲しい
>>122
任天堂はそう言うの得意だよな。ソニーもPS１の時は上手かった。MSはどうだっけ？
任天堂はそう言うの得意だよな。ソニーもPS１の時は上手かった。MSはどうだっけ？
結局任天堂が頑張っただけで他は駄目だったじゃん
そもそも低グラにする上で重要なディフォルメのセンスが悪すぎ
そもそも低グラにする上で重要なディフォルメのセンスが悪すぎ
まだ日本は低グラのセンスがあると思うけどな。
アニメがあるからトゥーンシェイドを活かす道もあるし。
アニメがあるからトゥーンシェイドを活かす道もあるし。
126 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:43:16 ID:va1FadGr0
次世代機でシェーダーはつけないとまずいものなのかな？
ただ、UnrealEngineはシェーダープログラミング(HLSLとか)無しで
グラフィックエディタだけで実装できる機能があるのだが
日本ではシリコンスタジオのエンジンとか
今後はシェーダー内蔵エンジンをだれか作ればいい
ちなみにカプコンのMTFWは王道スタイルなので今までどおりシェーダーはプログラマーが書く仕様
ただ、UnrealEngineはシェーダープログラミング(HLSLとか)無しで
グラフィックエディタだけで実装できる機能があるのだが
日本ではシリコンスタジオのエンジンとか
今後はシェーダー内蔵エンジンをだれか作ればいい
ちなみにカプコンのMTFWは王道スタイルなので今までどおりシェーダーはプログラマーが書く仕様
低グラフィックなのはいいんだけど
ゲームのアイディアが死んでるのが多い
wii愚痴ってたマーヴェラスなんてその典型
糞だろあいつら
グラフィック頑張ればいいと思ってる
あるいみ手抜きだよ。
ゲームのアイディアが死んでるのが多い
wii愚痴ってたマーヴェラスなんてその典型
糞だろあいつら
グラフィック頑張ればいいと思ってる
あるいみ手抜きだよ。
>>128
ノーモアは無かったことになるんですか
ノーモアは無かったことになるんですか
マーベラス最大の手抜きはデバッグだろ
そのまま欧米で出したら訴えられて回収確実レベル
セーブ破壊とか進行不能だからな
そのまま欧米で出したら訴えられて回収確実レベル
セーブ破壊とか進行不能だからな
グラグラ言いつつノーモア買わないとか、日本の自称ゲーマーはおかしい。
それともWiiをマジで持ってないのか。そうなるとゲーマーでさえない。
それともWiiをマジで持ってないのか。そうなるとゲーマーでさえない。
>>98
何で日本でも当たり前のことを「欧米の価値観」とか言っちゃうんだろう
何で日本でも当たり前のことを「欧米の価値観」とか言っちゃうんだろう
まあ、たかだか戦争ごっこゲームが売れないだけで
日本人は閉鎖的だのガラパゴスだの幼稚だの
海のむこうから刺激的な言説が飛んでくる時代だからな
みんなその手の極論に毒されちゃってるんだよ
日本人は閉鎖的だのガラパゴスだの幼稚だの
海のむこうから刺激的な言説が飛んでくる時代だからな
みんなその手の極論に毒されちゃってるんだよ
>>134
日本で売れた任天堂製ゲームに地元を制圧された連中の負け惜しみに過ぎないのにね。
日本で売れた任天堂製ゲームに地元を制圧された連中の負け惜しみに過ぎないのにね。
徴兵制のある韓国がうらやましいとか、
本末転倒のミリオタの発言とか聞いてどうかと思った
本末転倒のミリオタの発言とか聞いてどうかと思った
>>135
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000013022009
> 欧米のゲームメディアが日本を指して「任天堂独占市場」などと揶揄
していたら、
>08年末を過ぎると、欧米市場でも任天堂の圧倒的な強さが繰り返し言及される
ようになってしまったようだし。
100億円をかけて開発したといわれるGTA4が、
そこまで開発費がかかっていない（？）はじめてのWiiと売上本数が互角なので、
効率が悪すぎる。
負け惜しみを言いたくなるのもわかる。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000013022009
> 欧米のゲームメディアが日本を指して「任天堂独占市場」などと揶揄
していたら、
>08年末を過ぎると、欧米市場でも任天堂の圧倒的な強さが繰り返し言及される
ようになってしまったようだし。
100億円をかけて開発したといわれるGTA4が、
そこまで開発費がかかっていない（？）はじめてのWiiと売上本数が互角なので、
効率が悪すぎる。
負け惜しみを言いたくなるのもわかる。
いまはまだ新作が売れなくなった段階
次に来るのが続編モノの売り上げが落ちていくステージ
おそらくその時が来たらサードの間にパニックが起きる
次に来るのが続編モノの売り上げが落ちていくステージ
おそらくその時が来たらサードの間にパニックが起きる
欧米全体がそういう空気なら
Wiiが売れるわけ無いもんな
Wiiが売れるわけ無いもんな
どの国でもネット言論はオタク中心ってことさ
公平って言われてた海外レビューサイトもここ数年で、
所詮ヲタがヲタゲーを評価してただけってバレちゃったしねえ。
所詮ヲタがヲタゲーを評価してただけってバレちゃったしねえ。
>>136
オタクの言うことを絶対に聞いちゃいけないという典型例だな。
オタクの言うことを絶対に聞いちゃいけないという典型例だな。
日本以外でもラテン系の国はシューターが売れないしね
クライムアクションはまだ売れるけど
マニアの嗜好の違いを全般論に持っていっちゃいけないわな
クライムアクションはまだ売れるけど
マニアの嗜好の違いを全般論に持っていっちゃいけないわな
ブロックバスターに組み込まれてるものな
今後GoW絡みは事前に礼賛だろうし
今後GoW絡みは事前に礼賛だろうし
>>146
いや、さすがにファミ通よりはマシだと思うぞ
いや、さすがにファミ通よりはマシだと思うぞ
ファミ通を猛追中
低得点の信頼性なんて当たり前だろ。
誉めるようなところじゃない。
誉めるようなところじゃない。
あの海外3万爆死のバイオニックコマンド―が
ゴミ通では９９７９だった件……
ゴミ通では９９７９だった件……
海外レビューの低評価のゲームは感情的に書いてある気がするんだが気のせいだろうか
気のせいじゃないよ
高評価ゲームも、空気読んで満場一致にしてる
高評価ゲームも、空気読んで満場一致にしてる
その殺伐とした稲船体制が神ゲーの土壌を痩せ細らせているんだが
158 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 00:11:42 ID:GKRfsRKZO
問題ない。
痩せ細り死にかけてからがカプの本領だ。
痩せ細り死にかけてからがカプの本領だ。
しかし現世代機のｶﾌﾟｹﾞｰのなかで神ゲーと讃えられているもののほとんどが
稲船体制から生み出されているという事実
稲船体制から生み出されているという事実
160 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 00:15:12 ID:GKRfsRKZO
神ゲーはないでしょ
バカゲーデッドラならあるけど
バカゲーデッドラならあるけど
ふとファインダー・ラブのことを思い出した
名前あってるっけ
名前あってるっけ
あってる
ファインドラブじゃね？
早くPS360と一緒に沈まねえかなぁ
海外レビュアーもファミ通と同じで、自分らがどんだけしょぼい点数つけても任天堂ソフトは
売れてしまう。コアゲーマーにはわからない、一度もゲームしたことがないようなライトゲーマーに
受けているのだ
しかも老若男女関係なく、だ
他のサードと全く違う動きのために手の施しようがないな
やりこめばやりこむほど奥の深い仕様にライトは楽しさを覚え
さらに信頼は高まってしまう
売れてしまう。コアゲーマーにはわからない、一度もゲームしたことがないようなライトゲーマーに
受けているのだ
しかも老若男女関係なく、だ
他のサードと全く違う動きのために手の施しようがないな
やりこめばやりこむほど奥の深い仕様にライトは楽しさを覚え
さらに信頼は高まってしまう
ファミ通はメーカーが金かけて開発し、推してくるソフトに高得点つけるよな
168 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 15:10:35 ID:GKRfsRKZO
ゲームメディアは広告媒体だと理解するべきだな
169 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 15:22:10 ID:GKRfsRKZO
>>515
注力したのに結果がともなわないというのも悲しいな。
バイオニックはこけたし。
PS360とちがってDS市場ってもの自体が新旧入り混じった市場だからな。
そういう点ではまだ有利だとおもうよ。
何よりコスト低いし
注力したのに結果がともなわないというのも悲しいな。
バイオニックはこけたし。
PS360とちがってDS市場ってもの自体が新旧入り混じった市場だからな。
そういう点ではまだ有利だとおもうよ。
何よりコスト低いし
どこからの誤爆なのかすぐわかったｗ
171 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 15:24:38 ID:GKRfsRKZO
172 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 15:25:38 ID:GKRfsRKZO
ホントにスマン
GK乙
174 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 08:28:46 ID:rui96wss0
誤爆し過ぎだ
アメリカ並だな
アメリカ並だな
アメリカは誤爆に見せかけて撃ち込んでるのよ
もしアクティがPS脱けたらやっていけるのかな？
Wii１本に絞るとかじゃないとやっていけなくなるんじゃないの？
Wii１本に絞るとかじゃないとやっていけなくなるんじゃないの？
実際HD機マルチ辞めたら売上3割減って開発費1割減るくらいかな。
広告とか考えると洒落にならないな。
wiiでの展開は結果出るのにまだ時間かかるし結局撤退なんて出来んだろう。
ソニーが譲歩してこなかったらいくつかタイトルのマルチ辞めるあたりが限界で
その点をアピールしてさらに高圧的に出てくるぐらいだろうか。
広告とか考えると洒落にならないな。
wiiでの展開は結果出るのにまだ時間かかるし結局撤退なんて出来んだろう。
ソニーが譲歩してこなかったらいくつかタイトルのマルチ辞めるあたりが限界で
その点をアピールしてさらに高圧的に出てくるぐらいだろうか。
地味にネット関係全自己負担がきついんじゃないか？
下手に人数が多いせいで長く続ければ続けるほど利益が削られてくとか。
下手に人数が多いせいで長く続ければ続けるほど利益が削られてくとか。
>>177
マルチするとなると低性能のPS3の方に合わせる事になるが
箱○単独のと比べると開発期間が異常に長くなる＝コストが増える上に頼みの綱のグラが劣化しちゃうだろｗ
>>178
ABのネット対応ソフトの機種毎の売上が見たいな
マルチするとなると低性能のPS3の方に合わせる事になるが
箱○単独のと比べると開発期間が異常に長くなる＝コストが増える上に頼みの綱のグラが劣化しちゃうだろｗ
>>178
ABのネット対応ソフトの機種毎の売上が見たいな
ＨＤ機信者同士でいまだに喧嘩してるのが本当に滑稽
もうその段階の話は終わってるって。
もうその段階の話は終わってるって。
協力してマルチで何とかしようとした段階ももう終わりそうだしな。
E3で次の可能性を両機種ともモーションコントローラーに求めたのはさらに滑稽。
E3で次の可能性を両機種ともモーションコントローラーに求めたのはさらに滑稽。
>>179
開発費で一番金掛かるのはグラとかのデーターソースなのに、んな２，３年前からの捏造まだ、ほざいてるのかよ。
開発費で一番金掛かるのはグラとかのデーターソースなのに、んな２，３年前からの捏造まだ、ほざいてるのかよ。
>>181
アクティビジョンの話だって結局「マルチでも駄目っぽいから片方はバッサリ切るよ」ってだけの話だしな…
アクティビジョンの話だって結局「マルチでも駄目っぽいから片方はバッサリ切るよ」ってだけの話だしな…
今日発売のリゾートの出来が凄まじいわけだが、
カジュアルゲーをここまで作り込む漢がなぜサードにはいない
カジュアルゲーをここまで作り込む漢がなぜサードにはいない
185 ：名無しさん必死だな：2009/06/25(木) 22:19:56 ID:0K1aS+WXP
海外サードはPS3にソフトを出さないことで、生き残る道を選んだらしいねｗ
なんという正しい選択ww
日本のサードも同じ道を歩むでしょうｗ
なんという正しい選択ww
日本のサードも同じ道を歩むでしょうｗ
MHP貯金てカプコンいくらあるのかいね
バイオ肉こけてもピンピンしてそうなんだが
バイオ肉こけてもピンピンしてそうなんだが
E3以降海外サードがPS3に苦言を呈する感じの発言が増えたけど
マルチ辞めてもゲームの内容や作り方変えないと根本的な解決になってないような
マルチ辞めてもゲームの内容や作り方変えないと根本的な解決になってないような
何とかしてくれっていうのはサードの悪癖だから。
ていうか、普通の会社じゃありえないようなことが平気でまかり通ってるよな、ゲーム業界って。
ていうか、普通の会社じゃありえないようなことが平気でまかり通ってるよな、ゲーム業界って。
公の場で他人の悪口言いたい放題だしな。大人の世界じゃねーよ。
>>184
カジュアルゲームはゲームの「おもしろさ」で勝負しなくちゃいけなくて
そういうのは技術とかじゃなくてノウハウの積み重ねだからね。
海外サードはグラとか物量にまかせた人海戦術は得意だが
ノウハウの積み重ねでうまれる「おもしろさ」の勝負はとことん弱い。
カジュアルゲームはゲームの「おもしろさ」で勝負しなくちゃいけなくて
そういうのは技術とかじゃなくてノウハウの積み重ねだからね。
海外サードはグラとか物量にまかせた人海戦術は得意だが
ノウハウの積み重ねでうまれる「おもしろさ」の勝負はとことん弱い。
なんて言うか見えるところでは強くて見えない所はとことん弱いイメージがすんな
生き残るのは課金ゲーを持ってる会社だろうね
今の調子でエースチームが新作をドカドカ爆死させていけば
数年以内に課金ゲーチームの手で粛清されると思う
今の調子でエースチームが新作をドカドカ爆死させていけば
数年以内に課金ゲーチームの手で粛清されると思う
195 ：名無しさん必死だな：2009/06/26(金) 11:56:15 ID:7x6aYAo70
>>193
人材流動なら、日本のほうが深刻だぞ
アメリカでは、プロジェクト毎の期間雇用、引き抜き会社移籍が盛んで流動激しいと言われているけど
日本はそれ以前の問題
入って数日で逃げ出す、研修期間内に辞める、スキル不足で首とか新人がろくに育たない構造
アニメ業界も似たようなもの、ＩＴ業界も同じ傾向
常に新規採用と新人教育地獄で人材不足を解消できない
人材流動なら、日本のほうが深刻だぞ
アメリカでは、プロジェクト毎の期間雇用、引き抜き会社移籍が盛んで流動激しいと言われているけど
日本はそれ以前の問題
入って数日で逃げ出す、研修期間内に辞める、スキル不足で首とか新人がろくに育たない構造
アニメ業界も似たようなもの、ＩＴ業界も同じ傾向
常に新規採用と新人教育地獄で人材不足を解消できない
多重債務者の強制労働としてゲーム作りをさせれば
人件費の問題はクリアできるんじゃないかな？ｗ
人件費の問題はクリアできるんじゃないかな？ｗ
ソースもなしに偉そうな事言ってる>>195って何なの？
199 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 04:43:57 ID:ZYsElkoU0
トーセに丸投げで経費削減しかないな
デットラWiiを見る限り技術は高そうだしね
デットラWiiを見る限り技術は高そうだしね
スタフィーやDQMJを見れば分かるようにトーセのトップクラスは結構なものです。
201 ：名無しさん必死だな：2009/06/27(土) 05:33:51 ID:cgTdjVma0
デッドライジング ゾンビのいけにえ Wii 初日6800本 ←散々煽られる
バイオニックコマンドー PS3 初日3800
バイオニックコマンドー 360 初日3000
どうでもいいが20億掛けて低予算移植と同等しかも
コアゲー有利なはずの国内でこれは洒落にもならん
バイオニックコマンドー PS3 初日3800
バイオニックコマンドー 360 初日3000
どうでもいいが20億掛けて低予算移植と同等しかも
コアゲー有利なはずの国内でこれは洒落にもならん
>>200
トップクラスはそれなりの使用料なのでは？
トップクラスはそれなりの使用料なのでは？
>>186
バイオニックは終わりの始まりだからな
今まではＭＳが支援してくれたお陰で本当なら赤のロスプラも黒だけど今回はそれは無い
もうＭＳが日本のサードに媚びる必要なんて全く無いからな
ロスプラとデッドラが前作並みに売れたとしてもかなりやばいダークボイドがある
２本合わして50億ほどの赤字が出ればいくらなんでも顔面蒼白だろ
バイオニックは終わりの始まりだからな
今まではＭＳが支援してくれたお陰で本当なら赤のロスプラも黒だけど今回はそれは無い
もうＭＳが日本のサードに媚びる必要なんて全く無いからな
ロスプラとデッドラが前作並みに売れたとしてもかなりやばいダークボイドがある
２本合わして50億ほどの赤字が出ればいくらなんでも顔面蒼白だろ
>202
トーセのトップクラスというか、
予算と時間で、忠実に仕事する印象
トーセのトップクラスというか、
予算と時間で、忠実に仕事する印象
ダークボイドは完全新作のくせに目標がリメイクのバイコマより高いな
開発費バイコマよりかけてんのかな
開発費バイコマよりかけてんのかな
カプコンはリソースのほぼすべてをHD機に回す体制になってるから
爆死の10や20じゃ変わらないでしょ、毎年モンハンである程度穴埋めできる体制になってるし
もちろん社内で傍流に追いやられてる人達には我慢ならないだろうけど
爆死の10や20じゃ変わらないでしょ、毎年モンハンである程度穴埋めできる体制になってるし
もちろん社内で傍流に追いやられてる人達には我慢ならないだろうけど
利益率でいったらロックマン9あたりがぶっちぎりに高そうだけどなｗ
いやバイオ4Wiiだろ
ロックマン9はスタッフロール見ると(北米、欧州スタッフが含まれるとはいえ)
けっこう人員が多いんだよな・・
それでも配信タイトルの中では大規模な部類であって、収益はきちんと出せているとは思うが
けっこう人員が多いんだよな・・
それでも配信タイトルの中では大規模な部類であって、収益はきちんと出せているとは思うが
212 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 03:51:47 ID:XKuDLsvV0
トーセの限界？
ＨＤにあらざればゲームにあらず
そういう感覚だからバイオニックコマンドーは…
つーか、海外サードの技術を買い叩けるから、
日本にとってはこれからが本番じゃね。
日本にとってはこれからが本番じゃね。
技術は安く買えるけど
技術を使ってソフトを作ると莫大なお金がかかる
予定通り売れてればそもそも海外サードは叩き売りされてないしね
技術を使ってソフトを作ると莫大なお金がかかる
予定通り売れてればそもそも海外サードは叩き売りされてないしね
メトロイドみたいに見事な洋ゲー化ができればなぁ。
メトプラの手触りは2Dのまんまだし、あれはやっぱり異常か。
メトプラの手触りは2Dのまんまだし、あれはやっぱり異常か。
HDゲームののコスト高って想定どおりの予算でもともと高いのか
製作途中でコレもつけようあれもつけようってなって高くなったのどっち?
君の思いつきでどれだけコスト上がるか考えたことある?
と宮本さんが新納にいったらしいが
後者なら誰もそのことを考えなかったってことに
製作途中でコレもつけようあれもつけようってなって高くなったのどっち?
君の思いつきでどれだけコスト上がるか考えたことある?
と宮本さんが新納にいったらしいが
後者なら誰もそのことを考えなかったってことに
クリエイター顔もしながら、ミヤホンのコスト意識は鬼だよな。
海外には両方出来る人がいないように感じる。
海外には両方出来る人がいないように感じる。
ミヤホンというよりも会社としてコスト感覚がそもそも違いすぎるとしか
そのあたりの意識というのがまだ歴史が決して深くない産業故なのかもしれないが
そのあたりの意識というのがまだ歴史が決して深くない産業故なのかもしれないが
任天堂は仕様を完全に決めてから作るんだろうな。
途中で仕様を変更すると、バグ地獄になってしまう。
途中で仕様を変更すると、バグ地獄になってしまう。
ゲームが糞だと指摘すること。
ttp://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-1211.html
> もっと、派手にしましょう。
> もっと、敵の種類を増やしましょう。
> もっと、もっとサクサクすすむようにしましょう。
> こういう仕様を追加しましょう。
> ここの仕様を、ごっそり変更しましょう。
>
> コスト意識の無い対案は、糞以下だったりする。
>
> ま、俺もよく言うけどね。それでもコスト比でワリに合うという計算に基づいて言う。計算の理由も含めて。
>
> 宮本茂いわく「アイデアとは一度に複数の問題を解決するもの」だそうだ。
>
> まったくそう思う。
> イチのコストでイチの解決ではワリが合わない。
> コスト以上の成果が期待できない手は打っても打たなくても同じ。コスト以下の成果しか出なかったらボロ負け。
ttp://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-1211.html
> もっと、派手にしましょう。
> もっと、敵の種類を増やしましょう。
> もっと、もっとサクサクすすむようにしましょう。
> こういう仕様を追加しましょう。
> ここの仕様を、ごっそり変更しましょう。
>
> コスト意識の無い対案は、糞以下だったりする。
>
> ま、俺もよく言うけどね。それでもコスト比でワリに合うという計算に基づいて言う。計算の理由も含めて。
>
> 宮本茂いわく「アイデアとは一度に複数の問題を解決するもの」だそうだ。
>
> まったくそう思う。
> イチのコストでイチの解決ではワリが合わない。
> コスト以上の成果が期待できない手は打っても打たなくても同じ。コスト以下の成果しか出なかったらボロ負け。
コスト云々は別として、
アイデアは問題を一度に解決するものって、それが出てくるのは天才だからだよ。
アイデアは問題を一度に解決するものって、それが出てくるのは天才だからだよ。
これ、どちらかと言うとゲーム内容についての話だね。
任天堂の選択を見る限り、「HDゲームでグラフィックを作り込むとコストがかかってしまう」
という問題に対しては、結局「今世代ではHDに踏み込まない」が最適解だったのかな？
任天堂の選択を見る限り、「HDゲームでグラフィックを作り込むとコストがかかってしまう」
という問題に対しては、結局「今世代ではHDに踏み込まない」が最適解だったのかな？
もう一歩踏み込むと
いままでやってきたマンネリゲーのグラバージョンアップ商法が出来ない時代が来てることがわかる
この問題にどう対処するかが重要
いままでやってきたマンネリゲーのグラバージョンアップ商法が出来ない時代が来てることがわかる
この問題にどう対処するかが重要
ＰＳＰに迫る勢い iPhoneが変えるゲーム市場のルール
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000026062009
>>極端な例は、３Ｄアクションゲームとして高い評価を得た「ヒーローオブスパルタ」（ゲームロフト）だ。
>>昨年12月の配信開始時は1200円だったが、現在は115円まで値下げされた。
ゲームロフト，期待の新作「ヒーローオブスパルタ」の配信開始
http://www.4gamer.net/games/049/G004989/20081208008/
このクオリティーで115円で配信しちゃったら、他のメーカーにも迷惑だろ…
こうやってパラダイス扱いされてるiPhoneも制作費吊り上げ競争の舞台になるのかな
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000026062009
>>極端な例は、３Ｄアクションゲームとして高い評価を得た「ヒーローオブスパルタ」（ゲームロフト）だ。
>>昨年12月の配信開始時は1200円だったが、現在は115円まで値下げされた。
ゲームロフト，期待の新作「ヒーローオブスパルタ」の配信開始
http://www.4gamer.net/games/049/G004989/20081208008/
このクオリティーで115円で配信しちゃったら、他のメーカーにも迷惑だろ…
こうやってパラダイス扱いされてるiPhoneも制作費吊り上げ競争の舞台になるのかな
制作費つり上げ競争ってより値下げダンピング競争だな。
地獄の赤潮だな。
要は、ゲームはあくまでオマケなんだよ。
所詮「携帯電話」なんだからさ。
ソフトに1本1000円以上も払ってくれる消費者がどんだけいるんだ？
これは、一般企業が参加していい市場じゃないね。
あくまでも、個人製作者が趣味の延長で100円販売するための市場だよ。
休日にコツコツ作って配信して、超運がよければ1000万円稼げるかも？みたいな
感じ。
前に2chでも流行ったじゃん「○○の半分は××でできてます」みたいなフリゲが。
iphoneは、こういう製作者の運試しみたいな市場がせいぜいだよ。
所詮「携帯電話」なんだからさ。
ソフトに1本1000円以上も払ってくれる消費者がどんだけいるんだ？
これは、一般企業が参加していい市場じゃないね。
あくまでも、個人製作者が趣味の延長で100円販売するための市場だよ。
休日にコツコツ作って配信して、超運がよければ1000万円稼げるかも？みたいな
感じ。
前に2chでも流行ったじゃん「○○の半分は××でできてます」みたいなフリゲが。
iphoneは、こういう製作者の運試しみたいな市場がせいぜいだよ。
無料ソフトの文化は不思議だよね
どうみてもプログラマーの給与水準を大幅に引き下げる原因のひとつになってる
無料でそこそこ使えるソフトが揃うことで得をするのは誰なのかを考えると犯人が見えてくる
オタの人は騙されてますよ～
どうみてもプログラマーの給与水準を大幅に引き下げる原因のひとつになってる
無料でそこそこ使えるソフトが揃うことで得をするのは誰なのかを考えると犯人が見えてくる
オタの人は騙されてますよ～
233 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 18:06:11 ID:9XsjyVQX0
ゲームソフトが100円なんて、同人サークルだってやる気起きないなぁ
日本の同人ショップでもPC同人ゲーの相場なんて1500～2000円くらいなのに
MBAのような大物ソフトとなると3000円だし
インディーズやXBLAとかの小規模開発なら日本市場のほうが美味しいだろうなぁ
紙の同人誌もそうだけどこんな価格でも金出すやつが居るんだから
日本の同人ショップでもPC同人ゲーの相場なんて1500～2000円くらいなのに
MBAのような大物ソフトとなると3000円だし
インディーズやXBLAとかの小規模開発なら日本市場のほうが美味しいだろうなぁ
紙の同人誌もそうだけどこんな価格でも金出すやつが居るんだから
>>233
同人ゲームの即売会でサークルが自分でCD-Rで焼いた体験版ってとこだよな＜100円
同人ゲームの即売会でサークルが自分でCD-Rで焼いた体験版ってとこだよな＜100円
>>233
いや、同人ソフトの値段って昔はもっと安かったぞ。
500円～800円ぐらいの価格帯が普通で、一部の超大作ソフトが1000円～1500円。
あとは一発ネタみたいなゲームを2～3本セットにして100円で売ったりしてた。
体験版で金取ってるようなところは無かった。
いや、同人ソフトの値段って昔はもっと安かったぞ。
500円～800円ぐらいの価格帯が普通で、一部の超大作ソフトが1000円～1500円。
あとは一発ネタみたいなゲームを2～3本セットにして100円で売ったりしてた。
体験版で金取ってるようなところは無かった。
確かにｗ
最近は、同人と商業の境界が曖昧になってきたような気がする
最近は、同人と商業の境界が曖昧になってきたような気がする
海外で弱いPS3でキューキュー言ってるなら分かるけど
海外絶好調の360でも出してるのにヒーヒー言ってる海外サードって
一体全体どうなってる訳？結局HDソフトなんてナンボ売れてもキツイってこと？
海外絶好調の360でも出してるのにヒーヒー言ってる海外サードって
一体全体どうなってる訳？結局HDソフトなんてナンボ売れてもキツイってこと？
100万本売れるソフトが、100万本で利益の出るコストで制作されてないからね。
260万本も売ったのに利益が出ませんでしたとか、もう狂ってると思うよ。
そのレベルの制作費のソフトがコケでもしたら、一発で会社が傾く。
HD機はもう中小企業は参入すらできない。
DL市場もあるにはあるが、ダンピング競争してる最中だし、厳しいだろうな。
260万本も売ったのに利益が出ませんでしたとか、もう狂ってると思うよ。
そのレベルの制作費のソフトがコケでもしたら、一発で会社が傾く。
HD機はもう中小企業は参入すらできない。
DL市場もあるにはあるが、ダンピング競争してる最中だし、厳しいだろうな。
239 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 18:44:51 ID:6GydKwZn0
>>237
向こうをなめんなよHDゲームソフト売り上げギネス認定された所が赤字なんだぞ
向こうをなめんなよHDゲームソフト売り上げギネス認定された所が赤字なんだぞ
>>237
いや、HDソフトでも利益を出してるところはある。
ただ、多くのメーカーが異常な楽観主義で販売計画をたててるのが問題。
たとえば「このゲームは売る前からヒットが約束されているので50億使っても大丈夫」とか
「一本目は大赤字になっても続編で大ヒット作品に育つから70億使っても大丈夫」とか
そんな皮算用でゲーム作ってる会社が赤字になってる。
いや、HDソフトでも利益を出してるところはある。
ただ、多くのメーカーが異常な楽観主義で販売計画をたててるのが問題。
たとえば「このゲームは売る前からヒットが約束されているので50億使っても大丈夫」とか
「一本目は大赤字になっても続編で大ヒット作品に育つから70億使っても大丈夫」とか
そんな皮算用でゲーム作ってる会社が赤字になってる。
241 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 18:53:11 ID:6GydKwZn0
>>241
いや、ダウンロード販売専門の開発会社が何社かあるけどみんな利益出してるぜ。
利益出してる会社のゲームに共通して言えることは、斬新なことは全くしてなくて
80年代後半～90年代中盤くらいのアーケードゲームっぽい内容のソフトを
変にひねらずにストレートにHD化してる。
いや、ダウンロード販売専門の開発会社が何社かあるけどみんな利益出してるぜ。
利益出してる会社のゲームに共通して言えることは、斬新なことは全くしてなくて
80年代後半～90年代中盤くらいのアーケードゲームっぽい内容のソフトを
変にひねらずにストレートにHD化してる。
そもそもHD機にのみソフト供給してる所がないだろｗ
245 ：名無しさん必死だな：2009/06/28(日) 19:15:29 ID:6GydKwZn0
>>243
向こうは結構多いぞ
向こうは結構多いぞ
普通のゲームをHD化すると、フォトリアル度が上がるから、嘘がばれてしまう
アニメではOKだったけど、ドラマ化するならもうちょっとリアルな設定にしないと
みたいなことが多い
HD化しても、アニメっぽいデザインのゲームなら利益が出ると思う
今だとピクセルジャンクが一番有名かな
>>247
それは「途中で」じゃなく、一からやり直しの例だな。前のものを完全に捨ててしまう。
「途中で」というのは、半端に作ったものに未練を残して新しいものをつなぎ合わせて、
屋上屋を架す状態にしてしまうこと。
それは「途中で」じゃなく、一からやり直しの例だな。前のものを完全に捨ててしまう。
「途中で」というのは、半端に作ったものに未練を残して新しいものをつなぎ合わせて、
屋上屋を架す状態にしてしまうこと。
ミヤホンは3D酔いしない人らしいから、メトロイドの一人称化に
なんの躊躇もなかったんだろうな。
でも、メトプラも限界が見えてきたんじゃないかな。
やっぱり酔うゲームだと特定の人向けのシリーズになってしまう。
メトロイドはもっとファンがいたのに。
だから今度のメトロイドMのデキは重要。
なんの躊躇もなかったんだろうな。
でも、メトプラも限界が見えてきたんじゃないかな。
やっぱり酔うゲームだと特定の人向けのシリーズになってしまう。
メトロイドはもっとファンがいたのに。
だから今度のメトロイドMのデキは重要。
メトロイドってそんなに売れてたっけ？
>>249
日本のメトロイドファンは、声は大きいけど数は多くない。
海外メインになったのは、スーパーメトロイドが最終的に1000円とかで投げ売りのはめになったからだろう。
あの出来（俺的には神ゲー）で売れなくなったものが、今更売れるようになるとは思えない。
日本のメトロイドファンは、声は大きいけど数は多くない。
海外メインになったのは、スーパーメトロイドが最終的に1000円とかで投げ売りのはめになったからだろう。
あの出来（俺的には神ゲー）で売れなくなったものが、今更売れるようになるとは思えない。
メトプラのローカライズは遅い…
ＤＳウォーズ２まだかいな
ＤＳウォーズ２まだかいな
2Dメトロイドの新作ほしいねぇ
まあスーパーが神すぎたので超えることは無理だろうけど
まあスーパーが神すぎたので超えることは無理だろうけど
256 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 05:35:04 ID:lhHX5vrS0
メトロイドの新しいのも良いが
グーの惑星みたいな新しい感覚のゲームを作ってくれる所が多くなるといいと思うが
グーの惑星みたいな新しい感覚のゲームを作ってくれる所が多くなるといいと思うが
バルブとベセスダは多分黒なんじゃないかな。ソース無しだけど。
バルブはあのビジネスモデルでよく利益が出せると感心するよ
よっぽど効率がいいんだろうね
他の会社が真似したら大赤字になると思う
よっぽど効率がいいんだろうね
他の会社が真似したら大赤字になると思う
EA's Gibeau: 'Core Gamer'-Aimed Wii Titles A 'Calculated Gamble'
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=24239
Mレーティングタイトルの割合はDSで0.7%、Wiiで2.8%
NPD初月はMadworldが66,000本、House of the Dead: Overkillで45,000本だった
Dead Spaceは任天堂ハードでMレーティングが売れるかどうかの実験だけど、Wiiユーザーは興味を持っているようだ
今のプラットフォームサイクルは舵取りが難しい
現在、EAは任天堂と共にマーケティングとゲームの製作を行っている
EA……。WiiにおけるMレーティング、コアゲーは、このスレ的にどんな意味合いなん？
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=24239
Mレーティングタイトルの割合はDSで0.7%、Wiiで2.8%
NPD初月はMadworldが66,000本、House of the Dead: Overkillで45,000本だった
Dead Spaceは任天堂ハードでMレーティングが売れるかどうかの実験だけど、Wiiユーザーは興味を持っているようだ
今のプラットフォームサイクルは舵取りが難しい
現在、EAは任天堂と共にマーケティングとゲームの製作を行っている
EA……。WiiにおけるMレーティング、コアゲーは、このスレ的にどんな意味合いなん？
なんという自転車操業。
そのくせ面白くもなんともないと言う。
そのくせ面白くもなんともないと言う。
最高のCGで作られたリバーシーはまだかね？
ミスった時に手足が吹っ飛ぶマインスイーパの方が先でしょ、きっとダメリカで流行るよ
263 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 12:51:22 ID:dEMfO1H3O
自称コアが喜ぶゲームを考えてみた
1 ムービーたっぷり
2 オレかっこいい的ストーリー
3 激ムズに見せかけた甘いゲーム
4 ムダにワザが多い
5 ムダに要素集めが多い
6 他機種ユーザーからうらやましがられる（最重要。これがあれば他はいらないぐらい）
1 ムービーたっぷり
2 オレかっこいい的ストーリー
3 激ムズに見せかけた甘いゲーム
4 ムダにワザが多い
5 ムダに要素集めが多い
6 他機種ユーザーからうらやましがられる（最重要。これがあれば他はいらないぐらい）
264 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 12:53:23 ID:xxm4Fjdw0
もう諦める
開き直って会社の金みんなで山分けしてから民事再生法を受けいれる
開き直って会社の金みんなで山分けしてから民事再生法を受けいれる
>>264
借金を山分けにすることになる。
借金を山分けにすることになる。
洋ゲーレベル低い。
ゲームの本質はプレイアビリティにある。
プレイアビリティを軽視しCGに走った洋ゲーは失敗。
プレイアビリティを軽視しCGに走った洋ゲーは失敗。
268 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 13:29:09 ID:dEMfO1H3O
VALVEの既存のタイトルってHLシリーズとL4Dの他に何かあったっけ。
TFシリーズとポータルはHL派生ソフトと認識してる。
TFシリーズとポータルはHL派生ソフトと認識してる。
ゲームは競技性・遊戯性・ドラマ性の3つの要素を持っている。
競技性の最たるものはオンラインFPSやオンライン格闘ゲーム（e-Sports）、
遊戯性の最たるものはWiiやDSのゲーム、
ドラマ性の最たるものはRPGやCoD、MGSだ。
その中でもゲームで一番重要なのが遊戯性。自分で能動的に操作をして
それに対する反応を楽しむということがゲームでは最も重要な要素になってくる。
対戦相手との勝ち負けを競ったり、ストーリーを楽しんだりというゲームも多いが、
ゲームの基本的な部分は遊戯性。
競技性の最たるものはオンラインFPSやオンライン格闘ゲーム（e-Sports）、
遊戯性の最たるものはWiiやDSのゲーム、
ドラマ性の最たるものはRPGやCoD、MGSだ。
その中でもゲームで一番重要なのが遊戯性。自分で能動的に操作をして
それに対する反応を楽しむということがゲームでは最も重要な要素になってくる。
対戦相手との勝ち負けを競ったり、ストーリーを楽しんだりというゲームも多いが、
ゲームの基本的な部分は遊戯性。
大手海外サードの目的は市場を独占したい
これに尽きる
そういう点でみるとVALVEは異質
これに尽きる
そういう点でみるとVALVEは異質
272 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 14:23:58 ID:dEMfO1H3O
wiiスポーツにストーリー性が加われば完璧という訳だね…
と言いたいとこだがユーザーがそれぞれにストーリーを付け足して言ったんだな、あのゲームは。
miiを通した自分の投影や、お茶の間の復権、そして任天堂の歴史的大逆転まで暗に加わってる。
そら、売れるわな。
と言いたいとこだがユーザーがそれぞれにストーリーを付け足して言ったんだな、あのゲームは。
miiを通した自分の投影や、お茶の間の復権、そして任天堂の歴史的大逆転まで暗に加わってる。
そら、売れるわな。
>>271
だから最もゲームとして楽しめる要素は遊戯性だということだ。
ドラマ性、競技性を求める人が大勢いるということは知っているが、
俺がいってるのは最も多くの人が楽しめる要素だ。
これを正確に分析したのが任天堂だ。この分析を間違えたのがカプコン・コナミ・
スクエニ・そして海外ゲームメーカー。
だから最もゲームとして楽しめる要素は遊戯性だということだ。
ドラマ性、競技性を求める人が大勢いるということは知っているが、
俺がいってるのは最も多くの人が楽しめる要素だ。
これを正確に分析したのが任天堂だ。この分析を間違えたのがカプコン・コナミ・
スクエニ・そして海外ゲームメーカー。
なに言ってんだと思った。
儲けが出たかどうかが一番重要だろ。
儲けた方法が「時代の流れに乗った」か「時代の流れを作った」かの違いだけで。
儲けが出たかどうかが一番重要だろ。
儲けた方法が「時代の流れに乗った」か「時代の流れを作った」かの違いだけで。
>>274
まあお前みたいな奴は一生何も理解せずに死んでいくだろうな。
まあお前みたいな奴は一生何も理解せずに死んでいくだろうな。
え？赤字かどうかの話をしてるの？
ぶっちゃけ棒もコントローラーもやってることに変わりはない
といいたかったんだが
ぶっちゃけ棒もコントローラーもやってることに変わりはない
といいたかったんだが
>操作して楽しませる 当たり前のことだろう
これをより突き詰めるとインターフェースの革新という発想に到達するわけだ。
何も考えずに生きてる限り一生成功にはたどりつけない。
これをより突き詰めるとインターフェースの革新という発想に到達するわけだ。
何も考えずに生きてる限り一生成功にはたどりつけない。
>>278
まあいいわい。
まあいいわい。
281 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 14:41:53 ID:dEMfO1H3O
それにしたってゲームって遊戯じゃん
遊戯性でWiiが上とか下とか訳分からんよｗ
遊戯性でWiiが上とか下とか訳分からんよｗ
Wiiはクオリティが低くてつまんないソフトが多いってだけの話だなｗ
任天堂が目指した遊戯性の追及が、技術的な進歩の方向性とは逆であった
点も画期的だ。3DCGの性能向上によって、ドラマ性のあるCGムービーを
作れるようになり、インターネットの登場によってオンライン対戦が可能になり、
他社より優れたCGムービー、オンライン対戦機能を作った会社がもてはやされる
風潮の中であえて遊戯性の追求という哲学の基、より直感的なインターフェースを
開発したことが任天堂の成功につながった。
点も画期的だ。3DCGの性能向上によって、ドラマ性のあるCGムービーを
作れるようになり、インターネットの登場によってオンライン対戦が可能になり、
他社より優れたCGムービー、オンライン対戦機能を作った会社がもてはやされる
風潮の中であえて遊戯性の追求という哲学の基、より直感的なインターフェースを
開発したことが任天堂の成功につながった。
単にプロセッサ技術、インターネット技術の進歩を取り入れたゲームを作るのではなく、
プレイアビリティ、遊戯性の追及という方向に舵を切らないと洋ゲーメーカーは勝てない。
プレイアビリティ、遊戯性の追及という方向に舵を切らないと洋ゲーメーカーは勝てない。
俺はWII路線が3年後も続くと思わないなぁ
そういう意味じゃナタルもチンコンも無駄
そういう意味じゃナタルもチンコンも無駄
続く続かないじゃなくて、育てる育てないの問題なんだけどね
この点が任天堂とそれ以外で決定的に違う
日米欧だけで人口10億近くいるわけだから
やり方次第で商売に出来るだろう、まあサードがズタボロにしていった後での再生の話になるが
この点が任天堂とそれ以外で決定的に違う
日米欧だけで人口10億近くいるわけだから
やり方次第で商売に出来るだろう、まあサードがズタボロにしていった後での再生の話になるが
次世代機と言っても、単なるボリューム・機能拡張版な方が
作る側としては用意するものが分かっていて楽だからねぇ
だがそれは二番煎じ三番煎じ、「新しいアイデア」が介在する余地が無い
作る側としては用意するものが分かっていて楽だからねぇ
だがそれは二番煎じ三番煎じ、「新しいアイデア」が介在する余地が無い
ゲームの需要なんて永遠に変化していくものなのに「何年も続かない」「いつか飽きる」とかで
思考停止するやつ多いな。
wiiも他のハードもこの先変化しなけりゃ続くわけないに決まってるのに。
思考停止するやつ多いな。
wiiも他のハードもこの先変化しなけりゃ続くわけないに決まってるのに。
引きこもりや穀潰しにとって進化や変化は悪で、停滞こそが正義だからな
たまごっちと同じ末路にならんと良いがな
これは任天堂のことじゃなくて後追いしてるアホ共だけどさ
これは任天堂のことじゃなくて後追いしてるアホ共だけどさ
Wii路線が続くも何も、これがこれからの標準なんだけどな。
そこだよ 標準になりえるのか
サードがゲーム作ったころにはみんな飽きてましたじゃ洒落にならん
サードがゲーム作ったころにはみんな飽きてましたじゃ洒落にならん
DSの時もさんざん聞いたよ、飽きるだのなんだの。あのゲームがあきるなら
ともかくハードが飽きるってなんだよと馬鹿にされてたもんだぜ。
学習能力ってねえの？
ともかくハードが飽きるってなんだよと馬鹿にされてたもんだぜ。
学習能力ってねえの？
DSの脳トレブームは去り結局普通のゲームが売れてんじゃん
ジャンルとしての売り上げは、スポーツ、アクション、知育の順なわけだけど。知育以下の
ジャンルの普通のゲームは売れてないってことですか？
ジャンルの普通のゲームは売れてないってことですか？
>>293
標準自体が変化するってことだよ。今の標準はwiiDSとその売れ筋ソフト。その先は知らん。
そしてメーカはユーザが飽きる前に出せれば成功。次の変化が先なら時代遅れ。
それは今までもこれからも変わらないだろ。
標準自体が変化するってことだよ。今の標準はwiiDSとその売れ筋ソフト。その先は知らん。
そしてメーカはユーザが飽きる前に出せれば成功。次の変化が先なら時代遅れ。
それは今までもこれからも変わらないだろ。
一時的に大量にヒットしてもその後は落ちついただろ
知育は大衆に1ジャンルとしてきちんと定着してるしな
STGや格ゲ層よりユーザー数は多いし優良ジャンルの一つとして認知されるようになった。
STGや格ゲ層よりユーザー数は多いし優良ジャンルの一つとして認知されるようになった。
DSのタッチペンと2画面の機能をフルにつかった、リズム天国ゴールドは
去年の年間6位ですな。DS路線は飽きられた（棒）
去年の年間6位ですな。DS路線は飽きられた（棒）
リズム天国で脳みそ鍛えるなら俺はもう何も言わないよorz
>>301
12位にレイトン教授もいますね。レイトン以下のゲームは売れてない。そういうことですか？
12位にレイトン教授もいますね。レイトン以下のゲームは売れてない。そういうことですか？
同じようなゲームばっかりやってたら、そりゃ飽きるけど
ハードやデバイスを指して飽きるとか意味が分からんｗ
ハードやデバイスを指して飽きるとか意味が分からんｗ
DS路線＝脳を鍛えるなんだな。
ぶっちゃけ普通のゲームに落ち着くってのは認められないらしい
>>305
数字がお前の妄想を否定する。その普通の定義が変わったんだね
数字がお前の妄想を否定する。その普通の定義が変わったんだね
今も売れてんの？ 脳トレ
新参ジャンルに興味はねぇ 特に数年で消えちゃうようなのわ
なにせそれに合わせてソフト作ってもたまごっちと同じことになるだろ？
そうは思わんか？
なにせそれに合わせてソフト作ってもたまごっちと同じことになるだろ？
そうは思わんか？
ドンキーコングjrの算数遊び・・・
ポパイの英語遊び・・・
ポパイの英語遊び・・・
いつそれが主流になったのかと
売れたからそれのコピー出せば爆売れってそんな簡単なもんじゃないから
サードはWiiで爆死するしなかなか注力できないんだろう
売れたからそれのコピー出せば爆売れってそんな簡単なもんじゃないから
サードはWiiで爆死するしなかなか注力できないんだろう
格ゲーや音ゲーとかも一回廃れたな。最近復活して来てるけど。
いつかといえば、DSがでてからだな。ジャンルとしての売り上げは3位になった。
去年もレイトンや漢字、美文字等が売れてる。サード売り上げもWiiがトップと
売り上げの数字は出てる。なにもかも妄想だな
去年もレイトンや漢字、美文字等が売れてる。サード売り上げもWiiがトップと
売り上げの数字は出てる。なにもかも妄想だな
>>307
とりあえず、梅田ヨドでは、そっち方面は専用棚があるな。
とりあえず、梅田ヨドでは、そっち方面は専用棚があるな。
>>315
リズム計とかも売れてるよな。
リズム計とかも売れてるよな。
主流のハードルは1000万か。主流ソフト出せたメーカって世界で何社あるんだろう。
>>320
え？それだけ？PS3より少ないぞ
え？それだけ？PS3より少ないぞ
>>320
はちょっと古いと思う。
はちょっと古いと思う。
バイオ5はPS3だけでは100万行ってないよ。北米での話だけどね。
×GTA
○GT
○GT
同社は、３月発売の「バイオハザード５」が４００万本、
２月発売の「ストリートファイター４」が２００万本を突破。
プレイステーション３とＸｂｏｘ３６０用で発売した人気シリーズの最新作が世界的なヒットを記録した。
箱版がよっぽど売れたんすね＾＾；；
２月発売の「ストリートファイター４」が２００万本を突破。
プレイステーション３とＸｂｏｘ３６０用で発売した人気シリーズの最新作が世界的なヒットを記録した。
箱版がよっぽど売れたんすね＾＾；；
アメリカと全世界をごっちゃにしてる人よくいるよね
全世界の、しかも出荷数持ち出してどうしたの？アメリカだけの実売数が
それより少ないのは当然だよ。僕はなにもわかってない馬鹿ですとみなに教えたいなら
そんなこともうわかってるから
それより少ないのは当然だよ。僕はなにもわかってない馬鹿ですとみなに教えたいなら
そんなこともうわかってるから
実売数なんて追いかけるの困難だし普通出荷じゃ？
売り上げ系スレでは実売数ですよ。特に、出荷してしまえば、それで終わりの
日本と違って、海外は返品や、値下げの補償金があるからな。
日本と違って、海外は返品や、値下げの補償金があるからな。
じゃあプレステよりミリオンタイトル多かったのか 信じられない話だがｗ
HD関係でくくれば変わってくるんだろうが まぁいいか、プレステって言ったの俺だしｗ
しかし16本以下って笑えるｗ しょべーｗ 実際は出荷しちまえばかなり利益になるんだろうけどね
返品なんてたかが知れてるし
HD関係でくくれば変わってくるんだろうが まぁいいか、プレステって言ったの俺だしｗ
しかし16本以下って笑えるｗ しょべーｗ 実際は出荷しちまえばかなり利益になるんだろうけどね
返品なんてたかが知れてるし
上にも書いてるけど海外は返品されると返金しないとならないんだぜ
おまけに小売が勝手に値下げしてもその補償金払わんとならないし。
おまけに小売が勝手に値下げしてもその補償金払わんとならないし。
そんな返品しまくりなもんなの？
ちょっとあまれば即返品とか言うレベルなら
商売できないんじゃ
ちょっとあまれば即返品とか言うレベルなら
商売できないんじゃ
ID:3R+gtoqj0
さんが天然なのか釣りなのか
2ch素人の自分には全く分からない
さんが天然なのか釣りなのか
2ch素人の自分には全く分からない
いやー 大量に出荷する意味ってあるのかなぁっと疑問に思ってな
大量出荷大量返品な文化なのかな
大量出荷大量返品な文化なのかな
最近は海外でも初週売り切りタイプが増えてきたし、それで
捌けなかったら安売りや返品だろ。
捌けなかったら安売りや返品だろ。
FO3なんかは出荷はしたけど返品も多かったってパターンだっけ？
大量出荷は意味あるよ、だから企業はうれしそうに発表する
もちろん返品や補填は大々的に発表しない
もちろん返品や補填は大々的に発表しない
シリーズ累計○○○○万本とか前作実績○○○万本とかに使える
344 ：名無しさん必死だな：2009/06/30(火) 21:20:08 ID:dEMfO1H3O
アメリカの返品制度は日本では想像を絶する。
気に食わない、間違って買ったなどの理由に関係無く、開封済みだろうが使用感バリバリだろうが返品できる。
詳しいことはぐぐってみれ。
気に食わない、間違って買ったなどの理由に関係無く、開封済みだろうが使用感バリバリだろうが返品できる。
詳しいことはぐぐってみれ。
テレビを2台買って、気に入らなかった方を返品するんだっけ
>>344
アメリカの消費者権利はすごいからな。
アメリカの消費者権利はすごいからな。
なんだまたテンプレ>>4にあるVGゴキブリが湧き出してたのか
無知を装っての発狂もここまで来ると哀れだな
無知を装っての発狂もここまで来ると哀れだな
アメリカは消費者や市民の権利が極端に強い面があるよね
カリフォルニア州は大赤字で死にかけてるのに増税案とか悉く市民に却下されてる
お金がないから義務教育の廃止や軽犯罪の服役囚を解放することになるらしいよ
カリフォルニア州は大赤字で死にかけてるのに増税案とか悉く市民に却下されてる
お金がないから義務教育の廃止や軽犯罪の服役囚を解放することになるらしいよ
スレ違いで申し訳ありませんが詳しい方が多そうなので質問させて下さい。4～5年前にWBSで
「日本企業は家庭用ゲーム市場では成功したかも知れんがPCゲー・ネトゲは弱い。従来はネット環境の貧弱さの為に
オフゲーしかなかったが今や世界の趨勢はオンゲーPCゲー。売り切ったら終わりのオフゲーに比べオンゲーは継続的な
課金も可能で、収益・市場規模の面でもネトゲ市場は家庭用ゲーム市場とは比較にならないくらいの可能性がある。
そのネトゲ市場では完全に出遅れた後進国日本はピンチ。」みたいな報道に接したんですが実際はどうなんですか？
メディクリやらNPDの売上情報はあくまでコンソール用ソフトのランキングなんですよね？
実はゲハでのコンソール3機種三つ巴のプロレスなんか馬鹿らしくなるくらいにネトゲ・PCゲー市場の方が今や巨大になっている現状なんでしょうか？
「日本企業は家庭用ゲーム市場では成功したかも知れんがPCゲー・ネトゲは弱い。従来はネット環境の貧弱さの為に
オフゲーしかなかったが今や世界の趨勢はオンゲーPCゲー。売り切ったら終わりのオフゲーに比べオンゲーは継続的な
課金も可能で、収益・市場規模の面でもネトゲ市場は家庭用ゲーム市場とは比較にならないくらいの可能性がある。
そのネトゲ市場では完全に出遅れた後進国日本はピンチ。」みたいな報道に接したんですが実際はどうなんですか？
メディクリやらNPDの売上情報はあくまでコンソール用ソフトのランキングなんですよね？
実はゲハでのコンソール3機種三つ巴のプロレスなんか馬鹿らしくなるくらいにネトゲ・PCゲー市場の方が今や巨大になっている現状なんでしょうか？
Gamasutra - News - Analyst: Online Games Now $11B Of $44B Worldwide Game Market
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=23954
こんなデータが
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=23954
こんなデータが
日本じゃネトゲ市場って飽和状態じゃなかったっけ
世界ではどうなんだ
世界ではどうなんだ
>>349
コンソールがネトゲをやり始めたので、ネトゲ＝PCゲーではなくなった。
継続的な課金でウマーしたり、少数の客から絞ってウマーするゲームが
コンソールにも現れた。
シェアなら、北米はPCゲーの方がコンソールに食われて縮小してる。
PCゲーのメーカーも、多くがコンソールとPCのマルチでソフトを出すようになった。
欧州もコンソールが延びてるが、PCゲーが食われてるかはわからん。
PCゲー主役の時代は結局こなかった。まだしばらくはコンソールが主役だろう。
ただDSが海外でもシェアを伸ばしているので、据え置きコンソール3機種は
DSに主役の座を奪われる可能性が出てきた。
コンソールがネトゲをやり始めたので、ネトゲ＝PCゲーではなくなった。
継続的な課金でウマーしたり、少数の客から絞ってウマーするゲームが
コンソールにも現れた。
シェアなら、北米はPCゲーの方がコンソールに食われて縮小してる。
PCゲーのメーカーも、多くがコンソールとPCのマルチでソフトを出すようになった。
欧州もコンソールが延びてるが、PCゲーが食われてるかはわからん。
PCゲー主役の時代は結局こなかった。まだしばらくはコンソールが主役だろう。
ただDSが海外でもシェアを伸ばしているので、据え置きコンソール3機種は
DSに主役の座を奪われる可能性が出てきた。
>>349
＞売り切ったら終わりのオフゲーに比べオンゲーは継続的な
＞課金も可能で、収益・市場規模の面でもネトゲ市場は家庭用ゲーム市場とは比較にならないくらいの可能性がある。
これは逆に言うと「マスターアップの時点で作業が終了するオフゲと違って
ネトゲはサービス開始後も開発を続けなきゃいけないから、利益率が低い」
ともいえるわけで、やはり世の中そんな甘い話はない。
＞売り切ったら終わりのオフゲーに比べオンゲーは継続的な
＞課金も可能で、収益・市場規模の面でもネトゲ市場は家庭用ゲーム市場とは比較にならないくらいの可能性がある。
これは逆に言うと「マスターアップの時点で作業が終了するオフゲと違って
ネトゲはサービス開始後も開発を続けなきゃいけないから、利益率が低い」
ともいえるわけで、やはり世の中そんな甘い話はない。
ネトゲはあたればでかいけどな。
毎年、きちんとした収入が入るからね。
代表例として日本のスクエニのＦＦ１１、
世界ではアクティビジョンブリザードのワールドオブウォークラフトなんかがあるね。
毎年、きちんとした収入が入るからね。
代表例として日本のスクエニのＦＦ１１、
世界ではアクティビジョンブリザードのワールドオブウォークラフトなんかがあるね。
今世代以前のゲハでは「近い将来コンシューマーはPCゲーに駆逐される！」ってスレが定期的にたって賑わってたものだったな
会員が多ければ、メンテナンスもいいけどな
当たらなくてもメンテナンスしなければいけないわけで
博打だよ
当たらなくてもメンテナンスしなければいけないわけで
博打だよ
韓国のネトゲはどうなんだろう。
一応儲かってそうだが、メンテとか放置の気が…。
一応儲かってそうだが、メンテとか放置の気が…。
>>356
そんなことないと思うよ
生き残るなら課金ゲーに切り替えるしかないと思う
HD機に特攻した今となっては選択の余地がない
ブランドソフト抜きの大手なんてカルチャーブレーンとさほど変わらない
新作当てられないってのは、固定客以外にはまったく見向きされてないってことだから
そんなことないと思うよ
生き残るなら課金ゲーに切り替えるしかないと思う
HD機に特攻した今となっては選択の余地がない
ブランドソフト抜きの大手なんてカルチャーブレーンとさほど変わらない
新作当てられないってのは、固定客以外にはまったく見向きされてないってことだから
ネットゲーは、客が少ないとすぐサービス終了されるので
買えば飽きるまで遊べる従来のゲームの方がいいと思うが。
つぎ込んだ金も無駄になるし、遊びたくても遊べないのも嫌だし。
買えば飽きるまで遊べる従来のゲームの方がいいと思うが。
つぎ込んだ金も無駄になるし、遊びたくても遊べないのも嫌だし。
ネトゲは当たり外れの天国と地獄さ加減がオフゲ以上
1番手しか儲からん
1番手しか儲からん
向こうの都合で遊べなくなるってつらいよな
363 ：名無しさん必死だな：2009/07/01(水) 07:53:19 ID:xEwCGMfW0
ID:3R+gtoqj0は生産出荷に騙されたくち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%A3%E5%87%BA%E8%8D%B7%E5%8F%B0%E6%95%B0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%A3%E5%87%BA%E8%8D%B7%E5%8F%B0%E6%95%B0
WoWがすげー売れてる！儲かってる！
てのは
任天堂がすげー売れてる！儲かってる！
て言うのと同じ様なもんだろ
そりゃ上の方だけ見りゃ儲かってるように見えるだろうよ
ただコピーが氾濫している後進国では課金式にしないと
利益を出しにくいのは確かだろうが
てのは
任天堂がすげー売れてる！儲かってる！
て言うのと同じ様なもんだろ
そりゃ上の方だけ見りゃ儲かってるように見えるだろうよ
ただコピーが氾濫している後進国では課金式にしないと
利益を出しにくいのは確かだろうが
割れで商売にならないからネトゲが主流
だからゲーマーが貧乏で商売にならないならネトゲが主流になるか
全滅するかだな
だからゲーマーが貧乏で商売にならないならネトゲが主流になるか
全滅するかだな
ネットゲーってWoWとFF以外に儲けだしてるソフトって何本ぐらいあるんだ？
368 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 17:12:38 ID:JO5SwGGr0
age
『Damnation』海外レビューで酷評、販売不振 → 開発スタッフが全員解雇に
ttp://gs.inside-games.jp/news/193/19358.html
>最近ではBionic CommandのGRINなど、ゲームのセールス不振が原因と見られる開発スタジオのレイオフが相次いでいますが、
>今回のようにチーム全員が解雇されるというのは、珍しいケースではないでしょうか。
昔と違って今は外した時の損害が大きすぎるからな……。
ttp://gs.inside-games.jp/news/193/19358.html
>最近ではBionic CommandのGRINなど、ゲームのセールス不振が原因と見られる開発スタジオのレイオフが相次いでいますが、
>今回のようにチーム全員が解雇されるというのは、珍しいケースではないでしょうか。
昔と違って今は外した時の損害が大きすぎるからな……。
ゲーム1本コケただけで全解雇とか
恐ろしい時代になったもんだ…
恐ろしい時代になったもんだ…
371 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 19:24:16 ID:9i6MBvgZ0
魂を伝えるという崇高な目的に比べたら
そのくらいのリスクはヘッチャラだよな！
そのくらいのリスクはヘッチャラだよな！
372 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 19:34:05 ID:EsfF6/gW0
Damnationの名にふさわしい結末じゃないか、素晴らしい
373 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 19:38:47 ID:Sih1+YGx0
>>367
RO リネ1&2 ｸﾞﾗﾅﾄﾞｴｽﾊﾟｰﾀﾞあたりも結構稼いでるとか
RO リネ1&2 ｸﾞﾗﾅﾄﾞｴｽﾊﾟｰﾀﾞあたりも結構稼いでるとか
開発者の視点では、会社が赤字を出すことよりも
技術者として最新の技術に触れられない方が
より大きな損失だったということなのかねえ
技術者として最新の技術に触れられない方が
より大きな損失だったということなのかねえ
375 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 19:40:49 ID:sBXE9Wyi0
Wii向けの本気作を増やせばいいんだよ
後HD向けも360に絞ればいい
後HD向けも360に絞ればいい
>>376
まあ実際そんな流れにはなってるけどな
まあ実際そんな流れにはなってるけどな
379 ：名無しさん必死だな：2009/07/02(木) 20:05:44 ID:sBXE9Wyi0
おれ箱○ボクサー
なんていったって世界だぜ
これが世界で売れている
（企画広告） マイクロソフト
なんていったって世界だぜ
これが世界で売れている
（企画広告） マイクロソフト
糞ゲーしか作れないところが、開発費だけは大作並みだもんな。
恐ろしい時代だよ。
恐ろしい時代だよ。
>>374
最新の技術に触れてないと嫌って痴漢がよく言うけど正直、胡散臭いな。
最新の技術に触れてないと嫌って痴漢がよく言うけど正直、胡散臭いな。
最新、なあ
俺はゲームにゃかかわり合いが無いが、仕事で最新ですごいかもしれないが
よく壊れるし取り扱いが難しく高コスト、って奴とそこそこで工夫次第では
結構いけるし取り扱いも簡単で修理が易しく低コストって奴を選んだりする事がある
むろん後者を選ぶ事が多いがね
最新について持ってなくてもそれなりに勉強は出来るのよ
金払ってセミナーを受けたりしてね
後者の工夫しなければ・・・が度が過ぎると時給で割高になるから
すぱっと最新にもするけどさ、そういう考えは出来ないのかね
俺はゲームにゃかかわり合いが無いが、仕事で最新ですごいかもしれないが
よく壊れるし取り扱いが難しく高コスト、って奴とそこそこで工夫次第では
結構いけるし取り扱いも簡単で修理が易しく低コストって奴を選んだりする事がある
むろん後者を選ぶ事が多いがね
最新について持ってなくてもそれなりに勉強は出来るのよ
金払ってセミナーを受けたりしてね
後者の工夫しなければ・・・が度が過ぎると時給で割高になるから
すぱっと最新にもするけどさ、そういう考えは出来ないのかね
ＤＳの制作ってもう契約社員の仕事になってるし
仕事にありつくためには最新技術学ぶしかないのさ
仕事にありつくためには最新技術学ぶしかないのさ
どこも高コスト体質に悩んでるみたいだな。
脳内での業界事情を垂れ流しされましても当方としましては
>>384
DSのゲームってほとんど外注だったりするよな
でも利益はDSが出してるんだよねぇ
力の入れ方が違うと思うんだけど
DSこそ力入れて作ればいいのに
ドラクエ９みたけどすごい面白そうだった。DSで叩かれたしショボイとか言われてたけど
動画公開後「やだ面白そう」って寝返る奴らが多くて笑った
堀井はやっぱすごいなと思った。
DSのゲームってほとんど外注だったりするよな
でも利益はDSが出してるんだよねぇ
力の入れ方が違うと思うんだけど
DSこそ力入れて作ればいいのに
ドラクエ９みたけどすごい面白そうだった。DSで叩かれたしショボイとか言われてたけど
動画公開後「やだ面白そう」って寝返る奴らが多くて笑った
堀井はやっぱすごいなと思った。
ゲーム業界様様の仕事はよう分からんな
でかい山より小銭を集めた方がよっぽど儲かるんだがね
そして小銭を集める仕事が本分ででかい山は却って外の人間が絡む事が多い
DSには馬鹿にしててIPhoneやGoとかには万歳する
これもよく分からんな
でかい山より小銭を集めた方がよっぽど儲かるんだがね
そして小銭を集める仕事が本分ででかい山は却って外の人間が絡む事が多い
DSには馬鹿にしててIPhoneやGoとかには万歳する
これもよく分からんな
いまどき大ヒットなんて最初から名前の売れたタイトルだけなんだし
今みたいに混迷した時期ならむしろやや低めの予算で新規を立ち上げてじっくり育てていけばいいじゃんとか思うんだ
DSあたりならそういうの得意なのにねぇ
業界の趨勢が落ち着いてきたら育ててきたタイトルが力になるはずなんだけど
今は移植でブランド価値をボロボロにしちゃうしみんな迷走してるよね…
今みたいに混迷した時期ならむしろやや低めの予算で新規を立ち上げてじっくり育てていけばいいじゃんとか思うんだ
DSあたりならそういうの得意なのにねぇ
業界の趨勢が落ち着いてきたら育ててきたタイトルが力になるはずなんだけど
今は移植でブランド価値をボロボロにしちゃうしみんな迷走してるよね…
>>388
でっかい企画を滞りなくできるほど、業界の能力が成熟していないのだろう。
よく対比にあげられる映画だって、その創世記では大作映画の制作は混沌としていた。
予算を抑えるために、金食い虫のロケをせずに済むセットでの撮影で、ロケ以上に金を使ってしまったり。
脚本が間に合わず、撮れるところから撮っていくために、計画的に撮影したときの何倍もカネと時間がかかったり。
ごく最近まであった出来事だ。
バブルの頃は、とにかく金をかけるのがいいことだと、スポンサーからいくらでも金を引き出せるために、
詐欺師などの魑魅魍魎が跳梁跋扈していたり。
ソニーは被害者でしたな。映画産業なんかに手を出したりするから。
そこから何も学んでいないのは、クタラギ氏の顛末を見れば解る。
映画よりもゲームの方が難しいのは、映画における技術の発展（コンピュータ処理）は、
見栄えと費用削減という目的に絞られていることだ。
技術は発展しても、役者の演技力と脚本と監督の統制力は、どうにもならないと皆が解っている。
ゲームだと、最新技術とか言うのに、妙な信仰心があるからな。
でっかい企画を滞りなくできるほど、業界の能力が成熟していないのだろう。
よく対比にあげられる映画だって、その創世記では大作映画の制作は混沌としていた。
予算を抑えるために、金食い虫のロケをせずに済むセットでの撮影で、ロケ以上に金を使ってしまったり。
脚本が間に合わず、撮れるところから撮っていくために、計画的に撮影したときの何倍もカネと時間がかかったり。
ごく最近まであった出来事だ。
バブルの頃は、とにかく金をかけるのがいいことだと、スポンサーからいくらでも金を引き出せるために、
詐欺師などの魑魅魍魎が跳梁跋扈していたり。
ソニーは被害者でしたな。映画産業なんかに手を出したりするから。
そこから何も学んでいないのは、クタラギ氏の顛末を見れば解る。
映画よりもゲームの方が難しいのは、映画における技術の発展（コンピュータ処理）は、
見栄えと費用削減という目的に絞られていることだ。
技術は発展しても、役者の演技力と脚本と監督の統制力は、どうにもならないと皆が解っている。
ゲームだと、最新技術とか言うのに、妙な信仰心があるからな。
ゲーム自体が産業として成り立たなくなりつつあるな。
売れているソフトにばかり目が行きがちだが、売れてないソフトのほうが圧倒的に多い。
売れているソフトにばかり目が行きがちだが、売れてないソフトのほうが圧倒的に多い。
すみませんそれマベの人も言ってたんですよ
例のブログよりもずっと前に
例のブログよりもずっと前に
3DCG化でドット絵師の仕事が無くなった後携帯機ブームが来て
またドット絵師の需要が高まったりしたけどHDブームもそれに似たぶり返しって感じがするよ
またドット絵師の需要が高まったりしたけどHDブームもそれに似たぶり返しって感じがするよ
>>387
サードにとっての任天堂ハード市場は
「思いっきり手抜きしたゴミをバカなガキを騙して売り付ける所」なんだろ
とにかく安い金で作るって事しか脳内にないみたいだからな
そんなんじゃ焼畑にしかならんって事に気が付かないのがマヌケだがなｗ
サードにとっての任天堂ハード市場は
「思いっきり手抜きしたゴミをバカなガキを騙して売り付ける所」なんだろ
とにかく安い金で作るって事しか脳内にないみたいだからな
そんなんじゃ焼畑にしかならんって事に気が付かないのがマヌケだがなｗ
>>397
本気の任天堂vs手抜きのs-どじゃ、結果はやる前から見えてるな
本気の任天堂vs手抜きのs-どじゃ、結果はやる前から見えてるな
PS2時代をバブルと割り切るくらい考え切り替えないといかんのにね
とりあえずWiiスポリゾートやって任天堂に頭下がりました。
あれをライト向けといって一蹴しているコア層は、自分が本格的に
一般人と乖離していることを示しているだけの、ただのｱﾌｫだね。
あれをライト向けといって一蹴しているコア層は、自分が本格的に
一般人と乖離していることを示しているだけの、ただのｱﾌｫだね。
403 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 11:23:45 ID:Am6i0unE0
初代wiiスポーツでもケチ付けてる自称コアは浮いてたけど、
リゾートでもまだ気が付いてない。あれが自分がいかに市場変化に
ついていけてないかの指標だと言うことに。
スポーツ好きの欧米だとさらに大爆発することは目に見えてるのに。
リゾートでもまだ気が付いてない。あれが自分がいかに市場変化に
ついていけてないかの指標だと言うことに。
スポーツ好きの欧米だとさらに大爆発することは目に見えてるのに。
フロムの全方位攻撃やマベのやけくそっぷりからして、生き残りを諦めてるね
宣伝する金がないからって目立ち方を間違えてるな
>>402
ついて逝けないコア層の人達、任天堂は終わった（笑）
ttp://digg.com/nintendo/Wii_Sports_Resort_Sells_150_000_Units_Day_One
ついて逝けないコア層の人達、任天堂は終わった（笑）
ttp://digg.com/nintendo/Wii_Sports_Resort_Sells_150_000_Units_Day_One
>>402
個人的には任天堂が向かって方向も十分に狭き門だと思うのだがな
後はネット対戦機能位しか必要性が無いわけで
当たり判定の処理や数値の増減でしか作れない企業は先が無いだろうに
ゲーム向けの物理エンジンとAIを高水準で作れないようじゃ先は無いよ
スポーツの自動移動だってミスが無いじゃ無いか
操作性もスポーツ物ほどパクリにくい風潮だし
個人的には任天堂が向かって方向も十分に狭き門だと思うのだがな
後はネット対戦機能位しか必要性が無いわけで
当たり判定の処理や数値の増減でしか作れない企業は先が無いだろうに
ゲーム向けの物理エンジンとAIを高水準で作れないようじゃ先は無いよ
スポーツの自動移動だってミスが無いじゃ無いか
操作性もスポーツ物ほどパクリにくい風潮だし
>>409
リアルな挙動のレースゲームよりマリオカートの方が売れてるだろ。
つまり、楽しいか、あるいは楽しそうかどうかが重要なんだよ。
リアルな挙動があった方が楽しいと考える人を増やす方法を考えないと
いくらリアルにしても無意味。
リアルな挙動のレースゲームよりマリオカートの方が売れてるだろ。
つまり、楽しいか、あるいは楽しそうかどうかが重要なんだよ。
リアルな挙動があった方が楽しいと考える人を増やす方法を考えないと
いくらリアルにしても無意味。
すぎやん先生に貼ってくれと頼まれた気がしたので貼ってみる
http://touch-ds.jp/mfs/st108/interview4.html
>すぎやま 理屈で、理論でいくら立派な音楽を書いても、
>聴いてつまらなきゃ、それはつまらないんですよ。
>やっぱり音楽も感覚的にいい音楽じゃないと。
>だから僕は、たとえばダンジョンのなかの曲でも
>恐いけど、どこか美しい、
>恐いけど、心地よい、
>そんな音楽を心がけてつくってますし。
>岩田 恐いけど、不快なものじゃいけないんですよね。
>すぎやま そう。不快じゃいけないんですよね。
>だから、世の中ですごい音楽理論で、
>理屈だけでつくった音楽というのはね、
>だいたいダメですね。
>聴いていて楽しくないですから。
>ゲームでもそうでしょう、きっと。
http://touch-ds.jp/mfs/st108/interview4.html
>すぎやま 理屈で、理論でいくら立派な音楽を書いても、
>聴いてつまらなきゃ、それはつまらないんですよ。
>やっぱり音楽も感覚的にいい音楽じゃないと。
>だから僕は、たとえばダンジョンのなかの曲でも
>恐いけど、どこか美しい、
>恐いけど、心地よい、
>そんな音楽を心がけてつくってますし。
>岩田 恐いけど、不快なものじゃいけないんですよね。
>すぎやま そう。不快じゃいけないんですよね。
>だから、世の中ですごい音楽理論で、
>理屈だけでつくった音楽というのはね、
>だいたいダメですね。
>聴いていて楽しくないですから。
>ゲームでもそうでしょう、きっと。
物理エンジン（笑）
AI（笑）
ぶっちゃけ、いまだにポーカーみたいなカードゲームやら、
チェス、将棋を越えるゲームなんて何一つ無い訳で、
ヲタが満足するだけのくだらねー「高度なげぇむ（笑）」が市場を支配する事は未来永劫無いから。
おそらく、今後100年経ってホログラフィックのゲームが登場していても、
その横では普通の一般市民がトランプで遊んでたり、携帯でテトリスやってたりするだろうぜw
多分2Dマリオも現役。
AI（笑）
ぶっちゃけ、いまだにポーカーみたいなカードゲームやら、
チェス、将棋を越えるゲームなんて何一つ無い訳で、
ヲタが満足するだけのくだらねー「高度なげぇむ（笑）」が市場を支配する事は未来永劫無いから。
おそらく、今後100年経ってホログラフィックのゲームが登場していても、
その横では普通の一般市民がトランプで遊んでたり、携帯でテトリスやってたりするだろうぜw
多分2Dマリオも現役。
結局のところ破局まで行かないとわからないんだろうな
ビジネスが成立してないことが理解できない人がいることにビックリ
ビジネスが成立してないことが理解できない人がいることにビックリ
>結局のところ破局まで行かないとわからないんだろうな
一昔前の邦画とか今のハリウッドとか、
クリエーターの自己満足や予算の肥大化だけで進んだら
どんだけ悲惨なことになるか、前例あるのにな。
一昔前の邦画とか今のハリウッドとか、
クリエーターの自己満足や予算の肥大化だけで進んだら
どんだけ悲惨なことになるか、前例あるのにな。
>>409
今現在自前で物理エンジン作ってる会社なんて海外でもほとんどないよ。
そもそも、現世代の物理演算は結局ただの剛体シミュレーションなわけで、
正確に作ろうとするとそこに独自性の入り込む余地は全く無い。
それなら、すでに実績がある既存の物理エンジンを購入したほうが安く上がる。
実際、MSもSCEも任天堂も物理エンジン製作会社と業務提携してる。
今現在自前で物理エンジン作ってる会社なんて海外でもほとんどないよ。
そもそも、現世代の物理演算は結局ただの剛体シミュレーションなわけで、
正確に作ろうとするとそこに独自性の入り込む余地は全く無い。
それなら、すでに実績がある既存の物理エンジンを購入したほうが安く上がる。
実際、MSもSCEも任天堂も物理エンジン製作会社と業務提携してる。
>>417
儲かっている間は、そのやり方は正義だからね。
儲かっている間は、そのやり方は正義だからね。
儲かってるのか？
どこも赤字じゃんｗ
どこも赤字じゃんｗ
儲かっている時期があるからその間をバブルって言うんじゃないのか？
今後どうなるかはPC市場が参考になると思う
利益の出しにくい市場で主流になるのは、当たった時がでかくて継続的に金を取れるネトゲ
一発逆転を狙ってくるかと
利益の出しにくい市場で主流になるのは、当たった時がでかくて継続的に金を取れるネトゲ
一発逆転を狙ってくるかと
つーか、コンシュマーを博打の鉄火場にするな
>>409
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090325_79918.html
AI Summit”の冒頭を飾ったのは、
Nintendo of Americaの主任ソフトウェアエンジニアである
Steve Rabin氏による講演だ。Rabin氏はおもにゲームAIを専門として
活躍するエンジニアで、Gas Powered Games、WizBang Software Productions、
Surreal Softwareといったデベロッパーを経て、
現在ではNintendo of Americaで次世代テクノロジーの研究開発に従事する人物だ。
将来への研究は任天堂だって普通にやってます。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090325_79918.html
AI Summit”の冒頭を飾ったのは、
Nintendo of Americaの主任ソフトウェアエンジニアである
Steve Rabin氏による講演だ。Rabin氏はおもにゲームAIを専門として
活躍するエンジニアで、Gas Powered Games、WizBang Software Productions、
Surreal Softwareといったデベロッパーを経て、
現在ではNintendo of Americaで次世代テクノロジーの研究開発に従事する人物だ。
将来への研究は任天堂だって普通にやってます。
人間、はるか昔から何も変わってないからな。殺人の道具が違うくらいだ。
こう同じことばかり何度も何度も繰り返して、進歩も進化もまったくしてないんだから
本当に進化ってあるのかと疑問だよ
こう同じことばかり何度も何度も繰り返して、進歩も進化もまったくしてないんだから
本当に進化ってあるのかと疑問だよ
進化はあるよ？
禿げたり、太ったり。
禿げたり、太ったり。
誰もが自分だけは大丈夫って思ってるからな
大丈夫じゃないって思い知るまでは
大丈夫じゃないって思い知るまでは
つーか、技術力なんて結局投資した金額で決まるだろ。
一番儲かってる企業が有利なわけで、
結局、一番稼いでる任天堂が技術面でも有利になる。
赤字で死にそうなサード如きが「将来を見越した技術」とかほざいてること自体が失笑物。
今生きられない奴が将来の投資を考えてどうするw
一番儲かってる企業が有利なわけで、
結局、一番稼いでる任天堂が技術面でも有利になる。
赤字で死にそうなサード如きが「将来を見越した技術」とかほざいてること自体が失笑物。
今生きられない奴が将来の投資を考えてどうするw
技術って一口に言うけど、その現れ方はさまざまだしな。
何年か前のImpressのインタビューで岩田が「F1で最速のエンジンを作るのも最新の技術なら
エネルギー効率の良いエンジンを作るのも最新技術でしょう？」と言ってたけど
まさにその通りだと思う。まあ、雑誌の記事なんかを書くぶんにはF1エンジン的な
もののほうが派手さがあって書きやすいんだろうけどね。
そして、経営が傾いてきた大手自動車会社がF1エンジン開発から手を引くという
まさしくどんぴしゃな事象が実際に発生してるのが面白い。
何年か前のImpressのインタビューで岩田が「F1で最速のエンジンを作るのも最新の技術なら
エネルギー効率の良いエンジンを作るのも最新技術でしょう？」と言ってたけど
まさにその通りだと思う。まあ、雑誌の記事なんかを書くぶんにはF1エンジン的な
もののほうが派手さがあって書きやすいんだろうけどね。
そして、経営が傾いてきた大手自動車会社がF1エンジン開発から手を引くという
まさしくどんぴしゃな事象が実際に発生してるのが面白い。
「FFXI」米で5億円の集団訴訟 八つ当たり説も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/29/news071.html
こういうのがあるとネトゲも面倒そうだね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/29/news071.html
こういうのがあるとネトゲも面倒そうだね
>>431
ネトゲは人生かけてる人が遊んでるからね
ネトゲは人生かけてる人が遊んでるからね
433 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 09:10:01 ID:neZ5ucuQ0
競争が激しくなればなるほど利益が出せなくなる
サードは競争相手を蹴落とすことで競争をなくそうとしてる、地獄そのものだぜ
芥川龍之介の蜘蛛の糸を読めと言いたい
サードは競争相手を蹴落とすことで競争をなくそうとしてる、地獄そのものだぜ
芥川龍之介の蜘蛛の糸を読めと言いたい
少ない販売本数で多くの利益を出し、少ない開発費で最大限にそつなく丁寧に作る
こんな感じのを「技術」だと子供の頃は思ってたけど、現実は何か違うんだよな
日本もどの国も思考放棄したパワーゲーム状態だし
こんな感じのを「技術」だと子供の頃は思ってたけど、現実は何か違うんだよな
日本もどの国も思考放棄したパワーゲーム状態だし
少ない開発費でもこれだけやれるんだから、カネをかければもっと儲かるよね！
この世の大多数はこういう考えかと。
まぁ、時間が無ければ予算で対応するしかないし。
この世の大多数はこういう考えかと。
まぁ、時間が無ければ予算で対応するしかないし。
一年かけて一本作って一万売って黒字出す
ような古き良き時代にはもう戻れないのかなあ。
ような古き良き時代にはもう戻れないのかなあ。
それがDS
KORGDS-10を作った人のノリノリ具合を見てると、
飲み屋の馬鹿話を数ヶ月で商品化するみたいな瞬発力も必要だと思う。
１年開発してる間にトレンドが過ぎ去ってしまうこともあるし。
飲み屋の馬鹿話を数ヶ月で商品化するみたいな瞬発力も必要だと思う。
１年開発してる間にトレンドが過ぎ去ってしまうこともあるし。
439 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 17:05:07 ID:OFSPR4bC0
DSはiPhoneみたいな壊れたソフト価格体系じゃないから
ソフトを育てるのに最適なのに
開発者は蛇蝎のごとく嫌ってんだよなあ
ソフトを育てるのに最適なのに
開発者は蛇蝎のごとく嫌ってんだよなあ
そうか？
と思ったが確かにDSでマトモに売れた洋ゲーが思いつかんな
と思ったが確かにDSでマトモに売れた洋ゲーが思いつかんな
実際にはDSソフトの爆死率はかなり高いからね。
カートリッジの生産単価が他のハードより高いのも痛い。言われているよりは
意外とリスクの高いハード。
DS程度のカジュアルゲームだと、DL販売の方が良いかも知れん。iPhoneや
携帯に負ける可能性はある。
カートリッジの生産単価が他のハードより高いのも痛い。言われているよりは
意外とリスクの高いハード。
DS程度のカジュアルゲームだと、DL販売の方が良いかも知れん。iPhoneや
携帯に負ける可能性はある。
DSで利益出ない爆死言われてるソフトって携帯とかだったらマシだったヤツってあんの？
>DS程度のカジュアルゲームだと、DL販売の方が良いかも知れん。iPhoneや
>携帯に負ける可能性はある。
そうやってどんどん楽な方へ楽な方へ流れていく内に取り返しの付かない事になるんだよな。
>携帯に負ける可能性はある。
そうやってどんどん楽な方へ楽な方へ流れていく内に取り返しの付かない事になるんだよな。
>iPhoneや携帯
電池の持ちがもっと良くなってから寝言はどうぞ
電池の持ちがもっと良くなってから寝言はどうぞ
トライ＆エラーや小さな積み重ねを怠り楽な方を選び続けた末路は悲惨だ
DSは逆にソフトを安くしにくいからね。カートリッジなんで千円以下とかに
出来ない。
カジュアルゲームの低価格化は、携帯機でも据え置き機やPCでも進んでいる
ので、一番高コストなのがDSのソフトになっている。DSと同じソフトなら
XBLAの移植版の方がはるかに安いし。
いずれ、DSは絶好調の時からブームの割りに儲からないハードと言われていた。
日本市場がほかの地域より急激に落ち込んでいる原因の一つは、あまりにも
DSに集中し過ぎたからだとと思うよ。やはり適当に携帯機と据え置き機に分散
するべきだった。
出来ない。
カジュアルゲームの低価格化は、携帯機でも据え置き機やPCでも進んでいる
ので、一番高コストなのがDSのソフトになっている。DSと同じソフトなら
XBLAの移植版の方がはるかに安いし。
いずれ、DSは絶好調の時からブームの割りに儲からないハードと言われていた。
日本市場がほかの地域より急激に落ち込んでいる原因の一つは、あまりにも
DSに集中し過ぎたからだとと思うよ。やはり適当に携帯機と据え置き機に分散
するべきだった。
爆死率ならDSよりiphoneの方が圧倒的だろ
448 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 17:29:12 ID:FIrz9OAx0
いまは100円だけどもっと下がってくよ、競争が激しくなればなるほど安くなる
この点だけは新ちゃんは正しいと思う
この点だけは新ちゃんは正しいと思う
カートリッジの生産単価考えても100円のソフトより利益でそうだが。
埋没度半端ないのに10倍以上売れないといけないしな。
埋没度半端ないのに10倍以上売れないといけないしな。
VG君はバイトでも良いから商業に関わるべきだと思うよ、いつまでも机上の空論ばかり述べないでさ
こうやって言い訳して自分を正当化した結果が海外サードの末路か…
ソフトを100円で売るよりはチョンがしているように基本無料でアイテム課金のネトゲ仕様の方が賢いな
ここまで日本市場が落ち込んでるんだから、いいかげん気づけよ、とは思うね。
もはやイギリス1国よりがんがん下がってるし。昔の日本市場は欧州全部に匹敵
するとまで言われていたのに。
あまりにも赤字を嫌いすぎてチマチマとしたソフトばかり作ってたから、市場
全体がどんどん収縮して首が回らない状態になってしまった。
むしろ、今の日本市場に必要なのは、赤字を恐れず市場全体を活性化させる
凄い日本向けのソフトをばんばん作ることだと思う。
ただ、そういう体力を残しているソフトハウスがもはやあまり残ってないのが
厳しいけどね。
もはやイギリス1国よりがんがん下がってるし。昔の日本市場は欧州全部に匹敵
するとまで言われていたのに。
あまりにも赤字を嫌いすぎてチマチマとしたソフトばかり作ってたから、市場
全体がどんどん収縮して首が回らない状態になってしまった。
むしろ、今の日本市場に必要なのは、赤字を恐れず市場全体を活性化させる
凄い日本向けのソフトをばんばん作ることだと思う。
ただ、そういう体力を残しているソフトハウスがもはやあまり残ってないのが
厳しいけどね。
本当に馬鹿だな
日本市場を活性化するためにiphone注力はないわ
まだ箱につぎ込んだ方がマシ
まだ箱につぎ込んだ方がマシ
日本が落ち込んだというか欧州が驚くほどの勢いで拡大してるんですけど
馬鹿なのは赤字を嫌いすぎて何も出来なくなった日本のソフトハウスだよ。
今の欧米がやってる強気のゲーム開発は、SSやPS1時代には日本のメーカーが
みんなやってた事なんだよね。
あの時代は、家庭用機に関しては日本のゲームは世界をリードする存在だった。
国内市場で相互に開発競争やって切磋琢磨していたからこそ、海外でも主導権を
持てた訳で。
今は、国内でもとにかく安直に流れて開発費を安く上げる事しか考えてない。
だから国内市場は萎むし、国際競争力も無くなってしまった。昔とまるで逆。
今の欧米がやってる強気のゲーム開発は、SSやPS1時代には日本のメーカーが
みんなやってた事なんだよね。
あの時代は、家庭用機に関しては日本のゲームは世界をリードする存在だった。
国内市場で相互に開発競争やって切磋琢磨していたからこそ、海外でも主導権を
持てた訳で。
今は、国内でもとにかく安直に流れて開発費を安く上げる事しか考えてない。
だから国内市場は萎むし、国際競争力も無くなってしまった。昔とまるで逆。
459 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 17:50:46 ID:FIrz9OAx0
>>457
今年に入ってから落ちてるみたいよ、欧も米も
歯止めかけてる任の足を業界全体で引っ張ってるから
どこまで落ちていくかわからない
もうひとつの懸念は、世界各国政府がやってる超大規模財政出動の効果が切れるときまた経済危機が来る
その時がきてももう一度超大規模財政出動はやれない
それからひょっとするとドルが基軸通貨の地位から転げ落ちる可能性がある
今赤字の会社はその時まで生きてても
その先を生き残れる望みは・・・
今年に入ってから落ちてるみたいよ、欧も米も
歯止めかけてる任の足を業界全体で引っ張ってるから
どこまで落ちていくかわからない
もうひとつの懸念は、世界各国政府がやってる超大規模財政出動の効果が切れるときまた経済危機が来る
その時がきてももう一度超大規模財政出動はやれない
それからひょっとするとドルが基軸通貨の地位から転げ落ちる可能性がある
今赤字の会社はその時まで生きてても
その先を生き残れる望みは・・・
>>459
そうなったら真面目に任のみ生き残り他はってなりそうだな
そうなったら真面目に任のみ生き残り他はってなりそうだな
>>458
>>今の欧米がやってる強気のゲーム開発は、SSやPS1時代には日本のメーカーが
>>みんなやってた事なんだよね。
国内に限定すれば、そのころ市場は縮小し始めていたぞ。
参考：http://www.games-j.or.jp/plan/plan_2006.html
>>今の欧米がやってる強気のゲーム開発は、SSやPS1時代には日本のメーカーが
>>みんなやってた事なんだよね。
国内に限定すれば、そのころ市場は縮小し始めていたぞ。
参考：http://www.games-j.or.jp/plan/plan_2006.html
最初「DSリスク高いケータイ・iPhone・DLで勝つる」だったのが
途中で「日本は取り残される開発費を注ぎ込むべき」にころっと変わったな
途中で「日本は取り残される開発費を注ぎ込むべき」にころっと変わったな
いまだにEMOBILE＞iphonだしねぇ
携帯アプリ市場って
日本>>残り全部なんだよね。最大市場の日本でも携帯アプリ市場が
儲かるかというと儲からない
日本>>残り全部なんだよね。最大市場の日本でも携帯アプリ市場が
儲かるかというと儲からない
市場が拡大してたかたこそ開発費の増大に目をつぶって来れたんだよ
発想が逆だ
発想が逆だ
国際競争力とか技術力とか言っても、赤字になって倒産したら元も子もない。
FPSに関してはもうヘイローとCODシリーズには勝てないだろうしな
いくらグラ上げようとブランドの差で劣る
いくらグラ上げようとブランドの差で劣る
iPhoneとかに突っ込んでもどうせGREEだのモバゲーだののように
コミュニケの方で金を取ってゲームはおまけ扱いのようなタイプに
収縮して行くよ
今単発がケータイゲームを出してどのくらいの人間に振り向いてもらって
収益をあげられるか考えてみ
DSならまだゲームを知らしめるメディアが辛うじて存在している
ケータイゲームはほとんど存在しない
コミュニケの方で金を取ってゲームはおまけ扱いのようなタイプに
収縮して行くよ
今単発がケータイゲームを出してどのくらいの人間に振り向いてもらって
収益をあげられるか考えてみ
DSならまだゲームを知らしめるメディアが辛うじて存在している
ケータイゲームはほとんど存在しない
>>470
全然そんなことはないがの
その2つには例えば
バトルフィールド系のような広域マップを乗り物による高速移動や分隊システムで
攻略するような要素がないし、
TF2やフロントラインのようなクラス制の要素もない
Shadowrunのような魔法とテックを使った駆け引きも味わえないし
Quake系のような超ハイスピードなスポーツ系の挙動もない
HALOとCODだけやってFPSはこれだけで十分なんてのは
スーマリだけやって2DACTはこれで十分と言ってるのと同じくらいナンセンス
全然そんなことはないがの
その2つには例えば
バトルフィールド系のような広域マップを乗り物による高速移動や分隊システムで
攻略するような要素がないし、
TF2やフロントラインのようなクラス制の要素もない
Shadowrunのような魔法とテックを使った駆け引きも味わえないし
Quake系のような超ハイスピードなスポーツ系の挙動もない
HALOとCODだけやってFPSはこれだけで十分なんてのは
スーマリだけやって2DACTはこれで十分と言ってるのと同じくらいナンセンス
まあ個々のJRPGのソフトの違いぐらいFPSも違うんだろ。
>>473
> 携帯アプリは既に無料であるのが当然みたいな扱いだからなぁ
> ゲーム単体の魅力ではどうあがいても抵抗できないレベル
携帯アプリは所詮「おまけ」だからね。
みんな携帯は携帯として買うわけで、携帯の機能におまけでゲーム機能があるから使ってるだけ。
「ゲームがやりたいから」と言って携帯買う奴は殆ど居ないからな。
まぁ、おまけ機能に高い金払う奴はいないわな。
> 携帯アプリは既に無料であるのが当然みたいな扱いだからなぁ
> ゲーム単体の魅力ではどうあがいても抵抗できないレベル
携帯アプリは所詮「おまけ」だからね。
みんな携帯は携帯として買うわけで、携帯の機能におまけでゲーム機能があるから使ってるだけ。
「ゲームがやりたいから」と言って携帯買う奴は殆ど居ないからな。
まぁ、おまけ機能に高い金払う奴はいないわな。
DSにカメラ機能が付いたからといって、
カメラ機能を目当てにDSiを買う奴はいないよね
あくまで、無いよりあった方がマシというゲームのついで扱い
それに気づかず、iPhoneアプリに社運かける企業もあるんだろうけど・・・
あれは携帯がメインだからね。ゲームは無料か100円が当然だよ
カメラ機能を目当てにDSiを買う奴はいないよね
あくまで、無いよりあった方がマシというゲームのついで扱い
それに気づかず、iPhoneアプリに社運かける企業もあるんだろうけど・・・
あれは携帯がメインだからね。ゲームは無料か100円が当然だよ
iPhoneって数人規模の会社ならともかく
まともなソフト会社が社運かけるようなハードなのか？
なんというか日曜プログラマーの内職みたいなポジションにしか見えないが
まともなソフト会社が社運かけるようなハードなのか？
なんというか日曜プログラマーの内職みたいなポジションにしか見えないが
477 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 01:31:55 ID:F9GVzoQI0
iPhoneは大手リストラされた元プロがたくさん流れてるようだ
アメリカの場合、赤字が悪化すると給料の高いベテランや管理職が先に切られるみたいだから
iPhoneがそういう人たちの再就職口になっている
アメリカの場合、赤字が悪化すると給料の高いベテランや管理職が先に切られるみたいだから
iPhoneがそういう人たちの再就職口になっている
ゲームもフラッシュみたいなものまで一緒くただと、混乱するだけだからね
そんな市場はメインにはならないだろ
そんな市場はメインにはならないだろ
でも100円はないよなぁ
審査もずさんみたいだし
コピー商品みたいなのが堂々と売られてるじゃん
審査もずさんみたいだし
コピー商品みたいなのが堂々と売られてるじゃん
>>479
だから同人レベルなんだろｗ
だから同人レベルなんだろｗ
iPod touchならともかく、iPhoneがまともなゲーム機になることはないだろ
ゲームで電池が切れたら通信手段として使い物にならない
ゲームで電池が切れたら通信手段として使い物にならない
最近は同人やフリーゲームですら、
物によっては商業以上の凄いのがあるからな。
むしろ、会社の方針で短期的に金稼ぎの為にやってる、
ああいう有料の携帯アプリみたいな奴の方が余程幼稚で人をバカにした屑みたいな物が多い。
フリーゲームってある意味作者が自己満足でやってるわけだから、
心が満たされるまで作り込まれてる部分があるが、
有料の屑アプリは「楽して金儲け」という本当に卑しい根性で造られてるからな。
物によっては商業以上の凄いのがあるからな。
むしろ、会社の方針で短期的に金稼ぎの為にやってる、
ああいう有料の携帯アプリみたいな奴の方が余程幼稚で人をバカにした屑みたいな物が多い。
フリーゲームってある意味作者が自己満足でやってるわけだから、
心が満たされるまで作り込まれてる部分があるが、
有料の屑アプリは「楽して金儲け」という本当に卑しい根性で造られてるからな。
「一人で3年かけて格闘ゲーム作った」とか最近あったよね何か
484 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 01:56:16 ID:F9GVzoQI0
>>480
日本の同人ゲームはもっと質がいいと思うし
ショップでも高く売れるよね
紙同人誌の500～1000円って価格もページ数を考えると
消費者側のコストパフォーマンス悪いのに売れまくるからね
日本の萌え商売は海外のインディーズより利益でかいよね
日本の同人ゲームはもっと質がいいと思うし
ショップでも高く売れるよね
紙同人誌の500～1000円って価格もページ数を考えると
消費者側のコストパフォーマンス悪いのに売れまくるからね
日本の萌え商売は海外のインディーズより利益でかいよね
日本の同人ゲーってエロか商業のパロと名乗ったパクリが大半なイメージがあるが
まともにオリジナルやってそれなりに有名な奴は東方とひぐらしくらいしか知らないな
まともにオリジナルやってそれなりに有名な奴は東方とひぐらしくらいしか知らないな
>有料の屑アプリは「楽して金儲け」という本当に卑しい根性で造られてるからな。
たとえ本気を出しても利益はDSの数十分の一だしな
まともなプロが力を入れるわけがない
たとえ本気を出しても利益はDSの数十分の一だしな
まともなプロが力を入れるわけがない
ああ、月姫も同人だっけ？
灰羽連盟とかもだろ？
アニメにもなったし
東方もひぐらしも共通するのは、オリジナルの絵が下手すぎて、他者介入の余地があるって事らしい
盛り上がり安い
原作者が完璧すぎると困るって誰かが言ってたな
アニメにもなったし
東方もひぐらしも共通するのは、オリジナルの絵が下手すぎて、他者介入の余地があるって事らしい
盛り上がり安い
原作者が完璧すぎると困るって誰かが言ってたな
むかつく話で、洞窟物語が海外の会社の目に止まってしまったために
wiiで発売って話になって、俺は残念だったなぁ
あんな焼き直し作業を才能ある人にさせるなよと
もっといろいろpixelさんには活動してもらいたかった
同人で金を取ることは、やはりある種こういう事を防ぐためにいいかもなぁ
フリーで有名になりすぎると、ああいう金もうけ主義が食い散らかすからなぁ
wiiで発売って話になって、俺は残念だったなぁ
あんな焼き直し作業を才能ある人にさせるなよと
もっといろいろpixelさんには活動してもらいたかった
同人で金を取ることは、やはりある種こういう事を防ぐためにいいかもなぁ
フリーで有名になりすぎると、ああいう金もうけ主義が食い散らかすからなぁ
勇者30もそうだっけか
洞窟も勇者30も原作者はただの名義貸しだろ
移植作業手伝っているようには思えん
移植作業手伝っているようには思えん
Pixel 10/14-23:10
メッセージありがとうございます。
> wii ware
日本バージョンはまだ未定です。
僕もこのプロジェクトの作業に参加しています。
内容の違いについてはまだ「追加要素がある」と言うことしか言えません。
英語が読めるのであれば公式サイトをチェックしてみてください。
ああ、関わっているみたいだな
メッセージありがとうございます。
> wii ware
日本バージョンはまだ未定です。
僕もこのプロジェクトの作業に参加しています。
内容の違いについてはまだ「追加要素がある」と言うことしか言えません。
英語が読めるのであれば公式サイトをチェックしてみてください。
ああ、関わっているみたいだな
ピクセル洞窟以外微妙だろ
この場合は「自分の名前使って変なもん作るな」って意味合いもあるんじゃないかなぁ
作者本人が了承して権利貸したり参加したりしてんのに
残念だとか焼き直しさせるなとか周りに言われるのもかわいそうだな。
残念だとか焼き直しさせるなとか周りに言われるのもかわいそうだな。
最近は参加しないと
海腹みたいにバグまみれでバックレとか
大往生みたいにソースコード盗用とかあるから
始めっから参加して目を光らせてた方がいいだろ
もしくは移植自体を拒否するとか
海腹みたいにバグまみれでバックレとか
大往生みたいにソースコード盗用とかあるから
始めっから参加して目を光らせてた方がいいだろ
もしくは移植自体を拒否するとか
おいおい、金払って商品化するっていうのは価値を認めたってことだろ。
原作者もスタッフに加えるというのは原作を大事にしたいということかもしれんし、ひとつのリスペクトの方法だろ。
そこはけちつけるところじゃないよ。
原作者もスタッフに加えるというのは原作を大事にしたいということかもしれんし、ひとつのリスペクトの方法だろ。
そこはけちつけるところじゃないよ。
あとぼくなつのパクリ元が同人だったっけ？
あれはフリゲ
nicalisのブログ見りゃ、販売元の担当者が作者の元に何度も尋ねたりしてるし
が良好な関係を築いているって判るんだけどなぁ
このスレとしても赤字で超大作を作るよりは、よっぽど健全ではないかと思うね
もちろん原作者との信頼関係が前提だけどさ
何でも商業主義は悪！みたいな考え方だと、事の本質を見失ってしまうんじゃない？
DL販売はどのハードメーカーも出来る環境にあるんだから、大作に頼らない収益の
確保やゲーム業界の盛り上げ方の一つとして、大いに期待している
が良好な関係を築いているって判るんだけどなぁ
このスレとしても赤字で超大作を作るよりは、よっぽど健全ではないかと思うね
もちろん原作者との信頼関係が前提だけどさ
何でも商業主義は悪！みたいな考え方だと、事の本質を見失ってしまうんじゃない？
DL販売はどのハードメーカーも出来る環境にあるんだから、大作に頼らない収益の
確保やゲーム業界の盛り上げ方の一つとして、大いに期待している
一方でかつてのネオジオみたいな高価格高利益路線も模索すべきなんじゃないかな。
マジでそれぐらいしないとこの先ナードが喜ぶゲームが滅亡しかねんぞ。
マジでそれぐらいしないとこの先ナードが喜ぶゲームが滅亡しかねんぞ。
プレイヤーが少ないだろうから、クラウドでいいような気がする
505 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 07:33:40 ID:Tp0PTKIC0
>503
同人の話に戻ってしまうけど
MODを同人的に好きなやつが勝手にいじって売ればいいんじゃないの？
1000円くらいで
同人の話に戻ってしまうけど
MODを同人的に好きなやつが勝手にいじって売ればいいんじゃないの？
1000円くらいで
>ナードが喜ぶゲームが滅亡しかねんぞ。
滅亡しても困る人が少ないから、問題にならないんじゃね
滅亡しても困る人が少ないから、問題にならないんじゃね
んなモン、nerd連中が自分で考えるべきだよな。
509 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 12:39:07 ID:F9GVzoQI0
そろそろXNAのインディーズが日本でスタートするそうだけど
どのくらいの同人サークルが参加するんだろう？
販売価格はPC同人ゲの半額ちょっと下くらい、PCと比べ容量制限もあるし
価格はiPhoneほど自由に設定できないから破壊することはないと思うけど
アメリカではトライアルの10％くらいしか売れなくて悲惨な状況と聞くけど
どのくらいの同人サークルが参加するんだろう？
販売価格はPC同人ゲの半額ちょっと下くらい、PCと比べ容量制限もあるし
価格はiPhoneほど自由に設定できないから破壊することはないと思うけど
アメリカではトライアルの10％くらいしか売れなくて悲惨な状況と聞くけど
510 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 12:50:29 ID:1g9R2mTL0
歌歌えて作曲できるミュージシャンなんていくらでもいるんだよ
商業的に成功を収める事も出来て聞きたい人の期待にもこたえてる人間は少ない
要する頭の悪いオタクばかりで学芸会とか学園祭とかとにかく目立ってウケルことが嬉しいやつがいねーんだよ
プログラミングして出したら勝手にゲームが売れるってアホか
商業的に成功を収める事も出来て聞きたい人の期待にもこたえてる人間は少ない
要する頭の悪いオタクばかりで学芸会とか学園祭とかとにかく目立ってウケルことが嬉しいやつがいねーんだよ
プログラミングして出したら勝手にゲームが売れるってアホか
511 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 13:20:38 ID:1g9R2mTL0
強力なパトロンのマネーを背景にフルオーケストラのゲームを作る時代は過ぎて
少人数でZEN（禅）のゲームの時代が来るね
映像的派手さはないがプレイしてる間の高揚感をかなり考えてるソフトね
少人数でZEN（禅）のゲームの時代が来るね
映像的派手さはないがプレイしてる間の高揚感をかなり考えてるソフトね
同人なんて所詮そんなもの
組織体がしっかりしてないからどうせ搾取されるだけで
プロに目をつけられると大体空中分解する
組織体がしっかりしてないからどうせ搾取されるだけで
プロに目をつけられると大体空中分解する
同人ゲーム適当に検索して見たら分かると思うけど
ゲームとしてたいした物はないよ
基本的に既存のゲームデザインと既存のキャラクターを足しただけ
仮に正規のラインで出したらニュー速あたりでつるし上げにされるレベルだよ
なぜか有料の同人ゲームより、フリーゲームのほうが独創性が高いという現実
ようするに同人に期待するなって事
ゲームとしてたいした物はないよ
基本的に既存のゲームデザインと既存のキャラクターを足しただけ
仮に正規のラインで出したらニュー速あたりでつるし上げにされるレベルだよ
なぜか有料の同人ゲームより、フリーゲームのほうが独創性が高いという現実
ようするに同人に期待するなって事
まともな同人ゲーム＝プロの副業or趣味である事が大半だからな
同人誌もそうだけど、あるあるネタで仲間とワイワイ盛り上がるツールとして機能してるんだよ
共通の話題なら、ネタがつまらなくても楽しめるだろ？内輪ネタみたいなものだし
全部を見た訳じゃないから分からんが
やっぱプロって凄いんだなって思えるよｗ
逆に、プロで少人数制作のゲームって茨の道だよ
派手なことができないアイディア勝負って、かっこいいけどできてるメーカー少ない
最近ゲームつまらないのは、リアル方向って作るからで
これって簡単な道だと思うね。
まぁプログラマーは大変だろうけどね
骨格のデザイナーは楽だろうなぁって思う
バイオ５なんてバイオ４の焼き直し以下なのに売れたし
次世代ってこんなもんなのかなっておもうよ
共通の話題なら、ネタがつまらなくても楽しめるだろ？内輪ネタみたいなものだし
全部を見た訳じゃないから分からんが
やっぱプロって凄いんだなって思えるよｗ
逆に、プロで少人数制作のゲームって茨の道だよ
派手なことができないアイディア勝負って、かっこいいけどできてるメーカー少ない
最近ゲームつまらないのは、リアル方向って作るからで
これって簡単な道だと思うね。
まぁプログラマーは大変だろうけどね
骨格のデザイナーは楽だろうなぁって思う
バイオ５なんてバイオ４の焼き直し以下なのに売れたし
次世代ってこんなもんなのかなっておもうよ
作り手や売り手側から見れば
安いって事は儲けが少ない沢山売らなければ投資回収できない
消費者側から見れば
確かに同じものが安けりゃ安い方がいいんだけど「同じもの」なんて存在しない（どんなに似通ったものであっても）
必需品じゃないから安けりゃそっち買うとか安けりゃたくさん買うとかそんな事はない
安けりゃいいってもんじゃないんだよな
>>509
既存の同人市場より制約が多い上に国内では普及してないＸＢＯＸ３６０ではなあ…
製作者側がコンシューマーで正規の流通にのった！みたいな自費出版本みたいな満足感でもなけりゃ
ＭＳ側や箱通みたいな専門誌が積極的に面白いもの発掘！って事でもやらない限り難しいかな？
ま、やらないよりはだいぶマシではあると思う
安いって事は儲けが少ない沢山売らなければ投資回収できない
消費者側から見れば
確かに同じものが安けりゃ安い方がいいんだけど「同じもの」なんて存在しない（どんなに似通ったものであっても）
必需品じゃないから安けりゃそっち買うとか安けりゃたくさん買うとかそんな事はない
安けりゃいいってもんじゃないんだよな
>>509
既存の同人市場より制約が多い上に国内では普及してないＸＢＯＸ３６０ではなあ…
製作者側がコンシューマーで正規の流通にのった！みたいな自費出版本みたいな満足感でもなけりゃ
ＭＳ側や箱通みたいな専門誌が積極的に面白いもの発掘！って事でもやらない限り難しいかな？
ま、やらないよりはだいぶマシではあると思う
同人屋は同人でやってるべきだろうな、所謂頭の中身が幼い招かれざる客を大量に御招待するも同然だし
海外でも売りたいってならXNAで出す価値があると思うけど
エロ、パロは論外だしロイヤリティもかかるから物好きくらいしか出さないと思う
まあその物好きが結構多そうなのがな
特に箱はそっち方面の人に好かれていそうだし
エロ、パロは論外だしロイヤリティもかかるから物好きくらいしか出さないと思う
まあその物好きが結構多そうなのがな
特に箱はそっち方面の人に好かれていそうだし
海外で売りたきゃって同人レベルでローカライズできるのかね。
できないことはない。ひぐらしや月姫あたりだと、あちらのファンが勝手に翻訳した
パッチがあるくらいだ。さらに熱心なファンは、日本語を覚える。ま、アクションや
シューティングならいらない
パッチがあるくらいだ。さらに熱心なファンは、日本語を覚える。ま、アクションや
シューティングならいらない
521 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 18:09:18 ID:0qVhzIZ50
いきなり海外狙いは
日本の小説家が国内無視して海外で売ろうとするのと似てる
ようするに無謀
日本の小説家が国内無視して海外で売ろうとするのと似てる
ようするに無謀
522 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 18:39:14 ID:F9GVzoQI0
>>518
PC同人ゲーの海外ローカライズ少しずつ始まってるみたいだけどね
ダウンロードサイトはあるようだが、ローカライズのサポートはあるのかな？
しかし、ノベルゲーで海外進出ではマズイと思う、
アメリカ人はゲームで文章長々と読むの嫌いな人多いから
それに文章量が多いだけ翻訳作業も膨大になると思うからアドベンチャーやノベルが海外向けにに適してない
文字の少ないアクションやシューシングが無難ではないのかな
PC同人ゲーの海外ローカライズ少しずつ始まってるみたいだけどね
ダウンロードサイトはあるようだが、ローカライズのサポートはあるのかな？
しかし、ノベルゲーで海外進出ではマズイと思う、
アメリカ人はゲームで文章長々と読むの嫌いな人多いから
それに文章量が多いだけ翻訳作業も膨大になると思うからアドベンチャーやノベルが海外向けにに適してない
文字の少ないアクションやシューシングが無難ではないのかな
>>513
一口に同人ソフトといっても、内容はピンキリだからな
とらのあなやメロンブックスで売ってるようなものは、確かに商業にも見劣りしないが
ああいうのはピラミッドの頂点の一握りでしかないわけで
同人ソフトの99％は、SIMPLEシリーズにすら遠く及ばない内容だったりする
まあ、今のiPhoneアプリと同じだな
一口に同人ソフトといっても、内容はピンキリだからな
とらのあなやメロンブックスで売ってるようなものは、確かに商業にも見劣りしないが
ああいうのはピラミッドの頂点の一握りでしかないわけで
同人ソフトの99％は、SIMPLEシリーズにすら遠く及ばない内容だったりする
まあ、今のiPhoneアプリと同じだな
>>522
レイトンがヒットした今や、文章嫌いはナードだけだと判明済みな件
レイトンがヒットした今や、文章嫌いはナードだけだと判明済みな件
>>524
で、同人ノベルゲーがナード以外に売れると思うか？
で、同人ノベルゲーがナード以外に売れると思うか？
文章が天才レベルの人間がノベルゲー作るわけないわな
ノベルゲー作る人はその域に遠く及ばない人、当然一般人には通用しない
ノベルゲー作る人はその域に遠く及ばない人、当然一般人には通用しない
529 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 21:00:26 ID:F9GVzoQI0
TYPE-MOONの海外ローカライズなんて企業並みのコストかかるんじゃないの
同人ノベル作家の英語力ってどのくらいあるんだ
TYPE-MOON作品の翻訳なんか凡人には無理だろうな
プログラミングよりきつい
同人ノベル作家の英語力ってどのくらいあるんだ
TYPE-MOON作品の翻訳なんか凡人には無理だろうな
プログラミングよりきつい
つーかあれは日本語でもキツいぜ。
…
……
…………
みたいな手法駆使すればなんとかなるｗ
……
…………
みたいな手法駆使すればなんとかなるｗ
なにそのレーシングラグーン
エロゲやオタアニメなんて裏で幾らでも翻訳されてるじゃないか
無論殆ど割れだけど
無論殆ど割れだけど
日本の軽小説家はクズばっかだからな
会話中心 キャラ中心 絵本かよ
会話中心 キャラ中心 絵本かよ
それはある程度評価されてるものしか日本に入ってこないからそう感じるだけじゃないのか？
知らんけど。
ていうか、普通にそこまで話がいくとスレ違いだぞ。
知らんけど。
ていうか、普通にそこまで話がいくとスレ違いだぞ。
>>534
お前は絵本作家をクズだというのか？
お前は絵本作家をクズだというのか？
通ぶってる連中が何読んでるか気になるわ
せけんじゃラノベ馬鹿にして、ハリーポッターおもしろ～いとか言ってて
まじで頭悪いと思うけど、世間ってそんなもんかなと思ってるけど
オタクがそういう流れに乗り始めてるんだよね。妙に世間に同調するオタが多くなった
オタクが一般人化してるって言うけど、なんとなく実感するわ
せけんじゃラノベ馬鹿にして、ハリーポッターおもしろ～いとか言ってて
まじで頭悪いと思うけど、世間ってそんなもんかなと思ってるけど
オタクがそういう流れに乗り始めてるんだよね。妙に世間に同調するオタが多くなった
オタクが一般人化してるって言うけど、なんとなく実感するわ
オタはオタを馬鹿にする
同族嫌悪は永遠に終わらない人間の本能
同族嫌悪は永遠に終わらない人間の本能
漫画や小説やゲームでも敷居が低い作品や特殊な趣向で市場があるのは
多様化や文化が普及してる証拠じゃないかな。
ここから外れた文化がオタクやマニア扱いされるもんだと思ってるから
最近の傾向はゲーム業界とかにとっては良い方向に進んでるだと思う。
多様化や文化が普及してる証拠じゃないかな。
ここから外れた文化がオタクやマニア扱いされるもんだと思ってるから
最近の傾向はゲーム業界とかにとっては良い方向に進んでるだと思う。
らのべはあの絵がいけないんだよ
なにが「いけない」だよ
売るために必要不可欠な要素だろ
もうちょい考えてしゃべれば？
売るために必要不可欠な要素だろ
もうちょい考えてしゃべれば？
日本の同人ゲームは何故ノベルやADVが圧倒多数なんだ？
絵とか文章も大量だから決して敷居が低いとは思えないけど
今の開発環境ならプログラミングもそんなに難しくないと思うし
もっとアクション・シューティングとか作るべきだろう
海外に出すならば尚更のこと
絵とか文章も大量だから決して敷居が低いとは思えないけど
今の開発環境ならプログラミングもそんなに難しくないと思うし
もっとアクション・シューティングとか作るべきだろう
海外に出すならば尚更のこと
>>544
プログラミングとか出来ないし絵もかけないけど文章なら書ける！てやつと
プロほど上手くないけど一応絵はかける！てヤツの人口が
プログラミングをきちんと出きるやつより遥かに多いからだろ
あと一応、同人STGは結構多いぞ。有名なのはほんの一握りだがな
プログラミングとか出来ないし絵もかけないけど文章なら書ける！てやつと
プロほど上手くないけど一応絵はかける！てヤツの人口が
プログラミングをきちんと出きるやつより遥かに多いからだろ
あと一応、同人STGは結構多いぞ。有名なのはほんの一握りだがな
一番人がいないのは、背景とプログラム。
だから複雑じゃなくて人絵と写真があればあとは文章だけのADVは一番楽。
格闘やADVなんかはツクールもあるしな
だから複雑じゃなくて人絵と写真があればあとは文章だけのADVは一番楽。
格闘やADVなんかはツクールもあるしな
アメリカではiPhoneで自作ゲーム配信できる環境が出来て
日曜プログラムでゲーム作るのが当たり前になってるけど、日本の同人でプログラマが少ないのは悲しいね
C/C++言語は複雑・面倒でしんどいから避けたい気持ちはわかるけど
C#、Java、Ruby、国内ツールのHSP、海外ツールだとDarkBasic、3DGSとかは
素人でもすぐ習得できるくらい易しいと思うんだけど
ゲームプログラミングの一体何がハードルになっているのかな
日曜プログラムでゲーム作るのが当たり前になってるけど、日本の同人でプログラマが少ないのは悲しいね
C/C++言語は複雑・面倒でしんどいから避けたい気持ちはわかるけど
C#、Java、Ruby、国内ツールのHSP、海外ツールだとDarkBasic、3DGSとかは
素人でもすぐ習得できるくらい易しいと思うんだけど
ゲームプログラミングの一体何がハードルになっているのかな
>>548
自分が知らないからって、日本でそういう活動がないって言うのは恥ずかしすぎるだろ
日本の携帯電話ゲーム市場みろよ
アメリカで携帯電話ゲーム市場は最近できたんだろうけど、日本じゃ昔からあるぞ
この前も年収１０００万円の携帯電話ゲーム制作者のインタビューとかあったし
自分が知らないからって、日本でそういう活動がないって言うのは恥ずかしすぎるだろ
日本の携帯電話ゲーム市場みろよ
アメリカで携帯電話ゲーム市場は最近できたんだろうけど、日本じゃ昔からあるぞ
この前も年収１０００万円の携帯電話ゲーム制作者のインタビューとかあったし
もうiPhoneでちょっと一儲けなんて時代はとっくに過ぎ去っただろ。
単価を上げられない+そこら中に同じようなアプリがごろごろ…
ここで生き残るには「誰も思いつかないようなアイディア」か「そこらの類似アプリより豪華な作り」が必要になる。
参入への敷居が低いだけで商売としては普通のゲームハードより厳しいんじゃないか？
単価を上げられない+そこら中に同じようなアプリがごろごろ…
ここで生き残るには「誰も思いつかないようなアイディア」か「そこらの類似アプリより豪華な作り」が必要になる。
参入への敷居が低いだけで商売としては普通のゲームハードより厳しいんじゃないか？
iphoneの話はループしてるな。
「商売にならない」と結論出てるのに、なぜ何度も繰り返すのさ。おもしろくもない
話なのに。それとも、発言してるやつにはそんなに面白い話なのか?
「商売にならない」と結論出てるのに、なぜ何度も繰り返すのさ。おもしろくもない
話なのに。それとも、発言してるやつにはそんなに面白い話なのか?
日本でADVやノベル系同人が多いのには制作ツールが優秀ってのもあるね
なにせ本職エロゲ屋でも使われてるシステムがそのまま使えるから
当然人材とやる気さえあれば本職に劣らない物が出来るし
なにせ本職エロゲ屋でも使われてるシステムがそのまま使えるから
当然人材とやる気さえあれば本職に劣らない物が出来るし
マカーはゲハ住民なんて及びもつかないガチキチ宗教だから
iphoneゲーはアップルの管理能力のなさがダメだと思うんだ
自分とこでソフト出しているのかどうか知らんがあの状態のまま放置ってやっていることはSCEよりひでえ
自分とこでソフト出しているのかどうか知らんがあの状態のまま放置ってやっていることはSCEよりひでえ
アップルはソフトじゃなくてハードで儲けを出してるからな
ハードが売れさえすればソフトなんて知ったことじゃない
ハードが売れさえすればソフトなんて知ったことじゃない
絵とか描ける人にはアクションゲームは敷居が高いからノベルゲーなんだろうし、
プログラマがアクションゲーム個人で作る時は逆に絵にぶつかったりしてるからな。
シューティングならあまり絵がいらないから作れるけど。
いっそ3Dの方が楽なのかも知れないけどそっちは遊ぶ側の敷居も高いしな。
プログラマがアクションゲーム個人で作る時は逆に絵にぶつかったりしてるからな。
シューティングならあまり絵がいらないから作れるけど。
いっそ3Dの方が楽なのかも知れないけどそっちは遊ぶ側の敷居も高いしな。
アップルがやらなくても他がやったに違いないけどね
ハード屋はそういうもん
このままいくとサードは開発費高騰の問題を解決できないまま
無料ゲーの脅威にさらされる
サードが何も考えずにPCにマルチ携帯電話にマルチをすることで
ゲーム機の独自性が失われる、それはゲーム機の存在意義がなくなることにつながってる
生活必需品の機械で遊べるようになったら誰がゲーム機を買うのだろう？
据え置きが弱体化していったら、サードはPCや携帯電話で無料ゲーとのガチ勝負に追い込まれる
そこらへんの事情を理解してるのは任天堂だけみたいね
だから別市場にすることに必死だ
サードが任天堂ハードに主力ソフトを出さないことが
かえって任天堂が離脱していく上で好都合なのは皮肉な話だ
ハード屋はそういうもん
このままいくとサードは開発費高騰の問題を解決できないまま
無料ゲーの脅威にさらされる
サードが何も考えずにPCにマルチ携帯電話にマルチをすることで
ゲーム機の独自性が失われる、それはゲーム機の存在意義がなくなることにつながってる
生活必需品の機械で遊べるようになったら誰がゲーム機を買うのだろう？
据え置きが弱体化していったら、サードはPCや携帯電話で無料ゲーとのガチ勝負に追い込まれる
そこらへんの事情を理解してるのは任天堂だけみたいね
だから別市場にすることに必死だ
サードが任天堂ハードに主力ソフトを出さないことが
かえって任天堂が離脱していく上で好都合なのは皮肉な話だ
560 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:40:33 ID:ah+L7Bd/0
561 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 17:47:47 ID:Gd2pGeRD0
任天堂は任天堂ハードだけにソフトを出すのが一番有利で合理的な戦術だからそうしてるだけ
むしろ従来の様にパッケージ販売で従来のようなビジネスモデルをとってる「遅れた」会社だ
ただ、遅れてようが進んでようがそれとゲームの内容的な意味でも企業業績的な意味でも関係ないって事
むしろ従来の様にパッケージ販売で従来のようなビジネスモデルをとってる「遅れた」会社だ
ただ、遅れてようが進んでようがそれとゲームの内容的な意味でも企業業績的な意味でも関係ないって事
>>560
任天堂ならPCで超クオリティをやらかすだろうな
任天堂ならPCで超クオリティをやらかすだろうな
>>561
何？図星突かれた？
何？図星突かれた？
2画面タッチパネルやリモコンは、他のハードとの明らかな差別化。
その上、任天堂製のゲームはそれらのハードでしか出来ない。
一番先進的なビジネスモデルだと思うがね。
しかもMSやソニーは、リモコンの丸パクリさえ避けた。
一度標準化したインターフェイスを採用しなかったことで、Wiiでウケた
サード製ゲームの移植の道すら絶っちまった。
その上、任天堂製のゲームはそれらのハードでしか出来ない。
一番先進的なビジネスモデルだと思うがね。
しかもMSやソニーは、リモコンの丸パクリさえ避けた。
一度標準化したインターフェイスを採用しなかったことで、Wiiでウケた
サード製ゲームの移植の道すら絶っちまった。
> 任天堂は任天堂ハードだけにソフトを出すのが一番有利で合理的な戦術だからそうしてるだけ
> むしろ従来の様にパッケージ販売で従来のようなビジネスモデルをとってる「遅れた」会社だ
何でサードって有利でも合理的でもない事やって赤字になってんの？
自殺志願者？
> むしろ従来の様にパッケージ販売で従来のようなビジネスモデルをとってる「遅れた」会社だ
何でサードって有利でも合理的でもない事やって赤字になってんの？
自殺志願者？
>Wiiでウケたサード製ゲームの移植の道すら絶っちまった。
リモコン専用でウケたサード製ゲームなんてあんまり記憶にないんだが･･･
正直、無視しても別の問題ないレベルなんじゃないの？
リモコン専用でウケたサード製ゲームなんてあんまり記憶にないんだが･･･
正直、無視しても別の問題ないレベルなんじゃないの？
現状のタイトルには影響ないな
そもそも移植する意味がないだろうし
そもそも移植する意味がないだろうし
バイオ４ＰＳ３エディションとバイオ４xbox360エディションぐらいしか思いつかない
カドゥケウスや宝島はそこそこ売れたけどＨＤ機に移植できるほどでも無いしな
カドゥケウスや宝島はそこそこ売れたけどＨＤ機に移植できるほどでも無いしな
みんなのＧＯスポーツリゾートは出してくるんじゃないのかな？
バイオ4はPC版があるわけだからHD機で出すのもわけないだろうけど
バイオ5がある手前出せないよな。
バイオ5がある手前出せないよな。
バイオ４HD版出すったって、グラ作り直すんじゃなければ、GC版と同じにしかならんけどな
バイオ４Wiiでも、PS２版で追加になったステージは、あからさまに画質落ちたのがわかった
バイオ４Wiiでも、PS２版で追加になったステージは、あからさまに画質落ちたのがわかった
バイオ4のPC版はPS2と同じグラだよ
あんなのそのままHD機に持って来ても劣化が目立つだけ
あんなのそのままHD機に持って来ても劣化が目立つだけ
せめてアイテムのグラフィックくらいGC版のと差し替えてほしかった
なんでGCでしなかったんだろうな＞バイオ４PC版。
バイオ４スレだとバイオ４はGCだけの機能を使っていて
PCでは出来ないからとか言われてたけど
バイオ４スレだとバイオ４はGCだけの機能を使っていて
PCでは出来ないからとか言われてたけど
動作の軽いからじゃね？
重いと売り上げに影響が少なからずある
重いと売り上げに影響が少なからずある
追加要素とかはPS2ベースのものしか無かったんだっけか
まあ今となっては完全版＋αなwii版があるからどうでもいいといえばそうなんだけど
まあ今となっては完全版＋αなwii版があるからどうでもいいといえばそうなんだけど
PC版がPS2の移植なのは追加要素関係でCG版から移植だと手間がかかるからだろう。
PCバイオ4はMODのテクスチャパッチ当ててやっと商品レベルのグラなのがなあ・・・
PCバイオ4はMODのテクスチャパッチ当ててやっと商品レベルのグラなのがなあ・・・
PC版はGC→PS2に開発する際の副産物だったのかもな。
どうせGC版を全トレースしてPS2に落としてくならPCへの移植作業を
平行しても一からやるよりは早いし。
どうせGC版を全トレースしてPS2に落としてくならPCへの移植作業を
平行しても一からやるよりは早いし。
スマートフォンはどう見てもPC駆逐する気満々だな
MSがあせるのもわかる
MSがあせるのもわかる
581 ：名無しさん必死だな：2009/07/09(木) 09:17:23 ID:fq6GLk7F0
age
この【先生】きのこる に見えたのはガイシュツ？
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U"U
あんま流行らなかったけど
きのこる先生のAAな
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ヽ ＿ノ
U"U
あんま流行らなかったけど
きのこる先生のAAな