赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 5

1 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:12:56 ID:Gzyd0vSc0

前スレ

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234326522/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233991732/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(2スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233375789/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(1スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/

2 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:13:50 ID:Gzyd0vSc0

DFC: Western Revenue Gains Coming At Expense Of Profits
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22054

西洋大手7社の平均で歳入は前年比50%UPしたが、赤字(純損失)が42%増えた
NCSoftとNeteaseは26%UP、純利益6%UP
日本の5社は平均歳入17%UP、純利益272%UP

EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008

EA、10-12月期は赤字拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCPV5625.html

Midway secures second debt extension
http://www.gamespot.com/news/6203339.html

THQ、10-12月期決算で大幅な損失--約600人の削減を発表
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387759,00.htm

3 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:20:14 ID:Vd5/CY5l0

>>990
ＭＳ副社長「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」

マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』

　さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。

4 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:25:59 ID:n5fI+PHE0

EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 3129　　669　　　　 504
2005　　 2951　　325　　　　 236
2006　　 3091　　　39　　　　　76
2007　　 3665　 -487　　　　-454
2008Q1　 804　　-97　　　　 -95
2008Q2　 894　 -364　　　　-310
2008Q3　1654　 -304　　　　-641

ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締？、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 1406　　179　　　　135
2005　　 1468　　 15　　　　 40
2006　　 1513　　 73　　　　 85
2007　　 2898　　479　　　　344
2008Q1　 654　　 80　　　　 59 (※2008/04-06)
2008Q3　 711　 -194　　　 -108 (※2008/07-09)
2008Q4　　2009/02/11

5 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:34:40 ID:zYmqMRXX0

魂を伝えた結果がこれだよ！

6 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:39:39 ID:NkYpTBGJO

しかも魂が伝わった相手は少ししか居ない悲劇。

7 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:41:30 ID:yOyXNCX1O

死神「今年の魂は豊作だな」

8 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:45:54 ID:xoq0SXQ+0

この先生きのこ

9 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:50:03 ID:ipPlIxNnO

次回

『古乃先生キノコる』

10 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:52:00 ID:+eHJA0Mr0

で、結論は出たの？

11 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:53:39 ID:vURTVji30

先生きのこるスレは
基本雑談だろうに

12 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:55:52 ID:DMtYNokg0

＞スクは基本的にRPG以外向いてないんだと思う。
＞会社のイメージが固定化されてない別会社のブランド作った方がいいだろうね

一応アクエスってのをつくってスポーツゲー出してた
もうスポーツゲーつくらないのかな

13 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:56:32 ID:NkYpTBGJO

魂を伝えようとしたら自分の魂が抜けそうになった。

14 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 13:59:06 ID:AfmYvi2GO

ここのところはビッグニュースが入り過ぎたけど
これからは海外サードの動向をマッタリ見守って
決算期にまた盛り上がれば良い

15 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:01:07 ID:n5fI+PHE0

UBI(3月締、単位100万ユーロ)
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p=194&art_id=
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　　538　　 41　　　　　27
2005　　　547　　 -1　　　　　12
2006　　　680　　 34　　　　　41
2007　　　928　　131　　　　 110
2008H1　 344　　 25　　　　　24
2008Q3　 508

TAKE-TWO(10月締、単位$100万)
http://ir.take2games.com/results.cfm
　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　1128　　　 97　　　　62
2005　　1201　　　 38　　　　35
2006　　1038　　 -187　　 -185
2007　　　982　　 -126　　 -138
2008　　1538　　　　　　　　 97

THQ　単位$100万
　　　　　売上　純利益
2007Q3　510　　16
2008Q3　357　-192
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22174
http://www.inside-games.jp/news/335/33508.html

16 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:01:42 ID:n5fI+PHE0

2007/4/1～2008/3/31　パブリッシャー別収益ランキング
http://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008

http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif

17 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:04:46 ID:mixtCzo3P

>>14
GDCで開発者とユーザのギャップのある現状を講演記事で見て
E3の発表ラインナップに各社の今後を占うぐらいか

18 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:04:58 ID:n5fI+PHE0

> Midway Games　倒産

> THQ　五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
> EA　9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
> Take-Two　赤字拡大で株価大幅下落
>
> Free Radical Design　スタジオ閉鎖？
> Factor 5　倒産？

> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
> Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated　-　スタジオ閉鎖
> Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
> Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
> Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ

19 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:05:44 ID:n5fI+PHE0

2008年米国での売上トップ10　（数字は調査会社NPDグループより）

1. はじめてのWii (任天堂 Wii)　528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 　500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii)　453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii)　417万本
5. グランド・セフト・オートIV（Take-Two　Xbox360）　329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360)　275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360)　231万本
8. グランド・セフト・オートIV（Take-Two　プレイステーション3）　189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360)　187万本
10.マリオカートDS(任天堂ニンテンドーDS)　 165万本

http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html

20 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:06:40 ID:n5fI+PHE0

イギリス　2008年の売上トップ10

1. マリオカートWii
2. Wii Fit
3. はじめてのWii [Wii Play]
4. 脳を鍛える大人のDSトレーニング
5. マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック (Wii)
6. グランドセフトオート4 (360)
7. グランドセフトオート4 (PS3)
8. Call of Duty: World at War (360)
9. Carnival Funfair (Wii)
10. FIFA 09 ワールドクラスサッカー (360)

http://kotaku.com/5127978/here-the-ten-best+selling-games-in-the-uk-for-2008

21 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:09:32 ID:n5fI+PHE0

「モータルコンバット」のMidway Gamesが破産保護申請
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/13/news046.html

　格闘ゲーム「モータルコンバット」などで知られる米ビデオゲーム会社Midway Gamesが2月12日、
米破産裁判所に破産保護を申請したことを明らかにした。米国の本社および子会社が対象で、
米国外の事業は対象外。

22 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:11:37 ID:n5fI+PHE0

スク・エニ、「トゥームレイダー」のEidosを買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/12/news098.html

スクエニ　英国の有力ゲーム会社Eidos買収発表 100億円超で
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/02/eidos_100.html

Eidosは、1990年に設立された英国のインタラクティブ・ゲーム会社で、
『トゥームレイダー』、『ヒットマン』、『デウスエクス』などの人気作品を保有している。
また、英国だけでなくヨーロッパ各国や米国に販売網を保有している。
　年間の連結売上高は1億1900万ポンド（およそ150億円）、
連結純資産は1億2000万ポンド（およそ150億円）である。
買収金額は純資産を割っている。
しかし、これは同社が2008年の連結決算で1億3600万ポンド（およそ170億円）の損失を出すなど
経営不振に陥っていたためである。

23 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:12:25 ID:JnID8ZvV0

2008年だけで1000億の赤字、ＥＡ
去年のWiiでの戦績

1月31日ニード・フォー・スピードプロストリート　　計測不能
2月14日メダル・オブ・オナーヒーローズ2　　　　　計測不能
3月6日プレイグラウンド公園であそぼう!　　　　　計測不能
3月27日ニンジャリフレックス　　　　　　　　　　　　計測不能
7月17日ブームブロックス　　　　　　　　　　　　　　　　　4000
9月25日シムシティクリエイター　　　　　　　　　　　　　　5066
10月23日銀星テーブルゲームズWii　　　　　　　　　計測不能
10月30日ぼくとシムのまちキングダム　　　　　　　　　　7000
11月13日 FIFA 09 オールプレイ　　　　　　　　　　　計測不能
12月11日フェイスブレイカー K.O.パーティー　　　　計測不能
12月18日ニード・フォー・スピードアンダーカバー　計測不能
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総　計　計測不能ｗ

24 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:13:41 ID:n5fI+PHE0

ここ数日のまとめ

　1. ホリデー期間の3Qに『Call of Duty: World at War』『Guitar Hero: World Tour』『World of Warcraft: Wrath of the Lich King』と3本柱を総投入し、それぞれ成功したはずのアクティビジョンブリザードが赤字に沈み、
　2. スクウェアエニックスが英大手パブリッシャーのEIDOSの買収を発表し、
　3. バンダイナムコがD3パブリッシャーの買収を発表し、
　4. セガサミーの決算補足資料において『マリオ&ソニック AT 北京五輪』の出荷1000万本突破が正式に発表され、次回作となる『マリオ＆ソニック AT バンクーバー五輪』発表
　5. トドメに米大手パブリッシャーのMidwayが倒産

25 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:17:09 ID:ly1TYBOy0

>>1
ＭＳ副社長「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」

マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』

　さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。

26 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:17:23 ID:n5fI+PHE0

52 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 17:33:52 ID:ETODhmxf0
08年にNPDで100万本越えたと思われるのはHD機でこんだけだ
360　Grand Theft Aauto IV　　3,290,000
360　Call of Duty: World at War　　2,750,000
360　Gears of War 2　　2,305,000
PS3　Grand Theft Aauto IV　　1,890,000
360　Madden NFL 09　　1,870,000
PS3　Call of Duty: World at War　　1,130,000
PS3　Metal Gear Solid 4: Gun of The Patriots　　1,075,600
360　Left 4 Dead　　1,039,000
360　Fable 2　　974,000　(11月迄)
360　Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas 2　　855,800（3月迄)

後は前の年のCoD4の360版

まあなんというか凄い偏り

27 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:22:51 ID:GNfnJBwC0

>>10
「逃げ出した先に楽園なんてありゃあしねえのさ。辿り着いた先、そこにあるのはやっぱり戦場だけだ。…」
って狂戦士の人が言ってた。!

28 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:39:02 ID:JnID8ZvV0

2008年EAのPS3の戦績（カッコ内は360）　比較>>23

01月31日ニード・フォー・スピードプロストリート　　　31,444（3,456）
02月21日バーンアウトパラダイス　　　　　　　　　　　19,616（7,635）
03月13日スケート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計測不能（1,092）
03月19日アーミーオブツー　　　　　　　　　　　　　　　21,623（14,210）
06月05日 FIFA ストリート3　　　　　　　　　　　　　　計測不能
08月28日バトルフィールドバッドカンパニー　　　　　32,306（27,604）
09月18日アンリアルトーナメント3　　　　　　　　　　計測不能（6,634）
10月16日フェイスブレイカー　　　　　　　　　　　　　計測不能
10月23日 NBA ライブ 09　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,085（732）
11月13日 FIFA 09 ワールドクラスサッカー　　　　　　　12,588（3,775）
11月20日マーセナリーズ2 ワールドインフレームス　　7,174（2,740）
12月11日ミラーズエッジ　　　　　　　　　　　　　　　　計測不能（4,274）
12月18日ニードフォースピードアンダーカバー　　　　36,196（6,303）

29 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:43:03 ID:ie2o7uCOO

EAは日本で売れてないから赤なわけじゃないぞ。

30 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:50:19 ID:JnID8ZvV0

ニード・フォー・スピードプロストリート
PS3　31,444
360　3,456
Wii　計測不能

FIFA 09
PS3　12,588
360　3,775
Wii　計測不能

ニードフォースピードアンダーカバー
PS3　36,196
360　6,303
Wii　計測不能

31 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:04:39 ID:NjwEBWW70

アタリショックじゃ再びアタリショックが起こるのじゃ
売れ残ったソフトがニューメキシコの埋立地に埋葬される
１６年前の悪夢がまた繰り返されるのじゃ
それに生き残る事が出来るのは任天堂だけじゃ

アタリショック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
North American video game crash of 1983
http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_video_game_crash_of_1983

32 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:28:15 ID:HUEgZbPG0

>>24
どうでもいいけどコピペ元マルガだって書いとくべきじゃね、一応

33 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:40:40 ID:CGeX8IDu0

2009年サードランキングTOP10　2008/12/29～2009/02/08

01位　PSP　テイルズオブザワールドレディアントマイソロジー2　　26万
02位　PSP　ディシディアファイナルファンタジー　　20万　（86万）
03位　PSP　モンスターハンターポータブル2G（廉価版）　19万　（39万）
04位　PSP　ワールドサッカーウイニングイレブン 2009　　14万
05位　PS2　ワールドサッカーウイニングイレブン 2009 　14万
06位　NDS　ファイナルファンタジークリスタルクロニクルエコーズオブタイム　　14万
07位　Wii　　太鼓の達人Wii　　13万　（38万）
08位　NDS　ファタシースターゼロ　　　9万　（18万）
09位　NDS　桃太郎電鉄20周年　　9万　（21万）
10位　NDS　レイトン教授と最後の時間旅行　　8万6000　（72万）

34 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:41:23 ID:vURTVji30

海外サードのスレに
国内サードのランキング張る意味があるのか？

35 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:42:20 ID:qbu0mHwt0

>>33
サードってこんなに弱くなったんだな。
そりゃ任天堂独占市場って言われるわ。

36 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:44:33 ID:zYmqMRXX0

3 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/02/15(日) 15:39:32 ID:OIoeZXXC0
Wii版マルチやめることだな
全然売れてないし

ただの痴漢戦士でした

37 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:45:25 ID:k9LtlrRw0

>>35
サードはまだ本気を出してない

38 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:46:12 ID:qbu0mHwt0

>>37
ﾍｪｰ

39 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:46:57 ID:vURTVji30

サードの本気と言われてもな
スレ違いだが国内だと今発表されてるので
ミリオン行きそうなのDQ9ぐらいしかないんじゃないか？

40 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:48:21 ID:zYmqMRXX0

国内の話はスレ違い

41 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:48:41 ID:qbu0mHwt0

>>39
さすがにFF13は行くんじゃね。
PS3ももうすぐ300万だし。
300万あればミリオンを出すのに十分な数。
ダブルは難しいだろうが。

42 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:49:06 ID:4L5sEQM+0

>>35
まぁ、10～30万程度の売り上げ本数でも利益取れるような
身の丈にあった開発体制を構築してきたからこそ海外大手みたいな
赤字チキンレースには乗らずに済んでるんだろうけどねえ。

43 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:49:19 ID:iPrHQZ2n0

Wiiは据置だしGCをスルーしたディベロッパーは開発のノウハウがないから
開発するのに時間がかかるという言い訳は通用するかもしれないが
Wii以上の速さで拡大してるDS市場を無視してるのは言い訳が通用しないよなぁ。

岩田社長もDSに関しては国内サードは２年で参加してくれたって言ってたのもあるし
国内サードの売上を見る限り２０万本売れたら黒字ガッポガッポの世界みたいなのにね。

海外サードはDSにチョロっとソフト供給すればいいのに何をやってんだか。
性能の限界が低くて制限の多い携帯機を苦手にしてるのはわかるけどさ。

44 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:49:27 ID:/Ao0K1j30

流石にFF13はミリオン行くだろ
あとDQ6

45 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:50:41 ID:qbu0mHwt0

>>43
海外のデベロッパが苦手なら日本のデベロッパに発注すればいいだけ。

46 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:51:59 ID:vURTVji30

これ以上はすれ違いだから最後にするが
DQ6とFF13は発売日決まってないからあえて出さなかった

47 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:52:18 ID:zYmqMRXX0

日本のデベロッパには円で支払わなきゃならないわけで
超円高の今、そこまでして日本で売りたい海外メーカーがいるとは思えないな

48 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:52:29 ID:4L5sEQM+0

海外デベロッパも、GBAとかで変態的に作りこんだ
作品とか出してたりするし、DSで輝く連中もいると思うんだけどね。

49 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:53:06 ID:qbu0mHwt0

>>47
日本で売るんじゃない。
日本に発注して海外で売るんだよ。

50 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:54:45 ID:zYmqMRXX0

日本メーカーにつくらせて海外で売る？ｗ
開発費は超対ドル・ユーロ高の円で支払って、
売上は超対円安のドル・ユーロで稼ぐのか？
マゾか？

51 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:56:49 ID:iPrHQZ2n0

>>45
その日本のディベロッパーは良いとこはほとんど日本に押さえられてる。
海外と違って日本はディベロッパーとパブリッシャーの結びつきが強いからね。

そして何より海外最強のパブリッシャーでもある任天堂が
最近は評価の高いディベロッパーを押さえてるからね。
海外サードの入る隙間はほとんどない。

52 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:56:56 ID:qbu0mHwt0

>>50
為替の影響を過大評価しすぎ。
もともとDSのソフトは安く作れるんだから。
クッキングママなんて開発費が為替の影響で2倍になったとしても大したことないだろ。

53 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:59:00 ID:W4KChiRH0

>>37
充分本気だと思いますよ。
ってか本気じゃないのなら、
それこそ「最初から本気でやれよ！」としか言えん。

54 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 15:59:31 ID:zYmqMRXX0

開発費安いっつっても数千万円かかるんだから
２倍にになったら超絶痛いだろJK・・・

55 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:00:36 ID:4L5sEQM+0

高い為替レートでロケスタやディンプスを掴まされる海外パブリッシャ続出で涙目になるんだなｗ

56 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:00:38 ID:k9LtlrRw0

>>53
本気を出すともっと売れなくなる、感性がズレてるから

57 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:00:54 ID:qbu0mHwt0

>>54
痛いのは確かだが
作れないところに発注するよりはマシだよ。

UBIのDSソフトも日本製が多いようだし。

58 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:01:03 ID:JnID8ZvV0

心配するなら買い支えてあげようｗ
>>23

59 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:02:15 ID:iPrHQZ2n0

海外はドリームファクトリーを使うべき。

ドリームファクトリーの開発力はある意味最強。

60 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:03:36 ID:fduIKqfm0

>>50
ゲキトツギャラクシーは海外メーカーが日本メーカーに発注したタイトル。
前作のスペクトロブスはたしか世界累計でミリオン超えてたはず。
あとこういう事例もすでにある。
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?ichiran=True&n=MMITew000028032008&Page=1

「日本企業には円で払わなければいけない」てなんで決めつけてるのかわからん。
そんなの契約次第じゃね？

61 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:05:22 ID:qbu0mHwt0

>>60
さすがにドル払いは日本の中小は嫌がるだろ。
ドルを使うことが多い大きいところならともかく。

62 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:05:26 ID:N8YJcgue0

とりあえず、国内サードで言うならDQ10とモンハン3がWii独占になったわけで。
これらは、ちゃんと大作に相応しい開発費をかけてくると思うよ。
任天堂の弱い分野に、大金かけて大作投入っていうピンポイントな戦略。

でも、これらが数年後に出るとしても、Wii発売から5年は経ってるだろうね。
仮に海外サードが今からWiiに力入れて大作作って、それが出るのは一体いつになるだろう。

てか、海外サードは未だにWiiでパーティーゲームをとか言ってるくらいだからなぁｗ
任天堂と丸かぶり分野で勝負してどうすんだろうね。

63 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:08:40 ID:vURTVji30

別にHD機に大作出すと言う手もあるだろうよ
ただその場合は
・開発費減らす手段を構築する(できるなら苦労しない)
・ソフト単価を上げる
のどちらかが必要になると思うが

64 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:09:44 ID:qbu0mHwt0

>>63
絶対売れるソフトだけに絞るんじゃね。
CODとかさ。

65 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:13:05 ID:iPrHQZ2n0

>>62
そうそう。任天堂と同じ分野で勝負しようとするのは無茶。
EAのマリオカートのぱくりとか絶対にやっちゃいけないこと。

任天堂もいい加減しびれをきらしてきてて
TPSの３Dガンシューティング（罪と罰２）やら
剣を振り回す３Dアクション（ダイナミック斬（仮））とか
（いつ出るかわからないが）松野にRPG作らせたりしてる。

早くしないとどんどん大変なことになると思うんだけどね。

66 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:13:16 ID:m83tfe6F0

>>64
ますますPS2時代の二の舞だな。

67 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:13:30 ID:fduIKqfm0

>>61
その辺は実際どんな契約してるかわかんないだから>>50みたいに断言するのはどうかなぁ、て感じだよな
ようするに>>45みたいなのはもうちょこちょこはじまってるってコト

68 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:15:05 ID:lSer6eIM0

モンハンはもっと早いだろ
G移植を出して来るんだし
矢継ぎ早に集中するのがカプコン

パーティゲームはまだ海外で大きな需要があるから海外サードが出すのは
しょうがない
デカスポルタ、日本ではﾜﾛｽ状態だったがミリオン突破だぞ？

69 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:17:43 ID:vURTVji30

>>68
日本でもあれ25万売れてるから
ワロスなんていえないと思うぞ

70 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:19:33 ID:4L5sEQM+0

デカスポはWiiスポ2のポジションをうまく突いたよな。
リゾートのあとのM+を使ったフォロワーには注目してるぜ。
個人的にはDQSを作ってほしいけどなｗ

71 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:23:56 ID:iPrHQZ2n0

ハドソンはWiiDSでの立ち回りは見事としかいいようがない。

ハドソン好調のおかげで親会社のコナミも大満足でしょ。

72 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:25:37 ID:UZc1ugUZ0

MGS4よりも、デカスポルタの方が利益出している
なんてこと、まさかないだろうな？

73 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:27:43 ID:k9LtlrRw0

MGS4は発売前はキラーソフト様だったのに
いまはかませ犬か

74 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:33:07 ID:iPrHQZ2n0

>>72
痴漢によるとMGS４の開発費用は２００兆円らしいし普通にあるんじゃないの？

75 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:36:48 ID:UZc1ugUZ0

>>74
200兆円って何本売ればペイするんだよｗｗｗｗ

76 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:39:39 ID:iPrHQZ2n0

>>75
さぁ？
とりあえずコナミは増収増益だったからきちんと回収したみたいだけど。

痴漢は開発費用２００兆円とかよくそんな大嘘をシレっといえたもんだと思うよ。
あいつら、ウソでも１０００回言えばほんとになると思ってるからな。

77 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:45:00 ID:rilSGWkz0

それはさすがに200億の書き間違えだろｗ

78 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:55:12 ID:4L5sEQM+0

200億でもとんでもないけどなｗ
GTA4が100億ぐらいだっけ。

79 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 16:59:44 ID:W4KChiRH0

皆釣られすぎ。

日本の国家予算の2～3倍だぞ。200兆ってｗ

80 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:01:54 ID:iPrHQZ2n0

>>79
いくら言ってもあいつら自分に都合の悪いことは「GK乙！」ですませるから。

81 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:04:20 ID:GtSmGk/k0

書き間違えをつつくお前も性格悪いな

82 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:07:03 ID:iPrHQZ2n0

兆が億の書き間違いであったとしても
ギネスブックに載ってる倍以上の額の開発費ですよ？

83 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:09:22 ID:yOyXNCX1O

何がしたいんだこの戦士は

84 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:17:12 ID:fduIKqfm0

>>71
「できないコトはやらない！」
と割り切って、HD機はそこそこにしてWiiDSと携帯アプリに注力したんだよな。
こういう身の丈に合った決断できるのはある意味勇気がいるから上手くいってよかったよなぁ。

85 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:22:00 ID:nWFKspVZ0

最近脱線気味なので軌道修正

ABの四半期決算だが、かなり事態は深刻なような

MMOG　22％
PC　　　　3％

Wii. 　　 22％
360　　　19％
PS2.　　 14％
PS3.　　 11％
DS　　　　8％
PSP.　　　1％

今まで出てきたEAやTHQと明らかに違って
Wiiでの売上がコンシューマー機でトップなのに赤字
さらに言えばPS2＞PS3、売上ではSDがHDを大きく上回ってるのに

86 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:22:31 ID:mixtCzo3P

>>84
ハドソンが身の丈にあった動きするようになったのは
一度死にかけた影響あるんだろうな

87 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:25:46 ID:iPrHQZ2n0

>>85
ABが赤字なのってまったく意味がわからないんだけど。

CoD、GH、WoWの追加ディスク発売しての営業赤字でしょ？
何がなんだかまったくわからないんだけど。
ABは特にこれといった爆死タイトルもなかったと思うんだけど。

88 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:37:13 ID:m83tfe6F0

360-PCマルチではPCサイドの支持を全く得られていないんだな。
まあCoD以外はまるでPCには向かない映画版権ばかりだったし、マルチが絵にかいた餅なのを良く証明したというか。
Vivendi方面の有力タイトルは殆ど権利を売ってしまったし、Acti方面は金食い虫だしでどーすんだこの先。

89 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:37:23 ID:B9yOxiT80

ギターヒーローは楽曲使用料が馬鹿高で儲けにならないとかかもな。

90 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:37:29 ID:As8M8K7G0

ABはWiiも含めたマルチに唯一成功してる会社じゃね
しかもCoDとギタヒ、北米市場のキーであるFPSと音ゲー
それで赤字なんだからもう根本的におかしい

91 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:38:59 ID:nWFKspVZ0

　　　　　　　　　EA　　　　THQ　　　　AB　　（08年度10-12月期）
360. 　　　　　　16％　　　25.6％　 19％
PS3 　　　　　13％　　　13.4％　 11％
Wii. 　　　　　　11％　　　17.8％　　22％
PS2.　　　　　　*8％　　　13.7％　　14％
PC 　　　　　　*7％　　　*3.9％. 　　3％
DS　　　　　　　*7％　　　17.8％. 　　8％
Wireless　　　　*3％　　　*1.7％　　N/A
PSP. 　　　　　*2％　　　*6.1％. 　　1％

Co-publishing　27％　　　N/A　　　N/A
&Distribution

MMOGames　　N/A　　　N/A.　　　22％

Net sales　　　1,654　　　 357　　　1,639
昨年同期比　+10％　　 -30％　　+260％
Net loss. 　　　　641　　　 192. 　　　　72

とりあえず並べてみた

92 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:42:11 ID:mixtCzo3P

>>91乙

93 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:43:33 ID:W4KChiRH0

どこのサードも根本的におかしい。
明らかに数百万も売り上げを出してるのに、何故か赤字とか…！

普通一本でもそんな売り上げ出せば普通黒に持っていけるだろ。

94 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:44:15 ID:wWeySD9j0

007、スパイダーマンがこけたのと、
一番収益性が期待できるGHWTがHD機、特に一番開発費がかかるPS3で売れなかった
EAもロックバンド2の不調（こちらはHD機先行だからより深刻だが）をQ3苦戦一因に挙げていたし、
HD機は完全にシューターとか、マニア向けという定義が固まった年末商戦だったと言うところだろう

95 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:45:23 ID:W4KChiRH0

>>93
大切な事なので二度｢普通｣を言いました。orz

96 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:48:43 ID:o64A0tiY0

開発費もそうだけど、広告宣伝費が相当重たいんじゃないかねぇ

97 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:53:50 ID:wWeySD9j0

GHWTは宣伝にフェルプスとARODの薬コンビとか使ってるからな
他にも、コービー・ブライアントとかも

98 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 17:55:21 ID:qbu0mHwt0

>>96
広告費は開発費に関係なく必要。

99 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:03:23 ID:iPrHQZ2n0

大麻、ステロイドに顔射大好きレイプマンか。
すごいトリオがそろったもんだな。

100 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:08:36 ID:wWeySD9j0

広告の比重も重要だな
EAなんかは、今年からはWiiシフトに変えるみたいだが、
去年までは完全にHD機に偏った宣伝展開をしていたからな
マッデンは、多分HD機にユーザーを移行したいという思惑からだろうが
PS2・PS3・360共通で大々的なキャンペーンを行って、Wii版はAllPlay枠で宣伝して
単独の広告展開はごく微量
で、案の定20周年記念で過去最大の宣伝をしたにもかかわらず、前年割れだからな

101 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:08:53 ID:nWFKspVZ0

ごめん、ちょっと見落としがあったから
>>91訂正する

　　　　　　　　EA　　　　THQ　　　　AB　　（08年度10-12月期）
360. 　　　　　　16％　　　25.6％　 17％
PS3 　　　　　13％　　　13.4％　 10％
Wii. 　　　　　　11％　　　17.8％　　20％
PS2.　　　　　　*8％　　　13.7％　　12％
PC 　　　　　　*7％　　　*3.9％. 　　3％
DS　　　　　　　*7％　　　17.8％. 　　7％
Wireless　　　　*3％　　　*1.7％　　N/A
PSP. 　　　　　*2％　　　*6.1％. 　　1％

Co-publishing　27％　　　N/A　　　10％
&Distribution

MMOGames　　N/A　　　N/A.　　　20％

Net sales　　　1,654　　　 357　　　1,639
昨年同期比　+10％　　 -30％　　+260％
Net loss. 　　　　641　　　 192. 　　　　72

Distributionが売上の10％あるのを見落としてました
>>85の数字は、残り90％の中での比率ということだったようで

102 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:11:02 ID:sBkzdzwp0

どうやらゲーム会社はチョロイからいろんなところから毟り取られてるみたいだな
そんでいつのまにか絶体絶命の状況に追い込まれてた

103 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:14:53 ID:wWeySD9j0

http://www.youtube.com/watch?v=30DewN99MIQ

大麻、ステロイドに顔射大好きレイプマン＋トニー・ホーク

104 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:18:25 ID:BVqybPLz0

日本人の主要スタッフで韓国、中国の人材でゲーム
日本企業が金だけ出してアメリカ人スタッフでゲーム
身の丈にあわせて日本人だけで作ってチャンスをうかがう

アメリカ資本は知名度が低いと売れないから世界を意識して映画のゲーム化続けるがほぼ糞ゲー
こつこつ儲けてソフト作ろうとしないから投資されやすくするためパクリゲーのスケールアップ
スタッフ間でソフトウェアのイメージを共有できてないから大味なくそげー
資金難でぶちあげるだけぶちあげて途中で消える

105 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:24:06 ID:6cPHwrUM0

>>93
金かけて売れないソフトがその数倍あるとか
そういう事は無いのかね？

106 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:37:38 ID:wE3COgpw0

>>105
セガは売れたソフトも多いが
売れないクソゲーとむだに力をかけたクソゲーが多すぎて赤字だな
出来もしないのにHD機に突っ込むなよ、セガは

107 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:38:39 ID:4A0bNuRm0

>>100
EAはWiiユーザーの分析して新しいゲーム開発からやらないとな！
今までの客はHD機に誘導済みなんだし

このスレ見てて、岩田のレッドオーシャンの話を思いだした

108 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:41:49 ID:TjlduXOU0

タイガーウッズWii版のCMにHD機のゲーム画面使って訴えられた時に
Wii版はグラが汚すぎて宣伝に使えないとかほざいたEAなのに
今更Wiiで何が出来ると言うのか

109 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:43:25 ID:ie2o7uCOO

ユーザーの分析より買いたいと思わせる商品を作れと。

110 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 18:55:33 ID:/fRgR2OEO

>>84
その最たる者がオリジン弁当の二階に居るわけだが

111 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:01:07 ID:qbu0mHwt0

>>110
あれはやらなきゃいけないものをやらなかった末路だ。

112 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:13:23 ID:39UHm/4V0

オリジン二階＞＞＞＞＞＞＞アクティ、EA、THQ

113 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:25:20 ID:9o7PCeUR0

大きくなるどころか明日突然死んでも驚かないが
いまだソフトを出しているだけでも不思議なメーカーだよ

114 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:47:06 ID:CGeX8IDu0

目先の利益だけを追及してる日本メーカーにこそ明日がないけどな

115 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:48:58 ID:vURTVji30

海外メーカーが何年か先の利益を見込んでるように見えるのかね

116 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:50:55 ID:1uXswphpO

海外メーカーは魂を燃やして技術投資しているからね

117 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:52:10 ID:fduIKqfm0

・海外は日本より技術も市場も発展している
・海外は金をかけたゲームが正当に評価される
・海外には和ゲーにとって未開拓のフロンティアがある
・日本のゲームは海外意識しないと今後は生き残れない
・技術投資をすればいつか報われる、だから海外はそうしてる
・箱○は開発しやすいから赤字が出ない、メーカーは皆満足
・ＨＤを一度見たらＳＤには戻れない
・日本のゲームは海外に駆逐される
・ＭＳが本気出したら日本企業はすぐに負ける

118 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:53:16 ID:nWFKspVZ0

ABの決算にある"昨年同期"はヴィヴェンディ側のもの
と注に書いてあるようなので（他に誰かチェックしてくれると幸いです）
アクティビジョン側の昨年同期も加えた数値で比較してみる
機種別の数値は、売上×比率で概算してあるのでそこはご理解を

　　　　　　08/10-12　　07/10-12　　　　（百万ドル）
　　　　　　　　　　　　　　V　　 A　　計
MMOG. 　　　325.　　　279　N/A　279　　※MMOG、PC、Distributionは
PC.　　　　　　 49　　　　27　　88　115　　部門別数値あり。その他は概算

Wii.　　　　　　320　　　　25.　160　185
360. 　　　　　280　　　　30.　435　465
PS2　　　　　 200 　　　40.　345　385
PS3 　　　　　160 　　　10.　185　195
DS　　　　　　120　　　　15　　60 　 75
PSP　　　　　　15 　　　25　　35. 　60
GBA　　　　　N/A 　　　　5　N/A.　　5　
Distribution　171　　　N/A　174　174

-------------------------------
総売上　　　1639　　　453. 1482 1935
営業利益　 -148　　　　45.　404　449

119 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:54:50 ID:lEhW5Mvw0

坂口がFF映画を作った口実が技術追求、世界はやっと坂口に追いついた

120 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 19:59:05 ID:nWFKspVZ0

この比較だとMMO、Wii、DSでの売上増が
それぞれPC、PS2、PSPでの売上減で完全に相殺された上に
PS360の売上がかなり落ち込んだことによる
一見、普通の減収＆赤字転落に見えてくるような…
売上減よりも利益減の幅が大きいものの

これで少しはCoD、WoW、GH売りながら赤字ってどういうことよ
という疑問の解消への道筋になればいいんだけど

121 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:05:29 ID:45ZY58YUO

アメリカでもブランドの衰退が始まったんだろ。

122 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:16:25 ID:W4KChiRH0

>>118,>>120
サンクス。　ようやく分かった。

去年に比べると、360、PS2、PSP、PCが大幅に売上が落ち込んでるね。
PS3も去年より落ち込んでるけど、上の４つほどの落ち込みじゃない。

123 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:19:11 ID:6YhEGs1S0

>>120
乙。
これどうみてもPS360が原因だよな。

124 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:19:15 ID:YeeBw7Zn0

>>121
売れてるのに赤字だから問題なんだってば

125 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:19:34 ID:ANxSMNrN0

今までは一番売れてるハードに出してればよかったけど
これからはどこに自分たちの客がいるか見極めるのが必要なんじゃないか
Ｗｉｉに従来型のゲームを出しても売れないとおもうけどなぁ

126 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:21:12 ID:08ftrHWE0

自社ソフトを出すハードに客を集められないサードはくたばるだけ
WiiだろうとDSだろうとPSPだろうとな
白豚には到底無理な芸当だろうが

127 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:21:43 ID:TjlduXOU0

>>118
アクティのWiiソフトは何がこんなに売れてるんだ
GHが好調なのは分かっているが

128 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:21:53 ID:6YhEGs1S0

>>125
客のいるところに出して売れても赤字ってのが問題なわけで。
EAなんか最たるもの。
国内じゃ過去最高売上を記録して営業利益1億のコーエーも同じ傾向があるかな。

129 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:22:39 ID:fduIKqfm0

>>125
日本ならそうだろうけどマルチタイトルが基本の海外サードじゃそれはちょっと違うんじゃない？

130 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:23:16 ID:CGeX8IDu0

ps3は開発費高いけど、箱○は開発費安いから

131 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:23:56 ID:6YhEGs1S0

またこの流れか。

132 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:24:34 ID:xznQEVHs0

正直ハード云々の話じゃないよなこれ
「今後どうするか」って話ではwiiDSだろって結論になるけど

133 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:25:41 ID:N8YJcgue0

>>125
Wiiに従来型のゲーム出すなと言うが、
PS360に従来型のゲーム出したら大赤字になった海外サード
つまりなんだ、従来型のゲームは据え置き機で出すなって言いたいの？

134 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:28:22 ID:N8YJcgue0

>>130
箱○はイギリス以外の欧州で死んでるから無理
イギリスは欧州市場の3割しかない。イギリス以外で死んでる箱○じゃどうしようもない
欧米で売るつもりなら、PS360どっちかじゃ全然役不足。両方足しても役不足だってのに。

135 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:31:33 ID:45ZY58YUO

コストが増加するってことは、売上が同じでは失敗ってことだからね。
まして下がりでもしたら…。

HD機は勝者のいない競争になるかもねぇ。

136 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:32:50 ID:kX1eL5kJ0

いい加減PS3よりマシってだけで自我を保つ箱信者はどうにかできないの？
高卒が中卒を見下している感じで見苦しい

137 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:33:48 ID:lS0Pncif0

>>134
欧州ってイギリスでゲーム買うと安く買えるからなじゃなかった？
何でイギリスの市場はイギリス人が全部ゲーム買ってる訳ではなかったはず

138 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:38:06 ID:CGeX8IDu0

wiiと箱は違うゲーム機だから
どっちかに注力するってことはないよ　どっちにも注力する
ps3にはソフト出ないけどｗ

139 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:38:07 ID:OZlRFVQZ0

>>133
Wiiはライトユーザーしか居ないというのは根拠の無い単なるイメージだが
少なくとも北米サードに関しては「Wii以外にコアユーザーを移動させる」ことには成功してる
HDかどうかは別にしても今まで自分が持ってたハードで出てたシリーズが
突如Wiiに移ったとしても本体ごと買うってのは考えにくいだろ
信者とかアンチとかそういう問題以前に金銭的な話で
だから海外メーカーはもう詰んでるって言われてんだよ

140 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:44:21 ID:6cPHwrUM0

コスト下げる方向しかないわな

141 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:47:25 ID:CNnBOjrk0

売り手は安く作って高く売るのが理想だし、買い手は高く作ったものを安く買うのが理想だ。
でも海外メーカーは「ゲームらしいゲーム」の普及のために、高く作ったものを安く売った。
その結果が空前絶後の大赤字なわけだ。

メーカーがこれだけ誠意を見せたんだから、HD機ユーザーの側も誠意を見せるべきだろう。
具体的には、同じタイトルを2～3本買ってやれ。適正価格に少しでも近づくように。

HD機に興味がない一般人つかまえて「ゲームらしいゲームのためにHDゲームを買え」なんて
見当違いの要求をする前に、まず自分達が身銭を切って、HDゲーム機を助けてやれよ。

142 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:48:26 ID:lEhW5Mvw0

続編でコスト下げると発売前に必ずバレる、リスク高すぎ
新作でコスト下げると無視される、やはりリスクが高すぎる

143 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:48:30 ID:QJ/6XsLj0

ユーザーがPS3/３６０に移動して今までどおりの売上出したけどだめだってことか
ようやく理解できたぞ

144 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:49:21 ID:6cPHwrUM0

MAP替えしただけの追加ディスクとか、そういう水増しでなら可能性ある案かも

145 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:52:15 ID:W4KChiRH0

>>140
だがそれだとコストを下げつつ目の肥えたユーザー達を騙せる技術が必要になるぞ。

146 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 20:56:00 ID:XCroy9xc0

>>139
・このままHD機で路線変更と使いまわしでコスト削減の努力をする。
・wiiDSに新規参入して一から始める。
多分この二択。どの道しばらくはいろいろ切り離したりやり直したりで縮小傾向は止まらないと思うし、
近いウチに時間切れ体力切れでさよならするメーカが出るとは思うが詰んでるわけじゃない。

147 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:01:04 ID:9cirPzYe0

サードは下手な事考えるだけ無駄だなぁ
しょせんファーストの都合に振り回されたあげく
ほかサードと戦略がダダかぶり競合過多であぼんばかり

148 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:01:32 ID:fduIKqfm0

>>138
そのはずなのになぜか360独占ソフトの続編がPS3とのマルチになるんですね、わかります

149 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:01:43 ID:45ZY58YUO

>>144
結局、やることは猛将伝商法か

150 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:05:49 ID:wE3COgpw0

単に初動のみ、続編頼りのPS2の道そのまま歩いてるだけだろう
自分たちの間違いを認められなかったので
そのままコスト高で徐々に売れなくなって死んでいくのみ

PS2どころかDCが出たぐらいの頃から性能をガンガン上げていくことによる
弊害は言われてたし、先が読めない奴が死ぬのは普通のこと

151 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:08:46 ID:mixtCzo3P

>>149
でもそれはかつての国内PS2市場後期の道をトレースしちゃうよなぁ

152 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:44:26 ID:6cPHwrUM0

>>145
騙せなくても、不満がでなけりゃいいと思うんだよね。
なにも全部が全部、天井目指す必要は無いというかね。
ほどほどの奴でもユーザーはもつと思うし。
HDは最低限、SDと差別化できてりゃいいんじゃないかなと。

153 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:50:04 ID:GNfnJBwC0

>>114
海外のサードは明日どころか今夜が山なんだけど…

154 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:58:29 ID:GNfnJBwC0

>>139
ユーザーにとってはハシゴを外されたようなもんだな…

155 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:01:49 ID:2fjkJZLB0

資金がショートしたら明日も糞もない
そんな悠長な大企業病にかかってて大丈夫かよ
と言うか海外の経営者こそ目先の株価ばっか追ってる奴ばかりなんだけど
>>142
無双みたいに良く訓練された信者がいれば大丈夫なんじゃねーの？

156 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:02:04 ID:4A0bNuRm0

Wiiの開発に慣れる前に終わりじゃねぇ～の？
早くからやってる日本でもWiiの能力引き出せてるサードいないしね

157 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:07:18 ID:hD/PfVWc0

Wiiでは従来のゲームが売れないとかほざいている人がまた来てたのか

158 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:07:34 ID:77ssbW0r0

カプコンはどうすんだろな
ＨＤに全部移動させてしまったが
これ以上次を開発しても、ＨＤ機の衰退は目に見えている
これしかないで、利益を確保できるだろうか

159 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:15:32 ID:QJ/6XsLj0

全部移動してないんじゃね？

160 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:16:21 ID:d+vC6aYd0

　EIDOSは米英のいずれにおいてもスクウェアエニックスよりシェアが大きく、地元である英国での強さが目立ちます。
これは流通販売網の強さでもあるので、海外でシェアを伸ばしたいスクエニにとって、約100億程度で買えるのは実に美味い話です。

　そしてMidwayが国内では会社更生法に該当する米連邦倒産法第11章の手続きに入り破綻したわけですが……
ここもホリデーに180万本出荷したソフトがあってこれです。
赤字に苦しむ海外パブリッシャーは共通して『ソフトが売れてるのに赤字』という構造上の問題を抱えており、
体力のないところの1つがまず逝ったということです。
この問題を解決しない限りこれからも続くんじゃないでしょうか。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm

midwayクラスは倒産相次ぐかもな

161 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:16:59 ID:kLJ4epI70

移動したようにみせて後でWiiに移植するんだろ
まさかデッドラでまでそれをやってくるとは思わんかったが

162 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:27:55 ID:Lkdy/G9W0

FF映画のCG技術がハリウッドに流れたんだろ
そしてハリウッドからゲーム業界に人が流れた
こいつら疫病神だな

163 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:29:03 ID:s9OwSQf80

PS2後期の日本は、合併や買収で乗り切ったんだけど、
海外で、それが出来るんだろうか？

PS2後期の日本でそれが出来たのは、大手に苦しいながらも黒のところが
いくつかあったからなんだけど、海外は、ほぼゼロだし

164 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:32:42 ID:YjfxkJUZ0

赤字と赤字のところが合併したってさらに赤字が増えるだけ

165 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:32:53 ID:d+vC6aYd0

バンダイ×ナムコ
セガ×サミー
スクエニ×タイトー

海外のサードは既に上３つより規模大きかったりするもんなー

166 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:36:37 ID:9cirPzYe0

メーカーの想像するコアユーザーは追加要素ありなら劣化移植でも買うって思ってるな
HDバブルはじけた今ではコアユーザーとやらにはそんな期待するだけ無駄だが

167 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:36:41 ID:qbu0mHwt0

>>163
海外は既に再編が終わってる。
好調な時に買収で再編するのがアメリカのやりかた。

168 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:38:42 ID:6YhEGs1S0

不況な時は身を切り売りするのもアメリカか。

169 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:39:09 ID:d+vC6aYd0

>>161
つまりＥＡはＵＢＩがほしくて、しんぼうたまらんと

170 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:39:58 ID:qbu0mHwt0

>>168
そうそう。
日本と逆に好調な時に買収で数が減って
不調な時に独立と切り売りで数が増える。

171 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:47:11 ID:N8YJcgue0

銀行は金貸さんし、金融危機で金出してくれるところもない
こんな大赤字じゃどこも合併してくれんし
手持ちのキャッシュが尽きたらあっさり逝きそうな気もするな
つか、次の超大作を作る資金とか手元にあるのか？

172 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:51:21 ID:Vd5/CY5l0

>>62
ドジョウは3匹ぐらいいるもんなんだよ。

173 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:51:54 ID:n8AjA1sY0

サードの都合で開発費の高いトップシェアハードにユーザーを移行させるとサード死亡（PS2）
サードの都合で開発費の高い非トップシェアハードにユーザーを移行させるとサード超死亡（PS360）

結局多方面展開でファーストとの交渉を有利にってのがサードの寝言にすぎなかった。

174 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 22:57:52 ID:CGeX8IDu0

XBOX360ってガキやオタクよりは一般の高校生や社会人に人気があるから秋葉より渋谷や原宿とかに店舗を構えると良い感じだと思
う
後は新宿や池袋とかでもまぁいいかな
今じゃまだちょっと少ないけど女性ユーザーも取り込めるラインアップも増えてきたし、ここで直営店は女性ユー
ザーを取り込む良いチャンスだと思うぜ
あとは直営店の開店時に大きなアピーをル出来るかだな
XBOX360ってMacとイメージが近いからAppleStoreのような店作りをすれば一気に普及する
PS3みたいなオタク以外お断りなイメージだけはつけないようしてもらいたい
Wii・・・子供、家族向け
XBOX360・・・高校生、一般向け
PS3・・・オタク、ニート向け
だからな

175 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:02:05 ID:dOMYHMI10

箱○が一般向けとかギャグで言ってんのか？

176 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:03:10 ID:qJGjwk3I0

一般向けならWiiだろ

177 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:04:07 ID:vo+8JNh90

日本の台数とか全く参考にならない

米じゃ箱○のメインユーザーは30台男性じゃなかったか？
未婚だからゲームに金が出せるが、富裕層の多いWiiのユーザーに購買力で及ばない
PS3は言わずもがな

178 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:04:19 ID:N8YJcgue0

>>174
無茶言うなｗ
箱○はアイマスの変態コンテンツが異例の売り上げ誇るぐらいの変態ハードなんだぞ
おしゃぶりとかブルマとかｗ

パンツ格闘、乳バレー、変態アイマスとか、変態ソフトが機種別歴代トップ10に並ぶのは箱○だけだ
お前さ、日本の箱○をなんか勘違いしてないか？

179 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:05:46 ID:08ftrHWE0

＞オタク、ニート向け

これはどう考えてもPS3より箱のイメージだろ・・・

180 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:08:47 ID:1ytfv9Qt0

狙ってやってるとしか思えない

181 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:09:30 ID:vo+8JNh90

こんばんわ　　　新しい夜の始まりだ
の人か
今夜も面白いの頼む

182 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:11:02 ID:vURTVji30

昨日散々暴れた挙句
何も答えられないで逃げたお子様か

183 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:11:52 ID:GNfnJBwC0

>>168
次世代ハード

次世代機に注力した海外サード。しかしそれはクタラギの罠だった。

「魂さえ伝われば…wiiなんかに…」
「よかったじゃないですか、赤字を不況のせいにできて」
「倒産するなんて…くやしい…！」

184 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:15:28 ID:hH+NcfPC0

よくUbiはDSで稼いでるから黒字って言うけど、
他社が数百万本売っても赤字でヒーヒー言ってる分をカバーしてその上黒字にまで持ってくって凄くね？
DSてそんなに儲かるの？

185 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:15:42 ID:1ytfv9Qt0

>183
面白いじゃないか

186 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:20:58 ID:azJPibgL0

>>184
要するに大作を減らしてその分DSに使って地味に稼いでるから黒字

187 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:21:34 ID:6cPHwrUM0

>>163
日本はパチンコ液晶制作の下請けで稼いでってのがあるんだよね
大手サードから小さい下請けまで、どこもけっこうやってるという…
海外もそういうのあるんかな

188 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:22:17 ID:kLJ4epI70

>>184
スクエニは360で爆死しまくって、DQ延期してもCS部門黒字ですよ

189 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:24:56 ID:azJPibgL0

>>188
爆死というが海外で以外と売れてるしFF11あるからちょっとやそっとじゃ黒字は崩れないぞ

190 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:27:34 ID:4A0bNuRm0

>>184
外れ馬券をあまり買わなければそうなるよ
他は倍率0.8の馬券に多額の資金を突っ込んだだけで

191 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:27:57 ID:6cPHwrUM0

スクエニはずーっとリメイクやってる方が儲かりそう
先は無いかもしれないが

192 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:30:37 ID:d+vC6aYd0

>>188
スクエニは売上減、利益大幅減だから
株主からぼこぼこにされるぜ

193 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:31:52 ID:9cirPzYe0

スクエニはDSとFF11で生きていけるな

194 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:38:23 ID:0pJCISsC0

>>191
まだDQ3とFF7という伝家の宝刀は温存してるからな

195 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 23:56:20 ID:nWFKspVZ0

>>189
WoWあるからちょっとやそっとじゃ（ｒｙ
何が分かれ目なのかねえ…FF11ってそんなに儲かるっけ？

ABの決算、合併前の昨年同期合計と比べて売上が約3億ドル落ちてるけど
その内の7割以上、約2億2000万ドルは北米で落としてる
下落率で見ても海外よりも北米での落ち込みが激しい

　　　　　　　　　　08/10-12　　07/10-12　　　　　　　（百万ドル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　 A　　計
北米　　　　　　　903(55％)　198　 924　1122(58％)
海外　　　　　　　735(45％)　254　 559　*813(42％)

具体的に何の弾が酷いことになったんだろ
それともやはり07年が出来すぎなのか？

196 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:00:06 ID:kLJ4epI70

>>195
DSだろうねえ

197 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:00:29 ID:/TLu8IhEO

株主代表訴訟や業務上背任訴追レベルだと思うんだ。
海外サードは。
「wiiが主流ハードになることは読めませんでした」
とか「思いの外販売不振で」
てなら単なる経営ミスだけど
「計画通りに数は売れました。売上高も計画通りです。でも巨額の赤字です。」
では経営者は赤字を作るための仕事をしてるようなもの。

198 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:01:37 ID:kLJ4epI70

今の海外サードはどこも合併前のスクウェアと同レベルの経営だな

199 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:02:58 ID:azJPibgL0

>>195
超適当計算だが毎月二億の収入
設備投資費は回収し終わってるはずだから維持費引いたら利益

200 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:08:37 ID:BV9ortg50

>>192
「売り上げ減、利益減」ならまだたたかれるかもしれないがまだ「しゃーない」といえる。
けど海外メーカーの「売り上げ増、利益言（というか赤字増）」というのはほんとうしゃれにならない。

201 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:09:19 ID:8hgiNC2J0

>>187
パチンコと言うギャンブルは日本以外では完全黒
それ以外のギャンブルマシンの規制は日本なんか目じゃない位厳しい上に街中にあるなんてありえないから

202 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:10:29 ID:rEyuyS0E0

>>195
■のIR読んで来い。FF11一本で出版部門全体に匹敵する額の利益を出している。
逆を言えばFF11の依存率が高過ぎて和田と株主が危機感を抱いているぐらい、FF11以外のオンゲがモノになっていない。
まああれだけ廃人の生き血を絞れれば上等だとは思うが、
じゃあ20倍以上のユーザーをWoWで囲ってるABはどこをどうしたら赤字になるんだよ、と。

203 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:12:49 ID:6PXAXRo90

>>202
廃人から絞れてない上に、なまじユーザー多くて維持費負担がでかいのかもね。

204 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:16:43 ID:wZfqohzV0

今なら、欧米メーカーはコーエーを見習え、ってのが冗談にもならないな

205 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:18:52 ID:VeHSzjvv0

ビジネスモデル的にはあってるかもね

206 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:21:45 ID:6PXAXRo90

よく考えたらDLCがコーエー商法に近いのかもしれん。
それでも赤だというから、猛将伝商法も既に消費されてるかも。

207 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:25:41 ID:MF+zoB7D0

PS360はソフト売れるけど赤字だよ！不思議！

DSは開発費安いけど売れないんだ！不思議！

Wiiは負けると思ってたら、勝ってた！不思議！

208 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:27:13 ID:KvVXeNSjO

>>201
イタリア行ったらユーロ高価が直に出てくるスロットマシンが
軽飲食店に普通にあったんだが

209 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:27:30 ID:VeHSzjvv0

一時の無双は出せばミリオン近くまで売れてたからなー
その儲けた金で別の大作を作る、なんて事もなく、ひたすら無双を作る会社になってまった

太閤どころか信長や三国志の新作すら出なくなっちゃうんだもんな

210 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:29:06 ID:rEyuyS0E0

>>203
チャイナ依存率が高いからねぇ。
それでも、欧米のアクティブアカウントだけでもFF11の十倍超えてたはず。
エキスパンション一本だけで深夜の販売開始から24時間で280万本売り抜いてるし。
PS360の負担額が、俺達には見え難いだけでもう桁違いの地獄なんじゃないかと。

211 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:30:44 ID:wZfqohzV0

>>208
イタリアに細かいことを求めてはいけない

212 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:38:32 ID:lk2smPQD0

>>209
　　　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　／￣￣　＼
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　　　　　　　／　.<●>::::::<●>　＼
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　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

213 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:44:31 ID:nCEZeA1b0

ソフト値上げ、中古対策

214 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:51:07 ID:oBURlPa10

>>192
それはＤＱ延期の性だろｗ
ＩＲ嫁よｗ

215 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:52:19 ID:iU6Hz/ef0

>>208
法律がダメって言っても実際どうなってるかは別だから。

216 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:53:20 ID:yJiRpITw0

前期もドラクエでなかったけど、それから大幅減か
ディシディアとかが金食い虫なのかね？

217 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:54:50 ID:l9fmB5X0O

>>206
肥は携帯サイト連動でＰＳ２時代からＤＬＣ擬いの事をやってる、ある意味日本サードでは先駆者

普通にプレイするとコンプするに１００時間以上は掛かる石高ポイントが、携帯サイトで買うと３００円の戦国無双猛将伝とか

一応、石高蓄めなくても正規のプレイでもポイントの景品は取得不可能ではないけど
レベル最大でも１コンボで即死する難易度のマップで完全勝利とか、無茶苦茶な条件しか無い
しかもレベルがすぐカンストするくせにステータスの成長が限りなくランダムに近い

そりゃ３００円払っちまうわ

218 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:57:56 ID:8hgiNC2J0

>>208
答えはイタリアだから

219 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:00:07 ID:wZfqohzV0

>>216
あんなの、そんなに金かかってないだろ

220 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:05:33 ID:6+ae0JJK0

問題は町中にスロットがあってもそれがゲーム作成会社の
受け皿にちーともならないという事じゃないだろうか
イタリアはそういうのの隣にPS2置いていたりした
ウイイレとかおっさんがしてたな
その隣にトトカルチョ受付とかあって
このポジションをどこのどいつも取れない所に問題がありそうだ
DS以下の飛行機機内のゲームでも作るかね、サードさん？

221 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:15:20 ID:HZjzjetZ0

ABのつづき
　　　　　　　　　　08/10-12　　07/10-12　　　　　　　（百万ドル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　 A　　計
コスト　　　　　　 1787　　　　408　1078　1486
（製品コスト）.　　 805 　　　 74. 　597. 　671
（ロイヤリティ）　 179.　　　　 39. 　126. 　165
（ライセンス料）.　174　　　　　 4　　 40　　 44
（MMOGコスト）.　　53.　　　　 45　 N/A.　　45
（研究開発費）.　 196　　　　122 　 125.　 247
（広告・販促費）　244 　　　 67.　 120. 　187
（リストラ費用）　　32　　　　N/A　N/A　 N/A
（一般管理費）.　 104 　　　 57　　 71.　 128

コストは3億ドル増加してるわけだが
その中でも製品コストとライセンス料がそれぞれ約1億3000万ドル
広告・販促費が約6000万ドル増える一方、研究開発費は減少

製品コストと広告費増やしたのに売上減りました、が第一要因で
それにライセンス料高騰が追い討ちかけた形かね

222 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:21:28 ID:iTzaLd6U0

UK 1月

Share by Company (Unit)　　　　　　Share by Format (Unit)
1 (2) Electronic Arts　14.1%　　　　　1 (1) Wii　24.3%
2 (1) Nintendo　13.2%　　　　　　　　　2 (2) DS　20.4%
3 (4) Ubisoft　10.8%　　　　　　　　　　3 (3) 360　19.0%
4 (3) Activision Blizzard　10.4%.　　　4 (5) PC　15.6%
5 (5) Sega　5.9%　　　　　　　　　　　　5 (4) PS3　12.5%
6 (8) Microsoft　5.5%.　　　　　　　　 6 (6) PS2　4.1%
7 (6) THQ　5.1%.　　　　　　　　　　　　7 (7) PSP　3.6%
8 (9) Take 2　4.4%　　　　　　　　　　　8 (8) MAC　0.1%
9 (7) Sony　3.7%　　　　　　　　　　　　9 (9) OTHERS　0.0%
10(17) Symantec　2.7%

↓↓↓↓↓↓

Share by Company
1 (2) Electronic Arts　赤字700億
2 (1) Nintendo　黒字5000億
3 (4) Ubisoft　黒字？
4 (3) Activision Blizzard　赤字100億
5 (5) Sega　赤字50億
6 (8) Microsoft　黒字300億 ※ただし、修理費1240億円を2007年に一括計上
7 (6) THQ　赤字300億
8 (9) Take 2　赤字？
9 (7) Sony　赤字350億

223 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:23:34 ID:KvVXeNSjO

>>220
飛行機機内のゲームは酷かったな、テトリスのパチモンとか
まあ映画見放題なのは嬉しかったが

224 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:29:14 ID:ANiQhFaW0

999 名前：名無しさん必死だな投稿日：2009/02/15(日) 12:58:16 ID:Vd5/CY5l0
>>591
海外は、全部シェンムーになったというので正しいのかな

1000 名前：名無しさん必死だな投稿日：2009/02/15(日) 12:59:51 ID:m83tfe6F0
>>999
それでおｋ

前スレのラストが秀逸

225 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:40:04 ID:oBURlPa10

>>222
そう言うのを恣意的っていうんだがｗ

226 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:41:42 ID:yJiRpITw0

PS2時代まではライトユーザから稼いで赤字のコアゲーを作り
結果として少し黒字　という構造だったのが

ライトユーザを根こそぎ任天堂に奪われた上に開発費増大で
コアゲーだけが残って大赤字　ってとこかね

227 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:57:53 ID:JGYAkpda0

>221
GHなんて有名アーティストの曲入れてナンボな気もするし、
ライセンス料が増えるのはしょうがないね。
そう考えると、一部のライセンス曲以外は自社でどうにかしてるコナミは正しいのか。
コナミ（ギタドラ）やナムコ（太鼓）のライセンス料がどれくらいになるか分かればいいんだけど。

228 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 01:59:31 ID:OlHc27QQ0

アクティビジョン、去年のWiiでの戦績（参考EA>>23）

3月13日トランスフォーマー THE GAME　　　　　　　計測不能
3月19日スパイダーマン3　　　　　　　　　　　　　　　　計測不能
3月27日レゴスターウォーズコンプリートサーガ　　計測不能
5月22日ギターヒーロー3 レジェンドオブロック　　　　　　7,000
7月24日カンフーパンダ　　　　　　　　　　　　　　　　　計測不能
7月24日スピードレーサー　　　　　　　　　　　　　　　計測不能
10月9日スターウォーズフォースアンリーシュド　　　計測不能
10月16日ギターヒーローエアロスミス　　　　　　　　計測不能

229 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 02:16:08 ID:VeHSzjvv0

凄いねライセンス料

230 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 02:16:21 ID:KJ6Rs2e70

国内売上げ出して何がしたいんだろう

231 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 02:25:16 ID:pKchUMoZ0

ソフトはかなり売れてるのに赤字ってマジで海外のソフトメーカーって池沼ばっかりだな

232 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 02:42:08 ID:FfQzgZtW0

>>226
PS2時代のコアゲーはツクールで作りっぱなしのような適当なゲームが多かったぞ
ロイヤリティのかからないPC版が売れてたし
金掛けた大作でも20万も売れば利益は出てたらしいが

233 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 03:42:25 ID:yGKoe9Jr0

こういう人が出てくると長寿スレになる

234 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 04:25:18 ID:BFmENm260

>>201
ギャンブル云々ではなく、ゲーム以外の安定して金を引き出せる事業が
あったりしないのかなーという事よ。

235 ：名無し募集中。。。：2009/02/16(月) 06:17:11 ID:6gPFUFZS0

うーむ
HDの苦戦見てると
PS3が10年っていうのがマジでありそうな気がしてきた
DS2やらPSP2ならば後1～2年後辺りのような気もするが。

236 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 06:33:45 ID:ENxNZSUO0

ＨＤ機の最悪なパターンとして、現状ほぼそうなりつつあるが
箱○は１年先行しておいて電撃作戦に失敗して膠着状態になってるし、
逆にＰＳ３は一年のブランクを埋められずに泥沼化、しかし全く売れてないわけでもない

これだったら次世代機出さないか、儲からないと分かった内に
即座に撤退してくれた方がマシだっただろうな、ユーザーもメーカーも

237 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 06:37:50 ID:OlHc27QQ0

即座に撤退して喜ぶユーザーなんているか？ｗ

238 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 07:40:03 ID:ckxLveVy0

次世代機で遊びたいってユーザーばっかりじゃないからな
さっさと撤退してずっと自分の持ってるハードでゲームが出続けるってほうがうれしいユーザーも多いだろう

239 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 07:55:58 ID:OlHc27QQ0

ああ。自称ユーザーのことかｗ

240 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:24:29 ID:2vVMoRm00

今の流れで自称ゲーマーを全て押し流して一度リセットして再スタートすべき。ゲーム業界は。
ゴミを洗い流し健全化する良いチャンス。

241 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:33:24 ID:slyoS47u0

まあ自称コアゲーマー様は口ばっかりで金払い悪いからね。

242 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:34:26 ID:wk38ip/j0

PCゲームはコピーだらけでひどいらしいな

243 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:37:50 ID:OlHc27QQ0

>>240
ところが水流がどんどん弱くなってきて
残ってるのはやっぱりこびり付いてるゲーマー層だけというｗ

244 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:39:05 ID:slyoS47u0

数字見ると全然そんなことないけどね。

245 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:40:19 ID:KJ6Rs2e70

>>244
>>243は
国内しかみてないんだろ
国内売上げ張るような奴だし

246 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:42:30 ID:OlHc27QQ0

ん？自称ゲーマーとやらは海外の話だったのかｗ
それは失礼ｗ

247 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:44:10 ID:jnuV4jTD0

そりゃサードが全部敵なんだから、据え置きでも楽勝というわけにはいかんだろ
こういうのは長期戦略がものを言う、コアゲーマー市場は今世代で終わりだよん

248 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:48:04 ID:slyoS47u0

>>245
何しに来たんだろうね。

249 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:48:32 ID:OlHc27QQ0

コアゲーム市場が何を意味するのか不明だが
今後主戦場はHD機に移行して、任天堂もHD機を発表するだろう

250 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:49:31 ID:KJ6Rs2e70

国内限定の話しても
その勢いが落ちたものに対して
全然追いつけてない状態

まあサードの大作とやらが出た週ぐらいは抜くだろうが
そんなのは去年MGS4が出たときにもやってるし
また何週か抜いただけで勝利宣言でもするのかね

251 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:52:25 ID:/pauU1HR0

>>247
楽勝だよ

Hardware
679.2K　Wii
510.8K　NintendoDS
309.0K　Xbox360
203.2K　PlayStation3
172.3K　PSP
101.2K　PlayStation2

Software
777K　Wii　　WiiFit
415K　Wii　　はじめてのWii
292K　Wii　　マリオカートWii
243K　360　LEFT 4 DEAD
235K　360　CoDWoW
199K　360　SKATE2
155K　Wii　　GH WORLD TOUR
135K　DS　　Newマリオ
132K　DS　　マリオカートDS
113K　360　ロードオブザリング

252 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:52:53 ID:OlHc27QQ0

>>23 >>228がそんなに気に障ったのかな？ｗ
HD機が全部悪いってんなら、日本で買い支えてあげりゃいいでしょｗ
買わないくせに口ばっかりだしてくるのはどっちなんでしょう？ｗ

253 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:54:12 ID:slyoS47u0

何で海外サードに興味ない層が海外サードを買い支えないといけないんだよ。
逆だろうが。

254 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:55:46 ID:OlHc27QQ0

>>251
360はEAやアクティビジョン頑張ってるのに
WiiDSはギタヒ除いて全部任天堂とはｗ
やっぱ海外でもサード殺しなのねｗ

255 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:55:47 ID:KJ6Rs2e70

海外かかわらず日本もそうだけどな
サードのソフトを「ハードごと買いたい」層なんてそんないないことは
今のPS360で証明されてると思うがね

ハードごと買わせるようなソフトをどこが出せるだろうか

256 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:57:40 ID:OlHc27QQ0

>>253
まあ自称コアゲーマー様は口ばっかりで
海外タイトルに興味なんてないもんねｗ>>30

257 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:58:43 ID:slyoS47u0

皮肉にもなってないな。アホすぎる。
さすが自称コアゲーマーだけあるな。

258 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 08:59:19 ID:pAQ/SmCn0

サード殺しサード殺しって逃げの言葉でしかないよな。
サードが勝手に死んでるだけ。
国内もそうだが、海外でもホントに売れると思って作ってるのかって思うことがある。

259 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:00:10 ID:OlHc27QQ0

>>257
あえて言わないであげたけど
自称ゲーマーってのはお前みたいな奴のことだよｗ

260 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:00:57 ID:KJ6Rs2e70

サードはブランド物以外売れないしな
そのブランド物すら前作われがほとんど

まあ国内の話はスレ違いなんでこれぐらいにしておくが

261 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:01:20 ID:slyoS47u0

よっぽど嫌な言葉なんだろうね。

262 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:01:35 ID:jnuV4jTD0

サードがHD機に投入した主力ソフトの9割は次世代までに生き延びられない
据え置きでのサード全体の戦力は激減まちがいない
つまりサード連合が勝つには今の路線を続けて今世代で勝つ以外にない

263 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:02:15 ID:/pauU1HR0

>>254
売れてんのに赤字なんだよ
しかもハードメーカ並みの

264 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:04:33 ID:OlHc27QQ0

>>260
いや、スレ違いじゃないよｗ
日本で売れるようにするってのも生き残るための選択肢になるしね
実際EAは日本法人の開発力強化するって発言してた
その結果が>>23なのは残念であったけれどもｗ

265 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:09:42 ID:8ni3NBS9O

上の数字じゃどの機種でもやっていけないけど。

266 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:10:39 ID:/pauU1HR0

>>254
ほらよ、もうひとつ

NPD任天堂の反応
http://kotaku.com/5152820/nintendo-responds-to-january-npd-sales-seems-pleased

・ゲーム産業全体では、昨年同月比$150million（12%）成長だが、
任天堂は同$300million成長なので、他のプラットフォームは衰退している
・Wiiのハード売上は昨年同月比で148%アップで累計1800万台超
・DSのハード売上は昨年同月比99%アップで累計2800万台超
・ソフトではトップ30の中で任天堂プラットフォーム向けの物が20本

267 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:12:23 ID:kseXirMz0

洋ゲーに限らず出す価値すらない糞ゲー会社は淘汰されるべき
限られた市場なのに次々とタイトルがでては消えていく、少し待てば投売り
完全に買い手マーケット
せめて糞ゲーはプレス拒否しろ

268 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:13:49 ID:OpUHmQov0

14 Jillian Michaels Fitness Wii
15 Link's Crossbow Training Wii
16 My Fitness Coach Wii
19 COD WAW Wii
20 Lego Star Wars Saga Wii.

まあ、このへんがトップ20に食い込めてるなんて、サードにとってはＷｉｉでぼろ儲けだろ

269 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:14:19 ID:EmbDTnBg0

サード全爆死の任豚が追い詰められてブヒブヒわめくスレがココかｗ

270 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:14:22 ID:8ni3NBS9O

Wiiはサードシェアも360抜いてしまっているからね。去年の年末を迎える前に。

271 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:14:45 ID:OlHc27QQ0

>>266
・ソフトではトップ30の中で任天堂プラットフォーム向けの物が20本
その20本のうちEAやアクティビジョンのタイトルは何本くらい入ってるの？ｗ
肝心のことがわからない意味のないデータを並べられても困るんだがｗ

272 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:15:04 ID:/pauU1HR0

>>269
鳴くなよw

273 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:17:07 ID:EmbDTnBg0

技術ゼロの豚ハードは別市場として捉えるべきだな
豚にいくらゴミが売れても技術の衰退を加速させるだけだから

274 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:17:34 ID:OlHc27QQ0

>>267
昔は任天堂チェックとやらでクソゲーが市場に流出するのが防がれてたらしいｗ
今はやめたのか、もともとそんなものはなかったのか知らないが
たしかに手抜きっぽいタイトルが溢れてるなWiiはｗ

275 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:18:55 ID:3UnGFHu10

>>273
豚より購買力ないゲーマー様乙です

276 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:19:17 ID:wk38ip/j0

>>274
任天堂チェックは64時代の話だよ
少数精鋭うんぬんを掲げてた

277 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:20:40 ID:EmbDTnBg0

豚ハードに全力投入するのは豚姦マニアのやること
正常な人間ならテキトーに手抜きしてテキトーに稼ぐのが適切

278 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:21:25 ID:/pauU1HR0

>>271
19 COD WAW Wii
ほら、お前の大好きなABだぞ
ちなみに20位～30位までは9本はWiiDSタイトルだ

279 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:24:09 ID:OlHc27QQ0

>>276
つまりファーストがクオリティを管理すると
どういう結果になるかはすでに明らかになってるんだなｗ

280 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:25:03 ID:MF+zoB7D0

>>279
PS3クオリティでお願いしたい

281 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:26:10 ID:/pauU1HR0

>>274
マリオクラブ（ファースト、サードのタイトルを採点する）と
任天堂チェック（CEROみたいなもの）の区別もつかないのか

282 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:27:03 ID:OlHc27QQ0

>>278
なんだｗ
トップ30とか中途半端なランキングだと思ったらそういうことかｗ
20～30位に集中してるからわざわざトップ20じゃなくてトップ30なのねｗ

283 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:27:05 ID:wk38ip/j0

>>279

ソニーは逆にロイヤリティ下げまくって、聞いた事もないような会社にゲーム作らせてたな
数打ちゃ当たる戦法
そのなかに光ものも数多くあったし、戦略としては正しかったと思う

なぜかPS2から支援しなくなったけど
これもおそらく久多良木が暴走したからだろうな。

284 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:29:52 ID:sXGVkHst0

ま、ＰＳ360と心中ならそれはそれで面白いから良いし

ぶっちゃけＥＡが潰れようがＡＢがどうなろうが困る奴なんかいないだろ

285 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:30:32 ID:8ni3NBS9O

ソニーは流通の方でも手数料とってたからね。
PS2時代には大手各社が自社流通整備したからそっちでは取れなくなった。

286 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:30:52 ID:/pauU1HR0

>>282
任天堂は毎月TOP30までを言及する
覚えておきなよ

287 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:30:58 ID:3UnGFHu10

>>282
トップ20でも11本がWiiDSソフトなんだがお前それでいいのか？

288 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:31:53 ID:/pauU1HR0

>>284
任天堂はサードのお母さんじゃないのにねw

289 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:34:12 ID:OlHc27QQ0

>>281
クオリティを管理しなくなったなら区別なんてどうでもいいけどねｗ
それと任天堂チェックとクオリティ管理を混同させて
任天堂プラットフォームににクソゲーが少ない論拠にしてたのは任豚のほうｗ
実際クオリティ云々でサードタイトルの発売止めてたら裁判モノだってのにねｗ

290 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:36:20 ID:/pauU1HR0

>>289
サードのソフトのクオリティ管理なんか元からしてないよ
セカンドはともかく

291 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:39:05 ID:8ni3NBS9O

>>274
>>279
>>289

292 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:40:48 ID:/pauU1HR0

>>280
ケツイの移植をSCEが蹴った話だっけ

293 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:41:25 ID:MLVlyYux0

>>289
マリオクラブはチェックや評価するけどそれを直すかどうかはサード次第だよ。
N64の頃は数少ないこともあってサードもほとんどやってたんじゃないかな。
それはクオリティ管理に多少の影響はあったと思うよ。

294 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:43:57 ID:wk38ip/j0

あからさまに規制すると役所がうるさいからだろうけど
６４時代は開発機材も１億円とかで、合法的に参入障壁を設けてたな

メーカーからしたら、リスクが高いから気軽に作れないので、気合い入れてたんじゃないの？
今のHDゲームも、気合い入れてるよね。こけたら大変だから

295 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:48:09 ID:OlHc27QQ0

>>293
デバック作業をアウトソーシングしてるようなもんかなｗ
これはサードにとっては嬉しいことだろうな
やはり組長64時代は神だった。クオリティを大切にしてたんだなとわかる
今のクソゲー売りつけて利益がこれだけ伸びたとか
誇らしげに発表してるザマとは大違いｗ
海外も国内もサードが苦しんでる時に利益自慢してどーする？ｗ

296 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:49:30 ID:/pauU1HR0

>>295
今現在もマリオクラブはあるのだが・・・

297 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:50:27 ID:W1cbc0ll0

金をかければクソゲはできないと島国大和の人も言ってるな
HD機のレビューの評価が高くてWiiが低いのはそういう事だろう

298 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 09:59:37 ID:5R7rgZHpO

そりゃコケたら凄いことになるからな

299 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:03:06 ID:6NDq6TKZ0

コケたら論外だが、売れても赤字じゃどうしようもないよな
実際問題どうにかなる話なのか？
まぁだからこそこんなスレも立つんだろうけど

300 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:05:12 ID:oBURlPa10

手を抜いて儲かるDS
手を抜いても爆死するwii
力入れて面白い箱○
力入れてつまんないＰＳ３

どれか選べよｗ

301 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:06:02 ID:OlHc27QQ0

国内の市場は無関係とか言ってる奴は
海外メーカーがどれだけ日本向けにも涙ぐましい努力をしてるのか知らないのかなｗ
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081229mog00m200075000c.html

無責任に、興味もないくせにHD機を叩くために
赤字の海外メーカー持ち出す奴ってほんと軽薄だよねｗ
まさに自称ゲーマーと呼ばれるに相応しいｗ

302 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:08:53 ID:yJiRpITw0

HDに注力した海外メーカーが赤字というのは事実ですし
ごまかしても意味はありませんよ
ID:OlHc27QQ0さん

303 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:09:30 ID:MLVlyYux0

>>301
涙ぐましい努力の結果がそれなら余計いらないだろ。

304 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:09:56 ID:j+r6ZgA50

fable2みたいなの見るとクォリティーの向上に気を使ってる訳でもなさそうだがな
結局、納期優先でデバッグ作業やったのかも不明みたいな状況だし
金は掛かってるのかもしれないが、丁寧に作った感は無いそこそこ面しろいけど
複雑化の弊害なのか経営上の理由からか、はたまたPCからの悪しき慣習なのか知らんが

305 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:10:21 ID:W1cbc0ll0

まさに現実は妊娠

306 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:15:08 ID:rEyuyS0E0

>>301
はち恋は大阪のニューロン・エイジが作ったゲームだ。
で、EAは無関係なデベロッパのパブリッシャ代行もさんざんやってる。Vietcongとかな。
涙ぐましい努力でも何でもねーよ。本気で努力する気ならEAは日本スタジオ閉じたりしなかっただろ。

307 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:17:07 ID:OlHc27QQ0

>>302
EAやアクティビジョンはWiiDSにも注力してたんだよｗ
いくらまったく売れなくて存在感ないからって無かったことにするなよｗ

308 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:19:46 ID:W1cbc0ll0

金融バブルも崩壊したし今年の方が面白い事になりそうだな

309 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:21:03 ID:OlHc27QQ0

>>306
てめー、この悲惨な状況でパブリッシャーとして投資してくれるだけでも
どんだけありがたいことかわからんのか？ｗ
>>23みて開発スタジオを閉めるなって、マジで殺す気かEAを？ｗ

310 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:21:55 ID:/pauU1HR0

繰り返しになるが売れないから赤字なんじゃないんだよ
売れてるのに赤字なんだよ

311 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:21:59 ID:w9LWUT2S0

>>283
PS2からぐっとハード志向になったのは確かだけど、その点はｸﾀﾀﾝあんまし関係ないと思うなぁ。
それよりソフトを仕切れる目利きの人がいなかったんじゃないか。
PS2も色々変なもん出してはいた。でもあんまし当たらないようになってしまった。
あそこは自分とこのソフトのセールスポイントすら良く分かってなかった節がある。

312 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:22:28 ID:yb2pYalT0

EAはここ最近で一番日本で売れたのはシムシティDSかな
１が２０万くらいで２が１５万本

そのせいかは知らんがポピュラスDSなんてのも出してたな
ちなみに開発は「元気」だった

313 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:23:18 ID:rEyuyS0E0

>>304
UbiやEAのサポートはPCユーザーの目から見ても昔に比べて糞になったと大不評だ。スプセルDAやC&C3が特に有名。
EAも言っていたが、HDゲームは外せないから広告爆撃やるだろ？
ホリデー前は海外ゲームサイトが買い切りになってたりするよな。
で、その最中や後でバグや仕様の不備が見つかったとする。
でも、もう延期できない。そのまま売った方が資金回収になると判断される。
延期すると広告が無意味になり、次の発売日に合わせてもう一度キャンペーンを打つ事になるからだ。

314 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:23:59 ID:OlHc27QQ0

>>310
赤字を作ってるのは売れてるタイトルじゃなくて
無数の売れなかったタイトルのせいだろｗ

315 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:25:27 ID:4qyMoEyc0

ABはWiiで結果出してるだろ

316 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:26:16 ID:OlHc27QQ0

>>312
ニードフォースピードカーボンやぼくシムだって最初はWiiでもけっこう売れたんだぞｗ
それが続編になった途端、計測不能ってｗ
どんだけ終わってるんだよWii市場はｗ

317 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:26:46 ID:AY/G/JRr0

利益を出してるのは全体の5%のタイトルだけらしいね。

318 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:27:01 ID:rEyuyS0E0

>>314
売れてるタイトルの利益率がクソになっちゃったのは各社決算が証明している。
普通、1000万本超のタイトルが出たら多少外しても赤字にはならん。
ABに至っては世界最高額のMMO税取って、殆ど外れが見当たらないのに結果はこれさ状態。

319 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:27:29 ID:OlHc27QQ0

>>315
これでか？ｗ>>228

320 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:30:35 ID:OlHc27QQ0

>>318
タイトル毎の利益率なんて予想にすぎんしなｗ
それにしてもHD機は順調にシリーズを重ねてるのに
Wiiは一発限りになっちゃうのはナゼなんだろうねえｗ

321 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:31:04 ID:AY/G/JRr0

ひょっとして>>228とかは日本国内の売上？

322 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:31:09 ID:MF+zoB7D0

>>319
海外サードが本気で日本市場に挑んだ事ってあったか？

せいぜい海外で売れた物の日本語ローカライズだろうに。

323 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:32:41 ID:W1cbc0ll0

>>321
ID:OlHc27QQ0は国内売り上げでボソボソ言ってる頭のおかしい人

324 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:32:53 ID:4qyMoEyc0

>>319
それがどの地域の、どの時期の、どの時点の、どのソースか知らんけども
GHのWii版は150万売ってるだろ

325 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:34:23 ID:rEyuyS0E0

>>320
続編地獄は破滅への第一歩だぞ。PS2で滅びの様を散々見てきたじゃないか。

326 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:35:25 ID:AY/G/JRr0

>>323
　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
海外サードの国内売上なんて、
制作費回収どころか流通維持費も回収でないほどじゃないか。

327 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:37:14 ID:OpUHmQov0

　　　　　　08/10-12　　07/10-12　　　　（百万ドル）
　　　　　　　　　　　　　　V　　 A　　計
MMOG. 　　　325.　　　279　N/A　279　　※MMOG、PC、Distributionは
PC.　　　　　　 49　　　　27　　88　115　　部門別数値あり。その他は概算

Wii.　　　　　　320　　　　25.　160　185
360. 　　　　　280　　　　30.　435　465
PS2　　　　　 200 　　　40.　345　385
PS3 　　　　　160 　　　10.　185　195
DS　　　　　　120　　　　15　　60 　 75
PSP　　　　　　15 　　　25　　35. 　60
GBA　　　　　N/A 　　　　5　N/A.　　5　
Distribution　171　　　N/A　174　174

-------------------------------
総売上　　　1639　　　453. 1482 1935
営業利益　 -148　　　　45.　404　449

続編殺しで売上大幅ダウンしてる機種はどこでしょうｗｗｗ

328 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:38:06 ID:yb2pYalT0

海外サードが日本で売れないのは昔からだから何とも言えないな
PS2でもEAで一番売れたのはMoHの最初のやつが20万くらいだったか？

329 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:38:28 ID:cACcqkcqO

必死に国内の話にすり替えようとしてるけど
さすがにそれは無理がある

330 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:38:32 ID:OlHc27QQ0

少なくとも日本ではHD機ユーザーのほうが海外メーカーの売上を支えてるんだよｗ
任豚は買ってもいないくせにHD機のせいで
海外メーカーヤバイとか言ってんじゃないよｗ

331 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:40:39 ID:w9LWUT2S0

>>330
焼け石に水とはこのことだな

332 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:41:26 ID:AY/G/JRr0

EAの幹部が日本での売上は幹部達の時給にもならねえとか言ってたな

333 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:42:32 ID:oBURlPa10

>>330
あいつらは、メーカーの名前すら知らないですから・・・・

334 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:43:46 ID:MLVlyYux0

海外メーカがHD機で赤字と言ってるヤツが全員任天堂信者に見えてるんだな。
マジで現実が任豚wwなんだな。

335 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:44:06 ID:u2lKHq21O

>>300
箱○はおんなじようなゲームばっかでつまんないからDSでいいや

336 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:45:32 ID:4qyMoEyc0

海外メーカーを支えてるとかｗ
面白いなお前

337 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:47:18 ID:OlHc27QQ0

>>334
俺は任豚には口出す権利はないぞと釘を刺してるだけだよｗ
反応してる奴は任豚かもねｗ

338 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:50:00 ID:oBURlPa10

>>335
同じような糞ゲーいっぱいでうらやましいです。
ＤＳも持ってるけどねｗ
マリオＲＰＧは小学生用だったわ・・・

339 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:50:42 ID:W1cbc0ll0

自称コアゲーマー様は頭がおかしい人ばかりなのがよくわかる

340 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:56:31 ID:rEyuyS0E0

プアマンズPCで満足する自称コアゲーマー様の情強振りは凄まじいな。

341 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:56:51 ID:FoMr5nNV0

中途半端に買うから海外サードは困ってんだよ
全然売れなかったらすぐ切り捨てただろうに、微妙にもうちょっと頑張ればいけそうだと思わせる売り上げだったから
こんなことになった、頑張りすぎて絶体絶命

342 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 10:59:26 ID:/pauU1HR0

343 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:01:27 ID:OlHc27QQ0

>>340
ガラクタ棒振りマシンと廃熱轟音PCでご満悦の変人様にはかないませんｗ

344 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:08:04 ID:W1cbc0ll0

>>342
海外海外言ってた新清士も最近はiPhoneにご執着のようだな

345 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:11:04 ID:dEmpM5UnO

新清士みたいな典型的なコア指向な人を惹き付けてる時点で
iPhoneもヤバいと思うよ俺w

346 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:12:48 ID:b22i6Zgo0

もうファンレスのグラボでも箱やPS3より良い絵を出せないか？

347 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:13:03 ID:ANiQhFaW0

なんか国内に拘りたい人いるみたいだが
コーエーが過去最高売り上げにも関わらず
マベに純利で完敗したりしてるのも無視かね?

348 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:13:07 ID:w9LWUT2S0

今頃ケータイアプリでソフトもメーカーも大集合！とカマす林檎はある意味すごい。

349 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:16:02 ID:/SFl13og0

コーエーはもう今年切り抜けることはできない
ＤＳやＰＳＰにブランドもない
はっきりいってめちゃくちゃやばい

350 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:16:51 ID:lL04FhlaP

プラットフォーマーであるAppleはハード3社以上に自社プラットフォームへの強欲さがあるからなぁ

351 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:17:04 ID:yJiRpITw0

国内メーカーはどうでもいい

352 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:18:14 ID:rEyuyS0E0

>>346
出るけど、既にPC市場はグラ競争から降りてる。グラに必死な層は360に行っちゃったよ。
VistaとDX10、G4WとMSがPCゲーム市場を崩壊させたからね。
だから規模で行けば雑草レベルのParadox、Stardockが新スタジオ建てる勝ち組になっちゃった訳で。

353 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:23:11 ID:lL04FhlaP

>>352
360が普及したらそれでもいいやって思っている節はあるかもｗ
ウェブの向こうにサービスが写っていたり、
Windowsの一番難しい点に組み合わせ無数のシステムがあるだろうし

ハードレベルからコントロールできるならまだ楽じゃない

354 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:23:54 ID:gsoKRg3z0

iPhoneは、ジョブズが召されたら、終了のような気がする。

355 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:35:09 ID:OlHc27QQ0

>>352
PenD@4GHzにLSIのマシンでVistaインスコして
DX10の過疎ゲーやってるのかと思うと笑ってしまうわｗ
そりゃ棒振りガラクタでもなにか有難いものだと思ってしまうのも無理ないのかもなｗ

356 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:37:48 ID:rEyuyS0E0

LSIなら全ての電子機器に入っているが。

357 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:40:18 ID:OlHc27QQ0

>>356
今度寿司をおごってやるから黙ってろ

358 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 11:58:23 ID:bFyu91gW0

サード殺しはHD機の事実に耐えられないコアゲーマー

359 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:12:24 ID:k1jDw5Rx0

欧米市場を襲った「Ｗｉｉ」旋風　ＧＤＣを読む
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013022009

■北米市場をひっくり返してしまった任天堂
■100億円の大作が「はじめてのＷｉｉ」に敵わず
■Ｗｉｉシフトを鮮明にしたＥＡ
■「軽いゲーム」が新しいトレンドに

360 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:14:56 ID:a8aEiGID0

>>359

新ちゃんは、その記事にもリンクが張られるくらい最近まで、欧米すげぇと
言ってたのに、手の平返しが凄いな。

361 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:15:16 ID:k1jDw5Rx0

こういうのを見ると、海外メーカーも自業自得というかなんというか…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4024598

362 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:16:08 ID:YNM+nfc10

HD機はソフトが売れて、売上が増えているにも拘らず赤字が増えてるからな
ソフトの値段を上げる位しか手が無いね

それでも欧米でPS3のソフト販売の失速が顕著だから、マルチでコストの平均化を行うのが難しくなってきたけど
車の両輪なのに、片方の崩れ方が思いの他早かった

363 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:26:29 ID:MF+zoB7D0

全てのゲームが過去になる（赤字的な意味で）

P　S　3　6　0　時　代　を　宣　言　し　ま　す

364 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:26:39 ID:cvftW4SH0

海外も国内も任豚どもがHD機どうしのスクリーンショット比較とかあら探しにネガキャン必死活動しているからな
豚ハードを棚にあげて細かくネチネチまじ狂ってる

365 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:29:47 ID:dEmpM5UnO

画像比較まで任天堂信者のせいとか
いよいよ追い詰められてるな

366 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:30:53 ID:k1jDw5Rx0

>>364
ま、赤字とまったく関係ないけどな…

367 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:35:09 ID:9VNC/R/M0

真面目に任天懲罰税の導入を実施すべきだな
ゲーム技術を退化させた罪ははかり知れない

368 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:35:15 ID:/SFl13og0

あんなにマルチで何百万も売れてるくせに
赤字とか
もうビジネススタイルの破綻としかいえないわ
客数は同じですよ、とね

369 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:39:42 ID:9VNC/R/M0

SD奇形ハードおよびソフト売上の８０%を徴収し、HDハードおよびソフトを作っているメーカーに再分配するものとする

370 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:43:19 ID:oBURlPa10

赤字赤字っていうけど
黒字つくってるゲームより赤字で出来たゲームの方が
ユーザーにとってはお得だろうにｗ
ＤＳで糞ゲーでボロもうけして
お金つっこんでＨＤで良ゲー作るんだろ。
どっちがユーザーにとってお得かは明確だろ・・・

371 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:44:21 ID:bFyu91gW0

コアゲーマーは心弱きヒト

372 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:45:19 ID:HFC4u5B3O

そもそもDSで儲けてないから赤字なんだが

373 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:45:49 ID:dEmpM5UnO

ゲーム会社は赤字だしてユーザーに尽くすのが正義w

374 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:46:59 ID:MF+zoB7D0

>>370
HD機で発生した赤字＞＞＞WiiDSで得た黒字

これが逆なら説得力も多少はあったかもね。

375 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:47:59 ID:IaR3+6pP0

>>370
お前みたいな馬鹿がいると、メーカーも報われんなｗ

376 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:49:17 ID:wm9Q3ItC0

開発コストが高くついた割には売れなかった赤字ゲームの方が得だという意味がわからない
中身はどうでもいいのか？

377 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:49:47 ID:AY/G/JRr0

>>370
で、最後はMidwayになると

378 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:50:26 ID:Te92iJQO0

ウィーに本気タイトルを出さないHDメーカーは全部つぶれてしまえばいいんだブヒ

379 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:52:08 ID:yGKoe9Jr0

海外サードの失敗をバカにしてるだけで心配なんて誰もしてないよ

380 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:52:14 ID:8hgiNC2J0

赤字か黒字かでゲームの面白さが変わるって発想がねえ…

381 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:52:54 ID:AY/G/JRr0

>>378
というか、潰れてもいいと言ってるのは
赤字でもHDにゲーム出せって主張してる方じゃないのか。

382 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:53:54 ID:MLVlyYux0

>>370
コアゲーマー様は任天堂に足向けて寝られないな

383 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:54:59 ID:cACcqkcqO

>>362
英国以外の欧州では360はほとんどランキングに入らないぞ

384 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 12:57:49 ID:Te92iJQO0

いっぱいメーカーが潰れて嬉しいブヒ！
任天堂の利益最高！

385 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:03:22 ID:bFyu91gW0

メーカーはコアゲーマーのことをネットで騒ぐしか能のないクソガキどもと思ってるかもね
とりあえず相思相愛じゃないと思う

386 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:04:29 ID:k1jDw5Rx0

>>370
いい加減、そのDSで稼いだお金をあっさりドブに捨てるような真似しなけりゃ
金持ちになれるということを悟（ｒｙ

387 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:07:28 ID:/SFl13og0

まあ今のところＨＤに投資して儲かった会社ってほんと２０％もいない？
１０％とかそんなんじゃないか？

388 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:07:37 ID:k1jDw5Rx0

赤字だろうと、血を吐きながらもコアゲーマーを喜ばせようとするメーカーえらい！論を
展開する輩は、その会社がいつまでもあると思ってるのかね…
その心意気に報いるために、ソフトは全部買ってやれ、しかも1人あたり同じソフト
10本くらい買ってやれよ。

389 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:08:36 ID:yJiRpITw0

そりゃHDゲームは商売じゃなくて魂を伝えるために作ってるらしいからな
破産したミッドウェイも大赤字のその他も本望だろう

390 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:10:18 ID:oBURlPa10

>>386
あと10年ＤＳだけで戦えると思ってるならそれでもいいんだろうけどね。
実際は技術磨いていかないと将来的に取り残されるって思ってるからＨＤでもゲーム作るんだよね。

391 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:11:24 ID:k1jDw5Rx0

>>390
それで潰れると…

392 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:12:37 ID:W1cbc0ll0

魂を伝えるだとか技術を磨くだとか売れなかった言い訳にすぎない
負け犬の戯言

393 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:13:16 ID:wVFeO8Pk0

>>390
でも技術磨いても利益に繋がってないよね

394 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:14:07 ID:YNM+nfc10

>>383
360は崩れてないなんて事は言ってないんだぜ

だいたいハード3年目のホリデーに赤字が増えるなんて状況は普通無い
売上高は増えてるのに赤字が増えてるから、高コストなのが問題

395 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:14:26 ID:k1jDw5Rx0

ハイエンド機のご大層な技術（笑）とやらに、現時点で見向きもしない消費者がいたとして
今後、その延長線上へと発展していった技術を見て、ゲーム買ってくれるようになるとでも
思ってるのかね…
むしろ減る一方だろうな。ゲーム史が証明している。

396 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:15:11 ID:yGKoe9Jr0

>>390
発売しなくても磨けるんだぞ？

397 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:15:08 ID:oBURlPa10

>>392
売れる売れないはユーザーにとって直接関係ないんだよね。
糞ゲーばっかりのハードより
良ゲー楽しめるハード買えばいいだけ。

398 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:15:21 ID:IaR3+6pP0

>>390
何の為の技術だと思ってんだ？利益出せないならただのゴミ。

399 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:16:53 ID:IaR3+6pP0

>>397
利益が出ないなら、ソフトも出なくなる。
こんな簡単な事も分からないのか？

400 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:17:00 ID:wVFeO8Pk0

>>397
ある意味正論だがゲハで言う台詞ではないな、それは

401 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:19:01 ID:oBURlPa10

>>399
だからＤＳで利益出してるんだし、そのへんの経営判断は
各社がやればいいんじゃないの？
お前らが考える事じゃないと思うよｗ

402 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:19:46 ID:k1jDw5Rx0

>>397
良ゲー、糞ゲーってのも、主観の域を出ていないな
自分の好きなゲームのあるハードを買えば良いだけって言い方なら
認めてやったもののｗ
感情がどうしても入るなｗ

403 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:20:07 ID:MF+zoB7D0

面白いゲーム出すぜ！

かなり金がかかったけど出来た！

ちっとも売れない！大赤字！

大変だ！つぶれちゃう！

うん、やはりセガは10年早い会社だな（駄目な意味で）

404 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:20:12 ID:IaR3+6pP0

>>401
DSで利益出しても、HD機で潰したら意味が無い。
この場合はHD機を切り捨てる事になるが。

405 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:20:31 ID:wVFeO8Pk0

>>401
いやいや、利益が出てないからこんなスレがあるんだろうが、日本語読めるか？

406 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:22:56 ID:S3kxwACZ0

メーカーがが潰れるよう一番ねがってるのはコアゲーマー様だもんな
赤字のほうがユーザーに得！！だもの

407 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:24:36 ID:YNM+nfc10

まあ普通に考えて今期の総会で大幅な針路変更を行う会社は増えるだろうね
既にTHQやEA、セガがそうだし
赤字がきついメーカーほど揺り戻しも激しいものになる

408 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:24:56 ID:oBURlPa10

おまえらはＨＤでゲームが一切でなくなったとき吠えればいいことを
いまＨＤでいっぱい良ソフトでててうらやましいから適当なこと言ってるだけだろｗ

現実的に何が赤で何が黒でってハッキリ知ってる奴いないだろｗ
ＨＤでも黒のソフトはいっぱいあるだろ？
むしろwiiで全滅したソフトもいっぱいあるわけで。
バンナムの社長が昨年のインタビューでwiiに出したソフトは全滅でしたって話してたし。

ＨＤでゲームが完全になくなるまで、お前らの理論は全然通用しない。

409 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:25:06 ID:k1jDw5Rx0

HD機主戦場だったメーカーの自業自得だよな。
慈善事業よろしく、傷を負ってでも一部のユーザーを甘やかしたから
もうユーザーの要求も際限がない。

あと、し～らないっと

410 ：名無し募集中。。。：2009/02/16(月) 13:25:08 ID:6gPFUFZS0

任天堂のゲームはちっとも面白いと思わないが
洋ゲーもせず国産のアクション系もまったくせず
国産JRPGやらSLG(三国志、信長、サカつくなど)しかやらないおれはどの層になるんだろうか・・・

411 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:25:41 ID:sXGVkHst0

しかし、赤字のほうが得と言うことは
ＣＯＤもＭＧＳもＦＦもＤＱもＧＴＡなんてもっての外だしへいろーも黒字だからダメだろ

いったい何やってるんだ？

412 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:26:55 ID:IaR3+6pP0

>>408
実際に海外メーカーが赤字で苦しんでるのに、よくそんな事が言えるな。

413 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:27:29 ID:k1jDw5Rx0

>>408
うらやましがるくらいなら、HD機買うけど？ｗ
ここでの話関係なく、当事者のメーカーが規模縮小・路線変更の準備をしているようだがｗ
HD機で安泰なら、そのまま進めばいいのにｗ

414 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:27:31 ID:dEmpM5UnO

ようするにHDには金儲けてるだけの糞ゲーしか残りません

415 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:28:39 ID:oBURlPa10

>>412
赤字の要因をＩＲで見れば分かるだろｗ
なかにはサブプライムで特損とかで赤字の企業もあったからなｗ

416 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:29:51 ID:k1jDw5Rx0

>>415
なかには（笑）

417 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:30:18 ID:pn4XDixU0

>>410
わざわざコア、ライトと分類するのも極端だよね

418 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:31:33 ID:tgLnKePs0

小売には悪いが完全ダウンロード制に移行した方がいいんじゃないのか？
後、続編ものに関しては多少使い回しがあっても文句は言わんよ　少なくとも俺は

419 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:32:23 ID:IaR3+6pP0

>>415
見れば見るほど根本的な問題があるようにしか思えんがね。

420 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:33:02 ID:wm9Q3ItC0

まず最初に、マニアックな感性による主観だけで判断せずに
負けハードは大多数の消費者にとっての良ゲーやら楽しめるゲームとやらがないから
結果として売れないという事に気づこう
話はそれから

421 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:33:21 ID:MF+zoB7D0

>>418
日本でも米国でもWiiが売れてる現実を見たら、DL販売に移行とか怖くて出来ない。

ニッチ相手に売るなら別だけどさ。アイマスとか。

422 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:33:41 ID:oBURlPa10

>>419
だから技術磨いてコスト削減とかするんだろｗ
なんにもしないでＳＤＳＤじゃ潰れるよｗ

423 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:34:40 ID:YNM+nfc10

>>415
営業利益とか言葉自体も知らんのか
今問題なのは数字は増えてるのに儲けが減って、減るだけではなくマイナスになった事なんだが
難しかったか？

424 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:34:45 ID:IaR3+6pP0

>>422
それが出来てないのが問題なんだろ。
360なんて既に4年目じゃないか。

425 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:35:04 ID:KBRmJjy60

面白いとか面白くないとか、綺麗だとか汚いとか言う以前に、何百万本も売れて赤字というのは
何かが間違っていると思うのです。

426 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:35:49 ID:yGKoe9Jr0

>>422
何もしてないって決め付けるなよ

あとコストって削減できるのか？

427 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:36:00 ID:k1jDw5Rx0

あと、任天堂ハードはガキ向け・ライト向けとか言って、HD機とはまったく異次元のユーザーが
買ってるようなことを言っておきながら、HD機市場の不振の原因は任天堂のせい、とかいう
わけわからん理論もやめてもらいたいねｗ

428 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:37:15 ID:k1jDw5Rx0

>>422
HDHDで潰れてるのに何言ってるんだ？ｗ

429 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:37:16 ID:YNM+nfc10

>>422
これまでなら3年目のハードは黒字のターンなんだよ
ハードが出て4年目なのにXBOX360ではコスト削減が出来なかった訳だ
4年目のハードで黒出さないで何時出すんだ？

430 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:37:36 ID:IaR3+6pP0

技術磨くより、人件費カットの方が効果あるしな。

431 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:38:07 ID:oBURlPa10

>>429
箱は余裕で黒だろｗ

432 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:39:16 ID:YNM+nfc10

大体ハードベンダー自体が大幅な赤字でスタジオの統廃合をしている時点でおかしい
リストラは計画に間違いがあった事の証だもの

433 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:39:28 ID:IaR3+6pP0

>>431
余裕で黒ならこんな事態にはなってません。

434 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:40:12 ID:yGKoe9Jr0

>>431
そうなの？ミッドウェイどうすんの？
マイクロソフトの話してんのか？

435 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:40:12 ID:MLVlyYux0

サードが煽りまくった結果なんだけど、随分ゲーム業界が歪になったな。
しかもメーカよりもユーザの方が深刻そうだ。

436 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:40:37 ID:wm9Q3ItC0

ＨＤ機は良ゲーがいっぱいあるとか、羨ましがってるとか
アホなのか？
もし消費者がホントにそう感じてるならＰＳ360はもっと売れてるし、負けハードにもなってねーよ

437 ：名無し募集中。。。：2009/02/16(月) 13:42:50 ID:6gPFUFZS0

日本はさ
ゲームだけでなくてキャラクター商品とかでも儲けようとするけど
海外メーカーってその辺薄い気がするけどどうなのかな？
出したゲームがFPSだとそもそも無理ぽいが

438 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:44:04 ID:k1jDw5Rx0

まったく、ハドソンですら好調なこのご時世に、あちらは何やってるんだかｗ

439 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:44:26 ID:oBURlPa10

現状は棲み分けてるんだよ。
wiiはにんてんしんじゃソフトだろ
あとはノンゲーマー向けソフト
たとえば脳トレとかダイエットとかそいう類だけで売る。
あと、シンプルシリーズ的な適当ゲーム。
それで金が儲かるからＯＫ

でも、従来ゲームはwiiじゃ売れないから他のハードで展開するわけ。
赤まみれの企業はいままでそういう棲み分けを理解して無くて
ＥＡなんかみたいにとりあえず全部マルチにした性で大赤字だろ。

事実として全世界のサードの売り上げはwiiと箱では同じくらいだし。
これから従来ゲームやりたければwii以外を選択することになるだろうね。

まあ、体重計も好きだからwiiもあるけど。
でも従来ゲームの方がいいだろ。ゲーム好きならｗ

440 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:44:41 ID:MF+zoB7D0

>>437
米国の場合はキャラクターよりも映画のゲーム化が主流じゃないか？

441 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:46:36 ID:IaR3+6pP0

>>439
と言うか、棲み分けってのもメーカーの戦略ミスの言い訳なんですがね。

442 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:47:33 ID:W/rQcIbN0

天国と地獄に棲み分けするなんてまるで宗教だな

443 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:48:21 ID:k1jDw5Rx0

>>439
あまりに頭悪すぎて閉口

444 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:49:06 ID:W1cbc0ll0

自称コアゲーマー様は赤字の方がユーザーに利益を還元してるとか
頭がおかしいな

445 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:49:51 ID:yGKoe9Jr0

>>439
サードの売り上げ同じくらいならメーカーは開発費の少ないほうに行くんじゃないか

446 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:49:51 ID:oBURlPa10

言い返せないとただののしるだけですかｗ
俺は一言もののしったりしてないよ・・

447 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:50:12 ID:YNM+nfc10

>>439
間違えてるぞ
同じくらいじゃなくて、一昨年の年末から既にXBOX360よりサード”も”売れている
開発費の点で中小が商売にならなかったのが大きい
XBOX360は続編、大作志向過ぎて、市場がかなり歪
結果として開発費の高騰に拍車が掛かり、決算が示す現在の状況に陥った

448 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:51:59 ID:RuYISsvn0

に　に　任豚大発狂ｗ

449 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:53:39 ID:RuYISsvn0

任豚「HDがにくい。恐ろしい。任天堂の利益だけが生き甲斐」

450 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:54:05 ID:pouMibIMO

新しい夜のはじまりだ　さんがいるな

451 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:54:25 ID:E9Q9DiZ80

所謂ゲーマーじゃないライト層がハードの買うときはイメージと価格が大半だと思うんだが。

DS→Wii
PS2→PS3
Xbox→Xbox360

タッチペンのDSが売れたからリモコンのWiiも売れた。
PS2が売れたからPS3も売れると思ってたら高すぎた。
Xboxは知名度が壊滅的に低く、存在も知らないしよくわからない。

ハードごと買いたくなるようなゲームを出したのがWiiなんだろうね。
他のにはそういうのが存在しない。

452 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:54:53 ID:k1jDw5Rx0

みんな現実を直視して、事実のデータに即した話してるのに、どうも信者だの宗教だの
そっちへ話を持って行きたがる奴がいるなｗ
現実を見ている人達の中で、それを受け入れられない少数がガキみたいにだだこねてる
だけだ。

453 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:55:05 ID:/pauU1HR0

>>451
世界での話をしているんだよ

454 ：名無し募集中。。。：2009/02/16(月) 13:55:19 ID:6gPFUFZS0

>>440
なるほど

例えばセガの戦場のヴァルキュリアなんて
絶対赤だから他で儲けようとするのかなぁと思ってたら、
案の定アニメやらコミック化してそっち系でトータルして回収しようとしてるようだし。
（まぁ　うまくいけばの話だけど）
そのあたりは日本の強みかなぁとか思ってみたりｗ

455 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:56:12 ID:wVFeO8Pk0

何か海外の話なんだか国内の話なんだかわかんなくなってるぞ

>>447
機種ごとのサードの売上ってどこに出てたっけ？

456 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:57:16 ID:RuYISsvn0

ニントンの事実は実際の事実と違うからな

457 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:57:55 ID:S3kxwACZ0

いつものことながら何と戦っているんだ

458 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:58:51 ID:/pauU1HR0

>>455
NPDソフト販売(ロンチから23ヶ月)
1st party
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p36.gif
3rd parties
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p35.gif

459 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:58:52 ID:W1cbc0ll0

現実と戦ってるんだろう

460 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:59:14 ID:k1jDw5Rx0

目に見えないニントンとやらと戦っているのだろうな…
シャドーボクシングもその辺にしとけ

461 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 13:59:36 ID:wVFeO8Pk0

>>458
どうもどうも

462 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:07:51 ID:YNM+nfc10

>>455
一昨年12月のNPDの時点で任天堂が発表した筈
それを受けてMSは金額ではまだうちが勝ってるとアナウンスしたけど
去年も同様のアナウンスをして、MSは沈黙したんじゃなかった？

ついでに言うとソフト市場はWiiよりDSの方が大きい
やはり参入障壁が低くて中小が頑張りやすいから

463 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:08:04 ID:KBRmJjy60

毎月のNPD発表後の各社のリリースでも、うちのプラットフォームがサードの売上が
一番多いと任天堂が言っていたことがあったよ。毎月かどうかわからないけど、昨年末か今年のこと。

464 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:09:47 ID:oBURlPa10

まあ、新規参入サードのクオリティーも考えないと・・・
ソフトの本数だけで比べるとだめだとおもうよんｗ

465 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:12:04 ID:5yBT8MbB0

>>464
なにかにつけて難癖つけたいだけだなｗ

466 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:12:34 ID:W/rQcIbN0

儲からないといくら売れてもダメ、これってMSにはわからない悩みなのかもな
だから俺たちのハードでサードは売れてると言いたくなる

467 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:14:00 ID:ADLPkQ4l0

>>458
乙です。

Wiiのサードパーティー、12週目から14週目に掛けて何があったんだｗ
伸び方はハンパねぇ！

468 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:16:08 ID:oBURlPa10

>>465
だって、事実だろｗ
あんなにたくさん糞ゲーワゴンで積んであるの見ると、かなしくなる。

469 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:19:11 ID:yJiRpITw0

PS・PS2の悪口はそのへんにしておいてもらおうか

470 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:19:19 ID:KBRmJjy60

>>467
横軸はたぶん月。12週目あたりはアメリカのホリデーシーズンだからだと思う。

471 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:19:28 ID:MF+zoB7D0

>>468
勝ちハードの宿命だろ。何言ってるの？

472 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:19:30 ID:5yBT8MbB0

>>468
お前は論点がぶれすぎるんだよｗ

473 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:20:23 ID:tgLnKePs0

話ずれすぎだろ
ホント宗教戦争が好きな連中だな

474 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:21:05 ID:ACX5bb730

>>467
週じゃなくて月だろ、だから年末商戦
Wiiが圧倒的に品薄だったから各小売が糞ゲーソフト抱き合わせに走っただけなんだな

475 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:22:57 ID:ADLPkQ4l0

>>470,>>474
ごめん。横軸は月だったんだな。ありがとう。
なるほど、年末商戦か。

476 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:28:32 ID:IaR3+6pP0

>>468
んなもん、今までの勝ちハード全てに当てはまるよ。
ソフトが集まれば、自然とそうなる。

477 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:30:20 ID:YNM+nfc10

>>458
これを見るとXBOX360はタイレシオ自慢するだけはあるね
でもこれだけサードが売れていても赤字だという事実

478 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:30:56 ID:Jox50Um20

もう５スレ目にしてこんな質問も何だと思うが

HDゲーが赤字の原因だって言うソースってなんかあるんだっけ？
UBIからはそんな発表があったって記憶があるけど、他社は
SDゲーに数出して赤字が積もったって可能性だってあるよね？

479 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:32:37 ID:cACcqkcqO

都合が悪いから宗教戦争に持っていくんだよ

480 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:32:46 ID:IaR3+6pP0

>>478
その可能性があるなら、サードはHD機に全力投入するでしょうな。
でも、現実はその逆な訳で。

481 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:36:12 ID:OpUHmQov0

>>478
乗る馬を間違えた。
ＨＤゲームは150万本以上売らないと赤字とか
まあ、いっぱい話はでてます。

482 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:36:27 ID:5yBT8MbB0

>>478
各社、Wii市場にすがろうという動きがある中、SDが原因と思うか？
EAやアクティはWii向けブランドを立ち上げ、UBIも板使ったスノボゲーで利益が出て
さらなるスポーツゲーの展開を目論んでいる。

483 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:38:04 ID:wVFeO8Pk0

>>478
各社ソフト売上は上がっているのにも関わらず損失増加＞開発コスト増大してんじゃね
って感じじゃなかったか？
流石にSDゲーに掃いて捨てるほど本数出して黒潰すほど爆死ってのは無いと思うが

484 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:38:07 ID:tgLnKePs0

どの道HD・SD関係ないんじゃないか？
任天堂だっていずれかはHD機出す訳だし
SD機で利益を確保という考え方ではその場しのぎにしかならないぞ

485 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:40:18 ID:uoCdWW+Z0

>>484
SDでもHDでも開発技法は変わらんよ。
それよりもプラットフォームの違いが重要だから、
今のうちに次世代で勝つ確率が高くなってきた任天堂ハードに
力を入れておくのは戦略的に間違っていない。

486 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:40:24 ID:MF+zoB7D0

>>484
その場しのぎしなきゃ会社つぶれちゃう。

487 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:40:55 ID:Jox50Um20

>>481
150万売らないと赤字？？？
ちとソースを知りたいな
ホントだとしたらビジネスモデルとして成り立ってないじゃん

488 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:41:13 ID:wVFeO8Pk0

>>484
今はその場凌ぎしないとどうしようもないっていう状況だろ
任天堂がHD機出すにしても開発コスト下げる方法考えないとまた同じこと繰り返すぞ

489 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:44:05 ID:5yBT8MbB0

まぁぶっちゃけ、HD・SDの是非よりも大事なことはあるよな。
要は、その時代にあった技術とコストのバランスを保ちつつゲーム作れよと。
ハードメーカーの責任は重い。それらのバランスの取れたハードを作って
普及させなきゃいけない。Wiiの一番の強みは開発費ってよか、普及実績だな。
その背景にはコストとのバランスがある。

490 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:44:47 ID:ACX5bb730

まあHDで大赤字出してる所はSDでも赤字だろうな
企業体質の問題だろうから

人員整理してスリム化すればHDでもSDでも利益出せるようになる

491 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:46:28 ID:YNM+nfc10

実際にはHD機180万売ってもMidway見たいに倒産する所もある訳で

492 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:48:33 ID:CNDQGGo40

ブローダーバンドやアクレイムやミッドウェイみたいな旧体質の会社は
潰れて当然なんだよ
アメリカの会社って大きくなると腐敗するよな
GMフォードクライスラー
名門企業というのが出来ないお国柄か

493 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:53:20 ID:5yBT8MbB0

マシンパワーに頼ったグラフィックやAI、物理演算が売りのゲームを作ってきた
クリエーターが、いざその手段を奪われ、Wii・DSプラットフォームに放り出されても
何もできないだろう。まして任天堂に同じ趣向で対抗するなんて…。
引くに引けない会社も少なくないだろうな。倒産か、HD市場で首の皮1枚残すか。

494 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:55:18 ID:MF+zoB7D0

>>492
国全体でホリエモン体質だからなあ…

495 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:55:31 ID:MLVlyYux0

むしろ海外の場合投資で金集めてから作るもんだと思ったけど、それだと今回失敗して
総崩れした状況で次のゲーム作れんのかな。不況だし。
HDでコストダウンにしろwiiに挑戦にしろそれ以前の問題がありそうなんだけど。

496 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:56:27 ID:gsoKRg3z0

海外メーカーに技術を開拓させ、枯れた技術で低コスト開発。
紳士の嗜みです。

497 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 14:59:48 ID:5yBT8MbB0

あちらの人間は、1度すごいことができる！と思ったら、火の玉みたいに突進するしか
ないのかね。一歩もさがりたくないみたいな。ハリウッドだってそれでしぼんだのに。

498 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:02:16 ID:wVFeO8Pk0

>>496
必死こいてHD機で技術磨いて、それが二束三文で買い叩かれるんだから笑えねーよなぁｗ

499 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:02:38 ID:yJiRpITw0

むこうのゲーム業界は、ハリウッドの負け組が集まるところだから
ハリウッドの轍を踏むのは見えていたというか

500 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:05:23 ID:5yBT8MbB0

ハリウッドコンプレックスがゲームクリエイターになるとタチ悪いよな。
日本にも某監督がいるけど。

501 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:05:28 ID:HUF0Z4eF0

０９年の海外サード売上は半減しそうだな

502 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:06:47 ID:5yBT8MbB0

Wiiに来て成功する道理もないしな
EAの勘違いデフォルメとか見てると、お先真っ暗だよ

503 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:08:14 ID:6SCKZKb00

>>492,494
おまえらwゲーム脳かw

なんも知らないのな。P&Gとかデカい企業で利益もバカデカい企業が
いっぱいあるのがアメリカなんだけど。

504 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:10:32 ID:dEmpM5UnO

マイクロソフトとかなw

505 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:15:13 ID:MF+zoB7D0

>>503
いや、だからさ利益もデカイ代わりに赤字に転がった時の額も凄いじゃない。

良いか悪いかは別として個人的にどうなんかなー、と。

506 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:16:40 ID:uoCdWW+Z0

>>505
陽気なアメリカンらしくていいじゃないか。

日本はそれに付き合う必要は無いけどな

507 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:19:27 ID:6SCKZKb00

>>505
でっていう。アメリカ企業は、利益デカい代わりに赤字に転がった時の額も凄い
企業しかいないかのように、書くのはなんでなの？

アホなの？ゲームやりすぎ？

508 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:21:09 ID:MF+zoB7D0

>>507
そこまで食いつかなくてもいいじゃないかｗｗｗｗ

個人的な感想だよ。無視してくれていい。

509 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:21:53 ID:yJiRpITw0

ゲームメーカーに限ったら、利益少ない上にハデにコケまくってる企業ばかりだけどな
他業種のアメ企業なんてどーでもいーし

P&Gが稼いでる？ｗ
ゲーム事業にP&Gが参入してから話に出してくださいｗ

510 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:23:52 ID:6SCKZKb00

>>509
フォードやGMクライスラーの話を持ち出して
アメリカ企業全般の特徴であるかのように語って
日本マンセーしてるように見えたんで、P&Gを出した。

511 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:24:22 ID:dEmpM5UnO

つーかビッグ3にしてもアメリカのゲーム会社にしてもなんで
ここまで足並み揃えて駄目になるかね？
一社くらい別の方向に活路を見出す企業無かったのかよ？

それが不思議

512 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:27:53 ID:MF+zoB7D0

>>511
向こうで非上場の大企業があるか知らないが、あるなら今も元気なんじゃね？

上場してても、自社株けっこう持ってる企業とかはどうなんだろう。

513 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:31:48 ID:6SCKZKb00

>>511
だから、なんでビッグ3とかゲーム会社とかダメになってる企業だけを
わざわざ選んで比べてるの？

意味がわからない。

514 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:33:30 ID:5yBT8MbB0

つうかゲーム業界に関係ないアメリカ企業の話はそのへんでいいだろｗ
このスレで目くじら立てて拘る話じゃない。

515 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:35:39 ID:dEmpM5UnO

いやビッグ3は自動車業界を代表する3社だし
EA、THQ、ABあたりは海外のゲーム業界代表する会社じゃないのさ
なんか通じるものあんのかって思わん？

516 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:36:45 ID:6SCKZKb00

>>515
なんもねぇだろ・・アホなのか？共通点の抽出すら出来ないゲーム脳なのかよw

517 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:37:23 ID:KehBZi+u0

150万売らないと赤字とかｗ

ドンだけ勝手に増やしてんだよｗ

518 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:37:44 ID:dEmpM5UnO

ああそう

じゃあもう止めるわ

519 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:38:45 ID:w9LWUT2S0

底抜け脱線ゲーム

520 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:41:19 ID:A2/43zip0

日本のゲーム会社だって、PS2時代に足並み揃えて駄目になってたじゃないか。
ただし任天堂は除くｗ

521 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:44:11 ID:8o9k4fAd0

アメリカの駄目なサードを真似しようとした日本の駄目なサードは
結局駄目になっちゃったな。

522 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:44:29 ID:dEmpM5UnO

PS2時代に会社傾きそうだったのはカプコンくらいじゃなかったっけ？
あとDC撤退前後のセガ

523 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:45:07 ID:5yBT8MbB0

技術で海外に負けるな！ってそそのかされたんだろｗ

524 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:46:41 ID:5yBT8MbB0

>>522
スクウェアとエニクス、ナムコとバンダイを合併に追いやり、セガも追い詰めてたような…

525 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:53:03 ID:dEmpM5UnO

スクエニの合併はどっちかが潰れそうだからってよりは
お互いの将来的なリスクを減らす為って感じだったような
まあ単純にドラクエとFFが衝突するのを防ぐ為というか

バンナムに関してはナムコがちょっと先見えないって感じはあったけど

でもヒューマンとかデータイーストは潰れたかあの頃

526 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:53:48 ID:HTow+K8w0

カプコンは土地転がし失敗のせいだからな

527 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:55:37 ID:5yBT8MbB0

スクウェアは映画の失敗もあったな。あと任天堂との関係悪化により、携帯機市場を
生かせなかった。

528 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 15:57:38 ID:w9LWUT2S0

合併の頃には持ち直してたんじゃなかったっけ、旧スクは。
あのｹｺｰﾝで一番マヌケな事になったのは結果的にSCEだったかもしれない。

529 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 16:00:14 ID:dEmpM5UnO

キングダムハーツが海外でも売れて過去最高益とか出して
ようやく危機を脱したかと思ったらいきなり合併して
度肝抜かれた覚えがある
テレビニュースでもかなり報道されてたし

530 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 16:02:40 ID:OlHc27QQ0

スクエニ合併は単なる決算安定化のためだったなｗ
FFとDQを別のハードにだすなんて相乗効果まったく考えてないｗ

531 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 16:37:39 ID:vBpTOqsn0

ヒゲは技術追求のために映画を作って会社を傾けた
サードは技術追求のためにHD機で自爆した
時代が坂口に追いついたな

532 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 16:38:31 ID:OpUHmQov0

アクティのＨＤは150万本売らないと赤字
UBIのＨＤは120万本売らないと赤字は
去年の決算の場での発言

嘘だと思うなら決算について書かれた資料や記事よんでこい

533 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 16:43:42 ID:Jg+ZVBpx0

馬鹿やってんじゃないよ、会社潰れちゃうよ

534 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 16:45:41 ID:5yBT8MbB0

日本のメーカーにとっては、海外メーカーが綺麗になくなるのは良いこと

535 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:15:10 ID:dEmpM5UnO

今年のE3はどうなるかな
逆ギレして大作目白押しだったらそれはそれで面白いけど

536 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:18:55 ID:MLVlyYux0

ここ数年しょぼくなり続け興味を失いつつあったE3だが今年は別な意味で盛り上がりそう。

537 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:24:59 ID:dYo1l6bc0

どうしてコンシューマゲーム機の絶対的な成功法則、「枯れた技術の水平思考」を
コロっと忘れてしまうヤカラが多いんだろうｗ一時期の任天堂自身も含めてね
海外でこの類のゲームにおける名言を皆目聞いたことが無い

538 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:27:31 ID:5yBT8MbB0

今年のE3は、岩田社長がこれまでごちゃごちゃ言ってきた海外のクリエイターに
おもいっきり当てつけをするイベントになるだろう。

539 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:27:57 ID:WT4SEPK70

海外サードはトランプから娯楽の基本を復習するか
パズルゲームで一から基本を復習した方がいいお

540 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:33:47 ID:QTtbVGHi0

今HD機で作りなれたサードがWiiの次世代機で花開くとかないかねｗ
その為の先行投資と考えれば･･･

541 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:35:41 ID:dYo1l6bc0

>>359
しっかし1000万ももらってるプログラマなら、あらゆるデータを
プロシージャルに生成する技術くらい開発しろってんだよ
モデルもテクスチャも音声もプログラムで生成すりゃグラフィッカ大量解雇できるだろうに

542 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:36:21 ID:umkbw6TI0

すげー伸びてると思ったらまた暴れてたのか
分かりやすい人達だな
http://hissi.org/read.php/ghard/20090216/T2xIYzI3UVEw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20090216/b0JVUmxQYTEw.html

543 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:36:59 ID:A2/43zip0

>>540
GCで作りなれたサードが今Wiiで有利になっているように、
「Wiiの」次世代機ならWiiで開発してた所が有利になるだろ。

544 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:43:09 ID:MF+zoB7D0

必死こいてPS360にしがみ付くのも選択肢の一つだとは思うが、

万が一Wii2がHD機じゃなかったらどうするんだろう。

545 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:45:22 ID:s2lU3MGa0

それ言っちゃうとWII2がヒットしなかったらぁーとかなっちゃうしな

546 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:45:30 ID:yJiRpITw0

HDになるとしたらWii2は興味あるな
MSですら為しえなかった開発費高騰に対する解、任天堂がどう出すか
御手並拝見

547 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:46:02 ID:dYo1l6bc0

別に、仮に今のWiiの性能のままでもHD対応できるでしょ？
コンポーネントで1080i出力すりゃいいんだから、メモリ増やさんでもいいし

548 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:47:28 ID:OlHc27QQ0

SDTVも売ってない、放送もない状況の中で
あえてSDに固執する可能性なんて万が一も無いｗ

549 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:50:38 ID:dYo1l6bc0

PS2のGT4みたいに、横512x縦960のインターレース表示だって「HD」だしｗ
Wiiでプログレ対応で60fpsのソフトなら簡単にHD対応できるよ

550 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:54:22 ID:5yBT8MbB0

任天堂は開発費とか消費電力とか、気を遣いそうではあるな。
ゆくゆくのHD対応は避けられないが、どういう答えをだすか楽しみだな。

551 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 17:59:13 ID:FzOrRDZs0

>>537
ソレ知ってるのって地球上で任天堂だけなんじゃない？

552 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:00:01 ID:dYo1l6bc0

とりあえず、電機業界がコネクタを1種類に統一したら対応考えるんじゃねーの
その時は色は黄色でおねがいねつまりコンポジ・S端子は完全廃止したら任天堂も重い腰を上げるだろうよ

553 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:05:04 ID:OlHc27QQ0

>>552
コンポジ廃止なんてしなくても普通に任天堂も次はHD機だよｗ
第一コンポジ廃止したら古い機器がつなげなくなっちゃうでしょｗ
64もサターンもできなくなるわけで、そんな非現実的な話をされてもなｗ

554 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:07:26 ID:dYo1l6bc0

HD機っつったって、表示するポリゴンは従来とおんなじ手法で制作して、おんなじようなもんが表示されるわけでなｗ
もっと違うもん無いんかい、曲面ポリゴンとかレイトレとかさ

555 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:07:53 ID:5yBT8MbB0

任天堂は勝者の余裕で、別にあせって次世代機出す必要もないんだよな。
テレビの普及状況をみつつ、HD機の出し時が次世代機の出し時ってなるのかも。
それに、岩田はハードのライフサイクルは必ずしも○年とは言い切れない、と
サイクルの長期化も示唆してたしな。

556 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:08:57 ID:dEmpM5UnO

WiiスポーツでHDに対する一つの答えは既に出してると思うんだよな
アレほど大画面映えするゲームないし

557 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:11:18 ID:/SFl13og0

ttp://www.dpadmagazine.com/2009/02/13/being-rated-higher-than-killzone-2-is-awesome-headstrong-games/

キルゾーン2よりも評価が高いなんてスゲーぜ！
by Headstrong Games

今週初め、HoDOKの開発会社であるHeadstrongGamesが我々に語ったところによると、
Edgeマガジンでのレビュースコアがキルゾーン2よりも高かった事に喜んでた。

リードプロデューサーに、キルゾーン2よりも評価が高かった事について聞くと

「ちょっと驚いてるよ。なぜなら、Wiiだし光線銃ゲームだし、従来型のシューティングだから
みんなあんまり評価しないと思ったんだ」

「Edgeのレビューと一緒に家までスキップしちゃったよ。
我々はすごくこのゲームの開発で努力したし、その結果が出たね」

HoDOKは、今月のEdgeで10点中8点を与えられた。キルゾーン2は7点だった。

wiiで冗談まじりに作ったガンシューソフトがアホみたいに制作費を投じたキルゾーン２に勝っちゃいましたｗ

558 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:11:52 ID:GYvxK3590

サードの主力ソフトが全滅したあとで次世代据え置きを出す意味あるの？
みんなDS2に逃げ込んでそうなんだけど

559 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:12:19 ID:MF+zoB7D0

PS2の寿命をWiiに当てはめると、海外サードは2015年までPS360で頑張ることになるぞ。

560 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:12:28 ID:dYo1l6bc0

「大画面」という付加価値が時代と共により強まってくるとすると、
液晶とかプラズマとか有機ELといった現在市販化できる技術は
全部大画面に向いてないんだよなｗ困った事に…
いまさらブラウン管もアレだし、リアプロはレーザーテレビが中々出てこんしでなぁ

561 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:28:46 ID:yocYctmU0

>>558
今とほとんど変わらんじゃん、まったく問題なし、サードなにそれ

562 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:37:56 ID:dYo1l6bc0

「サードパーティ」っていう呼び方も、なんかヒドイよねｗ
おまえら三番目ですね、と

563 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:43:39 ID:ADLPkQ4l0

>>562
サードパーティーとはコンピューター用語で
コンピュータ本体を製造するメーカーとは直接の関係が無いメーカーを指すと、
ウィキペディア先生が言ってました。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC

564 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:43:48 ID:MF+zoB7D0

>>562
マジレスすると第三者という意味だが、三番目で間違っちゃいないわな。

任天堂＞マイクロソフト＞サードパーティ

565 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:45:25 ID:dYo1l6bc0

うん、第三者って事なんだろけど、ああ第三者さんですかってねｗ

566 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:50:29 ID:5yBT8MbB0

>>557
2008年の売り上げで、はじめてのWiiがGTA4を上回ってるほどの驚きではないなｗ

567 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:51:18 ID:ndBHgfuAO

間にMSが入ってる意味がわからん

568 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:54:23 ID:3IyApQEp0

>>566
はじめてのWiiってGTA4に比べて開発費何分の一だろ？
値段が安いとはいえ任天堂ぼろ儲けだなｗ

569 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:55:32 ID:pn4XDixU0

リモコン代があるから普通のソフトよりは儲け少なそうだけど
どうなんだろう

570 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:56:35 ID:q6dqSkyG0

GTAを殺すには性能を上げるだけで十分だな
いまのなんちゃってHD機で100億円かかるなら本当のHD機時代が来たら

571 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 18:56:47 ID:dYo1l6bc0

「第三者」っていう立場をわきまえる事が重要だなぁと感じるんだな
日本の大手サードは、業務を多様化したり、他業務からの参入後も本業をやり続けてる事が多い
そういう観点で見ると、「業態」的にサードとしてのわきまえが出来てる、発言は置いといてもね
海外の脆さはやっぱ、「ハードを自国で握ってない」のがキツイよね、追い詰められちゃうよジリジリと

572 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 19:05:41 ID:dYo1l6bc0

もしスクが業績持ち直したからといってエニと合併してなかったら、今頃海外サード…ABと同じ憂目に会っていただろう
非常に正しい経営判断だったと思うし、現在の事態も想定していたと思うんだよな
任天堂と一生懸命関係修復を図ろうとしてたし、「生き残りたい！！」と必死だった
海外サードにはそういう必死さが感じられない

573 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 19:30:21 ID:faaKsYGxO

バブルの投機みたいなもんかな。
端から事後に見れば破綻は確実なビジネスモデルなのに
当事者的には大きい事をすれば更に大きな投資資金が集まるというサイクルにのまれ
収支の勘定すら無視される。

ブラウン管は大画面向きでは無いです。

574 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 19:32:59 ID:wVFeO8Pk0

でもスクとエニの合併ってぶっちゃけしない方がよかったと思うんだが

575 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 19:39:23 ID:LlxCp3PZ0

この先生きのこるためには一番売れてるWiiでソフトを出すほかないんじゃないかな

576 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 19:48:51 ID:lalri2eu0

一番売れているWiiで一番売れる期待もしていないソフトを出し続けてチョンにでも買収されるだろ
海外サードは

577 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:09:49 ID:o8htkpEd0

ハリウッドの負け組が多いからプライドだけは百人前なんだよな
ライトゲー嫌いに関してはゲハのHD信者より濃いと思うよ

578 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:11:05 ID:bE9CXH390

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader923798.jpg

579 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:16:35 ID:1YfUh3r1O

>>578
ﾜﾛﾀ
何処の店だよこれｗ

580 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:17:16 ID:BuLvaeiz0

>>578
なんという山積み……

581 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:20:01 ID:l9fmB5X0O

売れる訳が無いだろ、仕入れ担当・・・

582 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:20:35 ID:yocYctmU0

>>572
確かに全然緊張感ない気はするな、車メーカーの時も感じたが
自分は大金もらってるし減るのは他人の金、ていう心理なのか

583 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:22:28 ID:1+bhYgz50

マーセ２は1980ならほしいな

584 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:23:04 ID:3IyApQEp0

>>578
この値段でも欲しくねぇｗ

585 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:24:42 ID:lalri2eu0

これはどう見ても仕入れ担当が悪い

586 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:29:46 ID:oBURlPa10

>>578
ミラーズはコンセプトはいいのだが、結局道覚えゲーだし、酔うから致し方あるまい・・・

587 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:30:43 ID:VeHSzjvv0

やっぱAボタンでジャンプしないとダメだ

588 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:34:47 ID:1YfUh3r1O

>>559
じゃあみんな死ぬね＾＾
(　ﾟдﾟ)つ┏┻╋~~~御愁傷様です

589 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:35:01 ID:bE9CXH390

>>585 セール価格でメーカーから仕入れたのかも

590 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:35:09 ID:ap1BaTT90

会社から帰って見てみたらもの凄いレス数で吹いた
まあたぶん読む価値の無いやりとりなんだろうがw

591 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:35:31 ID:VeHSzjvv0

それは間違いないね

592 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:37:49 ID:Qh4XjrKB0

HD信者が任天堂に八つ当たりしてスレが伸びた。
実際はサードが自爆しただけなんだけど。

593 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:41:42 ID:hPf0DPyi0

>>579
ソフマップだな。
あそこのワゴンは良く判らん。

594 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:43:53 ID:6THVqcdJ0

>>576
でも韓国もいまそれどころでもないっぽいし…

595 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:50:50 ID:VeHSzjvv0

海外サードのプロデューサーは何をやってるんだか

596 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 20:59:31 ID:8ni3NBS9O

海外サードのプロデューサーは投資家から金引っ張ってくるのが仕事なんでは。

597 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:00:44 ID:VeHSzjvv0

だから美人だったりするんかなぁ

598 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:11:46 ID:6hTXaia20

歴代世界累計ゲームソフト売り上げTOP10
1983年～2009年2月11日
01 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
02 Wii Wiiスポーツ（任天堂）3735万本↑
03 GB ポケモン赤緑青(緑は海外未発売)（任天堂）3137万本
04 GB テトリス（任天堂）3026万本
05 FC ダックハント(北米版本体に同梱期間あり)（任天堂）2831万本
06 GB ポケモン金銀（任天堂）2310万本
07 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）2061万本
08 NDS nintendogs（任天堂）2093万本↑
09 GB スーパーマリオランド（任天堂）1814万本
10 Wii はじめてのWii（任天堂）1794万本↑

任天堂強すぎるだろｗ

599 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:22:08 ID:vQEO0VqV0

>>577
プライドは知らんが映像面で言えば
それまで1体数万ポリゴンのモデルや馬鹿みたいな解像度のテクスチャ描いたり
写真の加工画像使ったり。好き勝手にプラグイン突っ込みまくって
エフェクト掛けまくった映像作ってウヒョーしてた人らに

1体100～2000ポリゴンのモデルに128×128のテクスチャ1～2枚
エフェクトなんて余りの枠内で表現の世界は、はっきり言って異世界だろうな

600 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:22:39 ID:dYo1l6bc0

一強皆弱それが娯楽の掟、ただし市場成長中なら柳の下に泥鰌が3匹くらいいて、落穂も拾える
市場縮小中なら一強皆弱だけしかない

601 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:32:39 ID:lL04FhlaP

>>538
E3の前にGDCにて開発者の心をえぐるかもしれないなｗ

>>359で挙がっている新氏の記事じゃないが、DS、Wiiソフトの事例講演が
ないってのはなかなか凄いギャップだよなぁ

602 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:36:53 ID:dEmpM5UnO

赤字ゲーム開発者が集ってなんの話する気なんだろうな

603 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:39:04 ID:/sMv5k5X0

欠陥ゴミBOXという箱○欠陥品は、米英以外で売れてないからな。
欠陥ゴミBOXで発売しても、欧州の大部分の市場を捨てることになるんだよ。
欧米で利益出すつもりなら、欠陥ゴミBOXじゃ全然話にならん。欧州の大半で死んでるんだから。

だから、米英で景気が良い数字が出ても、欠陥ゴミBOXを海外サードは決算で誉めないの。
「PS360は駄目だ。これからはWiiDSへ」こればっかり。

604 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:40:04 ID:VeHSzjvv0

ど、どうしたんだいきなり

605 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:40:32 ID:6+ae0JJK0

今年のGDCはお通夜になるのか頭が煮えて突っ走るのか楽しみではある
ハリウッド崩れはしがみつこうとするだろうけど

606 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:41:44 ID:ADLPkQ4l0

>>604
何か見えない電波に支配されたのではないだろうか？

607 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:45:04 ID:rEyuyS0E0

>>605
idやEpic、Crytekとそのフォロワーは引くに引けないだろうしね。

608 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:46:22 ID:yJiRpITw0

分かった
海外サードに出資しているのは実は投資家じゃなくてパトロンだったんだよ
だからあんなに大赤字でも平然としていられるんだ

609 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:46:30 ID:I5sZqfe60

>>607
Crytek何かはこれからコンシューマにも進出すると息巻いてたな

610 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:47:27 ID:rEyuyS0E0

地獄へようこそ、だなｗ

611 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:51:09 ID:nx7+LnSh0

PCで細々とカジュアルゲーやってるとこの方がよっぽど成功しそうだよな
>>コンシューマー進出

612 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:54:58 ID:6PXAXRo90

>>598
現在、1位と2位は入れ替わっている。
史上もっとも売れたゲームはWiiスポ。
しかもまだ伸びてる。

613 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:56:31 ID:rEyuyS0E0

実際してる。正月早々Popcapが勝ち名乗りだよ。
http://www.joystiq.com/2009/01/28/popcap-sales-up-85-drug-cartel-revenues-down/

614 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 21:59:09 ID:wZfqohzV0

>>607
カーマックってまだidにいるんだっけ？

615 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:03:07 ID:rEyuyS0E0

>>614
いる。ロケット作ってばっかりで全然働かないらしいけど。

616 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:07:56 ID:wZfqohzV0

>>615
アメリカ市場はFPSばっかり、みたいに愚痴垂れてたしな。
まあ、本人が楽しむのはいいが、会社はそれでいいのだろうか？

617 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:13:59 ID:lpal8VY90

スーパーマリオの売り上げって金田の400勝とか張本の3000本安打とか
王さんの800本塁打のような記録だと思ってたんだがな。

618 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:18:04 ID:gwrNthkC0

最近の任天堂は全盛期のイチローのコピペみたい

619 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:19:29 ID:wVFeO8Pk0

>>612
Wiiスポが歴代1位になるとはなー・・・・正直何か釈然としねえｗ

620 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:25:58 ID:1LwvrRlu0

まぁ抱き合わせ販売だから参考記録だな

621 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:26:47 ID:ADLPkQ4l0

>>620
ダックハントだって海外じゃ抱き合わせだったんだぜorz

622 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:29:20 ID:b+ReO/vM0

任天堂逆転劇の立役者であるWiiスポは相応しいと思うけど。

623 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:31:01 ID:ckxLveVy0

E3って去年あんまりに寂しかったから、今年はまた一般の客いれるんだよな
でも、今の状況じゃE3にわざわざ来るタイプの客が騒ぐようなゲーム発表されないんじゃないかね

624 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:32:08 ID:d1BlHSmx0

そろそろWiiゼルダのお披露目じゃない？

625 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:32:55 ID:wk38ip/j0

はじwiiが抱き合わせで、wiiスポはちがうんじゃない？

626 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:35:01 ID:lalri2eu0

>>625
全然違います

627 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:36:37 ID:ADLPkQ4l0

>>625
んにゃ、Wiiスポ。
海外だと、本体と一緒に１本ソフト入れたバンドル品として売られてるんだ。

それで、本体と一緒に入ってたソフトがWiiスポ。
はじめてのWiiはリモコン同梱。

628 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:40:01 ID:82bBuElN0

まあ勿論料金上乗せだけど。

629 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:43:13 ID:hPf0DPyi0

アメリカとかの場合は、人気ソフトは抱き合わせで売ってたのが多かったらしいからねえ。
でないと、ハードだけ買って帰って「遊べないじゃないか」みたいなことになるらしいからとか。
どこまでホントの話しか知らんが。

630 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 22:50:31 ID:/3WbINo00

昔の話しだがアメリカ版PCエンジン（TG16）は
ソフトが五本ぐらいついてたとかなんとか。

631 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:01:48 ID:rEyuyS0E0

>>629
本当だよ。昔のファミ痛やBeep!メガドライブにはよくそんな話が写真付きで載っていた。
マニーの仕組みが解ってないガキの時分には羨ましかったもんさ。

632 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:04:27 ID:BFmENm260

>>598
俺、この中で買ったのはダックハントとスーパーマリオワールドとポケモン緑だけだ
多いほうかしら？

633 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:19:36 ID:6+ae0JJK0

マリオも確か同梱版が上乗せされていたんじゃなかったっけ＞NES
まあVCとかも含めるとやっぱり偉大な存在であると思われるが

634 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:20:51 ID:wk38ip/j0

そう考えるとポケモンってやっぱもんすたーだな

635 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:23:28 ID:dqckayhC0

SCEもMSも同梱版は沢山出してるのになんでランキングには乗らないのかな(棒

636 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:23:29 ID:wVFeO8Pk0

何せ北米で1000万超えてるソフトも指で数えるほどしか無いのに、日本で1000万超えてやがるからな＞ポケモン

637 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:23:40 ID:/3WbINo00

ポケモンは同梱こそされていないが、
色分けは同梱に匹敵するチート。

638 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:24:09 ID:lL04FhlaP

>>624 苦しんでいる海外サードからしたら嫌がらせ同然だなｗ

去年一昨年は運営、出展社数が懸念点だったのに対し、
今年はラインナップが恐ろしいことになりそうな

639 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:25:27 ID:wk38ip/j0

>>637
そうか？
全色買うなんて普通しないし
まぁそういうコレクターもいるけど、ごく一部だろ

640 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:25:29 ID:eTSk9Cz40

ポケモンも完全同梱とまではいかんがある程度バンドルはしてるんじゃないかね

641 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:27:18 ID:eTSk9Cz40

>>639
初代赤緑青との時は二種類持ちが俺の周りでは多かった
値段安かったしね

642 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:27:19 ID:ENxNZSUO0

考えてみると去年の日本国内なんて、ＰＳ３と箱○がアホみたいに同梱版出しまくったのに
ＰＳ３は同梱版込みが１０位に入れず、箱○に至っては１００位までに同梱版込みが１タイトルだけ

643 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:31:11 ID:lalri2eu0

海外バンドル強制説はよく聞くが
PS3と箱も常に何かのソフトをバンドルしているのか？

644 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:33:54 ID:eTSk9Cz40

>>643
PS3は知らんが箱は年末商戦の時期にカンフーパンダやセガのテニスとかバンドルしてたよ

645 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:44:23 ID:lL04FhlaP

>>641
金銀まで3800円・・・価格設定はでかいよなぁ
GBAリメイク赤緑も後期に出たワイヤレスアダプタなし版は3800円だし

646 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 23:46:17 ID:wZfqohzV0

ルビサファ以降は世代的に分からんが、赤緑青や金銀は複数色持ちがザラだった気がする

647 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 02:16:51 ID:HSfGy6820

海外のメーカーは足し算が得意で日本のメーカーは引き算が得意という
話は聞いたことあるが、開発費をかけすぎて大赤字という現実を見ると、
海外メーカーは足し算どころか数の数え方もわからないレベルのようだ。

648 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 02:20:59 ID:AhGjjxBY0

どういう予定をたてたらあんな赤字になるんだろうね

649 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 02:22:16 ID:Ic+W7f4Q0

魂込めて作る→売れる。

650 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 02:23:50 ID:dj16X7suP

きっとオーバーフローしたか、最上位ビットまで溢れてしまって
マイナス値になってしまったんだよ

651 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 06:08:24 ID:dLBzI1Vv0

たんなる人海戦術だから魂はこめようがない、はっきり言って魂の言い訳は見苦しい
海外なら売れると信じてた日本の開発者は海外サード以上にバカ、反省する気もないようだしな

652 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 06:20:19 ID:NhldX4Ln0

原文からして
「“売上じゃないんです”　魂が（ｒｙ」
だもんな、売れなかった事を反省するどころか完全に開き直ってる
こいつらが発売前にマンセーしてた北米企業だってここまで無能じゃないぞ

そりゃＰＳ２のまんまのゲームの作り方でグラにだけ金を掛ければゴージャスに見えるゲームは作れるだろうよ
けどそれはそう“見える”だけ、魂なんて高尚な物じゃない

653 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 06:24:26 ID:Cddq/GLcO

>>650
ﾜﾛﾀｗ

654 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 06:27:32 ID:HRgzx+EV0

まあ所詮他人の金なんだよ。
自分の金がそういう使われ方をしたらどうするって言われたら
絶対使わせないくせに、会社の金だから好きに湯水のように使って
オナニーした上
「魂」とか言い出す
馬鹿も休みやすみいえってな

655 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 06:37:10 ID:3DsC9Ml40

けっきょく経営者が開発者を甘やかしたのか、経営者自身がアホクリエイターの1人なのか…

656 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 07:20:30 ID:oSiwC/X30

好き勝手やらせないと勝手に会社作ってライバルになっちゃうし

657 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 07:28:50 ID:zlwCIM70O

>>650ビットオーバーキルとか懐かしい
聖剣3の黒ラビがそれであっさり死んだの思い出した、隠しボスなのに…

658 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 07:48:10 ID:pL48xCp50

SCEやMSのセカンドなんて本当に他人の金
まあ結果生まれたのが白騎士かｷﾙｿﾞｰﾝ2かでは差を感じるがｗ

659 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 07:49:15 ID:3DsC9Ml40

>>656
いいんじゃね？そういう輩は独立したって潰れるだけだし。
たしかCODの会社もEAから別れ出たんじゃなかったか？
結局赤字だし。もっとも母体のEAも赤字だがｗ

660 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 08:04:12 ID:jFeRLBy70

チームごと独立して会社になっちゃうパターンが多いから
ろくな金勘定もできないナードが経営握ってるのかな？

661 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 08:17:40 ID:3DsC9Ml40

趣味の世界でゲーム作ってるんだろうな…

662 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 08:29:50 ID:Fsz07hI70

かってのスクウェアにもそういう「クリエイター神話」みたいなのあったねえ
結局そういう事が出来たのは費用のかからない時代までで、クリエイター様が望んだように開発機どんどんつぎ込むようになるにつれて現場のスタッフは使い捨てにされるようになってしまった

663 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 08:35:10 ID:dZCUPKvgO

金が金融市場に余ってた頃は
独立しても投資家から金引っ張りだしてやれただろけど、
このご時世じゃそれも厳しいね。

664 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 09:13:42 ID:Fsz07hI70

魂が伝わればそれでいい奴らが狙うべきは投資家じゃなくてアート（笑）に理解を示してくれるパトロンだよ

どうせ独立しても大手の下請けが精々で、その大手が路線変更すればおしまいだし
逆に費用のかからない日本で言うケータイアプリみたいなのでやっていくしかない
アイディアや宣伝方法が優れてればそれで一発当てて大ヒットみたいなサクセスストーリーになるかも知れんが「俺様はアーティストだから低性能機なんてやってられるか！」なんて言ってる連中にそれが出来のか？

665 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 09:32:27 ID:XrC3A6aT0

結局、ゲームというジャンルはアーティストよりも職人の方がよっぽど有能だったって事だな。

666 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 09:39:14 ID:azd8LE3/0

俺らが作ってるのは「芸術作品」とか言って勘違いしてる奴多すぎ。
お前らが作ってるのはオモチャだよ。馬鹿野郎。
とくに最近は表現力が上がったから、無駄にライティングに凝ったりして
ゲームが遊びづらいことこの上ない。見づらいんだよ。
芸術作品を作ってるつもりのクリエイターはさっさと辞めろ。
監督気取りのひょろ眼鏡、お前のことだよ。

667 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 09:55:55 ID:Fsz07hI70

アイフォーンとかで海外の連中やマカー達が騒いでいるが、そんな事はもうお前らがガラケーだの日本だけの珍現象で恥ずかしいとかってバカにしてたケータイアプリで既に通った道なんだよな
要するに必要なのはアップルの名前でも性能でもＵＩですらなく金が入ってくる仕組みだもん

まあクリエイター様はアップルのオサレ感と性能があって初めて重い腰を上げた程度だが

668 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 10:01:17 ID:dj16X7suP

日本の携帯事情はガラパゴス云々と言われることがあるけど、
iPhoneのやり方は日本の携帯コンテンツ市場の流れをかなりトレースしているよなｗ

>>666 そいやGDCで基調講演決まったんだっけ＞監督
ttp://www.gdconf.com/news/gdc/keynotes/metal_gear_solid_creator_kojim.html
＃今年は日本人開発者の講演少なさそう

669 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 10:01:57 ID:/1nZYi9H0

アーティストと職人が区別できるっていうのが、間違いなんだよ。
どっちであれ、（誤解を恐れずに言えば）受け取る側の評価の基準は一緒で、
それが芸術か、そうでないかは、作品、商品にどんな説明がつけてあっても、
そんなものに左右されずに決まってしまう。

結局、芸術に関して、とても狭く古い認識しかなかったゲーム開発者が、
このような事態を招いたんじゃないかと思う。

おもちゃだって、今じゃ立派な芸術だぞ。

670 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 10:02:02 ID:QHDdlzPi0

監督は芸術にしか興味ないからな
基本的に娯楽には興味ないんだろ

671 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 10:09:17 ID:sQe/1SVI0

>>632
俺も三本。
むしろ、どこの誰が見てもそのぐらいは引っかかる面子とも言える。
バケモノの軍団だな。

672 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 11:22:41 ID:Fsz07hI70

>>668
それをマカーがガラパゴスとか言ってバカにするのが可笑しいｗ
むしろ日本のケータイに限らず家電屋はいらん機能てんこもりの「高付加価値化」路線で失敗したいつのもパターン
（ダブルワンセグって何だよ…）

673 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 12:19:04 ID:HRgzx+EV0

ナムコ「アイドルでポケモン商法ゲットだぜ」

674 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 12:20:24 ID:NTWLVcal0

コアゲーの未来はアイマスを見てればわかる

675 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 12:26:49 ID:FUiP5FoK0

アイマスの技術を評価できない馬鹿はグラ語るな

676 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 12:27:40 ID:Sqiuts7Z0

育成収集対戦の通信要素と子供に売れて廃人もいる
並みのゲームじゃ無理な商法だと思う

677 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 12:50:43 ID:3DsC9Ml40

アイマスの技術が生かされたゲーム

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5177842
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5029231

678 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 12:58:50 ID:FUiP5FoK0

>>677
これちょっと面白そうなんだけどｗｗｗ

679 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 13:48:21 ID:7rQgb4qe0

搾り取る技術が生かされてない

680 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 14:05:34 ID:Rbr9FaAw0

つか、応援団のパクリ・・・

681 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:05:15 ID:VZ5vVDRv0

>>666
デフォだと異常に暗いから設定で明度上げてやらなきゃならん
ゲームが最近多いんだよな

推奨される明度だと影になってる所が見難くてなぁ

682 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:17:58 ID:aCQnwZIK0

画面ごちゃごちゃでどこいったらわからない
といわれたのはFF7が最初だったけか

683 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:21:33 ID:Ic+W7f4Q0

その前に極上パロディウスだな
カラフルすぎて弾も自機も見失う

684 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:37:32 ID:3DsC9Ml40

ところで、スクエニって海外メーカー没落と同じにおいがするんだが…
英国のメーカー買収して、いよいよ世界に通用する重厚長大RPGを！とかやりそう。
RPGで計算できるのは日本市場くらいだというのに。

685 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:43:26 ID:Js6JnLZx0

札束で余所の会社のチーム引き抜いて微妙なゲーム出してこそスクウェア

686 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:44:51 ID:azd8LE3/0

>>682
そういえば、FF7はトバルと一緒にPSを買って体験版を遊んだんだけど
あまりにも酷い画面構成を見てFFはもう駄目だと見切ってそれ以降はFFは買ってなかったな。
FF3DSとFF4DSが久しぶりに買ったFFだった。
背景を見せたいが為に豆粒みたいに表示される主人公達にあきれ返ったを思い出した。

687 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:45:20 ID:7v/uckJP0

2006年にMidwayのCyrus Lum氏は、次世代機では1タイトルあたり2500万ドル（約22億円）ほどの開発費が必要になるだろうと警告しましたが、
Midwayの新作『This Is Vegas』では既に4000万～5000万ドル（約35～44億円）に達しており、開発費は予想を超えた速度で上昇し続けています。
http://www.inside-games.jp/news/337/33716.html

いやはや、サードってやつはどうしてこういうしょぼいタイトルにまで
こんな額の開発費かけるんだ
ＣＯＤとかアサシンクラスが35～44億ならわかるが、
この程度の作品がこんな開発費じゃ、そりゃアクティやＥＡは赤字になるわな

688 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:46:42 ID:chHF0eUN0

スクエニがeidosを買収したのは流通の確保で
和田はeidosの赤字垂れ流しの開発にはかけらも興味ないと思うよ。
eidosの開発部門はタイトーみたいに原型をとどめないほど切り売りされるだけでしょ。
eidosは特に英国での自社流通が強いしアメリカでもスクエニより強いから。

スクエニというとすぐにFFに代表されるRPGばかりとりあげられるけど
実はタイトーのクッキングママはなにげに海外でミリオン超えソフトだったりする。

クッキングママ２やFF13の海外展開の前に自社流通を強化したかったんだと思うよ。
海外のパブリッシャーは流通を握ってるのをいいことに搾取としかいえない阿漕な商売するからね。

689 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:52:49 ID:3DsC9Ml40

スクエニや子会社がRPGに捕らわれないゲームで成功してればいいけどな。
海外流通確保してスターオーシャンみたいなゲームを作り続けても先が見えてくる。
FFも今やブランド力だけで売れてるからなぁ。

ゲーム人口を順調に拡大している任天堂のハード・周辺機と、スクエニのRPGって
まったく関係ないからなぁ。スクエニは相変わらず続編・従来路線で勝負しているようなもの。

690 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 16:56:10 ID:NOUzr/Gl0

スクエニは新規作の芽が出ないので長期的には心配だけど
短中期的には安泰だよ、DSのリメイクで稼げてるから
そのおかげで何気にキャッシュリッチでもあるし

691 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:04:21 ID:VZ5vVDRv0

ようするにメガヒットするタイトルなら数十億かけても問題は無いが
それ以外のタイトルにまで数十億かかるのが問題なわけだな

692 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:08:14 ID:3DsC9Ml40

メガヒットタイトルを出したメーカーが軒並み赤字ってんだから、根本的に何か
間違っているんだろうけど。

2008年において、はじめてのWiiがGTA4を上回って売れてるってのもすごい話だよな。
はじめてのWiiって数年前に出たWiiロンチタイトルだし。
あの釣りのゲームとかを見たら、GTA4の開発者も発狂するしかないんじゃないか？ｗ

693 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:11:32 ID:7v/uckJP0

＞Midwayの新作『This Is Vegas』では既に4000万～5000万ドル（約35～44億円）に達しており、

セガよりひどい馬鹿ばかり、
アクティでいえばスパイダーマンや００７
ＥＡでいえばＬ４、石山、ミラーズあたりも間違いなくこの規模。
もしかしたらこれより大金をＥＡはかけてるかもしれん。

こんな馬鹿やってればそりゃサードは赤字になるわな

694 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:14:28 ID:SsxzCIWt0

ｽｸｴﾆはWiiでVIIのリメイクでも作れば流れが変わるんじゃないか。
良い方悪い方どっちに変わるかは知らんが。

695 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:15:04 ID:03J2aith0

そら、Midwayもぽしゃるわな。
ストラングホールドがコケ時のこりておけばよかったのに

696 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:15:46 ID:3DsC9Ml40

アメリカって、クレジットカード社会なんだよな。
カード使って身の丈よりも良い生活をするのがあたりまえだったらしい。
サブプライム問題なんかが深刻化するまでは。
そういう楽観的な国民性が、ゲームメーカーにも現れてるような気もする。

697 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:19:28 ID:JIGBOH+W0

>>691
むしろ問題なのはそういったソフト開発しか出来ない体質の方だなきっと。
今後海外メーカはコスト意識を持って効率のために手を抜くこととかも考えないと。

698 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:22:02 ID:AhGjjxBY0

けどいまさら規模の小さくなったゲームなんて買わないだろうから大胆な改革が必要だな

699 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:26:38 ID:chHF0eUN0

体質っていうか細かく専門で分けてるから。
だから大人数になってしまう。

大作を作るときには細かく専門で分けて
リーダーが指揮をとってマネージャーがスケジュールを管理し
末端が与えられる仕事だけをひたすらこなすってスタイルが良いんだけど
DSみたいな少人数開発ではそういう開発体制は向かないから。

700 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:32:35 ID:/u7zbgAuO

>>697
自称ゲーマーがそれを許すかどうかだな。
予算抑えても、売れなきゃ意味無いし。

701 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:33:55 ID:dj16X7suP

小規模なゲーム開発が、なぜか低コスト手抜きゲーというイメージになっているのかも

国内サードがDS・PSPで10～30万本規模のソフトを多数リリースしているが、
この手の程良い規模のゲーム開発がものすごく下手なのかもしれない

702 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:35:04 ID:3DsC9Ml40

>>698
そういう考えをもったごく一部の客だけを相手にしてるから苦しくなる。
しかも無理して豪華なゲーム作って、そいつらを甘やかしてしまった。
ゲームに対する要求も留まるところを知らない。
今や、メーカーから見れば最悪の客を作ってしまった。

703 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:36:00 ID:3DsC9Ml40

小規模開発を手抜きって十把一絡げに扱うのも問題だよな。
金じゃなくて頭使ってるって話なのに。

704 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:37:27 ID:Xu7YM4flO

マリオカートとか規模小さそうだもんなあ
手抜き感は全然無いけど

705 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:37:31 ID:7v/uckJP0

>>701
それくらいの規模量産で、年に１，２本大作っていうのが健全だと思うがねー
なにを勘違いしてすべてのゲームを大作！！大作！！って資金投資してしまったのか

706 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:37:46 ID:chHF0eUN0

任天堂の場合、DSは小規模であっても開発期間はWiiと変わらないって話だしなぁ。

707 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:39:38 ID:BwA+iBwi0

スクエニはねぇ、クッキングママは別にしても
タイトーの持ってたタイトルの方がこの先、成功できそうな気がするんだけどね
タイトーの開発陣とか残ってないの？

708 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:39:51 ID:Ci1j03XG0

シムシティDSとか、ああいうのでいいんだよ。やりごたえがあるけど
開発費は安め。

709 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:40:17 ID:3DsC9Ml40

リズム天国ゴールドだって、つんくと数人で作ったんだよな。
なんという合理的開発。リズムの楽しさとかそういうところに
神経を集中しただけなのに。

710 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:42:16 ID:i3XMkBk60

開発コストが下がってこれでは、どうしようもない

711 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:43:35 ID:dj16X7suP

>>705
偉い人や投資家(でいいのかな?)に対して聞こえがよかったんだろうなぁ、巨大な企画は

712 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:44:10 ID:7v/uckJP0

リズム天国
ガルモ
バンデラ
化石

海外サードは逆立ちしてもこういうゲーム作れんからなー

713 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:47:01 ID:Ic+W7f4Q0

>>708
絵的な所が少ない分安そうだが
あぁいう経営、箱庭ものって作るのもバランス調整すのも
結構骨折りそうだよな

714 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:47:21 ID:Xu7YM4flO

ガルモとリズム天国の海外展開は非常に楽しみだ
特に欧州各国の受容されかたが気になる

715 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:48:19 ID:HRgzx+EV0

海外は基本的にパワーで押し切る、
グラをよくすることしかできないからな
なんか映画とかスポーツエンタテイメントなんかはすごいけど
漫画やゲームはやはり日本が先進国だろう
昔はウィズだの当たりゲームだの、先進国だったはずなんだが

716 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:49:06 ID:dj16X7suP

>>712
どれも規模はそこまでバカでかくはないが、
主力タイトルとして率先できるポテンシャルを持っているタイトルだらけだなｗ

DS後続のローンチがこのタイトル群でも、このラインナップで普通に戦えそう

717 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:51:02 ID:7v/uckJP0

179 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:45:13 ID:lLb92fyB0
http://www.slate.com/id/2210732/pagenum/2
When companies regularly spend $40 million to develop a title and
contribute more to the marketing, they need to sell at least 2 million units to break even.

36億使って200万売らないと爆死なら、去年のホリデーは死体の山だな

去年より今年のほうが開発費は下がっている
そう思っていた時期が僕にもありました

718 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:52:53 ID:xB5XIB2b0

残り物に福がある
誰が言ったか知らないが昔の人は天才だな

719 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:52:57 ID:azd8LE3/0

>>700
自称コアゲーマーは切ってもいいんじゃない？
1000万売れるゲームのその内数％でしょ。自称コアゲーマー様の数は。
この際にバルサンでも炊いて、自称コアゲーマー様は根絶やしにするといいと思う。

720 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:57:08 ID:zHEgb1Ch0

>>715
そこを「海外」でひとくくりにしちゃいかんでしょ
Ubiみたいなところもあるし

映画もハリウッドと欧州じゃ違うし
スポーツだって世界普及を図るサッカー、F1と
自国万歳のアメフト、野球とかなり志向が違う

721 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:58:42 ID:g+z5Ewg80

「何がゲームを殺すのか？」－売上は好調なのにリストラが続く不思議
ttp://www.inside-games.jp/news/337/33716.html
N. Evan Van Zelfden氏は2008年の売上が前年比26%アップ（NPD Group調べ）し、
ゲームの売上がDVDに勝利し（Media Control GfK調べ）、Gamestopがクリスマスシーズンに
前年比22%アップの30億ドル（約2670億円）を売り上げているにも関わらずリストラが進行していると指摘。
その原因を開発費の高騰にあるとしています。

2006年にMidwayのCyrus Lum氏は、次世代機では1タイトルあたり2500万ドル（約22億円）ほどの開発費が必要になるだろうと警告しましたが、
Midwayの新作『This Is Vegas』では既に4000万～5000万ドル（約35～44億円）に達しており、開発費は予想を超えた速度で上昇し続けています。

多くの投資をしてヒットを飛ばす「ハリウッドモデル」では多くの人件費が必要で、EA（エレクトロニック・アーツ）は一ヶ月に7400万ドル（約660億円）を使っていると試算。
こうした状況下ではEAやActivisionのようにパブリッシャとデベロッパを兼ねることは「自然の進化」であると分析。

722 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:59:00 ID:3DsC9Ml40

しかも多額の開発費かけて作るゲームが、競合作品の多いドンパチ系だもんなぁ。
日本でRPGが愛されるように、アメリカでFPSというジャンルが下火になるとは
思えないが、それでも猫も杓子もFPSじゃなぁ。

723 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 17:59:12 ID:g+z5Ewg80

専門学校生が既存のゲームエンジンを使って卒業制作として開発した
『PORTAL』が300万本のヒットとなったことを例に挙げ、
開発規模とヒットの関係性に疑問を提示。「EAがこのサクセスストーリーから学ぶ気はない」
ことに苦言を呈すると同時に、「大恐慌の時代には映画は2週間で作られた」ことを例に挙げ、
ゲームのスケールを小さくし、ストーリーを短く、グラフィックの質を下方修正し、
既存の技術をリサイクルすることが必要であるとしています。

開発費の高騰はどこのメーカーにとっても悩みの種。
N. Evan Van Zelfden氏が解決策の一つとして挙げる「既存の技術のリサイクル」は、
任天堂の横井軍平氏の「枯れた技術の水平思考」とも通じるところがあって興味深いところです。

724 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:00:28 ID:NOUzr/Gl0

>>722
日本のRPGはDSという逃げ道があったが、FPSにそれがあるかなあ？

725 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:02:52 ID:Xu7YM4flO

ここで任天堂がファミリーで遊べるFPSとか出して
サード涙目にしないかなw

726 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:09:39 ID:Ic+W7f4Q0

ボウガントレーニングにすら売り上げで勝てなくて
涙目になる所はあるかもしれん・・・

727 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:17:33 ID:XqnyluHj0

>712
そういうゲームを作れる人はいるし、センスがいいのを作れるところもあるんだけど
その手のゲームでどういうのがセンスがいいのかってのが、わかってないパブリッシャーが多いと思う。

728 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:18:58 ID:7v/uckJP0

>>725
ボウガントレーニングが既に世界350万本で、ＭＧＳや他の大作ＦＰＳをプギャーしてます

729 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:25:10 ID:zHEgb1Ch0

EAの近年のQ3を比較してみた

EA,Q3　　　　　　　　03　　　04　　　05　　　06　　　07　　　08　（百万ドル）
Net revenue. 　　1475. 　1428.　 1270　 1281　 1503.　 1654
Cost of goods　　 513　　 503　　 502　　470　　 782　　 925
Marketing　　　　　180　　 132　　 147　　165　　 213　　 250　　
R&D.　　　　　　　　185　　 151　　 206　　330　　 321　　 299
（以下略）

営業利益.　　　　　557　　 519　　 347　　215.　　　 7　　(304)

>>717の記事にあるEAのR&D費用3億7200万ドル、というのは
Q2の数字だと思う

730 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:26:35 ID:zHEgb1Ch0

EA,Q3　　　　　　　　03　　　04　　　05　　　06　　　07　　　08　　（百万ドル）

PS2　　　　　　　　 732　　 661　　 495　　400　　 301　　 137
PS3　　　　　　　　 ---　　 ---　　 ---.　　 41　　 102　　 217
Xbox　　　　　　　　205　　 233　　 152.　　 62 　　　3　　 ---
360.　　　　　　　　 ---　　 ---.　　　76　　172　　 196　　 265
GC　　　　　　　　　104　　 109　　　69　　　32 　　　1　　 ---
Wii.　　　　　　　　　---　　 ---　　 ---.　　 29　　 139　　 172
PC　　　　　　　　　220　　 239　　 148　　218　　 148　　 119

携帯機計　　　　　　57　　　55　　 192　　229　　 237　　 198
　GBA　　　　　　　　　　　　 39　　　35　　　21 　　　2　　 ---
　DS　　　　　　　　　　　　　 16　　　36　　　55　　 122　　 115
　PSP.　　　　　　　　　　　 ---　　 120　　118.　　　74.　　　35
　その他.　　　　　　　　　　　 0 　　　 1 　　35. 　　39　　　48

Co-publishing
&Distribution　　　122.　　　79　　　99　　　49　　 320　　 456

731 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:27:19 ID:a05D1B1h0

>>728
あれそんなに売れてたんだ……ミリオン超えてたのは知ってたけど。
Wiiザッパー対応FPSが後に続いて欲しいねぇ。

732 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:31:19 ID:7v/uckJP0

>>729
遂に商戦期ですら黒字化できなくなったかｗ
>>730
年末商戦で売れるタイトルなしのＥＡざまー

733 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:36:30 ID:BwA+iBwi0

>>728
ボウガントレーニングの柳の下に何匹もいそうだけどな
簡単に出来そうだし、キャラが必要だけど

734 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:41:13 ID:zHEgb1Ch0

07-08でCo-publishing & Distributionが跳ね上がって
これが全体の売上を押し上げる要因になってる
内製だけで見ると、05年からほぼ横ばいで
PS2でうまいことやってた03-04年に比べると落ちてる

>>717の記事文中にも外部作品の販売について指摘があって、
その中では"natural evolution"と表現されてるけども
ここにも何か罠があるんじゃないかなぁ…

735 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:44:41 ID:+IZxBsux0

>>727
ＸＢＬＡのキャッスルクラッシャーズみたいなのが続けばいいんだけどねぇ

736 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:45:57 ID:RJ2LQ/0Z0

ＰＯＲＴＡＬはいい成功例だな。
Ｗiiの客層には受入れられそうもないし。

737 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:46:44 ID:WAM9OSKa0

>>656
ティアリングサーガのことですね、わかります

738 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:47:21 ID:ECM3dnB+0

>>725
マリオキャラでＦＰＳとか作ればかなり売れてしまいそうな気がする

……そういえば昔ヨッシーのロードハンティングってのもあったな
あれwiiでリメイクできるんじゃね？

739 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:51:32 ID:WAM9OSKa0

>>666
「ライトユーザーなど死んでしまえ！」発言は正気を疑ってしまう

740 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:52:46 ID:chHF0eUN0

TPSだが罪と罰が任天堂から出るよ。

爽快感のある３Dシューティングの名作の続編。

741 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:56:09 ID:Ic+W7f4Q0

>>739
まぁあの人はチーム「小島」なんてもの作ったり
監督なんて呼ばれているから正気じゃないんですよ

>>738
今度出るメトロイドプライムも相変わらずっぽいしな
かといってマリオ使うとTPSになりそうだし

742 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 18:57:22 ID:7v/uckJP0

>>740
罪と罰が海外でヒットするかどうかは興味あるな

743 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:06:28 ID:xB5XIB2b0

小島監督は技術力で置いていかれないためにもっとHD機のソフトを作ってくださいな

744 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:07:53 ID:eHOoeaUR0

>>733
柳の下のはもうNerf　N Strikeが捕まえてる
Hasbroの3タイトル合計だけど、12月中旬に200万本出荷と発表された

745 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:14:22 ID:a05D1B1h0

>>744
ぐぐったけど、あの米製吸盤銃のゲーム化か！
Wiiコンに装着して実際に撃てるとか下らなくいいなｗ

746 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:14:29 ID:MdhsfrJp0

罪罰2はまぁ売れないだろ。残念だけど

747 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:23:07 ID:3DsC9Ml40

名前がマニアックだからな

748 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:31:52 ID:pXBXpnzPO

>>733
今こそコーエーは「オプーナのボンボントレーニング」を！！

749 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:33:02 ID:Ic+W7f4Q0

何その神ゲー？

750 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:42:04 ID:WokS8L810

64時代から売れてないしね

751 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 19:45:20 ID:Rbr9FaAw0

WeCheerって売れた？

752 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 20:08:11 ID:3DsC9Ml40

64の罪罰は、はっきりいって操作が複雑。
俺自身はゲーム慣れしてるからいいけど、あれをいろんな人にやれとは言えないな。
リモコンでだいぶ改善されるであろうが…

753 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 20:12:13 ID:tkKQsej40

>>712
海外サードが作れないというと俺的にはどうぶつの森かね

http://www.nintendo.co.jp/n10/seminar/doubutsu/index.html
インタビュー内容を端折った説明すると
64DDの大容量を生かしたリレーRPG企画が、容量少ない64ロムカセットに変更になって試行錯誤の末に今の形式になったという。

新しい要素を足すのは好きだけど、減らしてコンパクトに纏めるのヘタだもん海外ゲームって。

754 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 20:21:21 ID:xaKEK/OQ0

コンパクトにするの本当に下手だよな
流入元のハリウッドのロードオブザリングも合戦が「CG使わにゃ損」の
考えで冗長だし
そんな考えの持ち主ばっかり流入してたらそら任天堂にかなわんわな

755 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 20:23:27 ID:vLP9Cbmr0

任天堂は別市場でしょ、誰もいないところにいって市場を創る
サードは売れてるところに殺到して潰しあい

756 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 20:26:10 ID:3DsC9Ml40

売れてるところが任天堂市場なんだがな。
てか、各社申し合わせたようにWii向けブランド発表したから、ここでも泥沼の
戦いが待ってるだろうな。でも任天堂には勝てないだろうけど。
差し詰め二番煎じ合戦といったところか。今のところこの領域ではUBIがリードｗ

757 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 20:30:30 ID:Rbr9FaAw0

WeCheerって売れた？

758 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 20:56:47 ID:7v/uckJP0

「Go Play」MajescoもWii向け新ブランド
http://www.inside-games.jp/news/337/33722.html

米国の中堅パブリッシャー、Majesco Entertainment CompanyはWii向けのエネルギッシュでモーションを活かしたゲーム向けの新ブランドとして
「Go Play」を導入すると発表しました。
最初のタイトルは春後半に発売される『Go Play Lumberjax』で、その後も『Go Play City Sports』(シティースポーツ)
『Go Play Circus Star』(サーカススター)などが夏や秋に予定されているとのことです。

任天堂、バンナム、ＥＡ、アクティ、ＵＢＩに続く、Ｗｉｉ向けブランドか。
任天堂とバンナムは成功してるが、海外メーカーは成功するかねー

759 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:01:54 ID:O8WqqmoZ0

>>758
海外メーカーのWii向けの新ブランドって
殆ど同じスポーツジャンルのような気がするのは気のせいだよね。

760 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:04:29 ID:nFTHYPgf0

そして
この流れを無視してwiiで普通にFPSの新作を立ち上げたところが勝つんだよね

761 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:05:32 ID:vLP9Cbmr0

任天堂は今の据え置きシフトから携帯機シフトに移るだろうな
本命は携帯機、据え置きはサードが荒らしまわっててグッチャグチャ

762 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:05:56 ID:O8WqqmoZ0

>>760
つまりハイボルテージとセガ勝つる！ですね。

763 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:13:16 ID:dj16X7suP

>>760 >>762
セガはもしかしたら運がいいのか?

MadWorldにThe Conduit、そしてマリソニ五輪

764 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:13:30 ID:DrWWjjvw0

ハイボルテージは稼げるかもしれんが、セガは他の部分でちゃんと赤を出すので今と変わりません

765 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:14:20 ID:3DsC9Ml40

なんで任天堂の後追いしかできないかねｗ
ここらでモーション＋を使ったがっつり遊べるコア向けゲーム作ればいいのに
どうせリゾートには勝てないんだから

766 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:15:19 ID:qzO5Uw9q0

運命の女神の後ろ髪をつかんでそのまま勢いよく投げ飛ばすのがセガですよ

767 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:16:48 ID:3DsC9Ml40

セガはマリソニで上手いことやったよな。
Wii版とDS版合わせて1000万本出荷したらしい。

冬季マリソニも出るし、こっちはもっと売れそうだよな。
うまいことマリオに取り付いた。

768 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:21:31 ID:8bzj3VXD0

>>767
1200万じゃなかったっけ。

769 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:22:23 ID:vLP9Cbmr0

>>765
コアゲーはクソまずいことを思い知ったからだよ、トラウマってやつ

770 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:23:20 ID:/u7zbgAuO

>>767
仮に1本2000円の利益だとしても、200億円の儲けか。
セガ側にどれだけ振り込まれるかは分からんが。

771 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:32:26 ID:eHOoeaUR0

海外(セガの取り分）で1000万本を越えた、以上の情報はなかったと思うが

772 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:33:44 ID:chHF0eUN0

まぁ前も言ったんだけど、カジュアルゲームってなめると痛い目にあうんだよ。

豪華なグラフィックや音楽やストーリーでごまかすことができないから
「ゲームのおもしろさ」で勝負しないといけないから、メーカーの実力がはっきり出るジャンルなんだよ。

773 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:36:22 ID:Xu7YM4flO

素材の旨味で勝負しないとね

774 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:43:14 ID:l9JIm6Cx0

つかこういうの出すにしても任天堂と関係築いてないからモープラの情報貰えずに
セガやバンナム辺りに対応ソフト出されちゃってgdgdという展開だろうな
Miiもそうだったし

775 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:44:21 ID:8bzj3VXD0

EAはモープラのテニス出すんじゃなかったっけ。

776 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:46:54 ID:R5BbW+UvO

FPSならグラやら物理演算強化していくだけ

つまらんし金もかかる

777 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:47:40 ID:e8vdYnKvO

>>769
そうやって無難に思える売れてる物の後追い路線選んでたら
様子見で売れないと判断された路線に一歩踏み込んでガチで売りに行った奴に客全部持ってかれるって事
物作りの世界ではままあるよね

778 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 21:59:36 ID:Im02MFKN0

セガってマリソニがもしも無かったらどんだけ赤字だったんだろう？？

779 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:01:01 ID:nFTHYPgf0

物理演算でもグラ強化でもいいけど
リアル路線と絡めるのはもう頭打ちだと思う

むしろ抽象的な世界というかコミカル系のFPSってのは無いのかね

780 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:02:43 ID:O8WqqmoZ0

>>778
…その時はおそらくセガは消えてただろう。

781 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:03:59 ID:FUiP5FoK0

>>779
ペーパーマンでググれ

782 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:10:51 ID:l9JIm6Cx0

>>775
言ってみただけだろ
EAに情報漏らすのはファミ通に情報漏らす並みに危ないからな

783 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:11:41 ID:KhPmlIA20

日本は今まで世界規模の流通持ってるところが任天堂とセガしかなかったけど
スクエニ、バンナムのアタリ、Eidos買収でどんどん海外進出てくるだろうな。
例えスクエニに流通借りてロイヤリティとは別にスクエニに金取られても、
元々、国内で採算取れるように作ってるところが多く、海外はボーナスステージみたいなもんだし
日本勢の攻勢に海外は赤字の二重苦。
日本ｵﾜﾀ、日本は欧米のメーカーにやられるとか意見が幅をきかせていた頃が懐かしいな。

784 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:14:01 ID:QHDdlzPi0

日本勢のターンだな
アナルリスト終了のお知らせw

785 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:15:28 ID:FUiP5FoK0

洋ゲ厨の反応が楽しみではあるな

786 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:16:22 ID:6MqQgjwz0

>>670
基地の中を隠れながら徘徊し、銃とか使ってアクションするもののどこが
「芸術」なのか俺にはさっぱりわからん

787 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:17:18 ID:FUiP5FoK0

>>786
芸術は大衆の理解を得られにくい物なのさ

788 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:18:08 ID:JKUyndOv0

>>668
ガラパゴス化というのは元々は独自の進化をしてしまって世界市場を相手に売れない、
そのために部品調達も小規模にならざるをえないことを指していってたんじゃなかったっけ。
今はかなり意味が広がってるけど。

789 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:21:16 ID:a0X205B00

>>787
はいはい理解できる人は凄い凄い
で、どこが芸術なのか教えて

790 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:22:03 ID:nFTHYPgf0

ネタにマジレスを（ｒｙ

791 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:25:54 ID:AhGjjxBY0

今はガラパゴス化のおかげで誰も真似できない日本独自のゲームが世界を席巻するわけか

792 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:26:56 ID:Ic+W7f4Q0

多くの芸術家が死んでから評価されるのと同じで
会社が潰れてから理解されるんですね

793 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:27:25 ID:l9JIm6Cx0

絶版になってから高値が

794 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:27:31 ID:FUiP5FoK0

>>789
俺も大衆だから理解できないよ

795 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:32:26 ID:ODg6ZfJp0

携帯会社にも任天堂の爪の垢を煎じて飲ませたいもんだ
大衆に受け入れられない技術はいらんよホント

まぁリモコンはゲーマーと芸術家には受け入れられなかったようだけどね

796 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:34:29 ID:6s45Bca6i

>>678
ハピダンは神ゲーなので安心です。
今すぐ買って下さい。

797 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:38:03 ID:a05D1B1h0

携帯会社は許してやれよ、て気もするけどなぁ。
カメラ付きもカラー液晶もネット接続も日本が世界に先んじて普及したんだし。

798 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:41:11 ID:IMyIYtOH0

>>788
日本の職人は最終的な出口である「お客さんが使ってる姿」を創造して車や家電をデザインしていく
作りこみ具合が違うだけ
地域ごとに特化した製品を世界で作るのは当たり前
京都の任天堂は特化することで魅力を生み出した
携帯電話各社も特化することで魅力を生み出した

799 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:42:59 ID:Cddq/GLcO

>>719
世界樹やセブンスレベルで充分、馬鹿高い制作費を突っ込んだ大作なんか
無理に作らなくていいと思っている俺も炊き殺されないといけませんか？

800 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:44:18 ID:IMyIYtOH0

アホの人がガラパゴス化いうてるけど
自分の会社の製品がどこにでもあるありきたりなものなら
安さ競争に巻き込まれていくだけ
液晶テレビがいい例だ
ガラパゴス化（特化したデザイン）批判してる人は北米向けにFPSでも作ろうとおもとるんやけど
相当な数の類似ソフトが出ている中で一番なんかとれへんで
いまさら

801 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:46:22 ID:FUiP5FoK0

>>799
お前は普通のゲーマーだから大丈夫だよ

802 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:48:39 ID:o+uPhodK0

いわゆる超大作RPG、というか据置RPGって、オナニーじみた3Dの演出ばかりでかったるいというイメージしかない
ドラクエは別だが

803 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:49:57 ID:rKCxvT530

日本のガラパゴス化じゃなくて
エントロピーを保っているだけだよな
アメリカなんか拡散しきって似たような物しかない、均一化になってる

804 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:50:21 ID:c2m4GAMc0

>>802
でも３D化以前の昔から、演出が派手な方が売れてきた気はする。

805 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:51:02 ID:KhPmlIA20

>>788
最近じゃ、ガラパゴス化って、結局、ただ単に世界への流通がなかっただけと思うな。
レイトンとか爆売れしてるように、今まで国内だけで完結していたDSのソフト資産に陽の目当てれば光出す物、ゴロゴロあるだろ。

806 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:51:46 ID:o+uPhodK0

別に派手でも短くすることは出来るでしょ
派手なのと、スキップできない演出が30秒くらい続くのは別でしょ

807 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:52:11 ID:1BH2FihZ0

>>799
世界樹は低予算でも良作が出来るという見本みたいなRPGだったな
1・2共に10万超えてるんだっけ？

808 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:52:30 ID:IMyIYtOH0

「みなさん、ゲームの表現力はここまで進化しました」っていうのを確認するために
売れてるだけでそこまで熱心ファンいない
ドラクエにハードウェアを引っ張るだけの力はない
ただハードウェアの能力の引き出し方を見たいだけ
WiiでなにができるんやとDSでなにができるんやと
ドラクエ9にそこまでの力はもうないけどな

809 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:53:26 ID:c2m4GAMc0

>>806
うん。だから、昔からそういう傾向はかなりあった、ってこと。
ドット絵の人形劇かプリレンダとポリゴンかの違いってだけのことで。

まあ、それが良いとは言わんがね。

810 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:57:26 ID:Fsz07hI70

>>799
元が十分取れる程度の売り上げと費用の計算が立てばｏｋじゃね？
１つ２つコケた程度で会社が傾くとか危なすぎる
映画の悪いところまで真似る気かっていう
>>800
ガラパゴス化そのものがダメなんじゃなくて過剰な性能に拘って他社よりちょっと優れているだとかいらん機能てんこもりでコスト高すぎとかが日本メーカーがダメになった原因なのに
そして「良いもの作れば自動的に売れてくれる」みたいな発想も
まさにＨＤ機でやってる連中のグラ自慢に通ずる所がある

811 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 22:59:58 ID:Xu7YM4flO

引き算的な発送とガラパゴス的な独自性を
上手く噛み合わせると世界最強になるってことを任天堂か示したな

812 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:00:19 ID:e8vdYnKvO

ドラクエがハードウェアの能力を引き出してるって？
それを見たい人が買ってるって？

813 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:01:57 ID:Cddq/GLcO

自分の分身である筈の主役が自分の意思に反して勝手な行動をしたりボイス付きだったりするゲームは嫌だね
発売日から大して経ってないのに新品が1500円で投げ売られてたGBAの通称「恥石」をプレイしてみて痛感させられたよ
まぁスレチだけどなｗ

>>807
両方とも国内だけで10万越えしてるよ
国外で幾ら売れたかは知らん

814 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:04:05 ID:Fsz07hI70

そんなハードのベンチマーキングみたいな発想じゃ文化とか芸術とかお笑いだな
と言うかマジでゲームの事なんにもわかってないんだな…

815 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:06:51 ID:yfIGtOFk0

日本がガラパゴスなら欧米はチェルノブイリだな

816 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:08:16 ID:47U6mvRR0

>>772
それだけじゃあない
手抜きソフトを出すということはWiiユーザーに対して
そのメーカーのイメージを強烈に悪くする
コアユーザーなら手抜きかどうか買う前にある程度見抜けるが
ライトは一度クソゲにぶつかれば次からは二度とそのメーカーのソフトは買わない
「やっぱり任天堂製品買っとけば安心」と思わせてしまう

手抜きメーカーに限って任天堂ソフトしか売れないと口にするが
その原因を自分で作ってることに気づかないんだろうか

817 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:13:35 ID:HRgzx+EV0

今までwiiでサード全体が手抜きを作ってきたからな

だから任天堂には独占市場状態
任天堂を恐れすぎたのと、ＨＤに夢を見すぎたこと
これからの信用取り戻しは
容易ではない
だがやらなければ死ぬ

818 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:15:38 ID:47U6mvRR0

ttp://www.slate.com/id/2210732/
・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000～5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、　全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。

819 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:17:05 ID:47U6mvRR0

「Wiiで本気を出すくらいならば死を選ぶ！」って感じだな
実際にMidwayは沈んだが
HD機ユーザーならありがたいだろうが
逆に「死んだほうがマシ」とまで嫌われるWiiユーザーはたまったもんじゃねーな

820 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:18:18 ID:Xu7YM4flO

地獄からの報告書だなw

821 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:22:05 ID:lsvKCpdVO

とにかく海外は開発者の給料を気前よく上げすぎ。
数千万貰ってるプログラマーがごろごろいる現状は明らかにバランスが狂ってる。

まあ日本は日本で安すぎだが。

822 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:24:22 ID:nFTHYPgf0

>>819
企業ぐるみで将来の客を遠ざけてるよねw

823 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:25:18 ID:pNOk4SCZ0

会社の金を趣味に費やすのは楽しかろう

824 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:25:32 ID:WAM9OSKa0

>>819
でも大半のWiiユーザーは「Midway？なにそれ」だというワナ

825 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:25:41 ID:OFQm7rDp0

開発環境・開発費がローコストなのを指して
「wiiは宝石のよう」とかのたまってた開発者がいたが
任天堂の上前をはねるような、ライトファミリー向けの企画を
立ち上げるのは少しも容易じゃなかったな

826 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:28:05 ID:VV1iAp4D0

・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。

HD機で頑張って技術獲得しようって主張の盲点だな。
技術を獲得すること＝高級の開発者を囲うことだから、
維持するだけで金がかかる。

高給取りを遊ばせておくわけにはいかないから各社、
高給にふさわしい大作を作り、その結果、去年の11月の
ような大作目白押し、狂気のラインナップ。

だが、
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上の
セールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。

そして案の定
・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、
Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル

827 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:28:45 ID:a0X205B00

>>825
UBIソフトはラビッツ･パーティーでそこそこ成功したんじゃね？

828 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:29:59 ID:47U6mvRR0

>>825
THQだったかWiiの開発費はHD機の半分～4分の1と言ってたが
同じ内容のソフトでそれだけ差が出れば確かに凄いが
THQがWiiに出してるソフトラインナップ見る限り「どんだけWiiで手抜きしてるか」の証明にしかならんのよね

829 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:31:50 ID:47U6mvRR0

>>827
正直成功してしまったせいでタチが悪くなったと思う
UbiはもうWiiにはコア向け出さないと言ってるし
コケてればEAみたいに方針転換も出来たんだろうけど

830 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:34:55 ID:ldbWBvEIO

この先生きのこる
古野先生キノコる
古野先生茸る

831 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:35:28 ID:yfIGtOFk0

＞コケてればEAみたいに方針転換も出来たんだろうけど

出来ていませんやんｗ

832 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:35:58 ID:F/MBVm+20

>>821
つ国防費＆税金
シューティングゲーがリアルであれぱある程
それを兵士にやらせたら生存率ｕｐ精神病発生率ｄｗｎと言う事例があってだな
兆単位の国防費がゲーム業に流れてる
そして出来たゲームを学校で無料配布する事により兵士募集にも一役買うと．．．

国防費が導入されてる時点でグラや給料で海外に勝てる訳がない

833 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:38:53 ID:Wr/GcuXd0

中国とかわらねーな
抗日なんちゃらってFPSが向こうの国にもあった

834 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:39:31 ID:nFTHYPgf0

>>824
「あーモータルコンバット出したとこね」くらいの知識を持ってる人は多いと思うんだけどなぁ
老舗メーカーだったし

835 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:55:42 ID:yfIGtOFk0

しかし>>826の
＞技術を獲得すること＝高級の開発者を囲うこと　が真実だとすると
海外で開発の拠点作ろうとしている国内のサードは今は多少持っているからといって
後々金銭的に厳しくなっていくんじゃないか？
ヤンキーが簡単に賃金カットに従うとは思えないし
和田がタイトーにやったみたいに海外でも首切れるかいな？
特に和田とか外人の首は切れなさそう
切ったら見直してやるよ

836 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:59:57 ID:Xu7YM4flO

むしろ和田さんは淡々とスタジオ閉鎖するイメージ

837 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:03:54 ID:+SaLlp1U0

>>821
むしろＨＤ機は単純に関わる人月がでかいんだから一人当たりにかけられる人件費は限られてると言うオチ
スクウェアがＰＳ後期当たりで通った道さ
合併は映画コケただけじゃなくてこの辺の事情もある
>>832
ある意味日本はナイーブ過ぎるな
戦争シミュレーションゲームだって遊びの為だけじゃないしな
日本じゃ精々作り話の中の人道的に酷い行いって描写のレベルの事を普通にやってる
「現実はゲームと違う」とか偉そうに講釈垂れてる方が現実を見てないんだよな

838 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:05:14 ID:a05D1B1h0

>>835
＞和田がタイトーにやったみたいに海外でも首切れるかいな？
＞特に和田とか外人の首は切れなさそう

そういう人間が海外スタジオ買収なんかしないと思う。
アメリカって組合が強いトコ意外はサクサク首切ってるイメージあるけどなぁ。

839 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:06:16 ID:c2m4GAMc0

>>832
向こうのFPSは軍隊が絡んでるから、日本のRPG以上に厄介だな

840 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:09:29 ID:iKW11gDx0

>>835
eidosなんて、最近はろくなヒットも出せてないし、流通関連だけ残してあとはほとんどリストラじゃねーの？
トゥームレイダーやヒットマンが売れてたころならば話は違っただろうが。

841 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:13:37 ID:4s2sqOp60

国から金が出てるなら赤出してる海外サードの補填してやれよ

842 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:21:09 ID:bSMhk1IdP

そいや海外メーカは携帯機が苦手、というちょっと前に話題が出ていたが

メタレビュー大手のMetacriticのDS部門ﾜﾛﾀ
ttp://www.metacritic.com/games/ds/scores/
27位のスペースインベーダーエクストリームまで日本製ゲーム・・

843 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:25:29 ID:iKW11gDx0

>>842
出すゲームを見てると、欧米メーカーの多くは「携帯機＝据置の縮小版」みたいな発想で作ってる気がする。

844 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:25:42 ID:wtH2bIoa0

ポリゴンが得意でドットが苦手なんだよな
もうクリエイターがいないんだと思う

845 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:26:12 ID:4s2sqOp60

毛唐のゲームの面白さはグラ依存と言うのが証明されてしまったな
逆を言えばグラよくしなきゃ連中が作るゲームは核廃棄物レベル

846 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:29:39 ID:tz+lR1m/0

「全ハードマルチの一貫」として携帯機に出してる、て感じだもんな。
ハードの特性や性能考えてソフト出してる日本メーカーとは大違い。

847 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:41:16 ID:Yi71G2IX0

携帯機は日本でイチハヤク主流になったから資産がだいぶあって有利だね

848 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:44:33 ID:+SaLlp1U0

>>843
と言うかほぼ全て外注○投げだし
ＰＣの限定版の据え置きの更にロースペックローコスト版だもん

849 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:48:48 ID:xL1xCxU9O

スクエニやバンナムが海外メーカーが弱体化した今になって海外の流通買ってるけど、
ある意味ではこの出来事がＪＲＰＧラッシュ大爆死の後になってくれたのは凄い幸運なのかも知れない

この二つの事件が逆の順番に起こっていたら、海外流通を手に入れて強気になって
海外売上を当て込んだ大量の魂を込めたソフトの開発を開始して、海外メーカーの後追い自殺になる所だった

言っちゃあれだが、海外メーカーが赤字だろうが黒字だろうがどっちにしろ
ＪＲＰＧラッシュの失敗は開発始めた４年前から確定していただろうし

850 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:54:47 ID:0Or3ggTj0

>>827
ショーンホワイトでも歓喜してたな

851 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:54:56 ID:WG61rR670

あの路線が売れてたとしても、結局待ってるのは今の海外サードの道だろうしなあ
FFとかPS2の時ですら200万本売れないと元が取れない状態だったのに

852 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:57:15 ID:oG+tR2Sc0

ＵＢＩはラビッツ、レッドスティール、ショーンホワイト、板関連ゲーがヒットしている

853 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:59:00 ID:+SaLlp1U0

むしろ今の海外サードに起こってる事が規模は小さいながらもＰＳ後期～ＰＳ２の時代に起こってスクエニ、バンナム等が誕生したって言った方がいいかと

854 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:01:34 ID:AkvhooQ60

>>853
海外サードの自爆はPS2の時日本が通った道だというのはよく言われてることだな

855 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:08:30 ID:dhZZu1g40

規模と損害額が巨大なだけで、きっちり日本のたどった道をトレースしてると思うよ。
DSの爆発に乗っかれそうにないのを除いてね。

856 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:14:21 ID:CR4M6lulO

シンジケートDSとかスマッシュTVDSとかで頑張っていただきたい

857 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:15:37 ID:Bf+fA21Y0

よっぽど自信と実績があるタイトル以外は
「日本で順当に売れれば問題無い程度に黒字、海外はボーナスステージ」
って言うスタンスは容易に崩したら危ないと思う
「開発費が高騰するから…」なんて言ってニッチ路線で博打してたんじゃ世話無い

魂は日本人に伝えて下さい

858 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:17:35 ID:DmHpCrQT0

>>853
>>854
日本とは関係ない
欧米は金があるから集まった
金になるからゲームプログラマーの仕事をした
だけど誰が買うのか考えてなかった

>小さいながらもＰＳ後期～ＰＳ２の時代に起こってスクエニ、バンナム等が誕生したって
意味不明
ぜんぜん違う
ゲームは博打だから飽きられた会社と新しいヒットを出せない会社はつぶれる
日本はリスクをとるの極端に嫌うからゲーム会社はほぼすべて総合ゲーム会社を目指して
博打要素を少なくしようとする

欧米は金集めて散っていくだけの単発の花火
散るはずの花火を集めってできたのが巨人EAだ

859 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:17:38 ID:oG+tR2Sc0

>>855
まあＷｉｉの爆発にはのっかれそうじゃないか

860 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:29:04 ID:iKW11gDx0

>>853
スクエニは違うでしょ。
合併時にはスクウェアの例の映画の件はすでに片付いてたし。

861 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:39:25 ID:+5rEYwZH0

開発費の膨張、開発期間の長大化、リスクの増大
それによる作品の画一化、硬直
そういったものは類似してるだろ

862 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:44:01 ID:B+KtalLB0

>>858
EAの売上は過去最高
博打にあたるのは、コスト管理の部分だから
日本のケースと類似というのは、それ程間違っていない

863 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:47:25 ID:AkvhooQ60

>>858
関係はないよ、状況がほぼ同じという話

864 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 01:59:17 ID:9IjLWGyA0

このあんまり盛り上がらないままバブルの崩壊した感じ
販売自体は増えてるだけに上がった気持ちのまま沈んでいったのだろうか

865 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 02:06:29 ID:7hZmxhMm0

>>818
目ン玉飛び出る酷ぇ有様だなこりゃ

866 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 02:07:09 ID:iKW11gDx0

今こそ欧米メーカーはコーエー商法を導入すべき

867 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 02:07:36 ID:bSMhk1IdP

何度か言われているが、GDCにE3と別の意味でわくわく感があるな

868 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 02:13:01 ID:iKW11gDx0

>>863
日本の場合、売上の低下っていう明確な現象があったわけだが、
今回の場合、売上はむしろ増えてる上に、恐慌っていう言い訳も存在する分、現実が見えない方々がより多くなりそう。

869 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 02:19:38 ID:oGsVRUfC0

売上が増加してるのに赤字って、もう絶対おかしいよね
ここを乗り切ればってレベルじゃなくってバンバン潰れたり買われたりしてるとか

870 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 02:20:34 ID:fakTEsKm0

海外のゲームショーというとなぜかくねくねハニィを思い出す
新清士といい IT plusのライターは海外持ち上げが多いな

871 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 02:22:36 ID:Yi71G2IX0

売上さがって赤字なら先行きの見通しが甘かったですまされる
売上あがって赤字だと計画自体がおかしいというレベルじゃねーぞ

872 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 03:38:01 ID:mcNYCEQu0

ニードフォースピード
カーボン　→　プロストリート　→　アンダーカバー
360
145万　→　191万　→　121万
PS3
62万　→　156万　→　114万
Wii
42万　→　81万　→　25万

873 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 03:45:16 ID:mcNYCEQu0

FIFA08　→　FIFA09
360
159万　→　163万　
PS3
166万　→　190万
Wii
89万　→　50万

874 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 03:50:17 ID:mcNYCEQu0

Madden NFL07 →　08　→　09
360
189万　→　243万　→　223万
PS3
48万　→　92万　→　150万
Wii
47万　→　82万　→　68万

875 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 03:58:40 ID:LkbEp9Ip0

開発費下げるのが一番手っとり早いと思うけどそうしたら魂が伝わらなくなるから駄目なのかな

876 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:01:02 ID:SQBWOKoU0

VG貼るな

877 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:04:46 ID:W23NMdhC0

>>866
赤字転落し没落したコーエーがなんだって?
ハドソン＞アトラス＞マベ＞コーエーなのがこの間ばれたやん
コーエーもEA同様過去最高売り上げだったのに…

878 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:09:41 ID:mcNYCEQu0

カンフーパンダ
360　255万
PS3　34万
Wii　62万

スバイダーマン3
360　73万
PS3　27万
Wii　56万

007 クォンタムオブソラス
360　88万
PS3　58万
Wii　35万

879 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:17:13 ID:kB+OUmHs0

>>875
今出来る事といったら開発費を安くするだろうね、それは間違いではないよ
ゲームの出来なんて客が決めることだし面白くなければ売れない面白ければ売れるだから必然的に手抜きできなくなる
いろんなソフトが増えてゲームの幅が広がるというメリットはあるね
それに人件費に金かけられるようになればそれだけ余裕もってゲーム作れるからメリットの方が大きいだろうね

880 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:24:09 ID:mcNYCEQu0

据置における日本とアメリカの状況は似ているように見える
マルチではWiiだけが極端に売れない
しかし低年齢層向けに関してはWiiはある程度通用しているようだ
また最近のWiiサード最大のヒットは
アメリカではギターヒーローWT、日本では太鼓の達人である

881 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:30:00 ID:SQBWOKoU0

だからVGで語るなって

882 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:31:12 ID:W23NMdhC0

アメリカ据え置き市場でサードが一番売れてるのは
一年前からWiiになってるんだが?

883 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:32:55 ID:mcNYCEQu0

>>881
反論があるのなら別の所からデータをもってくれば良い話
都合の悪いデータは語るなで切り捨てるなら議論も何もない
チラシの裏にでも書いていればいい

884 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:33:51 ID:zWwiG0640

>>883
都合が悪いからじゃなくてＶＧが当てにならないんじゃなかったっけ？

885 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:34:55 ID:SQBWOKoU0

都合も何もVGは根拠のない個人の予想だからソースにならないんだよ

886 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:39:12 ID:mcNYCEQu0

日本語が読めないのだろうか？
反論があるならデータを持って来いと書いたはずだが？

887 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:43:46 ID:J6Dn2wa60

>>886
おまえもな
引用もかかない数字の羅列はソースにならないぞ

888 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:44:35 ID:SQBWOKoU0

VGが根拠たりうるソースをまずもってこい

889 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:48:58 ID:5+HTH/s70

>>886
世界の売り上げデータってまとまってないの
日本の週の売り上げデータはメディアクリエイトが出してるけどな
基本アメリカはこういうのが有料
つまりデータが一般に流通してないの
データとして無いことが根拠なのに、データ出せっていう反論はなってない

890 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:52:10 ID:mcNYCEQu0

俺がVGデータの裏づけをする手間より
反論したい奴が他のデータをもってくるほうが遥かに容易
議論をさせないために途方もない要求をするのは卑怯

891 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:56:05 ID:SQBWOKoU0

お前が主張し始めたんだろうが
だから主張するデータが正しい根拠を提示しないことには何もはじまらないだろ

892 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 04:58:06 ID:5+HTH/s70

>>890
VGデータの裏付けなんてできないよ
データがないんだから
つまり君は捏造しているって事
他のデータなんてないし、ないからVGもおかしいって言ってるの

君相当頭悪いよ

893 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:02:10 ID:mcNYCEQu0

裏づけ無しで妄想を撒き散らす人間が蔓延ってるスレで
俺にだけここまでヒステリックな反応を示すのは
都合の悪い箇所があるのだろうな

894 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:03:20 ID:5+HTH/s70

>>893がみえない敵と戦い始めた

895 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:03:31 ID:sLcoQVYi0

明らかにグラが劣っているマルチが売れるのだろうか
普通のモードもあるのにMiiモードやら雰囲気が違ってるSSで他と同じ層に売れるのだろうか

896 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:04:11 ID:J6Dn2wa60

>>893
客観的に見て、ヒスってるのは誰だろうか？
どう思います？

897 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:08:01 ID:mcNYCEQu0

>>896
冷静な人間ならば、より信頼性の高いデータで反証するもんだろう
やはりゲハは議論をする場ではないようだ

898 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:08:35 ID:SQBWOKoU0

お前がどうかってより、VGに対して拒絶反応を示してる
データを扱うスレにおいては数字の信頼性が大事で、それを元に議論も煽りも行われるんだが
個人の予想であるVGが使い勝手が良いからという理由で広く使われるようになって
それを元にこういうスレにすら進出してくると困るんだ

neogafでも蛇蝎の如く嫌われてるよ
一般垢banされる時代もあった

899 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:09:34 ID:5+HTH/s70

>>897
メーカー発表かNPDか、メディクリ系のデータ以外でVG貼りまくって騒いでるのお前だけじゃん

900 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:10:22 ID:SQBWOKoU0

一般じゃない、一発banね
あちらは特にデータソースにうるさいお国柄だから
日本みたいに権威付けしても信じてくれない

901 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:11:42 ID:5+HTH/s70

データがないって言ってるのにデータ出せって
悪魔の証明だな

902 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:14:09 ID:poQU1IJE0

捏造データ出しといて、裏付けはお前らがやれってキチガイだな
チョンか

903 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:14:53 ID:ssJz7Ggo0

2ｃｈ有志が独自の情報網で売上げデータを集めた「2chGchartz.com」では
VGとは全く逆の結果なんだよ？って言って、君は信じるのか？
そもそも3機種マルチ自体が全ソフト数の割合から言えば少ない
そのマルチソフトはHD機は本社・本流スタジオ製作で、Wiiは外注・別部署が基本

君の好きなVGでCoD3は360＞＞Wii＞PS3だよ
ソニック調べてごらん、Wiiが一番売れている事になってるよ
ソニックが子供向けとか言わないでくれよ、セガハード撤退以降マルチながらも
ブランドを任天堂機で作ってきたのと、ひみリン・黒騎士はソニックチームだ
>>872以下のレスにあるソフトで本腰入れてブランド浸透させてきた物はあるのかい？

結論在りきというより、何を主張したいのか理解出来ないし、このスレはマルチ限定の
話ではなく、赤字に陥っているサードが今後どうすればいいのか？を語るスレだよ
おかしな人の振りをするのは止めた方がいい

904 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:15:06 ID:mcNYCEQu0

反論するなら、海外ではWiiがマルチでより売れてるというデータを出せばいいだけ
それがなにより確実
相手が提示したデータをデタラメだと主張し、まずデータの信憑性を証明しろというのは
反論としては消極的だし幼稚すぎないか？

905 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:17:58 ID:sLcoQVYi0

悪魔がいないという証明が出来なければ
悪魔がいることは真実なのですね

906 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:22:03 ID:poQU1IJE0

みんなはVGは信頼できるデータじゃないって言ってる
信頼できるデータはアメリカでは無料で流通していない（信頼できるNPDは有料だ）
って言っているのに、

VG以上に信頼できるデータを出せ、じゃなければVGを使うのみだぁ！
VGが信頼できる証拠は俺は出さない。できないんじゃない、手間がかかるだけだ
だからそれはお前らの仕事だぁ

ひどすぎｗｗｗ

907 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:23:33 ID:oGsVRUfC0

一回海外スレ見てもらうしか無いな

908 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:25:18 ID:mcNYCEQu0

>>903
CoD3やソニックがWiiで売れてる側面も確かにあるだろうが
EAの看板ソフトがWiiで売れてないという現実も見ないといけないだろう
今までここは、あえてそこから目を逸らしていたように感じるのだが、どうか？

あとVGがWiiにだけ厳しくなるようにデータを捏造しているとは思えない
捏造する理由がない

909 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:26:09 ID:SQBWOKoU0

海外スレに迷惑をかけるのはやめてくれ

910 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:26:47 ID:oGsVRUfC0

別に任天堂に厳しいとかじゃなくて、全般的にデタラメなのよ

911 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:27:51 ID:orV/vr9K0

>>908
VGがあてにならないのはどの派閥の方々にとっても共通の認識

912 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:28:58 ID:sLcoQVYi0

誰もWiiの偽情報を書いているサイトだとは言ってない
全体的な数字がでたらめなサイトだと言っている

つまりCoD3やソニックでWiiが有利というのもデタラメな可能性がある
>>903が言ってるようにVGが好きならば他にはこんなデータもあるよ
という話

913 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:29:22 ID:Bf+fA21Y0

「ＶＧデタラメって言ってるのは全部妊娠！！！！」
って言う結論に持って行きたいようだ

914 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:29:26 ID:fHPUv9Wo0

なんか話が進まない感じだから
もうWiiがマルチでは売れてないで話し進めていいと思うよ
ここは海外サードの赤字を話すスレで売り上げ本数より開発費が重要なんだし

まさかWiiマルチが売れないから海外サードが赤字になったなんて思ってる訳ないだろうし
思ってたらマジキチだけど

915 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:30:55 ID:SQBWOKoU0

VGで主張せずともNPDの公開されてるデータで充分主張できる内容だから、それで存分に主張すればいい

916 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:33:28 ID:qslr6AYZ0

制作費１００憶のＧＴＡが制作費１０億以下のはじめてwiiに負けるんだもんなあｗ

917 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:33:47 ID:Bf+fA21Y0

なんかゲハの箱○信者兼ＰＳ３アンチの常套句にも同じ事が言えるけど
「○○にマルチにして爆死したから△△で儲かったのに赤字！！」
なんて一方向に責任を転嫁しようとしたところで、
素人が想像で語ってもメーカーがマルチやめない以上はマルチが利益になると思ってるからやってるわけでしょ
１機種独占で３機種マルチと同じだけの販売数・利益が出るんだったら
誰が好き好んで手間掛けてマルチなんてするってんだよ

サードは任天堂かＳＣＥかＭＳに脅されて泣く泣くマルチにしてるってのか？

918 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:36:35 ID:ssJz7Ggo0

>>908
> 今までここは、あえてそこから目を逸らしていたように感じるのだが、どうか？
目を逸らしていたのではなく、このスレで語る内容ではないだけだった事

> あとVGがWiiにだけ厳しくなるようにデータを捏造しているとは思えない
意味が判らない、ちゃんと>>903読んでくれたのかな？

君の論調を真似するなら
看板ソフトがWiiで売れていない側面も確かにあるだろうが
サード各社がWiiで本流スタジオを使ってHD機並に開発したソフトがないという
現実も見ないといけないだろう

で、赤字に陥っているサードが今後どうすればいいのか？を語るスレで君は
結局何が言いたいのかな？

919 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:37:01 ID:mcNYCEQu0

>>917
同感だな
EA赤字の原因は多数あるはずなのに
HD機の開発費高騰に責任が集中するのはおかしい

920 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:38:53 ID:oGsVRUfC0

え・・・

921 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:39:21 ID:mcNYCEQu0

>>918
語る内容じゃないだと？
WiiでEAの看板ソフトが売れてないという現象は
赤字に影響してないと思ってるのか？

922 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:41:33 ID:oGsVRUfC0

論拠はわかるけど、グダグダになったから一回立て直して来た方が良いと思うよ

923 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:47:42 ID:sLcoQVYi0

ここはPS3が360がWiiが糞っていうスレじゃないからね
HD時代になってから前世代より明らかに開発費が高騰してきたんだから
見直しが必要なんじゃないという話
HD機に出し続けるんならまず何十億という開発費を見直さなきゃ

924 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:48:34 ID:Gj83iX3SO

ゲームは大ヒットしてるのに大赤字って、素人目線でもやっぱ異常だと思うわ
あのGTA4のテイク2がヤバイって聞いていろんな意味で引いた

925 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:51:47 ID:n0guhzek0

たけ２ってどんくらいやばいん

926 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:52:12 ID:mcNYCEQu0

1年で1000億の赤字がでてるのを
HD機の開発費の高騰だけで説明するのは不可能
HD機向けのタイトルだけで
開発費を1000億も減らすことができるわけがない

927 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:53:32 ID:uecQ9rzT0

HDじゃなくてサードがアホなだけってことを言いたいのか？

928 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:55:14 ID:Gj83iX3SO

>>925
コレ

ttp://www.slate.com/id/2210732/
・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000～5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、　全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。

929 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:56:15 ID:qslr6AYZ0

コストかけすぎなのかい

930 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:57:37 ID:Bf+fA21Y0

TAKE2とTHQはそう遠くない内にコロッと突然死するんじゃないかと思う

931 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 05:58:55 ID:qslr6AYZ0

EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う

これまじ？

932 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:02:12 ID:ssJz7Ggo0

>>921,926
ちゃんと受け答えして欲しいんだけどなぁ
要は>>919の「HD機の開発費高騰に責任が集中するのはおかしい」
てのが言いたいんだよね？

Wiiで売れていないソフトでの赤字も確かにあるだろうね
でもね、何度も言われているし>>924が言うように、100万200万売って
利益が出ないという各社のやり方の方が、ビジネスとして歪んでいるし
大きな問題なんじゃないの？って流れなのね
1000億の割合で各機種での赤字は何割だろうね？
>>928が参考になるんじゃないの

1億x10本のWiiソフトが売れないのと、100億x1本で赤が出るやり方とで
どっちが問題だと思う？抜本的な見直しが必要なんじゃないの？
そこら辺のとこをもう一度冷静に考えてみては？
熱くなってVGを持ち出したり、自分が提示した例の根拠を相手に求めれも
きちんとした論議はできないよ

933 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:09:45 ID:Bf+fA21Y0

ＰＳ３・Ｗｉｉのハードが発売される前の、
箱○独占や箱○・ＰＳ２マルチをしていたソフトですら既にコスト増大に関する問題は噴出していたわけで、
やっぱ最初から破綻してるビジネスモデルだったんだと思うよ
この時点で初期投資による制作費高騰なんかでは説明出来ないレベルだったわけで
ＳＣＥに勝ちたいがためにＰＳ３のカタログスペックに釣られて
高性能路線に迎合してセカンドとサードとＳＣＥまでも道連れで奈落に転落

その頃、ゲハでは情報強者様が
「箱○は開発しやすいからソフトが売れなくても儲かる」
「下痢パブ以外は全部黒字で箱○はサード天国」
とか大ボラ吹きまくっていたわけですが

934 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:11:07 ID:8urqDkGJ0

>>162
遅レスだがハワイスタジオからは駄々漏れ状態だったらしい
向こうの人間も映画畑にｺﾝﾌﾟがあるのかねｗ

935 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:11:59 ID:oGsVRUfC0

岡本(´・ω・`)

936 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:20:56 ID:mcNYCEQu0

1000億という明らかに不自然な赤字の原因を
HD機の開発費高騰のせいにし
それを他の企業もそうであるかのように語り
さらにハードの問題であるかのように拡大する

こういったトンデモ君が妄想垂れ流すのを放置しておきながら
Wiiで看板ソフトが売れてない事を指摘すると袋叩き
どういう人種がどういう目的でこのスレに居ついてるのか想像できるもんだｗ

937 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:24:42 ID:FsIOr2rgO

ID:mcNYCEQu0が何をやりたいのか今一つ判らないがとりあえずNGに突っ込んどいた

938 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:33:24 ID:sLcoQVYi0

ハードの問題？
きちんとしたビジネスが出来ない会社の問題でしょ
ハードの問題にしたいのはどこの誰だろうか？

939 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:39:38 ID:FsIOr2rgO

>>938
「ソースはVG(ｷﾘｯ)」とかやらかしてボコボコにされて
ヒッコミがつかなくなっただけの可哀相な子に触るのはもうやめてあげなよｗ

940 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 06:47:18 ID:9QE90Is70

EAの看板ソフトとやらが売れないのはEAのせいだな。
EAのマルチって、Wii向けはいかにも後付けでWiiの操作に対応させましたくらいのもの。
それならグラフィックの綺麗な他ハード版をとユーザーが思っても不思議じゃない。
Wiiのために考えだされたゲームを作ってこなかった。
サッカーゲーにせよ、コナミはウイイレという名前は冠したものの、まったく新しいチームで
Wiiイレを生み出したが、EAのWii版FIFAは操作をただリモコンに対応させましたくらい。
後はお愛想程度にMiiを使っただけ。

941 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:06:06 ID:jSlYR2qn0

そろそろ苦しいなID:mcNYCEQu0
次は一体どのような妄言で楽しませてくれるのだろうか。

942 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:08:40 ID:e0rHpJi20

>>924
自分はCoDが馬鹿売れ、Wiiでもギタヒがヒット
それでかつWoWの収入があるアクティが赤字だったことが衝撃だったわ

943 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:25:03 ID:mcNYCEQu0

>>940
リモコンだけじゃなくクラコンにもGCコンにも対応してるし
Wiiイレ操作もあるはずだが？
こういった部分に手間暇金をかけても評価されず
綺麗なグラフィックのHD機版のほうが売れるのが当然というなら
開発費が高騰してでもHD機に本気だすという判断は間違いではないんじゃないか？
EAだってWiiで低開発費で売れるんならそうしたいだろうが
売上がついてこないんだから悩ましい所だろう

944 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:26:55 ID:WG61rR670

>>942
全部のハードで売れてるのに赤字ってもうなにがなんだか

945 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:29:48 ID:9QE90Is70

>>943
クラコンやGCコンに対応させても、それはHD機でできることだから対抗策にはならない。
またWiiイレ操作というのは名ばかりで、中身のないただのWiiイレの模倣。詐欺ソフトなどと
揶揄されたりもした。
まぁWiiで人を引きつけるアイデアが思いつかない所は、HD機でしかもう勝負できないってのは
あるだろうな。引くに引けない状況なんだろう。行くも地獄行かぬも地獄って感じか。

946 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:41:16 ID:mcNYCEQu0

>>945
つまりリモコンで魅力的なアイデアが思いついた時はWii
それ以外はHD機が最良の選択ということか？ｗ

947 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:42:23 ID:mcNYCEQu0

なんか地獄といわれたPS2時代より
さらに厳しくなっていってるようだね業界はｗ

948 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:42:38 ID:OKgzceIV0

HD信者は本当にゲーム好きなの？

949 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:47:19 ID:9QE90Is70

>>946
別にリモコンに捕らわれなくても、限られたスペックの中で人を楽しませる自身があるなら
Wiiでもいいだろうな。その場合はWiiの普及台数の恩恵を受けることができる。
スマブラみたいなゲームとか。
だが、HD機で時間と金をかけて美麗なグラフィックで人を引きつけてきたようなクリエイターが
Wiiで途方に暮れるというのなら、HD機でコスト削減とかやってそのままの路線でやれば
いいんじゃねぇの？それでも厳しいとは思うけどね。ユーザーの分母がでかくならない。

950 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:47:41 ID:e0rHpJi20

>>947
海外サードにとってPS2は地獄では無かったと思うが

951 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:49:06 ID:5FoOctGS0

>>946
つまりリモコンで魅力的なアイデアが思いつかないサードは終わりw

952 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:50:42 ID:9QE90Is70

>>951
そうなのか？ｗ

953 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:52:02 ID:mcNYCEQu0

>>949
自信があったのかどうかは知らないが
ニードフォースピードシリーズは3機種マルチで特攻した結果
普及台数の恩恵を受けられないケースだったようだｗ

954 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:53:13 ID:UPj348PVO

まだVGで無双する奴がいるとは…

955 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:53:40 ID:9QE90Is70

>>953
まぁそうなるだろうな。グラフィックでしか比較する要素がないなら良い方へ行くだろう。
マルチの厳しいところはそういうことろ。

956 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 07:59:12 ID:xIhhMLSM0

別にリモコンでアイデア思いつかなくてもいいだろ。

Wiiの利点ってのは開発費が抑えられるのと新インターフェイスの２つだけど
良いアイデアのゲームであれば新インターフェイスでなくてもいいんじゃないの。

957 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 08:00:30 ID:e0rHpJi20

>>955
PS2時代はそうじゃなかったんだけどね

958 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 08:26:08 ID:74TBEuecO

HD機4年目に入った今一番赤字が大きいのは、PS2だと利益出てたからでないの
ソニーの決算データだと3Qソフト出荷が前年の8000万本から3000万本に減ってた

959 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 08:47:14 ID:2y159EZl0

そろそろ次ぎスレだけどここ再利用しようぜ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234679834/

960 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 08:56:47 ID:TUAsqGUJ0

ゲーム市場が映画市場を上回りハリウッドの人材がゲーム業界に流入
これが開発費高騰の原因

961 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:21:26 ID:9QE90Is70

んで、そういう奴らがリストラに遭うわけだな。
下っ端が切られるというより、高給取りが切られているらしいからな。

962 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:25:12 ID:oG+tR2Sc0

いい人材が入ってきても使いこなせてない感じするわなー
後、ハリウッドもビジネスモデル崩壊ぎみだしな

963 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:26:44 ID:73k1Ov/SO

Wiiで売れてないから赤字って言うのはおかしいな。
Wii版が出した赤字じゃないから。

964 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:27:07 ID:9QE90Is70

ゲーム業界にとって良い人材だったかどうかは疑問だがな。
CG技術に詳しい人間より、おもしろい遊びを考えつく人間の方が
この業界にでは重宝される。

965 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:35:54 ID:oG+tR2Sc0

>>964
いろんな技術をもった人がいてこそ業界が活発になる
もとろんそういう人ばかりが集まってもこまったもんだがｗ
海外サードじゃ、うまく扱えんかっただけのことだよ

966 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:38:43 ID:73k1Ov/SO

35億で200万がペイラインなら昔から言われているように10億なら50万ぐらいか。
HD機平均は20億と言われているから売上も平均100万ないといけないわけだ。
…どう考えても無理じゃね？

967 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:52:53 ID:e+oWWN7A0

wiiでの展開を発表だけするメーカ増えてるけど、上手く行く気がしないな。
発売時期にはwiiが3年近く経ってんだから今更新規シリーズ展開してどうするよ。
wiiでは任天堂に版権借りる努力でもした方がいいんじゃないかと思う。

個人的には自社のファンを無視するのは自殺行為だと思うんで海外サードは互いに
コンセンサスとってHD機で全体的に手抜きしてコスト削減するしか無いと思ってる。

968 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 09:57:17 ID:inNwImWg0

>>967
それって生き延びる気がある場合の話だな

969 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:03:34 ID:e+oWWN7A0

>>968
向こうの体質だと会社畳んでまたやり直した方が問題少なそうだな。

970 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:04:22 ID:UPj348PVO

高給取りの開発者からしたら稼げる内に稼いで
あとはドロンとか考えてそう

971 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:09:01 ID:wtH2bIoa0

携帯機は日本のほうが健全市場かな
据え置きは向こうが健全
納得のいく、という意味で

972 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:09:40 ID:9QE90Is70

Wiiの海外ソフトでCarnival GamesというのがVG占いではあるが、300万本売っている。
GTAの会社だったかな。こういうゲームがどんどん増えてきてもそりゃあ潰し合いに
なるだろうし、青息吐息のメーカーがすべて助かるわけでもないだろうな。
今まで目指してきたことと全然違うことやって、任天堂に勝てるわけでもなかろうし。

973 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:21:13 ID:oG+tR2Sc0

Carnival Gamesは英で実売60万本以上売れてる
しかし続編はあんまり売れなかったはずｗ

974 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:23:44 ID:9QE90Is70

続編なんか出てたのか？

975 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:23:46 ID:mu3SYUTVO

2、3年前の日本でもDSでソフトを出す計画を発表すると株価が上がり
次世代機（当時)でソフトを出す計画を発表すると株価が下がるという現象があった。
和田は株屋出身だから自らがそういう感覚だったんだろう。
上場企業は株主の投資価値が最大になるようにリソースをわりふらなければならないが
海外サード経営者は採算が取れないことが明らかな事業をし続けたんだから無能というより業務上背任。

976 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:28:34 ID:3+ShyPMU0

つかTHQとかEAはあれだけ売ってその赤字なのは異常だよな
中の人はなんでそんな無茶したんだ。読み違いってレベルではないじゃん

977 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:31:47 ID:ATf+7s+c0

採算なんて考えてないか、アーアーキコエナーイでやってるんでしょ
他人の金で作るので、儲かるかはどうでもいい
好きなだけ金をかけたい
みたいな

978 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:33:18 ID:YUb51jTC0

>>966
だから２．３億積んでもPSマルチしたがるんだろうな。
痴漢の言うPSマルチで利益ふっとんだって言うのも分かるよ。
元々、箱でなんとか儲けが出ても、その儲けがPSへのマルチ費用で足出ちゃうほど小さいんだから

979 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:34:06 ID:9QE90Is70

投資家もいい加減学習するよな…

980 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:35:09 ID:UPj348PVO

競争が激化してるから
競争に生き残るためにはもっと金をかけて突き抜けないと！
とか言ってたら赤字が突き抜けたでござるの巻

981 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:40:01 ID:inNwImWg0

競争相手がいっぱいいて誰も儲からないなら競走する意味ないじゃないか
誰もいないところに自ら行く会社がゲーム業界では利益を上げてる

982 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 10:46:55 ID:4VY8OjOZ0

延々とＶＧ張ってる馬鹿がまた沸いてたのか
ロスオデとかＴＯＶとかもＶＧの数字で売れた売れたと散々はしゃいでたよね

なんで情報強者様ってＶＧ大好きなの？

983 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:17:52 ID:74TBEuecO

>>974
続編と言って良いかわからんがシリーズのミニゴルフが出てる

984 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:21:39 ID:k1Ns6icu0

まあ、相手も学習するだろうから、逆襲が来るかも。

> 多くの投資をしてヒットを飛ばす「ハリウッドモデル」では多くの人件費が必要で、
> EA（エレクトロニック・アーツ）は一ヶ月に7400万ドル（約660億円）を使っていると
> 試算。こうした状況下ではEAやActivisionのようにパブリッシャとデベロッパを
> 兼ねることは「自然の進化」であると分析。専門学校生が既存のゲームエンジンを
> 使って卒業制作として開発した『PORTAL』が300万本のヒットとなったことを例に挙げ、
> 開発規模とヒットの関係性に疑問を提示。「EAがこのサクセスストーリーから学ぶ気は
> ない」ことに苦言を呈すると同時に、「大恐慌の時代には映画は2週間で作られた」ことを
> 例に挙げ、ゲームのスケールを小さくし、ストーリーを短く、グラフィックの質を下方修正し、
> 既存の技術をリサイクルすることが必要であるとしています。

ttp://www.inside-games.jp/news/337/33716.html

985 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:36:41 ID:9QE90Is70

逆襲というか、任天堂の後追いって感じだけどな。

986 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:37:58 ID:9QE90Is70

Wiiが今年前半の市場を牽引、後半にはPS3とXbox360の値下げ合戦も？

Wedbush Morgan証券のアナリストであるMichael Pachter氏は、2009年後半に
プレイステーション3とXbox360の値下げがあるだろうと予想します。
Pachter氏は値下げがプレイステーション3から始まり、これに応じる形でXbox360の
価格も下げられるだろうと予測。2009年前半におけるハードウェアの売上は任天堂が
Wiiの供給を増やす限り上がり続けるだろうとコメント。Wiiが2009年前半のハードウェア
市場を牽引するだろうとする考え方を明らかにしています。
1月の堅調はゲームの消費者が不況に影響を受けていないことを示すとPachter氏。
EA（エレクトロニック・アーツ）やActivision、THQが進めるレイオフが投資家を悩ませて
いるが、ハードウェアの販売台数は伸びており、これは消費者のゲームソフトへの需要を
先行的に現すものと受け取るべきである……と主張しています。

http://www.inside-games.jp/news/337/33729.html

987 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:47:09 ID:O6ev7uOa0

パクターは値下げ値下げと毎度同じ事いってるな

988 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:49:30 ID:W2Ymjp750

いくらハードを値下げしてもソフト開発の体制がすでに破綻してるから
サードの改革は避けられませんよっと

989 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:55:43 ID:4VY8OjOZ0

負けハード値下げしてもたいした効果はないと過去の事例で嫌というほど証明されてるからな

990 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:57:28 ID:oG+tR2Sc0

レア、開発体制を見直し、一部人員のリストラも
http://www.inside-games.jp/news/337/33734.html

「業界全体がゲーム開発の肥大化とコストの増大と戦っており、我々も同じ課題を感じています。
今回の見直しは開発スピードを上げるとともに、質の高いゲームを開発するための適切な規模と管理を可能とするためのものです」
とマネージャーのMark Betteridge氏は述べています。

別に任天堂とかはリストラとかしてないけどな。むしろ増員中。

991 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 12:58:08 ID:ATf+7s+c0

コアゲーマー様は大赤字サービスのコアゲーで既に舌が肥えてらっしゃるのでは？
ボリュームやグラの質を落として黒字化したコアゲーなんて
今さら果たして買ってくれるのかねえｗ
前作とスクリーンショット比較とかやられてボッコボコにされそうｗ

992 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:02:11 ID:3+ShyPMU0

EA、アクティブリ、take2のどれかが潰れるぐらいのインパクトあることが起きれば
さすがにゴチャゴチャ言わなくなるんじゃね
THQだとインパクトがまだ足りない気がするｗ

993 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:03:08 ID:9QE90Is70

>>991
とんでもない客を生み出してしまったな…自縄自縛とはこのことなり

994 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:08:00 ID:Ye4x4ggnO

>>982
自分達に都合の良い数字出すからじゃない？

995 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:15:43 ID:UOj5SoqP0

>>992
そこらへんが潰れても、
「PS3に注力しすぎたから」とか「Wiiで中途半端なソフトが経営を圧迫した」とか言い出す人が
いるだろうな

996 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:15:49 ID:9QE90Is70

959 名前：名無しさん必死だな投稿日：2009/02/18(水) 08:47:14 ID:2y159EZl0
そろそろ次ぎスレだけどここ再利用しようぜ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1234679834/

997 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:16:37 ID:9QE90Is70

>>995
日本の美徳「不言実行」で海外勢に知らしめるしかないだろうな

998 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:16:43 ID:W2Ymjp750

Midwayが潰れただけでは足りませんか

999 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:18:47 ID:LfPj+aLY0

しかしまぁ、一昨年くらいの天国から一気に地獄に堕ちた感じやなぁ。。。
いや、今まで隠れてた病巣があらわになってしまったという感じなのか。

1000 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 13:19:17 ID:9QE90Is70

１０００

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