PS3版TOV、アイマスがビジネスモデル

このスレ見てアイマス商法がどんなものかわかった気がする・・
・価格も高いがある程度納得できるクオリティを保つ
・抱き合わせ商法は出来る限りしない、
・定期的にコンテンツを小出しにしていき、継続的に買わせ
　なおかつ一気にお金を使わせない事によりファンの脱落を防ぐ
こんなところであってる？

>>685
台本コピー事態が仕込みだったりしてな

>>686
だいたい合ってる。
「良いものを作れ。金なら出す」というのが変態紳士の弁。

アーケード版のご無沙汰すると営業メールが入ってくるシステムには感動した。

>>689
もっとほっとくとストーカーメールが来るぞｗ

686
ほぼその通り
あと、ひとつも買わなくてもゲームは全く支障なく
遊べる。というのもポイント

>>690
死をにおわせるメールとか来んの？メンヘルぽいやつかな。

そのストーカーメールをもらうために、雪歩をほったらかしにしてるよw

今回の件でバンナムのそれぞれのユーザーに対する戦略が分かった気がする
箱○ユーザー：質がよければ高価でも売れる→アイマス、AC6等の手が込んだもの
PSユーザー：質に関係なく無料じゃないとだめ→抱き合わせで実質無料感覚

PSNで配信したはソニーに余計金取られて損だけど
抱き合わせ配信なら関連グッズで稼げてウマーだもんな
どうせファンはCDとかDVDとか買うんだし、お得でしょってことで

>>695
ガルネクの主題歌CD　　　　　　TOVs限定武器AのDL権
ガルネクの主題歌CD＋DVD　TOVs限定武器BのDL権
ガルネクの主題歌UMDVideo　TOVs限定武器CのDL権

オレもこのA.B.Cの違い知らないからなんとも言えんが、
もしこのA,B,Cがまったくの別物だったら、
CDは2枚買うわ、同内容のDVDとUMDを買うわで、

ファンはどうせ買うんだし、お徳でしょ？

の限度を越えていると思う。
せめて、B＝A＋Cなら理解はできるけどね。

どうせRPGなんてめんどくさいから大抵使うキャラ固定だし
追加キャラはどうでもいいんじゃねぇの
樋口はもうちょっと頭と常識を身につけてから雑誌にコメントしたほうがいいと思う

限定武器とか服とかどうでもいいんじゃなえぇの
めんどくさくて二週なんてできないよ、このゲーム、追加でより長くなってるんだから

やよいですー。
あの…プロデューサー、もうニヶ月以上、会ってませんよね…。
私、これからもアイドルとしてガンバりたいって思ってます〜。
でも…う〜、考えたくないけど、プロデューサーは私とはちがう気持ちですか…？
やっぱり、私には才能ないかもって思ってますか？
そうだとしたら、悲しいけど…でも私、ガンバりますから！
今までよりもっと、ガンバりますから！！
もうちょっと、私のプロデューサーでいてくれませんか？……ダメ、ですか？
私、このケータイも事務所にかりてるだけだし、アイドルやめちゃったらケータイも返すから、
もう二度とプロデューサーと連絡とれなくなっちゃうんです。
だから、もしかしたら、これが最後のメールになるかも…。
そんなの…ヤです…。
来週の火よう午前11時〜金よう午後7時、事務所に来て下さい。
まってます。お願いしますっ！！

出会い系のさくらめーるみたいスね…

これはキツイ。抜けられなくなるぞ

これでこの後ゲーセン行くと
「メール、見てくれたんですね！」とか言われるんだぜ…

来週の火よう午前11時〜金よう午後7時

この辺り、キッチリ管理されてるんデスネ…

>>702
男は管理されたがる生き物なんだよ(´･ω･`)

アンロック式って
アイマスじゃなくて塊商法じゃねーの？

>>704
まごうことなき塊商法です

ユーリ、フレン、エステルにTOAコスってマジ？
またTOA優遇って叩かれるじゃないか……
情報が出た最初の頃はTOVS買おうと思ってたけど、新しい情報が出て来る度に買う気無くすよ
そういやアイテムコンプってPS3版単体で出来んの？


てかTOVも例の如く腐女子層多くね？

現状出てる情報だけで総合すると
コンテンツ商法の最悪の部分を組み合わせたビジネスモデルっぽいな

アンロック方式を蛇蝎のごとく嫌う奴の心情が分からん。
追加データと結果的に同じじゃねーか。
DLする手間と容量が省けてむしろ良心的。

>>708
追加で買う事すらできないアンロックだからダメなんじゃん(´･ω･｀)

>>709
初回特典DLCが有償無償問わず解放されないなんてよくあることじゃん。
金出せば手にはいるだけ良心的。

>>688
リボルテックアイマスは在庫発生してるけど
ねんプチアイマスは結構な勢いで出てるみたいだしな。
いや、実際のところねんプチアイマス、あれはいいものだ…

>>711
この程度の可愛さなら手を出しやすいんだよ。
フィギュアはどうしても持つ事に抵抗感あるし。

テイルズファンの事考えてるなら、なんで追加コスとか全部ゲーム内に納めないの？
いやいやマジレスだよコレ

>>713
ファンのことを、ただの金ヅルと考えてるからだよ
大切な大切な、金を吐き出してくれるお客様ｗｗ

MHFみてえｗ

散々レベルを金で売ってるって叩いた結果がこれだよ
これは見事なのろそがえし

>>713
マジレスすると
テイルズが儲からない商品になったらナムコはテイルズ作らなくなる
そうならないためにはテイルズファンから毟り取ること最重要
回りまわってファンを大事にすることにつながる

ユーリのネタにマジレスしてる人って

>>698
どんだけ鬼畜な会社なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>717
マジレスすると、そんなつまらん作品になるならブランド潰れていいと思う。
グランディア、聖剣、ワイルドアームズ、アークザラッド、ゼノ
潰れたブランドなんて沢山あるわけだし。

オフ専ユーザー切り捨てなんですね、わかります

そう思うと箱版って随分良心的だったんだな
DLCはったけど、それはゲーム内で手に入るものだけだったし



てかユーリ(鳥海浩輔)ってなんだよｗｗｗ
普通にユーリ役の鳥海浩輔じゃだめなのかｗｗｗ

これものろそがえしするとか、
GKはマジで凄いな

>>684
無印の場合、EX衣装の最初の1ページ分くらいまでの分は事前に作ってあった部分だから関係ないよ。
ワンダーモモとかクイーンオブレースなんかは全員同じデザイン
ジャージや水着はキャラごとに違うけど、それは本編ですでにデザイン違いだったからだしね

shiny smileも配信開始直後に200MSP（＝現在の価格）で買える状態だったことから鑑みるに、
当初から通常のDLCとして作っていて、通常メニューからは見えなくなるような設定をしてあっただけだと思われる

>>721
キャラクターになりきっての小芝居してたからじゃないの？

初回特典にかなり必死だけど
短期間に売らなければいけない理由でもあるんかな

>>724
この先、ＰＳＰgoのせいでデータ販売が主になって、
おまけ商法がやり辛くなってくるから、焦ってるんじゃないかね？

>>725
DLC(勿論キーロック)でもいいと思うんだけどね

後々薦めにくくなるんだよなぁ

これってDLCを極力落とされないようにするための処置なんだろ

機種問わずアンロックキー販売は出来てるなら最初から入れとけやクソが！
と叩かれてきたと思っていたが
TOVのアンロックはきれいなアンロックなんですね、わかります

初回特典DLCとかに関しても大体、オフ選切り捨てか！
とか言って暴れる人が表れるんだがPS3のネット接続率は世界一ィ！
だから問題ないのですねわかります

今さら聞くのもなんだけどＴＯＶのＯＰは箱○から変わるの？

曲は少なくとも変わらないよ

こういうひどい売り方も話題づくりの一環

じゃあゴリオシドアの曲はなんの関係があるんだ？

>>686
別にアイマスじゃなくて
・価格も高いがある程度納得できるクオリティを保つ

ならどんなゲームでも金だすぞ

PS3はキャラ追加があるから多少は変わるかもしれん。

ああ、曲の事か。動画のことかと思ってしまったｗ
曲はそのままだと思う

動画は乳首解禁みたいな扱われかたで泣いた

>>732
ＶＳの方

>>736
まぁ泣くな。
箱版かったのに懲りずにPS3版も買う俺のようなやつもいるｗ

なあ、なんで搾取を採取って書いてるやつがいるんだ?
搾取を「さいしゅ」って読んでるのかな…。
お前らちょっとは教えてやれよ。

VSの特典がなかったら買ってたわ

>>737
そうなんだ安心した

>>738
なんて偉い奴だ

偉いというかすごい

すごいというか馬鹿

ソフトだけ買って妄想でもしてるわ・・・

>>677
発売が1年以上遅くても、シナリオの大筋やラスボスまで知ってるのに、
「完全版」の一言でころっと騙されるからな

>>686
L4Uなんかぶっちゃけ曲に合わせて踊ってるの見てるだけだからな。
それでも購入者は満足して繰り返し見てるし。

TOV真の完全版への道

5200円のTOVSを予約して買い
7800円のTOVを予約して買い
映画版を見に行く

>>748
先生、本体を持ってない場合はどうしましょうか！？
あと僻地民

>>695
こういう代金の発生しない配信はサーバさえメーカーで用意すれば
PSN利用しても無料だったりすんだろか

だとしたら、今後もこの抱き合わせ商法は続くんだろうな

>>698
俺の地元にうちの県唯一のアケマスがあったんだが、店潰れちゃったんだよね
プレイしてた連中は今後どうすんだろ

アイマスは野郎メイン
テイルズは腐女子からも搾り取ります宣言だろ

しかし入るものを入れずにあるいは入ってるものに課金する
汚い商売がまかり通ってるな　バンナムに天罰がありますように

>>748
上二つはまあいいとして、一番下は地域によってはしんどいな

最近じゃエウレカみたいにほんとに少しの劇場でやるのだけは・・・

まぁ.hackもあれだったしむりだろうけど

そして劇場盤のDVDとブルーレイには…

>>577
誰も突っ込んでないがテーマやアイコンは
360のダッシュボード用でHalo3本体に何の影響も無いし
マップパックは現在もちゃんと配信されてるぞ・・・

それぞれ別の限定コス(アイテム)のコードが入ってるよ！



になりかねかない…
無理に映画にしなくてもOVAでよくね？
むしろOVAの方が地域格差なくなると思うんだけど
二重搾取目当て

OVA全5巻にして全部初回特典としてDLコードつけるぐらいやればいいのに

メーカーはどこまで悪魔になれるのかが
注目されている

声優にメイド服着させたり、バンナムは頭おかしいんじゃないか

サクラ大戦の中の人の歌謡ショウって気が狂ってるんじゃないのか

よくわかんないけどダウンロードパスって
一人が他の人に漏らしたらどうなるんだろう、一人一回しか使えないとか？

>>762
あれは、眼球で捉えた映像が視神経を通過して脳へ辿り着くまでに
聴覚から採取した肉声でその映像を補正出来る特技を持った能力者用の
イベントだから。

一般人が見たら目が潰れる。

>>761
今更何言ってやがるｗ
アイマスのラジオ公録じゃ幼稚園スモック着せたぞ

>>765
あれはバンナムというより、フロンティアワークスだな
バンナムが変態なのは変わらんけど

>>758
映画と連携もあるとか言ってなかったっけ。

つまり、すでに映画とDVD化、BD化されることを考えて
もっと大量にロックが仕込まれてるとみた。

映画を楽しんで、DVDとBDも買ってやっと完全版さ。

P、Sと同じパターンならコレクターズパックとか何とかパックとか
特典が違うヤツも出してきそうなんだが

http://imepita.jp/20090616/772350
ちくしょう…ちくしょう…！

>>723
「初回特典以外に入手する方法はない」と公言したことに問題があるのは変わりないだろう。

>>747
口の動きも見た方がいい。

なんかアイマスのDLC商法よりひでぇ気がする

>>771
DLC（アンロックキー）入手しないと、待望の完全版にならんからね

VSの主題歌って確かカードが4種類のうちからランダムで1枚入ってるんだよね
『テイルズ　オブ』シリーズはファンを大切にしすぎだろ(笑)

買わなくても十分遊べるだろうし別によくね？
塊魂みたいに買わないとボリュームが・・・ならともかく

>>774
なら箱○版に対してβって言ったヤツは土下座レベルだね

>>774
こういったバンナムの抱き合わせ商法にまったくの拒否感を示さない人
は別にいいんじゃね？

オレは、限度を越えた暴挙に見えるから、つい叩きたくなる。

まあ、俺らバンナムアンチが騒いだところで、バンナムが改心すると
思わないし、もし改心したとして君達ファンにはメリットはあっても、
デメリットは別にないだろ。

キャラ追加はデフォだろうし箱以上は確定じゃない？

これ欲しがるようなのは真性のテイルズ信者ぐらいだろうし、ライトユーザーは無視してりゃいいだろ
ぜんぶ、ぜんぶほしいな方はご愁傷様だが

>>776
“金は払うからテイルズを続けてくれ”が信者思考じゃねえの？
この開発費高騰＆中古割れ全盛なこのご時世に、金を出さない外野に媚びる余裕は無いと思うが

>>777
君はテイルズファンとして応援しているからこそ、バンナムの
テイルズ商法を擁護しているんだよな。

オレらと同じ外野という立場で、テイルズ商法を擁護しているのか？

テイルズファン（大多数の自称）は、
PSハードじゃなかったら「シリーズ終了、金払わない」
がモットーなんだよな、困ったもんだ。

>>780
今は、ＭＨ３とＤＱ９でやってるよな・・・・・・。

アイマスとはまるで違うな

>>780
だから箱○版の分をふんだくってやるんですよね
箱○版は買ったけど
PS3持ってなくてよかったとこれだけは素直に言えるわ

TOVはアンロック方式だから
アイマスではなくて塊魂モデルだよな。

>>779
外野だよ。擁護も何も外野が文句言うことじゃねえだろ

一般ユーザーはソフトだけ買って普通に遊ぶ
テイルズ信者はいろいろ買って濃く遊ぶ
バンナムは儲かって次回作を出す、また遊ぶ、みんな幸せ

これのどこに問題があるんだ？と

PS3版ってアイテムコンプとかスキット全開放とかのやり込みないの？
箱版は箱版だけで全部の要素(コンプとかのやり込み含めて)遊べるけど、PS3版は特典使わないとコンプ出来ないとか……まさか無いよね
結局特典アイテムがゲーム内で入手出来ないんだったら…オフ専ユーザーはPS3版単体でクリア自体は出来るけどやり込みは出来なくなってしまうじゃん
流石に救済措置はあるだろうけど

今日本屋でToV画集を見つけたんだが、これ多分パティとか無いよな？
そのうち、360版画集買った人もPS3版画集を買って欲しいとか言い出すのか？

>>787
恐らく360版のマルチメディア戦略もの(郷田指揮のやつ)の一つだから
出ないだろ。

ちなみに360版準拠のドラマCDシリーズもリリースされてるんだぜ

>>788
みんな不完全版、ベータ版なのです
まあアニメなんかだと、劇場版オリジナルキャラクターとか良くあるし
パティはんな感じかね

>>789
実は360ユーザだけじゃなく地味にそこらじゅうに喧嘩売ってるんだよね

まぁどんだけ批判されても
「外野」の一言で片付けられるから、樋口は最強だよな

テイルズはアイマスみたいな追加DLCに興味ないと思っていたのに
経験値や金は売ってたけど

それは郷田の考え
どうやら樋口はファンから搾りとりたいらしいです

>>767
何か思い出すなと思ったらポケモンだった

アイマス商法って簡単そうに見えるが、実際は畑を耕すの大変なんだけどな。
…って思ったが、テイルズは既に耕した後なのか。

痴漢戦士　「ゲーム中で手に入るアイテムや経験値を有料販売とかｗｗｗ
　　　　　　　糞箱はほんと糞過ぎｗｗｗｗｗ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

バンナム　「ん、じゃぁゲーム中で手に入らなければOKなのか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

PSPのTOVsや予約特典、映画などにコードをつけて、不完全版ソフトを発売。

>>795
そして畑の栄養が無くなるまで刈りつくすつもりのようです。

これに比べたらアイマスはまだまだ良心的だったね

無料サービスってのは誰かが代わりにカネ払ってくれてるから一見無料なんだよ

>>796
バンナム「やだなぁ、PS3版は単体で完全版ですよ。DLCコードがあると
　　　　　　プラスαが遊べるんです」

とか…言いそうだな

このDLCもグッズ売り上げによる利益を想定して作ってるんだろうしね
コンテンツの開発費がタダなわけないんだから

それを何も考えずにつけろつけろってのは無茶もいいとこ

なんかもうDLC関連は何やっても叩かれる感じだな・・
まあ、今までの行いというか身から出た鯖というか

>>795
テイルズは十分に草木が茂ったので焼畑農業を開始するようです

海外ではヘイローやGTA、コール、フォルツァなど日本のメーカーには当分真似出来そうにないゲームが乱発されてるのに
こんなんでいいのかよ国内メーカーwwww

そらアンロック方式なんだから誰だって怒るだろ。

ディスクに入っててもコード打ち込まないとダメとかユーザー舐めすぎ。

>>804
アンロックとダウンロードの何が違うの？

データは揃っているのだからディスクは完全版なのです

>>804
バンナムにゃSC4でんムカついたな
もう二度とバンナムのDLCはおろか、ゲームそのものを買わないだろう
俺と同じように考えてるユーザーは結構多いのでは？

>>801
なんでそう思った？

アイマスはなんだかんだ言っても、信者と変態開発者とのプライドを賭けた戦いの上で
成り立つ商品だから、俺ら外野が何をいっても「俺らは満足している」って返事しか
帰ってこないぜ。十分ビジネスとして成功している。

オブリやフォールアウトみたいなDLCなら、日本のファンも喜んで買うと思う。


DLCが駄目なんじゃなくて、バンナムのテイルズにおける抱き合わせ商法が度が過ぎた
暴挙なだけだぜ。

そういやガルネクのシングルの発売日がB'zの新曲とかぶってるんだが
テイルズ信者が3枚購入でB'zの初動売り上げ超えたりしたら面白いなｗ

>>805
データそのものをDLして追加させるか
もしくはディスクに既に含まれているデータを、アンロックキーをダウソしてプレイ可能にするか
後者は既に購入したソフトにデータが存在してるんだぞ？
これって詐欺そのものじゃん
日本だけでなく、海外でも反発が強いんだから、いずれ沙汰されていく方式だろうけどね

>>810
詐欺……？あらかじめ入れておくよりも、わざわざ手間かけさせてDLさせたほうがいいってこと？
同じ条件でもディスクから抜いてあったらオーケーなの？

>>803
コケたら即倒産な危ない橋を国内メーカーが渡るわけないだろ
無難に立ち回るのが日本人の良さだよ

塊であれだけ叩かれた方式なのに
なんでテイルズは擁護するやつがいるのかわからん
アンロックなんて海外でも散々叩かれてるじゃん

>>811
マスター後に完成したものを配信なら・・・ってことだと

>>811
データそのものの製作費やなんかはディスク買った値段のうちに入ってるんだぜ。
でも、使うには追加料金を払ってねという仕様。

DLCは基本的に発売後しばらくしてから、開発中に入れられなかった内容やら、
ゲームのマンネリ化を防ぐようなものやら、要望に答えてって感じの
アップグレードって感じのが多いからな。

あって当たり前のデータや、ゲームの発売と同時の糞DLCとかは余裕で叩かれるし。

アンロックって言われると守護キャラ思い出して困る

だって叩かれる理屈が意味不明だし
塊魂が叩かれたのは基本ステージのボリューム不足からだろ
ふっつーに遊べるであろうテイルズとは事情が違う

>データそのものの製作費やなんかはディスク買った値段のうちに入ってるんだぜ。

ソースは？というかさっきも聞いたけど、ディスクに入れずにあとからDLさせればおｋなの？
つーか発売日と同時のDLCが叩かれる理由もわからない
DLC分の代金上乗せして同梱しろってことなのか？

>>815
全くもってその通り。

固定ファンがホイホイ買うのにも問題あるがな。

こんな事で小金稼ぐことしかしないから海外進出もろくに出来ないんだよな。

ナムコはカプコン見習えよまじで。

>>817
お前はうちらとは相入れない考えなんだよ
いくら説明してもお互いわかりあえないんだし
頑張って買い支えてね。俺は脱落するわ

>>818
こういう奴がアイマスのアンロックキーを喜んで買ってるんだろうなww

>>819
理屈はないけどなんかムカつく！でおｋ？

>>820は>>817へのレスね

>>818さんゴメン

>>820
あのー、すみません
未だに>>811への回答を頂いていないのですが＾＾；

これはよし、これはダメという明確な線引きはないだろうな。
しかし、1を1.2にしてくれるという印象よりも、1を0.8にして売りやがったという
印象を与えるようでは、まあダメですねえ。

>>821
例えば箱○版のSC4だが
箱○版にはヨーダ、PS3版にはダースベイダーが収録されていた
もちろん箱○版にはヨーダしか入っていないものなのだが・・・
しかし、実はSC4の本体ディスクに、ダースベイダーが収録されていたんだよ
それを後から使用可能にするプログラムのみを配信したって事だ

>>821
説明なら散々されてるでしょ？
あなたが納得できないだけで
俺の考えをあなたに理解してもらおうとも思わないから
だから頑張って買ってあげてね

>>815
最近のソフトってのはな
ディスクでもデータでもなくライセンス(使用権)を買うってモデルにチェンジしてるんだぜ
だからディスクにデータが入っていようとそれの使用権があるわけじゃないんだわ

といってもフルプライスで売ってるものの一部が削られて
あえて別売りで売るっていう足元見たような売り方に賛同なんて出来る訳無いが

>>817
すごいな。

君のような熱心なファンがバンナムを支えていく限り、
バンナムの悪行？は延々と続くし、

実際購入している君達ファンが満足しているなら
俺ら外野はとやかく言う筋合いは無いのかもしれんね。

やや横道にそれるが
PSUをみているような感じだな！ｗ
MH3も小出しになるんかいな・・・
永遠の有料βってイヤなものですよね

TOvsとかすげぇ地雷臭漂ってるのにコード付けるとかマジキチだわ
追加で買わないとそのゲームを100%楽しめないってなんなんだよ

>>828
そうだよな
悪い事をしていない宗教なら、こっちが口を出す必要性は無いからな

まあ正直貰ったらどうでもいいようないつもの特典なんだけどね

俺はさ初代Pからずっとテイルズやってるし、ﾘﾒDのDCやSの移植にも付いていったさ
TOVの為に360も買ったよ。でもそろそろ限界だわ

>>825
それは特定のハードでしかキャラを使えないかのように思わせたのが問題であって
アンロック自体の問題ではないんじゃないか？

>>824
ファミコン時代の感覚な人が多すぎるんだよね
印象だけで叩く、なんとなくムカつく！って人

>>826
で、具体的な説明は？

>>834
これからもアイマスのDLC買って支えてあげてね

>>834
だからお前に理解してもらおうとは思ってないって・・・
そんなスタンスのやつが2chで説明されて納得したのも見たことないしな

>>827
ライセンス契約制は1つのパッケージを買うだけで、
複数PCに合法的に入れられたりとメリットもあるが、
CSゲームのロックの場合、ほとんどが中古対策を目的とした
メーカーの利益を追求しただけのものであり、
ユーザーにはデメリットしかないという点で根本的に異なる。

せめて後に数百円でキーロック解除だよなぁ

>>834
バンナム自身にはムカついているが、別に熱心に買い支える
ファンを否定するつもりは無いぜ。

オレは、二度とバンナムの商品を新品で買うつもりはないが、
君は頑張ってバンナム商法を支えてやってくれ。



一途にバンナムについていく熱心な君を影ならが応援するぜ。

>>837
じゃさ、XBLAもライセンス契約制だがユーザーにはデメリットしか無いか
っていうと答えはどうなる？

>>834
時代の問題じゃないよ。
客のいる商売に関して、感覚でものを語ることにケチをつけるのがおかしい。
商売なんて客の感情が9割を占めると言っても過言ではないよ。

XBLAはいつでも買えるし全部試用できるし価格安めだし、メリット多いな

>>841
あんたは「客」じゃなくて「外野」だろ？
何で「外野｣の意見に耳貸さなきゃならん訳？

「客｣が喜んでるんだから文句言うお前が大間違い。
それも、｢上客｣が喜んでるんだから。

>>843
まぁそういう事だよな
俺等は買わなきゃ良いだけだし（そもそも買うつもり無い）
買って喜んでる奴等はメーカーのカモとしてやってけば良いだけだし

>>835
結局レッテル張りで逃亡ですか？>>811に答えてくださいよ＞＜

>>841
まーそうなんだよね
さっきのSCの話でも、データ抜いといて“要望に答えて作りました＾＾”ってあとからDLさせるのが正解
それをやらなかったのはアホなのかはたまたその逆なのか

>>842
そういう事で要はアンロック自体がデメリットじゃないよな

ただアンロック要素作る為に逆にメインを削ったり
DLC要素を他のものと抱き合わせしたりとかは
正直足元見られるにも程があるしデメリットだって話なのかと

金を払うに足る追加要素ならアンロックでもDLCでもOKと俺は思う・・
で、PS3 TOVはその価値は無い所かデメリットの塊としか思えん

今までずっと買ってきた人を客じゃないなんて宣うやつが信者になってるんじこんな商売してもしょうがないな

>>845
例えば本を売ったとしよう
最終場面は全て白紙
「実は専用のメガネ買わないと見えないよ」

これって詐欺だろ

ラーメン頼んだのに、チャーシューは別料金だから食べずに残してねってなモン？

まあ最終的には気持ちの問題だからな
商品として買う以上、その気持ちや満足度は重要だと思うんだが・・・

ロックが掛かってるゲームがフルプライスって言われると、
ゲームはフルじゃないのに値段はフルなのかよ！って
突っ込みたくなるようなもんでｗ

>>843
今いる客まで外野に流しかねないマネをするのは愚かだろって話をしただけよ？

アンロック方式のDLCって日本だけでなく海外も猛反発してるわけだから
自然と沙汰されていくんでね？
これって当然の結果だと思うけど

データを入れずに追加DLCしたんだとしても消費者にはわからないようにするし、最低限の誠意だと思うけどね
搾取するならもうちょっとうまくやってほしかった

>>848
しかし信者だけは喜んで買うw

>>848
……このDLCはそんな上等なものなのか？
追加料金で紙製ブックカバーがつくよ！レベルじゃね？
>>849もさ、せいぜい爪楊枝レベルじゃね？

>>846
正直そのデメリットは”アンロックだから”ではないと思うんだ
アンロックがなかろうとメインが足りない奴は足りねーし、その逆もある
で、テイルズはアンロックないよう微妙だけどメインが十分(のはず)
だから”どうでもいい”と思う

アンロック方式とダウンロード方式に違いなんてないよ
最初から入れられるものを後から追加コンテンツだといって出されても分からないわけだし

TOVの話はこれとは全然違うよ
全部の武器手に入れるには同じCD3枚買ってください＾＾なんていうやり方が余りに見苦しく馬鹿馬鹿しいだけだ

>>855
お前の論で根本的に違うのは
物が直接追加されるのと、元々入ってるのに金払わないと追加されないって事だ

なんか結論ありきで論理展開してるみたいだから
何言っても無駄だと思うよ。

>>849
分りやすい説明だw
このスレで一人頑張ってるような奴が他にもいたら俺も利用させてもらう

ここまであからさまな搾取に走るとなると、
テイルズスタジオをいよいよ崖っぷちなのかねぇ？


デカイ会場でド派手なイベントぶちあげる金があるんだったら、
面白いゲームつくって、一般人もファンに引き込めばいいのに

面白いゲームを作るのとド派手なイベント
どっちが簡単か

こんなものどうだ？

牛丼食べる際に追加料金払って、120％食べるのと
元々７割しか盛ってなくて、追加料金払って初めて100％の牛丼が食べられる
バンナムがやってるのはまさしく後者だ

>>856
CD2枚とDVD、UMDを買わせるのバーサスのほうな。


アイマスのDLC(箱○限定)の話になると確実に変態紳士が
「値段に見合った価値に満足している」ってレス返ってくるよな。

テイルズの抱き合わせ商法もやっぱり熱心なファンにしたら、
嬉しくて仕方が無いのかな？
ゲハしか見てないからワカランが、実際のファンの反応って
どうなんだろうな。

ゲハだと絶対ハード信者と社員が代弁するからテイルズファンの
声がどれなのかよくワカラン。

財布を落としたのと、手元にある絶対に開けることができなくなった金庫に
財布が入ってるの違いみたいなもんだな。

無くてまだ諦めも付くのと、手元にあっても使えないのとでは
未練の残り方が違う気がする。

・・・とか書いてたら同ネタ多数でした。

>>861
そりゃド派手なイベントの方が楽ですな

でも一般人は引くな

>>863
抱き合わせ商法は嫌だが仕方なく従うか
ついてけないからもうファンやめる
って2択だと思うけどな

>>860
PS2みたいにライトユーザーいっぱいな市場があれば頑張れたかもしれないが……もう無理だろ
昔のテイルズを買い支えてたようなユーザーって、今だと携帯機ユーザーだろ？
少なくともHD市場で昔みたいな売り方はやってけないと思う

>>863
一部の濃い奴が全部買う！で残りは買わないから関係ないです、じゃね？
というか未だに全部追ってるテイルズオタっているのか？

>>859
あ、ありがとう...
なんか例えスレみたいになってきたな

ところで、アンロック以外で新コスって発表されてたっけ？

>>867
いるんじゃね？
PS3にTOV移植決定した時の戦士達の踊り狂う姿見たから
まだまだいるっぽいよ

>>870
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#.E3.82.B7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BA.E4.BD.9C.E5.93.81

箱〇版発売日にはすでに追ってない奴が多々見受けられたが
そんな必死にDLC全購入なんかごく一部じゃね？
アイマスでも売れてないDLC結構あるだろ、宇宙服とかイマイチと聞いたぞ

>>870
けど、テイルズシリーズすべてを追いかけているような猛者なら、
箱○とTOVを既に買っているわけだから、
PS3版発売決定ってなると「また本体購入か・・・・」って話だろ。

それでも挫けない猛者はいるだろうが、歓喜するのはただのマゾだろ。

TOV移植で喜んでたのはテイルズファンじゃなくてPS3信者だろうw

つーかこれエイベがさりげに極悪だな

テイルズ信者がDLCコードを購入した分ｶﾞﾈｸの売上枚数になる、しかもCDなら二倍カウント。
さらに初回限定なんで一週目に売上が集中する。
結果、チャート上位が濃厚
あわよくばこれで紅白に････

ラーメンにおけるチャーシューってかなり重要だな
そんなものを抜いたゲームなんてまともに遊べたもんじゃない
というか本当にゲームかそれってレベル

>>871
宇宙服はＰＶの雪歩効果もあって大好きだお

>>874
紅白はねーよｗｗｗｗｗ
いや、レコ大とかならあるいは・・・

>>871
宇宙服は傑作だぞ
それこそ売り上げとかどうでもいいよ
俺は買って満足したもんね

ラーメンにおけるチャーシューは、所詮添え物

宇宙服ってバイザーに月が反射して映っているやつだよな。
あの変態技術者の熱意には感嘆した。

確かに出来はよかった。
ネタにしては勿体無い位に。

だから、宇宙服を題材にしてノベマス創ってるさ。
出来上がりが何時になるかはわからんが・・・

>>880
あの照り返しが、編集・流用する場合ネックなんだよなぁ…　　(´･ω･`)

バイザーに映ってるのは地球なんです

チャーシュー抜きなのをウリにしているカップラーメンがあるらしい

ＶＳはまぁ予想の範囲内だが
ＣＤは鬼畜スギｗｗｗｗこれ受け入れる奴将来苦労しそうだな

もう何か箱○完全版とかどうでも良くなるくらい、未来行っちゃってるなコレ

ToVS主題歌にUMD版ってのがあるらしいのが気にはなったな…
PVでも入れてあるのかねぇ…
PSP Go絡みでちょっとした騒動になってる昨今に
随分とまあ度胸があるというか…

劇場版は割とマジで
DVD/BD/UMD/ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版くらいしてくるだろ

エイベックスに利用されるテイルズ信者かわいそう。よく許されたもんだよこんな商法。

バンナムのDLCは悪い見本
真似すると叩かれますｗ

なんでPS3では独占新作テイルズが出ないの？

アンロックに熱狂的アンチがいることがわかった

結構根に持たれるんだな

トロイもアンロックだったけ？バンナムはカスだな

>>1のサイトにある会場の8割が女性〜、黄色い声

引くわ

DLCダメじゃないけど、アイマスは高すぎのような気がする。
まぁ、自分はアイマスプレイしてないからどんな価格設定でもいいし
ドルアーガの塔の方がはるかに恐ろしい金額だから
ナムコはどうせその程度って思ってます＾＾

塊魂の時には散々暴れた痴漢戦士パンツマンが今やアンロック擁護とはねぇ。

PS3のアンロックは綺麗なアンロック(ｷﾘｯ
なのか？

今回のVみたいなバージョン違いはともかく、新作出たらハードも買うってのはそれほど敷居高くないと思うけどなぁ。
スパロボなんかはそれこそ毎回ハードごと買っていたし

箱○はたまたま持ってたので話が別だが、PSPはアイマスSP出ると知ってから買ったし
DSもLite持ってるけどアイマスにあわせてDSiに買い替えようと思ってるし
俺は、やいのやいの騒ぐよりもプレイするためにさっさとお金を出すほうを選んでしまう
DLCについても同じ感じだなぁ

今回のはV以外のソフトを買わなきゃいけない点だろう

しかも初回特典

タダより高いモノは無いって正にね

普通の完全版でいいのに。こんな余計な事しないとHD機では元取れないんすか？

>>892
いや、実際アンロック商法は倫理的にギリだろ。
法律上どうなのかはわからないけど、ソフトってのはその中に入っているデータを
金を出して買うわけじゃん。
にもかかわらず、アンロック商法それを二重取りするって言ってるわけで。

>>901
別にギリでもないし、法律上も問題にならないよ。
ゲームでは最近知られるようになった手法かもしれないけど
オーサリングツールやそれようのプラグイン、素材集なんかでは
何年（何十年？）も前から普通に行われている手法だから＾＾

>>901
データは売ったけどプレイさせるデータ(ロックキー)は売ってないだろ？



って酷いこと言ってるな俺

>>901
ゲームサイトでそれいうと訴えられるから気をつけろよ。
「中に入ってないはずなのにアンロックすると使用できる！不思議！さすがＰＳ３だね！」
と書かないとＳＣＥとバンナムにマジで訴えられる。

>>895
高い高いといわれるが、全部買ってても月一万もしないよ。
CDや書籍、雑誌まで手を広げれば2〜3万くらいいくこともあるけど大したことはない

アイマスのDLCは終息気味なのが残念
さすがに一年以上はキツイのか

今回のケースの問題点って、アンロックも大概だけど、期間、手段が限定されてる点がひどいと思ったな。
今までのDLCは買わない権利があったけど、それはいつまでも買う権利があったから成立してたわけで、それが今回だとゲーム以外の複数の初回限定品買わないと、買う権利が剥奪されるわけで、そうなるとファンにとっては義務みたいになるんだよね。
アイマスSPの時も、ブレイク限定版の難民出したし。

ＰＳＮを使用しないんだから仕方ない。

ああ、PSNだと買わない権利が保障されないからこんなに箱のDLCを叩けるんだ、いくら買わない権利を主張しても。
納得

初回限定版が、転売屋に買い占められて涙目になる人多そうだなｗｗ

形の無いものに金払うのは馬鹿らしいとか散々言ってただろ
ちゃんと責任とれよ

それにしても、RPGの未来を憂う皆さんが出てこないな
箱○の時は山ほど居たのに

解除コード付きで期間限定って
お金を短期間で掻き集める方法だな。

ＰＳＮの使用料を払うのがよっぽどバンナムは嫌だったということなんだろ。
今回のヴェスペリアとダウンロードコード商品の売り上げでＰＳ３タイトルの今後がわかるな。
売り上げ増
今後もダウンロードコード商品はガンガン増やします。
売り上げ減
ＰＳ３撤退へ

ＰＳ３ユーザーはガンガン買えよ。

ＰＳＮでデータをＤＬさせるとＳＣＥに余計な金払わなきゃならんからな
アンロック式がＰＳ３じゃ一番いいんだろうよ。
箱だと無料だからでっかいカタログデータＤＬさせても問題ないが。

ただアンロックだろうがＤＬだろうが中身のデータの作成時期は同じだと思うけどね。
アイマスだって初期のデータは最初っから出来てたものを後出しＤＬＣで長々とやってたわけだし。

ユーザーのリクエストを聞いてからＤＬＣ配信しますみたいなものなら喜べばいいと思うけど
開発時期の実情も知らずにただＤＬだから歓喜、アンロックだから糞とか叩いてるのはただのアホだと思う。

>>915
アイマスSPは無視ですか、そうですか。

>>915
SPはカタログ軽いよ。
楽曲は全部アンロックだし。結構ケチってるのでは。
実績あるだけに優遇されてるのかも試練

×915
○916

ＳＰは特別措置の可能性もあるけど
鯖使用料込みの値段設定にしてるだけかもしれんし、
カタログＤＬやってる＝ＰＳＮ使用料が無料　にはならないと思う
あとＵＭＤなら容量の問題もあるしね。やらざるを得ないんだろう。
ＢＤならアンロック余裕でした。

こんなにいっぱい付加要素があるなんてPS3版は愛されてるな

>>907
初回特典や予約特典DLCが有償無償を問わず開放されないなんてよくある例だろ。

よくあるから、それが普通だと思っているわけですね。

>>921
そのゲームその物ならともかく、他の商品の初回版だってのが
問題だって言ってるんでしょ。
そういう例って何かあるっけ？

>>923
アイマスSP

>>923
PC用（主にオンゲ）の特殊（限定）アイテムを付けるってのは、DSやPSPであるぞ。

>>924
アイマスSPのは、アイマスSP用だろ、ボケｗｗｗ

>>924
ちょっとググってみたら合計215,325円とか出てきたんだがｗ
バンナム・・・

>>925
それはPC用のゲームのスピンオフと言うか
同じ系統（？）のゲームのDS版やPSP版って事かな？
そういうのもあるんだ、全然知らなかった。

>>923
それのどこが問題なの？

>>925
コミックにDLCコード付いてたろ

>>926
SPのはコミックについてきたコードだけの話

>>927
それだけじゃないんだよ、実は。スピンオフ的なヤツに付くのは、まだわかるが…

>>928
ああ、そっちの意味か、了解>>924すまん。

>>929
そっかｗ
アイマスSP　特典　でググったら
店舗ごとのオリジナル予約特典を紹介してるブログが出て来てさ
それを全部揃えるとｗ

>>930
それって今回のテイルズの件よりあくどい感じがするけど
ゲハで話題になってるのを見た事がないや。

他の例がまたナムコというのが笑えない

>>932
厳密には初回特典ではないのだが、VP咎のシリアルコードをスクエニサイトに
登録すると「ファンタジーアースゼロ」用の専用装備が期間限定で手に入る。

ただFEZは、基本無料なんで、TOVPS3程アコギではないかなｗ

>>915
ウケなかったら最初の半年で打ち切りの予定だったからね

バンナムの商売のしかたは
AKB48と同じ匂いがする

レベルアップDLCで散々暴れてRPGの未来を憂う真のユーザーさん達はどこ行った？ｗｗｗ
あんだけ叩いてたんだからこれも叩かないの？
明らかにこっちの方がひどくね

>テイルズオブヴェスペリアディレクターズカット
>テイルズオブバトルファンダム(同時収録)
>
>ファンダムシリーズ最新作がテイルズオブヴェスペリアに同時収録！
>
>BD1枚

箱のゲームで、全く別の畑の商品にDLCコードが付いて来た例は殆ど無いわけで
それを見ると、MSが過剰なDLCを餌にした商売に歯止めをしっかりと掛けてるんじゃないかと。
箱のはタイムリープのコードがゲーマがに付いてたのしか思いつかないが。
しかも体験版みたいなモノだったし。

今回、そんな非良心的な商売の仕方にあっさりと賛同してPSNのDLCを大量発行
SCEも片棒を担いでいると見て良いな、これは。

ま、PS3ではこの商売のやり方がずっと続いて行く訳だ。
バンナムが鞍替えしたのも無理はない。こっちの方がウマそうだものｗ

しかも新作ではなくて移植だからコストも抑えられる

移植にこんなに力入れる位なら新作を作れと(ry

レベルアップDLCやった時から放置しておけばこういうことやるだろうなと思ってました
芽のうちに摘めなかったのが痛かった

まったくだな、痴漢どもがPS3のアガレストの時に放置したのが最悪だった

せっかくの良作が金稼ぎのエサになってしまった・・・
嘆かわしいな

ファンを大切にする（笑）に記事内容を書き換えるべきだな

>>942
馬鹿じゃない？
レベルアップのDLCが「無視できない数字」ぐらい売れたから、
今回の仕様になったんだよ。

TOVでレベルアップがバカ売れしたの？ｗ　そんなにきつくもないのにｗ
そりゃ舐められるわｗ

>>946
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?(´･ω･｀)
現在PS3版TOVで、PSNで有料配信されるDLCに関しては
何も表明されていないのに、何の参考になるんだ？

仮に箱○でDLCが売れてたら今回みたいに抱き合わせ商法なんてしないよ

仮に箱○でDLCが売れてたら・・・もっとエスカレートしてたと思うんだが

で、結局PS3版TOVではレベルや素材、お金のDL販売は
するんだろうか。

する場合、戦士たちは当然拒絶するのか？
それとも、手のひらを返して賞賛の嵐になるのか？


非常に興味深いな。

ユーリやリタみたいな人気キャラ用のコスチューム配信すればいくら高くとも金出す奴いそうだな

それよりアイマスにTOV衣装だせよ！

ゲーム屋店員ブログも絶賛！
PS3大勝利！

>>953
ユーリにスノーストロベリー着せたいナリ

美希はダオス

樋口もこのスレ見返して、笑いが止まらないんだろうな。
あいつ人間性悪そうだし。

> まさにファンを大切にする
> 『テイルズ オブ』シリーズならではの取り組みと言えるだろう。

ねーよｗｗｗｗｗｗ

聞いてくれよ。僕は絶対にダオスをだおす！

>>915
>アイマスだって初期のデータは最初っから出来てたものを後出しＤＬＣで長々とやってたわけだし。

ﾎﾝﾄに初期はそうだが、
後になると、企画だけ決まってた。ってのもある

>>955
ユーリやフレンやおっさんに女装させれるロックキーが発売されたらそりゃ爆売れだろうｗ

まさにファンを大切にする
『テイルズ オブ』シリーズならではの取り組みと言えるな

なるほど
テイルズのような毟り取り商法をやってないソフトはファンを蔑ろにしていると
主張してるわけだな

本来ならデータだけを買う事になるのに
今回はファンなら絶対買う商品に特典として付いてくるんだから
バンナムはファンの事を一番に考えてるだろ

>>951
拒絶するに決まってんじゃん
箱ユーザーだってあきれてたじゃねえか

戦士「m9（＾Д＾）プギャー 」
購入者「別に使わないと辛いって訳でもないし・・・アガレストでやってたことだろ・・うぜえ」

ってかんじだった

>>965
戦死的思考では、
箱○のＤＬＣは汚いＤＬＣで、
ＰＳ３のＤＬＣは綺麗なＤＬＣだから、
拒絶なんかしないんじゃないかな

両手を挙げてマンせーすると思うよｗ

>>967
マンセーできそうになかったら
「お前らが買わないから俺たちまでDLC商法の被害にあった」と言って暴れます。

でも普通に考えて、テイルズファンならVS買って当然だろ？
その特典がアビスコスなんて最高じゃないか。

そうだな
いやな思いするならファンやめるだけだろうし

>>969
だが待って欲しい。

テイルズファンならTOVSを買うのは当然だとし、
音楽CDを買うのも当然だとしよう。

だが、同じCD2枚と同じ内容のDVD、UMDのフルコンプしないと
TOVSの特典アイテムが手に入らないが、
それもファンなら問題ないレベルなのだろうか・・・・。

これで箱○ユーザーもPS3信者も「ああ、バンナムはこういう企業なのか」ってのが思ったか

信者ならやる用と布教用と保存用に同じものを３つ買わねば
あるいはショップ特典目当てに店ごとに買わねば

正に絶望先生の「お行儀の悪い商売」そのものだが。
シャレで久米田に衣装デザインでも依頼しないかな？

つーかＵＭＤってＰＳＰでしか再生できない上にＧＯでなくなっちゃったじゃないか…
画質音質もＤＶＤより悪いし
ＰＳ３で出すならせめてＢＤのほうが良いだろ

アガレスト戦記ZEROのDLCについて公表があったわけだが、
そろそろTOVの時のように日本のゲーム業界を憂いてる人たちが大量に
沸いてくるんですよね？

アガレスト
恐ろしいくらい空気だな

あれはゲーム自体が・・・

みんなロロナ待ちなのか？

>>974
kwsk

>>969
Aで変なファン憑いてVで更に変なファン憑いて
テイルズって本当可哀想だと思う。

>>960
仕事が終了した他所のチームの変態紳士どもまで参加して内容について討論してたと聞いたな

>>969
DISSIDIAをやったあとだと
あの出来のお祭りゲーはちょっと

>>980
企画会議とかやる以前にすでにできてたデータとか
あるらしいしな…赤ちゃんセットとかそうなんだっけか。

あとAC６の痛機も何気にアイマスメインスタッフ側はノータッチ…

>>982
赤ちゃんセットではない
アレは……変態王の趣味だw

>>966
×別に使わないと辛いって訳でもないし
○使う場面あるのか？

ガミＰのごり押しらしいなｗ
ライブ行った時の「変態！」コールに吹いたぞ。

とは言え、そういう「愛情をたっぷり持った変態」が
愛情と熱意と趣味を惜しげもなく注ぎ込んでくれたおかげで
アイマスのＤＬＣは成り立っているといえる。

ただ用意すれば売れるわけじゃないだろう。

ユーリのお尻からピコハンが生えるDLCが配信されたら満足なんです？

いいえ

>>986
ブラスティアスレに帰れｗ

ところでこれ本当にアイマスがビジネスモデルなのか？
すごいお粗末な感じがするんだが

>>989
　今更マジレスすると、ユーリの中の人（鳥海浩輔）が言った「アイマスのビジネスモデル」
云々は、予約特典のTOA着せ替えコスを指しており、それを「ビジネスモデル」と言っている事
自体が間違っているｗ

だからユーリは元々こういう毒吐きキャラで、これも台本通りのネタだと

ユーリの中の人が皮肉みたいな事言ったのはわかったがそれに対するファミ通のコメントが肯定的なんだな

確かにファンの事良くわかってると思う。
歴代ファン向けの追加要素が多くて嬉しいし

994

まぁ、アンロックだから敢えてビジネスモデルと例えるなら塊魂の方でしょ。

バンナムから送る歌

時が過ぎれば 別れは来る物よ ねぇ、分かって
さよならは言わないで なみだはもう 似合わない
もう一度 微笑んで ありがとうと

梅

梅

梅

100到達につきバンナムの野望達成

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