脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIのに、ににににににににに

1 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 22:59:21 ID:Qfc14svH0

このスレは44スレ目です。
ttp://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/

前スレ（43スレ）
脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIのキーワードは「慢心」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236039462/

※関連スレ
【エロゲー好き】なの?【ネットでちょっと見生活】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224856060/

※まとめwiki
ttp://www24.atwiki.jp/dakini/

次スレは>>950が立てること

2 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 22:59:48 ID:Qfc14svH0

3 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:00:00 ID:Qfc14svH0

4 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:00:18 ID:Qfc14svH0

5 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:00:26 ID:Qfc14svH0

【概要】
･ゲーム系ブログ｢さあ?｣の運営者
･旧サイト｢Dakini's 3D Collection｣｢発熱地帯｣｢かさぶた。｣｢まー!｣｢なの?｣
･自称東大卒のミリオンセラースーパーディレクター
･プログラマーからプランナーに転向
･データから自論を導き出すのではなく自論に都合のいいデータを引っ張ってくる
･基本的に事後予想
･攻撃対象は徹底的に罵倒し、｢鉄槌、鉄槌が｣など時折キチガイ染みた文章を書く
･2ちゃんねる、ゲハ板をチェック
･現ブログに移ってからラノベ書評を開始
･ケータイ小説を執筆、中高生から感想をもらう
･アフィリエイト厨、乞食
･Wii失速をアフィリエイトで実感する
･アフィの売上やはてブの数を自身の評価と取り違える
･マリソニを爆死宣告後、ロングセラーとなり海外でも大ヒットも、往生際悪く言い訳
･アイマスMAD作者とPS3煽り動画作者が同一人物だったとして紹介したが、後にハンドルかぶりと判明
　→アイマスMADという楽園が侵され、冷静さを失ってしまったと釈明する
　→そこまでアイマスが好きなわけではないので、｢ファンの愛情語り｣は出来ない
(続く

6 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:00:35 ID:Qfc14svH0

【概要2】
･好き:アフィリエイト、自分
･嫌い:少しでも自分と違う意見全部、職業ライター
･自分のアフィを元にフェアネス(笑)を提唱　斬新すぎる指標にヲチャ驚愕
･商戦期もロンチも知らない業界人
･｢A助さんは文章が野安さんよりも巧くブロガーとして格上｣と発言
･自分の正体なら言えるが、周りに止められているし、アクセス数を稼ぎたくないので言わないと言い訳
･実は実名で執筆していると宣言。来年(2009年)にはそろそろ実名を出してもいいかな?　と言い出す
･上から命じられたからと言って、黙々とSDで作るのがプロフェッショナルではないでしょう。プロ=奴隷ではありません
･ポジキャンは気持ちいいですが、野安氏の無理やりポジキャン肯定者はネガキャン廃絶の為に追い出します
･アンチソニーや任天堂寄りの発言が多い人は歓迎できないので、自制できないなら強制的な処置を取ります
･Xbox360のJRPG(笑というささやかな前座劇は幕を閉じつつあり、PSP、PS3で和製RPGが高らかに復調しようとしている
･玉を遊ぶのがゲーマーであって、玉石混淆の中から玉を探し出す作業なんてやりたくない

7 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:00:42 ID:Qfc14svH0

【概要3】
･｢今年は更新、管理ともに、無理せずゆるーくをテーマ｣にすると書いた数日後にBL発動
･初動率の低いソフトが長期間棚を占拠するので中小メーカーの新作に悪影響=じわ売れより初動型の方がいい
･実名公開はまだかという質問を無言で非承認後、別のコメントでその人をBLに=実名への質問は黙殺

8 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:00:51 ID:Qfc14svH0

【堂々たるDAKINI碌】
1974年生まれ
1992年高校3年でヴァリス体験
1993年4月東大工学部入学
(学生時代)ギャルゲー作ってる会社でアルバイトする
1995年お嬢様伝説ユナ1、2体験
1996年6月東大4年生でマリオ64体験
1997年3月東大卒業
(PS全盛時代)アニメの人とゲームを作ったり、アニメやゲーム(ギャルゲー?)のシナリオを書く
1999年｢今の会社｣に入社
1999年～2002年 3Dプログラマー
1999年秋社内で｢サイト作る｣宣言
2000年5月｢Dakini's 3D Collection｣開設
2003年1月｢Dakini's BBS｣開設
2003年テキストライター転身
2004年1月｢発熱地帯｣開設
2004年ようやく企画担当へ
(2004年以降?)ディレクターとしてミリオンセラータイトルを輩出
2006年12月｢かさぶた。｣開設。ラノベ書評を本格的に開始
2007年企画に転向し4年目
2007年5月頃~ ケータイ小説執筆。ほぼ毎日更新
2007年8月｢今の会社｣を辞め独立すると宣言
2008年3月｢かさぶた。｣を｢まー!｣に改称
2008年7月｢まー!｣を｢なの?｣に改称
2008年12月｢なの?｣を｢さあ?｣に改称

9 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:00:59 ID:Qfc14svH0

【簡易用語集】
･ミリデレ :ミリオンディレクターの略。DAKINIの事
･先生、D助、DANI :DAKINIの事
･BL :ブラックリスト。エントリへのコメ投稿ができなくなる。伝家の宝刀だが乱用される。名誉称号
･クオリティコントロール :コメの非承認、BL入り、罵倒などで、DAKINIこそが正しいという空間を作る事
･フェアネス :DAKINIの主観をゲーム業界の基準として物事を語る事。≠fairness
･STOP!地球温暖化 :忍の記事の引用･捏造問題時、忍が残した名言
･ペルソナ :DAKINIがコメントで自演の為に使う別人格。ごむぱっきん、フル装弾が有名
･エミュ :スレ住人がDAKINIっぽい文章を書く事。本家の様に頭のねじを外すのが難しい
･時報 :スレの終盤になると現れる、次スレを立てるなというレスの事…だったが、最近時計が狂い気味
･｢ふーん。｣｢わはははは。｣ :DAKINIの名言。時報などに対して使われる
･ノイズ :DAKINIから見て｢PS3へのネガな妄言を吐く連中｣の事。ヲチ側から見ると、DAKINIの言葉の殆ど

10 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:01:07 ID:Qfc14svH0

【簡易用語集2】
･ゲーマーの楽園 :｢ゲームらしいゲーム｣は全てPSPとPS3、ついでに360に集まるべきという理論。ディストピア
･奴隷根性 :HDに行かずSDで開発を続ける者達への称号。PSPとPS2は何故か含まれない
･鉄槌 :発熱地帯時代のDAKINIの名言。大まかな部分を以下5行に抜粋
　ズタボロのミンチになるまで、さらなる鉄槌が、さらなるさらなる鉄槌が、振り下ろされるのです。
　鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
　鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌が、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、
　振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、
　振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされて、振り下ろされるのです。
･エア~ :中身が無い物に対し使う。エアミリデレ/エア開発者/エアゲーマー/エア書評
･エア論破 :コメ非承認→罵倒→BL入りの最終奥義。弱点はスレへのタレコミ
･実名 :今年発表予定。発表されるまでは詮索無用。その手のレスはスルー推奨

11 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:01:26 ID:Qfc14svH0

【忘れちゃならないDの事件簿】
･アイマスMAD事件
･忍は数値だけ事件
･ごむぱっきん事件
･エスパー事件
･実名はベストタイミング事件
･やらずにおれない事件
･DQ5幼少期捏造事件
･続々脱D事件
･ゲーマー定義事件
･トワプリ牛追い事件
･見れずにおれない事件
･SD開発者は奴隷根性事件
･奴隷言ってない事件
･フル装弾懲役1年事件
･開発者コメ拒否事件
･自称型月信者騙り事件
･セガ･チュン自滅病患者事件
･ゴイスー寝返り事件
･エア書評事件
･モノリスどうでもいい事件
･FFCCもPSP･ぶつ森コラボ事件
･開発者に老婆心事件
･赤薔薇事件
･SCEJ消えちゃって事件
･ネガポジキャン禁止事件
･野安氏芸人事件
･428未読スキップ事件
･特定ハード寄り発言には強制処置事件
･僕は書評サイト事件
･テイルズに謝罪･反省宣言要求事件
･今年は管理をゆるーく…10日でBL事件

12 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:02:02 ID:Qfc14svH0

【忘れちゃならないDの事件簿2】
･実名公開希望封殺事件
･じわ売れは悪事件
･DSはPS2よりもリスクが高い市場事件
･コンテンツビジネスに関心のある学生さんから寄せられた真摯な質問をスルー＆コメ欄住人に罵倒させる事件

13 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:02:10 ID:Qfc14svH0

【DAKINIに喧嘩売られた人々･企業】
･任天堂&任天堂ユーザー全て
･SCE(鉄槌が!鉄槌が!)&PS3ユーザー
･MS&箱○ユーザー(竹島騒動･売国奴)
･スクエニ(野村チーム=中二病だから!･FFCC開発者とそのファン)
･バンナム(アイマス･テイルズとそのファン)
･ニコマス･ニコ動とそのユーザー(ニコマス職人潰し)
･セガ&チュン&型月
･コーエー
･テクモ
･IF(クロスエッジ:評判悪いし期待オーラを感じない)
･モノリス(そろそろ真面目にRPGを作ってほしいですね)
･SD環境でゲーム開発する全企業(やつらは奴隷根性)
･ベーマガ読者
･東方シリーズとそのファン
･ボカロユーザー
･山内溥(FFCCをPSPで出そうが、そんなもの、スクエニの完全な自由でしょうに)
･FFCCファンとFFCC開発者
･野安ゆきお
･新清士
･多根清史
･忍(STOP!地球温暖化!)
･島国
･日本のゲーム研究畑の人達
･amazon(アフィ規約違反の疑い濃厚)

14 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:02:19 ID:Qfc14svH0

【D助のペルソナ(サブキャラクター)記録】
･ごむぱっきん
･kon2
･HILO
･唯一
･フル装弾←服役中(2009.9~2010.3出所予定)
･MIC.
･トモヒロ
･ten

15 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:02:27 ID:Qfc14svH0

【見ておくと参考になるサイト】
EXAPONBecky!
ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/
ウェブ魚拓
ttp://megalodon.jp/

16 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:02:39 ID:Qfc14svH0

17 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:02:45 ID:Qfc14svH0

【本当に同一人物?な過去のエントリ2】
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1203-0013-40/amanoudume.s41.xrea.com/2006/02/post_155.html
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1203-0015-19/amanoudume.s41.xrea.com/2004/02/post_9.html
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0923-1241-45/amanoudume.s41.xrea.com/2005/03/post_234.html
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1211-2212-22/amanoudume.s41.xrea.com/2005/11/360.html

18 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:04:27 ID:Qfc14svH0

19 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:06:02 ID:n/b3UpjcO

>>1
乙
間に合わないかと思った。GJ

20 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:07:09 ID:49WQFVVTO

>>1
乙です。

21 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:07:57 ID:Q2OQhNNs0

>>1乙

22 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:08:32 ID:GaWz3WCJ0

>>1　これはポニーテールがうんちゃら…乙

23 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:12:07 ID:wwt/Jn8E0

>>1おおおおおおおおおおお乙！

24 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:38:58 ID:sfpovGW30

>>1
乙
今回は>>999でやっとスレ立て告知で危なかったな。
告知ができないと、先生が小躍りしそうで、危ないところだった。
今回は特に乙

25 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:40:53 ID:My7C+FuS0

こいつってどこのメーカーに勤めてんの？

26 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:42:56 ID:xFLWUqbc0

今は何も作ってないらしいよ。

27 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:43:12 ID:2XqTuEm60

「妄想会社パラダイス」だろう

28 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:43:28 ID:wdVaaGAfO

有限会社AIR

29 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:45:06 ID:wdVaaGAfO

クソ、ネタで言ったら実際に合ったし
DANI先生悪いな

30 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:46:05 ID:sfpovGW30

俺は有名どころはたいていプレイしてるんで、先生のミリオンタイトルも遊んでいる確率は100％に近いはずだ。
いったいどんなタイトルなのか気になるぜ。

31 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:48:59 ID:xFLWUqbc0

>30
ヒントは「会社に売ってもらった」だな。

32 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:54:35 ID:wwt/Jn8E0

>>31
そういう言い方したら、範囲はやたら増えるからね。
例えば海外向けも後で出して売れたゲームとか
いつもと販路を変えたゲームとか。

特定され難くするための姑息な手だよ。
もちろん存在しないモノは特定できないけどもw

33 ：名無しさん必死だな：2009/03/15(日) 23:54:52 ID:HXW60KtU0

>>1乙

34 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 00:24:56 ID:HyFqUy/N0

それにしても長寿キャラクタね。

35 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 00:56:02 ID:ZLlspyvJ0

A助と並ぶゲーム界の２大キチガイだからなー

36 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 00:59:55 ID:o46tFFWE0

ふと思ったのだが、前スレの ID:vbx538Wm0氏は
20インチブラウン管ＴＶから、32インチ液晶ＴＶにＷｉｉを繋ぎ直しただけで
Ｗｉｉ本体の画面設定を変更していないのでは？
それなら氏の主張する
>元画像の解像度が低すぎて引き伸ばされるから、画像がネムい。字がボケる。
ってのも分かる。

なんせ自分も設定変更忘れてたからな！orz

37 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 01:34:59 ID:GCk2267u0

>>32
実は単位が本数じゃなくて金額だとか、ジンバブエドルだったりするんじゃなかろうか？

38 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 01:47:18 ID:VMmi/ef40

単位を変えても0は0のままですよ

39 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 01:48:46 ID:yQx+vWhC0

>>36
ゲームソフト単位でもずいぶんと映像に違いがあるしひと括りにしにくいけど、
映像うんぬんより、環境や設定のほうが影響大きいのではってのは理解できる。
ゲーム機をＡＶケーブルでつないでいる家庭のほうがまだ主流じゃないかな？

40 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 01:56:10 ID:9wGRoECeP

>>39
HDMI・D端子・コンポジット接続率は興味深いところどこか調査したところはないのだろうか

せめてHDMIケーブル同梱とかすべきだとはおもう＞HD機
最低限の構成も必要だろうが

41 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 02:29:49 ID:Bt/XGBNB0

>>1乙です
……知らない人にはなんかのエラーかと思うよな、このスレタイｗ
関連スレは差し替えないの？

>>40
現世代機だと各端末からの情報収集機能が標準的についてるけど
画面設定とかの情報も収集してるのかな？
HDTVの普及率から言っても、まだまだHDMIを前提にするのは時期尚早だとは思うけど
たしかに値段が許すならコンポジットと一緒に同梱して欲しいよなぁ

42 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 03:08:42 ID:5m/4kSCs0

>>36
設定は直したよ！　でもWiiはSD画質だから、最大480pですよね。
480p＝解像度720×480。俺のTVは解像度1920×1080。
きちんと設定しても、かなり引き伸ばすことになるんですよ。
どう考えても20インチブラウン管にD2で繋いでいた時の方が綺麗だったｗ
Wiiだけやってると気にならないレベルかもだけど、
俺は箱でスト4とかオブリとかもやってるからなぁ。

43 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 03:10:52 ID:VxTrA9S90

＾＾；

44 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:04:38 ID:IFNrPklX0

漏れはDCユーザーだったからDCのハイレゾ標準に慣れたあとだと
PSのローレゾのポリゴン＆ジャギーはスゲー粗く感じたわ。

それでも多くの人はPS2まではそれで十分とみなしてたんだよ。
スーファミの時も多くのファミコンユーザーは他ハードに流れなかった。

ゲハでも今でこそHD機を持てはやしているけど
箱○が発売された時はハイデフ（笑）だった。

45 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:04:45 ID:GCk2267u0

>>42
いや、「俺はわかってるアピール」はどうでもいいから…

46 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:08:52 ID:IFNrPklX0

>44
追記で
グラフィックの向上に対する一般層の意識変化のタイミングを読むのは極めて難しいと思う。
ファミコン→スーファミ、プレステ→プレステ２の流れはわかり易いけど、
スーファミ→プレステ、プレステ２→Wiiへの流れは異端なんだと思う。

ほとんど向上させなかったWiiと劇的に変えたプレステと両極端なのは面白い。

47 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:17:44 ID:pCm70ZEk0

SSではムービーパック使用、DCではVGA＆PCモニタ接続、
GCでも改造VGAケーブルで繋いでいたけど、
Wiiは32インチ液晶＋コンポーネント接続
(発売当初はD端子ケーブルが無かったので）
だけど、Wiiでも充分楽しめてるよ。

PCモニタの場合、ポジション的に画面が近くて、
液晶TVだと流石に距離置くからね。

48 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 09:44:12 ID:1EJcQDMH0

Wiiでほとんどグラ向上させなかったというのはなんか違和感ある気がするんだが

49 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 10:34:35 ID:pQw7CgdH0

そもそもGCの時点でPS2よりグラは上だったからな。
バイオ４なんかは良い例だ。

50 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 10:40:42 ID:pCm70ZEk0

俺は、別に違和感ないなぁ～
画質よりもデバイスの発展の方が面白いと思うし。

FC：十字＋2ボタン
SFC：LRボタン追加、4ボタンに増える
64：アナログスティック追加、オプションで振動
GC：振動標準装備、アナログスティックをメイン＆2つに
Wii：リモコン、片手操作、両手ぶらり操作

こう見ると、デバイス的にはGC時代が一番停滞している。

51 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:11:59 ID:flsg2Cvx0

64、GC、Wiiのコントローラーは発展したというか
64→GCと64→Wiiって感じがする。

Wiiのって64の真ん中を取り外して。残りを縦持ちにして、
Cボタンを十字キーに置き換えられいると（ゼルダやれば明白）。
元々64は十字キーが使われない事が多かったので、
こういう形でCボタンと十字キーまとめたのは上手いと思ったね。

52 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:49:53 ID:yQx+vWhC0

俺も大して画面は気にならんなぁ。
俺の環境で言うと、２６のＰＣ用フルＨＤモニタに、
ＰＳ３（ＨＤＭＩ）ＸＢＯＸ３６０（ＨＤＭＩ）Ｗｉｉ（Ｄ端子）でつないでいる。
厳密に言えば、もちろんＨＤ機の性能の良さは分かるが、
Ｗｉｉがぼやけているとか見づらいとか感じたことは全くない。
「いや、どっちも普通に画面でしょ？」って感じ。

そんな俺はビデオも標準、三倍お構いなしな人間だったし、ＤＶＤでもＢＤでも気にならない。
結局気になるかどうか、ってのは個人の感性の問題だと思うけど、
そういう「気になる」って人が言葉は悪いが少数なんじゃなかろうか？？

53 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:51:39 ID:haVR8OGC0

ファイナルアタックライドゥかと思った

54 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 11:52:42 ID:GCk2267u0

解像度は気にならんけどフレームレートは…
特に液晶テレビだと倍速でも遅延が酷いから…

55 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:01:00 ID:OcgVHf5L0

>>54
倍速ありの方が遅延が大きくなるんじゃなかったっけ？
画像処理をするためにかかる時間がプラスされるんで
倍速なしよりも遅延が増えるって理屈だったような。

56 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:25:09 ID:CEhl5RmZ0

>>30
ウィンビー国民的アイドル化計画に名前が載った、レベルのオチなんじゃなかろうか。

57 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:45:36 ID:M+tOFlsY0

>>53
ディケイドライバーが故障か、大体わかった。

58 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:47:02 ID:flsg2Cvx0

A助また書き込んでいるのか
自分のトコでこんな事書いていたからもう書かないかと思っていた。

>任天堂批判や噂話でアクセス数を増やしているブログ。
>そんなブログって俺に言わせればゲーム業界の寄生虫なんです。
>見てください、そういうブログはアフィだらけでしょう？
>お気に入りブログにわけのわからないブログが手当たり次第に入ってるでしょう？
>そんなブログ糞ですよ、はっきり言って。

59 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 12:51:23 ID:M+tOFlsY0

>>58
自己紹介はともかく、良く承認したな先生w

60 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:01:41 ID:wBGQQKEiO

>>59
流石の先生も、自分が管理できないフィールドで
罵詈雑言を浴びせられまくるのは耐えられないのだろうな。

61 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 13:16:50 ID:gV5hAfbA0

>>55
うん。だからゲームモードってのが搭載されてて、
全ての機能をオフにする事で応答速度を向上させるんだ
それでも3～4フレ遅れるのもあるけどな。ブラビアとかブラビアとか
液晶は仕様上、どう頑張っても1フレが限界だからしょうがないとは言え、
おかげで過去の格闘ゲームや音ゲーが遊べないから困るよ。画質なんてどうでもいいってのに

>>56
実はスーパーマリオクラブでデバッグやった経験があるってだけだったりして
あっこならミリオンタイトル腐るほど出してるしな

62 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 14:47:24 ID:B//MqHhn0

>57
ちょっと、くすぐったいぞ

63 ：42：2009/03/16(月) 16:58:51 ID:5m/4kSCs0

あれ、俺少数派か…（・ω・`）少し勘違いされているようだけど、
別にSD画質とHD画質を比べてどうこうと言っているわけではないよ。
20インチのブラウン管から32インチのフルHD液晶に移行したら、
20インチのころに比べて画質がネムくなったというだけのことなんだけど…
本当に画像を300％に拡大してもなにも気にならないの？
むしろフルHD液晶にWiiをつないで気にならないって人はWiiを見くびってるよ！
ブラウン管につなぐともっと綺麗だよ？

64 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:00:44 ID:AyE5XzOX0

>>63
少数派って言うかまあ、はっきり言ってしまうと聞いても居ないのに余計なことべらべら
しゃべりすぎてて失笑を買ってる状態だと考えてください。

65 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:27:14 ID:Em9dEEBzO

言っちゃ何だが、それはゲーム機関係ないような…。
例えばＰＣとかでも、適正なサイズ以上までサイズ引き伸ばしたら
元に比べたらどうしてもある程度ネムくなるのは当たり前。
５０インチとかに繋いでみたら分かってもらえるだろうが、
ここまで伸ばすと、ＰＳ３だろうがなんだろうが必ずぼやける。

で、ある一定以上のインチ数のディスプレイの場合、別にドットバイドットで表示しているんじゃなくて、
見やすいように画像補正処理がかかるのだが（これはそういう機能云々じゃなくて、液晶の機構上絶対に入る）
これが安物だとボケ度合いをより強く感じると思うよ。

このあたりはデジタルカメラと同じ。フィルムと違って、解像度がどうとか言う以前に、
取り込んだ画像を処理するチップの処理具合で画質が大きく左右されてしまう。
どんな画素数でも、安いカメラでは質の悪い画像しか出てこない。

66 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:29:13 ID:YqkbbIti0

俺は別に>>42＝>>63を失笑しようとも思わん。
そういう人もいるだろうなと思う程度。
前スレ終盤からの流れにはちと違和感があった。
もっとも、>>42＝>>63が空気読めてないのも事実。

67 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:31:26 ID:pCm70ZEk0

スレ住人が先生化して行くのは見るに偲びないしね。

68 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:32:27 ID:bhMKlpgX0

>>58
Aは天然なのか確信犯なのか判断に悩むw

いっそAとDを融合させてみたいもんだ
「DANI助」とか

69 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:36:20 ID:9wGRoECeP

もともと一つだったりしてｗ

70 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 17:44:18 ID:z9XR8Apt0

アフィの神の怒りを買い、罰として同じ魂より
ふたつに分かれたデンパの申し子達
それがAとDである　　　　　　　　---電波爆誕の章より---

71 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 18:18:33 ID:fV9wy5N+O

>>68
AとDが重なるときその電波止められない♪

72 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 19:04:01 ID:ECMhxd6a0

今後ともよろしく

73 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:34:46 ID:PU6HI4Df0

「ネムくなる」っていう表現は少数派だろうな
どこの方言か知らないが

74 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:47:26 ID:ZFLEpbaA0

>>73
俺の周りでは割と使う人いるけど。
ネムい画とか、画面がネムくなったとか。
東京。

75 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:51:17 ID:r+xJ8aCb0

>>73
一応言い回しとしてはありな言葉ではある＞画質が眠い感じ
たしかに一般的ではないけどね

76 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:51:22 ID:PU6HI4Df0

>>74
眠くなるような画ってこと？退屈とかそんな意味？
ぜんぜんイメージわかないけど

77 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:55:34 ID:ZFLEpbaA0

>>76
例えばゲームだと、内部的には640x480のSDだけど、表示はHDって場合がある。
こういう時はフォントとかラインがドットバイドットで出ないから、
特に何にもかませなければ「ネムい画」になる。
割と普通に言う。

78 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:58:12 ID:yQx+vWhC0

本来撮影者やカメラマン用語で、コントラストや色味のはっきりしない写真に使う言葉。
広義には「ボケている、クッキリしてない」画全般に使われることがある。

79 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 20:59:53 ID:xFA0WA8q0

どうやら先生の言動から話題をそらしたいらしい

80 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:00:58 ID:X7yZoDjW0

>>73
元は写真用語じゃないかな。
千葉だけど自分のまわりでも普通に通じると思う。

81 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:06:29 ID:oeHVrN720

DTPとかでも使うがまあ一般的ではないな

ミリデレ先生にの全く具体的な意味をなさないゲームの評価文章とかは
むしろピュアオーディオのそれに近いと思う

82 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:06:54 ID:PU6HI4Df0

>>77
なるほどなー
というか、単に俺が無知だっただけだな
スレ汚し済まんかった

83 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:08:13 ID:r+xJ8aCb0

>>79
まあまあ、スレがどんな流れであれ
先生のご宣託を確認できれば、いっせいにそちらに戻るから……

雑談でスレが潰れるのは、確かにどうかと思うけどな

84 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:10:07 ID:ZtDTffu80

でDAKINIはいつ仕事して、いつネムクなるんだ？

85 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:20:12 ID:Hc4ZH7g80

ソニーのＰＳ３に値下げ圧力、ソフト会社はＷｉｉに開発費シフトも
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aKOe4sY74Wks&refer=jp_home

86 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:25:30 ID:ZtDTffu80

何！もしかしてこれからはWII60のマルチがはじまるのか？

87 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:31:44 ID:ZFLEpbaA0

>>83
よくわからんけど、DAKINIスレってもともと雑談が多かったと思うけどな。
先生の妄言があって、いやいやデータ的には正解はこうだ、いやいやそれは…
って流れが面白くて勉強にもなった。
先生がアレだからこっちはフェアにやろうぜって感じが、ヲチスレ的にも
ゲハ的にも異質だったと思うよ。

先生をバカにすることだけが目的なら正直行ってあんまり面白くないな。
単にベクトルが逆なだけのキチガイ集団じゃないか。

88 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:41:45 ID:r+xJ8aCb0

>>87
いや、それはあくまで先生の発言を踏まえての話だったからね
上の流れはさすがにちょっと違ってたと思ったし……

ご意見自体は禿同

89 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:42:53 ID:AyE5XzOX0

だからといって雑談だけしてりゃいいってもんでもないでしょう。
今してる話は本当にD助先生と何も関係ないしね。
何事もほどほどに。

90 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:43:01 ID:gV5hAfbA0

そういやセンセが持ち上げてその後批判したうごメモに関して新清士さんが反応してまっせ
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013032009
結構、子供にウケてるらしい

91 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 21:58:45 ID:U0hM9QZe0

そういや先生UGC持ち上げておいてバンデラは審査入るから微妙だよねーとか
ディレクターとは思えない発言してたっけね。
審査入らないUGCがどういうカオスな状態になるかちょっと考えればわかりそうなもんだが。

92 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:06:22 ID:lCq87pip0

>>90
間違いなく問題点のみ持ち出してくるなw

93 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:07:23 ID:pCm70ZEk0

先生の逆神っぷりは健在か…

ﾏｼﾞｯﾊﾟﾈｯｽ!

94 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:10:57 ID:b21jEbPR0

うごメモは流れが速すぎるせいで全然見なくなったなあ

95 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:13:05 ID:pCm70ZEk0

野安氏の新エントリ来ました。

【分析屋さんは邪魔】
ttp://retro.mmoh.jp/e90510.html
オフ会の告知したから、一緒に釣り糸垂らしているのだとは思うけど。

…先生鉄槌は？

96 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:16:02 ID:PpJpVOzLO

>>95
これ、DAKINIを実質名指しで批判してるようなもんじゃんwww

97 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:17:39 ID:U0hM9QZe0

というか先生なんかかなり極端だけど、
プロの仕事を評価しない人がずいぶん多くなったとは思う。
そりゃもちろんダメな仕事をすればたたかれるだろうけど、
逆に良い仕事をした時にちゃんと褒めてるかどうかってことで。
ダメ出しは誰にでも出来るし、それだけじゃ人はついてこない。

98 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:19:56 ID:k/x1Q5/K0

知らないことが幸せ～

99 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:39:50 ID:pCm70ZEk0

人を貶す事は簡単だけど、褒める事は難しいですしね。

よく、人の悪いところを責めるより、いい点を見つけて褒めてみよう
なんて言われるけど、なかなか実践できないですよね。

100 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 22:45:19 ID:r+xJ8aCb0

先生の場合、428のオマケシナリオやTtTについては褒めてたけど
過剰に褒めすぎて贔屓の引き倒し状態になってた
そのくせ具体的な良さについては一切触れてなかったし、あれは一種のネガキャンといっていいんじゃないか

101 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:52:28 ID:pQw7CgdH0

>>99
じゃあ、先生の良いところを見つけて褒めてやろうぜ。

102 ：名無しさん必死だな：2009/03/16(月) 23:53:33 ID:lCq87pip0

超+思考

103 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:06:29 ID:oB95rLFX0

アフィを、あきらめない

104 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:08:06 ID:403lbC0h0

電波湾曲砲

105 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:18:12 ID:zytrUvLE0

ゲームに対する情熱はともかく奇声じみた連呼に広義での熱量は感じる

106 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:53:44 ID:VXfLXkgS0

>>100
そもそも428本編の良さに触れていない（触れることができない）時点で何を……と。

107 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 00:56:17 ID:y1dYrRoi0

>>97
ちょっと意味合いは違うけど、なんだかんでソフト買うのが
誰でもできる一番わかりやすい「評価」なんだけどな。
マジコンなんかはプロの仕事を評価しない例の最たるものだ。
先生の場合、褒めたソフトくらいは買っていて欲しいもんだ。

ネットによって娯楽の値ごろ感が異常に下がってるから、まあ難しい時代だわ。

108 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 04:00:27 ID:AXP3U3OK0

>>101
反面教師という点ではサイコの逸材

109 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 05:58:12 ID:wytwTOG60

先生の褒められる点？

悪意と偏見によって物事や他者を裁いても
得られるのは尊敬ではなく嘲笑だけという教訓を
彼の振る舞いから汲み取れることだな

110 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 06:49:02 ID:s4CMaN5b0

時々本当に良いこと言う。何度か、自身を戒めることがあった。

ただ、言ってる先生本人が真逆のことやったり、同一文章内で矛盾していたりで
人間的には最低な人。
でも、この強烈な「お前が言うな」は、笑えるので良い所かもしれない。

111 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 06:52:14 ID:ZykzNOtH0

>>95
どう反応するか楽しみだなｗ

112 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:35:42 ID:0K1fPaHK0

野安の記事読んだけど
>ま、ネットでゲームに関する文章を書いて、ゲームの作り手（というか売り手？）に喜ばれるのは、「おれは、このゲームが好きなんだぁぁぁぁ!!!」と叫ぶタイプです

ひょっとして先生は形だけは要件を満たしてないか？
中身が内のは相変わらずだけど。

113 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:44:17 ID:RSd70zz50

>>112
センセの場合は叫ぶだけ中身を語らずアフィるだけだから、作り手には喜ばれんなぁ。
と、書いてて気づいたが、センセは作る側のはずじゃないかｗ

114 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:54:51 ID:WRgv73kh0

>>106
428の本編については、内容に全く触れてないのは当然として（ちょっとありえないと思うけど）、
「きのこシナリオのほうがよほど面白かった」の一言で切って捨ててるからな
そりゃ、人の趣向ってのはそれぞれあるけどさ……せめて何か語れよ、先生

未読スキップなかったのが、そんなに苦痛だったのかしら？（のび太口調）

115 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 08:54:52 ID:3CCO6Kc10

>>63
それはHDブラウン管は480pをネイティブで表示できるのに対して液晶プラズマはスケーリングする必要があるから
ネイティブとスケーリングじゃ圧倒的な差があって当たり前

116 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 09:32:00 ID:9USHahH00

先生が愛用してるのは「反論スキップ」と「現実スキップ」だな

117 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 09:38:41 ID:eTPnkuYO0

>>116
自動都合のいいところだけ抽出機能もついてます

118 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 09:54:23 ID:iopFgSOVO

>>111
あほ助は見事に反応しているみたいだけどな。
本文読む気はないけど。

119 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 10:49:12 ID:oILEOr540

野安の言う事もどうかとは思うがな。個人のブログで何言ってもかまわないだろ。
今年に入ってからの任天堂の不満が各ブログで噴出しまくっていて無視できなくなったって感じだな。

120 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 10:54:25 ID:lON2qh190

コメ欄確かDAKINIだったはずなのに、「あのあれ」に変わってる。
>
>>>ケインさん
>自重してください。続きはゲハでどうぞ。
>>>F91G
>次回作のテイルズオブ10（仮）の事でしょうか？
>私は楽しみにしていますよ。新しい絵師を起用するという噂もあり期待しています。
>| 2009-03-13 | あのあれ |

これって既出？

121 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 11:10:45 ID:DuIftQNH0

>>119
ふーん。

122 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 11:12:02 ID:dmEWX4fw0

別に何言っても構わんが、お前らに影響力は無いよってだけのことだろ。
吠えたいやつは吠えてればいい。

123 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 11:13:46 ID:DuIftQNH0

先生が日頃から書いてることだな。
「メタゲームに意味はない」んだよ。

先生ご自身が一番あてはまる事を除けば、いい指摘だ。

124 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 11:27:15 ID:kNoshdrK0

>>119
まったくその通りで、何を書こうと勝手だと思うよ
ただ、もしそれが、「ゲーム業界のためを思って」という動機なら大きなお世話ですよ
って話じゃないの？

ただしなぜそう言えるかというのが、「ソースは俺（のまわりの業界人）」なのが弱いところ
だからまさに業界のど真ん中にいるミリオンディレクターの先生なら、
そのあたりを指摘して野安の意見なんかフルボッコにしてくれるよね！

125 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 11:44:05 ID:dqmKhIFl0

一つ言っておくと、ネットは公共の場なんで
個人ブログだから何書いても良いってのはあるとして
公に晒してる以上、反論や叩きは避けられないし
それは覚悟すべき事なんだよね。
じゃないならチラシの裏に書けってことw

べつに２ちゃんだけの話じゃないんだよと。

126 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 12:07:39 ID:9USHahH00

>>120
名前が変わったということ？
マジなら何と奇怪な

127 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 12:09:10 ID:qjDdrye50

表現・言論の自由と、「何を言っても文句を言われない」は全く別のものだって事だな。
そら、自由には責任も結果もついてくるものだ。
いまさらのお話ではあるが、確かに最近それを理解できない阿呆が目に付く。

128 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 12:21:30 ID:dqmKhIFl0

>>126
確かに奇怪だよねえ、ごむぱっきんw

129 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 12:45:22 ID:fdHDXE800

久々にぱっきんしてしまったのか先生

>>127
先生のヘタレなとこは言論の責任を
承認制を悪用して回避する姿勢じゃのう

130 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:04:20 ID:focc5K7r0

ペルソナリストに追加だクソッ

131 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:24:09 ID:DuIftQNH0

>>120
俺が見た時には既に「あのあれ」名義だったな。

ただなんでゲストであるはずの「あのあれ」氏がブログの運営に口出してるのか、
意味不明だなぁとは思った。

132 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:29:38 ID:WR45XyZa0

あのあれって名前はなんかmother2にでてきたアレを思い出すな

133 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:35:00 ID:WdAzYcbp0

あのあろ（アティサノエ）なら小錦の兄だが

134 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:36:17 ID:s5nS6DvA0

ロビン家の家宝だろう

135 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:42:24 ID:zytrUvLE0

>120
俺が見たときは名前欄が「-」だった
一見の傍観者にしては上から目線で仕切ってるからペルソナミスだろうとは思ってたけど

136 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:54:20 ID:DuIftQNH0

そういやふと思ったが、3月も半ばになるのに、
今年になってから、先生って1回も書評を書いてない……

今年になってから、先生が書いたのは
ゲハ的な脳内業界煽り記事か、アフィか「にににににににににに！」記事だけ。

先生ん所の立ち位置が本格的に分からなくなってきた。

137 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 13:57:13 ID:d+eCMdjXO

>>120
メアド見ると携帯からの投稿みたいだ。

138 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 14:09:15 ID:J4L8A+vO0

ダニートキチガイの任天堂大嫌いブログ

139 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 14:10:13 ID:2i8eI3ZnO

>>120
なんで荒らしと判断した方は敬称付きでもうひとりは呼び捨て？

140 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 14:57:02 ID:fdHDXE800

>>136
「僕は自称書評サイト」が今現在の
彼の立ち位置かのう

141 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:09:25 ID:6gNPUimuO

なんかもう最近の先生、公言した設定やスタイルをキープする気が
微塵も無くなってるな。
その時の気分で書き散らしてるんだなー以上の感想が浮かんでこない。

今も突発的に電波迸らせてはいるけど、全体的に見るとなんとなく
ブログ運営にやる気失いかけてるんでは？とも感じる。

142 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 17:48:17 ID:4UfC5R160

DSのごく一部で話題だったあのタイトルがPSPに移植されるらしいが、
センセイがこれを見て脱任天堂の流れとか言い出さないか心配です+（0 ・∀・） +

143 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:04:35 ID:qjDdrye50

なんです？

144 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:07:20 ID:uBhkz9rG0

>>142
あたまわるだっけ？

145 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:07:25 ID:/2e3mggj0

あたまわるか

146 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:07:44 ID:4UfC5R160

>>143
天界とか参照

147 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:37:02 ID:DuIftQNH0

あたまわるは先生は確か、完璧スルーだったけど、
それでもPSPに来た瞬間に大歓迎するんだろうか……

148 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:44:30 ID:hPqat2Wm0

忍者外伝Σ2、ガンダム戦記、アトリエ新作でゲーマーの楽園が云々だろうな
極めつけにTSUTAYAでPS3本体が29800円で売ってることも付け加えたりして

149 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:45:30 ID:x3LvolNF0

どれをほめたたえてもとってつけたようにしかならん先生のゲーマーライフに乾杯

150 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:50:06 ID:2iSmqfHG0

どうせ
ゲーマー向けゲームのDS→PSPという流れが止まらない止まらない止まｒ（ｒｙ
とかって言うんだろうなぁｗ

151 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:54:22 ID:qjDdrye50

俺もゲーマー寄りだからＰＳ３は悪いと思わないし、そこで出るソフトもまだまだ面白いものがあって結構だけど、
業界論的に言えば、この程度で喜んでいていいのかＰＳ３、いいのかゲーマー層、って流れが問題なんだよな。
なんかえらくハードル低くなって、こんなんでも大喜びしているが、よく考えたらＰＳの頃なら話題にもならんラインナップだｗ
海外比率の問題などもあって、ゲーマー層が多少復権してもどうにもならない情勢、というものを
各社必死に考えている状態なんだろうね。

無論ゲーマーとして喜ぶのは一向に構わないしファンサイトならそれでいい。
センセみたいに「これが業界の共通認識です」みたいに言い出さなければ。

152 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 18:59:49 ID:h9jnkzY90

>>142
ひょっとして川背？
なら無いだろ、DS版がゴタゴタして暇な時に勝手に移植しましたってだけで
どこからか頼まれて作ったわけじゃないから納入先もないし販路も無いだろ

153 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 19:05:08 ID:x3LvolNF0

>>152
あたまわること「世界はあたしでまわっている」だよ

154 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 19:25:55 ID:wrJqkZVh0

>>151
先月イトケンのトークイベントに行ってきたけど、
ゲストで来たスマブラの桜井さんも「今は海外展開を見据えないとやってけない」
みたいなこと言ってたわー。

155 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 20:01:16 ID:nvVFVslp0

移殖されるのか
俺は既に持ってるから買わんけど
面白いから、ぜひやれと言いたい

156 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 20:01:43 ID:4JEuP2dbO

>>153
あたまわるならわかるなあ。
RPGのそこそこ良品で、特にDS特化なゲームってほどでもないし。
とかいいつつ、俺忘れてて買わなかったんだがw

157 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 21:00:26 ID:WRgv73kh0

>>151
＞海外比率の問題などもあって、ゲーマー層が多少復権してもどうにもならない情勢、というものを
＞各社必死に考えている状態なんだろうね。

STGみたいに、「どのハードだろうと１～２万も売れれば万々歳」みたいなジャンルならまだしもねぇ
その手のソフトも当然欲しいとはいえ、かといってそればかりではハード自体が成り立たないし……

158 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 21:11:31 ID:y1dYrRoi0

１～２万て…。
５人で半年ってとこか？
年収２００万の奴隷なら１０人付けられるかな？
２万の目標で新作はさすがに死ぬぜ。

159 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 21:26:23 ID:fZ0EiXQq0

STGは技術的に枯れてるからなあ
ツール的なものにキャラと動き設定して調整して終わりとかなのかもな
箱○だとWinのソース移植でかなりの部分できるというのも見た

160 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 21:49:58 ID:xvZCaGen0

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（・）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ

161 ：名無しさん必死だな：2009/03/17(火) 22:33:54 ID:fhgsHPTv0

>>159
でもセンセはＳＴＧに興味は無いし、そういう発想を「志が低い」と切り捨てるんだよねｗ

162 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:43:07 ID:NGF14v/20

まあ、売上至上主義だからねｗ
どんなゲームか情報収集がしづらい作品は最初から門前払いできるんで便利だなｗ

163 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 00:45:44 ID:+Yt52Bpi0

実際はずいぶん限定条件の付いた売上至上主義だけどねｗ
売上至上主義ならそれこそ任天堂マンセーになる筈でｗ

164 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 01:11:21 ID:NQknS0CP0

ピカさんなんて存在しないも同然の扱いだもんな

165 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 01:56:12 ID:JBFTF0eX0

>>161

なんだか遅刻常習犯に「時は金なり」って説教されるみたいだねｗ

・・・・・・・・・センセ、どんだけバカなんでしょうか？ｗｗｗ

166 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 02:35:00 ID:aWOT4gtu0

>>120
ケインって、鋼鉄親子のとこで管理人の尻馬に乗って
任天堂叩いている奴と同一人物か？

>>150
楽園の一翼であるPSPで「注文しようぜ!俺たちの世界」が売れた、
と言う話も聞かないけどなw

167 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 08:49:26 ID:3QoFJuXr0

PSPはモンハンでお世話になったし、好きなハードではあるんだが
いかんせん最近は「おっ」って思うソフトが無いのが残念だなー。

前はエスコンXとかでててよかったんだが。

168 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 08:54:59 ID:7jN7AkzM0

>>166
昨日、速報スレでそんな話になったが、
あたまわる3000前後に対し俺たちの世界は1万越えだったと聞いた。ソースは無いけど

ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
ここを見るに、クロダンが前作割れしてるとはいえ2作共1万を越え、
かつダンジョンメーカーDSが測定不能とあらば、DSでこの路線諦めるのはしょうがないかなとは思う

…個人的に言わせてもらうと、ダンメDSはキャラデが…俺は好きだが
以前はちま起稿に出てたMLB 2k9のDS版パケみたく、
無理に売りたい層向けのデザインにしてないか？ってのが引っ掛かる

169 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 09:04:44 ID:d2zdE1uz0

>>168
そのスレみると、50位以内のDSタイトルで、任天堂と続編移植モノを除く新規タイトルって
レイトンシリーズと漢検だけなのな…

改めて、任天無双っぷりと、サードの凋落がうかがい知れるというか…

170 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 09:05:27 ID:d2zdE1uz0

…スレじゃなくてサイトだ…orz　ｹﾞﾊに汚染され過ぎだわw

171 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 09:30:26 ID:1rxra1/v0

PSPはダンボール戦機に期待してる
戦闘部分がアクションなら迷わず買うんだが情報が全然なくてつらいです

172 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 10:38:18 ID:6W6uqKgZ0

今回のガンダムはあれだな、ｾﾝｾｲの言葉を借りると。
良い意味で「ユーザー層を意識した展開」
悪く言えば「（国内HD機の）普及台数に目がくらんだ展開」と言えるなぁ。

やっぱどっちかを贔屓してると言い方に差が出てくる。
自分もｾﾝｾｲの様にならないよう気をつけようと思えたよ、ｾﾝｾｲありがとう。

173 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 11:00:04 ID:Z0eK8YdR0

先生のそのユーザー層を意識してゲーム投入うんぬんって
逆に言えばゲーマーに媚を売れってことだもんね。

174 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 14:35:34 ID:rIZaXAgT0

PSPで次買うのは七魂だな。
でもこれももう完全新作って分けでもなく3作目、DS入れると4作目だからなあ・・・

175 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 15:31:13 ID:3QoFJuXr0

携帯機の完全新作で公式HPのスクショだけ見て買うのが大好きな俺。

任天堂ハードはサードの新作が売れないってセンセはよく言うけど、
やっぱり新作がないと楽しみがないというか新鮮味がなくてちょっとモヤっとするな。

176 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 16:56:54 ID:60gsUQd/0

分析屋さんは邪魔のなのか？――評価のあり方を考える
ttp://d.hatena.ne.jp/tenten99/20090316/1237211911
>おそらく野安氏が批判しているのは、「客観的な姿勢に見せかけて、実は批判するだけ」というブログでしょう。
>もっと言うと「公平性のないブログ」ですね。「いいもの」は良い。「悪いもの」は悪い。
>ちゃんときっちり線を引っ張っているならいいけど、そうでは無い。
>これが百害あって一利無しだというなら、同感です。

まるで先生のことを言っているかのような文章だ

177 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:03:02 ID:xJTxCqn7O

と言うか、DAKINI以外に心当たりが無いなw

178 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:13:35 ID:xJTxCqn7O

>>95の野安氏の記事のコメント欄がやばい事になってる。
通報されたら、間違いなく捕まるな。

179 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:33:42 ID:Gre3ul0KO

>>177
あ助と言おうと思ったが、分析にも何にもなってなかった。
野安氏もそのおかしな視点が面白いと思っただけだしな。

180 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:33:43 ID:rIZaXAgT0

>>178
この手のは割とマジですぐ通報する人居るみたいだから多分そのうち捕まるよｗ

181 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:42:25 ID:d2zdE1uz0

コメント欄が面白くなってから新エントリが着てるから
野安氏的には敢えてスルーの方向なんだろうね。

その前のスレに変な書き込みがあったときは削除してたし。

182 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 17:56:07 ID:v0HDXrET0

ＤＡＫＩＮＩ捕まっちゃうの？

183 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 19:03:29 ID:hf2t2ic30

自称ミリデレDAKINI氏がゲーム業界から
消えてしまうことがあっては
脳内ゲーム業界にとって大きな損失だ！

184 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 21:01:38 ID:ohVBNV2G0

>>179
それ言ったら、先生も何ひとつ分析して無いと思うが
大半が的外れすぎて批判にすらなってない

185 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 21:58:08 ID:hf2t2ic30

AとDが戦うことになったら
双方とも勝手に勝利宣言か
膠着状態が1000日間続くだろうな

186 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:10:13 ID:jXQt/ZHpO

>>185
いや、圧倒的に先生不利だと思うよ。
アホ助はいつでもどこでも言いたい放題できるけど、先生は基本自分の
ブログでしか発言できないし。無視したって、相手が黙るとは限らんし。

187 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:11:51 ID:Z0eK8YdR0

アホ助はみっともない大人だが、カミングアウトしてるも同然だからな。
実名晒せない先生では勝てないだろ。

188 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:20:49 ID:ySUaVihS0

>>169
それを言い出すとPSPは勇なまとロコロコしかないぞ。あとガンダムバトルシリーズか。
てかDSの50位より売れたソフトは6本しかないしサードもDS選ぶんじゃないかなあ。

189 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:26:17 ID:Wh/rZeam0

欠けている大局的な視点、将来への布石

うーむ、これは考え物かな・・・・。
最近どうも最近の任天堂には大局的な視点が欠けているんじゃないかなー、と思っていたんですが、
任天堂に好意的な忍の閻魔帳さんですら、その傾向は強いようで、この危機感は全ゲーマー共通の物のようですね。

どうも任天堂は、商戦期にゲームを集中的に投下すればそれでいい、ユーザーはそれでついてくる、
みたいな思い込みをしているのではないでしょうか。だとすれば、それはゲーマーの心理を考えていない一方的な考え方ですね。

ゲーマーが市場を支えていたにも関わらず、任天堂はそれを忘れているのではないでしょうか。バイオハザード5は非商戦期に投下され、30万本を突破しました。

毎月、ゲームを買うようなゲーマーはこのハードを買えばいい！・・・・そういう心意気がSCEのメッセージとして
強く伝わってきますね。ゲーマーの事を真に考えているハードはどこか、ここからも分かるのではないでしょうか。

現在だけでなく、将来を見据えた視点。今の任天堂にはそれが欠けているように見えますね。
| 2008-03-18 | BIKINI |

190 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:42:42 ID:Jz3olBEe0

ホント、暗黒面に落ちないかと心配になる精度だなw

191 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:43:08 ID:hf2t2ic30

BIKINIさんの文に奇声と安っぽい煽りをプラスすると
「やや元気」モードの時の先生の文章になる

192 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:53:47 ID:NGF14v/20

規制でごまかすタイプのエントリもさることながら、センセイの真面目なほうの考察をエミュるのは凄いなｗ
一見状況に合わせた分析をしているようで、実は分析じゃなく現状を解説しているだけ
→そこに自分の都合のいい理由をつける。見事だｗ

193 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 22:57:36 ID:Z0eK8YdR0

「なんとなくそう思える（材料があるようにみえる）」から
いかにも事実のように結論づけるあたりとかよく出来てる。

194 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:12:27 ID:ohVBNV2G0

>>188
開発現場の手間もさることながら、
銀行含む経営陣は尚更売れ筋ハードにこだわるだろうしな

195 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:47:38 ID:aWOT4gtu0

野村が和田を退陣に追い込む、と言う妄想をするヤツも居るのが
ゲハの怖いところw

196 ：名無しさん必死だな：2009/03/18(水) 23:55:21 ID:hNzgdJfq0

>>195
実績があれば分からんけど、どう考えても和田の方が実績あるもの。
FFにいくつか関わった程度では、到底及びもつかないんだけど
ゲハ脳だと理解できないだろうね。

197 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 00:26:08 ID:kwU1JUSv0

野村に限らずスクエニ和田を引きずり下ろせる人間がいるならお目にかかりたいもんだわ。
経営者としてはかなり優秀だぞ和田は。
ゲーム業界の場合某京都のメガネ社長っていう超ハイスペックなレア人材がいるからなかなか評価されづらいけどな。

198 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 02:25:38 ID:O0bMnXykO

何でコイツはこう姑息なのかなぁ。ＨＤゲーム機躍進！みたいな記事で忍の所からまた都合のいい
情報だけ引っ張ってきて...忍の所だとさらに開発者側の現状としてリンク貼ってて
それでも依然ＰＳ３等は厳しいというスタンスとってるのに...ホント真性の屑だなDANI

199 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 02:31:31 ID:O7ywEkZPO

ああ、更新来たんだな。相変わらず中身の無い楽園論をふりかざしてるみたいだが。

200 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 02:44:12 ID:N2q3Ku720

そいうや和田って東大卒らしいね

ゲハでは忘れられがちだが和田ってＰＳ２時代のスクウェアの時にもう社長でＰＳ２でＦＦ１０出してその後ＦＦ１０-２みたいな商法したのもコンピレーションＦＦ７を推進したのもこの人だけどもその点は叩かれて無いよね

201 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 05:25:38 ID:1LlQhOnA0

……今更だが、PS3のソフトに対しては随分ハードルが低いんだな。
どっかのソフトには同じような本数に対してこれで満足では志が低いとかなんとか吹いてたような気がするが。

202 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 05:28:36 ID:cx6RGRTF0

任天堂にサプライズなソフトを期待したいとか言ってるが、具体性が無さ過ぎる……。

203 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 06:35:15 ID:T2rCUTk50

>>201
先生にとってのPSは任天堂叩くためのダシでしかないから、
ハードルがどうであろうとあまり関係ないのさ

204 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 07:24:17 ID:MUjWmUdQ0

先生は忍に寄生しまくりだのう
温暖化とか揶揄されても気付かないまま依存する姿は
まるで片思いに身を焦がす乙女の如くだぜ

205 ：1/3：2009/03/19(木) 07:57:16 ID:yrQoCjND0

＞HDゲーム、活性化
＞PS3のマーケットがなかなか元気なようですね。
＞忍之閻魔帳
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10226577485.html
＞さんによれば、『無双OROCHI Z』が初週10万本突破のようで、コーエーにしても、出して良かったPS3って感じですね。
＞勢いのあるプラットフォームに素早くソフトを投入するのも、ソフトメーカーの経営陣に求められる資質の一つでしょう。

＞無双OROCHI Z　バイオハザード5　龍が如く3←(アフィリンク)

＞『バイオハザード 5』がPS3版だけで約40万本、『龍が如く3』がすでに40万本突破しています。
＞楽々ハーフ突破というムードではありませんが、
＞PS2時代の7～8割程度の売上が見込めるマーケットと考えて良いかもしれませんね。今後のさらなる成長に期待したいところです。

＞またBDプレイヤーとしてのPS3の販売促進につながりそうな強力コンテンツがついに登場。

＞ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 (EVANGELION:1.11)←(アフィリンク)

206 ：2/3：2009/03/19(木) 07:57:54 ID:yrQoCjND0

＞手元に形として残しておくなら、DVDよりはBDがいいわけで、待望のBD版が5月27日に発売決定。
＞ゲーム機として活性化してきた上、
＞同価格帯なら最良最高最強のBDプレイヤーと言えるPS3を購入するいいタイミングではないでしょうか。

＞日本国内では今年に入って、WiiとPS2が急失速しており、タイトル不足が直接の原因とはいえ、
＞うちのコメント欄を見る限り、SDからHDへの転換期に入ってきた印象も受けますね。
＞お金を出してソフトを購入するなら、やはりなんと言ってもディープコンテンツ、HDコンテンツ。
＞マニア層なら当然の判断でしょうね。

296 名前：2/2[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 07:56:35 ID:2vANW+wx0
＞そういう意味では、任天堂にはサプライズ感に満ちたソフトを期待したいですね。
＞クラコンPROのような従来路線にすり寄ったような戦略には疑問をおぼえます。
＞実際、ネット上では誰も誉めてないような・・・・。

＞クラコンPROで小手先の対応をおこなっても、WiiがHDになるわけではありません。
＞サプライズで勝負することから逃げても仕方ないのでは？

207 ：3/3：2009/03/19(木) 07:59:32 ID:yrQoCjND0

＞今更PS型のコントローラを出したところで、「ポストPS2」の座はPSPが占めつつありますしね。
＞王者には王道を歩んでいただきたいもの。

＞さてPSPといえば、『初音ミク Project DIVA』の発売が7月2日に決まりました。
＞エディットモードでは、『ディシディアファイナルファンタジー』のように動画出力サポートを期待したい。
＞動画といえばPSフォーマットですからね。

＞初音ミク－プロジェクトディーヴァ－特典ねんどろいどぷち初音ミク Project DIVA 特典ver.付き←(アフィリンク)

＞去年からずっと書いているように、ゲーマー市場は活性化しており、今後もその傾向は続くでしょうね。
＞Xbox360も100万台が見えてきて、ある種の安定感が出てきました。
＞ゲーム事業がソニーの中核事業になったことで、PSフォーマットも盤石のフォーマットに。
＞「ゲーマーの楽園」の未来はますます明るいですね。
2009/03/18（水）

引用終了。>>206で転載の際に一行無駄なのを入れてしまいました。
失礼しました。

208 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:06:26 ID:cNqwAm3u0

BIKINIさんのほうが短くて面白いね

209 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:07:14 ID:Ek4CpV9I0

先生基準だと前作から大きく数字落としてるから爆死だと思うんだけどなあ＞OROCHI

210 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:12:37 ID:k53CmMyJ0

同じことしか言わないから最近つまらないなぁ。
これはPS3のゲーマー向け（センセ内で）ソフトが出れば毎回このタイプのを書くんじゃないだろうな

211 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:18:48 ID:UJarc+YC0

まあゲーマーって言った所でどうせ保守的に有名続編しか買わなくなるんでないの。

212 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:30:17 ID:k53CmMyJ0

俺のイメージだと、ゲーマーってのは毎月何本もソフト買うような人で
機種なんてえり好みしないような連中って感じなんだがなぁ。

213 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:38:40 ID:ddWMGRAoP

いわゆる雑食ゲーマーだね

ゲーマーと言っても面白いソフトと聞いたら飛びつくタイプと、
そう言われている割にはとっても保守的なユーザの2タイプに分かれると思う

214 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:43:57 ID:T2rCUTk50

>>209
OROCHIなんてゲーム内容はHD基準からは程遠い、「PS2ゲームの焼き直し」なんだぜ
それでも無双5よりは遊べるのが寒いけどな

215 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 08:47:14 ID:T2rCUTk50

>>213
保守的ユーザーにしても、基本ソフトありきの存在だから
ハード自体には余りこだわり無いと思うけどね
結果として稼働率の高くなるハードはあるとしても、だ

PSフォーマットなる意味不明な枠で考える必要など、欠片もない

216 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 09:10:01 ID:UJarc+YC0

続編を出すなら間を置いて出して欲しいけどね。個人的にはナンバーリングの乱発より新しいジャンル、タイトルを自分から進んで買った方が得だなと思う。

217 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 09:16:29 ID:RqrVjwSFO

無双オロチ自体、ダシとったあとのダシガラの再利用みたいなもんだろ。
先生なら「人舐めた商売してるんじゃない」とかいって
鉄槌でボッコにしてなきゃ嘘だぜ。

218 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 09:23:13 ID:FWyD7eLp0

>217

ウム。
先生なら無双をWiiであそぶシリーズ同様糾弾すべきです！

219 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 09:30:05 ID:zkooJFFo0

お前ら、先生の逃げ道ふさぐなｗ

220 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 09:36:11 ID:bbdPp9uQ0

いや、どんどんふさぐべき！
で、もっとおかしくなるところが見たい

221 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:36:05 ID:QBc4crh10

>>215
保守的ゲーマーの中には、本当に特定のシリーズしか遊ばないような人も結構いると思うんだ。
無双しかやらない、ＦＦしかやらない、ペルソナしかやらない、ような。
それをゲーマーと定義するのかね、という気もするがｗ上記のゲームなんかは、
常連で買っている人にはそういう人もいるような気がする。
ここらのソフトなんかは他機種で出ているものもあるが基本ＰＳがあれば事足りるので、
機種所有でも「保守的」という可能性はあるかもしれないね。
むろんこういう人たちは「他に目が行かない」だけでべつにＰＳＷに特別な好意があるわけじゃないだろうが。

222 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:41:43 ID:A7hLuwIA0

ｾﾝｾｲは360でインアンラスレムSO4が初週10万超えた時なんて言ったっけ？
完全新作で10万超えて失敗扱いしてた癖に、焼き直し続編ゲーで10万で成功扱いかｗ
物凄い偏った贔屓してるのを隠すつもりも無いのが凄いぜ、ｾﾝｾｲｗ

PS3も300万台付近まで普及して「やっと」有名続編タイトルだけ売れる様になったんだが。
新規作品で30万40万連発しなきゃ未来は余り明るくない。
開発者目線なら尚更重大な問題だろうに。

223 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:49:34 ID:DYfcIU030

http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090313A/

先生！FF13を軽くみています！鉄槌を！

224 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 10:54:39 ID:MUjWmUdQ0

>>223
今のドリーマーな先生だと
こういう記事でも怒りそうだなぁ…

225 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 11:39:20 ID:C/xwaLtA0

>>222
気持ちはわかるけど、完全新作で30万、40万がないのは今に始まったことじゃなくない？
マルガの歴代PS2ソフト売り上げランキングを見ると、139位（30万本）
まで載ってるけど、ここにも完全新作はほとんどないよ。

226 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:03:11 ID:A7hLuwIA0

>>225
だからこそゲーマーの楽園とか言ってる場合じゃないって事だよ。
根本的に新作が売れない状態なのは、メーカーサイドからしても大問題なんだから。
＞「ゲーマーの楽園」の未来はますます明るいですね。
なんて開発者がのんきに言ってる場合じゃない。

227 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 12:15:41 ID:QBc4crh10

まあ、続編じゃないと売れづらいというのは今に始まったことじゃないのは確かだな。大きな問題ではあるが。
これまでは、それでも市場を保つことができていたものが、そうは行かなくなったという事だろうね。
企業統合などで大手に集約されているのも、売れづらい新作ブランドを育てること、
マイナーな作品、大作の続編を個別の会社が個々で行うことが難しくなっているからだ。

ぶっちゃけてしまえば、「ゲーマーの楽園」なんて分類をして喜ぶ構造自体がもう古いって認識かな。

228 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 20:18:56 ID:9GvtYib/0

イース7はPSPか。
先生が嬉々として記事を書くのが目に浮かぶようだｗ

229 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:25:03 ID:GpoRknODO

イース７て、空の軌跡よりさらに古い１０年近く前のソフトだよな…
さすがに豪華パックとかならともかく、それで喜ぶのはないと思うぞｗ
ファルコムは飽きるほどＰＳＰで過去の移植ソフトを乱発しているが
さすがに空の軌跡以外でそんなアピールしてたら阿呆だｗ

230 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:29:57 ID:fLpU4bxN0

オロチで１０万は正直言って驚いたけどな。

インアンラスレムクラスが１０万だと厳しい。
3億であれ作れったって無理がある。

231 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:30:32 ID:7935NUst0

ファルコムヲタは良くも悪くも病膏肓に入った奴が多いから
先生もこれ以上知ったかぶってると、なんか痛い目あいそうだけどな
自サイトに引きこもってる限りはいつでもBLで対抗できるとはいえ

>>229
イース7は新作だぜ（初代は20年以上前だけど）

>>223
これでも、相当にPS３に気を配って書いてるな
Wiiも「家庭内でTVを占有するもの」同士と言う意味では十分競合商品だし、
海外（北米）では、MSがキラーソフト何本も擁することができたことに触れてない（HALOの名前は出してるが）
そうでもなけりゃ、漁夫の利みたいな形とはいえ、箱○がPS3逆転できるわけがないのに

ま、PS3も勝ち目がないわけじゃないし（日本の箱○の状況よりはよほどマシだ）
一ゲーマーとしても、どのハードとも奮起を望みたいところではあるんだけどな

232 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:34:56 ID:GpoRknODO

ああ、そうかナピシュテムは６か。勘違いをしていた。
アレ以来リメイクばっかりしてやがったからすっかり数字が分からなくなっていたぜｗ

233 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:38:45 ID:U1B/TUwq0

PSPへは先にフェルガナとオリジンがくるかと思ってたんだが、ナンバリングとはなー。
ただ、ファルコムは絶対に後で何か付け足して移植って真似をやらかすので、
半年くらいは様子見してからだな。PCからPSPに移植ってんなら、大体要素的にも
落ち着いてる時期だからすぐに買っても良かったんだが。

234 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:52:46 ID:7935NUst0

>>233
フェルガナは何で移植しないのかね？

235 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 21:56:10 ID:kwU1JUSv0

>>233
待ってれば絶対PC版は出るだろうからなー。

あとファルコムの動向はぶっちゃけ京都陣営には1ミリたりとも関係ない（最初からファルコムは京都側で仕事する気がない）から
下手に触れるのやめとけよセンセ。

236 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 22:25:48 ID:wiaGtGQaP

でもSFCでイースVとぽっぷるメイル出してるじゃん。

237 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 22:27:51 ID:QBc4crh10

ファルコムはもともと任天堂よりじゃないな。
ＳＦＣの頃の移植っていろんな機種にイースや英雄伝説出していたが、
ほとんどファルコム自体は関係ないし。

238 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 22:29:03 ID:7935NUst0

DSにもイース1・2が出てるけど、ライセンス供与だけで
ファルコム自身はおそらく何もしてないな

239 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:07:35 ID:JZ1ObLyl0

イースは3までしかやったことないが
3の時点でイースじゃないのになんでいつまでもイースってタイトルなんだよ

240 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:11:33 ID:fmpmdKNO0

舞台がイースでなくても、登場人物たちはイースと同じだからイースでいいんじゃね？
それを言い出すとドラクエなんて

241 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:15:28 ID:JT7KSj9ZP

セガファルコムなんてのもあったなー（遠い目）

242 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:16:34 ID:33YjKrvX0

イースでいーっす

243 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:19:36 ID:9SlAArI80

>>242

【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

244 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:25:25 ID:+MlCpZCG0

コナミが移植したPSPのYs6はひどかったからなぁ
でもパソコンに劣る解像度で出して快適さが0だったら何の意味も無いよな

245 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:31:29 ID:wiaGtGQaP

まあイースIも舞台はイースじゃないしな

246 ：名無しさん必死だな：2009/03/19(木) 23:39:55 ID:zHPbb5I90

ここでDAKINIさんには「実は昔から杉本理恵のファンでした！」とかいって
Ysの歴史とか題して、そこらのﾈｯﾄで拾った20年間の情報を知ったかぶって書いてもらって
総突っ込みを受けて欲しい。そしたらDAKINIさんを見直す。

247 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:03:08 ID:4kOheHjiP

ミスリリアｗ

248 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:16:00 ID:ZN7GBAeh0

イースは20年前からずっと、いずれやらざるを得ないゲームとして認識していました。
なので、最新作がPSP独占なのは実に感慨深いです。
僕のようなオールドゲーマーもDSからPSPに流れてきそうですね。

249 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:23:16 ID:e5LHpXLy0

それにしても、これほど歴史と伝統を持ち、内容もしっかりしているのに
ＤＱやＦＦと違ってあくまで「比較的ニッチなマニア」のゲームであり続ける
イース、ひいてはファルコムってのも不思議なメーカーだよなｗ
普通はもっとスターダムになるか、つぶれるかしそうなものだが。

250 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:30:30 ID:E5iq9+D00

先生のゲーマーの楽園論が証明されたのは確定的に明らか(棒

251 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 00:55:03 ID:Eij2N3iv0

ゲームの世界に出現した「スター経済」とは
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000019032009

252 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 01:47:41 ID:MqSKL9UX0

ザナドゥファンのオレとしてはイースが先生のネタになるのはちと辛い

253 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 02:22:39 ID:l4ZF5SsC0

イースは3以降はスタッフが違うしねぇ

イースオリジンや6もやったが同時期のコンシューマーのRPGにくらべて数年遅れている印象は拭えなかったな

ゼルダみたいな3Dに変える必要はないけど、今のままじゃ見栄えしないのが現状のイース。

254 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 02:34:46 ID:nRBDyI8a0

イースって今でも「半キャラずらし」で体当たり？

255 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 02:54:17 ID:xgmGW40r0

先生、俺の、俺の愛したブランディッシュは
ゲーマーの楽園に入れてもらえないんですかね？
ありがとう！

256 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 04:08:17 ID:l4ZF5SsC0

5以降は剣も振るよ。

オリジン、6はDSのFFCCと同レベル。
パーティプレイがあるようだからイース7もやっぱりFFCCっぽくなるんじゃないかな。

257 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:11:26 ID:kHZKtE2F0

イースは音楽に魅かれたなぁ

258 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:18:09 ID:UL+z91ji0

今のイースはこんな感じ。半キャラずらしの面影はもうない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=A2UWUCzV8hE

259 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:32:36 ID:nRBDyI8a0

>>256 >>258
ありがとう。
イースはPCEで１～4までを遊んだきりなので。

260 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 08:51:22 ID:evK4Gkox0

6はむりやりイース1・2と話を繋げたんで、古参からは賛否があったもんだ
たしかに、そうしないと他に展開しようがない状況だったけど

>>253
手堅くまとまってはいるんだけどねぇ
手堅すぎて、歴代のファン以外へのアピールに欠けるのは事実だな

261 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 09:06:09 ID:DsmVN5vVO

>>240
ドラクエは
1 竜王
2 シドー
3 竜の女王
4～6 マスタードラゴン
8 主人公
と軸に竜が存在してるような
7は知らね

262 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 09:21:25 ID:0zRGQGwsP

随分前にナピシュテムをプレイしたけど、
確か半キャラずらして攻撃をヒットさせると大ダメージになった記憶が

ナピシュテムは、剣振りアクションになってるのに
初代の体当たり戦闘に凄く近いプレイ感覚だったことに感心したっけ

263 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:18:14 ID:uq+tFI4+0

なぜ平日に連続更新したりするわりには祝日に静かなんだ、先生は……

264 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:43:26 ID:75UjM8S/0

サイト更新が仕事なら祝日は当然お休みだろう

265 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 12:44:04 ID:7Kx1/Gvp0

さすがに充電するための休暇が必要だろう(電波的に)

266 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 13:08:54 ID:CMND2QHD0

土日は家に家族がいるだろうし
大変なんだよ、きっと。

267 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 14:21:45 ID:RY8mgXH10

>>222
ＤＳでは２０万３０万売れようと「志の低い」「ＤＳではゲーマー層は満足なんかしない」「ＰＳＰでは８０万売れるからＰＳＰで出せ」だぜｗ

268 ：名無しさん必死だな：2009/03/20(金) 15:40:03 ID:9Fkw4jk50

書評サイトなら旬である給付金の散財先に本のお薦めでもしたらいいのに。

269 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 10:41:07 ID:B/bChHQ8Q

さて忍の更新に合わせて先生の更新も来るかな。
PSPでファルコムゲーの新作ラッシュで楽園がうほほほ～い！
とか、わかり易過ぎには来ないか流石に。

270 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 10:54:45 ID:hKpgfgWG0

だから先生の逃げ道ふさぐなとｗ

271 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 10:56:54 ID:rce7jkYD0

むしろ、パワプロＷｉｉが振るわないって感じで書くんじゃないかな。
元記事ではＰＳ２版も降下していて、ＤＳ版などは好調な事から、
据置パワプロそのもののブランドに疑問を呈しているけど、そこは都合よくスルーして。
「国民機でカジュアル向けに売れるはずの野球ゲームですらこれでは」なんて言って。

センセイの基本スタンスとしてＰＳＷを褒めたくて仕方ないけど、
実際ＰＳＰでもそれほど売れるソフトはこのご時勢稀だから、
そういう時は他を低くするほうが効率がよろしい！となるｗ

272 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:04:35 ID:Ow7kFusB0

おまえらセンセの思考パターン分析し過ぎ

もう彼がヲチ者の予想を超えるためには
発狂芸の方向を突き進むしかないじゃんw
たとえ読者達がドン引きしてしまう危険があってもだ

273 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:05:11 ID:xGdlPOCsP

ハード情勢だけでなく、スポーツゲーだから競技そのものの
人気にも左右されるだろうしな＞パワプロ

野球に限らず国内リーグに日本代表の人気がなかなか波及しないしねぇ

274 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:29:01 ID:kO2fqiTo0

てーか先生のブログ見てんのこのスレの人間だけじゃね？

275 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:34:32 ID:xGdlPOCsP

電波それなりにまき散らしているから、はてブとかエントリ数つくんだよなぁ・・

明らかにウォッチ目的でブクマされているのもあるがｗ

276 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:43:32 ID:Ow7kFusB0

ふと思ったが忍のとこ等の、センセが寄生してる引用先ブログが
もしも閉じたりしちゃったら、
我らがセンセは更新の際には大部分を数字の根拠のない妄想エントリで
やっていくしかないのでは、と心配になった

コラそこ、「もう既にそんなもんだ」とか言っちゃダメよ

277 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:48:39 ID:lyrk6HZh0

別の引用先を探すだけだと思うよ。先生の思考的に
ただ、忍ほど噛み砕いて数字を紹介してるサイトはあんまり無いから、そこでどうなるか

278 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:50:35 ID:I6V7bd3R0

「STOP！地球温暖化」の忍からあれだけパクってるんだからたいしたもんだよ。
負けず嫌いのくせしてプライド無いのが不思議だわ。

279 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 11:53:44 ID:xGdlPOCsP

度が過ぎて引用元からけちつけられたりして

＃それでもってここで語られているような実態を併せて晒して、化けの皮引き剥がしてもらえればねｗ

280 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 12:05:02 ID:9LIj0zaV0

引用元も相手にしたくないからスルーの方向でしょう。

281 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 12:33:03 ID:Ow7kFusB0

疫病神みたいだw

282 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 12:40:23 ID:WpmBZA1X0

延々とネチネチからまれたくないからな。
さすがに腹に据えかねての「STOP地球温暖化」程度ですら、しつこく恨んでいる相手だし。

283 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 14:22:40 ID:J02wk+4k0

>>271
それはもうここのサード○○王とかその手の感じのスレでやりつくされてる

284 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 14:56:26 ID:y1ZeI3k/0

まるで先生が手垢べったりのことを書かないような物言いだな

285 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 15:23:38 ID:/ztSC3T50

こんなゲハですら底辺扱いの煽りを言うかぁ？と疑ってたら、本当にやってくるのが先生。

286 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:33:34 ID:KUVO9SLp0

しかも○○の代表面して言い切るのが先生クオリティ

287 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:44:43 ID:/ztSC3T50

今回のマルガの「TOV北米で苦戦」ネタで粘着叩き記事を書いてくると予想してみる。

あの日記は和ゲー権威主義の先生には都合の悪い内容も含まれてるんだが、
そこらへんは当然無視で。

288 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 17:58:54 ID:J02wk+4k0

忍の所のリンクに貼ってあった実際のゲーム開発者らしい人の意見には噛みつかないんですかね

http://ameblo.jp/tidalbeach/entry-10222690025.html

289 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:00:19 ID:J02wk+4k0

鵜之澤氏のインタビューを引用して
＞>　『ガンダム無双』シリーズみたいにHD機向けのマルチ展開で70万本くらいいけば、
＞> 確実に利益が出るわけですけど、50万本いかないとなると、ちょっと厳しい状況になりますよね。
＞> 大きな損を出しては、次の作品をやるわけにはいかない。

＞という状況なわけです。もともとの、開発費の問題点が解消できてない。
＞国内向けゲームで50万本売れてるのは、
＞50万本分の予算で作れるゲームではない、という現状で、
＞上の事情を踏まえると、さて、採算とれてるゲームはどれだけあるんだろう？　と。

どっちが厳しいか、といわれれば、まだまだ厳しいのはコッチのほうだと、ワタシは思いますね。
頼みの海外市場も不況や円高でどこまで頼りになるか不透明、
市場は好調だったはずなのに、海外メーカーはバタバタ赤字を出している。
いくつかの問題点には改善の兆しが見えてきて、「好調」「上向き」といわれてますが、
まだまだ、残った問題だけでWii側の問題点が霞むぐらい、っていうのが実情じゃないですかね。

290 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 18:10:19 ID:lyrk6HZh0

>>289
そこの人は先のセンセのエントリにあった、
ゲーム関係者の意見を肯定してるから噛み付いたりはしないんじゃね？

291 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:02:07 ID:IQQ3WUAl0

そうだね

292 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:04:52 ID:/ztSC3T50

Tidalbeachはいわゆるゲームらしいゲームが好きな開発者だからね。

でもゲームらしいゲームが好きなんだけど、この先、そういうゲームらしいゲームの「大作」が
わりに合わない、赤字になるという問題は痛いほど認識してるわけで。
そこらへんの現実を無視している先生とは違う。

293 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:50:02 ID:E/BeufZh0

どういうゲームが好きor開発に携わってるかはおいといて、
ちゃんと現場に関わってる人の発言ってのは
文章の端々から勝手にリアリティが読み取れるもんなんだよね。

当たり前だが、センセにはそれがないのよね。

294 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 19:57:21 ID:tLI7Sos+0

>>292
でも、Tidalbeachの人って以前このスレで問題になってた、Wiiのコントローラーの件でDAKINI擁護してたけど、その点に関してはどうなの

295 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:11:10 ID:/ztSC3T50

>>294
あれはPS2で言うなら「L2、R2までフルに使うようなゲーム」はWiiでは作りにくい
って感じだと解釈した。

これはこれで一つの意見。
ただそこらへんも工夫次第だとは思うけどね。
それに正確にはDAKINI先生を擁護したわけじゃなくて自称「ゲーム開発者」に同意したという経緯だった。

あの件に関しては、俺は「今回はあまり納得できないなぁ」とは思った。
けど、オールオアナッシング思考じゃないんだから、一部の意見に相違があっても
参考になる人だとは思ってる。

Tidalbeachの人は、先生と違って都合の悪い事実を意図的に無視するような姑息な書き方はしないから。
たびたび自分の好きなゲームの開発費が高騰する問題についても思い悩んでるようだし。

296 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:24:05 ID:GUqktJao0

俺はTidalbeachの人は基本的にブレる人だと思ってるよ。
悪い意味ではなく。
他社のことなんて言い切り型で語れるわけがない。

297 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:28:06 ID:EoEx8eUU0

言ってることがブレること自体は問題じゃないな。
言ってることが実情に合わないほどおかしいのは問題だが。

298 ：1/3：2009/03/21(土) 20:41:46 ID:/ztSC3T50

＞PSフォーマットにゲーマー向けタイトルが続々集結
＞『龍が如く3』の国内出荷本数が50万本を突破したようです。
http://ryu-ga-gotoku.com/news/index.html#89

＞PS3も少しずつ勢いが出てきましたね。ソフトの充実はまだまだ続くようで、
＞錬金術師シリーズの最新作がPS3向けに発表され、公式サイトがプレオープン。

＞また『ガンダム戦記』の続編がPS3向けで出るらしく、携帯機向けのガンダムゲーはPSPという流れに続いて、
＞据置機向けのガンダムはPS3という流れにまとまりまそうですね。

＞ * ロロナのアトリエ　～アーランドの錬金術師～
http://atelier-ps3.jp/rorona/
＞ * "仲間とともに戦う"ガンダムゲーム登場！～この戦いはひとりじゃない『機動戦士ガンダム戦記』
http://www.famitsu.com/game/coming/1222776_1407.html

＞ゲーマーが喜ぶニュースはまだまだ続きます。なんとあのイースシリーズの新作『Ys SEVEN』がPSPで登場します。
http://www.4gamer.net/games/044/G004486/20090319056/
＞シリーズ初のパーティプレイにも対応！

299 ：2/3：2009/03/21(土) 20:42:21 ID:/ztSC3T50

＞そうそう、Xbox360で発売済みの『NINJA GAIDEN Σ2』もPS3での発売が決定。
＞『NINJA GAIDEN Σ2（ニンジャガイデンシグマ2）』プレイステーション3でシリーズの集大成として登場
http://www.famitsu.com/game/coming/1222817_1407.html

＞PSフォーマットにゲーマー向けタイトルが次々と集まっています。
＞ゲーマー向けとカジュアルユーザー向けのプラットフォームは分化が進んでいる、
＞という理解が業界全体に正しく浸透してきた証拠かもしれませんね。

300 ：3/3：2009/03/21(土) 20:43:48 ID:/ztSC3T50

＞HD といってもあらゆるタイトルが高額の開発費を掛ける必要はありません。

＞『ティアーズ・トゥ・ティアラ』のように開発費を抑えて、数万本で黒字化することも可能です。
＞アトリエシリーズが『MGS』みたいなグラフィックでないからと言って、
＞怒り出すユーザーなんていないわけです。

＞むしろああいう系統のゲームが理由もなく低解像度にとどまる事のほうがリスクが大きい。
＞PS3かXbox360への進出は必要でしょう。

＞マニア向けのゲームに関しては、PSPで出すか、HD機で出す。それが適切でしょうね。
＞ようやくプラットフォーム選択の適正化が進んできたようです。
2009/03/20（金）

以上、引用終了。

完全に、このスレで予想されてたような事しか書いてないな……
がっかりだよ、先生。

301 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:50:23 ID:7qngPn9N0

もうちょっとパターンを増やしていいと思うんだがなぁ。

最近のセンセのキーワード
ゲーマーの楽園　分化　ゲーマー向けタイトル　前から言っている通り　サプライズ
アーリーアダプター　失速　減速　ブログによると　ブロガーの不満　コメント欄から

このあたりを並べ替えたらセンセの文章ができそうで困るｗ

302 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 20:51:41 ID:X7uto6kQ0

>>299
＞そうそう、Xbox360で発売済みの『NINJA GAIDEN Σ2』もPS3での発売が決定。
360で発売済みなのはNINJA GAIDEN2でΣシリーズはあくまでPS3のシリーズですよ先生。
アンタタイトルすらまともにかけないからにわかって言われるんだよ。

303 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:18:07 ID:XT2Pnd0CP

＞アトリエシリーズが『MGS』みたいなグラフィックでないからと言って、
＞怒り出すユーザーなんていないわけです。
＞むしろああいう系統のゲームが理由もなく低解像度にとどまる事のほうがリスクが大きい。

俺としては、現状アトリエシリーズをHD機にリリースする理由の方が疑問なんだけどなぁ。
ロロナがどういうゲームになるのかはまだわからないけど、従来作を考えれば
それこそハイスペックも高解像度グラフィックもあまり関係ないシリーズだよね、あれ。

システム的には、やっぱり手軽にプレイ可能な携帯機こそがベストだと思うんだけど…
いったいどんなリスクが大きくて、どんなメリットがあるって言うんだろう。
そもそも「ああいう系統」って、先生はアトリエをどんな系統だと考えてるんだ？

304 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:19:13 ID:kO2fqiTo0

>>303
あえて言うならPSPが正解だと思う
少しでもパイが大きなところで出せよと

305 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:24:25 ID:n6QO3p6R0

>>302
「私はこんなゲーム知らないし、興味もありません」って言ってるようなもんだよな＞名前間違い
ましてや先生は、普段から企業を貶めてクリエイターを持ち上げる傾向があるので
クリエイターサイドの意地を張りつづけた現写真家のゲームを「知らない」で通るわけもない
（ついでに前作∑出したときの顛末も知ってておかしくない）

俺個人は板垣及び板垣ゲーは好きじゃないけど

306 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:27:17 ID:LGJ6sYR8O

WiiのバイオDCはスルーしたか。まあ、下手に触れられるよりマシかな。

307 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:35:35 ID:bpB4/jEP0

この前ファミ通の付録で付いてきたゲームメーカー年鑑によると、
ガストは社員が31人しかいないな。
ここから営業とか抜くと、開発に参加できるのは20人ちょい？
この人数でマトモなPS3ゲームができるんだろうか…
アトリエシリーズは嫌いじゃないが、最近のはバグが多いみたいだし不安だ…

308 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:37:38 ID:n6QO3p6R0

>>303
＞ロロナがどういうゲームになるのかはまだわからないけど、従来作を考えれば
＞それこそハイスペックも高解像度グラフィックもあまり関係ないシリーズだよね、あれ。

IFのいう「ウチのクオリティならPS3でも安く上がる」って奴じゃないの？
たしかに立ち絵やエフェクトでごまかすタイプのゲームは
HD機でやったほうが労力は同等で見栄えが良くなるからね
ロロナがそうであるとは限らないけど

携帯機でのアトリエも、DS新作のアニーは余り売れてないみたいだな
リーズでやらかしたから、様子見の人が多いのかもしれないが
もともと5万程度の固定客相手の商品だし……

309 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:40:48 ID:S1O3Ei2V0

>>303
立ちグラを大きく表示するタイプのゲームは高解像度の恩恵が大きいのでロロナも無駄とは思わん

310 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:41:26 ID:3oqh201e0

>リーズでやらかしたから、様子見の人が多いのかもしれないが

なんという俺

311 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:42:59 ID:4oT3eAJA0

>>302
ゲーマーの楽園が聞いて呆れるｗ
ニンジャガとΣは別物だってこと、ゲーマー（苦笑）なら知ってるんだが

312 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:44:48 ID:q0Nk4z4Z0

>>308
一つフォローしとくと出来はいいぞ、アニーは。
売上は……まあリーズでやらかしちゃったからなあ……

センセに何言っても理解できる脳みそを持ち合わせてるとは少しも思っちゃいませんが
今ゲーム業界（特に据置機）が抱えてる一番の問題は利益率なんだよ。
数十万本程度じゃ黒にならねえって色んな数字や状況が物語ってんの。

それなのにシリーズ物が軒並み売上落としてんだよ。分かる？
「開発費は上がる」のに「売上は落ちてる」んだよ？

商売としちゃ最悪なんだよこれ。なのに何浮かれてんだ。

ド素人は黙ってろ。

313 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:47:02 ID:aDsc0i850

黙ったらつまらないじゃん

314 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:51:50 ID:rce7jkYD0

冷静なツッコミにワロタｗ

315 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:54:17 ID:LGJ6sYR8O

でも、最近はワンパターンだよね。PS3かPSPをマンセーしてるだけだし。

316 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:54:48 ID:n6QO3p6R0

>>312
あぁすまん、アニーのほうを悪く言うつもりはないんだ
ただ、リーズのほうの悪評が有名になっちゃったから…
ロロナもPS2時代と大差ないと見積もっても5、6万程度の売り上げになりそうだし
それが判っててPS3に投入したってことは、
ガストにもそれなりに採算あってのことだと思いたいね

D助先生の素人評価なんざ、端から知ったこっちゃないさ

317 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 21:56:05 ID:q0Nk4z4Z0

>>315
デンパーな人は予想の斜め下這いずり回っててくれないとなあ。

318 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 22:04:23 ID:lyrk6HZh0

>>316
PS3の発売予定表にず～っとあった「新作RPG　ガスト」の正体がロロナらしいんだ
…つまり、開発に物凄く手間取ってる間にDSで2作も(片方の出来はアレだけど)出来ちまったわけで

319 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 22:22:14 ID:I6V7bd3R0

つまり途中で投げ出せなくてとりあえず完成させたってことか。
そういうタイトルも結構あるかもしれんね。

320 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 22:58:48 ID:ZS73eGSx0

ソニー、PlayStation Networkでコンテンツ配信料を徴収。
パブリッシャーから不満の声
http://gs.inside-games.jp/news/182/18240.html

2008年10月1日から導入されたこのシステムは、
PSN上で販売される全てのダウンロードコンテンツを対象に、
転送量1ギガバイトあたり16セントの中間マージン支払いをパブリッシャーに要求するというもの。

16セント（約15円）と聞けば少額な印象もありますが、
容量1ギガの体験版が100万回ダウンロードされた場合に発生する手数料は、
実に16万ドル（約1530万円）。
もともとPS3用ソフトを発売するためのライセンス料が必要な上に、
同タイプのサービスであるXbox LIVEでもこうした手数料が発生しないことから、
パブリッシャーからは不信感が強まっている様子。

321 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:02:09 ID:lyrk6HZh0

以前、くねくねハニィん所で取り上げられてた件かな？

322 ：名無しさん必死だな：2009/03/21(土) 23:08:57 ID:qUZbM97X0

>>319
つ「白騎士物語」
つ「GT5P」

ファーストタイトルからしてそんなモノばかりですが。

323 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:30:51 ID:7yXziOqU0

「ほしがりません、かつまでは」と「げーまーのらくえん」とかって似てるよな

324 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 00:40:48 ID:MIRVzzu30

>>323
クレクレの巣窟だと思うんだがｗ

325 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:07:52 ID:H2fo4eEC0

>>307
中小の開発は半分くらい派遣とアルバイトってのが普通。
以前知り合いに聞いたプロジェクトはＰとＤとメインプログラマー以外
全部派遣なんてのもあったよ。

最近はどうなのかな。
こういう体制って長期的に見ると良いこと無いよ。

326 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:10:04 ID:+2hLih7uP

>>316
キャラクタのモデリングは頑張っているのはよくわかるが、スクリーンショットを
見ていると注力できるリソース量に限界があるのかなとは思った
＃なかなかすぐには判断しがたい部分もあるが

採算云々はガンダム無双のように、バックポートする覚悟はあるんじゃないかなと思う
それをやると信用下げてしまう可能性もあるけど

327 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:41:34 ID:mT2gqmCa0

しかし結局、「ＨＤ機で手抜き」を肯定するのはまあ、それこそ業界人の立場としては仕方ないとも思えるけどセンセやゲハにいるようなコアゲーマー気取る連中がそれを認めたらおしまいかと

328 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 01:49:50 ID:mT2gqmCa0

結局「ｗｉｉＤＳでゲーマー向け出そうともゲーマーが満足するはずない」とか言う決め付けだけで動いてるようなもんじゃないか
>>305
本気で興味も関心もないんだろ
と言うか知っていたなら罵倒して切って捨てるｗ
何故ならＰＳ系に注力せずに箱で出してたからｗ
逆なら悲劇の天才として持ち上げてただろうがｗ

329 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 02:15:59 ID:TIPnU+pb0

>>305
＞（ついでに前作∑出したときの顛末も知ってておかしくない）
詳しく

330 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 07:27:05 ID:KYEaR/gY0

　　　　　　　　　｜|　　　　　　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、トランザム！トランザム！トランザム！　　
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ　トランザム！トランザム！トランザム！
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っトランザム！トランザム！トランザム！
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾）（＼（＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ　　/（＾ω＾）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃ トランザム！トランザム！トランザム！トランザム！
　　　　　　ヽ　　　| (´ .＿ノ　ヽ　　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾）　|　　　 /
　　　　　　　ソ　　）＼＼⊂二二二（＾ω＾）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　）ノ　　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣　　　レﾚ

331 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 09:52:55 ID:mfJxLkR30

>>325
難しい問題だな。
派遣でゲームの仕事を請けたこともある身として見ると、
全部内製でやるのはよほどの大企業でなければ
体力的に無理があるように見える。
開発期間が長くなりすぎるだけに、人件費だけで維持できなくなるんだよな。
人手が本当に必要なのは全開発工程から見ると半分あるか、ひょっとしたら無いぐらいだから、
普段から飼っておくのは難しいかもしれない。
こういう、なにか一本二本のソフトで生計を立てているようなスタジオは大変でしょう。

332 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:01:36 ID:uLk9FT8+0

最近別の意味で話題の海腹川背DSも、フィリピンだったかに外注の外注してるしな

333 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 10:13:25 ID:Jqs2Skhf0

リーズのアトリエも外注で、開発ノウハウ無いところに出したらあんなことになったんだっけか
GBAやWSのアトリエは良作だったのに…

334 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 11:22:00 ID:mfJxLkR30

>>333
発注する側も、隙あらば値切りたい、と思って営業かけているところが多いからね。
今まで１００万円でしたが、６０万でやれませんか？みたいに。
で、並みの神経のある所だと「それじゃ質を保ちつつやるには無理ですよ」という線が
できてくるので断るんだが、そうすると仕事無くていくらでもいいからやります、というような
食い詰めの下請けに話が行ってしまう。当然質は落ちる、と。
で中身はともかくそういう額で請け負う所が出ちゃうと、メーカーも「このくらいの額で
いいんだ、引き受けるところが出るんだ」と思っちゃうから、次回からその額で
予算を組んでしまうという良くない循環に陥る事が多いね。

335 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 11:27:09 ID:uLk9FT8+0

これはゲーム業界だけでなく、日本…いや、世界中で起きてる問題なんだよなぁ・・・

336 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:11:00 ID:AePw1wjiO

唯一「ファルコムにとって、PSPは第2の故郷！」

そうなのか？

337 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 13:26:27 ID:Od9mLph40

故郷はPC88（8BitPC）
それ以降は流浪の民

338 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 15:15:52 ID:MQMhSKgI0

>>334

ゲーム業界以外のところで「それ個人の給料の額じゃね？」ってくらいの額で
外注されてる人たちと仕事したことあるけど、
もはや「仕事にすらならない（専門用語が通じない「自称経験者」）」って感じで・・・・・・

そうなるといっぺん大失敗しないと判らないんだよね、実際ｗ

339 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:41:42 ID:32UgUFrL0

発注だけじゃなくても消費者に向けて価格破壊とかいってそういうのやってるところもあるね。
ソフトバンクとかYahoo! BBとかみたいにとにかく安さだけで勝負して客を取って
他のプロバも価格を下げざるを得なくなって、いつの間にかこの値段が当たり前になって
気がついたときにはこの値段じゃ運営できませんよな状態にまで陥る。

価格破壊って消費者的にはうれしいんだけど企業に取っては短絡的処置にしかならないんだよねえ・・・

340 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 17:51:50 ID:6xcGDi9x0

別の業界だが○○無料とか迷惑なことやらかしてくるのがいてこまるな
そして質の悪いサービスやって業界全体の信用を落としてくる

341 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:25:39 ID:pSezB8GT0

とはいえWiiのサードが売れない訳で
今の負のスパイラルに生き残れるのはどんだけあるか

342 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:27:42 ID:M7x3wjlF0

なにが「とはいえ」？　
文脈に全く合ってない所を見ると、誤爆か？

343 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:31:36 ID:zjJ27G1u0

>>339
何処のソｎ（ry

344 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:37:35 ID:Od9mLph40

文脈があっていない、か
そういえば日本語が読み取れない人がこのスレの関係者にも一名いたな

345 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:50:39 ID:mfJxLkR30

誤爆ついでなんだが、Ｗｉｉのサードが売れない、というのはよく聞くが、
実際詳細に調べて見たらどうなんだろうね？
そもそも、それこそバイオハザード５とか、ファイナルファンタジー１３とか、
所謂「確実ヒット」の商品がまだほとんど出ていない。
そういうのを出してもことごとく売れない、というならまだ理解できるのだが、
今出ているタイトルのほとんどが、「そりゃＰＳ２で出してもこんなもんじゃねぇの？」
というような脇役ソフトだったり、サウンドノベルみたいな最初から市場の狭い商品だったり…。
そんなのがまずまずの売上なのって、別にＷｉｉに限ってない気がするのだが。

346 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:52:47 ID:pSezB8GT0

>342

価格破壊をゲームに当てはめればHD機のハード、ソフトが高コストでも
値段を上げられない現状の事だと思ったのだが？

347 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:56:27 ID:M7x3wjlF0

>>344
なんの、あの人は「自分に都合のいい日本語」だけは読み取れる特殊能力を持ってるんだぜ！

>>345
数年前の趨勢は「HDが次世代の主流であって、HD非対応のWiiはシェアトップにはなりえない」
という見解でサードが一致してたからね。
おかげでWiiには本命を出さない（というか見込みが外れて出し損ねた）ので大きく数字を伸ばす事が出来なかった。

ここ最近、海外サードが方向転換宣言をしてるし、完全に見込みが外れたんだろうね。
何せ今の据置ゲーム開発は数年かかって当たり前だから、今回みたいに「大穴」が勝つとこういう事になる。

348 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 18:56:30 ID:wn0xxJBJ0

つーかWiiでサードが売れなくても、そんなに困るほどなのかね？
手抜きで濡れ手に粟を期待するからダメなんだろ。

それ以上に深刻なのがHDゲームの方なんだしね。
普通に売れても採算が取れない、常に大ヒットレベルを要求する
これはどうにも続けるのが難しいよ。

349 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:00:52 ID:oyIbJ6tB0

ＰＳ２から従来のマニア市場の規模縮小が進んで、サードに限らずマニア向けのゲームは売れていない印象

350 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:01:35 ID:nSzh2IkW0

Wiiではサードが売れない＝多機種では売れる　ではないからね。

そしてこういう論調の輩はしばしばDSの存在を忘れてる。
あれも当初は「サードが売れない！」の大連呼だったんだぜ。

351 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:06:00 ID:sz00ePHU0

>>348
Wiiでサードが売れないってのはそりゃ困るでしょ。
Wiiもダメ、箱もダメ、PS3もMGSや龍がごとくレベルじゃなきゃダメ……
サードが売れる据え置きが一つもないｗ

352 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:08:33 ID:pSezB8GT0

逆に考えるんだ、PS3と箱○はファーストが売れないと

353 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:08:43 ID:M7x3wjlF0

>>351
実際の所、「Wiiサードが売れない」というのは日本限定の現象だから、なんとかなるだろうとは思うよ。
そもそも、売れるようなソフトを供給してないのに、大勝を期待してるようなパターンが多いし。

354 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:08:56 ID:uLk9FT8+0

サードがWiiでアレなソフト出し続けた結果、
売れるべきソフトまで売れなくなってるんだから自業自得としか…

355 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 19:29:09 ID:Od9mLph40

>>347
＞ここ最近、海外サードが方向転換宣言をしてるし、完全に見込みが外れたんだろうね。

半分はSCEの自爆とはいえ、まさかここまで任天堂がまくるとは
海外含めて誰も思ってなかっただろうからね
EAなんて、GCの頃は
「京都はもっとロイヤリティ下げねぇとソフト出してやらんぞ、DCの二の舞はイヤだろホレホレ」
なんて言ってたんだぜ
もともとEAと花札屋はあまり仲良くないし、GCもシェア低かったのは事実だが

356 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:00:35 ID:pSezB8GT0

>349

そういった日本市場を建て直さないと不味いのは現実としてあると思うよ。
先生が本気でそういうのを憂いているならまだ共感できるがポーズだけだし。

漏れ個人ゲーマー向けのソフトを買っているが所詮個人レベルじゃどうにもならない。
漏れの買うゲームの大半は1万行くかどうかなんだよなぁ…。
今週はスペースインベーダーエクストリーム２を買うが先生は無視ですか。ゲーマー向けですよ。

先生じゃないがライト向けのWiiとヘビー向けのPS3行ければそれでもいいのだが…。

357 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:00:43 ID:QeZYOwno0

錬金術師シリーズってハガレンでも来たのかと思った
普通アトリエシリーズだろ

358 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:04:34 ID:z4qv+Svm0

そもそもWiiで売れるべきタイトルって何かね？
そんなもんでてもいないんじゃないか？外伝とかガンシューとかばっかりじゃん。

359 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:05:41 ID:pSezB8GT0

そんなの面白いゲーム全てに決まっているじゃないか…

360 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:16:51 ID:z4qv+Svm0

>>359
誰もそんなセンセイみたいな話なんかしてねーよ。
企業として何十万本と目標立てて、売れなくては困るようなタイトルがあったか？
って話だよ。

361 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:21:12 ID:mT2gqmCa0

>>357
興味無いソフトは名前間違えるのがデフォ
でもＰＳ系に来た時は持ち上げるしそれ以外に来た時には貶す

362 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:27:44 ID:pSezB8GT0

>360

それは失礼。
セガは割りとWiiオンリーで力入れていると思うよ。
海外市場あってのソフトだけど。ナイツもソニック（ひみリン、黒騎士）も国内じゃ全然ダメだったけど。

海外で売るのが難しい428はどうするんだろう。
シレン3はあの出来で10万くらい行ってしまったが。

363 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 20:58:19 ID:2lJ1ujJt0

もう据置自体がダメだからね。
メイン戦場は携帯機って考えじゃないとトンチンカンなことになる。
先生みたいに。

364 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:01:01 ID:wn0xxJBJ0

>>363
その辺日本も含めて据置ゲーム機に向けたゲームってなんなのか
考え直した方がいいって事なんだろうな。
任天堂も言ってたように。

365 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:01:06 ID:Od9mLph40

>>358
出荷からみて、売る気で出したのはドラクエソードくらいかね
あれもあからさまに様子見の外伝だけど

ま、DSでも3、4年はタッチペンに惑わされて
変なゲームだしまくってたからな

366 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:03:09 ID:dT5y0xH+P

応援団みたいにタッチペンならではの名作もあるんだけどね
やっぱ難しいんかね

367 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:09:32 ID:pSezB8GT0

3,4年って…長すぎだろ。

タッチペンならではのゲームはそれなりに上手く行ったと思うよ。特に実用系で。
またニンジャガイデン、ゼルダも相当な出来。

逆にWiiリモコンは未だ持て余しているな。M+次第か。

368 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:22:37 ID:Od9mLph40

>>367
Gジェネクロスドライブとか、スッタコなUIのゲームが
一昨年くらいまで平気で出てたからね
さすがに最近は、そこまでひどいのは出会ってないけど……

369 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:25:46 ID:32UgUFrL0

最近はDSでもタッチさせない2画面を生かしたUIのゲームが増えてきてるね。
でも今度はやっててここはタッチさせろよっていう部分があったりして柔軟な対応が全然出来て無かったりもする。

370 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:34:46 ID:pSezB8GT0

FFTA2は2画面になった事で画面切り替えとかなしで
行動順やロウルールなどが判ってなかなか良かったね。
タッチペンに一切対応していないのは謎だったけど。

バンガイオーは64時代に十字キー+3Dスティックだったから
タッチペン+十字キーでやるのかと思ったら、対応してなくてガックリきたわ。

371 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:38:57 ID:wn0xxJBJ0

>>370
PSZもタッチでいいとこはあるんだが、MAP戻りもタッチでやらせろ!
とか思ったな。
右上の小さいボタンはやり難い。

セブンズの割り切り具合は、まあまあいいかな。

372 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:42:21 ID:32UgUFrL0

FFTA2はタッチペンに対応させるならそもそもこんなインタフェースにしない
完全に作り替えるみたいな事インタビュー言ってたから完全に割切ってる感じだったな

セブンスはタッチしないけどインタフェースがダメダメだったなあ。
リングコマンドとかやってる割に普通に見にくいし並び方も変だったし・・・

373 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:45:38 ID:wn0xxJBJ0

>>372
リングはいろいろ言われるね。
俺はなんにも思わなかったので、俺には合ってるんだろう。

374 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 21:51:03 ID:dT5y0xH+P

結局右に一回でスキル使用とか左に一回で逃走とか
そういうのを覚えるまで不便に感じるんだよな

375 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:14:06 ID:W+DTA05P0

ゲームって、いわゆる余剰時間の活用に他ならないわけだから
よくよく考えて見れば、携帯ハードとゲームって相性がいいんだよね。

だから、据置機が壊滅したって携帯ハード向けにうまくやってる
メーカーの方がしぶとく生き残れそうな気がする。

376 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:19:07 ID:sz00ePHU0

>>372
セブンスはちょっとだけタッチあるよ。
フィールド上では地名が、ダンジョン内ではシンボルエネミーの名前がタッチで確認できる。
知らなくてもプレイにはまったく支障がないところに遊び心を感じたｗ

377 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:21:01 ID:W+DTA05P0

ここでは話題にならない＆やってる人はあんまりいないだろうけど

『相棒DS』のUIはいいよ。

基本はペンを使わせるようなチュートリアルになってるけど、
実はペン無しでもちゃんとプレイが出来るようになってる。

説明ではペンでタッチするところを十字キー＋Aで選択…
ま、いわゆるオーソドックスなADVのUIになるわけだけど、
その時の環境に応じてペンを使っても使わなくてもいいというのは実に快適。

DSのUIでペンならペンしか使わせないって融通が利かないUIは駄目だと思う。

378 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:30:03 ID:Vh6JoLdT0

いつもながら先生のいう「ゲーマー」っていうのがよくわからない。
やったことがないのですが、ガンダムやアトリエシリーズはゲーマー向けソフトなの？
二つ前のエントリでも初音ミクを取り上げていたけど、これもゲーマー向け
とは言わないと思う。

379 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:39:11 ID:dzSr2HlX0

ニンジャガDSは一度実際に触ってみることをおすすめしたい。
ちょっとしたショックを受けること間違いなしだ。
でも右腕ブレイカーだからプレイ続けるのはとても辛い・・・。

380 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:49:43 ID:OvEoWuYg0

>>379
スレ違いだが、普通につまらんかった

381 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:49:49 ID:Rx6zyr3A0

>>378
アトリエは知らないけどPS2のガンダム戦記はやったよ。
正直、ガンダム強すぎでジオン側のMSはカスみたいなもん。
おかげで陸戦型ゲルググとか無理やり作ってたけど。

操作は指がつりそうな複雑さで、ゲームスピードは微妙にもっさり。
オンゲーにしても、トロイの方が雰囲気でてるかもね。
歩兵になれんし。

382 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 22:57:12 ID:wn0xxJBJ0

>>377
相棒か…　ちょっと欲しいと思ったんだよな。
ウチのオカンにも出来るかもと。

問題はオカンが相棒見てるかだ…　水谷豊は知ってるだろうが。

383 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:43:40 ID:Uf8vfOLn0

>>378
先生がそんな瑣末な言葉の定義なんて考えてるわけがない

先生が考えてるのは、どうやって花札屋を貶める煽り記事を書けるか
そしてそのことで、どれだけ自分を偉そうに虚飾することが出来るか
それだけですよ

>>381
トロイは着眼点だけは最高だからなー
バルカンでいたぶられ、クラッカーで即死する歩兵の絶望っぷりと、
それゆえの逆転の爽快感（地雷まいたり、砂に徹したり）は他にない楽しさだった

384 ：名無しさん必死だな：2009/03/22(日) 23:48:46 ID:nXXM8hP80

昨日乗ったJR、車両の外側にでかでかと相棒DSの宣伝出ててびっくりした。
中まではジャックされてなかったが。金かけてるな宣伝に。

385 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 00:33:42 ID:VprGkXMT0

>>378
ゲーマーって言ったかどうか記憶があやふやなんだけど、
島国さんは、手当たり次第買ってくれるユーザーを「いい消費者」みたいに
言っていたなあ。
今の日本市場が冷え込んでいるのは、この層が少ないからという意見。
俺もこの意見に賛成だし、要するに「ゲーマー」っていうのはそういう
連中のことだと思う。

先生の言うゲーマーってのは、端的に言って、シリーズタイトルについてくる
層のことなんだよな。

386 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 01:28:48 ID:Tj/JUxOE0

探偵・癸生川凌介事件譚のUIは、DS初期としてはすごく画期的だった気が。
サードが色々惑わされている時期に、DSの機能をAVGのシステムに流し込むことで
人との会話や仮想ネットゲームを舞台にするストーリーの臨場感をかなり高めていた。
今触るともうちょっと改善して欲しい点はあるんだけども、あの系統のシステムを持った
AVGがそれ以降ほとんど見受けられないってのは勿体無さ過ぎると思った。

387 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 01:31:20 ID:i/OgWuLV0

癸生川はケータイ版１作目と漢字１文字違いということで、グレードアップ移植だろうと高をくくって様子見をした人が多かったのではないかと思う。
もったいないよな。
実際は、テーマが同じだけで全く別の話なのに。

388 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 01:32:43 ID:+QJCW/NK0

>>385
＞シリーズタイトルについてくる層

ただし任天堂作品はのぞく
あと、アーケード作品のように固定客がいて
先生が知ったかぶりしにくいジャンルものぞく

389 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 01:42:29 ID:7P4wsIa/O

相棒は面白いなら買おうかな。
ドラマはファンだから先生にアフィられなくてよかったよ。売れてたら速攻でアフィってたと思う。

390 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 02:25:34 ID:bWog5r8E0

>>388
任天堂ハードで売れているものも除く
売れて無い（とＤＡＫＩＮＩが思った）ものはＰＳ系で出せば売れたと言いたいためにゲーマー向けと言える

しっかたぶりしにくいってよりアフィ収入が見込めないもの、シューティングのように本当に興味が無いもの（それでも売れてる作品には媚を売るが）ではないかと

391 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 02:38:16 ID:lPkMUreJ0

今を戦えない者に、次とか来年とかを言う資格はない。
―ロベルト・バッジョ

何度か見た覚えがあったが
久しぶりに見かけて吹いてしまったｗ

392 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:28:11 ID:KNI313JP0

しかし錬金術師シリーズは吹くな
通の人はそう呼んでるのかもしれないけどｗ

393 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 09:39:33 ID:bAd2B9wx0

今まで先生がアトリエシリーズについて熱く語った事なんて一度も見たことがない。
それなのにPS3で出る事が決まったとたんに、唐突に持ち上げてきて
しかも「錬金術師シリーズ」。

つくづくこの人はにわかですなぁ。

394 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:04:23 ID:Uzi7Fm7YO

錬金術師シリーズだとイリスのアトリエ関連作が全部涙目ｗ

395 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:09:24 ID:UjeEqjHQO

人とは違った言い回しする俺ｶｯｸｲｰ、って奴なのかね。

396 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:20:27 ID:V5fxlACXO

単に知らなかっただけだろ

397 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 10:41:31 ID:Xu7zHA540

>>378
アトリエは女性ゲーマー受けのよかったと思うからゲームだからゲーマー向けでいいんじゃね？
今はどうか知らないけど

398 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:13:44 ID:rfXfEE0E0

手当たり次第にソフト買うのは「いいお客さん」かもしれんが、買っても積んでるひとはゲーマーじゃないと思うんだよね。
１つのゲーム（あるいは１つのジャンル）を、とことんまでやり込むようなひとをゲーマーというんじゃないかな。

まー（先生風に）、これはボクの勝手な定義ですけども。

399 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:32:26 ID:olbn8oYf0

「錬金術師シリーズ」

鋼のやつと混同してるんじゃねーのｗ

400 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:37:16 ID:fhCZpE2I0

単に興味が微塵も無かったからアトリエシリーズって名称をうろ覚えしてただけだと推測。

「あーなんだっけ、なんとかシリーズって言われてたよなぁ」
と考え、普通ならググるけど面倒だったので省いて
「確か錬金術師のゲームだったから錬金術師シリーズで合ってるだろ、俺がそう思うんだから間違いない」
と決め付けて書いたんじゃないかな？

401 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:44:07 ID:ADMkkLab0

本文中ではちゃんとアトリエシリーズとも書いていて更に訳が解らないという

402 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:48:33 ID:Xu7zHA540

ただ単に文章がなってないだけか？
まあ、なにごともうろ覚えなんだろうが……。
よく東大はいれたな（棒

403 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 12:54:46 ID:2ARZKBiK0

勢いだけで書いて、良く確認しないで投稿するとああなる
2chのレスで良くある事（棒

404 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:33:52 ID:cwMbAb1H0

ひたすら任天堂叩いていれば電撃あたりから執筆依頼がくるかも！とか思ってんのかなぁ
すりーさんの人みたいになるのが理想なのかもしれんが

405 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:39:00 ID:kYT8W01m0

知名度どれくらいなんだろうな

406 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 13:47:34 ID:cwMbAb1H0

知名度はゲハ限定。しかもイタイＰＳ信者としか認識されていないのが現状だろう。

407 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 14:49:20 ID:j5MjMQwH0

>>404
そしてそんな夢を打ち砕く野安
http://retro.mmoh.jp/e90510.html
http://retro.mmoh.jp/e90739.html

408 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 16:00:22 ID:bAd2B9wx0

先生、先日の鵜之澤インタビューに続き、セガも「ゲーマーの楽園」なんて妄言を否定してますが。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
――赤字にならないようにヒット作品を作るのは至難の業ですね。

前田氏：だから、あまり開発費をかけなくても売れるタイトル、
カジュアルゲームのような柱が別に必要になるわけです。
任天堂さん向けのタイトルなどでうまく流れに乗れなかった海外パブリッシャーは、経営難になっていると思います。

　『Mario & Sonic at the Olympic Games』は発売から2年目になりましたが、
08年度だけでも500万本、累計では1000万本程度販売できました。
こうしたタイトルの海外市場での売り上げが、セガを支えました。

　一方、コアゲームのタイトルは他社と同じように苦戦しています。
セガだけではなく、他の大手ソフトメーカーも、従来のビジネスモデルは厳しいと感じていると思います。

　国内はまた別の問題です。日本だけでは商売にならないという危機感が高まっています。
市場の大きさで見ると、日本2、海外8というくらい開きがあります

409 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 16:52:26 ID:jIsEASHa0

>前田氏：だから、あまり開発費をかけなくても売れるタイトル、
>カジュアルゲームのような柱が別に必要になるわけです。

先生なら
あっちで小遣い稼ぎ、こっちで本気とか普通に言いだすぞ

410 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:02:07 ID:2ARZKBiK0

ゲームだって趣味や慈善活動で作ってるわけじゃないし、
売れない方より売れる方を取るのは当たり前の事なんだけど、
仮にも作る側の立場であるはずのミリオンディレクター(笑)がそれをわからないわけもなかろうに…

先生の所のゲーム関係者だってそれはわかってるはずだし、
あくまで愚痴としてあっこで零してるに過ぎない。でも先生はそれが業界内での常識と思い込んでる
…先生の思考をゆがめてしまってる原因として、彼の存在があるように思えるんだ俺
インサイド側の一個人の意見を全体のものだと錯覚してしまっている

411 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 17:47:31 ID:FLT3Uu3j0

50万本前提のゲームはそもそもダメなんだろうな
10万本でペイできる所からやっていくべきではないだろうかと。

412 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 18:29:11 ID:ZpDeN2SXO

>>410
＞先生の所のゲーム関係者だってそれはわかってるはずだし

分かってたら『先生のとこで』愚痴らないと思うよ。

413 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 19:43:44 ID:1v7dGEKZ0

そもそもゲームに関係なんて、誰でも出来るわけでｗ

414 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 19:52:14 ID:oCxsGc+/0

同人ゲーム作ってる人だって広義の意味ではゲーム開発者ですよｗ

415 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 19:54:44 ID:Nd3YLlpSO

どのみち、｢自称｣でしかないしなあ。

416 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:33:30 ID:VprGkXMT0

>>398
まあ、そこはユーザーと開発者で温度差があるだろうな。
むしろＤ先生の考え方がものすごくユーザー寄りで困る。

「手当たり次第買う」というのは極端だけど、要するに、先入観を持たない、
自発的に情報を集めるユーザーってこと。
どのタイトルも最初は「新作」なんだから、こういう層がある程度
いてくれないと続編以外は出せなくなる。
逆に続編なんてのは評価が定まっているんだから、当然「ゲーマー」も
買うだろうけど、それにつられて買う比較的ライトな層の方が
数を稼ぐためには重要なんだよ。

先生がＭＧＳ４とか龍３に浮かれてるのにはものすごく違和感がある。
悪いけど、完全新作を買わない「ゲーマー」なんて、開発的にはあんまり
面白みが無い。

417 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:38:33 ID:zSZyalPU0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000066-zdn_n-sci

さすがの先生でも釣れないと思うが、一応

418 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:42:20 ID:1v7dGEKZ0

ゲーマーの定義なんて人それぞれだからなぁ。
センセの場合は定義して無いから中身がフワフワになっちゃってるけど。

俺だと、ゲームに対する関心が高くてお金をボンボンつぎ込む人ってイメージだな。

419 ：1/3：2009/03/23(月) 20:43:43 ID:yC3kpkA40

新エントリ

>国内のゲーム人口、急激な減少
>
>BBWatch：家庭用ゲーム人口600万人減、非利用者の4割「他に欲しい物ある」
>CESAの調査によれば、ゲーム参加者の人口は2007年の3739万人（30.3％）から600万人減少して3107万人。DSの実用ソフト市場の衰退や、DSソフト市場全体の縮小（Wiiの失速）といった事象を裏付ける結果といえます。
>
>2008年は相対的にゲーマーの存在感が際だってきました。カジュアルユーザー市場の急速な縮小を実感している各社は、国内においてはゲーマー市場を手堅く担保しつつ、将来に向けた投資を行っていくでしょうね。

420 ：2/3：2009/03/23(月) 20:44:52 ID:yC3kpkA40

>結局、DSのゲーム人口拡大も、PS1バブルと同じように一時的なカジュアル
>ユーザーの増大に過ぎなかった・・・・という結論に落ち着くのかもしれま
>せんね。PS1→PS2においてカジュアルユーザーが離れていったように、DS
>＆Wii→PSPにおいてゲーマー市場が存在感を増していくのでしょう。
>
>もっとも、ゲーマー層の年齢上昇にともない、国内市場の長期的な縮小も懸
>念されています。カジュアルユーザー市場はバブリー、ゲーマー市場は長期
>的には減退していくという状況で、各社が次への展開を模索し始めています。

421 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:46:15 ID:pbkRc2z20

>>417
釣られる所か続々とスレが立っておりますｗｗｗ

422 ：3/3：2009/03/23(月) 20:46:20 ID:yC3kpkA40

>
>結局、今は「普及台数でDS＆Wii」→「消去法でPSP」。永遠にPSフォー
>マットにのみ依存しているわけにはいきませんが、かといって任天堂マー
>ケットも厳しい。ハードメーカーがマーケットを提供してくれるという考え
>方ではなく、あくまで自社でマーケットとユーザーを囲い込むという意識を
>持つ必要があります。サードパーティにとっては、所詮SCEもマイクロソフ
>トも任天堂も等しく頼りにならないのですから。

>2009/03/23（月）

終わり

423 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:47:30 ID:1v7dGEKZ0

>結局、今は「普及台数でDS＆Wii」→「消去法でPSP」。
いつもいつも思うが、この「→」がわけわからん。

424 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:48:58 ID:PrycSaiY0

>>419を読んだ時点で鼻で笑ってしまったよ。
「なんじゃそりゃｗ」って口走ってしまったよ。

425 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:50:16 ID:eH4rUs5D0

>>423
「普及台数でDS＆PSP＆Wii」→「消去法でPSP」。

ならまだしも、そもそも消去する項目にPSP存在すらしてないじゃないかという

426 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:51:10 ID:qi6yUgi60

このニュース１%弱下がって600万人減る理由がわからんのだが
日本の人口どんだけいるんだ

427 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:54:54 ID:7mWMcEEmO

ゲーム人口が減っているのに、何故かゲーマー向け市場が
「手堅い」らしいｗ

428 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:58:30 ID:F1IHeF64O

今回のエントリー、まさに野安が批判してた、醒めた分析屋そのままだな。

429 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:59:18 ID:1v7dGEKZ0

カジュアルは一時的→最終的に頼りになるのはゲーマー
こんな感じなのかね？
でも、自分の記事内でゲーマ市場は衰退傾向って書いてるのになぁ。

にしても、センセの中身と真逆のことが>>408で出てて笑えるんだが

430 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 20:59:26 ID:EgPrZCFT0

>所詮SCEもマイクロソフトも任天堂も等しく頼りにならない
ここら辺がDAKINI師匠のフェアネスっ

431 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:00:38 ID:pbkRc2z20

>>408
さり気なく日本2:海外8ってのも控え目な見方な気がする

432 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:00:41 ID:2GYYSnuA0

家庭用ゲームの売上が最も高かった2007年と比較すると
ゲーム人口は少なくなる。（当たり前だけどね）

D助はゲーム人口の減少と DSの衰退・Wiiの失速を関連づけようとしているが、
私としては PS2市場の縮小が少なからず影響していると思う。

433 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:02:52 ID:bAd2B9wx0

＞　2008年は相対的にゲーマーの存在感が際だってきました。
＞カジュアルユーザー市場の急速な縮小を実感している各社は、
＞国内においてはゲーマー市場を手堅く担保しつつ、将来に向けた投資を行っていくでしょうね。

海外サードも雪崩をうってWii強化宣言をしてるし、
>>408のセガでもそうだけど、軒並みカジュアルゲーを強化宣言してるのに？

なんで現実のサードトップの発言と先生の発言は正反対なの？
現実と妄想のすり合わせ努力をしようよ、先生……

434 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:03:00 ID:F1IHeF64O

DAKINIの行ってたのはこれか。何か極めて信憑性に欠けるデータだなあ。

3～79歳の1100人を対象に実施したアンケートをもとにとりまとめた。
それによれば、現在も継続的に家庭用ゲームに接していると回答した｢家庭用ｹﾞｰﾑ現参加者｣は、およそ3人に1人の29.4%。
これを全人口へ拡大推計すると3107万人に上り、
2007年の3739万人(30.3%)から600万人程度減少した｡

435 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:03:26 ID:pgMQEqDw0

きっと

Wii/DS：カジュアルゲーマー中心。
PS系/Xbox：ゲーマー中心。

人数減少はカジュアルゲーマー中心に違いない。
で、Wii/DSのゲーマーの大減少。
PS系/Xboxは安定。

ってことじゃないのかな。
正しい・正しくないのは別として。

436 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:03:54 ID:pbkRc2z20

なんというか、これだけゲームなめてる発言してると腹立たしいな
そんなオレはDAKINI先生のブログを半年ROMった方がいいんだろうか

437 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:05:05 ID:2GYYSnuA0

>>435
> 人数減少はカジュアルゲーマー中心に違いない。

この根拠が不明なんだよなぁ

438 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:05:31 ID:59Ky2H6N0

>>428
醒めてますか？
自分理論に酔っているようにしか見えませんが…

439 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:06:02 ID:yC3kpkA40

>426
０７年は人口1.23億で計算して
０８年は人口1.05億で計算している。
対象が３歳から７９歳になっているので
０７年の計算式が間違っていると思う？

440 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:06:54 ID:zSZyalPU0

>421
さすが、先生は格が違ったわ

>434
大ざっぱすぎる分析に泣いた

441 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:07:17 ID:bAd2B9wx0

>>432
というか2006年、2007年は近年まれにみるWii、DSの超フィーバーな年だったんで、
あんな異常な売上を永遠に続けられるなんて考える方が変なんだよね、先生。

例えばカラオケ「ブーム」はある期間しか無理だよ。当たり前。
でも「ブーム」は去って、定着のフェーズが存在するだよな、カラオケにしろゲームにしろ。

「頂点を永遠に継続しなけりゃ縮小連呼」なんてど素人以下だよ、先生。

442 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:07:31 ID:1v7dGEKZ0

>>437
WiiFitとかから、カジュアルユーザーをゲームに取り込むのに失敗したと言ってた気がするけど
それから判断したんじゃね？

443 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:09:49 ID:2GYYSnuA0

これはゲーム人口ではなくゲームの出荷額に関する記事だが
少しは参考になると思う。

http://retro.mmoh.jp/e84571.html

444 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:09:52 ID:ktPYC6p00

一方同じCESAの調査でこんな結果が出てる訳だが

ＣＥＳＡ：欲しいゲーム機はダントツで「Ｗｉｉ」　少年の「ゲーム中毒度」にも警鐘
http://mainichi.jp/photo/news/20090323mog00m200037000c.html?inb=ff

先生はこっちの方はスルーですかね、やっぱり

445 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:12:44 ID:VprGkXMT0

ライトユーザーってのは昔からＦＦ・ＤＱの発売と共に
ハードを引っ張りだしてくるもんだと思うんだがなあ。
「ライトユーザー」の定義はともかく、そういう層は一定数いるよね。

二年以上どっちも出てないんだから、そりゃそうだって気もする。

446 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:13:20 ID:bWog5r8E0

>>404
すりーさんってよりにんしんゲーム天国のほうだろ
あっちにすらなれないと思うし、あっちの人も所詮目くそ鼻くそだけど
>>414
同人だろうが作ってるだけまし

と言うかＤＡＫＩＮＩさんそれＰＳ２で通って大失敗した道じゃないですか
なんで学習できないんですか
しかも彼らお金かかるものしか認めないから…
>>430
自分に酔ってるんだろうな～ってのがありありとわかる文章
そして野安が邪魔と言い切る奴の特徴そのもの

447 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:17:15 ID:zSZyalPU0

>444
＞かつてゲームを遊んでいた休眠層、ゲームに興味を示している新規層、
＞ゲームを受け入れていない非受容層のいずれでもＷｉｉがトップだった。

　先生の理論の根底を覆さないでください　＞＜

448 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:18:59 ID:Jp1HKOae0

>>432
WiiDSにしたところで、07年は文字通りフィーバーしてた時代でもあったから
それ基準に考えたら何だって醒めたように見えるさ

むしろ、「ハードは持ってるけどソフトが手持ち無沙汰の層」を狙っていくためにも
カジュアルを切り捨てるのはありえない選択じゃないかな
>408の意見を持ち出すまでもなく、過去の歴史見ても
SIMPLE（D3パブリッシャー）とかはそれで成り上がれた訳だし

449 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:29:59 ID:2ARZKBiK0

>>445
先生的に、そういうユーザーは
とっととハードを売るなり何なりして処分してしまうというお考えのようです

自己経験からかな（棒

450 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:33:53 ID:Jp1HKOae0

>>449
先生の言動からしたらそう考えざるを得ないけど、
もしそうだとしたら中古市場や産廃が物凄いことになってそうだよな

451 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:37:22 ID:2ARZKBiK0

>>450
実際そういう事やってる人はいるけど、マイノリティにも程があると思うがねｗ

452 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 21:43:35 ID:voslHa8v0

で、どうやったらゲーマー固定層を維持できるのん？
維持したいと思えば出来るってもんでもあるまい。
ミリデレなんだから具体案はあるんだろ。
ちゃんと書いとけよ。
あとそう言うからには維持しておくべきゲーマー層ってのが
きちんと見えてるわけだよな。
ここで一発定義の方も頼みたい。

453 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:30:36 ID:VprGkXMT0

今年はＦＦ１３の体験版と本編でかつる。

454 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:38:45 ID:vckUm6kZ0

先生の脳内業界とは違って重みのある発言です

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/?P=1

> ――セガとして見ると、一体何がダメだったのでしょうか？
> 前田氏：“景気が悪い”から、という問題ではないですね。セガは欧米のパブリッシャーと比べて、海外市場では
> 健闘している方だと思います。ある程度利益を出していますしね。
>
> 　それでもダメだと感じているのは、コアユーザー向けのゲーム開発についてです。欧米のゲーム市場は、
> コアユーザー向けのゲーム市場とある程度一致します。そのコアユーザーを狙ったアクションゲームや
> ロールプレイングゲームなどを開発するのに、開発費やマーケティング費、ライセンス費などを合わせると、
> 30億円から40億円程度かかるのが現状です。
>
> 　その一方で、ヒットしたゲームタイトルは一極集中的にものすごく売れるけど、売れなかったタイトルもたくさん
> 残ります。決算してみると、開発費を回収できずに、赤字になるというパターンですね。

455 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 22:52:21 ID:vckUm6kZ0

先生はTtTで一点突破してローコストでもHDゲームは作れる！！と散々言ってるが
やっぱり厳しいよね、まあセガは高コスト体質だけど他のメーカーも同じような事言ってるし

456 ：名無しさん必死だな：2009/03/23(月) 23:10:29 ID:pAonQWGi0

セガはマリソニが無ければ本当に終わってたのだろうな。

457 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:01:50 ID:bWog5r8E0

> 　その一方で、ヒットしたゲームタイトルは一極集中的にものすごく売れるけど、売れなかったタイトルもたくさん
> 残ります。決算してみると、開発費を回収できずに、赤字になるというパターンですね。

結局売れた方だけ見ていて売れなかった方は無かったことにしてるだけだよね

458 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:07:18 ID:K1gOrbSX0

あ、セガがじゃなくてセンセみたいな人は、ね

459 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:10:40 ID:m7AJu4Ol0

CESAの調査もどうかなあ
国民の3割が継続的にゲームしてるって多すぎるでしょ
販売数・複数所持考えたら売れたゲーム機の相当数が現役で稼動してるってことになるんじゃないか

460 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:13:21 ID:zBT7hXl+0

落ち込むスレで見かけたこれに納得したんだが、センセはこれを覆すだけの材料を持ってるのかな。
もちろんここで名の挙がってるアクアプラス以外の事だけど。

>703 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 16:27:05 ID:TaNBybmA0
>箱版クラナドの3人で移植できたもなかなかだ

>708 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 17:16:55 ID:OijyVwQJ0
>ギャルゲエロゲ移植に関してははっきりと箱○に軍配が上がるな。
>殆どがWindowsからだから移植のしやすさは>>703の例みたいにガチだし、
>直接的なエロは無理でもPS系より規制はゆるいし、グロとか欠損表現も
>カオスヘッドノアを見れば可能なのがわかるし。
>元々市場自体が狭いから、最初にハードだけ買わせることが出来れば
>顧客数の管理もしやすそうだし利益の確保も出来そう。
>アグレッシブにPS3で出すのってアクアプラスくらいじゃなかろうか。

461 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:13:44 ID:xV4u8rvW0

DS以外はジリ貧と言うのが正解だろうな。
そういう危機感を、ミリデレ先生はなぜ抱こうとしないのか。

462 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:17:52 ID:ydp/2nD90

アクアプラスが積極的にPS3で出す理由は社長がAV器材オタだから、ってのを知人の開発者から聴いたなぁ…。
まぁあくまで知人の談だから本当かどうかはしらんけど、SACDとかBDへの拘り見る限り本当っぽい気がしないでもないw

463 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:21:33 ID:xV4u8rvW0

DSでアクアプラス版魔女神判みたいなのが出たら、嫁を質に入れてでも買うつもりだが…
その体たらくでは無理か。

464 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:24:58 ID:ZAVj54wf0

>>462
結局あそこの社長の判断基準はみんな「趣味」なんだなw

465 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:31:06 ID:zPsorDgA0

DAKINIに危機感なんてあるわけない。
ぶっちゃけ、ゲーム業界滅んでも構わないと思ってるでしょ、あの人。

466 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:54:27 ID:ZAVj54wf0

>>465
滅んだあとに「半年位前からもうダメだと思ってました」と
平然と言うでしょうねw

467 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:54:46 ID:+k2QI9Qy0

>サードパーティにとっては、所詮SCEもマイクロソフトも任天堂も等しく頼りにならないのですから

サードは悪く言えば他社がリスクを負って出しているハードに寄生しているモンだ。
ファーストからの支援を期待するって一体。身軽なんだからそれだけでいいだろ。
そして少なくともMSとSCEはそんなサードを頼りにしている。

468 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 00:56:16 ID:K1gOrbSX0

で、「僕の提言した通りですねｗ」とか言って現場で頑張ってた人達を罵倒すると

469 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 05:47:44 ID:wVtZ1KuS0

センセが元にしてる記事はCESA白書2009の情報の一部に過ぎん
複数のデータと照らし合わせて、初めて内容を理解できるデータだってあるんだからさ・・・

ただ今回のニュース記事になった部分だけ見て、
こんなしたり顔でエントリ書くのは阿呆のする事でしか

もうちょっと安ければ買いたいんだけどねぇ…

470 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 07:02:23 ID:GTsAJxTk0

>>420
先生、また無根拠なゲーマーマンセー記事ですか？
先生みたいな人を木っ端微塵に鉄槌している人がいるから紹介しますね。
発熱地帯っていう数年前のブログからの転載です。

http://amanoudume.s41.xrea.com/2006/06/post_215.html
ゲーム業界は10年のループを抜け出せるのか？
ボクが危機感をもつ問題は１つです。
かつてゲーム業界は、ライトユーザーブームの後、狭い世界へ突き進んでしまい、国内のゲーム市場が縮小してしまいました。

またPS2の5年間は、日本において、ゲームデザインの画期的な進歩があまり無かったと言われています。
多くのライトユーザーが集まってきた5年間と、ライトユーザーが去っていった5年間、どちらが実りある期間でしたか？

ボクは同じ10年をくり返すことを強く恐れます。
今度のループは、日本のゲーム業界にとって、ひどく致命的なものになりかねません。

多くのユーザーを獲得したソフトを、ただのブームと切り捨てていては、ゲームの進歩は厳しいでしょう。
それは10年前におかした過ちです。同じ失敗を繰り返すのは、さすがにみっともないです。

471 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 07:48:47 ID:xlE6Bx040

現在の先生：ほっほっほーっ！HDこそ正義！ゲーマーの楽園こそが現実なのなのなの

誰かに一服盛られたか、自ら鼻からキメたとしか思えんw

472 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 07:56:13 ID:wNjSZFLr0

過去の自分にみっともない呼ばわりされるとは…

473 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 07:56:21 ID:RWlWiBnJ0

文体そのものはそんなに変わってないんだよな。

やっぱり昔はネタ出ししてる人が別にいたのかね。

474 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 09:12:50 ID:dgar/7/oO

単に現実と関わりなく先生の世界が存在するだけだろう。
稀に現実と近似する事が有るだけ。

475 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 09:24:46 ID:xlE6Bx040

「今」自分が王様になれる(と思い込んでる)フィールドが
PS系主軸のギョーカイ論ブログなんだろう
いよいよ立場がまずくなってきたら平気で逃げ出すだろな…
PS系に愛情あっての今の姿勢じゃないだろうし

476 ：1/2：2009/03/24(火) 10:10:07 ID:GTsAJxTk0

＞＞けいさん
＞> 「音楽再生」が32.5％で最も多く、以下は「インターネット接続」

＞PSPの人気が高まっている理由がわかりますね。
＞DSiは音楽プレイヤーやインターネット接続端末としては、ちょっと辛い感じが・・・・。
＞その辺は性能の低さがもろに出てしまっていると思います。

＞カメラについては、PSPは周辺機器でカメラを出してますし、やろうと思えば新型でも新機種でも、
＞どちらでも内蔵可能ではありますね。
＞DSiの解像度でいいのかどうかは、アンケートではちょっとわかりませんね。
＞個人的には、どうしても携帯電話と比べてしまいます。

「音楽再生分野ではPSPはDSに勝つる！」

477 ：2/2：2009/03/24(火) 10:11:03 ID:GTsAJxTk0

＞> 「健康や教育、学習など、“生活にもっと役立つ機能”が、
＞> たくさんの人々から望まれていることが浮き彫りになった」

＞『WiiFit』の売上の堅調さを考えれば、納得できる結果ですね。
＞学習については、現在の実用ソフト市場の低迷をみると、
＞アンケートと現実の乖離を感じなくもないですが。

＞＞おーおさん

＞> 「どのハードが売れているか」ではなく「どのハードならどんなゲームが売れるのか」

＞うちのブログで去年から書き続けてますが、
＞プラットフォームごとに最適なタイトルを投入する戦略がきわめて重要ですね。
| 2009-03-24 | DAKINI |

アンケートを褒めたり貶したり。信用できるのか出来ないのかハッキリしてください。

478 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 10:12:58 ID:F+EouaJ20

＞やろうと思えば新型でも新機種でも、どちらでも内蔵可能ではありますね。

やろうと思えば可能って、小学生レベルですなあ

479 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 10:18:42 ID:GTsAJxTk0

ちなみに>>476のけいさんはPSPの話題なんてだしてない。
一部だけ抜粋するけど、それ以後も別に「PSPについて音楽再生ジャンルで勝つる！」
みたいな事は書いてない。先生がどこからこんな電波を受信したのかさっぱり分からん。

＞ >あくまで自社でマーケットとユーザーを囲い込むという意識を持つ必要

＞アンケートの結果を見ると、ゲーム以外の使用についてはWii/DSな回答が多いですね。
＞任天堂はゲーマー以外を広く取り込み、サードパーティはハードのシェアに目が眩んでいた。
＞そういうことでしょうね。

＞コアなユーザーは「ソフトのためにハードを買う」訳ですから、
＞コアユーザー向けに考えるなら、シェアでハードを選ぶのではなく、
＞ユーザーが一番満足するであろうハードを選ぶべきですね。
（中略)

| 2009-03-23 | けい |

480 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 10:34:35 ID:ZAVj54wf0

先生…　酸素欠乏症にかかって…　　　　前からだけどw

481 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 11:02:16 ID:6JtoII2kO

ペルソナ管理がなってないな。

482 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 11:29:38 ID:qvjIG0bg0

ハードの為にハードを買うヤツは居ないだろう

483 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 11:36:53 ID:ydp/2nD90

>>482
メディアプレイヤー代わりとして買った俺はハードの為にハードを買ったことになりますか？

484 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 11:42:13 ID:z7rjd9Ou0

とりあえずＰＳ２が壊れたんで空いた置き場所にＰＳ３買ったなｗ
それ以来一年余り、ＤＶＤ見るばっかりでまだＰＳ３のソフト持ってないぜｗｗ
しかもＤＶＤはＰＣでもリビングのＨＤＤレコーダでも見れるから、必然性は無いのに。

まあ、ここまでソフト買わないハードは俺も初めてだけどｗ
普通はソフトがやりたくて買うよね。

485 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 11:44:01 ID:qvjIG0bg0

映像メディアもソフトだから当らない。

486 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 12:16:28 ID:sVoIXFwb0

PS2最大のロンチソフトはマトリックスDVDだったね。

487 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 12:25:46 ID:zLuTTtgh0

先生の後頭部にもプラグの差し込み口があるに違いない

488 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 17:38:19 ID:XBioBZ7X0

>>460
360は窓と親和性高いから
ほとんどコピペで作れる(笑)@開発者
とか聞いたなw

489 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 17:50:35 ID:wVtZ1KuS0

アケ移植が多いのも納得だねぇ
今や結構な数の筐体でキューブ型の窓PCが鎮座してる状態だし
それこそ、液晶タブレットを格安で販売できれば箱○は無敵だと思うな

490 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 18:17:42 ID:W62BC/3J0

DC移植も割とある気もするDCにWINDOWS CE積んでいたせいかね。

491 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 19:38:14 ID:BenkOZz40

オラタンは楽しみだ。
あとはスティック頑張ってくれ

492 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 20:30:41 ID:CdYhnF2C0

リンドバーグはリナックスベースでOpenGLだと思ったけど。

現世代機はＰＳ３移植でかつる！とか思ってた時があったのかもね。

493 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:27:26 ID:LYwrieRA0

>>476
音楽再生にインターネットて、おいおい
よりによって輪をかけて強敵のいるジャンルで勝負せんでもいいだろーに
まだゲームジャンル限定でDSと戦ったほうがましだぞ

494 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:28:59 ID:NPUGzgze0

正直、うちの無線環境だとPSPよりDSｉの方が速度出るんだよなぁ
特に禿のところ

495 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:35:32 ID:LYwrieRA0

なんか最近の先生、目先の勝利のために
過去も未来も全部捨ててるように思えてきた

なんかジャック=ハンマーみたいでかっこいいと錯覚してしまったじゃないか

496 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 22:58:38 ID:zTsFvS7t0

>493
正直そんなとこで局地的勝利飾ったところで何か意味は？って感じだからなあ。

497 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:30:46 ID:wNjSZFLr0

今の先生にこの歌を捧げたい

ハード・業界板で替え歌を作ろう♪
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235994715/162

498 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:35:21 ID:Cc3tr6TA0

>>495
ハンマーはその後復活した（頸動脈噛みきられてんのに）からいいけどなあ……

499 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:39:12 ID:sVoIXFwb0

彼なら餌にされましたよ。

500 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:42:23 ID:Cc3tr6TA0

>>499
ゴメン俺単行本派なんだ……
喰われたのかｗ

501 ：名無しさん必死だな：2009/03/24(火) 23:45:32 ID:wNjSZFLr0

いや、殺されずに保存食扱いw

502 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:17:29 ID:ekIdmvL40

先生の更新が滞ると、噂されてるあの人のブログも滞るんだよな
扱うネタは相変わらずかぶりまくりだし・・・
読めば読むほど同一人物な気がする

503 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:18:51 ID:gOOkCjKK0

>>502
A助？

504 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:19:05 ID:yUQQ2Shd0

誰か何か噂してた？

505 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:20:41 ID:gOOkCjKK0

>>504
ペルソナの事じゃね？流石にDのペルソナ扱いするのはA助に失礼だと思うが

506 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:21:40 ID:4PdDEMRJ0

DAKINIってのはゲーマーってのをえらくたいそうなもんだと思ってるんだよね
ゲーマーってのはとどのつまりはゲームする人にすぎないはずなんだが・・・
んで、今の時代はそのゲームする人の入れ替えが起こっている過渡期かもしれんとはDAKINIは考えたりしないのかな？、
つまり、板はゲームじゃねえってのと、板もゲームでいいじゃんっていうのがゲーマー内で入れ替わっている最中なんじゃねえかと思ったりしたわけですよ

507 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:26:26 ID:+Poba5uj0

何か久々だなあこのパターン。
また偽業界人扱いでもされたんですか？

508 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:27:54 ID:cDfUdU2T0

>>506
>DAKINIってのはゲーマーってのをえらくたいそうなもんだと思ってるんだよね

違うな！「ゲーマーを理解できる俺が素晴らしい」と思ってるんだよ。
ヲタクについてもそうだけど、結局自分を持ち上げるための道具として
使ってるだけ。

509 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:29:37 ID:xTNVYY1B0

>>502
だから相手にも迷惑だし不毛だから
そういう話はやめようとテンプレにあったと思うが
いつの間にか消えてたか

510 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 00:35:41 ID:O9UUqtMi0

一瞬意味解らなかったが、納得。
時報の中でも一番下衆な彼が来たのか。

511 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 01:37:27 ID:wWmNtYVy0

先生はGDCとかどう考えてるんだろうね
一開発者からの視点でお答え願いたい

512 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 02:06:59 ID:xTNVYY1B0

かさぶたの方をGDCで検索してみたが
2007年に例のクオリティピラミッドのエントリぐらいしかまともに触れてないな
基本的に海外のことはあんま語らんけど
Homeにいくらか希望持ってた様子が伺えて泣ける

513 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 04:51:04 ID:yMn29RzM0

>>479
ＢＤで勝つる！とかＢＤ再生機能は魅力的とか言ってたのはどこの誰ですか？

514 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 05:00:34 ID:TWVFXW/S0

久しぶりに見たらえらくまともなことを書いてあって驚いた
病気が治ったのか

515 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 05:58:11 ID:P2b97zBM0

>514
それはこのｽﾚの住人に対して言っているんよな

516 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 11:02:35 ID:xZ/X0Bgr0

まあセンセイの文章は、一部のイカレたエントリを除くと、
一見まともなことを言っているかのように見える特徴があるからな。
そういう誤解をする人だって出てきても不思議じゃない。

よく読むか、二つ、三つも記事を見たら、すぐにボロが出るけどｗ

517 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 11:58:39 ID:HCtghw/C0

先生の場合、現実のニュースを元にして歪曲をかけるからな。
だから記事の最初の方だけ読むと騙される人がいるかも。

先生の本領発揮はむしろコメント欄への返答。
相手が話題にもしていない異次元な返答が頻繁に返ってくる。

518 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 12:40:34 ID:kCSuPXSV0

エントリだけ見てたら、どこにでもいる色眼鏡の色の強い人ってレベルかもね。
（さっき自分で言ってた事をもう忘れてるご都合健忘症も散見されるけれど）

昔はコメント欄なんて見てなかったから、ここまで面白い人だとは気付いてなかったなあ。

519 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 13:00:11 ID:4ai3UC+l0

今年が終わるころには
センセはいったいどこまで進化してるのか
恐ろしくて想像すらできない………ので観察を続けるぜw

520 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 13:12:26 ID:PdYMvDatO

先生の場合、自分の言葉じゃないのに自分の言葉のように
見せかけながら更に主語がでかいと言う高等テクニックを
見せているからなぁ。

521 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 13:15:34 ID:HCtghw/C0

(A助の書き込みは掲載されていなかった)

＞＞A助様＠お兄やんさん
＞うーん、ちょっと特定の企業に対する批判が強すぎですね。
＞そういう発言は、ご自身のブログ等でなさってください。

| 2009-03-25 | DAKINI |

先生ー、自覚症状ないんですか？

522 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 13:18:47 ID:QIwIWGaQ0

僕のは特定企業への個人的批判ではなく、業界全体への綺麗な提言です(｀･ω･´)ｷﾘｯ

523 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 13:24:15 ID:Co6t6VaIO

>>521
自覚して人にだけ言ってるならあまりに姑息だし、自覚ないならホントに病気だな｡
どちらにしても救いがたい。

524 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 13:26:25 ID:4ai3UC+l0

根拠あっての批判なら読み応えもあるが
センセのは妄想による言いがかりの方が多いっつーのがな

525 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 18:04:50 ID:1Kd69oSi0

とりあえず自身のブログでやってることではある

526 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 18:08:16 ID:TI5r3sWg0

ゲーマーの楽園ってのはこういう事を言うんだよな。

『海腹川背・旬 SE完全版』で酒井潔さんがメインプログラムを担当
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147788/

527 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 18:46:40 ID:I/1jrTvd0

某所で見かけたので甜菜

>それから、あまり触れたくない話ですが、
>今回、海腹川背のコアなファンの方々が当初望んでいた開発体制に近い状態に
>なったかもしれませんが、こういう結果になった要因に関して、関係会社間のゴタゴタを
>ネット上に晒し、広めていた方々が、自分たちの活動が実を結んだ成果だなどと
>誤解されることのないよう願っています。

ええ、どっかでネットのユーザの声で勝つる、なんて論じてた人もいましたね、ハイ

528 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 18:56:59 ID:HCtghw/C0

先生の不思議な所は、
「●●というゲームが口コミで売れる」、みたいな事はネットを過大評価するな、みたいな否定をするのに、
それよりもよほど規模が大きいはずのDSLの生産に関しては
「ネットの声で任天堂が動いた！」みたいな言い方するんだよな。

口コミの影響なんかそれこそ数万本レベルの増減だろうけど、
DSLの生産中止なんか、あの年末だと百万台以上短期間で動くんですが。
どちらが金と期間を大量消費するか、素人でも分かりそうなもんですがね。

529 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 19:06:41 ID:CPbziP+tO

>>528

＞先生の不思議な所は、
＞「●●というゲームが口コミで売れる」、みたいな事はネットを過大評価するな、みたいな否定をするのに、
＞それよりもよほど規模が大きいはずのDSLの生産に関しては
＞「ネットの声で任天堂が動いた！」みたいな言い方するんだよな。
＞
＞口コミの影響なんかそれこそ数万本レベルの増減だろうけど、
＞ DSLの生産中止なんか、あの年末だと百万台以上短期間で動くんですが。
＞どちらが金と期間を大量消費するか、素人でも分かりそうなもんですがね。

530 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 19:12:38 ID:CPbziP+tO

>>528
スマン、ミスりました。

先生が「ネットで動いた！」って喜ぶのは、大抵自分が叩いたのが反映されたと思ってるときだからね。
あとはハルヒの時のように後追いを自分から始めたようにいう場合。

要は自分の手柄と思いたい、騙したいということかと。
先生にとって、そこに論理的思考も物理的時間的整合性も必要ではない。

531 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 19:13:04 ID:Xg12Bzwe0

何で引用したの？

532 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 19:33:53 ID:mjWblM970

ブラウザによっては自動引用機能があるんじゃねぇの

533 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 19:35:32 ID:HCtghw/C0

専ブラとかだとクリックをちょっと下に押してenter押しちゃうだけで
引用しちゃったりするからね。ミスっただけでしょう。

534 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 19:38:53 ID:CPbziP+tO

>>531
>>529レスの返答ミスです。
>>530でも謝ったけどブラウザがレス番指定で投稿しようとすると
そのレス番全部を引用して、書き込みする前に間違えて送信押したりすると
そうなります。

本当に申し訳ない。

535 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 20:11:02 ID:Xg12Bzwe0

>>534
こちらこそすまん。ツッコんだ後に、>>530を見て理解した。
リロードすべきでした。

536 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 20:51:58 ID:BFgWvlsv0

>>526-527
うわあ…マジか。
ＳＦＣからの１ユーザーとしては最高に嬉しいけど、
これまでかかった金をどこに被せるんだろうとか考えると
ゾッとするわ。

537 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 21:11:07 ID:xTNVYY1B0

ソースがスラドだけど、ゲーム人口の話
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=09/03/24/1333223

誤差レベルらしいよ

538 ：名無しさん必死だな：2009/03/25(水) 22:10:07 ID:DxnMd1E5O

差分は1%未満ですな。これは有意だと言えるのかどうか。
検定ってどうやるんだっけ。

539 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:17:04 ID:RhmiGUA60

先生の大好物wな忍から

停滞ムード漂うDS市場だが、先週はDSiに新色が投入され久々に販売台数が増加。
約7.2万台を販売した（DSLは約7800台）。
これにより、ニンテンドーDSiの累計販売台数が200万台を突破。
発売から21週目での200万台突破となる。
初代ニンテンドーDSは22週、DSLは13週で200万台に到達しているので
普及速度としては初代DSと同等、DSLよりややスローペースといったところ。
本体価格を値上げし、目玉となるソフトも存在しないなど
マイナス要素の多い中においては健闘している。

540 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:21:32 ID:t3paxq1c0

DSiは今の時期ソフトよりウェアのほうに力を入れてるって感じがする。
流通関係者やアフィリエイターにすれば目玉がないという評価なんだろうけど。

541 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:23:22 ID:7w1P4mUq0

>>539
「マイナス要素が多い」といった部分を抽出するだけだと思いますｗ

542 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:38:14 ID:vNj3sVz5O

と言うか、停滞ムード漂ってるか？まあ、確かにDQ9が抜けた穴は大きいけども。

543 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:42:00 ID:xKnldH480

>>539
D助はここ、まるっとスルーでしょうね

と、フラゲ情報の塊やらアガレスト新作やらでゲーマーの楽園が充実うんたらかんたらエントリまだー？

544 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:46:31 ID:wo9xnjDj0

海腹河背の移植決定の報に忍が示している懸念は、
先鋭化されすぎたコアゲーマー市場の問題点を表していて、
一番注目すべきニュースかもな。

＞SFC版もPS版も未だに所有している身としては嬉しいことは嬉しいのだが、
＞メーカーがここまで赤裸々に内情を暴露する必要があったのかどうかは疑問の残るところ。

＞ゲーマー受けの良かったアクションゲーム
＞（しかもオリジナリティが高いというわけでもない）が出るかどうかで
＞ここまで大事になるとは。
＞仮に、ジジィゲーマー全員が納得の完成度に仕上がったとしても
＞DSでは2万本もいけば上出来のソフトだと思うのだが。

口うるさく、暴動寸前まで行くほどのファン層、
で、そこに気を遣いまくって完全移植を成し遂げても売れるのは一万本前後。
３６０のシューティングタイトルなんか、必ずバグやちょっとした仕様で大騒ぎになるが、
ああいうジャンルが滅ぶべくして滅びようとしている、まさにその縮図だなｗ

545 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:55:04 ID:EovjKy/c0

ゲームに限った話じゃないけど、コアなファンほど邪魔なもんはないからねー。

546 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:55:29 ID:+QxPfvWIP

コアゲーマーがいつのまに自分たちの好むフランチャイズの首を絞めている結末かぁ

547 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:57:06 ID:4uLqGFTS0

>>539
先生なら…

DSLに比べればDSiの普及は遅過ぎますね。
ボクが以前から懸念していたDSiの戦略が…(以下、ネガキャンが続く）

くらいの事は言ってくれるんじゃないかと。

548 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 00:57:17 ID:a5hni0Z80

忍は忍で数字以外はあんまりアテにならんので話半分に読んでおくのがちょうど良かったりする。
ゲーム業界のここ数年の変化に対応し切れてない感じはあるからなあ。

549 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:00:41 ID:nCB9wi5D0

>>540
だね。マリオ電卓とぶつ森電卓、どっち買おうか悩んでるわｗ
ゼルダやメトロイド、スタフォのウェアも来ないかな。

550 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:02:14 ID:EjX+9y4C0

>>543
先生はクロスエッジのとき、知った風なツラでコンパイルハート（IF系列）腐してたし
この期に及んでアガレストを実弾扱いしたら厚顔無恥もはなはだしいけどな

551 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 01:25:51 ID:RhmiGUA60

>>540
いやいや、いまのラインナップじゃまだ普通の人は動かんよ
自分が気に入ってるから大丈夫じゃあ、PS2互換イラネっていってるPS3ユーザーと同じになっちゃう

552 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 02:06:03 ID:wo9xnjDj0

>>540氏は力を入れているように見える、と言っているだけで
別にＤＳこれで勝つる、とか大丈夫、とか言ってないと思うんだがな…

553 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 02:21:08 ID:ijQML7lA0

DSはとっくに勝ってる。
DSiの話だね。

554 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 02:59:30 ID:kFCyjmIQ0

>>528
もっと単純じゃね？
要するに自分が興味無いものは過小評価
自分の興味あるものには過大評価
早い話がいつもの自分は凄いと言う自己の過大評価

>>544
これも先生アイならＤＳでは２万本も行けば上出来の部分だけ抜き出してＤＳ叩きでしょうねｗ
ＰＳＰ版があの出来だったのはすっかり忘れてｗ（別にこれはＰＳＰが悪い訳じゃないが、逆だったら奴は喜々としてハードのせいにするだろうねｗ）

555 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:07:55 ID:Sa06AeGg0

DSiウェアの話でArtStyleが出ないとか。
ウェアスレの話題ってArtStyleだけでも絶賛の嵐なんだがな。
本当にお前らやってる？
>>551はラインナップ見ただけ？
これ、やってみるまでは安易な評価をしないほうがいいと思うよ。
合う合わないはあるだろうけど、ゲームとして良くできているか
どうかの客観的な評価はできると思う。

556 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:15:15 ID:a5hni0Z80

>>555
ハードを買わせる目玉にはなりにくい、ってことじゃね？
パズルスキーにとっては神ハード過ぎるのは異論はないがな。

557 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:24:08 ID:kFCyjmIQ0

つーかＤＳｉが云々言ってたらＤＳｉ対応か専用か知らんがゼルダが来た件
ついでに叩いてた容量問題も解決策（ＳＤカードに直接ＤＬ、しかもＳＤＨＣ対応）が発表された件
他にも
・ＦＦ１～４まで配信決定（ｗｉｉｗａｒｅの方のＦＦＣＣの続編？も発表）
・ＶＣにアーケード追加

…ゲーマーがどうかしましたか？

558 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:35:25 ID:tQFjFHUi0

オールドゲーマーとHDゲーマーは別です（ｷﾘｯ

559 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:37:38 ID:Sa06AeGg0

>>556
どっちかって言うと、こういうの普通の人向けだと思うんだけどなあ。
パズルゲームがマニア向けというか、ニッチになってる状況って
いったいなんだろうって思うよ。

560 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:49:56 ID:kFCyjmIQ0

あ、間違えた
×ＦＦ１～４
○ＦＦ１～５
更にカメラを使ったメイドインワリオ（カメラを使うと言う事はＤＳｉ専用）
ｗｉｉでロッククライミングのゲーム

561 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:54:04 ID:kFCyjmIQ0

>>544
忍のこの話で重要なのは
原作開発者本人の

＞それから、あまり触れたくない話ですが、今回、海腹川背のコアなファンの方々が
＞当初望んでいた開発体制に近い状態になったかもしれませんが、
＞こういう結果になった要因に関して、関係会社間のゴタゴタをネット上に晒し、
＞広めていた方々が、自分たちの活動が実を結んだ成果だなどと
＞誤解されることのないよう願っています。

これじゃね？

562 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 03:59:17 ID:rGLx5ABZ0

>>544
> ３６０のシューティングタイトルなんか、必ずバグやちょっとした仕様で大騒ぎになるが、

バグはダメだろう
仕様に関しては例えば360の怒首領蜂大往生なんかは
発売前は「完全移植」って銘打って宣伝してたのに発売されたら中身がアレだったし

563 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 04:33:06 ID:xKnldH480

>>560
メイドイン俺とはまた違うのかな？＜カメラを使ったメイドインワリオ

FF旧作が配信されるのは素直に嬉しいな
6がないみたいなのが気になるけど
SFC版DQ1・2、3も欲しいところ

564 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 05:05:00 ID:TJjZKcGz0

DSiウェアで出たうつすメイドインワリオっしょ

565 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 06:01:03 ID:EBtPAJg60

http://www.inside-games.jp/news/343/34388.html
・DSが1億台、Wiiが5000万台の出荷を達成
・Wii本体が4.0になり、SDカードのサポートを強化(本日より)
・直接SDカードにゲームがダウンロードでき、起動も可能に
・32GBのSD-HC規格に対応
・Wiiウェア向け『My Life as a Darklord FINAL FANTSY CRYSTAL CHRONICLES』(2009年)
・Wiiウェア向け『FINAL FANTASY IV THE AFTER YEARS』(2009年)
・バーチャルコンソールて『ファイナルファンタジー』配信決定日本で5月から
・バーチャルコンソールにアーケードゲームが追加、インベーダーなど本日から
・DS向け『THE LEGEND OF ZELDA Spirit Tracks』が発売決定(2009年後半)
・プレゼントに海外版リズム天国が配られる

566 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 06:19:17 ID:kFCyjmIQ0

>>565
こっちの方が正確だったな
まあ何にせよ、ケチつけてた事が殆ど解決した訳だが

567 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 06:51:21 ID:Sd2paMe+0

僕が常々指摘していたWiiの記憶容量不足について
とうとう任天堂も対応せざるを得なくなったようです。
コアゲーマーを代表する僕のblogの読者に僕の認識が
届いたことで、ネット世論が大きく傾き任天堂を動かした、
ということでしょうね。

くらい言いそう。

568 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 06:52:34 ID:y8pV9Dg10

ニンテンとスクエニは完全に蜜月状態だなぁ…

569 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 07:01:18 ID:1Fe6Metj0

FF1～5がVC移植されても
最新作が発売されない以上無意味。
仮に発売してもWiiの性能じゃ…とか期待したい。

570 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 07:11:48 ID:VmNwfuEQ0

スクエニはかなりバランスを重視して各ハードに散らしてるね。
リメイク系やドラクエは任天堂系、良くも悪くも存在感がある野村系FFはPS系、
その他の大作風据置RPGは作りやすい箱○、みたいな感じで。
一点集中というリスクを犯さないのは、やっぱ和田社長らしい。
リメイクは小銭稼ぎと揶揄する声があるのは確かだけど、金食い虫の大作を
支えているのは、なんだかんだで需要があるこの辺のソフトなのも確かなんだよね。

なんかgdgdだけど、最後に先生風に言ってみるw
「FFCCはガワを変えてPSPで出すべき、などという外野の戯言はまたも掻き消されました」

571 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 07:35:49 ID:5rihijQ50

>>544
忍もラバーリングアクションをオリジナリティ高くないって言うのはちょっとアレだよな。
初音ミクん時にくまうた引っ張り出してきた時もそうだけど、
自分に馴染みの方を持ち上げるあまり、他方を所詮真似っこじゃんみたいに腐すのは
忍の悪い癖だ。時かけアニメを、大林版を継承しなかったからダメ、とか言ったのもあったなぁ。
ワイヤーのオリジナルは別にバイオニックコマンドーじゃないんだぜ？
（てかバイオニックコマンドーもゲーマー向けリメイクだから海腹川背とポジション変わらんやん）

572 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 07:39:48 ID:kFCyjmIQ0

>>568
和田が社長になったのはそのおかげだしな＞任天堂との関係修復

573 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 09:28:07 ID:wo9xnjDj0

>>562
バグを我慢しろ、とは言わないよ。彼ら（コアなファン）が、同義的になにか間違った請求をしている訳ではないのだから。
ただ、極めて狭い市場で少数のファンのしつこい要求だけが強いというのは
自動的に崩壊していく市場の特徴だね、ってだけのお話。

３６０のシューティングとか語ると、必ず「バグを出すほうが悪いだろ」「完全移植と言っておいてアレだから言うのは当然」と
君のような必死なレスがつく。つまりこのレスがつく状況そのものがまさに証明している訳だ。

バランスを考えると、こういうレスが他の平凡なシューティングファンの声に埋没するぐらいが
丁度のバランスの市場なのかな、と昔ながらのヘタレシューターの私は思う。
ぶっちゃけ３６０のシューティング全部買っているぐらい好きだが、俺は下手だから違いが分からん、というかどうでもいいｗ

574 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 09:37:53 ID:t2biXOKY0

>570
和田は夢やロマンを追ってないからポートフォリオをしっかり考えてるってことだろうね。
>408でセガでもそういうこと言ってるけど、
SD機に従事してるのは奴隷根性とか訳のわからんことほざいて
HD機に注力するのはまったく現実的ではないんだ。
マジな話ゲーマーの方だけ向いて商品作ってたら会社が滅びるよ。

575 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 09:41:01 ID:Kds6pT9lO

>>571
忍は海腹の大ファンだぞ、昔ＳＦＣについて熱く語っていたし。
単に「すごいゲームだけど、そこまで大騒ぎするもんかねｗ」という話でしょ。
別に他を持ち上げてくさしたくて言っているわけじゃなかろうに。
先生並にどう曲解すればそう読み取れるのか分からない。本人？
実際そこまでオリジナリティを主張していたゲームじゃないのはファンでも知っている。

576 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 09:51:06 ID:xJYuLNrG0

開発者向け発表とは思えないほど大量の弾丸が発表されたGDCを
先生がどんだけ斜め下でケチつけるかね。

「グラフィックに拘らないオールドゲーマーへと傾倒していくWii、
やはりハイクォリティなゲームはゲーマーの楽園へと（ｒｙ
それにしてもFFCCは適切なプラットフォームを選択できないようで（ｒｙ
この辺が外部からやってきた和田社長の限界なのかな？」

なんて感じにｇｄｇｄ粘着すると見た。

577 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 09:56:04 ID:B9f6FeH30

>>571は引用された文だけに脊椎反射的に反応せずにちゃんと記事URL先を読んできた方がいいぞ。
ちゃんと引用先を読めばそんなレスが出る事も無かろうて。
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10230223233.html

578 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 09:56:17 ID:t2biXOKY0

僕に言わせれば話に聞いていた通りでサプライズの無い講演でした。
喜ぶのはオールドゲーマーだけで、任天堂がどの方向を向いて商売をしようとしているのか理解出来ません。
僕には勝者の慢心だとしか思えませんね。
まー、それに比べればPS3はほっほっほー、アフィリエイトがのびのびボーイ！

ってとこかな？

579 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 10:29:07 ID:BV9r3yp60

確かにオールドゲーマー歓喜みたいな感じだったな
VCスレだと今日からスペハリやソルバルウがいきなり配信されていて
かなりのサプライズ状態なんだが。

580 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 10:29:59 ID:p+PQdpgu0

>>539
停滞ムード漂うDS市場。
DSiの普及速度は、DSLよりスローペースといったところ。
本体価格を値上げし、目玉となるソフトも存在しないなど
マイナス要素の多い。

こうじゃね？

581 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 10:34:15 ID:p+PQdpgu0

途中でおくってしまった申し訳ない。
>>580は
DAKINIならきっとこうじゃね？
って意味で>>539を編集しました。

582 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 10:48:34 ID:kFCyjmIQ0

>>579
http://www.inside-games.jp/news/343/34392.html
発表直後にサービス開始ってのは岩田のジョブズリスペクトなんだろうか
ライブアーケードはアーケードの直接移植ダメになったからその受け皿需要も狙ってるのかな？

まあ、センセはオールドゲーマーがどうので切って捨てるでしょうが。

583 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 10:52:16 ID:BV9r3yp60

箱○ってアーケードのベタ移植ダメになったの？知らんかった。
ナムコは初期の頃、ラリーXやゼビウス幾つかだしていたけどぱったり途絶えたのはその所為なのか

http://www.bngi-channel.jp/virtual_consolearcade/
ナムコの力入れすぎなのはその所為なんかねぇ

584 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 11:10:49 ID:EovjKy/c0

バンナムがVCAに本気すぎる件。

ttp://www.inside-games.jp/news/343/34392.html

> また、バンダイナムコゲームスは以下の30タイトルを配信する予定にしているとのこと。
> 毎週一本のペースで追加していくとしています。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

585 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 11:11:19 ID:XW5hw9Zq0

http://www.nintendo.co.jp/wii/wiiware/wkbj/index.html
飯野賢治の新作

586 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 11:19:38 ID:xJYuLNrG0

>>585
飯野は「アビィロードで収録！あの○○が音楽を担当！氷原を舞台に壮大な××！」とか
無理やりな風呂敷広げないでワンアイデアで小品つくるなら結構期待できそうだ。

587 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 13:19:27 ID:xJYuLNrG0

＞ここ最近、任天堂の不甲斐なさが目につきます。自然と批判が増えるのは仕方ないかもしれませんね。

＞Ｗｉｉウェアに力を入れているといったところで、販売の窓口である
＞ショッピングチャンネルがあの状況では、どれほど説得力があるのやら。
＞Ｗｉｉの普及台数の輝きに幻惑されて、Ｗｉｉウェアに群がってきた各社が
＞失望のため息を漏らさないことを祈るばかりです。Ｗｉｉウェア詐欺にならないといいのですが・・・・。

＞スクエニがゲームアーカイブズにタイトル供給するなど、PS Storeに
＞好意的なのもわかりやすいですね。全方位という事でもあるし、
＞ＰＳ StoreのＵＩの改善をすなおに評価したとも取れます。

＞ゲーム機メーカーダウンロードサイトをソフトメーカー各社が論じる覆面座談会でも、
＞どこかの雑誌がやってくれないかな？
| 2008-07-18 | DAKINI |

さて、半年前の答え合わせです。
先生、Wiiウェア詐欺と口汚く罵り、「PS Storeに好意的なスクエニ」と褒め上げた半年前。
>>565を見てどう思いますかね？

588 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 13:39:51 ID:+QxPfvWIP

PSN/XBLAへの新作投入は消極的ではあるね＞スクエニ

残るは検索性の改善とそれによるラインナップ埋もれ防止策を練ることか
みん任chのソフト情報との統合はそのうちありそうな気もするけど

589 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 15:56:10 ID:kFCyjmIQ0

>>587
改めて見ると失笑モノだなあｗ

詐欺だの失望だのゲハの煽りじゃなくてあんた開発者って設定でしょーがと

590 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:00:43 ID:IRXu5ZlQ0

僕の指摘していた事がようやく改善されたようですね。
とはいえ時既に遅しといった所でしょうか
任天堂のこういった行動の遅さはSCEやMSに比べて相変わらずだと思います。
なによりWiiの新作が何一つ発表されなかった事とモーションプラスの続報もなしでは
もうWiiの先がみえてしまっている感じですね

とかいってくれそう。

591 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:02:59 ID:4BrnRKTf0

DAKINIから詐欺二に改名すればだれも文句言わなくなるのにな

592 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:10:11 ID:5b1PHixF0

ダニってリアル精神病なんでしょ？こんなブログ書いてていいの？
それとも医者に勧められてるの？

593 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 16:27:29 ID:4lPrWi1B0

業界人の覆面ブログ

594 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 17:14:30 ID:BCE+XJMM0

>>592
残念ながらもう手遅れです

595 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 19:30:29 ID:1yXOGQ5G0

ゲーマー市場を割切った任天堂、ようやくの原点回帰！

ttp://www.famitsu.com/game/news/1222993_1124.html
>岩田氏基調講演詳報、●ゲームの開発には“サプライズ”が不可欠！

ブラボォ、ブラボォ、ブラボォオーー！！
この所、心配するぐらい迷走していた任天堂ですが、原点に戻ってやり直すようで、実に嬉しい話ですね！
僕は以前から、岩田社長を高く評価していました。だからこそ苦言も多かったのですが、今回は実に素晴らしい。

>岩田氏が口にしたキーワードが“サプライズ”。サプライズがないとユーザーは喜んでくれないし、
>そのためには何よりも作り手が驚かないといけないという。

Wiiは他据置に比べて圧倒的に非力なので、正面からコアゲームを作るのには向いてないんですね。
従って、高精度なゲーマー市場を諦めて、急進的にカジュアル、オールドゲーマー向け方針を強化したようです。
僕が以前から指摘していた、サプライズ感の大切さをようやく再認識したためですね。

決断としては遅い。しかし、岩田社長の原点回帰を素直に褒め称えたいものですね。
| 2008-03-26 | BIKINI |

596 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 19:33:02 ID:EHAky/H2O

…おっと！危なかったぜ！ BIKINIさんか。

597 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 19:35:20 ID:eUOohf7v0

ほぼ同じ文章が上げられる可能性がw

598 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 19:38:41 ID:y8pV9Dg10

これ以上中身のある文章を期待したいが…

599 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 19:41:38 ID:uqjSb+j7O

>>585
本当に深淵に覗かれてないか心配な出来w

600 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 20:01:05 ID:XqryJE+t0

Unreal Engine 3の話。
ttp://www.4gamer.net/games/074/G007413/20090326046/

こういう話を見てると、センセの言ってることってお花畑というか現実味が無いよなーと感じる。

601 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 20:35:37 ID:vNj3sVz5O

>>595
見事に騙されたw

602 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 21:01:46 ID:Sd2paMe+0

俺は今回は一行目でわかった。
あまりに先生らしくて逆にエミュ感を覚えたｗ

603 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 22:37:49 ID:Xwrbijx90

ttp://retro.mmoh.jp/e91352.html
…いくらなんでもこれは釣り針が大きすぎる。
BIKINI先生、正義の鉄槌をお願いします。

604 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 22:48:53 ID:vqD5sQDb0

のっさん自重w

605 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 22:52:35 ID:1yXOGQ5G0

勘弁してくださいｗ

そもそも、1スレ中、頻繁に何度も登場しちゃって、「でしゃばりすぎたかなぁ…」とか思ってたんです。
暴論のふりをした正論を、何度も何度も歪曲かけてると一線超えてしまいます。

606 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 23:00:55 ID:t2biXOKY0

>603
これはwwww
大きすぎてひっかからないような気がするがw

607 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 23:16:50 ID:EHAky/H2O

そこのコメントがいい味だしてて、そういう旅行好き …もといゲーム好きが
いると良いんだろうなと思うよね。

608 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 23:23:19 ID:Xwrbijx90

>>605
うはwwwお疲れっすwwwww
なぜかB先生はむかつかないというかむしろファンなので、
お体に触らない程度にこれからもよろしく。

609 ：名無しさん必死だな：2009/03/26(木) 23:33:37 ID:TsQrf/w00

野安氏が言ってる事って、よくよく考えたら
『天界スレを個人でやれ』って事じゃないかと思ったりw

ニッチだけど、確かに役に立ってるよなぁ…色々と。
ｶﾚｰの薄め方とか（そっちかよｗ）

610 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:03:46 ID:C+abUblG0

>603

言いたいことはわからないでもないけど
こういう人達に継続してゲームを買ってもらうってすごい難しい事なんだよなぁ
Wiiの不振はここにあるのだろうと感じる。

611 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:11:40 ID:7Tsy7YmE0

>>610
Wiiの不振というより、業界全体の不振と見た方がいい

PS3好調！箱○好調！と叫んでても、どれだけ売れてるかってーと
どう頑張っても30万に届かない、あるいは10万ですら難しいってラインのばかりなんだし

612 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:18:00 ID:Zxho3dnD0

任天堂しか売れない！ってのはようするに
他に魅力がなさすぎるってことだからなあ。
全部が全部そうじゃなくても、真実の一辺は突いてる。
もしかして小売りの数自体が減ったこともかなり影響してるんじゃないか？
俺も普段使ってる店までバイクで往復一時間だし。
一応政令指定都市だぜ。

613 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:20:22 ID:7Tsy7YmE0

予め情報探す人からすれば、ゲームショップでなくとも事足りるしな
届けてくれる通販、ゲームショップより安い家電量販店、
特典が付く秋葉原のゲームショップ通販などなど

自分みたいに中古漁りのついでに新作見て回ったりするのはマイノリティな存在さね

614 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:24:08 ID:Zxho3dnD0

>613
ゲーマーには心強いんだけどね。
ライトが「ちょっとゲームやってみようかな」と思ったときに
手近に店が無いって状態なんじゃないかと思った。
その時点でかなり興味が失せてしまうのでは。

615 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:31:28 ID:d2Ndajjx0

そもそも、一人の人に継続して買ってもらおう、という思考回路が本来商売としてどうかしている。
常連さんだけで収益を挙げようというスーパーは即効つぶれるわな。
京都の御茶屋みたいに特化するなら不可能ではないが、大きくはなれない。
常連さん「も」来るなら歓迎します、ぐらいでやるのがいいって事でしょ。

ビジネスの基本は「最も確実で大口の収益源が無くなっても黒字を維持できる」がベストとされている。
ゲームで言えば、さしずめ「必ず買ってくれる人」を当てはめるといいだろうか。

ところでＷｉｉって不振なのか？？
今ですらほとんどのタイトルをぶっちぎってＷｉｉの収益の方が上を行っていると思うんだが。
他がふがいないせいでほとんど京都の懐に入っているけどｗ

616 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:41:40 ID:7Tsy7YmE0

>>615
普及台数からすれば物足りない数字だと思う

逆に言えば、サードのソフトがその程度の数字しか出せないという事でもあると、
自分はそう解釈しとるけど
それにしてもパワプロNEXTとパワプロ2009の差は解せないなぁ
やっぱりWiiの野球ゲーム→振るって解釈されてしまってるのかな。確かに振る操作もあるけど

617 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:45:12 ID:eyvQJhJp0

パワプロはもう野球ゲームとしてみられてないと思う。
あとは野球ってやる事多すぎるからWiiにはマッチしてないんじゃないかな。

618 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 00:48:02 ID:d2Ndajjx0

>>616
普及台数は何の関係もなくないか？
ＰＳ２やＤＳのソフトはのきなみ２００万本ぐらい売れてないとおかしい事になっちまう。

普及台数の割りに…というと、今はどのハードも普及台数の割には売れてない事に
なるのではなかろうか。ＰＳＰやＰＳ３だって数百万台も普及しているんだぜ？
全体的な傾向じゃなかろうか。強いて言えば３６０はまあ、普及台数なりだｗ

619 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 01:59:12 ID:tIDGqg2d0

サードはあの数字で当然だと思うな
良いものもあるにはあるが、大半は酷い出来だもの

620 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 02:20:06 ID:IeVGJwpd0

ファミコン時代みたいな売れ方のほうが異常だわなｗ

621 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 02:43:37 ID:kWFa07ch0

>>616
パワプロユーザーはもうDSとPSPに移行したんじゃない?
据え置き型は視野に入ってないっていうか。

622 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 02:50:16 ID:PkEWrP960

日本のパワプロウイイレのみならず、
北米でもWiiのスポーツゲームは体感系のタイガーウッズゴルフで一歩リードしてるくらいで、
Maddenとかでは箱○の後塵拝してるってのは面白い傾向かもしれない
GCの時よりははるかにマシになってるけど

>>618
日本の箱○は台数並み以上に、スポーツゲームが売れて無いと思う
もっとも、日本で売れそうなスポーツゲームはウイイレしか出てないし
日本で箱○持つ様な奴は大抵他機種（PS2含む）も持ってるだろうから
使い分けされてるんだろうな、とは思うけどね

623 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 02:56:18 ID:ydslTtXv0

パワプロはPS2とGCとでも売り上げの差が大きかったし（PS2シェアが圧倒的だったとはいえ）
そもそもPS2版しか世間で認知されてないんじゃないとか思う
NEXTもTVCMやってるけど、2009と区別がついてるかどうか？

ただ（それこそ忍の数字を見る限り）PS2版ですらガクッと売り上げ落ちてるから
そろそろ野球人気の陰りに応じてパワプロも飽きられつつあるのかもね
かつてのファミスタの凋落を思い起こさせるなあ

624 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:04:55 ID:7Tsy7YmE0

>>623
>>621の言ってるのが正しいかも
パワポケも野球の皮を被ったエロゲーなんて言われてるけど、
10や11では野球部分も本家とほぼ遜色ないレベルにまで来てるし
パワプロP共々安定して売れてる

野球人気云々よりは、据置ｲﾗﾈ論が大きくなってると捕らえた方がいいかもね
パワプロも基本的な部分は全く変わってないゲームだし

625 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:06:21 ID:PkEWrP960

ファミスタもWiiで細々と出てたけど
売り上げのみならず内容まで凋落してたと聞いて悲しくなった

626 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:14:07 ID:ydslTtXv0

>>624
なるほど、パワポケはやったことなくてサクセスしかなかった頃の知識しかないんだが
今や遜色ないんだねえ
毎年通常版決定版買ってるような猛者には試合部分は育成キャラの確認の場でしかないのかも
そうなると据え置きじゃなきゃいけない必要性は薄い

627 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:18:13 ID:7Tsy7YmE0

>>625
今度出るDS2009は先祖がえりしてていいよー
個人的にはまだ足りないけどね
スーパーファミスタ3と同等のが出せたら神だけど、難しいか

628 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:21:55 ID:yjB6TKIJ0

据置のパワプロは、ハードの違いを計算から外しても数が多いからなぁ。
ナンバリングシリーズだけでも16作(決定版を入れると20超える)、サブを
含めると40くらいは行ってるみたいだし。
サクセスを変更する事で毎回新しい要素を取り入れてきてはいたけど、
これだけ続けばマンネリにもなるし、パワポケみたいに野球から離れて
ぶっ飛んだものにするわけにもいかず、Pみたいにお手軽感を追及も
出来ずで袋小路にはまっちゃった印象。
肝心の野球部分もGBA時代は簡易パワプロだったのが、DSやPSPのは
据置にかなり近いレベルになってるってのは>>624の言ってる通り。

そもそもサクセスの選手育成システム自体が、今となっては据置でやるには
重過ぎるというのもありそう。ランダム要素が強い突発的事故で、8割方
完成してた選手がスクラップなんてのが頻発したからね。
俺が知ってるのはパワプロ11辺りまでだけど。

629 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 03:58:44 ID:IeVGJwpd0

サッカーゲーだと販売数はおいといてWiiのウイイレみたいな変化も出来たけど
野球ゲーじゃ色々難しそうだなぁ…
振って投球、打球をやってるみたいだけど、それじゃWiiスポ止まりになるし

630 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 07:49:11 ID:93YWGEnl0

>>615
その常連の質の問題もあるんじゃないか？

飲食店の場合
【店主】材料費の値上げとか台所事情が厳しいんでちょっと値上げします。

【常連】ま、仕方ないな。その代わり美味いもん食わせてくれよ。

ゲームの場合
【メーカー】開発費の上昇とか台所事情が厳しいんでちょっと値上げします。

【常連】ゲームにそんなに金出せねー、ワゴンまで待つよ。

開発コストの上昇分を回収出来るビジネスモデルが機能してないから特にサードがジリ貧になる。
だから、コストが安いDSにソフトが集中する。

631 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 08:23:50 ID:MiRKKlql0

Wiiのパワプロは毎回タイトルを変えてるのが一番の問題だと思う

パワプロWii
パワプロ15
パワプロNEXT

PS2のお下がり、もしくは番外編にしか見えない

632 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 08:29:37 ID:cWmsNR5U0

個人や少人数でやってる飲食店ならともかく、大手フランチャイズで常連面されて新参遠ざけちゃう客なんぞウザいだけだろ
一応お客さんだからそれなりの対応はするけどさ

633 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 12:43:46 ID:eyvQJhJp0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090327-00000050-sph-soci
＞ ▼コナミ　家庭用ゲーム機としては初めてＷＢＣモードを搭載した
＞「実況パワフルメジャーリーグ２００９」（Ｗｉｉ、プレイステーション２対応。税込み５９８０円）を
＞４月２９日に発売。全選手実名、ユニホーム、スタジアムをリアルに再現。
＞球数制限やタイブレーク制も採用。「連覇を追い風に売れてほしい」（広報部）。

こういう事やってるから据置で誰も買わなくなるんだろう。

634 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 15:06:08 ID:kWFa07ch0

>>633
WBCモードは別に悪いことだとは思わんが。
ただし。4月下旬の頃になったらだれもWBCの事などほとんどの人が忘れてるだろうが…
Wiiイレに限らずリリースするタイミングが悪すぎる。

635 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 15:51:15 ID:cWmsNR5U0

昔はタイミングにだけ拘って中身糞だったけどな
と言うか結果はどうあれＷＢＣってそれなりに盛り上がることわかってただろと

636 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 16:15:17 ID:we1/rMWw0

>>635
それなり、がどれくらいか分からんが、
前回優勝した割には盛り上がってないと思うよ。
中日だってWBCシカトしてたし。

637 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 16:35:02 ID:7Tsy7YmE0

パワメジャの件はWBCとか野球人気とかはどうでもよくて、
ソフト数稼いでるようにしか見えないのが問題だと思う

中身は一応違うんだけど、ガワは同じだし

638 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 17:32:25 ID:0Yc7rWz30

このままだと据置はパワプロパワメジャ共倒れだな
統合した方がいいんじゃないか

639 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 18:29:56 ID:0Yc7rWz30

GDC 09：PSN『のびのびBOY』がiPhoneで登場
http://www.ps3-fan.net/2009/03/gdc_09psnboyiphone.html

PSPってなんなんだろうね
まあ後で出すかも知れんけど

640 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 19:30:16 ID:Tiv+ufcyO

>>639
まあバンナムだから仕方ないが。

641 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:03:46 ID:HDb5vjjN0

>636
在日ドラファン必死（笑）

642 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:31:40 ID:c2l1GS1K0

http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20090326A/
先生の言う通りになってきましたね！
本当に心強いラインナップです。

643 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:35:25 ID:3dwlg9YR0

＞Wiiの普及以降、ゲーム市場は一気にライトユーザー寄りに流れたが、いわゆるコアなユーザーは「ゲームらしいゲーム」不足に陥っているとも見られる。
＞ブランド力を失っているシリーズ作がPS3で華麗に復活、という図式はメーカーにとって非常に魅力的に写るのではないだろうか。

＞というのが、まぁ分かりやすくステレオタイプな分析だと思うのだが、筆者はこの「ゲームらしいゲーム」という表現が嫌いだ。

＞要は従来の方程式にのっとった分かりやすいゲーム、とどのつまりは続編だとか、正統進化とか、普通のコントローラーで遊べるとか、そういったレベルで「ゲームらしい」と分類されているに過ぎない。

＞分かりやすく、かつどこかで見たようなゲームはゲームらしく、革新的なゲームはゲームらしくないと言われているように感じるのだ。
＞現にPS3の盛り上がりは続編タイトルの充実によるところが大きい。

644 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:36:27 ID:3dwlg9YR0

>>643
自己レス。上は>>642の引用な。
このあたりはセンセにとっては鉄槌じゃないかな（棒

645 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:42:23 ID:9EQYI+f60

一瞬褒め称えられてるように見えて凄い梯子外し

646 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:46:17 ID:3dwlg9YR0

人の好みによるんだろうけど、俺にとっては箱○もPS3もしばらく魅力的なタイトルに欠けるんだよなぁ。
そそられるのはMassEffectくらいか。

まー（先生風に）、CoDMW2とかも発表されてるし年末とか11月に酷そうなことになりそうな予感はする。

647 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:46:17 ID:0Yc7rWz30

どうせまた都合のいいところだけ引用だろうな

648 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 20:59:04 ID:IhzX9XL/0

元の文と見比べるといかに先生が矮小で卑怯な小物なのかわかっちゃうような
愚をそう何回も繰り返す訳ないでしょう（棒

649 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:03:03 ID:3dwlg9YR0

センセってここの記事の引用ってしたことあるっけ？

650 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:23:07 ID:WvY0sNqU0

>>646
俺は逆にマスエフェクトはそんなに楽しみじゃなかったり
作りこみ自慢の洋ゲーは食傷気味になってきたかもしれん
HALOシリーズみたいなゲームがはじまって５分で楽しい瞬間が来るようなのは今でも好きだけど

651 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:30:49 ID:0Yc7rWz30

セガハルヒは嬉々として触れるだろう

175 名前： ◆c/oe/SK2to [sage] 投稿日：2009/03/27(金) 19:36:24 ID:XhOP8qRn0
もうずっと規制されまくりで●買っちゃったわ…
ガンダム 67000　40
DS遊戯 24000　35
ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ 19000 60　限定9000 70
ｻﾝﾃﾞｰ　9500 20
ﾍﾞｲﾌﾞﾚｰﾄﾞ　6000 25
Wii遊戯 6000 25
テニス　5000 25
ハルヒ限定　4500　25

気になったの。マルチがワリと楽しかった。CoD4程じゃないけどｗ
007PS3　4000 35
007360　2000 35
007PS2/Wii いくえ不明

193 名前： ◆c/oe/SK2to [sage] 投稿日：2009/03/27(金) 20:35:32 ID:UXdTwnVi0
抜けてたのでついでに
ハルヒ通常 1400 15
スク水ねんど 3200 55 通常 1700 35
ハヤテ限定 3500 45 通常 2000 25

自宅も規制されててフイタｗ

652 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 21:34:18 ID:Zxho3dnD0

ハルヒは出す順序を間違えたんじゃないかね。
・・・セガから出してたら角川はまったく売れないか・・・。

653 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:09:58 ID:3dwlg9YR0

>>650
結構前のゲームだし、FO3とかも出た後だから食傷気味になるのはわかるな。
というか俺は今FO3を遊んでるんだが、終盤でなんだかお腹いっぱいになってしまった。とても楽しかったんだけどね。

654 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:18:55 ID:7Tsy7YmE0

>>652
そもそも既にハルヒという商材自体に賞味期限が来てる可能性
原作止まってからどれだけ経ったよ…

一応、再放送開始を機に伸びるかもしれないけど、
初動命の先生には関係の無い事ですね（棒

655 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:28:52 ID:so9yUOl60

ハルヒをフルポリゴン化してどうするって感じだわな。
PS3ならまだしもWiiじゃやっぱキツイでしょ。

全原画をのいぢか池田晶子にしたほうがよっぽどウリになりそうだ。

656 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:37:09 ID:lgBViUpJO

ハルヒ人気の衰えというよりハード所有者層との相性の方が強かろう
DANIじゃないけどPS2やPSP、或いは360でもこれ以上の数字が出た可能性は高い

657 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:38:39 ID:7Tsy7YmE0

>>655
一行目と二行目が矛盾しとるぞ

658 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:44:51 ID:so9yUOl60

>657

Wiiのハルヒみたら似てないなーと思ったわけで意義を感じなかった。
でも、箱○やPS3ならもっと再現度があがって意義を感じる可能性もあるという事。
所詮、仮定の話に過ぎないが。PS3のフルポリゴンでてくれれば一番いい。

659 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:56:49 ID:bCHceVCQ0

>>655
の１行目と
>>658
の3行目がまたもや矛盾してるな

もう帰って良いよ

660 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 22:56:51 ID:f4Zs6oZDO

PS3やら360でやったとしてもどうかなあ？

アニメ再現度の向上って話なら、ハードスペック云々の条件以上に、
率直により練り込めるだけの開発期間とか、もっとミもフタもなく
開発スタッフのスキルの問題のほうが大きい気がする。

661 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:00:12 ID:so9yUOl60

>659

お前の理解力の無さを棚にあげるなよｗｗｗｗ

662 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:01:40 ID:TmiONa5P0

なんか変な子来たね。

663 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:03:29 ID:7Tsy7YmE0

時報かもしれない

664 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:05:00 ID:kp0ysvw50

そもそもの前提として、自然なハルヒを再現したところでどれだけ訴求力があるんだか。
ファンが一番待ってるのは原作の続きですよ。

665 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:06:26 ID:A6955S7M0

PS3のフルポリンゴンはフルポリゴンを超越したフルポリゴンだからフルポリゴンとは違うって事なんだよ、解ったかお前等

666 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:09:16 ID:so9yUOl60

結局のところ
Wii版ハルヒのCGクオリティが高ければ、フルポリゴンにしただけの事はある…となるし
そうでなければフルポリゴンにしてどうする…というシンプルな話なんだけど。

667 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:12:25 ID:cWmsNR5U0

ハイハイ、鉄鎚鉄鎚
ＰＳ３で出ればバカ売れ間違いなしですよねー棒読み

668 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:17:33 ID:fz5qB0r00

どっちにしろアニメ絵なんだから、どうモデリングするかのセンスの問題だろ。

669 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:17:54 ID:TmiONa5P0

今更ポリゴン云々言い出すとか何年前の人間なんですか君は。
Dセンセみたいのエミュっていうなら褒めてやるが。

670 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:25:52 ID:d2Ndajjx0

何でもいいが００７が予想通り触れられていないぜｗ
まあ予想通りの売上だしな。忍は映画のファンだから多少言及するかと思ったのだが…。

どうせ英語版まんま出しだろうと思って買ったら、
映画と同じキャストでフル吹き替えしてあって無駄に気合入っていてうれしい誤算だｗｗ
とりあえず忍にもお勧めしたいです。

671 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:26:24 ID:bGpu/nG20

センセのコメ欄でやった事をここでもやる意味はあるまいて。

・ハルヒの作品としての鮮度と発売時期
・原作あるいはアニメと比べての再現度
・ハードの客層との相性

すべてにおいて原因があるだろ。

ハードを変えたらって、そんなのは誤差の範囲じゃね～の？

つか、こういうソフトがPS3に来てWiiより爆発的に売れたとして
そんな楽園、別に嬉しくないってのが本音じゃね？

672 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:35:20 ID:TmiONa5P0

>>671
センセの場合超局地的であっても何の意味もなくても
「任天堂に勝った」というその一点が全てなので……

まあそのために事実すら平気でねじ曲げるようになっちゃったんで、
もうセンセの周りには何もないよね、というお話。

673 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:43:18 ID:1TS0CQSI0

それこそテレビ放映真っ最中の時期に発売してたのだったら、
ハルヒダンスを踊るだけの、ドラゴンズレアとかタイムギャルなみのLDゲームでもそこそこ売れちゃったと思うんだ

ハルヒを買う層は先生の言うゲーマー層と合致しそうにない気がするが。

674 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:45:40 ID:bGpu/nG20

反対に、放映中だったらハルヒダンスゲーの方が売れたと思う。

もちろん動画ネタとしてw

当時はダンス解析に躍起になってた人が多かったし。

675 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:48:18 ID:so9yUOl60

今、アニヲタの関心はとらドラ、少し前はかんなぎ、1年前なら、らき☆すたと常に流動的で
ゲーム以上に水物なんだよな。ハルヒはかなり長期間人気を維持出来た方だと思う。

先生も注目中のPSPのとらドラ！はどれほどいくかな。

676 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:48:50 ID:Zxho3dnD0

まあぶっちゃけると角川がハルヒのブランド力をあてにしたんじゃなくて、
むしろブランド力維持のための方策としてあれこれ手を出した結果だとは思うんだけどね。
まだハルヒで商売したいんだろうに、根っこがあのザマだから自分らで何か作るしかない。
いずれにせよ合掌。
俺は激動は発売日に買ったから文句言う権利が有る。

677 ：名無しさん必死だな：2009/03/27(金) 23:55:28 ID:bGpu/nG20

ハルヒは、本来なら今頃2期（リメイク？）がやっていたはずなんだよな。

アニメゲーなのに、肝心のアニメの方が梯子を外しちゃうんだから
ゲームメーカー（スタッフ）涙目だよな。

678 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:01:13 ID:so9yUOl60

原作がずっと中断したままな上に消失以降のハルヒは
正直面白くない訳で消失が事実上の最後の弾だけに引き伸ばしたいのかも
ちゅるやさんやハルヒちゃんといった同人的なものまでアニメ化せざるを得ない状況に。

679 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:30:12 ID:T/d+eZKB0

>>670
つまり、CoDMW2は期待できるってことなのかな…？

先生も小物に引っかかってないで、こういう重要な商品について語ってくれねぇとなあ

680 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:33:14 ID:7oAdwUSh0

スクエニが販売するからもしかしたらという期待も打ち砕かれた訳か
まだまだ洋ゲーの心理的障壁は大きいだけに地道にやっていくしかないね。

681 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 00:45:05 ID:x0fI9XO80

まあ、スクエニが代理店をやる以上、適当なローカライズとか、
一～二本出してすぐ撤退とかなさそうだし、地道に伸ばせばいいんじゃないかな。

682 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 01:04:49 ID:T/d+eZKB0

>>680
007は名前で引く人も多そうだからな
いくら製作が同じだからって、CoD4にはまった人でも買いそうにないし
（64のゴールデンアイは当時としては異常なくらい売れてたけど…）

EAと□が組んでたころも非常に地道な売り方だったな
ローカライズ自体はさほど悪くなかったと記憶してる
ま、アクティジャパンよりましならそれでいいよ

683 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 02:26:36 ID:alyRT20l0

映画をゲーム化したものなんて売れなくて当然じゃないか

684 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 02:42:14 ID:fuEpguHm0

ゴールデンアイは当時考えれば家庭用でFPSってのが凄かったみたいだし特別だろうな
他は海外実写映画原作で売れたのなんかほとんどないんじゃないか
FCまでさかのぼればグーニーズとかキングコングとか思い出すけど

685 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:24:03 ID:7oAdwUSh0

スパルタンXはミリオン行ったんじゃね

686 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:47:11 ID:cbJBibyJP

何でMSX版は聖拳アチョーだったんだろう

687 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 03:58:17 ID:gjqT/j630

スパルタンXって名前のソフトがすでに発売されていたため

688 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 04:46:09 ID:GY2nIRD90

ポケモンの努力値振り終わったー！これでようやく寝れる！ｗ
流石に三匹は多いわ

689 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 04:47:30 ID:GY2nIRD90

しまったよりによってここに誤爆ｗ
すまん

690 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 05:01:58 ID:ZnRPlWCA0

野安氏のブログ見たか？
これ完全に先生のこと言ってるよね。
そしてついには「こいつ」呼ばわりｗｗｗｗ

＞　こいつ、ほんのりと嫌味なヤツではあるけれど、じつはかなりの天然キャラで、愛すべきヤツでもありますよね。

691 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 07:28:09 ID:BEGmlAu7O

>>690
そういうブログは結構あるんで、べつに先生を指してるとは思わないな。
むしろ先生は天然ではないしね。

692 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 07:46:29 ID:HJtjXx200

先生の場合、自称『コアなゲームファン』であって、詐称してるだけだからなぁ。
時間や金をゲームにかけてなさそうだし。

693 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 08:01:52 ID:hB3GGNIe0

いや、先生は語ってるだけで自称すらしてないよ。
してるのはゲームの話題で、ゲームの中身の話じゃないし。

694 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:31:53 ID:e4humXSb0

Ａ助blogより
先生ケンカ売られてますよ！今こそ鉄槌を！

＞そういえば、ミリオンディレクターことDAKINI氏もここのところ俺の投稿を掲載しませんね。
＞特定企業への批判をしているからなどと誤魔化していますが、
＞結局はこうなることを3年前から全て見抜いていた俺の存在が都合が悪いだけなのでしょう。
＞Wiiの発売前から批判的な立場を貫き、さらに「週刊ダイヤモンド」にも取り上げられた俺。
＞そんな人間が自分のブログにいたら立場がなくなっちゃいますからね。
＞俺の控え的なポジションになってしまう恐怖に耐えられないのでしょう。
＞それは先日の小物にしても同じ。
＞勝てない相手が怖くて仕方がないから追い出すのです。

695 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:33:04 ID:e4humXSb0

＞自分より説得力のある意見を掲載したくないのです。
＞でもしょうがないじゃないですか、俺の先見性の高さは「週刊ダイヤモンド」も認めているのですから。

＞　まったく、ネット上には負けを認めたくないがために恥をさらしていることに気づかない人が多く、
＞稚拙な手口により恥の上塗りをしているのには失笑させられますね。
＞人としてしっかり生きていただきたいものだと思いました。

696 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:35:20 ID:Ojjmex4O0

ブログのランキングが上位だっただけで別にインタビューとかそう言うの受けたわけでもないのに、
ここまでえらそうにできるとか凄いな。

697 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:44:18 ID:HJtjXx200

>>695
＞　まったく、ネット上には負けを認めたくないがために恥をさらしていることに気づかない人が多く、
＞稚拙な手口により恥の上塗りをしているのには失笑させられますね。
＞人としてしっかり生きていただきたいものだと思いました。

A助と先生の底辺競争は熾烈だなぁ。
ここらへんの「お前が言うな」具合は先生と同レベルだし。

698 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:44:57 ID:ZpKJ74Bx0

やめて、おなか痛いｗｗｗ

699 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:50:45 ID:HJtjXx200

＞＞A助様＠お兄やんさん
＞うーん、ちょっと特定の企業に対する批判が強すぎですね。
＞そういう発言は、ご自身のブログ等でなさってください。
| 2009-03-25 | DAKINI |

これに対する報復だろうね。
でも、この発言も吹くわｗ

700 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 09:56:41 ID:hB3GGNIe0

アホ助の先見性とか仮にあったとしてもなんの役にも立たんわw
つかそんなに自信があるなら金につなげろや。
スーパーで２円引きになるマイバックの方が数百倍の価値がある。

701 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:02:55 ID:sXVRjeGV0

>>700
そいつは金だけじゃなく環境にもいいからな
ネット弁慶の最底辺の争いなんて、糸ようじについた歯クソほどの値打ちもないｗ

702 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:14:10 ID:Ly13LW2i0

マイバッグってあれだろ、店の経費削減の為だけに存在している

703 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:33:49 ID:BEGmlAu7O

>>702
市町村によっては余計に金取られるからな。
実際レジ袋は持って帰っても簡易ゴミ袋程度にしかならないし、あったほうがいい
とは思うけどね＞マイバック
なかなか買わないけどw

704 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:42:07 ID:vx4h+kqV0

AとDはまるで磁石のようだぜ！
時には引かれ合い、そして拒絶し合う！！

705 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:49:01 ID:Y0IiK2v40

A助はメーカーから(?)ソフト提供されてレビューしたりしてるし、
DAKINIよりは上だろ
自分でゲームを買ってちゃんとプレイして、レビューもする
業界語りはどうしょうもないが、ゲーム自体に関してはまともなことを
話してることが多い気がするよ
DAKINIは業界語りもゲームのレビューもどっちも駄目

706 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:50:53 ID:hB3GGNIe0

まあ、ちょっとだけ有用なアホと、害悪なだけのダニというしょーもないレベル差ではあるが、
その差は意外と大きいかもな。

707 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 10:54:51 ID:BEGmlAu7O

>>705

＞ A助はメーカーから(?)ソフト提供されてレビューしたりしてるし、

懸賞に当たったのを理解してなかっただけ。
なおかつマトモなレビューしてない、そのゲームは。
やつもかなりエアレビュー＆購入は多い感じ。
結局どっちもどっちだよ。
例えゲームを買って遊ぼうと、人としてダメなのは変わらない。
先生が超有名業界人でも、日頃の発言から尊敬されることがないように。

708 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:07:34 ID:HJtjXx200

基本的に「先生よりマシ」ってハードルは、
ゲームブログだったら最低ラインだからな。

運動能力で言えば、「踏み台昇降が一回以上できます」とか
そこらへんのレベルじゃないの？
まったく自慢にならない。

709 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:09:23 ID:Ojjmex4O0

普段の言動が基地外じみてる人間をそれ以下の最底辺と比較して褒めること自体がおかしい

710 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:15:27 ID:vx4h+kqV0

ダンテの神曲っぽく言うとセンセとA助は
地獄の底辺に近い場所で仲良く争ってる感じだ
お互い「ヤツよりマシだ」と思いながら

711 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:30:30 ID:e4humXSb0

先生はゲームに関して語るとキチだが
アホ助はゲーム以外の話、考え方もキチだからどっちが下かは一概に言えない

712 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 11:52:16 ID:x0fI9XO80

本当なら戦場の絆でフィーバー、と騒ぎたかったのだろうが、
おもったほど売上が伸びず騒ぎづらいんだろうな。
流通が妙な期待を寄せていたが、ＶＳシリーズほどの知名度も華もないし、
まず妥当な数値だと思うけど…。どうも流通って奴もなんでこう
的外れな期待ばかりするのか疑問だな。

713 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:01:43 ID:Vkd5C1zs0

絆はもうちょっと売れるかと思ったがけどなあ。
こんな廉価版やってられねーよ、なのか、そもそも認知されてないのか。
多分後者だろうな。

絆あたりがこの程度ってことになると、アケ移植自体が相当厳しい目で
見られることになりそうな気がする。

714 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:09:10 ID:x9FpXeq70

だって、普通にゲーセンでやればいいもの。
あれって言われてるほど初心者お断りかな？

715 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:15:48 ID:Vkd5C1zs0

>>714
少なくとも俺は、こんなん無理って諦めたけどｗ
まあ、コックピット型筐体っていう一番の売りがスポイルされるとはいえ、
アーケードで今一番の稼ぎ頭であることは間違いないわけだからな。
アケと家ゲーであんまり客層が被らなくなっているのはあるのかもしれない。

716 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:20:10 ID:B7KbA4HM0

20万くらい注ぎ込まないとガンダムに乗れないゲームらしいから初心者向きではなさそう

717 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:25:02 ID:Sjc/jYI70

ハルヒの超爆死をみればガンダムは相当売れただろ。
流石にここまで売れないとは想像しなかった…。
ハルヒスレをみるとかなりの良作みたいなだけにセガが不憫だ

718 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:30:38 ID:Ly13LW2i0

最近のセガは良作に限って売れない法則。ブレイザーとか。

719 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:31:12 ID:vKVVxdL10

>>717
>ハルヒスレをみるとかなりの良作みたいなだけにセガが不憫だ

センセイじゃないんだから、自分の目で確かめて評価すべきじゃないか？
ガンダムとハルヒの売り上げを比較してる時点でどうかと思うけどね。

720 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:35:26 ID:hB3GGNIe0

>719
いや、でもやっぱ発売順が角川と逆だったらここまで落ち込んでないだろうしなあ。
別にガンダムと比べるつもりはまったく無いが。

721 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:35:47 ID:m1dgBhX/0

ガンダムはキャラゲーというよりガンダムゲーではあるが、
いわゆるキャラゲーの売れた売れないで大騒ぎするほど
最近はネタ不足なんだろうなぁ

722 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:37:39 ID:GyPdKuCW0

売れないタイミングで良作を投入してしまう
と言い換えれば実にセガらしいとも言える。

723 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:42:54 ID:yq4JEdHWO

不憫と言う程、セガが宣伝に力を入れていたとは思えんが。

724 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 12:52:35 ID:vKVVxdL10

人気が「あった」キャラ物のアドベンチャーゲームが、どうして売れると思うのか
俺にはちっとも理解できん・・・。

725 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:04:54 ID:Vkd5C1zs0

キャラゲーやるなら人気絶頂から発売まで最長１年だよな。
セガの体制じゃどうやったって二年以上かかる。

まあ、ハルヒがエヴァ的な感じに化けるかもしれないという期待が
あっても責められない気がする。
今考えると相当分の悪いバクチだったが。

726 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:08:52 ID:BEGmlAu7O

>>722
某初音ミクゲームもそうなりそうな悪寒。
ミク自体の人気が落ちるってほどではないが、曲は新しいのがCDで一般市場にあふれて
いまさら先鋭化したマニア向けな商品は見向きもされなさそう。

727 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:12:26 ID:Sjc/jYI70

ミクは尼で長期に1位になっているし、ニコニコ経由での予約は既に1000人を超えている（ハルヒは20人くらい）
十分採算ラインはいくんじゃね。

728 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:12:31 ID:hB3GGNIe0

しかしこの手の間違っても海外では売れないジャンルは
今後相当厳しいのかもしれないな。
コケたら大変だ。

729 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:18:24 ID:j24Hbb5T0

ミクはニコニコに乗っかっての人気って側面もでかいからなぁ。
MP3ぶち込んでゲームの譜面作って動画うｐって流れは普通に出来そうではある。
ただそれだと、ニコマスなんかと同じで「見る」人間だけが増加する可能性もある。
アイマスと違ってDLCでセガに金が入るわけじゃないし、厳しくなるかもなぁ。

730 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:31:39 ID:x0fI9XO80

>>727
ふたを開けるまでなんともいえないが、
尼ランキングやニコニコ動画なんぞを参照した意見に何ほどの価値があるのか分からない。
ニコ動予約上位のソフトで爆死した、なんてケース腐るほどあるぞ。
３６０のソフトなんかも上位に来ることあるが、売れているソフトは少ないだろ。

731 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:31:58 ID:fuEpguHm0

ミクはニコニコでいまだに新作がどんどん出てるし
CDは売れてるしまだ人気あるよ
ハルヒは新しいものがスピンオフのネタアニメぐらいしか出てないでしょ
ただPSPでUCC/MADな展開は職人のレベルが上がりすぎちゃって
今更PSPでは…という感じになると思うけど

732 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:34:28 ID:Vkd5C1zs0

ミクの公式見るとやっぱりプロの手が入るとすげえなって思うよ。
特にモーションがやばい。アマの環境では限界がある分野だわ。
追加楽曲のＤＬＣはある難しいかもな。
ユーザー的には当然楽曲とセットで振り付けも期待するだろうから。

733 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 13:55:14 ID:BEGmlAu7O

>>731
ゲームを買う層と今の人気を支えてる層がズレてそうでね、ちょっと心配なんだけど。

まあ初期に食いついた層が買う辺りで十分予想通りなら問題ないかもね。
余計な期待しなければいいのか。

734 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 14:05:57 ID:T/d+eZKB0

>>725
サターンのレイアースやエヴァは放送中にでっち上げられたんだけどな
内容はかなり無茶だったがｗ、十分楽しめる範疇だった

むろん、当時と今は一緒には出来ないだろうけどね

735 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:02:24 ID:NYSYXRQy0

>>730
すごく同意。amazonのランキング重要視する人って多いよね。
具体的な数値はなに一つ出てないのに…

736 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:12:01 ID:cbJBibyJP

>>734
いやレイアースとエヴァはセガがアニメのスポンサーって事で
放送が始まる1年～半年前とかくらいにはゲーム制作始めてた。
だからどっちも微妙にアニメと設定が違う。

737 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:12:07 ID:ZUwSDgeo0

発売前のランキングなんて尼やニコぐらいしかないし。
360ソフトが比較的尼で売れるのは地方で360をほとんど扱っていない所為もありそう。

738 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:31:29 ID:T/d+eZKB0

>>736
うん、それもあわせて書くべきだったな
レイアースなんかは、アニメのほうもセガ（トイ部門含む）側の意見にあわせて
設定しなおしたところもあったようだけど

いずれにせよ、ハルヒはあからさまに後から乗っかった形だから
これだけ遅れるのも仕方ないけど、ねえ

739 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:53:12 ID:vQ355nvJO

>>732
あれアイマスSPよりよく動いていたように見えたな。
てかPSPじゃなくてPS3か箱○で出てくれれば面白かったのにな。
セガの本気vs変態集団バンナムみたいな

740 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 15:59:39 ID:CLVkNPF3O

>>734
てかPS3とかPSPとかは個の商品を買った人はこれも買っていますで
色違いが30%とかいったりするしな

741 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:15:23 ID:BEGmlAu7O

>>739
ハード選定はセガの一存で出来たかどうか怪しいけどね。
普及率と客層、性能も加味してPSPに落ち着いたってとこでしょ。

客層や容量が許せばWiiやDSは有り得ただろうけど、PS3や箱○は無いかな。

742 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:17:10 ID:WvX1HMi+0

>>739
アイマスの最近の振り付けは、コンサートで実現できることを前提にしているらしく
前に比べておとなしめになってるんで、その分見栄えが悪くなってるのもあるかもしれない

743 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 16:23:13 ID:vQ355nvJO

>>741
箱○ならDLC展開できたかも。
ニコニコで有名な作者の楽曲とか衣装を配信すれば結構売れそう。
ユーザー数はアイマスより多いし。ただ関連商品展開がきついかな？

744 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:27:46 ID:z3O7NttK0

ハルヒはソフト発売する頃に2期にいってる前提で作ってたんじゃないかな。
2期がお流れになってソフトだけ出たってことなら納得行く流れだ。

ま、根拠のない妄想はDAKINIの始まりなので、あくまで妄想ってことで。

745 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 18:36:55 ID:Vkd5C1zs0

うーん、やっぱり本気でニコ厨相手に商売しようとすると
ＰＳＰに落ち着くと思うなあ。
ニコマスは大多数が見てるだけで実際は買ってないだろ？
当然ミクもそうなる可能性があるけど、ハード所持率は
箱より高いだろうから箱で出すよりは分がある気がする。

俺は先生の言うプラットフォーム選択の重要性はある程度支持する。
ただ、ＰＳ３と３６０はそんな話が出来る台数では無いと思う。

746 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:29:29 ID:BEGmlAu7O

>>743
>>745と言う通りで箱は有り得ないよ。
結局ミクの権利元のクリプトンの力が働くので、マニアックでなく多くの人に
ミクが触れられる方になるので、開発スタートではよりニコ厨向けのPSPしかないかと。

クリプトン的にはDSでやりたいとこだろうけど。
今なら移植先にWiiは有望。

747 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:36:50 ID:LsjoEDB+Q

マニアックじゃない人が買うか疑問がありまくるが。

748 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:39:13 ID:lvkPfTn20

プレイヤー側の自由度を考えると任天堂ハードはムリだろう。
PSPぐらい外部からのアクセスが容易でないと。

ミクファン向けに出すならそもそもPCが一番という事は言ってはいけない。

749 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:41:24 ID:ENu6zPBe0

クリプトン自身はあまりサイドビジネスには関わらない事にしているから
あくまでハードを選んだのはセガに過ぎない。

750 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:41:54 ID:BEGmlAu7O

疑問はあるけどねw
モンハンやってる中学生や小学生にいけば… と思ってるとこはあるかなと。
あとは楽曲を入れる場合の容量の問題あたりかな。

751 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 19:57:40 ID:ZRPsW2+00

ニコ厨向けのPSPって理論がよくわからんのだが

752 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:02:33 ID:IQcptGHu0

ニコニコ向けというならアイマスと同じクオリティが欲しいから
箱○やPS3が理想だし、さらに動画職人の為にL4Uにあるブルーバック機能があると尚良い。

753 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:11:21 ID:zXoJ9ScO0

>>752
ニコ職人向けの話じゃなくて、視聴者向けの話でしょ。
ニコニコの視聴者は十代から二十代前半が多く
初音ミクなどのボーカロイド動画の視聴者とも合う。
アイマス制作になると、年齢層もゲームやPCなどの
動画制作環境もそれらの層とは全然違う。

まあ年齢層くらいの種別しかないと思うけどね＞ニコ厨向け
でもしたい事を考えるとPSPくらいしか残らないんだろうと。

754 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:20:51 ID:tgVUODVk0

>>742
そんなところにこだわってるとは、かなりの変態だな
そのうち本気でやるかも知れんw

・・・何かを思い出したがすぐ忘れた

755 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:24:56 ID:BEGmlAu7O

自分で振っておいてなんだけど、先生置いてけぼりというか忘れてませんかw

756 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:28:36 ID:9V0VEOBU0

センセの更新がないからなぁ。
土日はやっぱりお仕事（ブロぐの更新）はお休みなんじゃないかねえ

757 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 20:45:38 ID:Rm8kANA3O

>>756
ああ、家族が家にいて自宅作業が気まずいだろうからな。

758 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:03:59 ID:p07YQLxE0

又聞きで恐縮なんだが、DAKINIさんは新しい彼女にはまっているそうだ。
これもうわさの段階なのだがﾓﾃﾞﾙ級の美女女性だそうだぞ。

759 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:07:16 ID:9V0VEOBU0

いきなりすぎるｗ

760 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:08:43 ID:vLIDO6xg0

で、どのエロゲのヒロインだい？

761 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:15:01 ID:x4Wbt5CI0

時報の手法も変わったもんだな

762 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:18:28 ID:3qk0A2dx0

話を強引に戻してニコマスでの強さ、売りはCD関連の販促にあると思うんだ。
アイドル平均１万前後のCD売り上げの中ニコマスで１割程度売ってるから。

このあたりのCD関連の売り上げの強さがニコマスでの強みだと思う。

まぁ、アイドル格差があるのは確かだが。

763 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:26:01 ID:zXoJ9ScO0

>>762
まあ逆に売れなきゃ、ニコでの放任もなくなるかも…
となりゃ必死にならざる得ないw

764 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:44:24 ID:eQFL6Q1B0

ニコニコにはあの超ヒットゲームのモンハン動画ってあんまりないんだよ
ニコニコで盛り上がるならPSPやDSという選択肢はあまりない

ミクもせめてアイマスSPぐらいは売れて欲しい所だが。

765 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 21:46:36 ID:zXoJ9ScO0

>>764
あの３個買い当たり前のソフトと同じ扱いは苦しいかと。

766 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:07:45 ID:k2iHiJtz0

モンハンは動画が盛り上がるようなゲームじゃないと思うが

767 ：名無しさん必死だな：2009/03/28(土) 22:20:08 ID:hWO2RklY0

ニコニコのモンハンって俺の方が上手いからｗｗｗって言う痛いやつばっかな気がする（もちろん全員じゃないが
というかあれは実際に自分でやって楽しむものだろう

アイマスとかとは路線が違う

768 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:30:54 ID:WHLF/UHH0

実況プレイとかにしても、他人のプレイを見て面白いってもんでもない気がするしなあ。＞モンハン
スーパープレイ動画みたいのを見ても、何がスーパーなのかやってないと良くわからんし。

769 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 00:32:57 ID:2Jn1C4iJ0

武器の種類が多い分、需要も分散するからねえ＜スーパープレイ
逆に解説動画みたいなのは凄く役に立つんだけどね。

770 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 01:30:49 ID:lfTWhKbV0

新エントリは妙にしおらしい…
エロゲがとどかなくて意気消沈しているのか。

ちなみにスペハリはもう配信されてますYO!

771 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 01:51:48 ID:+WITKc340

ゲームらしいゲームって一番使うのはファミ通（浜村）じゃないかな、まあファミ通編集者も商業ライターだけど
カジュアルゲームを支持している商業ライターなんて野安しかいないと思うがｗ

> Xbox360『NINJA GAIDEN2』の移植と『NINJA GAIDENΣ2』も発売が決まりました。
いやそれ同じものですよ

しかし技術論中心のGDCにサプライズ情報期待する開発者ってのもねえ

772 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 01:58:06 ID:/EqysyHi0

つか開発者なのにGDCに興味なしってそれどうよ

773 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:14:08 ID:sanQwdZs0

D助ってGDCって何の略かもわかってないんじゃね。
もしくはわかってても英語の意味がわからないとか。

ちょっとかんがえりゃゲームイベントじゃないってのはわかると思うんだけど
それがわからない辺りゲハ脳なんだろうなあ。

この調子だとまた去年に続いてE3でもサプライズがない！とか言いそうだ

774 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:26:23 ID:viIWNUDc0

Ｅ３で一番元気なのは去年に続いてＭＳかも知れんからな。
なんか知らんがＭＳはＥ３を最大の発表の場と決めたっぽいし。
しかし任天堂も今年はモーションプラスがあるのでかなり大々的にやるのではなかろうか。

…どっちにしてもこの両者がなにを言っても先生的にはアレだしｗ

775 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:31:20 ID:+BmthiKk0

そういえば、ミリオンディレクターことDAKINI氏もここのところ俺の投稿を掲載しませんね。
特定企業への批判をしているからなどと誤魔化していますが、
結局はこうなることを3年前から全て見抜いていた俺の存在が都合が悪いだけなのでしょう。
Wiiの発売前から批判的な立場を貫き、さらに「週刊ダイヤモンド」にも取り上げられた俺。
そんな人間が自分のブログにいたら立場がなくなっちゃいますからね。
俺の控え的なポジションになってしまう恐怖に耐えられないのでしょう。
自分より説得力のある意見を掲載したくないのです。
まったく、ネット上には負けを認めたくないがために恥をさらしていることに気づかない人が多く、
稚拙な手口により恥の上塗りをしているのには失笑させられますね。
人としてしっかり生きていただきたいものだと思いました。

776 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:33:07 ID:I0v+inPi0

最近先生元気ないね。
あんまり食べてないのかな・・・

777 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:38:29 ID:2ohljuW70

>>776
マックのコーヒーが評価されて浮かれていたような御仁だから
食生活は貧相なんだろうな

778 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:47:35 ID:1eu4L1GZ0

ttp://www.4gamer.net/games/020/G002047/20090327042/
開発者として超一流の実力・実績がある人でも経営は実にいい加減で良ゲーだったのに途中でつぶれちゃいましたと言う話

779 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:50:56 ID:6819+Gd80

こいつってなんかソフト出してるの？
ソースはゲハ？ミリオンソフトは脳内なの？

780 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 02:51:51 ID:w3eFtdjc0

昔の先生なら技術論に興味しめすフリくらいはやってたはずなのに…どうしてこうなった

781 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 03:15:13 ID:+WITKc340

エロゲが実家に届いて親にでも開けられたのか？

782 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 03:23:28 ID:1eu4L1GZ0

>>779
マジレスすると、ソースは過去のブログでこいつ自身がそう言ったからと言うだけ
だから脳内ミリオンディレクターなんだ

783 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 03:55:48 ID:OBJJEO9G0

>>771
カジュアルゲーム（だけ）にはまってる層は、
雑誌とかブログとか、そういうのほとんど見ないからね。
だから、商業ライターがカジュアルゲームを支持したってしょーがない。
誰得の二文字で終了ｗ　レイトンくらいゲーム好きにも受ければまた別だけど。

784 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:12:17 ID:Z6V2G1H00

先生の口撃ｷﾀｰ

＞何人かの商業ライターの方が「ゲームらしいゲーム」批判を掲載しているようです。

785 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:19:57 ID:L14ioIad0

センセってAll Aboutの記事を結局載せたのかｗ

さすがだ

786 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:30:04 ID:BJwthD8r0

センセって土日でも更新できたのか。そっちの方が驚きだ

787 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:46:52 ID:L14ioIad0

みんなが寝静まった頃にこっそり更新

788 ：1/3：2009/03/29(日) 07:51:39 ID:m4IXHmRW0

＞近況というか。
＞いやー、すみません。更新できてませんね。

＞さて、まずは近況。
＞配送の手違いで、金曜発売のエロゲーが届かなかったというか、
＞ぶっちゃけ前の住所に送られていた事に気づいて愕然としました。
＞あれ、おかしいな、登録情報直したはずなのに・・・・まあそんなこんなで数日間お預け食らって傷心状態の俺です。

＞ああ、2次元へ帰りたい・・・・。

＞しかし世間ではGDCなんてイベントが行われているわけで、気を取り直して記事を書こうかな・・・・
＞でも特にサプライズ情報もないし、割とどうでもいいかもしれませんが・・・・。

＞Wii のファームウェアがアップデートされて、大容量のSDHCに対応。
＞SDカードからの直接起動も可能になって、容量不足に悩んでいたユーザーにはありがたい話ですね。
＞またバーチャルコンソールも、アーケードゲームにラインナップが広がり、
＞『スペースハリアー』や『ドルアーガの塔』などが配信されるそうです。

789 ：2/3：2009/03/29(日) 07:53:25 ID:m4IXHmRW0

＞クラシックゲームに関してはホント最強入ってきましたね。
＞オールドゲーマーの囲い込みはしっかりしてます。
＞ゲーマー向けのタイトルが不足しがちなWiiですが、オールドゲーマーに関してはDS並みに取り込めるといいですね。

＞若いゲーマーについてはPSPはもちろん、最近活性化しているPS3が非常に頑張ってますね。
＞All About：PS3の快進撃が止まらない
ttp://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20090326A/

＞春の豊富なラインナップにくわえて、『ガンダム戦記』、『ロロナのアトリエ』、『塊魂トリビュート』なども発表され、
＞Xbox360『NINJA GAIDEN2』の移植と『NINJA GAIDENΣ2』も発売が決まりました。
＞『FF13』の体験版も目前に迫り、PS3の売上も堅調です。300万台突破も間近です。

790 ：3/3：2009/03/29(日) 07:54:10 ID:m4IXHmRW0

＞Wii ではゲーマー向けのタイトルが不足し、クラシックコントローラPROが発表され、
＞対照的にPS3にゲーマー向けのタイトルが充実しています。
＞その途端、というわけではないかもしれませんが、
＞何人かの商業ライターの方が「ゲームらしいゲーム」批判を掲載しているようです。

＞しかし「ゲームらしいゲーム」という言葉を一番よく使っている人、最も気にしてる人って、
＞ゲーマーではなくて、カジュアルゲームを支持している商業ライターの人だけでは？
＞ゲーマーはただ自分たちが楽しくて、遊びやすいソフトを的確に選んでいるだけのことです。

＞市場分析という観点では、ゲーマー向けタイトルとカジュアルゲームは区別した方がわかりやすい。
＞けれどもそれは結局、ユーザー1人1人が自分が面白いと思うゲームを選択した結果なのです。
2009/03/29（日)

以上、引用終了です。

791 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:58:50 ID:m4IXHmRW0

>>789
＞春の豊富なラインナップにくわえて、『ガンダム戦記』、『ロロナのアトリエ』、『塊魂トリビュート』なども発表され、
＞Xbox360『NINJA GAIDEN2』の移植と『NINJA GAIDENΣ2』も発売が決まりました。
＞『FF13』の体験版も目前に迫り、PS3の売上も堅調です。300万台突破も間近です。

アホすぎる先生。
確実にニンジャガシリーズを、どのハードでも、一回もやったことがないな。

792 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:01:27 ID:drzuzbMi0

＞Xbox360『NINJA GAIDEN2』の移植と『NINJA GAIDENΣ2』も発売が決まりました。
酷い記事だw
ベタ移植と、追加要素付き移植を両方発売してどうするw
名前にてる段階で気づかないのかwww

これ米欄で突っ込まれたら、グダグダになりそうw

793 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:01:39 ID:L14ioIad0

センセがエロゲ以外のゲームを遊ぶわけがないじゃないですか(棒

794 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:08:36 ID:tA39Hvel0

＞しかし世間ではGDCなんてイベントが行われているわけで、気を取り直して記事を書こうかな・・・・
＞でも特にサプライズ情報もないし、割とどうでもいいかもしれませんが・・・・。

先生……あのGDCって
Game Developers Conference (ゲーム開発者会議)の略であって、
お祭り会場じゃないんですけど……

先生みたいなミリデレは参加する側になるはずのイベントですよ？
なんで完全外野みたいな書き方してるんですか？

795 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:14:50 ID:L14ioIad0

>>794
ボロがでたなぁｗ

796 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:43:43 ID:tA39Hvel0

>>790
＞何人かの商業ライターの方が「ゲームらしいゲーム」批判を掲載しているようです。

＞しかし「ゲームらしいゲーム」という言葉を一番よく使っている人、最も気にしてる人って、
＞ゲーマーではなくて、カジュアルゲームを支持している商業ライターの人だけでは？

先生、レッテル貼りして勝ち誇りたいようですが、
先生の所のサイト内検索かけただけで「ゲームらしいゲーム」って単語は302件も抽出されるんですよ。
どんだけ使ってんですか。

それに、先の野安氏>>603にしろ、>>789のプレイステーションオールアバウトにしろ、
ちょっと読めば分かるんですが、
批判の対象は「ゲームらしいゲーム」じゃなくて
「その表現を何か特別なものであるかのように濫用する人たち」ですよ。

797 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:49:50 ID:tA39Hvel0

＞Xbox360『NINJA GAIDEN2』の移植と『NINJA GAIDENΣ2』も発売が決まりました。

この文章、指摘を受ける前にこそっと修正かけたりするかもｗ

798 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:51:16 ID:c/0Zq/EY0

＞しかし「ゲームらしいゲーム」という言葉を一番よく使っている人、最も気にしてる人って、
＞ゲーマーではなくて、カジュアルゲームを支持している商業ライターの人だけでは？

私個人の観測結果で大変に恐縮ではありますが、
使用頻度で判断するに、自称総合誌の提灯持ちの連中とか、
ご都合主義な引用を得意とする自称業界人D氏などが
印象操作とネガキャン用途のためによく使ってるフレーズと認識しております、ハイ

799 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:56:11 ID:tA39Hvel0

http://s01.megalodon.jp/2009-0329-0851-15/gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-1074.html

とりあえず、こっそり修正かけるかもしらんから魚拓。

>>798
「ゲームらしいゲーム」に関しては本当に現実逃避目的だよね。
だいたい、売上の数字だけ見たら、先生が比較対象から排除している「カジュアルゲーム」の方が
よほど上だし。

ゲーマーゲーマーと定義すらせず、連呼している先生がこんな事言うのはなぁ……

800 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:10:20 ID:1eu4L1GZ0

ゲームらしいゲームとか言ってる連中って要するに批判相手はゲームじゃないって言いたいだけだもんな

実際「ゲーマー向け」とか自分で言ってるじゃねーか

801 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:12:07 ID:c/0Zq/EY0

>>799
スタンスが姑息なんだよね、先生

例のWiiVCへアーケードタイトル配信がどどっと発表されたりしても
「Wiiにはゲーマー向けタイトル不足」の自論を崩させないために
ゲーマーとオールドゲーマーとか無意味に断絶させちゃう

まさかオールドゲーマーはゲーマーじゃないのか？w
ってかそもそも先生の言うゲーマーって何なんだよ(何度目の問いだろう)

802 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:13:32 ID:lz+syXzo0

>>800
そうそう、「ゲーマー向けのゲーム」という言葉と「ゲームらしいゲーム」ってほぼ同義語じゃないかと。

803 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:15:02 ID:L14ioIad0

定義してないから、いかようにもすり抜けられるけど
代償として自説がフワフワという諸刃の剣

804 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:20:53 ID:drzuzbMi0

そして自説がフワフワなので、誰からも殆ど相手にされない
かまってくれるのはＡ助ぐらい

805 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:26:19 ID:c/0Zq/EY0

もしかしたら「注文してたエロゲが届かなかった」ことで
平常心を欠き筆が乱れた為に、今回のような
芯の通っていないフワフワ記事をUPしてしまったのかも(棒
まったく、先生らしくない(棒

806 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:43:02 ID:biXJK18/O

PS3の春の豊富なラインナップって何あったっけ？

807 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:44:50 ID:L14ioIad0

>>806
両機種スレからの引用

【PS3発売日確定タイトル】
3月26日 007/慰めの報酬
3月26日 NBA2K9
4月02日ウイニングポストワールド
4月16日 FF7ACC FF13 Trial Version Set
4月16日ゴッドファーザーⅡ
4月23日 KILLZONE2
4月28日大航海時代 Online
4月29日 NHL2K9
4月30日 Xブレード
5月21日 MLB 2K9
5月28日真・三國無双5 Empires
5月28日 H.A.W.X
5月28日 TopSpin3
5月28日 The Last Guy パッケージ版
6月25日エクストリーム・レーシング -PURE
6月25日ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術士～
6月25日ブレイブルー
6月25日バイオニックコマンドー

808 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:46:20 ID:L14ioIad0

ついでに箱○

【Xbox360発売日確定タイトル】
03/26 NBA 2K9
03/26 007 慰めの報酬
04/02 イレブンアイズ　クロスオーバー
04/16 You're in the Movies：めざせ！ムービースター
04/16 ゴッドファーザーⅡ
04/23 H.A.W.X
04/23 デススマイルズ
04/29 NHL 2K9
04/30 X-Blades
05/21 Mass Effect
05/21 MLB 2K9
05/28 真・三國無双5 Empires
05/28 ケツイ～絆地獄たち～ EXTRA
05/28 トップスピン3
05/28 バトルステーション：パシフィック
06/25 エクストリーム・レーシング -PURE-
06/25 ブレイブルー ← New!
06/25 バイオニックコマンドー ←NEW

809 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:16:18 ID:viIWNUDc0

お好みでどっちを買ってもいいです、って感じのラインナップだなｗ

810 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 11:21:07 ID:MsqGqqJ1O

>>809
そうなってしまった時点でPS3にはなんの価値もなくなったな。

811 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 11:33:48 ID:H60w3Ax20

きっとＦＦ１３を楽しみにしているようなのが「ゲーマー」なんじゃないかな。

812 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:07:25 ID:RamRpNiqO

>>804
何を言う。
俺らみたいな筋金入りの先生ファンがいるじゃないw

813 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:19:14 ID:chnl3CB/0

>>792
俺がDAKNI師匠の立場だったら、ﾍﾟﾙｿﾅを使ってやんわりと注意し、
「傷心のあまり、うっかりしていました。ご指摘どうも」で話を打ち切る。

814 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:19:45 ID:rm3KCYxA0

>>812
むしろ、俺らが一番まともに先生の相手をしてあげてるねｗ
先生みたいな人は他じゃ門前払い扱い受けるのが普通だし。

815 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:23:17 ID:rm3KCYxA0

＞お久しぶりですDAKINIさん。
＞「ゲームらしいゲーム」といった括りは自分は嫌いです。
＞ゲームは娯楽ですから浅く楽しむ人も深く楽しむ人もいていいと思います。

＞野球なら「草野球ぐらいに楽しめればいい」という人もいれば「プロを目指し野球に人生を捧げたい」という人もいます。
＞どちらも野球といった競技の隆盛に必要だと思います。

＞ライフスタイルによって楽しみ方が変わるくらいでは？
＞「ゲームらしいゲーム」は所詮単なる言葉です。実体がないものですよね。
| 2009-03-29 | 貝原雄山 |

先生、よくこの人を承認しましたね。

816 ：1/2：2009/03/29(日) 13:26:10 ID:rm3KCYxA0

＞＞貝原雄山さん

＞そうですね。マーケットを分析する上での議論と、それ以外の議論を混同するのは良くありませんね。

＞もっとも「ゲームらしくないゲーム」「ゲームらしいゲーム」という言葉を最初に使ったのは、
＞僕の記憶によれば、『脳トレ』ヒット時の任天堂の岩田社長だったんですけどね。
＞それが今では、任天堂を批判する文脈で使われがちなのは皮肉なものです。

＞結局、「ゲームらしい」「ゲームらしくない」を一番気にしてるのは、カジュアルゲーム派の人たちなのかな、
＞というのが僕の実感です。
＞クラコン PROを任天堂が発表したのも、その証拠かもしれません。
＞Wii『モンハン』については、コントローラだけの問題じゃないと思いますが・・・・。

817 ：2/2：2009/03/29(日) 13:27:03 ID:rm3KCYxA0

＞ゲームを深く楽しみたい人たちにはPSP、PS3、Xbox360という楽園があり、
＞浅く楽しみたい人にはDSやWiiといった手軽なゲーム機がある。
＞そうやって棲み分けていけばいいと思います。

＞もちろん中には、再びゲームを深く楽しむようになる人もいるでしょうし、
＞時間が無くなって浅く楽しむようになる人もいる人もいるでしょう。
＞カジュアルゲーマー→ヘビーゲーマー、
＞ヘビーゲーマー→オールド・カジュアルゲーマーのような流れも存在するでしょうね。

＞結局、ユーザーの嗜好やライフスタイルが広がって、
＞　1種類のゲーム機ではすべてのユーザーのニーズに合致しなくなった、という事なのでしょう。
＞その現実をまずは冷静に受け止めたいですね。据置ゲーム機においては、もはや「国民機」は存在しません。
| 2009-03-29 | DAKINI |

か、会話になってない……

818 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:32:26 ID:rm3KCYxA0

＞ここ最近のＷｉｉとＰＳ３の話題でよく出る、ライトユーザーとコアゲーマーの棲み分けの話題を見ていると、
＞ＰＳ３発売前に久多良木氏が言っていた「大衆食堂と高級レストラン」のたとえのことを思い出しました。

＞当時はネットを中心にあちこちで叩かれていましたが、こうして結果が出てみると、
＞例えに使った言葉は悪かったかもしれませんが、
＞けして間違ったことを言ってたわけでもなかったんだなぁと、納得してしまいました。
| 2009-03-29 | 弥平次 |

＞ >弥平次さん
＞久多良木氏は発言の仕方をもっと気をつければ良かったんですけどね。
＞まあしかしコアゲーマーの大半は冷静で、ネットでどれだけPS3が叩かれても、
＞Wiiが持ち上げられても、動いていなかったわけです。
＞だから今、Wiiではゲーマー向けタイトルが売れない、という現象が表面化してるんですよね。

＞結局ユーザーを動かすのはソフトであって、Wii向けにゲーマーを吸い寄せるようなタイトルが出てこない限り、
＞ゲーマーはなかなか動かないでしょう。
| 2009-03-29 | DAKINI |

819 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:33:24 ID:6/yeoV3cO

そうですぬ、とか言いつつ拘ってるのが笑えるw
センセは自分の文を読み返そうぜ

820 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:34:56 ID:6/yeoV3cO

俺も読み返すべきだったorz
×そうですぬ
○そうですね

821 ：1/2：2009/03/29(日) 13:37:41 ID:rm3KCYxA0

＞角川のゲーム部門再生に期待したい
＞Wii『涼宮ハルヒの激動』に続き、『涼宮ハルヒの並列』が売れていないようです。
＞評価そのものはダンスゲームだった『激動』よりも高く、
＞ジャンルもアドベンチャーゲームと認知度が高かったのですが、
＞初日の販売本数で『激動』（9700本）を下回る5800本だったようですね。

＞ * アキバBlog：Wii涼宮ハルヒの並列　「余ると思う」　レビューは高評価
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50820655.html
＞ * はちま起稿：Wii「涼宮ハルヒの並列」が発売二日後に半額以下で投売りされる
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-967.html

＞Wii『涼宮ハルヒの激動』はダンスゲームだから売れなかったという説を唱えていた人たちもいらっしゃいましたが、
＞それだけが理由ではなく、やはりWiiの客層には合わないのでしょう。
＞フィギュアで釣ることもできない。

あ、やっぱりWiiハルヒに粘着するのねｗ
分かりやすい。

822 ：2/2：2009/03/29(日) 13:39:08 ID:rm3KCYxA0

＞TYPE- MOONのおまけシナリオで引っ張ろうとした『428』の売上を見てもわかるとおり、
＞Wiiにオタク向けゲームを出しても、良い結果は得られません。
＞コンテンツホルダーは、普及台数という表層的な数字で物事を判断せず、
＞ユーザー層が棲み分けている現実を直視した方が良いでしょう。

＞角川グループHD、角川ゲームスを設立
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090326_79994.html
＞ゲームについてはまったくセンスが無かった角川も、ゲーム事業を統合する新会社を設立します。
＞社長にはテクモの社長だった安田善巳氏が就任する予定。
＞これで角川のゲーム事業の「迷走」も収まっていくといいのですが。
2009/03/29（日）

ええ！？　またなの？　まだ428に粘着し足りないの、先生？
安田社長就任が良いニュース？

今日は怒涛のような、更新ペースだな。

823 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:42:59 ID:xAQ7fKgb0

＞もっとも「ゲームらしくないゲーム」「ゲームらしいゲーム」という言葉を最初に使ったのは、
＞僕の記憶によれば、『脳トレ』ヒット時の任天堂の岩田社長だったんですけどね。
＞それが今では、任天堂を批判する文脈で使われがちなのは皮肉なものです。

ソースは？
しかし任天堂のゲームでゲームらしくないゲームってなんだよ

824 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:46:50 ID:uoryKa+5P

最初に言ったのは岩田社長ってのは違うんじゃなかったかな

寧ろそういう話が業界関係者ってやつから出てきた後に、
獲得ユーザ層が広がっている云々という話にて皮肉る形使っていたような？

825 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:52:42 ID:zoGTO2Mn0

岩田が、いわゆる従来型のものではないデザインのゲームをつくって、
それを評価してくれる人がいっぱいいるっていう話で、「ゲームらしいゲーム」とか
その手の言葉を使ってるインタビューは見たことあるな。

で、その後ぐらいから、反任天堂な人たちの金科玉条が
「ゲームらしいゲームがない」になったような。
任天堂は本来、ポジティブな意味でつかってたけど、
反発する人はネガティブに使いたがる不思議な言葉。

ようは定義されてないってことだけど。

826 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:54:04 ID:xAQ7fKgb0

岩田以前に組長がムービーゲーに否定的な事を言ってはいた

827 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:55:33 ID:/u10Uu7wO

と言うか、言い出しっぺが誰かなんてのは重要じゃないしな。
その言葉が独り歩きして、偏狭な分析屋が都合良く使ってるってのが批判されてる訳で。
DAKINIはまさにそっち側なのに、そこから外れようと見苦しい言い逃れをしてるけど。

828 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:59:05 ID:In8d7Kjw0

数字は忍からの引用なのに忍にはリンクしてないんだなw

829 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:59:17 ID:zoGTO2Mn0

「ゲームらしくないゲーム」に意味があるとしたら、
「従来の枠にとらわれない新しいゲーム」というような意味があるだろうけど、
「ゲームらしいゲーム」の意味を定義するのはかなり無理がある。

830 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 13:59:40 ID:/u10Uu7wO

DAKINIのやってる事は、散々ネガキャン工作しといて、それを非難する色が濃くなったら、
「あれは妊娠か痴漢の成り済まし」とか言うGKみたいなもんだ。
自分がやってきた醜い行いを、他者に被せようとしている。

831 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:03:20 ID:rm3KCYxA0

＞もっとも「ゲームらしくないゲーム」「ゲームらしいゲーム」という言葉を最初に使ったのは、
＞僕の記憶によれば、『脳トレ』ヒット時の任天堂の岩田社長だったんですけどね。
＞それが今では、任天堂を批判する文脈で使われがちなのは皮肉なものです。

＞結局、「ゲームらしい」「ゲームらしくない」を一番気にしてるのは、カジュアルゲーム派の人たちなのかな、
＞というのが僕の実感です。

ここらへん、先生ならではというかね、
今日の文章全部がそうなんだけど、根拠がないのよ。

根拠は「僕の実感」だけ。他に理屈が存在しない。
こんなレポート、他所で提出したら即却下されるよ。

832 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:04:42 ID:zoGTO2Mn0

批判する言葉さえ、任天堂に依存してるのか。

833 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:07:00 ID:IBe/tIuqO

このネタに口を出したら最大級の墓穴を掘るってのが目に見えてるのに…
センセの迂闊さやら厚顔無恥さは底無しですな。

834 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:11:08 ID:ve6UwbnK0

「いわゆるゲームらしいゲーム」が好きなコアゲーマー客層の
右肩下がりな現状について語った鵜之澤発言記事のフォローはしないまま
ゲーマー市場？を持ち上げて語る先生はちょっと千鳥足ではないですかい

835 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:12:46 ID:gcUgJkP20

>>823

524 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 15:36:16 ID:6JzRTMNr0
>>495
実は10年も前に当時HAL研にいた岩田＆桜井が最初に言い始めた。
ニンドリ（当時はN64ドリーム）のインタビューとかでも言ってたね。

http://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

（岩田さん）
遊び場、砂場であり、
また、ボール、トランプみたいなものだったりね。
それはすごくそうなったと思います。
こんなにゲームらしいゲームが出来たな、って。
最近、ゲームらしいゲームって、
あまり成功してないんですよ、実は。
これだけ成功した、ゲームらしいゲームなんだもの、
作り手は十分胸をはって誇っていいんじゃないか、と
思ってるんですよ。

岩田氏のゲームらしいゲームの発言はたぶんこれが最初

836 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:17:08 ID:0yj8NE940

脳トレよりもさらに前じゃないですか。

837 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:24:43 ID:+WITKc340

>>835
今使われてる意味とはずいぶん違うね
娯楽を和訳したような、カジュアルゲームに近い意味だ

正確に言うと桜井の発言に答える形だね

838 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:25:44 ID:H3+Jiowy0

でも桜井は「ゲームらしいゲーム」って呼称をよく使うけどな
例としてMGS4を挙げていた

839 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:32:05 ID:ve6UwbnK0

極端な話、先生って
任天系で売れたゲームは無視するか例外扱いで
売れなかったケースを好んで持ち出して「ゲームらしいゲームが売れない」
と騒いできた印象が強いのう

840 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:32:18 ID:uoryKa+5P

>>835 おお、乙

どうみても見下す手段として言っていないよね、これ

841 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:38:44 ID:MsqGqqJ1O

>>838
それは最近のクリエーターが言い訳的につかう「ゲームらしいゲーム」を
そのまま使っている訳だよね。
現在はそういう意味で使う人が多いから、状況説明のために使うのはいいでしょう

842 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:39:43 ID:H3+Jiowy0

>>841
まあそうだが、桜井はこの呼称に反対する気はないってことだろうね

843 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:49:18 ID:H60w3Ax20

>>838
MGSは「映画みたいなゲーム」だよなあ…。すごく悪い意味で。
正直言って、ゲームらしいゲーム≒カジュアルゲーム
ってのが俺には一番しっくりくる。
最近で言えば立体ピクロス。
ＪＲＰＧとか、マンガでやってもアニメでやってもほとんど
問題が無いジャンルだと思うよ。
娯楽性の核がシナリオなんだもん。

ちなみに小島監督は「最近面白かったゲームは？」という質問に
Portalって答えてた。
あんた…そこまでわかってるならあんな見てるだけのゲームを
作るなよって思った。

844 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:51:31 ID:i35HSsxy0

見てるだけだろうが何だろうが面白ければ別にいいよ
そういうゲームもあっていい、大いに結構
>>843みたいな「ゲームとはこうあるべきだ」って思想の奴はウザイ
客が満足すればそれでいいんじゃい、お前の思想なんざ知らんわ

845 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:52:49 ID:H3+Jiowy0

>>844
俺もそう思うが、こういうアホはFF7の頃からいっこうにいなくならんねｗ
老害としかいいようがない

846 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:56:06 ID:MsqGqqJ1O

>>843
あの人は自分がしたかったことを、ゲームで晴らしてるだけでしょ？
それにしても… なんだけど。
制限キツい時の方がまだ面白かったな。某アニメ監督と一緒か。

847 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:56:47 ID:H60w3Ax20

まあ、個人の好みの問題なんて言ってたら議論にならんわな。

848 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:59:35 ID:xAQ7fKgb0

>835

当時はFFのムービーが際立っていた時代だったからなぁ
一々ゲームらしいゲームいわないといけなくなったのはSS、PS以降か

849 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:03:10 ID:lTHOXkB3O

>>835
このときの岩田氏の言うゲームらしいゲームと、今現在言われているゲームらしいゲームのニュアンスが違うのが面白いね。
このときのそれはプリミティブ（≒本質的）なゲーム性を持つゲーム、みたいなニュアンスだよね。
最近の岩田氏のはゼルダマリオを指してたりするから、この場合はタチジェネ系への対立軸か。
いずれにせよ、批判して無いし、単純にセグメントの話のときにしか出て無いと思うが。
というかセンセイは誰の何を批判しているのか。

850 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:03:19 ID:xAQ7fKgb0

MGSシリーズは非常にゲーム性高いだろ
それ以前のスチャッチャーやポリスノーツの方がゲーム性は低いし

MGSはシリーズを重ねて複雑化しすぎたのが難点だな
似たようなシステムでスタートをした
3Dゼルダは時オカ、タクト、トワプリとほとんど変化しなかったのと対照的だ。

851 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:04:12 ID:xAQ7fKgb0

>850

スチャッチャーでなくスナッチャーだった。

852 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:05:20 ID:H60w3Ax20

>>846
いや、どっちかっていうと最初はゲームデザインの人だったんだなって思った。
ＧＤＣの前に全く同じ内容の講演聞いてきた限りでは。

「制限キツイ～」には同意。
ＭＧＳ１までは完全にゲームデザインの人だったみたいで、講演の内容も本当に
面白かった。
むしろ２以降の説教臭い感じは「盛り込まざる負えなかった」という印象を受けた。

853 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:05:33 ID:Vry2AQ6S0

ポリスノーツやスナッチャーはアドベンチャーゲームらしいアドベンチャーゲームだと思うのだが。
てかジャンル違いの物持ち出して何をしたいのか。

854 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:07:18 ID:xAQ7fKgb0

>853

同じ小島作品として持ち出しただけなんだけど変か？

855 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:08:31 ID:drzuzbMi0

とりあえず、>>835は収穫だな。
先生の記憶はアテにならん。

856 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:11:31 ID:ve6UwbnK0

＞スチャッチャー
可愛らしくてちょっと萌えたw

>>849
先生にかかれば何でも批判のタネに出来るのだろうな

857 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:22:25 ID:H60w3Ax20

ＭＧＳが好きな人がいるのもわかるが、個別のタイトル批判と
思われるのも心外だ。
俺は基本的にはＭＧＳ好きだしな。
ただ、「なんだっていいんだよ！面白ければ！」ってのはアホの意見だと思う。

俺は「ゲームらしいゲーム」って言うからには、その娯楽のエッセンスの
核が他のメディアで代替可能じゃダメだと思うよ。
ＪＲＰＧは大抵イベントシーンをつなぎ合わせた動画がうｐされてるけど
こんなのが受ける時点で、ゲームである必然性が無いと思う。

まあ、それが売れるなら仕方ないんだけど、そういう市場原理の話とは
別の次元の話だと思うんだけどね。

858 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:30:58 ID:Vry2AQ6S0

>>854
それぞれのゲームの出てる時代ってもん考えろよ…

859 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:44:31 ID:BJwthD8r0

ハルヒが投売りﾌﾟｷﾞｬｰって喚き散らすのいるけど、
発注掛け過ぎてる小売、あるいはそこの仕入れ担当への批判へ行かないのはなぜだろうかね

860 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:50:50 ID:H60w3Ax20

>>859
「セガが不憫で」ってコメントをどこかで見たけど、本当に不憫なのは小売だよな。
これだけ前評判の悪い（とばっちりだけど）タイトルを、これだけ突っ込めるセガの
営業はなかなか優秀だと思った（棒）。

…まさか委託とかやってないよね？

861 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:53:33 ID:sanQwdZs0

ID:Vry2AQ6S0とID:xAQ7fKgb0やりとり見てるとなんかPS1全盛からPS2黎明期を思い出すな。

あの頃言われてたのは「ゲームらしいゲーム」ではなくて「ゲーム性」が高いか低いか、だったなあ。
「ゲームらしいゲーム」と同じように一時期「ゲーム性」なんて曖昧な言葉が流行って
物事の定義がはっきりしないまま単語を使いまくる連中が多かった。
主に使ってたのは例によってファミ通なんですけどね。

862 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:55:13 ID:BJwthD8r0

>>860
まあ、それ以前に祖父、ビック、淀は値下げが早すぎると思ってるんで、
俺個人の意見を言うと「発注者アホじゃね？」としか

863 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:58:24 ID:lz+syXzo0

>>860
並列の発注締め切りが激動の発売前だったそうな。

864 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:05:09 ID:v6lcKsRS0

>>823
英語漬けや楽引き辞典あたり？

脳トレは中身を見ればミニゲーム集だし、その他のゲームは言うまでもなく。

865 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:11:35 ID:xAQ7fKgb0

>864

その辺りを批判してたのかなるほど
最近はまったく出さないのに

866 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:04:30 ID:1m2YH6yD0

立体ピクロスは実にゲームらしいゲームでした。
30時間かけてもまだ上級にすら至らないのは予想外だったけどw

867 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:10:14 ID:rm3KCYxA0

というかね。
小説でも音楽でも、ゲームでもそうなんだけどさ。

「○○らしい○○」って言葉自体には罪はない。
だけど「○○らしい○○」という言葉を利用して、それ以外を見下したような文脈に
組み込む行為が醜いのよな。

868 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:34:50 ID:mSykrKpi0

英語漬けは、音声を聞いて何と言ったか当てるゲーム

869 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:39:30 ID:Pvu95Tue0

「ゲームらしいゲーム」ってのは新しい物を生み出せない開発者の
逃げ口上になっていて正直、見苦しいと思う。

870 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:41:05 ID:0yj8NE940

遊んでて面白ければなんでもいいんですけどね。

871 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:50:36 ID:uQq5JlqX0

> Xbox360『NINJA GAIDEN2』の移植と『NINJA GAIDENΣ2』も発売が決まりました。

これテンプレ入りだな
※ニンジャガ2とニンジャガシグマ2が別カウントでPS3に発売事件とか

872 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:51:55 ID:rm3KCYxA0

>>871
確かにテンプレ更新クラスのボケだなぁｗ

873 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:54:43 ID:3DwQnjaQ0

次スレタイトル候補だな

874 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:00:11 ID:bwzfx28B0

脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIの都合により別カウント記録

875 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:06:02 ID:3DwQnjaQ0

どうせならDAKINIΣで

876 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:10:47 ID:6bqbHsBqQ

忍が大好きですから。
先生は。

877 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:12:26 ID:uQq5JlqX0

>>876
だれうま

信用できるのは数字だけなんだけどなあ（棒

878 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:16:58 ID:bwzfx28B0

>>875
DAKINIΣは
DAKINIよりはマシになりますか？

879 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:18:22 ID:1m2YH6yD0

それより絶賛稼働中のDAKINIβのアップデートをだな……

え？　致命的なバグ？

880 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:20:12 ID:uQq5JlqX0

>>879
パッチも無期延期
あげく出荷停止ですね
わかります
まさに大往生

881 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:20:26 ID:rm3KCYxA0

>>879
Q.……最近のDAKINIβ版は同じような事をうわごとのようにループするようになったんですが、
　　　　　プレイヤーは脱出できるんですか？

882 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:25:04 ID:1m2YH6yD0

>>881
A.……OSを再インストールして下さい。

883 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:32:38 ID:ddLlVONO0

>ゲームを深く楽しみたい人たちにはPSP、PS3、Xbox360という楽園があり、
>浅く楽しみたい人にはDSやWiiといった手軽なゲーム機がある。そうやって棲み分けていけばいいと思います。

確かに先生の言うとおりになれば本当に理想的ではあると思う訳だ、HD機、SD機両方がwin-winになれれば。
現実にはWiiの任天堂以外ソフトは売れないし、PS3、箱○は50万が採算ラインのゲームしか売れない…と最悪な状況に感じる。
体力のないサードもう据置では作られず、携帯オンリーにシフトしていきそう。

884 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:35:52 ID:uLBOgehb0

>>875
DAKINIΣって何度でも蘇りそうな名前だなぁ…w

885 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 19:49:16 ID:uQq5JlqX0

ダキニシグマさんマジかっけーっす

886 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:15:17 ID:/u10Uu7wO

> 変な煽りを入れる人はネット上の電波な人やゲーム雑誌ではないかと。
> こういった人達の存在はメーカーやゲームで遊ぶ人間にとっては有り難くない人達ですよね。
> | 2009-03-29 | 貝原雄山 |

な、何て事を。

887 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:17:34 ID:CTNOXXAo0

Wiiでは任天堂以外売れないってｾﾝｾｲ含めてよく言うけどさ。
サード製ソフトで全力をつぎ込んだタイトルって何か出てたか？
大抵が様子見（リモコン）実験作だったと思うんだけど。
それかリメイクモノだな。
焼き直し等でなく、有名続編タイトルが独占で出たケースってちょっと思いつかない。
モンハン3が初じゃねえ？

そんな状態で「サードは売れない」ってのは当たり前じゃねえかと思う。

888 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:19:59 ID:JY+r3HBF0

>>887
逆にPS3は、各社の看板級タイトルのナンバリングをあらかた投入してるんだよね。
残ってるのはFF13ぐらいなもので。

で、今の結果なわけだ。
ゲーマーの影響力がよくわかるよ。

889 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:21:16 ID:93fUcb1h0

先生の理想の業界って、実現したらすぐ滅びそうなんだがそれでもいいんだろうか・・・。

890 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:23:29 ID:t8od2ru00

先生の脳内では経済活動が存在せず、ただの数字がやり取りされるだけなので
少なくともPSWは滅びません。

891 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:28:22 ID:viIWNUDc0

>>887
強いて言えばテイルズ・ラタトスクの騎士なんかはそれなりに力を入れたソフトかな。
同時期により力の入った（シリーズものならナンバリング、と言ってもいいかな）
ヴェスペリアが３６０に出ていたので少し印象が薄いけど。
ラタトスクは決して悪い数字というほどではなかったので、力を入れて作ったら売れると思うよ。

892 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:30:38 ID:1m2YH6yD0

>>888
しかも軒並み数字落としてるわけで。
2～30万止まりでいいかって話なんだけどなあ。

893 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:34:43 ID:CTNOXXAo0

>>891
ラタトスクもテイルズ全盛期と比べると減ってるが、現在のテイルズソフトの売れ行きとしては妥当なラインだったよな。

乱暴な例え話になるが、MGS4や龍が如く3等がWii独占だったとしてもPS3と変わらないかそれ以上の数字が出たと俺は思う。

なんとも、DS初期と同じ様な展開に見えるんだよなぁ。
ｾﾝｾｲ風に書くなら。
今後力を入れたタイトルがWiiに集まると共に「Wiiでは任天堂以外売れない」と言うノイズはかき消されていくと思いますね。

894 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:43:16 ID:1m2YH6yD0

>>893
Wiiのサードソフトは単純に「お前らこれで本当に売れると思ってたのかユーザーの目を見ながら言ってみろ」
ってソフトが多いからなあ。あと出来はいいんだけど経費ケチってろくにプロモしねえとか。

要するに自業自得なんだよ。

895 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:52:04 ID:YXLkZnAj0

「GDCなんてイベント」事件も追加で

896 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:57:56 ID:6bqbHsBqQ

ほんと最近ペルソナ含め設定忘れすぎだよね。

897 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 21:58:14 ID:MkPK+/gW0

サードで2番目に売れているのが太鼓の達人というのがアレだ

898 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:00:33 ID:HRjQVVI/0

>>894
内容関係無しに、扱い自体がGCに毛が生えた程度でしかなかったもんな

>>862
ソフマップ、ビックは特に特典付商品の見切りがとてつもなく早い（じゃまなんだろーね）
PS2らきすたやPS2ハルヒですら、2週間程度で投売り対象になってたんじゃなかったか

899 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:01:00 ID:0yj8NE940

太鼓はCMの出来が良かったからな。

900 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:07:36 ID:viIWNUDc0

やはりゲームはいかに広範囲に広告するか、が非常に重要だと思われる。特にＴＶ。
ＭＧＳ４、龍が如く、３６０ではテイルズ、スターオーシャン、ＰＳＰでもガンダム関連タイトル、
近年ヒットしたタイトルはとにかくＴＶでＣＭを見るな。

で、「サードが売れない」とか言っている該当ソフト、何か凄く宣伝してたのあったっけ？？
どうも広告戦略を見直して、本気で広告うつ必要もあるだろう。まあ大手以外にはキツいが。

901 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:19:08 ID:H60w3Ax20

フラジールはいっぱいＣＭ見たなあ。
あれはいわゆる「ゲーマー向け」なんじゃないの？

売れなかったし出来も酷かったけど。

902 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:26:15 ID:uoryKa+5P

>>893
その手のPS2世代で実力のあるタイトルが投入されるとなれば、広報バックアップも得られるだろうしね

WiiサードタイトルでCMが多いのって、多くが任天堂からの支援もらっているもののような

＃ハード機能をがっつり生かしたシステムにしたのもあるのだろうが
＃ウイイレPMの広報支援は相当多かった気がする

903 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:32:27 ID:orooZ35T0

>>902
でも、FEBや零はパッとしなかったぞ。出来も悪くなかったと思うのに。
怖すぎて、買ってもらえなかったという言い訳には笑ったがｗ

904 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:33:35 ID:HRjQVVI/0

>>893
DSとWiiが違うのは、ソフトの単価や工数が違うために
比較してWiiが商品回転も鈍りがちなところかな
そりゃ、他据置種にくらべりゃラクなのかも知れんけど

据え置きは現状のまま目立った動きも出来ず、次世代迎えてしまいそうな気もする

905 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:46:30 ID:MsDsWeqs0

>>862
地力のある小売店は、ワゴン行きがほぼ確定の不人気作を
あえて大量に仕入れることで問屋やメーカーに恩を売り、
自らの発言力を強化することも考えているんじゃないかな。
「これだけ発注してやったんだから、ドラクエは本数上積みヨロシクね♪」
みたいな。

906 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:53:43 ID:MkPK+/gW0

今でもTVCMってどれほど影響あるのかね任天堂みたいなCMなら効果もありそうだが
あれを他のゲーム当てはめるのは難しそうだし

ソニック黒騎士なんかも良作だけにPRできなかったのが惜しい。
セガもどうPRすれば効果的なのかわからないのかも。ななどら、龍は上手くいったが…。

907 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:55:34 ID:uQq5JlqX0

>>906
セガは力の入れ方が毎度おかしいのはデフォ
こないだセガのエロい人も自戒してたけど
1個売れても99個赤字なら意味ないんだよね

908 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 23:00:24 ID:1m2YH6yD0

セガの経営は突っ込んだ方が負けのレベルだからなあ。
金の使い方がおかしいといわれ続けて20年以上……

何で生きてんだろうね。

909 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 23:00:55 ID:MkPK+/gW0

任天堂は乱発せずに手堅く行くけど
セガは昔から販売スケジュールが粗い印象はあるな。
いいものまで埋もれてしまうのは居た堪れない。

910 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 23:01:10 ID:HRjQVVI/0

>>906
DSのラッシュといいPSPのライバルズ（発売すらしない）といい、
ソニックのブランドイメージは完全に国内で死んでるから…
ワーアドもウェアホッグさえ我慢できれば良作なんだがな

911 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 00:16:43 ID:oyoqxajK0

>>901
アレは、テイルズやFFを好むような、JRPG好きの人間すら向いてないww
作り手の趣味全開の電波シナリオと、Wiiリモコンをどう使うかの試行錯誤を組み合わせた実験ソフトだよ。

個人的には（電波シナリオを楽しむという意味で）面白かったが、システムの上でも残念なところが多すぎた。
OPムービーだけは結構良かったから、せめてクリア後はムービーやデモシーンを簡単に見られるように
しておいて欲しかったな。

912 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 00:24:06 ID:OUItJs0i0

>>911
電波なとこもアレだけど、システムがダメだったな＜フラジール
まっとうなダンジョン探索系に電波シナリオが乗っかってるだけならバロックみたいに惹かれるものもあったんだが

913 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 00:46:41 ID:iIW7yYfm0

フラジールは過去HDで難儀して、SDに出戻った連中が作ったゲームだから
「奴隷開発者に鉄槌を！」とか、そういう切り口で斬っても良かったと思うよ。

先生は書評家気分で電撃文庫とのコラボに少し触れただけだったが。

しかし、あれだね。先生の言うゲーマーの楽園だの、カジュアルゲーマーなんて話は
以前に主張していたSDHD開発論争で設定上有り得ないボロを出しまくったから
企画、開発のマネジメントや技術論的な話を感知出来ない状態にまで敗走して
以前と同じ事を、今度はゲーマーの代表ヅラで言ってるだけだなんだよな。

914 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 01:05:25 ID:O9kZXS0h0

>>908
家庭用では金の使い方がおかしかったけど、アケがそれを支えてた
しかし今やそのアケがお荷物になっててどうしようもない状態

915 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 03:28:39 ID:cKBHkaeF0

>>905
以前忍で読んだなあと思って過去ログ検索かけたら出てきたよ
祖父や淀がやってんのはおそらくこれじゃまいか
http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/9ffa3e02ae0c4c7077b46d63c85c25e1

916 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 06:30:31 ID:yrMrhmLk0

>>910
ソニックなんかワルアドでどう見ても力の入っていないWii版が
それよりも力の入りまくったPS3/Xbox360版よりも日米共に売れたからね、

正直、龍が如くのCMなんてソフトのないSCEが勝手にやってくれるんだから
チンピラみたいな見た目の名越を貸し出してその予算を他のゲームに回して欲しかった。

917 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 07:32:38 ID:9ouoEIrc0

>>886に対する返事

＞>貝原雄山さん
＞僕が「カジュアルゲーム派」と書いたのは、カジュアルゲーマーではなくて、
＞カジュアルゲームを推進している業界人や、特定の企業を褒め称える記事を書くのが好きな商業ライターのことです。

＞最近の一部の商業ライターによる「ゲームらしいゲーム」批判は、
＞ゲーマー向けのタイトルが活性化してきたり、カジュアルゲームは飽きられやすいと言われがちな事を気にしてるんでしょうね。

＞おっしゃるとおり、そのような人たちが何をわめこうとも、ユーザーはただ自分たちが面白いと思うゲームを選ぶだけです。
＞カジュアルゲーマーは軽いゲームを、コアゲーマーは重厚なタイトルを選びます。
＞マーケットの議論としては、ゲーマー向けタイトルは活性化しており、それも結局ユーザーが求めたからです。
| 2009-03-29 | DAKINI |

相手の動機を勝手に決め付けたり、ユーザーの動向を勝手に決め付けたり。

＞おっしゃるとおり、そのような人たちが何をわめこうとも、ユーザーはただ自分たちが面白いと思うゲームを選ぶだけです。

先生ｗｗ

918 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:00:19 ID:PFZNdeQk0

龍が如くは松屋でコラボ広告のチラシが貼ってあったなぁ。

919 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:48:42 ID:H+kObucS0

龍が如くは劇中に出る店のカップラーメンも実際に発売されたぞ。

920 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 13:49:02 ID:b1Qet9DsO

>>914
アケも金の使い方がおかしいので崩壊したんだよ。
今まで目立たなかったが、ここ数年で化けの皮が剥がれた。
今後厳しくなるのは分かってたくせに、早めに直しておけばここまでは…
セガだから無理かw

921 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 14:04:13 ID:adfS2s9p0

あの時バンダイと合併しておけばこんなことにはならなかったかも・・・。
多分、ちゃんと叱ってくれる大人が必要だったんだ

922 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 14:11:51 ID:qhvJRXWD0

バンダイと一緒になってたらなってたで
昔のおもちゃ屋の慣習の影響うけまくりそうだな

923 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 16:40:28 ID:8aV605S1P

おいセガトイズ無視かよｗ

924 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 16:44:42 ID:suHQcYlu0

>>917
カジュアルゲームが飽きられやすいなんて誰が言ってるの？
と言うか実際は逆なんだが（普遍性があるからこそカジュアルなんだ）

カジュアルゲームを推進している業界人ってｗ
特定の企業を褒め称える記事を書くのが好きな商業ライターｗ嫉妬乙ｗとしか言いようが無い

925 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 16:47:59 ID:b1Qet9DsO

>>923
セガトイズは拾ったとこだし、元ヨネザワだっけ？
いまは単体では業績は大変優秀だが、規模がアケやコンシュマーほどでないからね。

926 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 16:48:31 ID:suHQcYlu0

ゲームらしいゲームなんて殆どの人はエンディングみたらそれでおしまい
「やりこませ」要素をコンプしてくれるようなヒマなコアゲーマーはごく一部
逆にパズルゲームなんかはそういう明確な終わりが無い

927 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 16:56:32 ID:iRA3lNT10

いや、コアゲーマーでもぶっちゃけエンディングまで行く人すら一部分だと思うｗ
ゲーマーには詰みゲーなんてものだってあるのだから。

３６０なんかは実績というシステムでゲームの進行や展開がある程度読めるね。
最近ではメーカーもアンケートっぽく実績を配置しているところもあるようだ。
あれ意外と「シナリオクリア」の実績まで行っている人少なそうだな…

928 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:05:47 ID:suHQcYlu0

ああ、「ゲーマー」と言う人種にはそういうのもあるな
自分が癖で少なくとも1回はクリアしなきゃ、って思ってたんで思いつかなかったが。
（子供の頃は自由にゲーム買えないからね）

あ、ネットでプレイ動画見て満足するエアゲーマーって人種も

929 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:08:46 ID:DxCMAQnMO

俺的にはゲームらしいゲームつーのはテトリスみたいなゲームじゃないかな？
今のゲームは表現の幅が広がって良い悪い含めて映画ぽいゲームだと思う。

930 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:11:40 ID:PXMUNR/j0

「今のゲーム」でひとくくりできるほど映画系が多いとは思わんなぁ。

931 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:15:22 ID:DxCMAQnMO

先生が言うゲームらしいゲームのことね。
FFとかMGS4のこと指すのかな？

932 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:30:47 ID:KX2g1tFB0

＞おっしゃるとおり、そのような人たちが何をわめこうとも、ユーザーはただ自分たちが面白いと思うゲームを選ぶだけです。

この文章が先生にこそ当てはまるのがまたなんとも。
ギャグですか？　ギャグなんですか、先生？

先生みたいな人が何をわめこうとも、ユーザーは自分たちが面白いと思うゲームを選ぶだけですよね。

933 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:31:16 ID:O9kZXS0h0

先生が言うゲームらしいゲーム
→PS3、PSP、Xbox360で出ているゲーム

先生が言うカジュアルゲーム
→Wii、DSで出ているゲーム

これで問題無い

934 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:46:40 ID:b1Qet9DsO

>>933
だいたいそれであってるから困る。
たまにXbox360のゲームは外れるが。

935 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:48:13 ID:suHQcYlu0

重厚なゲームってこういうの？
http://www.4gamer.net/games/007/G000711/20090319077/

936 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:49:08 ID:SHnXbEAV0

360もゲームの楽園＝Wii、DSをけなす時
360は前座(笑)＝PSWを持ち上げる時

937 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:52:31 ID:KX2g1tFB0

360のゲームはどちらにせよ、先生にとっては「ダシ」でしかないんだよな。
まともに好意的に扱われることはない。

938 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:35:04 ID:PtzxoJnG0

>>934
SCEもよく外れるね
あと洋ゲーは機種関係なく、名前だけしか存在してない

>>791-792
このスレの上のほうで、ニンジャガΣがニンジャガと別物だってｶｷｺもあったし
そこらへんの情報だけで勘違いしたんかね
プレイしないのは恥とは言わないから、せめて調べりゃいいのに…

939 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:37:35 ID:ceACL8a50

>>935
多分こんなんだと思う
http://www.4gamer.net/games/004/G000419/20080703052/
http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070717173858detail.html

JaggedAlliance3は出てないが

940 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:42:03 ID:OUItJs0i0

>>938
言い回しで別物って揶揄しただけなのにｗ
D助はやはりこのスレを覗いてるのか

941 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:43:53 ID:VNlYBWo60

後出しジャンケンで勝利宣言してた時期が懐かしい…

あの頃に戻って欲しいとは露ほども思わないが

942 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:09:18 ID:5JCB5Eho0

バカって「自分がバカだって思ってない」からバカなんだよな・・・・・・・やっぱりｗ

943 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:40:34 ID:KX2g1tFB0

>>302 >>311
ここらへんの指摘を勘違いして受け止めちゃったんだろうか？

「べべべ、別物だってことぐらい、知ってるわ！」
って感じで。

944 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:57:50 ID:EpxbrdEp0

DAKINIはどの程度の規模の会社って設定なのかね。
社内でカジュアルゲーム作ってるチームもあるだろうに、
こういう売り上げだけ見て後出しじゃんけんするような
タイプって一番嫌われるんだが。
企画が立ち上がるのなんて大抵二年以上前なんだから、
正解なんてあって無いようなもんなんだよ。

本気でゲーム業界の行く末を憂えるなら、埋もれた名作を
評価して欲しいわ。
少なくとも「数字だけ」の忍はそれをやってるぞ。

945 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:59:27 ID:bNARXICs0

箱○の実績はGJなシステムだよなリッジ6のマゾ仕様やアイマスL4Uの簡単に取れてしまうのはアレだが。
クリアまでに半分、あとの半分はやりこみ要素ぐらいのバランスがいい気がする

946 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 21:20:58 ID:eAv/87yy0

>>933
PS3と360とDSで発売されたシヴィライゼーションレボリューションはどう分類すればいいんだ

947 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 21:24:57 ID:b1Qet9DsO

>>944
先生は自分が作ったり関わったゲームの設定すら皆無だからなあ。
そもそもミリオン売ってもらったゲームの設定すら皆無だから、余計におかしな事になる。

948 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 21:26:41 ID:PtzxoJnG0

>>946
洋ゲーなので存在が抹消されます

949 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 21:35:28 ID:xgIuKCMA0

>>945
FF11の実績とかは気が狂っとるよなw

950 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 22:17:23 ID:H+kObucS0

先生の雰囲気的には
スキルでクリアするゲームはカジュアルで、
パラメータでクリアするゲームがコアなんじゃないかな。
多分ゲーム内で苦労とかしたくないから、技術の必要なゲームは毛嫌いしてる。
時間はたっぷりあるからいずれどうにかなるタイプを好む。

951 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:07:36 ID:EpxbrdEp0

>>950
それだと「ゲーマー」って、ゲームが得意っていうより単なる暇人だよな。

まあ、全く間違いではないかもしれんが、開発者的にそれでいいんかい。

952 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:13:23 ID:IVILJaJPO

>>950
次スレ頼む

953 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 23:31:51 ID:H+kObucS0

すまん、ダメだった。
まだ余裕有りそうだからスレタイ案が欲しいところかも。
ちなみに俺は「脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIのGDCに興味なし」。

954 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 00:10:53 ID:nmHPjEtR0

じゃ、いってくる。

955 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 00:18:18 ID:nmHPjEtR0

はい、次。

脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIのGDCなんてイベント
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238425994/

956 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 00:52:43 ID:SpO7C1uYO

>>955
乙。貝原氏がまたDAKINIを釣っているようだ。

957 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 01:49:40 ID:SpO7C1uYO

こっちがまだ埋まってないんだな

958 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 02:15:35 ID:lC6YXLLR0

センセのエアゲーマーっぷりが発揮されたようで…
ファルコムファンの集うスレにアレ投げてきたらどうなることか。やらないけど

959 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 02:32:11 ID:nmHPjEtR0

そんな面白い……もとい、恐ろしいことをよく思いつくな。

960 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 05:00:50 ID:t0lboyJI0

>>956
貝原もペルソナくさいな
D助自らゲーマー向けタイトルを挙げるのがはばかられるから代返させてるように見える

961 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 07:32:44 ID:UKPVpmpy0

>>960
＞横から失礼。
＞街のファンと型月のファンは対極の存在ではないのでは？両方のファンも居ると思います。
＞　428は本編の完成度も高いので、型月ファンの人達も428で街シリーズのファンになるのでは？
＞個人的にはおまけシナリオはツマラナイから失敗だったと思います。
＞面白いなら誰も叩きませんよ。奈須きのこ氏も打率十割とはいかないでしょう。
| 2009-01-25 | 貝原雄山 |

＞返答ありがとうございます。
＞個人的におまけシナリオに関しては本編の余韻を壊してるから問題だと思います。
＞やはり「おまけ」シナリオですか、本編を壊すのはどうかな感じました。

＞今回のコラボは失敗だったのは同意しますか゛、チュンソフトた゛けが問題ではないのでは？
＞仕事を引き受けた以上は型月にも責任ありますよ。
＞奈須きのこ氏もチュンソフトから恐喝されたわけじゃないだろうし。
| 2009-01-26 | 貝原雄山 |

貝原氏は以前の書き込みを見る限りでは、まともっぽいとは思った。

962 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 07:34:55 ID:UKPVpmpy0

>>917続報
＞これは失礼しました。DAKINIさんが言われているのはてっきりカジュアルゲーマーと思ってしまいました。

＞まあ、どの立場の人でも頭の中が熱帯の電波な煽りを大声でいれるのは迷惑な事です。

＞時にDAKINIさんがゲーマー向けタイトルが売れていると言われていますが、
＞DAKINIさんはどういた物をゲーマー向けだと思いますか？
＞PS3やXBOX360等で売れているのはバイオハザード5や龍が如く3、無双Z、SO４だと思います。
＞個人的思うのはこれらはコア、ライトを分けずに広い層に売れているものではないでしょうか？
＞コアなタイトルは層が限られてしまうので多く売るのは難しいのでは？
| 2009-03-30 | 貝原雄山 |

＞＞貝原雄山さん
＞> バイオハザード5や龍が如く3、無双Z、SO４
＞これらすべてをゲーマー向けタイトルと認識してますよ。

＞まあ、ゲーマー向けタイトルが売れている現実を認められない一部の商業ライターが
＞「ゲームらしいゲーム」批判をするのは、本当に迷惑ですね。
| 2009-03-31 | DAKINI |

貝原氏の痛烈な皮肉を理解できていない先生……

963 ：1/2：2009/03/31(火) 07:43:31 ID:UKPVpmpy0

Ys SEVENはアルタゴの五大竜に関する冒険！
＞日本ファルコム、PSP「Ys SEVEN」　世界設定&最新スクリーンショット公開
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090330_80180.html

＞ぶらぼぉぉぉぉーっ！

＞PSP で発売される新作『Ys SEVEN』は、イースファンにとって、これまで設定のみの存在だった
＞「アルタゴの五大竜」のエピソードのようです。一番かっこよさげなエピソードの割りに、
＞今までゲーム化されてきませんでしたからね・・・・これはもはや最大の期待作といってもいいのでは？

＞ * Ys SEVEN(2009年9月発売予定)←（アフィリンク)
＞ * Ys I & II Chronicles(2009年7月発売予定)←(アフィリンク)

＞シリーズ初のパーティプレイなど、意欲的な要素も盛りだくさんですし、これは9月が待ち遠しいですね。

「ぶらぼぉぉぉぉーっ！」って……

964 ：2/2：2009/03/31(火) 07:44:52 ID:UKPVpmpy0

＞そういえば、忍之閻魔帳
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10233387956.html
＞さんによれば、ゲーム機のメーカー別シェアで任天堂が6割近かった状態から5割強へ低下し、
＞SCEとマイクロソフトが伸びているようですね。
＞最近のゲーマー市場の盛り上がりを考えれば、納得の結果です。

＞ゲーム業界は不況知らずといわれますが、ライトユーザーが消費を控えているのかもしれません。
＞そうなると相対的にゲーマー市場がクローズアップされてきますね。

＞実際『龍が如く3』『バイオハザード5』『真三國無双マルチレイド』
＞といったディープなタイトルが活性化しています。
2009/03/31（火）

965 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 07:46:14 ID:95KXzrZR0

お、やっぱりセンセは平日になると活性化するね

966 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 07:55:24 ID:yX+i81Ms0

＞まあ、ゲーマー向けタイトルが売れている現実を認められない一部の商業ライターが
＞「ゲームらしいゲーム」批判をするのは、本当に迷惑ですね。

批判というか、馬鹿にされてるのは
「ゲームらしいゲームだけが特別」みたいな事をほざく人たちなんだけどな。
先生みたいな人の事ですよ。

イースでここまで大騒ぎするのもよく分からん。
商業的な視点で言えば、さほどの弾丸でもないし。
先生、PSPででるなら、どんなのでも大歓迎する気なんでしょうけど、それフェアネスと言えますか？

967 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 08:12:22 ID:95KXzrZR0

そうなんだよなぁ。
むしろ、イースって言われてもピンとこない人の方が多いんじゃないだろか

968 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 08:37:09 ID:QFv23RFp0

D助はオタク代表だと自分で思ってるからな
イースならオタクどもの恰好のネタ！とか思いこんでるのかもしれない

969 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 08:48:07 ID:yX+i81Ms0

イースは完全に固定ファン向けだからなぁ。
だいたい数万本がいいところじゃないかな？7、8万本行けば大善戦といったところ？
もちろんそれで商売が回るようには出来てるんだろうけど、
正直、先生が粘着しまくってる428とそんなに差がでるようなソフトか？

先生がオタク代表面して、イースを語れば語るほどメッキがボロボロ剥げ落ちてる印象がする。

970 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 08:50:13 ID:95KXzrZR0

知らないソフトは軽く触る程度にしとけばいいのになぁ。
とりあえず、これはもはや「最大の期待作」は言いすぎだろｗ

971 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 08:58:10 ID:76HgG0FD0

イースはなぁ…

・旧作コンプリートセットを買うと新作がおまけについてくる。

って感じだからなぁw

イースファンが真に喜ぶのは新作よりもPC88版のI・IIエミュだと思う。
つーか、俺が買う。

972 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:12:07 ID:yX+i81Ms0

>>970
「最大の期待作」とか発売前まで煽りに煽りまくって、
発売後は「うちのアフィリエイトでは売れまくり、ぶらぼぉおおおお！！」
コースが確定なんだろうな、先生としては。

コメント欄で「イース最新作レビューやらないんですか？」の質問は空の軌跡セットと同様にスルーの方向で。

973 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:17:37 ID:QFv23RFp0

>>971
イース1～5エミュディスク目当てにイース6初回版買った俺のことですね
ザナドゥNEXTも風ザナ1・2目当てに買いましたともええ

974 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:19:39 ID:gyhWM9RD0

いずれやらずにはいられないソフトとまで持ち上げてたソフトなのに
今年もやらないんだろうなあw

975 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:40:59 ID:QFv23RFp0

新エントリきたよー
平日朝からお仕事ご苦労様です
スレのタイミング的に引用は次スレかな？

ちなみに今回のエントリのキーワードは「ディープコンテンツ」
しかし毎度毎度おんなじ切り口ですな
芸が無いというかしがみついてるというか

っつーかいつの間にティアーズトゥティアラが試金石になったんだ？

976 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:42:22 ID:yX+i81Ms0

>>975
んじゃ、転載してみるー。

977 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:44:14 ID:rsKPQcIO0

>>975
新しい言葉を引用したり捏造したりするけど、
結局言うことは何も変わってないしなぁ…

978 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:47:08 ID:QFv23RFp0

>>976
よろしくです
結構行数規制多くていつも引用に困るので助かります

979 ：1/4：2009/03/31(火) 09:50:39 ID:yX+i81Ms0

＞『ティアーズ・トゥ・ティアラ』、ニコニコ生放送で先行放送
＞TVアニメ『ティアーズ・トゥ・ティアラ』、TV放送に先駆けてニコニコ生放送
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/30/010/index.html
＞美少女ゲームの皮を被った骨太SRPG、PS3世代のSRPGの先駆者、
＞次世代キャラゲーのマイルストーン、中小ゲームメーカーの鑑、
＞『ティアーズ・トゥ・ティアラ』のテレビアニメ版がこの春からいよいよ放映開始ですが、
＞テレビ放送に先駆けて、第1話が4月3日金曜日の夜8時から1万人限定でニコニコ動画で生放送されるようです。

＞また昨年末の月刊コミックアライブ2月号から、コミック連載も始まっているほか、
＞　11月末からインターネットラジオも放映されており、ティアーズ第2展開が始動しつつありますね。
＞おそらくアニメ放映中にベスト版の発売があるのでは、と思いますが、ダウンロードコンテンツの追加等にも期待したい。

＞ティアーズ・トゥ・ティアラ -花冠の大地-←(アフィリンク)

＞現在Amazonではなかなかお買い得な値段で購入可能です。
＞待ちきれない人は購入するのも良いかもしれません。

980 ：2/4：2009/03/31(火) 09:51:35 ID:yX+i81Ms0

＞美少女ゲームということで、遊びもしないで批判するノイズ君がネットを騒がしていた時期もありますが、
＞魔王アロウンを主人公にした、神話と歴史の交錯するファンタジーであり、ゲームバランスも秀逸。
＞今PS3が第2点火（第3点火？）というと大げさですが、
＞少し盛り上がってきたわけで、その流れに乗って再び売れてほしいですね。

＞中小メーカーにとって生き残る道は2つ。1つは開発費の少ないプラットフォームで、
＞アイデアやテーマ選択の良さで軽いゲームを出していくこと。
＞もう1つはディープコンテンツを堪能できるハードで、開発費を抑えながら、ディープなファンを囲い込んでいくこと。

＞当然、会社のクリエイターやコンテンツの性質によって、戦略は分かれます。
＞アクアプラスは後者のタイプですし、アトリエシリーズを擁するガストもそうでしょう。

＞日本一ソフトウェアあたりも同様。こういった会社が脳トレならぬ萌えトレみたいなソフトを出しても仕方ないし、
＞ファンに見捨てられるリスクが大きい。

981 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:51:52 ID:95KXzrZR0

ほんとだ。今回は「ディープコンテンツ」なわけか。
しばらくはこれで引っ張りそうな予感ｗ

982 ：3/4：2009/03/31(火) 09:52:22 ID:yX+i81Ms0

＞PSPが普及し、PS3がそれなりの台数に達してきたことで、
＞堅実にディープコンテンツを作り続ける道が確立しつつあります。
＞ゲーム人口が拡大したところで、ディープコンテンツ人口が急に増えるわけではありません。

＞率直にいって、任天堂でさえ、自社プラットフォームではディープコンテンツの展開に苦労してますからね。
＞例えば『ファイアーエムブレム』シリーズも旧作のリメイクをDSで出せば、
＞オールドゲーマーを引きつけられますが、Wiiで出した新作はゲームキューブ時代と大差ありません。
＞カジュアルユーザーの分、伸びているわけではない。
＞またWiiでは『スターフォックス』や『F-ZERO』のような硬派なタイトルは影も形も出てきません。

＞ディープコンテンツをカジュアルゲーム機で売る難しさの一端がうかがえます。
＞そんな難題を中小メーカーがこなせるかといえば、非常にリスキー。

＞大手であるセガが展開した『428』も、コラボレーションを重視して話題を作り、
＞ファミ通で40点満点を獲得しましたが、売上は伸び悩んだわけです。

983 ：4/4：2009/03/31(火) 09:54:51 ID:yX+i81Ms0

＞何故売りにくいかといえば、カジュアルゲーム機に出すとなると、
＞せっかくのディープコンテンツを薄味にしてしまうケースが多いことや、
＞表現にお金を掛けておらず、新しいファンを獲得できてないため。

＞旧作のリメイクであれば、グラフィックが現代的でなくても、思い出補正で許されるでしょうし、
＞「原作よりはグラフィックが豪華」と納得できます。
＞しかし若いファンを獲得しようと思えば、現代的な表現力も必要です。
2009/03/31（火）

以上、引用終了。
全編突っ込みどころ満載のダラ長い長文を何故この時刻に更新するのかさっぱり分からん。

しかし、この長文で物凄い逆恨みを感じる文章が↓です。
先生ｗｗ

＞遊びもしないで批判するノイズ君がネットを騒がしていた時期もありますが、

984 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:55:24 ID:gyhWM9RD0

＞遊びもしないで批判するノイズ君

…。

985 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:56:56 ID:95KXzrZR0

割り込みｽﾏｿ

>>984
TtTは数少ないセンセが遊んだソフトだから胸を張って言えるわけだ。
反論したらノイズ君とかアンチのレッテル貼りでBLw

986 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:58:20 ID:nmHPjEtR0

相変わらずのお花畑でなによりです、先生。

987 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:03:15 ID:QFv23RFp0

＞またWiiでは『スターフォックス』や『F-ZERO』のような硬派なタイトルは影も形も出てきません。

言い切っちゃっていいの？ねえ？

988 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:04:47 ID:yX+i81Ms0

「ディープコンテンツが売れないWii」というのも物凄い歪曲というか、訳が分からない。

ゲーム開発者を自称しているのに、新規を大幅にとりこめるカジュアルなゲームと
固定客をつかんで一定数売るゲームの区別すら付かないのは何故ですか、先生？

STGやギャルゲー、SRPGなんてその典型なわけだし、
最近先生がマンセーしているイースだってその部類なわけですよ。
こういうゲームはどんだけハード売上が伸びても一定数しか売れないは当たり前なのに……

「ディープコンテンツ」に分類される固定客向けゲームはPS3でも箱○でも
PS2時代より右肩下がり。
憂うべき状況なのに、開発者を自称している人がなんで、Wii煽りに使って喜んでるのやら……

989 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:04:48 ID:OYH1EEfwO

>>985
まあTtTって、そんな熱烈な信者もいなければアンチもいないタイトルだし、
ぶっちゃけ先生が何言っても反応ないんじゃないかな。

990 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:05:46 ID:w3nR+ftU0

＞美少女ゲームの皮を被った骨太SRPG、PS3世代のSRPGの先駆者、
＞次世代キャラゲーのマイルストーン、中小ゲームメーカーの鑑、
＞『ティアーズ・トゥ・ティアラ』

前置き(ノイズ)、長すぎだろｗ

＞もう1つはディープコンテンツを堪能できるハードで、開発費を抑えながら、ディープなファンを囲い込んでいくこと。
ようするにもうそのシリーズ・メーカーにおける一定のファンしか相手にしないで、
袋小路に迷い込むのみ、って事ですね

＞グラフィックが現代的
＞現代的な表現力
具体性が無さ過ぎる
現代的ってなにかをもっと明確にしなくちゃ

991 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:06:29 ID:/of5bgcu0

>>987
出てきたら
　「ほれ、私が言ったから出してきた」
って、言えるじゃんw

992 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:06:55 ID:95KXzrZR0

また石村みたいなことになったりしてなｗ

上にも出てたが、貝原雄山氏も、それに対するセンセのレスもすごすぎるｗ
センセが必死に俺じゃねえ、俺じゃねえよ、ってのを連想しちゃってニヤニヤが止まらない。

993 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:08:18 ID:OSzhRa2K0

アニメ化なんて適当に手を付けやすいタイトルがあれば
どんどん話し持ちかけて利用するだけだからなぁ。

994 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:09:19 ID:yX+i81Ms0

>>990
毎回思うんだけど、先生の文章は副詞と形容詞が多すぎる。
「そこはデータで説明すべきだろう」というような文脈でも、
○○的だとか、○○だと感じるだとか、そんな文章に置き換えてる。

自分がどう感じるかだけでは論理的な文章は成立しないのに。

995 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:09:48 ID:w3nR+ftU0

>>993
＞アニメ化
毎シーズン何かしらの美少女ゲー・エロゲー原作がアニメ化されてるしね
ニトロプラスにいたっては２期続けてだっけ？

996 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:13:43 ID:95KXzrZR0

>>990
＞美少女ゲームの皮を被った骨太SRPG、PS3世代のSRPGの先駆者、
＞次世代キャラゲーのマイルストーン、中小ゲームメーカーの鑑、
＞『ティアーズ・トゥ・ティアラ』
ほんと、このソフトが好きなんだなｗ

997 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:15:01 ID:yX+i81Ms0

先生、もうちょいミリデレ設定を保つ努力をすべきじゃないだろうか？

998 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:15:53 ID:QFv23RFp0

>>996
なんせ数少ない自腹切ったソフトですからｗ

MGS4やWiiMusicも買ってたはずなんですけどねえ…

999 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:16:44 ID:QFv23RFp0

>>999なら先生の注文したエロゲが間違えて>>1000の家に届く

1000 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:18:05 ID:95KXzrZR0

いただきます

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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