主に次の2D据え置きスパロボはどのハードになるか?
を語るスレです
見てくださいこのファビョリっぷり
PS信者がいかに醜く、汚いかがこのスレ見ただけでも面白いくらいわかりますね
貴重なサンプルばかりです
まさに
PSで出せば売れる!
PS以外はゲームではない!
PSでなければ買わない!
PS以外は全部糞ゲー!
PSで出ないならネガキャンしてやる!
PSで出ないならネタバレしてやる!
マルチなんて裏切り行為だ!
ドラクエもFFもテイルズもSOもモンハンも無双も侍道もゲームは
みんなPSのものだ!
PSで出せ!PSで出せ!出さないならゲームは卒業!
DSWiiXBOX360で出すようなソフトと会社はみんな糞だ!
こんなのばっかり
平気で嘘もつくし、もはや病気ですね
気持ち悪いわ
PS2で
サード限定とか言う奴って本当に頭悪いよな
>>5 サードが一番重要だからな
任天堂がいくら売れようがサードにとってはマイナスだし
PS2の頃ならもっと売れてたんだろけど
出すにつれて、死に体に変わってしまった物も考慮して書こうな。
>>5 まあそう言いたくなる気持ちもわからんではないけどね・・・
任天堂は圧倒的過ぎるし
>>6 ?任天堂が売れてもサードに関係がない、なら分かるが
マイナスになるとはこれいかに
サード限定なんやらとかスレが違うぞw
スパロボに合うハードはPS2でしょうやっぱ
Wiiでだしても売れないでしょ?
まあ今のWiiサードソフトがPS2より金かけてるとか言い出す時点で
まともな頭じゃないことは間違いないな
>>10 ウイイレなんかはPS2の単純な移植ではなくてWii版はちゃんとリモコンで遊べるようにわざわざ作り直してるし
パワプロにいたっては値段もPS2より1000円安い上にオンラインまで実装してる
これでもPS2の頃より金かけてないと?
>>9 まあ現状PS2が無難なのは分かるんだが
ココはスパロボ据え置き2DメインがPS2の次に移るであろう
ハードを予想するスレでありまして・・・
PS2で据え置きスパロボの系譜が途絶えるってのなら話は別だけどね
ハードは何でも良いが参戦作品が糞なのと3Dは絶対に買わない
>>13 なぜ3Dは買わないんだ?
今じゃ3Dロボアニメだって珍しくないだろ
ずっとドットってわけにもいかんしすと4みたいな
感じで3Dスパロボはあるかもね
個人的に2Dはもう携帯機(PSP)だけでいいと思うし
なんか3Dを嫌がってる奴は3Dスパロボをやったことないんじゃないかと思えてくる
どれもデキそのものは良くできてただろ
>>14 GCのクソ3Dみたいになると思ってるんじゃない?
箱○のやつアレただのGC版の焼き直しだしな
まあ3Dの良さを否定はせんが、
あの2Dドットがグリグリ動くアニメがどうしようもなく好きなんだな
スパロボと同レベルにドットに力入れてくれるタイトルが皆無なのもあってなおさらね
>>16 どう見てもクソです本当に(ry
むしろそこまでして3Dを推す理由が分からん
負けハードでも出してくれそうだからとか?
>>18 3Dでもカットインはグリグリ動かせるでしょ
今のスパロボはカットインだけが派手になってるだけで
それ以外の部分は3Dでも同じように動かせるかと
つか3Dの方が動かせるんじゃね?
ちゃんと作ればね
Gジェネ魂みたいに
見せ方を変えれば、印象も変わりそうだから期待は残してる。
最初から否定するよりは幾分かマシだ。
3Dなら選択肢はPS3なんだろうけど
2Dで出すにしても少しでも売れてほしいじゃん
となるとPSPかPS2じゃね?
3Dならオープニングムービーみたいなのじゃなくて
ショパンやTOVみたいなトゥーンレンダで行って欲しいな
今頃開発中じゃねえかなぁ
と期待してるんだがw
>>24 OPはベックだからな
スクコマ2で開発外されてるし
さすがにベックはないんじゃないか
Gジェネ魂ってあれ、納期のために内容削りまくったのにそれでも開発費かかって
40万弱売れて全然儲けが出なかったって言う話だけど
トゥーンいいね
出来ればSDサイズのロボじゃなくてスクコマのようなリアル等身がいいね
3Dにするならスト4のウルコンみたくカメラが無茶苦茶に動いて欲しいぜ
トゥーンは80年代のスーパー系と相性が悪そうな気がするんだよなぁ
普通に2Dドットでいいがな
3Dは3Dで開発費削減の鍵があるだろうから根気良く続けて言って欲しい
2Dにはできない演出方法ってのもあるだろうしさ
2Dとライン奪い合うようなもんじゃないんだし
個人的にXOと第三次αだったら
XOのデモの方が好きだ。最近の2Dはくどいから好きになれん。
Zに至ってはなんかフラッシュみたいな感じだし。
ハードのスペックアップで一番化けそうなのはスクコマだと思う
化ける程の開発資金をバンダイが許可してくれないと思う
本家2D版権の倍くらい、つまりミリオン売れるなら別だが。
そんなにいらんだろう
2Dの半分の予算もあればかなり変わるのでは
ハードのスペックアップに対応って言ったから
2D版権のよりも要ると思った。
まあ、その分だけ版権料を削るのかねぇ。
スパロボは、ZのBGMを聞くまでは
ハードスペックよりも手間の方が絶対的に大事だと思ってたし。
版権料って具体的にいくらかかってるの?
割合は知らんけど、
あの本数差でもOGをPS2に出したくなるくらいには高いんだろう。
スパロボの3Dならたぶん質感はリアル路線になるだろうから、そうなるなら無理だろ
40 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 16:00:15 ID:EcCkT4Ga0
順当に考えれば次回作はPS2とWiiのマルチで様子見じゃねえの?
スクコマは元々1がコケて打ち切りのはずだったのに
寺田のゴリ押しで無理やり続編が出て、前作以上に爆死した
これはもう続編出ないでしょ
どうも寺田は意固地になって小隊システムをプッシュしているように
今のキャラゲー然としたゲームシステムの単調さにコプレックスを抱えてるようだが
そのゲーム性を増すためのアイディアが小隊システムとスクコマのプッシュじゃ世話ねぇよ
マルチは無いでしょ
サルファとかZみたいなストレス溜まるばっかりの小隊なら最初からいらね
>>41 じゃあGCの部位・捕獲制、携帯機の戦艦から随時出撃するシステムでどうだ
45 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 16:25:40 ID:EcCkT4Ga0
>42
なぜマルチがないと言い切れるんで?
いつまで妊娠はPS2が落ちるって架空の話を妄想してるんだよ
自分らは任天堂のゲームしか買わないくせに
まずは必死こいてサードのゲームを買って
サードに「任天堂でもサードは売れますよー俺ら妊娠もかいますよー」って実践しろよクズ
962 :名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 01:38:34 ID:Q2xgs1IZ0
>>960 だからさ「PS2でビジネスが成り立たなくなった時、どこでスパロボを出すのか」というのを語るスレなわけよ、ここは
PS2がいつまでも大丈夫と思ってるほど頭悪いなら何も語ることはないな
え?ww
まるでサードが売れてるハードがあるような言い方だなwww
どこの世界にあるんですかww
ププッ
つーかPS2の性能で大丈夫ならPS3はなんだったんだということに
小隊制もちゃんと練れば悪くないシステムなると思うんだがな
既存のスパロボの形にムリに組み込むから面倒になるだけで
もう据え置きスパロボには期待してない
あんな駄作に金かけるならその分の予算を携帯機のスパロボに回してくれ
>>50 Kのパートナーバトル制が良システムな予感
何にしても今まで無かった携帯にも導入にもされ始めて
ツインの流れを汲むパートナー制やトライはこれから完全にデフォルトになるだろうね
一度に多くの機体を出したいという要望はやはり相当強いようだし
いちいち原作再現したMAPを入れるんじゃなくて
完全なオリジナルストーリーだけで進行した方がよくね?
>>48 最近ではfatは8万うってますがな
涼宮ハルヒの激動 19,426
FRAGILE 22,640
風のクロノア 14,000
天誅4 18,673
ルーンファクトリー フロンティア 18,240
ウィーのコアゲー
恐らく2万人辺りがコア層だ
2万程度じゃPSPで出したほうがマシだね
なんでサードのゲームを妊娠は買わないの?
>>56 そんな駄作と同じ程度の出来のスパロボなんていらないからいいよ
お前はスパロボを随分安く見てるんだな
ショタフォッグさんにレスとはお優しい
キチガイフォッグまだ生きてるの
PS2を安く見てるのはお前の方だろ
自分たちからサードを拒絶しておいて今更サードに来てくださいなんてすがってるんじゃねえよカス
サードにきてほしければサードノソフトを買え
2万以上超えないと採算とれねーんだよ
別にどうでもいいよw
他へ行ったら死ぬよねってだけの話w
PS3が悲惨で残念だったねwwPS2なんていまさら推さなくてはならないなんてwww
PS3の方がコアゲーマーは多い
だがコアだけなので裾野が広がらない
土壌を広げるという最も難儀な部分が課題に残っている
一方WiiとDSは土壌は完璧なので、
後はどうやって裾野を広げるかの問題
問題は開発費との折半でもあるので、現実的に見るとDSが一番良く、次いでPSP
据置で考えるとWii>PS3ではないかと思われる
システム的なものは、小隊なんていらないから
一本でルートを完全2分化3分化させて、ルートごとに参戦作品なりキャラクターなりを絞っていけばいい
出撃枠15程度と仮定して、1ルートごと20〜25人辺りで抑えればよいのである
こうすれば周回プレイしてもらううまみも出るから、序盤の中古対策にもなるし、
小隊なんて用意しなくてもちゃんとキャラクターを使ってもらえる
特にリアル系作品が多く参戦したときなんかはこの手法が望ましいと思うわ
例えばVガンダムでもシュラク隊マジ参戦させるとそれだけで一気にブワーっと増えてくるからな
なんという猿知恵
>>61 ちゃんと大作は売れてるから問題はない
スト4も目標の170万本を超えた200万本のヒットだし
普及してあるPS2でじっくりいくのも悪くない
問題は任天堂しか売れないwiiだろwwwwwww
>>64 Wiiも状況は同じ
その大作を任天堂しか出していないだけで
問題はサードのやる気だ
ショタフォッグってずっと同じ事言ってるな
>>64 スパロボは国内売り上げだけが頼りなんだがwww
国内ストIV何本売れたの?ww
サードというと
4月の朧村正に個人的に期待している
前作ほど売れるか怪しいが
任天堂云々はユーザーに広がっている安心感の違いだろ
「任天堂なら大丈夫、安心、面白い」
こういう気持ちがユーザー間に広がっている
だから選ばれるのが任天堂なんだよ
食の安全みたいなのと同じように、
サードはもっとそういう気持ちを育てていくようにしないといかん
PS系はソニーがそういうの育ててないからサードが売れてる気がするだけ
任天堂には負けるが
初代PSの頃はSCEのソフトって結構安心して買えたと思う。
SCEも初代PSはがんばってた
SCEはどこで狂ったんだろうな('A`)
PSで成功したあたり
>>74 PS後期はSCEだけで毎年国内500万本前後売ってたのに、
PS2に入った途端ダメになったからそこからじゃね?
いきなり50万本は難しいだろうが、スパロボは次のハードになって終わったと言われないように
頑張ってくれ。
>>41 確かにw
EXハードとかSRポイントとかもそうだけど、あんまりゲーム性には期待できない。
>>54 個人的にはああいうのはテンポ悪くなってあまり好きじゃないんだけどねー。
特に本家チームの小隊制度。別にあれがあることでゲームとして楽しさが増すわけでもなし。
携帯スパロボのテンポの良さが失われないことを祈っている。
小隊は組むのがとにかく面倒臭いからな
2人くらいならカップリングみたいなもんでスパロボと相性はいい気がするけど
小隊組むのはたしかに面倒
小隊記憶機能みたいなのあるけど、イベントなどで隊長や隊員が抜けるたびに
組みなおしするはめに…
MSとかは1小隊1ユニット、巨大ロボは1機(+支援機)1ユニットみたいな感じにしちゃうとか
同作品内ではじめから固まってれば、ルート分岐も怖くない
>>62 箱○版、DS版を買ってない自称「コアユーザー」とか要らなくね?
買ってりゃ別にPS3に拘ったりはしないだろ
83 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 22:47:15 ID:lT6B9vjL0
がたがた言ってるけどさ
「PS2の次に移行した」(これでPS2が除かれる)
「据え置きの」(これでPSP,DSが除かれる)
「2Dの」(これで3DでHD機のPS3、X360の選択肢が除かれる)
スパロボのメイン機種はどれになるかってスレなんだろ。
そりゃWiiになるじゃん。
これでスレは終了じゃね?
>>83 SDで作ってアプコンという手抜き方法があるので、そうでもない
85 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 22:52:54 ID:lT6B9vjL0
>84
それは
X360は日本で売れてない!
PS3はSCEゲーム事業から撤退! でFAというとこで。
Wii以外だと思っている人
正式に発表が決まっても逃げないでねwww
ここは必死な人が来ないとスパロボ雑談スレinゲハだからな
マジメになんでそんなにWiiがいいの?
WiiならPS2でもいいじゃん
Wiiなんかで出ても売れないし
Wiiがいいって言うよりも消去法でWiiって応えになっただけだからなー
いつまでもPS2に籠ってろ何て将来のこと考えてるならあまり賢い選択じゃない
PS3、360は開発期間が長い=お金がかかる
WiiならPS2より性能が良い
いちプレイヤーとして言うなら、PS2こそもういい
あちらを立てればこちらが立たず、と常に抑制と犠牲と劣化で天秤調整してる状態からさっさと脱出して欲しい
んで、スパロボの手法ならWiiの性能でも他機種の性能でもコストはそう大差なかろうし
普及台数と普及可能性ならWii以外に無いだろう
Wiiを殊更に望む理由はないが、取り立てて嫌がる理由もない
順当に予想した結果「Wiiでいい」に落ち着くわけで
>>91 まあWiiはスペック的に三機種の中で一番劣るし、
唯一のSD機ということもあるから
PS2の延長線上のクオリティで作っても構わない、って空気があるよね
これまでと比べて劇的に進化する必要も無いから(当然ハードスペックに余裕は生まれるけど)
製作スタッフから見れば一番ラクかもしれない
>>90 性能なんてPS2で十分だが
2Dで作るんなら
そもそもPS3や360なら3Dだろうし
>>92 だからWiiなんか売れないって
下手したら10万くらいは変わってくるぞ
仮に売れないという前提だったとしても勝ちハードに主力タイトルを投入しないなら
据え置きスパロボが終わるだけの話だしな
そもそも売上=利益を
考えるのはメーカーの仕事で
俺らが心配することはないんじゃないか?
>>95 まあ今年様子見でもう一回PS2で・・・
って可能性もあるが
移行のタイミング的には(Wiiで出すにしろHD機で出すにしろ)
今年がギリギリなんじゃないかと思うんだよね・・・
>>98 ああ、悪かったな
2D据え置きはZが最終作ってことでいいかな
ゲーム開発はボランティアじゃない
>>99 あなたがそう妄想する事は誰も止めません
ただ書き込みする必要なくね?
>>101 ああ、だから
最後の書き込みにするつもりだったんだが
まあ、この辺でオサラバしとくわ
Zで最終、にしてはFD出したりして
まだまだ稼ぐ気満々に見える・・・
おさらばしたといって、書き続けるヴァカもたまにいるから油断できないねw
もちろん102さんがそうであるとは言う気はないけど
「ドラクエ10」と「モンハン3」が発売されるWii。
上記の2つに共通するのは、日本国内がメインターゲット。
そういう点でも、Wiiしかない。
Wiiもないとは言わんがWii以外ないから
といって早計すぎないか?
はっきり言って据え置きはかなり迷ってると思うぞ
売り上げ考えたらPS2ってのは当然だろう
Wiiは博打だよはっきり言って
3Dの方に移行するのを固めたのなら多少は博打も必要だが
計算できる2Dでそれはまずいだろう
>>106 PS2版をこれから開発するのは相当な冒険だよ
開発が終了する頃にはすでにPS2市場が崩壊してるかもしれないんだからね
>>106 まあそれはそうなんだが、数ヶ月で作れるようなタイトルでない以上、
多少のリスクを覚悟してでもハード移行は試みないとなるまいよ
SFCやPSだっていつまでも市場が存在していたわけではないのだし
2DはWiiをメインに続けて次世代のために箱とPSで3Dスパロボの経験を積む
次代の据置はその経験を生かし3Dをメインに展開
Wiiでの資産は次代DSに引き継がせるのが理想w
>>107 それも考えた上でWiiは博打だといってるんだよ
>>110 数年後のPS2の生存に賭けるより遥かにましだと思うが…
2D据え置きだとPS360に来るはずがないって分かってるからって
今後の主流は3Dに決まってる!2Dオワタ!って言ってるようにしか見えない
>>110 PS2で出すとしても@1本が限界だろう
その後はどこで出そうが今以上の博打になる
>>112 2D自体が終わったとは思わないが据え置きは
遅かれ早かれ3Dがメインになっていくと思うけどな
2DにしてもPSPくらいのスペックは欲しいわけで
スパロボだけに限らずPS2のシリーズもんはどこも悩みどころだねぇ
何か「2Dスパロボ自体が落ち目、これからは3Dスパロボの時代!」じゃなくて
「PS3で2Dスパロボは無理、だからこれからはPS3でも可能な3Dスパロボだ!」って
言ってるように勘ぐっちゃうな
2Dは旧世代の技術の割に開発費がかかりすぎるのが問題
果たしてWii独占でペイ出来るのか?
HD機は3DでいいだろうがWiiは2D路線だとも思えない
>>116 どのみち一作出してみないと分からんわな
>>117 こーいう時のためにとりあえず「過去タイトルを移植」ってのがスパロボのパターンな訳ですが・・・
さてどうなりますやら
カットインは2D、機体は3DのXOやGジェネのパターンがコスト的にも一番いいと思うけどな
スパロボのアニメなんてカットインさえ動きまくれば動いてるように見えるんだから
>>116 そこらへん微妙なんだよな
Wiiも本当は3Dなんだろうがスペック的にきついし
無理やり2Dにせざる得ないという
>>114 3Dスパロボが今までどういう評価だったかわかってんのかww
PSPなんて一番中途半端でいらないハードじゃん
DS並に削るかPS2並に作り込むかしないと粗ばっかり目立つ
もうそろそろ、次世代機に置けるスパロボを発表しないと
据え置きのスパロボはPS2と一緒に沈んで終わりそうだな
>>121 分かってるよ
GCのスペックじゃろくなもんが作れなかったしな
PS3や360で本気で作りこんだスパロボだとまったく違うよ
HD機で本気で作りこむとどれだけの費用が掛かっちゃうんだろうな・・・
将来的にコスト面から3D化しなければならないかも、
ってのは分かるんだが、現時点ではこのシリーズは2Dと3Dでは
天と地ほど売上に差があるわけで、いけるところまで2Dで頑張るならともかく
積極的に3D化するつもりは無いのではあるまいか
>>123 有りもしない物と比べるとか頭悪いことするなよ、しかも本気で3Dモデル作ったらいくら金かかるんだ
評判悪かった3Dスパロボに大金掛けるとか2DをWiiで出すより博打
2Dをアプコンした方がマシなレベル
>>123 性能以前に3Dの経験が足りないんだと思う
>>118 いい加減移行しなきゃいけないのにFD出すなんて愚行にしかおもえん
まだもう一作くらい出すつもりなんだろうか
箱○版程度でいいんじゃね? とか思うんだけどねぇ
>>128 なにをどこへ「移行」するの?
とりあえず次のハードは事実上Wiiしかないんだし据え置きはPS2からWiiで確定でしょ?
>>127 経験もそうだしGCじゃ当然限界がある
GC(Wii)じゃアレが限界
>>126 だから博打だって言ってるじゃん
そんなもん出来るならもう発表してるだろうし
WiiだってそうだよPS2にしろ
ZFDとKの発売後、ゴールデンウィーク辺りで何かしらの発表があるのかなぁ。
とりあえず現状据置(つーかPS2)の個人的な不満点はBGMに尽きるな。
MX辺りまでは良かったんだが、サルファ・Zと徐々にメモリ圧迫されてる感がもうね('A`)
>>128 バンナムに合流して親会社の悪癖がうつったか、
それともFDで搾取せねばならぬほどZの開発コストが大きかったのか・・・
どちらにしろ、良い傾向ではないねぇ
OG外伝→Z→Zファンディスクで
思いっきり晩年を汚してしまった感じがする、PS2スパロボは
まぁだからって2Dオワタ!って言う事に結論付けたいのは無理がある
そもそも3Dだからってマイナーハードに出すメリットあるのか?
海外は全く関係ないのが厳しいね
どこに出しても同程度かもしれないが
同じなら安く作れるほうがいいという
まあ当たり前の結論だな
>>131 だからさ、そんなことするくらいなら定評のある2Dを一番普及してるハードであるWiiに出すのが一番堅実なんだよ
博打の中でも一番リスクの少ない方法がこれ、わかる?
>>134 つか3DならPS3か360だろ普通に
なんでWiiで出すのよ
スペック的に無理じゃん
だから据え置きならWiiかPS2なんじゃねえの?
でWiiの方がいいんでしょ?
「2DをWiiで出すのは博打だからハードの性能に合わせて3DにしてHD機に出すべきだ!」
とか意味がわからん、「競馬でどの馬買ってもリスクあるから穴馬に全額賭けよう」って言ってるようなものじゃねえか
>>137 今までの実績的に3Dの可能性はほぼないからPS2から移行するなら2DのままWiiだろう
ってのが大勢の見方だな
>>138 出すべきとか言ってるんじゃねえって
3DならPS3か360になるってだけ
そら2DをWiiでだすのとPS2出だすの
どっちが売れると思う?
そんだけの話
そもそも3D化を急激に推進しなければならない理由が無い、現状では売れないんだから
どう見ても「PS360でスパロボを出す」って言う結論が先にあって
その結論に持っていくために2Dスパロボ終わった!って言ってるようにしか見えない
ひょっとして中の連中は、
スパロボならファンが50万人PS3ごと買ってくれる
とかお花畑な事考えてるかもしれないぞwww
無双その他では誰もついてこなかったが
とりあえず3Dのスパロボがやりたくないのは分かったわw
俺とはまったく逆だなw
>>141 俺はWiiでも3Dになると思う
2Dの完全新作だと50万本売らなきゃいけない
この数値をクリア出来るハードは据置きにはないよ
中の連中って誰だ?
>>140 >2DをWiiでだすのとPS2出だすのどっちが売れると思う?
今から開発して1.5〜2年後だとWiiじゃね? という話かと
>>144 たぶんそれだと焼き直し、使いまわしですよ。。。
>>140 だから3Dの可能性は低い、主流にはならないと言ってる
そして「次を出すならWii」という話ではなくて「PS2から移行するならWiiの可能性が高い」という話をしてる
なぜWii移行を否定する奴はこんな簡単な話の流れも理解できないんだ?
>>143 スパロボ購入層はゲーマーというより
ロボアニメファンなので
今のところは2Dで出した方がはるかに喜ばれるだろうね
まあ、3D作成のアニメも多くなってきたし、10年後は分からんけど
>138
一応弁護しとくと、2011に地デジ化が来るわけで据置は自然とHD化される
(どうせWiiの後継もHD機だろうし、Wii(=GC)の寿命を考えればさして
遠い未来じゃない)
HDで今までみたいな2Dモデルは厳しいだろうし、3D化は考えなきゃならん
課題ってことでしょ。
これ以上はいくら議論しても無駄だと思うけどな
「今」「据置で」「2Dで」「PS2以外に」スパロボを移行するなら
Wiiしかないでしょ。この前提条件が絶対な限り他の議論にはならんよ。
>>147 2Dスパロボをやってきた連中が満足する3Dスパロボが安く作れると思ってんの?
>>148 「PS2から移行するならWiiの可能性が高い」
ってのが疑問なんだが。。。
なんで?
>>149 ロボアニメ購入層の中でもガンダムとマクロスのファンは3Dのゲームでも問題なく買ってる
ガンダムゲームは3Dポリゴンが当たり前だしね
>>150 「PS2以外に」って必須なの?w
じゃあWiiでいいんじゃねw
オレはPS2の方がいいと思うけど
まあ埒があかんねw
>>152 むしろどう考えたら他のハードが候補に挙がるんだ?
>>155 だからさ「PS2から移行するなら」という大前提すら理解できないのはなぜなの?
>>154 本体普及台数といってもスパロボのようなソフトだと
あんまり意味ないでしょう
ユーザーの層を見ても
PS2と比べてメリットあると思う?
>>152 PS2の次がWiiでないならどの機種だと言うのか聞きたい
>>158 だからね・・・・
PS2はもうハードとしての寿命が尽きてて新規販売台数も右肩下がり
実際に稼動している台数がどんどん減ってくのにいつまでPS2で商売が成り立つと思ってるの?
FCも終った SFCもPS1も終った 次はPS2が終るんだよ
>>159 つかZの次がどの機種かじゃないの?
だからPS2かなぁと
ID:7Uc3f3aG0はつまり、
据え置き2Dスパロボが続く限りはPS2に出し続けるはず!
こう言いたい訳ですかね
>>161 Zの次ってDSのWの後だよ
2年後でもまだZの時とPS2が同じ市場を維持してるなんて妄想が前提で話してないよね?
>>158 ハードの寿命がまだある
性能が高いから音質とかいろいろマシになる
本体価格が衝動買いしやすい
次世代機どれもPS2の後継機にはなれない気がするな
50万本でも目標の販売台数をクリア出来てないのなら
どの次世代機で出したって確実にクリアできないかと
よってスパロボがこの先生き残るには開発費を落とすか
3機種マルチにしてハードあたりの開発費を落とすかしかないかと
今でさえ血を吐くマラソンを続けるバンプレに氏ねと申すか>マルチ
マルチは止めた途端ブランドの信用度を下げる諸刃の剣だぞ
ていうか3機種マルチとかほぼ作り直しみたいなもんじゃねえかww
>>162 とりあえずZの次はPS2かなぁとw
その次は分からん
Wiiかもしれんし
携帯だけでいくかもしれんし
本気で3D作るかもしれんし
スパロボにブランドなんて元々あるのか疑問
マルチだと大変ってのはあるかもしれないけど
独占のリスクを考えたらありえるかと
>>170 ハードに拘らずに色々な機種で出して来たのがスパロボだと思うんだけどね
独占の「リスク」って単にチームで1機種しか開発する余裕が無いだけだと思うけど
>142
三国無双はPS2で100万→PS3で37万(07年段階で)だから、それなりにPS2ユーザーは
PS3に移行してるんだよ。
ちなみに戦国無双はPS2で50〜100万→Wiiで3.5万(07年段階で)。
まあ、トップハードのWiiで理由なく爆死するわけないんで、これは
Wii版の出来が悪かったのと三国に比べて戦国がマイナーなせいだな。
あとPS2から移行してるソフトというと
ウイイレが、PS2で100万→PS3で34万(08年11月段階)。Wiiで10万(08年2月段階)
まあ、Wiiウイイレは操作が違うからこれも仕方ないな。
あとはPS3のみだが、メタルギアがPS2で80万→PS3で60万
みんゴルがPS2で100万→40万、DMCが28〜57万→31万
と現状この程度の移行度といったところかな。
ここでスパロボ2DをWiiしかないという人達は一体どれぐらい売れると考えてるのだろう?
>>174 Wのあとおおよそ1〜2年後に発売されるという前提でなら それなりに売れると思うよ
ハーフも狙える程度に
さっきから言ってるDS用ってKのことよね?念のため。
>>174 出すタイミングにもよるけど・・・
今秋あたりに出ると仮定して、(それまでにMH3が予定通りに発売されていて)
30万〜良くて40万ちょっとくらいかなと
ちゃんとZレベルの2Dアニメで出したとしてもこれくらいが限界じゃあないかな
30〜40万くらいじゃねえかな、これまでの落ち方から見ると
>>176 今度のやつってKだっけ 了解 申し訳ナイ(予約してても認識はしてなかったらしく)
最大でも30万いかないだろうな
30-40万も売れるならこんな議論最初から起こらない
PS2で出てたシリーズがWiiに移行してどれぐらい販売台数落ちたか見れば分かるよ
3Dのスパロボがあれなのは性能の責任にしる奴がいるな
いままでの3Dもののスパロボやったことあるのか疑問だ
>>181 PS2で出たシリーズでWiiで販売「本数」が落ちたシリーズとその実数をとりあえずPlz
>>173 KATANAとナンバリング本編を比べるのは無理があり過ぎるだろ
戦国無双はPS2の頃から落ち目だったし、本編の3はWiiで出るんだし
肥的にはKATANAが爆死しても本編を出すに足るハードだと思ったって事じゃないの
その売れたとか言う三国無双5なんて3機種マルチにまでなってんじゃん
185 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 01:44:41 ID:27TYflME0
次のスパロボが次世代機として、一応合格ラインを40万に設定すると(さすがにハーフはきついので)
これをいままで次世代機でクリアしてるソフトは
Wii=13本(Wiiスポ、Fit、はじWii、マリカ、スマブラ、マリオパーティ、
ぶつ森、マリギャラ、ワリオ、マリオ北京、ゼルダ、ペーパーマリオ、ドラクエ剣)
PS3=2本(メタルギア、みんゴル)
目標を30万に下げると、
Wii=17本(うち08年発売は5本、上記+太鼓、Wii音、ポケモン、あたま塾)
PS3=8本(うち08年発売は4本、上記+三国無双、ウイイレ09、ガン無双、
ウイイレ08、白騎士、DMC4)
つうわけで、個人的なアンサーは、Wiiで任天堂と組んで
「マリオと遊ぶスーパーロボット大戦Wii」ならハーフもいくかと。
任天堂には立派なロボット物があるじゃないか
ジョイメカファイト
PS2とDSにバーチャロンが出てるのにそれじゃ煽りになってない気がする
まあ売上に関しては確実な予想はしづらいなぁ・・・
これまでの2D据え置きスパロボファンが「2Dメインスパロボが出るハードについていく」人種
と「たまたま持っていたハードで出てたから買ってた」人種
どちらが多いのか全く予想がつかないからね
スパロボは持ってたハードででたら買うって感じ
>>181 オレもそんなに売れないと思う
下手したら30万行かない可能性もあるかも
どうせ一回作れば後は素材の使いまわしでいいんだからWiiで作ってみれば
いいのにな。
>>188 スパロボは持ってるハードで出るなら買うってのが多いんじゃないかな
それはガンダムにも言えることだけどキャラゲーは対象年齢がどれだけハードを持ってるかだと思う
>184
>その売れたとか言う三国無双5なんて3機種マルチにまでなってんじゃん
売れたじゃなくて、PS2の無双ユーザーのうち30-40%ぐらいが07年の段階
でPS3に移行のでは?、という話です。
>142の「無双その他では誰もついてこなかったが」というのは
明らかに間違いだと思いますが、本当にPS2の無双ユーザーはほとんどPS3について
いかなくて、PS3の無双5を買ったのは新規ユーザーというソースがあるのでしょうか?
>187
あと、185は煽りじゃなくて、今のWii,PS3のソフト売り上げを見ると
ハーフ売るには、PS3は絶望的、Wiiでもほとんどマリオ関連しか売れてない。
だからどうしてもハーフ(というより40万でも)売りたければ「マリオで〜」
にするしかない。まあ、それは出来ないから売り上げのロスは覚悟の上で
移行するしかないですね、という話です(この1年で劇的に状況が変わるという
ソースがあれば別ですが)
>>181 その中でPS2版より面白いソフトがあるか見れば答えがわかるんじゃない
>>192 むしろスパロボが出るならハードごと買う人間の方が多いと思う
ゲームはスパロボしかやらないなんて人もいるし、基本アニオタと一緒だからな
最近のスパロボはハードごと買わせるほど魅力のある参戦作品が無いんだよな
サターンなんてスパロボF専用くらいのつもりで買ったからな
>>191 スパロボファンって使いまわしに結構うるさい印象が・・・
2作ぐらいまでなら文句も少ないだろうが
3作以上使いまわすと文句たらたらだと思う
ここらへんに配慮して(?)
比較的短いスパンでアニメを描き直してるのも
開発期間の長期化の一因になってるんだろうなぁ・・・
2D格ゲーなんかは一作つくったら5作くらい使いまわすのもざらなんだけどねぇ
>>194 WiiのサードはPS2よりデキが悪いか売れてないと?
いくら何でもそれはないんじゃね
>194
PS2の40万ー50万に比べ、スパロボGC(7万)、スパロボXO(8千)の悲惨な売り上げを見る限り
据置において「スパロボが出るならハードごと買う人間」というのは
さして多くないと思われます。まあ、3Dスパロボはハードごと買わない
けど2Dスパロボはハードごと買うのかもしれませんが。
今思えばFの頃はサターン専門誌とかでスパロボ特集やって
明らかにスパロボの主軸はこっちって誘導してたもんな
やっぱりああいうのがないとユーザーは動かないよな
>>186 お前超操縦メカMGをディスってんのか?
>>198 Fや64は2Dでメイン機種じゃないんじゃないか
>>197 少なくとも数万も行かないようなのが出来がいいとか無いだろ
任天堂が権利もってるのから借りるのはありかもな
メトロイドとかも可能そうだし
>201
Fは、むしろあの時期のスパロボとしてはメインストリームだったのでは?
(結局ハード戦争にPSが勝って移植されましたが)
64はすっかり忘れてました。すいません。
スパロボ64(99年で12万)
同時期のPSスパロボだとαが70万(00年)移植のFが23万(98年)ですね。
Fは移植だし、αは名作すぎるので単純な比較はできませんが、
メイン機種じゃないスパロボだとだいたいこのくらいがリミットかもしれません。
>203
PS2からのシリーズではないですが任天堂のDISASTER DAY OF CRISISは
比較的出来がいいと評判ですが残念ながら売り上げは2万ちょいです。
私はまだやってないからなんともいえませんが、
売り上げと出来は必ずしも比例しないのが今のゲーム界では?
>>207 じゃあ訂正しよう、Wiiの客層にあったゲームを出してなかった、ハードごと買わせる魅力がなかった
だから売れなかった
>>208 あと出来が良くてもちゃんと販促費用もかけないとね
ライトユーザーの多くは自分から積極的にゲームの情報を集めたりはしない
>208,209
それはごもっともなのですが、そうすると今のWiiはいわゆる従来型ゲーム
には合わない客層で、ライトゲーマー相手にちゃんと販促費用をかけない
と売れないゲーム機ということでいいのでしょうか?
ここはスパロボのスレですが、スパロボはWiiの客層にFitしたゲームなのでしょうか?
それとも、今はFitしてないけどハードごと買わせる魅力のあるゲームなのでしょうか?
>>209 それもあるな、ライト向きならゲーマーに売るより気合入れて宣伝しないとダメだ
ゲーマーなんてほっといても面白そうなゲームなら見つけて買うんだから
>>210 少なくとも俺はそう思ってるよ
スパロボファンなんて基本アニオタだから3万位衝動買いレベル
問題は参戦作品でどれだけそういう層に訴えられるか
まあWiiからゲームに入った(回帰した)ユーザーに
こんなゲーム(スパロボ)があるんですよ〜というアピールも大事だけど
一番重要なのは従来ファンにこれからはこのハードで2D据え置き新作をリリースしていきます!
というメーカーの意気込みを各種メディアにしっかり伝えることだね
これは移行先がWiiでなかった場合にも変わらないかと
>>212 スパロボファンとゲーマーは基本的には別人種だとは思う
昔はスパロボってタイトルだけで身軽に機種を乗り換えできたけど
今はOGも売りたいからあんまりユーザーに分散されると困るんだろ
>>214 俺の知り合いに「ゲームは基本的にスパロボしかしない、だけど健康維持目的でWii-fit買った」
って人間もいるし、スパロボがWiiで売れないとは言い切れないと思う
まああくまで俺の知り合いの話だけど
2Dスパロボが出るハードにもOGも出るんでしょ
Wiiユーザーがあれを買うかは甚だ疑問ではあるが
>>217 Wiiからスパロボに入ったユーザーには敷居が高かろうが
従来からのファンはちゃんと買うんじゃないかな
まあOG外伝があったからなんとも言えないけど・・・
どの道新ハード移行一発目にOG新作は考えにくいだろうしね
OGはPSで出す為に一度仕切りなおす必要があったんだから
任天堂で続編出すならまた外伝から仕切り直す必要があるだろ
続編出すまで何年待たされるんだ?
このままPS系で出してさっさと完結した方が良いよ
WiiだろうがPS3だろうが、ガガガ以外の勇者と00とマクロスFと新エヴァとボトムズさえ出せば
ハーフ越えは余裕だろ!!(`・ω・´)
Wiiに移行するなら、OGSとOG外伝を一纏めにしてバランスを改良したのと、
Zのバグと糞BGMと糞脚本を修正したものを出してくれ!!
スパロボに訴求力があれば、どれで出しても最低限20万は売れる
なのでどのハードがメインになっても本来問題はない
特定ハードでは売れないということは、スパロボファンがそれだけ数減ってきているという証明になる
よくXOが叩かれるけどあれって移植だからな
さすがに5000円以下でGCとソフトゲットできるんだから
箱とソフト丸々買う奴はよほどのスパロボマニアだけだろうw
3Dってだけでスパロボファンからもイメージ悪いしな
>>222 20万しか売れなかったら問題大アリだろバンナムにしたら
Wiiには従来ゲームが会わないとか頭悪いな
従来ゲームであるマリカやマリギャラが売れてるんだが…
20万はさすがに大赤字だわ
メーカーの目標はZが80万だったからな
結局、全然届かなくて急遽FDを出すことになったぐらいだ
今後は20万の範囲でスパロボ作っていけばいい
開発期間長くなるくらいなら小粒なほうがいいし
>>226 今のPS2で80万は無理だろ
内容もロボゲ板とかにいる連中のみに嬉しく
ライトや懐古層には微妙だったし
Zの開発がスタートしたときはまだ次世代機の話すらなく
PS2が全盛期だったこともあり強気で80万の目標を立てたんだろ
でもこれからは売り上げが落ちるのは分かりきってるので
もうZレベルのドットアニメは厳しいだろな
>>221 コンプリートボックスって前例がある。
Zは、知らん。
新からアルファみたいな、仕切り直しがあるかもしれない。
OGのラストでアサキム絡ませてSHOの位置にして
それを再編集でアルファのイングラムみたいにするとか。
2D据置版権は、とりあえずWiiでは出すだろうなぁ。
PS3はシリーズではあるという亜系を出して、その本数で決めそう。
それで「こんなので売れるわけない」「こんなので十分売れた」みたいな、
情けない言い訳抜きでキッチリ販売数が上になったら、
PS3がメインになるかもしれんな。
で、目標80万(笑)のソースは?
232 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 13:08:28 ID:N6bRDnyhO
あ
233 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 13:09:37 ID:N6bRDnyhO
あ
234 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 13:13:28 ID:N6bRDnyhO
あ
235 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 13:14:50 ID:N6bRDnyhO
あ
236 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 13:18:04 ID:N6bRDnyhO
あ
237 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 13:18:34 ID:N6bRDnyhO
あ
238 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 13:19:42 ID:N6bRDnyhO
あ
その記事書いたアホはどっから電波受信したのかね
最大70万の普段50万そこそこが精々のシリーズで計画本数50万を業績計画で発表してるソフトを
「80万と聞いた」ってバカは
241 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 16:37:26 ID:rIjAquY10
Wiiだったら30万も怪しいぜ
下手したら壮絶な爆死が待ってる
PS3だったら10万も怪しいぜ
下手したら5万以下も考えられる
次回作はPS2とWiiのマルチで様子を見て、次々回作ではWiiのみに移行ってのが妥当だろ
いきなりWiiに切り替わるよりは安全策だし
今後もPS2とDSでお願いします
それを妥当と思うかねぇ。バンプレスト。
マルチするはずだってのは、
寺田のインタビューの「予定」を「確定」にしたってことだろうし。
一番いいのが
PSPで本編だろうね
DSはずっと外注でおk
「2D据え置きスパロボ」といっても
据え置き捨てる可能性もなきにしもあらずだし
なぁ
スパロボってα、Z以外全部外注なんじゃ・・・
>>249 うん
メインチームがPSPで
DSが外注でイインダヨ
コレが一番無難
作り手側の方に、PSPを選択する意味があまり無さそうだからなあ。
もうDSだけでいいよ
全ハード中一番快適だし
DS後継機が出るまでPS2を軸にしたマルチ展開で十分しのげるな
SDで3Dがダメというわけでもないから、
Wiiで3Dはアリじゃないのかと思うぞ
PS2<GC<Wiiなんだしな
GCで出来た事がWiiで出来ないはずはない
>>98 とりあえず今のPS2最終作予定はZファンディスクだ
この後に何も出ないとこれが最終作
3DならHD機でやってもらいたいな
モーションブラーやらのエフェクトかけるには
高性能機のほうがいいんじゃないかと思うし
>>250 PSPで出すぐらいならPS2で出したほうが売れると思うがな
中身も劣化PS2スパロボでしかないし
ZのBGM聞くまでPS2で十分だと思ってたなぁ。
それよりも、進化に驚くことしかり。
まあ確かにJとWの差は大きかったが。
APはなんかとにかくパーツ回転させて使ってんのか、やたらジャギジャギしてんだよね
>>255 まあ当然だわな
Wiiで3DならGC版使えばいいんだし
WとAPを比較すると、まあAPの方がスペックは高いだろうなとわかる。
わかるんだが、APのはPS2に出しとけよって思ってしまうかなぁ。
PSPは住み分け所が、
PS2を劣化させて携帯できるようにってところなんだよね。
スパロボに関しては。
上にも書いたが、現状でPS2を完全に切り捨てるのはリスクが高いが、
新機種とマルチで出すなら、同じSD画質のWiiしか選択肢しかないじゃん。
同日マルチじゃなくて個別に別の日に出す。
あるいは後日で移植するんだと思ってる。
じゃあ3DならPS3で2DならWiiなのかなぁ・・・
3DならPS3、360のマルチ
2DならPS2、PSP、Wiiのマルチ
が妥当かな
PSPもバンナムがPS2PS3Wii捨ててせっせと耕した市場だから
スルーするには惜しい市場だと思う
マルチと書いてるけどPSPは後から移植かもしてないしPS2はないかもしれない
PS3と360のマルチだけはガチ
XOをPS3に移植か?
それならあるかも。
わざわざ携帯機とマルチする意味が分からない
絶対ユーザーが分散して今後に響く
後に移植ならありだが
>>264 てかPSPとマルチするとZの解像度捨てる事になるがな
>>270 解像度なんて低くするのならいくらでも可能でしょw
272 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 18:42:02 ID:1lgJloio0
Wii:性能では少し劣るが開発は比較的楽
箱○:売り上げは少なめだけどゲイツマネーがある 開発も楽
PS3:ロイヤリティーがぼったくり、開発に時間かかるしコストも高い
Wiiで2D、箱○で3D新作+DLCで採取ってのが現実的
PS3はスクコマかACE一個出すくらいで終わる
>>272 確かPS3のロイヤリティはWiiや箱○と変わらないはず
開発にコストがかかるのはさじ加減かと
>>272 箱の開発云々はともかくも、ゲイツマネーは、さすがに怪しいところがあるし、
貰えるなら作るというのなら有りかもしれないが、
ある事を前提にプラットフォームに考えるのは、さすがにおかしい。
>>268 XOならWiiでも出せるw
PS3で作るならさすがにもっとまともなの作るだろう
277 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 18:46:27 ID:1lgJloio0
>>274 PS3が15% wii 箱○が7%
倍違うぞ
>>274 箱○は知らないが、
Wiiは本体自体が黒字、代わりにロイヤリティ低い
PS3は本体赤字な代わりにロイヤリティ高 くして元を取る
という認識だったけど違うの?
>>278 俺も聞いた話だから信憑性はないがPS3のロイヤリティそのものはPS2と同じらしい
でも作り込むとどうしても開発費がかかるからマルチにするんだと
普通に考えたらWii一択
携帯機含むなら対抗でDS 大穴でPSP
wiiを押してる人はPS3や360よりは、っていうだけで言ってるのか?
スパロボはただでさえ普及台数よりユーザーの層が重要なソフトだしwiiでやっても
GCの二の舞になるだけだと思う
やっぱりDSで新作、PSPでリメイク、たまにOGっていうのが安全
>>281 ぶっちゃけた話負けハードの3Dスパロボの売り上げなんて参考にならん
2Dなら諸々の事情を考えてWii以外に道がないと言った方が正しいが
市場の流れ的に携帯機メインにシフトしていくと思う。
PSPだとPS2より定価抑えないといけないから儲けが減るだろ
先にPS2で出してPSPに廃貨版出すのが正しい儲け方
PSPでPS2並みの値段を付けていって
消費者の意識改革するのも重要だろう
将来のことを考えればPSPWiiPS2マルチで
同日発売にしていかんとな
バンナムのロボットゲー稼ぎ頭のガンダムシリーズが登場する
大作ソフト「ガンダム無双」がPS3とPS2メインでWiiでは
出てないことを考えると、据え置きのメインはPS3になると思う。
普通にPS2→PS3へシフトだろう。ゲーム内容的にもオタクマニア向け
だし、登場ロボットの世代的にもWiiよりPS3向けだと思う。
最近のゲーム市場動向から携帯機メインなる可能性もありそうかね。
だからそのマルチだと結局PSPクオリティに合わせなきゃいかんと
PSPをマルチ先に入れる意味が無い
なぜPSPに固執するのか
バンナムがそっちに客を誘導したからってのと主流がDS後継機に
シフトする前に携帯機ソフトの価格を吊り上げておきたいってとこか
>>288 スパロボは海外で売れるソフトじゃないしそれならPSPでも
いけるって考えたんじゃないの?
でもマルチは避けられるなら避けてもらいたいなー
>>289 バンナムというくくりなら、既にDSで6000円台付けたゲーム出してるじゃん。
>>291 スパロボ主流がやっていくには8000円台欲しいが
いきなりDSでそんなことしたらイメージ悪いし
DSの次世代機がどれだけのモノかにもよるしな
まあ任天堂のことだし無茶に性能を上げるような真似はしないだろうが
ガンダム無双やる層とスパロボやる層はあまり被ってないだろ・・・
だいたいスパロボはガンダムメインじゃないし、マルチならともかく独占でPS3はないだろ
DSの次世代機よりPSPでいい気がするけどな
ガンダム無双買う層とスパロボ層はかなり似てると思うね
たぶんガンダム無双買う人たちはダンバイン無双だろうがゲッター無双だろうが買うと思う
297 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 20:01:37 ID:1lgJloio0
スパロボ好き≠ガンダム好き
ガンダム無双を買う人はACE買う人が多そう
ACE買う人はスパロボ買う人が多そう
300 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 20:13:29 ID:Azk3ua9Y0
Wiiオンリーだろww
3Dも2Dも
お気に入り作品が3D参戦に回されるリスクを回避する為にも
3Dスパロボの芽は完全に潰して欲しい
>>288 涼宮ハルヒの激動 19,426
FRAGILE 22,640
風のクロノア 14,000
天誅4 18,673
ルーンファクトリー フロンティア 18,240
wiiのゲームってこの売り上げじゃPSPで出したほうがいいよね
だからPSPが出てくるんじゃないの
それとも妊娠さんはPSP持ってないからできないのが嫌なの
どーせ現時点でZもサルファもニルファもできないからあきらめればいいのに
3Dも長い目で成長を見守って欲しいもんだがな
XOだって3Dスパロボの完成系にゃ程遠いんだし
>>302 だから何でPSPなの?
PS2で、ならまだ頷けるが、PS2以下でしかないPSPが何でメインストリームに入れると思うの?
スレが機能停止して延びそうな悪寒
DSじゃなくてWiiとの比較なのが泣けるな(´;ω;`)
妊娠ちゃんと読めよ
2万以下の売り上げならPSPで出したほうがマシだっつってんだよ
こうなったのもオマエラがサードソフト買わないからだぞ
ハルヒが2万以下とか許さないからね
なんでわざわざPS2より性能の低いPSPに移行する必要があるんだか
>>307 天誅4はPSPで出てるぞ
一応Wiiよりかは売れたらしい
あと涼宮ハルヒの激動とFRAGILEは微妙な出来らしいからPSPで出しても大して売れないと思う
宗教上の理由だろ、普及台数的にPS3が無理だから仕方なくPSP
携帯機のメインがDS
据置機のメインがWii
ちなみにスーパーロボット大戦GCは7万本弱程度売れたらしいよ
XOは7800本
>>309 据え置きのスパロボをそもそもプレイしてないのかもしれない
PS2の時点でメモリ関係が限界に近そうなのは明らかなもんなんだが
メモリだけならPS2よりPSPのほうが多いんじゃなかったっけ?
気のせいかもしれんけど
Wiiじゃ売れないとか言ってるが
PSPだってPS2以下で売れてねーのに
メインとか馬鹿としか思えん
PSPなら低予算で開発できる(キリッ
スーパーロボット大戦GCが7万本売れたんだから、
Wiiで2万本ってのはどう見ても言いがかりにしか見えない
言いがかりでもつけなきゃWiiの可能性は低いなんて言えないしな
>>318 GCは3D、ハード普及率、変則システムの3重苦でその売上だしな
PSPでスパロボは使い回しのAPが6600円だった時点で諦めがつくと思うんだが
PSPで劣化したメインのスパロボを出すよりも
GBAリメイクをシリーズ化してくれたほうがよっぽど嬉しいぞ
>>322 PSPのリメイクは使い回し前提だから今のところだとRぐらいか
まあDとJはオリキャラだけの問題じゃないけど
Rはシナリオの評価も微妙だし、PSPにリメイクする旨みがあるのかという気もしなくもない
参戦作品や素材が全部使い回しでもシナリオ完全新規にして
新作をでっち上げることは可能なはずだろ?
>>325 OGなら可能かもな
版権は使い回しでも金はかかるし
シナリオも参戦作品に引きずられるから無理だろ
327 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:08:22 ID:N6bRDnyhO
あ
328 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:09:07 ID:N6bRDnyhO
あ
329 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:09:48 ID:N6bRDnyhO
あ
330 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:10:27 ID:N6bRDnyhO
あ
331 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:13:45 ID:N6bRDnyhO
あ
332 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:14:38 ID:N6bRDnyhO
あ
333 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:16:05 ID:N6bRDnyhO
あ
じゃあさ
Wiiでるのはいいけどコントローラーどうすんのよ
PSPなら問題はないだろう
Wiiだとクラコン買えってか?
335 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:18:15 ID:N6bRDnyhO
あ
本来シミュレーションなんて決定とキャンセルだけで十分じゃん
337 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:19:40 ID:N6bRDnyhO
あ
はい、ループ入りましたー
>>334 PSPのボタン数=リモコン+ヌンチャクのボタン数
340 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:20:45 ID:N6bRDnyhO
あ
>>334 毎回、同じ事を言ってるな
リモコン横持ち、ヌンチャク、クラコンから好きなので問題ない
「リモコンじゃスパロボは遊べない」という先入観自体を捨てないと
またコントローラー君か?
PSPの利点は素材使い回しで開発費安くできる事しかない
>PSPの利点は素材使い回しで開発費安くできる事しかない
PS2からの素材だけでしょ。
メインがPS2から外れたら終わる
またコントローラー(笑)
しかも素材使い回しは不評だからあまりやらない
つかZの素材は簡単には使い回せないだろうしな
だからセパレート操作しにくいだろ
シュミレーションでわざわざヌンチャクつなぐのかよ
通常コンで操作したい場合
クラコン皆もってるとは限らないだろう
>>349 リモコンだけでも余裕で操作できるし
ていうか何度もループされてる話題振るんじゃねえよ
352 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 22:28:01 ID:1lgJloio0
実際にSRPGのFEがリモコン横持ちで快適だったしスパロボも余裕
素材使い回さないにしてもAPの新規程度のアニメなら楽に作れると思うが
LRとフリーコマンド割り当てボタン二つありゃ後は何でもいいよ
>>353 それなら何故APは使い回しばかりだったの?
そんなもんで満足できるかって話かと
DSなら声なしの代わりに挑戦的な新規作品群を見れる
だけどPSPなら声入るからどうしても守りに入る、それなのに戦闘デモはしょぼい
中途半端すぎると思う
>>353 それでもお金は掛かるんだろな、何より寺田じゃなくて上層部の指示らしいからな
PSPで新作が出ないのは
新規カット起こしが全くなされないという時点で
PSPの立場は十分説明できると思うがなぁ
それでも完全新作ならWiiよりは売れると思う
>>359 とりあえず据え置きスパロボと携帯機スパロボは区別しような!
WiiでAのリメイクが17万も売れますか?
いいえ不可能です
リメイクやるほど飢えてないからな
ガンダムゲームだけどPSPが一番売れてるんだよな
ちなみに箱○が一番売れてない
スパロボとガンダムゲーを一くくりにするのはいかがなものか
マクロスゲームも売れてるぞ
それにそれ以外のキャラゲーもWiiより売れてるし
>>355 具体的にAPの使い回しがどの程度か分からない
PS2スパロボ全部やった訳じゃないし
APスレでもMXOG組以外ほとんど新規・追加修正アニメっていう人もいればほとんど使い回しっていう人もいるし
>>351 でもさWiiイレみたいに受け付けない人もいるんだよ?
いきなりコントローラー変えたら
そういう面も考えてPS2版もいるよね
Wiiだけだとまずいだろうよ
>>363 それでも携帯機のスパロボ新作はDSに発売され
PSPには移植とリメイクのみ
そういう事だ
PSPで出すくらいならDSだろ普通
>>363 そもそもマクロスはWiiに出てないだろが・・・
キャラゲーというかモンハンやガンガンなど
多人数プレイモノのソフトはPSPに向いてるし実際売れてるのは認めるけどね
>>367 スパロボがアクション要素のあるゲームだったらその説も一理あるんだけどね
ゲーム性自体がガラッと変わったものと比較するなんて、正気とは思えんな。
PSWの住人ってこんなのばっかかよ
DSはエーアイがあるからこれ以上版権物のラインを増やすことはないでしょ
今はトーセがPSPだけどリメイクじゃなくて新規でいいんじゃないのと言いたいだけ
DSは外注があるやん
問題はメインのチームよ
>>370 俺FEWiiで懲りたんだよね
リモコンのシュミレーション操作
>>372 リメイクが17万本も売れたってことは次もリメイクで稼ごうって考えにならないかな?
ましてやPSPは次世代機が怪しい以上シリーズを本格的に展開するにはちょっと厳しい
ハードだと思うし
PSPの新規はシナリオだけで、ビジュアル・音声は流用
>>375 リメイクなんてすぐにネタが尽きるだろ
Dまで来たらもう新規書き起こしが増えて使えなくなる
>>378 メイン機種としてPSPはあり得ないという話なんだが
>>374 あらそう。
自分はワイヤレスだしコントローラー小さめなんで
快適だったけど(手が小さいもんで)
まあ個人の感想をあーだこーだ言ってもキリないけどな
>>378 だったらそこで終了ってだけの話なんじゃないの?
少なくとも携帯機スパロボはDSがあるし
>>377 それは人によって違うわけで
俺はクラコンじゃないときつかったしね
操作系が変わるんだから関係ないとはいえない
携帯はDS、据置はWii
>>383 明確に統計でも取らないと個人の感想なんてカス程の価値もない
>374
俺は操作自体はリモコンよりはクラコンの方がよかったかなぁ
ただ、リモコンはワイヤレスなのがとてもとても楽だったな
あんまり意識してなかったけどコードが延びてないのって扱いやすかった
どこも一長一短と思われてるって事は、逆に考えれば、どこでもいいわけだ。
>>384 それはバンダイがどう思うかだよ
キャラゲーは圧倒的にPSPの方が売れてるし層にもマッチしてる
携帯機がメインになるのは寺田も示唆してるしな
少なくともリモコン、つかWiiコンが向いてないとかありえないとかはない
合う会わないは人によりけりだろうがこれだけは確か
キャラゲーでもDSの方が売れてなかったっけ。
なんかそんなデータを見たような気がするがどこだかは忘れた。すまん。
PSPの位置付けが
「DSより凄い」じゃなくて「PS2以下」でしかない以上、
何にせよ先なんて無いんだよね
スパロボがPS2で最も壁として直面してる部分の性能が
PSPだとPS2の半分って時点でメインには問題外
>>389 ただまあ、PSPはよく挙げられるように次が怪しいから、
資産を多くつぎ込むのに適当な場所だと、
会社側に認識してもらえるかどうか、という問題があるんだよな。
移植とは派生が多いのも、その辺があるんだと思う。
>>389 これは本当に知らないんだが
同じジャンルのSRPGは売れているの?
>>389 ただ実際に数年後にPSPの立場がどうなるかが不透明なんだよ
SCE本社からはPS3より悲惨だなんて言われておまけに相手ハードは
次世代機の開発が既に始まってるって公式で発表があったし
>>389 PSPで出すくらいならDSで出すと言ってるじゃん
DSがある以上PSPで出る可能性なんて低すぎて話にならないレベル
PS2が駄目になった時に代替機種としてWiiを選択するほうがまだありえる、そういう事を言ってる
>>390 あくまで個人的な意見だが
Wii+ヌンチャクコントローラーでどうやっても
致命的に相性の悪いジャンルは格ゲーぐらいじゃないかと思ってる
PSPの性能がPS2並だと思ってそうだ
出すハードのコントローラーに合わせて、インターフェイスは煮詰めるべきってだけだろうに
ソレを怠っているなら開発がクソってだけだ
PS2よりチープなPSPがメインストリームになって、耐えられるのか。
>>394 GジェネはDSより売れてるよ
出荷30万ぐらいじゃなかったか
PSPがしょぼかったらDSはどうなるの?
>>401 SDガンダム Gジェネレーション・ポータブル バンダイナムコ 278,702
SDガンダム Gジェネレーション クロスドライブ バンダイナムコ 263,076
具体的にリモコンのどこが辛かったの?
>>402 「携帯機スパロボ」としては十分なスペック
>>402 PSPはショボイのが悪いんじゃなくて中途半端なのが悪い
さらにしょぼいだけさ
PSPは帯に短し襷に長しの典型みたいなハードだからな
SDガンダム GジェネレーションDS 05.05.26 DS 94,317 46.92 %
SDガンダム Gジェネレーションポータブル 06.08.03 PSP 278,702 53.55 %
SDガンダム Gジェネレーション クロスドライブ 07.08.09 DS 263,076 48.16 %
じゃあ据え置きがWiiで携帯機がPS2ならおk?
どうしてもWiiとDSでやりたいわけ?
まあWiiでもいいけどさ
なんだかねぇ
専用コントローラーださねえかなぁ・・・
クラコン嫌いなんだよね
>>409 PSP版はベスト出てるだろ何で入れてないんだ?
>携帯機がPS2
→携帯機がPSP
PS2が携帯か…
PSPはスーパー流用大戦がで遊べるだと
>>410 コントローラーが理由でスパロボが出来ないのなら
ある意味良い卒業時かもしれないぞ
や、別に皮肉でもなんでもなしにね
そもそも出発はGBだったシリーズだしな
正直携帯ゲーム機のソフトに8000円はきつい
ま、でもKが10万も売れなかったりすればPSPに移行すんじゃないの?
ありえないけど
>>417 Wiiでもそれはカンベン
高すぎだろう
PS3ならしょうがないけど
>>410 PSPだと声入りでPS2並みのものを要求される
じゃあ声なしでPS2未満でいいじゃんという場合はDSがある
つまりPSPは携帯機として中途半端なんだよ
加えてSCEがあの状態だから次が怪しい
だからPSPは移植だけにしておいたほうが安全
「PS3ならしょうがない」って考えがまったく理解できない(;´Д`)
>>418 ドラクエあったらやばかったとは思うけど
見事に延びてくれたしな
PS3でも勘弁だな>8000
>>410 そもそも、DSが前提にされてるのは、あえて声が無い事による、
無茶なクロスオーバーも期待できるというのがあるでしょ。
>>420 DSは最初から別ラインでしょ
PSPのトーセチームをメインにすればいいだけ
インパクトやMXみたいにさ
>>419 PS3で出すからって別にフルHDでなくてもいい、
アプコンでも構わない、という意見が多かったと思うが
PS3では高くても良くてWiiではいけないという理由は?
>>419 なぜPS2のころとほぼ同じ値段なのにWiiだとアウトなのかわからん
>>425 それするくらいなら据え置きで作らせるよねと言う話なんだが
まさか ID:rIjAquY10はもともとスパロボユーザーではなかった、
ってオチじゃあるまいな・・・
>>425 だから、DSは別枠、その他の中総合的にバランスを考えたら、
Wiiが一番無難なんじゃないかという話になるだけでしょ。
そもそもトーセは外注なんだから絶対ライン動かす必要はないわけで
>>429 バンプレ内製は次世代機というかHD機に移行するでしょ
でもこっちがメインじゃなくて携帯機だろうけど
>>419 確かに高いがPS2だって8000円でも売れたんだから
WiiやPS3のどちらで出す事になっても8000円はすると思うぞ。
IMPACTの時から税込で八千円超えてるのに何を今更
>>434 スパロボほどHD機に移行する意味がないゲームはないと思うが
439 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 23:23:01 ID:1lgJloio0
PS3だと多分9000円超えるぞ
>>425 PSPに据え置き並みの労力をかける気がバンナムにあればね
値段はもちろん8000円越え
>>434 HD機に移行するよりWiiの方が可能性高いという話なんだが
>>437 ゲーム業界はどこもそうじゃないかな
一番金かかるところを一番実績のあるチームが担当するしね
HD機だから今までと違うスパロボになるとは思うけど
>>442 HD機に移行して痛い目に合ってるメーカーが世界的に多数だというのにありえねえよww
HD機は3Dの実験作がきて終わりだろうな
PS2全盛期のGCみたいに…
HD機になるなら3Dのスパロボ期待だな
ドットはまじ死ぬ
>>442 3〜4年前だったらそうだったかもしれないなあ。
でも、もうそういう時期は過ぎたよ。
海外で売れるならHDもあるだろうけど。スパロボは無いんじゃね?
>>444 スクコマ2やXOの売上を見ると
実験自体させてもらえるのかどうか・・・
ACE系列の新作なら充分向いてると思うけどね
>>443 いつかはHD機に移行するんだ
だからバンプレ内製で3Dスパロボを作ると思うけどね
XOは売れない要素が揃いまくってるような物なので
サンプルとして見るのは無理があるかと・・・
結局3D化は避けられないよな
>>449 それはいま議論してる内容のさらに先の話だな、3Dはあり得ないと思うが
>>449 でもそれはメインではない
GCやXOのとこが作るだろ
>>449 スパロボの作り方からすると、HDになってからしばらくしてから取り掛かるんじゃない?
それこそ「次世代機」あたりで。
スパロボの場合容量が結構大事だからPSPはない
DSで行けてるのはあくまで声がないから。
PSPで声なしなんて誰もゆるさんし
>>455 メディア容量はPSPでも充分だとは思うが
メモリ容量とロード時間が心もとないかなぁ
据置きが3Dだけになったら当然2Dの携帯機がメインになるでしょ
3D化は多少強引にでも移行させないと据置機がHD機だけになったときに
据置きスパロボ自体がなくなりかねない
だから内製のチームを3Dに回していかないと3Dのスパロボの実績がないところばかりになってしまう
無視されたw
>>410 具体的にリモコンのどこに懲りたの?
仮にスパロボが将来的に3D化するとして、
いまのバンプレソフトチームは生粋のドッターばかりだと思うから
門外漢の3Dをやらせるより新たに別の3Dスペシャリストのチームを立ち上げた方が早いかと
>>457 それなら、3Dも2Dも同じ機種に出した方がいいって結論になるよ。
その方が、ファンを分散させずに済むから。
結局、やはり、両方が出しやすいWiiという結論になってしまうと思うが。
HD機種になったら3Dという考え自体がアホ
Zやればわかるがドット絵じゃなくてアニメ取り込み形式に切り替わってるというのに
取り込み嫌いなんだよな…
>>457 それには同意だな
今ではないかもしれんがこのまま進めば限界になる
でもPSPはないだろ
3Dと言っても朧村正を2Dだと勘違いしてる人がいるぐらい最近の技術は進歩してるから
HD機なら案外凄い物が出来るかもよ
アレが2Dじゃないとか言ったらスパロボもすでに2Dじゃねえよww
まさかPSじゃないと8000円以上は許さない人がいるとは思わなかった
467 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 23:46:55 ID:1lgJloio0
現状だとPS3以外ならどの機種ででても不思議じゃないな
>>316 バカなの?ウィーで出して2万以下よりpspで出して数万いった方が得だろ
>>414 クラコンはグリップがないだろ
PS系グリップになれた人はすんなり移行しにくい
>>465 あれドットじゃないんだぜ
ポリゴンに見えないのが凄いけど
428はリモコンで片手操作が出来るのが好評だったな。
スパロボ専用の片手コントローラーなんてモンが出てたくらいだから
むしろ、リモコンで片手操作のほうがスパロボ向けじゃね?
>>464 それだと、Wiiでも十分できるという話になるから、
ますます、いきなりHD機で作る必然性が無くなるな。
>>467 PS3を除外するなら箱もありえんだろ。
>>416 で?今はps系が主流ですが?
GBなんて何十年前のハード持ち出してるの
妊娠って頭おかしいんじゃないの
死ねば
そもそもクラコンなんかいらないだろうが。
474 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 23:51:40 ID:1lgJloio0
>>471 箱ならアイマス参戦させたりDLCで水着とかいろいろ売って荒稼ぎできる
ユーザー的にもそういうのが揃ってるからかなり設けれるはず
PS3はネット関係がへたれてるからそういうのは無理
>>469 いや、アレは3Dの板に2Dの絵を貼り付けてるんだよ
>>471 XOは移植とはいえ
出たこと自体信じがたいからな>箱○にスパロボ
むしろヌンチャク片手の方がいいな、アスキースティックL5みたいで
ああ、別に彼を召喚してるわけではないですよ
リモコン嫌、クラコン嫌だってんならGCコンだあってあるし
3Dっていってもタクトやシンフォニアみたいにポリゴンに絵を貼り付けたりも出来る
>>475 だからそれはドットじゃないでしょw
ドットは□の集合体だし
スパロボは最低でも十字と決定・キャンセルがあればできるしな
コントローラーはヌンチャクスタイルなら既存のソフト全部出来るよ。
モンハンだって戦士達が「スティック2本ないと遊べないニダ!」と喚いてたけど
しっかり遊べるようにしてきたし
遊べないという根拠は一体何なんだよ。
どうもリモコンに文句言う奴はヌンチャクを無視するよな
ヌンチャクを知らないんだろうか
コントローラーなんて使ってりゃそのうち慣れるもんだろ
プレステが出たときもおかしな握りが付いてたが、慣れたもんな
>>480 お前ドットの意味わかってんのかよwww
その□がドットなんだよ、板の上に張ってる2D絵で表現してる時点であれはドット絵
486 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 23:54:42 ID:1lgJloio0
だいたいコントローラーで選ぶならサターン一択になっちゃうじゃないか
だがPSのアナログは今でも慣れない
場所が不自然すぎる
生まれて初めて妊娠扱いされたでござる、の巻
>>485 どうみてもお前の方が分かってないよ
ドットアニメーションとポリゴンにテクスチャを貼ってるものぐらい区別してくれ
リモコンはSTGとAVGに合う
360独占は無いだろ
PS3独占は有り得る
ディスガイヤみたいにクオリティはPS2なら開発費はさほど変わらだんし
音楽の質も高まるだろ
Zは音楽の質下げたのは開発費がかかるからじゃ無さそうだし
日本一ソフトはディスガイア3出した後はDSとWiiにシフトしてますけど
>>489 そのポリゴンが板だって言ってるだろ
スパロボのスプライトと同じ使い方してるんだよアレは
>>485 ポリゴンにドットを被せればそうだろうが
実際はそうでもない
よく分からんがぶつ森の服みたいなもん?
テクスチャをドットと言っちゃ駄目だろ
それはドットとは言わん
PS3の所持層とスパロボがあうかといわれると微妙だけどな。
497 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 00:01:15 ID:+16yUhP70
>>483 涼宮ハルヒの激動 19,426
FRAGILE 22,640
風のクロノア 14,000
天誅4 18,673
ルーンファクトリー フロンティア 18,240
>>494 アレは立体として造ってあるけど朧はポリゴンの板にドット絵貼り付けてる、まあ凹凸くらいは作ってあるだろうけど
それであれが3Dモデルだというなら何も言えんが
>497
仮にそれがPS2で出てたとしよう
馬鹿売れするの?
>>484 おかしな握り?
手の形にフィットするだろ
今更sfcコンなんかに戻れんわ
>>497 爆死ソフトを挙げる勝負ならPSPのほうが不利だからやめとけw
PSPのほうが死んだソフト遙かに多いんだからw
>>499 ハルヒ歯10万いきました
fateも8万いきry
HDのスト4は目標170万を超えた200のヒット
なるほど初期投資は金かかるが今やHD史上はどれもうれる
SO4も20万いきそうだしね
チマチマウィーで小金稼ごうにも・・ねえ
>>497 例えばこれと同じようなPSPのタイトルはどれぐらい売れてるの?
>>497 HAZE(ヘイズ) スパイク 11,748
宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB セガ 13,978
アガレスト戦記センキ コンパイルH 23,688
SOCOM : CONFRONTATION SCE 14,569
FIFA 09 ワールドクラスサッカー EA 12,588
>>500 フィットする形なのに、あの位置にアナログスティックを付けたのは間違いだったよな……
スティック使うときに、グリップがたまに押し付けられて痛い。
Wiiのハルヒって完全に時期を逃し、ファンが望まない内容でゲーム化したらどうなるかっていい例じゃないの
>>504 ただ単に爆死ソフト上げてるけど
WiiのFIFAは3775本よ?
>>501 数じゃねえ
有名タイトルがどんだけ売れたか、だ
>>507 ハルヒちゃんは再生数10万いったぞ?
今でもハルヒは人気
雑誌でもプッシュしたし
>ファンが望まない内容で
わかってるじゃん
>>508 そりゃWiiのが出てるゲーム多いしPS3より凄い爆死ソフトくらいあるだろ
PSPの牧場物語がどんだけ死んだのかもう忘れたのかw
ID:rRjNne8i0からスパロボユーザーというより別の人種の臭いがするんだが
>>512 ハルヒちゃんの再生数とか雑誌でプッシュとか言ってるし明らかじゃねえかww
PS3にもWiiにも箱○にも、メインの2Dスパロボないんだから
他のソフトと比べても仕方が無いよ
ていうかスパロボと比較できるようなキャラゲーとかあるのかよ
須田ゲーレベルの売り上げのスクエニRPGなんかどうでもいい
517 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 00:14:56 ID:nTXQJLrs0
>>512 持ってるゲームはPS2やDS、pspのみのといった常人ですよ
>>508 何自慢?4千いかとかw
>>513 雑誌でプッシュは再放送のみだ
ハルヒちゃん自体はなんの手付かず
>>515 そもそも、Wiiのほうで、金かけてプロモーションかけた、
サードの有名作品の続編とかほとんど無いからなあ。
>>517 SC4とかも売れてるし
>>519 あーや使ったのに2万以下w
天誅の新作でさんざんプッシュして2万以下w
腐や厨に媚びたのに2万以下w
さてどーれだ
>>519 それ故にスパロボのメインがWiiになるとも思えないんだよな
WiiのCMはリモコンを使ったソフトばかりだしな
まぁスパロボ出てないハード探すほうが難しいからな。
Wiiにも当然出るでしょう。
>>519 だって金かけて確実に売れる保障ある?
HDは初期投資こそ痛いけど宣伝すれば確実に売れる
wiiはダンス系とかしかうれねーじゃん
タツカプがオタに媚びたfaetの3分の1の売り上げとかw
524 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 00:21:58 ID:FGEIMrnHO
DSの時も同じ事を言ってたよね
>>520 あーやとか何の意味もない
天誅は前作の評価悪い
なんか痛すぎてもう・・・
あーやwとかfaet(なんのことだろう?)とか
中高生なんだろうか
やっぱりWii持ってないのに煽ってた馬鹿か
NGだね
ID:rRjNne8i0はスパロボやったことない奴だから仕方ない
別にWiiだからリモコンを使うスパロボになるとは言ってないよ
ただリモコン操作をアピールしないソフトは売れないよね
>タツカプがオタに媚びたfaetの3分の1の売り上げとかw
faet?
>>523 > HDは初期投資こそ痛いけど宣伝すれば確実に売れる
どのハードも宣伝に金かけりゃ売れるよ、PS3の売れてるゲームも宣伝費掛けてる奴だけじゃん
日本でしか出ないスパロボ(OGは例外)を現時点でHD機に出すとかあまりにもリスクがデカすぎる
2Dなら尚更
失敗したらスパロボ自体が死ぬわ
PS2とWiiのマルチを出して次にWii独占を出すのが無難だと思うがな
>>526 fateはエロゲ移植のADV、確実に20前後のエロゲオタだと思われる
>>529 どうやってSRPGでリモコンアピールするの?w
WiiのSRPGやったこと無いからわからんけど、片手+ポインタで快適操作とか?
ファイアーエムブレムはどんな感じだったんだろうな。
>>525 人気声優なのに?
前作の評価悪くはないよ
ああ、dsででたアレのこと?
>>526 20
>>527 世の中こーゆうひとがおおいでしょ
wii歯2万5千だしな
>>534 それはリモコン操作だから売れたわけじゃないから
>>534 じゃあスパロボも同じにすれば問題ないな
FEは見事に前作超えしたからな
本体が全然普及してなかったあの時期であれだけ売れたんだから
次回作があればさらに売れるだろうに
>>539 リモコンをまともに使ってないソフトはCMすらろくにしてないような…
>>536 横持ち、縦持ち、クラコン、GCコン操作があるが縦持ちがやりにくい以外はなんの問題もない
>>528 サルファ、ニルファ、w、d、I、mx持ってます
>>529 桜井自ら「gxコンのほうがやりやすい」といいきったスマブラ は?w
妊娠、親玉に否定された気分どう?
>>530 fate
>>533 残念PSPです
2万以下になったらやばいからね
そもそもスパロボはファミコンのコントローラーでもプレイできたんだぜ
十字キーと選択とキャンセルボタン、メニューボタンさえあれば十分だろ
>>537 人気声優使うだけで売れるなら苦労しないわwww
オタにしか効果ない上にオタが望んでないゲームだったんだから売れなくて当然
天誅も参の評価悪かったし、そもそもWiiの客層に売れるゲームじゃなかったしハードごと買わせる魅力もなかった
ていうか20でそんなレスしかできないとかかわいそうだなお前
ひょっとしてこのスレにもショタフォッグ的なキャラが誕生しちゃったかな?
>>543 PSPはあり得ない、PSP持ってるからPSPで出してほしい気持ちは分かるがそういうスレじゃないから
ちゃんと論理的にPSPで出る理由考えような、20なんだからその程度の頭はあるだろ?
>>544 そして4次ベースの2次Gも全く不都合の無い操作
タツカプってアーケードでもあんまり人がいないタイトルじゃないか。
腐に媚びたというのが、フラジールの事なら本スレがずっと反省会、お通夜モードのゲームじゃそんなもんだろ、としか。
>>543 Iって何w?
PSPとかスパロボ的に見たら中途半端ハード以外の何者でもないだろ
DSはドットアニメーションや優れたインターフェースがあるけどPSPはただの劣化PS2
どうでもいいけどDSのドットやインターフェイスを持ち上げてPSPを貶すのはどうかとw
つかアホフォッグとキチガイブラジールだろ
>>550 たぶんインパクトなんだろ
半角英数字もまともに打ててないあたりもうお察しください状態だからそっとしてやれよww
>>550 ついでに、gxコンにも突っ込んであげた方が……
フラジールがサードの代表作レベルに扱われるくらい力が入ってないんだから
wiiでサードが売れないのは当たり前
>>551 PSPは中途半端なんだよ、携帯機にしては性能高いのは認めるがスパロボやるには贅肉が多い
>>556 スパロボに性能なんていらんでしょ
ロードさえ何とかなるならPSPレベルの性能でも十分かと
>>545 声優オタはおおい
3とかふりーわ
PSPのやつは8万いったぞ
これだから妊娠は
>>550 インパクトだよばーか
劣化ps2でもps2並の動作ができる
>>547 ウィーのほうがありえねーよ
どれも2万以下とかw
市の語抜かさずとっととサードソフト買い揃えろ
>>549 お通夜レベルの区そげーしかでないんでしょw
>>558 PS2でももうメモリカツカツっぽいんですけど
>>558 ZレベルをやるにはPSPじゃ圧倒的に性能が足りないし
それならDSで価格抑えて実験的な試みをやれってのが今の状況だろ
>>558 下を見るなら、DSの方があえて声使わない分、いろんなことができるし、
上を見るなら、据え置きの方が色々作りやすいし。
そういう意味で、立ち位置が中途半端になっちゃうんでしょ。
何でZレベルのグラを求めてるの?
もうあのレベルはWiiでも開発費高騰を理由にやらないでしょ
>>560 で?
まさか新作出るたびに新要素増やせっていうき?
>>544 今更FCレベルにはもどれない
過去の栄光にすがる妊娠哀れ
rRjNne8i0は本当に20なのだろうか
市の語抜かさずって何だ?
PSPはソフト安く設定しないと貧乏人ユーザーばかりなので売れないし儲からない
567 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 00:42:27 ID:0V9COk0Z0
>545
>そもそもWiiの客層に売れるゲームじゃなかったしハードごと買わせる魅力もなかった
WiiとPS3の売り上げ上位の傾向を見ると
Wii:パーティゲーム+マリオ等の任天堂キャラクターゲーム
(一応従来ゲームでは、バイオ27万、テイルズ20万等)
PS3:メタルギアや無双、DMC、ウイイレといったPS2の従来ゲームがメイン
となります。
この状況で、PS2シリーズの従来ゲーである天誅の爆死は致し方ないところです。
DISASTERあたりの従来ゲーが苦戦するのも仕方ないかと。
それで、このスレの主題であるスパロボはWiiの客層に売れるゲーム、
またはハードごと買わせる魅力を持ったゲームなんでしょうか?
(ちなみに、従来のメインハード以外のスパロボ売り上げ、つまり
ハードごと買った可能性がそれなりにある層は、64の12万とPSPの17万になります)
>>565 そんなわけ無いだろ
アホフォッグは35歳ニート
MXPとAPやってりゃPSPでPS2レベルのことをやるのは無茶だとわかるだろ
しかし二十歳でこれはありえんだろ
中学生なんだろ本当は
>>568 あれ?まだ20代じゃなかったっけ
アイツ
>>567 そもそも、スパロボの層って、どこにくっついてるか判らんとこがあるからなあ。
今なら、どこに出しても、それなりに移るんじゃないかと。
さすがに、360は台数的に厳しいかもしれんが、可能性は無くは無いと思う。
>>565 もはや日本語でおkってレベルを超越してるが、興奮してるのかそれとも日本人じゃないのか
もう触らない方がいいだろw
>>557 本人は年については言及していない気がする。fateから年推測した奴がいるだけ。
結局
>>392なんだろ。PSPは性能が中途半端すぎる。
サードがPSPでは派生、移植中心なのはそれなりの理由がある。
しかしあんだけ書き込んでいたのにD:rIjAquY10はリモンコンについては音沙汰なし?w
PS系擁護したいのはわかるけどさ、もう少し考えてから書き込もうよ。
>>567 64はPSでシリーズ何作か出してたから当てにならない
やべ、ID:rIjAquY10の間違いだった。
俺ももう少し見直したほうが良いな。
>>573 桜井が「スマブラはGCコンのほうがやりやすい」っていったときどうおもった?
>>576 前作がGCのソフトだったしGCコン使えるしそりゃそうだろ、要望も多かった
ヌンチャククラコンリモコンのどれでも問題なくプレイできるけどね
579 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 00:50:49 ID:0V9COk0Z0
>339
>>334 PSPのボタン数=リモコン+ヌンチャクのボタン数
PSP=十字+アナログ+LR+ABXY+スタート・セレクト
Wiiヌンチャク=十字+アナログ+CZ+AB12+「+−」でまったく同じ数です。
ただ、もしかしたらWiiをお持ちでないのかもしれませんが、ヌンチャクを使用する
場合、リモコンを片手でホールドしなければならないので、十字キーやA,Bトリガー
を使用する場合、「+−」はともかく「12」キーはその位置関係上かなり押しにくい
(またはいちいち持ち替える必要がある)欠点があります(お持ちの方は試してみてください)。
そういうリモコンの形状を考慮せずボタンの数が一緒というのは少し乱暴な意見かと。
(スパロボがWiiで操作できないという意見ではないので念のため。Wiiを知らない
人が多そうでしたので)
>>576 やりやすいのでやればいい
そのためにリモコン、ヌンチャク、クラコン、GCコンに対応してるんだから
>>579 PSPでスタートセレクトを駆使するゲームなんて無いし別に問題ないと思う
>>580 駄目駄目。その筋の人間はGCコンもクラコンもヌンチャクすら
持っていないと言う前提で語ってるから。
スパロボなんかはっきり言ってAB十字キーだけで出来るゲームだからな
>>581 まあ実際出てみないと分からないけど、
リモコン横持ちでも充分なのでは?って意見もあるしなぁ
格ゲーやるのにパッドよりもスティックのほうが良いって
言ってるようなもんじゃないのか?
>>584 正直十分だと思うよ、リモコンだけでもFC時代より2つボタン多いわけだし
>>585 SRPGやるならヌンチャクとかは邪道だろつまりそういうこと
あれだけ「wiiでリモコン使わないゲームなんて」とバカにした割には随分素直だな
ネット上で無料で視聴できるものと
実売6000円以上するものを同列に扱っている時点で
頭のネジが外れてるとしか思えません
>>589 馬鹿にしてたのはむしろWiiゲームをやらない奴だろ
>>591 もともとスマブラXの位置づけは「ネット対戦できるスマブラ新作」
であってWiiスポのようなリモコンありきの企画じゃないのにね
ヌンチャクの時はリモコン使わないと思ってるのかw
こいつは真性だw
SRPGでヌンチャクを使って何が邪道なんだろ
>>577 マジだ・・・。気付かなかった。
この日本語の怪しさは流石に釣りだと信じたいな。
>>576 別にどうも思わなかった。
良くリモコンでも問題ないって言う人でFEを例に出す人がいるけれど、
FEとスパロボはジャンルはともかくゲーム的には別物だからそこまで参考にはならないと思う。
それなりに遊びやすいものにするのは間違いないだろうけど、細かい部分には手が届かない感じになるんじゃないかな。
今までのスパロボもそんな感じだし。
リモコンをマウス的な使い方に出来ればSRPGには最適だと個人的には思う。
ポイントしてスクロールとかやりやすそうじゃね?
>>596 まあそういう人にはヌンチャクとかクラコンGCコンあるしね
SRPGなんてリモコンだろうとマウスだろうと構わないだろうに
>>591 じっくりできん
>>590 40万以上の再生数だ
つまり40万以上の人間が見たと単純計算できる
なのに2枚以下とか
これほどパワーある作品ならもっとハルヒのゲームかいたいって人がでるはず
京アニといえばダンスだし相性はいいしね
>>597 十字をショートカット及び項目選択、
ABで決定キャンセル、+−でメニュー。
これなら大丈夫だな。12はあえて使う必要なし。
>>597 ところがそうでもない、いややり易いのはやり易いんだが
マウスみたいに設置してるわけじゃないから、ボタン押す時の動きでポイントがずれることが間々ある
>>600 じっくりやるのに、ヌンチャク付いてて問題無いじゃん。
どういう問題点があるのか分からん。
リモコンの話で二つほど
>354 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 22:30:14 ID:33TiN2pz0
>LRとフリーコマンド割り当てボタン二つありゃ後は何でもいいよ
Wiiをご存知ないのかもしれませんが、Wiiのリモコン横もちの問題点はLRに
相当するボタン(左右振り分け)がないことですね。
あと、ファミコンでもOKだからという意見がありましたが、
ファミコン時代(orDS)の2Dマップとマップの回転・拡大が入る現在の据置の
3Dマップでは当然必要な操作の数が違うのであまり意味のない意見だと思い
ますがどうでしょう? 最近の据置スパロボをやってない人なのかもしれませんが。
(スパロボがWiiで操作できないという意見ではないので念のため。)
>>604 ポインティング操作でスクロールできるようにして、十字キーをカメラ操作に充てればいい
>>604 じゃあヌンチャクなりクラコン使えよ、て話だな
>>604 今リモコンをいじくりながら思ったんだが、背面にあるBボタンをオプションボタン
(上手い言い方が思い浮かばないが)に設定して、Bボタン無押し状態と
押した状態で他のボタンの役割が二通りあるようにしたらどうだろうか
ファンタシースターZEROのRボタンみたいな扱いにして
まぁ従来のゲームだしクラコン、GCコンにも対応するんじゃね?
GCコンをPS2コンに変換するマジカルなんちゃらなんてもあったし、操作に関しては問題ないと思う。
>606,607
個人的にはそういう操作法でもいいと思いますが
481 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 23:52:57 ID:4qQWiaHi0
スパロボは最低でも十字と決定・キャンセルがあればできるしな
583 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 00:55:11 ID:1zuQhmKsO
スパロボなんかはっきり言ってAB十字キーだけで出来るゲームだからな
こういう現在の据置スパロボをやったことのない人が何人かスレにいるので、
一応注意喚起しておこうということだけです。お分かりの方はすいません。
>>611 いや、間違った意見じゃない、最低限それがあればスパロボはできる
要はそれ用にデザインすればいいだけ
寺田もwiiでゲームやってるし操作についてはそれほど問題ではないだろう
>>611 その話は、やろうと思えば、最悪できないことも無い、って話でしょ。
もちろん、ゲーム自体の作りも、それに合わせる必要性は有るにしても、
スパロボを作るのに困ることは無いという話かと。
FEも別にリモコンオンリーで出来るしな
やりづらいけどw
リモコン縦持ち操作を極めてくれないかな
だから十字キーをハットスイッチに使えると言ってるだろうがw
実機があればすぐに判ることを書けないあたりホント想像だけで書いてるんだな
>>611 やろうと思えば実際出来るしスパロボやってないだろとか言われても困る
そこに視点移動と援護とかのONOFFを入れれば現在の据え置きスパロボだし
そこまでリモコン操作って不安視される物かね?
リモコン+ヌンチャクで従来ゲームは全く問題ないよ実際。
たまに3Dスティックで操作しにくいって意見もあるけど
スパロボGCでそんなこと感じたことなかったしな
Wii持ってないのに叩いてるってのが丸分かりでレスする気にもならん。
いちいち相手してるおめえらもちょっと頭を冷やせや
>おめえらも
が「らめぇ」に見えたので、もう寝る
スパロボZは、PS2にスパロボを出すのは最後だから、Zって名前なんでしょ。
理由は、最後のスパロボにZってつけると言っていたから。
だから、PS2はない。
みんなショタさんのことが大好きだから
痴呆老人の介護に付き合っている
禅スレから。というかオレの書き込みだがw
841 :名無しさん必死だな :2009/02/22(日) 16:57:36 ID:kszwyOeM0
リモコン部分の十字キーがメイン。
Aで決定&Bでキャンセル。
ヌンチャク側のアナログでマップ回転。
CとZはその以外に使用。
これで十分こと足りる。
他の+と−、1と2はあえて使う必要もないだろう。
それともたくさんボタン使わないと快適に遊べないの?スパロボは?
FEと同じでよくね?
回転拡大縮小みたいに1マップに数回使えばいいような機能は
上下左右のリモコン振りに割り当てる手も有る気がする(暴発が怖ければB+振り)
626 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 09:29:34 ID:+3MlDT3r0
はーそうなるといいね
未だにリモコン言ってるのはショタさんくらいです。
まあ、まさにその隔離スレだからいいんですが。
つか2D移植でもいいからps3、箱でも出してほしいね
ガンダム、スパロボ含めて両方とも糞ゲーしか出てない
XO→元々売れてない糞ゲー、移植しても誰が買うんだよw状態
ただカスタムBGMで原曲垂れ流せる可能性は秘めているし
DLCで原曲販売もいけるんじゃないの?
対戦はいらね、エンドウォー的な対戦なら大歓迎だが
つか頑張って声で指揮するスパロボでねーかね?
主人公は指揮官みたいな感じでね、マンネリが続くスパロボより絶対売れると思うんだが
トロイも当然糞ゲー、真のガンヲタがまだ頑張ってるw
TISももちろんやばいくらいの糞ゲー、こちらも頑張ってるw
唯一まともなのはガン無双2くらいだな
どうも箱、PS3のガンゲーなどはやばいのが多いな
その点、Wiiのガンゲーはそこまで地雷はない
マンネリが売れないのは、そのマンネリをパクるところであって
スパロボはドラクエと同じ位置な気がするけどなぁ
例:スクコマ
話題がループしまくりだなw
ソニー信者はホントに頭おかしいぜ。
>>628 Wiiのガンダムゲーってそこまでの地雷が無いというより2つしか出てない。
正直次世代機のガンダムゲーはアクションしか出て無いから参考にならない…。
どっかでGジェネとか出ればちょっとは参考になるんだけどな。
XOってここ最近じゃ一番の良スパロボだろう。
売れてないけど。
GC(XO)は一年戦争さえもうすこし自重してくれれば良作
>>630 宗教上の理由で残飯スパロボしか出来なくなる可能性があるから必死なんだよ
許してあげて
いい加減にコントローラの話はもうやめろよ・・・
何故テンプレに入れなかった、これじゃ入れてどうなることでもないかもしれんが
XO良作か?どの辺りが?
>>636 ・参戦作品
・戦闘デモ
・システム
・対戦
下二つは特に重要
対戦モードがあっても肝心の対戦相手がいないんじゃね?
いい加減、今のスパロボのシステムが古すぎる。
やはり、インターミッションから次のマップ1つしか選択できないのは
自由度が低すぎる。
ワールドマップ付きで、
自由に過去、分岐先のマップのやり直しが出来るようにして
後からでも条件を満たせば、ステージ分岐が増えるようにした方が
今のゲーマーには受けると思うんだけど。
分岐のために何週もやるよりは、
改造をお金だけじゃなくて
敵を倒して手に入れる部品の組み合わせでやらせるとか
やりこみ要素は幾らでも増やせるだろう。
そういうゲームじゃねえから
641 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 14:30:35 ID:nTXQJLrs0
スパロボ、DQ、ファルコムゲーはマンネリだからこそいい
下手に進化させると酷いことになる
例:DQ7のムービー、3Dのスパロボ
コンパクトのステージ選択は嫌いじゃない
終盤敵勢力モグラ叩きの単調なシナリオなら
順番くらい選べてもいいような気はするかも
そのステージセレクトの時にこそ
最も「単調なもぐら叩き」との声が高かった気がするが
今までのが好きな人は、システム気にせずに
1本道を進めばいい。
初心者や、新規ユーザを取り込みたければ、
やはりシステムに逃げ道を作る必要がある。
EXPや金稼ぎのために全滅プレイするくらいなら
自由に過去のシナリオをやり直せたほうが楽しめると思うけど
なぜ新システム作れば新規が来ると考えるのかがわからないんだが
スパロボは参戦作品で釣るしかないだろ、そもそも全滅プレイしなくても普通にクリアする分には問題ない
やり込みしたいなら今のままでも十分なんだから、どこぞのSRPGみたいにやり込ませ要素を用意する必要はない
時間が幾らでもあるニートならともかく、
メインターゲットである旧アニメの懐古主義の中高年は
ゲームをやる時間に制限があるんで、
α3やZ見たいに、シナリオが膨大になると
後半の膨大な戦力にやりきれなくなってきている。
他のRPGやACT見たいに、今日は時間が無いから
ちょっと稼ぎやLEVEL UP見たいな事が今は出来ない。
結局投げ出したり、改造コードに頼っている人が多いんじゃない?
>>647 なぜ急にニートとかいい始めるのかが不明だが
SRPGなんて基本的に時間かかるジャンルだし、普通は休日とかに一気にやるもんだぞ
毎日ゲームとか言う発想が既にズレてる
平日に一話か二話
休日に十話
これで一月程度で50から60話
だからこそ、一周でできるだけ全部楽しめる形を、となるかな
別にWiiリモコン単体でも余裕でスパロボできると思うしヌンチャクありならなおさら可能だと思うけど
ただPSコンの操作性から劣化するのも事実だと思うな、LRボタンが2個ずつあるのと右スティックの視点操作ってかなり便利だったんで
>>650 LRが欲しい人はクラコンを使えばいい
Wiiで出すなら基本リモコン横持ちかクラコンでいいな
DSのWもタッチペンでの操作を前面に押し出さなくて正解だったと思うし
縦持ち+ヌンチャクは一応操作できますよ程度でいい気がする
>>641 >例:DQ7のムービー、3Dのスパロボ
?
なにが醜くなってるって?
Wiiのクソスペックのこと?
>>632 ゲーム的には面白いけどやっぱ戦闘しょぼいな
3DでスパロボってそれこそOPのムービー張りの戦闘しないと納得されないだろ
>>654 どっちにしろ一から作ることになるから
スペックに限界のあるWiiで作ることはないね
XOもシステムは悪くはないがGC版の焼き直しだからグラはしょうがないし
>>655 もっとコストが下がらないと作られないだろうな、それまではWiiで2Dスパロボだろ
グラいいと思うがなあ。
ダンクーガやガンダムとかマジでかっこいいし
レイズナーの高速戦闘とか良い。
なにより近接戦闘がカッコいい。
XOは俺TUEEEEEE!が出来ないからちょっときついな
一年戦争メインでやたらダレるし
システムもサイズ差などで棒立ちってのもあるし邪魔くさい
あとレイズナーが改造すればするだけスルーされるってのがいらつく
常にスーパー系に援護してもらえってことなのかね?
捕獲は面白いから今後も取り入れてはほしいね
俺みたいな意見の方が少数っぽいけどw
3D擁護厨は本気で3Dをかっこいいと思っているからたちが悪い。
釣りや荒らしより迷惑な存在
>>657 アレでも結構いいと思うよ
ただアレがWiiの限界だから
PS3でまともに作ったらとんでもないもん出来るよ
何を基準に何をもってWiiの限界語ってるのかさっぱりワカラン
プレステワールドの常識だと、Wiiの性能はGCと同じらしいよ
>>660 そのとんでもない物を作るといくらかかるんでしょうねえ
キャラクターがリアルになるのはいいが、見た目だけをリアルにしても手を抜くと
動きとかで現実とは違うおかしな部分が際立つことで余計に不自然に見える
不気味の壁現象が発生する。
PS3ガンダムや360のトロイのもっさり感なんかが典型的
>>664 ガンダムはガンダム戦記くらいの動きがちょうどいいと思うんだよな、バーニアの推力凄すぎとか突っ込みどころはあるが
GジェネのムービーなんかSDでも格好良く動いてたんじゃない?
ロスプラみたいな爆発や光の表現なんかいくらでも改善の余地はあると思う
OPムービーは、ゲーム本編とは別の映像専門のスタッフが作ってるから
Gジェネのポリゴン戦闘は結構良かったと思う
ps2ですら格好良い3Dロボゲーが出来るんだからwiiで出来ないわけがない。
するかどうかは別だが。
だからさ2Dで使いまわしてWiiでだすなら分かるけど
なんで3Dで一から作るのに一世代前のWiiで作るのよ
じゃあWiiでスト4のグラできると思う?
TOVのグラできると思う?
メイン機は2Dなんじゃねぇのか
>>670 メインを3Dで行く って誰がいつ発表したの?
>>670 別に、グラフィックを作りこむことからじゃなくて、
演出を練りこむことからやり直してもいいじゃん。
でもさ
据え置きハードはずっと2Dってわけにもいかないし
3Dの開発をHDでしてないともいえないんじゃない?
3DならWiiはないってだけ
2DだったらPSPかWiiかだな
>>673 演出こそWiiじゃ作りこめないよ
最初から作るならHDで開発しないと二度手間になるし
SDでつくるならGC版を使い回せばいいだけになる
作りこんでもそんなに大差ないから
676 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 22:46:12 ID:nTXQJLrs0
3Dのスパロボなんて今後もほとんどでないだろ
ずっと2Dで行くんじゃね
ほとんどのユーザーもそれを望んでるだろうし
出さないということは無かろう
DCα、GC、スクコマと研究レベルだがやっていくと思う。
だからメインじゃない。
分かったから上げなくても。。。
ずっとってのはないんだよ
将来的には据え置きは3Dにせざる得ないよ
2Dは携帯機で残せばいい
679 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 22:51:12 ID:nTXQJLrs0
せざるを得ないって・・・
そもそもアニメ自体2Dなんだし
680 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 22:53:34 ID:GfPckvwXO
3Dのマジンガーとかゲッターなんか層的に合わないだろ
ガンダムすら完全な3D作品はガンダムフォース位だし
アニメもGC使ってないアニメはいまやほとんどないでしょ
まあアニメとはまた違うけどさ
じゃあHDで戦闘2Dアニメーション作るのか?
3Dにいくと考えるのが普通じゃね?
それに2Dは携帯機で残るって
どっちがメインになっていくかは分からん
今は2Dだね
RTSならともかく、ターン制コマンドSRPGのスパロボで3Dにする意味が見当たらないんだが。
むしろ2Dだからこそ通用するけれんの聞いた嘘がつけなくなるデメリットのほうがでかいんじゃね?
>>670 なんで3Dで作る前提なんだよwwwwwww
>>682 Kは3月20日になってるな。DQ延期で早めたのかw
>>678 その認識がおかしいといわれてるんだがwww
3Dになって喜ぶ奴は少数派なの、わかる?
>>680 ガンダムIGLOOがある、一年戦争が好きなら超お勧め
>>686 なんで?
実際発売されてみてからでいいんじゃね?
画面も分からないし
>>683 そうなんだよな、3Dで作るとどうしても形が固定されてしまうから
2Dみたいなダイナミックな映像がやりづらくなる
>>688 これまでの3Dスパロボを見てれば
スパロボファンの大多数は2Dのアニメチックなスパロボを望んでるのはわかるだろう
>>682 おいおい2週間繰り上げかよwwwwwwwwwwwwwwwww
テラウレシスw
3月20日は嬉しいな
>>688 たとえば、3DだとサルファでのZZハイメガキャノン演出が難しい。
あれ、変形機構でのパーツの大きさガン無視しているから。
その他にも、変形合体ばりばりするような演出は、リアル度が上がれば上がるほど、3Dではいろいろと面倒だ。
まあ今後3DCGを使ったロボットアニメで、無茶な変形合体をするのが色々と出てきて、そのあたりの処理のノウハウたまれば別だろうけど。
ガンダムやエヴァのように3Dになってもカッコよさが変わらないのがいる反面
ゲッターやマジンガーのように3Dになるといまいちなものがあると思う
さらにHD画質で作ると実写版の鉄人28号のように
ドラム缶が動いているような微妙なものが出来上がる可能性も
>>688 例えばサルファでやってたブレストファイアーやブレストバーンみたいな単純な演出も3Dじゃ難しくなる
>>694 まあそのあたりはデフォルメ具合だと思うけどな、OPのデモはそれなりにカッコいいし
697 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 23:16:49 ID:5HkDLkuU0
おいおい、PSPで新作は勘弁してくれ
どの機種でもいいから据え置きで出すべき
698 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 23:18:02 ID:BS+d+7zH0
PS2でいいよスパロボは
699 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 23:19:41 ID:nTXQJLrs0
2週間もはやまるとか珍しいな
>>697 PSPもいいけど中途半端にPS2っぽくしないでPS1.5くらいでがんばって欲しいな
>>695 2Dと3Dは別物というだけでしょ。
経験が足りない。
だから、少しずつ3Dを出しているんでしょ。
後、スパロボXOのことを全然知らないの?
>>701 だから要望の少ない3Dをメインにする必要がどこにあるのか?という話
3D作る分はいいよ、だけど2Dスパロボとそん色ない戦闘デモができるようになってメインに据えろと
今みたいな3D戦闘ならメインなんてありえない
PSPはなぁ。中途半端。
PS2より同じもの出して売上が上回る時は、永遠に来ない気がする。
>>700 何か、ガンダム連中が怖いんですけど
>>702 だから、スパロボXOのことを知っているの?
まあ作る分にはメーカーの勝手だからね
というか、そもそもバンナムにも現状のクオリティで3Dをメインにしようなんて
考えはないと思うけどなー
何よりもこれまでの売上が如実に現実ってヤツを物語ってるわけだし
706 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 23:34:17 ID:5HkDLkuU0
まあ、何か3D議論してるとこ悪いけど
俺は3Dになったら買わないな間違いなく
>>704 知ってるよ、だからなに?お前こそスパロボXOとGCの売り上げ知らないの?
>>707 では、スパロボXOでできるようになったことを言ってみて。
メインハードで出てない物と、その移植作の売り上げがどうとか言われても
3Dのスムーズな動きでデフォルメキャラだと
なんか違和感ありすぎる。
SC1 11万
SC2 4万
αDC 7.5万
GC 7万
XO 1.2万
この結果は知ってるの?
>>712 知っているよ。
だが、スパロボXOのことを知って、3Dのほうがいいと思った。
715 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 23:41:23 ID:5HkDLkuU0
それはないわ
>>708 カットイン演出強化、通信対戦
大きいのはこのくらいだろ、後は基本てきにGCと同じじゃん
それと3Dがメインになるのはなにか関係あるの?2Dスパロボにはとても及ばない戦闘演出じゃないか
XOの動きはクドすぎず地味すぎずって感じで結構好き
地味にカッコイイ武器が多いのよね、ビグロのクローとかレイズナー系のナックルとか
>>715 このスレではかなり前からWとXO好きがいるからね
個人の好みはそりゃ十人十色で構わんが、
それをさも全体の意思や決定事項であるかのように振舞うのはいただけないな
>>714 >だが、スパロボXOのことを知って、3Dのほうがいいと思った。
>いいと「思った」
あなたが思っただけ?
721 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 23:45:10 ID:5HkDLkuU0
3Dは基本的にSDキャラは合わないと思うんだよね
ザクのヒートホークですらカッコいいからな。
3Dがメインには到底なれないだろうが、さらに進歩してほしい。
へ〜。3Dのスパロボ買わないんだ
PS3版出たら絶対買うけどな
戦闘シーンとか凄いだろうし
どんなに進化進歩や好みを語ろうと
結果が出ていない現実
自分が好きなだけで他人に何を納得させられる
3Dは演出が面白くない
>>723 あなたはXOを知ってるだけ
私はXOを持っててちゃんと遊んだ
んで現状次世代の据え置きメイン機種はどれかと聞かれたら「Wii」と答える
PS3は箱○版よりない
3Dのスパロボは売れる下地無さ杉だろう
ACEの方がまだ可能性高い
>>725 演出とひとくちに言ってもいろいろあるし
αDCの超電磁タツマキが一番印象に残って
未だにそれを超えるインパクトがないな
>>724 だから3Dだったらって言ってるだろw
今は2Dメインだよ
PS2のZが一番売れたんだし
KはWよりは売れてくれないとまずいかもね
>>730 なぁ・・・
>スパロボのメイン機種はどれになるか?part10
これ 読めるか?
実はあまり知らないけれど、動画サイトを見ると、
合体攻撃の多さ、戦闘セリフの多さ、
乗換時の戦闘シーンの違い、精神コマンドを結構使ってくる。
>>730 あなたが遊びたいスパロボの要望を出すスレじゃありません
>>726 GC版の焼き直しじゃなくて一から作ったPS3版だって
3Dスパロボって言ってるのは
3DだったらPS3だって言ってるだけ
Wiiは3Dじゃ絶対にない
まあ2DならWiiかPSPなんじゃね?
735 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 23:53:16 ID:5HkDLkuU0
>>734 ん〜3Dスパロボメインにするとは思えないから
据え置きで出る可能性が高いのはwiiってことか?
3Dで2Dドットのように一こま一こま作るのはできないのかな?
3Dキャラ人形ひとつ作ってそれを動かすんじゃなく
物理的にあり得ないパースとか2Dの嘘を3Dで再現するなら
カットイン専用に別モデルを作らないといけないから2D以上にコストがかかる
その手間を省いて単一モデルを角度変えただけで見せると微妙な戦闘シーンしかできない
>>734 だから「3Dは現状まずない」というのが大勢の見方なわけよ
3D自体がない、よってWiiが一番可能性が高いという話
まあメインはWiiだろうね。
PS2はいい加減限界が来てる。
>>736 んな2Dのドット絵より手間が掛かり容量も食うような事をしろと?
なんの為の3D化なのか教えて欲しいな
たしか、寺田さんが2Dの限界に挑戦するとか言ってなかった?
>>737 そうなのか
もうドットじゃなくフルアニメーションでもいいんじゃないかな
と思ってもこっちの方もコストかかりそうだな
>>740 ていうか今ですら完全に一コマ一コマ作ってるわけじゃないしな
PS3に出て欲しいから3D、って言ってるようにしか見えない……
>>737 というか、そのノウハウが無いな
さらに貯めるための体力=金=売上が約束されてない
3Dの研究続けることを止めやしないが
それがメインだHDだって奴らは頭が悪すぎる
747 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 00:04:04 ID:5HkDLkuU0
SRPGっていうジャンル捨てれば3Dでもイケる
ああ、でも技の再現とか無理だな
特にスーパーロボット系は
Wとか機体自体の動きは少ないのをカットイン連続で誤魔化す
紙芝居状態だけど3Dよりずっと良いよ
wiiとかユーザー層が違うだろw
売れないなら3Dにしなくてもいいよね
てかアニメーション部分以外の進化はないのかと
>>750 基本的にユーザーのほとんどは恐竜的に進化し続ける
戦闘アニメが目的だろうし
基本システムはSFC第三次で完成されているから
あとはチュートリアルとか細かいところぐらいしか弄りようがないんじゃあないかな
バトルシステムを進化させようとした小隊制は不評だし
>>737 これを解決する手段が一つある。
原作アニメが3DCGのみの作品で固めるのだ。
カットシーンも全て原作を再現する方向で
>>753 3DのCGアニメでも色々誤魔化して動かしてる訳だが・・・その手間を全て再現していくの?
>>753 それを借りるなに作るなりに幾らかかるんだよ
>>753 それを解決しても一番の問題である「3Dモデルを作るのにかかる手間」が変わらないから結局アウト
ギャラリーオブラビリンスのOPで3Dモデルで2Dアニメっぽい表現を再現してたけど
かなり面倒臭そうだったな
ウェブダイバーが原作そのままで出てきて嬉しいか?
>>751 オレが思いつくならとっくに誰かやってるな
例えば360度マップにして戦略性をあげるとか(面倒になって逆に駄目だな)
ロードが長くうざったいのを何とかするとか
>>759 せいぜい快適性を上げるくらいだと思う
ロードに関してはZはかなり快適だったかな
3Dやるならリアル等身にしろと。
チマチマして動きわかんねぇんだよ。
まあ、将来的に3Dになるかもしれんが、そりゃ今じゃなくて10年か20年後くらいじゃね
PS3程度の性能で3Dやってもむしろ貧相なだけで2Dに劣るのはターゲットインサイトで証明済み
ロードならXOがメチャクチャ早かった
通常で約1秒、長くても3〜4秒程度とか
OPレベルのがグイグイ動いたら新規層も見込めるかもね
中途半端のカクカクぎこちないのじゃだめだよな
今のスパロボスタッフに必要なのは
3Dに関するスペックよりスキルだろう
>>765 そりゃ基本的に2D精鋭部隊で揃えられてるからしょうがない
いままで3D系列は全部外注だったっけか
>>759 XOはHDD入れすると爆速なんだけどなロード。体感的に一秒にも満たない位で…
>>765 モデリングは多少しょぼくてもいいけどOPデモくらい動かないと話にならないと思う
スパロボみたいなデータが多そうなゲームでもインストールあるんだね
2Dはドットの粗が見えないようなTVアニメのように綺麗にできないものなのかな
>>769 コストが掛かる
アニメでも必殺技などはセル枚数を食うため使い回しが基本だからね
あんな必殺技ばっかりのゲームでフルアニメーションとかTVシリーズ何話分のセル枚数になるのか・・・
>>769 まあまだDVDの容量使い切ったタイトルはなかった気がするしね
ドットの件は最初からHDで製作するかアプコンくらいかね
でも、あのドットのギザギザ感が好きってファンもいるみたいよ
GCは途中で積んで、XOは動画だけ見てみたけど3Dも結構良いなと見直した
売れないという事は分かってるけど、何年かに1本はああいうのを出して欲しいな
3Dは主流になれないのは分かっているけど
練りこんだ3D作品を見てみたいって人は
それなりに居そうだね
それで商売になるかどうかは別だけどさ
774 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 01:30:23 ID:YVKXexQq0
でも第一報で目を引かすにはモデリングももうちょっとなぁ。
だいたいズングリむっくりしすぎなのよ。XOでもエルガイム、
Z・ZZガンダムあたりはすっきりしているのであれくらいじゃないと。
Gジェネでも最新作はいい感じなんだけどね
GKの俺も次期スパロボはWiiとしか思えない
もちろん、据え置き限定での話だが でもそうなると爆死は確定
純粋に、売り上げとユーザーのことを考えるならPS系が一番
欲を出すと、DQ9、TOV、SO4の様に失敗するw
>>775 Wiiだと爆死だからマルチになる可能性が高いんだろ
DQ9・・・DQ9??
さて、Kの登場でまた戦闘アニメのレベルが一世代繰り上がったわけだが
APは止め絵はきれいだけど演出はKに完全に負けてる
まだ1年しか経ってないのに
見てきた
携帯機チームは進化しすぎだなw
しかしKの参戦作品の路線が続くのは嫌だからあんまり売れて欲しくないな
無難にDSとPSPで両立だろうなぁ
DSには比較的新しいアニメからの参戦が多いけど
声優さんの声の変化や亡くなってしまった声優さん等を考えたら逆の方がいいんじゃないかと思う
ユーザー的にもPSPには10代〜20代が多く30代以上はDSの方が多そうだし
>>761 ガンダムはキャラと世界(UCなど)は一つの版権で全部つくが
MSは全部1つ1つ別売りでザクやザクキャノンなどすべて別料金になっている
ただしSD等身ならSDガンダムの版権を取れば初代から00までのMSが
全部1つの版権で手に入り安く作れる
そのためバンナムでつくるゲームはSDで
コーエー(ガン無双)やカプコン(連ザ)はリアル等身で続編で
新しいMSが出るたびロイヤリィティが増えていくようになっている
リアル等身だと数mのロボットと100m超えのロボットが
戦い合うのを表現するのが難しいっていうのもあるだろうね
戦艦相手に剣で攻撃するにも
オーラバトラーは端から端まで飛びながら斬ったりするのに対し
ダイターンは剣を振り下ろすだけ、とかそういう違いも見てみたいけど
原作のサイズ比率を必ず守る必要は無いと思うがな
DSはちょっとなあ・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm SEC、Microsoft、任天堂の中で、現在、コンソールハードウェアの世代交代を最も切実に望んでいるのはSCEだ。
PSとPS2での市場寡占から一転、PS3ではSCEは風下に立たされた。
今世代では、うまく行って3ハードの鼎立、悪くすればPS3が最下位ハードになりかねない。
SCEとしては心機一転して、巻き返しを図りたいところだろう。
そのためには、ハードウェアプラットフォームを刷新するのが、最も効果的だ。
バッドイメージがついたPS3から脱却して、ゲームコンソール事業を立て直したい、それが今のSCEの本音だろう。
その戦略に則るなら、できるだけ速い時期にPS4に切り替えたい。
ハードウェア開発に、PS3の時のような長い時間をかけたくない。
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次の据え置きスパロボが出るまでにPS3持つのか?
Kはキャラカットイン連発で誤魔化してるように見えてどうもな
据え置きとは違う独自色を出そうと思ったんだろうけど、何ともワンパターンになってる
シンこえーよ
>>776 スパロボをマルチにして2チーム稼動させるぐらいなら最初から2タイトルにするだろ・・・
ループループ。
シンちゃんのカットインはいい感じ
痔の参戦といい種死ファンのツボおさえてるな
ゴーバインがカットインするだけで満足です。
PSPって何が無難なの?
あの劣化PS2
モンハンみたいな持ち寄るタイプのには便利だろうけど
キンゲとかモリモリ動いとるやん
カットインでごまかすんじゃなくて
バンプレソフトがカットインの使い方下手なだけじゃね
>>789 このループ終わらすのは無理だろ
そもそも議論相手が馬鹿でこっちの言う事を絶対認めないし
ループの元の人を隔離するスレなんだから
これでいいと思うが
ボイスの無いスパロボは
チャーシューの入っていないチャーシュー麺みたいなもの。
悪くは無いが、なんか物足りない。
たとえチャーシューがなくても麺とスープがおいしいんだよね
チャーシュー好きの人には物足りないんだろうけど
むしろチャーシュー抜いた分麺とスープにこだわってたりするんだよね
結局好みなんだけど
同じボイス繰り替えしたり
そのためにBGMが劣化することもあるからなぁ
住み分けで両方大事だと俺には思えるが
よくこんなの擁護出来るなw
スパロボのなかでも底辺なんだがw
据置が本物って言う人は
だいたい、こんな感じ
test
GBA路線も3D路線も主流に置き換えるもんじゃないが
つまらんのばっかな主流とは別に育てていく価値はある
カットインの話が出たが
PS2は通常カットイン以外を満足に入れられないほど限界なんだよね
つーわけでさっさと次次
>>787 カットイン連発なんか据え置きでもいつものことじゃん
DSスパロボはドットの動きも凄いんだぜ
Wiiに出すのが嫌なら完璧に戦闘を完全アニメ化したらHDでも2D作れるんじゃないか…?
予算が大作映画レベルになって登場機体数もFCの第2次程度になりそうだけど…。
正直PSとSSの頃は3Dよりそっちの方向の進化を期待してたんだがな…。
個人的にはカットインよりチマチマしたキャラ動くのが好きだが
取り込みカットインアニメーションは画像加工の手間ぐらいで
それなりに迫力あるのが作れるコストに優しい手法だろう
低解像度の携帯機ならそんなに容量もかさまないから
気軽に使っていけるんじゃないかな
クラコンはグリップがないから云々と言ってた人、解決されてよかったな
アナログ入力がLRスティックのみと言うことは、LRボタンはデジタル入力か?
これは買わざるを得ない
Wiiにクラコンの新しいの出たな
コントローラー談義はもう完全にする意味ないけど
ショタさんなら嬉々として燃えあがりそうだ
ケーブルが上から出てるのもいいね、値段は2000円くらいだろうか
もうリモコンから完全にこのコントローラーに移行した方がいいんじゃないか
>>786 個人的にはGC→Wii程度のスペックアップでかまわんから
旧PS2程度のサイズと騒音、電力でPS1-3まで全互換あるPS4をとっとと
出してほしいわ。
どうせ性能的には今世代が人間側の限界であることが
露呈されちゃったし。
816 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 16:06:38 ID:QWII6jPo0
>>815 まあ現時点でほとんどのメーカーはついていけてないからな
PS3のメモリさえ何とかしてくれれば大体作れるんじゃないか
3D出すならテイルズみたいにアニメバージョンも同時に出せ
それでどっちが人気ないかはっきりわかるだろ
例えACみたいにかっこよくなっても俺はアニメ再現を見たいね
アニメなら本編を見ればいいだけの話
ありなのは3D作品を2Dに描き直してくれ〜みたいな注文くらいだろ
ウェブダイバーとかTFカーロボットとか、特に一昔前のやつw
それか、通常は3Dロボで、必殺技だけアニメのバンク使いまわしでカットインに持ってくればいいじゃん
昔のスパロボはアニメの合体シーンとかそのまま使ってたんだしさー
いつから3DCGに置き換えるようになったんだか・・・
DSのスパロボは顔グラが1パターンしかないのが残念でなぁ
まあ言える事は、戦闘が2DアニメならOPや劇中ムービーもそうしろと言う事だよな
要するにチグハグなのが気に入らない
テイルズの例だと、アニメ版のOPが3D版のOPムービーだったりするようなもんじゃんかw
3Dロボならムービーを3Dに
2Dロボなら2Dに
ちゃんとやって欲しいんだよ
いっぺんProduction I.Gとかが作った
完全新規2Dアニメ版OPアニメーションとか見てみたいわ
KのPVはよく動いてるように見えるけどカットインやエフェクトで誤魔化してるだけだな
暗転や明転を多用してるから実際はあれ以上は厳しいんだろうけど
フルボイスとかはいらんけど顔グラくらい増やして欲しいな
Zのゲイナーなんかはもっと動かなかったけどなw
>>823 その「よく動いてるように見える」ってので十分凄いと思うけどな
誤魔化しててもそれによって限界超えてるように見せれるのはいいことだと思うが
>>823 まあ「DS」というハードでそれをやって見せるっていうのも
一つの味ではあると思うが人それぞれだしな
>>823 カットイン多用しすぎだよな
やっぱDSじゃ限界なのと音も問題外
そもそもスパロボは2画面もタッチパネルも必要ないんだがな
あるから無理に使うのは典型的な失敗例だな
それに2画面ってSRPGだと何気に便利だぞ
Wは必要性をまったく感じなかったな〜
携帯機は売り上げジリ便傾向だし
GBAの時と違って今は携帯機はPSPもあるからねぇ
Kの売り上げによっちゃプラットホームの変え時かもな
毎日毎日こいつは良くも飽きないわ
頭の悪いふりなのか、本当に頭が悪いのか
Kの売り上げは30万本がラインかな
Kは新規多いから手抜きのW以下だと厳しいかな
本人は頭が悪いふりをしているつもりだが
本当に頭が悪いことに本人は気付いてない
Wよりは売れると思うから30万はいきそう
でもK以上のドットアニメはDSでもまだまだ出来ると思うけどやらないだろな
しかしPSPには4年も経って移植とリメイク(使い回し多数)の時点で
察してもいいと思うがな
>>836 んー、Wは途中でワゴン化しての30万だから今回はそれより
下がると思うけどな・・・(追加発注を強気にしすぎちゃったとか何とか)
あとDSバブル(?)も落ち着いちゃったしね
ドットアニメの作りこみはそれイコール開発費の高騰と長期化に繋がりそうだからなぁ・・・
低コストがウリの携帯機では匙加減が難しいんだろうね
今回のは充分な進化だと思うけど
PSP2は早く出そうだし、PS3もPSPも次に期待って事でもう切捨てでいいだろ
ソニー自身が一番切り捨てたいって書いてるし
よく動いているように見えるだけで十分だと思うがなー。
というか俺はそういうのを見る目があまりないから、KのPV見てると素直にすげーって思うし。
顔グラもう一つぐらい用意しろよ、とかカットイン多用しずぎってのはあるけど。
どこらへんが動いてないんだろ?まあそれを言葉にして説明するのは難しいか。
なんにせよWの時のように、PV以上の興奮を与えてくれることをエーアイには期待している。
>>829 タッチペンはともかく二画面便利だよね。
Wでも戦闘アニメOFFのときにもう一つの画面で情報流してわかりやすかった。
ユニット情報も二画面あるとより見やすくできるし。
842 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 22:13:35 ID:QWII6jPo0
FEでも2画面は便利だった
タッチペンはほとんど使ったことないや
10秒でこのスレ全部読んだけどつまり携帯ハード優勢って事?
PS2もPS3も駄目っぽいからPSPを推すよ!っていう一部の奴が騒いでるだけです。
手抜き作品しか出されてない時点でお察し下さいって感じ。
…サモンナイトっていう悪しき前例があるっちゃあるけどね。
そういや発売ラインナップにあったサモンナイトPSP(仮)は結局どうなったんだ
846 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 23:49:01 ID:/0/vQ6qNO
新作発表は夏頃か
9月か10月頃発表→2月か3月に発売
に3000点
新作発表は案外早い気がする
まあKは25万以上は売れてほしいな
4月あたり発表されるだろうがまた移植と予想。
今任天堂がGCで出てたのをwiiで出し直してるのに便乗して
「wiiで遊ぶスーパーロボット大戦」とかで。
>>844 オタが好みそうなタイトルは全部2万本以下の売り上げのウィーがよくほざくね
デッドラなんて初日6千だったんだって?爆死だねw
消去法でそうなったんだからしょーがないさ(´・ω・`)
有名続編以外死屍累々のハード信者が
何か大きい声で気味の悪い独り言言ってるな
今年これ以上普通のスパロボが出るとは思えないな
ラインが空いてるとは思えないしそんなに早く出るとは思えん
まあ変化球の方だとは思うけど
有名続編が売れないハード信者は引っ込んでろよ
任天堂しか売れないハードなんて誰もソフト出しませんよ
デッドラとかあの値段で売れるわけがない
PVでの印象も経験者からすれば良くないみたいだし発売前に2発表だし
>>854 かといって据え置きがZのFD一本というのも考えにくいよね・・・
今のところ、据置で出た有名続編は軒並み爆死してないか?
本体が売れないハード信者は引っ込んでろよ
>>857 ラインが空いてるとするとトーセが怪しいな
本体が売れてもソフトが売れないと意味ないんで
まあ中年とジジババにハードだけ買わせる卑怯くさい戦法しかできない任天堂さんの真似なんてしたくないですよ
>>856 浦安とコラボ(しかもオールカラー)して6千本ですかっ
>>858 PS3や箱ででた有名ゲーはどれも10万以上売れてますよ
龍3も50万以上いきそうだ
一般人が本格的なゲームに移行するわけないだろ?
PS3や箱○のようなHD機では従来のドット2Dスパロボが無理だから
Wiiじゃないかって話なんでしょ。
>>863 SD画質で作ってアプコンって手があるから無理ってわけでもない
まあ、それでHD機のユーザーが満足かどうかは分からないが
それ以前に普及台数という大きな壁があるからな
>>864 それなら可能かも知れんがわざわざやる意味が思いつかない・・・
少なくとも負けハードである以上は
普及台数が高くてもサードが2万いかないハードなんて価値あるの
そうだね何でDQがwiiなんだろうね
スパロボをハード会社の駒に見られても困るけどなぁ
ハードが普及していない上にトップシェアじゃないと商売できないハードよりは
>>862 龍が50万ということは全部おっさんばかりということだろ、ユーザー
あんなキャバクエ、おっさん以外かわん
というか親が絶対に買い与えないわ
やっぱり自分の子供にはやってほしくないゲームだもん
PS3かXBOXでスパロボ64をリメイクしてほしいな。
まあ無理なんだけどな。
普及台数に加えて価格の壁があるからな
魔装機神リメイクもして欲しいお・・・
ま、α外伝で結構頑張ってくれたけどね
シュウ死んだし、マサキリストラだったりして
α外伝のように・・・
OGスレと間違った^q−
スマブラがあれだけ売れてるから
スパロボは大丈夫だと思うけどね
まぁ、モンハン次第ってのも
なきにしもあらずか・・・
一応買っとくかね
880 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 01:43:57 ID:4uqocFGF0
ユーザーが被ってるFEが本体出たばっかのころにそれなりに売れてるからスパロボも大丈夫じゃね
>>880 いや・・・確かにどっちもゲームジャンルは一緒だが
一概にユーザーがかぶってるとは言いがたいかと
スパロボはSRPGというよりキャラゲーの側面が強いし
>>881 だからキャラゲーならスマブラ売れてるし
はっきり言ってWiiの任天堂ソフトの売り上げほど参考にならないものはない
ついでにサードの手抜き&マイナー作品も参考にならないしな
64やGCの頃から余裕でミリオンだったスマブラは売れてあたりまえ
サードが金かけてないから売れないんだとか言い訳にすぎない
PS2の頃は金かけてなくてもキャラゲーは安定して売れてたんだよ
Wiiの客にサードのキャラゲー買う層が少ないという話だな
そもそもサードのソフト買う層を作るのを怠った結果だから仕方ない
PS2のころ売れてたキャラゲーって何?
PS1ならともかくPS2のころは軒並み売上下がってたが
一人以外は、過去からの推測や消去法でWii以外の選択肢を見つけるのが
難しいという話だと思うのだけれど、仮にPS3を中心に考えるとしたら、
・突然技術馬鹿になって技術力をアピールしたくなった
・魔法の言葉「ゲイツマネー」で360先行のマルチで発売
・日本一ソフトみたいにPS3専用PS2ソフトみたいな形
・暇そうにみえるセリウス(?)が作っていた
みなさんも彼が望む未来を考えてあげて下さい。
893 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 07:36:51 ID:MTb7P9XqO
>>872 64はリメイクだろうが移植だろうが任天堂ハード以外ない
まぁAのオリ機がことごとく64のリファインみたいなモンであるコトからも推して知るべし、って感じかな
895 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 08:35:01 ID:8O6/L2ps0
↑ネタに見えるだろうけど、こんな事を本気で言ってる奴が沢山いるのが今のゲハなんだよね
3Dも悪くないな…
それはそうとKはやっぱSEの少なさが致命的な気がする、カットインとか入れまくると余計に
大部分がJと一部はDから使い回ししてるわけで
Dから容量何倍になったんだよ
なんでSE?
あれで何か問題あるのか?
据え置きと比べても大した差はないし原作と同じSEを使って物もあるのに
900 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 11:07:13 ID:cM0BXGgzO
発売一ヵ月前にしてKの発売日が急遽前倒し、3月20日に
スパスレじゃZファンディスクの受注が余りにもヤバ過ぎて今年度になったんじゃないかとか予想されてるけど
こう言っちゃなんだけど、あんなゴミで儲けようとしてた奴が痛い目にあうのはメシウマ
効果音はほとんどGBA時代から使い回されてるなあ
やっぱ戦闘デモに優先的にメモリ振ってるんだろうなあw
Zの評判もいまいちなのにあんな阿漕な商法が通用すると思った奴は相当無能だな
Kの発売前倒しもDQ9延期とかDSi新色発売に合わせたってのもあるだろうが
ZSPDの受注がやばいってのも大きいだろうな
OG外伝も定価では高いなぁと思ってたら
さらにアコギなのが来て吹いた
>据え置きと比べても大した差はない
いくらなんでもこれはないわ
>>851 Wiiは確かにゲーマー向けソフトの売り上げがあれだが
デッドラは逆にオタは買わねーよ
あんな劣化版買うのはコレクターかアホだけ
>>905 実際のゲーム部分の評判でどれだけ伸びるかは気になるところだけどな
評判どうなんだ?あれ
>>888 要するにギャルゲーとかキモオタ御用達作品が売れてただけだろ?>PS2キャラゲ
そういうキモイユーザーはWiiお断りなんだよ
だからWiiではそういうのが売れないのね
後は任天堂ブランドの安心感が強すぎるという事
要するにサードがPS時代にユーザーの心をつかんできていなかったし、つかもうともしていないという事だ
だから任天堂とその他があれば、ユーザーが殆ど任天堂に流れてしまうんだよ
さらに言えば現在ゲーム業界は真冬の大嵐
続編などのシリーズ物とブランド系作品以外はどの機種でも5万突破する事すら危うい状況
下手すると1万で手こずるくらいだ
そういうのも考えような
>>902 年度末決算の件があるのだから、
安易にDQとか新色にあわせるわけがない
今年度の決算を上げる目論見があるから、K前倒しだろ
本当にZファンディスクのせいなのかもしれないな>売れそうにないとか
>>906 ああ、「デッドラ」として劣化しててもゲームとしては普通に面白い可能性もあるのか
でもmk2では今のとこ2件しかレビューないけど評価低いな
ただ、どっちにしろ「売上的にデッドラをWiiで出したらどうなるか」って場合の例にはならん希ガス
劣化するのがわかりきってるからWii用にゲームデザインし直したって話だし、ほぼ派生作品だよアレは
デッドラは時期が悪いってのもあると思う
夏に発売してたらあのB級ホラー映画ばりのサブタイに釣られる奴もいただろうに
スパロボが参考になるのか。それ。
PS2とDCがあって、DCがメイン機になるみたいに聞こえるんだが。
この場合DCはPS3だけどな
>>911 必死な奴が関係ないものを持ち出すのはいつものこと
>>901 JからWって確か効果音だけはほとんど入れ替えだった気がするんだけど…。
むしろ使いまわしは機体のドット絵と一部モーション。
Kの効果音はWからは使いまわしだが
JからWは、そういった点が修正されてて良かったんだよね。
>>897 悪くないよね モデルも思ったより綺麗でカクカクしてないし
ビームライフルが立ち撃ちなのが気になるがもっと動かせば迫力も出る
せっかくの3Dなんだからもっとサイズ差を出せば迫力も増すと思うが
>>916 デフォルメやめてスクコマやACEみたいにリアル等身にすれば良いと思う
XOやって思ったんだけど、やっぱ3Dは厳しくないか?
久々に途中で投げ出したスパロボになっちゃったぜ
>>918 まだ3Dスパロボ3作目だぜ?
本家で言えばまだ第三次だぜ!
発売の期間で言ってもαDC〜XOで5年程度
これも本家で言えば新と同じぐらい
ようするにまだまだ発展途上
OGみたいなメインの一角になれるのは何時の日か
3Dスパロボって、アルファDC・GC・XOで3つかね。
スクコマはリアルロボットレジメントとかの方向で。
>>919 でもF→αくらいの戦闘グラの進化が無ければ、納得しない人は多いかもしれないなぁ
XOの演出は2DでいうところのスパロボAとかRとかそのレベルな気がするな
一昔前の3D格ゲとかの演出とかとくらべてもまだまだって感じ
923 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 16:50:48 ID:4uqocFGF0
>>905 デッドラはタイトルも悪い
○○のいけにえなんてB級なタイトルつけてる時点で購買意欲が・・・
>>923 でも元からB級映画みたいなゲームだしなあ・・・
3Dスパロボは普通に面白いぞ
ただ、2D以上に同じアニメの繰り返しが目立つという感じなんだよな
まあ下手にACEとか出てるから、どうしてもリアル頭身と比べてブーブー言う勘違い君も多いんだと思うぞ
FFを神と崇めたり、DQ9が幼稚とか言ってるやつらと同じだなw
>>925 現状の3Dだと、まだまだ物足りなさがあるのはあるのは仕方が無いけど
もっと練りこんだ3Dを見てみたいと言う欲求はあるかな
ただ、それが本流になるとも思えないのがあれだけど。
>>895 はじめてみたけど
全体的にモデルがかっこ悪いな…。
たとえばガンダムとかなんかボディーがゴツ過ぎてなんかマッチョに見えるし
ライジンオーは顔は小さいのに頭はデカイからアンバランスで残念な事になってる
やっぱり64みたいに2D+3Dが一番だよ。つか64版が一番だよ。64版どっかで出せよ。
>FFを神と崇めたり、DQ9が幼稚とか言ってるやつらと同じだなw
今のスパロボの2Dと3Dにそれをあてはめるのはなぁ。
ドラクエで喩えてみるならば、
7のムービーじゃなくて8の鳥山明再現クラスまで行かないとって意味かと。
>>925 FFとDQじゃゲームとしての方向性が違うからスパロボと関係なくね?
3Dも3Dならではの2Dでは出来ない何かがあればかなり違うんだろうけどな
同じ武器でも視点を変えることが出来るとかなら可能かな?
>>918 PS3にプラットホーム移って
もうちょっと予算もかけて作ればだいぶん違うと思うよ
でも売れませんから
そもそも何故PS3にプラットフォームを変える必要があるのか分からない
>>895は2006だしまあ頑張ったとは思うんだが・・・
テクスチャが情報量のないのっぺりで重量感がない
ビームなんかの処理が一様に光ってるだけでしょぼい
爆発が一様に(ry
背景のオブジェクトが少なすぎる
カットインは良いと思う
戦闘だけを見せる演出なのにロスプラやACなんかのアクションゲーよりしょぼいってのは駄目だろう
PS3と360にはHDDがあるからステージやユニットパイロットの配信とかにはいいかもね
今はモデリングやテクスチャやエフェクト以前に
カメラワークとかテンポとかの基礎演出技法を
その辺の二流メーカーレベルまで引き上げないと
見栄えだけ手間かけてもシュールさ増すだけかも
>>929 例え方自体がなんとも微妙な言い回しだけど、そういうことを言っているのではなく
単にグラフィックのデフォルメ加減とか方向性とかを言っているのだと思われる。
>>928と同じくスパロボの2D3Dはその次元じゃないだろって思うが。
>>934 2006だからってのはあまり言い訳にはならんぞw
そういや携帯機のスパロボのSEは結局GBAからの使いまわしなのか
それともDSになってから一新されたのかどっちなんだ。
>>937 大して変わらんからほとんど使い回しだと思う、せいぜい音質向上くらいだろ
次スレ立ててくる
ダメだったorz
SEはJからWで一新されただろ。Kのバーチャロンとかガンソードとか原作と同じじゃん。
本当にプレイしたのかよ
このスレって人おおいの?
時々変な人は来る
ZSPDの宣伝メールが来てたんだがマジで受注かなりヤバそうだな
内容も値段もアレだからねぇ
実売2980くらいならまだなんとかなったか・・・?
無理かなw
まあそれくらいだったら文句言いつつも買ったかもしれない
947 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 20:27:21 ID:4uqocFGF0
あんなのでも版権料かかるからな・・・
それよりKの方が・・・
[NDS]スーパーロボット大戦K - 86pt
[PS2]スーパーロボット大戦Z スペシャルディスク - 78pt
コングでもKの方が既に上回ってるしなぁ
スペシャルディスクのようなおまけと
一応はちゃんとした作品のKがそんなに大差なかったら
まずいよね〜
951 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:00:22 ID:+G7tUGf1O
あ
952 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:01:11 ID:+G7tUGf1O
あ
953 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:07:18 ID:+G7tUGf1O
あ
954 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:08:40 ID:+G7tUGf1O
あ
Kは主役とロボが発表されてから「ああ、今までとおんなじだな」感が
漂ってるしシステムも進化無い。DS的にもう限界見えてるし前作割れだろ
956 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:10:50 ID:+G7tUGf1O
あ
SLGは3D化しない限り進化のさせようがない。立体的な表現ができんから。
958 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:13:08 ID:eCa+cWkmO
UC少ないとヤバいのはJとZで学んだから(Wはクオリティで救われたけど初アドバンスだったA以下)
次はUC厚遇されるな
959 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:14:01 ID:+G7tUGf1O
あ
マップが3Dだけど地形補正以外は利用してないな。
961 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:16:30 ID:+G7tUGf1O
あ
962 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 22:17:29 ID:+G7tUGf1O
あ
マップを3D化してヘックスの縛りをなくせば連携攻撃にしたって相当多様化できる。
その為には唯一の取り柄たる戦闘アニメを廃止しなきゃいけないんだけどね。
ああ、LOEはあったな。向き補正。
危険察知と再攻撃が楽しいゲームだった。
>>955 システム目的でスパロボ買ってる人なんているのかよ
システム的にはKは進化してると思う
>>929 カットインや拡大縮小なんかに頼らずとも
ロボットのドアップを無理なく表現できるだろう。
XOはサルファくらいには良いと思ってるが
まあPS3ということでいいかな
遅かれ早かれHD化はするんだろうし
何が何でもPS3というのを言ってて恥ずかしくないんだろうか
>>963 戦術的な幅は広がるかもしれないが、システムが複雑化して初心者切捨てになるな。
何がなんでもというより
消去法でPS3だと言ってるんだが
ハードの進化とともに3D化は視野に入れないわけにはいかないし
それだと360かPS3で日本国内に強いPS3だろう
笑える
もっと喚けw
974 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 00:50:08 ID:ax/R4FaXO
痴漢とGKが結論ありきで2Dを叩くスレに成り下がったな
ゲームシステムが新しかったらそれだけでゲームが面白くなるなら苦労はいらんわ。
大事なのはシステムを練り上げる事。
ゲーム的面白さはあまりスパロボには期待できない部分ではある。
ファン層との兼合いがあるっつても据え置きはハードモードですらアレだし、携帯機は特に最近ヌルゲーすぎるし。
まあそれでも楽しんでいるからいいんだけどさ。
基本スタンスはお気に入りのロボットで俺TUEEEEE!
するゲームだからね
普段ゲームをあまりやらないロボアニメファンのプレイヤーも多いだろうし
>>972 旧来のコマンド式RPGが3D化のせいで不自然な画になってしまった件について。
システム的な違いならスクコマやアクション版スパロボのACEがあるからなあ
>>972 消去法ってのは一番最初に消去する物を出す方法じゃないぞ
どうせまず最初にPS360でスパロボを出すために!って考え方があるんだろうし
その時点で消去法とは言いません
PS3プレイヤーのネガキャンを連日やってるのに等しいとは思えないんだろうか
3DスパロボはアーマードコアレベルのCG技術身につけてから出せよ
XOみたいな全てにおいて糞スパロボ乱発されたらたまらんわ
2Dじゃ部位破壊の表現が厳しいんだろうな、
だから無理やり3Dにしましたってのが目に見えてわかるから余計に不愉快になる
捕獲システムもあの糞ポリゴン見てると足かせにしか感じないね
現状では2Dでいいだろう、敷居が低いWiiで出していればいい
しっかりと良作を作れるようになってからPS3や箱で出してくれ
XOに少し毛が生えた程度のしょぼいスパロボなんてファンの大半は望んでないよ
>2Dじゃ部位破壊の表現が厳しいんだろうな、
3Dスパロボですら部位なね破壊しないんだが
あとロボットの手足もぐのはスポンサー受けが悪いとか言う話
PS2になっても頑なに2Dを貫いてきたバンプレソフトが今更3Dに転向するとも考えにくい。
なにより3Dの実績がほぼ無いに等しいのにいきなりPS3や360でそれなりのソフトが出せるとも思えない
しかし結局は大幅に2Dの開発費を減らす技を編み出すか3Dに活路を見出すかの2択になるんじゃないかな
2D,3D,ボイスなしの三つは並行させていかなきゃダメだろ
一本に絞るとマンネリ化が加速するぞ
ならない
>>985 DbDで拡大した2DならHDでもそこまで開発費掛からないんじゃないか?
…HDが完全に足枷だという事になってしまうがな
PS2で長年低解像度でやってきたスパロボが
HD機だからって解像度を意識する必要ない
HD解像度が主流になるのはWiiの後継機が
出るまで無理だろうし、その頃には携帯機の
高性能化で据置市場は崩壊してるだろうから
あんまし深く考える意味のない話じゃあるな
>>985 現状 WiiとDS 時々箱○で実験 って感じで問題なくね?
箱○で実験(笑)
スパロボに関しちゃHD機の完全新作はPS3と絶対マルチだと思うよ
海外じゃ出ないんだからさ
そこらへんは兼ね合いだろうな
3Dのスパロボなんてどうやっても10万以上売れないんだし
5万前後でペイできるのがどちらか、と言う事が問題だな
>>993 そうなったらグラフィックやモーションに割いてるリソースも少なくなって
更に3Dスパロボの評判が落ちそうな…。
995 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 12:43:57 ID:2RhItUaW0
今までだって低性能のPS、PS2でやってきてたんだし移行するとしたらWii以外ありえないな
5万前後でペイ出来るかどうかって言うソフトをそもそもPS360で出すかっつー話
それこそWiiと言わずPS2で出すんじゃねーの
3Dでどこまでやれるかもう一、二度試してみてもいいと思うけどね
コナミやらサンライズが3D化したスパロボだして脂肪していってるし
バンプレでも無理だろう
もう何度も試してこの有様なのに
1000 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 13:15:28 ID:pUCcWmpzO
1000
1001 :
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