1 :
名無しさん必死だな:
DS
4 :
名無しさん必死だな:2009/01/22(木) 15:20:16 ID:am5HKJ0j0
あげ
Zファンディスクの予約がヤバい事になってるらしいな
ざまぁwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 01:15:30 ID:BQGPKuWx0
6 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 01:18:56 ID:SAEHxdvXO
露骨過ぎるからな
しかも携帯機での2年ぶりの新作が一ヶ月後には出るしな
>>1乙です
ホスト規制されてるみたいでスレを立てたくても無理だったから
助かった
Kはそれなりに売れるだろうけどバンナムもWの反省から
あまり過剰な量は出荷しないだろうな
ここ最近のスパロボはW・OGS・OG外伝・Zと
小売にダメージ与えるような値崩ればっかりしてるし、
(例外は不評過ぎて受注すら全く集まらなかったスクコマ2)
Zファンディスクもこれまた酷い事になりそうだから次のKの出荷は慎重になるべきかもな
10 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 06:09:42 ID:ZLBi2NJgO
Zファンディスクみたいなゴミでお茶を濁してないで、Kの発売後にすぐにでも
トーセ新作を発表して今の悪い流れを払拭すべき
つうか問題は、Zがシリーズ化してZ2Z3って出たらそのたびにファンディスク出すんかと
目先の利益に飛び付いてファンディスクなんて絶対に出すべきじゃなかった
11 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 06:50:08 ID:wjy/mqty0
ファンディスクなんだし2800円でよかったんじゃね
中心はDSで据え置きはWiiじゃねーの?
電車の中でリュック背負ってDSのスポロボやってる若い男性をたまに見かけるよ
>>9 何お前スクコマ2嘗めてんの?
発売翌月には\2,980余裕でしたが?
>>10 Zのバグ音声と対応といい嫌な空気あるよな
固定層相手にしてる商売だし、
カモ扱いして嘗めた商売してるなと思われるのは良くないと思うんだが
ハーフ売ってもぼったくりファンディスク出すぐらいだしな
HD対応したらビジネスとして成立しないだろう
Zファンディスクも客から搾り取るために商業主義的に作られたものか
本編製作コストがかかりすぎて泣く泣くありあわせで作るしかなかったのかで
見方が変わってくるなぁ
もし後者なら据え置きは問答無用でWii一択か
それすらなしでDSへ移行って線になってきそうだが
延期しまくって結局3年近く掛かったOGSも
40万売れてもOG外伝なんか出して凌ぐような始末だし、
2年周期を2チーム交互なら何とかなるが3年になると制作費から足が出るのかもな
やっぱ今のスパロボは製作陣の体質改善が必要なんだと思う
「オリキャラの○○の戦闘アニメには○ヶ月掛かりましたwwwww」
かけんじゃねーよ馬鹿
>>17 まぁメリハリはいるよな
たかがビームライフル撃つだけで動きまわられましても…って気がするし
別にいいじゃん
αのオリキャラかわいかったし
まあ程度モノとはいえ
スタッフの戦闘アニメにかける熱意とこだわりがスパロボシリーズを
ここまで成長させる大きな原動力の一つになったのは事実だろうからなぁ
しかしあんまこだわりすぎてKOF12のような有様になりそうなのが
懸念事項か・・・
それはない
KOF12の場合は「使いまわしスンナ」ってのを真に受けてああなった
スパロボは「ライフルとかに一々動作入れるな」ってのもちゃんと言われてる
23 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 02:19:42 ID:8eOUuGfd0
ゲーム付属のアンケートには記載が無いけど、
スパロボ公式HPの会員用アンケだとDLCについて肯定的か否定的かなんて設問があるんだよな
PS2でファンディスクにまで手を出して次世代機では更に解除キー商法する気か
すっかり社風に染まってきたな
しかしまぁ、なんだかんだでZは去年の据え置きサード売り上げ2位なんだよな。
あと一作はPS2でいきそうな気がするが。
>>24 シリーズ物ってことで釣っておいて
他のハードに移る可能性もあるんじゃね?
まあαシリーズの時は外伝含めてPS1で2作作っているが
>>24 っZSPD
第二次ZはWiiorDSです!となっても驚かないな
つーか次世代機が出そろってからもう3年が経とうとしてるんだし
いい加減スパロボも次世代機に移らんと
普及率的にまだPS2で行けるんじゃね?という意見をよく見るが、
こういうハード末期になると、それまでには無かった別も問題も出てくる。
それはハードが故障した時にどうなるか。
全盛期なら買い直したりするが、もうそれ程ソフトが出ない時期に達すると、
ハード移行の丁度いいきっかけとなって所持率が下がっていく。
次世代機との互換性があればあまり問題にならないが、残念ながらPS3に互換性は無い。
特にお世辞にも丈夫とは言えないSCE製ハードだと、この問題は結構深刻なのでは。
PS→PS2の時は、逆にこれが次世代機への移行に成功した理由の1つだったんだけどね。
PS1→PS2のときは互換云々以前にPS2に他の魅力的なソフトがあったことも大きいだろ
とりあえずユーザーを移行させるような措置を早急に取らないとかなり不味い状態だな
ZSPDで濃いユーザーからも反発食らってるし、今後の方針しだいでは一気にスパロボが死ぬ可能性はあるな
30 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 16:44:11 ID:TgQ3hoyu0
>>28 つい最近ハード故障しました
前から読み込みおかしかったのに完全に沈黙
もしPS3に完璧なPS2互換ついてて価格が30000以下なら迷わず買うんだがな
HDDはPCからのお下がり使えばいいからついてなくていいし
31 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 16:45:09 ID:WnRou40M0
どれでもいいけど携帯機は勘弁して
>>31 携帯は携帯でないとスパ厨も作り手も困るんだよ
そもそもが携帯機だっての
34 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 16:59:31 ID:TgQ3hoyu0
亡くなってる声優さんも結構いるから携帯機のほうが都合がよいという話も
ファンにも携帯が良い奴と据置が良い奴とどっちでも良い奴と、それぞれがそこそこ居るんだからしゃーない。
据置はPS3で鉄板だろうけど、
携帯機はPSPをメインにしつつも、遺憾ながらDSにも並行して出しそうだな…。
釣りはもうおなかいっぱいです
クマー
>>27 スパロボはバグが必ず一個二個あるくらいだから、
次世代で出したとしてもサターンFや、α外伝のような致命的なバグ盛り沢山なのがまず出てくるだろう。
205 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 10:59:36 ID:nq20IWpGO
360なんて下手すりゃPSP以下の性能なのに、
よくもまあPS3より上とか宣えるよな…
本当に任豚もキムチボクサーもPS3に対しコンプレックス丸出しなのがキモい。
土曜のいい時間に、あちこちで糸を垂らしてますなw
7 すずめちゃん(東京都)[sage] 2009/01/23(金) 21:42:56.19 ID:FXHMYRBX
PS3ガンダム無双2 26万
PS2ガンダム無双2 19万
箱○ガンダム無双2 3万
先週までの累計
箱と比べてもしょうがなくない?Wiiで出るんだろうし
ポインティングを使って操作するのかねぇ。
第4次の頃はSFCマウスにも対応してたな、そういえば。
>>43 本家任天堂のFEがヌンチャクどころかリモコン横持ちを
採用してるからなぁ・・・
開発に余裕があれば出来るようにする、程度じゃないかな
DS版のWでも操作法がどうなるかという問題はあったけど、普通に今まで通りの操作が主で
加えてペン操作もやろうと思えばできるよ的な実装だったな。
もし実際にタッチペンをメインで操作しようとするなら、誤爆を防ぐためにアイコンやボタンを
もっと大きくする必要があったけど、それをやってない辺りそこまで売りとしてなかったのでは。
(例を挙げると、DS版クロノトリガーなんかはペン操作用にアイテムのアイコン等を大きくしていた)
それに戦闘等でも特にタッチペン操作がフィーチャーされてはいなかったし、
もしWiiで製作されるとしても、DSスパロボの傾向を踏襲するならばそこまで心配しなくてもいいはず……
他の体感系タイトルとは違って
スパロボはハードスペックの向上と終息しつつあるPS2市場からの
衣替えが目的で次世代機に行くんだろうから
別にWiiで出すにしてもリモコンはただのコントローラーそれ以上でもそれ以下でもない
扱いじゃないかな
リモコン横持ち、ヌンチャク、GCコンに対応すれば無理にポインティングを
使わなくても充分かと
>>44>>46>>47 そうですね。今度の精度が上がる装置やらで、指定のマス目にピタッと合わせられるようになれば
「ポインティングもありますよ」位はあるかもしれませんが…
クラコン同梱版やHORIが出していた片手で操作できる周辺機器みたいなのを
出してくるかもしれませんね。
>>42 箱じゃなくてPS3とps2の比較
もうPS3でいいんじゃないかて気がする
どーせウィーで出しても妊娠は買わないし
新参妊娠もサード製には興味ないから爆死だろ
スレが変わっても相変わらず同じ流れでワロタ
>>50 スパロボのゲーム特性的にWiiの可能性が高いからしかたない
ユーザー層云々言う以前の問題として最大規模市場を攻略しないという選択肢は
営利企業としてありえない。だから、Wiiで出るのは確定。
その上で、客層が商品とのマッチングが極めていいとか、客の購買意欲が極めて高いとか
そういう条件が満たされればニッチ市場でも同時に商売する可能性は残されている。
>>46 Jの時点でそれまで3作使ってきたインターフェイスをGBAのハード末期なのに一新して
WとKにも使い回したと言う辺り、バンプレとしてもDSスパロボは
無理にタッチペン使わない方が良いって言う方針が旧DS発売初期から既にあったと思う
JからWに移る時にタッチペン用にインターフェイス作り変えるならJが無駄になるわけだし
そこら辺のアホサードよりよっぽど操作に関しては賢いと思うよ
ただ、それにしても流石にKはインターフェイス作り直して欲しかったんだけどな
GCとかAPみたいにユニットアイコンに色塗ったりとか
>>53 マップキャラの3D化には反対だが色塗りは賛成。
色塗りした場合はなんらかの方法で自軍とそれ以外を分けてくれる
とありがたい。同キャラの場合どっちが味方かわからんので。
3Dはユニットの所属はわかりにくいし、操作もしづらい、
しかもそのマップ自体がお世辞にもいい出来とはいえないレベルってのがね
いかにスパロボがゲーム性を軽視してるかの象徴みたいなもんだからな
>>52 ねーよ
サードの有力ソフトをことごとくスルーして爆死させてきたお前らが何言ってんだよ
持ち上げといて買わないパターンはもうウンザリなんだよ
>>56 ユーザーが持ち上げるとか、そういう事ではない。
企業の経営論理として大市場をスルーすることは出来ないっていうこと。
>>56 具体的に何のことだ?
まさかシレンとか天誅とか428なんて言わないよなw
PS2より遥かに小さいPS3と360の市場ではPS2時代と同等以上の利益を上げることは極めて困難。
だから、Wii市場をどんなことしてでも攻略することは企業が成長を続けるには絶対不可欠。
任天堂が強いから売れませんでは株主には通用しない。
>>58 当たり前だろ
wiiという勝ちハードでさらにあれだけ宣伝したんだから
10万近くはいってもらわないと会社としては困るだろ
でwiiに出してfit目当てに勝った奴らが買うの?
お前ら妊娠はサードのソフト買うの?
フラジールとか2億の開発費なのに案の定なデキでスレがお通夜状態だよ
その案の定の出来なんだから売れないのでは?
手抜きで売ろうなんて自分で自分の首絞めてるようなもんだぞ
>>60 fit目当てのユーザーを釣るのは難しいことは確かだけど
PS3の開発費を考慮すれば
wiiのがマシってことだろ
>>57 モンハン3の頃は各社もそうだったけど
今は違うだろ
wiiなら売れるってメッキがはがれて各社また迷いの中にって所だ
>>61 買うまではわからないだろ?
お前らまずは買ってから家よ
かわずにいつまでもfitやマリカ買い続けたらそりゃサードも売れんわ
あれだけ任天堂はサードも歓迎しますよって言っておいて見放すんじゃねーよ
サード育てたいのか殺したいのかどっちだ
また任天堂暗黒期に戻りたいの?w
64 :
名無しさん必死だな:2009/01/25(日) 18:11:12 ID:WDVSrNn50
どう考えても消費者にソフトを買う義務があるわけないのに
>>63 そもそもサードはWiiなら売れるなんてはなから考えちゃいねぇよ
そう思ってるならもっと有力タイトルでてるはずだしな。
今はMH3の結果待ちなんじゃね?他のサード達は
結果待って動いてたんじゃちょっとマズいけどな
MH後はともかくDQの発表後はさすがに動き出したとこ多いんじゃね
>>63 Wiiユーザーは子供が多いと言うけど、子供ってのは身の回りに
流行っているモノに敏感だから、ポケモンとかが未だに廃れず
子供たちの必須アイテムになってる。つまり、今のサードが作る
ゲームで子供たちの必須アイテムなんてないからサードのゲームが
売れないんだよ。
子供たちに大人気(今は知らんw)の小島よしおのネタ通りFIT
とかミニゲームしか売れてないとかそんなの関係ねぇ!だw
ポケモンはメディア展開してるから子供の間では廃れようがないわな。
>>55 いや、R3かなんか押せば色分けはできただろが。
つか、このゲームで敵味方がわからないなんてまずない。
>>63 フラジールに関しては
ムービーとか見た感じだと分からなかったが
実際の動画見た時
5秒も掛からずスルーする気になったぞ
>>66 これまで任天堂ハードで大したソフト展開もしていないくせに
Wiiならこれまでのソフトでも売れるって考えてる時点でね・・・
その点スパロボは任天堂ハードでもそこそこ展開してるしそれほど問題はないかな
携帯機シリーズ・64やGCでも新作を出してるしな
ただ本気でいくならその前にこれからはWiiで行くという意思を示すようなタイトルが必要だな
Zをシリーズ化するならZ本編とSPDを一緒にした完全版と2次ZをWiiで出すことを同時発表するとかな
>>63 フラジール買ったので批判してる
>サード育てたいのか殺したいのかどっちだ
あのサードのやる気無いラインナップで欲しいのいくつある?
買え買え言う前に本気で作れとしか言いようがない
なので見放すもなにも、サードは自滅したいようですw
つうかDQが来た時点でWiiの勝ち確定してるしな…
それ以前にHD化が厳しすぎるからPS3・360に行くって選択肢はほぼないだろ
>>76 君がいう有力タイトルじゃなくて
もっと有力タイトルを出してもおかしくはない
って話じゃないのか?
汚物だから相手をしてはいけません。
かまって欲しくて仕方ないんだよ・・・
>>79 PS2で可能だったものが駄目な理由はない
第一スパロボは性能とかあんまり関係ないしな
>>81 いや、むしろギリギリまで使い込んでるんですが
84 :
名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 00:37:34 ID:EtTFQ60ZO
PS2のメモリ容量はギリギリまで使い込んでるみたいだけど
(戦闘アニメ重視にすると音質を犠牲にせざるを得ないほどに)
DVDのメディア容量はまだまだ余裕があるっぽいよね
メディアに困ってるのなんて映像作品だけだよ。
スマブラだって300曲以上、1時間以上のムービーあったってなんとか1.5層分使った程度なんだから
スパロボなんて曲のサイズを削ってるし、まだまだよ。
88 :
名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 06:21:55 ID:oKh75Liw0
PS2のメモリで「1回の処理で同時に出来る事」が困ってるって言うだけで、
ハイレゾもマトモに描けないしDVDのディスク容量1GBも余らせてるし
性能的にはまだまだPS2すら使い込んでるとは言えないと思うぞスパロボ
つうかぶっちゃけ、寺田が意固地になってるだけの小隊システムさえ辞めさえすれば
PS2であと5年も続けられそうなもんだが、市場的な意味ではなくてスペック的な意味でなら
市場縮小と制作費増大のリスクを抱えてで
無理して次世代機に行かないとシリーズ続けられないなんて言うシリーズではない
89 :
名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 06:25:32 ID:8HKL0n+vO
スペック的にはWiiで十分
普及台数はWiiが最多
Wiiでよくね?
スパロボとか技術の欠片もないじゃん。楽しいけど。
>>90 今時自社でドッター13人も雇ってるのはスパロボだけだと思うぞ
そう言う意味では伝統工芸的な技術はある
CGデザイナーなんて腐るほどいるけどドッターは替えが利かなくて給料も高いし、
現場のチーフなんて寺田より年上で偉いらしいから
スパロボのドッターは人間国宝だろ
93 :
名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 06:57:06 ID:FJedRo/+O
>>91 格ゲーだけどKOFも結構ドッター抱えてるよ。
最新作はHDサイズでドット打ってるから死人出てもおかしくないくらい過酷な開発環境らしいが…
KOF12ってあれ厳密にはHD画質じゃない、っていわれてなかったっけ?
ドッターも正社員以外にバイトもかなり導入してるみたいね
>>80 wiiで出しても買う人間が居ない
スイーツジジババ中年:fitやスポーツに夢中。ロボ物なんて興味がない
ガキ:ガキ向けのゲームしかやらない
妊娠:任天堂以外のゲームはスルー
そんなにクレクレ言いまくってもしょうがないぞ
2chで
>>89 FC、SFC時代からあるソフトの系列作は回帰層に売れてるみたいだしな
PS2でも十分売れてるからps2でいいよ
DBやパワプロなんてマルチじゃwii全然PS2に勝てないジャン
まずは勝ってから偉そうにほざけば
>>98 ソフトの供給の流れを変えないといつまでもハード移行しないぞ
移行なんてする必要あるの
スパにそこまで影響力はないし他のソフトがいくべきだろ
2007年12月:PSP「涼宮ハルヒの約束」6万本
2008年01月:PS2「涼宮ハルヒの戸惑」10.4万本
2009年01月:Wii「涼宮ハルヒの激動」1万本
ハルヒも案の定だしな
小隊制が無いなら別にPS2でもいい
実験作出して売れたら移行でいいじゃん。
売れなかったらPS2頑張りますで。
メディアミックスの時期物で比較とか
もういい加減妊娠は黙れよ
ハルヒスレのレス見て現実ってのを知れ
197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:32:36 ID:ftdnLWGa
ウィーのハルヒ売れてないみたいだな
198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:36:00 ID:EHTVJ8ih
Wiiなんて持ってねーし
209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 20:00:59 ID:zjJFjQ8j
>>197 前作と前々作がPS向けだった
前作のPS2がシミュレーションゲームマニア向けなのに一番売れてしまってハルヒゲーに対する様子見感が漂っていた
Wii向けがCGモデルから手抜き臭プンプンだった
Wii向けだからリモコン操作にしようという手抜き臭プンプンだった
日本ゲーム業界でもっとも影響力があるとされるファミ通のクロレビですごい点数だった
Wiiを持つゲーマーが少ない
Wiiを持つアニオタが少ない
買ってみたらやっぱり糞ゲーだった
214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 20:19:43 ID:fA4gscHX
せっかくだからリモコンつかってダンスゲーにしてみましたとか
まさに誰得
ノベルゲーのが百倍まし
OG3スレにわいてるGK供を連れ帰ってくれない?
外に迷惑かけるの好きだねー
OC3スレなんだからPSファンが多くて当然だろ
妊娠なんでOGスレにいるの
妊娠はKスレにいろよ
OG1,2はGBAだな、OGsと外伝はPS2だけど
TOVスレに痴漢いっぱいいたよ
SO4スレにもMH3スレにも痴漢いっぱいいるよ
>>108 GBAの頃はそれいがいに選択肢もなかったしな
GKがいてもしかたない
GBAで出した理由は一つ
低予算で開発できるから
GBAで知名度を上げてそこから
シリーズ展開させて行こうという目論見だったらしい
OGとか本来は開発費安い&声優いらない&版権代かからないっていう
低予算の極みみたいな企画だったんだよな。
据え置きに移行して微妙に金かかるようになったような気もするけど。
OG3スレじゃないが、今後どのハードで展開するのか個人的には興味深い。
113 :
名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 21:51:53 ID:Fr1bGc7I0
低予算主義ならPS3だけは無いだろうな・・・・
>>113 そういう意味じゃなくて
実験作=売れ行きが予測できない
だから低予算のGBAになったということ
でOG1と2の売れ行きが上々だったから
PS2で金をかけて力を入れたと
やっぱりPS系でいってほしいな
アイビスやラミアはPS系にしか似合わんし声もないとな
116 :
名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 21:59:16 ID:FJedRo/+O
>>105 やっぱアニヲタ系のゲームはWiiと相性悪いな…
なんかますます住み分けが激しくなりそう。
つか据え置きならPS系列、携帯ならGB系列なのはもう動かしようがないだろ
むしろ据置のスパロボを定期的に出し続けなければいけない理由なんて無い
しばらくDSの新作・PSPの移植orリメイク商法で、据置でそれなりにハケる市場が出来るまで
(というか、実際にはWiiで商売が出来るようになるまで)待ってればええんちゃうか。
モンハン3まで様子見するのがベストじゃね?
>>116 いや、今回のハルヒのゲームが糞過ぎただけじゃん。
スパロボはどうせスペックあがってもアニメが変わるだけだし、
四体同時攻撃とかやられてもゲーム性が。
手抜きダンスゲーなんか欲しくないよというのが
>>105からも読み取れるのだが
引用してて気が付かなかったのだろうか
ぶっちゃけハルヒはダンスゲームとしてはバンナムの
ハピダンの方がクオリティは数段上だしなぁ
あとキャラクターとしては全盛期に比べるとかなり賞味期限切れに近いっていうのもある
まあそれ以前に確かにWiiと美少女系コンテンツが相性悪いってのはあるな
まぁ、ハルヒのノベルゲーをwiiでやる意味あんのかっていう感じは。
>>115 キャラクターにPS系しか似合わんってどういう意味?
確かに、家庭持ちに積極的に受けるとは思えんが。
576 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 06:36:49 ID:bigxUuwfO
ハルヒブームも終わったんだよ
579 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 06:59:33 ID:Q3SHSxhU0
>>576 結局それだよな
PSPの時だってMHP2G爆発前でハルヒ買う人は泣く泣く本体も買ったわけだし
592 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 09:08:29 ID:RRANxWUE0
PSPなら1.5〜2倍ぐらいは売れたかねぇ。
他のハードならどこでも大差なさそうだ。
625 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 10:39:07 ID:WyebpgjT0
ハルヒファンに聞きたい
これ、ほしいか・・・?
630 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 10:48:07 ID:RRANxWUE0
>>625 原作一通り読んでるけど、全く欲しいと思わない。
そもそも、ハルヒ(特に小説一作目)の面白さを
ゲームに移し変えて再現できるとは到底思えない。
639 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 11:07:49 ID:KwlWpFzw0
ハルヒのダンスゲーって事自体、
原作ファンよりもアニメのEDにハマッたニコ厨とかMAD職人向けという
さらに狭いターゲットしか注目しないw
そういう層は旬のうちに出さなきゃ見向きもしない。
716 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/01/26(月) 16:02:22 ID:+bAtJmKQO
Wiiの性質と、ハルヒのダンスブームが組合わせたら
ヒットすると勘違いする馬鹿がいたんだろうな
717 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 16:04:08 ID:hmk05SRC0
>>716 それを、ブームが去った後に出してくるとは、どういう了見なんだろうなw
722 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 16:24:54 ID:XMOb8FDL0
なんで今更ダンスしなきゃいけないんだよ
ってタイミング
別のハルヒスレから、引用しだいでこうもなるわな。
全然意味無い話だわ。
>PSPの時だってMHP2G爆発前でハルヒ買う人は泣く泣く本体も
? PSPハルヒって2000がバカ売れしてるときじゃなかった?
今後も据え置きでスパロボ出し続ける気なら
Zの移植+アルファ版くらいはWii向けに用意しといた方がいいかも
MH3、DQ10が控えてるし
他のビッグタイトルが後に続く可能性もあるからな
何なら新作もPS2とWiiのマルチでリスク回避しとけ
PS2とマルチしてる内はユーザーなんて移行しないぞ
>>129 だね
Wiiに移行するならするで一本にしぼらないと
一般ユーザーは出来ることならハードなんて買い換えたくない人がほとんどなんだし
つーか、PS3が互換ないからこんなことに。
事実上据え置き現行機4台あるわけでw
132 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 00:39:31 ID:Tx/sZ7k90
PS、PS2、PS3、PSP全部で儲けたいわけね
ZAjrfWvS0から微妙にロボゲ板のショタフォッグの臭いがする
>>133 まさかw「ゲハは妊娠の巣窟」とのたまわった大先生が
わざわざ来るとは思えん
・・・まさかね?
>>112 それ+既存のバンプレオリキャラファン向けでもあったんだけどな
だがもうなんか違うものになっちゃった気がする
>>128 つか、固定ファン層の多いスパロボでいまさらWiiにZ出されてもなぁ・・・
少なくとも俺は将来のWii版への投資という面を加味しても金払う気になれん
>>136 PS2版を持っている人は買わなくても良いのでは?
もしWii版Zがでた場合かつてのPS版F、F完結編の様に
これからこのハードでスパロボ据え置きを展開していきますよ〜、といった
アピールみたいなものだろうし
PS2版経験者は単発モノか第二次Zが出ればそのときに買い換えたんで
良いんじゃないかな
Wiiで出すならZよりも64リメイクかWリメイクがいいなぁ。
確かにスパロボって据え置きのハード移行の時はリメイク作品をまず出すような気がする。
PS2の時はインパクトだったし。(GCが出た時はもう勝負付いてたから恐らく別)
Zはいらんが初代α/α外伝のリメイク位ならちょっと欲しいかもしれん。
が、それより早く新作作れ。
据え置き新作は早くても今年後半だろうなぁ
やっぱトーセチームのリメイクモノor単発モノかね
>>129 だってwiiに絞って爆死したら会社存亡の危機だしなあ
wiiは今までのハードと違って安心感がない
妊娠ジジババスイーツ中年はまずサードや従来製買わないだろうし
ショ、ショタフォッグさんですか?
いやショタフォッグじゃないよ
本人にしてはまだ文章がまともすぎるからな・・・
これからの書き込み次第にもよるがw
ところでショタフォッグってなに?
あ助みたいな人?
>>142 少なくとも、PS3やXbox360に絞って爆死するよりは
コストやシェアの関係から、危険も被害も遥かに軽微だと思うが
スパロボの未来よりも
PS3やPSPの未来が気になる人に何を言われてもね
>>148 ずっとPS2でいけばいいだろ
妊娠はまずマルチでPS2に売り上げで勝ってからほざけよ
カラオケに428や天誅やタツカプがたばになっても売り上げで勝てないジャン
ウィーで売れるのは一般向けのソフトだけでしょ
バンナムの株主になった方がいいようなコメントの人がいるな
「いけばいい」という願望ではなく
予想の話だと思うんだが
153 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 18:31:14 ID:Tx/sZ7k90
ZがWiiで売れればWiiメインでも良いな
スパロボ層ってドラクエ層と大差ないだろ
数は全然違うけど
FF層ではないと思うな
155 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 18:38:15 ID:m65GeB7O0
>>151 WiiならPS2よりロードや音質の改善が望めるし何よりPS2にひきこもるよりは
まだ明るい未来展望が持てるのに何が気に食わないのだろうか
Wiiを買えない人なんじゃない?
そんな事よりも、一度ゲッターだけで3種類とか参戦するスパロボとか見てみたいな
>>158 スパロボ64は初代、G、真ゲッターロボが参戦していたな
TVゲッター、新ゲッター、真ゲッターってな意味でね
どうでもいいが、何でWii否定派はウィーって表記することが多いんだ?
ウィー、Wiiハード
NDSとかDSハードとか
Wii市場がまだ頼りないのは確かだよなぁ
ただ世界中で圧勝が確定しちまったから
様子見ばかりもしていられないだろう
スクエニなんてちゃっかりドラクエ10供給決めて
任天堂に販売拡大の協力して貰う段取りだし…
ソフトを出さなければ損するリスクを避けられるが
それじゃぁ利益は得られないしジレンマだな
>>157 そんな事言ってもオマエラ妊娠はサード製のゲームに興味ないからなぁ
さんざん持ち上げて買わないもん妊娠って
>>163 厳密に言えば
Wii市場が頼りないというか
日本のwii市場が頼りないだな
2DはWiiで残りのハイスペック機はマルチで3D実験作でいくと予想
167 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 19:59:36 ID:2PJhs9Zr0
情弱多すぎる
Wiiはサードが一番売れるのに
168 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 20:05:28 ID:eTN32ioAO
wiiがマルチ全敗なのは問題あると思う
パワプロは1000円安かったのに負けたとか
>>165 海外はサード売り上げが既にWii>Xbox360になってるからな
さらに開発コストを考えると・・・
170 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 20:13:56 ID:Rwz4IKBP0
どのハードを選んでも売上減少間違いなし!
>>170 まあZの時点でも過去作に比べて減少してるけどなー
移行期はしょうがないかと
ただでさえ今世代はユーザーが各ハード(携帯機含む)に
ばらけてる感があるし
>>161 一説によると誤爆を避けるため
実際にDS(ドラッグストア)スレとFit(車)スレに誤爆したことがある
以降なぜかDS→NDS、Wii→ウィーという表記が増え始める
あーそういやホンダFitスレへの誤爆コピペ見たわ
>>171 マクロスとエヴァがないんだからしょうがないだろ
そもそもZは情報発表当時から「こんなオッサンが主人公なのかよ」ってスーパー側が叩かれてたしな
マクロスとエヴァが出ていないから以下略、か
なにこのデジャヴュ
ロボゲーにオッサンは欠かせないと思ってる奴らからはおっさんきた!これで勝つる!だったんじゃねーの?
>>177 ネットで言われてることがいかに当てにならないかって話だな
ネットで希望の声が大きかったMGゲルググは実際にキット化したらサッパリ売れなかったって話もあるしな
必死になってネットで喚くのもマイノリティー
必死にアンケートに答えるのもマイノリティー
必死にレビューサイトでレビューするのもマイノリティー
>>168 慣れたコントローラで、ってのは大きいんじゃないの。
パワプロは改造ツールの影響も少しあるか…?
スパロボに関して言えばPS2よりはWiiのほうが質的向上はするのかな。
開発側の慣れも有るだろうけど。
>>180 まあハードスペック的にはWiiは初代箱並みだといわれているから
スタッフがよっぽど手抜きしない限りは
>>180 fitで入った層がパワプロかうか?
答えはNO
ヤツラはリモコン操作ゲーしかかわない
パワプロはSFCでほぼ完成されたゲームだからもう進化のしようがない
新規の層が入ってくる見込みもないだろうし、ずっとPS2に引きこもるのもいいんだろうが
スパロボはまだまだやれることがあるからな、いつまでもPS2に引きこもるわけにはいかない
パワプロが出てくるところがすごいなw
スーファミゲーなのに
PS2は最近、ギャルゲと乙女ゲしか新作発表されない末期状態
いつまでもしがみついてはいられないだろ
>>182 なるほど、じゃあウイイレが爆売れというわけか
というか
>>182はいつもの人なんだろうけど
パワプロ15Wiiにはリモコン振って投げたり打ったりするリモコン操作モードもあるんだよ。
WiiとPS2って両方持ってる人も多いだろ
んでパワプロのようなゲームの場合
>>180の言うとおり操作方法って重要
過去の操作方法に近そうなのはクラコンだけどPS2コンとクラコンならPS2コン選ぶね。
お前がいつもの人にしか見えん。
189 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 10:01:46 ID:5r44/qoy0
今回はパワプロだからこう言ったまでだろう
少しでもPS2の方がいいって言ったらアンチ認定されるのか?
ハードと会社を持ち上げる話ばっかり執心で
次に何処に行くだろうという話題から外れてばっかりだから
スレ自体の粘着アンチに思われる
音質をどうにかしてほしいは
PS2市場はもって後1〜2年だろ。
そもそも良くここまで持ったと感心するぐらいだ。
いい加減現実を見ろよ。GK連中。
まだPS2で出す、なら筋が通らないではないが
その次は?という話に触れないあたりがGKの限界
今年の後半頃にいつもと毛色の違う展開がありますよ、ってのは
作品の毛色が違うんじゃなくて商品展開の仕方が違いますよ、ってことだったりして
平たくいうとマルチ展開で新作発表とか
ぶっちゃけZの出来見るにPS2じゃ色々と不都合多いんじゃないか?
単純にs作る奴の能力もあると思うが
ギャルゲー大戦だろう、寺田の悲願の
それを都合良く解釈しまくって
寺田はマルチにしたがってるとロボゲ板で言ってる奴がいたね
ほとんどマルチなFの前例があれば、
リメイク・移植も何度もやってるし
毛色が違うことは無いと思うが
「毛色の違う展開」とは別の文で
携帯機の勢いやマルチプラットフォーム展開を考慮しなきゃならん時期、とか言ってるから
考えの端に乗っているのは確かだと思うぞ
そうなのか。
まあ、PSとSSがあったころと一緒だしな。今の状況。
200 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 16:25:06 ID:8LytGN1g0
>>1 てーか、Xbox360スパロボ出てなかった?
てっきりスパロボはXbox360路線でまず開発していくんだなと思ってたんだけど
また路線変わったのかね
スパロボKからDSメイン?
>>200 あれは移植だな
売れ行きが悪かったってことだろ
>>200 むしろ3DSDスパロボはメインから外れた証じゃないかとすら思う
DC、GC、箱○
あれだけ売れない要素が揃ったような物とはいえ、
あの時期の箱でスパロボが出たのは奇跡としか
>>202 ファンが3Dのスパロボなんか全く望んでいないから、ある意味わかりやすいな
ハードメーカーに「お願いですスパロボ出してください」と頼まれた(お金を積まれた)ときに
そのハードにスパロボユーザーが行ってほしくなかったら、3D出しておけばいいわけだ。
「はい、一応スパロボ出すけど、このハードは本命じゃないですよー」みたいな暗黙のサイン。
>>203 あれが純粋に商売として出たと心から信じちゃうような人は、どんだけピュアなんだよと
あの時期に3Dスパロボかつ移植作が投入される、ってことは相当早い時期から本編を出す選択肢に入ってなかった、
ってことじゃないかな。
2Dのスケジュール圧迫するとかなら別だが
3Dスパロボの模索自体は一応肯定派だぞ?DCとXO買ったし
実際発売されたものの出来は肯定出来んけどな
次の3D実験場はPS3かな
208 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 21:40:36 ID:3Aw032dm0
とりあえずPS2が死ぬまでPS2で
その後PS3だろう。
スパ厨はWiiが大嫌いだからWiiはない
スパロボが狙ってるユーザー層って、初代ガンダムとかマジンガーとかの世代だろ?
Wiiのユーザー層とは被らないような気がする
>>209 その世代もろWii持ってる世代じゃね?
30から40代ってとこでしょ
まあ本人専用というよりもリビングに、って感じだが
>>210 なるほど、スパロボはリビングに持ち込める
雰囲気のゲームじゃないからな
ということは
fit層に売るにはリリビングに持ち込んでも
耐えうるスパロボの新シリーズを作らないといけないな
しかし乳揺れを禁止すると中二層の離反を招く。
別に体感系ユーザーに無理に買ってもらわんでも
これまでのファンにハード移行してもらうだけで充分だと思うが・・・
変にいじくって既存ファンに離れられたらそれこそ本末転倒だろう
っつーか、DSが「2画面タッチパネルを特徴としたハード」から
次第に「トップシェアを持つ、無条件で選択されるハード」になったように
Wiiもそのうちリモコンとか関係のないソフトが大半になると思う
スパロボもそういうソフトの一部になっていくんじゃネーノ
既になってる
>>215 いつかは確実にそうなるけど「いつ来るか」がまだ不透明だからね
まあ今年中には動くと思うけど
まあ、ドラクエもモンハンもテイルズもWiiだからね。
219 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 22:27:59 ID:AcC6JxZr0
>>1−218
そんなことより、KのPVのカットインが凄すぎる件
>>209 それはどっちかというとウィンキー時代の方針で、今は若い層から年輩まで全ての層をターゲットにしてる。
ウィンキー時代は幼少時代ロボットアニメが好きだった人に対して作られてた感じだけど、
今は幼少時代もロボットアニメを見てたし今も現役でロボットアニメを見まくり!!って人がメインターゲット層だろうし。
ゲームとしては叩かれがちだが古き良き時代のキャラゲーだったんだけどな…ウィンキー時代
>>220 むしろ今のほうがターゲット狭いよ
>>205 3Dが負の要素なのは認めるんだけど最初は移植で攻めるのはいつも通りじゃね?
当時はよりによってGCの移植な時点でやる気の無さがにじみ出てたが
>>221 狭くは無いだろ。
ZやKで00年代を用意しつつ、XO(GC)では一年戦争マンセー、バーニィのビデオレターマンセー、
ダルタニアス、J9三部作、レイズナー、エルガイムとか古めの作品を用意したりするし。
色々とチャレンジをしてる最中だよ。
つーかウィンキー時代ってゲームとしては今より良く出来てるけど、
キャラゲーとしては最低レベルだしなぁ
>>219 どこで見れるんだ?公式では見れないけど・・・
落ちたのかな
>>224 PMCという登録制のファンサイトで見られる。
是非ご覧あれ
見てきた。
Wより動いてそうだw
でもキラのピキーンまで再現してる辺りまた荒れそうな・・・
荒らす層はプレイしないからいいのかな?
PMC重いなw
PVが配信されてるときのPMCが重いのはいつものこと
ほとんど機能してないしなPMC、月1くらい何かあればいいのに
229 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 01:11:03 ID:KQBOtHyy0
Kのアニメ素晴らしいな
据え置き涙目だろこれ
そういや昔に登録してたっけPMC・・・
と思って今見てきた。
すごいな、どうみてもやりすぎだろコレ
>>222 αはシリーズ物だから単体で出すのは難しい、
MXはPSPで移植済み、インパクトはコレ自体がコンパクトのリメイク、
コンパクト3は手間がかかりすぎる、
未移植で単体完結してて作業量が少なくて済む物となると
消去法でGCって事じゃないの?
確かにKのアニメ気合入ってるなぁ
それだけにそろそろパイロットグラの表情変化が欲しいところ
・・・これ今回も戦闘アニメ4人で作ったのかな
もしそうだったら2年近くかかるわけだ
顔グラは戦闘時の叫び顔ぐらいは絶対に欲しいところ。
戦闘アニメは演出等が旧態依然としすぎてて、やはり
「携帯機にしては頑張ってる」の域を出ているとは、言えないかな。
まあ、Zと比較しちゃダメだってのは分かるんだが(・ε・;)
>>217 別にWiiだから駄目ってのもおかしな話しだしなw
リモコン横に持って十字キーとボタン二つで十分プレイできるし。
個人的にはリモコンのスピーカー部分を上手く活用して欲しいな。
>>233 上一行同意。叫びグラがあるだけでかなり変わるのに…。
まあ、それでも据え置きよりずっとwktkしている俺がいる。
>>232 発売日で考えると2年以上になるんだぜ。
据え置き並みのペースにならないことを祈る。
SEの種類増やして欲しかったんだけどなKは
Jのピカドン演出の頃から使い回しっぱなしじゃないか
Wは随分マシになった気がするが、
ゼオライマー以外のほとんどの爆発が同じだったJは確かにな。
上の方で、据置はリビングで見られるスパロボにしようぜって話があったが。
Kで異様に年代偏ってるのは、
次の据置でもっと無難なメンバーにするからかもな。
テレビでやってる懐かしのアニメレベルとは言わないが。
>>233 ZはグラヴィオンのBGMがなぁ。
他はまあ、許容できたが。
239 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 11:30:56 ID:AsU0MrrL0
スパロボの制作費が増大するであろう次世代機に移る上での話題は
「もっと金かけろ」とか「もっとショボくしろ」じゃなくて、
このスレでも何度か話になるけどリソースの無駄使いするような物を作るなって言う事
Zの空陸アニメ差別化で作業量2倍、皺寄せで『変形』が削除、脇役・サブパイの戦闘シーン無しなんて
明らかに力を入れる場所と抜く場所のバランスを間違えてると思うんだが
相変わらずすごいな
また一瞬のフラッシュ中に爆発エフェクト読み込んだりだの激しいVRAMの入れ替えしてるんだろうな
楽しみだ
>>239 力の入れる場所を変えてみました、だと思うけど。
ぶっちゃけアニメなんぞに力入れてもあんま意味ないわ。
スパロボの7割を否定する発言はそこまでだ
スパロボの魅力は戦闘アニメ、シナリオ、参戦作品、(ボイス)
に集約されるからなぁ
というかスタッフが一番の命削って作ってる部分が戦闘アニメじゃないか
もしウィンキー時代と同じレベルの戦闘シーンで数十万本売れるんなら
人件費大幅削減でバンナム大喜びだろうね
好きなロボットを改造して戦っていくのが魅力だったんでは。
MXとか第二次以上のアニメは別にいらない気がする。
MXや第二次(αだよね?)時点で充分に動いてるじゃないか・・・(´・ω・)
まさかこの二作品の戦闘アニメに力が入ってないと言うわけじゃあるまい
まあ戦闘アニメにしろボイスにしろ一度豪華になったものは
なかなか後戻りしづらいよね
ここ数年それが製作の足かせになりつつあるのは事実だろうが
一度舌の肥えたユーザーを満足させるためには進化し続けるしかないからなぁ
そうでもなかろう。
きっちり毎回アンケートハガキ入れてるのは伊達じゃないし。
戦闘アニメが満足したら
要望欄やらに別の項目が上がってきて
戦闘アニメは上げずに今のレベルにしつつ対処するんじゃないかな。
Zでいわゆる「背景召喚」を抑えながら通常背景での演出を強化したり
何でもかんでもポーズとってキメ!みたいなワンパとどめ演出は脱却して
撃墜時の爆発演出の多様化やタイミングの調整をしたり、色々試みは見られるな
単純にランクアップするような「豪華」さよりは細部に気を遣った演出に力を入れる方向に既に行ってると思う
外注作はこれから見なきゃわかんねーけど、内製の方は
OG外伝の、ボスキャラが技使う度に地球消滅とかもう
失 笑
>>244 スパロボのシナリオなんて参戦作品のパッチワークじゃないかw
>>248 旧バンプレソフト、トーセ、エーアイとそれぞれ独特だとは思う。
ロボの頭身あたりからも。
>>250 最近は再現に終始してifを嫌うからなぁ。
アルファ外伝からMXくらいは、再現以外の比重もあったんだけどね。
まあWにはその頃の因子があったから、Kのハードルが上がってしまってるか。
売上とシナリオは関係無いだろうけどな。
PVで見せる戦闘アニメ、参戦作品、そして出すハードってところだろうよ。
スパロボはオタクの声が大きいけど、それ以外も買ってる印象がある。
少なくとも人の入れ替えはあるから種メインとかやってるんだろうし。
もうゲームシステム的にも参戦作品的にも限界だろう<それ以外
全然わからんしゲームも面白くない
いやースパロボのゲームシステムは毎度議論が出ることは否めんにせよ、
割と抑えられた難易度、それなりに練って快適なUI、シリーズが増すごとに
強化されるチュートリアルと、割とユーザフレンドリーかつ優秀な部類
だと思うぞ。なんだかんだでPS2暗黒期をコンスタントにハーフ前後
売りつづけた実績は伊達じゃない。
だいたい俺はビックとかで買うけど発売日にレジに並ぶと
行列見てるだけでもそこら辺の普通のリーマンが平然と買ってくし
今のゲーム全体から比べると十分に「ライトに売れてる」
タイトルだと思うよ、PS2にしてもDSにしても。
普通かどうかなんてわからんがな。つか発売日買いで普通なの?
隠れオタっだって社会人してれば普通のリーマンに見えるよ。
>>251 どうでもいい話だが
エーアイの携帯機では余り多く用意できないだろうから仕方ないにせよ
トーセは効果音に気を遣ってくんねーかなと毎度思う
スパロボは所謂超初動型だから大抵のユーザーは発売日買いする
そうそう、表向きは一般人なリーマンのふりした重度のオタなんていくらでも居る
259 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 00:24:54 ID:enZZiF2G0
スパロボ購入者にライト層は多いぞ。
ロボゲ板に行くと、毎回50万本売れている=50万人のヲタがいるみたいなことを
平気で抜かす阿呆がいるけども、それは思い上がりです。
>>245 わかる。
好きな敵機体ぶんどって改造し放題なGCXOは最高だった。
なんか小隊システムじゃ換装パーツの意味がないよね
一機が換装しようが大勢には変わりないっていうか
よくwiiには買う層がいないって言うけど
お前らのほとんどは持ってるだろ?そこが判らんw
ゲハ見てるくらいのやつが、意固地にPSのみってはあり得ないしさ
>>253 それなりなのは確かだけど、本当にそれなりだよ。
キャラゲーとしてはかなり優秀かつ安定しているけど、ゲーム性ではやっぱり落ちる。
特にアルファチームは小隊制導入しちゃっているから、結構面倒。
携帯チームが移動速度やスキップ等含めて、システム面では優れている思う。難易度は…。
十分にライト層に売れているのは間違いないだろうな。
オタクからの支持だけじゃ安定して50万本は売れんよ。アニオタ全員が買うわけでもないし。
>>263 難易度に関しては意図的にゆるくしてると思うよ
普段余りゲームはしないけどスパロボは買う、っていう
非ゲーマーなアニメファンとかも多いだろうし
スパロボのゲーム難易度は温くていいや
変に凝った難易度だとかったるいわ
別にさ、難易度が低いモードがあるのが嫌なんじゃないよ、上限も低いのが問題。
熟練度的な難易度の調整のもっと上のバージョンが欲しい。
改造禁止とか、敵の体力全員倍増しました!とかじゃなくて、考えられた高難易度が欲しい。
改造禁止のEXモードとか調整方法が安易過ぎてやる気がさっぱりおきない。
>>266 DやOG2、XOとか難易度は高いじゃない。
ZだってSRポイントを全部取ってると難易度は高くなるし、カシマルやオーバーデビル戦で大惨事になった人も多かった
>>267 その改造禁止のEXモードってのはOG2の事を言ってるんだろ?
>>262 ほとんどかはともかくかなりダブっているのは確かだな。
PS2&wii持ちユーザー。
まあ騒いでるのは聖歌隊連中だから相手にするなw
>>268 OG2はノーマルモードでも難易度高い(熟練度を全部取っているなら)。
PP育成を一歩間違えると終盤で詰まりかねないし、序盤は戦闘機が恐ろしいし
熟練度取っても低くないか今のスパロボは?まぁユーザー層にそういうのを望む節があるんだろうけど。
Zでも詰まる人っているのか、ZはSRポイント初見で大体取れるし、初めての時のラスボスも1ターンで倒せちゃったから拍子抜けしたんだよなぁ。
それはまぁ仕方ないとして、今度のは詰め将棋的なシナリオがあると聞いたので期待したんだが、インタビューいわく難しくないみたいで残念。
ああいった形式にするからこそちょっと調整面でチャレンジしてほしかった、まだ出てないのでこんなこと言うのもなんだが。
あくまでスパロボはまずキャラゲーとしてあるわけだから、
酷な言い方かも知れんがSRPGとしてのシビアさを求めてる人はFEとか他シリーズ
の方が向いてるんじゃないかな
上の方でも出てるけど基本はお気に入りのロボで俺TUEEEEEするゲームだと思うんだ
>>271 Zに関しては詰まるほどじゃないけど、歯ごたえはある感じ。
せっちゃんルートの中盤のファントムペインとの連戦は難易度高めだし、カシマルは鬼門だし。
274 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 17:21:48 ID:Ht445Qkr0
なんだかPV見てたらスパロボのメインがDSになりそうな気がした
スパロボは長いんだよ終わるまで
なんだよ53話とか
1週間1話で一年分かよ
ネットが普及した今なら第四次の強襲!阻止限界点なんかもヌルイと言われそうだな
てかスパロボって昔からそんなに難しいゲームじゃなかったよね
アクションゲーのみたいに腕も必要ないし戦闘は運がらみだし勝てる手順さえわかれば作業だし
まぁ今よりは難しかったと思うけど
>>278 まぁ基本キャラゲーなのに
旧シリーズの第3次やF完みたいな難易度が基準に
されても困るよなw
280 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 18:59:00 ID:47XVLsx40
PS2で、データの使い回しでいいから、OG3を早く出してくれ…
普通のスパロボよりOGの方が面白かったわ。
開発コストを考えるとポリゴンへの移行か携帯機になるな
HDで今までのようなアニメ書くなんて正気じゃできない
据置Wiiオンリーで行ってほしい 携帯機いらね
>>270 それは分かっている
一応GBA版で熟練度前獲得でEXモードクリアしているし
というか武器改造できないからPP育成はアタッカーなら
攻撃伸ばす以外はアホを見ること間違いなしだから
間違えようなんてないと思うが
>>284 EXモードじゃなくて前情報や攻略を聞かない状態でのノーマルモードの話よ。
攻略方法がある程度は決まってるのに気が付かなかったら詰まりかねないじゃない。
主要キャラ全員にSP回復を覚えさせる。
キョウスケ、ゼンガー、リュウセイには必ずアタッカーを覚えさせ、合体攻撃も出来る限り改造しておく。
再動、激励要員は出来る限り揃える。
この3つが大前提なバランスなんだぜ。
発売前に寺田がインタビューで「今回は全員にSP回復を覚えさせろ」と言ってたくらいだし。
やっぱりSRPGとしても難しい方だよ。
これでもヌルい、もっと難易度を上げろって言うならスパロボ自体に向いてないかと。
>>285 そりゃ事前情報なければ
初回で全熟練度獲得など無理だろ
>>286 出来るだろ。
熟練度が取れなかったらステージの最初からやり直せば対処は出来るし。
9割はできるよ、自軍の正反対に続編が出ないように対処する動きを心がければね。
のこり1割も条件発生時にやり直せば可能、まぁ9割とればハードルート持続は安定するからな。
続編じゃねえ援軍だ、アホか俺はw
>>264 いや難易度が低いのが悪いって言いたいわけじゃないんだ。
色々な人がご指摘な通りキャラゲーだから、所謂本格モノの難易度だけだったら困るし。
ただ、やっぱりゲーム性ってのを語るんだったら、その道の良作よりはやや劣るから「それなり」と言った訳です。
スパロボの方向性に関しては
>>272と同意見。
まあ今更ウィンキー時代のキャラ格差を再現したらブーイング受けるだろうね。
>>285 OG系統はやってないからわかんないけど、もし多くのプレイヤーが情報なしではそれに気付きにくくて
かつマジで詰む仕様だったら、それは「難しい」じゃなくて「理不尽」に部類されると思う。
というかそれ誇張していない?
>>290 誇張してないよ。
終盤のウェンドロやワカメ、若本アインスト達はHPが30万を超えてる上に毎ターンHPを約5万回復してくるから、
HP、EN、SPがマックスの状態で1ターンキルをしないとまず勝てないし。
ウェンドロ戦はアクセル、アギーハ、シカログとの連戦。
ワカメはレモンやアルフィミイとの連戦後だから、SPが大抵尽きてるし。
だからSP回復を持ってる事が大前提。
で、更にラスボスはダメージ半減のバリアを持ってるから、バリア無効を持つキョウスケ、ゼンガー、リュウセイを鍛えてる事が必須。
ただこの攻略方自体は難易度が低かったOG1の頃からの伝統だから、分からない訳じゃないけど
スパロボインフレの極みみたいなバランスだから批判はされがち
まぁ実際やってるうちにどんどん能力高いキャラでも
敵の攻撃を避けづらくなるから毎ターン何らかの精神使うのは
必須になってくるし、必然的にSP回復は欲しくなってくる。
特に前情報とかなくてもね。
ただ、OG2(俺が最後までクリアしたのはGBAだけ。PS2のは
タルくなって途中で投げた。)は上記もそうだが、SRPGとしての
純粋に楽しい高難度というか、使えるキャラ使えないキャラが
露骨過ぎたり、必然的にスタイルが一つに固定されてきたりで
あまり好きじゃない。悪い意味で末期ウィンキーのスタイルに近い。
俺がSRPGとして良バランスだと思うスパロボは旧第3次、無印F、α外伝なんだが、
それらは決してそんなことにはなんなかったというが、もうチョイスタイルは
幅広かったと記憶してる。
そういった意味ではOGsでは必殺武器にはバリア貫通がついてたからその辺は改善してたが
明らかに今後の展開のためのシナリオ改変が酷すぎてオリジナルを買った人を馬鹿にしてると思うわ
294 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 00:17:21 ID:mg+Yj0aJ0
版権・OG→Wii
スクコマ・3D→PS3・360
これでおk
OGはPS2がベスト
キャラ固定だから使い回しがきくから
Zの熟練度は難しいとか難しくないとかじゃなくて、
「不確実性がある方法を取らないと熟練度が取れない設定」
になってると言うだけで、難しくも無いしダルいだけだった
どうせホランドかアスランを小隊に入れて迅速使うしかないんだもん
で、リスクの伴う方法を取ろうが取るまいがロジャーの特殊技能のせいでそれすら意味無し
だったら最初から修理費なんて言うシステム自体を撤廃しろよ、完全に形骸化してる
>>296 あれは「ねぇよ」だったなw>ロジャーの特殊能力
>>293 OGでの龍虎王に関しても、あの二人専用と言うのが気に食わなかった。
まぁ、全てはα2でのクスハ・ブリット以外の主人公達の切り捨てから始まっているが。
F主人公達にも言えるだろうが。
αでの人気投票の結果、あの2人が正史になったんだから仕方ない
機体とパイロットの繋がりが希薄なロボは人気出ないから
いまさら共有には出来ないだろ
スパロボの難しいは大抵タルイに近いんだよな
>>299 そういや、A組でもアクセル派がかなり不満があってOGs・外伝で扱いが改善されたらしいね。
ただ、アルフィミィの切ない最期を外伝でブチ壊してしまったのもあるが。
スパロボKの参戦アニメってメインキャラの死亡率が高すぎだな。
スターゲイザーの主役2人とかゴーダンナーの剣とか
スパロボ補正で救ってくださいよ(´・ω・`)
>>303 スタゲはどっちとも取れるように描写されてるんじゃなかったっけ?
まあ、普通に考えれば死んでるんだが・・・
>>304 あーこんな風に終わったらヤだなぁ、っていう
ど真ん中を突いてくれたからな、あの結末は。
>>287 やり直しアリならできるかもしれんが
毎回やり直すなんて面倒なことを
全てのユーザーがやるわけではないし
>>291 レモンは無視してもいいけどな
>>302 改善されたって言うか思い切り掌返ししただけだけどな、あれ
GBA版でアクセルが不愉快だった場面はPS2版では徹底的に別のキャラに責任転嫁して、
続編でムチャクチャな理由で生き返って太鼓持ち連れてやりたい放題
ああ言うのを「悪いリメイク」って言うんだと思う、まさに
>>302 そういや、A組でもアクセル派がかなり不満があって。
発売当時は「森住の良シナリオを改悪しやがって!!寺田と千住は死ね!!」と叩かれまくってたけど、
そのアクセルのシナリオを書いたのが森住だった、ってのが判明した時は笑ったなぁw
> ただ、アルフィミィの切ない最期を外伝でブチ壊してしまったのもあるが。
でもアクセルやアルフィミイを仲間として使いたいって希望はあったしな
>>303-305 スタゲの主人公二人は漫画版では生きてる。
雑誌連載時ではオリジナルと同じ結末だけど、単行本の加筆修正で二人とも生き残った事が判明して、後日談が描かれてたりする
>>307 ファンのクレームを内容に盛り込むと碌な事にならない典型だな。
コールドスリープで酸素消費量が少ないっていうプラネテス的オチなんじゃないのかと
>>308 >アクセルのシナリオを書いたのが森住だった
てのは正確じゃないな
正確には「シナリオは他人が書いて台詞だけ書いてくれと頼まれた」
>>312 OG2の森住は名前を隠して参加してるから、ちょくちょく脚本を書いてるぞ。
OG1の時の様なメインライターではないだけで。
そもそもAファンが「改悪」と言ってるアクセルの性格の変更にしたって、
寺田と森住が相談しあって決めた事だから産みの親の公認なんだし。
レモン・ブロウニング事件もそうだけど。
>>313 いや、公認だからどうした?としか。
出来の悪い脚本書いてるの、公認だからこれが最上と言うのは変だろ。
どっちかと言うと公認で変なもん書かかれたって、と失望するのがまともな話で。
>>314 最上とか最低とか失望とかの話じゃなくて、
「森住の素晴らしいシナリオを寺田(or千住)が汚した。寺田は諸悪の根元。寺田は死ね!!」というような感じで
寺田バッシングの1つとして使ってたのが滑稽で笑えるって話よ。
今では面影が無いけど、昔の森住は硬派なシナリオライターとして持ち上げられてて、寺田バッシングに利用されてたのよ。
寺田が命令してアルフィミイみたいなロリキャラが硬派なC2のシナリオに追加された。森住は被害者。寺田死ね!!
あんなにシブかったゼンガーが寺田のせいで斬艦刀バカになった。寺田死ね!!
寺田はドイツ語大好きな厨二病患者。寺田死ね!!
OG1のエクセレンふざけすぎ!!寺田死ね!!
全部森住の仕業だったんだぜw
OG2発売から数ヶ月後のナムカプで森住の正体が判明して、
ムゲフロで森住は硬派なシナリオライター説に終止符がうたれた。
>>313 その「ちょくちょく書いている」ということが明かされたときに、
どういう書き方してたかというと
>>312という話だが
念のため伺うけど、どこで「実はOG2にも参加してた」と発覚したのかご存知?
>>315 そん中で
>寺田のせいでゼンガーが斬艦刀バカになった。
だけは半分正しいな
登場する順番のα外伝→OG→ニルファ〜の中で、刀だけの猪バカと化したのがニルファで、書いたのが寺田と名倉
「『黙れ』とか『問答無用』とか会話をブチ切るキャラにしたかった。会話を考えるのが面倒くさいから」ということを捻りもなくやってしまったのがそれ
これに関しては森住を介在させる余地無く、ラクしようと短絡的に書いて横着した結果の大不評
森住がこっちに関わったソースは今のところ無いから、そこまでヒトに擦り付けようとするなよ?
>>309 mjdk!
じゃあ2人とも普通に使えそうだな
>>317 森住はOG1のキョウスケ編のシナリオを全面的に担当して、ゼンガーの性格がギャグというか壊れたのがOG1。
森住がきっかけになって寺田も調子に乗ったってのが正しいかと。
>>316 去年のムゲフロで森住が久しぶりにスパロボに関わってから、寺田がそろそろ時効だろ、と言わんばかりに
ムゲフロの攻略本、APの予約特典、トークイベントなどで暴露したのがきっかけじゃない。
アクセルやらレモンやらの設定やら改変に相談を持ち掛けられたりもしてるし
>>319 実際には森住があまりにぶっ壊そうとしたので寺田がストップを入れた。
その一方、時期的に制作同時進行であったニルファで黙れそして聞け絶てぬものなし問答無用、しか言わないキャラを書いていた。
「書くの面倒臭いから会話をぶちきるキャラにしたかった。」って元々からの意向が出た形だな
そしてOG1時点では刀に特段異常に執着するキャラではなかった
森住が調子に乗ったので寺田が調子も乗り、更にネタまみれのギャグキャラになった、というなら肯けるが、
が、森住を戒める一方、自分はラクして横着こいて書いて顰蹙食らった現実、
その有様を「森住がきっかけになって寺田が調子に乗った」ってのはどういう理屈?
滑稽で笑える話というがさ、自分のやってることが「滑稽で笑える」行動と同じとは思わん?
誰が書いた、経緯がどうだ、誰が良い誰が悪いやり出すから面倒な事になるのに
単純に出来上がったものを好き嫌い言えばいいだろ
そういう責任の擦り付け合いみたいなみっともない事はやめようぜ。
これが悪役組織のダメな幹部なんかがやっていれば
様式美的な展開って事で笑って済ませられるんだが……
>>310 αからDCαのSRX関連の修正もなぁ・・・
アレは逆切れっぽくて見苦しいと思った
>>323 SRXを持ち上げるようなテキストは全部修正
性能も一撃必殺砲の威力が全力パンチと同程度にとか
地形適応が全部Bとか奇跡持ち削除とかあったな
かなり使えない子になったんじゃ・・・
真偽は知らんが、アカシックブレイカーがDCα以降出ないのは
R-1がサイバスターに乗った事に騒いだ奴がいたからとか聞いた事が
それはRウィングにサイバスター乗せれば解決しねぇ?
Rウィングとサイバードで突っ込んで、ロイヤルスカッシュでいいよもう
そこでイーグルファイター混ぜないとか超ありえないんですけど
>>329 1.5倍くらいサイズ差あるし見た目バランス悪いから無理じゃね?
アカシックブレイカーはかなり使えたけど
SRXは本当にゴミ性能になってしまったからな・・・
外伝でも最後まで合体不可(そもそもR2&R3未登場)シュウとの戦闘前会話が・・・
334 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 03:13:56 ID:51zEE+120
age
一瞬ロボゲ板のシナリオスレを開いたのかと思っちまった…
スレタイに沿った話しようぜ
まあ雑談もおkのスレだし・・・
荒れなきゃそれで良いんじゃね?
ロボゲ版の機種予想スレみたいに末期でもないし
えーと、スレの趣旨に合いつつシナリオ的な話となると
次世代機でZとファンディスクをセットにして
不評だったシナリオ部分を徹底的に掌返ししし(アサキムとかラスボスとか仲間割れとか)
このソフトが何とお買い得8800円!Zシリーズの新章はここから始まる!!
とか平気でやりそうな気がする、OGSの醜態を見る限り
すまん
あのファンディスクって何なの?
只のデータベースに5000円とかだったらキレるよ?
バグ直した本編+データベース位やるんだろうな?
>>338 さすがに本編はつかないでしょ
おまけシナリオがいくつか付く程度じゃない?
後日談シナリオ少し+詰めスパ的エキストラステージ+バトルビューワくらいは聞いてる
どう考えても5000円の価値がないのは明らかだわな
データベースに後日談のシナリオがぼちぼちみたいだね
>>340>>342 後日談って…
続編予定じゃなかったのか?
ファンディスク買わないと続編との繋がりに疑問が出来るような後日談挟んだらブチキレ物なんだが
ファン心理に甘え過ぎなオマケシナリオだけは止めて欲しいと思う
344 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 16:29:20 ID:tetnOPCW0
スパログによると、今日のガンダム00からKのCM流れるみたいだね。
345 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 16:34:34 ID:KofnPXp80
バンプレストはコーエーの悪い部分をマネしちゃったな
3次(とEX)の後日談や舞台裏:LOE-4次(F)へ続く
アルファの後日談:アルファ外伝-ニルファへ続く
OGSの後日談:OG外伝-OG3へ続く(予定)
Zのオ後日談:Zスペシャルディスク-第二次Zへ続く(予定)
スペシャルディスクかつ、新章扱いで頓挫したのは
新+新スペシャルディスクくらいかと思われます。
しかも、後日談とか裏話とか無
新スパはシリーズ化する予定だったのは確かだが中止になったのは
当時Fが4次のリメイクの予定だったのが大幅というかもはや別物にすることになったため
新2と魔装機神2の企画が流れただけでけっしてSPDの問題ではないんだが
単なる結果の話だけで、
スペシャルディスクが出たから駄目になったとも思ってないよ。
単に
>>343が意味不明なレスをしてるから書いただけで。
Zって主人公がリアルとスーパーで2人だけだし単発作品って感じがするんだよなぁ
新シリーズ始めるなら8人とは言わないけどリアル、スーパー2人ずつは欲しかった。
>>347 新はいわゆるαに生まれ変わったようなものだな。
ただ、Fがリリースされた当時は元となった第4次を黒歴史扱いにしていたような気がする。
特にコンプリの存在で、いかにもFが正史と言わんばかりに。
>>349 「主人公」って言うよりただのOGの宣伝キャラが騒いでるだけに見える
OG外伝でいきなり伏線連発し出して、Z作品内でも全く完結してない「スフィア」とか
続編買えファンディスク買えスピンオフ買えって言う魂胆見え見えで鬱陶しい事この上ない
バンプレソフトのは、そういうお達しがあるんだろうな。
OGへの宣伝行為。
DGGがどうたらスペシャルステージがどうたら。
MXはトーセ製だけど
主人公の影が薄すぎて後で呼び出されたんだっけ。
353 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 18:00:22 ID:hj0Qd95y0
トーセチームの新作発表まだ〜
>350
黒歴史というか、Fと第四次は基本的に同じ事件を扱っているわけだし、
設定的に並び立たないのだからそれは仕方ない無いんじゃない?
コンプリも、PS版F完発売直後での発売で、Fに併せてシステムを調整しているしね。
というか、どっちもシリーズ完結作なんだから、どっちが正史もなにも無いと思うんだが。
OGが嫌いなのはいいが、憎い一心で昔からのノリにまで過剰反応されてもな
複線回収しきらず終るのなんてストーリー物1作目の第2次からそうだし
αも端から続編前提、ゼンガーも(当初の予定はともかく)外伝発のレギュラー
CONPACT2なんて3部構成だ
>>355 そういえば、第2次でララァが「あそこには少佐が…」とか言って仲間から外れたのに
シャアはそれ以降出てこなかったよね?
それにしてもガンダムはZ以降からすでに見ていなくて、マジンガーやゲッターは
大百科・全百科の知識しかない自分が、よく第2次を発売日に買ったもんだ…
実際、寺田も発売前のブログで過剰なまでに
OGとの関連を否定→作品内であっさり嘘だったと露呈
の繰り返しだしOG商法がウザがられてるって言う自覚はハッキリとあるんでしょ
その上であんな阿漕なやり方してるから余計に批判を呼んで負のループなわけで
>>355みたいな自称古参の言ってる事の方がよっぽどズレてる
OG商法は俺はどうかと思うが、
ウザがられてるのが多数なのか声が大きいのか不明だなぁ。
スパロボって少数意見でもちゃんと聞こうとしてくれてるから。
特に、版権で動かせないということはOGじゃないんだし。
とりあえず
>過剰にOGとの関連を否定→作品内であっさり嘘だったと露呈
の具体例と、そもそも「OG商法」の意味・定義を各自はっきりと
話はそれからだ
OG商法は、サルファでしょ。
DGGは3号機なんだ、詳細はOGで。
オリジナルジェネレーションをよろしくな!のあたり。
嘘だなんだってのは
インタビューやらスパログの編集・曲解もありえるから
俺はあんまり突っ込まないことにしてる。
>>362 「DGGは三号機なんだ」
言葉通りに読むと、該当する意味と例がない
意味の通る例を出せるまでやり直し
DGGが三号機?意味不明
未プレイの人間には説明できるわけないだろw
DGGはシリーズ名、「『(シリーズ名)』は三号機」、意味不明だ
知ってる人間相手にこそ意味が通らん
お前の舌足らずの責を相手に押し付けるな
他人が発言を解釈、注釈に頼らない確固とした論が自身に無ければまともに話をする意味がないと考えたから回答を促したが
論どころか、その根拠となる事実認識すらあやふやであるそのアホさ加減では話が進まんから、勝手に解釈するぞ?
・「DGGは三号機、」→「サルファの主人公機の一つ、雷鳳はDGGシリーズの三号機」と言う意味でいいな?
・「詳細はOGで」→この例、または他の例に対しOGに丸投げされた詳細とは?そこをはっきりしなければ意味が無い。
そして「DGG」の例に関して、詳細を投げる要素があったか?
同系列の1号2号も登場し、その来歴もはっきり語られ、3号自体の発展の流れも語りきられている。何が「商法」に関わってると思うんだ?
まさか「OGでも開発者の名前が出たから」とか言ってるんじゃないだろうな?
「商法」ってのは売り方、商品展開の仕方だよな?例がどう「売り方」に関わるのか、成立するのか。
大事なところだけを飛ばして解釈する人だねぇ。
DGGが「一号機」ってことすらニルファじゃなかった。
勝手に二号機がGBAのOG2で付いて、さらに全部で4つとも出た。
その次にサルファで「三号機」で主人公機が出たわけだ。
当然、四号機の話題も無い。二号機もアルファだけやってる人にゃ唐突。
そもそも、ニルファのゼンガールート以外だと考えるなら、
クスハ・クォヴレー・セレーナのところじゃ「ダイゼンガー」自体が無いものだ。
アルファ外伝にあわせるなら「グルンガスト参式」「スレードゲルミル」のどちらか。
OGで補完しないと判明しないものを版権スパロボにねじ込むのが
OGという存在を宣伝する商法だろう。
判明もクソもOG全部ほっぽってもαだけで成り立つし完結する存在じゃねえか
同じαシリーズで同系列の機体が後で出ました、それだけ
片方で出たものがもう片方でも出てる、ただそれだけ
そんな理屈で補完関係とか言うならFとαにすら補完関係成立するわ
本気でそれを「商法」とか言ってんの?
>OG全部ほっぽってもαだけで成り立つし完結する存在じゃねえか
ここを「そう思う」「そう思わない」の話に終着させるべきですかねぇ
>>366 ていうか「そもそも」の後は何の関係が?
αシリーズのルート前後関係の問題に何が?
「大事なところを飛ばして解釈」も何も「DGGは三号機」だけで解釈するモノ自体がなく、もう一度と促しても答えもしないはぐらかし。
今はじめて言い出したことにトバシ解釈もクソもあるか
「考えるなら」も何も、関係の無いシリーズルート構成に話が飛んで、更に結論もない言いっぱなし。
お前も他人もエスパーじゃねんだから、
頭の中だけで一人で話広げて伝わるワケがないだろうに、他人に伝わる行動を示せ
>>368 言ってることが「片方で先に出たから」だけじゃなく、
確と「両立しなければ成立しえない」と根拠が出ていたなら、そうしたいところだね
370 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:15:07 ID:nMztu/N70
いいよもう
確かにw
意味・定義をはっきりとしろ、なんて言う奴もアレだが、
んな奴にムキになるのは尚酷い。
しかし据置次世代機はほぼWiiで、後はどこまでPS2に留まるかってだけだから話題がない。
新作情報もスペシャルディスクとKが出てからだろうし。
372 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:25:53 ID:3kwcfDBJ0
Wiiでスパロボなんかでない世w
寝言は決定してから言え
決定したら寝言じゃなくて事実じゃね?
いつかはPS2から他の据え置きに移動しなきゃいけない。
移動先は消去法でWiiしかない。
375 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:49:26 ID:qJrljSrWO
Wiiは無理、箱もスパロボに合わないし、PS3ならPS2と同じコントローラだから、やりやすいし、スパロボに一番合ってる気がする。
となるとまずWiiで知名度を上げる為の
措置を取らないといけないな
理由がコントローラ
脳に皺が無いとしか思えん
昔マウスにも対応してたスパロボでコントローラーがどうとか言う奴は間違いなくスパロボファンではない
>>376 バチャコンで過去作の配信とか
参戦作を配信アニメやバチャコンゲームで先行配信するとか
コントローラーなら、Wiiコン横持ちでFC風操作、クラコン、GCコンで今風操作と出来る。
Wiiコン+ヌンチャクのパターンだけ新規に考える必要があるが、たいして難しくもあるまい。
極端な話、同じSRPGのFE操作をまるまるパクッタところで文句言うやつはいないだろ。
コントローラといえば箱○コンはどうなの?
XOの操作感とか知りたい
>>378 リモコン横持ちと同じボタン数のFCにだって出てたしな
>>375 モンハンみたいにクラコン同梱版を出すとかさ。
まだまだスパロボはHD機行くよりはWiiあたりでいいんじゃないか?
スパロボは別にアクションゲームでは無いから
ボタンが少ないなら少ないでやりようはありそうだしね
もうこのままPS2で出し続けて、PS2で最後にリリースされたゲームとして歴史に名を残してくれ。
それは嫌だな
いい加減インターレースだけはイライラするし、早くPS2捨てて欲しい
>>385 DCのゲームじゃあるまいし・・・
メーカーが自社の主力商品(?)と位置づけているものを
そんな使い方にしないだろう
>>381 これは移植元のGCにも共通して言える事だが、
PS2でしかソフト売れないメーカーがPS2コントローラの作法のまま
別ハードのコントローラでRPG作っても大概は操作性最悪
まず十字ボタンとスティックの変更すら持て余している始末
PS2でしか売れない?
ここはスパロボのスレだと思ったが
>>381 操作感覚自体は全く問題ない。
快適にプレイ出来る。
>>389 コントローラー君はそっとしておいた方が良い。
疲れてるんだよ。きっと。
ボタン数がどうとかいう奴はスパロボがGB系列で発売し続けていることから目をそらすな
そもそもスパロボはゲームボーイ発のソフトだしなあ
コントローラが云々なんて冗談にもならないよ
むしろ快適性ならファイアーエムブレムあたりを見習ってほしい。
ボタン数というよりは練り込み方だな。
スパロボは、ファイアーエムブレム程じゃないが
SRPGの中では頑張ってる方だと思うよ。
まあ初代から比べたら遥かに操作方法が煩雑になってるのも事実なんだけど、
増えたボタン数はあくまでショートカットに割り当てられてるだけだしなあ
別に格ゲーみたく多ボタンを瞬時に使い分けないといけないゲーム性でもなし
小隊でローテーションとか
自軍ユニット30体!とかやらない限り
十字+3ボタンでなんら不都合無し
396 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 19:41:50 ID:6WtorVGM0
397 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 19:53:12 ID:82WpS3Sa0
同発マルチでPS2に勝てるゲーム機ってないでしょ?
もう次世代機が出揃ってから2年以上経つのに、勝ちハードのWiiですらPS2の牙城を崩せてない。
一番惜しかったのがDBZネオの10万かな?
ガンダム無双2も結局PS2版に売上逆転されましたよ・・・
>>400 肝心のデータが見つからない(´・ω・`)スマン
だいたい何時までも旧世代機でどうすんの?
そりゃPS2と10倍とか違うならあれだが
いい加減PS2は楽にさせたろうや
中古探し面白いぞ
新作はPS3や360でいいだろう
とネットで言ってる人間が、ちゃんと商売が成り立つぐらいの実数を持ってるのか?っていう話ですな
SCEそれなりにソフト出してるのに延々赤字だよね
ホントに儲かるの?PS3って
いきなりPS3叩きとかどうしたw
普通にPS3もXboxも無いから安心しとけよ
サルファとかZで言うと、戦闘画面で
反撃
防御
回避
アニメON/OFF
って1列で表示して○×ボタンと十字キーの上下しか使わないから
簡素なインターフェイスだとでも言いたいんだろうけど、
そのために小隊員の行動とか援護防御の有無とかの設定に
十字キー左右・△・□・L1・R1・L2R2とか
コントローラをフルに使ってるようじゃ結局操作は複雑になってるじゃん
こう言う部分のインターフェイスを全く作り込みもせずに
PS2と同じつもりで作ってたらそりゃボタン足りない
407 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 19:15:39 ID:MZbaHdzE0
Wiiリモコンとヌンチャクで余裕っす
408 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 19:19:51 ID:Ba+5PMe30
ヌンチャクでスパロボやるかよw
クソリモコンじゃボタンが足りねえんだよw
>>408 シミュレーションって基本的に十字ボタンと3ボタンもあれば十分じゃないの?
410 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 19:26:36 ID:Ba+5PMe30
LRに相当するもんがないからなぁ
クソリモコンには
まさか振らせる気ですかw
LRに相当するボタン無いとか・・・Wii触った事ないんだね
>>408 ファミコン世代なめんな。
つーかボタン6個ありゃ充分じゃねーの。
>>408 ヌンチャクが使えないのは宗教上の理由ですか?
主人公勢がなんか、据え置きの主人公っぽいな
なんか、携帯機のですよと言われてもしっくり来ない
>406
そりゃ単にショートカットがそうなっているだけじゃん。
十字キーで選択、決定ボタン、キャンセルボタン、メニューボタンの三つあれば
操作自体は普通に出来ると思うが。
wiiリモコンは確かにボタン数が少ないけど、それでも十字、+、−、A、B、1、2と
あるから、割り振り自体はそんなに面倒でも無いと思うけど?
今後の据置のスパロボは2、3年は出ないだろ。
DSで新作とPSPでGBA版の声付リメイクでOKさ。
OG3を待ち続けで5年近く・・・さあそろそろ出してくれよな。
シャインちゃんの性格は携帯版に戻してね。
シャインは今すぐ戦死しろ
クラコン対応でいいじゃない、で終われないのかお前ら。
PS3で出してもいいけど
その場合買わないだけだからどうでもいいな
空気タイトルに成り下がるだけ
>>418 クラコンは別売りだからだよ
そもそもリアルタイムで複雑な操作が要求されるようなゲームでもないのに
ボタンが足りないとかいってる奴が定期的に湧くからな
ものすごくリアルタイムなバイオ4は快適です
というかリモコン+ヌンチャクで何がいけないんだ?
俺は片手で操作出来るからリモコン大歓迎なんだがなぁ。
ヌンチャクはアクションを遣るには良いけど、じっくりやるタイプのゲームだと、
片手で保持できないから結構面倒だし。
よし!音声入力のスパロボを作ろうぜ!
>>423 俺はヌンチャク使用の方が良いな
両手の位置をフリーにプレーできるから長時間プレーでも楽だし
スパロボがWiiなんて絶対にあり得ないから
Wiiになんて出したら猛反発喰らってオシマイだろ
428 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 20:45:26 ID:Ba+5PMe30
スパロボくらい従来コンでやらせろってこと
ヌンチャクとかセパレートはやりにくいし紐がじゃま
クラコンもコントローラーが持ちにくいし
なんと言ってもリモコンにつなぐというのがまぬけすぎる
あとなんで別売りなんだよ
舐めてるのか?
普通に360かPS3で出すしかないね
最悪PS2だな
あと携帯機はPSPにしたほうがいいね
DSじゃカードの容量がしょぼすぎる
タッチパネルも2画面も必要ないんだしDSの意味がないね
アホか
SFCではマウス対応だったなスパロボ
>>428 お前PS系のハードで遊びたいだけだろw
HORI辺りが、WiiにPSコン繋げる変換アダプタ出せば
>>428みたいにちょっとアレな人も救われて
みんな幸せになれるんじゃないかな?
スパロボ専用コントローラーディスってんじゃねーぞこの野郎
十字キーかスティック
決定ボタン、キャンセルボタンを基本に
後はページ送りのRLとフリーコマンドボタン2つほど
ついでにスタートセレクト
この程度なら今の機種のどれだって出来るだろ?
Wiiで出すなら俺はリモコンを横持ちで遊びたいな。
やろうと思えばヌンチャク片手操作も出来ると思うが。(スティック=十字キー Z=決定 C=キャンセル)
おおすげぇ、これで従来コンで出切るな
>>436 ※Wiiソフト上で使用する場合はソフトがゲームキューブコントローラーに対応している必要があります。
普通にGCコンかウェーブバード使った方がいいな
PSW向けってことか
>>427 スパ厨程ハードに寛容な連中もいないと思うがな
心配しなくてもリモコン横持ちとヌンチャク操作の両方位は対応すると思うけどな、あとクラコンも。
GCコンはそれらとちょっと違うところもあるから難しいかも。
>>442 FEでリモコン縦持ち、横持ち、クラコン、GCコンと
全部対応してたからそれくらい余裕だろ
つうか縦持ちは片手が開くから以外と便利だったな
>>443 スパロボ専用片手コントローラなんて発売したくらいだからねー
Wiiで展開するようなら確実にリモコン片手操作いれてくるだろうね
リモコン&ヌンチャックなら
十字キー2つ(アナログ&デジタル)
ボタン6個がすぐに押せるポジションにあるしな。
これだけあれば十分。
(リモコン下の1と2ボタンは押しずらいが)
>>441 スパ厨はハードに寛容だからこそ
新しく子供がいるところで売れるんだろうな。
バンプレがハードに寛容じゃないからなあ
(これまでの)バンプレは多少移行が遅くなっても
一番普及したハードで出す、ってドラクエ式のスタンスやね
バンプレはハードに寛容過ぎるだろう。
全ハードで出してるぞ。
ただ、ドラクエと同じく後から動いて
どれがメインか誰が見てもわかるけど。
出した:FC、SFC、PS、SS、N64、DC、PS2、GC、Xbox360、GB、WS、GBA、NDS、PSP
出してない:MD(MCD含む)、PCE(SCD含む)、3DO、PC-FX、Xbox、NGP
ほぼ移植専門だったNEO-GEOやタイトル数の少ないピピン@とかは除外
Wii、PS3も今のとこはってことで除外してある
451 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 12:10:00 ID:2PCatWMv0
バンプレストのゲーム市場に対する空気の読み方は業界一ィィィィィィィ!
wiiにまだ出さないのが納得いかない(´・ω・`)
454 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 12:22:44 ID:746h+XDyO
サターンで新作だしたくらいだからWiiでもやるかもな。おそらくZの続編はPS2ででるだろ。PS3や箱○はあり得ないだろ。
頑張ったつもりでも売り上げも評判も振るわなかったZがなければな・・・
456 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 12:33:42 ID:SN4EOyxD0
そろそろネオジオポケットで
360とPCのマルチってのはありえないのかね
2Dでいくなら、PCのスペックも大して要らないだろうし
ロイヤリティも発生しない、オタ商品だから
PCユーザーも多いはずだろ
Kと、Kの次に発表されるであろうトーセのリメイクor参戦作品を受け継いだ新作
がどんな内容になるか次第だろうなぁ
次世代機に移る直前のOG外伝やZやファンディスクで思い切りミソが付いた感じ
ヘタすれば次世代機に上手く着陸する前に勝手に空中分解
Zは続編いらね
シリーズ前提じゃなくて単発作品として出したほうがいい
シリーズ化してグダグダになったのがαだし
>>457 今までPS2で出してたシリーズがいきなり箱○・PCマルチなんてそれこそ一番縁遠い存在だろ
スパロボのPC版なんて今まで変なメールソフトとスクリーンセーバーしか出てないのに
しかも絶対にそんな2機種じゃ利益出るほど売れないだろ
「箱○で新作出させるための理由をどうやってコジ付けるか」
のためにPCマルチとか言ってるようにしか見えない
こじつけって言うか
PS3も360も単発で出るとしたらまず無いじゃん
だから、ロイヤリティ発生しないPCも出して稼ぐんじゃないかとね
PCでのマウス操作で全く問題ないゲームだし
PCと360で作る方が簡単なんじゃないの
これが無理ならHD機は捨てて
Wiiしかないと思うよ
乞食ボクサーの妄想はお花畑でやれ
箱は3D&HDの実験場でいいんじゃね
DC→GC→箱○と辿った道
ロイヤリティが発生しないから儲かる、は無い
仮に50万PS2で売れて10%取られたとしても
箱PCで40万売れるより儲かるだろ
カバーは無理
国内オンリーで50万売らなきゃいけないゲームで、
サード15万が頭打ちのハードにどうやって独占でソフト出せるんだよ
PCマルチで残りの35万を国内だけでクリア出来る家庭用ゲームなんて他にあんの?
DMCとか無双のPC版はそんなに家庭用ハード並に売れてんの?PCで出すなら割れ対策とかどうするの?
そんなにPC版が美味しいと思うなら何で他の家庭用ゲームメーカーは全く主軸にしないの?
真面目に相手するのも馬鹿馬鹿しい空想だな
>>466 いや、HD捨てるならともかく、次世代以降も据え置き出すなら2Dのままは無理だろ
XOではそれなりになったけどGCの時なんかひどいもんだったし
それなりっつっても2Dのクオリティとは比べもんにならない
どっかで場数ふんどかないと
469 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 13:07:10 ID:FT496aZiO
別に箱○じゃなければCG表示出来ないわけじゃないだろ
まだハイレゾすらマトモに描けない連中が、HD機で赤字確定の3Dスパロボ出してどうすんだ
なんか言ってる事がちょっと前のゲハに沢山いた海外盲信、HD盲信、技術投資盲信論者に近い
そもそも次世代機2DスパロボがHD画質になるって確証もないしね
Zでわざわざ開発期間をかけてハイレゾで製作したのは
次世代機ではしばらくこの解像度で行くつもりだからじゃないかと思ってるんだが
>>469 別に箱じゃなくてもいいけど、据え置きやめる気がないなら前に進まなきゃならないじゃないか
ユーザーの環境は着実にHD化が進んでるわけだから
Wiiで2Dはまだいけるか知らんけど、その次世代でHDになったらもう無理なんじゃない?
それとも微妙な3Dの段階でメイン機に新作ですって言って出すの?
放送されてるロボットのアニメの9割以上が3Dになったら
スパロボも対応し始めるんじゃないかなぁ
それ以前にスパロボの見せ方が完全に2D仕様だから
そこから変えないと
自分と敵がにらめっこして交互に打ち合うようなシーンはアニメはない
もっと動きまくる
そりゃSRPGだからじゃね
スクコマを求めてるの?
ぶっちゃけスパロボが次世代機に移るとしても別にHDに挑戦したいとか
技術向上させたいとかそういう理由じゃなくて
PS2市場が急速に縮小を始めてるからだと思うんだが
仮にPS2市場がずっと全盛期のままの規模を保てるのなら
メーカーとしては別に次世代機なんかには行きたくないんじゃなかろうか
>>473 それはスタッフの作業量の問題とハードのメモリ容量の問題の
二つが大きそうな気がするなぁ
今のままでは
3Dモデルが一般的になろうとも改善しない
477 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 15:17:37 ID:jRt6O1rjO
どう考えてもWii
まず普及台数が段違いだし
持ってない奴がいてもスパロボやる奴なんか生粋のオタクばっかだし、25000くらいなら平気で出す
478 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 15:20:18 ID:et6WR0Q80
Wiiしかねえだろ
どうしてもゴミ捨て3と道連れにさせたい人がいるようだけど
そもそもZシリーズ以外は全部外注なのに、売れない3D物の場数を踏んでどうすんの?
バンプレソフトには単発作品が出した赤字以外は何にも残らないわけで
次世代の技術のために箱○で赤字を出せ!なんていうのは今のゲハでは最も失笑される考え方だよ
480 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 15:30:40 ID:jRt6O1rjO
ていうかZ以上の解像度にしたらドッター死ぬんじゃね?
>>473 スパロボRTSか
たまに必殺技のカットイン入る感じの
>>480 死ぬかどうかは知らんがZ以上に開発期間、コストがかかるのは
確かだろうね
というか上がOK出すのか?
>>479 そうは言っても売れない3Dスパロボ3本出てるけどな
俺も2Dをメイン機だけでやってくれるって言うならそれがいいけど
現実的に考えてそれじゃやっていけないんじゃね?って話
で、君はどうなったらいいと思うの?
>>469 つか、俺は3Dのスパロボなら、スパロボ自体がイランよ
2Dの妙技に価値があると思ってるから
ってかどんなに高解像度だろうがさ、HDで4年に一度になるくらいならSDで2年に一度出してもらった方がいいな
現状戦闘アニメのクオリティにはそれほど不満は出てないみたいだしね
参戦作品やシナリオ、BGMの音質に関しては作品ごとに賛否分かれるけど
>>485 HDでも二年に一度くらいだろう
つか本来はそれくらいのペースがいい
アホみたいに乱発しすぎなんだよ
数ヶ月に一本とか
据え置きは現在でも大体1年に一本じゃないか・・・
数ヶ月おきに一本とかそんな短いスパンは無理でしょ
つかPS2時代でも大体一本作るのに二年近くかかるのを
バンプレソフトとトーセそれぞれが交互に出すことで
1年に一本のスパンにしてたんだし
(OGSの延期やZの開発長期化で崩れちゃったけど)
もちろん携帯機も入れての話なんだがな
むしろPS2の方が間が
PSの頃より詰まって出てた印象があるくらいなんだけど
ZSPD OGS OG外伝 AP XOみたいなこともなく。
OGやらC3みたいな意欲もあった。
暴走気味とは言ってもスクコマも出したし。
α〜D辺りの頃は延期も無くクオリティも安定していた時期だったと思うんだけどな
MXとかOG2辺りでケチが付き始め、
OGS(外伝)やZで完全に製作期間も発売スパンも内容もおかしくなった
OGはGBAで、あそこまで動くのかとビックリさせられたな。
ただ、OG2でアニメーションに力を入れるあまりサウンドを弱らせてしまったが。
>>492 初代αはクォリティ的にはあの時代で大満足だったけど
延期は半端なかった。何度延期したか分からんぞアレw
>>492 そんな、自分の好き嫌いで区切らなくていいよ。
496 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 21:08:43 ID:2PCatWMv0
声と図鑑が無いという点以外、全てにおいてW>>>Z
というのが世間の評価なんですよねー
Wは良作だし俺も好きな作品ではあるが、そういう作品の優劣を決める道具にするのは感心できんな。
それぞれの作品にいい所や改善点があるんだ、それでいいじゃないか。
Kは惑星2つが舞台ってのがシナリオ的に不安なんだよなあ。
クロスオーバーを多めにするには、どうしても瞬時に移動する手段がないと…
499 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 01:16:08 ID:Q+TKgiBT0
DSでもその気になれば声くらい出せるだろどうしてやらないんだ
声ありならハーフは売れないと話にならんだろ
Zってハーフいかなかったんだっけ?
うん
次回作の主人公は早瀬浩一で良いんじゃないか?
今まで製作2年でコンスタントに50〜60万売ってきたのに
ハイデフ化したらユニット激減やBGM劣化なんかの弊害を招いて
製作3年掛かって50万割れってのは、バンプレにしたら全然美味くなかったんだろうな
サルファとOG外伝に同梱されてた物をわざわざバラ売りするのをファンディスクとか銘打っちゃう程
内容にしてもシリーズ化する必要が本当にあるのか疑問の出来
ナースな展開だぜ!
>>500 あと据え置きとの差別化が難しくなるしね
せっかく低コスト、実験的作品って位置づけなんだし
>>504 はっきり言ってWiiで出したところでハーフなんて売れんぞ
やっぱりこれからは寺田の発言からして普通に3機種マルチで行くんじゃねーの
何だかんだでガンダム無双だってマルチで合計60万以上売ってるしな
それにいつかは据置き全部がHD機になる時代がくるんだよ
開発費が安いって理由でSDでしか作らなくなるといずれスパロボは衰退する
>それにいつかは据置き全部がHD機になる時代がくるんだよ
もう箱○の発売日からこれ聞くの耳にタコなんだけど、具体的にいつになるの?
少なくともスパロボみたいな日本のマニア向けゲームがマトモに採算取れるようになる時期
身内のTOVみたいに爆死して「魂が〜」とか泣き言言うのがオチ
別に、HD環境が一般家庭に行き渡って
HD機が勝ちハードになってから頑張ればいいじゃん
今頑張る理由がない
別にスパロボ開発スタッフが日本のゲーム業界の技術革新を
しょって立つ存在、ってわけでもないしね(2Dドット技術に関しては世界随一だろうが)
個人的にはさらに次世代になって全てのハードがHDに移行しても
2DスパロボはSD画質をアップスキャンしてしのいでそうな気がする
個人的には3Dスパロボのほうを頑張ってほしいかなぁ
>>507 ガンダム無双とスパロボのかかる手間が同じだとでも思っているのかw
おめでたい脳みそだな。
>>510 ユーザーが求めているのは「動き」だしな。
それさえしっかりしてればその方法が一番無難か。
>>512 元を作る手間はかなり違うだろうが、移植の手間はそこまで違わないんじゃね?
ここでも主に心配されてるのは戦闘アニメだし
それとも、ハード違うとアニメ書き直しになるの?
何で「スパロボはWiiじゃアウト」みたいな人がいるんだろうな(´・ω・`)
>>514 ・今Wiiはもってないしスパロボが出ても他に遊びたいゲームが無いから困る
・HDグラのハードのスペックを最大限まで生かしたスパロボがやりたい
・特定ハード信者だから
・そもそもずっとPS2でいいじゃん
考えられる理由はこれくらいかな?
>>514 いや、メインをWiiで出しつつ、PS3や360で次の世代に向けての実験みたいな話だろ
逆にWiiのみじゃなきゃやだやだって人がPS3や360の話が出るたびに
そんなん出す意味ねーよバーカバーカって言ってる印象
・・・そうだっけ?
2DスパロボはともかくACEなんかはHD機に向いてると思う
オンライン協力プレイとか楽しそう
>>516 先鋭化してるよな
ちょっとでもPS系の話題出たら噛み付くのとか居るし
>>518 印象操作乙
携帯機はPSPで据え置きはまだPS2でいいとかいってる奴が突っ込まれてるだけなんだが
>>512 むしろガンダム無双より移植は楽なんじゃねーの
スパロボで一番手間のかかる部分は戦闘シーンだけど
PS3で完全にHDのドットアニメで作ったソフトなんてないからな
別にそこはSDをそのまま流用しても問題ないだろ
ディスガイアなんてPS2のドットをそのままだけど別に気にならなかった
>>520 「だったらPS2でいいじゃん」ってオチになりそうだな
絵以外がアップアップだから、やっぱ次世代に移行した方がよさそうだけどね
それにマルチにしていかなくちゃいけないと言ったのは寺田だろ
別に俺だってマルチにして欲しいとは思っちゃいないよ
ちなみにガンダム無双2はPS2版は1000円安いけど売り上げはPS3に負けたぞ
>ディスガイアなんてPS2のドットをそのままだけど別に気にならなかった
日本一スレ行けば分かるけど、単にドッターに全員逃げられて
バイトだけでPS2の素材流用でソフト作らざるを得なかったから
>>1の1行目も読めないバカ共は消えてくださいお願いします
特に「PS2で現状維持でいい」とか言っちゃう文盲
>>523 発売数週間こそPS3版の方が売れてたけど最近はPS2版の方がランキング上位にいるんだぜ
今週のメディクリだとPS2版は42位にいるがPS3版は既に圏外だったりする。
>>526 PS3 298400
PS2 232900
360 60000(出荷)
調べてみたけどメディクリで数字が分かってる範囲だとこんな感じ
箱○はメーカーの出荷本数しか分からなかった
ただPS2とPS3の売り上げが週間1500本ぐらいしか差がないので
PS2版がPS3版を抜くことはないと思われる
>>523 発売前にPS2じゃ無理と宣言した挙句
その約1年後の発売だから
マルチにする云々の話の場合
あまり参考にならんと思うが
マルチでいいんじゃね
PS3ベースをWiiに持ってくるのは難しいけど
WiiベースをPS3に持ってくるのは簡単だしな
それに30万売れる市場を無視する理由もないしな
しかしマルチはブランドを急激にすり減らすジレンマ
マルチプラットフォームは最大の愚策
PS1以前の開発費の安い時代ならそれでも良かったんだろうけどな。
客を分散させるなら、
そのハードがどうなろうともソフトを出し続けなければならない。
>>530 ライト層が大半のゲームだったらマルチでいいんだろうけど
コアジャンルだときついよなぁ
スパロボなんて売れる上限決まってるんだから
マルチにしてスタッフ増やして採算ライン上げてどうするよ
一番売れてるハード一択しかないだろう
まあ今後完全新作で一番数字出るのはPSPだけどな
なにしろガンダム=PSPのイメージだし
平気な顔して7500円くらいで売ってもどうせオタは買うし40は行く
>>514 スパロボがWiiで出ると(ぼくのだいすきな中国産ハードが)アウト
>>534 何回か言われているが、それならPS2で(ry
PSPはまあ、まずリメイクじゃない完全新作を出してもらうところから始めないと・・・
昔に比べて参戦作品におけるガンダムの比率がどんどん減ってるんだよね
どうせ素材使い回すなら先にPSPで新作出して
プラットフォームを盛り上げていって
出涸らしPS2版を後発にすれば良いのに
PSPで新作を出すならPS2の戦闘シーンは使い回さないで欲しい。
移植なら使い回しもまだ許せるけど新作だと辛いよ。
解像度は低くても良いからDS並にグリグリとロボットが動いたら最高なんだが。
でもPSPは新作よりも、PS2の素材を生かして移植作品を出すのが一番向いてると思う。
気合を入れた戦闘シーンなら未だにPS2で出せと言われるだろうし、
低解像度でグリグリ動く系ならDSと被ってしまう。
シナリオ、ユニット追加ゼロ、残ボット以外全部使いまわしのグラ、
PSP史上最高値6600円で売ったAが17万も売れてんのにここを
メインに展開しない手は無いだろ。
まったくの新作なら少なくとも倍売れるというのは妥当な予想。
じゃあ新作なら7980円にしないと利益でないな
そんもん作るくらいならPS2で同程度の開発費で
PSPよりも高価格にできるし売り上げも大きくなるんだよ
だからPSPで完全新作とかありえないから
PSPも最初からMXでハードル上げちゃったからなぁ
たとえPS2より売れたとしても単価が1000円も違うんじゃ旨みがないもんな
ガンダムvsも戦場の絆もPS2を捨ててPSPに移って来たがな。
沈み行く船に投資しても先細りになるだけ。
PSPはまだ伸びる。
あれはアーケードが本命だから家庭用はショボイPSPの方が都合良いんじゃないか?
PSPは良くも悪くも携帯機スパロボの利点を見事に潰しちゃうからなー
つうか対戦がキモだからPSPなんでしょ
…まぁ移植に関してはいいハードだわな>PSP
551 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 01:42:36 ID:nGogWLLS0
PSP乞食必死w
MXPとAPが束になってもWの売り上げに勝てないクズがwww
>>542 倍じゃ少なすぎるだろ。
Zが50万本以上売れたんだから、最低でも50万を余裕で越えないならPSPで出すメリットが無いし
箱ならカスタムサウンドトラック指定で原曲に出来る様になるから
サラマンダーファクトリー(笑の糞アレンジを聴かないで済む。
>>552 正直、50万本売らないと出すメリットないなら
どのハードでも不可能になってしまうけどな
あと普及台数からWiiが一番売れると言ってる奴も盲目的すぎる
MS戦線が9万、スカハンが4.5万しか売れてなくて
両方合わせても爆死と言われたPS3のTIS以下だぞ
そんなジャンルの違うものの売上を語られましても…
メーカーにとって重要なのは売上本数というより利益率だから
一概に売上本数だけで判断するのは早計だと思うけどね
>>553 アレBGM製作スタッフが全部悪いのかね?
本体メモリがカツカツなのも結構関係してると思うんだが
PSα〜第二次α位まではそんなに悪くなかったかと
劣化が顕著になってきたのは第三次αあたりからかな?
>>556 利益率なんてソフトの単価が変わらないんだから
開発費を落とす以外に上げる方法なんてない
当然、PS2時代より本数が売れないんだったら開発費も落とされる
それは即ちクオリティーの低下、バグの増加、参戦作品の減少に繋がってくる
WiiとSRPGの組み合わせは相性良くないよ、FEですらGCと同じぐらいの17万本ぐらいしか売れてない
DSで出したリメイクが27万売れてるからシリーズの人気に限りが出てるって訳じゃないぞ
>>558 暁と新・暗黒竜が出たときのそれぞれのハード普及数を比べてみたらいいと思うよ
普及率で売り上げが決まるならどの次世代機で出してもPS2より落ちるのは必至
それなのに何でここでは50万本売らないといけないことになってるのよ?
>>560 そりゃ開発費が回収できないからだろ
版権やら無駄に凝っているとも言えるアニメとか色々
>>557 最近の作品を見てると無駄に開発費がかかってないほうがいいものができるような気がする
>>562 一度やったものはやめれないという悲劇
今の形態はZで最終作にして
新しいスパロボを模索するしかないなぁ
とりあえずWiiで一本出して、その反響をみてからじゃね?
先走りし過ぎだぜ。
十分利益が出るのならWiiがメインになるだろうし。
>>557 もう少し参戦作品を絞ってもいいかもなー。
その分、他作品のキャラクター同士が深く絡んで欲しい。
匙加減が難しいけど。
566 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 12:26:39 ID:qe2oVZJN0
567 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 12:50:47 ID:KKRR7jrSO
568 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 13:09:39 ID:yRbeY0pc0
あ
569 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 13:24:27 ID:oRKrlUXN0
テレビにも繋げられるし、メディアインストールで読み込みも少なくなるし、
客層もあってるってことでPSPしかないじゃん
そもそも寺田自身が「スパロボのPSP本編は愚行」ってハッキリ言ってて
その後も明らかにPSPに力入れてないんだからマトモに取り合うはずがないと思うが
何で急にPSP乞食が沸いてんだこのスレ
ユーザーが望むのは
携帯 DS
据置(本編) Wii
据置(3D) 360
な件。PS系は出てくるな。
572 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 13:39:34 ID:JSNLVMCmO
Wiiは客層が合わない
>>567 スパロボも無いのに出来るんだ^^
発売予定もないタイトルの中身がわかるなんてスゴイね
>>572 スパロボユーザーってソフトのためならハードごと買う連中が多いって
聞いたけど違うの?
>>574 新作なら一定数は売れますね
10万前後とか居るんじゃなかろうか
>>574 誰に聞いたか知らないが、ガンオタと違いそういうのは少ないね。
俺はWSも64もGCもPSPもスルーしたけどな
PSPは所詮、色々な意味で「PS2以下」でしかないのに
メインのフィールドになれるわけがない
>>574 新作発売週にPS2の売上がPS3を上回っただろw
マジレスすると360だけはないわ
それならまだPS3の方が売れる
>>581 バンナムはWiiとDSにシフトしてますしPS3とかどうでもいいんじゃないかな?
>>581 俺もPS3の方が売れると思うよ
でもどうせ出るのは3Dの実験作で、端から売り上げなんて期待出来ないんだから
既に1作出てる&比較的作りやすい箱○とPS3のどちらで出るかは五分の印象
で、このスレはメインを語るすれなんだからどっちもスレ違い
>>582 いや誰もWiiやDSの話なんてしてないが
>>584 スパロボのメイン機種はどれになるか?part8
これ 読める?
機種争いで最下位よりは下から2番目の方がまだあるわ、という程度の話で
トップのがいるよとか言い出しても意味がないな
今までの2年とこれからは違うからな
PS3の勝利に向けて作ってたタイトルはバイオ5辺りで打ち止めになる
それ以降一体どうするんだろうな
最下位じゃなければ出るのではないよ
トップに出るんだよ
「最下位じゃなければ少しはチャンスはある!」
スレタイ読めやボケが
>>572 メトロイドシリーズとかメタルスレイダーとか出して
任天堂ソフトの支持層を取り込めばいいんじゃないか
超操縦メカMG…
今はトップのハードで出したから確実にハーフ売れるという時代じゃない
Wiiのサードでハーフ売れたソフトなんて1個もないしな
ハーフの実績があるソフト一本も出してないしなぁ
前世代PS2とのマルチは除く
一方PS3はミリオンタイトル大量投入も全部3分の1程度以下に落ちる大爆死
ドラゴンクエストソード
チョコボの不思議なダンジョン
テイルズラタトスクの騎士
かつてミリオンの実績がありながら爆死したタイトル
ドラクエはともかくチョコボとテイルズは苦しくないか
ドラクエにしても派生タイトルで50万本売れているのに失敗扱いなのか(´・ω・`)
捏造で無理やり上げてもたったそれだけなんだよね
PS3は全部がミリオンクラスといってもいい
しかし全部爆死
PS3のサードでマルチ以外の独占タイトルでかつてミリオンクラスって何があるんだ?
後出しでPS2にマルチしないといけなくなるような悲惨な状態だからな
三国無双はミリオン行ってなかった?
>>596 ラタトスクって前作30万弱から20万になったんだよな
これって爆死なん?
マルチ足してもミリオン行きませんが?
最低最悪だな
かつてのPS2独占のミリオンタイトルのほとんどがマルチ化されてる時点で(ry
ウイイレなんて全くミリオンタイトルの陰もない
PS2じゃ4本がミリオンだったのに
それ言うならWiiのマルチはどうなんだよ
WiiのマルチはPS2がメインを前提としたものばかりだからな
だがPS3は違う
PS3に期待したら全部爆死
>>602 GC版32万、PS2版40万
とりあえずこれだけの実績がありながら続編が20万は確実に爆死だろ
テイルズのミリオンてどれだ?
最大のDでもベスト盤足しても90万弱くらいだろ
まさかリメイクまで足した?
>>609 しょうがないからマジレスしてやるが
TOSはPS教信者が駄々こねればPSにも出ると思い上がるきっかけをつくったソフトなんだよ
つまりPS2版を買った奴はどうせ今回もマルチになると思ってるから買わないんだよ
だからGC版を買った人しかラタは買わないってことだ、その責任はハードではなくナムコ自身の愚行
スパロボは過去にそんなことは一切やってないから関係ないわ
>>611 Wiiのテイルズもマルチになると?w
TOVすらマルチにならないのにw
いや、マルチになると思ってるPSW住人が多くても不思議じゃないでしょ
テイルズ移植ネタの爆釣れぶりからすると
単純にGC版が売れなかったからPS2に移植しただけだろ
Wii版がもっと売れてれば移植されるなんて騒ぐ奴もいなかったわけだが
てか今からPS2に移植すると思ってる奴なんていねーよ
というかラタトスクは
結構な手抜きゲーだから
20万でも採算取れていると思われる
>>614 鶏が先か卵が先かでそんな議論は全く無意味
どちらにせよその責任はナムコの愚行以外の何者でもないよ
つうかバンナム自身が収益好調と発表してる>ラタ
出荷目標ではSQ4・スパロボZに次ぐ二期の目玉と発表していたのに
決算報告で完全に無かった事にされて名前すら出なかったTOVとは違って
テイルズの新作はWiiで出るんだから、
ナムコはWiiで行けると判断したんだろ?
スクエニもカプコンも同じ判断したから
MH3もドラクエ10もWiiに出る訳だ。
スパロボはどうなるかね。
ナムコの愚行とか知らんが移植、リメイクはスパロボのお家芸だろ
ましてや寺田のマルチ発言もあるしこれからはトップのハードに集中するとは思えん
>>609 そもそも30万+45万で75万の大作ってのがいまいち分からんのよ
GC版持ってて、追加要素目当てでPS2版も買った奴も結構いるんじゃねぇの?
>>619 スレタイちゃんと読んでるか?どの機種が据え置きスパロボのメインになるかだぞ?
マルチになったらそれこそWii基準で作られてPS3クオリティとは程遠いものになるがいいのか?
そんなくらいだったらWiiがメインでもPS3基準で作られた作品が1つでもあったほうがいいだろ?
>>621 PS3クオリティとはなんだ?
スパロボ信者なんて結局グラはPS2で十分満足してるんだから
ZレベルのグラならPS3でもWiiでもマルチにすれば売れるだろ
スパロボKのPVを見てあの程度のグラと音ですげーとか言ってる奴もいるしな
あの程度って・・・そのハードの中で最大限頑張って作ってるのがわかるから
賞賛されてるんじゃないのか?特に2Dドットはそれが分かりやすいし
>>622 とりあえず据え置きスパロボと携帯機スパロボの
区別はちゃんとつけてくれ('A`)
>>624 別に区別は付けてるさ
ただDSで満足してる人間がPS3クオリティとか求めてないって話だろ
それならWiiベースで開発してPS3にマルチもしくは移植するなんて容易いということ
今のご時世に何故1つのハードに一極集中してリスクを冒す必要があるのか?
>>625 まずSD機のWiiスパロボがマルチしなくちゃいけないほど
開発費が掛かるのかってところが疑問だな。
それに移植は基本的に負けハードから勝ちハードに行われる奴だし
マルチ化だってブランドを急激にすり減らす危険があるし、しないで
済むならしないですませたいってメーカーも考えるんじゃないか?
>>626 そのSD機のPS2でハーフ売れても爆死と言われたわけだが
それにこれだけ移植やリメイクしてるスパロボにブランドとかあるのか?
>>625 PS3でWii基準のグラで満足できるスパロボ信者なら
Wii本体ごと買うのも厭わないんじゃ?
一般的なPS3ユーザーはそのグラで果たして満足できるだろうか
あとWiiが足引っ張ってるとか叩かれるのは確実だな
WiiとPS3のマルチでそれで大差ないグラだったらそれこそPS3ユーザーは不満だらけになるわ。
真性のバカだな。
DS&Wiiというハードに期待されるグラとPS3というハードに期待されるグラが同じなのかよw
バカだとは確信していたがPSWは想像をはるかに上回るドバカだな。
>>627 「もう移植やリメイクされてるしスパロボにブランドなんてあるのか?」という
考え方じゃなくてそこからまたブランドを取り戻そうって思わないかなー
>>629 Wiiの性能過小評価しすぎ
あれでもPS2よりは性能あるんだぜ
だからPS2でグラ面の本気出したZのクオリティで
死人がでかけるのがスパロボの作り方なんだから
クオリティ的にはWiiだろうとPS3だろうとそんな
差を出せ無いと思うぞスパロボは。
だったら序盤はマルチにして様子を見ればいいと思うんだが。
>>631 だよね
任天堂のGCですらPS2よりは遥かに上だったしね
さらにそれよりハイスペックなWiiなんだしSDで表示する分には結構なスペックだと思うけどねぇ
それに性能より普及率が大切ってのはPS1&2で証明されてるでしょうに
PS2前期とWii前期の層の違いがどれほどの物なのかが気になるな。
IMPACTが出たときのPS2国内販売台数は約850万台で(VGデータなので多少ズレがあると思う)
Wiiはもうすぐ国内800万台。
今年の据え置きスパロボがWiiで出ると比較しやすそうだが。
>>634 イソパクトはC1とC2を合わせたリメイクだぞ
俺はC1とC2はプレイ済みだったからスルーしたんだがC3ならやったかもしれん
>>632 だがハードのスペックがあがれば今まで以上のクオリティを求められてしまう
WiiであれPS3であれ、出す以上はそのハードのスペック相応のものが求められてしまう
たとえそれがマルチであろうがなかろうが関係ない
>>635 インパクトはC2の3部作のリメイクでC1は全く関係ないぞ
C1はないのか
どちらにしてもただのリメイクで58万も売ってるから
それをWiiが超えられるとは思えんがな
あれはリメイクという名の新作だったからな
追加参戦も何作品かあったしそれに伴ってストーリーも若干追加されてたし
リメイクで売るなら追加要素でアピールするべきなのに
APはそれが無かった
>>636 俺もWiiで58万は超えは厳しいと思ってる。てか超えたらこれからはWiiメインでOKだし。
IMPACTを出したのはPS2初スパロボだったからで
PS2前期と比べて今のWiiでスパロボを買う層がどれくらい居いるかが気になってる。
>>639 使い回しといい、4:3といい、あのやる気のなさは何だったんだろう
ハード普及台数無視しても今スパロボが58万本越えるのは厳しい
インパクトはどの雑誌も不自然なほどにコンパクト2の移植という事に触れなかったのが印象に残ってる
4:3はやる気が無いからではなく実は理由があったのだろうかかとも思う今日この頃
やる気が無いのも確かとして
>>641 これくらいしないと十分な利益が出ないから完全新作は諦めろってことだろ
646 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 20:35:09 ID:WJnFbaw4O
PS2初期って鬼武者みたいなクソゲーがミリオン売れた時期だぞ
市場規模はPS1から縮小したのに特定のソフトが突然変異的に売れるケースがあった
次のニルファ・MXでα外伝並に落ち込んでるんだし、Zではついにハーフ割れ
今の据え置き・携帯機両方で58万売れるソフトがどれだけあるよ
つコレシカナイ需要
個人的にはHD2Dグラでやって欲しいが職人が過労死するかな・・・
現実的に考えるとZを軸に使い回しプラスαでwiiなんだろうな
649 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 21:06:41 ID:nGogWLLS0
寺田様
Wii中心なら既存のものから移植かリメイクしてくださいお願いします
>>648 PS3の2Dドットゲーいくつか出てるけどHDで描いてるのはまだないな
でもAVGパートのキャラ絵やCGや挿絵は当然全部HDだけど
スパロボも似たような感じになるんじゃね、まあ要するに手書き部分はSDってこったな
どんなものになるかは箱○版見りゃ大体判るんじゃね?
>>650 それは寂しいな
HDドットが無理ならもうCGトレス手書き取り込みアニメでいいよ
>>651 XOはトゥーンにすればマシだったかもだがそれ以前にテンポと演出が酷すぎる
2Dチームがドットアニメ作る感覚でコンテ描けよと
>>652 テンポに演出て・・・グラフィックの話じゃなかったのか?
戦闘グラの向上よりも曲やシステム、インターフェイスなんかの
進化のほうを望んでるんだよな。
だったら無難にWiiで出してくれた方がいいよ。
鬼武者は普通に良いゲームなんだが
自論のために勝手にクソゲー扱いしないでほしい
戦闘グラのテンポと演出が悪くなってるように思えるからなあ、スパロボ。
やっぱ、動画のキモはテンポと演出だよな。
多少グラが落ちてもそこに気を使って動かせばいいものになるのは、
FFCCEOTのWii版やってれば判る。
据置き、ってか声付きだとボイスに演出が縛られるしなぁ
据え置きスパロボでこれ以上グラフィック面での演出は過剰にならないほうがいいよ
次はこのままのグラフィックレベルで、SEとかBGMを何とかして欲しい
そして携帯機ではテンポある演出を心がけて実験的な参戦作品
と棲み分けすればいいんでね?
659 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 23:54:40 ID:tvJ9b7KDO
HD画質の前に音質をどうにかしろよ
SD機から卒業できれば音質は良くなるに決まってるだろ
PS2の音源は飛びぬけてしょっぱいからな
PS1と変わらないし
普及台数からみて本流の2Dスパロボは
PS3かWiiかになると思うけど、PS3ユーザー(信者?)は
真っ先に多機種を低グラだのといって堕とすよな。
そんな連中が時代遅れと見られがちなドット絵
のゲームを持ってこられても買うことは
ないんじゃないかと思うのだが。
もう少し演出抑えめでサクサク感を高めて欲しいと俺も思うけど、
こればっかりは好みが分かれるところだね。
メイン班以外のは割とサクサクじゃね?
メイン班が内部スタッフのことであるなら、
最近はむしろメイン班が一番メリハリ意識してサクサク行ってると思うわ
外注のトーセOG、エーアイW、内製Z辺り
前二者は見ててクドいのが多くて仕方なかった
OGsのインスペクター連中はさっぱりしててよかったな
大きな声じゃ言えないが、OGS・W・Zの中だとWの戦闘アニメが一番好き
最近はDSが一番演出くどいけどなw
まぁJあたりから携帯機でもここまでやるんだよぉぉぉぉ
っていう情熱がやや空回りになり始めてきたってのはアルが、
にしても一番くどいってのはないわ。
良くも悪くもスパロボ戦闘アニメスタッフは「職人」なんだろうね
単にビジネスライクな集団だったらここまで進化できなかったはず
最近のスパロボはアニメOFF(据え置きは早送りも)できるんだから、
合わない&見飽きた人は飛ばせばいいんだし、
スタッフの血と汗の結晶を「くどい」の一言で片付けるのはちょっと寂しいな
JとWは一部のオリキャラの戦闘アニメの演出とかがダラダラと言うか冗長と言うか
据え置き同様に「見せびらかし」のレベルに達してるって言うのはある
サルファとかOG外伝とかWのオリキャラみたいな、トドメ演出をBGM1曲分に合わせるために
無理やりエフェクトでダラダラ時間稼ぎするみたいなやり方大嫌いだ
だったら最初から30秒以上も前奏がある長い曲にすんなって話で
>>671 職人だろうが血と汗の結晶だろうが受け取り手がくどいと思ったんならそれはくどいんでしょ。
飛ばせるから合わなきゃ飛ばせ、は合わない人にはあまり解決になっていない。
どこからがそうなのかは好みの問題としか言いようがないけど。
今のところ携帯スパロボがくどいとは思わないけど、Kはカットイン祭りになりそうでちょっと不安。
>>672 BGMもいうほど大したことがないのが個人的に問題だな。
葉山とかいるんだから、そのつながりで色々頼んでみればいいのに。
くどいと取るか、
一回しか見なくてもその瞬間のカッコよさにスバロボの比重があると見るかは
ユーザー次第ではある。
後者が多いんだろう。
あそこまで、ユーザーの意見を取り入れようとするゲームメーカーも無いしね。
一方で、シナリオは適当というか
声の大きな少数派の要望を採用してるような気がするな。
てか、ただの「見た結果の感想」に「飛ばせ」とか言っても既に意味がないし
「クドい」の一言で寂しいとか言っても、ここで微に入り細を穿つまで詳細に切々と滔々と語られても困るだろうよ
クドいと思うなら飛ばせって、
そこまで変なレスだろうか。
>>671 熱意は熱意で褒められるべき部分なんだけど、
結果は結果で別に評価されなくちゃいけないと思う
で、個人的に攻撃ごとの重みというか、メリハリがなくなってるのはよくないと思う。
コース料理で言えばオードブルがヒレステーキ、スープがビーフシチュー
魚が大トロのステーキ、肉がサーロインステーキみたいな
技の威力が高くなるほど戦闘アニメに良さが無くなっていく神ヤルダバオトなんて
ある意味では今の戦闘アニメの象徴とも言うべき存在のように見える
>>679 OGのオリ機の必殺技なんて多段ヒットの乱舞系ばかりでどれも個性ないわ飽きるわ長いわでウンザリした。
演出長くすりゃ良いってもんじゃないと思うんだけどなw
グルンガストくらいだな良かったの
少数派の意見は聞き入れないで欲しいね
そういやトーセ関係の話で思い出した
派手とか地味とかクドいとかあっさりとかいう話とは関係ないけど
何でトーセのアニメ班は画面を暗くしたがるんだろう
APやOGでも、ただ単に横に動いて斬るか撃つだけのアニメですらどんより暗くしてるのは何でだろう
>>681 自分の主張は多数派、自分と反対な意見は少数派な理論ですね、わかります。
そんな心配しなくても開発者はこんなとこ見てないし、
実際に買った人の意見であるアンケはがきしか参考にはしないってw
どうでもいいが000と00なIDの末尾が気に入った
>>682-683 てゆーかさ
単純な多寡を語ることに意味なんて全く無いよね
声は少数でも有益かつ他の要素と衝突することが無いと認められれば導入はされるし
多数でも有害、ないしは無益だったり衝突要素があれば受け入れはしない
つまり何が言いたいかというと、
唐突に「少数派は無視しろ」と言っても何の多寡を問うて何をそうしろ、というのか解り辛いので
もうすこし文脈と文の伝達力を意識してくれると嬉しい
>>685 >単純な多寡を語ることに意味なんて全く無いよね
そんなこと語ってないよ?w
アンケはがきしか参考にしないでしょって言いたかっただけで。
うん、君じゃなくてね
君の相手に言ってるんだ
>>682 OGSなんて第1弾デモで公開された戦闘アニメで全部暗転しててネタにされてたなw
量産メカのビームライフルとかミサイルですら画面暗転するし
あと第1報のファミ通でR−1・アルトアイゼン・ゲシュペンスト・ビルトシュバインの
カットインがぜ〜〜〜んぶ同じ構図だとか
やっぱ外注だけあって本社スタッフよりセンスは数段劣る
αチームのアニメってそんなに素晴らしいか?
Zのスーパー系は良いのが多かったってのなら同意するけど。
オリジナルなら五十歩百歩で、版権ならMXも結構良いと思う。
Zはドッターの上手い人と下手な人の差があり過ぎる
寺田も作品ごと・ドッターごとのクオリティに差があるという趣旨の発言をしてたが
古い作品は大体安定しているが、∀とかアクエリオン辺りの戦闘アニメのショボさが半端無い
あとオリキャラはいつも最先端の技術で作るから技術力と言うよりも
制作に要した時間によってのみ差が出る、という感じがする
ダイライオーに一ヵ月ってのは言っちゃ悪いがただのオタクに自己満足だと思う
Z系の機体はどっしりとしたグラなのに、νガンとか種系MSの頭でっかちのもやし足っぷりが
酷かったな
ドッター全員解雇してもう3Dでよくね?
PS3のナルトとかもうアニメ超えてたぞ
ドットじゃないスパロボじゃ10万くらいしか売れないだろ
>>689 個人的な印象で言うなら、Zやサルファ、MXなどは
スーパー系はどっちもいい仕事してると思う
>>690の言うような個人差、個体差はあれど
思うに、スーパーなヤツらは原型からして武装から機体まで個性のカタマリなので
ゲームアニメの形式に落とし込んでも、その個性に底上げされて、
悪く言えば、実力よりも素材の良さに助けられている、という印象
なので、汎用的なものや凡庸、ないし個性の出し難いもの、原型のないものの表現になると途端に差が出る様に思う
似たり寄ったりが多くなりがちなMSのビームサーベルとかがその一例
その辺で言えばMX班が一歩以上劣る印象がある
カットインの挟み方などのセンスは目を瞠るものがあるものの、
凡なものでも機体の個性と合わせてどう見せるかって部分では本家に一日の長がある感じ
「目立つもの」は得意でも「目立たないもの」は苦手と言う感じか
オリジナルになるともうこれが顕著で、ものすごいワンパターンで個体差が霞むくらい
まあ本家は本家で
>>690の言うような独り善がりさが滲み出てて総じて五十歩百歩な印象だけど
695 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 05:31:58 ID:MRn+QxvQ0
>>695 寺田は前からギャルゲ作りたがってたしなwwwついにきたかwww
何かDSでKOFの女キャラ使ったギャルゲーみたいなのあったけど…あれみたいなモノか?
じゃあ俺ミーナ・ライクリング落とします
え…?
F以前のキャラは(ry
殆どがカップルで括られてるスパロボだと厳しいような。
LOEに、Jの好感度・エンディング分岐たしたものを出すのが
一番無難な気がする。
特にカップル指定されて無い主人公格女キャラというと
アヤ アイビス ラミア マナミ アクア 光珠 フェアリ ラトゥーニ、くらいか。
アルフィミィやらティスやらデスピニスといった敵のは多いかな。
年齢や外見はアレだが
アイビス、スレイ、セレーナは相手いたっけ?
700 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 14:08:46 ID:2JjbI9Vz0
俺
ガンパレのスパロボ版みたいなのが思い浮かんだ
ガンパレやったことないけど
なんにせよラインを増やすのはいいことだ
出てない作品をもっとハイペースで出してってくれ
702 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 14:56:26 ID:2JjbI9Vz0
本社とトーセ以外にも、もう一つ2D据え置きのライン作ってほしいな〜。
どんどん開発期間が延びてるし(´・ω・`)
バンプレストの名は残ってるとは言え
バンダイがバンナムになり、そこに本格的に吸収された余波な気がする。
ZやKのラインナップとか見てると、
何とか利益挙げる方法を模索してる気がする。
それで、極端に成功・失敗するとは思えんが。
>>702 あんまりやりすぎてもテイルズみたいになるから、今くらいでいいと思うんだがな…
というかサイバーコネクト2とかあそこらへんのトゥーン技術のあるところに一回やってもらいたい気がするなぁ
年に一回のお祭り程度でいいと思うけどな
まあ版権据え置きは年一本で充分だよね
後は携帯機や派生タイトルをどうばらけさせるか
そこの話になると、一番のネックは
OG据置をどの位置に置くかだと思う
トーセ据置チームがOG作ると、一気に版権据置が薄くなるのがよろしくない
α3からZまでの飢餓感ったらなかった
これからもOGを据置で作るのなら、やっぱ据置2Dラインはもっと欲しいよ
DSで2〜3作作って据え置きでリメイクで二度美味しい
って言うのでいいよOGは
さすがに据え置きライン1本独占されて
またOG外伝みたいなクソゲー作られちゃたまったもんじゃあに
>>707 現在の2チーム交互開発だと、据え置きOG出そうとすると
版権据え置きが1年休みになっちゃうんだっけか
確かにもう1ライン欲しいところではあるがそこまで開発リソース割けんだろうしなぁ
>>708 据置版権だけで2ラインとなると、
例えばだが、版権のとOGで見れば半年〜8ヶ月で次が出るペースになる。
ラインというよりは、バンナムのペース配分に対する考え方次第だねぇ。
多分だが、過多に感じると思う。
>>710 旧バンプレソフト トーセ エーアイ
ベックやモノリスを外したとすると、この3つなんだよね。
据置でスパロボの名前で儲けるソフトのペースを考えると、
ラインを増やすよりは、次の決算にでもと判断しそうに思った。
何で3Dは駄目なんだ?
ACEは売れただろ
>>712 とりあえずゲームジャンルからして違うし
元がアニメーションである関係かスパロボユーザーには
2Dの方が受けがよいのは事実かと
まあ理由以前にこれまでの2Dと3Dスパロボの圧倒的な売上の差が
全てを物語っているのでは
ジャンルつってもな
Gジェネなんてずっと3Dだけど売れてるしな
実際の売上を考えると、3Dは何か悪いんだろうな。
スーパーロボットスピリッツ
スーパーヒーロー作戦
リアルロボットレジメント、のあたりは3D売れてない組だっけ?
ここにスクコマも入る。
これからはGジェネ買ってる層を少しでも取り込まないとな
ガンダム減らしてる場合じゃないぞ
それといい加減ガンダム作品間の乗り換えをありにしてくれ
>>714 いやGジェネは別ゲーじゃないすかw
つか同じスパロボ内で2Dと3Dの売上差で現状どっちが人気かは
もう決着ついてるんだからスパロボユーザーには3Dより2Dの方が受ける、で良いでしょ
>>716 うるさい方々がたくさんいらっしゃるから無理じゃね?>乗り換え
Gジェネ買ってる層とスパロボ買う層はかなり被ってそうだけどな…
Gジェネは3D関係なくガンダムだから売れてるんじゃないの
ACEは3Dだから売れてるかもしれないが
SLGとACTじゃ違いすぎるでしょうに
アクションは3Dになって受ける恩恵が一番大きいジャンルだしな。
開発費や開発期間考えたら据え置き3D、携帯2Dになりそうな予感。
ACEシリーズのムービー並クオリティで戦闘が行われる、
新たなHD用シリーズ作品「スーパーロボット大戦β」堂々登場!
2011年、アナログ放送終了と共にスパロボの歴史は大きく動く!
位の宣伝と共にファミ通にでもすっぱ抜かれないかなと期待している
まあ実際
>>721の言うように据置は3Dで基本ラインはDSの2Dスパロボ、
そして移植リメイクラインがPSPだと思うよ、これからしばらくのスパロボはね
PSPはR,D,J,Wと順番にリメってくんじゃない? OGでた奴から順に
なんで据え置きでも2Dの方が売上が多いのに
3D中心にした方がいいって言うのかが分からない
DSは2Dであっても低コスト、実験作という位置づけがあるから
ちゃんと据え置きとすみ分けてると思うんだけどなー
>>724 上でも出てるSDで作ってアプコンで良いのでは?
ディスガイアとかもそんな感じなんでしょ
まあWiiで出す場合は最初からSDで良いけど
ドッターがどれだけ楽になっても
販売ペースというのは
ブランドが磨り減らない程度の、決算に合わせ易いようにすると思うが
素材使い回しでシナリオだけ変えた月間スパロボなら望むところなんだけどな
>>695 微妙に古いぞw
あのレベルのシナリオでギャルゲー化してもあまり嬉しくないが…。
>>697 もしあの程度の出来だったら相当批判されると思う。
>>727 月毎に新作出されて買うようなファンはあまりいないと思う。
クリアするのすら難しいし、モチベーションなら尚。
Gジェネやギレンは戦闘デモで売れてるわけじゃないからな。
戦闘アニメに力入れるより、
一体でも多くのMS・MA入れてくれっていう人のほうが多いだろ。
スパロボは戦闘PVの出来が売り上げに直結するけど。
週刊スーパーロボット大戦
創刊号は1話から5話までを一挙収録
>>725 ディスガイア3が発表された時の画面がやけにぼやけているのに字だけは凄く綺麗だったけど
実際の画面はどんな感じなの?
>>731 ぶっちゃけるとディスガイア3はDSとドット解像度変わらず
それにボカシフィルターかけるからボケて見える
フィルターは設定で切れるけどそれやるとSFCみたいになるぞw
ちなみにドットキャラ以外はフルHDなんで
めちゃくちゃクッキリで綺麗という
ゲーム情報系HP等でぼやけているのは確認できたが、やはりそのままの映像なのか
文字がハッキリして綺麗な分、ぼやけている箇所が余計に目立つんだろうなぁ
楽しければ最初は気になるだろうが最終的に気にせず遊べる事には変わりないね
楽しければ最初は気になるだろうが最終的に気にせず遊べる、と変わりないね
ってのはそれぞれ何を指しているんだ?
ディスガイア3は実機でプレイした事なさそうだし・・・。何と変わらないのかもわからん、
戦闘シーンを見るのは最初だけだよ
それはディスガイアでもスパロボと一緒だから
結果的に気にならなくなる
戦闘アニメがSDでメニュー周りがHDだと違和感出ないか?
ディスガイアの画面見てすごい違和感感じたんだけどな
スパロボと桃鉄はWiiにくると思う
ディスガイアはSDどころじゃないだろ
PS1レベル
PS1、PS2、PS3、DSとドット使い回してるからな
スパロボWのドットをPS3に流用してるようなもんだ
ディスガイア3は正規の社員がほとんど辞めて
アルバイト中心で製作したとか聞いたが・・・
一応上場企業のはずなのに半端ないな日本一ソフトウェアは
ドッターは今のご時勢貴重なんだから
バンナムはくれぐれもスタッフを使い潰すことのないようにして欲しいね
>>741 そうなのか。日本一は元々サンソフトを辞めようとしていた連中を引き止めに行った人が
逆にその場で「あなたがリーダーになってもらえますか」って請われて社長になって出来た
会社なのに。
ゲーム業界は離散集合が激しいな。
Kの地雷臭が凄いな。
まあDSだから、最初からクソゲーなのは明らかだしね…
これに懲りて新作はPS3&PSPにって流れになれば、
全てのスパロボユーザーが歓喜になるな。
DSスパロボの欠点は音だな。
着弾音や爆発音なんかのSEが軽すぎてなんかしょぼい。
グラや動きなんかは文句無いんだがそこだけが不満。
GBAに比べりゃ遥かにマシになってるんだけど、
それでもまだパターンが少ないから映像に比して浮いて聞こえるね>SE
まあ据え置きみたいに原作そのままの膨大なパターンなんて容量的に仕込めやしないからしょうがないが
触っちゃダメ
Zを未プレイな人が多いってのが、よく分かる流れだな
スパロボ好きじゃなくPS系で出るから好きな人がいる、
というのもよく分かる。
PS好きとかそう言うのではないが、自分達のシリーズが
「本当に大規模な固定ファンが付いている」
「ただ何となく圧勝ハードPS2で出てたから沢山のユーザーが惰性で買ってた」
って言うどの位置付けなのかはハッキリさせておかないといけない
これを勘違いしたシリーズが日本3大RPGとか思い上がっちゃう
GBやらファミコンから続いてるキャラゲーの老舗ってだけだと思うけど
あとはまぁ、クロスオーバーっていうか
いろんなキャラクターかき混ぜてどうのこうのっていうのを
この規模で成功させた類稀なる作品だから、
そういうのの大家っていうか・・・
ソニーハードこそ神!!
ソニーハードから出ないソフト全て汚物!!
・・・てなキチガイが多いからな。
果たしてPS3で一本でも出るだろうか・・・
755 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 17:45:53 ID:53MowuUm0
>>754 スクコマか3Dの一本くらいでるんでね?
>>754 グラフィックが強化された
スーパーロボットピンボールあたりがくるんじゃないかw
スーパーロボットシリーズ(仮)はどうなってるのん
>>718 α外伝で∀にアムロ乗せたりできたよーな・・・
無双でも乗せ変え可だし、
英雄譚じゃぁ、無茶苦茶できた記憶が・・・
>>758 アムロをW系にとか種系にって事じゃね?
Gは例外としても、他は乗換えできてもいいと思うんだけどな。
∀って、全てのガンダムの未来に位置するんだし。
富野系からG系全般に乗り換え可能にと幅を広げて言うのか。
そりゃ御大将やディアッカを、
Gガンダムに乗せてみたいとは思うけどね。
何でもありのスパロボとは言え、
やはり越えては駄目な枠や線は要ると思う。
でないと新スパロボみたいな変な物が出来るぞ。
むしろヒイロがUC系MSに乗れない方が不自然
ジョンブルガンダムに乗ったディアッカが「狙い撃つZE!」と言ってもいい
それが自由という事だ
765 :
761:2009/02/11(水) 19:52:53 ID:ST/20A/u0
×ディアッカ
○イザーク
ロックオン、クルツ、サブロウタでロン毛ーズ結成で。
Wiiだけはない
これは堅いだろう
>>768 俺箱ユーザーだけど
スパロボはPSPとWiiが主流になるんじゃないかと思う
Wiiの代わりにPS3って事もあるかもしれないけど、とりあえず箱には来ないだろw
しかしこのスレタイトルは荒れるテーマだよね。
ハード信者がハードの普及率とか考えずに発言するから。
只でさえ経費が掛かるスパロボにこの大不況何だからさ。
PS3で出したとしてPS2並の利益を
保証してくれるのなら出してくれるぞ。
MSが箱でテクモを抱え込んだ時の様にさ。
創刊当時のザプレだったかプレイステーションマガジンの第四次Sの記事で
「パイロットの乗り換えも可能!アムロをライディーンに乗せる事も出来るのだ!!」って
書いてあったな。
当然出来なかったんだけど、開発中のVer.では出来たのか、適当書いてたのか…
現状の据置機に出しても死あるのみ
焦って出す必要は無い
Wiiはモンハン・DQが普及台数を底上げしてくれる
それまではPS2、DSで十分
DQ10が出る前にDSの次世代機が出る可能性大だが、それならそっちに投入すればよろし
スパロボは所詮勝ちハードでしか輝けないソフト
とにかくPS2以上の売上が見込めない以上、出すメリットはない
スパロボがユーザーを引っ張ってくることはないよね
他に乗っかるしか無理
だがいつまでも旧式ハードのPS2じゃもう限界なんだぜ
>>771 まっとうに議論すると毎回Wiiになるからねぇ
Wiiのソフトがもっと圧倒的に売れていれば
変にこじれなかったのかもね
取り返しが付かないレベルで負けてるのに
ただ一点縋る希望が有るせいで何時までも諦められないんだよね
有る意味哀れ
>>779 他のメーカーがWii以外に主力ソフト出しまくって客を分散させたから
その辺は難しい
>>775のいうことがまだ結構妥当だったりする
PS3の価格発表前からPS3に出すと言ってた
メーカーの大作系ソフトも今年中には出そろう。
その後は・・・。
DQ10っていったいいつ出るんだよ、それまでPS2とか正気とは思えん
今まで通りの売り上げが見込めないならマルチで利益上げればいいだけだろ
PS2とWiiのマルチで2D新作が据置では一番かね今は
>>785 Wii版に追加要素無いと移行難しそうだけどね
もともと、スパロボはゲームデザイン的にSDレベルで十分な形になっているからねぇ。
ハードの世代交代って意味でPS2には無理が出てきているけれど、性能的にはPS2
レベルで十分なんだよねぇ。
ただ3Dに関しては、2D特有の嘘パースは別にしても演出面で補うことで、もっと
見栄えの良い見せ方が出来る気はする。
サクラ大戦3のOPの戦闘シーンなんか、3Dだけどスピード感とか演出とかは良い感じだったし。
>>787 確かにあのOPは凄いけど、お値段もとんでもないらしいよ
アニメーションを含めての開発だから、予算云々を純粋に比べるのはあれだけど、
演出って意味では3Dでも十分に映える見せ方があるって意味。
特に、今のHD機なら、あの当時のプリレンダに近いモデルをリアルタイムに動かせるわけだし、
3D面での開発予算はかなり圧縮が出来ると思う。
…まぁ、モデリングデータを作るのにはもちろん予算がかかるし、モーションデータだって手間が
掛かるから、ドットアニメとどっちが手間か、予算が掛かるかは何とも言えないけど。
しかし、八年も前の作品なんだよなぁ。
改めてみると、3Dのメカ演出に関してこの業界は殆ど進歩が無い気がするなぁ。
>>789 OPだけでゲームが一本作れたとか何とか
>>791 まぁネセサリウスにも殺し屋1の冒頭のあれみたいな
そういうのの処理の専門チームが入るんだろう。
ご、誤爆・・・
スパロボKの参戦作品、失明者多すぎワロタ(´・ω・`)
>>786 例えばOG新作辺りをマルチにするなら、
・専用カットイン大幅追加
・DVE激盛り
・フリーバトル基本搭載
・合わせてOG1・2・2.5コンプリートボックスも発売
とかやるのか
何でWiiにそんな追加要素付ける必要がある?
もうウイイレやガンダム無双じゃ売り上げトップですらないんだぞ
そこまで落ち目のPS2ぐらいWiiなら余裕で超えられるだろ
スパロボにおいては、多少の鈍りはあるもののPS2が完全に現役中であるのに
「Wiiなら」なんてほどの信頼感あったっけ?
おんなじ物出して超えられるとはとても思えないな
頑駄無双なんかあれはあれで中身の差は大きいだろ?やってねえから詳しくは知らんが
ゲーマーとかファミリー層ならともかく
ゲームはスパロボ位しかしない、アニメファン寄りなユーザーは
(これがスパロボ購入層のどのくらいの割合を占めるのか不明だが)
多少音質が悪かろうがロードが長くなろうが余計な出費を
せずにすむPS2版を選ぶと思うな
そういう点をふまえても本気でハード移行するつもりならば、
やはりマルチにすべきではないと思う
これは以降先が例えPS3やXbox360であった場合でも同じ
>>797 はっきり言ってゲーム性からか中身に殆ど差はないぞ
しかもPS2は1000円も安いし
>>798 PS2を選ぶ人が多いなら尚更PS2は外せないと思うんだが?
そりゃWii単体でPS2並に売れれば誰もこんな心配せずにすんだんだ
まずはマルチで様子見してその売り上げがWiiの方が倍以上売れてるなら
次から独占にすればいい
>>797 PS2の新作スケジュール表みろよ。
もう末期も末期だぞ。
それにソフト開発期間(据え置きなら2年)を考えろって。
終わりかけているPS2と元気ありまくりのWiiを比較して
どっちを選ぶのが安全パイか考えられないの?
先延ばししたってPS2から離れなきゃいかん時が来るわけよ
どこに行くにしろ過去をスッパリ切り捨てる勇気が必要だよ
PS2の新作予定表から桜姫絵巻とかの
サクラ大戦関連ソフト名がゴッソリ消えててワラタ。ww
Vで大顰蹙買ったもんなあ。
素直に帝都か巴里で5を作ってれば・・・。
所でライブレード2はまだかなあ。w
ただバンダイ自身がWiiに消極的なんだよな
07年はソフトを大量に投入して積極的だったのに
08年になったらソフト数が激減してるからな
まだまだラインナップはPS2の方が充実してるよ
805 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 12:08:03 ID:ezy0sNRT0
PSPとPS2は無くなったな・・・
バンダイレーベルとバンプレストレーベルは別だろう
バンダイがワンダースワン展開してた時もGBAにソフト提供し続けてたんだから
バンプレの発売予定表で残ってるの調べてみた
本当に作ってるのかあやしいw
PS2 新作サモンナイト(仮)
PS3 スーパーロボットシリーズ(仮)
Wii アクションゲーム(仮)
Xbox360 マグナカルタ2(仮)
07年は、
ドラゴンボール ワンピース ガンダム
結界士 ソウルキャリバー はねるの扉 ゲゲゲの鬼太郎
08年は、
太鼓の達人 ラタトスクの剣 ワンピース
ファミリースキー ファミリートレーナー ファミスタ
ファミリージョッキー 風のクロノア スカイ・クロラ
ハッピーダンスコレクション プロゴルファー猿
減ったか?
あんまり変わらん気がする。
ナムコとバンダイって完全に分かれてたのか?
知らなかった。
レーベルは分かれてるけど会社は一緒やね
バンダイだけなら07年が9本で08年は5本だ
ちなみにバンダイ、ナムコ、バンプレはそれぞれ別にカウントするでしょ
バンダイの公式HPにはバンプレのソフトは載せてないぐらいだし
DSはKを最後に手を引いてPSPに本格参入、
PS2からPS3に単純にスライド。
これで確定してるのに、妊豚は現実を見ろよw
>>814 よくわかる解説ありがとう。
ということは、バンプレストレーベルを見ればいいのかな。
>>816 そうなるんだけどバンプレはWiiやPS3でソフト出したことがないので予定表ぐらいしか参考にならないw
>>818 そうとは言い切れないぞ
バンダイとバンプレは非常に近い関係にあるから
WiiとPS3に注力してないのだけは分かる
それぞれのレーベル別ににソフト開発の裁量権があるのか、
バンナムグループ全体で統括されているのか分からんからなぁ
どうとでも解釈できる程度でしか無いってことだな
バンダイとナムコはそれぞれ予算も違うのに一緒に考える方が無理がある
バンダイナムコホールディングスという持株会社ってだけだしな
だからバンダイだけを見るというのもどうかと思うが
バンプレストだけを見てると
DSメインでXBOX360とPSPじゃないのか。
バンプレはバンダイの子会社だから
ナムコ入れるよりは参考になるだろ?
まあ結局一般ユーザーには会社の内部事情なんて分からんからな
バンプレレーベルでそのハードでの発売本数は少なくてもスパロボは出ちゃった、とかあるかも知れんし
深刻な世界経済不況で開発コストや販売計画の大幅な見直しが入る
可能性も大いにある
コスト見直しというのなら
DSのが増えるのかねぇ
本数無視ると
DS:安い
PS2 Wii PSP:同じくらい?
PS3 XBOX360:高い
ってくらいなのは想像はできるけど。
PS2のIMPACTじゃないが、
Wiiで何かキッチリリメイクしたのだして
それとAPあたりの本数と比べりゃいいんだろうかね。
>>826 どのハードで出る!というのは実際発表があるまで言い切れるものではないが
次の据え置き新作はトーセチームの当番だろうから過去作のリメイクor単発作品の
可能性は高いだろうね
バンプレソフトチームが第二次Z(?)を作るにしたって発売は早くても来年後半になるだろうし
今年の据え置き作品がZファンディスクの一本だけ、ってのはちょっと考えづらいからなー
>>827 SDの次の据置きはスパロボ学園でしょw
>>828 アレ商標登録はされたみたいだけど
発売ハードやゲーム内容などは一切不明なんじゃなかったか
そういう同人ゲームが出ないように先手打っただけとかもあるんじゃないの。
タイトル名というなら
スクランブルコマンダー、無限のフロンティア、などが
何時登録されて何時出たか分かれば
データになり得るが
もし今トーセが作ってるのがリメイク物だったら
RとDの作品を混ぜたものキボン
PSPのリメイクで今一番可能性が高いのはRのリメイクだな
どうせならC3のリメイクして欲しいわ
RとかDなんて今でも普通に手に入るしな
>>831 AとRを混ぜたのがMXだから
DとJを混ぜたみたいなのになるかも、と思った。
トーセの次の据置は
OG3が一番可能性高そうだけど。
トーセが据置きって
OG3出たとしても携帯機でしょ
そうだ!
いっそ据え置き系をPSP、携帯系をDSで出したら良いんじゃない?
性能的にはPSPクラスでも十分だし、単純なハード販売台数でもwiiよりも
多いんだし。
今の据え置きは、どれも帯に短したすきに長し的な部分があるから。
その上で、携帯系をDSで出すと。
スパロボ20周年が20011年だからその年にメインのシリーズ物を出すんじゃね
寺田も何か大きな事をやりたいと言ってるしな
>>836 携帯系ならまだしも、PSPでメインの2Dスパロボを出す意味はないんじゃないか?
仮にPSPスパロボ(据え置き価格)がそれなりに売れたとしても
いずれはWii PS3 360のどれかで出さなきゃいけないんだし、最初から据え置き機で出した方がいいだろ。
PSPならって言う奴は5千円程度が前提だからな
7000円でも同じだけ売れるかは怪しい
いや8000円か
DQ9が延期されたことだしスパロボKの発売日が早まったりしないかなぁ
Z誰特ディスクとの兼ね合いで空けてるのかもしれんが、実際はJ発表時のように
すぐにでも発売できる状態なんだろ。
3月の大作らしいソフトなんてバイオ5とセブンスドラゴンくらいだし、繰り上げしても良いと思うんだけどなー
来年度の決算考えて4月発売って事じゃなかった?>K
>>836 据え置き機に見切りつけるってんならPSPもあるかもしれないけどね。
手抜きリメイクのAP、MXPですらそこそこ売れているし、テイルズFFの派生もそれなり。
けど、その据え置きに見切りつけるって選択肢がほぼないと思う。
それと、PSPは性能的に言えば不十分だよ。
ギレンもPS2よりPSPの方が売れてるし携帯機で出すのはいいと思うんだが
問題はここ据置きの2Dシリーズがどれになるかを考えるスレなんだ(´・ω・`)
846 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 23:51:22 ID:v+6SGP6k0
しかしよもや寺田に神風が吹くとわな。
これで前作並みも夢じゃなくなってきた
>>845 PSP版5500円、PS2版6800円
>>837 スパロボ15周年企画がよりにもよってOGSだけだった上に
ゴタゴタして翌年に延期して、15周年に出たのがXOだったかスクコマ2の1本だったくせに?
>801
http://www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/49580.pdf 昨年3Qのバンナムタイトル世界売り上げ
Wii 12タイトル 296万本
PS2 5タイトル 364万本
NDS 18タイトル 262万本
PSP 4タイトル 281万本
PS3 3タイトル 251万本
360 2タイトル 231万本
合計 46タイトル 1690万本
これ見ればどんだけWiiでサードが売るのが厳しいかわかるだろ。
これでもバンナムは太鼓で成功してるWiiではかなり頑張ってるサードなんだが。
(ちなみに、国内のWiiサード売り上げで30万以上売ったソフトはDQSと太鼓の
2作しかない)
>終わりかけているPS2と元気ありまくりのWiiを比較して
んな戯言は幻想だよ。従来型ゲームならPS2に出したほうがましだ。
(そしてそのままPSPに移植するのが金の面では一番元が取れる)
ま、最終的にどういう判断をするか知らないけどな。
>>849 戦士も都合がよければ世界売上使うんだな
>>849 そんな極一部のデータだけで全体を語るとかアホとしか言いようがないな
>>848 正直15周年って記念でも何でもないぞw
>850, 851
OK,OK。俺が悪かったよ。ゲハで任天堂神を批判するなんて大それただったよ。
任天堂最高! Wii最高! やっぱり全てのソフトはWiiに集まるだな!
ってさ、スパロボZはなんだかんだ言って48万売ったわけだが、
これだけ絶好調なWiiで売れたサードソフトが、去年だと
太鼓35万、デカスポ25万、テイルズ21万だぜ?
全然、サードの従来型ゲームは売れて無いんだが。
で、Wiiにスパロボが出て40万売れると本気で思うか?
AでてすかさずGBA買ったスパロボファンとしてはどの機種ででようがかまわんけど(WiiもPS2も既にあるしな)、
売り上げ本数で言うならPS2で出したほうが売れるだろってのが849で書いたことだが
それで戦士扱いかよって、感じなんだが?
>>851 全体を語るっていうか、語ってるのはスパロボじゃね?
>>855 片方選択、据え置きと基本同じ
Wが異端
というか、女はめがねかい
そのくせ世界レベルでPS系の売上が下がってるのは無視するド阿呆どもだからな
>>852 でも15thアニバーサリーとか銘打っちゃうんだぜ?
>>856 少し訂正
据え置きだと主人公ごとに機体は固定だけど、携帯機だと機体も選べる
主人公三人だったのな
PS2の「次」の2D据え置きメインを予想するスレだからなぁ・・・
>>855 携帯機でも作品によって違うから何とも
けど多分今回は主人公1人の機体固定・ルート固定で、
ストーリー内のヒロイン選択によって変わるのは必殺技とBGMだけとか、精々そんなレベルだと思う
つうかOG意識なのか何なのか知らないが、携帯機まで主人公機1個ってなぁ
>>853 >>849の数字でWiiは難しいってのは短絡的なんじゃね?
単純に累計実績からタイトル数割って1タイトルあたりとか考えてるのかもしれないけど
機種変更にウダウダ時間を費やしてタイトル殺すのが一番悪い
移行するならさっさと移行しろって話さ
ユーザーがついてこないなら、それはそれでその世代で終わったソフトだということ(無○とか)
無双とウイイレは跡形も無く終わっちゃったな
>>853 せめてWiiでもっと売れるべきである従来型のゲームの例を出してくれ。
>>865 無双はともかくウイイレは海外で売れてるから大丈夫だろ
それにPS3版は40万行きそうだし何だかんだで強いよ
ウイイレってPS2時代はミリオン売れたりしてたんだけどな
それが今じゃハーフに届かないなんて(´・ω・)
海外でライバルソフトに負けるようになったんだが>ウイイレ
全世界で300万本以上売ってるソフトがもう駄目なら
スパロボなんてとっくに終わってるわけだが
売れているユーザー層もタイプも違う2つのソフトを同一に扱うってどうなんだ
でもスパロボも海外で売れるようにしないと未来はない気がするな
さすがに国内だけだとハーフが限界だろうし最近じゃそれすらも厳しい
海外でバンダイがようつべに無料でアニメうpしてるのはその布石かな?
そもそも人型ロボットモノって海外でどの程度の需要があるんだろう
トランスフォーマーとかは映画化もされたし人気ありそうだが
その他は・・・?
>>874 版権契約があるからどっちにしろ海外でスパロボなんて出せないよ
版権が関係無いOGだけは出せるけど北米で大爆死してサッサと撤退した
分かった風な事言って「これからは海外海外」って、同じ事言って大失敗したRPGが身内にいるだろ
あれの二の舞になるくらいなら国内だけでシリーズ続けた方がまだマシ
>873
はあ?
俺は、
>801の
>終わりかけているPS2と元気ありまくりのWiiを比較して
が違うだろってのを言いたかっただけだが?
いきなりウイイレだの無双だの言い出したやつがいるだけだろうが。
ちなみにPS2はペルソナ4みたいな対象を絞り込んだ従来型ソフトが
十分売れてるゲーム機だよ。終わりかけているって理由を聞かせて
欲しいもんだが。
あと、スパロボを世界で売るってのはさすがに厳しかろうって。
声の吹き替えとかどうすんのさ。(DS版ならありだろうが、
所詮ニッチの枠を超えない気がするな)
ムゲフロ出るけどね
>>876 ギアスと00を無料でようつべに上げてるから
たぶんこの辺は出せると思うぞ
でなきゃガンダム無双も海外で出せなかったはずだしな
>>879 サンライズ以外のアニメどうすんの
海外で売るためにサンライズとバンダイビジュアルが権利持ってる物しか出せません!
なんてアホな事やられて国内ユーザーは本当にそんなの関係するのか
881 :
880:2009/02/13(金) 01:12:24 ID:vvttyU3B0
関係→歓迎
だった
てか海外でどれが駄目でどれが出せるのか分からないけど
サンライズ以外にもまだ海外でも出せる作品はあるんじゃね?
「今後スパロボを売るにはどうするか」
で、その過程で海外展開の話が出るのならまだわかるが、
「何を切り捨てればスパロボは海外で出せるのか」
を中心に考えてどうすんだ、手段が目的にすり替わってるぞ
外人の都合に合わせてサンライズしか出ないスパロボ?馬鹿じゃねーの?
てか具体的に何が海外で出せないの?
まず外人がスパロボを買ってくれるのかどうか、から
議論した方が良いんじゃないか
なんかもう海外でスパロボが出るのが前提みたいな流れになってるし
>>885 ようつべのコメント見ると外人も結構興味あるみたいよ
特にビッグオーとか向こうでも有名なのかな?
>>886 向こうで人気出たから二期が作られたんだぜ…
>>886 ビッグオーは向こうで放映されてたんじゃなかったかな
2部のラストの展開はスポンサーが口を挟んできた結果らしいが
向こうではロボテックって名前で売っても成立しそうな気がする
>>886 あー、確かにビゴーは作風とか見ても外人が好みそうだね
逆にガンダムとかリアル系は(主にストーリーが)賛否分かれそうじゃないか?
偏見だが向こうは勧善懲悪なものがウケがよい気がする
オタク層は雑食かも知れないが一般人はなぁ・・・
そもそもロボットに人が乗っている作品は受けが悪いんじゃなかったっけ?
ロボ自体が精神もってるTFみたいなのは有りらしいけど
>877
確かにPS2まだ現役だけど、すでに先細りに成っている感は否めないよ。
痛いのは、次世代機での互換が切られたこと。
仮に今後、ハードを買うにしてもPS2を選択する人が居なくなるならば、
ずっとPS2で開発が続ける訳には行かないんだしね。
>>877 これから発売されるPS2ソフトでデカイ玉ある?
発売スケジュール見る限り、ギレン以外はもうギャルゲーか小粒が少々しかないんだが。
ペルソナ等はいわばPS2最後の花火みたいなものだ。
かつてサターン末期にサクラ2やスパロボF完結編やギレンを出した様に・・・
すでにソフトメーカー自体がPS2の現状をお前よりもよっぽど把握してるぞw
さらにミリオンクラスのソフトはすでに脱PS2しており
10万本クラスの中堅も脱PS2の現状(他のハードに移行&続編の予定が一切なし)
なぜスパロボだけがPS2に固執すると推察する根拠を教えてくれ。
パワプロとかどうするんだろな
PS2がまだまだ売れてるしWiiだけにしたら売れないだろうし
>>862 OG意識ってことも無いと思うな。
主人公としてシナリオとして、
選択できることによる魅力があるわけじゃないからね。
元々4次の自分の分身という意味でタイプを選べたのが8なだけで
今の主人公達はクロスオーバーの軸という向きの違いがあるわけだし。
サルファみたいな、
お前は頑張る一般人だから霊帝が目を付けたって無茶は
少ない方がいいと思う。
携帯機の男女も、男プレイヤーが大半のスパロボだと意味ないだろうから。
今回のオリロボって3機合体か?
配色がダイオージャと一緒やないか。
三機合体
ゲッターの代わりですか
>>807 > Xbox360 マグナカルタ2(仮)
これは死んだと思われてたけど、まだ生きてるよ
ソースは忘れたけど、箱関係のスレで聞けば誰か知ってると思う
元々2005年位でスクエニがPS2から撤退した時点で、PS2は残りかすしかなかった
さらに昨今、シリーズ新作もDSとPSP、余った分は現行(かつての次世代)機種に次々割り振られている
スパロボは今後現行機種で3D路線へ変更し、2DはDSとPSP
これがやはりどうみても有効な路線だろう
>>897 >携帯機の男女も、男プレイヤーが大半のスパロボだと意味ないだろうから
スパロボで自分の分身としてプレイしている奴なんて殆どいない
だってあいつら勝手にしゃべるからなw
なんつーの? 映画見てるのと同じ感覚なんだよ、他人の物語を見てる感じ
だから女でも男でもかまわない AとかJとかZとか普通に楽しめたしな
>>902 女でも男でも構わないから男固定一人でいいんじゃねぇの。
DS新作 PSP移植なんて誰でも分かってるよ。
3Dに移行でメインとか阿呆なことは誰も思ってないし
2D据置はWiiかPS3かPS2かって話が主旨では。
こんな夢を見た。
スーパーロボット大戦U
新規参戦作品 光速電神アルベガス ロックマンX 勇者エクスカイザー
>>903 男にこだわる理由がない
女でも男でもいいから、物語にあわせて用意してくれればそれでいい
なんか無理やり両方用意しましたみたいなのだけやめてくれればいい
Jなんかコンプセト的に女主人公なんでいるの?
みたいな感じだったしな
まあ複数主人公だと周回プレイのモチベが上がる・・・かな?
908 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 02:11:04 ID:wSgBycu4O
あ
909 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 02:14:26 ID:ALAeE/OW0
周回プレイ前提の癖にタルいシステムで50話以上とかマジやめてくれ
2週目の途中位で投げるわ
>>891 無機質のロボットに人間が乗って中の人間がヒューマンドラマって言うのは、
理由は知らないけど海外のアニオタの中だとアレルギー起こす人が絶対にいるんだよ
だから海外ではロボットアニメは認知度が無いどころかアニメ全体では嫌われてる存在
それでも売れてる物が無いわけでも無いけど、そのほとんどはロボットとは無関係の部分がウケたからだし
911 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 02:18:01 ID:wSgBycu4O
あ
913 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 02:26:44 ID:wSgBycu4O
あ
914 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 02:32:38 ID:wSgBycu4O
ま
>>910 メリケンは日本人のセンスについてこれないからなあ
916 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 02:50:02 ID:wSgBycu4O
あ
DSはこの先W以上に売れることはないし何よりクオリティで頭打ち
PS2が安楽死すれば新作で40売れる可能性あるのはPSPだけ
ガンダムvsもきっちり40出荷してる
これがwiiなら20も怪しかった
Wのしょぼグラボイスなしのバトルなら
バトルシーン最初からオフでいいですよね
>>917 PS2で90万売ったシリーズ最新作が40万で大威張りとかショボい話だな
あ
Wiiで出すならアクション系のスパロボになるでしょ
まじめにSLGを出しても売れるとは思えない
三国志は1000本しか売れてないからな
DQ10まで出るのにRPGが売れないに決まってるとかよっぽど現実が見えないんだねー
PS3でいいじゃん
俺はそれが嬉しい
924 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 03:23:05 ID:wSgBycu4O
あ
昔スーパーロボットスピリッツとリアルロボッツファイナルアタックというのがあってだな
一度似たようなアニメ系SLG、例えばディスガイアとかwiiで出て爆死すれば
良い市場調査になるがさすがにそこまでアホなメーカーも無い
ガンダム無双さえ出さないしもともとロボ系は捨ててるんだろうが
>>921 単純にSLGと比較して売れる売れないってやっても意味ないような
スパロボはジャンル:スパロボみたいな感じだからな既に
SLG好きだからスパロボ買うって人は少数派じゃないかと。
Gジェネ新作はWiiで出る予定だよね、確か
>>927 スパロボは固定層がついてくる可能性があるから
Wiiには行って欲しくないんでしょ
>>928 2007年に発表されてから音沙汰無しだからなぁ
本当に出るか怪しいもんだよ。それでなくてもガンダムゲーはPSPに集まってるし。
アナザーUC限定(恐らくスピリッツの続編)のGジェネ次回作が
今年発表・来年(?)発売ってのは声優ブログなんかからほぼ確定してる
対応ハードがどれになるかは分からんが、まぁWii・PS2マルチって所じゃね
PS2君完全に逃亡しちまったな。
コントローラー君もそうだが反論出来なくなると同じ行動しかしねえ。
次の据え置きの発表は6月〜9月のあいだぐらいじゃない?
その時に全て判明するさ。
>>931 この前、商標登録されてたGジェネウォーズってのがそうだろな
2年前でアナザーだけだと時期的にGガンから種死までか
半分ぐらいが種系の機体のような気がしてきたw
>932
めんどくさいな、なんで逃亡なんだ?
売り上げでは、今Wiiに出てもPS2時代の50万は行かないだろ。
逆に、Zの売り上げみてもペルソナみても今のPS2市場は(死にかけですら)
今のWiiより従来型ゲームの受け皿としては機能している。
むしろ無理やり移行しようとして結局PS2でも出さざるを得なかったガン無双
とかが、次世代機への移行の難しさを象徴してるだろ。
一応このスレは、”次の2D据え置きスパロボ”を予想というスレだよな?
言っとくけど、ずっとPS2とは言ってないぞ
あとは、それを見てなお、次回から次世代機に移行するか(するならHD
という選択は無いからWiiだろう)、それとももう一回様子見してPS2
に出すかって選択だろ。
個人的にはMH3の動向を見たほうがいいと思うが、ここでWiiに出すという
決断をするならそれもそれだろ。後は開発者の判断だ。
はっきり言ってMH3がいくら売れようがスパロボの売り上げには何にも関係ない
むしろGジェネの最新作の売り上げを参考にした方がいい
これが30万行かないのであればスパロボも厳しいということ
PSPのMH層とガンダム層はある程度被ってそうだけどね
>>934 動向見るならMH3よりはSONYだと思うよ
理由は言わなくても判るよね?
>>936 MGP2G 300万本
GジェネPSP 25万本
被ってるとかいう次元じゃねーぞw
MHP2Gだったw
ガンダムゲーとMHは中高生多そうなイメージだから
被ってるかと思ったんだけど、そうでもないのか
ガンダムゲーってスパロボ以上に主力客層はおっさんな気がする。気がするだけかも知れんけど。
さすがにスパロボの方がおっさんだと思うぞ
最近の子供はマジンガーやゲッターなんて見たことないんじゃないかな
>>942 本編は見た事の無い人達がゲッターとかマジンガーを語るご時世です
スパロボって特にちゃんと全部見てる人とか少ないんじゃないかなぁ
そもそもGジェネってガンダムゲーの中でも一番対象が狭くないか?
>>944 何だかんだで色んな作品を網羅してるから幅広い層に売れるよ
ギレンとかが一番狭いな
>>945 Gジェネ買う奴はVSシリーズも買うだろうけど、
VSシリーズ買う奴でGジェネも買うのはめっきり減ると思うんだが
947 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:30:57 ID:wSgBycu4O
あ
948 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:35:02 ID:KXogOQda0
360版は地味にネット対戦なるからな
949 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:39:07 ID:+AkSNm6rO
あんなので対戦して楽しいか?
携帯で十分だろ
あんなゲーム買う奴の気が知れない
>>942 スパロボは中二層にも強い気がする。これも気がするだけかも知れんが。
PS3や箱○の解像度でドットをぐりぐり動かすとしたらドッター死ねるな
952 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:48:31 ID:wSgBycu4O
あ
954 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:51:39 ID:WW+cQKLy0
>>4 スパロボZが、製品の出来、キャラの扱い、シン・アスカ嫌いに徹底的に嫌われるといろいろ重なってるからな。
私自身も、「正義なきモノにスーパーロボットを名乗る資格なし」で買ってないし、やる気もない。
ギレンの野望のように陣営を変えてプレイできるとか割り切ったシステムならともかく。
故にその嫌われてる商品のファンディスクなど売れるはずがない。
955 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:51:51 ID:wSgBycu4O
あ
956 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:57:38 ID:wSgBycu4O
あ
957 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:58:38 ID:wSgBycu4O
あ
958 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:00:00 ID:wSgBycu4O
あ
>>941-943 大多数のおっさんはスパロボは卒業してるよ
二十五歳以下のおっさん予備軍が主な客層でしょ
子供時代全然ロボットアニメを見てないのになぜか買ってる不思議な人たち
960 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:01:43 ID:wSgBycu4O
あ
961 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:02:38 ID:wSgBycu4O
あ
962 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:03:55 ID:wSgBycu4O
あ
963 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:05:13 ID:wSgBycu4O
あ
965 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:06:59 ID:wSgBycu4O
あ
966 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:07:34 ID:wSgBycu4O
スパロボ
967 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:11:36 ID:wSgBycu4O
あ
968 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:12:25 ID:wSgBycu4O
あ
969 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:13:06 ID:wSgBycu4O
あ
970 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:13:48 ID:wSgBycu4O
あ
>>954 尼でKの予約が始まって以降、一度もKを抜けてないしなw
相当悲惨な売り上げになりそうだ
そりゃ目一杯最大限甘く多く見積もっても精々10万程度のZSDが
20万以上と目される携帯最新作に勝てるわけがないわ
>>972 >20万以上と目される
ないないw
とりあえず十万本までは順調に行くだろうけどそれ以降はネットの
評判次第だろうな
初週10万を切ったことのない携帯機スパロボで(ムゲフロ除く)
「10万までは順調」とはまた思い切った予想をしたもんだが
まあ蓋が開くのを楽しみにしとこう
975 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 15:45:00 ID:3oHjvqVaO
最近の携帯機スパロボは参戦作品が異常に挑戦的なのが気になる
売上を左右する要素ではあるだろうからなぁ
>>976 スパロボZの新規参戦もいずれは参戦する有力候補ばかりだったしそういった
無茶参戦は携帯機の役割なんでしょうよ。好評なら据え置きへ昇格させればいいし
XOは00とギアスとか追加してPS3に移植される気がするな
ドリームキャスト版αみたいな感じで
>>978 その二つはラインナップ的に浮きすぎだろw
あと移植の移植でそのタイトルを使うとは思えん
リメイクの移植のPSP版MXとかあるぞ
実際GガンとかVガンはリメイクが初参戦だし
それぐらいの作品を追加しないと売れないでしょ
MXはリメイクじゃなかったw
PS2版スパロボFとかがリメイクの移植か
PS2にウィンキースパロボは出ていないと思うが
983 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 17:40:29 ID:wSgBycu4O
あ
>>973 Wの売上を見ろよ
正直参戦作品で売上に差が開く事は無いと思うぞ
Wとかあの参戦作品で売る気あるのかとか言われてたぐらいだし
梅たいの?
埋め埋め
>>984 Jとの差を見れば明らかだな。
IMPACTの売上を考えるとリメイクという線も
どこまでマイナスなのは難しい。
MXPとAP程度な差は出るだろうけど。
一番大事なのが、市場の大きさだと思える。
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997 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 10:56:08 ID:TXtwJrGs0
埋め
書き込み規制があるの初めて知ったw
うまる
1000ならスバロボ学園発売日決定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。