【ゲームハード】次世代機テクノロジー388【スレ】
4 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 11:40:13 ID:xsmaJ9xm0
以下ギアーズ2への嫉妬と羨望の書き込みが続きます
マーカスみたいなムキムキマッチョメンになりたいです
7 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 12:04:54 ID:SUZ+Jcyj0
8 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 12:11:19 ID:sMq6NVOL0
CES 09: EA Sportsが『PlayStation Home』に参入、独自スペースの提供を発表
http://www.gamespark.jp/news/176/17669.html http://www.gamespark.jp/_files/images/7669.jpg Electronic Artsは、EA Sports Complexという独自のバーチャルスペースをHomeベータ内に設置。
ここではEA Sportsの新作マルチプレイヤーゲームを楽しんだり、トレイラーやリーダーボードを確認することができます。
「世界中のスポーツファンが集まって夢中になれる、リッチなソーシャルゲーム体験になる」とEA SportsのボスであるPeter Moore氏はコメント。
340万人のPS3オーナーがダウンロードし、有料コンテンツによって早くも100万ドル規模の売り上げを計上しているというPlayStation Homeのサービスは、今年春にも導入が予定されているEA Sports Complexによって、さらに発展を遂げることになりそうです。
10 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 12:12:44 ID:sMq6NVOL0
ゲーム宣伝スレかここは^^;
>>10 二つ目わろたw悪ふざけしすぎ。アンチャと一緒でこのタイプのPS3の
ベンチマークソフトになりそうだな
co-op対応してないところが惜しいけどSFのCODとして買うわ
マルチ対戦が面白かったらいいんだけど・・・
キルゾーンスレと間違えてんじゃねーか? どんだけキルゾーンの動画貼るんだよ あほか
近代戦:COD4 未来戦:KZ2 常識です
キルゾーンに踏み込んでるわよ
ラストホープの動画でも張れば?ww
>>13 少なくともマルチ比較(しかもスレチ)貼るよりずっといい
発売日決まってるタイトルでまともなのきるぞーんぐらいしかないしな
19 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 12:48:52 ID:sMq6NVOL0
イタリアのゲームジャーナリストがPS3「Killzone2」のレビューコードをプレイし感想をフォーラムに投稿
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=14289093&postcount=12073 Gamersydeに「レジスタンス2」の製品版の序盤のプレイ動画をいち早くアップロードしたことでもも知られるTTP氏。
同氏がPS3「Killzone2」のレビューコードをプレイし、12月にプレイしたプレビューコードからの違いをこう表現しています。
「KZ2のプレビュー版とレビュー版の違いは、(一般的なゲームの)開発初期版と製品版くらいの違いがある
(そのくらい改良されている)。」
「プレビュー版で私が感じた小さな問題がどれもレビュー版ではことごとく修正されている」
「まるで私がソファーに座ってプレビュー版をプレイしていたときにゲリラの開発者がソファーの後ろに隠れて、
私のプレイ中の不満をメモに取っていたかのようだ。」
「ゲームの展開も、何回もプレイしたプレビュー版からいくつか変わってるから、新鮮に感じる。」
「これは期待していい。」
20 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 12:49:55 ID:sMq6NVOL0
スト4の360版買う人はスティック押さえておかないと涙目だろうな
また十字キーの不具合か
KZ2、スローがここまで様になるゲーム初めて見た。
F.E.A.R.シリーズのスローモもいいよ
ドリフ仕様のギアーズは糞だったな
動画の寸評やレビューはスレ違いだよ。
>>17 同意するけど、煽りでギアーズ一色に染まったようにKZ2煽り一色なられても困るでそ。
噂のGKテクスレってここであってますか?
>>27 でも動画張るなってのは違うと思うが・・・
別に古い動画ってわけでも無いし、的外れな拒絶反応が起きてるなw
まぁゲハでスレ違いとか何度言っても結局無意味な話だけど
一通り見終わったけど、やっぱライティングが良いね。
火花とかもちゃんと反射してるのがリアルさに貢献してるわ・・・
>>12 ゲリラのスタッフはあらゆるサイトやレビュワーをチェックしているそうだから、
以前ここで指摘された↓に返答するためにスロー映像を作ったんだよ。
> 98 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 20:20:05 ID:lu/QEkgI0
> 火花が跳ね返るとかあり得ない表現を
> 馬鹿にされてる事に気づいてないのなw
33 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 14:45:15 ID:fCn802MO0
JRPGはスレ違いとか 動画のリンク貼るなとか 最近わけわかんねールール増やしてるやついるな
煽りや比較目的の誘導に高確率でなるからだろ。
HALO WARはAOMのような従神システムあれば箱すぐに買ってくる
37 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 14:59:52 ID:PFnWgnjFO
>>33 様式美だな
というかジャスパー(笑)じゃなかったのか?
昔はSSだっよな 動画になっただけ幾分かまし
AoEチームにHaloWars作らせてパッドでRTSはねーなと判断したらPCに戻すことなくスタジオ潰すとか MSはほんと容赦ねーな。
>>33 ゴリラダンスみたいに定番化してきてるなw
ハードの改善はソフト屋には無理だな。
>>34 JRPGはスレ違いなんてルールはないよ。
ただ工作員が無理やりネタを振りまくったものの
あまりにもテクノロジ的に語るべき点がなさすぎて
出入り禁止になっている箱系RPGがいくつかあるというだけの話。
日本で販売しないスポーツゲーを持ってくるな、という難癖もあったっけ
当然マルチを持ってくるのも禁止
ゼンジーはCESに出張中か。 テレビ関連の記事くらいじゃろか。
そりゃAVヲチの取材なんだし大画面マニアだろ。
Infamousは、わけわからんけど、面白そうだなw
Infamousは超能力+箱庭っていうのは分かるが、肝心のストーリーが全くわからん
protypeも目的が何かよくわからん
Rainもどんなゲームかさっぱりわからん
ブスが報道の自由を武器にして一般家庭に不法侵入するゲーム
>>49 人をパチンコで打ち出してぶつけて楽しむゲームか
・・・って、そりゃPainやー!
Painって、島崎俊郎の持ちキャラか
・・・って、そりゃアダモちゃんやー!
あれ、システムその他の紹介の為のデモ専用らしくて、ストーリーとかは本編と 全然無関係みたいよ。
あー、せっかくのボケが。
グラは凄いというのに、リアルタイムとはいえ、ムービーとかカットシーンをもってくるのは失格。 きちんと、プレイ画面をもってこないとな。
>>59 リアルタイムならテクノロジー的に問題ないだろう
>>59 KZ2ほどプレイ動画がわんさか流出してるソフトも珍しいと思うが、
あまりに多くて、全部見た奴は発売日に新鮮にゲームプレイできなさそう。
リアルタイムでも、ムービーならプレイアブル(操作画面)よりは負荷は軽いし、 MGS4のようにプレイアブルよりも多少なりリッチにすることができる。
>>63 MGS4はムービーと同モデルなんだよねぇ・・・。
アップしたら分かるけど、マジで無駄使い。
スーツの質感ヤバすぎる。
>>64 襟の部分とか布の厚みも再現してあるんだよな。アップシーン以外分からんだろうに。
>>55 これは実機だと思うよ。
足場がボロボロ崩れるシーンと、壁が崩れるシーンは他のプレイ動画で見た。
>>59 SyoboOcean4のムービーを実機と言い張り暴れてた痴漢が言えることかね
小学生の喧嘩かよ
>>67 ムービーとプレイ動画のクオリティが変わらないな
もう何度も言ったが、KZ2は本物だなw
KZ2発売前にMSが360の次世代機発表して空気にw
あと49日でか
>>72 今度はどんな欠陥でゲイツマネー食いつぶすか楽しみだわw
76 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 20:15:21 ID:J7p+XbXW0
>>66 そのシーンよりも映像が格段にいいから単に同じモデル使ってるプリレンダだろ
テンポよくカット編集して動画を仕上げているけれど、素材そのものは プレイシーンやカットシーンそのままじゃないか。
今世代のテクノロジーの話してるってどうなの
>>79 ではあなたが次世代ゲーム機の話題をしてください。
予想はダメです。 PCはゲーム機ではないです。 Wiiはスレ違いです。
つーかテクノロジーの話なんて全くしてない
年末年始だけはなぜか真面目にテクノロジー語ってたなwww
突然、テクノロジー云々とか言い出す時って KZ2の余りの凄さにファビョッてるだけでしょw いつもの事じゃんw
まあぶっちゃけテクノロジーの話なんかどうでもいいよなw
てか、CES動画はプロトタイプのどうしようも無さに一番衝撃を受けたわ・・・ なんかむしろPS2のGTAみたいになってんじゃん。 なにあれ。
プロトタイプか… つかアレ、描画表現残酷すぎて日本じゃ発売不可能じゃね?
はじめ見た時は凄いと思ったんだがな 日本じゃ発売むりだろ
>>74 写真の箱死んでるっwww
これはわざとかw?
ロイター社内で写真探したら、それしかなかったんだろうな。
そういやゲリラって規模どのくらい?
92 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 21:36:00 ID:fCn802MO0
脱げて吹っ飛んでる敵のヘルメットにもちゃんと銃弾が当たるんだな。
まあようするにPS3は凄いって事だ
素人だけど、並列プログラミングって大変なんだね。 使うだけでも、アルゴリズム勉強しなおしじゃん。
200人で4年作ったわけだ
200人じゃなくて20人 それも一番多い時での話
あのビルに200人入れたら窓から人が落ちてくるわ
公式サイトに130人って書いてあるぞ。
Technical details then: Killzone 2 runs at native 720p with 2x quincunx anti-aliasing. It’s v-locked at 30fps, and when things get busy, frame rate takes a hit (in busy multiplayer games it can fluctuate between 20fps and30fps) Graphically, Killzone 2 is an undisputed winner. Initially it does look rather blurry. Yes, this is in part down to the quincunx anti-aliasing, but it’s mostly due to the motion blur. the actual graphics themselves aren’t really a generation beyond anything we’ve seen recently in terms of geometry or textures,
※ただし104の本文は旧バージョンのしかもオンライン
>>100 20人ってLBPのとこじゃないんだから・・・ マジなの?
>>107 LBPのとこはそうみたいだよね。
ゲリラが20人ってのはあり得ない。
社内の映像みたことあるけど、普通にもっといたw
109 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 22:12:04 ID:Nw5nVuQ70
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:3.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
Founded at the beginning of 2000 as the result of a merger between 3 smaller Dutch game developers, the company now employs 130 developers, designers and artists, encompassing 20 different nationalities. だとさ。
案の定KZ2スレで痴漢がファビョってる
112 :
110 :2009/01/09(金) 22:13:51 ID:kIPw8mLJ0
下痢の社員数ね
>>104 直前になってさらにブラッシュアップしているのに、昨年秋のレビューを今更貼られても。
>>110 超適当に見積もって130人×48ヶ月の6240人月ってとこか?
インソムやSCEの人が入ってるからもっと多いかもしれないけど。
ちなみにGears2なんかはこっちも超適当で60人×24ヶ月の1440人月ってとこだな。
>>103 開発チームが130人いるわけじゃないぞ
あそこ工業デザインとかやる部署もあるはずだし
>>114 ミドルウェアの開発って事ならむしろゲリラからSCEEに出向してる
>>115 知らんかった・・・。インソムは大規模・短期間でシステマチックに開発してて、
ゲリラは少数精鋭・長期間で芸術肌で作ってるって話は聞いたことはある。
違った、KZ2はレジ1と同期だから開発期間は5年だから適当計算で130×60の7800人月だ Gears2の開発費が13億円だからKZ2は70億円? ま、適当計算だけど、KZ2の開発費が100億円近いってのもあながち外れた話ではないかもね。
KZ2スレに痴漢沸きすぎだろ。マルチスレは我が物顔だしPS3専用スレは荒らすしもう病気、死ね。
UE3のエンジン開発費を別計上したものと比べられても
コードマスターのEGOエンジンすら 100億かかったんだからUE3はそれ以上だろうな
GTA4の開発費も確か100億だったな
>>121 UE3に関しては特性上そんなにはかかってないと思うな。
拡張といったら言い過ぎかも知れんけど所詮はUE2が土台としてあるものだから。
1から作っているものでもない。
MGSの開発費は国家予算並だからな ゲハでは
>>123 その程度のものだからなんともならんのだろうな。
所詮1、2コア時代に作ったエンジンだからそれ以上のマルチコアに対応出来てないしね 360程度ならまだ良かったものの本格対応はUE4/次世代機に先送りの様だし
UE3そのものはPXのマルチコアはさえかし切れてないでしょ。 カプンコのが一番ですかねぇ。
6スレッド使ってやっと1スレッドの倍速と言ってるカプよりは ストリーミング処理多用のForza2辺りのが稼働率高いでしょ もっとも元がショボいからしょうもないけど
ゼンジー折角ラスベガスに出張なんだから、 不眠症・無茶犬・サンタモニカは近いんだから寄って帰れよ。
宗教上の理由で無理…なわけでなく、MSに不利なことを書いたらPCライターとして終わってしまうからな。 機嫌を損ねたり、情報を回してもらえなくなったりしたら死活問題。技術系ライター層には期待できないのよ。
カプはもうCPUどころかGPU、HDD等もまともに使う気ないからな バイオもせめてクリスにMGS4の様な法線リムライト使って ゾンビ以上に血色悪い顔色なんとかして欲しいが DMC4でも同様の処理削られた360ベースの限りムリポ
たぶん、主人公のライトニングも召喚獣だった、というオチだろ。
>>133 プリレンダだったら、もっと綺麗になるだろ。
FF7ACは遥か上のグラだし。
ってかヴァニラ糞かわええな。
こっちを主人公にしろよ。
>>135 いや、プリレンダ・・・。
何というかライトニングさんのプリレンダモデルはクオリティがバラバラ。
マーカスとかKZ2のバンダナを野村が書くとスノウになるんだろうな。
>>136 肌の光の照り具合で区別できると思う
明るいところでは判断が難しいけど
カウントダウンって単にナルトの発売日じゃないのか? 一日ズレてる気もするけど。
ナルトが別にサイトを作ってカウントダウンするようなソフトかよw
KZ2の後にFF13なんか見ても、KZ2のリアルレンダのほうがFF13のプリレンダより凄いとしか思えない
>>136 あれは表情の問題だろ。
ってか、開発者がリアルタイムって断言してんのに、今更なに言ってんだ。
>>144 いつもの中立を装いつつ疑問を呈しながら中傷するって手口だろ
>>144 公式にある奴は殆どプリレンダ画像ですよ。
リアルタイムのとは髪と服の質感が違う。
ただ、リアルタイムでにSSだと肉薄になってきてはいるけど。
まぁ、どうでもいいですw
そもそもFF13はリアルタイムだと断言できるムービーとか出てない気が。 単に見栄えの悪いのをリアルタイムだろう、と言ってるだけでは現状。
アホだこいつw FFとかKHシリーズは、いっつもプレイ用とカットシーン用で、モデルを2つ以上用意してるだろ。
しかもそんなにプリレンダ用意したら、箱に移植するときどうするんだよ。 10枚組み?
まあ、とりあえずFF13は体験版の評価待ちだな
720Pなら4Mbpsぐらいに落とせばそこそこの画質だろうし エンコしなおして枚数へらすだろ
やっと公式サイト作ったって事は今年出せる目処が立ったんだろうな 長かった
いや、公式自体は前からあったろ
>>156 だからイベントはハイポリだと何度(ry
しかも、今回はイベント等に参加したファンとファミ通でリアルタイムと
ムービーの差が分からなかったと報告あるだろうに
>>157 だね 下は戦闘画面 中がリアルタイムイベント、上がムービーって感じ
>>131 バイオよりMGS4の方が不自然だろ
キャラが皆、人形のようだし。まだバイオ5の方が人間っぽいね
いやだから、リアルタイムだって言ってるだろカス。 プリレンダという根拠なさすぎるだろ。
比較だけに使われて使い捨てられるマルチハザードの話題は他所でやれ。
マルチハザード…いい響きだな マルチ比較はまさに災害
>>10 一番上のプリがリアルタイムに描画できるのは何年後なんだ?
待てねーよちくしょー
50日後かな
>>166 流石に一番上を動かすのは無理だろw
やったらゲリラは人外 マジで制作者がヘルガストなんじゃねーのw
Sonic Unleashed = 880x720 (2xAA) ソニックもXenosの解像度低下による頂点ブースト付だったのね。 フレームレートは完全一致しないんだし、解像度も合わせる事無いのにな。
ひるい見る限りリング数とかのフロントバッファ(?)は1280*720ありそうだったが こういうパターンはちょっと珍しくないか?
比較しなくてもマルチの話題ダメなのか じゃあマルチの可能性がないファーストのタイトル以外禁止な
KZ2は、2005年にあんなトレーラーを公開してしまい、 普通ならあきらめるところを執念で実現させた作品だと思う。 なんか鬼気迫る気合いというか意地というか 開き直りというか黒魔術というか逝っちゃった感が。 何人か死んでるよなこれ。
とりあえず、オランダ人って勤勉なのか?w じゃなかったら、よくここまで乗り切ったと頭を撫でてあげたいw
KZ2、音楽が想像以上にかっこいいんだが、 ここも密かに2005年のときより 進化というか時代に沿った曲風になってるような気がする。
inFamousはクソゲーだと思う
>>176 俺はゲームとしてinFamousを舐めていたのかもしれない
インファマスって、PhysXのデモゲーだった CellFactorにそっくりなんだけど。
>>176 やべw もうKZ2の動画みねえw
後は楽しみとっておくw でもめちゃすげえええ
>>176 微妙なポージングでエネルギー波をパコパコ連打というのは、
要するにファイヤーフラワーを喰ったマリオのリアルオッサンバージョンだな。
インファマスにしてもプロトタイプにしても、この手のオープンフィールド系のゲームって どうもゲームプレイが単調に見える。 広いフィールド作って、そこにオブジェクト置いて、物理演算とか基本的なゲームルールを 入れてと、そこまでは確かに技術的にそれなりの難易度だとは思うけど。 大体のゲームがそこで止まって、広いフィールドで場所は違っても延々と同じ事繰り返す、 みたいな事になってる様な。 面クリ型のゲームの様に、特定ミッションで特別な環境を用意する事も出来ないし、 ローディングの関係から劇的に違った風景というのも難しい。 パッと見次世代っぽくはあるけど、本当に良いゲームデザインなのかな、と言う感が。
>>184 敵のAIを、人間に近いくらいの組織戦闘が出来るレベルが実現できたら、
おそらくオープンフィールド系は化けると思う。
187 :
110 :2009/01/10(土) 04:30:40 ID:jxekNAkJ0
>>186 BGMの曲名ひどいなw
ゲーム内容より歌手と歌詞が気になるw
MMOFPSも、やってる人間は組織戦闘の素人という問題がある。 それも旅団単位でしょ。
有名なチームは数十人単位で組織行動してるぜ これが更にチーム同士で連合組んでたりする あっちは徴兵制度あるから経験者が新人指導してたりする
3D…だと・・・!? システムはReal D方式か。 映画だとチラつきを防ぐために、 144fpsで上映してるのだが、 これは何fpsだろうか。
>>190 それを、いつでも、だれでも出来るようにするにはAIの強化しかないわけです。
あと、組織対組織じゃなくて、
自分対組織の話をしてたんだけど。
>>192 本当に人間と同じレベルで組織行動してきたらプレイヤー1人くらいアッという間に詰むよ
一度にたくさんキャラクターが出てくるゲームはAIが馬鹿だからこそ成り立っているとも言えるわけで
経営陣の無理難題に応え続けるポリフォニーはすごいな
KZ2だけなんでこんなに次元が違うんだ???
ファーストの直接的な技術協力、資金提供
infamous、雷帝になったギンジだな
200 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 10:13:35 ID:MV/z2qqe0
KZ2レベルのグラが、これからでるPS3ソフトの基準になるってことだろ? そしてKZ3はさらに上をいくんだろなぁ
KZ2とアンチャとGOW3とGT5辺りの成果のフィードバックを結集させたソフトで、 最高峰のグラフィックをたたき出す感じだろうな。 PS2より少し遅れた感じのロードマップだと思う。
>>194 プレイヤーが陣取ってる高台に集団自決しに行くようなバカな組織を作ればいいじゃない
超反応やゴルゴみたいなAIは良いAIとは言わないでしょ
654 :名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 11:17:10 ID:AZfHDfzq0
処理落ちとフレームレート低下は違うと思うんだw
ところでキルゾーン2って結局QAA+ブラーなのな
ブラーはPS3の得意技(というか唯一まともにできる手法)なのに
なんでトゥームレイダーだと削除されてんだ?
655 :名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 11:23:43 ID:e1ohJmM/0
>>654 まーね、処理落ちとフレームレートは違うよねw
ただ瞬間的にあの場面が思い出されただけなんだスマン。
656 :名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 12:05:13 ID:MGd0HJTK0
ニンジャガは
処理落ちで正しいんじゃ?
フレーム落ちではないはず
205 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 11:00:17 ID:nrP0xfiF0
昔はPCといえば業務用くらいの需要しかなかったら進歩が遅かったけど 今じゃ娯楽用として性能インフレを続けてるんだから ゲーム機がPCを無視して独自進化・独自設計をする必要は無いんじゃないか? そういうことを考えればMSの設計思想が効率的だと思うが
>>205 むしろPCである必要がなくなってきたからMSがあせってるんだと。
放ったらかしのPSeyeで3Dテレビ電話を作れば ゲームの3Dよりインパクトあると思うんだけどなー。 何年か前、TV電話システムのCMをしつこいほど流してたけど あんなのPS3でサクッっと出来るようにしちまえよ>SCE。
>>206 さすがにそれは無いだろw
ゲーム機がPCの代わりになるわけは無いしな。
>>205 職場のPCは基本つけっぱなしだが、リビング用だと一瞬で起動するレスポンスが無いとな。
LinuxやWindowsとか既存のOSはそれが駄目。
XboxのOSを販売すれば可能かもしれん。
キー叩けば一瞬で起動するけど。 アイコンクリックすればDVD入れ替えなくてもゲームが起動するけど。
スタンバイにしておけば
>>208 PCもゲーム機も中身は一緒じゃん。
2chブラウザのソフトがゲーム機にもあればもう俺はPC使ってないと思うよ。
任天堂はオフィス系のソフトも次世代だと出してきそうな勢いだし。
PROTOTYPEは物量凄いけど、処理落ち&ティアリング地獄、09初頭→夏に延期ってのが地雷臭い
PROTOTYPE、飽きが早いそう テクの話ではないけど
>>208 でも、次世代機はゲームがPCの変わりになると思うぞ
標準でlinux載せたりな メモリも増えるしPC機能を有するのは間違いない
現に簡易的であるがPCの代わりになるしな
>>208 それが有るから360に維持でもブラウザを乗っけられなかったわけで。
PC自体の利用もローカルオンリーなんてもはやほとんど無くなって、オンラインに進んでOSの必要性も低くはなってきた。
Webアプリが盛んになるとOSは何でも良いわけで、ブラウザがあればPCである必要も無い。
次世代機はそこら辺の観点も入ってくるかも。
自分のボロいXPよりもPS3リナックスの方がメモリ容量も多くてもCPUも若干早いしな。 性能差もあまり無いのでさすがにPS3をPCとしては使ってないが。 ブラウザとかだけで標準のPS3OSで出来る範囲のみ。 次世代機もこの傾向ならPCを改めて買う必要も無くなるので嬉しい。
ゲーム機がブラウザとメーラーとプリンタ対応したら家庭PC需要は激減。 あとは最初からアダルトサイト見れないよう徹底したらかなり評価上がる。 そして家庭PC=エログッズとなり日陰の存在になる。
使うのは、ブラウザとかだけで標準のPS3OSで出来る範囲のみ。
随分のっぺり化したな・・・
おいおいSSで貶してたらKZ2だってそうだろ?オフスクリーンじゃないやつでもってこいよ のっぺりしてるから
2Dイラストの方を無くすんじゃなくて、モデリングを2Dイラストに近づける努力しろよ・・・
>>227 これ海外版なんじゃないかね?敵名も英語になってるし
>>221 720pネイティブ?
そうは見えないが
それとも動画の切り出しか?
>>228 言えてる
普通は3Dモデリングの方がリアルになりそうなもんだが
顔のバランスは2Dの方が良いからね…
>>221 SyoboOcean4 CGエディションw
>>221 これの顔グラは結構いいじゃん
これで揃えろよ
>>234 ちょwwww 洒落になんねぇぞw
ナムコは2D版も用意しただけマシだったなあ。
>>221 おい・・・最初GKが劣化と言ってたのは
プリレンダとリアルタイムレンダの違いだったけど
おもいっきしリアルタイムも劣化してんじゃねえかw
キャラデザキモくて原画絵師可愛そうだと思ってたけど
グラも終わってるじゃねえかw
劣化オーシャンはスレ違いです
解像度が下がってる? 顔グラは日本語版と英語版で変えてるのか。 そういや白騎士もなくなってたけど、こういう顔グラもきっちりアニメーションさせてくれないかねぇ。
221の下はさすがにネタかなんかだろ?いくらなんでもボケすぎやで にしてもキャラモデリングがコロコロ変わってはっきりしないのは やっぱり開発グダグダになってんだろうな そりゃ3馬鹿の爆死具合みりゃ士気上げろって方が無理あるけど
キャプチャの影響も大きいかも知れんから他が上がるまでとりあえず保留だなぁ まあメーカー公式のSSよりは信頼できるかもしれんが
>>175 そのPhilipsがCDの後に出したDCCは壮大に爆死したけどな。
>>242 >238の2つはIGNに同じ日にアップされたSSで
変な解像度なのも、この日(1/9)の3枚だけだし
この2枚のキャプ環境は同一環境だと思うよ
IGNというのが一番の問題だけど
同じ環境でとったとすれば戦闘時の3Dレンダリング解像度が
フィールドよりも低下する可能性は大きいと思うよ
SSを逐一重箱の隅を突く様に論評するスレじゃないからさ、ソフトか機種のスレでやったらどうよ。
おいおい^^;
Standard definition Ocean 4
とりあえず、PS3にしても箱にしても、 インターネット端末化は鬼門だと思うがネェ。 いろんなとこが屍晒してる酷い分野だよ。 本格的に普及する前に、携帯電話が普及しちゃったとか、 リビングのテレビをPCにするとテレビと食い合うとか、 ハードル高すぎる。 任天堂なら何とかするのかもしれないけど。
249 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 16:25:48 ID:xfEPA5Ze0
ボクサーはまだKZ2は劣化するとか言ってんのか
252 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 16:32:18 ID:XZQCpKZi0
SO4、背景がスカスカなのは60フレームを対応させる為なんだろうけども、なんか色々と残念だ エフェクトは頑張ってる感は在るけども
January 9, 2009
Star Ocean: The Last Hope Will Stay on the 360
(スターオーシャン:ラストホープは360に留まり続けるだろう)
(p)
ttp://ps3.ign.com/articles/943/943574p1.html[ (p)チェック]
>in a recent Q & A the IGN Xbox Team held with the Star Ocean development team,
>it was confirmed that Star Ocean: The Last Hope will not be heading to the PS3.
(IGNのXbox担当者達がスターオーシャン:ラストホープの開発チームと行った最近のQ&Aで、
開発チームはスターオーシャン:ラストホープがPS3に向かわないことを確証した。)
EPIC GAMES Tim Sweeney会長
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/ 「Gears of War 2は、プログラマ15人、アーティスト45人
開発期間は2年で、「約13億円の予算」で作られている。
Unreal Engine 3を主体に,20種類ほどのミドルウェアが使われ,
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は,ゲーム本体でC++を中心に25万行程度,
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」GPUだと10倍のコストがかかる。」
GoW2、人数少ないけど、EPICだし物凄い少数精鋭部隊なんだろうな 個々が一人で5人分ぐらいの仕事しちゃうぐらいの
256 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 16:37:13 ID:UfP7uNxe0
>>253 Their answer:
"there are currently no plans for a PlayStation 3 version."
So Last Hope will be staying on the 360 for the time being,
though you never know if plans will change down the line.
だって
現在PS3でだすプランはない。だからしばらくは箱独占で居続ける
プランがこれから先変わることがないとは誰もいえないけれど
だって
お決まりの文句
和田の手腕が試されるな
ラストホープがマルチになったらもう終わりじゃん
KZ2がマルチになったらもう終わりじゃん
>>254 その記事、これからコア数が増えていくCPUの事情を鑑みて
その10倍かかるコストを抑える為の手法や技術の講演だぞw
凄い雑な計算だけども 13億のほぼ全額が最終的には人件費に費やされるとすると、 13億÷(60人×24ヶ月)で、平均月収は90万円程度みたいだな。 年収に直すと1000万くらい。平均で。
262 :
KZ2 :2009/01/10(土) 16:42:07 ID:GsgwGmBK0
KZ2がもしマルチになったら、箱版は超絶劣化して箱が終わるってこと?
>>259 逆に、Xbox360でどの程度同じように作れるのか、もしくは上回れるのか
というのには、純粋に興味があるね。
メタルギアソリッド4もそうだけど、PS3に特化して最適化が施された上で
成り立っているようなゲームだと、不自然なところがないようにレベルを
保って移植するのって結構大変な気がする。
GOW3はカプコン製だからマルチ化してPS3死亡 と言ってた馬鹿と同じでKZ2はセガ製だからマルチ化してPS3死亡 と思ってるんだよ。馬鹿だから
>>262 >>264 >>258 に返したつもりだったんだけどね
なんか上の記事でSO4はPS3に向いてないとか
PS3で出すプランはないとか言ってるし
KZ2のマルチも無理と思うよ
PS3のソフトとして普通のソフトの倍以上も手間や時間をかけて作ったようなソフトだし
360のソフトとして、普通のソフトの倍以上も手間と時間をかけたヘイポー3は あんなことになっちゃったしな。
ようは360の半分程度の性能のPS3でも時間と金掛ければKZ2程度のものは作れるって話だな
そういいつづけてきたけど、全く出る気配ないよな。 何時になったら出てくるのやら。
>>261 まあこんだけもらったら不況で首になってもホットドッグ屋開業するぐらいの資金はあるんじゃねー?w
PS3の二倍の性能があるxbox360でKZ2以上のものがまだ出てない件
豆腐もあるからな。時間かければ360でも可能。とか馬鹿じゃないの
SO4のスクショぼけてんのは動画から切り出してるだけだじゃね
二倍の性能があって一年先行してるはずなのにね。 一万年後くらいには出てくるのかもしれないけど。
PS3でも箱でも、金と時間かければそれなりのものがでてくるのは当然。 問題は、次ぎ作るソフトにどれだけの売上が見込めてどれだけ収益が上がって、 そこからどれだけ開発につぎ込めるかってとこ。 ロンチから開発してるならともかく、趨勢的な勝敗が決した今から 開発を始めるソフトは、あまり多くを期待しないほうがいいのではないか。
>>266 Halo3のことか?
Halo3はよくここまで作りこんだって感じのソフトと思うよ
Halo2が出て3年後に出たソフトだし
まだ開発にも慣れてない箱○ソフトとしての開発だし
箱○のメモリを256MBから512MBに変更したのも結構開発に響いたんじゃないの
まあ、グラがKZ2みたいにずば抜けて綺麗ってわけじゃないけど
Halo3のオンにはいまだに追いついてるようなソフトは無いと思う
レースゲーム以外PS3って30fpsばっかりだね マルチなんかで360に合わせて無理に60fpsで作ると酷く劣化するし
>>265 サードのソフトとファーストのソフトを並べる意味がわからん。
オンと言えばMAGの続報はまだかな? プラネットサイドの開発室が関わっているらしいから期待してるんだが
16人オンラインで誇れるなんて幸せな人だな
>>276 COD4だと360のテクスチャはバンプできなかったりしたけどね。
とまぁ、KZ2の話をすると大体こういう流れになります。様式美ですね。 今日も様式美の確認ができてよかったです。
とまぁ、KZ2の話をすると大体こういう流れになります。様式美ですね。 今日も様式美の確認ができてよかったです。
halo3の肝はバンジーネットとの連携と、リプレイ、フォージでしょう。 対戦人数増やすのも一つの方向ではありますが、 16人対戦が64人対戦になったとしてもそれは既存技術の延長に過ぎません。 もちろん細かいテクニックはありますが。
マルチ好きだなぁ。 もう、マルチがいくら劣化しようがどうでもいいかんじだな。PS3は。 オンリーのソフトでいいのが揃って来るし。 箱丸も独占のソフトに力入れてくれよ。 SO4も独占でいいから、移植無理レベルまで頑張れ。
キルゾーン2も劣化。同じくね。ブラッシュアップならぬ、ブラッシュダウンだね。 353 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2009/01/10(土) 16:27:46 ID:0YXFvT45 カム取り&つないだムービーで、グラのどこを判断しろとw そんな悪条件でも、2008年夏verから、随分劣化したのが、ありありとわかる出来。 決定的に劣化しているのが色。カム取りの繋いだトコで、青ベースだったのが 茶ベースに変わってる。使える色数を減らす事によって発生する、お馴染みの 傾向に転んだのが、カム取りでもわかる。また仲間も明らかにスクリプト動作。 オブジェクト破壊はどこに行ってしまったのって感じで、当初ウリにしてたモノが、 完全に「沈静化」してる。2008夏verも、実機じゃなくて、開発機ベースだったん じゃないの?って位の劣化だ。発売延期も、MGS4の様に「はがし」の作業に 費やした予感…正直期待はずれ。
>>285 KZ2の本スレか
お前そいつのID抽出してみろよ
>>285 悔しさがにじみ出ていて良いレスですね。
発作タイムか、安静になるまでゲームでもしようぜ
Too Humanは馬鹿にされているけど、テクノロジー的には長期間かけただけのものはできている。 物量とグラとテクノロジーと処理落ちのなさの4つを同時に実現されているが、シナリオとかインターフェイスの細かいところが レビュアーには受けなかったようだ。
色相揃えると負荷が減る って妄想、何が原因なのかなあ
豆腐マンって、UE3で頓挫して作り直しで無駄に時間がかかっただけじゃないか?
確実に1万以上のコスト上昇になるから乗せるわけがない。 ドライブだけじゃ駄目なんだから。
>>291 PS3のキャプチャがリミテッドばかりで色が薄いのを見て、
脳内でなにかの妄想フィルタがかかったんじゃないでしょうか。
まぁ、ほんとにそうならそれを詳しく解説すれば、
このスレも楽しくなるのに。
ギアーズはモノクロだから負荷が低いとか言ってたのはどこのどいつだ
>>296 そういう発言をした馬鹿が
何をもってその妄想にたどり着いたか
知りたいんだよね
ギアーズはモノトーンに近いからジャギーが目立たないけど、 うまくやったなぁ。 というのなら見たが。 間の大事なところはしょって無いか?
>>297 たぶん、FP10とFP16の辺りを聞きかじって勘違いしてると推測する。
>>286 自分で書いてここに貼ってるんだから意味無いよ。
色盲なんでしょ。
>>297 >
>>296 >
> そういう発言をした馬鹿が
> 何をもってその妄想にたどり着いたか
> 知りたいんだよね
カラーチャネルが少ないテクスチャフォーマットならば
サイズが減る
読み込みの帯域も減る
という可能性はあるな。
>>301 それだと最終的に色域を変換する必要でない?
まぁ、色数が少ないってのは圧縮には有利だけど、 あくまで有利というだけであって あえてやるほどの効果はでないな。 というより、色を減らして負荷が減るとして(大譲歩)、 そんなことするまえに解像度減らしたほうが効果でかいでしょ。
実際はαがあるかないかでしかないんじゃね、あれコンソールはDXTではないんだっけ てかテクスチャの容量が変わっても描画負荷に直結してくるわけじゃないから議論しても仕方ない罠
ちなみに、色盲って男は20人に1の割合で居るそうだ。 男だと色盲はわりと普通。 女だと500人に一人で、女のほうは珍しい。 というか女って、たまに普通の人が見えない色とか見える奴いるみたいだしな。
>>303 > まぁ、色数が少ないってのは圧縮には有利だけど、
> あくまで有利というだけであって
> あえてやるほどの効果はでないな。
それだとそもそもなんで圧縮してんだって話になるけど?
> というより、色を減らして負荷が減るとして(大譲歩)、
> そんなことするまえに解像度減らしたほうが効果でかいでしょ。
詭弁おつ
>>306 テクスチャって普通圧縮されてるでしょ。
あと、色数を減らして負荷が減るとして、
それやるまえに解像度を減らすほうが負荷低くなるってのの
どこが詭弁?
色を減らして負荷が減るっていうことを認めた前提でというはなしだぜ?
負荷が減るとは断定してないし。
というより思考実験としての過程だよ?
オレは負荷が減るとは思ってない。
そういう妄想をしたやつはリアル色盲かもしれないという
可能性もあり。
ということで色盲テスト。
http://jp.youtube.com/watch?v=g7Owkm2xjLI 全部読めたのでオレの色覚は大丈夫だった・・・。
そういう妄想ってのは、色が薄くなると負荷が減るっていってる 例のレスの人の事ね。
白騎士ショボ語は、技術以前にキャラの顔がとことんイケてないな。 美形とかそういうのじゃなく、キャラクリの限界なのかなこれ。
そういや白騎士はあんなマップでかいのに ストリーミング使ってなかったな 全部オンメモリで動かしとる
>>309 SO4は地面が真っ平らなのがダメダメだな
戦闘フィールドだけならまだしも街までのっぺらぼう
>>311 プレイしてないけどさすがにそれは無理じゃね?
>>313 どこにホームポイント設定してどんなに遠く離れようが
死んだら一瞬で戻るからねw
318 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 19:24:23 ID:Z79tWcq2O
俺のPS3HDD60GBverのHDD、残り容量が6833MBなんだが、これをどうにかするテクノロジーは無いのか? インストールに次ぐインストールで、もう新しいゲームがほとんど出来ねえよ。 これからはインストールが無いものが主流になってほしいよ…
自分でHDD買って突っ込めば? 保障無くなるかは知りませんが
>>309 白騎士はシームレス
SO4はフィールドと戦闘別にも関わらずほぼ一緒かよ
予想以上にショボイな
>>318 やってないゲームのデータを消せとしかいいようがない
あとやらないのに入ってるDEMOとか
323 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 19:50:51 ID:xPpj86d30
>>309 って、なにも書かれてないんだけど、なんでレス返してるの?
ラストホープは実機プレイアブルがあったのに劣化って どういうテクノロジーだよw
325 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 20:06:41 ID:rNYMPS3Y0
>>318 インストールじゃなくてHDDキャッシュとかは?
キャッシュは残り容量関係ないっしょ(一定の容量内で上書き)。
同じ境遇でHDDを500GBに変えたんだが、PS3に換装後フォーマットしたら、
50GBぐらい既に消費された状態だった。(413GB/465GB)
バックアップを戻したら合計100GBくらい無くなった。
ネットで調べたらHDD容量の1割程度、上記の領域を確保されているみたい。
OSデータではないだろうし、HDDのキャッシュ領域では?と思う。
(インストールはまた別かと)。
この領域についての話ってあまり無いよね?
ここが4GB制約の原因なのかねぇ。
326 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 20:07:02 ID:Z79tWcq2O
今まで買ったゲームは、すべてローテーションしてやってるんだよ…。 HDD換装するの…高いよな。というか、バックアップが面倒過ぎる。バックアップ出来ないデータとかあるんだよな?確か。
>>320 というより、手動でコピーできないデータがあるから、
バックアップしないとデータの移行が完全にできないのです。
328 :
326 :2009/01/10(土) 20:21:28 ID:rNYMPS3Y0
まぁ、バックアップ&リストアは面倒。各2時間弱見といたほうが良い。
また、USBのHDDを確保しFAT32でフォーマットしておく必要あり。
移行できないデータについては、PS3のモデルにも因るみたい。
「トロフィーが」「PS2セーブデータが」「他国アカウントが」という話も聞いていたが、
自分(60GB)が試した限りでは特に消えたものが無くて、逆に肩透かしくらったw
(全部確認したわけではないが、アカウントもセーブもアーカイブも残ってたし)
とりあえず、価格表。安いやつならソフト1本分しないよ。
http://kakaku.com/pc/hdd-25inch/
>>323 俺の携帯からも読めない。
時々あるよね。
331 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 20:31:54 ID:1LQSPxg50
ゲームをクラウド化するスーパーコンピュータ、AMDが開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/09/news062.html ラスベガスで開催中の2009 International CESの基調講演でAMDが行ったこの発表は、コンピュータ業界で脚光を浴びている2つのトレンドの延長上にある。
その1つは、コンピュータゲームの画像生成専用の計算エンジンを多数備えたグラフィックスチップを拡張し、通常はマイクロプロセッサで行う一般的な演算処理を担わせるものだ。
もう1つのトレンドである「クラウド」コンピューティングは、これまではパーソナルコンピュータで処理していた日常業務を、中央のサーバとインターネットを使って処理するものだ。クラウドコンピューティングは既に、ワープロや表計算といった業務や、
企業の専門的な日常業務多数の処理に使われている。しかしゲームソフトはほとんどが、高速な動作とリアルな場面の作成を伴うため、GPU(Graphics Processing Unit)というプロセッサを搭載したPCで処理しなければならないのが普通だった。
>>324 彼らはスクリーンショットに命をかけてますから
理由がなんであれ
KZ2の捏造しかり
ニンジャガ、GOW2の都合のいい一瞬を逃さず揚げ足取りしかり
解像度が合ってないどういう環境で取ったのか分らない物から直撮りまで
PSWに都合のいい物は何でも利用する
それがテクノスレクオリティ
キチガイボクサーに触れないでください
KZ2を実機じゃないと頑なに主張していた 時期もありましたね
KZ2は画像処理したSSを実機だと嘘をついて出して釈明したことあるけどな。 そのことだろ。
レタッチ画像は最新ビルドみたいなだな
レタッチ画像は最終ビルドみたいだな
だいたいKZ2はそんなに優れた場所だけってものでもないだろう。 それはPS信者がわざわざ持ってきたソースでも書かれとる。 ポストエフェクト系に優れているってのはSPEの使い方として興味深いけどね。
てか、その程度の色味の変化ってキャプチャ環境で幾らでも変わる範囲やん。。
>>324 いやだからAAAのスクショがおかしいだけでしょ。
トレーラーみたら分かるけど、そもそもショボい。
所詮インアンと同じ(一軍が手がけた)エンジンで、
半年やそこらで突然化けるわけがない。
SO4は発売されたらGKがしょぼいところスクショとりまくってupする光景が思い浮かぶ。
>>344 ねーよwwホント面白ソースばっか見つけてくるなw
KZ2出るまで延々と続くのか・・・
SO4はどうせマルチだから誰も興味ないだろ。 とりあえずSF系ラノベのノリはシェーダーギラテカに向くってのは示したと思う。
>>340 本当はトレイラーから更新されたビルドのものを
いたずら心で”レタッチです”なんていったのかもなw
まあ冗談はともかくターゲットイメージが明確に決まってたのが伺えて面白い
まぁ実際問題、「360でもこんだけできるわwww」というレスが主流になりましたが いっこうに出ないあたりを、コピペレスで逃げる方々が技術的に どうできるのかわかりやすくやってくれれば、 こんな流れはないんですけど。 しかし、そういう方というか360大好きっ娘がそういうテクスレらしい お話をしてくれたことは無いです。 地面に○して「真のセルフシャドウ」という新語を生み出したことくらいですか。
人物のキャラが潰れててきもいな。PS3のゲームは。 360のゲームはマルチ・独占を問わず、人間としての味がでてるし。
痴漢「05E3はハッタリ!ハッタリ!ハッタリ!」 ゲリラ「05E3超えてサーセンwww」 痴漢「宣材スクショは詐欺!詐欺!詐欺!」 ゲリラ「詐欺スクショが動いてサーセンwww」
>>351 MGS4とかは容量無視すれば移植出来るでしょうね・・・。抜本的な作り直しがいりますが。
まぁDCでもMGS2は再現出来たけど、MGS3は不可能だったろう、という話ですよ。
>>330 やたら長いリンクが貼られてるからじゃないの。
>>352 大先生のレスパクリはどうかと思うんです。
まあ、PS3のゲームはボケ気味ってのが最近のトレンドではあるな。 PS3信者の解像度信仰の真逆の方向ってのがってのが面白い。
>>358 確かにQAAが流行りだからなぁ・・・。
高解像度信仰は、当初360のゲームの必須要件にしていて あとから無様に取り下げたMSがありますが、 当時それを熱狂的に信仰してバッジをもらっていた人たちのことですよね。
>>354 そんな曖昧な想像ではなく、MGS4対抗ソフトとして鳴り物入りで発表されていた
何とかいうスパイアクションゲームの出来で判断できるだろ。
解像度信仰なんて1080pがPS3の標準と信じられてた初期だけだろ。 どちらかというとファーストから低解像度ソフトがポンポンでる360が笑われていただけw
>>359 海外のポストを読んでるとどうもQAA(HRAA)ってのは帯域負荷が軽いのが
メリットというのが多かったんで、QAAを使うのはいたしかたなしって面もある
んだろうけど。
>>363 QAAって2xMSAAに手を加えて、4xMSAAぽくしたもので、
2xMSAAよりかは負荷たかいですよ。
>>359 QAAは本来の情報量が消失してるわけじゃないでしょ
ただブラーかけてぼかしてるわけじゃないんだから
>>364 一度海外のポストなんかをを辿ったんだけど今のMSAAと比べるとそうだ
と書いてあるものが結構だったよ。まあ自分も仕組みをよく理解してないから
教えてくれるならそれはそれでありがたい。
>>365 QAAはそのまんまブラーだよ。そのまんまAA+blue。
AAかからないソフトにQAAかけるとブラー効果だけでるんだとさ。
>>363 4xMSAAに比べたら軽いが2xMSAAより重い
それがQAA
4xと2xの中間的な負荷で4xMSAAくらいの品質が実現できる、というのがnVIDAの触れ込みだった
>>367 それはテンポラリAAだw
QAAはMSAA領域のバッファを使うMSAAの一種
QAAがAA+ブラーっていう面白理論ができあがる 妄想の過程がとても気になる。
>>368 それがGF3の世代の話でしょ。その後IntelSampleとかいう仕組みを
通じてAAも色々あったようなんだけど、その辺がよく分からないんだよね。
>>370 ん、だってQuincunx、HRAAあたりでググッてみ。もちろん英語サイトを。
AA+blue、って青味がかかったAAですか。
QAAはAA+ブラーって面白理論はどっからきたの?
一応AAということで通っているな。MSAAと同じく、エッジを処理するためにサンプリングしているわけだから、 ただのブラーとかフィルターの類というわけではない。ただし、QAAは2xMSAAより負荷が重いというのは嘘だな。 QAAがPS3で多用されるのは処理として楽だからね。 奥行判定をせず近隣テクスチャから無造作で取ってるわけ。 とる部分を計算せず、無造作でとるわけだからプロセッサーに負荷がかからない。 つまり3D処理じゃなくて2Dでの一括処理タイプ。もっともフィルターと揶揄されてもしかたないね。 ボケボケフィルタって揶揄される意味はそういうところにある。 QAAは別にプレでもポストでも良いんだけど、隣接のピクセルを無造作にサンプリングしているわけ。 2xMSAAにおけるポリゴン輪郭線処理が大変なのは立体交差するからですQAAは一切考慮しない。 だから人肌に空の色とか雲の色が混ざる。 でもTV映すならそれも問題ないとこのテクノスレにおけるネタだね。 その証拠にAA処理として2xMSAAよりもQAAのほうがPS3では使われているという状況証拠もあるし。
まあようするにPS3は凄いって事だ
もしかしてマジでブラーの意味がわかってないのかもしれない。
ブラーとわ言わないだろうこういうのは しかし多少ボケるものの2AAよりQAAの方がしっかりジャギが消えてるな
>>377 うん、確かにZ‐Bufferがどうのこうの書いてあるとこはあったかな。
その辺自分はよく分からんのだけど。
どうしてこうボクサーは妄想技術を偉そうに垂れ流すのか誰かおしえてくれ。
そもそもブラーは静止した状態ならぼやけないだろ
>>380 Blurってそのままボケ、ボカすって意味以外になにかあるんだろうか・・?
ん?MSAAに比べてボケてる→ボケ?→ブラーか!! こんな感じだろ
ぼかす【五段動詞】 shade off obscure gradate cloud shading off gradation
blur【他動詞】 ぼかす 曇らせる もうろうとさせる 汚す かすませる かすむ もうろうとする blur【名詞】 曇り ぼかし 汚れ 汚点
>>385 そらモーションブラーだ。動作をボカすからmotion blur。
もしかしてこれは、真のセルフシャドウとかそういうのと 同じくらいの歴史的瞬間に立ち会ってるのかもしれないと 考えれば、あとあとのネタにもつかえるかな。
え、いや、普通にアプコンで出るボケを始めとして、ボケの効果を発するものは Blurと書かれるのだけど。別に海外の掲示板まで読めとは言わんけど、そんな ところに噛み付く人がいて唖然とせざるえない。
それで、偉そうに教えてくれた、 QAAがAA+ブラーということを解説してくれている 英語サイトを教えてもらいましょうかね。 もちろん英語サイトを、と偉そうに自信満々に のたまってたので、当然あるわけですよね。
>>377 お前馬鹿だろ
QAAは2xMSAAの2点サンプルを5点適用する手法だぞ
要するに2xMSAAに一手間くわえてるんだが
>>395 そこのどこに、QAAはAA+ブラーだなんてあるの?
>>397 多分ID:kvVFHR+L0は・・・・・
テクスチャのぼやけ(blurs textures)の記述をモーションブラーと盛大に勘違いしてる
要するに只の馬鹿
>>393 で、その理屈から出る”AA+ブラー”ってのはどういう処理よ
>>400 オレの気のせいなら良いんだが、それはQAAはAA+ブラーだなんて一言も言って無いぞ。
ぼかし効果がでるってだけ書いてあるんだが。
QAAがAA+ブラーっていう英語のサイトはどこにあるんざましょね。 今まで貼られた彼のサイトは、ボケるって意味でのブラーしかなかったけど、 QAA+ブラーなんてなかったような気がするのだが。 QAAは、そのサンプリング方式のために結果的にボケた絵になってしまうだけであって、 AA+ブラーなんてやってないんだけど。
>>401 え、だからアンチエイリアシング(エッジの段差消し)+ブラー(画面全体のボケ効果)
だろ。それ以外のなにがあるんだろ。
一番英語を読めて無いのは彼だと今確信した。
だからAAの掛からないソフトにQAAかけるとブラー効果のみ 出るんだってさー、とも書いたんだけど。
407 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 22:41:58 ID:nNAoLiF50
とりあえずココもそうだが、ボケの意味でブラーを使う日本語のサイトなんかねぇw カタカタのブラーはどのサイト行ってもモーションブラーのことだぞw
>>406 AAのかからないってのはどういう意味ですか?
>>409 いや、そうだよ
CGアプリのブラーならともかく、ゲームにおけるAAとブラーの関係で
blurs texturesを日本語でブラー、ブラーと連呼しているサイトはない
blur /blニ:r/ 曠(〜red, 〜・ring)曦 1 [V慥(慱)]〈物の〉(表面を)曇らせる,よごす a page 〜red with ink インクのしみがついたページ Static 〜red the television screen. 電波障害でテレビ画面が乱れた. 2 〈輪郭などを〉かすませる,ぼんやりさせる. 3 〈感覚・判断を〉鈍らせる,〈目・視力を〉ぼんやりさせる(dim) The blow 〜red his senses. その一撃で意識がもうろうとなった. 4 〈名誉・品位を〉けがす. Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ゥ Shogakukan 1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 ゥ小学館 1980,1987,1998 まったく辞書すら持っていないゆとりばっかりで呆れる限りだよ。 ブラーとはモーションの残像からAA、さらにはピクセルシェーダによるテクスチャのよごしまで多岐にわたる用語だよ。 ネイティブアメリカンなら常識。
それはいいんだけどさ、どうしてオレが反論のために貼った nvidia提供の資料があるサイトをまったく読まないで、 QAA+ブラーと主張しつづけるの? どこにそれがある?と聞いてもはぐらかすだけだし。
ローパスフィルタと言えば数学的に正しいのに
>>408 ソフトウェアの設定からしかAAのonを受け付けないソフトとかそんなんかな。
まあG70までだと、HDRを入れてるとAAが掛からないソフトってことにもなるかな。
どっかのサイトに書いてあったHDRオンでもQAAはかかるってのはそのブラー
のことが勘違いされてるんだとも思った。
>>411 そんなのはオレが十数レス前で同じことをやっているのだが、
十数レス前も読めないゆとりはこれだからこまる。
>>411 ネイティブアメリカンらしくすべて英語で会話してる前提ならともかく、
ゲームに使われてる技術の話で、片仮名の”ブラー”を連呼してる時点でそれはない
>>414 どうもです。
PS3はその対策のためか、FP16使ってないね
まあ現実的に厳しいんだろうけど
>>416 だからモーションブラーはモーションブラーだと書いてあるだろ。
逆にブラーというとモーションブラーのことしか知らない人がいるのが
驚くわ。ここ一応テクスレなんだろ。
>>290 さらっと嘘言っちゃいけない
豆腐マン、グラは普通だし処理落ちしまくりだってば
>>418 自分ルールを他人に理解させるのはほぼ無理。
というか、毎度この定義のパターンでやりあってるだろ。
QAAがなんでHDRでもかかるかといえば、 2xAAと同じく2点をサンプルした「後」 それをもとに5点に対してAAをかけるからでありますが。 文字もボケるので、ポストプロセス処理であるわけです。
ポストプロセスだからHDRにも掛けられるというだけであり、 ブラーではないんですが。
もしかしてだ ブラーフィルターをQAAと勘違いしてるんじゃ
ゆとりはこんなとこいないでちゃんと英語のお勉強でもしてこい。
>>421 >5点に対してAAをかける
は?5点に対してってどこと、どこと、ど(ry
に対してAAを掛けるんだよ。意味を全く分かってないだろ。
数年前にこのタブースレで見た、九州のでっかい城みたいな家の話をうろ思い出したんだが B解関係だったかな?
>>427 あのねえ、それはその5点の色をベースにして1つのピクセルの色を決める
という図なの。分かってます?
>>427 日本語の部分を突っ込まれたんだと思われる。
まあ、揚げ足取りだが。
>>429 5点の色をベースにすると5xMSAAになってしまいますがそれでいいのですか?
>>428 ゲーム業界の方なら、和ゲーのしょぼさをどうにかしてくれ
PS2時代はすごかったじゃないか
>>421 QAAの説明にHDRにかけられるかどうかは関係ないだろ
RSXはFP16サーフェスにはQAAできないのは事実
あと「文字がボケる」がHUDのことをさすなら、
普通はMSAAのダウンスケール後に描画するからボケることはない。
ボケるのはPCの場合にドライバが強制的にAAをかける場合。
>>430 いや、どうやら私の危惧が当たってたようだぞ。
>>431 これがゆとりか!テクスレにまでゆとりの波が・・・
ゆとりゆとり連発してる奴に限って自分に自信が無いんだろう
具体的な証明を述べないしね
>>436 QAAってのは2点のサブピクセルだけど、隣接するサブピクセルを3つ拝借して
その5点で1つのピクセルの色を決める方式だよ。
隣の色を拝借するもんだから色が混じってボケが発生するの。分かった?
>>436 俺はquincunxの読み方が分からない。
あんた外人だろ?英語でやってごらんよ
クイントリックス パナカラー
ID:GsgwGmBK0 ID:Xxbh0pSv0 二人ともQAAの動作は理解してるんだから争うな
>>440 上のやつは確実に勘違いしてるだろw
しかし、さすがテクスレレベルが低いな。誤った知識もそうだし
しかもネタがQAAとかw旧世代機テクノロジースレに改名しろよw
頼むよ。テクスレなんだからさ。。。。。。 QAAは2xAAの処理の後、隣接した5つの「サブピクセル」から ピクセルの色を決めるんだろ。 Z無視とか隣接したピクセルとか、もうね。。。。
本日のテクスレはここまで
描画中、Z値を参照するついでにMSAAしているってだけで Z値を参照しないからボケるとかいっている奴はアフォ以外なにものでもない。
ブラーとモーションブラーの違いが分からなかったり、 AAの仕組みで知ったか妄想垂れ流したり。 相変わらずPS3信者はカスだな。
ブラーのことをblueとか言ったくせに「ブラーはボケのことだ!」と主張しててワロタw
453 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 00:48:27 ID:BteYg0+30
痴漢相変わらずの理論www
>>453 クライシス先輩もただではスマナイと思っていたがまさか これほどとわ
KZ2は
ブログの記事だから、大先生ソースとたいして変わらないよ
相変わらず煽り合い好きだなぁ。 「自分の好きなハードが馬鹿にされるのが嫌で反論」というより、 「ハードの話をネタに誰かを馬鹿にしたい」という感じかな?
ブラーの話をしてた人間だけど
>>448 みたいなのと一緒にして欲しくないな。
そういう信者はどっちもカスだろう。
KZ2がすごすぎるからいけないんだっ・・・・!
>>456 未だにQAAの話を真面目にしている方がまずいと思うぞ
KILLZONE2はボクサーだけでなく開発者をも黙らせたのが凄い
なにそれ詳しくw
結局、KZ2のダメージ表現ってあれ単なるラグドールとナニが違うん? なんか一瞬踏ん張ってる感じもあるけどさ。
>>464 PS3は糞だって言う人いなくなっただろ?
>>465 死んだ瞬間電池切れたロボットみたいに倒れない
たぶん
468 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 01:34:40 ID:hRVYc4hX0
えっそんなにKILLZONE2っていうゲーム凄いの?
>>423 エフェクトや山海塾ぽいキャラは3/2に近い比率でアップスケールされてるね。
まあ発売されるまで保留。
また劣化してるやないかーい
あと、アンチャーテッドのモーションブレンドとPS2なんかでもやってるモーションブレンドの違い、ってのも良く分からんす。 確かに、動きが自然つーかなんか違うのは分かるんだけど、やってる内容でナニが違うん?と。
確かにKZ2が形になるまでは世界中の開発者からPS3は糞だって言われ続けてたもんなあ 最近言われなくなったのはKZ2のおかげだと言ってもいいかも
ところでKillzone2って発売日いつ?
あと48日
>>472 あったな〜そんなこと でもアンチャやGTも貢献しているだろ
で、その後は「糞」から「一生懸命やってるが難しい」にシフトしていったんだよな
けどSCEのタイトルが凄いから、結局、手抜きとしか思われないというw
音ゲーの制作者が言ってたあのテンプレもむなしくなったな
477 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 02:12:06 ID:IuIkro8dO
BDとHDDとCELLは無意味 て言ってたやつだろ?w
>>472 PS3の行く末が、わかってきたからじゃないの?
この不況下 前を行く2社を捉えるくらい力を入れることがない ってことが
どこからも相手にされなくなってきてるだろ。頑張るはファーストばかり・・
479 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 02:13:20 ID:OujwEhse0
というかサードはマルチでソフト作りたいから、 PS3と箱○は同じ性能だと思わせたいわけ。 マルチはクオリティ下げて作ってるってバレるのが嫌だから。
やっぱこのスレ的には輸入版買うのかそうなんだな 輸入版とか普通どこで買うんだろ?
>>482 通販とかが多いんじゃないかな。
大きな街だと、店においているところもあるだろうけど。
自分は北米版を予約してるけど、これに日本語ローカライズがなくて、
日本版はきっちり日本語化されているようなら、たぶん、日本版も買い足す。
日本語版が日本語化されてなくてどうするよw 北米版は規制さえなければそれでいい。 頼むから余計なことしないでくれボンクラSCEJ
SCEJにはSCGJになってもらわんと困る
>>484 いや、もちろんそうだろうけど、手抜きで英語のまんまとかだとやだな、と。
これまでに、日本版が海外版と内容全く一緒とかいう例があったかどうかは
知らないけど。
北米版とかだと、のちのちのDLCとか出た時にめんどくさそうなんだよな。
PROTOTYPEみたいな日本での発売が絶望的なソフト以外は日本語版待つよ
>>486 プレアジでもう北米版PSNカード買えるぞ
Ebayの出品なんかもメールで送ってくれるし。
SCEの海外版は日本語入ってるの多いし結構悩む
>>483 日本の輸入ショップだとKillzone2予約受け付けてるとこなかったので
過去ログ漁ってたらgamestop.comで個人輸入とかいうのを見つけた。
しかし個人輸入とかハードル高すぎだー。
北米版チャットが日本語対応してるかわからんし大人しく日本語版待つかな。
FPSに文字チャットなんてないだろ
いくら叩いても7600GTの範囲でしか画面は出せん、いい加減分かれよGK
ほう、KZ2を動かせる7600GTがあるのか 凄い高性能になったもんだ
176でウイルス出たから気をつけね
>494 gametrailers.comdでウィルス出るのかな? >495は踏まない方がいい
■新種ウィルスの確認方法 1)メモ帳を開き以下の文を入力(コピペでも可) maro zip zip oppai 2)適当なファイル名で保存 3)保存したファイルを開いてみる 4)文字化けしていたらご愁傷様。。。
ご愁傷様なんだが、どうすれば良い? どおりで色んなソフトの起動ファイルが破損してるわけだ・・・。
これ釣りなのか・・・。orz。 でも、ウイルスかかってるっぽいなぁ・・・。
おそらく釣り
せめて検索してみろよw まったくw
>>493 It’s v-locked at 30fps, and when things get busy, frame rate takes a hit (in busy
multiplayer games it can fluctuate between 20fps and30fps)
Initially it does look rather blurry.Yes, this is in part down to the quincunx
anti-aliasing, but it’s mostly due to the motion blur.
the actual graphics themselves aren’t really a generation beyond anything we’ve
seen recentlyin terms of geometry or textures,
処理オチ、ボケボケ、作りもショボいのはGKソースでお墨付き。
見せ方と誤魔化しが上手いだけだよ。痴漢戦士はホント見る目がないなw
また朝鮮人が発狂かw
それかなり前のバージョンのしかもオンなわけですが何か
ソースもないし、まさかマルチのβとかプレビュー版のこと言ってるんじゃないよな?
KZ2持ち上げてる気違いはGK以外いねーだろ、jk
KZ2をアンチするためにわざわざ専用サイト立ち上げてアンチ活動する基地外ってボクサーだけだろjk
KZ2はよく作ってあるなーと思うけど、オーパーツみたいな扱いにしようとする人をみると 別にそこまでのものじゃないだろ、とは思う。
普通に凄いと思うけど
こんな時間にまたボクサーがキチガイおこしてるのかよww いつもいきなりなんだからww
>>508 他に同レベルの作品があるってならそうだろうけど
そういえば360のオーパーツはギアーズ1だったね
>>511 DSやGeoWからも離れたレベルには見えんね。
まあさすがにレジ2なんかに比べると圧倒してるとおもうけど。
細かいところはともかく総合的にギアーズと同レベルってのは無理があるな
あれだけ狭くて少人数にしたらぱっと見は同等かもね
TPSだで多少のごまかしもきくしな
DSって何?
ボクサーの場合ギャグを理解できないからやめとけ
俺は純粋な技術面から言うとレジ2こそ今世代最高の物だと思うけどね 荒は其処かしこに見受けられるが、あの物量とネットコードの優秀さはPCでもちょっと見受けられない
よく作ってあるとかそこまでのものじゃないとか離れたレベルとか圧倒とか ぱっとみとか多少のごまかしとか ぼんやりとした書き方してるとお互いタダの個人的な感想のやりとりにみえるので 具体的に書くことおすすめ
インソムはデザイナーをクビにしたらいいよ。あの絵作りの良さはピクサーオタの人にしかわからん
>>520 ああ、なるほど
石村って書いてくれないとわかんねーや
動画やSS見せても認めないし 言っても理解できない つまらなそうとか売れないとか CODのパクリとか そればっかじゃん
>>524 そういやオンはCODとTF2の朴りだってプレビューで記事にされてたなw
パクリとか下らない。 売れ筋のシステムは全て共有化しちゃうのが洋ゲーのいい所だろうに。
PS3オンリーユーザーは4年待たされフィルターが掛かってるしねえ。 空腹は最高の調味料っていうしな。 でもま、ここの信者は4年間も頑なにKZ2、KZ2って言い続けたんだから、 ゲリラもそれに答えないと許されないよなー。
GTのプレビューでゲリラは2005年の約束を果たした て言われただろ
つまらなそう・売れない・パクリ 全部テクノロジーに関係ないから そーいうこといいだすのはかわいそうな人だと思って無視すればいいんじゃねーかな
アンチにはフィルターが掛かってるしねえ。
532 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 04:39:29 ID:s38LtNOj0
信者フィルターにかかるとボケボケのKZ2ですらシャープに見えるらしいしなあ、 こわいこわい、完全に宗教w
反論できなかったのでフィルターですか えへ
文句言ってるやつはKZ2やらないんだ、かわいそう。
黙ってNGでいいんとちゃう?
KZ2で使われてればレトロテクノロジーも最新テクノロジーに 早替わりするのも頭イカレテルよね。土嚢の件も笑わせてもらったわw あれならバカにされてるGeoWの砂の方がよほど次世代テクだしww
何で朝鮮人ってこんなにも馬鹿なんだ?
>>534 やらんないなあ。PS3は持ってるけどさw
信者フィルターかかってないとそこまで惹かれんだろ。
レトロテクノロジー??? どのテクノロジーがレトロなんだろうか? QAAでさえMSAAの後に出てきた技術なのにw
>>538 信教の自由があるからね。しょうがないね。
KZ2はしょぼいって言ってるのは世界中探してもここだけだろw MGS4に続き、また2chの異常性が海外に知れ渡る
>>541 海外痴漢はKZ2をアンチするためだけのサイトを作ってるぜw
>>541 いや今回は海外ボクサーがサイト立ち上げてまで必死こいてるww
結婚しよう
アッー
>>539 遅延レンダがレトロとか言ってGearsで呪詛返し食らってたアホならいたな
アンチャやらにも特攻かける無謀な奴がいると思ったら
あの絵が法線マップじゃないと思ってたアホだったしw
>>540 4年間もじっと待ち続ける信心深さには何も適わないわー
石の上にすら3年だってのにw
もはやカルトの領域w
どうやら他のゲームを楽しんで待つという発想は無いらしい
このスレって次世代機のテクノロジーについて話すスレでしょ? なんで現行機の話ばっかりしてるの?
KZ2を4年間待ち続けてた人はこのスレにはあまりいないとおもうよ ほかで煽れば?
俺の記憶ではE3 2007実機動画出るまでほとんど誰も触れてなかった
逆にプリレンダ詐欺の代表格的な扱い
ついでにいうと直前のSSではガッカリ感さえ漂ってたし
動画でたあとも光源処理とモーションはよいがテクスチャは残念という感想多かった
>>549 きにせずどんどん話してよいよ 妄想以外なら
次世代機の発表までの谷間の時期だから今世代の話しかできないってことか
キムチぞーんはグラフィック「だけ」は褒めておかないと 痴漢がうるさいぞw
次世代機からは搭載できる電源のコスト・性能によって チップ性能も決まってくるからな、ソフト屋のMSではキツイかもしれん。
痴漢は余計なこと書かないでPS3を貶してればいい
>>554 MSはまたデカいアダプターでくると思うよ
SCEみたいに内蔵に美学を持ってるわけじゃないし
>>556 アダプターでも良いけど効率が悪いし、コストは高い
>>556 内蔵の方がコストダウンになるんじゃね?
アダプターのほうが本体の故障率を下げられる。 しかも周辺機器扱いで保証も短い。
次世代機はパナ・NEC連合 作ってくれんかな・・・ やつら、基板の電力周りについては抜きん出ているし
電源内蔵にすりゃファンに金かけなきゃならないしな。 もっとも、アダプタにして外に出したくせにレッドリングオブデス欠陥だしまくったMSはアフォすぎだけど。 信者はゲイツマネーとかやたら金持ってることを自慢するけど、しょうもない部分でケチリまくって対策費用で墓穴掘りまくり。
>>562 そうなんだよな。
金持ってるからいくら赤字だしても大丈夫とか言うやつよくいるんだが
金持ってる会社が実績あるスタジオを閉鎖、離脱させたり
ハードの品質に手を抜いたり
広告削ったり
日本のソフト会社の支援をいきなり打ち切ったり
矛盾しまくりだわw
しかも一昨日に新作発表あるとか言いながら2009年の
新作発表無いし、まじで北米は無いにしろ日本は撤退するんじゃないかと
任天堂は負けてる時でもちゃんとハードの品質にも(性能は落ちたが)
広告にも、自社のソフト開発強化にも力入れてたが、MSはほんとに逆だわ
>>558-559 そうなんだ
冷却に金と手間がかからない分、内蔵より安くなると思ってたよ
じゃあ外付のうまみは小型化と故障率の低下くらい?
>>564 開発コストは市販品を使うので安い、製造コストで内蔵式に劣るというのはある。
PCの冷却を考えると、今後性能を上げていくには筐体を大きくするかアダプターにするかしかないとおもう。
Xbox360の場合は、初めからHDDインスコ対応にしてDVDを低速のスリムタイプにしておけば電源を内蔵出来たんじゃないかな。
今の2倍くらいの大きさなら出来たかもね。
いまのPS3や箱丸以上にデカくしたらもうゲーム機としてはダメだろう。
やっぱMSのハードはつまらんね、旧箱、360と見てきたけど 任天堂もセガもソニーもかなりとがったハードを作ってきている中ただのPCじゃん 出てくるゲームもPCで人気のジャンルばかり 実際箱でかったFPSとかPCで買い直したこともあったし
569 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 12:20:14 ID:4SUHizOU0
>>568 俺はSS→64→箱→PS3と見てきたけど
箱から箱○に乗り換えなかったのは、感動の大きさかな。
初めてHaloやったときはグラフィックに感動したけど、そこからの進化に驚きがなかった。
しばらくして自分の書き込み見てから 箱○がずっと稼働率がNO1なのを思いだした・・・・・ 最近はPS3も同じくらいやっているが、Wiiは親戚の子供に貸してしまった
571 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 12:51:08 ID:BPGh3RcG0
テクノスレのcell厨が CPUアーキテクチャスレに突撃して見事に蹴散らされてるなw ごみため場ゲハの隔離スレなんてこんなもんですねw
Wiiはたまごっち的だな ブームで売れてるけど実際は大半が少しさわっただけでもう飽きたって投げ出して ああまだ売れてるのかよって商品
キムチぞーんはグラフィック「だけ」は褒めておかないと 痴漢がうるさいぞw
発売前なのにゲームの中身がわかるエスパー来てるな。
そうだなギアーズが一番だな
579 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 13:15:42 ID:BCvcMFL/0
そういえば、発売前はアレだけ持ち上げられたGeow2も空気だな SO4も、おんなじなのかねw だから痴漢がファビョってんのか
箱ゲーにはほめる所が何もないから痴漢はファビョり続けているのか
582 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 13:33:21 ID:LE0N9/T30
ギアーズをGeowって略すのってここでしか見ないけど何で?
>>582 Geowでググレ
GameSpotもGametrailersもギアーズの略称はGeowが基本だぞw
そもそも海外では先に発売してメジャー化したGod of Warがあるから
まあ大抵>571みたいな奴のマッチポンプだよな
Geow=ギアーズ GOW=ゴッドオブウォー
>>576 これ見てしまうとBishockとかGearsとかどれも旧世代に見えてしまう、サードは半泣きだな
FPSに関しては内容で勝負しないと勝ち目無いわな
内容? ここテクスレですよ
KZはPS2前作もグラ凄かったからな
テクスレはテクノロジーを語るところですよ と言っても実際はスクショや動画見てスゲーとか言ってるだけですけど
最近やっと任店ゲーの発売が遅いわけがわかってきた (今は知らんけど、64とかGCの時代な) やっぱりゲーム制作って地味なところが大変なんだな
開発難度高かった64はともかくGC以降はそうでもないだろ
今週はナルトか、楽しみだぜ。
次世代機で使われてるテクノロジーを語る=最新テクノロジーを語るスレと解釈してるアホいるな
>>1 も最新とは言ってないんだが
>>593 でも宮本作品は相変わらず発売間隔長いぜ
任天堂の内製は3チームくらいで後は外注だろ。
>>593 まぁ任店ゲーというかマリオゼルダとかかな
やはり細かいところでこだわりがあるんだと思う
それにしてもKZ2は凄いな、日本からKZ2を超えるソフトが出る日は
PS3がゴザイメイ中に来るのだろうか
日本に限らず出ないかもしれんよ てか何をもって超えたと判断するのか分からんから意味ないな ゲームの方向性が違えば求められるものは違うし 開発者の意向も見た目に大きく反映されるわけだから 仮に最新テクばりばりのマリオがPS3や360で作られたとしても それがKZ2やGearsみたいに祭り上げられることはまずないだろな 技術の手前で判断してる人、手前でしか判断できない人(俺含め)が多いからね
PCのPS2エミュのバージョンが1.0になったらしいけどPS3に応用できないの?
601 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 17:23:26 ID:BqTVbiid0
>>591 次世代機のだろ?
現行機について話してどうするw
現状では次世代機を語るネタがないと思うが。
妄想する以外何も出来ないな
それで例の妄想スペックが出てくるわけかw
あれ不気味だよな 何も言わずひたすらスペック貼ってんの
なにかに取り憑かれてるんだろ
PS3にはKZ2やMGS4やCOD4みたいな近未来SFが一番適してるよな。 怪物を撃つFPSは早く打ち切るべき。
SCEAのソフトの敵はほとんど化け物だぞ
COD4とKZ2の間は何年はなれてるんだよ
だってよ。 559 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 15:45:46 ID:64vz0Km4 キルゾーン1はフレームレート以外はそんなに欠点はなかったな。 しかし、フレームレートが著しく低い。 一桁fpsでもの凄く重く、それが結構長く続くことがしばしば。 PS2ぐらいの低画質だと、フレームレートの変動が多少あっても、PS3や360といった HD機と違って目立ったりはしないのだが、キルゾーン1はそれでも明らかに 重苦しいと感じるほどだった。 キルゾーン2は大丈夫だな。ビルの大規模な崩壊シーンとかフレームレートの変動がないというのは 厳しいだろうが。重いときでも最低でも20fpsはでてるだろうし、ブラーもあるから その辺は問題ないだろう。
この技術がPS3のセカンドやサードに分配されるのかと思うと これからの進歩にワクテカが止まらんな
まだあったのかこの妄想スレ MGS4はすごいテクでしたね^^
ベストグラ総ナメしたからな
>>612 いや期待できない
どうせサードはマルチだし
本気でPS3使わないだろうからね
セカンドは期待できるけどね
>>613 KZ2への挑戦者ですね
今夜はどのゲームかな?^^
KZ2みたいな作り方したらマルチの旨味がないからサードが使うことはないだろう
KILLZONEは2で完結するのか! 1もPSPもしらんからどうでもいいけど
>>619 がさり気にPCの威を借りて360を持ち上げようとセコイことしてるのにはつっこまないのが
オレのやさしさ。
360はマジで今年何もないもんな。 まさにマルチ専用ハードか。
>>624 Halo3の大規模拡張版出るでしょ
FPSのドラクエみたいなもんだから、グラフィックは期待されてないだろうし
KZ2みたいな作り方が許されたのもハード戦争あってこそだろうから 今世代で同じような作り込みのできるソフトを作るのは難しいかもしれんな 不況で金銭的な問題もあるし
>>626 こういう戦略的な商品はハード売上を牽引するために必要なんだが、すでに売れている箱○はそこまでしないんだよな。
そんなこと言ったらクリフが泣くぞ
マルチだろうが独占だろうがサードは今までみたいに新規の大作投入はしにくくなっただろうな 当面大作のナンバリングぐらいしか期待できんわ
坂口がブルドラ/ロスオデで数十億かけたと自慢してたしMSも十分金は使ったよ。 まあ360の場合手間をかけても大した進化はなかったが逆に手抜きじゃ 作り易さの本領発揮するからな。不況向きのハードではある。
大抵ボクサーにとって都合の悪いスレってオチスレも建てられるんだよな ここのオチスレも最近建てられてたし
>>617 こういうファーストタイトルのエンジンって、PS3のライブラリに反映されるもんなの?
それとも、ゲリラ自身が外に出さないと決めたらSCEが何を言っても無駄なの?
>>633 つーか、元々ゲリラはSCE全体のミドルウェアも担当してる
ゲリラだけ、っつー訳じゃないが
>>633 サードは知らんがWWS内ぐらいでは共有されるだろ
>それとも、ゲリラ自身が外に出さないと決めたらSCEが何を言っても無駄なの? KZ2は誰の金で作ってるんだよ
>635 ライセンス契約者もライブラリは自由に見れるんじゃなかったっけ?
マルチだろうと大作は来年以降凍結してるだろな。 ハリウッド映画と同じで、趣味で投資してたIT・金融金持ちに頼れなくなったから、資金繰りが出来ない。 こういう時こそファーストが頑張るべきで、SCEとかは来年予定されてる弾だけで相当な数なのに、 MSは本当に何やってんだか・・・。E3で発表したところで年内には間に合わないだろ。 独占DLCとかに金使うのは最低だから止めてくれ。
ゲリラ自体が完全にSCEの子会社名ワケだから、ゲリラの資産=SCEの資産っしょ。 有るとしたら、個人として労働契約外の著作物。
PhenomアーキってK9と同じの古物だし、発熱高すぎてのびしろないと叩かれていたのに どうしてここまで化けることができたんだろう。 プレスコチームは何やってもダメだったな
>>619 雑誌だけに掲載されてたころの旧版の画像だなそれ、久しぶりに見た
発表前と発表後で大幅にエンジンの仕様が変わったように思う
ゲリラってようはポリフォニー見たいなもんでしょ?
ポリフォは実績があってああなったんだから、ろくな実績がないゲリラを同列にしちゃだめ
645 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 22:17:54 ID:599ay//X0
キルゾーン2プロローグとか出さないだけポリフォよりは良心的。
646 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 22:19:32 ID:N+UvrZ4r0
>>645 ポリフォはSCEからも、ゲーマーからもぼったくってるからなぁ。
ポリフォの技術も何かしらKZ2に関与してるだろうし ゲリラの技術もGT5をさらにリアルにしてくれるだろう
652 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 23:15:11 ID:2RvkPP6e0
>>645 むしろKZ2プロローグやってみたい
GT5Pよりはマシな気がする。
>>648 カンファレンスで他のプログラマと雑談ぐらいはするが、技術交換までやるのはよほど親しい間柄じゃないとな。
移植をマルチとはいわんよ
>>653 最初そうだと思っていたが、どうやらwwsスタジオ内では
活発にやりとりしてるぽい。
ノーティーにゲリラが光源処理のノウハウ教えてたりする。
PS DevNetというのも存在してるようなことを聞いた。
犬:グラ 不眠症:群集 ゲリラ:光源処理 上田:独創性 こんな感じ?
メモリの効率化はポリフォが進んでるんじゃなかったっけ?
GOW3がいいとこ取りしそうだなw GOW3=PS3の限界みたいなイメージがあるから仕方ないけど
>>659 いやなんとなく
思いついたの書いただけだからあんまり突っ込まんでくれw
毎日新聞ゲームレビューでおなじみの著名ゲーム評論家瀬川雅峰氏もSCEの撤退を断言
現在1000万(Xbox)vs400万(PS3)まで差の開いている北米市場の
Xbox優位が磐石のものとなるし、
500万程度で争っている欧州市場でも、
「最後の希望」のマルチ化はPS3凋落の決定打になる。
世界市場から見れば、PS3が200万、Xboxが60万の
日本市場はそもそもオマケでしかないのだ。
今後欧米ゲームメーカーはこれまでより
さらに露骨に作りにくいPS3ハズシを進めるだろう。
ゲームメーカーを苦しめるだけ、
ゲームファンを落胆させるだけの存在になったPS3…
買った人には同情するが、
見る目がなかった、としか言いようがない。
これ以上騙されて悲しむ人を出す前に、
いい加減「正式撤退」してほしいものである。
(…実質撤退してるようなものだけども)
http://masamine-s.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/index.html
>>654 ん?どっちみに360にも出るでしょ。そういう意味。
大幅に違うものが出てくることはないんじゃないの?
普通にマルチです
上田チームはPS2の頃は秀でた技術を持っていたが 他の国内スタジオ同様次世代技術に関してはブランクがあるはず 少数精鋭で開発規模もそう大きくは無い 地力はあるだけに次世代機でどんなアプローチで攻めてくるか見もの
ゲリラはPS2の頃は秀でた技術を持っていたが 他のスタジオ同様次世代技術に関してはブランクがあるはず 少数精鋭で開発規模もそう大きくは無い 地力はあるだけに次世代機でどんなアプローチで攻めてくるか見もの
>>664 ポリフォニーはブランクあるがGTHD挟んだだけで世界トップだし
海外でもコンソールオンリーでやってきていきなりPS3入ったメーカーも多いだろ
ナムコの原田とかいうクソが「日本のゲームが汚いのはPCで開発経験がないから」と言ってたのを
真に受けている人が多すぎだ
667 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 23:57:44 ID:z2audpZR0
まだ現行機で言い争いしてるのか 進歩のない連中だな
そのナムコのゲームが国内で位一二を争う汚さだもんな。
ポリフォはGTがめちゃめちゃ売れて金もあるから、 その分社員の給料もいいし、社員の質はいいんだろうけど 上田チームは優秀なPGが何人かいるんだろうか グラフィッカーは優秀なんだろうけど
>>669 マガジンのあの漫画見ればプログラマーが天才なんだとむしろ思うはずなんだがw
あの漫画が正しいとは言わないけどねw
上田のとこは技術というより職人芸的工夫。 逆に割と何でも実現できちゃう次世代機だと他と差別化はかれるかは心配だ。
世界のトップがPS2しか知らないSCEファーストなんだから、PC云々は無能の言い訳でしょ
>>666 国内と海外ではクリエイターを取り巻く環境も違うのよ
向こうはクリエイター同士の交流や情報交換が積極的に行われてる
国内は凄く閉鎖的で情報交換に消極的(クリエイターがってより企業体質としてだけど)
情報を発信しない人の下に情報は集まらないってじっちゃんが言ってた
日本大手サードで海外に肩を並べられてないのはバンナムとコーエーだけだな コナミ、カプ、SEGAはクリア、スクエニはFF13で汚名返上できそうだし
>>670 その漫画は読んでないけど、
今の日本の技術の低下って質のいい人の数なんじゃないかと
今までは一人二人でいけてたものが数人は必要とかね
人が増えなければ開発ペースが落ちる
コナミ・・・?ヤクザ度か?
>>675 バブルんときに取った大量の無能がいたんだけど、
それを養うためにバブル崩壊後は
ものすごい人取らなかったのよ。首切りしなかった企業のほとんどは。
そしたらさ、10年たって気づいてみたら使える人間が
まったくいねぇっ!て顛末。
人を育てることを10年サボったので、
いま技術の現場ではまぁけっこう大変なことになってる。
KZ2が出てきて テクノロジー的に優位に立てなくなったら、次は相手の撤退を願うんですか? ほんと汚いですねwww
ほんとKZ2にオールインだなw
バイオ5とかSO4って今海外でどんな扱いなんだ?
技術者が評価されないのが日本だからな
ゲイツが引退したらMSはコンソールから手を引くって話も有った事だし PS3逆転の可能性もあるんじゃね?
>>684 そんな話聞いたことねーな
勝手に話をつくんなよ、糞ボクサー
>>661 流石毎日
ゲリラとは違って悪い意味で変態クオリティ
>>687 ゲイツが引退したらコンソールから手を引くっていう話のソースくれや
スレ違い
元々、Xbox1で大赤字だった頃、ゲイツの道楽と呼ばれてたのが転じてゲイツ居なくなったら終わり、って話でしょ。
>>681 前者はカナリ期待されてる
後者はGTランキングで162位の存在
>>679 KZ2はギアーズに比べるとキャラテクスチャが甘いかなぁ。
つても、FPSとTPSなんだよな。
>>694 はいはいもう黄色い救急車は出払いましたよ
未だにギアーズ出してくる奴いたのにビックリ
KZ2三枚目マルチプレイのだな
ギアーズ2で群集モードがあるって自慢してたが、 蓋を開けてみたら何匹かの敵が 矢継ぎ早に襲ってくるだけという腰砕けなモードだったことを思い出した。 少数精鋭をガンとして維持するその姿勢には哀れみを感じたな。
確かにギアーズ2にはマッチ棒の様な敵が10体位、遠くで行進していたような気がする
>>701 ギアーズ2って最後のほうになると、もっとワラワラと出てくるんじゃね?
まぁ棒立ちだけで、なんとか無双の状態だけど…
そういえばあの劣化REXもKZ2で出てくるよな
群集最強はLAIR
誰か●持ちいない?
まぁ世界ではKZ2よりもバイオ5の方が期待されてるけどね
そりゃバイオだもの
バイオ・・・そんなゲームもあったな。すっかり忘れてた。
情報強者は石村石村言ってバイオ5叩くけどそんなに変わらんだろ。
>>706 ラスボスまで割れてる糞操作のバイオ5がそんなに期待されてるとはな
バイオは海外メディアに言われるがままD操作を入れた時点で見限ったよ ゲームに対するこだわりが何もないことがわかったから
D操作ってなに? 銃を構えてるときに動けるのか?
>>710 ラスボスってウェスカーか?
人気キャラのウェスカーとジルが死ぬなら海外のゲームユーザーも期待するわ
>711 生みの親がいないんだからしゃーないだろw 世界の要望に答える柔軟性を確保したいから 曲者の奴等をみんな切ったのがカプコン というか稲船が嫌いな奴を切っただけか
バイオ4にあった 面白パズルアイテム欄がなくなっただろ アレ面白かったのに
>>712 動けないよ。でも操作が標準的なTPSと同じ
これだとバイオ4焼き直しゲーじゃなくて操作性最悪のTPSになる。バイオ4準拠のA操作だけなら割り切ってプレイ出来たかもしれないけど、これのせいでもっさりクソゲーの印象しかない
年明けに来る予定だったバイオ5デモが来ないのって 不評が多すぎるから作り直してるからか?
>>717 有料のLiveゴールドや予定に入ってたであろうPS3特典ディスクならともかく
無料のDL体験版までボスや武器のコードが全部入ってる状態で出せないから、消しても動作するように頑張ってるんじゃない?w
ゲハのキチガイ共の不評で作り直すかよw
>>719 でもプロデューサーか誰か知らんが不評多すぎて本当にヘコんだらしいぞw
>>720 あれも異次元なこと言ってたな
最初不評だったけど何回もプレイしたユーザーがゲーム性を理解してくれたみたいで不評は減った
糞と思ったらユーザーは二度とプレイしないだろ。ほんと竹内はシェバが生きた人間のようなAI、とか阿保な発言しかしてない
上手いプレー動画上げてるプレーヤーはタイプDじゃないところを見ると バイオのシステムは独自の操作性が相性良いんだろうけど TPS慣れしてると従来のTPS操作がしたいだろうし、従来のTPS操作を入れると変な癖をつけたくないプレーヤーから文句が出る板ばさみ状態
竹内ってバイオ2作ったやつだろ ここからして俺の言いたい事わかるよな
ナイフと敵が足腰が弱いと思ってたらそのせいか
カプって人切るイメージしかないな いいイメージ皆無
だな。 BHの三上と言い、DMCの神谷と言い‥‥ カプの救世主共を悉く切ってる感じがする。 で、後釜が見事に爆死させると言うのが最近のカプのトレンドw つーか、神谷て何か新作手掛けてるんだっけか?
ベヨネッタ作ってるよ
子会社のクローバースタジオに移って、売り上げ不振で閉鎖、独立したんだから仕方ない
>>727 ああ、ベヨネッタね。
動画探したらあった。
てか、これまんまDMCの女バージョンじゃね?w
キャラの雰囲気とかまんまダンテにソックリなんだが‥
ちょっと面白そうな感じがするから期待出来るな。
つーか、これもマルチか‥‥
神谷もベヨネッタでは結構ビッグマウス吹いてたなw
産みの親にまんまとか失礼だろw 独占じゃないのが不満だが日本のアクションゲー代表になって欲しいと期待してる
産みの親にまんまは失礼だなw でも、神谷を知らない奴がこれ見たら まんまDMCパクったろww て言われそうな気がする。 いやいや…DMCは俺が‥‥;;みたいなw
船水退社もかなり痛い気がする 今のカプコンはゲームバランスをまともに調整できる人間が少なすぎ モンハンには後継者がいたけど、いかにも発言力が無さそうな携帯チームだし、モンハンのトップは無能の辻本だしなあ・・・
>>733 URLの時点でグロ中尉のお姿が見える・・・・
迷わず踏めよ、踏めば解るさ
KZ2、情報公開しすぎてギアーズ2とかが環境破壊やら真似てみたけど、 明らかにスペック足りなくてギアーズ爆死。 意識なんてせずに、自分の思ったゲームを作ればもっと ギアーズの完成度高まったと思うのに。
691 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2009/01/12(月) 06:26:56 ID:9Y7cO1F5
オランダのゲームサイトがKZ2のゲリラゲームスにインタビュー
http://www.gamekings.tv/index/videos/minidocu-killzone-2-special-part-2/ ゲリラの開発者いわく、KZ2はPS3のパワーを使い切っていない。
将来のゲリラゲームスのPS3プロジェクトはKZ2よりPS3をもっとフル活用するだろう。
They don't use 100% of the PlayStation 3 his power
Guerrilla say's: 'We can get more out of the PlayStation 3 then we did with Killzone 2. And this will happend in future Guerilla projects'
伸び白がまだあるようだw
アンチャ2もあるしね
久しぶりにこの言葉をつかってみよう どんだけ〜
>>739 確かにあんなショボイ処理追加する為に
1のテクスチャ劣化させる必要は無かったなぁ
演算性能低い360は基本的に余計な処理入れない静物画の方がいい
>>733 Cellのパワーなら、これぐらいの環境破壊がやれると思ったんだが、まったくもって期待ハズレだったな。
次世代はグラフィックが今ぐらいでいいから、ちゃんと物理演算できるようにしてくれ。
746 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 09:37:49 ID:oDAtiVdh0
>>743 テクスチャは劣化しとらんけどな、光源処理がアレかな。
環境破壊は今世代ではあんなもんかと、3DTPS・FPSでギアーズ2以上の事をやってるのは今のところ無いわけだし。
環境破壊といえばモタスト2の環境破壊もかなりしょぼいな。
背景が殺風景でもいいから、いろいろ壊せるようにしてほしかったフラットアウトUCの方が派手だしGRIDの方がまだマシ。
バイオ5は斧男が壁とかやぐら?壊してるぞ
>>745 火花がはねてるなww
>>747 チェーンソーで、あらゆるオブジェクトを破壊して廻るならともかく
特定オブジェクトのみだろ
そういえば、CellFactorだっけ?あのPhysX P1についてきたゲームが
PS3と箱○で出るらしいな
>>745 火花にも物理演算バリバリ効いてるな
やっぱ物理エンジンが凄いとリアリティーが全然違うね
将来て・・・MSも任店も水面下では次世代機開発中なわけですが?
>>746 GRIDはおいといてCSのUCはフレームレートが駄目だろ
GKて・・・MS、任店が永遠に現行機だけでいくと思ってるんだろうかw 360なんて発売からもう3年だ 今年中に次世代機の仕様が発表されても不思議じゃねーし
>>750 そんなんどこでも同じですよん
まあ今切り替えたりしたら損ばっかりですけど
MSと任天堂一緒に絡めてくる当たり、Wii60とか言ってた子かな?
環境破壊って物理演算?
後3〜4年は次世代機は無いよ。 マイナーチェンジは各社してくるだろうけど、Wii含めて無い。 2-3年で携帯機がとりあえずそれぞれ変わって、その後でしょう。 実際、Wii的な新機軸にしろ、PS360的な性能向上路線にしろ、どちらを出しても ここ数年では新たな需要を喚起するだけのネタにならない。 そんな中で出すのは自爆したがりの自殺志願者だけ。
ここで空気読まず新ハードを出すのがセガ
>>745 マジで凄いな。
これだけで1日は遊べるわ。
どこでも? 痴漢の好きなキムチ作った朝鮮企業にはもう体力残ってませんよん あとは最後っ屁かましてとんずらかな キムチの最後っ屁第一弾キムチぞーんはしょぼすぎて話にならんが
>>755 ≠
環境破壊じゃ、オブジェクトの分割とか、プロシージャル技術とかの方がメインだろ
破壊されたオブジェクトの挙動制御に、物理演算は使われるが
というか、物理演算なんてFCのマリオの時点で(ry
そのマイナーチェンジなんだが、PCのように現行機との互換性を確保しつつ、高解像度化・ フレームレート向上等が実現できる上位機種って可能なん?
>>761 可能か不可能かでいえば、当然可能だろ
やるかやらないかで言えば、そんな事する酔狂なメーカーはない
>>763 やっぱないか。そんな機種発売するよりは単一機種で製造コスト削減だよなぁ。
WiiPS2で満足してる人が多いからねぇ、PS360で満足って人も 確実に出てくるわけで…、次世代機は大変だな。
>>745 なんか既視感。
portalガンを壁に撃ったときみたいだな。
>>745 跳ね終わった火花もすぐ消えずに
冷めてく光り終わる様子まで再現してるんだな
768 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 11:24:39 ID:J7zKw1/M0
勝手にPS4(R)(ピーエスフォー)を妄想 発売日:2014/4/1 本体色:ブラック 値段:39,800円(税込) CPU:Corei7 @ 3.2GHz GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 1GB(GDDR5),混載DRAM 32MB,32nm)×2 PPU:GPU内処理 メインメモリ(NUMA):3GB(DDR3)(CPU専用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:2.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ 周辺機器:PS3フルコンパチ 映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属) 消費電力:350W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く 本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満 製品保証:1年 商品カテゴリ:ゲーム機(玩具) メーカー:SCE ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
769 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 11:25:00 ID:J7zKw1/M0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:3.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
PS4? そんなものは出ませんよ?
PS4? 終わっちゃいましたね(笑)
MSのなんかまたポンコツに決まってんじゃん スペック上げて今度は本体燃えるだろ
こんだけ撤退騒動になってるのにPS4どころじゃないだろw
撤退騒動って総選挙騒動みたいなもんだろw
2008年の和ゲー(Wii、PS3、Xbox360)への全世界の評価平均点
http://www.metacritic.com/games/ ※日本で2008年に発売されたもの。国内メーカーでも海外デベロッパー制作は除く
@メタルギアソリッド4【PS3】 94点
AスマブラX【Wii】 93点
B戦場のヴァルキュリア【PS3】 86点
Cソウルキャリバー4【PS3/Xbox】 85点
Dデビルメイクライ4【PS3/Xbox】 84点
Dルミネススーパーノヴァ【PS3】 84点
Fロックマン9【Wii】 83点
Gメタルギアオンライン【PS3】82点
GピクセルジャンクモンスターEncore【PS3】 82点
GマリオカートWii【Wii】82点
J無限回廊【PS3】 81点
Jテイルズオブヴェスペリア【Xbox】81点
Jニンジャガイデン2【Xbox】 81点
Mピクセルジャンクエデン【PS3】 80点
MショパンPS3版【PS3】80点 ※箱版は2007年
Mロストウィンズ【Wii】 80点
MFFCC小さな王様と約束の国【Wii】 80点
SC4より鉄拳5HDのが綺麗に見えるので氏んできます・・・
>>779 >2008年の和ゲー(Wii、PS3、Xbox360)
愛しのしょぱんがはいってるな
目先の契約金より自国のユーザーにも買って貰える事望んでる日本メーカーは 当然PS3やWiiで作るし結果出来もいいわな
海外に目を向けざるをえないってのはしょうがないと思う。 ただ、海外に目を向ける前にできることはたくさんあると思うのだが、 それをやってる国内メーカーってどれだけあるだろうか。
結局MGSやスマブラや戦ヴァルみたいな「日本的な表現で徹底的に作りこんであるゲーム」が海外でも評価されてるんだよな。 ペルソナも然り。 ゲームメーカーは何で究極的に日本的なアニメや漫画が海外でウケるのか、もう少し思慮深く考えた方がいい。 和ゲーに足りないのは洋ゲー的グラフィックじゃなくて単に技術力が足りないだけ。 技術で劣っているのに洋ゲーと同じ方向目指したら売りも個性も何もなくなっちまうぞ
Q:なぜゲリラはプレッシャーに潰されずKZ2を高い次元で完成させる事ができたのか? A:それはオランダがマリファナ合法な国だからです。
>>785 技術力はGT、MGS、BIO等で海外にも勝っていることを証明している
足りないのは思考の柔軟性 経営者のセンス
柔軟性が海外に劣ってる?
日本側が勝ってる事はないだろ トップメーカーの一部が「やっと」向こうでも評価されるグラを出せたってだけ ゲーム全体の評価はともかく、表示周りの技術は相変わらず遅れてる。少なくとも勝ってはいない。 GTHDだけは当時単純なグラ要素だけでも評価されていたが、デモだったしな
ピクセルジャンクシリーズをちゃんと評価するあたりが 海外はすごいなあ。
作り込んであるゲームはグラフィックも妥協してないだけであって 単にグラフィックさえ綺麗なら売れるわけじゃないってだけだと思うが 見た目だけ背伸びした分、中身スカスカになってるから和製が叩かれてるだけでしょ
海外でもグラフィックトップクラスのUBIが売れてないからね
FarCry2とPoPは売れてないだろ?
大丈夫 それでも和ゲーの大半よりはずっと売れてる
>>794 アサクリ → Vegas2 → FC2 → PoP
と順調に期待を裏切り続けてきたお陰で、
PoPは提灯レビューをもってしても遂に360/PS3合計で
100万本ちょっとの販売数だっけ? FC2もそんなには出てないか。
日本の大作主義より海外のほうがよっぽどまともなランキングだすよね 日本でやったら小粒な配信オンリーものはまず含まれない
CESでのPS3関連の発表会あったのに CES直後に撤退表明とかいう噂をよく流せるな。 まぁKZ2から逃げたい気持ちは分かるが現実を受け入れよう
大作主義はユーザーの嗜好でもあるんじゃないのかな。 もっとも、その場合のユーザーというのはファミ通などの読者層(小中学生メイン?)なわけだが。 話は逸れるが、日本のゲーム誌(とそのサイト)は、いつまで子供向け商売を続けるんだろう? 少子化でジリ貧になりそうだが。
ところでMGS4はいつごろマルチになるん? 去年の今頃も騒いでたよね??
1ヶ月前も暴れまわってたよ これで箱じゃない訳ないって
804 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 19:39:04 ID:FBgBG7kr0
>>799 というより今年の箱はマルチしか無いからな
その年にKZ2、アンチャ2、GOW3、トドメにFF13出るとなれば
豚も痴漢も撤退願望が強くなるんでしょ。
Wiiも最高性能じゃないってだけで
サードの人気ゲームが集まらない宿命だからなぁ・・・
高性能路線に残る開発者ほど良いゲーム作るし、Wiiに逃げる開発者ほど
クソゲー量産するってのが本当に皮肉だわ
実際はWiiも使いこなせば、それなりに凄いのにw
正直DVD何枚組になるか気にはなるw
Wiiに逃げたゲームって何故かWiiの半分も性能つかっていないゴミゲーが多いよな
それはしょうがない グラどうでも良い奴が対象だから
任天堂も最近はWii musicとかWiiで遊ぶ〜みたいな手抜きソフトしか出してないからなw
>>803 iPodだよって何度つっこまれても聞く耳もたなかったよね。
そんでスレがボコボコ立った。
その後はまぁ、雑誌に「残念でした〜」と書かれるくらい
馬鹿にされましたが。
ソフトの評価・売り上げ・陣営戦略等スレ違い、それらを延々やるのは荒しとかわらん。 ただでさえ変なのに監視されてるのだから自重しろ。
>>809 挙句の果てに
・そんなの最初から分かってた
・あんなクソゲーいらね
・これはGKのマッチポンプ
だからな、どんだけお花畑なんだよと
あの火花が物理演算とかどんだけお花畑なんだか・・・
戦略ソフトとしてLBPとかKillzone2とか出すところがある意味SCEのいい所だよな 戦略ソフトだからもっと大勢のライトに向けないととか一切考えないところが実にすばらしい 箱も未発表タイトルためてるとは思うけど、Wiiは本当に何もないな
FF11の次ってVISTA用だよな でもVISTAってもう今年一杯の命っぽいしどうなるんだろ? 要求スペックは最低でもGTX260ぐらいにしてくれ
ギアーズ2でも普通に火花散ってなかったか?
火花ならなんでも良いってわけじゃないしな。
ギアーズ2火花って、コリジョンやってたっけ?
>>814 Vistaがこの状況だし普通にXP用でしょ。課金とってなんぼのMMOで
そんな自殺行為するかな?
Windows7なら今は知らんけどMSから落とせるよ。
使用感はVistaとそんなに変わらないらしいが
Windows7でも移行が進まなかったらMSは何か対策練らないと駄目だろうね
Vista用× DirectX10対応○
820 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 20:43:32 ID:Ts3Qaxkk0
>>820 劣化してるか?
でもまぁ、スクエニなんて所詮そんなもんだとは思うけどね。
今世代ではまだまともなゲーム出てないし。
劣化っていうかスキャンの過程で見やすいようにガンマ調整したとかコントラスト調整しただけだろな スキャンは基本的にガンマが低く白い画像になりやすいから
>>821 一応、光量がが減ってたりライトニングに光が当たって無いな
スクエニは今世代限りで技術路線からは取り残されそうだなw
群集が砂粒になったりした劣化は美しい思い出としてなかったことになります。
実は理想が後から出てきた記事という落ちw スタオーとは違うのだよ スタオーとはw
>>825 現実→ジャンフェス
理想→翌週のゲーム雑誌
ってことかな?
>>823 >>822 にある通り、ガンマ調整してあるだけ。
白飛びが抑えられててそう見えるけど、全く同じ素材。
>>827 なるほど
こうやってみると、SO4の初期〜中期にかけてのギラギラした画面の方がインパクトはあるな
下品だけどw
日本的でしょ 最初のステージなんかどれだけ手がこんでるんだか
FF13って野村画伯も「PS3に特化して作ってくれ」と言ってるし 経営陣の都合でマルチにさせられてもPS3前提で作ってるらしいが PS3のメリットといえば、HDDがあるからセパレート戦闘には強いということかね でも見た感じ戦闘もシームレスだしな
>>785 はあくまでもグラフィックで和風か洋風か語ってるように見えるが
>>829 てか全く同一シーンのスクショを調整前と調整後で別個に出すとか普通ないからね
そういうものを出すなら比べられるような形態で出すと思う
北瀬氏:例えば「たたかう」コマンドは、敵1体を剣でアタックするシンプルな攻撃です。 ゲーム中で一番多く使うコマンドでありながら、派手さがないためおもしろみを感じづらい。 しかし、PS3の「FF」においては、剣ひと振りにもドラマがあります。剣を振る軌道に敵は何体いるのか?どっちから攻撃するかによってリアクションの違いはあるのか? ダメージを受けた敵は、はじかれるのか、こらえるのか?などなど。 「たたかう」だけでもおもしろい。これが「FF」をPS3で作る理由です。 次世代のマシンになり、RPGもアクションゲーム並みのリアルタイム性が要求されるようになってきました。今後もジャンルが、よりボーダレス化していくと思います。 鳥山:究極のシングルRPGを目指しています。あらゆる時間が「やりこみ」可能な深いシステムで「たたかう」という基本的な操作だけでも、 いままでのコマンドバトルでは味わえなかったダイナミックなプレイ感覚が味わえるものになります。ちなみに、フィールドマップは、「LIVE(ライブ)」というコンセプトで作っていますので続報をお待ちください これぞ究極のハードル上げ
少なくとも北瀬の言う事はPS3じゃなくてもできる 単に作りこみの問題だわなw
マルチじゃKZ2みたいなCELLの使い方出来ないからたかがしれてる 海外同発だから360のこと考えて作ってるだろうし
>>820 で上の方が良く見える奴がいるってことは
ある程度コントラスト上げて白飛び黒潰れにした方が良く見えるのか?
これはちょっと使えるテクかもな。
>>839 開発者は360のことなんて何も考えて作ってないとかこれまで複数回
マルチ決定したΣなんとかでも1回、名言しているわけだが
スクエニにKZ2作るような技術力はないだろ まあ容量はDVDに合わせて抑えるだろうな BD用に作るからDVDのことは考えないとは言ってたけど、さすがにねぇ
>>841 海外同発なんだから360意識して作ってるのなんて誰でもわかるだろ
開発者が売上減らす発言するわけないから嘘でもそう言うしかないでしょ
第一は基本低解像度のSSしか配布しないのは、どうにかしてほしい。 電撃とか無理に拡大してボケボケになってたよ。 古いビルドの720pなら海外サイトにあるんだけど・・・。 まぁあれ見る限り、詐欺SSじゃないのは好感もてるけど。
ならDVDに合わせて容量的にも大幅劣化ですね。
本編はデータ分割しまくりの一本道RPGになるのは確定だねぇ ヴェルサスはPS3特化で飛空挺⇔地上もシームレスの オープンワールドにしたいとか言ってたが
>>843 海外では同時発売だけど
国内で先にPS3で出るんだが?
ついでに言うとDKΣの段階で360の開発機材は届いてないって言ってるし
国内PS3版を完成させてから海外用ローカライズと360移植を開始するって
はっきり言ってるんだが。
PS3を叩いているのは実はGK。 わざとPS3を叩いてPSファンを煽って焚き付けてハードやソフトを買わせようとしている。 その証拠に奴らはPSWに致命的なダメージを与えるようなネガキャンは決してしない。 ただファンを苛立たせる程度の幼稚な煽りしかしない。 マスコミにもわざわざ金を払ってPS3を叩かせているわけだ。 これは新しい広告手法だが、吉と出るか凶と出るか?
白飛びさせたらそりゃ一枚の絵としては印象的になるけど。 他の場面との組み合わせで、落ち着いた絵柄が欲しい時とか、逆にもっと光を強調したい時とか 選択肢が無くなってしまう。
一本道だけどフィールド自体はFF12に高さの概念が入った広ゲーらしいから、 HDDはあんま活用出来んし、してないだろうねぇ。
>>837 >しかし、PS3の「FF」においては、剣ひと振りにもドラマがあります。
クタもなんか似た様な事いってなかったっけ?
くたたんは毛がそよぐのすらおもしろい とかなんとかだな
とりあえずサードは自社エンジンを捨てていただきたい
>>853 スクエニは自社エンジンが煮詰まってるからWDがUE3の採用に踏み切ったじゃないか。
>>854 煮詰まるってなんだw
行き詰まる、です。
>>847 国内で先行だとしても、もう360に移植は決定なんだから、
ほとんど時間差マルチと変わらんでしょ。
移植見据えて作るしか無い。
>>851 モーション生成してKZ2のバレットダンスみたいなのやりたいんだろうね
まあ無理だろうけど
858 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 21:50:50 ID:H4rjI6Gj0
Xbox360とのマルチで劣化確定でGK脂肪wwwwwwwwwwwwwwwww
殺陣で敵がKZ2なみに演技してくれたら 気持ちいいだろうな これも先に作ったもの勝ちだな
どっちにしろ、ラスレムやSO4を見るとFF13もあまり期待出来そうにないんだが。
>>856 ttp://www.xbox-news.com/e5614.html >北瀬佳範氏は「マルチプラットフォームになることで、
>両ハードに合わせるためにゲームの限界が狭められると
>心配しているユーザーがいるのだと思います。
>しかし実際には、現在はPS3版を開発中で、開発チームは
>PS3の最高の能力を引き出せるように制作しています。
>その後、Xbox 360への移植を行い、Xbox 360への最適化を行います」と発言。
>「2つのプラットフォームで発売することによるクオリティの低下はありません」と続けています。
オフィシャルな発言でこう言ってるんだからマルチ見据えて云々なんて普通はありえん。
AAAとUE3使ってたチームのことは置いておこう とりあえずはちゃんとした実機戦闘シーンが出なくちゃわからん 今のスクショとかで判断しろとか少し…
野村「最初からPS3のフルスペックを引き出そうとしている。プログラマーが「PS3専用と考えてプログラムしていいんですね?」 「もし移植するならそれを念頭にプログラムしないといけない」と質問してきたので「もちろんPS3専用で」と答えた」 これはマルチが決まる前の発言だけど、逆に言えばマルチが決まった今は移植を念頭にプログラムしいてもうPS3のフルスペック を引き出すことは出来ないってことなんだよな。
>>863 Only on PS3
とTGSというオフィシャルな場でホラ吹いたFF13とそれは別のゲームなんですか?
いい加減目を覚ませよ
>>859 それより開発人も結構前から知ってるはずだよな。
MSのほうには発表が行ってたみたいだし。
E3前にとてもファンタジーは発表があるって前振りしてたぐらいだから。
実際無いだろうな 別作品つくったほうがまし
>>865 そろはヴェルサスだ
調べてから書くんだ
やってて虚しくなるような煽りだなw
ID:1a1jH4WxOってアホだなと思っていたら携帯厨だった
そういえばマリオカートWiiのコースって、ノーティーが作ったクラッシュレーシングのコースに劇似だな。
どの時期にマルチにする事にしたかによるよな
>>869 そうだとしても、マルチが決まったFF13本編では移植を念頭にプログラムしなければいけない、というのは事実なわけだ
KZ2だって光源処理省いてポリ数落とせば箱に移植できる ムービーだって解像度落として圧縮すればかなり入る FFはそれくらい覚悟でPS3向けに作ってると思いたい まあ期待薄だが
いくらマルチになろうが北瀬-野村のラインは別格ですよ まあディレクターが鳥山っつーのが一抹の不安を覚えますが
ただスクエニ社内のマルチエンジンは次世代MMOのやつだけでしょ。それも相当遅れてるはず。 FF13自体はPS3の性能を(第一なりに)引き出して作ってるとは思うけどね。 ただ移植が不可能になる仕様は盛り込むことはないってことでしょ。
不安なのは技術開発部のマネージャーがMS出身なとこだな。 スクエニの技術開発部ってミドルウェアとか作るとこだよな?確か。
>>877 移植が不可能になる仕様となると
ゲームにかかわる部分だから
物理演算くらいかね
アンリアルエンジンで動いてるギアーズも移植できるだろ
テクスチャの画質落としたりモデル削ったり解像度落としたりフレームレート落としたり 低性能箱にフィットさせるやり方はいくらでもあるからな。
>>879 それこそヴァルサスでやろうとしてる、飛空挺でシームレスワールドとかでしょ。
天下のFFをマルチクオリティにするようなことしないと思うけどなぁ
885 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 22:17:45 ID:y1MzkAcz0
>>881 そのかわり、シェーダ削ったり、AAをQAAにしたりPS3にあわせるわけだね。
ファミ通のちっさいSS見て劣化した!なんてヴェルサスのステラでもやってたじゃん
>>883 ほーモーションブレンドってそんな重いんだ
PS3の方でシェーダ削るの? 逆じゃない
>>884 海外同発だからマルチクオリティだっての
マルチってマジで良いこと無いな
というより箱○の研究でさえ始めたばっかりの第一が箱○への移植を前提に開発する際に、 どこら辺を妥協すればいいのかなんてノウハウがまずないだろw
>>889 とりあえず国内PS3版完成まで箱版はノータッチらしい
>>892 そうなると海外版が1年送れとかになるから、さすがに作り始めてるだろ。
360で非空挺だすと、着地して10秒ぐらい遅れて背景にテクスチャーついたりしそうだな
移植作業を第一がやってるのか・・・それとも外注にするのか・・・。
スクエニって会社としてバラバラすぎるよな 虎の子第一がPS3オンリーで開発していたのに、第二はPS3は実質開発放棄 外注先も360に中心しているし
>>891 SO4作ってるんだからノウハウぐらい共有してんだろ。
スケジュールとしては国内PS3版を全力で完成させて その後海外用に360版にとりかかるそうだ でもこれだと同時並行的に作ってない分 後でつくりはじめる360版の方がクオリティ上ってこともあるかもしれんw
スクエニは第一のえふえふと第三?のオンだけでいいのにな
FF13なんていらないと言ってみたりいるといってみたりマルチで劣化しろと願ってみたり 相変わらず恥韓の半島思考はよくわからないな。
>>896 WDの全方位戦略。
分散してファーストが弱体化させることで相対的にサードの発言力があがる!!
と、思ってたみたい。
海外同発なのにそんなアホな作り方を和田が許すわけないだろ
>>903 基本WDは第一の方針に口だし出来ないと思う・・・。
FFという素材は会社のもんだが、第一自体は自治区みたいなもんだし・・・。
>>905 FF13のマルチ化はどう考えてもあのアンパンマンの圧力っぽいがw
いま第一とかいう区切りもう無いだろ
>>906 そりゃFFは第一のものじゃないし・・・。
あるだろ
チームとしてはまだあると思う。 もっとも第4は滅亡したしフロントミッション作ってたところも消滅したな
FMはアーカイブスに来たし、もうリメイクする気もないんだろうな・・・
物理はhavokか。 あとHDDの予約容量が52MBって少ないな。
>>912 まじで?カスタムサントラ対応してんのか
915 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 22:56:52 ID:SZwa2ptV0
Havokだと環境破壊はそれなりだな。
>>913 あ、ほんとだ。確かに最低52MBって少ないな
セーブデータとキャッシュぐらいかね?
キャッシュは予め空いてるスペースにじゃないの?
918 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 23:20:34 ID:PMEc/iah0
>>912 下半分がなくなってるのは何故?
CoD4→10MB
BFBC→470MB
KZ2→52MB
こう見ると、妥当なのはCoD4だけだな。
BFBCは食い過ぎ、KZ2は少な過ぎ
KZ2がインスコ対応してないのは、去年の秋にはもう判明していたはずだが
WDはどんどんスクエニをボロボロにしていくなあ 喜ぶのはハイエナのような投資家ばかり 投資家の顔色だけ見て仕事して満足ですかー?
高クオリティのゲームでカスタムサントラ対応って初じゃね?
和田社長になってからスク(スクエニ)は冗談抜きでヤヴァイ。
和田の生え際も実はけっこうヤヴァイ
927 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 23:40:06 ID:PMEc/iah0
>>924 モタスト2は低クオリティと?
モタスト2とmotto☆派手にね!の相性は完璧だった。
KZ2は何にしよう?
>>927 モタスト2対応してたのか
知らなかったw
和田みたいのは、過去の遺産を食いつぶして出してる結果を、自分の実績と勘違いしてそうだからなぁ。
和田が就任する前のスクウェアは死ぬほどやばかったけどな。 FFイヤーとかほざいてソフトの全てをFFにすることにしたんだ。今より更に酷い。 その結果、ゼノギアスや聖剣のスタッフが退社。 で目玉のFF映画はヒゲのオナニーで誰も反対できずに大コケ。
マルチハザードはビビってないではやく配信しろよw
>>924 箱○なら、当たり前の機能に何喜んでるんだw
FF映画の、あの勘違いアーティストっぷりはすごかったもんなぁ。 何が言いたいのか、どこが楽しいかもわからず、 ただただおっさんのオナニーを見せられる苦行だった。
>>932 wiiもPS3もネットは無料ですが、ひとつだけその当たり前ができていないマシンがありますしね。
箱のバックグラウンド垂れ流しとは違うけどね。 GTA4でカスサンできる360最強!とかホザいてて歩いてる時も垂れ流しと判明した後の消沈には笑ったw
>>930 そりゃ単にヒゲがダメなだけじゃん。外に飛び出したら、現場が支えて何とかなってた部分も無くなって、今は完全にメッキが剥げてるけど。
DSで世界の歩きかたとか出したのもWDの手腕だっけ?
>>933 あれはゲーム用ムービーにも転用する予定だったレンダリングサーバーの実験でもあったんだが、
結局ホノルルのスタジオも閉鎖してしまったからなぁ。
PCの性能が急激に上がった上、自社開発のキラウェアより市販のCGアプリの方が出来が良かったので役立たずになった。
>>935 できれば機能的にどう違うのかを教えて頂けるとありがたい
箱○のカスタムサウンドってBGMオフにしてCDやmp3流すだけの機能ってこと? それじゃなんの為の機能かわからん 箱持ってないからBGMを手持ちの曲に入れ替える機能だと勝手に思ってたが違うのか? それともGTA4だけ特別なのかな
いやいやこのスレに箱○持ってない人なんていませんよ?
MS "not even thinking about" next-gen
http://computerandvideogames.com/article.php?id=205711 >We see a very, very long future ahead of us as we think about
>the platform and we're not even thinking about the next generation at this point
限界見えた低性能ハードでまだまだ粘る様だな
もう新しいソフト/SS出る度公開レイプ状態なのに
限界が見えてるのは絵を出すのにCPUまで動員してるハードだがなw
forza2も絵を出すのにCPUつかった末のあの顛末ということは 美しい思い出としてしまっておきましょう。
>>938 そうだよ
スヌーピーやワインのソフト共に大爆死させた、和田のソフト群だよ
ちなみに、HD DVDを再生するのにGPUまで動員したけどコマ落ちするでござる の巻き というはかなくも美しい話もあります。
・・・と図星をつかれて火病ってます
>>944 「PS3のGPUは1つではない。全部で1+7個ある」
と言う記事が出たのは2005年の5月のこと
もともとSPUはGPU的に扱うのが前提のコア
その設計思想が今決定的な差として現れてる
>>948 はからかったつもりが逆にからかわれて反論できなくなったでござる の巻き
・・・などと結果論をさも2001年の設計当初から考えていたと言わんばかりの妄想を垂れ流し・・・
結果論というあたり、もう箱が限界に来ちゃったって実は認めてるんだな。
普通にさいしょから考えていたと思うけど。 GPUでは決定的な差が出せないと思ってたからCPUを独自開発したわけでしょ。
頂点処理するからSPUもGPUとか言うなら、サターンの頃に既にGPU3つだな! もっともKZ2でやっとポストプロセスもやりはじめたらしいが
そもそもCPUまで動員してるってネタを出してきたのは自分なのに、 forza2のことを忘れているのはいかがなものかと思う。 ほんとに360のこと好きなのかよ。いいかげんにしろよ。
結果が全て。結果はギアーズ2、わかるな?
>>953 時系列がおかしすぎ。CPUもGPUもCellでいくぜーと思ったらGPUには使えなくて
仕方なくてnVidiaに泣きついた
いつものキチガイボクサーなんだからほっとけよ
ここで忘れがちなことがあるが、360は既に一年先行しているわけです。 一年先行してて負け始めたんだぜ。どうすんのさこの先。
>>957 CELLはあくまでCPUとして開発された物でしょ。
それをGPUに転用しようとしてただけ。
CPUの重要性はもう当時から薄れつつあったからGPUで差が出ないというのもおかしい
ちなみに、自分のレスで設計当初から考えていたと言わんばかりのレスはないですね。 どのような妄想ジェネレータを使用したのかはわかりませんが。
>>961 重要性は薄れつつあったというか、
帯域の関係上CPUがボトルネックになるので
なんとかせなあかんなという流れがあったお。
そもそも、まともなGPU作れる会社なんて限られてるわけで、 おなじ価格帯でゲーム機を作ろうとしたらGPUで差が付かないのは当たり前でしょ?
あの当時は、ATiが押されてたよね。
次スレ立ってないのにくだらん話で埋めるな。 cellの開発経緯やGPUとの関係は過去ログ読めで済むだろ。
サードパーティー ↓ ┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / / _ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。 /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 CPUいじらんとまともに絵が出ない / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ ハードつくったやつでてこいやああああ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
ほら見ろ発狂しちゃったじゃないか
あわれなり^^;
様式美ですね。 ちなみに360の一年目もにたようなことあって、 NNNのチームはMSからプログラマーをヘルプで呼んでたりしました。 PXの最適化のために。
cellでポストプロセスできるってのに驚いた いくらベクタ演算に優れているからってHDサイズの画像を30fpsで処理できるもんなのか? 他の仕事でも忙しいだろうに
Corei7とPhenomIIが出て、そろそろ40nmプロセスGPUの話も出てるのに まだお前らは旧世代ゲーム機の話しで盛り上がれるのか^^;
そうやってすぐPCに逃げるんだよな、痴漢って
PCに逃げるといえば、ひるいなきがいい例w
>>971 LSはL1並みの速度で動くから、
データは少ないけど計算量は多いという
処理に対してはかなり有利っぽい。
SIMDだけではなく、LSの速度と
メインメモリのXDRの速度も地味に効いているってところですか。
いくら性能良かろうと、もうPCじゃゲームでないだろう
WQXGA、x16XQ CSAA、HDR、グラオプション最大で軽く60fps超えるのはずるい!! こうですねwwwwわかりますwww
>>971 LogLUVで1080pのフレームバッファを作ってSPUでRGB化する
みたいなタスクだと2SPU使えれば60fpsでも間に合うよ。
4SPUならさらにその半分。
>>971 処理するデータのアドレスが予測可能な場合は、CPUに対するGPUのパフォーマンス的な
メリットってないからね。ピクセルシェーダで使うテクスチャのアドレスは計算可能だけど
予測不可能だから、そこにはGPUが必要で、それがGPUが存在する最大の理由。
一方でGPUが有効に機能するためには同じコードが数百レベルで並列して動くような
状況が必要になる。
1/60sec全部使ってたら1フレ遅延するわけで 普通はポスト処理に使える時間はもっと少ない。 まぁデコード性能考えたらかなり余裕はあると思うけどね。 1080@60iが1SPUでデコードできたはず。
>>980 すまんが意味不明だ。
予測可能?予測不可能?
なんのこっちゃ。
>>983 シーケンシャルアクセスか、ランダムアクセスか、
プリフェッチできるか、できないか、みたいな話。
>>980 予測不可能っていうかとびとびなんだよな。
フレームバッファ上で1ドット隣に対応するテクスチャデータが
テクスチャUV上では512ドット飛んでたりするからランダムアクセスが多くなる。
実際のGPU上ではこの辺の問題も上手く処理してあると思うけど
こういうところこそGPUメーカーの最大の秘密だから外に出てこない。
推測するしかない。
>>975 L1は2〜3サイクルでLSは6サイクル、LSはL1とL2の中間あたりだな。
>>971 ポストプロセスといってもいろいろあるからな、さすがにMSAAは出来ないのだが。
988 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 02:14:46 ID:MawQLbxk0
>>959 むしろ、1年あとに発売していてマルチでボロ負けのPS3がどうすんのって話だが。
次世代箱をPS4と同時に出すとして、1年分余裕があるから次は確実に負けるわけだし。
性能じゃなくて、思想の違い
>>981 デコードはリアルタイム処理できなくてもいいですからな、遅延が許されるわけですし。
ゲームはコントローラーの入力に対して反応しなければならないので、もっとシビア。
CellでのポストプロセスはSPEでの処理より、
GDDR3→XDR→SPEでポスト処理→GDDR3に転送
というオーバーヘッドが問題、GPUでやった方がどう見ても効率いい筈なのですな。
>>987 というか実際はポスト処理をCellに預ける事で
GPUが1シーン200光源もの処理する余裕出来た事が大きいんだよね
>>990 わざわざ1080"@60i"と書いただろ。
当然リアルタイムで間に合うという意味。
>>990 転送時間計算してみたら?
フルHDのフレームバッファの転送ぐらい実は大したことない。
>>991 今時のGPUならライト200個ぐらいは楽勝、問題なのは影の方なんだな。
995 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 02:32:16 ID:q9FBxuKn0
>>993 いつも不思議なんですが、Cellでのバッファー転送は大したこと無いって言う割には、eDRAMのタイリングは遅いって言い張るよね。
ポスト処理ではαブレンディングが大量に発生するのを忘れてるんじゃね?
>>994 影生成等のプリプロセスもSPEで爆速になったと言ってたね
>>988 最近マルチでも360が負けたりしてるね。
ほんと限界でまくり。
SPEをそこまで使ってくれるプログラマがいなかっただけ クタは見越してた
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。