1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:43:20 ID:aRdg1nHs0
3 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:44:41 ID:aRdg1nHs0
【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D端子 ■遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv ●VICTOR LT LH805
[1080p]2フレ [480p、720p]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]4フレ [通常モード]6フレ
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
[HDMI][1920×1080]2フレ
●PANASONIC LX70
[D-sub][ ? ]1〜2フレ?
※液晶モニタとの比較
4 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:45:08 ID:aRdg1nHs0
982 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/10(月) 22:34:43 ID:KUBR5Ilz0
とりあえずテンプレから数字出してみた
足りないところとか、誰か追加・修正頼みます…
【ソニー】
・X5000、W5000、J5000
ゲームモードON/倍速OFF 3フレ
ゲームモードON/倍速ON. 4フレ
・F1
1080
スタンダード/倍速ON. 5フレ
スタンダード/倍速OFF 5フレ
スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力. ./ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力. ./テキストモード. /倍速OFF 3フレ
720. 4フレ
480. 3フレ
・XR1
1080、720共通
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF 8フレ
[備考]
ゲームモード 2フレーム
モーションエンハンサー(クリア※)のみ 4フレーム
モーションエンハンサー(標準)のみ 5フレーム
画像補正関連全部ON 9フレーム
倍速ONで4〜5フレーム、さらにDRC入で8〜9フレーム
5 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:45:25 ID:aRdg1nHs0
983 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/10(月) 22:35:29 ID:KUBR5Ilz0
【シャープ】
・DS5
SXGA(1280×1024)
標準モード. /倍速オン 2フレ
ゲームモードON/倍速オフ 2フレ
ゲームモードON/倍速オン 2フレ
720
標準モード. /倍速オン 3フレ
ゲームモードON/倍速オフ 2.4フレ
・GD1
SXGA(1280×1024)
ゲームモードOFF/倍速OFF 3フレ
【東芝】
・Z3500
ゲームモードON. /倍速OFF 4フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 6フレ
・ZH500
ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 5フレ
【パナソニック】
・LX80
0.6フレ (問い合わせ)
[備考]
26インチ以下は非IPSα
・LZ80
0.6フレ (問い合わせ)
・LZ85
倍速ON 2.4フレ (問い合わせ)
6 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:45:40 ID:aRdg1nHs0
984 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/10(月) 22:35:51 ID:KUBR5Ilz0
【ビクター】
・LC305
3フレ (問い合わせ)
・LH805
1080 2フレ
720. 4フレ
480. 4フレ
・LH905
3フレ (問い合わせ)
【日立】
・UTシリーズ
32V ゲームモードON 3.5フレ (問い合わせ)
37V ゲームモードON 4フレ (問い合わせ)
42V ゲームモードON 4フレ (問い合わせ)
・XV02
1080 2フレ (問い合わせ)
720. 2フレ (問い合わせ)
480. 2フレ (問い合わせ)
【三菱】
・MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
ゲームモード 1フレ (公表値)
通常モード. 2フレ (公表値)
・MZW、MXZシリーズ。
2〜3フレ?
7 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:47:29 ID:aRdg1nHs0
昨日からスレを覗いている新参者だけど、適当に立てさせてもらった
古参の方々テンプレ補完お願いします
アクオスのDS5すごくいいね
ブラビア買った人はご愁傷様とかしか言いようが無い
9 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:49:25 ID:GvpFfxFh0
負け犬がLZ85優勢なの恐れて埋めやがったw
>>8 ブラビアは独特の画像処理があるから、あの絵を好きな人は一概に悲観する事でも無いと思う
SD画質に関してはブラビアの方が好きという意見もよく見るしな
それより・・・DS5が値上がりして俺涙目
>>1乙
テンプレに採用されたのか
【このスレでのフレームの定義】
動画1秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって1枚(1フレーム)あたりの時間は0.0166…秒(約16.6ミリ秒)となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒(33.3ms)の遅れ。
12 :
名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 23:55:47 ID:GvpFfxFh0
【パナソニック】
・LX80
0.6フレ (問い合わせ)
[備考]
26インチ以下は非IPSα
・LZ80
0.6フレ (問い合わせ)
・LZ85
倍速ON 2.4フレ (問い合わせ)
現状では最速
まあリモコン反応の悪さがネックだから次世代まで待つのもありだが
現状ではゲームに適しすぎてて敵なしなのは事実だろw
今日DS5を店頭で見て気になったけど、上から若干見下ろすような角度で画面を見るとえらく暗かったんだけど、これはAQUOS特有のものなのかな?
VAパネルだからでしょ
コントラストが高い利点があるけど視野角はIPSに劣る
真上からら見ることなんてないから関係ないけどね
やっぱ画質と遅延の両立は難しいか
VAはスイートスポットが狭いのが欠点だけど、そこに入りさえすれば黒は締まるし発色も良好。
ゲームなら正面から見るだろうし、寝そべる程度なら暗くなったりしないから問題ないと思うよ。
18 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 00:20:31 ID:GJIouwYd0
高コントラストならプラズマ
遅延も残像も少ないのはプラズマ
焼き付き覚悟でプラズマを買ってゲーム用にすりゃいいだけじゃん
スレタイみようぜ
20 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 00:41:37 ID:cG6G1oLE0
>>17 うちはテレビが少し高い位置にあるんだが、下から見上げる場合は暗くならないのかな?
21 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 00:57:58 ID:PtQ2pwIN0
地雷のLZ85
22 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:00:28 ID:PtQ2pwIN0
遅延のアクオス
HDDのレグザ
画質音質のエグゼ
デザインのブラビア
焼き付き覚悟のプラズマ
地雷の
23 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:03:28 ID:R5HW32mk0
PinP機能付きだとアクオスのPシリーズ一択になっちゃう?
部屋にモニター2台も置きたくないんだよな・・・
アクオス2フレだろ
25 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:05:06 ID:Oachhs0TO
ちんげ
26 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:13:04 ID:GJIouwYd0
悪雄とか倉エンジンが糞で駄目なの一般に広まってるよ
世界の亀山モデル
【日立】
・XV02
1080 2フレ (問い合わせ)
これは倍速時の値? だとしたらコストパフォーマンス的にもすごくいい気がするんだが
どの辺が微妙なの?
29 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:25:33 ID:PtQ2pwIN0
プラズマとか焼き付きが糞で駄目なの一般に広まってるよ
30 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:27:49 ID:PtQ2pwIN0
>>28 XV02はいまのところ液晶の頂点を極めし神機アクオスに一番近い候補機種
しかし画面真ん中に文字が沸くのが欠点
BRAVIAのW1ってどうなの?
スポーツとかよく見るから4倍速に惹かれてるんだけど、ゲーム用途ではどうでしょう。
>>28 ゲーム時間の表示
(追加)
・XV02
1080 2フレ (問い合わせ)
720. 2フレ (問い合わせ)
480. 2フレ (問い合わせ)
[備考]
ゲーム時間表示あり(画面中央)
33 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:33:12 ID:GJIouwYd0
世界初の4倍
初ものには問題点が多いいから
まだ買い時じゃないだろ
良ければ他も真似るし
ソニーも改良品売るだろうしね
34 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:34:42 ID:PtQ2pwIN0
>>33 プラズマとか焼き付きが糞で駄目なの一般に広まってるよ
>>30 その文字が沸くのと、PC接続で少々滲む、37インチは倍速が黒挿入なのを
除けば完璧なんじゃないかな。(黒挿入なりのメリットはあるが)
惜しむらくは32インチがハーフHDなのと、フルHDのIPSαパネルが37インチ
モデルだけなところか。
>22
ブルーレイのアクオス
イケメンのレグザ
画質音質のエグゼ
謎のブラビア
究極兵器プラズマ
そしてビクターの社員
37 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:45:21 ID:PtQ2pwIN0
>>36 ブラビアを差し置いてブルーレイのアクオスには無理があるので20点
え
ブルーレイついてんじゃん
ブラビアってブルーレイ付いてる液晶TVあったっけ?
さわんな
P1の後継機種って出ないの?液晶モニタ兼用として2台買おうと思ってるんだが
↑AQUOSね。
42 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:52:53 ID:GJIouwYd0
>>40 P1じゃなくてもパソと接続できるけどP1しかできない機能とかあったかな?
43 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 01:53:11 ID:PtQ2pwIN0
>>38 え?なにいってるの?
この世界のどこの市場にもブルーレイ内蔵型アクオスなんか存在してないよ?
死ぬの?
30インチ未満だとフルHD表示出来るテレビは貴重
20インチ台は今もそうなりつつあるけどそのうちPCモニタがカバーするようになるんだろうな。
>>31 4倍速だと遅延が半端ないんじゃないかな
倍速なら中間画像1枚だけど4倍なら3枚生成しなきゃならんわけで
XR1の数値からすれば5フレ以上の遅延は確実
で、倍速なしゲームモードなら2フレってとこでしょ
AQUOSの番組表のレスポンスとかはどう?
かっときゃ良かったDS5
11万なんかじゃ買わないわ
今見たら更に値上がってる
52 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 11:32:29 ID:9jq9hrPfO
ここで聞いて良いのか分からないんですけど、モニターでBenQ E2200HDってゲームやるのに向いてますか?モニター単品で買ったことなくて、買うならスピーカーも付属の方が良いでしょうかね?
質問ばかりですいません。
遅延が2フレームと既に証明されていながら、未だに遅延のアクオスとか必死すぎだろ、芝工作員は
57 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 12:43:34 ID:drOGmoGB0
早く安くして
>>43 そんなんだから倍速なし買って後悔するんだよ
これだから情弱は
>>58 なんか書き込みからゲーマーっぽくないしなぁ
遅延が感じられないとも書いてあるわけでもないし
なにより価格(笑)だし何か違和感あるな程度で流しちゃいそうw
まぁ本当に4倍速で気付かない程度の遅延だったらそれはそれでいいんだろうけどね
61 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 17:00:37 ID:ntFxTDQt0
店頭で並んでるのを見て、X1とW1に遅延の差はありません。
すげぇなお前w
結局何がいいのよ?
>>62 場面切替のタイミングとか見て言ってるんじゃないかと。
1フレ差ならわからんけど、数フレになると結構わかる。
>>61 ネタで言ってるんだろうけどW1は4倍速にしたか?X1はゲームモードにしたか?
66 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 17:26:02 ID:ntFxTDQt0
ここゲハ板だったな
俺が見たのは地デジだけでした。
今更だがテンプレに応答速度ってどうなん?
応答速度遅いとフレームレート下がるんでしょ?
最近のゲームは60fpsが多いけど遅延無くても60fps表示できなかったら意味ないと思うんだが
今日ケーズいったんだけどDS30買おうかスゲー迷って結局買わなかった。
どうしようアクオスのDbDに惹かれるけど、REALの1フレも捨てがたい・・・どうしよう。
そんなに差あるかな?音ゲーユーザーに意見聞きたい。
>>66 主観だけで語ってあげくモードの確認もしてないでこれか…
ゲハとか関係ねーだろに
>>67 応答速度は各社測定方法が違うから余り意味がない。
それに最近のヤツで60フレすら表示できない液晶ないでしょ。
倍速機なんか120フレ表示なわけだし。
71 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 18:09:33 ID:ntFxTDQt0
>>69 Wが4倍速でXが倍速、この状態で比べればいいんじゃないの?
Xをゲームモードにする必要あるの?
>>70 そうなん?たまに35msくらいのがあるんだけどそれでも60fps問題なし?
メーカー公表や問合せの回答での遅延フレ数は、あまりあてに
ならないかもね。
MXも、実際測ってみたら3フレだったって報告が、少し前の
過去スレになかったっけ?
>>71 X1の倍速入れた時の遅延がいくつかわからんしDRC入ってりゃ遅延はさらに増大する
X1がゲームモードならXR1の数値から2フレと仮定してW1の4倍速の遅延も推測できるってこと
しかもXR1はデフォルト設定がLED制御の黒挿入オフだったからな
へたすりゃW1も4倍速になってないかもしれん
まぁそういうこと
メーカー公表や問合せの回答での遅延フレ数は、あまりあてに
ならないかもね。
MXも、実際測ってみたら3フレだったって報告が、少し前の
過去スレになかったっけ?
>>73 未だにそんなテレビあるのか? 旧型PSPでさえ20msだぜ。
仮にそれで60フレのゲームやったら、残像だらけでフレームさえわからんのでは。
ハーフ液晶で、一応TV側は1080p入力対応してる場合、360本体の画面出力設定は1080p、720pどっちのほうがいいの?
価格comにある
イート○ンドっていう店の人は
ここを見てると思う
82 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 19:33:47 ID:drOGmoGB0
なぜ?
83 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 19:34:18 ID:drOGmoGB0
DS5の高騰もなぜだろう
アフィ助さんオススメのBenQ
>>83 単に投売りしてた店の在庫が切れただけっしょ。
で、他が競争する必要性がなくなった。
>>42 PCモニタとして使用してるときのテレビのPinP表示とか
あと机の上に2枚並べるからなるべく場所とらないほうがいい。
22インチがブラックASVじゃないのが唯一残念
DS5もEX5も中身は変わらない。
置くスペースあって値段吟味してるなら、37型だとEX5のが安くていい。
って今日行った店では言われたよ。
>>88 モデルが普通に会社にいるタイプだな。
これでも整形してるんだろうか
韓国はほとんど整形
整形したら自慢するらしいしお国柄なんだろうな
>>87 内部的には同じかも知れないが、DS5やGX5には肌色補正とガンマ調整が加わっている。
肌色補正は要らないが、ガンマはモード2にするとAQUOS特有の白っぽさが無くなる。
下手に黒レベルやコントラストをいじると階調を狭めることになるので、こちらがお勧め。
93 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 20:32:45 ID:PtQ2pwIN0
え?だからブルーレイ内蔵型アクオスは
世界中のどこの市場にもないけど??
何回言わせる気?おこるよ??
ということで
まだ発売してないのでオレの論破勝ち
やれやれ相手にならなかったな
まさかまだ発売してなかったとは思いもよらなかったんだろうな
これだから情報弱者はこまるなぁ
地雷のLぜ
肝心の液晶の中身だが、価格的には額縁ドットバイドット表示できるなら買うのも悪くないと思う。
あと、ムスカ効果が抑えてあるならな。
>>93 シャープ製BDレコーダもAQUOSを冠してるからそれじゃね?
CrisiaはPC用液晶モニタとしてはかなりの高評価だったのに
テレビ需要拡大で事実上撤退しちゃった。
そんな中でAQUOS Pは実質Crisiaの後継だと思ってるんだが。
地雷君がこんなにイキイキしてるの初めてみたよ
93 名無しさん必死だな[] 2008/11/11(火) 20:32:45 ID:PtQ2pwIN0
え?だからブルーレイ内蔵型アクオスは
世界中のどこの市場にもないけど??
何回言わせる気?おこるよ??
ということで
まだ発売してないのでオレの論破勝ち
やれやれ相手にならなかったな
まさかまだ発売してなかったとは思いもよらなかったんだろうな
これだから情報弱者はこまるなぁ
地雷のLぜ
94 ,,・´∀`・,,)っ-○◎●[sage] 2008/11/11(火) 20:37:24 ID:dtazUOSD0
肝心の液晶の中身だが、価格的には額縁ドットバイドット表示できるなら買うのも悪くないと思う。
あと、ムスカ効果が抑えてあるならな。
>>93 シャープ製BDレコーダもAQUOSを冠してるからそれじゃね?
CrisiaはPC用液晶モニタとしてはかなりの高評価だったのに
テレビ需要拡大で事実上撤退しちゃった。
そんな中でAQUOS Pは実質Crisiaの後継だと思ってるんだが。
クソワロスwwwwwww情弱地雷君のブーメラン自爆wwwwwwwwwww
俺だったらすぐ回線切って死ぬwwwwwwwwwwww
>>92 ガンマ調整ってそんなに明るさの印象変わるの!?
黒レベル調整とかと比べて。
あの店員重要なこと黙りやがってw液晶選び難しいなぁ。
>>79 一概には言えないが、720pを1080pに内部変換してそれを更に1366x768にスケールダウンするから二度も補完処理が入る
360の場合720pのほうがいいんじゃないの?
っつーか、いまどき1080p対応してないテレビのほうが珍しい
100 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 21:52:51 ID:PtQ2pwIN0
>>98 それがまだ発売されてないから
オレの勝ちっていうわけさ
下らなすぎて涙でる・・・
26型でおすすめ教えて
103 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 22:12:40 ID:XP06v9Tz0
104 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 22:15:19 ID:GJIouwYd0
内臓させて遅延増えるわけですねw
PCのモニターが液晶の場合遅延チェックの制度どの程度なのかな?
PCが液晶モニタだけど遅延チェックちょっとやってみた。
TV AQUOS 37GX5
PCモニタ FUJITSU VL-200VH(最近の物と違い余計な処理を行わないはずなので
遅延は殆ど無いんじゃないかと思う)
1920x1080で両方ともDbDにして倍速ありでチェックしたら
2フレームの遅延(まれに2フレームよりも少ない値が出たので
2フレームを以下か?)
やっぱりAQUOSは他の機種でも2フレーム程度なんじゃないのかな?
>>105 その場合だいたい+1フレすれば合ってるはず…
107 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 22:34:07 ID:PtQ2pwIN0
内臓させて
内臓させて
内蔵させて
画像処理をしていない安物PCモニタはブラウン管に対して1フレ遅れ
画像処理をしているPCモニタはブラウン管に対して3フレ程度遅れる
110 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 22:48:53 ID:PtQ2pwIN0
いやさすがにまだ発売はされてないが
すでに内臓はされてるからな
うぁああ・・・>内蔵させて
これは恥ずかしい・・・
格闘とシューティングは絶望的か
地雷君がまだ根に持ってる
+1フレってブラウン管で言う走査線が上から下まですべて揃ってから
表示するって事で+1フレって事なのかな?
て事は厳密には0〜+1フレって考えでおk?(画面の表示する部分によって差がある)
>>109 安物PCモニタと言うか、当時15万以上したモニタ……orz
2048 x 1152 해상도(QWXGA) 지원, 웹페이지 2개 동시에 볼 수 있어
인터넷,문서위주 사용환경→멀티미디어 및 영상 감상에 최적
A4 2장+사이드 바 가능한 크기로 최적의 멀티태스크 환경
>>100 関西圏ではすでに11月20日の公式発売日に先行して各店舗へ出荷展示が始まっている。
地雷君ってまじで小学生とかそのあたり・・・?
一連の言動で本当にそんな予感がしてきたが・・・
118 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 23:32:26 ID:PtQ2pwIN0
119 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 23:35:52 ID:PtQ2pwIN0
もうすぐ20日だしな
もう締め切ってるから
以降、ほらね内蔵販売してる
とかいいながら写真とか持ってきても時間切れ
今日の午前1時あたり時点で販売してるとこは世界中探してもなかった
つまりオレの勝ちということだ
これは揺るがない事実
120 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 23:37:23 ID:PtQ2pwIN0
39 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 01:47:26 ID:mhFzp5Kz0
さわんな
117 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 23:20:57 ID:mhFzp5Kz0
地雷君ってまじで小学生とかそのあたり・・・?
一連の言動で本当にそんな予感がしてきたが・・・
さわないでエッチ・・・・・・・・
ゲハによくいるタイプなのは確か。
適当にスルーしときゃそれで終わったのに、まさに小学生並の屁理屈こいて勝利宣言するのが痛々しい。
結果として自らの低脳を露呈してくれたわけだがな。
123 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 23:44:23 ID:PtQ2pwIN0
遠吠えが聞こえるな
125 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 23:45:42 ID:oduHosii0
126 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 23:49:43 ID:PtQ2pwIN0
>>125 おお、すげぇw
アンカ通して
>>114見たら、モールス信号だったのにちゃんとハングルになってるwなんだこれ
127 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 00:06:10 ID:cBH4TR3z0
地雷ちゃんちょっとキャラ変わった?
>>120 うん、触んないでおこうと思ったけど
>>93-94のような非常に面白いことをするからつい触ってしまった
でも言動を観察するうちにガチ小学生っぽいことがわかってきたからこれからは生暖かく見守ることにするよ!
でも
>>93-94みたいなことされると約束守れないかもww
今考えると自分より目立つコテが嫌いなのも情弱なのも小学生レベルなら納得だね!ww
あれだね、LZ85もほんとは好きだけど意地悪しちゃうんだwwww
129 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 00:42:19 ID:AA6tdYAh0
55XR1注文した
この時代2フレなら御の字だわ
131 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 07:42:20 ID:WL0/ZCdW0
17とか論外
X1って32型が無いのか
134 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 08:03:41 ID:Qu0GTpT/0
・TVはそこそこ見れればいい
・C接続しない
・リモコンの操作性は問わない
・長時間ゲームをするので焼付けのプラズマと画面に時間経過表示は論外
・動きの早いゲームのブレや残像が少ない
・ゲームの文字がにじまない
上記踏まえて32〜37で買おうと思うんだが、DS5かLZ85がよさそうなのは解った。
よりゲームプレイに特化してるのはどっちだろう?
・PC接続しない
書き込みミスでした
137 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 08:30:03 ID:DMYKaAbMO
ビエラがいいのか?
テレビも観るけどゲームも快適にしたいならPCモニタ&後付けチューナーの方がいいのかもしれんね
ただ、でかい画面でブルーレイ見たいって気持ちもあって
>>134 遅延ならDS5だけど、残像低減ならLZ85が上。
どっちを取るかはあなた次第。
>>113 1フレーム分のデータが来るまで待たなきゃいけないから、ボタン入力からは最低1フレ。
ブラウン管からはそのとおり画面の表示する部分によって差があるので平均で0.5フレ
(ただしPC等でレンダリングfpsがリフレッシュレートより多ければその限りではない)。
テレビ買い換えるのにモニターすすめちゃダメだろ
モニター既にいいやつ持ってるかもしれないし
少し前までアクオスはこのスレ的には話題にものぼらないorからかいの対象
という感じだったんだが、前スレのレポのおかげでLZ85との双璧になったという
印象だねw
調べてくれたひと、マジで乙であります。
DS5の32と37が価格.conの最安値で2000弱しか違わなくなってもうた
X1やXR1でもいいじゃんね
ワイドテレビにしたらアニメのときだけ上下が切れるんだが
仕様か?
DS5ってのはそんなにいいのかな?
37Z7000がHDMI1.3aでディープカラーとxvYCC、リップシンクに対応してていいと思ったんだけど・・・
DS5のHDMIのバージョンと上の三つは対応してますか?
使い道は主にPS3です
PS3を大画面でゲームするならLZ85とDS5か
X1はよくわからん
Z7000はレグザが黒潰れするって時点でゲーム用候補から除外した
>>148 カタログスペックに騙される典型だな
もうちょっとこのスレ及びテレビ関係のスレでROMっておくことを勧めとく
スレ違いだと思うが有機ELはどうなん?
>>149 大画面がいいってわけではなく、HDMIのバージョンの事を考えたら大きいのしかなくて
黒潰れっていうのは黒の再現性が高いってこととは別なんですかね?
>>150 そうかもしれませんが、37Z7000はちゃんと書いてあって親切だなぁと思いました
書いてないメーカーは対応してる規格がわからないのでスルーしてました
>>152 いまはどこのメーカーも取り扱い説明書がDLできて
そこで仕様も読めるよ。
braviaって仕様見るとdeep colorに対応してるらしいのにめっちゃ扱い小さいよな
xvcolorはたぶん自社だからだろうけど毎回画質ページに書いてあるのに
>黒潰れっていうのは黒の再現性が高いってこととは別なんですかね?
全然別、というか逆。
黒潰れは暗部諧調の表現が拙く再現性が劣っているという事。
パッと見の印象を良くするためのドンシャリ映像設定と黒浮きパネルの欠点を覆う為の厚化粧が原因。
液晶でも焼き付きが有るって話だけど、シュミレーションやってても問題無いですか?
テレビに限ったことではないが、メーカー公表のスペックや宣伝文句を鵜呑みにするのは危険。
文字通り「宣伝」するためにあるわけで、基本的に都合の良いことしか書かれていない。
小さい文字で書いてある注釈に最大限の注意を払うこと。
パナの仕様書PDFとか遅延も応答速度も書いてないよな
>>158 パナに限らず遅延を載せてるとこなんてない。
応答速度を公表してるのも、最近だとシャープとソニーぐらいじゃ。
応答速度は載せる意味がないくらいになっちゃったからな。
黒潰れ気にするならVAパネルのアクオスがブラビアにしとけ
プラズマが一番だけどね
162 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 18:51:54 ID:j7IE+ddS0
なかなか安くならねぇなあ
IPSでも別に微調整かませばレグザでもビエラでも黒潰れ無いけどね。
色の深みはVAに負けるけど。
VAで気になるのはTV視聴時の視野角だな。
最近は斜めでも大丈夫と言われてるけど、VAで一番色が変わるのは下からです。
和室で寝ながら観る事が多い人、洋間でフローリングにも座って
見上げて観ることがある人は気をつけたほうがいい。
店頭では確認が困難です。
711 名前: ヒジキ(長屋) [sage] 投稿日:2008/11/12(水) 05:25:01.11 ID:zs4U+z8G
>>708 PS3向けならやっぱBRAVIAかREGZAかな。
モーションフローとか4倍速液晶とかは、動画のブレを
無くす技術なんだけど、そのために一旦映像をTV内に溜めて
処理するから、ゲームなんかだとコントローラーの操作に対して
画面の絵が遅れる感じがするのね。その遅れ分をレイテンシといいます。
最近の液晶テレビに昔のファミコンつないでそのままマリオやったり
F1サーカスみたいな反射神経要求されるゲームやるとまともに遊べないぐらい
つらかったりします。そのため、ゲームモードが設定できるテレビは
多くてBRAVIAもREGZAも設定できるけど、ゲームモードだと
上のブレ補間機能は強制OFFになるからゲーム主眼で考えてるなら
そのあたりも考えたほうがいいですよ。
ちなみに自分はゲーム開発の人なのでいろんなモニタ比較してるので
詳しくなったのでした…。
DS5は随分と値上がっちゃたな・・・
先週買っておけば良かったよ
結局シャープの1人勝ちか
167 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 19:07:37 ID:WL0/ZCdW0
まあ
購入相談者を装って地雷のLZ85と言わせたいような文章で質問してくる奴は
うかつにも地雷のLZ85を踏んじゃったカワイソスなやつだろうから生暖かく見守ってやろうぜ
>>153 LC-37DS5の説明書で仕様のところを見てみましたがやっぱり書いてません
なんでメーカーはHDMIのバージョンや対応している規格を書かないんでしょう・・・
バージョンがわからない以上、これを選ぶのは怖いなぁ
>>168 安くない買い物なんだから、心配ならもうちょっと自分で行動しようよ。
サポセンに電話して聞けばいいじゃない。
めんどくさかったり、情報開示不足だと感じたなら
他のメーカーの物を選べばいいんだし。
170 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 19:41:43 ID:WL0/ZCdW0
HDMIコードメーカーが対応してるAV機器を書いていないのが悪い
171 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 19:52:06 ID:9hJ3X+VLO
DS5と同じシャープのフルHDの26P1は性能的にどんなでしようか?
32は少し大きいからこれ位がいいんだけどお勧めでない?
172 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 19:59:56 ID:n0YHE4M70
購入してない奴が地雷地雷というだけで、具体的に何が悪いとか詳しい報告がまだ無い件について
174 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 20:06:40 ID:tgxGgtVN0
地雷ってブロックノイズで有名なやつだよね
>>174 やっぱそうだよな。
店頭で見た時点で「あれ?」って思ったからな。
まぁゲームだけやるならいいんだろうけど
176 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 20:18:46 ID:tgxGgtVN0
ブロックノイズは通常の番組よりもアニメやCGのほうが目立ちます。
>>168 機能性重視ならソニーか東芝選ぶのが正解
HDMIはバージョンじゃなくて機能を見るべき
とうとう37LZ85買った!!
1年前からどの液晶にするか悩んでついにやっちまった!
FPSするから遅延が気になって買えなかったけど、いざ買ったら最高だな!
COD4やってみたけど特に違和感も感じなかったし、成績も相変わらずトップクラス
維持できたよ!俺がうまいだけかもしれんが!!
32型で10万以下ならどの機種がいいですか?
>>168 AQUOSは去年夏モデル以降はXVcolorに対応している。
マニュアルをちゃんと読んだのなら、選択項目が確認できるはずだが。
>>178 オメ!
俺はもうダメだ...LZ85を買おうと思ってたら、DS5がでてきたorz
しかも、42PZ80(プラズマ)が37LZ85とほぼ同価格...
しばらくは、液晶モニタでガンガるわ
選択肢に入るならプラズマでいいだろ
ここは何らかの事情でプラズマ買えない奴らのスレだ
その3機種なら42PZ80一択
レグザのZ7000って遅延はどうなんだろ
プラズマは焼き付きあるっていうし怖いなあ
プラズマっていまだに焼き付きとかあるんでしょ?
それがなきゃプラズマにするんだけど
一時間くらいポーズしてても平気なのかな
>>163 距離にもよるがAQUOSは割とマシな方だよ。
つーか階調性能だけはIPSよりVAのほうがいい。TNは論外
大型有機ELまだー?
プラズマって自然画みたいな淡い階調はいいけど2DCGみたいに境界がはっきりした絵は綺麗に見えないんじゃなかったっけ?
191 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 21:22:33 ID:WL0/ZCdW0
なにげにレグザのZ7000とかの新機種はまだ遅延が未確認だからな
これでレグザ新機種が遅延2フレとか叩きだしたら一挙にスターダムにのし上がってしまうな
地雷の
ゲームで何度か寝落ちした経験が有る人はプラズマ買わないだろうなwww
起きたらガッツリ焼き付いて・・・
>>189 階調表現とコントラスト比はイコールではないよ。
コントラストが高くなると、映像エンジンの性能が問われるので、しょぼいと逆に階調が粗くなる。
ソニーの下位機種なんかがいい例。
パネルは1:3000だったり10bitなのに、トーンジャンプが発生してる。
IPSは低い分、しょぼめのエンジンでも表現しやすい。
レグザの階調表現が優れてるのもIPSならでは。主力のZシリーズがIPSなのもそのせい。
>>188 焼き付きは稀
ほとんどが残像
まぁ気になるなら買わないほうがいいよ
46型でゲームに向いた機種ありますか?
ちなみに大画面の液晶ってどうなんでしょうか?
レス見てても37以下がほとんどだし…
遅延は3フレ(48msec)以内で倍速はあったほうがいいです
>>188 焼き付きはある
気になったら一生に気にかかる
>>191 電話した限りではZ7000から特別チューニングしたわけではないと
言われた・・・
買った人のレポよろ
そっかぁ未だに焼き付きの心配はあるのかぁ・・
46X1000からの買い替えをプラズマにしょうかどうか迷ってたけど
また検討しなおします。レスどうもでした
198 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 22:46:46 ID:PHtxUzNz0
4倍速液晶は遅延も4倍なのかな
塔が2つで苦労も2倍だな
>>197 3年目に買ったプラズマだけど見事に焼けたw 最近のは分からない。
量販店言っておもむろに電源落として確かめるのが一番だな
漏れはたったの3年目でプラズマ壊れたから、次は液晶に買い換える予定だorz
そのメーカーだけは二度と買わない
なんかブラビアの4倍速は全部を予測じゃなくて
変ってる部分のみを部分的に予測したり
部分的には黒にしたりしてるらしいから
そんなに計算量は増えてないかも
>>200 今のプラズマは焼き付きにくくなってるよ
遅延に優秀なパナは他に比べると焼き付く可能性が高い
32DS5の糞吊り上げは続くのかな
他所の同価格帯の買ったほうがいい気がしてきた
DS5とGX5で迷ってるんだが
サイドとアンダースピーカーのGX5が
音に関して酷評を受けているんだがなんでだ?
205 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 00:13:16 ID:9MlhfZfX0
>>204 TVのSPの音質がいいのはビクターだけだ、気にするな
>>203 年末商戦でどうなるかだな
というかここであまり騒がないで欲しいw
俺は32DS5が8万以下になるまで待つよ。
店舗独自判断の処分特価を発見する以外では。そこまで落ちる前に後継機種にバトンタッチじゃないか。
209 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 01:35:02 ID:ZM/p2+d30
今の段階でDS5買う人はそんなに多くないんだろうな
210 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 01:35:36 ID:ZM/p2+d30
いや、普通にいるな
里崎は?
32インチは10万で底と見ておいた方が
遅延やらが解消されて32インチが10万きるまではベガで戦う
214 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 02:23:06 ID:ceHoRXTi0
32インチブラウン管が出てくるまで買い控え
一生TV買えそうにないなw
ブラビアのV1はどうですか?
値崩れして来たんでそろそろ買いたいです。
遅延は期待できないけど、倍速あるしテレビとしては普通じゃね。
侍道3かったんだけど、文字ちいさすぎて見えなくなっちゃって今週末あたり
テレビ買い換えようかなと思うんだけど、なにかお勧めありますか?
サイズは32くらいで予算はだせても12、3万くらいですが・・・
よろしくお願いします
>>218 アクオス32DS5、これだろ
フルHDだし、遅延も最小
シャープに制裁金きたあああ
>>218 32サイズならアクオスしかないんじゃないの。
37まで考えるならもう少し選択肢は広がるだろうけど。
プラズマはRPG1本終わらす時間があればステータスの枠とかが焼き付くからありえないわ。
あと格ゲー対戦をずっとやっているとライフゲージとかすぐに焼き付くし。
プラズマはゲーマーには絶対にありえない選択。
何年前の話だよ、それ
224 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 10:16:31 ID:G9Kz8z7mO
AQUOS 26P1は32DS5に比べて画面サイズ以外では性能的にどちらがいいでしようか?
オクでは価格もあまり変わらないので迷ってます。
225 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 10:31:17 ID:ceHoRXTi0
予算12,3万とうらやましいな
余裕でDS5が買えるじゃないかうらやましいな
地雷のL
プラズマは出た頃のすぐ焼きつくイメージが定着してるからしょうがない。
今とは別物なのは確か
液晶テレビ購入予定で最近このスレを見だしたんだけど地雷LZ85というのを見るんですけど
どういったところがよくないのか、液晶テレビ購入の参考にしたいので教えてください
よろしくお願いします
ねえねえ、まだバレてないと思ってる?w
なんだこいつ
230 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 11:52:17 ID:Je+fjvqV0
4倍速は240Hzで駆動
寿命短縮、画面焼き付き、早期色落ちが心配だなぁ
232 :
218:2008/11/13(木) 12:28:10 ID:dDB8ovaZ0
お答えくださった方々、ありがとうございます。
アクオスのds5、それで考えてみようと思います。
参考までに聞きたいのですが37になると後どういった選択肢になりますか?
自分一人で使うものなので、32で充分かな?などとも思うのですが・・・
そういえばHDブラウン管は文字普通に読めるよね?
ベガの32インチみつけたんだよなあ
でか過ぎると酔うし目が悪くなるかもよ
235 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 12:35:18 ID:ZM/p2+d30
今日もやすくなってない
DS5の最安値で32型が37型より高いって・・・
237 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 12:54:57 ID:P6/kcbjHO
>>222 はいはい情報弱者
液晶・プラズマどちらも所有してるがRPG・シュミレーション・テーブルと焼き付く三大ゲームやってるけど焼き付きなんておきねえよ
プラズマの難点は電気代だけだ
まぁ月300円微々たる差だけどな
>>237 シュミレーションX
シミュレーション○
情報弱者
>>224 26P1持ちですが、倍速機能付いていないので、残像は結構あります。
ただ、ゲームモードだと、DS5と同様に遅延は2フレと報告されている通り
実際にプレイしていて遅延を感じることはありません。
倍速無しを許容出来て、
32インチだと大きすぎる、フルHDが欲しい、PCモニタとしても使いたい、
という方には良い機種だと思います。
>>237 プレイ時間が短いだけだろ
ゲーマーってのは毎日10時間遊び続けるんだぜ?
ゲーセンのプラズマなんて1ヶ月で焼き付いてるしな
>>237 ゲーマーと呼ばれる程ゲームやってないんじゃね?
会社にある研究用に買ったプラズマ、休憩時間に格ゲーばかりに使ってたら
見事焼きつき起こしたんだよ。
つか、研究用なのにゲームの焼き付きなんてなにやってたのかバレル。
まじでやばいwwww
>>231 そこをなんとか教えてもらえないでしょうか。
なぜかというと今液晶テレビのことをいろいろ調べていてLZ85が購入リストに入ってるからです。
>>242 焼きつきが起こるまでの時間を研究してたことにすればおk
>>243 簡潔に…
ゲームは問題ない
テレビ視聴用途はリモコンまわりとかダメ
PC接続はイマイチ
地雷云々いってるのはストーカー
LC-32GH5家電量販店のチラシに安くでてた
それはフルHDじゃないのだね?
べんQ
>>232 32インチサイズでフルHD、倍速搭載ってのは今のところアクオスとLZ85だけで、
あとのメーカーだと32インチはハーフHDもしくは非倍速機だけど、
37インチならだいたいどこのメーカーでもフルHDで倍速は満たしてる製品出してる。
どれも満たした完璧なテレビなんて今のところはないんで
あとは遅延重視か画質重視か、使いやすさ重視かで好きなの選べばよい。
サイズで言えば、設置スペースと予算が許すなら37買ったほうがいい。
ネット通販なら12〜13万で買える37でも多いと思うけど。
250 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 14:41:34 ID:ZM/p2+d30
個人的には
画質:LZ85
遅延、使い勝手:DS5
値段:DS5だったけど今値上がり
毎日使うもんだしDS5かな〜と思ってたけど価格差がなくなった
遅延とおなじぐらい残像はゲームプレイに支障があると思うがどうか?
両方のバランスが重要だわな。
252 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 15:03:43 ID:ceHoRXTi0
>>243 地雷なんてうそっぱちさ
地雷のLZ85はまじオススメだよ
最高の液晶さ
買ってきちゃいなよ
PS3買ったはいいけれど
テレビが小さくてやる気せず
液晶買おうにも値上がり
ストレスでPS2のソフト買ってきた
254 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 15:50:15 ID:G9Kz8z7mO
>240
丁寧なレスありがとうございました。参考にさせていただきます。
NBA2Kとウイイレがメイン(横スクロールが激しい)だから
遅延少ないのも大事だか、残像少ないのもかなり大事。
そんな俺にはLZ85とDS5どっちが良いでしょうか?
>>245 参考になります、ありがとうございました。
パナはプラズマに力入れてる
シャープは液晶に(ry
3ヶ月ほど見ないうちに勢力図変わってるな。
92年に買ったソニーテレビが完全にぶっ壊れたから検討せねば
260 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 18:00:36 ID:ZM/p2+d30
おい、DS5が350円安くなったぞ!買いだ
シャープは何かやらかしたようだなw
液晶パネルの価格操作か
シャープやっちまったな
最近出てきてる機種は遅延については余程目が肥えててタイミング命のゲームでかろうじて判別できるくらいじゃない?
そうなると後は残像だなー
めぐりめぐって、DS5がこれで安くなったりしたら嬉しいんだが
さすがにそれはないかw
北米の話だからな。逆に損失取り替えそうとギリギリまで値上げして来るんじゃね。
シャープ、カルーセル麻紀にいったい何をしやがったんだ。
AQUOSのDS5が遅延や性能に関して高評価を得ていますが
同時期に発売した他のAQUOSの機種も遅延問題は解消されていると思いますか?
部屋が狭くて32インチは無理そうですorz
DS5の残像の具合はどう?
アクションゲーとかで背景がボケたりしないかな?
めっちゃ酔うんだ、あのボケ。
ps3ゲームメインなんですけど720Pのゲームを同じ画面サイズのフルHDテレビとハーフHDならハーフの方が綺麗なんですか?
他スレでそう言ってる人がいたもんだから。現状720pまでのゲームが多いからフルいらないのかな?
271 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 19:55:59 ID:ZM/p2+d30
>>268 誰も確証を持ってないが、一番売れてるアクオスの遅延報告もないことから
改善されてる可能性が高いと予想されてます
DS5ってDS3から劇的に変わったの?
久々に来たらアクオスの流れになっててびっくりだ
>>272 いや、単にDS5の遅延報告が良かっただけ。
アクオス全般の評価が上がってるわけではない。
>>271 サンクスです
32インチが買えればそれが一番なんだけど遅延問題が解消されていると期待して
同時期に発売された小型の機種に突撃することにします。
誰か検証する突撃兵はいないのか?
276 :
750@画掲:2008/11/13(木) 20:44:24 ID:ik8ZOdwt0
機材の無い方、京阪神の方なら、機材抱えてxacti計測の突撃かけてもいいんですが。
いないか…。
量販価格帯の同時期モデルは同じ映像エンジンなのだから、遅延周りが大きく変わるとは考えにくいな。
違いがあるとすれば、720p信号を通したとき縦768dotHD機と1080dotフルHD機の差ぐらいじゃないか。
>>269 DbDでクッキリと毛穴まで見えます。
あと、股間のスジまd(ry
DS5注文しちゃった。配送業者に引き渡したってメール来た。マジ楽しみ。
>>279 この時期に買えるおまいさんがうらやまし
年末ボーナス商戦には9万に戻るかな
>>280 給付金だっけ?
あれ見込んであまり値下げしなさそうな気もするんだよな。
早くても来年の3月受付でしょ?
その前に選挙あったらうやむやになってる可能性もあるし。
283 :
269:2008/11/13(木) 22:39:26 ID:3F/FS/Cr0
俺もDS5欲しいんだけど
部屋のスペースがが
少なくともDS5が遅延少ないなら
EX5とGX5は同程度と考えていいぞ
パネル一緒だし、基盤も大して変わらないから
>>281 給付金出るなら尚更下がりそうだけどなぁ
まってる間に新しい報告が出てくるのも期待したり
給付金って3月頃じゃなかたっけ
>>285 一応検証した方がいい…けど人柱いないしな
DS5とGX5はデザインとスピーカーくらいしか違いないけど
EX5は1080/24p未対応だな
EXはぜんぜんエクセレントじゃない
291 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 23:06:16 ID:ceHoRXTi0
D!S!5!D!S!5!
地雷のL
292 :
名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 23:18:46 ID:9MlhfZfX0
>>270 ゲームしかしないならハーフで良いんじゃね?
32インチ以下ならハーフで十分ちがいなんてわからない(昔はよく言われてた)
ぶっちゃけ
ゲームメインならさ、
あとは言いたいことわかるだろ?
>>292 サブで使ってる21.5インチPCモニター(E2200)でも
リッジ7とかは720Pとの差はよくわかるけどな。
ただ現在はネイティブ1080Pのゲームは数えるほどしかないから
そういう意味ではハーフでも良いかもね。
今のタイミングでDS5買ってるヤツは例外なくスイーツ
ぶっちゃけゲームメインならKURO一択だろ
シャープも今期大幅な減収減益だそうで。世界同時不況って怖いね
PC用ディスプレイ事業復活しないかね。クリシア良かったのに。
37インチのが欲しいんだが持ってるメタルラックに置くと
画面部分が両サイド5センチくらいはみ出る+柱部分で
隠れるところが出てくる
いずれテレビ用のラック買うのを考えると37がいいんだろうか…
値段考えると32インチ買うのがもったいないわ_(:D) ̄|_
値下がりを待つのは構わんが、価格comで32DS5だけ取扱店が37店舗に減ってるぞ。
他のサイズは軒並み50店舗以上。
32もちょっと前まで50店舗以上あったんだが、旧製品並の取り扱い数になってるな。
アクオスのDot by Dotって
HDMI接続でゲーム時でも可能なの?
D30の説明書見たところ、PC接続時しかDbDできないぽいけど。
今度遅延計測しようと思うんだけど次のようなポリシーでいいだろうか?
計測は例の遅延計測ソフトのモード2、フレーム数と時間が表示されるやつを使う
表示はクローンのリフレッシュレート60Hz、シャッター時間は1/60秒
TVの一つのモードに対して10または20枚の画像から平均値と中央値を計算するとし、任意抽出疑惑を排除するため
一定間隔の連続画像としてwarning画像Y枚を排除せず10または20+Y枚収録する
もちろん計算には含めず、warning以外の10または20枚の画像を用いて平均値と中央値をだす
画像自体の評価は薄くでも新しい文字列が見えていたらその時点でそのフレームはすでに画像エンジンは通過していると考え、有効とする
ただしあまりにも薄くて判別不可に近かったらその前のフレームを有効とする
Dot by Dotはアナログ接続以外は全部設定できるな
テレビ、HDMI、DVI-Iで可
まぁうちのは37DS3だけど
>>301 シャッタースピードは1/60に固定する意味はないんじゃない?
1/60だとフレーム切り替わりが写る可能性が高くなりすぎるのでISO感度上げられるだけ上げて高速シャッターにしたほうがいいと思うけど。
>>302 説明書DLして見てみたけど、37DS3は通常時も選択できると明記してあった。
D30は画面サイズ切り替えで書いてないから、やっぱりできないみたい。
情報どうもありがとう。
シャープのアクオスでメイドインチャイナがあるのは本当でしょうか?
本スレでそんなことが書いてありました。
アクオスはメイドインジャパンだけじゃなかったんでしょうか
>>303 基本クローンでTVに引っ張られてCRTが60Hzになってるから
1/60より速いとCRTの黒帯画像が出てきて一気に無効画像率が増えるんだ
ただまあクローンはものぐさでやってるだけだからなんとかCRTのリフレッシュ増やす方向で試して見る
得意のリフティングしようぜ
誤爆した..…
シャープ終了のお知らせ
FIFAで10段目指そうぜ
またやっちまった…
>>305 メイドインチャイナはないよ
E5っていう小型機種が組み立てはマレーシアって話はあるけど
それ以外はオール日本製
パネルは全部日本製
パナとシャープと日立はほぼ国内産だな。
ソニーは大型以外は台湾へ徐々に委託すると発表してるし、
芝は中国が多かったっけ。
寝室用にDS5かLZ85の32型購入予定なんだけど
どっちがゲーム用として適してる?
>>315 遅延は0.5フレしか変わらないけど、遅延最優先ならDS5。
>>316 d
これ幅もけっこう違うんだね
価格じゃ37と32価格逆転してるけど
今回は幅、視聴距離の問題で32DS5にしておきます、ありがとう。
318 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 08:48:35 ID:qlAtf0Rd0
今はやめておくんだ業者が強気になる
DS5じゃなくて俺とおなじGH5にしましょう
レグザ37Z2000って遅延どんなものだろ?
ブラビアJ1買い足したいけど、Z2000と遅延同程度なら欲しい。
(Z2000のゲームモードで特に遅延感じないので)
修正
>>4 F1
> PC入力. ./ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
↓
PC入力. ./ビデオモード/倍速OFF 4フレ (PC入力時ゲームモードは設定不可になる)
PS/PS2/360/Wii+ニコ動や動画見る時にPCのモニターとして使いたい。
今見たら1万位DS5がLZ85より安くて迷ってるんだけど、
上記用途をメインで考えた場合、性能的にはどちらが向いているのかな?
LZ85を買いに店いに行ったんだけど、
DS5はDbDで輪郭がくっきりしてるからお勧めとか言われて心が・・・
また、同程度の価格帯で他にお勧めがあるならお願いします。
Wiiが足を引っ張る
>>325 箱○、PC用途→DS5(PCでの滲み無しでFA)
それ以外は安いブラウン管買ったほうがええじゃないか?
328 :
327:2008/11/14(金) 13:43:04 ID:+VpIhoI30
DS5は32DS5な。
37DS5は滲むらしいがどうなんだろ?。
>>326 Wiiが足引っ張るんですか?接続の端子の問題かな・・・
どもです、調べてきます。
>>327 8畳間なんで37型TV1台、PC1台の1セットに抑えたいんですよ。
TV増やすとコードも煩雑になるし・・・
無理を承知で1台で診断お願いしますorz
ブっ、37は滲むんですか
価格も下だしDS5にしようかと思ったけど迷う
8畳に37インチはでかいぞー
特にPCモニタとして使おうとしたときには
333 :
332:2008/11/14(金) 14:05:13 ID:+VpIhoI30
レグザの高画質機能ってcell乗せてるんだよね??
すごく気になる
けっこうきれいになったりする??
ps3で再生するならあんまかわらんのかなあ??
のってねー
あれのってないすか??
前に乗せるような話聞いて機能的にのせてるんやなあ思うてたが
つかパナ85とシャプのDS5って
パナのほうが遅延ないっぽいが(0.6と2フレ
なんでDS5のほうがいいんだろ??
パナはディープカラー対応しててよさげなんだが
あんまシャープと画質かわらないっぽい??
CellTVは今の予定だと来年秋。
339 :
301:2008/11/14(金) 15:09:30 ID:xFGI7dVb0
追記
>>307でああ書いたけど
CRTが1920x1080で60Hz以外が選択不可だった気がする
だから結局俺の環境ではTVのフルHDの解像度の遅延を調べる場合60Hz駆動つまり1/60でしか事実上不可能になってしまう
60Hz以上でやると同期が取れずにWarningが
出るんじゃないか?(うちは出たので60Hzでやった)
そもそも1/60で撮るとフレーム切り替わりが写る可能性が高くなりすぎると言うのは
前のフレームから今のフレームに切り替わった瞬間にシャッターを開けないと(1/60のタイミング)
2フレームに跨って写真に写るので絵のダブり等が出ると言いたかったんだと思う。
それが1/120になれば半分の確立になるし1/240になれば1/4の確率になる。
CRTの黒帯は走査線の仕様上出るのは当たり前。黒帯でたって識別出来ればいいんだし
2フレームに跨って判別しずらくなるよりも良いんじゃね?と思うんだが。
>>340 数回撮影してみて感じているのですが、シャッター速度は上げすぎると
検証がつらくなりますよ。
シャッター速度が1/240では、ブラウン管の映像の3/4が黒くなるので、
何枚撮影したところで、画面の数字等が読み取れるタイミングが特定の
走査線の時に限られるので、多くの撮影をして、有効な写真で平均を
とるやり方をするのであれば、おそらく意味のある数字にはならない
でしょうね。
平均をとるというのでしたら、1/60で複数撮影した中から、走査線が
画面5分割の各位置にあるショットを1枚ずつ抜き出して、足して
5で割ったほうが正確だと思います。
ただ、当然ですが走査線がど真ん中にあると、CRT画面の上半分と下半分は
違うフレームの情報になるので要注意です。
>>329 ここ診断するスレじゃないんだけどなw
足を引っ張るっつーか、PS2やWiiはもともとD2までしか対応しておらず、
フルにせよハーフにせよHDの画面に表示するとなると
映像を引き延ばさないといけなくなるのでどうしてもぼやけた感じになる。DVDも同様。
逆に箱○やPS3をSDの解像度しか持たないテレビでプレイすると、
文字が潰れたりとかでせっかくの次世代機なのに全然綺麗に見えず悲しい思いをする。
ハーフHDの32型とかならどっちもわりかしマシにはなるのかな。
343 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 16:46:57 ID:c2o5VZx6O
720pのゲームはフルよりハーフテレビに映した方が画面の解像度的に綺麗なの?
344 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 16:53:29 ID:7+OSMA3NO
LEDバックライトが
ゲーム部屋に合う32〜37インチに標準装備されるのはいつですか
>>342 拡大するとぼやけた感じになる。 っていうのは解るけど
ブラウン管TVにコンポジット〜S端子で繋いでも
劣化で色が滲んで見えたりぼやけて見えたりするけど、
それと較べても、26型〜32型ハーフ/32型フルにD端子で繋いで拡大した方が
見辛くなったりしちゃう?
結局SDソースのゲームはブラウン管がベストっていうのは解るけど、
今はもう21型4:3のブラウン管以外は殆ど新品市場に出ていないから
結局、液晶テレビでベターな物を探そうってのは、スレの趣旨的にも悪くないんじゃないかなー。
AQUOS、Viera、BRAVIA等ほとんどの液晶は
PS2(480p)するときDbDで(画面中央小さく)できる?
>>331 動画をゆっくり見るとき用に使いたいなと思いまして
>>332 むむむ
>>342 質問ばかりですいません。が、店で店員に聞いても要領を得ないもので・・・
>逆に箱○やPS3をSDの解像度しか持たないテレビでプレイすると、
>文字が潰れたりとかでせっかくの次世代機なのに全然綺麗に見えず悲しい思いをする。
買い替えの理由がまさにこれです。
Wiiやらと両立させるなら、32型に落してハーフというのが最良でしょうか?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081114/dg103.htm 先代機までのREGZAではPCやゲーム機をHDMI接続したときにもビデオ信号として認識していたため、
映像をYUV=4:2:2処理してメタブレインの映像処理ロジックへ流していた。
これがユーザーコミュニティで指摘され議論を呼んだが、この問題は46FH7000を含む全REGZA 7000シリーズから対策されたとしている。
ゲームプレイで効果が高かったのはWii、そしてPS2以前の非ハイビジョンゲーム機の映像だ。
こうした低解像度のゲーム機映像は最新のフルHD液晶テレビに映すと、とても眠い感じの映像になってしまうものなのだが、超解像オンにした状態だと、ブラウン管テレビで映したときに近い、ぼけすぎずカクカク過ぎない、丁度いい具合のドット描画をしてくれる。
これはお勧めだ。
---
Wii持ちのみならず、複数ハード持ち、昔のゲーム機を今だに引っ張り出してやる人は「超解像」注目。
>346
そんな液晶が存在してるわけない
あったら教えてくれ
DS5届いた。なんかガクガク値下がりしてるがなんかあんのか。
そろそろ底値かなーと思って(待てないのもあったし)注文したけど。
箱をHDMIでつないだが本当に綺麗な。ブラウン管にコンポジで繋いでた自分を殴りたいくらいだ。
エスコン6くらいしかやってないから遅延はよくわからんが違和感はない。
Wooo L37-XV02 アクオスDS5高いし、こっちにしようかなと思うけど、どう?
ほとんどゲームにしか使わないし
アクオス昨日比50円安を更新値下げ止まらず
ちっこいよ!すっごいちっこいよ!
>>348 これ、書いてないけど、SD解像度に対しては一度1440x1080へスケーリングしてから、
横1920へ超解像度処理するから、2重に処理されてる。遅延がかなりありそう。
356 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 19:04:35 ID:N2KdZEw00
D!S!5!D!S!5!
ほんと地雷のLZ85に興味を示してるやつの文章は遅延数値が非倍速機と混同してたり液晶知識の乏しい文章ばっかだな
腹筋が
俺の腹筋が
357 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 19:05:34 ID:N2KdZEw00
>>340 モード2でやると違うフレームでの表示は違う行に出てくるから
フレームかぶりでも判別はさほど困難ではないと思います
それはともかく描画フレームの考察をしてみた結果
60HzCRTを1/60sで撮影した場合新しいフレーム行が走査境界より下にあったらまずいっぽいね
1/60秒より短いシャッター速度ならまだしも1/60でもだめ画像が発生するのか・・・
別に画像の連続性を確保しなくてもいいですかね、そしたらwarning収録なんかもなくせるんですが
359 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 19:33:01 ID:N2KdZEw00
warning画像?
ああ、
地雷のLZ85工作員がうPしてた画像のことか
地雷君は今日も饒舌
361 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 20:06:06 ID:/XCfPlsfO
LZ85買えない雑魚が必死で地雷認定させようと工作してるが
DS5の残像はLZ85に勝てないだろ
Z7000は残像どうだろ。黒潰れも気になる。
残像低減は 犬 > パナ・ソニー(XR以外) > シャープ・日立 って感じじゃね。
363 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 20:41:28 ID:N2KdZEw00
でも残像きついとやっぱねぇ・・・
>>347 DS5は解像度が下がると遅延が増えてるから
Wiiとかやるなら選択肢からはずした方が無難かも
366 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 20:45:46 ID:aHQCQqA+O
残像はソニーのWが最高
W1の報告が無い
店頭デモ見たけど4倍速の効果は想像以上だった
356 :名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 19:04:35 ID:N2KdZEw00
D!S!5!D!S!5!
ほんと地雷のLZ85に興味を示してるやつの文章は遅延数値が非倍速機と混同してたり液晶知識の乏しい文章ばっかだな
腹筋が
俺の腹筋が
357 :名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 19:05:34 ID:N2KdZEw00
>>350 いいセンスだ
359 :名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 19:33:01 ID:N2KdZEw00
warning画像?
ああ、
地雷のLZ85工作員がうPしてた画像のことか
363 :名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 20:41:28 ID:N2KdZEw00
>>361 涙拭けよ
ID:N2KdZEw00
ID:N2KdZEw00
ID:N2KdZEw00
ID:N2KdZEw00
ID:N2KdZEw00
ID:N2KdZEw00
ID:N2KdZEw00
370 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 21:52:04 ID:IDVsp1KP0
DS5以外の可哀相な機種をかった負け組み達の
必死なDS5の粗探しが痛いな
371 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 22:13:59 ID:N2KdZEw00
ですね^^
372 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 22:31:37 ID:Hu3C+kwC0
ID:N2KdZEw00が本当にかわいそうに思えるわw
>>5 >0.6フレ (問い合わせ)
パナの遅延は20msecなんだが、30msecを1フレームとして数えてるのかな
その数え方だとシャープの遅延は1フレームということかな
>>373 情報さんくす
数字は前スレにあるテンプレとかの数字拾っただけです
問い合わせの正確な値は20msecでおk?
>>347 見え方については各メーカーとも差があるし、もっというと個人差もあるから
必ずしも32型ハーフが優れてるというわけでもない。
自分は37型フルHDにD端子接続でPS2やってるけどさほど汚くは感じない。文字のぎざぎざは少し気になるけどね。
とはいえ用途に加えて設置スペースや予算もコミで考えれば
32型ハーフってのが現実的な選択肢になるんじゃないかな。
32型ならハーフでもフルでも画質はあまり変わらんし、あえてフルHDを買う理由がない。
PS3や箱○も1080pを出力まで対応してるとはいえ
実際に1080pで作られてるゲームは数えるほどしかないしね。
ゲームメインなら三菱のLCD-H32MXW75あたりが遅延もすくないしよさげだけどね。
PC接続もできるぞ。D-subだけどw
>>352 ほとんどゲームにしか使わないならゲームモードに
経過時間表示のあるXV02は避けたほうがいいかもよ。
実際使ってるがやっぱりあれは慣れんw
経過時間表示って強制なのかな?
酷い機能だな
BRAVIA KDL-26J1とREGZA 26C3700 で
迷ってます。誰か背中を押して・・・
378 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 23:27:25 ID:UXA8YgVi0
迷ってますって、まず何でその機種を選んだかぐらい言わないと分らんだろ
>>352 37XV02は満遍なくそれなりにこなしてくれるからいいと思う
>>375 ゲームモード以外も2フレって話もあったけどどうなんだろね
>>380 うーん…やってみた感じでは遅延増えてる気がする。
それを除けば不満のないテレビなんだけどね。
382 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 23:53:54 ID:N2KdZEw00
>>377 うむむ
どっちも捨てがたいな
いいセンスだ
とりあえずゲームモードみたいなのが付いてる
REGZA 26C3700にしてみます。
どうも
26インチ以下のお勧めは?
32インチ未満は殆どの機種で倍速付いていないんじゃない?
386 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 00:08:43 ID:QFX8ox470
32置けない部屋とかどんだけ狭いんだろな
そういうことではないと思うけどなあ。
このスレ的には倍速無しって時点でスレ違いになってしまうね。
マジ?そんな倍速って重要なのか
遅延の方ばっかり気にしてたが
>>388 普通にテレビを見る時に必須じゃね?
流れるテロップとか凄く読みづらいし
390 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 00:17:38 ID:sz91Jvjo0
さすがオタだな、テロップを読むって
391 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 00:20:20 ID:QFX8ox470
きっと液晶テレビにPC繋いでニコ動みてるんだよ
DS5は滲まない倍速付きPCモニタとして普通に使える。
液晶でやるPS2のバイオ4の酷さはガチ
DS5やべえ…タイミングにシビアな野球ゲームだけど、ブラウン管の頃と同じような操作感だ…
>>388 RPGのようなものなら問題ないかもしれないけど、スクロールが多いものだと結構キツイよ。
遅延と同じくらい重要だと思う
PCの横にゲーム用として置きたいんだが、
スペースの都合上どうしても20型程度になってしまう。
そんな小型液晶について取り上げられないのが寂しい。
すまぬぅ
上でDS5がディープカラー対応ってカキコあったが本当かい?
HPとDL説明書見たがどこにも書いてなかったので確認したい
あとこれってそれとわかるくらい機能的に重要??
自分は26型気になるので色々見てる
PCモニタとして使おうとすると意外と大変だぞ 液晶TV
うちは37DS3にDVI接続で使ってるが、フルHDのDbDで表示すると細かくなりすぎて普通のTV視聴ポジションからではまともに見えない
Windowsの設定でフォントサイズやらアイコンサイズ弄ってなんとか
ただフォントサイズ大きくしすぎるとボックスから文字がはみ出したり、アプリによっては表示が崩れまくって酷いことになるし
ブラウザはFirefox3から付いたズーム使えば良い感じだが、Flashはズームが効かないので動画サイトはしょっぱいことに…
VistaだとUIのサイズ簡単に変えれるんだっけか まぁゲームには関係ない話だが
小型で機能も付いてる機種だと値段も30インチ以上と変わりなくなってくるからね。
そうなると本人の希望を無視してでかい方を薦められてしまう。
>>399 仕様に書いてないのでおそらく未対応
でもテレビ、再生機器、ソース全てが対応している必要があるので現状ゲームでは無意味
deep colorとは別に「12ビットBDEによる、豊かな階調表示」ってのがあるのでおそらくこれが変わりになるはず
>>399 対応していてもメリットはほとんど無いよ。
カタログの対応機能のところが全部○でなきゃいやだっていう人にしか意味がない。
映像ソース側が色深度24bitな作りだから・・・
406 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 02:27:36 ID:QFX8ox470
292 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 01:15:34 ID:iFFgnJYY0
いま侍道3やってるがグラフィックはPS2ぐらいだね。
川が水じゃなくてコールタールが流れているみたいだw
298 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/15(土) 01:35:44 ID:QFX8ox470
>>292 やめとけ
PS2と同じくらいとか
ボクはウンコテレビで侍道3やってまぁす
って言ってるようなもんだ
301 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 01:38:29 ID:iFFgnJYY0
>>298 一応、三菱の32型液晶でHDMIでつないでいるんだがね。
BDが24bit収録な以上、使ったとしても再生機側がグラデーションの階調補完をする
くらいでしか機能することはないと思う。
4k2kあたりで採用されれば良いが、逆に言うと採用されなければ本当に日の目を
見ることのない規格になるんじゃないかな。
PS3でdeep color対応ゲームが出れば話は別だけど、ただでさえメモリがきついので
望みはかなり薄いな。
諧調、色情報を補完して元映像を超える品質で出力、というのは、既に現行BDレコや
PS3のソフトウェアプレーヤー(BDAV/DVD)で行われているけれど、
その映像RGB各8bit深度以上のDeepColorで出せる機器はまだ少ないんじゃないかな。
たいていは、多値ビット補完処理でマッハバンドを消した後、ディザ処理などで諧調の
なだらかさを維持しつつ各8bit深度のバッファに描き戻して出力、という形態だろう。
画質:LZ85
遅延:DS5
残像低減:LZ85
使い勝手:DS5
こんトコか。
部屋のTVの調子がすこぶる悪いから年末商戦で買い換えるのに32〜37型までの候補はDS5かLZ85か。
個人的にはゲームする上で残像はスゴイ重要だと思ってるんだけどあんまり話題にはならないのね。
Z7000は画質が良くないからガンガン値下げしてるって口コミであるけどどうなんだろ。
LZ85は1080p、倍速ONでも2、4フレ?
>>409 画質はAQUOSのがいいんじゃないの?
>>409 パナはIP変換とスケーリング性能がまぁまぁいいから、
PS2やWiiメインならLZ85の方がいいかも知れんねぇ。
>>412 それは人による。パネル特性以外の要素なら、どっちもどっち。
>>409 画質に関してはマルチ画素の配列が気になる人と
IPSαのざらつきが気になる人で評価分かれそうう
あとLZ85は自分で色を調整しないと色がおかしくなる場面がある
ざらつき感の無い液晶ってどこの?
(-人-)zh7000の最悪遅延が4フレ以下でありますように
418 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 10:10:42 ID:d0kXzRKi0
最大望遠でDS5を確認
昨日比2000円安を更新
射程外です
最近LH905が空気になってもたな
無知とは恐ろしいものだな。俺はバカだ。
俺の32GH5、1080pには対応してないのか・・。
今知ったぜ・・。
フルスペックハイビジョンモデルが1080pに対応してるのかな?
HDMIでPS3つないでるけど上限が1080iでおかしいな、
とは思ってたんだ。
・・・慰めてくれ・・。
>>416 一番はレグザじゃないかな
まあレグザは自分で色調整しないと
すごく物足りない色合いだけど
まあ一般人は合成着色料ギトギト風味じゃないと物足りないからな
レグザの上品な色合いは調整必須だろうね
423 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 12:53:47 ID:QFX8ox470
D!S!5!D!S!5!
また地雷のLZ85工作員が相談者を装って地雷のLZ85の売り込みか
レグザは普通に色が薄い
薄いというより青い
>>422 一般人はレグザを受け入れない見たいな書き方だな
そんなに個性爆発してねーよレグザはw
だからソニーはわざと店頭表示ではコントラスト強めの派手な発色にしてるんだよね。
427 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 13:02:38 ID:/5B0Ze2oO
やっぱ倍速は必須?
倍速ツイてると一気に値段あがるんだが
>>426 それはどこでも同じ
ダイナミック設定にしてる
ソニーは他社に輪をかけて派手
スタンダードでも派手
液晶はバックライトを暗くすると全体的に色が不自然になりますけど、
それは数年前から進化とかしたんですかね?
店頭での明るさが異常なのは分かったんだがなぁ
42型DS5買って来た。
ようやく黄色端子から解放される><
小型サイズのゲーム用でアクオスLC-20D30買おうか迷ってるんだけど
これってHDMI1.2、1080iまでしか対応してないね・・・
(対抗で迷ってるREGZA 22AV550はHDMI1.3、1080pまで対応)
でも店頭で見たら画質はアクオスのが上だし(REGZAはTNでアクオスはVA)
ゲーム用で20インチクラスの液晶持ってる人どんな機種使ってます?
小型で特にメーカーにこだわらないならアクオス一択じゃね
つかハーフなら別に1080p対応してなくていいと思うぞ
そもそも1080pのソースなんて少ないんだし
ゲームするなら720pのソースは720pで出したほうが
遅延も少ないでしょ
DS5使ってるんだが、
箱○HDMI接続でレンタルDVD観てると
急にサンドストームっての?ザァーって画面になり、
放っておくと少し飛んだ場面で再生されるんだけど、
HDMI接続だからなの?
なんかどのDVD見てもなる。
シューティングやる奴はLZ80くらいしかないのか?
>>433 普通のDVDプレーヤーで再生した場合は?
>>435 普通の持ってないんだ・・・orz
HDAVケーブルでD端子接続に変えたらその現象がなくなったから
HDMIが原因なのかなぁ?って思ってなぁ。
アナログ出力で問題なく、HDMI接続時にAVアンプを中継したりも
してないのであれば、HDMIの相性かな。
ゲーム映像の出力でも同様の症状がでるなら、テレビ側レシーバーも疑ってみるべきかも。
その現象ってどのDVDでもなる?
もしそうならうちもHDMIで箱○繋いでるからDVD見てみるよ。
32型くらいならWiiの画質大丈夫でしょうか?
PS3を高画質にWiiもできるだけ高画質な状態でプレイしたいです
何かオススメの液晶ありますか?
画質とか遅延とか残像とか色々考えたら何が良いやら・・・
440 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 14:20:52 ID:WdOrxSN2O
SONYの液晶ベガ(KLV-20AP2)をPS2・DVD専用目的で購入を検討してるんだが
この液晶ベガはプログレ入力対応(D2)でDVDもせっかくだからPS2に一本化したいんだが、一つ気になる点があって
PS2(SCPH-50000)のDVDプログレ再生は16:9のワイドサイズでしかできないようなんだが
薄型PS2(75000番台)以降は、きちんと対策されて4:3でのプログレ再生(525p)はできるようになったのか?
誰か教えてくれ
>>437>>438 ゲーム時はならないんだよなぁ。レンタルDVDだけなってる気がする。
ちなみにHDMIケーブルは
バッファロー ハイスピードHDMIケーブル
HDMI1.3
CEC対応
一番安かったの買ったのがまずかったのかな?
442 :
441:2008/11/15(土) 14:24:11 ID:tdfu5PwR0
訂正
×レンタルDVDだけ
○市販のDVDもなった
1080p ←すまんこのpってどういう意味?
この数値が高い程映像が綺麗って事?
無知でゴメン。
あと携帯からでゴメン
親切な神お願いします
DS5って1080p出力対応してる??
pはプログレッシブ
iはインターレース
>>420 まぁ1080p対応のソフトなんてほとんどないわけだからそう気を落とすでない
448 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 14:43:21 ID:QFX8ox470
箱○なんかでDVDみるなよ(腹筋陥没)
CMで倍速とか4倍速とか言ってるけど何が基準なんだ?
まさかメーカー独自基準なのか?
古いモデルは15fpsでしたが4倍速で60fpsになりましたとかそんなオチ?
スペースの都合上26型買おうと思うんだけど、
物によっては26型より32型の方が安かったりするから困る。
普通のでも対して価格差もなかったりするしなあ。
テレビって小さいサイズの方がコストパフォーマンス悪くなるよね。
>>432 720pのソフト起動すると1080iから720pにしましたって、
右上に出るお
まぁ大事にするよ
453 :
438:2008/11/15(土) 15:53:44 ID:KtYE7H+G0
>>441 うちはXV02なのではっきり断言できるわけじゃないけど、
ひとまず2層のセルDVD(アニメ)を最初から最後まで見てみて特に問題はなかった。
ちなみに箱○の純正HDMIケーブルにて接続してる。
ケーブルの相性かもねぇ。
失礼、書き方がおかしかった。
×うちはXV02なのではっきり断言できるわけじゃないけど、
◎うちはXV02なので同じ環境ではないけど、
>>433 日立の37XR01にHDMIで箱○繋いでレンタルDVD見てるけど不具合起きたことないよ
ケーブルは楽天で送料込み500円で買った激安品(1.3a対応)
たぶんケーブルが不良なんじゃね?
>>441 カカクでも似たようなの見たな。
その人もバッファローのケーブルが問題だった。
別のメーカーにしたら直ったことが書いてあったのでケーブルの問題だろう。
なんか不具合出るとTVなのか
ケーブルなのかゲーム機なのか
分からないから厄介だよね
>>452 今日電器屋でアクオス見てきて俺はGH5もいいかなって思ったけど
ゲームやる時の残像や遅延はどうですか?
つか最近のテレビってドット書けとか少なくなってる??
さて、W1を買ったわけだが。。。。。
ちなみにCRTモニタも持ってるんで遅延の計測をしたいけど
アナログRGB接続だと、モーションエンハンサーの設定ができないです。
うちのビデオカードはDVI出力しかないんで
DVI>HDMIの変換コネクタがいる?
ちなみにアナログRGB接続だと2フレ遅延です。
>>447 DS5の1080P対応というのはテレビ本体でも1080Pに対応してるんでしょうか
DS5のことを言ってて、テレビ本体で対応してなくて何で対応してると思うんだ??
>>462 この前日立のL37-XV02のことでお客様相談センターに問い合わせしました
コンポジット、S端子、HDMI(1080i、720p、1080p、)での入力での遅延数値を電話で聞いたら
あとから電話かかってきてテレビ本体が1080iまでしか対応してないから
1080pの遅延数値はわかりませんと言われました。
だからシャープのDS5の情報をあまり知らなかったのでDS5本体が1080pに対応してるか
教えてもらえないでしょうか
よろしくお願いします
>>463 フルスペックHDって表記なら対応なんじゃないの?
ハイビジョンだけだとD4相当。
つかなんで最近D4が隆盛になってきたんだろ
D5装備なんて当たり前だったが
誰も繋がないとはいえなくすこともなかろうに
HDMIが結構普及してきたからじゃないか。
D端子でD5に対応するのは結構コストがかかると聞いたことがあるが。
>>459 ドット欠けの話はほとんど聞かないな。
画素が多いから有っても気付いてない人が多いだけかも知れんけど。
>>465 プロジェクターはともかく、液晶テレビでD5入力のあった機種って
シャープとソニーの上位機種くらいで、余り種類はなかったような気がするんだが・・・。
>>463 XV02の仕様にはHDMI端子1080p対応と書いてあるけど…
>>463,469
問い合わせと仕様は、どっちが正しいんだ?
問い合わせが正しいとしたら仕様書に
明らかな嘘を書いてるということになるよ。
そう考えると、この場合問い合わせがミスっぽいな
>>417 Z7000の遅延は気になるな
超解像見たらもうSDブラウン管捨ててもいいような気がした
474 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 22:42:17 ID:sz91Jvjo0
>>465 前から業界的にD5はなくしたい方向でしょ。
著作権法のコピー防止関係で。
475 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 00:17:35 ID:195iETbo0
小型も、シャープ・松下・三菱が優秀なんですかね?
XR1でゲームしてみたいけど高いな
小型はシャープ以外は普通の機種しかないんじゃね?
倍速やフルHDが小型にあるのはシャープだけな気がする
本日42Z7000が届いたので、体感レポ
家族が37Z3500を持ってるのでゲーム機繋がせてもらって試したが、体感遅延はそれより増えている。
RPGでカーソルを動かすのも、引っかかる感じが多くなってる。
GoWでアクティブリロード時、パーフェクトで止めるのが難しい。慣れればなんとかなるってレベルじゃない
以上はゲームモード・PCファインで機能は全OFF。詳細な計測画像は要望あれば撮るお。明日明後日仕事だから火曜くらいになるけど。
とりあえずゲーマーは回避推奨だ!
5、6万の小型液晶見に行ったらREGZAの26C3700が型落ち処分で67800円なんで衝動買いした
VAパネル、ハーフHDだけど1080p対応、HDMI端子2コ、D4端子1コ、D-Sub15付きで使い勝手も良さげ
唯一の欠点は机の上に置いたらスゲー邪魔なとこ・・・
>>479 C3700は、720PのDot by Dotできるのが良いね。
>>480 うん。うちの机の上で26インチだとデカすぎるから720pのDbDで箱○やるとちょうどいい感じ
AQUOS LC-20D30とBRAVIA KDL-20J1のどちらかの購入を検討しているのですがどちらがお勧めでしょうか?
用途としてはテレビ機能としての使用と、ゲーム(XBOX360)としての使用を考えています。
あまり詳しくないもので出来れば、各々のメリット、デメリットを教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
箱○繋ぐのにブラビアはないでしょう・・・というのは置いといて
20インチクラスだと20D30は普通にいいよ。TVもゲームも特に困ることないしPCも繋がるし
でも外枠とパネルの間に1cmくらいの中枠嵌め込んであるデザインが邪魔なのとリモコンがダサいな
このスレ的にZ7000はもう終わったな。
究極のレグザ・・・orz
テレビとしては最高なのにな...
500型で速くなったと思ったら、7000型で元通りどころか更に悪化か。さすがレグザ。
XR1ってLED液晶というけどあの説明みてると一つ疑問が
真っ暗な画面に白い一つの点を上下左右斜めに移動した場合、
その点から離れた部分はかなり黒くできたとしても、
その点の周囲は明るくぼやけるのでは?という疑問
ところでゲームで倍速駆動を使うと遅延だけじゃなくブロックノイズとかも出るの?
>>488 厳密に比較するなら、白っぽくなるけど、
普通の液晶で真っ黒を表示してるレベルには黒くなるので、特に問題ないのでは。
倍速で出るのは破綻。ブロックノイズは三菱の特定機種にあるバグだけじゃないかな。
490 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 08:57:13 ID:SaMb8FXH0
37DS5も倍速で遅延2フレですか?
中身一緒だからそうだろうね
32DS5昨日比20円安を確認四〇口径三年式八糎高角砲弾丸装填、
着弾地再計測中・・・・・・・射程外です
>>489 その破綻がブロックノイズやモスキートノイズという形で現れるということでしょうか
今まで液晶狙ってていろいろなスレを見たけど、
この倍速の破綻とかの書き込みがあまり見られないことを考えると、
店頭の破綻っぷりは異常なだけで通常一般家庭で視聴する分には発生しにくかったりするんですか?
どれぐらいの頻度で破綻するものなのでしょうか
後、今ある液晶テレビの中でもっとも倍速による画像の破綻が無いのはどの製品なんでしょう?
32DS5届いた。
値上がりする前に注文できてたんでラッキーだったよ。
倍速の破たんとかはここよりAV板の管轄
俺のzh7000の感想はF1と特に変わらないだな
ゲームモードとかの特性も
でも素のテレビ用の画像モードだとさらに重くなってるかも(ざっと調べだから正確なことは言えない)
>>494 店頭で見られるのは、単に分配しすぎて、
電波が弱くなり本当のブロックノイズが出てるだけだと思う。
破綻は極一部分が潰れる感じ。ブロックノイズと受け取ってしまう人もいる。
格子状の物が回転するような映像でよく見られるんじゃないかな。自転車のタイヤとか。
倍速は、この物体はここに移動するだろうな、って予測して作り絵を増やす技術なので、
それが失敗すれば、あるはずのない絵があったり、ないはずの絵があったりする。
─── <こうあるべきなのが
─│─ <みたいになったり。
画面を細かい四角で区切って部分部分を予測するので失敗したときの絵が
ブロックノイズ状に見える。
最も破綻の少ないのは全てを同じ条件で比較しないとわからん。
倍速の効果(残像低減)なら、ビクター。
アクオスのDS5は遅延が少ないのはわかったがEX5って遅延どうなの?
おそらく同等だと思うが、検証はされてない
スペックでは全く同じだから、回路もたいして差はないと予想される
502 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 11:21:47 ID:QQ+Cz5U60
>>500 機種は忘れたけどアクオス32型が8万ちょいだった。
503 :
452:2008/11/16(日) 11:31:37 ID:VaVrBpb/0
>>458 遅くなってすまん。
TPSの動きの激しいゲームやってるけど残像はほぼ無いかな。
遅延はやっぱり「倍速」機能がついてるから対策されててあまり気にならない。
パワプロやってみたが速い球がさすがにブラウン管の時より打ちづらい感じ。
個人的な意見ですが・・。
リモコンも前の世代より使いやすいデザインになってて満足してます。
ブラウン管からの変更で、ここ見るまでは店頭の見た目でブラビアX1を
考えていたんだけど、実際はほとんどゲームとアニメなので、ここのカキコを
参考にしてDS5に狙いを定めて店頭確認しに行った。
絵としては妥協点、価格はブラビアよりも下手すると半分なのだが・・
DS5(EX5も) 2画面分割無いのね。。
RPGとかにあるレベル上げ等の単調作業はバラエティとかを
見ながらとかが理想だったんだけど・・
ちなみに日立のXV-02は絵の見た目NGでした。
なんだろう、あきらめてX1を買うか安くなるまで待つのが吉かな。
ラストレムナントから液晶デビューが理想なんだけど・・
他に2画面あってゲーマー向けを進めてくれるとありがたいです。
同じアクオスのGX5は?
まあ2画面といっても半分ずつにしか出来ないけど
GXだったかが、デモで倍速破綻起こしてた気がする
画面端のほうなので気にならないかもしれない
>>504 LZ85は2画面できたんじゃ?
そういや2画面でHDMI接続でPS3とかできるんだろうか?
PS3同士接続して部屋でやるのに今はブラウン管x2とPCモニターなんだが・・・
>>506 それって単にパネルの解像度の関係じゃないの?
アクオスはソースの端まで表示してるから
画面の端で歪みが出てると聞いたが
他社は歪みが出る部分はパネルでカットして
表示させてないらしい
>505
半分で問題ないです。
なんとなく、どうなってるかがわかれば。
ブラビアだと各画面の大きさを変更できましたが、そこまでは望んでません。
このスレでも遅延同じじゃね?って意見が大半ですね。
ちょっと見てきます。(絵と価格しだいかな〜)
>506
パナソニックは店頭確認で、どういじっても気に入る感じにならなかったです。
そのうえ、なにやら絵にゆがみが稀にあったので、店員にこれ壊れてるの?って
聞いたらパナのジャンパー着てるくせに「このメーカはこんなもんです」って
言われたのが衝撃的で、すでに私の射程外です。(確かLZ80)
>>508 そうかもしれない
たしか42か46のやつだったから
511 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 12:34:13 ID:bXQpMCyi0
ブロックノイズのLZ85
>>503 サンクス
遅延や残像はそれほど問題なさそうですね
今日の夕方量販店(ヨドバシ、ヤマダ、ノジマのどれか)に液晶TV買いに行く予定だけど予算12万以下(安い程いい)でおすすめは教えて欲しい
出来れば残像出にくい、遅延少ない、暗い画面でも見やすいやつ…
やるゲームのジャンルは主にF(T)PS RPG 3D格闘 レース
候補はソニーJ1 パナLX80 日立HV02 シャープD30 東芝三菱の新しいのになるのかな…。
515 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 13:01:22 ID:bXQpMCyi0
>>509は倍速の話してる
>>506にレスしてるから
おそらく
>>509がみたパナの液晶ってのは地雷のLZ85だろうな
まあパナの時点ですでに地雷なわけだが(腹筋凝固)
>514
同じソースがビエラのプラズマにも行ってたんですよ。
で、そのときはプラズマも若干視野に入れていたため
じっくり見比べてたら気がついた。
で、最初は壊れてるのかなと思って店員つかまえたんだけど・・
まあ、考えれば接続具合とかあるのかもしれないけど、
いずれにしても今回、パナは視野外です。
518 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 13:05:10 ID:bXQpMCyi0
つか2画面機能頻繁に使う奴とかオプーナをフラゲしたやつ並に稀だよな・・・(腹
>>516 それはプラズマでも発生していたこと?PXなのかPZなのか知らんが
後一つ言っておくが店員の言う事なんか真に受けるなよ
あんなん派遣された無知人間だぞ?テレビが何かもわかってない
それに店員に〜〜言われたって人の書き込みみるけど同じ商品でも、
まるで別物のように言う人もいるからな
パナソニックなんてジャンパー来てて本当はシャープ社員かもよ
2chの荒しと同じくスルーが一番
大体あいつらは不必要だ
あんなデカいテレビ万引きされる心配もないし、もっと店員減らして値段抑えろと
520 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 13:18:54 ID:bXQpMCyi0
なんか2画面に夢見てるやつがいるみたいだが
地雷のLZ85の2画面は外部端子映像×テレビ映像の組み合わせしかできないわけで
外部×外部にあたるゲーム画面×ゲーム画面の組み合わせはできない
したがって、テレビ見ながらゲームやるとか用なわけだが
音声はどっちか一方のみ
画面半分になるうえにテレビ見ながら同時にできるゲームとか
液晶性能劣化させてできるゲームとかエロゲくらいしかないしな
まさに用途不明機能
521 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 13:22:18 ID:bXQpMCyi0
そんなにテレビみたきゃHDDに録れよっていう(腹
それとどういう歪みなのか知らんが、固定画素である以上歪むのはおかしい
どう考えても接続不良か元映像…
店によって贔屓にしてるテレビは違ってくるし、また酷い扱いをする店もある
PS3をプレイするのにLC-37DS5と37Z7000を考えているのですがどちらがいいでしょうか?
自分の中で優位なのはHDMIVer1.3aでDeep ColorとxvYCC、LipSyncに対応と書いてある37Z7000です
でも応答速度を考えたらLC-37DS5だと思うんですが・・・
今使ってるPC用のモニタは応答速度16msで問題なくプレイできてます
やるゲームにもよるね。
525 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 13:43:43 ID:kHPpaM5I0
ブラビアにPS2(オンゲ)を接続したら画面がピンボケするんだけど、
D端子接続よりいい解決策何かあります?
>>525 互換付きPSヨ→Hdmi→液晶
かなぁ、、フルHDだとあまり綺麗にならないとも聞くけど。
>>523 DS5にしとけ
Deep ColorとxvYCC、LipSync、みなゲームとはカンケーない。
あと、xvYCCはDS5も対応しているから。
528 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 14:23:39 ID:P6VCAO2TO
ゲーム用(xbox360 ACT FPS RPG)にAQUOS LC-20D30を購入しようと
検討しているのですが
>>483を見ると良さそうなのですが
価格.comのレビューで残像がひどいと書いてありました。
個体差ってあるものなんでしょうか?
今どき応答速度を気にしてる人は何買っても良いよ
ちなみに応答速度と遅延問題は別物ですよ
まあ、自分で検索して調べてみるのもよいでしょう
近くのヤマ○とコジ○やる気なさ杉
DS532型168000円とか。。ポイント20%付くけどさ
PCもネットで買うほうが安いし電気屋いらね
値切れよ。電気屋の値段は値切ること前提。
533 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 15:51:59 ID:HkKtmMJR0
日立Wooo L32-HV02の遅延は何フレなんでしょうか?
37型のDS5買ってきた。
表示価格からさらに割引って札あったから話してみたら2万引いてきた。
他の店でP還元でさらに1万安くなるよって言ったら税込みで5年保障付いてさらに1万5千引き。
それでもまだ高いけど田舎だし何より近いからアフターサービス含めてよしとしたわ。
>>531 近所じゃヤマダが一番やすい
無論ポイント考慮の上だが
しかし東京とかみんなの地域じゃヤマダは高いという…どういう事なの…
液晶で遅延なくてフレームレートも確実に60出る機種はないのか?
画像処理エンジンとか倍速とかそんな余計なもの要らないから
537 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 16:12:47 ID:bXQpMCyi0
もしも電気屋が無くなったら
538 :
513:2008/11/16(日) 16:17:12 ID:FyvZzMaC0
後1時間ぐらいで家出るけど26-32インチの10万前後の安い液晶TVはたいしてかわりないのか?
見た目で選べばいいのか?
なーんもスレ見てないんだなwww
>>539 いやこのスレとニュー速AV板の液晶TV関係はチェックしたけど、どれも高い液晶TVの話ばかりで参考にならん
家電量販店でその価格帯なら、
日立 L32-HV02 位かな。
遅延は最良Lv 残像は黒フレーム挿入で無いよりマシ程度
一番の欠点がゲームモード中に 1時間経過とかって通知が
デッカク表示される所。
542 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 16:28:55 ID:bXQpMCyi0
513「だっていちいちスレ見て知りたい情報探すより、知りたいことだけ質問して、
それにお前らが釣られて回答したレス見るだけの方が楽じゃん」
ごめん、HV02 じゃなく XV02の性能だった
>>541 となると、値段的に、オススメできそうなのってあまりないかも
>>527 そうなんですか
Deep Colorに対応してないとトーンジャンプが起きるんじゃないかと思ってるんですか大丈夫なんですか?
今のモニタがDeep Colorに対応してなくてまさにトーンジャンプ起きてるんで対応してないせいかなぁなんて
フルHDとはいえ、トーンジャンプが起きなくて多くの色を表現できるものがいいんですよねぇ
ちなみにプレイするのはアクションゲームです
何フレの遅延という意味を理解しないといけないですかね
>>542-543 ありがとうございます
気に入った物がなかったら最悪BenQのモニタ買ってきます。
DeepColorは機器間の映像信号に関する規格だぞ。
ゲーム機で、RGB各8bit以上の深度で映像を出力している機種がどこにあるんだ。
トーンジャンクはガンマ/カラーバランスを適切値に合わせた際に諧調値の段差が生じるのが
問題なのだから、液晶駆動ドライバ、液晶パネルが多値ビットであるかが重要だろ。
つまり、大半の液晶パネルが10bit化を済ませ、映像エンジンや駆動ドライバは12~14bitの精度で
演算するような現行機種では、ユーザーが店頭用ドンシャリモードを止めて正しく調整すれば
トーンジャンプは防げる。
処理の中身も理解せずにカタログスペック連呼ばかりでは意味ないぞと、以前にも指摘されただろうに、
相変わらずだな
547 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 17:11:25 ID:5luEXkYx0
>>531 神奈川だけど、DS5の37型18万で売ってる店があり、ヤマダは32型を
18万で売ってたww
>>546 PS3は対応してなかったっけ?
ゲームとしてはわからんが、それ以外の映像なら
搭載しているHDMIトランスミッターがDeepColorにも対応して常時ピクセル深度12bitで出力しているのは確かだが、
テレビに向けて経路を通る映像データはRGB計24bitバッファにレンダリングされたゲーム映像や
YCbCr=4:2:2の映像コンテンツなのだから、現状では広い車線を幅半分の車両が余裕を持って通っている状態。
少なくとも「Deepcolorに対応していないとトーンジャンプを防げない」なんて事はありえない。
37DS5って本当に滲むのか?
買って使ってるけどそんな印象は無いけど
551 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 17:45:20 ID:vHcV08XT0
ヤマダで入れる他店商品にもつけられる保証ってのは、
読んでよくわからんかったんだけども、毎年3千円払うの?
>>546 つまりトーンジャンプとDeep Colorは関係なしって事ですよね?
じゃぁDeep Color対応である必要はなし・・・となると対応してることによる恩恵はなんでしょう?
将来より広帯域記録の映像ソースが登場する時代にも対応できるようにするため。
あるいは、各社で研究の進むクロマアップサンプリング技術がさらに高性能化して、YCrCb=4:2;2の
ソース映像を高精度に4:4:4変換してそのまま出力できるプレーヤーも今後は登場するだろう。
伝送規格はいったん規格化されるとテレビやプレーヤーなど個別機器よりもずっと寿命が長いから、
DeepColorそのものは意義があるものだが、現状の環境では有意差は生じないということ。
DS5今届いた。サザエさんが綺麗過ぎて吹いたw残像は感じられない。
サザエさんはそれほど機敏な動きは見せないしな
今日のサザエさんはサザエさんではなかった・・・
実況スレ盛り上がっただろうな
見たかったわ
560 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 19:37:41 ID:SaMb8FXH0
全自動卵なんとかと同じ感じ?
561 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 19:52:22 ID:T1Em+Y+LO
PS3のアプコンで、ハーフHD26型液晶で映画見てるが
やっぱりD1ブラウン管にD端子で繋いだ方が人物の描写とか自然で綺麗だな
アニメはアプコンのが綺麗だが。
アニメで残像はパンするシーンくらいしかわからんな。
564 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 21:23:14 ID:bXQpMCyi0
把握
567 :
名無しさん必死だな:2008/11/16(日) 22:48:37 ID:5YBBRP+Z0
EXE LT-20L1 買うつもりなんですけど
プロ野球ゲームとか、問題なくできますかね?
ブラウン管残しておいた方がいいよ。
>>555ですが失礼しました。
HDMI接続でみんごる5を暫くやってたんだけどパワー決めたりインパクト決めたりする時違和感がないです。
フルサイズでワイドだから見渡しが凄くいい。前のアナログテレビとは段違い。
ゲームとは違うけどBS民放系を見れるようになったのは嬉しいです。SUPER GTにくぎづけです。
みんごる5ってハーフ?
PS3のソフトにはD4とか書いてねぇの?
572 :
567:2008/11/16(日) 23:29:41 ID:5YBBRP+Z0
>>568さん どもm(_ _)m
ブラウン管 赤白黄しかないんです(T.T)
720pって書いてあります
4倍速ってやつ見てみたけど何が違うのかわからん
>>574 120Hzと比べたら全然違うよ。残像の残り具合。
4倍速だと液晶の寿命縮まらね??
2倍でもけっこ縮むよな??
>>554 後、4:4:4の事もかいてあるけど7000は対応してるみたいよ。でも、そこでそれに対応してるから
ディープカラー云々とは書いてないけどな。PCモニタの様にRGBフルレンジ入力に対応していますよって書いてあるだけ。
PS3の項目でもRGBフルレンジ出力は別の項目にあるし、全然関係ない感じなんだけど。専門用語並べてるだけで 結構いい加減な
事言ってないか?
>>578-588 4:4:4対応とDeepColorは関係ないぞ。
AC Watchの記事は、テレビ側の色域ワイドモードで補正された効果を記述しているだけで、
DeepColorの規格とは関係ない話だろうに。
>>577 今の電化製品はどのみち長寿じゃないからなぁ
技術革新の面から見ても長持ちしない。
消耗品と考えるんだw
>>578 その記事、滲みがなくなった理由を事細かに説明しておきながら、一方では
超解像が有効なのが水平1440→1920への伸張のみという制限事項を伏せて、
SD解像度からHDへの変換にも超解像が有効であるかのように騙った提灯記事だし。
Wii/PS2にお奨めであるかのように書いているが、只でさえ遅延が少なくないREGZAの映像エンジンが、
720x480i/p→1440x1080(通常のアプコン処理) & 1140x1080→1920x1080(超解像) なんで二段構成の
処理を挟んだら、いったい遅延がどれだけのもになるかなんて、AVライターなら分かるものだろうに。
絵さえよければ遅延なんてどうでもいいんでしょ。
ゲーマーとは優先順位が違うんだよ。
AV機器板でも行けば?
ここはゲハだから優先順位はゲームのやりやすさになって当たり前。
ここで紹介されてる液晶でPS3と360は綺麗に映るのはわかるけど
PS2とWiiってどうなの?PS3のアプコンとかいうの通せばPS2も綺麗に映るのかな
>>578 リンク先にある、ここの箇所を言っているのか?
>現行のデジタル放送やBD/DVDといったAVソースでも、この広色域性能の恩恵にはあずかれる。
これはテレビ放送やDVD/(現行)BDなど、DeepColorの帯域を必要としない従来の映像でも、
テレビ内部の映像エンジンが色域を伸張して、高色域パネルの性能を活かした映像に変換するという事だぞ。
つまり、DeepColorに拘らずとも、どんな映像でもREGZAテレビ側の映像回路で綺麗にするよというアピール。
それがどこまで本当かは知らないが、君がアピールしたいDeepColorのメリットとは関係ない話。
キミこそ、そこに書いてあることの意味を理解出来ていないんじゃないか。
フルHDだとぼやける物が多いんじゃないかな。
PS3のPS2互換アプコンでも同じだったような・・・PS1互換のほうはクッキリに出るけど。
>>585 PS3のアプコンならPS2は緩い画面だけど、まあなんとか。
PS2のD端子とは比べ物にならないぐらいはそこそこ。
Wiiは諦めろ。
>>582 >超解像が有効なのが水平1440→1920への伸張のみという制限事項を伏せて、
>720x480i/p→1440x1080(通常のアプコン処理) & 1140x1080→1920x1080(超解像) なんで二段構成の
ソースは?
592 :
名無しさん必死だな:2008/11/17(月) 12:04:01 ID:MmX4DNFb0
ちょっと高いけど早く欲しいからかおうかなあ
通販の延長保証見てたら修理する時の送料って客負担が多いんだな
>>593 ヤマダの安心保証オススメ。
年会費で3kほど掛かるが、エアコンやテレビ、冷蔵庫などの主要電化製品を
他店購入品を含めて製造後6〜9年間、無料で出張修理してくれる。
(その場で修理できない場合でもちゃんと配送の手配をしてくれる)
エアコンのコンプレッサーが壊れて、修理見積り3万ちょっとだったのがタダに
なったし、一回修理が発生すれば大抵は数年分の年会費がチャラになるはず。
二ヶ月に一回使えないが、毎年500円*6枚の商品券が送られてくるし、ちゃんと
使えば実質タダに近い金額で保証してくれるようなもの。
欠点があるとすれば、ヤマダと取引の無いメーカーの物は修理できない点かな。
店員にはこの保証加入のノルマがあるらしく、何も物を買わなくても安心保証に
入りたいといえば喜んで申込書持って来るぞ。
うん、まるでヤマダ側の工作文書だ。
DRC-MFv3の方がシンプルだよね
>>595 これはアプコンで遅延変わるか調べる必要がありそうだね
PlayStationSpotだっけ
ゲーム屋とかの店頭で、PS3のデモみたり、体験版遊んだりできるやつ
あれに使われてる液晶が、26S2000っていう3年前のソニーの最下位モデルだったんだけど、
映像にはさすがに物足りなさを感じるけど、残像や遅延に関してはさほど気にならない
(バンパラ、ドラゴンボールBL、見参、ニンジャガイデン、レジ1etcをプレイした)
こんな俺は最新液晶なら何を買っても満足できるのだろうか?
>>598 26S2000は倍速なし。
基本的に倍速がないモデルは遅延が少ないことが多い。
>>598 逆だ。新しい液晶ほど画像処理がごってり入ってて遅延が増大している。
倍速の無い昔の機種の方が遅延は2フレか1フレで少ないことが多い。
しかし残像を感じない不思議
倍速にするとテロップ等はよくなるけど画像が破綻するという諸刃の剣
26型くらいなら残像も目立ちにくいのかな。
>>599>>600 そうなのか…
単純に古いのより新しいほうか、遅延など改善されてると思いこんでたorz
「このスレでは酷評の多いBRAVIAだが、S2000で不満を感じない俺なら、きっと最新のBRAVIAなら何を買っても大丈夫だぜ」
くらいの気持ちでいたんだが…
自分はBRAVIAのわざとらしいくらい鮮やかな映像が好きなので40X1あたりを買おうかと思ってたんだが、
もうちょっと考えてみます
>>594 怪文書乙
3千円払っておけば指定商品ではなく家に有る全ての家電が対象になると言う事ですか?
>>602 15Vで残像わかる
まあ旧型だからかな
DS5、1080pで遅延2フレとはいえ、1080pのゲームって実際そうそうないよな。
大半が720pまでで。
アップスケーリング機能がついてる箱○ならいいかもしれないけど。
PS3ならほぼ2.4フレか。
しかも、倍速オンなら3フレなのね。
悩むな…
LZ85は倍速オンで2.4フレってことでいいのかな?
>>603 もちろんデジタル技術の進歩は演算性能の向上につながってくるけど
画質調整側もそれを当て込んで更なる演算を盛り込んでくるわけだから
結局のところ各機種で計測しないとなんとも言えないなあ
>>607 問い合わせだと倍速の有無は関係ないらしいがどうだろう?
>>609 そうか。
そういえば前スレかどこかで、倍速オン、オフでは遅延はほぼ変わらないけど、
他の項目をカットしたら遅延が減るとかいう書き込みを見た記憶があるような…
いずれにしてもデフォ設定の状態で2.4フレって感じなんだろうかね。
ありがとう。
ゲーマー、アニメは週3、テレビ番組垂れ流し
こんな俺の場合
・BDレコーダーWチューナー付き+MDT242WG
・37Z7000+HDD
どっちが適している?
ゲームやるなら上。
やらないんなら下だが。
DS5でFPSやってる方いませんか?
Halo,cod,Killzone,レジスタンスなどps3と360のFPSゲーをメインでプレイする予定なのですが
FPSで遅延は致命的なのでDS5でも遅延を感じたりするようなら焼付け覚悟でプラズマにしようかと考えています。
感想お聞かせください。
>>613 今32DS5でCoD:WaWを
・ゲームモード
・HDMI接続(1080p)
・倍速あり
でやってるけど、遅延という言葉さえ忘れるほど日本兵が怖い。
ネタは置いといて、遅延、残像ともに全く感じないよ。
37DS5で箱のD-Sub 15 ピンで接続してる方いらっしゃる?
いらっしゃったら使用感をお聞かせください
617 :
名無しさん必死だな:2008/11/17(月) 19:30:51 ID:5QzZQC/V0
DS5はまさに究極の液晶だな
1レス目で地雷君だとわかってしまった
ブラビアのX1000って遅延どんくらいだったの?
わざと持ち上げてるんだよ
結局DS5とLZ85どっちがいいのよ?安い買い物じゃねえんですよおまえら
>>623 いまの時点じゃ1080pのみはないからLZ85ってことだね。
ボーナスで買うわ
ゲーム用とならどっちを買っても後悔はしないんじゃないか?
パナソニックはリモコン変える気はないんだろうか
LZ85は42インチが無いのが残念
リモコンのレスポンスはDS5が断然いい
628 :
名無しさん必死だな:2008/11/17(月) 21:20:28 ID:5QzZQC/V0
>>627 パナ液晶は37が最大
プラズマやってる限り液晶は40上限領域には一切踏み込まない謎の会社
629 :
名無しさん必死だな:2008/11/17(月) 21:21:42 ID:5QzZQC/V0
でっかい液晶つくる技術がしょぼい会社ともいう
てゆか、IPSアルファはいつになったら広色域パネル作るんだ。
大型化でもLGに置いてかれてるぞ。唯一勝ってるのは視野角だけじゃね。
>>627 画面が大きくなるとプラズマが有利になる
LZ80で残像が気になると聞くけど他の機種で倍速だの切って遅延極力減らした状態と比べたらどんなものなんですか?
シューティングやるからLZ80にしようかと迷ってるんだけど・・・
アクオスってメジャーすぎてなんか嫌だったけど日本パネルだしここの評判も
良くなってきたから買おうかな。
倍速オンだとDS5は3フレですか?
635 :
名無しさん必死だな:2008/11/17(月) 22:48:14 ID:u3LMX9ZM0
>>633 良くなったのは評判だけで
中身は変わってないのが味噌
>>635 ってか評判も何も
アクオスの情報ってほとんどなかっただけやん
LZ85なんか中身変わってないのにどんだけ落ちぶれてるんだよっていう
>>633 1080pは2フレで720pは3フレだって。
なんか、箱○ユーザーにはオススメだけど、PS3ユーザーには…って感じだったLH805を思い出させるね。
あれと比べると720pでも遅延は少ないけど。
PS3しか持ってない俺もDS5とLZ85で悩み中。
640 :
名無しさん必死だな:2008/11/17(月) 23:40:54 ID:+hPKx9mn0
DS5以外の選択肢なんてあるのかよ
態々負け組みになろうなんてする奴の気がしれんわ
>>640 そう?
俺が持ってるソフトだと1080p対応はMGS4だけで、最近買ったレジ2も含めてそれ以外は720pまでだし、
持ってない他のソフト見ても明らかに720pまでのが多いから
倍速オフで2.4フレ、オンで3フレのDS5と、倍速やらオンで2.4フレ、色々切るともっと遅延減るかも?っていうLZ85とで
普通に悩んでるだけなんだけど。
まぁ、ゲハ的に言うとPS3ユーザーって時点で負け組になるのかなw
LZ85って遅延以外糞なのに何でDS5と悩む必要があんだよ
実際見たことあるならパナの液晶なんて片手間で作ってんの丸分かりだろ
IPSα、今時8bitパネル
何年前の仕様だよ
で結局、遅延もないし60fps安定してる液晶は存在しないわけ?
ゲーム重視するとこの2つは譲れないよな
譲れないなら液晶は選択肢から外したほうがいいんじゃないの
647 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 00:07:10 ID:JNjOTQc/0
>>645 遅延のない機種はないからモニタ板にでも池
DS5とEX5の違いってデザインのみ?
遅延とかはどうなんだろうか?
LX80で本体の設定を1080pにすると画質はどうなんるんですか?
EX5は1080/24p未対応
俺もDS537買ってきたぜ
前の機種のソニーのブラウン管26D1なんで比較にならねー
xbox360繋いだらなんか汚い画面
TVはハイビジョンでめちゃきれいすぎなんだが
本体付属のD端子ってなんか切り替えスイッチみたいなのあること気づいて
設定ちゃんとしたらなんだこれ
これが次世代機なんだな
うれしいのはわかるが日本語で頼むw
ボケ方が下手なんだよ。
655 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 02:58:17 ID:LZTZ2pt80
DS5一択時代はじまったな
なんでDS5こんなにプッシュされるん?
かつてLZ85がプッシュされていた理由+テレビとしての使い勝手+PCモニタとしても優秀+値段
LZ85が再プッシュされるにはせめてDS5より安くならんとな
37型DS5購入。ACFAで最大出力アセンのQBしてもちゃんと見えるぜ…残像も気になるほど見えない。
元々PCモニターでラグも残像もないやつ使ってたけど、最近のTVもすごい良くなったのね。
659 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 03:56:54 ID:8cyQm7aYO
DS5てどこのメーカー?見てみたい
ゲームの字がよりはっきり見えるようにするにはどうしたらいい?
>>662 遅延少ないっていっても2フレだし、SD機だと更に多くなるみたいだけどその辺は無視されてるのかい
液晶の中じゃ倍速あり2フレって優秀なんだろうけどさ
『旧世代機やタイミングにシビアなゲームやる奴以外』にはオススメなテレビってことでFA?
とはいえアクオスは一環してあの画素の配列のを使ってる
アレが受け付けないから選択肢に入らん
それに角度による色の変化もキツいしね
何より会社に良いイメージがない
SD機メイン+TVは作業中のお供程度(+主にCATV等の外部チューナー必要放送)って観点だと
LX80がベターになるのかねぇ? 倍速切るとLX80並になるんならLZ85も有りって感じなのか?
>>663 解像度が変わると遅延が変わるのは他社ほぼ同じだから。
まぁ、DS5は1080pの場合前提の話が多い。特に画質。
>>657 それは店によるんじゃないか?
LZ85、今価格.comで13万ぐらいじゃん
37型フルHDのテレビの値段はこれぐらいが限界かな?
もう2006年ぐらいからここで安定してるしな
668 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 07:39:56 ID:LZTZ2pt80
地雷のLZ85
>>666 720pだと倍速オフで倍速オンのLZ85と並ぶからな。
PS3持ちにとっちゃ考えどころだろう。
でももうすぐ1080pのゲームも出てくると思うよ?
XBOX720の開発も開始しそうって話だし
海外の有力なメーカーならネイティブ1080pで凄いの作りそう
37DS5届いた、今から弄り倒してやるぜ
テレビとして欲しいのはZ7000なんだがなぁ。
遅延はなんとからんものか。
まあDS5とLZ85でほどよく悩めて楽しいじゃん
1つしかないんでは面白くないしさ
720pや480pでも2フレのXV02も遅延自体は優秀なんだけどなー。
いかんせんアレがなー…。
日立に改善要望だ
液晶TVと液晶モニタだとまた話はかわってくるもん?
画面小さくてもいいならモニタでいいんじゃねーの?
Wiiユーザー以外は
26型くらいまでならモニターがガチ
最低でも遅延だけ見とけば残像も無いしクッキリ綺麗に映る
regzaやbraviaのゲームモードの体たらくを見る限りゲームモードの難しさってふと何だろうかと思う
ディスプレイ表示のための処理という省けない部分の処理速度なんだろうか
つかLZ85って2.4フレと言うけどメーカーが言う事なんだろ?
実測では幾つなんだ?メーカーが言う事真に受けるのか?
誰かテストしてくれ
L*80が実際1フレきってたしメーカー信用しても問題なし
煮寺とかギタドラやるんだけどどれがオススメ?
今はブラウン管
そのままで。
ブラウン管だとD端子がないとか地デジ非対応とか
690 :
633:2008/11/18(火) 16:27:26 ID:f7teDPsL0
ありがとう。
691 :
633:2008/11/18(火) 16:30:38 ID:f7teDPsL0
途中で送ってしまいました。悩むところですがLZ85と並んでベストな選択かもしれませんね。
狭縁(に見える?)のも良さそうですしね。
俺は最初LZ85買おうと思っていて実際に店頭に見に行ったんだ。
これが例のブロックノイズってやつか!って勉強になったわw
で結局32DS5買った。
MPEGのブロックノイズなんてゲームに関係なくね?
大店舗だとたくさん分配してるから機種関係なく
ブロックノイズ出やすいんじゃないの?
ブロックノイズ厨が消えたところでLZ85はもう…
このスレをざっと見れば誰が書いてるかわかるだろ
スルーしろよ
今日DS5届いた
焦って日立やら松下やら買った奴はマジで悲惨だわw
日立は全然セーフだド素人め
699 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 18:33:18 ID:LZTZ2pt80
ブロックノイズのLZ85
>>697 いいセンスだ
どうやら地雷くんは芸風を変えたみたいだな
701 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 18:35:52 ID:ZgybL4CmO
26インチくらいのほしいけどソニーの買っとけば大丈夫?
結局このスレ的にはビエラかレグザがオススメってことか
703 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 18:58:20 ID:LZTZ2pt80
・液晶→シャープ
・プラズマ→松下
・PCモニター→三菱とか?
現状だとこんなんじゃね?
26-32インチでほぼゲームしかしないならパナか三菱の安いTVがいいんじゃないかな
フルHDも倍速もいらない気がするが…
37インチDS5は残像出るしラックとかに乗せて寝転んでゲームすると色かわるよ
42インチ以上なら東芝とかソニーがいいっぽい
LZ85って実際に遅延酷いんじゃないの?
メーカーからの自称報告しかないし、実際に測った奴は
あまりにもの酷さに無かった事にしているとか。
LZ85が良いって聞いて、電気店行って見た来たが、
ブロックノイズが酷くて、隣のシャープの方が綺麗に見えたんだけど。
本当にゲームに適した液晶なのか?と疑ったよ。
LZ85は測定法で結果が変わりそうだよな
メーカー公証ってのは一番いい条件でと考えていいかと
三菱のやつの話題がないのがあまりにも謎すぎるっす
買った報告ならまだしも「三菱のやつの遅延ってまじですか?」とか言う話題もないのが不思議すぎる
一応実績のゲームモード技術もあるのに
XV02も問い合わせだけど測った人いる?
なんかこのスレ見るとHDブラウン管かPCモニター買ったほうがいいみたいね
>>711 アンテナはともかくとして、単純に分配しすぎなんだろう。
>>709 単純に売ってる店が少なすぎ
リアルを置いている店を見つけるのに一苦労だからな
ヨドバシやビッグでも少し置いてるだけだしね
ブラビアのF1やX1はどうなの?
F1はテンプレ参照
X1はわからないです
これはひどい、さっき叩かれてた奴がファビョってるのか?
そんなに工作しなくてもLZ85なんかすでに過去のテレビだから安心しろw
XBOX360で32インチを検討してます。
DVDがVARDIAだから、REGZA買おうと思ってたけど、
遅延4フレは格ゲーには厳しいかな。
レグザリンクで使いそうなのは、番組予約ぐらいだから、
他メーカーでも全然問題ないんだけど。
大人しくビクターか三菱にしといた方がいいのかな?
それともあと1年ぐらい待つか。
各社とも主力は37〜42インチだし、
32インチ以下がシャープの独壇場なのは
1年経ってもあまり状況的に変わらない気がするな。
でもシャープってなぁ…
パイオニアが以前CEATECで液晶を出品してたらしいけど、
パイオニアも液晶作ったりするのかなぁ何れは
その前に次世代ディスプレイが来るかな?
でもどのディスプレイも自己発光型だから液晶はまだ10年20年生きそうだな
新デバイスが出たとして、それが今の液晶並の値段になるのは
それこそ10年スパンで見ないとだめだろうな。
>>716 スペック見る限りX1≒X5000
でいいと思う
液晶は地デジ移行って強みもあるからなぁ
今を逃すと新デバイスは単なる高級ディスプレイになっちゃうかも
モニタだと残像無いの?
ある
728 :
名無しさん必死だな:2008/11/18(火) 23:59:36 ID:JNjOTQc/0
なんか、シャープのパネルの配列が・・・
とか言ってるやつはド近眼なの?
アマゾンで32C7000が74240円。
PC用だと応答速度3msで120Hz対応したのもあるな
そういうのなら残像気にならないんじゃないの?
>>733 TNの5msとIPSの16msは残像、遅延共に気にならない
DS5の視野角とかはどうなん?色変わるとかあるけど・・・。
少し前も書き込みあったけど32DS5とそれほど変わらないはずだよね。
>>729 どうせパナ工作員なんだろうがシャープのパネルの配列を気にする奴が
IPS系の滲みに堪えられるとは思えん
>>735 非マルチ画素の小型中型ならともかく、32型以上(ハーフHDなら26型以上)のマルチ画素ブラックASVは
同じVA系液晶のサムスンパネル(ソニー、東芝、三菱、日立など)と較べて視野角で劣ることは無いぞ。
日立はIPS
>>739 ■FAQ
Q.E2400HDとG2400WDって、どっちがいいんですか?
A.家ゲー、DVDメインなら、黒帯のでないE2400HDのが使い良い。
PCメインなら、縦の長い16:10の方が画面が広く使える。
ただし、E2400HDは、評判の悪いAMA機能がオフにできない問題あり。
E2200HDは、AMA機能はオフにできるが、PC用途だと字が小さく見づらい。
よって、
家ゲー・DVDメインは、E2200HD
PCメインは、G2400WD
だそうです
>>736 細かい突っ込みだがその「滲み」がいわゆる処理を軽くする副作用の滲みだったら
色の組み合わせによって発生するかどうか決まるんで、常になやつとは比較できない
742 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 01:50:02 ID:ZN4JeWyd0
時代遅れのLZ85
743 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 02:02:33 ID:wAttMCP10
いまだ型落ちのLZに負けるクソ液晶を高値でつかまされて
遅延まみれに苦悩する馬鹿涙拭けよwwwwwwwwwwww
価格込むみたら、ブラビアが倍速駆動とかいうて、9マソぐらいで買えるみたいだけど、
ゲームで倍速って意味ありますか?
>>738 > 日立はIPS
東芝と同じく、サイズによってIPSとVAとが混在しているよ
746 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 02:22:02 ID:ZN4JeWyd0
型落ち?
LZはパナ液晶の最新機種だぞ?馬鹿か?
>>5の、テンプレのDS5の遅延、
倍速ON/OFFで数値変わらないって
ありえるのか?
749 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 02:56:54 ID:ZN4JeWyd0
言われて見ればそうだよな
そうか
実際は倍速オフのときは
1.5フレくらいかもしれないな
ますますすごいなDS5は
まじ神液晶すぎる
>>749 うぜえ。初心者がいるんだから消えてなくなれ
751 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 03:00:12 ID:ZN4JeWyd0
>>750 なに言ってるの?倍速切ると遅延少なくなるって地雷のLZ85工作員さんが言ってたんだぞ?
お前は馬鹿か?
工作員だの神液晶だの馬鹿かよ
有機ELってプラズマよりどんだけ寿命短い?
754 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 03:08:52 ID:ZN4JeWyd0
しかしこれほどまでに神がかった神液晶DS5を生み出したシャープの次世代機は期待できるな
相変わらずパナ工作員頑張ってるな
検証画像でLZ85の遅延3フレだったのにw
757 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 03:24:19 ID:0Wffe8Ep0
Z7000って遅延8フレかよ、こりゃだめだ…
>>757 >1000時間後に青の輝度が12%、赤が7%、緑が8%低下しており
な…何でそんなものを発売したんだ…
>>737 サンクス!
EXとDSで迷っているけど見せの値段見て考えたいと思います。
LZ85が地雷地雷だという人、シャープは持ち上げるのな
ふっはは、やっぱまだこういうのいるんだな
本人持ってるのはLZ80なのになw
>>761 地雷野朗もおまえも痛いぞ
自分の目で見てすきなの買えば良いのに
自室用37LZ75と弟の部屋用32DS5とで比べてみたけど遅延の差って体感できなかったけどなぁ
まぁLZ85じゃないから若干違うかもしれないけど
■要注意■
以下の事を延々と繰り返しているカスがいるので、本気で買い替えようとしてこのスレに来た人は真に受けない事。
・sageもできない
・二言目にはLZ地雷。工作員。
・DS5を神とかいっちゃう(
本気で買う予定なんですがDS5はゲームに向いてないってことなの?
それともゲームするのに問題は無いがそこまで押すほどではないってことなの?
他の購入候補は何を考えているの?
>>766 単純に電気屋で多く展示されているのがアクオスだからいいのかな?と
他と迷ってるとかはないです。
ゲーム下手なんで遅延については普通の人は気にならないレベルならいいと思っています。
>>765 遅延2フレという数字をお前が重く見るかどうかだよ
まあ参考までに、こないだ37DS5の赤買った俺だが
XBOX360でエースコンバットやってるが全く気にならんと言っとく
>>767 悩むほど楽しいよね
色んな意見があっていいとおもうよ
>>768 >>769 レスありがとうございます。
遅延については問題なさそうですね
32DS5を軸にまた店に行って色々見て来ます
どうもでした
ゲーム用途が必ずしも最優先で無いなら候補もぐっと広がるし、
通勤通学帰りに店を巡って色々観て見るのがいいね。
L32-HV02、L37-XV02は2フレ
>>768 エースコンバットはもともと遅延あまり気にならないゲームなのでは?
>>773 ドッグファイト中は物凄く重要。
ドッグファイトしないで誘導弾でちまちま打っている人にとっては関係ない。
ああなるほど。
5フレ以上はゲームに支障をきたすレベル、3フレ以下は気にならないレベル
此処で挙がってくる機種はほぼ問題ないからあとは残像と描画の味付けで選べていいかも。
LZ85と迷ってDS5買ったけどゲーム中で明暗はっきりした境目の動きがけっこうボヤケる。
多分2ヵ月後くらいにはDS5は地雷とかいってるよ
地雷ユーザーの負け惜しみwww
ブラビアのF1はゲームやるのに向いてないみたいだね。
V1の方がいいのかな?
ブロックノイズ厨いつまで暴れてんだw
DS5の何が不満なんだよw
今時そんな返し方する奴がまだ居たか……
BRAVIAW1の遅延計測しようとしたができない。
PCを繋ぐとアナログRGBだろうがHDMIだろうが自動的にモーションエンハンサが切れる。
どうしたもんかね?
ちなみにPC接続時の遅延は2フレ。
>>784 F1だとメニューの一番左にあるHDMI外部入力設定でオートにしてあると
少なくとも1920x1080入力では通常入力モードにもできて倍速オンできたんだけどな
ただし特定の解像度では強制PCモードで倍速は強制オフ
>>784 ゲームテキストモードが入になってるとか?
32インチの液晶テレビで、どれを買おうかと悩んでいます(事情により11月末までに)
普段は、普通にテレビを見ます。そして、ゲームなんですが私は
音ゲーを主にやっています。あまり遅延を感じさせず、そんなに高額でない
テレビで、オススメがあったら教えてください。特に画質にこだわったり、
機能がよくないとダメとかはないです。
ブラウン管なんだがゲームの字がぼやけないのならどのテレビがいい?
32D30
>>789 とりあえず何の機種で遊ぶのか書かないと駄目だろ
Wii用のVGAケーブルあるんだね。使っている人いないかな
音ゲーよくしらんけど、非倍速だと残像がすさまじいことになりそうじゃね?
いや倍速にしたところで遅延が待ち構えているんだけど
D30は微妙。
いまだ型落ちのLZに負けるクソ液晶を高値でつかまされて
遅延まみれに苦悩する馬鹿涙拭けよwwwwwwwwwwww
798 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 19:21:44 ID:ZN4JeWyd0
>>763 そりゃそうさ
LZ75と地雷のLZ85とじゃ月とスッポン
テンプレ見たまえ
LZ75は2フレ
地雷のLZ85はLZ75の後継機のくせにデキが悪い劣化機種と評判でな
この粘着どもをどうにかしてくれ
すでに落ちぶれたテレビを延々たたき続けるアンチなんて面白いじゃないか
自分ではじめた事なのにもはやこの呪縛から逃れられなくなっている
アク禁された人の言う事はどうも信用出来ません
HDブラウン管ってデカいし遅延もあるし
何なの?
遅延何フレ?
805 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 20:26:17 ID:ZN4JeWyd0
あれ?たしか最近のブラウン管は
最近といっても2003年とかだが
いろいろ映像処理機能がついててブラウン管なのに遅延が大きくなってるとか誰か言ってたよな
>>801 そういうことだ
ちゃんとスレを隅々まで見てなかったお前が悪いな
806 :
名無しさん必死だな:2008/11/19(水) 20:38:20 ID:wAttMCP10
いまだ型落ちのLZに負けるクソ液晶を高値でつかまされて
遅延まみれに苦悩する馬鹿涙拭けよwwwwwwwwwwww
コピペ乙
LZ85自体は地雷ではないんだがな
ゲーム向けのテレビとしては上のほう
ただ飛びぬけて良いところもないのが傷
今の時代の液晶で遅延2フレって結構優秀だよね
XR1はでかくて高くて買えないからX1の値崩れ待つかな。
倍速ありで何フレなのか、それが問題だ。
L37-XV02は倍速入れても変わらず。
擬似インパルス方式だけどね。
>>810 >>4 XR1と同じだとするとね。
このさい倍速OFFでもいいやと思ってる
パナも日立もシャープも画質が好みじゃないし芝は遅延さらに悪化してそうだし
>>812 パナは結構画質設定をいじくれば変わるよ?
それもそんな複雑でもなく
他社もそうだと思うけど
>>813 それはそうなんだけど、パナはどれだけいじっても肌色が好みの感じにならなくてね。
日立とシャープはアンチみたいなもんだから設定いじる気も買う気もないし
芝かソニーで遅延がマシなソニーかなと
ビクターが帰ってきてくれれば一番なんだが
そこまでこだわるんなら金ためてXR買えばいいじゃないw
40XR1があれば真剣に考えるんだけどねー
46型は設置場所の都合で不可だし
プラズマなら文句はなかろう!
パナのIPSαパネルはコントラストが他社のVAパネルの3分の1だから調整ののりしろが少ないせいもあるな
XRって今の液晶で最もゲームに適してないテレビの1つじゃん・・・
そういう人はここに来る意味ないと思うけど
>>817 リビングには37PX80置いてるし満足もしてるけどフルHDのPZ系は熱がやばいからね。
色々考えてX1にしようかと
というかみんなそんなにソニー嫌いなのかw
俺も好きではないが
>>820 某タイマーに何回かお世話になったから。
期限が切れて1週間とかもうね…orz
タイマーの精度はすばらしい!
ソニーはむしろ好きだけど
ブラビアはゲームには微妙だから選択肢に入らないだけ
色合いも派手過ぎるのも好みじゃない
画質の好みは人それぞれだけどF1とかに比べりゃ遅延もマシになってるしゲーム用にブラビアってのも悪くないと思うんだけどなぁ
ちなみにタイマーは発動したことないな。
ソニー製品はゲーム機しか持ってないけど
ほんとニッパー君がいれば矢沢なんて眼中に入らないんだが...
携帯だししんどいから消えるわ
>遅延もマシになってるしゲーム用にブラビアってのも悪くないと思うんだけどなぁ
その「マシになってる」よりも更にゲームに向いた、遅延の少ないテレビがあるから。
ソニーにこだわりたいんなら話は別だが。
悪くないと思うなら買えとしか
>>824 >>814の理由でソニーになったんだよ
こだわりでなく消去法
>>825 買うよ。X1の値段が下がって心変わりしなければ
こんどこそ消える!
グダグタ言ってすまんかった
別に
>>826について言ったわけじゃないんだけどな。
ソニーが嫌いなんじゃなくて、ソニーじゃないメーカーのテレビの方がゲームに向いてると。
それでもソニーにこだわりたいという奴なら「遅延もマシで悪くない」ブラビアを買うんだろうけど、という意味で。
828 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 01:04:00 ID:8XnLOUCh0
最近はDS5の圧勝でだんだんと語る価値すら無くなってきてるな
地雷のL
無難に選ぶならDS5
嫌なら勝手に好きなの買えよっていう情勢
無難ってわけでもないが720p以上なら選択肢の一つくらい
>>830 720p以上ならというと微妙じゃないか?
1080pのゲーム限定ならオススメ機種に入るのは分かるけど。
>>826 画質じゃ文句なしだしX1の選択は間違ってない
ゲームしかしないってんなら遅延最優先でもいいけど
>>831 微妙かどうかは個人の判断にまかせる
1080pではオススメだけど、720p以下になると
他の選択肢もでてくるというだけだ
797 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/19(水) 18:02:50 ID:wAttMCP10
いまだ型落ちのLZに負けるクソ液晶を高値でつかまされて
遅延まみれに苦悩する馬鹿涙拭けよwwwwwwwwwwww
798 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/19(水) 19:21:44 ID:ZN4JeWyd0
>>763 そりゃそうさ
LZ75と地雷のLZ85とじゃ月とスッポン
テンプレ見たまえ
LZ75は2フレ
地雷のLZ85はLZ75の後継機のくせにデキが悪い劣化機種と評判でな
という意味で。
828 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/20(木) 01:04:00 ID:8XnLOUCh0
最近はDS5の圧勝でだんだんと語る価値すら無くなってきてるな
地雷のL
829 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/20(木) 01:07:05 ID:wf259zvl0
無難に選ぶならDS5
嫌なら勝手に好きなの買えよっていう情勢
なんでこいつらいつもセットなの?
今更LZ85を選ぶような奴が情報弱者なのは事実
10万以下で叩き売りされてるなら未だしも大して安くなってねーし
まあ今あせって買う必要も無いだろ
もうすぐ茄子商戦始まるし
レグザ37Z7000買って箱をHDMI接続して遊んでるが
ゲームモードで各種設定OFFなら遅延はあまり感じないぞ
体感での話だが2〜3フレってところだと思う
ゲームモードじゃないと758の言うように遅延8フレくらいありそう
838 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 02:15:26 ID:8XnLOUCh0
それじゃこうしてみよう
LZ85はすばらしい神機だな
現時点で全ての面において液晶テレビの頂点を極めし至高の一品だな
LZ85があまりにも抜き出すぎててLZ85一択状態だな
まさかここまでの神機が
うぁぁあああ・・・・なんか・・書いててこのスレで自分ひとりだけ浮いた発言してるみたいで恥ずかしくなってきた・・・
事実を異なってることを書くのはほんとつらいね・・・人間・・嘘ついちゃだめだねやっぱ・・
すごいな・・・工作員って・・
やっと気づいてくれたか
840 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 02:43:46 ID:TD+r3c320
俺もX1の値崩れを待とうと思う。
設置できるスペースが 〜95まで。このスペースでできるだけ大きい画面だとブラビアかリアルの2択。
あとは遅延。倍速でゲームは捨てる!!!
PCと携帯で書いてるんじゃね。内容も書き方も口調も同じだからな。
誰も見てないのにいつまで一人で必死になってオナニーしてんだよ。
26インチの液晶でオススメ教えてください
主にFPSやスポーツゲームやるんで遅延とか無いのがいいです
予算10万くらいでお願いします
>>842 26インチで遅延重視ならパナの26LX80しかないかな。
時点でシャープの26D30。これも東芝よりは遅延少ない。
>>411 これ使ってるっていないかな?
使用感がどうだか知りたいんだが
221の方でもおk
>>844 222は今日発売だからまだ使ってる人いないと思われ。
221のほうは価格.comに感想のってるよ。
846 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 07:34:25 ID:8XnLOUCh0
あいかわらずスレ違い厨が沸いてるな
ゲームに適したPCモニタスレでやれ
すまんこすまんこ
スレ眺めてたら気になるのがあったから聞いただけ
>>841 君が見てるじゃないか
ちなみに
>>840は俺じゃない。
と言ってもどうせ信じないだろうし、信じてくれなくてもどうってことはないから別にいいんだけどね
849 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 08:30:24 ID:FY7AImX2O
久々に覗いてみた
あのアクオスが一番人気なの?
すげー事になってたんだな
んでLZを地雷言ってる奴がまだいるのにびびった
半年近くこの板に粘着すてるんだ
ある意味尊敬するよ
みんなあれこれ迷って楽しそうだね
どれにするか悩むほど楽しいよね
あくまでゲームに適してるかどうかの評価なのに
拡大解釈してアクオス自体を褒め称えてると勘違いしてるやつや
勘違いして褒めてるのもいることは確定的に明らか
アクオス(笑)
>>850 まあ、どれ買っても後悔する部分は出るしな。
金出す前が一番楽しい罠。
>>853 私は迷わなかったし後悔はして無いんですが(笑
もうちょっと楽しめばよかったのかな
>>820 それなら来年のneoPDPを調べてみては?発光効率が上がって消費電力が半分になる
それに発光効率が上がるって事は画素への負荷も減ると思うんで、
その分焼きつきへの耐性も増えそうなんだけど
とはいえ今プラズマ持ってるんだけど液晶に対する憧れで次買うのは液晶かなぁ
どうしようかなぁ
IPSαって見る角度による色の変化が少ない代わりにコントラストが低くてペチャっとした絵になるのかな
>>854 なんかワロタ
俺1週間迷っていざ買おうと思ったら値上がりして未だに買ってない
すぐ買っておけば今頃ゲームしたり大画面でブルーレイ見たりできたのに
使うのが目的だからTV買うのに時間かけて楽しいなんて発想はないな
>>854 オレは不満点のが目に付く性分でね
で、何買ったの?
32はDS5以外に選択肢ないの?
アクオスはどうも抵抗があるんだけどw
箱2台目買ってシステムリンクでFPS、TPS、ACTやる予定
2年くらい前このスレでビエラの32を買ったとき良かったんで久々に覗きにきた
そしたら当時酷評されたシャープが優勢でちょっとな・・・
通常の人間なら今はDS5しかありえんな
他を選択するのは自ら考える事を放棄した人間だろ
AQUOSとPS3をつないだら音声だけで映像が映らないんだが
だれか教えてくれないだろうか?
「受信できない映像信号が〜」って表示される。。。
テレビはLC-32GH5、PS3は60GB、HDMI同士で繋いでて
映像出力は1080p
テレビの説明書もPS3のも読んでネットでも検索してるんだが
なかなか解決策が見つからないんだよ、おねがいします。
アクオスはこのスレじゃスレチ
862 :
420:2008/11/20(木) 12:06:57 ID:39zrUzZm0
>>860 同じテレビで同じ環境だから書くが、
1080pは対応してない。
1080iでがんばってくれ。
>>862 あろがとう!!
ハードゲーマーじゃないし細かいこと気にしないのでpでもiでも気にしない!w
>>858 32型でフルHDパネルと倍速装備してるのが
今のところアクオスDSとGX、あとパナソニックLZ85しかなくて、
倍速ONの状態ではアクオスのほうが遅延は少ないこと、
そしてアクオスの中でも現状遅延の検証が取れてるのがDS5だけで
あとの機種は情報不足なので、
「32型でフルHDにこだわるならいまんとこDS5が無難」というのが正直なところ。
LZ85を貶めるために異常なほどDS5を持ち上げてるのが1人いるけど。
現役格ゲーマー(笑)がDS5で格ゲー(GGAC)やってみたよ^^
最初は、ブラウン管に比べて多少の違和感を感じたけど、今は普通にプレイ出来るわ
866 :
420:2008/11/20(木) 12:24:13 ID:39zrUzZm0
>>863 映ったかい?
21インチのブラウン管から32GH5のHDMI1080iになったら、
目からウロコが落ちたが・・。
>>864 恐らくDS5とGX5は中身同じだろうとは思うけどね。
ただ、GX5は音が悪いという報告があるので、どうしてもサイドスピーカじゃないと
都合が悪い人以外はDS5になるから、やはりDS5が一番無難であるのは確か。
32DS5と37DS5の価格差が1万くらいしかないんだけど
37買ったらダメかな、でかいと遅延が増えるとか残像が残るとかそんな差でもないでしょ
32と37くらいなら
869 :
858:2008/11/20(木) 13:04:31 ID:/63bEwqB0
>>864 レスありがとうございます
非常に分かりやすいです
32で無難なのはDS5か・・・
37まで視野にいれてもう少し考えてみます
ゲーム的にはLED制御という機能はどう働くもんだろう
プラスかマイナスか
>>868 37DS5でPS2をD端子接続でプレイしてるけど、思ってた以上に遅延感じないわ
俺も32型を買おうと思ってたんだけど値段みたら大差無かったので37にしたけど、一回り位デカい気がするので置く場所と相談した方がいいよ本当にw
こっちも置き場所さえ確保できれば37にしたんだけどなぁ
6畳間に32型置いてるけど個人的にはこれでも十分でかく感じる
店で見る感覚と全然違うよな
875 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 14:04:05 ID:tS8lFp/Q0
同意
物のあふれる自分の部屋に置くとやたらとでかく感じる>32型
画面までの距離2メートルで42型使ってる
届いた時はこれはやべぇと思ったがすぐ馴れた
6畳で32型を買ってちょっと小さく感じたから、買い替えで今は37型置いてる。
要らない物捨ててゲーム機も置くこと考えて背の高い棚買って縦に物置く場所を確保して
1日、部屋大掃除しまくってTV置き場を確保したよ。
遅延の感覚が良くわからないんだよなぁ。
HDブラウン管TVにもあるって聞きますが、
どのくらいなんですの?
DS5に買い換えたはいいがまだUHFアンテナないから室内アンテナ試そうかと思ってる。
UHF室内アンテナって専用スレとかあるんかな?
>>880 テレビ等板に「室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信10kw」ってスレが有った。
中身確認してないからどんなスレかわからんけど
まあ、GKはいないんじゃないかなw
>>869 どうしてもアクオスが嫌なら、ブラビアにしておけ
884 :
882:2008/11/20(木) 16:03:01 ID:Pyhx/+Yx0
室内は電波強めじゃないと無理だ。
室内用アンテナをベランダなど外に出す使い方なら十分いける。
無論、角度調整は必要だが。
DS5買ったんだが、
PS2をD端子で接続してGT4とかパワプロやってみたがキツイなw
遅延はそれほど気にならないが、画質がね…
D端子ってDbDっていうの選択できないのか?
よくわからん。
アクオスはIP変換とスケーリングがいまいちだからな。
889 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 18:10:16 ID:8XnLOUCh0
なんだ
電気屋から帰ってみたら
やっぱりDS5の圧勝か
地雷のLZ8
DS5最高!
とでも言うと思いましたか?
正直「ガッカリ」って言葉しか浮かんできませんね。
なんですか?このカキコミ。
あんまりに非常識過ぎて絶句です。
テレビスレに粘着して荒らしてる人って頭おかしいの?
スポーツチームの肩入れとかなら分かるけど、テレビの機種間で執着してるってアホすぎ。
ブラビア40X1はゲームに適していないのでしょうか?
>>893 情報が出てないからわからん。従来機と同じなら、遅延4-5フレ。
XRと同じように改善されてるなら、倍速オフ+ゲームモードオンで2フレ。
895 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 18:48:56 ID:8XnLOUCh0
東芝レグザ32C7000使ってる人いる?
UDX&箱○メインでテレビ探してるんだけど評判とかどうなのかな?
このくらいまだ可愛いもんだ
ネトゲなんだが本人は引退済みにもかかわらず、2年もスレに粘着してる基地害がいるぞ
近所でアイオーデータのFTV-321Hが3万円だったんだ・・・
今、家にはS端子までの21型?ブラウン管テレビのみ。
箱○のロストオデッセイは、どちらでやるべきなのか
皆さんのお知恵をいただきたい。
>>887 DbD付いてるでしょ。
ただ画面が小さくなりすぎるから4:3表示ならスマートズームが良いと思うけど
こういった派閥争いみたいなのはどこだってあるよ
ニュース、ゲーム、テレビ…
しかしまぁテレビに関してはちょっと落ち着いてきたところじゃない?
ちょっと前まではプラズマと液晶で激しかったし
単に勝ち負けというわけでもない変化だしな、このスレでも時々プラズマの名前は出るし
皆段々ギャングごっこにウンザリしてきたんだろうな
しかしどっちに買い換えようかな
neoPDP、或いはLED液晶(何れは40型のが出るかなと)
それはそうと皆次世代テレビって期待してる?
902 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 19:36:32 ID:8XnLOUCh0
フルハイはPS2だのWiiだの古代ゲーム機とは相性が悪いとなんべんも言われてるだろ
903 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 19:38:22 ID:8XnLOUCh0
>>901 救世主DS5の降臨によってプラズマ厨すら寄りつかなくなってしまったよな
904 :
ハゼ夫1号:2008/11/20(木) 19:39:42 ID:MH+k0d+60
なんかブラビアの4倍速が出てるけど2倍速と見比べたら別に大差がなかったです
2倍速の倍の4倍ってかなり違うと思ったけど
テロップ見たら明らかに2倍速と違ってはっきり見える でも普通のテレビ画面の野球中継に変わると2倍速と4倍速 何故か残像とかぼやけが一緒
いったい・・
4倍速を写しきるだけの応答速度がないんじゃないの?
906 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 19:44:55 ID:TMyTOMEy0
>>904 そもそも地デジの元の映像の段階で残像は発生しているときもあるよ
ふぁ〜っとカメラを左右に動かすときなんかね
それと4倍つってもその分ありえない絵を挿入するんだしどうなんだ
とりあえずゲームする上では弊害でしかない感じ?
動画を見る事を主体としたテレビ+遅延のないPCモニタの組み合わせって実は結構前からベストなのかな
或いは今後しばらく
三菱がジャンボVISEOを投入してくれたら決まりなんだが
じゃあ小型プラズマも一度ぐらいやってくれ
910 :
名無しさん必死だな:2008/11/20(木) 20:49:39 ID:rEnlNyWJ0
32型はソニーが作ってたよ
IPSα+LED このテレビよ早く来い
900超えたから、一応テンプレ追加・修正したの貼っておきます
【シャープ】
・DS5
SXGA(1280×1024)
ゲームモードON. /倍速ON. 2フレ
ゲームモードON. /倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 2フレ
720p
ゲームモードON. /倍速OFF 2.4フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 3フレ
・GD1
SXGA(1280×1024)
ゲームモードOFF/倍速OFF 3フレ
・GX5
SXGA(1280×1024)
ゲームモードOFF/倍速ON. 3フレ
ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ
【東芝】
・Z3500
ゲームモードON. /倍速OFF 4フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 6フレ
・ZH500
ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 5フレ
【ソニー】
・X5000、W5000、J5000
ゲームモードON/倍速OFF 3フレ
ゲームモードON/倍速ON. 4フレ
・F1
1080
スタンダード/倍速ON. 5フレ
スタンダード/倍速OFF 5フレ
スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力 /ビデオモードON./倍速OFF 4フレ
PC入力 /テキストモード /倍速OFF 3フレ
720p. 4フレ
480 3フレ
[備考]
PC入力時ゲームモードは設定不可
・XR1
1080、720共通
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF 8フレ
【パナソニック】
・LX80
1.2フレ (問い合わせ)
[備考]
26インチ以下は非IPSα
・LZ80
1.2フレ (問い合わせ)
・LZ85
倍速ON 2.4フレ (問い合わせ)
【ビクター】
・LC305
3フレ (問い合わせ)
・LH805
1080 2フレ
720p 4フレ
480. 4フレ
・LH905
3フレ (問い合わせ)
【日立】
・UTシリーズ
32V ゲームモードON 3.5フレ (問い合わせ)
37V ゲームモードON 4フレ (問い合わせ)
42V ゲームモードON 4フレ (問い合わせ)
・XV02
1080 2フレ (問い合わせ)
720p 2フレ (問い合わせ)
480. 2フレ (問い合わせ)
[備考]
1080p非対応(問い合わせ)
【三菱】
・MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
ゲームモード 1フレ (公表値)
通常モード. 2フレ (公表値)
・MZW、MXZシリーズ。
2〜3フレ?
以上です。
>>914 …ミスったorz
・XV02
1080 2フレ (問い合わせ)
720p 2フレ (問い合わせ)
480. 2フレ (問い合わせ)
[備考]
経過時間表示あり(画面中央)
>>887 何と比較して、どんな風にキツイの?
店頭デモ機に繋いである液晶より酷い画質なの?
>>915 [備考]
経過時間表示あり(画面中央・消せません)
としたほうがいいかも。
>>914 すみません前スレXV02が1080p非対応と書き込みしたものですが
昨日再度お客様相談センターにといあわせたらみんなの指摘どおり
カタログに書いてあるように1080pにきちんとテレビ本体が対応してるという
回答がありました
間違えてる情報を書き込んでみんなを惑わしてすみませんでした。
919 :
918:2008/11/20(木) 23:58:18 ID:e5I6RXlt0
寝起きで寝ぼけてましたすみませんでした。
前スレではなくてこのスレの
>>463の書き込みでした。
昨日お客様相談センターに問い合わせたときのオペレーターの人が
嘘をついていなければL37-XV02は1080pにきちんと対応しています。
まぁうちのXV02は箱○1080pで出力できてるし。
>>912 乙
個人的に一番気になるのは東芝のZ7000なんだが。
YUV滲みは完治したみたいだからあとは遅延だ。
上のほうに2〜3フレとか8フレとかあるがどうなんだろ?
>>921 自分も気になる
なんでこれは情報出てないんだろうか・・・
924 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 01:50:09 ID:7EJ2PRK50
これでますますDS5とXV02の2択時代はじまったな
中央に文字表示される分ややDS5がじゃっかん優勢か
地雷の
明日というか今日ブラビア買うんだが、
X1とW1で迷ってる…選択肢はこのふたつ。
ゲームは主にMGOやウイイレです。
さどっちが良いのか情報少ないけど、誰か背中を押してくれ…
X1買って検証画像を!!
でかい画面で厨二ゲーとは、ゲオタの鑑だね
930 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 02:48:18 ID:+Y3FkTkS0
昔ここ覗いた時はアクオス糞みたいな扱いだった記憶があるんだけど
>>912-915見ると改善されたっぽい?
以前にここでブラビアお勧めされたのもあってXR1っての買おうか
今迷ったんだけど、良く見るとシャープのDS5や日立のXV02、三菱のもいいっぽい?のかな
うーむ・・・ 相変わらず迷うなw
>>930 XR1とDS5・XV02じゃそもそも価格帯が違うだろ
>>932 まだスレ見て機種名分かっただけで価格帯やらは見てなかったな
ちと調べてくるわ
うはww50万とか死ねる金額出てきたwwwwwww
・15万程度
・40型ぐらい
・遅延少ない方がいい
メーカーにコダワリは特に無しでオススメってありますか?
淀とかじゃ15万ではそもそも40型とかって無理でしょ
型落ちとか特価品でもない限り
価格で最安値とかで探すしかない
液晶テレビでパワプロやってる人いますか?
うちはブラビアなんですけど、全然ダメです
Hスライダー系が絶対打てません
以前のテレビではカーソルがここにあるはずだと思ったところに、全然間に合ってないのです
もう屁みたいなバッティングしかできなくなってしまいました
面白くもなんともなく、本体を分投げてしまいました
これは私にパワプロをやめろということなのでしょうか?
ブラビアを投げ捨てればいいじゃない。
>>4を見るとだいたい3〜4フレはある感じなのかね>ブラビア
それくらいあるとパワプロはできんのか。
野球ゲームだと2フレでも少し遅れを実感するって聞いたことあるし、そりゃそうか。
>>941 オレLZ85でパワプロ9やってみたが、若干感じるくらい。
まぁ、下手なので150Km/h超える速球は振り遅れる。
なれれば大丈夫だと思うが、やりこんだ人だと気になるんかなぁ。
最近の主流はシャープなのね。今年の5月くらいはパナだったけどな。
何か検証画像あったのか?
945 :
925:2008/11/21(金) 09:56:36 ID:hpPgRaFSO
ゲーム専用じゃないしX1にするよ。
2週間後に検証してみるから待っとけー
947 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 10:28:52 ID:aX/WiUdJ0
やっぱ遅延は大事だな
ブラビアV1の40型購入予定です。
遅延はどのくらいでしょうか?
>>948 わからないけど
>>913を見る限りソニーは映像をこねくり回すほうに力いれてて
遅延気にする人には向かないカンジだね。2フレと3フレは結構壁があるわ。
なんか液晶モニタでエンターテイメント用と画質用の2種類があるというけど、
液晶テレビも遅延重視モデルと画質こねくりまわしモデルの2種類に分担され気味なのかな
う〜〜〜ん…テレビ、映画等の動画とちょっとしたゲームプレイはプラズマ或いはそれに代わる次世代テレビでやって、
がっつりプレイするのは液晶「モニタ」って以前俺が考えていたことが再び頭を過ぎった
951 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 10:44:35 ID:aX/WiUdJ0
TVでやってたが家電買うならこの三連休が最後だってさ
年末は宣伝が派手になるだけで値引きはあまりしないんだって
952 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 10:45:39 ID:jLDYyXY20
それは違うぞ
各社画像エンジンにはどんどん力を入れているし、
低価格モデルには旧技術が流用される事が多い
ただし画像エンジンに力を入れたモードと処理スキップモード(いわゆるゲームモード)を
両方重視する機種っていうのは意外と少ない
なんでゲームに適した液晶テレビスレなのに
ゲーム専用じゃないとかだのPCモニターにしたいだのモニター進めたりだのするかね
まぁそりゃスレタイどおりの要望を満たしていて他人にお勧めしたいような機種が
現状存在しないから かな。
どっちも重視するならモニタとTVを買えばいいだろうっつー結論で。
わざわざ液晶でって言ってるのに32型以上のPCモニター買えってのか?
お前さんも極端な事言うヤツだな・・・・
PS3購入予定です。液晶テレビも購入予定でHDMI接続で1080i、720p、1080pの表示で
遅延数値がかわってくるみたいなんでちょっと聞きたいんですが
たとえばHDMIで液晶テレビに接続してゲームソフトが720pだったらPS3から720pで液晶テレビのほうに出力されて
ゲームソフトが1080iの場合PS3から1080iでテレビに出力されるんでしょうか?
よろしくお願いします
そうか?俺は24型のPCモニターで次世代機やってたけど、
それ以上のサイズでゲームとBD見たいから液晶買ったんだが。
TV見たいだけなら別に良いスレあるじゃないか。
じゃあこのスレは何なんだよ?ってハナシ。
PS3からの出力解像度は設定で決めるんじゃなかったかな
PS3側で1080pに設定しておけば、ゲーム内部解像度が720pだろうが1080iだろうが1080Pにスケーリングされて出力
>>959 嘘書いちゃだめだぜ
1080pに設定しても720pのゲームはスケーリングされずそのまんま出力される
>>959 >>960 参考になりましたありがとうございました。
あとPS3、Xbox360のソフトで1080iで作ってるソフトってあるんでしょうか?
>>952 我侭をいうと画質+遅延の少ないテレビがあればいいかと
しかし今後これらは絡むことなく、前者を切って後者を優先するか、
後者を切って前者を優先するかそのどちらかでしかないというとね
モニタにしたって用途に合わせて選ばないといけないから
まぁ人によっては用途も違うからいい人は別にいいんだろうけど
大本営発表 11月21日
DS5、10円単位で値引き更新
価格崩壊止まらずDS5販売利益崩落目前
全兵站占拠確認、砲台DS5補足 指令を待つ
俺が思ったのは日立頑張ってたんだなということだ
動きの激しいようなゲームはあまりしないから
8万くらいのハーフHDの32型をPS3用に買おうと思うんだけど
BDを綺麗に見たいならやっぱフルHDの方がいいのかな?
>>953 スレタイに拘る理由がわからんのだが
購入希望者の条件が液晶モニタで最適であるなら、別に問題ないだろう
968 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 14:44:54 ID:BbZn6fML0
969 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 14:49:57 ID:hS/EvKVa0
日立Wooo L32-HV02の遅延について問い合わせてみました。
◆入力信号による遅延フレーム数は、下記のとおりとなります。
※1秒60フレームのゲームの場合
480i :ゲームモードOFF 約3.5フレーム/ON 約2.5フレーム
1080i:ゲームモードOFF 約3.5フレーム/ON 約2.5フレーム
・入力信号が『プログレッシブ』の場合、遅延は解像度、ゲームモード
の設定に関係なく約2.5フレーム程度になります。
480p:ゲームモードOFF 約2.5フレーム/ON 約2.5フレーム
720p:ゲームモードOFF 約2.5フレーム/ON 約2.5フレーム
1080p:ゲームモードOFF 約2.5フレーム/ON 約2.5フレーム
スレの流れからすると、2.5フレームの遅延というのは優秀であると判断してよろしいのでしょうか。
>>967 次スレは「ゲームに適した液晶テレビ・モニタ 82台目」にする?
>>969をテンプレ追加
メーカーのHPみると、Wooo 02シリーズの共通として
経過時間表示があるみたいだけどHV02にもあるのかな?
【日立】
・UTシリーズ
32V ゲームモードON 3.5フレ
37V ゲームモードON 4フレ
42V ゲームモードON 4フレ
[備考]
数値は問い合わせです
・XV02
1080 2フレ
720p 2フレ
480. 2フレ
[備考]
・数値は問い合わせです
・経過時間表示あり(画面中央・消せません)
・HV02
1080i、480i 共通
ゲームモードON. 2.5フレ
ゲームモードOFF 3.5フレ
1080p、720p、480p 共通
ゲームモードON. 2.5フレ
ゲームモードOFF 2.5フレ
[備考]
・数値は問い合わせです
・入力信号がプログレッシブの場合、各種設定の影響はない
HV02は1080pの表示できるのけ?
ゲームに適したモニタが欲しいなら、PC系のハードウェア板へ行け
ここはあくまで「液晶テレビ」
ここで出てる1080(例えば
>>973のXV02)ってのは1080pの事?1080iの事?
HV02買おうと思ってたけど2.5フレか。中々良いね。経過時間表示が気になるが・・・
って次スレじゃなかったのか。しかもタイまで見間違えてる始末。
液晶テレビde次世代ゲーム機かとおもったぜ…
新しいテンプレのところLX80とLZ80の遅延間違ってないか?
>>972 どの世代から出来るようになったの?
機種名を教えて欲しい。
アナログ終了後に発売される物ももう少し安くなるのかな?
>>983 新製品は高いんじゃね?
まぁ、安価な物も発売されるとは思うが、性能に期待出来ないだろ
>>981 >>5と
>>913 2倍になってるな
どっかで検証でもあったのか?
(問合せ)ってなってるから書き間違えたのかもしれないけど
>>985 信者にしろ粘着にしろテンプレくらいはちゃんと書いて欲しいよな
【ソニー】
・X5000、W5000、J5000
ゲームモードON/倍速OFF 3フレ
ゲームモードON/倍速ON. 4フレ
・F1
1080
スタンダード/倍速ON. 5フレ
スタンダード/倍速OFF 5フレ
スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力 /ビデオモードON./倍速OFF 4フレ
PC入力 /テキストモード /倍速OFF 3フレ
720p. 4フレ
480 3フレ
[備考]
PC入力時ゲームモードは設定不可
・XR1
1080、720共通
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF 8フレ
【パナソニック】
・LX80
0.6フレ (問い合わせ)
[備考]
26インチ以下は非IPSα
・LZ80
0.6フレ (問い合わせ)
・LZ85
倍速ON 2.4フレ (問い合わせ)
倍速OFF 1.6フレ?
上のLZ85のOFFのところ間違ってないよな?
PS売ってるソニーがこんなに遅延するとはオモワナンダ
わが社の液晶テレビはゲームにむかない旨明記すべきだと思う
小さいサイズで遅延1フレ以下ってある?
部屋狭いし20インチ以下が欲しいんだが
むしろ1フレ以下の液晶TVなんて有るの?
>>991 J1はダメだお、遅延がひどいから格ゲー向かない
>>989 検証画像上がってないだろ
書き込みだけで画像なしなんて話にならん
>>995 1.6フレームではなかったと思うがだいぶ前に検証画像あげてくれた人いたよね?
たしか2フレ前後だった気がするが。
>>969 これに経過時間表示があることを加味すると、見事にDS5に劣ってるな…
998
999
1000(σ・∀・)σゲッツ!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。