ゲームに適した液晶テレビ　79台目

1 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:34:56 ID:YrjNbKKR0

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　78台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223283009/

【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ16台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223296497/
ゲームに適したブラウン管テレビ43台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220808196/
矢沢「まだ黄色端子で接続してるの？勿体ない」23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220914624/
液晶テレビ総合スレッド Ver.87
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1214911252/
最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/

2 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:38:12 ID:4qCeRgGX0

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv

3 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:39:21 ID:4qCeRgGX0

【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D端子

■遅延計測
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］

●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ［720p］1～2フレ

■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ［通常モード］2フレ

■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［？］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較

4 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:40:14 ID:4qCeRgGX0

松下　LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
0.6フレ（松下問い合わせ）という数字は今のところ右に出る機種はない。
音ゲー格ゲーシューティングゲー上級者は、液晶ではこの機種が一番いいと思われる。
その反面、LZ85と比べ、倍速がないため残像は目立つという意見も多い。（わからないと言う人もいる）
残像の感じ方は個人差があるため店頭で確認するべき。（これは全非倍速機種にいえるが）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。

5 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:42:36 ID:4qCeRgGX0

松下　LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
倍速オフ・・・2.4フレ（松下問い合わせ）
倍速オフ・・・1.5フレ（価格.com非確定情報）

以前画像が出たが「ボケている」という理由で認められなかった。
それによるとかなり優秀な数字が出ていたようだが…残念ながら詳しくは不明。

倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。

なお、このメーカーはプラズマにも力を入れている。（液晶もいいが）
画質も遅延もかなり優秀なので37V以上を買う方は一応検討に入れたほうがいい。

6 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:43:35 ID:4qCeRgGX0

ビクターEXE LC305
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。（兄貴分のLH905には劣る。）
遅延は約0.045秒前後（ビクター問い合わせ値）
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。

ビクター　EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延は約0.050秒（ビクター問い合わせ値）
なお前モデルのLH805は1080p時2フレの報告があったので、LH905も実際は・・・？
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。端子数も少なめ。

7 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:44:34 ID:4qCeRgGX0

東芝　REGZA　Z3500
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
音ゲーではかなり遅延と残像がわかってしまうらしい。

東芝　REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。（ソースはITmedia。ノートPCの遅延を1フレとすると）
（ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度）
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。

8 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:45:27 ID:4qCeRgGX0

日立　Wooo　01、02シリーズ

日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートやメーカー問い合わせで2フレということが判明した。
これは優秀だし、倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種である。
もっと注目されてもいい機種だと思う。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
このシリーズは国内モデルである。

しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表やノイズ処理などに荒もあるようだ。

新機種の02シリーズではすごく番組表が見やすくなり、ノイズ処理など、画質面でも大きく進歩した。
遅延面では変化なし。（これもメーカー問い合わせ）

日立　Wooo　UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、遅延は大きくなってしまった。
32V→3.5フレーム
37、42V→4フレーム（いずれも日立問い合わせ。ゲームモード）

セパレートタイプにしては意外に健闘している値である。
42V以外IPSαの国内パネルである。

9 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:46:26 ID:4qCeRgGX0

SONY　X5000、W5000、J5000
倍速を切ったゲームモードで3フレ。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。（つまり3フレ程度ならアクションでは問題ない？）

画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるという声が多く出るほど鮮やか。（調節で何とかなる？）、黒ムラの報告が多いが・・・
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。（自然かどうかは別として綺麗）

新製品（F1、M1、VAなど）は報告が不足しているためなんともいえないが、
一部では遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3に相性がいいとかはないようだ。

10 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:47:10 ID:4qCeRgGX0

アクオス系
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
どうやら遅延は改善しているらしい。（だが報告不足）
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
値段の割には画質は？と首をかしげる人も多いらしいが・・・・
マルチ画素と、そうではない機種があるので要確認。

11 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:47:59 ID:4qCeRgGX0

三菱　MZ、MXシリーズ。
遅延が1フレと凄く優秀である。
画質はイマイチ。
倍速もないので残像も多い。
TVとしては使い辛い。番組表も最低レベル。
とにかく遅延を重視する方はいい選択になるかもしれない。

MZW、MXZシリーズ。
遅延は2～3フレという報告がある。
TVとしてはイマイチという意見もあるが（新機種は不明）、旧機種は倍速の破綻が多かった印象がある。
ノイズ除去も旧機種は下手といえる。
MZWシリーズははツルテカ光沢液晶が綺麗という声が多い。
音もいいほうである。サラウンドアンプを内蔵しており。
ヘッドホンをつなげばバーチャル5.1サラウンドで聞くことが出来る。

なお関係ないが、三菱のハイエンドPCモニターは優秀なので、24インチでフルHDがほしい方は是非。

Westinghouse (ウェスティングハウス)
かなり遅延が優秀という情報がある。（詳細まったく不明）
番組表や画質は値段なりだ。

12 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:48:54 ID:4qCeRgGX0

【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。

13 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:50:35 ID:4qCeRgGX0

テンプレここまで。遅延計測の部分のみ変更しました。

14 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:05:07 ID:LGy+2rbtO

情報古いな。

15 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:44:08 ID:aGjnHI9k0

ゲームやるなら松下の買っとけばいいんだろ？

16 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:53:47 ID:8Q7XGZF4O

BENQマジおぬぬめ
フルHD対応したし、余った金でゲーム買える

17 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:19:18 ID:EXQbccep0

液晶で　ゲ、ゲーム？　　　r u real crazy?

18 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:27:29 ID:trVYswAo0

ブラウン管がないんだから仕方ないだろコラ

19 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:36:54 ID:o1cOdF9Y0

>>13
乙です

このスレの伝統なんだか知らんけど、乙言わない奴が多いのは気にすんな

20 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:46:44 ID:Z+/Hv4P80

19 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 19:36:54 ID:o1cOdF9Y0
>>13
乙です

このスレの伝統なんだか知らんけど、乙言わない奴が多いのは気にすんな

21 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:03:14 ID:G8dXmsHc0

>>16
端子大丈夫なの？
もっぱらPS2での使用なんだが。

22 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:39:26 ID:7YT1scBBO

AQUOSの32型のDS5契約してきた。

23 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:42:29 ID:rQt0MDYF0

>>22
それを選んだ根拠をkwsk

別に皮肉とかじゃなく、純粋にAQUOSに興味がでてきたので聞きたい。

24 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:51:31 ID:bFubpxxS0

ﾌﾙハイビジョンだったからじゃね？

25 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:58:44 ID:7YT1scBBO

>>23
端子数とFULLHDに倍速ありに亀山ブランド。枠の赤いデザインが気に入った。これだけですね。
前ｽﾚ見てたけど何買えばいいか決まらなかったしゲームは自分の目で見ないとわからないし。なんにしろ楽しみです。

26 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:46:43 ID:aGjnHI9k0

予算10万くらいで３２型でオススメのおしえれ

27 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:50:46 ID:x9QnGtXN0

地雷のＬＺ８５

28 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:52:24 ID:aGjnHI9k0

>>27

>>5のやつじゃねぇーかｗ
ってことはテンプレは嘘なのか？

29 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:54:43 ID:JyNmwNwV0

>>26
機能期待しないなら　ビクター LC305
機能もある程度欲しいなら　ソニー F1
スレ報告が少ない未知の体験なら　シャープ 32GH5

30 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:55:27 ID:JyNmwNwV0

>>28
その人、非倍速のLZ80買ってから、倍速有りのLZ85を地雷地雷言ってる人なので放置で。

31 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:00:48 ID:xeu5WLIn0

LZ85は普通に倍速欲しい人は悪くないと思うが
一番気になるのはあの崩れたような色合いなんだよなぁ
場面によっては凄く変な色合いになるのが気になるわ

32 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:02:19 ID:6/2XIdbV0

Wiiを繋いでも比較的キレイに映る（ボケない）HD液晶ありますか？

33 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:10:19 ID:7olhQHKmO

>>32
Victor、Panasonic、TOSHIBA

34 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:12:38 ID:x6rVybRp0

前スレから20インチって出てこないんだが何でもいいってことでいいのかな

35 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:12:47 ID:JyNmwNwV0

>>31
ビビッドオフで。

>>32
諦めて下さい。スケーリングされる限り少なからずぼける。

36 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:15:24 ID:5d9ZqQaT0

>>前スレ750
乙です。
ノートPC(CF-R3)とTH-26LX70をD-Subで繋いで測定した結果なら載せられますが、
こんなんでも役に立ちますかね？
ついでに2405FPWのD-Sub端子にも繋いで何度か測定してみたんですけど約33～50ms遅れていました。
CF-R3が1フレ遅れの表示だとすると、2405FPWのD-Subは3～4フレ遅れていることになりますね・・・

37 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:15:58 ID:7olhQHKmO

>>34
性能やパネルがショボいくせに高いからな→26型以下

38 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:27:34 ID:x9QnGtXN0

ID:JyNmwNwV0←本日の地雷のＬＺ８５工作員　NG推奨

39 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:28:48 ID:x9QnGtXN0

>>30
何言ってるのこのひと・・・（失笑）

40 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:40:39 ID:OGY6jg2c0

XV02の一時間経過表示って何秒くらいで消えるの？
もしかして一回電源切ったり、チャンネル変えたりしないとダメって事は無いよな･････

41 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:41:40 ID:XVU1886s0

評論家気取りに限って画質調整方法の基本を知らない。
で、機器の性能を発揮させないまま文句を言う。wwww

42 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:43:52 ID:QgORRkdm0

ま、見てもらえればわかるように「地雷のLZ85」を連呼してるのはただのアンチなんで。
実際の性能はLZ85に限らず自分で調べたほうがいい。
そいつの言うように本物の工作員が現れる場合も多いんでね。

43 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:07:59 ID:3tQD/sYK0

>>40
マニュアルには約5秒と書いてある。正確にどれくらいかは数えてなかったけど、
数秒で消えるよ。ただ一定時間ごとにまた出てくるけど。

先日いろいろ試すのにゲームモードを切り替えながらやってた時の感じでは、
ゲームモードのON/OFFを切り替えたりしたらリセットされるみたい。
たぶん1時間以上やってたはずだけど、時間表示は出なかった。
試してないけど、もしかしたら入力切り替えをするだけでリセットされるのかも。
今度やってみて何かわかったらまた書くよ。

44 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:17:36 ID:uo29LAxF0

PZ800買おうかと思うんだが情報くれ

45 ：前750：2008/10/19(日) 23:28:08 ID:4qCeRgGX0

>>36
　よろしくお願いします。ノートの液晶でも遅延はあるんでしょうかね。

　私の環境で、EIZOのFlexScanで一度撮影した後、何時買ったのか思い出せない
古いCRTディスプレイを引っ張り出して再度撮りなおしましたが、（今掲示板に
あがっている２つ。）遅延時間は全く同一でした。とりあえずFlexScan S170は
遅延ゼロでいいと思われます。

46 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:39:46 ID:VcfY+H530

>>44
画質的にはPZ80、PZ85と大差ないっぽい
もしくはいっしょ

47 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:54:22 ID:HWraHdB50

すれ違いだからってそんな嘘をおしえるない

48 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:05:21 ID:58iomr2x0

>>44
プラズマスレ行け

49 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:07:21 ID:58iomr2x0

>>36
役に立ちます。
ノートの遅延は1フレと決まっているので、
1フレ足せばいい話です。

50 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:18:25 ID:l+mP9g540

LX80ならまだしも今更LX70の報告なんていらないよ

51 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:20:19 ID:Cfjs+/jH0

いやいるよ
メーカーがLX70＝LX80つってんだから参考になる

52 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:28:31 ID:5GUm6VdKO

PS2用のオススメの小さめの液晶ないですか？
PS3(40GB)は37LZ75で使ってるんですが、PS2をD端子で接続しても汚いんで・・・
小さめのやつならそれなりに映ってくれるかなぁと。
ブラウン管は置くスペース無いです。

53 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:30:56 ID:l+mP9g540

どうしても液晶ってんなら2倍表示が出来るMDT242WGとかHD2452W

54 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:32:33 ID:u2lGxCKE0

>>44
色割れが酷いからやめとけ

55 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:35:00 ID:5GUm6VdKO

>>53
24って結構でかいですよね。
PS2ってワイドのゲームほとんど無いし小さい4:3のでもいいかなと思ってるんですが、遅延情報とかまったく無いのが怖いですｗ

56 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:36:42 ID:58iomr2x0

>>52
>>53のものとかしかないかな・・・
あと4:3の液晶の解像度は大抵640×480だから綺麗に写る。
今売ってるマトモなのはAQUOS LC-15SX7A ぐらいか。

その君液晶でも設定切り替えれば拡大なしで表示出来ると思うけど。小さくなるがな

57 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:37:36 ID:Up/6B42g0

前スレでXV02の報告をしてくれた人に質問なんだけど、
ゲームモードで倍速が切れるみたいなことを書いてたと思うんだが
自分の持ってるX01ではゲームモードでも倍速のオンオフが選べるんだが
XV02では選べないの？
もしゲームモードイコール倍速切れると思ってるなら早合点かも。
ゲームモードのオンオフで遅延が変わるのは自分も体験できたけど、
動画モード(倍速？)のオンオフでは遅延の差はわからなかった。

価格.comでみたらL37-Ｘ01まだ在庫あるのね。L37-XV02よりも安い(最安値店)
両者の仕様を見比べるとわかるけど、XV02はディープカラー対応など画質の向上、番組表の改善など
X01からよくなってる所もあるけど、コストダウンのためかX01からはぶかれたモノもあるんで
特にiVDR-Sをつけて録画しようとしてる人は、XV02はチューナーがデジタルが地デジだけダブルで
BS・CSはシングル、地アナもシングルってとこが気になるかもしれない。

58 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:40:19 ID:4xpk4e/c0

>>54
色割れwwwwwwwwwwwwwwwwwww

59 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:42:41 ID:5GUm6VdKO

PCモニタ兼用にできるし検討してみます。
ありがとうございました。

60 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:52:56 ID:58iomr2x0

>>57
俺XV02所有者じゃないけど、
ゲームモードでも倍速切れないことは確認してるよ。問い合わせで。
というか問い合わせによるとゲームモードでも通常モードでも遅延は全く変わらないらしい。

61 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:43:48 ID:LcT3CWW20

>>60
01と02の差はあれど、前スレでもゲームモードで差があることが書かれてたね。
体感的にそう感じてしまうだけなのかどうかが判断出来ないな。
>>43か>>57が頑張って写真をうpしてくれ。

ゲームモードを使わずにいくつかの設定オフで同じ状態が作れるのなら、
変なテロップも無しで見られるね。
表の設定には無い、内部回路の切り替えでゲームモードが作られているのなら、
どうすることも出来ないが…。
サービスマンモードでなんとかならないのかな。

62 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 03:05:40 ID:FD7tBvIK0

>>54
色割れてなんだよｗｗｗ

63 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 03:14:31 ID:D/+iytzo0

PZ800は色割れで有名じゃん
それがどうかしたの？

64 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 03:35:06 ID:4xpk4e/c0

>>63
頭悪すぎ

65 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 03:40:40 ID:l+mP9g540

事実なんだから認めろよ工作員

66 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 06:19:32 ID:9mzml5fZ0

最近のパナはなんか駄目になってきたよな
遅延が少ないからここでは評価いいけど
AV機器としてはパナは駄目な気がする

67 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 06:33:18 ID:4xpk4e/c0

>>65
持ってないの丸出しｗｗｗ

68 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:08:52 ID:EMGHVjGq0

これからはcellの時代だしな

69 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:11:23 ID:QbP/NHsb0

PZ800レビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm

＞一点、評価中に、ちょっと気になったところもある。それは動画性能について。
＞暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
＞移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。
＞一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、
＞速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。

＞今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、
＞全方向3Dスクロールするこのゲームでは、視点を動かす際に顕著に知覚され、
＞この問題に気がついた。一度、これに気がつくと地デジ放送、Blu-ray Discでも
＞同様の局面で知覚される。一般的なカメラパンでは分からないレベルなのだが、
＞アクション映画などの激しい動きでは分かる。特に3Dゲームでは顕著だったので、
＞ゲームプレイには向かないかもしれない。

70 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:12:11 ID:ip+N6JPo0

>>67
なんでいまさら液晶スレで工作しようと思ったの？
そんなことしなくてもプラズマが圧倒的に有利じゃん
もちろんPZ800を除いてね

71 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:15:48 ID:EMGHVjGq0

松下信者はきもいなぁ

72 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:20:48 ID:QbP/NHsb0

メーカーでも機種毎に良し悪しが違うので、メーカーだけで評価する人はアレな人

73 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:38:08 ID:E5qD+HOVO

>>32
ケーブルによるんじゃない
D端子ケーブルでダメ？

74 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:06:28 ID:M1XaS1sK0

現行機種だけを考えたらそんなに拘る必要もないかもね
しかし次世代XBOXを考えるとね…
2010年以降らしいけど

流石にネイティブで1080pは余裕でクリア出来るようになると思うし

75 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:08:01 ID:TZIjUNf60

余裕ねぇ？　ほんとにそう思ってるの？

76 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:10:21 ID:M1XaS1sK0

余裕っていうか…でも流石にネイティブ1080ｐソフトは増えるでしょー
海外の技術力は高いんだし

77 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:28:10 ID:ACIA9S5U0

xboxとかwii、pcゲームをするとして21型の液晶で問題はありませんか？
あまり多き過ぎても家に置けないから21型がギリギリなんですよね

78 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 10:29:16 ID:r292l5jj0

>>57
それ自分（=>>43）なんだけど、XV02は入力端子ごとにゲームモードを「入/切」の2つから選べるだけで、
倍速のオンオフに関する設定項目はなかった。というか倍速に関する設定法法自体マニュアルには載ってない。
そのときも書いたようにゲームモードのON/OFFでの体感の違いに倍速が関係してるのかと思っただけなので、
確かに早合点だった。>>60の書き込みの通り、倍速はゲームモードの設定に関わらずつねにONなのか。
しかしゲームモードでも通常モードでも遅延は全く変わらないのかなあ。
変わってるように感じるのは単なる気のせいなんだろうか。

79 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 10:33:40 ID:58iomr2x0

>>77
ええ。問題ありませんよ・
文字もちゃんとクッキリ読めますし・・・・

TH-20LX80とかどうでしょう？

80 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 10:41:04 ID:4SKMhFZRO

E2200HDやMDT242WGのモニターと、32F1の液晶テレビ

XBOXのRPGに向いてるのはどれになりますか？

81 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 10:54:32 ID:ACIA9S5U0

>>79
ｔｈｘ！TH-20LX80も含めて早速調べてくるお！

82 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:26:32 ID:Kzo5aZHl0

芝のZ7000の遅延が気になる...倍速で2フレなら買い決定
なんだが。
価格も順調に下がってきてるしw

買う人いるのかな?　おっちゃんは買うのかな?

83 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:48:10 ID:M1XaS1sK0

液晶の進化が凄いから2010年ごろまで見ていよう
しかしあの時無理して買わなくて良かったと思えてきた
ただフルＨＤというだけの液晶が378000円

今、同スペックで販売されているとしたらおそらく100000円を切るかもなぁ

84 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 12:02:48 ID:58iomr2x0

>>82
95 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M [] 投稿日：2008/10/19(日) 08:11:16 ID:y34pHKwt0
>>94
2万円のイヤホン買うなら、REGZAのZ7000買うわｗ

価格COMにも値段で出したし、そろそろだなー
LED液晶とかCELL TV待てないんでZ7000かうおー
もし遅延ひどくて　遅延遅延言う人いたらぷんぷんだおーー

103 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M [] 投稿日：2008/10/19(日) 08:17:46 ID:y34pHKwt0
>>98
超解像に興味あるし、PCも入れようと思ったんだけど、やっぱ遅延がネックだわなー
人柱報告見てからにしようかなｗ
あんがと

・・・人柱待ちだそうだ

85 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 12:15:39 ID:Kzo5aZHl0

>>84　マジかw　まあ、気長にいくか...

86 ：57：2008/10/20(月) 13:39:30 ID:Up/6B42g0

>>78
倍速関連の設定は説明書の操作編113ページに書いてある。
下から2番目の「動画モード」のところがL37-XV02の倍速関連だと思われる。

そして説明書のこのページ見てたら、L42XV-02では動画モードというのは無くて、
「なめらか動画」という新しい倍速関連の設定が見つかった。
それによると、補間処理によって動画をなめらかに再現します、とある。
もしかすると、42型のほうは残像は少ないけど遅延が大きい可能性がある。
このスレでは37型のコストパフォーマンスがいいのであまり42型の話題は出ないけど、
倍速ありでゲームしたい人はこの点を確認してから購入したほうがいいね。

やっぱりゲームモードにした時の時間経過表示はかなりうざいので、今はゲームモードを切ってゲームしてる。
格闘ゲームなど対戦中に出てきたらマズイんで、こまめにゲームモードのオンオフするとか配慮が必要だね。
自分もゲームモードのオンオフとで体感的に遅延の差があると思ってるのでこの点だけは改善してもらいたい。

87 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:11:58 ID:kZr/52yXO

FPSするんだけど
TH-32LX80とLT-32LC305どっちにするか迷うんだぜ

88 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:50:07 ID:FD7tBvIK0

PZ800はうんこなのは分かった

89 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:03:28 ID:owPd6TEO0

>>88
ウンコが２０万も３０万もするかよw

90 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:05:47 ID:o8Dof+zkP

>>86
他社のなめらかシネマという設定は遅延が80～100msec近くなるものがある
名前が似てるから危険なものを感じた

91 ：57：2008/10/20(月) 15:36:56 ID:Up/6B42g0

>>90
いやそれおんなじメーカー。XV02は日立。
自分の持ってる日立のL37-X01は、デフォルトで「なめらかシネマ」オンだったから最初遅延がすごかった
すぐにオフにしてやった。
L37-XV02は「なめらかシネマ」は無くなってるみたい。
L42-XV02には「なめらか動画」と「なめらかシネマ」、あと「フィルムシアター」の三つの選択、またはすべて切を選べる。
42型はリビング用でゲームには37型を選んでねってことなんじゃないかな。

92 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:26:30 ID:2S5bdbJY0

なぁ

倍速って

なに？ｗ

93 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:30:35 ID:FD7tBvIK0

>>89
ならどれが一番良いんだよ

94 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:40:18 ID:owPd6TEO0

>>93
プラズマスレへ行け

95 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:09:16 ID:hfAZ9rtG0

倍速
http://www.victor.co.jp/company/technology/kousoku/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%80%9F%E6%B6%B2%E6%99%B6

96 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:29:46 ID:58iomr2x0

>>93
P50-XR02

・・・大マジで。置けるならお勧めできる。すごく。

97 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:24:11 ID:9mzml5fZ0

PZ800よりもPZR900のがウンコだわ

98 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:28:14 ID:58iomr2x0

>>97
なんでだよ？
画質的には全く変わらんし、
超便利な録画機能がついたぞ。

99 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:38:57 ID:9mzml5fZ0

>>98
録画機能だけ付いたからｲﾗﾈ
せめて画質上がってあの値段ならいいけど
それより差額とポイントでBD買うわ

100 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:45:23 ID:58iomr2x0

>>99
・・・・・確かにそんなに値段差が大きいなら、
BDレコ+PZ800の方が賢明な選択だな。

101 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:20:06 ID:EMGHVjGq0

>>92
ｹﾞｰﾑ機から液晶画面に映像が出力されるまでの時間が倍に増える機能のこと

102 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:41:26 ID:58iomr2x0

>>101
倍速なしのL32-HV02と
倍速ありのL37-XV02の遅延は全く同じなんだが。

103 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:58:48 ID:XA2gHK950

【Wii】Wii Music 5テトリ【ミュージック】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1224430906/142

142 名前：なまえをいれてください [] 投稿日：2008/10/20(月) 22:30:06 ID:QrapLDYV
>>136
ありがとう
覗いたら、俺のTVまさにZ3500・・・まじで0.3秒から0.5秒くらいのラグ感じる
終わったorz

やっぱり音ゲーで遅延は大事だね

104 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:05:32 ID:EMGHVjGq0

４ﾌﾚ遅延で体感０．５秒か
２ﾌﾚ遅延で体感０．２５秒か
倍速機ｵﾜｯﾃるなこりゃ（腹筋全焼）

105 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:08:46 ID:XA2gHK950

書き忘れたけど、REGZAは音の方の遅延が相当ひどいらしい
音声の接続だけやり方変えれば、マシにはなるって、前スレぐらいに書いてあったことも報告しとく

106 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:17:16 ID:PzgGmL3O0

旧機種か

107 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:17:21 ID:dVMLzrrhO

俺、プラ厨ではないけど動画性能なら間違いなくプラズマじゃないか？

液晶は残像を気にすると遅延、遅延を気にすると残像の問題が出てくる。

バラエティー見るだけなら液晶の方がいいと思うが

108 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:18:58 ID:EMGHVjGq0

プラ厨乙

109 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:22:44 ID:HkWuixEX0

>>107
あたりまえじゃん
PZ800だけは色割れ酷いから動画性能がいいとは言い難いがな

110 ：36：2008/10/20(月) 23:33:04 ID:B4lsX/NB0

>>前750,49
申し訳ない。
撮るときに気づけばよかったんですが、測定画面のみ拡大して撮ってしまったため
機種判別が出来ない画像になっていました・・・
ノートPCは友人から一時的に借りていたもので、次に友人と会えるのが11月中旬辺りになりそうです。
取りあえずUpしてみますが、問題があるようであれば来月に再度全体が写るように撮影してUpしなおします。

ノートPCの液晶の遅延については、どこかのスレで1フレという検証結果が出ていたように思います。

測定の結果だけ書いておきます。
CF-R3との比較では同等もしくはCF-R3よりも遅延が少ないという結果になりました。
ただ他の端子(HDMI,D端子など)でも同じ結果が出るとは限らないですし、
解像度によっても遅延に変化があるかもしれないので参考程度に留めておいてください。

111 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:58:29 ID:dXc4zACu0

【XV02】
●ゲームモードON時
インターレース・プレグレッシブ問わず2フレーム遅延
1時間ごとに謎のメッセージ表示
●ゲームモードOFF時
インターレース・5フレーム遅延
プログレッシブ・4フレーム遅延
◇倍速機能はゲームモードでもオン

やっぱレポしてくれた人の体感が正しいみたいだね

112 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:14:11 ID:YJNgbviN0

>>111
メーカーが嘘をついた･･･と・・・

113 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:20:07 ID:9e/lTUZ10

謎のメッセージが消せない仕様な時点で致命的だ
これだけは理解不能

114 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:22:17 ID:1u1hMing0

>>107
ジャンルに限らず画質において液晶がプラズマに勝てるのは
店頭のようやサンルームなど極度に明るい場所だけ。
ただし、液晶の画質がいいわけではない。
単に明るくて色が濃くてハッキリ見えるだけ。
液晶TVは消費電力と焼き付きのリスクの少なさで
一般家庭ではゲームくらいしか用途が無い。

PZの色割れ厨は思考能力のカケラも無い奴。
42だけ一部のゲームの限られた状態で出るとも言われているが、見つける（色割れを発生させる）のは至難の業。

115 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:25:24 ID:8GJoPa3H0

液晶とプラズマの映像の質感の問題でしょ。

プラズマは映画とかの実写が見やすく感じる。液晶はアニメとかが見やすい。

116 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:26:52 ID:M1mck92c0

>>前スレ750氏
ようやっとBRAVIA XR1が届いたのでレポ
ついでに手持ちのモニター2台も計測しときました
ゲームモード無しだとお話になってないので画像は省略しました
有りで2フレ遅延なら結構力を入れてきたのかな
ゲームモード有りにすると画質設定のたぐいが尽く切になるので
恐らく倍速はOFFじゃないかと
音ゲーで見比べても体感的にOFFっぽかったです

117 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:30:29 ID:nhC365XtP

あれだな、
プラズマメーカーも泥船から逃げ出すように軒並み撤退して
最後の一社も撤退目前で
それでも他スレにきて必死に宣伝してんの見ると
某ハード信者に通じるものがあるな

118 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:35:45 ID:OMRxAk7d0

>>115
>液晶はアニメとかが見やすい。
アンパンマンやサザエさんみたいなベタベタアニメか？ｗ
WOWOWとかのアニメは圧倒的にプラズマの方がきれい

>>117
売れようが売れまいが画質面でプラズマが圧勝なのは事実
世間は画質よりCMに共感したり経済性を選んだだけだろ
それぞれの善し悪しを冷静に見れない現実逃避液晶信者乙

119 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:36:36 ID:B4dOtZ/S0

>>86
なるほど、「倍速」でマニュアル調べてたから見落としてた。
どうもありがとう。

というわけで、今度は倍速（動画モード）のON/OFFでどう変わるか試してみた。
結論から言うと、遅延に関してはメーカーの情報通りみたい。
いつものようにみんゴル（PS2）でやってみたんだけど、
動画モードを「入」（倍速ON）にしても「切」（同じくOFF）にしても
タイミングの違いは感じられなかった。

なのでXV-02でゲームをやる際は、
倍速切らずにゲームモードON、というのが最適っぽいけど
うざい経過時間表示だけがネック。
ON/OFFの要望が多かったらファームアップデートで対応してくれたりしないかな。

120 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:43:58 ID:nPQq6LeL0

・映りのみならプラズマ＞液晶
・PZ800は他の松下機種と比べても圧倒的に色割れが酷い

これは一般常識だろ・・・
いまさらこの点から争うとかどこの化石工作員だよｗ

121 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:44:29 ID:j5SUUW4u0

ＭＳとＭ下は泥舟に仲良く乗ってろや

122 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:46:19 ID:N2m/IYgW0

>>118
>WOWOWとかのアニメは圧倒的にプラズマの方がきれい
同じ"アニメ"でもダイナミックレンジや階調が全く違うから液晶じゃ映し切れないねぇ。
特に子供や老人はマスター映像とは程遠いコントラストが高い映像が好みだから液晶が支持されるんだろうね。
映像にこだわっててもマスター信号で調整してるユーザーは少ないし。

>>120
雑誌を鵜呑み＋拡大解釈ですな。

123 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:47:32 ID:B4dOtZ/S0

ゲームに適した液晶の話させてくれよー

124 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:00:15 ID:PRCZjYo60

どんだけ憑かれてんだこのスレ

125 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:41:20 ID:fi5uysnh0

XV02とLZ85かでまよう
総合的にどちらがいんだろか

126 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:51:07 ID:i/ULG+EV0

俺はXV02がまだ高かった頃LZ85を買ったが、今どちらかを買えるとしたらXV02を選ぶかな。安いし。
まあものすごく後悔するほどの差は無いんだろうけどね。

そういや謎のメッセージがどんな感じに表示されるかの画像ない？

127 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:19:13 ID:R+r2YNBw0

>>113
五秒間画面中央に「1時間」って出るんだよ。結構小さいけど。

対策としては、一時間未満に入力端子を切り替えて戻す。

128 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:47:07 ID:w90tbmvw0

>>125
俺もそれで悩んでたけどCATVのセットボックスが松下のだし
ビエラと合わせて買おうかなって思ってる。
とりあえず、もう少ししたらTV見にいってくるわ

129 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:58:13 ID:SIL0te3a0

>>82
前スレでも話題になったが、
超解像の仕組み上、既存の液晶より遅延が少なくなるなんてまずあり得ない。
東芝はこれまでの機種でも倍速アリで4フレ以上遅延してるから、
超解像を使えば更にこれ以上の遅延になるはず。２フレなんて無理ｗ

130 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:05:43 ID:ZF6f8iDc0

1440x1080へスケーリングしてから、1920x1080へアップコンバートするからなぁ。
機能オンオフできなかったら、間違いなく遅延増えるだろう。

131 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:33:20 ID:PsHcV2Ex0

遅延ってさ、
処理Aやった後に処理Bやって、その後処理C・・・
みたいなのを１フレずつの時間でパイプライン処理するから、４フレとか遅れるの？

CELLテレビ出たら、１フレの時間を処理数で割った短い時間で各処理を完了でき
ないのかな？　総合的な遅延を１フレに収めるように。

132 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:00:56 ID:TS39KTwN0

>>116
ゲームモード入れるとLEDバックライトの部分制御は機能しなくなるんでしょうか？

133 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:14:24 ID:mUKJfXiJ0

>>131
合ってる部分と間違ってる部分がある。
合ってるのは処理が増えればそれだけ遅延は増大すること。
間違ってるのは１フレごとの時間で処理してる訳ではないこと。クロックとフレームは別です。

あと並列化出来る部分と倍速技術のように並列化が無理な技術があるので、
CELLが来たら縮まる可能性はあれど、過度な期待はしないほうがいいです。

134 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:02:00 ID:C+mWLypK0

>>133
ぶっちゃけCellが来る頃には他のメーカーもそれなりのLSIを搭載するが予想される訳ですよ

135 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:08:29 ID:D+xrpDXh0

XV02の1時間表示の画像が欲しいわ…
店頭でゲームモードにして1時間待つかな…

136 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:31:10 ID:TirZLASr0

LZ85だけど映像処理はほとんどきってるんだけど倍速だけオンにしてるのだが切ったほうが良い？
残像はへるよね？

137 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:51:44 ID:C+mWLypK0

>>136
倍速切ったら残像増えるです

138 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 17:57:17 ID:LW1r4i0J0

20型で、
ヴィエラかアクオスどちらを買うか迷ってるんだが、
両方パネルが異なり（IPSパネル・ASV液晶パネル）
画質と応答速度等ともにどっちが良いか詳しい人教えてけれ。

139 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 18:00:36 ID:8JQ5DAF/0

20型買うならPCモニター買えばいいのに
24インチでＮＴじゃないやつが5万くらいで買えるだろうて

140 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 18:52:47 ID:LW1r4i0J0

PS2・PSPも楽しみたい
安価のPCモニターはD4端子搭載されてないのが多いし
コントラスト比の画質も気になる。

141 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 18:59:20 ID:PYehe+nX0

実際PCモニタと液晶テレビはどっちが優れてるんだろうね
細かい性能、値段等含めて

142 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:00:13 ID:RDjB6ZccO

このスレに感謝(^∧^)

LX80買って満足してます。
格ゲーやる人にはまじオヌヌメ

143 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:35:18 ID:eyrViksS0

ヒュンダイのＥ320ＡＳＨってのが３２Ｖで5万ぐらいなんだが
誰か買ってみた人いますかね？

144 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:48:18 ID:80bBj/7zO

それはゲーム関係なしに欲しいな

145 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:51:19 ID:LX63R1yN0

２６インチの中で買いたいと思ってるので、質問させてください

アクオスLC-26GH5の倍速機能なんですが、
１）これはゲームをやる際に影響あるか
２）アクオス多機種と比べてその程度は？

また、
３）他メーカーも含めて、２６インチでゲームに適したものはどれでしょう？
主観的な意見でもいいので、できればその理由も教えてください

146 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:13:26 ID:CgOUCY9N0

26は全てが中途半端。このスレの住人は買わんだろ。

147 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:14:32 ID:V040JIWG0

BRAVIA X1はどうだろ
倍速オンで３フレだったりしないかな
まあソニーだしないか

148 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:15:17 ID:SkQs4RxlO

>>138
反応の早さならVIERA

149 ：750＠画掲：2008/10/21(火) 20:20:57 ID:mbsyDuHX0

750です。

Panasonic　TH-26LX70
SONY KDL-46XR1
BenQ FP241W
ナナオ S2411W

画掲各板へ整理しました。ご協力感謝します。

ナナオの最近の液晶モニターに遅延があることには、正直衝撃でした。パソコンモニターも
画質で差をつけるため、いつの間にか色々処理が入ってるのですね･･。
しかし私の液晶モニターに遅延がないことを考えると、「液晶モニターだから遅延して、
CRTモニターは遅延しない」というのは結果論で、単に「古いモニターは遅延が少ない」
のが真実なのでしょうね。
ブラウン管は古い技術なので、遅延があまりないというのは、わかりやすい事実では有りますが。

ともかく今はデータを集めることで対応するしか無いですね･･。

150 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:23:24 ID:cxAHpVI+0

10年近く使ったトリニトロンテレビが調子悪い。

4:3の薄型テレビは少ないし、どうしたもんか。

151 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:32:14 ID:RHIWa7Uc0

XV02はまだ値段下がるかな？

152 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:34:57 ID:ZF6f8iDc0

なんか急にXV02の人気が上がってきたな。安いからか？

153 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:06:22 ID:NFGKtsJI0

XV02は2フレとかいわれてるが、解像度関係なく全部2フレなのか
特定のが2フレなのかわからん…
知ってる人いる？

154 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:07:16 ID:Nb/gT8n50

液晶モニタよりTVのほうがいい
３７型でゲームするといっそうゲームが楽しくなった

155 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:06:25 ID:zIxzckuw0

>>154
37型持ってるけど確かにいいよね
最新のゲームもいいが古いゲームをやるのもいいもんだぞ
寧ろ当時はこんなの買うとは夢にも思わなかった事を考えると尚更

ドットを変にボケさせるよりもクッキリさせた方が味があるように思う

しかしフルＨＤ液晶は羨ましい
精細な分近づいても格子は見えないからなぁ1～1.2ｍで見てもなんともない

156 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:20:48 ID:5Rv4dxc/0

LC-D30でもいいかなと思ったんだが…
フルHDはやっぱり違うのか。LC-DS5にしようか悩むな

157 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:35:51 ID:pgJxoZax0

おまえらのウンチクレスなんかよりも、

>>142のレスみたいなのの方が購入意欲が湧く

158 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:38:55 ID:X5fCFTnYO

購買意欲を湧かせる為のスレじゃないだろｗ

159 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:54:51 ID:04Iwsquc0

>>153
問い合わせすれば分かる。

・・480iも480pも1080iも720pも1080pも2フレ。

160 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:09:18 ID:b5Ubo90C0

>>159 それが本当ならある意味最強じゃない？
解像度関わらず変化無しって結構重要だよ。

161 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:21:14 ID:I/LyjX6e0

では検証待ちか

162 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:27:16 ID:RNLxnno50

XV02は時間表示の糞仕様がなければなぁ

163 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:38:02 ID:h6u1qMBp0

というわけでその糞仕様の画像を上げてみた。
ttp://www.uploda.org/uporg1739909.jpg
テレビをデジカメで撮っただけの、しかもピンぼけになっちゃった画像だけど、
なんとなく雰囲気はわかってもらえると思う。せめて画面の端にしてくれないかなぁ。

164 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:41:14 ID:m16PbTKT0

>>163
1時間勃ちました

165 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:42:22 ID:E49sk7mK0

このクソ仕様の無くなる後継機待ちだな

166 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:44:44 ID:yhwxeF1N0

>>163
何という嫌がらせｗ
数秒で表示が消えるんだろうけど、かなりウザイな

167 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:50:18 ID:PVjBQ4m70

>>163
これ何ていうゲーム？
面白そう。

168 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:51:00 ID:L9IW07Jb0

わざわざ売れなくなる仕様にするのはさすがだな。

169 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:52:49 ID:QPynoIvW0

>>163
うはｗ画面真ん中かよ

170 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:56:28 ID:1tLDa4jI0

>>163
おお、サンクス
小さいっちゃ小さいが、本当にど真ん中だなｗ

171 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:13:20 ID:RNLxnno50

>>163
思ったよりは小さいんだな・・・
でもやるたびに毎回毎回出ると思うとやっぱりうざいか

172 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:20:23 ID:I/LyjX6e0

>>163
ゲームによっては致命的だな

173 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:11:46 ID:SOEDsAUYO

>>142
亀レスだけど
自分も格闘、FPSしようと思ってLX80買おうと思ってるんだけど
残像とか気になったりしない？

174 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:53:26 ID:Ji/u4IYH0

>>163
RPGのシリアスなイベントシーンで
暗転して別のシーンに切り替わるときに出てきたら雰囲気ぶち壊しだなｗ

この程度ならクレームが増えればファームで対応できそうな気もするな。

175 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:56:35 ID:9dSq0UEY0

>>163
TV下のレコーダ、ナツカシス…

176 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:50:37 ID:vK8JA0aD0

2005年にwega買ってテレビとしては全然問題ないんだけど、
スマブラのオンラインやってるとかなり遅延感じてやりにくい…

177 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 11:19:52 ID:re1Xtoph0

それはスマブラのせいだ…

178 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:32:28 ID:HL844inE0

近々液晶テレビの購入を考えているのですが。
G-force MG-2040Wという型はどうなんでしょうか？
端子も複数あり複数のゲーム機を繋ぐには最適かな？と思っているんですが
あまりメジャーな商品じゃないようで不安です。

ゲームメインで使うTVで上下に黒帯が入らないようなものを探しているのですが、
初心者にお勧め的なモデルがあれば教えて欲しいです。

179 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:39:36 ID:gHx+mCc30

>>178
液晶パネルはシャープ製らしいね
ただメーカー名がG-forceとかスベってるわ
そう言うバッタもんみたいなメーカーはどうかね・・・

180 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:43:04 ID:qeRjuXTw0

箱○やるにはブラウン管テレビじゃ迫力出ないですか？

181 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:44:16 ID:re1Xtoph0

むしろブラウンが理想

182 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:49:04 ID:gc4IR2KM0

結論＝PCのＣＲＴ最強

183 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:58:25 ID:HL844inE0

>>179
20インチを望んでいるのですが20インチでも画面下に黒帯って入りますかね？
現在xbox360をPC用17インチ液晶モニタでプレイしていて、
PS3を古いブラウン管TVでプレイしているのですが、お勧めのモデルを教えてもらえませんか？

184 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 13:07:42 ID:qeRjuXTw0

ttp://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=3&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L227WTG-PF&model=NOTHING
このモニターで360はできますか？

185 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 13:21:25 ID:CwxGCtCj0

>>184
スレ違い。こっちへ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223829394/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223243069/

186 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 14:10:36 ID:h6u1qMBp0

>>167
箱○のエースコンバット6。面白いことは面白いけど
1つのミッションが長くて大変ｗ

>>174
ほんとにこれさえなければ文句のないTVだと思うんだけどなぁ…

>>175
テレビ番組の録画はiVDR-Sがメインになったけど、
うちのマンション110度CSが入らないので、
スカパー！録画用として一応まだ現役ですよｗ

187 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 15:01:49 ID:49bazUHz0

ところで解像度1360x768くらいのハーフＨＤＴＶで
720pドットバイドットするとどうなるの？
解像度あんまり変わんないから黒帯が少なくすんでスゲー効率よく
綺麗な画面楽しめるんじゃね？

俺はフルＨＤの５２型でそれやってみたけど、綺麗なのはいいんだが
画面が小さくなりすぎる。３２型くらいの画面になる。なんだかなあ。

188 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 15:07:05 ID:AKrfp1to0

ちょっと脱線して申し訳ないが、TVを決めたらレコーダーとかもメーカー合わせてる？
リンク機能が各社それぞれあるから余裕あるなら合わした方がいいかな？

自分の環境ではCATVでセットボックスが松下製だからLZ85買ってティーガにすれば
リモコン一個で大抵の事は済むんだよな～。
全部違うメーカーだとリモコン3個と現行のコントローラ3個で合計6個も机に置かなくてはならないし。。。

189 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 15:11:55 ID:l4sNvMnF0

>>188
＞全部違うメーカーだとリモコン3個と現行のコントローラ3個で合計6個も机に置かなくてはならないし。。。

テレビとＤＶＤレコはメーカー違うけど、ＤＶＤレコのリモコン1個で済んでるよ
もちろん、テレビの特殊な操作は無理だけど、基本的なことはできる

190 ：116：2008/10/22(水) 16:01:04 ID:KFpAan6i0

>>132
ゲームモードを入れるとバックライト制御、モーションフロー、ノイズリダクションなどは切られます
ライブカラーやガンマ補正などの色周りの設定だけがいじれたと思います

>>149
整理乙です
ナナオはどちらかというと画質重視だからでしょうか
液晶TVでも使っている輪郭補正機能も搭載しているようですし
結局モニターも計って見なきゃわからないというのが悩ましいですね
まあ自分は鈍感なんで2フレ遅延ぐらいじゃ体感できないですけどねｗ

191 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 16:10:04 ID:QgiM6dHk0

>>188
テレビの操作はCATVかDVDレコのリモコンでできるだろ
あと現行コントローラってまさかゲームのコントローラか？
そんなもんわざわざ机におかずに片付けとけ

192 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 16:15:54 ID:QKH8owyMO

>>191
自分の座る位置から半径1メートル以内には常にコントローラが3つくらい転がってますが何か

193 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 16:34:13 ID:CwxGCtCj0

>>188
よく○○リンクとかあるけど、TV画面からの予約録画が簡単に出来る程度で、
レコーダー側の番組表使えば問題無いし、
CMスキップなどの細かい操作は結局レコーダー側のリモコンに頼ることになる。

しかもレコーダー側のリモコンでの一般的なTV操作は他社も選択出来るので、
リンクに頼らないことが多い。
どうしてもリモコンを一つにしたかったら、マルチリモコンが数千円だから
そっちの方が連動能力が高い上に一つのボタンで複数の機器を同時操作出来て便利。

このままだとスレ違いになるので別の視点で言うと…ゲームに適したテレビは欲しいけど
リンクするレコーダーの為に妥協しようと思ってる人は
好きなTVを買ってもリンク機能はそれほど問題じゃないということだけ覚えておくと心休まるかも。

194 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 17:18:09 ID:49bazUHz0

お前ら次世代ゲームやるときに
ちゃんと720ｐドットバイドットしてるか？それが一番綺麗だぞ。
俺は５２型でやってるぞ。２８型くらいに画面小さくなるが。

195 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 17:25:31 ID:/iyGDY5WO

なーなー、
PS4やXBOX720が出るまで、PS3や箱三郎の事を次世代機って呼ぶん？

196 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 17:40:35 ID:5P2e+Z7R0

旧世代機当世代機次世代機

197 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 17:48:55 ID:gc4IR2KM0

現行機

198 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 18:23:50 ID:gHx+mCc30

次世代なのに720pとかギャグだな

199 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 18:36:03 ID:O0cgx11j0

冬の茄子シーズンが近いけど、値下がるもんなのかな？

200 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 18:39:28 ID:BOM49vEY0

三菱、業界初の3波デジタルチューナー付き21.5型フルHD液晶ディスプレイ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0810/22/news096.html

もうテレビとモニタの境目がわからねぇｗ

201 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 19:12:06 ID:9dxNzpRB0

30インチ以下はどんどんモニタとの差別化が難しくなってくるねえ

202 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 19:13:35 ID:UcXn+U3u0

結局どれ買えばいいかわからん

203 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 19:25:11 ID:9ycsMfJg0

１０マン以下で買えるTVで３２型でおススメを教えてください。

個性があるのがいいですが、バイデザとかは嫌です。
PC接続できるのでお願いします。

204 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 19:48:54 ID:9dxNzpRB0

LC-32GS20

205 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 20:01:31 ID:6lzMLIqiO

年明けてからテレビ買おうと思うんだが、17～20型くらいでゲーム内の文字見れるかな？
最近細かい文字が多いから気になるんだが･･･HDMI接続にするつもりだが
日本語めちゃくちゃ&携帯からスマソ

206 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 20:20:21 ID:aA7DzSGuO

>>205
>>200の奴が良いと思うよ

207 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 20:38:00 ID:YBMNqMhSO

H32MXWってどう？

色が濃く、回転や5.1chが気に入ったんだが

208 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 20:58:11 ID:6lzMLIqiO

>>206
助言サンクス。でも8万は出せないわ･･･学生なんで予算5万orz

209 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 21:41:12 ID:NXWgDgRa0

・液晶モニタの24型を視聴距離20～30cm
・液晶テレビの37か42型を視聴距離1.5～1.8m

どちらが迫力あるんでしょうか？
液晶モニタだとイスに座ってハンコンでレースゲームできるのですが、液晶テレビだと地べたでプレイしなくてはならないので少し迷ってます。
ちなみに、今は19型のワイドモニタでゲームしてますが（視聴距離20～30）小さく感じてるので買い替え予定です。

210 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 21:42:16 ID:NXWgDgRa0

>>208
バイトすれば良いじゃない。
学生で田舎だけど月6万は稼げるよ。

211 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 22:49:14 ID:QgiM6dHk0

>>209
電気屋で実験してこい
迫力なんてお前の感覚なんだから知らん

212 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 22:57:53 ID:J28QY+mI0

>>208
ネットだと6万ぐらいで買えそうだよ。

213 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 23:43:28 ID:vLhf6qUM0

レースゲームだと視聴距離は近ければ近いほど良いっていう意見を見たことがある。
遠くになると遠近感が狂うとかそんな感じだったような？

214 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:20:52 ID:JB14dhqm0

REGZAの32LZ100を使ってる人いない？
ゲームモードにしても遅延がかなり気になる
何か細かい設定とかしてる人がいたら教えてほしい・・・
実家のリビングテレビだから買い換えるわけにも行かず。。

215 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 02:35:32 ID:AThjdcIh0

俺は学生のころ18万のプラズマ買ったけどな
妥協してショボイの買うくらいなら金貯めていいやつ買った方がいい

216 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 03:04:03 ID:3qjtShdl0

18万出せても今の半端な性能のテレビじゃ妥協同然

217 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 03:26:12 ID:GUzWHiT30

>>216
ハイエンド機を永久に買えない典型ですなww

218 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 04:15:16 ID:BL4r9OVV0

>>215
学生時代が何年前なのか知らないけど
プラズマで18万円ってしょぼくないか？

219 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 04:40:49 ID:AThjdcIh0

スレ違いだが
プラズマは液晶より安いし、パイオニアのヤツは確かに手が出せないが
パナと日立のヤツなら18万出せば37か42なら買えた

220 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 04:56:09 ID:xVVEjxB80

>>215

金貯めて、いい奴が出るまで待つというのが、現状では正解です

221 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 06:59:27 ID:emnLOjLN0

FPSゲームだと2フレの遅れでも気になりますか？

222 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 08:59:56 ID:th0E5sd4O

LX80&D端子セレクタ購入予定なんだけど
セレクタ付けたら遅延って増えます？

223 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 09:03:16 ID:D6CPJZwE0

結線タイプ（電源なしのスイッチでカチカチ切り替える）なら大丈夫と思う。

224 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 10:03:30 ID:HajFjcYW0

>>221
シャープでも十分遊べる

225 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 12:19:34 ID:th0E5sd4O

>>223
thxパッシブ型買ってきます

226 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 12:48:11 ID:HJkXPpZ1O

>>217
ハイエンドという言葉でふと思ったんだがこのスレ的にハイエンドの液晶ってなにになるんだろ

227 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 13:37:23 ID:x/KlPYiv0

プラズマ持ちでフルＨＤ液晶が気になってる
そもそも液晶ＴＶ自体が家にない状態だったんだがこないだ台所用に両親が勝手に買ってきた

しかしTN…IPSじゃないから判断の材料にならんかった
うは、ちょっと下から覗くと色が反転しやがるぜ～

228 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 14:00:20 ID:VsbQR4BRO

今パナTH37L?75(フルHD)使ってて
今度発売の箱○バリューを買う予定なのですが
この機種って今発売中の80番台と同じで
かなり遅延とか優秀なのですか？
ちなみに目的はロストオデッセイ、
ヴェスペリア、斑鳩(DLC)とFPS全般
後はラスレム、SO4とかです
では教えてくださいお願いします

229 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 14:47:09 ID:MErm+2w60

既に持ってるなら聞いたところでどうにもならんと思うが…。

230 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 16:13:26 ID:x/KlPYiv0

今非フルＨＤのプラズマ持ってるが、
台所に液晶テレビが設置されたのでPS3等を繋げて試してみたが…
やっぱり解像度が違うだけで驚けちゃうなぁ
しかもその液晶テレビは２０代のハーフＨＤだし
なぁんてこったぁ…

色とか見え方に関してはプラズマの方が好みだがやっぱり液晶いいなぁ

231 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 16:14:23 ID:LzqWpnVDO

>>228
反応はLZ75のが早かった筈

232 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 16:32:00 ID:x/KlPYiv0

三菱の何年か前の液晶モニターMDT241WGで、
トーンジャンプが発生する不具合があったけどメーカー問わず最近の液晶テレビでは、
トーンジャンプというか段々畑な階調とかって発生する？
黒と白のグラデーションを作ってもらって誰か撮影してくれないかなぁ～
青とか黄色とか緑とか赤とかも

233 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 16:57:53 ID:GUzWHiT30

>>232
トーンジャンプｗ
不具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カタログを見りゃわかる事

234 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:32:10 ID:ze5ft+Gh0

ttp://www.ps3wiki.net/index.php?%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%AE%E9%81%85%E5%BB%B6

235 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:36:26 ID:KtHMLyx20

海外じゃサムスンの液晶テレビを使ってる人が多いけど
日本じゃ　あまり聞かないし見ないよね

236 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:40:55 ID:Hab0ZArF0

もう撤退したからね

237 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:56:35 ID:HajFjcYW0

>>235
日本企業が攻勢かけてくと、これから海外でもサムソンの化けの皮が剥がれて行くんだよ

238 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:59:59 ID:D6CPJZwE0

日本は国内メーカーが多いから、外から入る隙間がねぇ。

239 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 19:12:50 ID:VsbQR4BRO

>>231
ありがとうございます

240 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 19:41:37 ID:HajFjcYW0

ふと思ったんだが、海外の箱ユーザーなんかはどんな液晶でプレイしてんだろな
当然遅延も関係あると思うんだが、競合製品が少ないからあんま比べたりしないのかな

241 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:07:50 ID:WON5QoQP0

>>240
わざわざ箱ユーザーに限定しなくてもよくね？ゲーマーでいいじゃん

242 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/23(木) 20:12:01 ID:pQWdgLz40

ここで購入して人柱になるといってたREGZA Z7000ですが、本日展示されてる実機を見て参りました
そして購入するのをやめました
申し訳ございません
CELL TVの際にはご用命下さいｗ

243 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:20:14 ID:p2YnDM780

購入断念した理由も書かない低脳コテが沸いたと聞いて

244 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:22:44 ID:a8SmZgqq0

ちょww　おっちゃん！　どーゆう事？

245 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/23(木) 20:22:55 ID:pQWdgLz40

>>243
REGZAに興味がおありなら、AV板をご覧下さい
主観が入っているものの、本気で買おうとしてたのに残念です

246 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:25:27 ID:aXUxItrHO

糞コテが沸いてきたな

247 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:27:03 ID:D6CPJZwE0

>>240
北米はシェアだけ見ると、ソニー、サム、ビジオ、シャープ、ポラロイドの5社で半分以上占めてるな。
欧州はサム、フィリップス、ソニー、LGの4社で7割近いシェア取ってる。

248 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/23(木) 20:27:24 ID:pQWdgLz40

>>246
今回はお約束を守れなかったので、その言葉謹んでお受けいたします
ゲームに合うかどうかまでは確認できてないので、これにて失礼します

249 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:28:58 ID:p2YnDM780

購入断念した理由も書かない低脳コテがまた沸いたと聞いて

250 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:37:31 ID:D6CPJZwE0

おっちゃん、AV板で糞コテ晒してるｗｗｗ

251 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:39:17 ID:a8SmZgqq0

ふ～む。Z7000は画質的には良くも悪くも普通という事か。
後は遅延だな。やっぱり、4フレかな...
とりあえず、乙です。

252 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 20:48:45 ID:V6yjL/St0

やっぱり究極のレグザにはならないのかよ・・・
不甲斐ないぜ凍死場め

253 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 21:10:06 ID:HajFjcYW0

>>247
まあサムスンがダントツでシェア１位だってのは知ってるが、遅延とか残像とかは全然分かんないよね
ま、調べてみりゃいいんだろうけど

254 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 22:00:30 ID:tYWg+Gul0

360の店頭とセットのサムスンの液晶テレビって優秀なのかな？

255 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 22:11:52 ID:MErm+2w60

サムスンって欧州でCMに富士山とか使ってるメーカー？

256 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 22:28:57 ID:3DgHJmDK0

REAL のMZ200ってさ、MZ100と比べて前から評判高いけどゲームモードないのな。

これで遅延悪化とかだったら100のほう買おうかな。

257 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 23:49:48 ID:nSX9RM7m0

LCD-37F9500WX安く買えそうなんだが微妙だな・・・

258 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 00:34:30 ID:GfqOWu8e0

>>254
少なくともPC用のサムスン液晶はやたらギラついてるな
いくら設定変えてみても三菱みたいな落ち着いた色にならんw

259 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 00:57:35 ID:rHaOl+P60

>>205
液晶テレビの次世代機では26が限界だと思う
26買うならもう32買っても値段も変わらないしな

260 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 04:31:20 ID:grZWP+ht0

解像度細かくなるならその分近づいて見ればいいじゃない。

261 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 07:47:18 ID:Icud3tjF0

レグザのくせに福山を起用なんてナマイキだぞ！

262 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 07:54:09 ID:FYXmss/h0

LH905なんだけど
ゲーム時に倍速オンにできる？？

263 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 08:13:54 ID:NJXFpqf10

>>262
というか、ビクターは倍速オフに出来ない。

264 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 08:47:24 ID:kRmiiczM0

>>242
おっちゃん、LED搭載には興味ないの？
個人的にはLEDのほうで人柱になってほしいわ

265 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 08:52:31 ID:LwUl8Fhj0

LEDによって克服できるのは色とか黒とかだよね？
残像、遅延には貢献しないのかな

266 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 09:22:23 ID:k18xbfso0

>>265
点滅技術があるタイプは残像低減には効果有り。
遅延は増える可能性があるけど。

267 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 09:40:13 ID:Yj8NhqPG0

>>264
CELL TVと同時期じゃないの？
CELL TVは買う気でいるお
一応現物見てから判断するけどｗ

268 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 09:49:53 ID:kRmiiczM0

おっちゃんごめん、LED搭載はもう発売してたみたい（BRAVIA XR1)
しかも、ざっとレビュー見た感じだと遅延増えてるみたい…

こうなると遅延短縮で高画質になる可能性があるのはCell TVくらいしか無いのか…
正直Z7000を見た感じだと、超解像はCell搭載でもあまり期待できないんだよなぁ

もうFEDが出て値段が下がるのを待つほうが早い気がしてきたｗ

269 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 09:53:40 ID:Yj8NhqPG0

>>268
ごめん、東芝オンリーで考えてたｗ

CELLはどうだろうね
チャンネル切り替え速いのはいいけど、リアルタイムの超解像に進化はあるのかな？
ソースを一晩掛けて変換して・・・って何を変換するのか思い当たらないｗ
そしてその変換したものを他で使えるのかな？
またREGZAのみで視聴できます　とかっぽけど

リアルタイムの超解像処理やゲームモード時の処理オフのときでも、CELLパワーで遅延が少なくなってるといいね

270 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 10:08:51 ID:NJXFpqf10

>>269
熟成はヴァルディアに期待だな。
HDREC形式でDVDに焼けるようになるだろうて。

271 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 10:26:27 ID:LwUl8Fhj0

CELL TVって、アプコンやらチャンネル切り替えやら、
元映像をいじくるとかそれらは聞くんだけどなんていうか

液晶って案外行き詰ってるのかな
欠点の克服っぷりがすごくてまだのびるかと思ってたんだけど

272 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 10:30:18 ID:NJXFpqf10

それは液晶じゃなくて、デジタル放送の欠点克服じゃないかい。

273 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 10:32:14 ID:ajR5BYct0

よくわからん機能で差別化を図ってきたら根幹部分は成熟済みって言われるよね
CellTV楽しみだなー

274 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 10:54:19 ID:LwUl8Fhj0

>>272
そうなんですよね
ゲームやる上ではあまり恩恵を受けないような気がします
もっと根本的な所を解決してもらいたい所です
角度による色の変化を完全に解消、
残像現象を完全に解消

275 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 11:30:59 ID:GfqOWu8e0

CellTVって何かのまじない？
お前ら期待し過ぎ
PS3がどんな現状か知ってるのかw

276 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:02:56 ID:9BDQqhAk0

ゲームセンターCXで有野が使っているモニターの型番分かる奴いる？
確か東芝製だと思うけど、番組で使用されてるってことはそれなりに信頼性あるのかな。

277 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:04:29 ID:ajR5BYct0

>>276
あんな予算の低そうな番組じゃ安いからって以外の理由はないでしょ
離れたところにあるでかいテレビは高そうだったけど

278 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:14:20 ID:NJXFpqf10

>>275
何の関係が？

279 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:20:45 ID:Icud3tjF0

なんで地デジはアナログより２秒ぐらい遅れるんだろうな
ショボいぜ地デジ

280 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:45:16 ID:moe5AxVu0

ここの住人はテレビとしてのスペックも重視してそうなのであれですが、
I/OデータのDTV222XBRって期待してもいいすかね？

11月中旬発売予定：価格コム初期価格設定：62480円

21.6型ワイドTFTカラー液晶
最大表示解像度 1920×1080
画素ピッチ(H)×(V) 0.248×0.248mm
視野角度上下: 160° 左右: 170°
最大輝度 300cd/m2
コントラスト 1000:1
応答速度 5ms

入力信号端子
・HDCP対応DVI-D 24pin
・HDMI×2(ver.1.2a)
・D5映像
・Sビデオ　※コンポジット入力と排他利用となり、Sビデオが優先となります。
・コンポジットビデオ(RCAタイプ)
・地上デジタルTVアンテナ

音声入出力
音声入力ステレオミニジャック　Φ3.5
スピーカー 2.5W+2.5W(ステレオ)
フォン端子ステレオミニジャック　Φ3.5

281 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:46:19 ID:NmOOnYkEO

確認したいんですが

ﾌﾙHDでもD4端子までしかないテレビの場合、PS3をﾌﾙHDで楽しみたい場合はHDMIで接続してやれってことでＯＫ？

よくわからないんで検索して調べてみたんだけどそれでもわからなかったんで優しい人お願いします。

282 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:48:22 ID:tXi8YKE00

>>281
D3（1080i）またはHDMIでおｋ

283 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:53:51 ID:NmOOnYkEO

>>282
ありがとう！

284 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 12:55:25 ID:fZy6rXLPO

音ゲー、格ゲー以外の箱ゲー(アクション、RPG)するならZV500はあり？

285 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 13:04:12 ID:bBx6Fgwy0

RPGのようなテキスト情報の多いゲームは、YUV滲みを防ぐモードのあるブラビアかアクオスだろ

286 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 13:37:21 ID:GfqOWu8e0

>>278
何と言うか、Cellだから高性能みたいなのはまやかしだって言いたかった
他のメーカーだってその頃には性能アップしたLSI搭載してくるだろうし
Cell TVとやらだけに期待するのはちょっとどうかなと

287 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 14:20:27 ID:A2M66BHw0

そのcell TVとやらは遅延がブラウン管並になるの？今LZ85が13万位で買えるから迷ってる

288 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 14:28:57 ID:leDcyrGC0

パナ+cell TVなら強烈なのが出そうだなｗ
LZ85買っとけばいいと思うよ。

289 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 14:58:37 ID:2DTWghrj0

有野が挑戦で使ってるTVってスーファミとかファミコンにも
わりと使いやすいんだよね？

290 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 15:13:33 ID:nARgemMZ0

>>274
視野角や残像の問題を完全に解消するのは構造上不可能。
ついでに液晶はもうとっくに行き詰っていて、今年のCEATECで出展された
LEDバックライトによるコントラストの向上が限界とも言われている。

まぁFEDは仮に発売できても100万円を超えるみたいだし、有機ELも案外大型化に手を焼いてるみたいだから、
しばらくは液晶の天下が続くだろうけどね。
ちなみにCell TVは、CEATECで見ても大して凄いとは思わなかったから、あまり期待しないほうがいいよ。
Cellを搭載していても所詮は液晶なんだから、残像や遅延で次世代TVには勝てない。

291 ：284：2008/10/24(金) 15:32:07 ID:fZy6rXLPO

>>285

てことは、快適にゲームをしつつ地デジ番組を取りたい自分には、
32F1と型落ちのブルーレイ(T-50)の組み合わせがベストかな？

292 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 16:07:36 ID:ajR5BYct0

CellTV最大の魅力はチャンネル切替じゃね？地デジのチャンネル切替遅すぎてザッピングしにくい。まぁテレビ見ないけど

293 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 16:38:57 ID:CQ4Z5Na80

このスレ的には、CellTVでゲームがやり易いかどうかなんだけどな

294 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 16:46:04 ID:6/yoPwPh0

>>291
YUV滲みが気になるのはPC接続前提での話だ
ゲームでは全く支障ない

295 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 17:02:13 ID:LwUl8Fhj0

>>290
>>まぁFEDは仮に発売できても100万円を超えるみたいだし、
有機ELも案外大型化に手を焼いてるみたいだから、

思い出すなぁ2005年の時の液晶
店頭では32型までしか存在してなかった
そして2006年初頭ぐらいから37型とか出てきてが、とても高額だった
38万円とかな…それが1年もしない内に15万に下落した事を考えると案外値段が落ちるのは早いかもよ

296 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 17:02:23 ID:LoHMal7F0

VIERA TH-32LZ80が欲しいと思ってて色々値段調べてるんだが、

価格COMに載ってる店って信用できるのかな？
他店舗に比べて安すぎて怪しいんだが・・・

297 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 17:25:22 ID:cV5oiMYn0

>>292
フルセグでもワンセグみたいにキーフレームあるんじゃないの？
キーフレーム単位でしかチャンネル切り替え出来ないなら全チャンネル数分の受信機積まない限り改善されないと思うけど

298 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 18:21:59 ID:x5aHB2Jh0

購入断念した理由も書かない低脳コテが今日も沸いたと聞いて

299 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 18:25:24 ID:e81dCqEO0

>>298
昨日書いたことも読まずに、ずっとそれ言い続けるのか？ｗ

300 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 18:27:35 ID:4YT+CVw70

>>295
パネル製造が国内メーカーだけだと、液晶のような値下がりは期待できないかと。

301 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 18:42:53 ID:zkaEjo/W0

>>299
ここがゲハだ
1年ぐらい粘着されるのもよくあること

302 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 18:47:28 ID:e81dCqEO0

>>301
まー皆さんがどっちが低脳か分かって下さっていれば、それでいいですｗ

303 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 18:54:33 ID:leDcyrGC0

遅延と予算以外でTH-32LX80は選ばない方が良いと思うな。
予算が許せるならVIERA TH-37LZ85を待った方がいいかも。
総合的にみるとVIERA TH-37LZ85はよさそうですよ。

304 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 19:20:09 ID:x5aHB2Jh0

購入断念した理由も書かない低脳コテがまだ張り付いてると聞いて

305 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 19:23:20 ID:x5aHB2Jh0

本日の地雷のＬＺ８５工作員→ID:leDcyrGC0
NG推奨

306 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 19:37:38 ID:GD7/oAMI0

尼で37Z7000が20万切ってるw

307 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 19:43:14 ID:K67MtZ1A0

>>305
やっぱりお前かｗ
文体に特徴があるからそんな気がした
おっちゃんは1年どころか永久に粘着されるかもな、ハッハッハ

308 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 19:45:58 ID:fZy6rXLPO

Z7000ってそんなにガックリ性能なのか…?
明日展示物見てくるか

309 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 19:58:11 ID:NJXFpqf10

おっちゃんの話ではZHより画面がザラ付いてて、レゾリューションの効果がわからないらしい。

310 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:09:31 ID:GfqOWu8e0

>>306
でも、特別配送料2500円なのね

311 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:12:26 ID:67dq53vjO

>>177
そうとも言えないんじゃね？
2006年くらいのベガが実家にあるけど、
MGOやってると、俺が持ってるLZ85と比べるとだいぶ遅延を感じる。

LZ85だとキル数の95％はヘッドショットだけど、実家のベガだとヘッドショットがそんなに思ったように決められないし、
それでかなりイラついて行き着く先はオートエイムショットガンってぐらい違う。
…って、MGOやったことない人には分からない話かもしれんが。

その他の通信環境とかは同じなんだけどね。

312 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:16:57 ID:67dq53vjO

ちなみに、LZ85でもブラウン管と比べると違和感はあるけどね。
ただ、今はもう完全にこの環境に慣れた。
実家のベガに慣れることは絶対ないとおもうが。

313 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:27:53 ID:HT4V2ezfO

ＬＺ８５地雷なの？

314 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:30:41 ID:67dq53vjO

もうひとつ、完全にMGOプレーヤーにしか分からないだろうけど付け加えておくと、
実家のベガでやってるとレベル5かどんなに頑張っても6が限界って感じだった。

ブラウン管とLZ85だと、レベル7、8あたりをキープしてる。
ただ、ブラウン管時代の方がややプレイ内容は良かったような印象がある。
幻想かもだけどｗ

まぁ、全部完全に俺個人の主観的な感想にすぎないんですが。

315 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:34:56 ID:jVc1UH260

スマブラは同期取るからクソ重いんだろ？
オフと比べての遅延を感じるなら当然テレビのせいじゃない

>>313
大差ない性能のXV02が安いから今買うならそっちがいいよ

316 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:36:45 ID:eur9qLrC0

テレビとしてなら寧ろXV02だな
パナの番組表は酷すぎる

317 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:42:36 ID:Mrk/TRp10

LZ85とXV02で悩んでるんだが
8畳の部屋なんだけど、正直32型でもでか過ぎるなぁとか思うんだが
みんなTVの大きさって部屋のサイズに比べてどう？
今は28型を8畳部屋で十分満足してる

318 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 20:45:39 ID:H6UFTJSE0

>>317
前にも書いたように2畳あれば32でおｋ
ゲーセンの鉄拳6の筐体とかみてみ？
32インチのD4ですら視聴距離60cmくらいだ
フルHDなら50cmで問題ない

遠くの200インチより、近くの32インチだ

319 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:47:27 ID:eur9qLrC0

ブラウン管の28型が置けるなら液晶なら37型もOK
俺は8畳で29型ブラウン管から37型液晶に変えたけど寧ろ部屋はスッキリした印象

320 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:49:37 ID:NdD9Wpoj0

メーカーの言う最適視聴距離でゲームやってると疲れてしょうがなかったよ。
37型を購入して160cmの位置から見てたんだけど、疲れすぎて後悔。
今は2m40cm位の位置から見てる。
縦長の部屋なので嫌な家具の配置になっちゃった。

321 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 20:58:29 ID:rwWHynd50

37型なら45x4=180cmくらいか
ゲームだと常に画面全体凝視しなきゃならんし、180でも近いかもしれんね

322 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 21:00:31 ID:H6UFTJSE0

格闘ゲーやレースゲーなんかの基本一部分を重点的に見るようなゲームは近くでいいね
画面全体を見回すFPSなんかは離れたほうがいい

323 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:00:39 ID:1tNhIAsn0

パナのLX80って720P時でもオーバースキャンをオフにできますか？
(アクオスのアンダースキャンや、東芝のジャストスキャン的な表示)

説明書DLしたところ
1080i/P時には「HD表示領域」を調整できるようですが.....

垂直位置/サイズ、水平表示領域は、1080時以外にもいじれるぽいけど
これでハミ出てる部分も、画面内に収める事できるなら欲しいっす。

324 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:16:43 ID:bBx6Fgwy0

>>295
2004年夏にはシャープが45インチアクオスを市販開始していたよ

325 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 21:23:43 ID:H6UFTJSE0

>>324
2003年にも42Vとかはあったよね
定価130万円とかだったけどｗ
その頃はまだプラズマの方が安かったんで、プラズマ買っちゃった
絵もどう見てもプラズマの方が綺麗だったし

326 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:42:35 ID:lnxoYwv10

ﾌﾙHDとHDって結構差があるもんなのかい？

327 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:43:04 ID:g360sWvt0

ない

328 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/24(金) 21:44:39 ID:H6UFTJSE0

>>326
PCモニタでいうSVGAとXGAくらい違う
同じように、XGAのモニタにSVGAいれるとDbDできないとボケるけど、それも同じ
まー昔のSDテレビに比べると解像度は段違いなんだし（動画解像度がどうのこうのはおいといて）、近くで見ても十分綺麗だよ

329 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:47:05 ID:yvINwo8H0

TH-32LX80-Sってどうすか？

330 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:49:40 ID:Xfu/zbqy0

>>329
コスパ的に37を勧める。

331 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:52:45 ID:yvINwo8H0

>>330
３７じゃでかすぎるような感じがします
今21型なので32型がいいかなって思ってるんすが

332 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 21:57:10 ID:9/iJn8cy0

じゃあいいんじゃね

333 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:05:40 ID:Xfu/zbqy0

>>331
32が820x578x225 mm
37が933x652x295 mm
そこまで変わらないと思うけどなぁ
自分も21型のブラウン管使ってて、今は42型のテレビ使ってる
最初は大きいと感じたけど慣れたらなんとも思わない。
６畳の部屋なんで狭くは感じるけどね。
視聴距離は1.,5m程度

334 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:13:45 ID:NdD9Wpoj0

視聴距離ばっかは人それぞれっぽいよな。
俺はどうやら液晶で目が疲れるタイプ。
パソコンディスプレイも目が疲れてたまらん。
まぁ次世代ディスプレイでるまでの我慢と割り切ってるかな。

335 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:21:57 ID:grZWP+ht0

ネットで買ったら家電リサイクル法とやらはどうすればいいんだろ
自治体に連絡か。

336 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:23:05 ID:yvINwo8H0

>>333
サンクス！

>>334
え、液晶って目に優しいって聞いたのですが違うのですか？
Ｐｓ３せっかくもってるから液晶買おうと思ってるんですが

337 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:35:36 ID:Xfu/zbqy0

>>336
ブラウン管よりは確実に疲れにくい。
店に行って液晶テレビを何分か見てみたら良いと思う。

338 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:37:27 ID:yvINwo8H0

>>337
ちらつかないから？

339 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:41:45 ID:Xfu/zbqy0

>>338
そんな感じかな。
薄型テレビのの縦の長さ×3が視聴距離の目安になってるけど、個人差があるし参考にはならないかも。
疲れるかどうかは書き込みを見ただけでは、何もわからないよ。
人それぞれだから。

340 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:46:23 ID:kRmiiczM0

ブラウン管にフリッカーがあるように、
液晶にも残像や高コントラスト比による目の疲れは起こる。

どちらがより強く影響してくるかは人それぞれ。
ちなみに自分は液晶のほうが疲れる。

341 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:53:07 ID:ud2CwE1LO

東芝のZV500ってゲームに向いてますか？

主にアクション、FPS、サッカーゲームをやります。

342 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:56:33 ID:FYXmss/h0

LH905って遅延何フレ？？

上に2フレ、0.05秒と書いてあるが、
2フレだと0.03秒だよね？？
どゆこと？？

343 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 22:56:39 ID:Sze8xRa+0

テンプレを読んでください

344 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 23:01:25 ID:Sze8xRa+0

ごめんZV500っていまだにテンプレ無かったのな
ゲームにはまったく向いてないけどテレビとしての性能は高めです

345 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 00:17:21 ID:a9sF3Ey40

G-forceのMG-2040Wってのがヤフオクで安く出品されてて気になったが、
反応時間45msってのに引いてしまった・・・
メーカーいわく、1000分の一秒まで計算して遊ぶ方には「ズレ」があるかも、
という回答だったから試してやろうと思ったが、
安物買いの銭失いになりそうでやめちまったぜ

346 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 00:22:02 ID:JR5TMX8P0

１フレでも差がわかるヤツはそう居ないのに１０００分の１秒がわかる奴なんかいんのかｗ？

347 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 00:23:06 ID:PXwgEBa/0

銭失いってほど大した値段じゃないけどねw
実験用に買うならいいんじゃないの

348 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 00:37:37 ID:a9sF3Ey40

>>347
うん、でもまあその分の金を本命に充てたほうがいいかなって
あまり遊び金ない；；

349 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 00:39:18 ID:LOd0suxs0

>>342
2フレはLH805
LH905は映像エンジンが強化された分遅延が増えゲームモードで3フレになってる

350 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 00:52:51 ID:xkAQQzG+0

>>349
これは糞液晶TVだな

351 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 01:00:36 ID:G4LKA30P0

ゲーセン行かないからよく知らんのだけど
バーチャとか鉄拳ってモニターが薄型なんだよな？あれってのはどういう代物なんだ？

352 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 01:11:46 ID:XxeBXYtR0

>>309
なるほど
低脳コテはそういった理由で断念したということか
ふむふむ

353 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 01:25:14 ID:ZgQvt4wi0

>>351
液晶テレビってのはチデジとか汚いソースを綺麗に見せたりするから余計な処理が多い
ゲームは劣化なしソースだからディスプレイに移す調整だけで済むから遅延はかなり抑えられる

354 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 01:32:06 ID:XxeBXYtR0

地雷ＬＺ８５工作員の特徴

地Ｌ８工「遅延３ﾌﾚ？糞だな！！我がＬＺ８５は脅威の２．５ﾌﾚ！！」

一般市民「その程度大差ないし・・・ﾄｰﾀﾙでＬＺ８５は糞だし・・」
地Ｌ８工「馬鹿め！0.5フレ違ったらもうゲームの操作性の差は歴然！！」

一般人「じゃあ遅延１ﾌﾚ以下のＬＸ８０が最強ってことですね」
地Ｌ８工「ＬＸ８０は倍速ついてないからﾀﾞﾒ！！遅延なんかよりも倍速は重要！！画質大事！」

一般人「じゃあ画質優秀なＺＶ５００が最強ですね」
地Ｌ８工「ＺＶ５００は３ﾌﾚだからﾀﾞﾒ！！遅延は重要！！」

355 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 01:52:18 ID:cOzQQjQb0

飽きないね～

356 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 03:02:53 ID:BGL1OxfM0

PS3wikiを見たら。

LX70
ON…約2/60秒　OFF…約3/60秒

LZ75
ON…約2/60秒　OFF…約3/60秒

LZ80
ON…約1/60秒

LZ85
ON…約1/60秒　OFF…約2/60秒

354？、スレ的にどちらが正しいのでしょうか？

357 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 05:58:17 ID:X7wnKvwk0

ZV500なんかと比べるからややこしくなる

工作員「遅延2フレ？やるな！！だが倍速は…」
XV02「倍速ありで遅延2フレでLZ85より安いです」
工作員「購入した」

358 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 06:44:40 ID:EnF5nTP/0

XV02の最大の欠点はWoooということ
このせいで購買意欲がガクッと下がる

359 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 08:06:21 ID:uv7A5KRl0

「世界の亀山モデル」シールでもWOOOロゴの上に貼っておけばいんじゃないか

360 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 08:32:41 ID:fq6q/ubX0

超絶遅延モデルがあったせいでなぁ

361 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 10:24:42 ID:nBDMGz8C0

XV02は検証画像ある？

362 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 10:53:15 ID:ZzaTsFxj0

すいません質問ですが
IPSαとIPSでは画質が相当変わってくるものなのですか？

363 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 11:26:57 ID:HBUQ1t3R0

LH905ってゲームモードでも3フレ遅延あったのか…。
格ゲ音ゲだと結構気になるのかな。
実際にLH905でストIIIとかギターヒーローやってる人の意見聞いてみたいな。

364 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 11:40:16 ID:xkAQQzG+0

>>363
ゲームモードなんかない、
倍速で3フレはかなり優秀

365 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 11:46:30 ID:HLzvda7U0

ＬＸ80買いに行こうと思ってます
ゲームを重視ですのでこれは問題ないですよね？
ｽﾚ読んだ限り評判よさそうだし

366 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 11:46:32 ID:XxeBXYtR0

>>363
倍速液晶なんてのは
全部約３ﾌﾚだからな
倍速動かしながら遅延１ﾌﾚ以下の液晶とかこの世に存在しない
そこで倍速液晶を選ぶ上で重要になってくるのが画質や音質
そして画質音質が最強なLH905というわけだ

遅延３ﾌﾚの倍速液晶か
遅延１ﾌﾚ以下の非倍速液晶か
好きなほうを選べ

367 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 11:48:04 ID:LMPUb6Un0

http://www.iodata.jp/product/lcd/tv/lcd-dtv222xbr/index.htm
これ買おうと思ってるんだが、ＩＯのモニター使ってる人いる？

368 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:02:57 ID:PYW8KFES0

>>367

>>280だけど、気になるよなｗ　専用スレなさげだし。
221の1680×1050からのマイナーチェンジだと思うから、
221を店頭で確認してこようかと思ってる。
とりあえず、
http://review.kakaku.com/review/00851012521/
でのレビューと一致するんではないかと・・・

369 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:20:04 ID:LMPUb6Un0

>>368
おお同じ人いた！情報サンクス
それに光沢おさえとフルＨＤがプラスってところかなあ。

370 ：365：2008/10/25(土) 12:20:59 ID:HLzvda7U0

だれかきぼん

371 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:23:08 ID:nBDMGz8C0

>>370
ゲームだけならいいよ

372 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:24:11 ID:HLzvda7U0

>>371
テレビのほうはどうなんすか？
無難程度？

373 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:27:31 ID:PXwgEBa/0

>>372
商品ジャンルはテレビですが？

374 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:28:46 ID:nBDMGz8C0

>>372
テレビとしてはそれなりというか、人によるだろうから
店頭確認はしたほうがいい

375 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:53:23 ID:470/q1rsO

XV02買って来た。
初液晶で、ゲーム中にカメラワークで背景の残像感はまだ慣れないけど、買ってよかったぁ。

PS3やる分には問題ないんだけど、PS2のあの見にくい感じは何とかならないのかなぁ？
Ｄ端子でやってるけど、液晶じゃ仕方ない？
少しでもマシになればいいんだけど、良い方法知ってたら教えて下さいな。

376 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:55:17 ID:XxeBXYtR0

公式いって発売日やら機能やら最低限情報すらしらべもせずにこのｽﾚで質問してる低脳が沸いたと聞いて

377 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:56:57 ID:PXwgEBa/0

>>375
離れてプレイするしかないねw

378 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:58:01 ID:XxeBXYtR0

>>375
いいセンスだ
ＰＳ２とかWiiとかの古代ｹﾞｰﾑ機は４：３画面前提で開発してるから引き伸ばされるのはしゃあない

379 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:58:33 ID:E9VBMmyj0

>>375
ＰＳ３の２０Ｇｏｒ６０Ｇのアプコンでちょっとマシになる

380 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:02:02 ID:a9sF3Ey40

>>372
買いに行くならゲーム機持ち込んでやらしてもらえば？

381 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:07:09 ID:a9sF3Ey40

液晶TVと、同程度の端子搭載した液晶モニターってどう違いがあるのか分からん。

382 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:27:57 ID:4fd64O6O0

>>381
一番でっけぇのはチューナーの有無じゃないの？
後は最大解像度。　PC用はWUXGA(1920x1200)が多くなるってのも特徴じゃない？

後はまぁ、PC用はUSBハブにもなったり、スピーカーが本当に音が出る程度の代物だったり
ピポット対応だったりとか、細かい部分は色々違ってくると思う。

383 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:30:43 ID:/B6sIrDM0

テレビには各社が独自の画像処理エンジン積んでるな
PC用がほとんど遅延8ms程度で全く気にならないのに対して、テレビが何フレも遅れるのはそのせい

384 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:35:06 ID:LMPUb6Un0

>>383
なるほど。じゃあＰＣモニタでゲームやるのはそれほど悪くはないと。買うか

385 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:36:17 ID:mQQpptwX0

MDT242WG使ってるけど、どうやってもTVのような色が出ない。
もう3年も経とうというパナのハーフHD液晶なのに。
ゲームとかはTVの方が優秀な気がする。

386 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:50:35 ID:a9sF3Ey40

>>382
フルHDとWUXGAの違いが分からん俺orz
ピクセル数的に一緒と判断しておる。

>>383
ほう。モニターのほうが遅延特性では有利なんかな。

387 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 15:04:20 ID:51e99djp0

評判のいいパナのビエラＬＸ８０見に行ったけどなんだあれ、リモコンはダサいし絵もしょぼしょぼじゃねえか
隣にあったソニーの26型Ｊ１－８ってのが凄い綺麗だったんだが遅延はどうなんすか？

388 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 15:06:07 ID:sSsbKUhE0

LX70/80系の評判がいいのは遅延が短いところだろ。

389 ：387：2008/10/25(土) 15:07:14 ID:51e99djp0

間違えた
26型Ｊ１－Ｂだった

390 ：３８７：2008/10/25(土) 15:37:17 ID:51e99djp0

誰かいないすか？

391 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 15:41:43 ID:7dSsSbqc0

AQUOS-Pってゲームにとって致命的な欠陥ある？
チューナー内蔵でパネルがいいからTVPCゲームまとめられそうなんだが

392 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:07:54 ID:Gswx1wSr0

>>387
遅延気にするならソニーはやめといたほうがいいらしい
東芝はもっとやめといたほうがいいらしいぞ

画質、遅延、価格的に無難なのはLZ85になるのかな
XV02もいいと思うんだが時間経過強制表示とLZよりも若干画質が劣るように見えたとこが気になる

393 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:20:44 ID:7cxNR4I70

>>364
こらこら
倍速オフはないがゲームモードはあるぞ

394 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:23:43 ID:QKg71fBz0

LZ85は店頭でみたら、なんかザラザラした感じの画質だったんだけど
店の設定の所為か？
何か処理を切ったりしたら抑えられるのかな

395 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:26:27 ID:51e99djp0

>>392
やはりそうなんすかね。。
ソニーあんなに画像いいのにな、見た目もいいしゲームだけ駄目とは。

>>394
ＬＸ８０もそんな感じなんだけど仕様なんすかね？>>83

396 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:35:55 ID:mpNJvnYC0

お前ら画質云々言うけど、
画質において一番重要なのは７２０ｐドットバイドットで接続できるか否かだろ。

でフルＨＤならこれが出来るが、画面が小さくなる。
それでも出来るだけ大きく表示するために、大画面の液晶が一番いいってことにならないか？
俺は５２型だから７２０ｐＤｂＤで３２型くらいの大きさになる。

だから画質云々言うには画面の大きさも重要じゃないのか？

397 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:36:08 ID:XxeBXYtR0

ダサイだの綺麗だのしょぼいだの具体的な表現の文章化もできない低脳が沸いたと聞いて

398 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:42:36 ID:XxeBXYtR0

ＰＣモニタとテレビとの明らかな違いは大きさだな
いまどきテレビなんて３７インチ以上が定番な時代に
１９インチだの２８インチだの
そんな小型画面でテレビやら映画見ても現代人は満足できないしな

399 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:45:58 ID:mpNJvnYC0

今まで１０８０ｐにアプコンしてゲームやってたけど、
７２０ｐを何も加工しないでそのまま映したほうがてんで綺麗になるぞ。
今まであったぼやけが全く無くなった。

だからアプコン表示なんてしてたらどんなに画質がいいテレビでも
良くないのに決まってる。
だからいかにこれを表示出来るかが大事だろ。

だが３２型のテレビなんかでこれをやっても小さすぎてストレス溜まるだろうな。
だからでかい画面じゃないと出来ない事だと思う。

400 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:47:34 ID:PXwgEBa/0

>>399
そもそも1080pのゲームはほとんど無い訳で・・・
PCゲーを1080pでやってみ、全然違うから

401 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:48:17 ID:gzf3SnBX0

>>392
遅延ならソニーと芝は一緒。
X1はどうだか知らんけど。

402 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:49:05 ID:kOfg9I600

>>399
んな当たり前のことを今更力説されても

403 ：387：2008/10/25(土) 16:51:19 ID:51e99djp0

とうことはやはり無難はパな？

404 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:52:43 ID:nBDMGz8C0

うん

405 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:54:26 ID:mpNJvnYC0

お前らホントに分かってるのか？

ＰＳ３なんかをやる場合、
いかにビクターのＬＨ９０５が画質がいいテレビって言っても、
３２型で全画面表示してたら、
俺の７２０ｐドットバイドット表示で３２型くらいの大きさに映ってるレグザの足元にも
及ばないくらいの画質にしかならないんだぜ？

406 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 17:02:55 ID:H6S5x6Iv0

>>405
おまえどんだけ無知なんだ？
ドットバイドットという仕組みができたときからわかりきってることだぞ

407 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 17:04:58 ID:mpNJvnYC0

じゃあなんでみんな画質画質いって７２０ｐＤｂＤしたときに
見れた大きさにならない小さいテレビ買ってるんだ？

それじゃ画質気にしたって全画面表示しか出来ない時点で糞じゃねーか。

408 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 17:11:09 ID:v0ialvo90

液晶という時点で糞だな
所詮ゲーム用だしデカイ液晶なんか邪魔なだけだから要らない

409 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 17:11:53 ID:U19U/MOxO

Z7000のデザイン微妙なんだが…Z3500に戻してー

410 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 17:16:41 ID:65NRxp/a0

mpNJvnYC0の頭の悪さに愕然とした

411 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 17:41:28 ID:470/q1rsO

>>375 です。
返事遅れてすんまそん。

使ってるPS3が投売り40Gで、言わずもがな、その通りでござんす。

遠距離で攻めるしかないみたいですね。
答えてくれた人ありがと―

412 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:04:46 ID:fYe55QChO

UTシリーズの32HV700も一時間経過で強制表示になるの？

413 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:06:07 ID:T4LqGhGj0

>>394
俺も昨日、ビエラ（LZ85、LZ80、LX80）を店頭に見に行ったんだけど、
画質が他所のより際立って悪く感じたんだわ。
店の所為があるのかな？って思えた。
ﾊﾟﾅのｶﾀﾛｸﾞもわかり辛いところに置いてあったし。

それのせいかアクオスがスゲー綺麗に見えた

414 ：387：2008/10/25(土) 18:09:20 ID:bsUcq3AH0

ども！
買ってきました
パナの32型ＬＸ８０を
ＬＺは高すぎて無理でしたねｗ

26型か32型か悩んだんだけど32で正解でしたか？
６畳で狭いのに

415 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:17:01 ID:T4LqGhGj0

>>414
早くゲームを繋いで報告するんだ！！

416 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:19:53 ID:bsUcq3AH0

>>415
ザラザラって多分アナログかデジタルってとこじゃないの？
俺もなんか店頭でいじってたらデジタルになって綺麗過ぎてﾜﾛﾀ

明日くる予定だよｗ
鉄拳好きだから遅延のあるBRAVIAは諦めた
あれほしかったんだけどなｗ　

417 ：387：2008/10/25(土) 18:24:13 ID:bsUcq3AH0

ただ6畳に32型って大きすぎたかなって思ってるんだけどどうなの？
26型と迷ったんだけど向こうはIPSってやつ？
だからこっちにしたんだけど

418 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:26:29 ID:PXwgEBa/0

>>417
42でちょうどいいって言ってる人もいるけどなw

419 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:27:53 ID:EnF5nTP/0

パナの画質や色がおかしいのはよく言われてること
まあ慣れれば少しは違和感なくなる

420 ：387：2008/10/25(土) 18:30:20 ID:bsUcq3AH0

>>419
それはしゃーないよ
ゲーム重視だからね
ゲームを取るか画像を取るか迷ったんだけどね

421 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:30:43 ID:sSsbKUhE0

パナは標準設定がおかしいだけで、ちゃんと設定してやれば普通になるよ。
なぜかノイズフィルターは全部オフで、奇抜な色を出すビビッドがオンになってるからな。

422 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:44:33 ID:s2mqI8Me0

東芝　REGZA RH500 安かったんで買おうかと思ってるんですが遅延はどうでしょうか？

423 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:44:58 ID:LOd0suxs0

マシには成るけどやっぱり他に比べると画質は落ちる
遅延・画質・音質トータルで見れば未だにLH905が最強でしょ

424 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:54:12 ID:OP/Du5fYO

>>356
確かにPS3wikiだと、LZ85は倍速オフでLZ80と並んで遅延約１フレってなってるな…
情報の正確性がよく分からんが。

どうでもいいけど、>>311でグダグダ書いてたけど、実家にあるのは
ベガじゃなくてBRAVIAの間違いでしたorz

425 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:57:15 ID:zIZNKkSr0

やっぱ格ゲー用なら>>4の松下LZ80、LX80が鉄板ですか？

426 ：387：2008/10/25(土) 19:01:25 ID:bsUcq3AH0

>>425
俺が明日試してやるよ
明日来るし。鉄拳でね

427 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:01:27 ID:1blrABojO

ｵﾚもLZ85買おうと思うんだけどﾘﾓｺﾝて何色?
座敷に42くらいのﾋﾞｴﾗと茶の間にﾊﾟﾅのﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾌﾞﾗｳﾝ管あるけどﾘﾓｺﾝが同じｼﾙﾊﾞｰと黒のﾂｰﾄﾝ

茶の間のﾘﾓｺﾝは塗装が剥げまくりになってる…やっぱｼﾙﾊﾞｰは剥げやすいと感じた

428 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:02:58 ID:sSsbKUhE0

>>427
http://panasonic.jp/viera/products/lz85/operation.html

パナ伝統の使いにくいシルバーリモコン

429 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:03:07 ID:hLId6FqiO

主にRPG、アクション中心で一人暮らしです
>>200のMDT243WGがすごく気になる・・・
あまり話題に出ないみたいだけど、このスレ的に三菱はどうなのかな？

430 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:03:14 ID:LOd0suxs0

>>424
倍速ON・OFFで遅延は変わらないってのがこのスレでの検証結果
ただ他の項目をOFFにすることで遅延は減るらしい
でもビエラは端子ごとに記憶してくれるのは○○○モードってのだけだから
遅延気になるなら始めからLZ80買った方が手っ取り早い

431 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:07:24 ID:sSsbKUhE0

>>430
いや、NR関係も普通に端子ごとに記憶しますがな。

432 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:10:46 ID:PXwgEBa/0

>>430
このスレでの検証結果？
お前が粘着して言い続けてるだけじゃないのか？

433 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:11:18 ID:EAbODTu80

>>425
その機種はTVを２台以上持って併用できる奴以外はお薦めできないと思うけどな。
格ゲには向いてるがTVとしての性能がもう時代遅れだから。
ブラウン管から乗り換えるんだったらそもそも乗り換える必要が無いし。

434 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:13:55 ID:e7dbswOA0

個人的に、液晶は倍速機能がついてから、やっと買っても良いと思えるレベルになった。

435 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:15:23 ID:1blrABojO

>>428
うああ… 茶の間のとまったく同じ奴か…
あのﾘﾓｺﾝは使い勝手もよくないんだよな剥げるし

ﾘﾓｺﾝのﾃﾞｻﾞｲﾝならAQUOSなんだけどな

436 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:15:24 ID:OP/Du5fYO

>>427
リモコンは上シルバーで横とか裏が黒。
見た目はともかくとして反応の鈍さは覚悟しておいた方がいい。

>>430
他の項目って、NRとかHDオプティマイザーとかかな？
ゲームする時は一応両方オフでやってるけど、
他にオフにしておいた方がいい項目があるなら知りたいな。

437 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:18:44 ID:1blrABojO

>>436
たしかに反応悪いねあのﾎﾞﾀﾝを押したｶﾁｯｶﾁｯて感触も安っぽい
今のﾃﾚﾋﾞが壊れてきたから思い切ってﾈｯﾄで買ってしまおうか迷ってる

ﾈｯﾄって品質や保証が気になるから怖いんだけど品質は変わらないかな?
ﾈｯﾄだとB品みたいな気がしてならない

438 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:23:12 ID:sSsbKUhE0

そこでソニーの学習リモコンですよ

439 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:27:07 ID:T4LqGhGj0

>>433
ゲーム以外は糞ってこと？

440 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:28:27 ID:OP/Du5fYO

>>437
そうなんだよね。
実家のBRAVIAと比べても明らかに１テンポ反応が遅れてる感じがある。

たまに実家から親が来るけど、特にデータ放送で株価なんか見て画面切りかえていく時に
「何この反応悪いの？」って結構イラついてるｗ

441 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:30:53 ID:OP/Du5fYO

>>438
それ前にも挙げてた人がいたなぁ。
俺もちょっと試してみようかな。

442 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:31:51 ID:h4OcrqR90

あ

443 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:33:14 ID:EAbODTu80

>>439
格ゲー、音ゲー用途以外では糞
少なくともこれから先長く使っていくようなＴＶでは無い

444 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:34:20 ID:1blrABojO

ﾈｯﾄで金額調べてみたら32くらいならﾋﾞｴﾗもAQUOSも変わらないし迷うわ
画質は店頭で見てみないとわからないけど今はｹﾞｰﾑ中心てほどじゃないしなあ
>>438
ｿﾆｰにそんなんあるのかなんか地味に高そうだな

445 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:34:58 ID:T4LqGhGj0

>>443
なるほどthx

もう何買えばいいのかワカラン・・・

446 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:36:19 ID:wsmgYIHQ0

>>427　>>435　>>439　>>444
無知なのに自分で調べもせず、回答者に礼すら言えず、偉そうな言葉遣い・・・ゆとり全開

447 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:38:22 ID:LOd0suxs0

>>436
＞他の項目って、NRとかHDオプティマイザーとかかな？
うんそう
過去ログで倍速ON:・OFFで遅延は大差ないけどこの項目でLZ80に近くなるって報告があった

448 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 19:44:17 ID:OP/Du5fYO

>>447
やっぱりそこら辺の、倍速と同じところから設定できる項目か。
ありがとう。

449 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 20:11:58 ID:8AU56wuK0

>>9
画質に関してソニーだけ厳しいコメントだな。
「何が何でもソニー商品にケチを付けたい！」、ゲハらしいテンプレｗ
そのくらい厳しい基準で判断するなら他の機種の方がヤバイの多いぞｗｗ

450 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 20:29:23 ID:xkAQQzG+0

LH905って、型によってパネル違ったりする？？

451 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 20:39:51 ID:8H3npjD80

>>449
ソニーの色は明らかにオカシイ
派手すぎて不自然だ

>>450
37 42 46 どれもLG H-IPS

452 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 20:43:15 ID:qmXFHAPOO

最近のLH905はMADE IN JAPANじゃないらしいな

453 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 20:51:06 ID:pt/KRsiZ0

>>451
どの機種をどのモードでどういったソースを見てそういってんの？

454 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 21:01:15 ID:xkAQQzG+0

実は　近所のKsでフレームにちょっとだけ傷がある
LH905 37型が7万で売られていた、死ぬほど悩み中・・・

455 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 21:12:36 ID:5+cP4pcJ0

7万なら買いだろう

456 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 21:24:43 ID:sSsbKUhE0

漏れも即買い。保証がちゃんとしてるなら。

457 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 21:27:10 ID:Cu1ScQQy0

個人の中古はイロイロ仕込まれてる可能性があるから避けるけど
ケーズならいいんじゃねーの

458 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:16:45 ID:XxeBXYtR0

>>446
そりゃ
いまどきﾊﾟﾅ機に興味もつやつなんかゆとりぐらいだろう・・・（腹筋凝縮）

459 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:28:34 ID:ejBrN7HU0

ＬＨ９０５は遅延がな…
音ゲむりゲ

460 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:33:19 ID:fYe55QChO

LC-32D30はどう？
安いし遅延少ないなら買いかなと思うんだが

461 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:38:48 ID:XxeBXYtR0

459「ごめ、間違った、訂正しとく、
　　　　倍速機は遅延がな…
　　　　　音ゲむりゲ」

462 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:39:35 ID:PXwgEBa/0

>>458
君、くだらん

463 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:41:31 ID:90h+nzlA0

パナってゲーム面では性能良いと思うよ。

プラズマも評判良いし

464 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:56:50 ID:XxeBXYtR0

>>462
日本語でおｋ

465 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:58:50 ID:BXPSUidl0

今さっき嫁が俺のHDブラウン管に（32型sony）植木の水をこぼしぶっ壊した。
償いに明日液晶32型（15万まで）を買ってくれることになったのだが、このスレを読んで
いても結局何を買えばいいのか分からん。

機種：XBOX３６０　主にFPS、TPS（CoD４やGoW）
※テトリスもやるが遅滞の関係上快適にできないと踏み諦めます。

よろしくお願いします！

466 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:59:40 ID:LMPUb6Un0

>>464
君、くだらん

467 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:59:42 ID:+A/cPQT/0

>>460
逆に考えるんだ
安い上に神がかったスペックならば、今まで話題にならない筈がないと

468 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:00:56 ID:0XUHZtc50

>>465
松下　LZ85
FPSで2フレは若干気になる人もいるらしいし

469 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:04:34 ID:BXPSUidl0

>>468
やっぱりその機種か～ＧｏＷの近接ショットガン対決つらいかな。
ＣｏＤ４は多少対応できると思うけど。ＨＤブラウン管からの買い替えツライ。

470 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:06:19 ID:tmQk+iUl0

>>465
ゲーム用PCモニターを買った方が幸せになるかも。
余計な処理をしないから遅延が少ないと聞くし。

471 ：387：2008/10/25(土) 23:06:39 ID:bsUcq3AH0

IPSαパネルとななによ？
説明きぼん

472 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:09:07 ID:tmQk+iUl0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ips%CE%B1%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB&lr=&aq=1&oq=IPS%CE%B1

473 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:09:34 ID:90h+nzlA0

>>469
遅延を気にするなら、スレチだが、プラズマのPX80、PZ80（PZ800）が遅延約１フレ
焼き付きに気をつければオススメ。
ネットなら予算に合うけど店頭だと高い。

474 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:09:37 ID:XxeBXYtR0

>>466
手打ちでおｋ

475 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:18:12 ID:BXPSUidl0

>>470
ＨＤブラウン管は私のたっての希望で購入したもので、リビングにおいてあり
家族がテレビを観たりもしている・・・でも、ＰＣモニターとレグザ３２型の
２台購入でも１５万でおつりがくるかもね！ＰＣモニターって１フレぐらい？

476 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:21:59 ID:0XUHZtc50

PCモニタってVGA端子が付いてないのを買ったら音声は光ケーブルからアンプ経由で出力させるんだっけ？

477 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:22:06 ID:1E0Uund00

>>475
大抵１フレだったと思うよ。
XboxならPCモニタ専用スレがあったと思うからそこ見るといいかも。

478 ：387：2008/10/25(土) 23:23:46 ID:bsUcq3AH0

>>472
サンクス！

479 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:25:21 ID:BXPSUidl0

>>477
ありがとう♪
２台購入の方向でいきます。

480 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:27:23 ID:90h+nzlA0

>>476
スピーカーの間違いでは？
赤白の音声ケーブルついてるから変換してPC用のスピーカーから音出すのが主流

481 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:29:53 ID:bsUcq3AH0

今ブラウン官のテレビ21型持ってるんだがＬＸ80の26型と大して画面の寸法に変わらない事に気づいた
液晶って横に広がっただけなのかね？

482 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:31:26 ID:90h+nzlA0

>>481
ワイドは横に広くなる。あとは薄いくらいかな。

483 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:34:48 ID:1VAPw7DfO

最近 BRAVIAの40V1買ったけど、ゲームでも全く問題無く使えてる。これの性能は、ここの人達の評判はどうなの？

484 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:35:02 ID:0XUHZtc50

>>480
てかVGAはHDMIと違って最初から音声信号含まれてないんだね。
俺もPCモニタ買ってこようかな

485 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:39:10 ID:TYo9lH+D0

ユーザーとしては「いいからXV-02買っておけ」と言いたいところだな。
強制時間表示さえなければ…。

486 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 23:55:53 ID:cOzQQjQb0

>>483
全般的にソニー東芝あたりは遅延がひどいと言われている

487 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 00:02:21 ID:yyohUTPg0

ソニは大変だなぁ
一時期は株が１万４０００くらいしてたのになぁ
それに比べてﾊﾟﾅは株が３５００すら超えたこと無い弱小企業だから不況の影響も少ないんだろうなぁ

あ、ごめ、誤爆った

488 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 00:03:51 ID:90h+nzlA0

東芝はゲームしない人からしたらいい機種だと思う。

489 ：460：2008/10/26(日) 00:04:11 ID:s3IejQll0

>>467

うーむ、、
アクオスは遅延はそこまでないと聞いた気がするが、、

LC-32GH5はどうだろ？
画質や遅延関連は知らないが、実家にあるGH1の音質がすごい良かったんだよね

490 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 00:07:41 ID:DvqLz9U10

KDL-40F1
10回計測し最大最小を省き平均
PC入力時にはゲームモードは選べないがゲームモード→PC入力として計測
スタンダード＋倍速　　　　　　5.50
スタンダード　　　　　　　　　　5.4
スタンダード＋ゲーム　　　　4.40
PC入力ビデオ　　　　　　　　　4.64
PC入力テキスト　　　　　　　　3.38
（ゲーム＋PC入力ビデオ　　4.46）
（ゲーム＋PC入力ビデオ　　3.65）

感想：スタンダードや倍速ではCRTやノートでは問題なかった高速マウスの操作で若干疲れる
また、FPSをプレイするのが億劫になってくる、モードによって明確にうまさが変わる
人によるだろうが、色合い的にテキストモードだと使用に堪えない

491 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 00:07:55 ID:k+t23Ac/0

LH905使ってるけど、SD映像にも強くて良いよ。
wiiなんかあそんでも、あまりボケてる感じしない。

492 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 00:08:51 ID:+RN9rTLq0

X1は１フレでも遅延改善されてれば買うんだけどな…

493 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 00:58:08 ID:sjRdIOr70

>>490
これは何の数字なの？フレーム数？
あと検証画像あったら是非上げてくれないだろうか

494 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:01:17 ID:SvNmposJ0

なんか調べれば調べるほど、

まだ買い時じゃないと思えてきてしまう・・・

こんなんじゃずっと悩んで買えないんだろうな俺

495 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:04:06 ID:RQAh4cc2O

>>486
今は、PSPをテレビ出力でﾓﾝﾊﾝP2Gやってるけど、ズームにしても周りの黒枠気になる以外は特に不満はない(気付かない)から、俺は鈍いって事なんやね。

496 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:11:55 ID:vTQ5BX+80

>>494
買うまでの間も楽しみの一つ。
テｒベイとかの買い時はほしいと思ったとき、新機種はでてくるし、きりがない。
携帯と同じだよ。

497 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:12:28 ID:vTQ5BX+80

>>496
テｒベイ＝テレビ

ミスった・・・

498 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:15:00 ID:DvqLz9U10

>>493
遅延フレーム数
撮った写真全部で100枚以上になるしほとんど削除したけどどうすればいい？
もってる証拠か一回くらいの計測ならすぐにアップできるけど
ちなみにこれで調べた
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
CRTはCDP-G420

499 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:15:56 ID:X8jNQQ2x0

>>491
昔からビクターのテレビは画質が良いよね。
液晶テレビでも、下手なDVDプレイヤーのアップサンプリングするより、
普通にSDで出力したほうが綺麗だったりするし。

日本市場撤退が残念でならない。

500 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:18:54 ID:k+t23Ac/0

待ちすぎてると、次は有機ELなんかが迫ってくるかと。
俺は倍速機能で液晶は十分購入に踏み切れるラインに突入してくれたから思い切れた。

501 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:26:30 ID:sjRdIOr70

>>498
できればこんな感じでお願い
ttp://moco-moco.jp/thread/bbs.jsp?gid=gametv&tag=sony&page=1#last

502 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:39:52 ID:nce/FdrF0

32型あり、フルハイビジョン、端子多くてＨＤＭＩ（あれ、ちがったっけ？ｗ）付きで、
ＰＳ２でも耐えられる最もお勧めはどれですか？

503 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 01:40:09 ID:Xp2zMlfb0

格ゲーはMDT242WGでやってる。
あとは全部37ZV500。
音ゲーやシューティングはやらない。

504 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 02:04:43 ID:go7Gwr660

>>502
32型でフルHDという時点で選択肢がほとんどなくなるよ

505 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 02:15:11 ID:AtIKnu0Z0

やっとLZ85で決心ついたのにヤマダの広告の品からなくなってる・・・

506 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 06:14:23 ID:WZECi4UVO

>>505
ｵﾚも狙ってる
そこまで決めてるなら実際店に行ってみたらどう?
広告にないだけで店頭にはあるかもよ
もしくはﾈｯﾄ

ｵﾚみたいな無知にはこのｽﾚを見つけたせいでなにを買っていいのかわからなくなってしまう…

んで質問なんだけど
倍速機って遅延がひどいの?FPSなんかは倍速なしのほうがいいとか聞くんだけどさすがに電気屋でｹﾞｰﾑなんかできないしわからない

やるｹﾞｰﾑは主にｱｸｼｮﾝやﾚｰｽで来月にFPS買おうと思ってるから参考にさせてください
液晶買ったらねんがんのHDMI端子も買うんだ

507 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 07:00:43 ID:OPAWAOQ50

>>502
32LZ85、32DS5/DS3/GX5くらいじゃないか。

508 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 07:23:39 ID:VsV0Jg/L0

>>506
遅延具合確認の為に店頭ででゲームやらせてもらった人いるみたいよ。店側も買ってもらえるなら客の少ない時とかなら問題ないみたい。

509 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 08:14:49 ID:813t6gqK0

>>505　こっちもだw　しかもなぜか同時にケーズからも...

510 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 08:26:02 ID:UTiM1kjA0

LZ95の時代が来るようだな

511 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 10:22:51 ID:IPpDpjtp0

店にPS3とか持ち込むのはどうかと思うけど、PSPにD端子つないで持ち込むくらいなら
対応してくれるんじゃないかなぁ。私は、いざ買う段になればそうさせてもらうつもりです。

512 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 10:43:12 ID:rCYQZuBB0

ブラウン官と液晶、目に負担くるのはどちら？

513 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 10:44:03 ID:SZ3vuY4zO

三菱のREALはどうなん？
遅延酷い？

514 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 10:45:01 ID:yt426kt/0

液晶だと言われたところでHDMI端子が使えるHDブラウン管は日本で買えないから困る

515 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 10:45:39 ID:YZY3C1cC0

>>506
FPSで倍速なしがいいっていうのは、倍速つけるとかえって描写が不自然になるからじゃないのか？
はっきり言ってFPSで5フレ以内の遅延が気になる状況なんてないぞ。
ネット対戦で負けた言い訳にしてるだけだと思う。

516 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 10:54:40 ID:jMX5l0mL0

FPSやるなら倍速はあったほうがいいんだけどな
画面の動きが激しいからしっかり見えるのは重要

まぁ遅延が少ないのも重要
タイミングを狙うゲームは、遅延が判断の足引っ張るからな

517 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:01:03 ID:RP0sO4L50

FPSで遅延とか気にするレベルならPCでやったほうが…

518 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:05:25 ID:DBU7S6CV0

>>517
当然PCを接続してFPSやるのですよ

519 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:09:46 ID:yyohUTPg0

地雷のＬＺ８５

520 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:14:41 ID:yt426kt/0

ふむ、ＰＣモニタには遅延はないのか

521 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:18:16 ID:yyohUTPg0

>>520
ああ、
このｽﾚのやつらの話じゃ
日本初のＰＣﾓﾆﾀから最新ＰＣモニタまで
全てのＰＣモニタがきっかりぴったりﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ遅延１ﾌﾚらしいぜ

522 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:23:10 ID:yyohUTPg0

そういやＰＣモニタって残像どうなんだ？
なんかＰＣモニタの話になるとなにかと遅延ばっかで残像のはなしがでないな？
どうぜ残像でまくりだろ
なんだ結局非倍速液晶となんら変わらんわけか
ＰＣモニタは小型画面しか無いし
結局ｹﾞｰﾑに一番適してるのは非倍速液晶ってことだな

523 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:57:02 ID:awrIKJvu0

>>522
残像の話が出ない＞スレ違いだから。

このスレだと比較の為の液晶モニターは遅延以外関係無い。
モニターの残像が気になるなら>>185へ行け。
あとPCモニターと言うとブラウン管も入るから混同するんでやめてくれ。>>520-522

524 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 11:58:36 ID:hJrWOmwEO

>>513
テンプレート位、見てから発言なさい

525 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:02:34 ID:yyohUTPg0

ブラウン管のＰＣモニタはＣＲＴと呼ばれｼﾞｬﾝﾙ分けされてることもしらずにＰＣモニタにブラウン管もふくめちゃう低脳が沸いたと聞いて

526 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/26(日) 12:06:57 ID:1eB3h7PG0

PCモニタはPCモニタだろう
当然PC用と銘打ってあればPCモニタだ

プラウン管のPCモニタはCRT　といわれても、ブラウン管自体CRTなんだが・・・
そこいらのテレビだってブラウン管ならCRTだ
CRTならブラウン管
別にPCモニタがどうとか関係ないだろう

527 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:11:35 ID:yyohUTPg0

低脳コテが横槍をいれてきたと聞いて

528 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/26(日) 12:14:02 ID:1eB3h7PG0

>>527
この前から低脳低脳言ってるのは君かｗ

君が言ってるのは

液晶のＰＣモニタはＬＣＤと呼ばれｼﾞｬﾝﾙ分けされてることもしらずにＰＣモニタに液晶もふくめちゃう低脳が沸いたと聞いて

と同意なんだぞｗ
良かったな、恥かいたのはここだけで

529 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:15:51 ID:yyohUTPg0

やめてくれよ
僕は低脳なコテと遊んでるほど暇じゃないんだよ
これいじょう僕につきまとわないでくれるかな
ストーカー行為で訴えるよ

530 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:15:53 ID:FEgrE5mI0

>>525
つか不勉強なの棚に上げてなに言葉遊びしてるんだ？
ここはゲーム用に適していて且つテレビであることにこだわる人のスレだ。
視野を広げて考えてる人は当然PC用液晶も検討してるんだよ。
遅延に結びつかない残像低減をする三菱の液晶もあれば遅延＞＞＞＞残像な人は
あえて非倍速のTNを選択することもある。用途も考えず低レベルなこと言ってんなよ。

531 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:19:29 ID:yyohUTPg0

>>530
＞あとPCモニターと言うとブラウン管も入るから混同するんで

こういう馬鹿が沸いたので灸を添えてやったのさ

532 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/26(日) 12:20:57 ID:1eB3h7PG0

>>531
もうやめとけ・・・な？

533 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:21:46 ID:YZY3C1cC0

おっちゃんも含めてお前ら放置スキル無さ杉

534 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:23:09 ID:yyohUTPg0

一般的に痴漢といえば箱○信者のことなんだよ
おまえらがいってるのは
「なにいってるんだ！？痴漢はＧＫのことだ！あいつらも痴漢だ！不勉強だな！」
ってのと同じ
ＣＲＴといえばブラウン管ＰＣﾓﾆﾀ
ＰＣﾓﾆﾀといえば現在は液晶ＰＣモニタのこと
屁理屈をごねるな低脳どもめが
地雷のＬＺ８５

535 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:24:02 ID:rCYQZuBB0

ブラウン官と液晶、目に負担くるのはどちら？

536 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/26(日) 12:25:01 ID:1eB3h7PG0

>>533
申し訳ない

>>535
何を見るかによっても違うと思う
静止画なら液晶だろうね
動画ならCRTかな？

537 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:26:59 ID:yyohUTPg0

>>533
仕方ないさ
かれらも僕に完全論破されて引くに引けなくなったのさ

538 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:27:06 ID:DBU7S6CV0

バカに構う奴に、ｸｿコテも登場

539 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:27:18 ID:yt426kt/0

>>523
ああ、すまそ。詳しくないもんで。
ＩＯデータの地デジモニタ買うか普通の液晶テレビ買うかで迷ってるから情報収集中

540 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:31:33 ID:yyohUTPg0

ほんとクソコテは困るよねでしゃばってきてさ
速報ｽﾚとか売上げｽﾚで馴れ合っときゃいいのにね

541 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:35:47 ID:yyohUTPg0

A「ねえ、XBOXとＰＳ３どっちもってる？」
おっちゃん「XBOXって無印XBOXのことかな？それともXBOX360のことかな？」
A「あ、ごめん、XBOX360のことだよ」
おっちゃん「不勉強だな、XBOXだと無印も含まれるからちゃんとXBOX360って言ってもらえるかな？」
A[ごめん・・・」

542 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:37:30 ID:rBZ/F4F90

インアン荒らしでアク禁になった馬鹿がまた騒いでんのか

543 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:38:02 ID:AtIKnu0Z0

>>506
うん、今からヤマダにいって価格がどうなってるか見てくる
ヤマダネットのほうが安いんだけどなんか細かいとこがよくわかんなくて手が出ないんだよなぁ

544 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:38:03 ID:YZY3C1cC0

>>535
>>340

545 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:38:54 ID:yyohUTPg0

なんかコテが騒いでるみたいだよ

546 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:47:14 ID:AtIKnu0Z0

>>541
A「ねえ、XBOXとＰＳ３どっちもってる？」
これが
A「ねえ、箱○とＰＳどっちもってる？」
ってなったらどうなるんだ？

547 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:49:03 ID:kfaNU7Ix0

色々と調べた結果、
俺にはビクター製の32型が合いそうだ。

しかし通販だとわけのわからん店にしか売ってない・・・

548 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:50:31 ID:yyohUTPg0

>>546
おっちゃん「PSってPS1のことかな？それともPS2のことかな？それともＰＳ３のことかな？」
A「あ、ごめん、ＰＳ３のことだよ」
おっちゃん「不勉強だな、ＰＳだとＰＳ１もＰＳ２もまれるからちゃんとＰＳ３って言ってもらえるかな？」
A[ごめん・・・」

549 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:57:20 ID:cgtazqXj0

>>547
ビクターはテレビ撤退だし
店頭だとそもそも売ってる所少ないぞｗ

つか一部の大型店以外で買う場合は
アクオス、ビエラ、ブラビア以外は置いてる数が少ない
ビクターや三菱は置いてる店自体を探すのが大変かも

550 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 13:00:50 ID:AtIKnu0Z0

>>548
んー、俺には両方共普通の会話に見えるなぁ

551 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 13:02:32 ID:DBU7S6CV0

>>548
お前が一番ｳｻﾞｲ

552 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 13:06:00 ID:2CeKFrJKO

東芝のＺＶ５００はどんな感じです？
詳しい方教えてください

553 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 13:22:23 ID:Cf/SEFzPP

確かにこいつが一番うざい
ID:yyohUTPg0

LZ85(´・ω・)カワイソス

554 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 14:39:51 ID:urXqwSamO

32型のMXW75ははどうなの？
倍速切ればかなり遅延に優れてそうだが

555 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 14:59:52 ID:yFdePhnzO

>>513
REALは遅延の少なさだけは神機種

556 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 15:19:33 ID:0k413sqdO

早くも価格でX1が20万切ったので買う気になっているのだが、誰か買った人いる？
もしいたら遅延など使用感を軽く教えてほしい

557 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:14:29 ID:YYr8PXcO0

>>504
大きい?小さいせい？

>>507
ありがとう。一番のお勧めは何かなあ？
シューディングは極稀に（グラディウスとか）、音ゲーはやらなくて、キャラクターものと
ドラクエとかRPGやります。

558 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:26:57 ID:YZY3C1cC0

>>557
見てると余りに知識が無さ過ぎるようだから勉強して来い。
フルHDなのにPS2に耐えれるものなんて、言ってることがめちゃくちゃすぎる。
遅延に関することも知らなさすぎ。そんなゲームしかやらんのなら遅延なんて全く関係ない。

559 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:27:33 ID:rCYQZuBB0

で、お前らもし買って失敗したらどうするの？
オークションで売る？

560 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:31:26 ID:DvqLz9U10

>>501
ttp://moco-moco.jp/thread/res.jsp?gid=gametv&tag=gametv&id=7
これでいいでしょうか

561 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:34:21 ID:yyohUTPg0

反論ができなくなってｳｻﾞｲしか言えなくなることはよくあること
そしてそんな低脳達の要望をうけ誕生したのが現実逃避型都合主義機能ともいうべきあぼーん機能なのであった

562 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:34:29 ID:YYr8PXcO0

>>558
いや、知識がある人と会話してるとそれだけで見に付くし・・・
って、液晶でゲームって言うと、箱○やPS3などになるけど、それ以前にPS2とか
やってただろうし、それはどうしてるのかなと。当然私も今その状態で、テレビ2台なんて
持てるスペースなどないので・・・

確かに知識はなくて、教えていただいた機種のHPにいったりしたけど、やっぱ電気機器に
詳しくないと１００％理解できないんだよね。あなた方が熟年の教師だとしたら、高校1年生
に解る説明の仕方とか、答えをもってるんじゃないかな？違うかな？

563 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:40:51 ID:WDhFGrYX0

>>557
RPGなら遅延なんて気にする必要ないよ。テキストが見やすい方がいい。

564 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:57:10 ID:vDJE9fhL0

ついにLH905買ってやった、16万円・・・
満足です。

しかしこれ画質をダイナミックすると汚いな、手で調整が一番だわ

565 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:57:49 ID:YYr8PXcO0

>>563
ごめんなさい、ガチャプレイだけど、鉄拳とかソウルキャリバー、DMCとかそういったのも
やります。書き忘れました。RPG主流と言うわけではないです。
知識もなく店に行ってカタログ見比べてもA社とB社どっちが優れているかも解らなくて
店員に勧められるがままに買って失敗したくないです。
確かにPS2に耐えられるもの、といっても難しいと言うのは聞いてます。ただ、私の
選択の中でなら｢どれがもっとも耐えうるか｣なんです。過去の財産、放り投げは
したくないですものね。みなさんはどうしてるんですか？

566 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 17:00:06 ID:dskwb2to0

>>561
どうでもいいネタに反論もなにもないだろ
お前は誰からもウザがられてるだけだ自覚しろ

567 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 17:01:13 ID:gkihmZLP0

>>562
2chみたいな情報の確度が非常に低いところで一から質問しようとするのが間違い。
まともな一次ソースで勉強してこいと言われてるのがわからんのかい。

568 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 17:06:22 ID:TVtEkzIQ0

>>562
ゲームジャンルだけを語って〝お勧めはどれ？〟と質問するのはどうかと思うんだぜ。
まずはテンプレをよく読め。
予算や設置面積など選定基準になる要素が色々とあるだろ。
で、自分なりに候補を絞り、その上で〝どの機種がベスト？〟
と聞くなら答えてくれる人も居るんじゃないか？

ん、俺か？　(´･ω･`)しらんがな

569 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 17:50:07 ID:rCYQZuBB0

ブラウン官から液晶にしたんだがなんか目が疲れるな
設定いろいろしてるけどやはり液晶って疲れるのかな？

570 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 17:53:46 ID:jMX5l0mL0

>>569
液晶は基本的に光度が高めの設定だから
暗くするなり距離をとって見るなりしないとダメ

もしそれでも見辛いのなら低反射シートとか買うことを視野に入れたほうがいい

571 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 17:57:10 ID:u5043+4C0

今日東芝の37C7000を買った
このスレを見るべきだったかな

572 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 17:59:55 ID:OPAWAOQ50

安さ最優先ならいいんじゃないの。

573 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:02:22 ID:u5043+4C0

以前使ってたテレビがビクターのLT-32LC85なんですけど、これはグレードダウンになってしまうかしら？
来週の日曜届くんだけど、少し憂鬱。

574 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:14:22 ID:OPAWAOQ50

>>573
残像と遅延に関してはグレードダウンかと。他は世代が全然違うし上だと思う。

575 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:23:05 ID:trgPOHW+0

>>565
ガチャプレイでアクションとか格闘ゲーするからって
遅延を気にする必要は無いと思うぞ
遅延が起こることで支障の出る実力ないとハッキリ言ってどれでもいい

576 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:26:51 ID:0xDcxEIC0

>>564
どの機種でもダイナミックは店頭展示用で家で使うことなんてないよ

577 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:34:56 ID:WZECi4UVO

ﾔﾏﾀﾞ行ったら32LZ85が168000円orz
無理だ…
ﾈｯﾄで買うしかないか('A`)

578 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:41:20 ID:ESuSq9gA0

昨日さ、ヤマダに行って、初めて液晶テレビやらプラズマテレビやら見てきたんだよ。
REALのMZW？200とか、BRAVIAの最新のやつとか、結構メドは付けて行ったのね。

で、一通りみた感想なんだが・・・

なんつーかどの機種でも、地デジでもブロックノイズみたいのが出まくり、
BSだとギャグみたいな画質。

半ば買おうかと思ってたREALでも地デジ見た時は絶句した。
オーラの泉に出てくる美輪さんの顔が油絵みたい。設定いじってもダメ。
ソニーは人の肌の色というか、輪郭がぼやぼや。設定いじってもものすごく変。

すくなくとも、三菱＆ソニーの番組画質は最悪。パナもほぼ同様。
唯一マシだったのが、日立のWoooシリーズだった。

Woooだけプラズマと液晶と隣り合って置いてあったけど、
プラズマと比べて、これだけはそんなにかけはなれた映像ではなかったな。

まあどの機種でも、２メートルくらい離れて見ればそこそこ見られるんだけど、
液晶テレビってこんなもんなの？

それともゲームやるときはキレイに映ったりするもんなのかな？

長文＆超駄文スマソ

579 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:45:00 ID:u+ZJK4Rf0

最近液晶ビクター倍速３２ＬＣ８５からプラズマ３７ＰＸ８０に買いかえた。
３７型前後の液晶で買うの迷ってる人は絶っっっ対プラズマ３７ＰＸ８０に
した方がいいよ。まずＦＰＳやっても全然酔わなくなった。残像による液晶
酔いは絶対にある。あとＤＶＤの映画が圧倒的に綺麗で見ていて疲れない。
ＷＩＩは変わらない。映像の深みはプラズマが圧倒的。これは電気屋で少し
見ただけでは絶対わからない。長文すまん。

580 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:46:27 ID:rFAfqDR80

少なくともアナログよりはきれいってだけのレベル＞地デジ
最新の液晶でフルHDなソースだとやばいくらいきれい

581 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:59:52 ID:XIEOCqN40

なぁ、ＰＣモニタに遅延がないのはマジ？俺ＤＥＬＬ　Ｓ２４０９ＷでＰＳ３やるけどもしかして最高なの？

582 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:17:26 ID:ESuSq9gA0

>>579-580
㌧

うーん・・・前々から液晶にしようと思ってたが
これはプラズマも視野に入れるべきか・・・。

ちょっくら別スレでもみてくるか。

583 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:20:18 ID:wFuPyQnP0

>>578
地デジはチャンネルや番組ごとに映像の解像度に結構な差があるよ。
基本的にバラエティとかはあまり綺麗じゃない。
NHKとかは綺麗。あと○曜ロードショーとかもまぁまぁ綺麗。
ゲームは地デジとは関係ないので綺麗に映るよ。

584 ：578：2008/10/26(日) 19:30:09 ID:ESuSq9gA0

あ、あとソニーの有機EL液晶は郡を抜いてキレイだったな。小さいし高いけど。
あれを基準にしたらテレビ買えねえわ。

有機ELが大型化するのを待つのも手だな・・・。

585 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:35:16 ID:DBU7S6CV0

>>584
それを待てるならリモコンからアナログボタンが無くなるまで待てば？

586 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:47:57 ID:yyohUTPg0

>>566
そのとおり
低脳が低脳であることを自覚することは大事なことだ
これにこりたらもう二度と悪さをしないように

587 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:48:58 ID:yyohUTPg0

焼きつきのプラズマ

588 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:50:52 ID:yyohUTPg0

まあ
プラズマが優秀なら客はみんなプラズマ買って
どこの企業も我を我をとプラズマ市場に名乗り出てプラズマ市場は群雄割拠になるんだがな
それが現実はどうだ
つまりそういうことだ

589 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:51:20 ID:0xDcxEIC0

>>580
地デジでもさすがにアナログと比べたら全然違うだろ
そもそも解像度が違うんだから

590 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:55:19 ID:u5043+4C0

>>574
レスサンクス
やっぱりそうですか･･･
あんまり気になるようだったら、オクで売って別の買いなおします･･･。

591 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 19:59:44 ID:E3fLWS/c0

>>588
高性能が売れるとは限らない
世の中には画質無視や"世界の亀山モデル"をありがたがってる勘違い貧乏が多いだけw

592 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:00:42 ID:yyohUTPg0

>>590
情報に踊らされるなよ
c7000の検証データはまだあがってない
レグザの本スレでもいって信憑性の高いレスでももらってきなさい

593 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:02:15 ID:wFuPyQnP0

>>588
まぁ現実は情弱がすぐアクオス買っちゃうからだよね。

594 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:05:10 ID:u+ZJK4Rf0

>>587
>>588
焼きつきは今はよっぽどマニアックな使い方しなければ大丈夫だと思う。ただこれは
試してないから証明はできない。売れてるからいいってもんでは絶っっっ対にないことが
今回わかった。電気屋も利益率良いほうすすめるだろうし電気屋でちょっと見ただけ
では良さは絶対にわからない。３７ＰＸ８０は今だいぶ安いし本当に買ってよかった
と思うからちょっとレスしてみた。

595 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:07:42 ID:DnYDB3Ta0

ときおり有機EL液晶なんて言葉が出てくるが
それはバックライトに有機ELでも使った液晶か何かですか？

596 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:08:58 ID:vDJE9fhL0

ぶっちゃけ
液晶自体はもう限界、
限界突破したいならまだ未完成のLED型を買う行かない。

非LED型で新型が出ても前と大した差がでない。LZ85かLH905の2択でいいんじゃね？？

597 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:08:59 ID:E3fLWS/c0

>>594
>>587-588はいつもの液晶厨だからマジレス不要

598 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:10:15 ID:vTQ5BX+80

液晶＝アクオスってのが世間の人には思われてるからしょうがない。
アクオスの広報は頭良いよ。

599 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:11:41 ID:vDJE9fhL0

有機ELは消費電力の問題をなんとかしないとな
大型化すると指数関数的に消費電力が上がる。

あぁ順調なら今頃SED出てるんだよね？？

600 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:12:59 ID:vTQ5BX+80

SEDは結局中止なんかなぁ・・・
アナログ終了のころにはELも庶民に買えるくらいになってるんだろうか・・・

601 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:14:15 ID:trgPOHW+0

有機ELはコスト面もどうにかしないと
一応、液晶より安く作れるようになるとは言われてるけど
まともなサイズが出る頃に液晶は今よりもっと安いわけだし
地デジ以降のチャンスも逃すだろうし、難しい所だ

602 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:15:18 ID:vDJE9fhL0

結局　サムスン　LG　製のパネルっていっても
液晶、、ガラス、製造装置は日本製なので
国産と大した差は無い。

液晶TVがここまで流行ったのは上記メーカーがかつてのブラウン管TVのように
特定のメーカーに特定の条件で部品・素材・製造装置を降ろすことをしなくなったためと
言われている。

603 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:16:42 ID:u5043+4C0

>>>>592
あありがとうございます、そうしてみます。
使使ってみるまでなんとも言えないですし、とりあえず終末を楽しみに待ってます。

604 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:17:00 ID:qof32Z7C0

有機ＥＬって遅延はどうなの？
液晶並みだったら話にならないよ

605 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:19:13 ID:vDJE9fhL0

>>604
自発光だから、回路単純、色計算単純で　遅延はないと思われる。

液晶はバックライトの光と3色に変換するのに処理が必要なので
遅延がある。

606 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:19:13 ID:trgPOHW+0

遅延ってのは結局回路の話だから
液晶だからとかプラズマだからとかは関係ない
よって有機ELも同様

ただ、弱点補うために色々やるから
まあ一概に関係ない訳でもないけどね

607 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:24:00 ID:dsuEh1Yl0

で、何が言いたい？

608 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:25:35 ID:cLos62gm0

wooo P37HR01からregza 42zv500に乗り換えた
PS3でフルHD使えないのはきつかったからなー
P37は現在ブラウン管テレビの置かれているリビングに移す

609 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:26:06 ID:cYg9T9Sj0

チップ自体が安く高性能になるだろうから
余計な処理さえさせなければ今後は遅延もなくなるんじゃね

610 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:28:09 ID:rFAfqDR80

液晶は画質的にいろいろ弱点があるからそれに処理リソースを食われてるっぽいな
ただ有機ELにしろ画質的に秀でたものにしろリソースが浮いた分だけ更なる画質追求もしくはコストカットに使われる気がしないでもない
なぜなら今現在この遅延で液晶は売れていてここのような一部を除いて問題になっていないから

611 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:34:05 ID:YZY3C1cC0

>>606
回路の話？有機ＥＬも一緒？？？
何のことを言ってるのか全く分からん。

>>600
SEDは今年の夏頃にようやく生産開始したとの噂。
ただし量産態勢には入ってないようだから、最初の機種は150万前後はするかな…
FEDも来年には生産開始すると言われてるし、液晶プラズマ時代もあと数年で終わりだ。

612 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:36:16 ID:vTQ5BX+80

液晶、プラズマとかは、テレビ放送などを綺麗な画質にするため回路が複雑になってる。
そのせいで、ゲームでは回路の関係で遅延が発生する。
プラズマとか液晶でも回路さえ違えば地縁はゼロになるはず。（無理だけど）
有機ELも回路によっては遅延が発生する

613 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:38:52 ID:6NvLDGzH0

おれはギャルゲーメインなので、遅延とか倍速とか考慮せずに37型の安いのを買えばいいか？

614 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:39:45 ID:wFuPyQnP0

勇気ELはまず寿命の問題を解決しない事には話にならんでしょ。
次世代TVとして期待を賭けられてるけど、問題はかなり多い。

615 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:41:57 ID:vTQ5BX+80

>>613
よほど酷い機種じゃなければ大丈夫

616 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:43:34 ID:cYg9T9Sj0

>>613
PCを映すならアクオスかレグザあたりで良いんじゃないかな
コンシューマーだけなら好きなものをどうぞ

617 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:47:34 ID:yX5eWVd00

>>588

プラズマは小型化に関しては優秀じゃないからな
逆に液晶は大型化に関しては、優秀じゃない
だから、共存できるのよ

618 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:48:05 ID:OPAWAOQ50

ギャルゲーなら発色の強いブラビアが綺麗に見えるんじゃね？

619 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:52:18 ID:YZY3C1cC0

>>612
微妙に勘違いしてる気がする。
液晶は構造上、映像回路を経由しないと出力できない。だから遅延が生じる。
ブラウン管や有機ＥＬでも映像回路を経由させれば同じことになるけど、
自発光形式の後者は映像回路を経由させる必要がない。

620 ：619：2008/10/26(日) 20:54:26 ID:YZY3C1cC0

なんか後者の使い方がまずかったな
ブラウン管と有機ＥＬの両方を指してるつもり

621 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:55:16 ID:DzqfNcC30

今時テレビである以上、映像回路は必須だろうから
自発光でも回路によるフレーム遅延は出るでしょう
ディスプレイ用途のものが出れば良いだろけど

622 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:58:38 ID:6NvLDGzH0

>>615,616
トクス、レグザの安いやつにするわ。

623 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 21:11:49 ID:DnYDB3Ta0

固定画素ならスケーラーは必要だし
暗号化されたデジタルデータの複合化とかあるだろうし
放送波ならソースが汚いからノイズリダクションやら
色情報のアップサンプリングやらなにやら色々通るだろうし

液晶みたいな倍速のフレーム生成とかパネル特性の欠点を補う色補正とか
そういう部分が薄化粧で済むのとデバイス自体の応答速度の差が数ms分、有機ELの方が有利とかそんな程度じゃん？

624 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 21:36:04 ID:zbByF/Hu0

世界一受けたい授業でやってたけど、人間の目と脳にも遅延があるらしいな。
約0.1秒の遅延だから３フレぐらい遅れている計算。液晶テレビとあまり変わらないのは驚きだったよ。

625 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 21:41:54 ID:hxX3U/0V0

0.1秒は6フレですが

626 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:04:15 ID:jMX5l0mL0

液晶が遅延ひどいのは映像処理のほかに「液晶に綺麗に表示するための処理」が必要だからだろ
パネル性能の弱い液晶独特の処理

そんなものがそもそも必要ないブラウン管・プラズマ・有機ELの遅延が少ないのはそのため

627 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:14:42 ID:urXqwSamO

32F1はモーションフローを切れば遅延は少なくなる？
後、リアルの32MXW75はゲームにどう？

この２つのどっちかで迷ってるので情報下さい

628 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:27:45 ID:t69+7kc90

プラズマは別に遅延少なくないだろ

629 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:28:33 ID:qomR6USU0

そんなポテンシャルを秘めたプラズマですが現実に売られている機種は全て30ms以上遅延
パナ液晶や三菱液晶の10ms遅延機種の約3倍
結局大型が欲しいか否かで決まってしまうのでした

630 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:39:40 ID:qof32Z7C0

ＰＳ２の２Ｄ格ゲーをフルＨＤでやるとまじで遅延ひどいよ

631 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:50:58 ID:AtIKnu0Z0

LZ85が170000円の10%ポイント還元になってた・・・
でもXV02が147000円の10％

経過時間表示やＤsub無しが問題だけどXV02いっちまうかなぁ

632 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:57:59 ID:5TlZmShJ0

ttp://img.yamada-denkiweb.com/item/list.php/category/10/10/461/
LZ85ヤマダでこの値段だよ？
近くにヤマダ店あれば、持込修理できるんじゃないかな？

633 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 23:07:34 ID:dsuEh1Yl0

>>624
もう脳みそに直接端子つなぐしかないな

634 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 23:35:44 ID:AtIKnu0Z0

>>632
ヤマダwebはなかなかいいんだけどそこのポイントってwebでしか使えないんじゃなかったっけ？
しかも先週までついてた長期無料保障がなくなってる・・・
どうやら買い時を逃したようですよ(´･ω･`)

635 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 23:45:00 ID:H89rH35Y0

E2200HDってどうですか？

スピーカーは糞らしいですけど･･･

636 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 23:46:56 ID:jMX5l0mL0

スレちがい

BenQ E2200HD M2200HD E2400HD 12枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224640913/

637 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 23:48:54 ID:5TlZmShJ0

ヤマダwebでここまで下げれるってことは、
他所の店も結構下げてきたりしないかな？
ポイントはweb用ですね。

近所のヤマダは198000でポイント26%でしたね。
各メーカー32-37型入荷しないと店舗内がガラガラになりそうだから、
また入荷しそうな雰囲気はありましたね。

638 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 23:49:06 ID:H89rH35Y0

>>636

失礼しましたーorz

639 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 00:05:25 ID:WZECi4UVO

ﾔﾏﾀﾞって高くない?
ﾈｯﾄで見たら13万あれば買えるんだけどﾈｯﾄってどうなんだろう?
保証やらｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽとかさ
ﾈｯﾄで購入しようと思うんだけど注意点などあったら教えてください

640 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 00:17:30 ID:J7J5lCFe0

いろいろ検討した結果、今は過渡期真っ只中なので3年後の
買い替え前提で安物買うことにした。
もう超解像とかどうでもいいや。

641 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 01:12:00 ID:zXlUYYdD0

レグザの新型が出揃って、そろそろ旧型が投売りされてるから買おうかと思うんだが。
37ZV500って機能的には及第点だし欲しいんだけど、テンプレみるとレグザは遅延が微妙らしいじゃないか…

FPSとか音ゲやる人間としてはやっぱり見送りがいいのかな？
もう２９型のブラウン管は飽きたお…

642 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 01:12:08 ID:x3j+aQjv0

たぶん3年後も過渡期だと思うけどな。

643 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 01:18:22 ID:Q+VbBULN0

どのくらいの遅延なら耐えられるかなんて人によるからな
俺なら買わない
遅延の少ない機種を選んでダメだったならまだしも、自分でレグザ選んでおいて遅延うぜー！なんて愚痴にもならん

644 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 01:43:30 ID:DpqbFTX9O

ウオッチング用にLX58厨のIDを入力してみた
http://hissi.org/read.php/ghard/20081025/WHhlQlhZdFIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20081026/eXlvaFVUUGcw.html

645 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 01:57:24 ID:zXlUYYdD0

>>643
だなー
PCのディスプレイが2フレームらしいから、３フレームくらいは耐えられそうなんだよな。
さっさとブラウン管・アナログ放送から卒業したい気持ちと
遅延が気になって後悔するのとどっちが楽か…

他のメーカーも考えたけど、ゲームを云々を除いてもレグザが俺の希望にマッチするから悩みどころだ…

646 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 02:14:37 ID:jkIWbpCO0

市場のメインは32インチなんじゃねーかｗお前らどんだけニッチなんだ

647 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 03:05:24 ID:U1ruX8oo0

最近PCモニタ厨やらプラズマ厨が
生き残りをかけて液晶から客のひきぬきに必死だな（腹筋崩壊）

648 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 03:31:13 ID:7gniGw/U0

(腹筋崩壊)

649 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 04:04:56 ID:UpgKA/8n0

崩壊するほどの腹筋もないくせにｗ

650 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 05:11:08 ID:7GnhvTx0O

X1の話が聞きたいのぅ

651 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 06:38:26 ID:cvsr8hhB0

・格ゲーしかしない
・テレビとしての性能もそこそこ欲しい
・３７型

この条件で考えてるんだが今

・ＸＶ０１または０２（液晶）
・ＰＸ８０（プラズマ）

で悩んでいる。部屋は８帖。
この選択は間違ってないか、また他にオススメがあったら教えてほしいです

652 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 07:50:47 ID:qiVnB4Zw0

プラズマってＰＣには向かないんだろ？

653 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:00:19 ID:4N/kdPFz0

PCっていうか静止画表示ですな。
ギャルゲーとかあまり動きの無いゲームばかりする人は要注意。
定期的に動画を流してリフレッシュしないといけない。

654 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:14:07 ID:eCjBGrIE0

液晶でGTA4だけはやめといたほうが・・
映像見れたもんじゃないよorz

655 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:24:33 ID:MQ7Vt/lZ0

ヤマダweb、大幅値上げwww

656 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:26:49 ID:Jl+HG5dV0

いや残像じゃなくてプラズマでPC映すと単純に見にくいぞ

657 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:38:55 ID:/sbTzFmiO

ﾔﾏﾀﾞwebなにこれ?店頭より2万くらい安いんだけど LZ85

14万…かか買おうかな

658 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:39:05 ID:fnif1h/CO

みんなテレビ台って何処で買った？
なかなか良いやつが見つからないんだ
オススメあったら教えて欲しい

659 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:46:34 ID:yVY867NW0

これは酷い

660 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:52:34 ID:DpqbFTX9O

今日のLZ85厨のID
http://hissi.org/read.php/ghard/20081027/VTFydVg4b28w.html

661 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 09:03:53 ID:p3sxrCzG0

LZ85厨ってなんだよ自爆かよ

662 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:32:07 ID:VulJdMJ+0

>>651
PX80の解像度知ってる…？

663 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 12:13:57 ID:XksHsyts0

プラズマはXGAが普通にあるな

664 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 12:19:50 ID:eZCy+EZe0

PX80買うならpz80買う。

665 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 12:20:20 ID:x3j+aQjv0

>>651
01はテレビとしてはそんなに使い勝手は良くないよ

666 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 12:26:51 ID:1ZEY5qxVO

FDのPX80のほうがゲームに適してるんだろうけどどうせ買うならPZ80だよなぁ
でも42型は自分には大きすぎるから液晶なんだよなぁ

667 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 14:55:36 ID:vyqVDVoGO

>>614
寿命もあるけど耐久度も問題でしょ。
ここをどうにかしてクリアしないと大型化なんて夢のまた夢の話。

668 ：750@画掲：2008/10/27(月) 16:17:15 ID:DMakjToO0

画掲、sony KDL-40F1　モード毎に切り分けて5点、移動しました。

http://moco-moco.jp/thread/bbs.jsp?gid=gametv&tag=sony&page=1

報告のみにて。

669 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 16:23:08 ID:4N/kdPFz0

>>668
倍速オフにしてもゲームモードを設定してないと意味ないのな。
っていうか、最速でも4フレかよ！

670 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 16:25:29 ID:4N/kdPFz0

KDL-46XR1 遅延33ms（2フレーム）
＞ゲームモード無しでは8フレーム遅延

DRC、恐ろしい子！

671 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 17:54:51 ID:30wB3pUl0

>>670
まぁ高画質特化のXR1だしねえ
それに加えてLEDの制御までやってりゃ遅延も増える罠
X1と今度でるW1の遅延がどうなってんのかが知りたいのう

672 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:10:16 ID:zXlUYYdD0

遅延酷いって言われてるけどレグザ42zv500が125,000円だったから思わず買っちまった！
ゲームも大事だけど、録画も出来て使い勝手のいい液晶TVが欲しかったんだよｏｒｚ

cod4でどれだけの地獄が味わえるか今から楽しみだぜ…へへ

673 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:17:02 ID:ksTSpVuo0

>>654
といっても現実的に考えれば液晶しか選択肢ないだろ？お前バカか？

674 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:19:29 ID:5dupqwBt0

>>670
ゲームモードなら2フレにまで抑えられるなら十分だな

675 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:20:21 ID:H4VotZm+0

この前このスレでLZ85買った人いたけど
本当に地雷かどうか聞きたいんだが・・・

676 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:20:35 ID:xPFTnji60

>>672
ぽいんよでE2200HD買いなさいｗ

677 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:23:13 ID:eZCy+EZe0

遅延気にしないゲームは並みの液晶テレビ
地延気にする場合、24以上のPCモニタ。
これ最強
42以上の大画面で少ない遅延でプレイしたいなら、プラズマのビエラPZ80

678 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:27:19 ID:pEN2kiVp0

>>651
XVってゲームして1時間経つと画面の真ん中に、
時間表示が５秒ぐらい出るんだよな。

「ゲームは一日一時間」って高橋名人が言ってたかな、
俺にはそんなの耐えられないぜ。

679 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:28:59 ID:eZCy+EZe0

>>678
高橋名人は絶対1時間以上やってたと思う。

680 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:42:18 ID:JgbW7KZP0

クリスタルタワーとロンダルキアは１時間でクリアできるわけない

681 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:58:42 ID:6b+4zTQ60

ちょっと話はズレますが、ハイビジョン放送の多くは1125iですよね？
これをHDブラウン管TVで見るのとハイビジョン液晶TVでみるのではどちらが
綺麗にみれるものなのでしょうか？

682 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:07:57 ID:eZCy+EZe0

>>681
見る放送による。
動きが速い映像を見るならHDブラウン管だと思うけど

683 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:10:17 ID:N5qcxW4oO

液晶テレビ買ったらついでに保護フィルタも買うつもりなんだけど
ペラペラのフィルムうまく貼れる自信ないから
アクリル板のハードフィルタにしようか迷ってるんだけど

これ使ってると正面からずれた位置とかから見たとき画面見辛くなるとかある？
店とかでサンプル展示してないからどんな感じになるのかわからない

素直にソフトのやつ頑張って貼ろうかな…

684 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:28:24 ID:4PfyY8Hh0

引越しにする事になったんだけど
今使ってるブラウン管(D3対応してるみたい)を運ぶかハイビジョン液晶を買おうか迷ってる
PS3も買う予定
PS3するならハイビジョン液晶の方が幸せかな？

685 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:29:07 ID:U1ruX8oo0

しょうがない晒してやるか
地雷のｌｚ８５が値上がりしたのは
おそらく裏で松下から
「ﾎﾞｿﾎﾞｿ、小売りのみんな、ごめん、液晶の新機種まだまだ当分出せないから現行機で引き伸ばしといて」
って通達があったんだろうな

686 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:31:37 ID:eZCy+EZe0

>>683
物にもよると思うけど、アクリルよりはソフトのほうが多少マシなイメージはある。

>>684
D3（1080I

687 ：686：2008/10/27(月) 20:35:02 ID:eZCy+EZe0

投稿してしまった・・・

>>684
D3（1080i）で十分
インターレースの横縞とかが気にならなければ問題なし。
重いから移動はめんどいかもしれないけど、せっかくのブラウン管が勿体無い気がします。

688 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:37:42 ID:N5qcxW4oO

>>686
うーんじゃソフトにしとこかな～
フィルム貼るのってやっぱ難しいのかな？
空気とか入っちゃったりする…よねぇ

689 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:38:32 ID:aV060Oz20

>>684
PS3は、480i/p、720Pでしか出力できないソフトがあるから
D3までだと結構キツイかも。
箱○は本体側ですべて強制スケーリングしてくれるから大丈夫。

690 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:38:35 ID:NXZPkLAL0

>>668
ブラビア大型地雷か・・
しかしぜんぜん進化しないね液晶って

691 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:39:57 ID:4PfyY8Hh0

>>687
今使ってるので十分なのか
ブラウン管を運んでもらうことにするね
出費はできるだけ抑えたいので、ありがたいです

692 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:46:00 ID:eZCy+EZe0

>>688
画面サイズ大きいからねぇ。
端ををまっすぐ貼ったら、空気抜きつつ貼っていく。
貼ったら空気を抜いて、抜けないところはカッターでプチっと。
カッターはうまくやらないと液晶自体に傷がつくからあまりお勧めはしない。

693 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:47:15 ID:TxQ6azQ70

http://jp.youtube.com/watch?v=uSK_s4FAkX0&feature=related
だれかこの数字表示するソフトがどこにあるか知ってたら教えてくれ

694 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:50:22 ID:U1ruX8oo0

>>690
なに言ってるんだ？頭だいじょぶか？精神科紹介してやろうか？
４フレ５フレとほざいてる画像ちゃんとみたか？
ＰＣﾓﾆﾀの肝心な数字の部分が黒ずんでて話にならないんだが？（腹筋臨終）

695 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:51:04 ID:HC7vwX940

BRAVIA XR1のゲームモードって、
倍速は当然切れるだろうけど、
LED個別制御も切れるのかな。

・・・なんか2フレの遅延だと怪しい。

696 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:56:31 ID:TxQ6azQ70

>>695
たしかLED制御も切れるみたいよ

697 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:56:39 ID:HgqkhnYbP

XR1値下がり方は異常

698 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 20:59:36 ID:mbOkzoG10

>>694
本当、君って面白くないよね

699 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:05:51 ID:/sbTzFmiO

予算の関係でLZ85が買えないかも…

次候補に32LX80を考えてるんだけどﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ倍速なしってのは店頭で見てわかった
倍速に比べて速い動きに弱いのは見てわかったが遅延は少ないのかな?

700 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:07:51 ID:U1ruX8oo0

>>698
おっと、よけいなこといっちまったかな
まあそう怒るなようＰ主さんよ

701 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:09:07 ID:U1ruX8oo0

>>699
地雷のＬＺ８５が２．５フレで
ＬＸ８０が０．６フレってとこだな

702 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:11:26 ID:HC7vwX940

>>696
じゃあXR1なんて買う意味ないな。
大人しくプラズマにいくか。

703 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:12:29 ID:HC7vwX940

>>694
>>>ＰＣﾓﾆﾀの肝心な数字の部分が黒ずんでて話にならないんだが？

・・・もうちょっと勉強してきたら？君

704 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:17:16 ID:/sbTzFmiO

>>701
ｻﾝｸｽ
地雷w 遅延に関してはFPSやﾚｰｽやｱｸｼｮﾝには向いてそうだな

ｹﾞｰﾑ中心なら LX80
ﾃﾚﾋﾞ中心なら LZ85
な気がする

予算さえあればなあ

705 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:17:35 ID:mbOkzoG10

ゲハに粘着してる奴ってなんでこんなのばっかりなんだろうね

706 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:17:58 ID:U1ruX8oo0

>>703
まあそう怒るなようＰ主さんよ
捏造を指摘されたくらいで顔真っ赤にしてたんじゃこの先生きてゆけないぞうＰ主さんよ

707 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:32:55 ID:aV060Oz20

LX80は遅延少ないのはいいが
720Pの時は強制オーバースキャンなのが痛い。

1280x720のゲームですら、周囲数%カット → 拡大....されてもったいない。

708 ：490：2008/10/27(月) 21:50:05 ID:XksHsyts0

>>706
不備があったらそれぞれのモードごとに100枚くらいにして追試できるよ
俺もちょっと精度甘かったと思うし計測ソースも残しておくべきだったし
計測ソフトのモード2になるけど

709 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:54:00 ID:7afyuGXJ0

なにもかも中途半端なLZ80が1番の地雷だろ

710 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:55:23 ID:uOUfYzZP0

遅延10msのどこが中途半端なんだ？

711 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:09:41 ID:HC7vwX940

>>706
おまえさぁ。ブラウン管の勉強してくれば？

712 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:16:59 ID:w/cqccVY0

倍速付いてるとゲーム(遅延)には不向きなの？
店員に聞くと「あまり関係ないです」と言われたが・・・

713 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:26:17 ID:HC7vwX940

>>712
関係ないわけじゃないが・・・・・

倍速付きは基本的には遅延が大きくなる傾向はあるが、倍速つきでも遅延を抑えてる機種もいっぱいある。

714 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:28:02 ID:9y8R8LbR0

倍速付きで遅延抑えてる機種って
まともな倍速やってな(ry

715 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:31:29 ID:HC7vwX940

>>714
そうでもないぞ。

716 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:43:02 ID:UkOfIz3o0

あながち間違ってない気もするが
パナみたいに倍速が劣ってる方が
ソニーや東芝みたいな倍速凄い所より遅延少ないわけだし

717 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:45:45 ID:YGw+vXxU0

え？パナは倍速だけは人並み以上だろ？

718 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:45:51 ID:nq63JvYW0

HD機での格ゲーなら倍速無しでLX,LZ80、有りでXV02（次点でLH905）っていうのは
スレ読んでみて判ったんだけど、旧世代のFC・MD・PCE辺りをプレイするのに
許容できるのってどんな機種なの？
>>3見るとどれも結構な遅延あるみたいだけど、大差無し？

719 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:47:17 ID:eZCy+EZe0

ファミコンを満足にプレイするにはエミュしかないような・・・
実機はブラウン管・・・

720 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:49:49 ID:edu3ufmc0

>>712
パナの非倍速が群を抜いてるだけで他メーカーの非倍速はほぼ差は無い
ゲームしかしないなら非倍速おすすめ

721 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:51:20 ID:24ZrOr700

このスレじゃsonyの有機ELテレビで
ゲームやってる人はいないんですかね？
やっぱ11インチじゃ小さすぎるかｗ

722 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:51:25 ID:uVYnjxw50

>>707
LZ80は720P DbDでオーバースキャン無し？

723 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:51:50 ID:eZCy+EZe0

>>720
遅延少なくても俺は残像が気になるから無理。
店においてあれば見たほうがいい

724 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:51:58 ID:HC7vwX940

東芝の倍速は大した事無いぞ

725 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:54:04 ID:eZCy+EZe0

>>721
あの価格で買うくらいならほかのテレビ買うでしょ

726 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:55:43 ID:uVYnjxw50

>>707
いやぁ　そうだとしたら大問題だよ。
今、REGZA 26C3500でGEARS OF WAR やってるけど、画像処理を全部オフにするとそれなりに遅延がなくなったよ。
世界でもトップレベルの腕だけど、少し支障が出る程度の遅延なのでこれで我慢する。

720P DbDで、めちゃくちゃ綺麗。
おそらくドットピッチの関係からでも、これ以上に綺麗にうつる液晶テレビはないんじゃないか？

727 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:04:20 ID:ipal6cce0

>>726
>世界でもトップレベルの腕だけど

kwsk

728 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:04:29 ID:24ZrOr700

>>725
15インチのPCモニタでやってる人もいますからね～
パーソナルユースとしてはアリかなと思ったんですが
個人的には20インチくらいだったら、購入考えました

729 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:05:08 ID:7tOQUpwA0

倍速について俺の計測では数値的には違いがわからなかった
だが俺自身は倍速のあるなしでゲームのプレイ感覚が大分違った
ただ単に計測ミスかもしれないが、ひょっとしたら倍速機能が遅延領域でなく残像領域で邪魔してくる機種もあるのかもしれない

730 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:08:26 ID:eZCy+EZe0

>>728
昔の俺だ
PCモニタは結構良かった。大きさにこだわらなければ残像や遅延感じないし

731 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:10:22 ID:IcJvkGZ60

REGZA 22AV550ってどうなん？

732 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:19:37 ID:/sbTzFmiO

11月に新型液晶出るっていう話は本当なのかな?
少し値が下がってきたかも

733 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:21:35 ID:aV060Oz20

>>726
720PのDbDは、かなり貴重やね。
フルHDTVでそれができても黒枠だらけでキツイしw

DbDまでいかなくても
少なくとも「アンダースキャン」や「ジャストスキャン」のように
画面すべてを表示できる機能は、ゲーマーには必須だと思う。
パナも1080i/pなら可能なんだけどね。なぜか720pだと無理。

734 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:22:46 ID:aV060Oz20

>>731
機能的にはなかなかだけど、パネルがTNだから視野角がキツイ。
もっと競合機種よりも安ければいいけど、今のとこ同等だから22インチでもウマミはないかな。

735 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:27:59 ID:IcJvkGZ60

>>734
ども。

価格でLC-20D30でREGZAが遅延少なくていいよ、
って書いてるの見て気になったけど。

736 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:29:27 ID:eZCy+EZe0

20型ならテレビ見ない場合PCも似たがお勧めなんだけどなぁ・・・

737 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:40:56 ID:uVYnjxw50

>>733
まさにその通りだと思います。
フルHDのTVでの720Pは実用的じゃないですよね。

パネルもPCモニタよりは、遥かに綺麗だし
DbDできないPCモニタと比べると、別のゲーム機をやっている気分だよ。
REGZAは遅延酷いとは言われているけど、それはかなり昔の話だね。

それと同時にXBOXのポテンシャルを再認識できた。
いくら、良い画質を出力しても受け側が駄目ではね。

とにかく、XBOX の場合は　720P　DbD以外では、ゲームをやる気が起こらなくなった。

738 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:42:32 ID:aV060Oz20

>>735
まだ出たばかりで、グングン値下がりしてるから
22AV550ならもう少し待ったほうがいいよ。
すぐ5万台中盤にはなる。

TNパネルでいいのなら、チューナー付フルHDのモニタが
アイオーデータ(6万ぐらい)や三菱(7万ぐらい)から来月出る。
http://www.iodata.jp/product/lcd/tv/lcd-dtv222xbr/index.htm
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2008/1022-b.htm

739 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:44:42 ID:aV060Oz20

>>737
1366x768のパネルで、720PのDbDって黒帯そんなに大きく感じないですか？
いまフルHDTVはあるけど、寝室＆DbD用に26C3700狙ってる。

740 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:49:20 ID:uVYnjxw50

>>739
全然大きく感じないですよ。
こればかりは、個人差あるもしれませんが。

XBOXの場合は、アップスケーリングは優秀といわれていますが
1080Pにアップスケーリングして、フルHDTVに写すと明らかに画質が劣化します。
それに大画面だと、ドットピッチの関係でかなり汚くなるので
26インチがベストです。

最高に綺麗すぎます。
GEARS OF WARが驚異的な画質になりますね。

741 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:53:16 ID:IcJvkGZ60

>>738
ども。遅延について気になるので、
もう少し情報集まってきてから検討したいと思います。

742 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 23:58:47 ID:aV060Oz20

>>740
情報ありがとう。
ビクターの古い26インチもあるけど
オーバースキャンが酷すぎてゲーム用としてはダメすぎる。

フルHDのDbDは、リッジ7やパワスマ3等の
極一部のネイティブ1080Pタイトルでしか楽しめないんだよね。
720PのDbDいいな。65000円ぐらいだしC3700買ってみる。ありがとう。

743 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:00:08 ID:IcJvkGZ60

AQUOS=吉永小百合
REGZA=福山雅治
VIERA=小雪

BRAVIA=YAZAWA

744 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:01:11 ID:4xxl3mnZ0

>>742
いえ　こちらこそありがとうございます。
26C3700は、26C3500より遅延が少なくなっているみたいですね。

乗り換えるかもしれません。
貴重な情報ありがとうございます

やっぱりDbDの画質を知ってしまうと、もう他のではできなくなりますよｗ

。

745 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:17:01 ID:+xmQwVPk0

720pでDbD表示できるのはレグザとアクオスだけだっけ？

746 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:20:09 ID:4xxl3mnZ0

アクオスもできるよ。　GH1の時は遅延がかなり酷かったけどね。
残像もかなりのものだったし。

747 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:26:43 ID:4xxl3mnZ0

http://kakaku.com/item/20415010528/

過去にこれで、D-SUB15でXBOX でゲームしてたよ。
画はすごい綺麗だったけどね。720PでDbDできたのはこの時代のだとこの機種だけだったかな。

748 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:32:14 ID:YJH5vK7c0

PC用の液晶モニターだと遅延が殆どないってマジ？

749 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:35:39 ID:6pEK+zt00

なわけない

750 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 00:41:13 ID:hhIBB3rn0

モノによりけり

751 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 01:04:19 ID:rSL860DBO

>>675
１ヵ月ほど前に買った俺の個人的な感覚でマジレスすると、別に地雷じゃあない。
が、別に神機種だとも思わない。

不満な点はリモコンの反応が激悪なところと、録画機能がないとこ。
後者は望みすぎだがｗ
それ以外は普通に満足してる。
ただ、格ゲーや音ゲーは試してないのでそこら辺のゲームでどうかはなんとも言えん。

752 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 01:41:36 ID:Ck+zXk5D0

>>709
遅延に関しては最強だろ

753 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 01:55:24 ID:hACJujPU0

>>711
日本語でおｋ

754 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 02:06:52 ID:KXNDKBB80

まぁ落ち着けよ

755 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 03:06:53 ID:KG5rZpkO0

テレビを替えると部屋全体を模様替えしたくなってくる

756 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 05:37:35 ID:EYw2BbLN0

>738
なんで２２AV550がTNじゃないような言い方してんの？

757 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 05:52:06 ID:A7NVk1bg0

７２０ｐのDbDってレグザとアクオスだけなのか。

DbDってDV-I接続だけ？HDMIでもDbDできるのかな？
DbDのために候補を３２MX10から変える検討する価値はある？

758 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 06:58:03 ID:1XUnIzaM0

>>756
よく読め。先に>>734でTNだと言ってる。
それを踏まえて、22AV550がTNだから
どうせTN買うなら、アイオーとか三菱のモニタでもいいんじゃね？って意味。

759 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 08:54:15 ID:zaaqxlg00

DbDできないと画質については論外になってしまうから、
現時点で最強の画質のテレビはレグザとアクオスでおｋ？

760 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 08:57:14 ID:zaaqxlg00

>>757
HDMIでDbDできますよ。
画質を優先するなら、候補を変える価値は存分にあります。
画質で最強なのはハーフのレグザかアクオスです。

761 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 10:44:31 ID:7gTY8rbRO

ｱｸｵｽの32DS5でみんごる5やってるけど遅延は特に感じない。いつも通りのスコア出せてる。
画質はD4から始めたけどざらつきがあって汚く感じたからHDMIに変更。
ざらつきがなくなって前のｱﾅﾛｸﾞ以上になっていい感じになった。WiiとPS2は大惨事。

762 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 10:52:48 ID:huXwIMDkO

>>753
またおまえか

昨日のLZ85厨
http://hissi.org/read.php/ghard/20081027/VTFydVg4b28w.html

763 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 10:53:46 ID:o19PvsSQ0

>>761
アクオス情報、ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
DS5はフルHDなんで遅延が気になってたんだ
32DS5、欲しいなぁ

当方32BD1だけど、こちらも遅延に問題なし
箱のエブリエクステンドエクストラエクストリームでタイミング合うしね

>>760
32BD1はHDMIでDbD不可だよ
最近のアクオスは可能みたいだけどね

764 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 11:28:39 ID:ofgVhQEE0

アクオス32GH5倍速付いてるのでPS3でも遅延は感じられない
PS2はコンポジでやってみたが話しにならんくらい汚い
PS3がPS2互換付だからそれでやってる

765 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 12:21:32 ID:wwBpbebU0

>>764
あんたもうちょっと勉強した方が良いよ

766 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 12:33:24 ID:xUkWUCcGO

レグザとアクオスが最強と言われて困惑している俺
26C3700にかなり傾いたので、念のために3点程回答頼む

ブラビア、Woooはdbdは無理？

C3000でdbdできるのは分かったが、C3700も確実にできるの？

XBOXはVGA接続でOK？

767 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 13:42:03 ID:713qgIcA0

>>766
各社のマニュアルぐらいダウンロードしようよ。

768 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 13:43:35 ID:IOyanjjpP

>>748
ゲーム用に1フレ固定モード搭載してる機種もある。

769 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 13:45:25 ID:K++0UzLj0

LZ80を買ってみたのでDMC4をやってみたけど
自分の眼だと残像はわからんし、何時も通りにエネステ連打も出来たし良かった

770 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 13:48:57 ID:1p+eFRWQ0

>>761　乙。どうやら、アクオスDシリーズの2フレというのは
マジみたいだな

771 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 14:00:01 ID:dLEzqi4A0

一部倍速破綻が起きるのは直ったのか

772 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 14:07:44 ID:zaaqxlg00

なんだよこのスレ役に立たねーな。
ビクターとかパナとかがよく取り上げられてるけど、
画質を優先するなら一番は東芝かシャープじゃねーか。
もっと東芝とシャープの話題を出せ。

773 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 14:23:24 ID:eM8E/bZ10

東芝とシャープのスレ行けばいいんじゃね？

774 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 14:35:04 ID:dLEzqi4A0

画質じゃなくDbDでは？

775 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 14:45:45 ID:zaaqxlg00

DbDしてるテレビにDbDしてないテレビが遅延以外で勝てるとでも？

776 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 15:02:00 ID:dLEzqi4A0

負けるかもしれないし、勝つかも知れない。
まあ基本は>>773かな

777 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 15:06:06 ID:Urnnp9Zg0

金がないんでBenQの22インチの買おうかと思ってるんですが、
画質でも応答速度でもそんなハイエンド求めてないので問題ないですよね？

778 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 15:45:01 ID:eM8E/bZ10

BenQってHDMI端子はあるけどDとかSないんだよね。
次世代機持ちｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

779 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 15:47:11 ID:VDVv0c800

画質優先だったらこんなスレいらねーだろカス

780 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 15:58:50 ID:zaaqxlg00

カスはてめえだよ。
ゲームする上で遅延はもっとも重要な要素ではあるが、
すべてのゲームにおいて最優先ってわけじゃない。
画質関係なしに遅延だけを考えてたら、現行で遅延が一番少ないやつ
一択で話が終わりじゃないか。

720pでDbD出来るかどうかってのは、ゲーム用途でテレビを使う際に
重要な要素だ。他の用途では別に必要ないと思う。
格ゲー、シューティング、音ゲー等やらない人なら遅延より画質優先して
こっちを選ぶことも多いにありえると思うが？
それくらい画質の面では720pDbDは他と比べ優れているんだからな。

781 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 16:07:51 ID:uT4ugTPL0

最近のHDゲームはレンダリング解像度が変則的になってて
DbDの意味があまりなくなってるという現実。

782 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 16:16:42 ID:IOyanjjpP

720Pで作ってるゲームもあまりないしな
どっちかというとフルHD液晶にあわせてスケーリングの調整してるから
フルの方が開発者の意図した画面に近い。

783 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 16:17:43 ID:Urnnp9Zg0

>>778
D-subとD端子を勘違いしてましたｗ　Wiiもやりたいのでこれは無しかあ…

784 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 16:20:38 ID:xUkWUCcGO

>>782

そうなのか？
720がメインかと思ってた

もう何買っていいのか分からなくなってきたわ…

785 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 16:27:18 ID:XO2DnZpJ0

画質つっても好みの問題もあるから比較しにくいな。
遅延みたいに数値化できるものの話題が基準になるのは仕方ない。
音ゲー格ゲーやらんから接続端子の多さとその他機能で３７ＺＶ５００にしたけど
満足してるよ。

786 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 16:36:53 ID:/vmVJ8Bh0

32のハーフHDのテレビだとPS3をする場合720pと1180iのどちらでする方がいいんでしょうか？
ゲームはMGOやってます

787 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 17:07:39 ID:uT4ugTPL0

>>786
IP変換を挟まない分、720pの方がいい。

788 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 17:49:55 ID:/vmVJ8Bh0

>>787
thx！

789 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 18:36:24 ID:demi+Oq5O

ﾔﾏﾀﾞwebで地雷が値上がりしてんじゃねーか…

790 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 19:24:39 ID:txf+6fHa0

レグザには、ゲームモードってのがあるらしいけど、

「テレビゲームに最適な画質と画面サイズに調整する、新ゲームモードを搭載。」

ってあるけど、最適な画面サイズに調整するって事は、画面いっぱいにゲーム映像を映す事は出来ないって事？

791 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 20:02:04 ID:JEeOvDE20

http://jp.youtube.com/watch?v=PRd2blp47JA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=_q9rR3Q-z6k&feature=related
これってそれぞれ何フレぐらいの遅延なんだろ？

792 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 20:27:34 ID:QXlWv8Jp0

DbDがわからない俺オワタ

793 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 20:28:22 ID:TX1UrhlF0

ボタン押さないと分からない＝1～2フレ
見てずれを感じる＝3フレ～ぐらいじゃないかな？

794 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 20:41:52 ID:EKZ0HMdM0

>>792
安心しろ。
俺もわからねぇから。。。。

795 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 20:49:49 ID:lbk+FvPoO

RPGとかなら別にいいが格ゲーやシューティングでの遅延は致命的だ

796 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 20:53:33 ID:demi+Oq5O

>>794
ｵﾚもだぜ…

797 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:17:11 ID:OrdMDv6s0

>>792,794,796
-ドット・バイ・ドット(Dot by Dot)の略-
表示機能のオリジナルサイズやリアルサイズにあたる。
もしゲーム側の出力1280x720であれば
テレビ側でそのままのドットに合わせる
(周り黒帯になるが表示画面で一番綺麗な画質)。

表示画面をズーム、引き伸ばしたり、画面に合わしたりすると
にじみが発生し画質が悪くなる。

798 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:18:15 ID:QXlWv8Jp0

>>794 >>796
あった・・・あったぞ！！
DbD＝Dot by Dot
http://e-words.jp/w/E38389E38383E38388E38390E382A4E38389E38383E38388.html

799 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:19:21 ID:aQauNvlGO

やっぱLX80よりはLZ80の方がいいんだろうけど高いしな。
AQUOSで残像を感じ無いなら、倍速はいらないよね。

800 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:19:26 ID:vt9LxnDJ0

>>791
上のは遅延関係ないだろ、ただのコントラストの比較映像で遅延差０
下は４フレか３フレと思う。

801 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:28:58 ID:QcMpebeR0

いまどき倍速いらないならフルハイもいらんだろ

802 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:31:27 ID:zaaqxlg00

>>800
上の、液晶とブラウン管の比較なんだが・・
どう考えても遅延出てるだろ。
よくみるとやっぱ液晶がすこし遅れてる。

803 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:39:36 ID:vt9LxnDJ0

>>802
停止してみると一応遅延がわかった。
ＴＶもこれくらいなら良いのにな。
１フレあるかないかだね

804 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:50:03 ID:0A0DGxRO0

フルハイビジョン液晶テレビのHDMI端子に
1080i入力すると1080pに変換されて表示されるってホント？

805 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:53:40 ID:lDNbFkQ90

>>804
720pがテレビ側で1080pにされるんじゃなかったっけ・・・

806 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:54:36 ID:vt9LxnDJ0

液晶ＴＶってインターレス表示できないんじゃないの？

807 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:05:58 ID:mv2x0s3h0

普通はiで入力されたのはpに変換して表示するわな。
ていうか、表示デバイスの解像度にあわせて変換するんじゃないの。

>>806
マスモニでは表示出来るのはあるけど、
素人さんが使うんTVではあんまりやる意味ないしね。

808 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:13:05 ID:yaFUJs/Z0

>>790
ゲームモードだと若干画面が小さくなるから、そういうことになるね

809 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:24:25 ID:exLE1rO40

LX80買った
遅延0.6フレでもスマブラだと技の出にひっかかりを感じた
これで2フレも遅れられたらと考えたら寒気がするぜ
残像は最初は気になったけどすぐ慣れた
テレビも満足に見られるレベルだけど画面の変化が激しい時にブロックノイズが目立つのが残念
21型4：3ブラウン管からの乗り換えだけどワイド大画面でWiiが遊べて満足だ

810 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:32:14 ID:qsrEDXpgO

>>809
何で接続してるかしらないが松下の0.6フレはHDMIの720P時で他は2フレとかだったりする。

811 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:34:02 ID:exLE1rO40

マジでか
WiiのD端子だからD2の480Pかな

812 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:37:06 ID:LgkwY4gtO

>>808
やっぱそうなんだ･･･
32型のレグザ、ビエラ、アクオス狙いなんだけど、さてどうするか

813 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:38:21 ID:mcARyzhz0

>>810
それマジソース

814 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:45:54 ID:tz9zz05A0

そもそもメーカー問い合わせの数字だし
測定方法不明だから0.6フレって自体が怪しい気も

815 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:53:14 ID:IcUsUf8V0

若干ひっかかりを感じるんなら0.6フレよりかは遅れてるんじゃないのかな。
体感ってあてにならないようで割と正直なもんだよ。

816 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:18:02 ID:mcARyzhz0

0.01秒を感じ取るなんて不可能だからな

817 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:21:17 ID:lDNbFkQ90

>>816
F1レーサーとか動体視力よければ感じ取れる？
一般ピーポーには無理だよね？

818 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:22:00 ID:hACJujPU0

>>769
いいセンスだ

819 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:23:10 ID:1XUnIzaM0

>>812
ゲームモードでも画面サイズは調整できるから
目いっぱいに映す事も可能だよ＞レグザ

820 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:32:31 ID:hACJujPU0

>>809
気にするな
おまえさんがかなりのｹﾞｰﾏなだけだ
現状廃ｹﾞｰﾏｰをうなずかせられる液晶なんてのはｹﾞｰｾﾝの液晶くらいしかこの世に存在してない
ＬＸ８０でそう感じたのなら倍速機だったらさらにひどかったってとこだな
あぶなかったな

821 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:34:33 ID:hACJujPU0

>>809
って、ブラウン管からの乗り換え組かよ
そりゃブラウン管は遅延０．５フレだからな
そりゃ違和感も感じたことだろう

822 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:36:09 ID:KYhVLFfa0

LH905って
倍速のオンオフできる？？

823 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:44:25 ID:zaaqxlg00

レグザはゲームﾓｰﾄﾞだと全画面表示しかできなかったはずだぞ。DbDでもな。
ｐｓ２のゲームとかは左右が少し切れてたような気もするが・・
720pDbdしたいならゲームﾓｰﾄﾞ以外じゃないとダメだぞ。

ところでブラウン管って０，５フレ遅延なの？０フレじゃないの？

824 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:45:53 ID:lDNbFkQ90

ブラウン管が何フレだろうが、今のところ遅延が一番少ないのがブラウン管なんですよね？

825 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:48:15 ID:zFkEcwuz0

HDブラウン管は遅延がある
SDブラウン管はほとんどの機種が遅延0だろう

826 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:54:16 ID:dLEzqi4A0

0ではないが、0に等しい

827 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 00:14:07 ID:ZJS0wsnt0

>>823
遅延といっても基準点によって
そのフレームの最初データが来てから表示されるまでの時間……A
フレーム内の個々のドット(に相当する)データが来てから表示されるまでの時間の平均……B
と２つの解釈があって、それぞれブラウン管をA1/B1、液晶をA2/B2とすると、理論上の最低値は
A1: 約0.5フレ　　A2: 約1フレ
B1: 0フレ　　　　 B2: 約0.5フレ
ブラウン管と液晶の差は、当然同条件になるA同士B同士で比べなきゃいけないのに、B1とA2を
比べて「ブラウン管は遅延0だが液晶は1フレ遅延」という人が多い。

828 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 00:20:19 ID:/MZMK5P3O

>>823
よく「液晶は1フレーム分のデータが来てからじゃないと表示出来ないから1f遅延」と言われるが、
ブラウン管だって、1フレーム分のデータが来て始めて表示完了出来るのは変わらない
具体的にどうなるかと言うと、一番上の走査線はほぼ遅延0で、一番下は約1f、平均0.5遅延
CRT時代のFPSerはそれすら致命的に感じて、120以上の高リフレッシュレートが
流行ったりもした

829 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 00:21:00 ID:ZJS0wsnt0

そのフレームの最初データが来てから表示されるまでの時間……A
↓
そのフレームの最初のデータが来てからフレーム全体を表示し終わるまでの時間……A

830 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 01:07:25 ID:xvgDDM0o0

遅延とかどうでもいいから
個人でお勧め(画質面で)の機種教えてくれ

831 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 01:19:30 ID:qQGPkqHb0

それなら別のスレで聞けば？

832 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 01:20:41 ID:6Im2NGms0

液晶で画質優先ならLH905だろ
ブラウン管からの乗換えでも余り違和感感じなかったもん
上で話題に出た720pでのDbDは出来ないけどSDソースのPS2とかも割かし綺麗だよ

833 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 01:33:19 ID:1/AWsIOBO

画質は二の次でいいなぁ
シューティングとかで遅延がひどいと困るよ

834 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 01:35:00 ID:2zqTgGp80

>>830
KURO KRP-600A

835 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 03:12:34 ID:YhXOcYcX0

>>830
LC-65XS1

836 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 03:14:27 ID:X1+1uWv8O

PS2やWiiが比較的綺麗に表示出来て遅延もあまりないのはやっぱLX80とかLZ80かな
遅延以外の部分をボロクソに言われてるのをみると買う気失せるんだが、遅延重視すると選択肢が狭すぎる

837 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 03:23:48 ID:F321cmgx0

オートワイド機能ってついてないTVある？

前世代機やるなら必須だよね？
PS2でもワイドのソフトとかあるから手動で切り換えるのは面倒だし。
そういえばDVDとかもどうなってるんだろう？

838 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 05:36:51 ID:zx3xhJHy0

>>823
レグザにも色々とある。
俺の使ってる37Z2000だとゲームモードでも全画面。
1080PソースはDbD。

839 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 07:12:31 ID:zx3xhJHy0

つーか、26C3500(または3700)だと
ゲームモード(ゲームフル)でジャストスキャンはできないの？

840 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 08:27:37 ID:/OT6BVYY0

レグザのＤｂＤはゲームモードじゃ機能してない気がする・・
それくらい１０８０ｐＤｂＤでもぼやけてる。

ゲームモード以外なら綺麗だと思う。

841 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 08:32:08 ID:zx3xhJHy0

>>840
ちゃんとジャストスキャンにしてる？
うちのZ2000だと、ネイティブ1080Pソースだとハッキリクッキリ。
他のモードと変わりない。

842 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:54:39 ID:sTcodPJA0

最近これを買ったんですけど、この機種は遅延ってあるものなのでしょうか？
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-26LX75S

ふと気になったもので…。15インチの液晶から買い換えたので
PS2のエースコンバット5は、すごく見やすくなって障害物をよけたりするのが
すごくやりやすくなりました。

843 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:01:18 ID:5vTdyPrL0

>>840
ZV500、ゲームモードでDbD使ってるよ。きちんと端まで綺麗に表示されてる。
試しにゲーム機側の解像度変更してみ。

あとボケるのはネイティブが720pのゲームが多いというのもあるけど、
スケーリングはゲーム機側がしてるので、別にどのメーカーのTVでも表示は同じ。
YUV滲みのことを言っているのなら分かるけど、スケーリングが掛かってる
ゲームの映像で認識するのは難しいので省く。

480p選択で表示すると真ん中にyoutube並の小さいウインドウが出来て笑える。

844 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:06:55 ID:xn11R4GB0

今買うならビエラが一番なのでしょうか？

845 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:08:17 ID:Dhxc+6ByO

http://hissi.org/read.php/ghard/20081028/aEFDSnVqUFUw.html

846 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:37:58 ID:hqs+/eyUO

誰かdbd時とスケーリング時の画像を上げてくれないかな？
違いがどうも予想つかないわ

847 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 11:33:48 ID:bE39js300

32でフルHDってシャープしかないの？

848 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 11:43:15 ID:ifAgYYAE0

32なら他社でもあるよ
22とか26はシャープだけだと思う

849 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 12:14:12 ID:D2q7Mky10

なぜ三菱の新しい液晶がほぼ全く話題にならないんでしょう？
公称はすごいよさげっぽいんですが何か欠陥があるんでしょうか？

850 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 13:20:32 ID:GPQQilRm0

>>849
21.5のフルのヤツかい？

851 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 13:29:21 ID:zx3xhJHy0

>>849
三菱の21.5はメーカーが
デジタルチューナー付PCモニターというカテゴリーで売り出してるから
テレビスレだとちょっと違うのかもな。
PCのハードウェア版のほうではちょくちょく話題になってるよ。

ちなみに欠点は、TNパネルのわりには高いとう事か。
同じパネルのE2200が3万弱で買えるし、それにチューナー付けても5万程度だし。

852 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 13:43:11 ID:ifAgYYAE0

ほんと2年前の
20万だして32インチ、サッカーは残像酷すぎて見られたもんじゃない。
遅延も今遅延がﾋﾄﾞｲって言われる機種の倍以上が普通
な時代から比べて一気にかわったよねー。

853 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 14:02:42 ID:5egnUoPw0

>>852
バイデザインを思い出した。
まあ値段は安いが

854 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 14:10:43 ID:qQGPkqHb0

2年前だと残像低減ついてたのってビクターとパナくらいだっけか。

855 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 14:15:49 ID:zx3xhJHy0

4、5年前のビクター32LC50は遅延も少ないし意外と普通に使えてるな。
あと37Z2000や26GD1などなどがあるけど
懲りずに26C3700さっきポチった。

856 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 15:08:10 ID:D2q7Mky10

すいません、MZW100のことです（200はゲームモードがないから除外）

857 ：764：2008/10/29(水) 15:55:51 ID:EEPEagsq0

>>765
なんか用語がわからないまま書いてしまいました。
すみません・・。

う、映りは綺麗ですよっ！
なにか俺役に立てるような事あったら聞いてください。

858 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 16:50:26 ID:OnYtM6iA0

>>857
倍速破綻はない？
別のは店頭デモで破綻してたから気になるんだが…

859 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 16:56:25 ID:Xduti4kT0

HDMI入力端子が720と1080iだと、
1080iが上位互換なの？

860 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:01:16 ID:suApZFS00

>>859
またなんか意味の分からん事を・・・

861 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:10:12 ID:Xduti4kT0

アクオスでHDMI入力端子＝720対応とだけあったからさ。
逆に1080i対応とだけなっていたら720でも使えるのかなって思ったんだけど。

862 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:12:10 ID:xISWfPUfO

昨日、新宿のヨドバシでパナソニックLX80の20型を購入。
皆さんの意見を参考にさせていただきました。
これで念願のPS3生活が手に入りました。もう大学は行きません、ありがとうございました。

863 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:19:25 ID:suApZFS00

>>861
下の解像度はもちろん互換性がありますよ
ただ、フルHDの液晶テレビだと、パネルが1080の所に映像を720で入れる事になるのでぼやけます

864 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:23:44 ID:EEPEagsq0

>>858
ミドリ電気店頭でシャープの帯をした販売員がいて、
その人の説明を聞きながら選びました。
「倍速」機能についてですが、わかりやすいように、
画面を二分割して左が倍速無し右が倍速有りというふうに、
比較する展示があり、
倍速有りと無しでは大分違いました。
無い方はブレてる感じがしました。

865 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:35:18 ID:OnYtM6iA0

>>864
とりあえずありが㌧

＞画面を二分割して左が倍速無し右が倍速有りというふうに、
＞比較する展示があり、

俺の言う店頭デモは↑
とりあえず自分で確かめてくる

866 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:37:05 ID:eHOz3QP70

>>862
いや、大学は行きなさいｗ

867 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 17:44:03 ID:g1Ny9Zo00

3 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/10/29(水) 11:36:13 ID:NqJW+x3s0
前スレ見返したらDS5がかなり売れてるようだったが
ゲームの遅延報告が全然ないのは何でなんだぜ？
誰か報告plz

5 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/10/29(水) 12:41:23 ID:cuIxacg20
ゲームモードが2フレで、その他が4フレってどこかに出てたと思うぞ。

さすがシャープ

868 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 18:19:57 ID:Xduti4kT0

>>863
レスありがとうございます。
720とかは解像度のことだったんですね。
ボケはDbDに対応してれば気にならないかな。小さくなるけど。

869 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 18:59:39 ID:5z7fHlBSO

ﾈｯﾄで見ると保証についてよくわからないんだが引っ越す予定もあってﾈｯﾄ環境を整えてないんだ
携帯じゃ保証について見れない…

保証なしで買うのか…
3年～5年で壊れるかもしれんし今までのﾃﾚﾋﾞがそうだったからなあ

870 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 19:08:49 ID:ewt0kLE00

そんな簡単に壊れるってよほど運が悪いのか酷使したのか

871 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 19:49:28 ID:e8CgoVZl0

うちの15型ブラウン管はもう8年以上経つけど何ともないな。
まだ買い換える気もない。

872 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 19:51:04 ID:suApZFS00

アイワとかじゃねw

873 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 20:13:56 ID:e8CgoVZl0

東芝製。
これより後に買ったアイワの14もあるけど、あっちは3,4年で画質が悪くなった。
こっちのは8年経っても全然画質が劣化しないし、
最近のヘタな液晶よりよっぽど綺麗だから使い続けてる。

874 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 20:15:19 ID:PSGJkpyz0

>>842
無いわけじゃないがかなり遅延が少ない機種だよ。

875 ：，：2008/10/29(水) 21:02:38 ID:azd5WZHsO

質問ですが、HITACHIの15LCD-3は、ゲームには向いてないですか？ゲームをすると、ぼやけてる(薄く？)感じになってしまいます、誰か解りませんか？

876 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 21:19:41 ID:5z7fHlBSO

とくに酷使はしてないと思うんだけど…
ｼｬｰﾌﾟ19 画面が縦幅2cmの極細画像に 5年くらい

安いﾊﾟﾅ19 画面左が紫色に 3年くらい

ﾋﾞｸﾀｰ25 ﾁｬﾝﾈﾙが勝手に回って音量が最大に操作不能 3年たたずに

ﾋﾞｸﾀｰ25はｺﾝｾﾝﾄを抜き差しして治まるから今もなんとか使ってるたまに起きるんだよな

運が悪いのかﾒｰｶｰが悪いのかもういい加減買おうと思った

877 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 21:24:10 ID:vsoQM4tEO

ビクターのはご近所のリモコンって落ちじゃないよな

878 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 21:26:21 ID:uQcxszHi0

ヘタレなアナログ放送なんかみてたら眼が悪くなるいっぽうだろ
さっさと液晶かえや

879 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:25:35 ID:087Gx+Ws0

俺は液晶のほうが目にくると思うのだが俺だけ？

880 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:28:39 ID:XDXXtIJy0

液晶見れない俺が通りますよ

881 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:29:31 ID:087Gx+Ws0

>>880
なんで？

882 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:34:49 ID:EvLh4f5x0

>>880
>>881
地デジの打ち間違いだろ

883 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:35:35 ID:XDXXtIJy0

>>881
光量が多すぎて見てると頭痛くなってくるから。
ノートPCのツルテカのヤツは長時間いけるんだけどね、液晶テレビはダメだった

884 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:39:15 ID:087Gx+Ws0

>>883
ああそれも俺もだ
まだパソコンは平気だけどＰＳ３の為に32型液晶買ったんだが
大きすぎるのと調整してもなんか目が疲れて結局ブラウン官になっちまった
あれってバックライト使ってるからなのかな？

885 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:46:29 ID:zx3xhJHy0

26C3700、ヤマダ.comで安いよ。ポイント差し引きで6万ちょい。
朝ポチったらもう発送になってた。720PのDot by Dot楽しみ。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/116175012

886 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:50:57 ID:XDXXtIJy0

>>884
周りの人から「光量が～」って言われたから、バックライトかどうかは不明
ただ、やっぱりサイズが大きいと必要な光量は多くなるからやっぱ目に良くないと思う

三菱ならツルテカだから大丈夫かなーって見に行ったんだけど、店のライトがきつくて
参考にならなかった・・・
だから踏ん切りつかないままずーっとこの状態です。

887 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:54:51 ID:087Gx+Ws0

>>886
32型は辞めとけｗ
確実に目が終わるｗ
２０か２６型がちょうどいいと思うが三菱の遅延はどうなのよ？
難しいな、遅延を気にしつつ目に優しい液晶テレビなんかあるのかよｗ

888 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 22:57:38 ID:zx3xhJHy0

店頭だと派手にみせる為に「あざやかモード」とかになってるけど
家で調整すればまず問題ないと思うけどな。
部屋の明るさに合わせて自動で輝度変わる機能もあるし。

889 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 23:00:26 ID:087Gx+Ws0

>>888
それはダイナミックとかのこと言ってるんでしょう？
スタンダードにしてみたりユーザー設定にしてみたりしてるけどブラウン官よりやっぱり疲れるな
シートとか張るしかないんだろうか

890 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 23:02:37 ID:PUqXot2w0

年明け前の値下げでSONY:KDL-46X1が28万になったら買う

891 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 23:05:16 ID:iTBaD0PS0

そんなにキツいなら体質的なものじゃない？
無理して買わなくても…
プラズマなら暗いからいいと思う

892 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 23:06:24 ID:XDXXtIJy0

>>887
でも小さい型だとFullHDなんですよねー
だから今はPCディスプレイを視野に入れてるけど、やっぱりキツイ

>>3で書いてるとおり、MZ,MXは遅延優秀だけど、ツルテカじゃないのがー

893 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 23:07:11 ID:XDXXtIJy0

>>892
× FullHDなんですよねー
○ FullHDないんですよねー

894 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 23:16:20 ID:w4nboMLE0

だが画面小さいと分割coopできない

895 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 23:52:47 ID:/OT6BVYY0

俺のオクで買ったＨＤブラウン管、９８年製でもう１０年ものだけど、今も現役。
手にいれてからまだ２年経ってないけれども、今んとこ何も問題ない。

フォーカスははじめからずれてて画面はしはボヤケてるけれども、
輪郭補正を弱でいれてコントラクトを低めにしたら結構改善された。

フルＨＤ液晶持ってるけれども、ネット対戦はブラウンだけでやってる。

１０年ものでも問題ないのに、何回も壊れてる８７６はかわいそう。

896 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:08:00 ID:Bgq5n44b0

デッドラやオブリやると漢字が見にくいから
３２型ぐらいの液晶買おうと思ってるんだけど
>>884みたいなことになったら困るな。
ワンルームで２ｍぐらいしか離れてないから２７型ぐらいでいいかな？
おまいらどう思いますか？

897 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:16:32 ID:LbwOpBVR0

>>896
ワンルームで２ｍぐらいしか離れてないけど46ZH500使ってるよ。
特に問題ないんだけど…

898 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:21:26 ID:TSzuKZgL0

37型で1.5mの距離で全く問題ねーよ
ペルソナ４、12時間ぶっ続けでやっても平気
機種はLH905

899 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:21:50 ID:aLml21/R0

2mで37型LZ85使ってる。特に問題なし

900 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:22:12 ID:vP0FobRm0

37XV02を注文してきた、日曜に届くのが楽しみだ
経過時間表示なんて慣れてやるー

視聴距離は1.5mの予定

901 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:28:57 ID:Bgq5n44b0

みんなでかいテレビ持ってるんだな
店員にも相談してみるよ。ありがと

902 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:37:59 ID:d6d/A6p90

30インチ未満のフルHDだとだとアクオスのPシリーズ26/22かPCモニタしかないね

903 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:50:17 ID:zCzWACkV0

俺はL37-XV02が10万で買えるまで粘ってやるぅー

904 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:54:58 ID:vP0FobRm0

>>903
今買っちゃえよ(・∀・)

ttp://av.hitachi.co.jp/tv/rec_campaign/index.html

905 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 02:06:19 ID:1o66sMkn0

>>900
わかっていてもうざいよｗ

906 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 02:47:17 ID:Nf5gRhyc0

ソニーのブラビアKDL-40Ｆ1かKDL-40v1どっち買うか迷っています。
なんかF1の液晶が韓国産でv1は国内産でF1よりゲームに適してるとか聞いたんですが本当なのでしょうか？

907 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 02:48:20 ID:PmgQcVR2O

>>902
そのサイズだともはやフルHDだろうがハーフだろうが、大差ないしね。

908 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 02:49:35 ID:aLml21/R0

PCモニタと同じくらいの距離で見ないと区別できなそう。

909 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 03:49:59 ID:1Z9e1BVC0

そういえばアクオスだったけ？
ゲームに特化したモデル出すって言ってたの。

ソースが見当たらない・・・

910 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 04:11:51 ID:B58fIHoCO

ﾔﾏﾀﾞｹｲﾀｲdeﾎﾟｲﾝﾄって通販みたいなもんかな?

携帯をﾔﾏﾀﾞで買った時に入会したの忘れてて
見たら店頭より安かったから迷ってるんだ

ﾎﾝﾄは現金値引きがいいんだが店頭じゃ高くてなあ

911 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 08:28:05 ID:yoXTgTsv0

液晶の進化というか欠点の克服っぷりが凄くて、
あの時買わなくて良かったと思えるようになってきた
でも高解像度は羨ましい、720pプラズマ持ちの俺

1366X768のテレビと比べても圧倒的に液晶の方が精密さはある

912 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 09:41:42 ID:Qe2tyGYq0

>>909
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0701/11/news066_2.html

このViper Drive＝国内版アクオスのゲームモードなのかな？

913 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 09:51:51 ID:yS82gNrhO

遊ぶジャンルはFPSやアクションがメインでたま～にシューティングってな場合で、LZ80かLZ85だったらどちらがオススメ？

914 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 10:12:48 ID:NIrJPK520

LZ80

915 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 10:30:32 ID:X20qOXod0

>>913
倍速が付いているのがLZ85、付いてないのがLZ80
値段はLZ80のが安い、遅延はLZ80の方が若干有利

916 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 10:41:35 ID:VydiLXfM0

FPSやるならLZ80のが有利だけど
LZ85より残像が出やすいのでそれが気になるんだったら
LZ85かなー。
どっちも一長一短。

917 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 11:36:55 ID:0uychFZIP

>>912
違う、国内モデルには投入されてない
いまだに国内アクオスのゲームモードは遅延しまくり

918 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 11:57:44 ID:yS82gNrhO

>>914
>>915
>>916

情報ありがとうございます
やっと決心がつき、LZ80を購入することに決めました

919 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 18:54:47 ID:TSzuKZgL0

LZ85でも全然問題ないのにわざわざ残像ありを選ぶとか馬鹿としか思えん

920 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:02:09 ID:FDmFKuO60

LZ85は倍速オフも出来るのに...

921 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:10:42 ID:VydiLXfM0

FPS系はさ、遅延の時間が有利・不利に直結してくるからさ
他のゲームみたいに、指標が「気になる」「気にならない」じゃないんだよ。

たとえLZ85が倍速オフで1.5フレーム遅延だとしても
この使い方をする限り、0.6フレームの機種には勝てないよ。

922 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:30:12 ID:VWaNBm/m0

その差を気にしてる時点で液晶テレビ買う意味ないな

923 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:32:30 ID:1ppL1iElO

AQUOSのEX5はどのくらいの遅延なんですか？

924 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:34:23 ID:JfmloHzo0

俺もうレグザで32型のでいいや。

よく考えたら格ゲー音ゲーの類はやらないしｗ

仮に遅延が酷くても、気づかなそうだしｗｗｗ

925 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:37:52 ID:P+Cjp8JA0

レグザのzv500買ったんだが、PS2で音ゲーやったら俺涙目だったｗ
wiiで岩男９やっても微妙にレスポンスが悪くて違和感が…
ゲームモードでもこれだからなぁ、システム弄ってもうちょっとどうにか出来ないのか？

教えてレグザ持ち

926 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:40:18 ID:V9H2/gT20

レグザ買った時点で遅延については諦めてください

927 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:45:44 ID:P+Cjp8JA0

>>926
ある程度諦めは付いてるんだけど、設定で出来る限り遅延を減らせないかなと思うわけさ。
とりあえずゲームモードには設定してあるんだけど、他にも軽くすることは出来ないかな、と。

928 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 19:49:33 ID:Z1LH5JTl0

やはりゲームをやりたいならアクオスのほうが良さそうか

929 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 20:38:22 ID:UzAtVHJu0

( 'ω')n=nﾅｲﾅｲ

930 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 20:53:31 ID:vFI9rcqj0

遅延はやっぱ気になるけど
今使ってるテレビはどうなんだろう？と思った。
2003年製のWEGA(KLV-21SG2)なんだけど
この時代の液晶の遅延ってどれぐらいかな？

931 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 20:58:13 ID:CJkiGCkw0

>>930
俺もソニーベガだべ
最近３２型パナのビエラＬＸ８０買ったけどテンプレ通り遅延はないに等しいよ
鉄拳も余裕でできる
ただ液晶は目が疲れるな。

932 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:12:16 ID:QveFpAGZ0

wegaでスマブラやってるけどWiFiとなるとかなり遅延かんじる

933 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:15:48 ID:PmgQcVR2O

>>921
TPSだけどLZ85でMGO普通にやれてるよ。
最初ちょっと違和感はあったけど、結局のところブラウン管時代とさして成績は変わらない。

ブラウン管に比べて、下水道マップがやたら暗くて見づらくなったのだけが気に入らないが。

934 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:19:34 ID:kihdd9qY0

>>933
ああ、それね
地雷のＬＺ８５ならではの名物現象ね
黒レベルMAXあげてみ
明るくなるから
じらじら
地雷のＬＺ８５

935 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:25:17 ID:UzAtVHJu0

>>933
RGBをフルレンジにしてないか？
リミテッドにしないとダメだぞ

936 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:26:37 ID:JfmloHzo0

LZ85ってゲーム以外はどう？

937 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:27:10 ID:PmgQcVR2O

>>934
知ってる。
黒レベルMAXでいつもやってるよ。
だいぶマシにはなるけど、ブラウン管のあの暗い中でも見えるっていう感じは到底再現できないね。

つか、BRAVIAでやっても設定いじらないと同じくらいアホみたいに暗いから、
別にLZ85に限った話じゃないでしょ。

938 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:29:14 ID:PmgQcVR2O

>>935
もしやあれが原因？
はるか昔に買った時によく分からないまま設定いじった記憶が…

帰ったら確かめてみるよ。

939 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:30:29 ID:+z4JLtRQP

黒の再現性をブラウン管と比べるなよと
バックライトの特性上黒の表現はへたくそなんだから＞液晶

940 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:30:53 ID:9V5kDuJb0

フルレンジにしたら、黒と白の最大値近くが飛ばされるからなぁ。

941 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:35:39 ID:CJkiGCkw0

なあ液晶って目が疲れない？
バックライトが原因かな？

942 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:42:58 ID:Z1LH5JTl0

憑かれないよふつう

943 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 21:51:26 ID:1o66sMkn0

疲れる人は疲れるみたいね

944 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 22:13:13 ID:nrpNWJdV0

どうしよう・・・DbDってそんなにきれいになるの？

でもレグザ、アクオスは遅延が・・・・
本当に悩むなぁ。

945 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 22:21:10 ID:gACVh0m60

>>934
それってあんたのLZ80でもまったく同じなんだが・・・・

946 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 22:22:52 ID:kihdd9qY0

>>945
？？

947 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 22:24:02 ID:LSiKp+mP0

>>944
DbDそんなに心配しなくていい

948 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 22:28:09 ID:gACVh0m60

>>946
LZ80とLZ85は倍速回路以外はまったく同一だから、
黒再現性はどっちも悪い。

・・・といってもLZ85/LZ80が特別悪いんじゃなくて、
液晶だとほとんどの機種が問題抱えてる。
まぁ松下はIPSだから若干弱いが・・・

949 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 22:29:29 ID:Z1LH5JTl0

でもさ、レグザやアクオスじゃないとテレビとしては不安だよね
ブラビアなんて化粧だし、パナはなんかマイナーだし
他の会社はよくわからないからな・・・

一応>>10で書いてある
> アクオス系
> とにかく報告が不足している。
> 最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
のことだけど、本当だったらアクオス最強だろ

950 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 22:36:09 ID:Gs+FrmqR0

AQUOS　DS5の遅延2フレって倍速切った状態？
だとするとXV02が一番マシなのかね。倍速付きでは。
破損保証があるビックで買いたいのに値が下がらん…。

951 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 23:03:28 ID:pHp33tZL0

MDT221WTFは買う価値ある？箱○持ちだけど、今は２４型ワイドＰＣモニタでやってる。部屋にテレビないし
駄目ならテレビの３２か３７買う予定

952 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 23:26:27 ID:PmgQcVR2O

>>935
フルレンジにしてたｗ
リミテッドにしたらブラウン管の時みたいな感じになったわｗ

お騒がせしてすまんorz

しかし、テレビ買い替えた時に無意識に設定変えたのか…全然記憶にない…

953 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 23:46:29 ID:j07Y+F/30

テンプレでLZ８５が｢鉄板機種｣として紹介されているが、呼んでいると地雷となっている
のはなぜですか？

954 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 23:57:00 ID:l/sBJ5Cy0

>>953
腹筋崩壊LZ85地雷君がいるから。
LZ85は地雷ってレスしてるのは同一人物。
気にしなくて良いよ

955 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 23:59:36 ID:aLml21/R0

>>953
両親をLZ85に殺されたキチガイの方が一人が地雷地雷と叫び続けてる

956 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:00:55 ID:kihdd9qY0

>>953
画質音質遅延機能性操作性売上げ
テレビに必要とされるあらゆる全ての部門において
他の機種より劣っていて
これといって一番といえるものがないからさ
倍速機なのになぜか倍速オフ機能がついてる謎の倍速機
その名は地雷の

957 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:01:11 ID:P125WrSRO

テレビ番組とゲームの二画面表示ってどれも出来るのかな
レグザとかWoooはテレビ番組まで2チャンネル表示出来るらしいが

958 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:01:25 ID:tG8RHpBu0

>>953
LZ80を買って、
上位機種であるLZ85を妬み、
地雷地雷といい続けてる荒らしのせい。
ずーっと前から張り付いてる。

959 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:03:15 ID:l/sBJ5Cy0

>>957
機種によるとしかいえないけど、テレビ番組+外部入力はほとんどの機種でできる。

960 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:08:57 ID:PzVX/+Q60

みなさん、どうもありがとう.
・・・それって、ID:kihdd9qY0←この人なんでしょうねｗ

961 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:09:02 ID:99Qry3b20

>>953
こんな感じ

レグザ
武力１００　知力６０　統率８０　魅力８０

エグザ
武力６０　知力１００　統率７０　魅力９０

ブラビア
武力８０　知力７０　統率１００　魅力７０

地雷のＬＺ８５
武力７０　知力７０　統率７０　魅力７０

962 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:11:15 ID:tkNkcRfl0

>>960
ID:kihdd9qY0
　　　　と
ID:99Qry3b20

963 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:16:19 ID:99Qry3b20

また地雷のＬＺ８５工作員が沸いてきたな
ID:aLml21/R0
　↑
こいつとか典型的
ID:aLml21/R0「僕の買ったＬＺ８５の悪口はは許さないぞぉ；；」
（腹筋消失）

964 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:23:42 ID:R4zl87350

どうでも良いよ狂信者と狂アンチはどの板にも居たんだな

965 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:31:06 ID:XUqCbYdc0

おとなしくLH905買っとけば楽になれるのに・・・・

966 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:38:11 ID:zPpFjV3p0

だって今買うならXV02だもん

967 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:42:19 ID:tkNkcRfl0

XV02の時間表示がどうにかなれば・・・orz

968 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:09:49 ID:wKvlzxzP0

パナの初期設定での黒つぶれは液晶テレビに限ったことでもなく
ブラウン管時代からずっといわれていることであって・・・。

＃その方が店頭では鮮やかに見えるから。

>>941
CRT(やPDPなどの自発光デバイス)と液晶では輝度の制御が
だいぶ異なっているので、(CRTよりも)疲れやすいと感じる人もいるよ。

969 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:14:06 ID:uIuzMWuz0

最近毎日液晶を見て目が疲れる人が来るね

970 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:15:12 ID:eQX/hfUT0

結構前に買った東芝の液晶でWiiやってるけど、特に遅延とか気にならないよ。
鈍感な俺は幸せな方なのかな。

971 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:20:40 ID:08vcfE5Z0

Wiiならリモコンのポインタが遅れてるのがすぐわかるはず

972 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:27:48 ID:eQX/hfUT0

マリギャラやってるけど、気になるほどじゃない。
たまにスピンが失敗するくらい。これは多分自分が下手なんだと思ってる。

973 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:52:23 ID:ez65ImNg0

液晶テレビって720/60p表示は出来るんですか？

974 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:54:44 ID:oBfmjbRQ0

うちのはもう販売されていないLZ75で、
倍速WSPEEDだから動画は綺麗なんだけど
遅延が発生するんだよ。みにょーん。

まぁ、30fps以下で動いているゲームでは全然問題ない。

975 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 01:55:51 ID:oBfmjbRQ0

あ、ごめん、よく見たら、LZじゃなくてLXだった。

976 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 02:01:39 ID:iHG2X+1p0

機種選びでものすごい悩んでて
日立はノーマークだったけど遅延に関しちゃよさげなのか
安めだし買っちゃおうかなぁ・・・

977 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 02:08:02 ID:PWRPUKhm0

>>971
あー、わかるわ。
ポインタ動かすとなんか動きが重いというか、違和感があるんだよな。
あれでフォーエバーブルーとかやると移動するのに苦労したわ。

前のがブラウン管だったから余計に気になるんだろうケドね。

978 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 02:08:20 ID:8iReL2Pq0

やべー俺もｐｓ３でＲＧＢをフルレンジにしてた。
ちゃんとリミテッドにしないとな。
他にもｐｓ３でこれやったらやばいって設定ある？

979 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 02:31:12 ID:qJyR72u50

>>977
フォーエバーブルーはソフト側の問題だよ
Wiiメニューや他のソフトでも手ぶれなどの補正をやってるからどのソフトも大なり小なり遅延はある
唯一俺の知ってるソフトで遅延0なのがウイイレ
何の補正もやってないから手の動きがそのままポインタの動きになる

980 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 02:38:32 ID:99Qry3b20

やべー俺もｐｓ３でＲＧＢをフルレンジにしてた。
リミで黒が薄くなって丁度いい感じになった
なんだこのＲＧＢとかいう糞機能
こんなよけいな機能つけたりすっからＰＳ３売れないんだよな
これはまじ重要項目だな
ＰＳ３ユーザは確認必須項目だは

981 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 02:42:10 ID:08vcfE5Z0

ソフトの遅延＋テレビの遅延で楽しい事になる
Wiiメニューはかなりブレるし直だと思ってたわ

982 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 02:44:14 ID:4zPuvHZX0

何気にパソコンつなぐときも遅延が無視できなかったりする
マウス操作がぬたーりぬたーり・・・

983 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 04:40:01 ID:Z1cu3sSjO

LX80とLZ85を店頭で見たら速い動きの差は見てすぐわかったが
そんなに高い金出すのもあれだし LXにしようか考え中…

LXで動きの速いﾚｰｽｹﾞｰﾑやFPSなんかやったらどうだろう?

遅延はかなり少ないみたいだけど残像やﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞ?みたいにﾎﾞﾔけてしまうか気になる
やっぱ倍速買ったほうがいいのかねえ…

984 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 06:57:18 ID:mgr7nPVp0

>>983
レースゲームやFPSみたいな画面奥へ進むような物なら残像ほとんど感じないかと。
周りを見回すときに感じるくらいか。

985 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 07:34:57 ID:99Qry3b20

>>983
おいおい
地雷のＬＺ８５の倍速機能が
そんな金出してまで欲しいとは思わないほどたいしたことないとか
地雷のＬＺ８５の悪口はそこまでだ

986 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 07:36:54 ID:XkVbxKwk0

エグザってなんやねん

987 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 07:41:52 ID:99Qry3b20

知らないのか？お前はほんと馬鹿だな
エグゼに決まってるだろ
出直して来い

988 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 07:47:45 ID:XkVbxKwk0

>>987
そんな返しかいw

989 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 07:48:42 ID:tG8RHpBu0

EXE+REGZA

990 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 07:49:46 ID:mgr7nPVp0

腹筋先生、今日はテンション高いんだな。何かあったの？

991 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 07:58:15 ID:v0dHAbvB0

睡眠時間を削ると変にハイテンションになるよな

992 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 08:14:39 ID:SVjZdabT0

液晶でゲーム????w

993 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 08:21:37 ID:Z1cu3sSjO

>>984
なるほど周りを見渡す時かｹﾞｰﾑでもﾃﾚﾋﾞでも意外と重要なことかもなｻﾝｸｽ

>>983
すまん…店頭でまたよく見てみる

994 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 08:28:47 ID:Mc9hSj/80

>>992
もう何年もPCのFPSの大会で液晶使われてるが？

995 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 08:38:15 ID:pqcS5JLp0

最近はプラズマ信者がよく荒らしに来るな
映りはいいんだからそんなにコンプレックス持つことも無いだろうに

996 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 08:51:35 ID:99oWZl4O0

結局、表示遅延が一番少ない機種は未だにＬＺ８０なんですか？
遅延が少ないのを売りにする新機種は出てこないのかねえ・・・。

997 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:33:57 ID:sgkdUXPv0

>>997
一般の方向性が違うから無理だろうな。
遅延より各チップで画像処理した方が売れ行きもいいし。
遅延の少なさなら液晶モニターがある以上、
TVメーカー側は売れもしない部分を無理に追求する必要も無いしな。

998 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:51:13 ID:OFOJ2XebP

>>996
シャープが米向けには遅延最短液晶販売したけど
国内には投入しなかった

999 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:52:38 ID:u/b8tT0T0

>>996
結局遅延を一番気にするなら、入力端子の種類が豊富のPC用モニタになっちゃうからねぇ。
TV放送なんかに関しても、CATVとかの外部チューナーなら、モニタ自体にチューナー不要になるし。

1000 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:54:33 ID:fa/H25IX0

>>1000

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