XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part34
▼予算別
〜3万強:〜22ワイド はみ出しワイド出来るモデルを探すと幸せ
5万弱〜:24ワイド
頻出24ワイドエントリーモデル
BenQ G2400W
→HDMIアス比固定可、VGAでも720pはアス比固定可(1080p不可)
画面やや暗い?
最安24フルHDモニタ
LG L246WH
→明るすぎるという声あり
どの接続でもアス比固定可
コンポネ入力はD4迄
Hyundai W240D
→使用者少ない?端子数豊富
付属台に画面回転機能あり(縦画面で使える)
スピーカー付きモデル
あと補足等よろしく。
17インチのCRTに繋いでみたんだが、駄目だこりゃ
SDテレビだと4:3表示に対応してたゲームも全部16:9表示になってしまうから
すごく小さく見える
やっぱワイドでなきゃ駄目ね
俺・・・・・10月のデスマ進行が終わったら、E2400HD買って・・・・・・大画面でりっちゃんに癒してもらうんだ・・・・
謝れ、昨日E2200ぽちるまで
いらなくなった17の液晶モニタで頑張ってきた俺に謝れ
つかそんなに小さいか?
まぁ液晶17≒CRT19だけど
PCモニタの距離だと720pのDbDが最強な気がしてきた
フル大画面だと疲れる
ちと質問させてくれ。
今19インチモニタ(RDT197V)使ってるんだけどSXGAの5:4って本体側で設定出来ないのん?
>>11 本体側で1280x1024に設定したら上下黒帯でいける
ほとんどのゲームが内部解像度1280x720なんでDbDで綺麗に見えるよ
>>12 いや、それがな。ダッシュボードは縦伸びになるんよ。上下黒帯が出ない。
ゲーム画面はおそらくDbD。しかし、箱○初期のゲーム、ピニャとかPGR3はゲーム画面でも縦伸びする。
>>13 俺も三菱19CRT使ってたからわかるけど
縦伸びはゲームの仕様みたいなもんだから、
そーゆーゲームんときだけ解像度下げるとかするしかないんであきらめれ。
モニター壊れて液晶に交換したけど、CRTに戻りたいw
>>14 おk。諦めた。
てか、19インチのSXGA5:4ってかなり変態仕様だよな。
MDT243WGが出たら買い換える予定だからそれまでの我慢だが。
>>13 ダッシュボートは伸びてもガイドは
伸びてない。だからそれが普通。
PGR3などは1024×768で、ある程度改善。
14さんとほぼ同じ解答になってすみません。
自分もつい最近まで5:4でやっていたもので。
書き込ませてもらいました。
W1942TQ-BF届いた
とくに設定無しで問題なく出来てる
箱側の設定は1360×768
>>17 縦横比いじらないと違和感ないか?気にならないならそのままでいいんだけど
>>11 197Vて、1280x720をDbDで表示できなかった?
店頭でいじってたらアスペクト比の項目にリアルだかなんだかあったような気がしたんだが、1280x720は対応してないのかな
今、店頭でE2200HD見つけた。33980なんだが、迷うなぁ
てかこの店、コンシューマのゲーム売って無いのに、液晶コーナーで垂れ流してる映像がゲームの動画なんだが
ACfA、DMC4、GT5P、FF13
まとめサイトに
Q:どの解像度が一番きれいに映る?
A:自分の目で見てきれいに見えるやつ。 とりあえず1920x1080ができるならしとけ。
とありますが、例えば1280x720を基準に作成したソフトは1920x1080で表示させるのと
1280x720で表示させるのとではどっちが綺麗に映りますか?
モニタの購入を検討してるところで、モニタの価格下がってるから1920x1080対応のモニタも
買えるけど22〜24インチは少し大きい、しかも返って本領発揮できないソフトが多いとしたら
360は1280x720で使う前提で選んだ方がいいのかな、と。
つか箱○売ってねぇとか…千葉だが遠出するのも面倒だしどこいっても入荷
未定って一体いつまで待てばいいんだよ
モニタ買ったけどどこにもケーブル置いてない、設置だけして放置状態だぜw
Amazon使うかねぇ。
ぱっと見で在庫残ってるのはヨドバシのエリートくらいか。
HDMIケーブル付属とかHDD容量を考えたらそれなりに買い得な気も
するので買っちまうってのも手ではあるな。
本体も通常版とエリーコなら品切れしつつもちょこちょこ置いてたり
純正HDMIやVGAケーブルならヤマダや古市やらゲーム屋行けば豊富に売ってるんだけど
他の地域じゃないのか?ちなみに茨城の西のほう
>>24 エリート買えば120GだしケーブルやVCも入っててお得ではある
新規で買うなら機器類の追加投資の必要無くてにいいと思うよ
21型CRTでプレイしてるんですが、一番最適な解像度ってどれですか?
どれもイマイチ変わらないような気がして決めあぐねてます。
最大解像度は1600x1200です。
>>27 1280x1024
ただしそのままだとちょい縦に伸びてるから
モニタ側で調整して若干潰す必要あり
潰すのマンドクセなら1024x768
俺は潰すのマンドクセ派だが、1280x1024モニタ調整なしでやってる
間違いなく縦に伸びてる筈だけど個人的にあんまり気にならない
wiki読んで最終確認で質問していいかな?
箱○は既にあって
E2200+MS純正VGAを買えば大丈夫かな?
>>29 大丈夫。
お前さんの箱○がHDMI付きだったらHDMI AVケーブルでも可。
E2200HDまた値下がりしてるw
amazon負けず嫌い過ぎるだろw
EC-JOYが1円づつ下げてる時に数百円単位で下げるAmazonかっこいいです
このままだと26000位まで行ったりしてね
今が旬てのもあるから欲しい時に買うのが一番だね
>>30 HDMIケーブル付いてたら買わなくても付いてるのでいけるの?
なんかいるんだよね?プラグかなんか
VGAの方が安いし画質も大して変わらないらしいしいいや
音は?
>>34 >>30が言いたいのはHDMI対応の本体ならHDMIケーブル買う選択もありって事じゃないの?
プラグが何の事を指してるかわからんけど、好きなほうを買ったらいいんじゃない?
ん、まった
>>34がHDMIケーブル持ってるのならVGAケーブル買う必要ないぞ
それで合ってたのか… サンクス
音は適当にスピーカー買う予定
バリューパックだっけ?ピニャータ付いてるやつ
あれのHDMIケーブルだけでE2200に接続できたんすか
バリューパックについてたケーブルはD端子じゃなかったっけか
店によってはHDMIケーブルおまけで付いてたりしたけど
標準のケーブルのみならばHDMIかVGAケーブル必要だね
黄白赤の横にもう一本ケーブルがあって、ボタン一つでTVとHDMIに切り換えれるやつ
あれだとやっぱ別にケーブルが必要になるのか
それはD端子のHD AVケーブルだよね?
それかHDMI端子が入ったバージョンもあったんだっけか、俺がおかしかったらすまない
切替えのところにHDMIと書いてはいるが
それがD端子がどうかは僕には見分けが付かない というかわからない
44 :
名無しさん必死だな:2008/10/06(月) 21:22:13 ID:9+/btSPG0
オーディオアダプターケーブルにビデオ/S出力があるといいのに
それはHDMIではなくてHDTVと書いてないか?
端子の形が「D」に似てるからD端子っていうの
47 :
名無しさん必死だな:2008/10/06(月) 21:26:10 ID:9+/btSPG0
釣られんな
記憶にはHDMIだったが
実際にはHDTVだった…
Dか、見てこよう
たぶん付属品のままなら他の人の言うとおりHDTV表記のD端子だと思う
なのでVGAかHDMケーブル買えば大丈夫、混乱させて申し訳なかった
どうやらD端子らしい
ケーブル買わなきゃ
お騒がせすいません
51 :
名無しさん必死だな:2008/10/06(月) 21:28:50 ID:9+/btSPG0
D端子ケーブルはやめておけ
液晶モニターにHDMI端子がある場合音声はどうすんの?
モニターに音声出力端子が付いてるのでしょうか?
ヤマダ電機とかはHORI製HDMIケーブルを一時期本体購入時に付けてたな
このHORI製がないなら買わなきゃならないね
>>52 HDMI付は大抵音声出力端子は付いてる
音質はどこでも言われてるように察しれ
54 :
名無しさん必死だな:2008/10/06(月) 21:33:44 ID:9+/btSPG0
なんでこうまとめwikiを読まない(理解しない)人が多いんだ
VGAは?
wiki読んだがややこしくてわからなかった
57 :
名無しさん必死だな:2008/10/06(月) 21:38:04 ID:9+/btSPG0
ちょいまて、まとめ読んで理解した上でE2200HDとVGAを買うって選択したんじゃないんかい
読んだけどわからなかったってのは読んだと言わないだろ
まあ、説明もなんだしとりあえずHDMIケーブルないならモニターとVGA買えばいいんじゃないかな
E2200HD買ったし気に入ってるけど、内臓スピーカーだけはどーしょうもないほど糞だぞw
モニターのスピーカーは起動音とかの音質無視なもの用だから音質重視のゲームや音楽用に使うのは間違ってるぜw
ヘッドフォン使っても?
スピーカしょぼいなら音質気にする人はHDMI接続じゃなくてDVIに変換するかVGAで接続しろってことか?
個人差あるから自分の耳で確かめたらいいんでない?
E2200HD 1280x720以外は全画面 アス比固定ともにうつるんだが
なんで1280x720だけ左寄りになるんだ…
全画面と縦横比切り替えても変えても1280x720だけ変化無い
周波数いじるしかないのかね
>>63 個人的にはソー思う。人柱になるために友人のHDMIケーブル借りて自分のVGAと比較したけど
画質的には、はっきり判るほどの差はなかった。
それよかVGAで接続して、ケチるなら2000円くらいのスピーカーに繋いで音優先の方がいいと思うな。
>>62 個人差だし納得出来ればヘッドフォンでもいいけど、たぶんガッカリする。内蔵はオススメはしないよ
>>60 たしかにショボいね。俺もE2200HD持ってるからわかるw
とりあえず音は出るよ、って意味で。
>>63 HDMIケーブル1本で音も出力した場合でもヘッドホン端子から音出るから
ここにアクティブスピーカー接続してやるとだいぶマシな音が出る。
5.1chにしたいなら純正HDMIケーブル or 殻割りして光デジタルを使う必要がある。
もしくはHDMI入力付いてるAVアンプか。
69 :
名無しさん必死だな:2008/10/06(月) 22:30:27 ID:9+/btSPG0
つーかHDMIとスピーカー付いてる液晶ならヘッドホン端子もあるだろ
>>69 端子はあるけど、それじゃ糞だって話じゃねーの?
>>70 画面の解像度とカメラのシャッタースピードいくらなの?
70はまとめwikiにあった画像ですが解説が無く、詳細がわかりません。
>>28 了解しました、ありがとうございますm(_ _)m
金銭的にCRT+VGAで妥協したんですが、やっぱり映像の綺麗さはE2200HD+HDMIのがオススメなんですかね?
MSはさっさとサウンドアダプタ単品で売れってハナシだ
>>71 だな。モニタを介さずにアンプにぶちこめ、ってことだな。
PCモニター
外部スピーカー
VGAケーブル
この3つで問題無くプレイできますよね?
ゲームが必要です
MSの純正品だとそれが同梱されてると聞いたのですが
HDMIケーブルが未だ届かない・・・
PCモニター買ったのに
>>80 ついてる
>>79のは買わなくてもヨロシ
スピーカーの方もオスジャックだと、メス-メスの中継プラグ必要だが、まあわかるだろ
僕の股間のミニプラグは
どこに挿せばいいですか
俺の尻なら空いてる
穴が合ってないよ。
d
三菱から、10万ぐらいで24インチの16:9の液晶ディスプレイが発売される予定とかあるかな?
ないならMDT242WG買おうと思うんだが。
>>89 ありがとうございます。MDT243の情報が出るまで待つことにします。
今持ってるのが初期箱なんで、先にエリートへ買い換えよう。
初期箱だけど先に北米版本体が欲しい
92 :
名無しさん必死だな:2008/10/07(火) 15:21:17 ID:Lu2+xzT30
俺のPCモニターに音声出力端子がないことに気がついて
直接箱○から引き抜こうと思って
コンポジットケーブルを削って 2メス→1メス の変換アダプター使って外部ステレオに繋げよう
と思ってるんだけど これってできると思いますか?
93 :
名無しさん必死だな:2008/10/07(火) 18:55:15 ID:eV7r4Yjw0
標準AVケーブルを分解する必要は無いだろ
B-カス廃止キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
96 :
名無しさん必死だな:2008/10/07(火) 21:06:32 ID:gF67ur6I0
個人的にグレアが好きでL227WTGが気になっているんですが…
他にもグレアで良さげなのありませんかね?
>>93 アーケードのコンポジだとHDMIがさせなくて
>>93 アーケードのコンポジだとHDMIがさせなくて
そんなに大切な事だったのか?
未だに迷ってます。
HDMIかVGA接続にするか・・・
MS純正品ならVGAの方が1500円安くて
HDMIケーブルでE2200の音声で遊ぶか
VGA買って、その1500円分でスピーカー買うか・・・
あなたならどっち。
>>100 非純正のHDMIケーブルを500円で買って それからどうするか考える
>100
その悩み方をするんなら、純正品のHDMIケーブル買う必要
ほとんど無いと思う
自己解決っと・・・
>>100 汎用のHDMIケーブルを1500円ぐらいで買って
残った予算を、E2200に付けるスピーカーにまわす。
wikiが分かりやすくなってる・・・
E2200だけど電源入れてる時だけ
なんかパチパチ音がする アレー?
壊れてナイヨネ
wikiのFAQ
Q:ドットバイドット?DbD?何それ?
A:(デジタル)Dot by dot [ドットバイドット、DBD]
〜中略〜
XBOX360内部は1280×720が標準。受け手の液晶も1280×720だったらDot by dotで
幸せだったのだがそんなPC液晶ディスプレイは無い。
1.余った部分に黒枠付け足し(額縁) や 2.画素数変換[スケーリング] の組み合わせで対応する事になる。
Q:どの解像度が一番きれいに映る?
A:自分の目で見てきれいに見えるやつ。
とりあえず1920x1080ができるならしとけ。
1280×720ではなく1920x1080が推奨されてるのはなんでだぜ?
(1.5倍とキリのいい倍率であるため、スケーリングを経ることによるデメリットが小さく
画素数が増え、全体の大きさが大きくなることのメリットが大きいとか?)
E2200HDにHDMI端子付き地デジチューナーつけてテレビ見て、
DVIはPCにつなぐ予定だから、必然的に箱○はDVI接続になってしまう。
HDMI-DVI変換アダプタかませれば問題ないよね?
ソレコワレテルよ
きっとコワレテルよ
>>108 間違えた。
>DVIはPCにつなぐ予定だから、必然的に箱○はDVI接続になってしまう。
PCにつなぐのはVGAね。
今日注文してたG2400WD届いたから早速繋げてゲームしたけど
マジで感動した。意味も無く持ってるソフト全て起動させてしまったぜ
>112
それ外枠かなにかが冷えて縮む音じゃないのかw
>112
エアコンもそんなのあるな
>>114 >>115 原理としてはそうなんだけど
E2200のハズレ品?だと、音の大きさ、鳴る頻度がかなり凄いのよ。
鳴らない人のほうが多いみたいだから、すべての固体で鳴るわけではないです。
クラウチでこすげえなwひかりすぎ
E2200はやめといたほうがいいかもね。
眩しくて目がしょぼしょぼする。画面がよく横スクロールするサッカゲームとかは残像があって見難い
やるとしたらRPG しかない。
明るさは変更できるしねぇ。L246のが明るいと思ったが
残像はAMAオンにしてみれば?デフォでオンかオフか知らんが
>>111 >冷却ファンの電源を光デジタルから取ってた・・・
それってすごくないか!?
よく考えたら映像音声出力端子のことか
光を電気に再変換してると想像してしまった。
>>119 >118はE2200HDスレにいるアンチ君です。E2200HD持ってません。
スルー推奨ですよ。
今日のIDはID:exlWW4zB0か
昨日は結局自分のディスプレイも写真もUPできなかったしな。
ぁ有名な子だったのね、失礼しました
今日L1610NWが届いたド素人の俺に何か質問は?
実績なんぼ?
7000弱
歳いくつ?
言えない位にいい年してる
髪切った?
>>132 おお、スレがあったのね
ありがとう、行ってみるよ
実売価格が2万円以内で買えるオススメありませんか?
19インチ以上のワイドが希望です。価格.comで検索してもどれがいいのやら
わかりません。
お手数かけますが、教えてください。
あと1万貯めてE2200HD
そういやあ秋のアップデートで1440×900対応するんだよね
E2200HD買おうと思ったけど19で我慢するかな
てか皆L1610NWには興味無いのか
小さいけどとても良いぞ、安いし
>>138 だって、三千も足せば19インチ買えるし一万足せばE2200HD買えるのに今更ノートで使うサイズなんて必要ないもの
あ、価格コムの最安値で見ちった
標準価格ならそれで19インチ買えるじゃない、よほど場所が無い以外は選択肢ないな
ぶっちゃけアップデートもあるしPCと併用ならE2200HDとか買うよりも
他の普通の22型ワイド買う方が良いのかな?
黒枠とか全然気にならんしね・・・
この価格帯なら所詮TNだから何買っても同じ
143 :
名無しさん必死だな:2008/10/09(木) 04:01:19 ID:yJqMfDpw0
アマゾン在庫切れで元値に戻ったw
144 :
名無しさん必死だな:2008/10/09(木) 04:03:45 ID:yJqMfDpw0
今気づいたけどラスレムパック瞬殺かよw
1位とかwどうしちゃったんだよ箱○w
E2400HD 36800円か・・・
146 :
名無しさん必死だな:2008/10/09(木) 07:24:56 ID:zCQ0o+gL0
質問なんだがE2400HD買おうとおもってるんだけど
使い勝手とかG2400WD と似たようなもん?
E2400のほうがアスペクト16:9だからはみ出しがない?
とおもうんだけど
>>144 スクエニの注力ゲームはそれだけ破壊力があるという事である。
>>146 HDは黒帯がでない
PCゲームもやるならWD
>>145 その値段プラス在庫○に背中を押されて注文しちまったぜ…
ホントは2200と悩んでたんだけどもうめんどくせぇw
150 :
名無しさん必死だな:2008/10/09(木) 17:02:43 ID:zCQ0o+gL0
ちょっと質問
HD2400買おうとおもって色々調べたら
自分のxboxがHDMI端子未搭載みたいだから
VGAにしようとしてるんだけどHD2400の
D-sub端子のところにVAGを接続すればいいの?
21インチのブラウン管でHALO3からデビューして、テキスト文字が非常に読みづらかった
・・・というか読めなかった
なんじゃ、このゲームはと最初は思ったがもしやとおもいVGAケーブル買って
液晶モニタに繋いだらあまりの画質の向上にウンコ漏れた
P243ワイダって高いだけあって
E2200よりいいのかな
ここの住人的にはどうですか?
アマの評価がイイから気になった
CD-Rの頃しか知らない俺にはBENQが便器と呼ばれてないのに驚きを隠せなかった
>>153 画面がコマ落ちするらしいからやめとけ。
24インチが欲しいE2400HD買えばいい。
156 :
名無しさん必死だな:2008/10/09(木) 19:41:48 ID:nP5zYfls0
G2200W買おうか迷ってるんだけど、どんな感じ?
>>155サンクス!
しかし悩んでたら2200が三万だいに…
箱○用に5.1も買いたかったんだが
我慢してE2400HD検討してみるよ
ありがとう!
>>141 箱○使用時にE2200HDの方が大きく表示されるメリットがある。
さらに最小最安のフルHDモニタでもある。
360総合スレから来ました
今HD2441W使ってHDMIで720p表示16:9なのですが
秋のアップデートで1440x900対応なるということをここで見たのですが
16:10表示されるようになるのでしょうか?
上下黒帯じゃないの?
>>161 1440x900で上下黒帯ということですよね?
記事見つけたのですが実際にやってみないとわからないので考えるのやめることにします。
お答え有難うございました。
※新ディスプレイ解像度サポート。HDMIおよびVGA出力時に16:10アスペクト比を設定可能。加えて1440 x 900 / 1680 x 1050解像度のサポート。アスペクト比固定拡大を持たないモニタでも歪まない表示が可能に。
16:10サポートされるから、もうどうでもいいんだけど
16:10のモニタで上下黒帯(モニタの機能で)表示すると遅延って増えるのかな?
久々にきますた。
最近はE2200HDがオヌヌメなん?
>>160 アップデートは上下に黒帯を加えて16:10での映像出力を可能にする。
HDMIの1080pをDbD表示できるそのモニタには全く関係のない話だ。
アップデート待たなくても360の設定をHDMI1080p、モニタの設定を「6:9フル」
にするのが最適ではないかと思うのだが。
うんうん
目の前40センチ以内の距離でゲームオンリーならE2200を間違いなく推す。
この距離で24インチだと、おそらく上のほうを見るのに首を上げないといけないからだ。
>>166 1080pで表示するとボヤけた感じになるので720pでやってます
おれの箱、HDMIついてねぇー、買い換えたほうがいいのかなぁ。
最近話題のモニタかってもVGAだと、恩恵をフルに受けられないんだよねぇ?HDだけに。
>>171 VGA(Dサブ)でもHDMIOとほとんどかわらんらしいから気にすんな。
>>170 360でアップスケールするより液晶でしたほうが性能いいってこと?
>>7 アイマスなら起動時に強制サイドカットできたと思うが
どうだったっけ?
尼でE2200HD見たけど値段上がってないじゃん
値段上がったとか言う人は外販の見てそう思ってるんだろうか
もしそうならうかつすぎるだろw
結構多いんだよなぁ、それ。
マケプレ価格みて尼ぼったくり!とかどこでも見る光景。
あれもうちょい判りやすくするとかしないと尼のイメージダウンにしかならん気がするw
このモニタはVGAでも1080pできるよね?(´・ω・`)
>>176 ゲーハーからAV機器板まで、毎日同じ勘違いする奴が後を立たないよね。
勘違いするほうも、もうちょっとちゃんと見ろよとも思うがw
>>177 どのモニタだとどじっ子
流れ的に2200か?1920x1080なのに1080pできなかったらただの欠陥商品だろ
VGAだと、720までのとかあるよ?
E2200スレと勘違いしてた
G2400WDがVGA接続だと1080pできないんで
価格帯から考えてE2200HD、E2400HDの購入を考えてるんだけどこの二つはVGA接続で1080p表示が可能?
モニタの解像度設定とかは箱側からするんですか?
今度ラスレムパック買う予定です。
pcモニタに繋いでのシューティングメインなんですが
その他買っておくべきモノ、お勧めのものあれば教えてくださいませ!
・本体
・VGAケーブル
・ジョイスティック
基本的にこれだけあればOK?
>>173 HDMIなので360側でしか変更できなく720pだと鮮明で1080pだと輪郭がぼやけますが
モニター機能で輪郭補正3〜5にすると720p時のデフォルト0と同じ感じになります
ちなみにPS3だとモニター側で1080p対応していると自動で1080pになりぼやけはありませんでした。
さすが箱信者。
器せまいひと多いのね(^^;;
>>185 >>186 この二つはあくまでトップ画面時です
多分ゲーム時だと360はそのままの解像度でPS3だと720pになっていたりします
ちょっと試してみます
>>187 箱信者でもなんでもいいから自分の為に熟読してこいよ
191 :
名無しさん必死だな:2008/10/10(金) 11:00:04 ID:qfc6OW4dO
>>190 熟読してきました。
問題ないようですね。
ありがと!
HDMIモニター1080p対応でのテスト
360本体解像度1080p=ゲーム1080p 720p=720p
PS3本体解像度1080p=ゲーム720p 1080pまで対応したゲームだと1080p表示かもしれません
>>192 ちょっと待った。
音はどうする?
スピーカーはある?
あとどんなモニタか知らんけど縦に伸びるかもよ?
TH-42PZ800持ってるけど
E2400HD買っちゃった
なんとなく安かったし・・・
>>193 個人的に気になるだけなんだけど
そういうのってどうやって調べるの?
やっぱりそれなりの機器があったり?
俺も買おうか悩んでるんだけど
自分なりに評価してみてくんない?
何点くらい?360点満点で
テス
あれ・・・さっきはブラウザを立ち上げ云々でレス出来なかったのになんでだよ
>>196 PCモニター側に現在の解像度表示を見れる機能があるのでそれで見てます
>>201 なるほど。thx
まあ、ただ興味本位で聞いただけだから気にしないでくだされ
>>198 いろいろ静止画や動画うpしようと思ったけど
分かりにくいし重いからやめとくわ
パッと見た感想だとPZ800と比べると
E2400HDの方が滑らかな感じに見えるな
まぁ明らかにE24のが綺麗
スピーカーは正直最悪だな
PCモニタとして共用する人は間違いなく買いでしょうね
ボタン一つで切り替えれるのは便利
まぁ自分はプラズマでやるけどさっ
評価とかしたことないから分からんわ
360点中だったら300点は超えるんじゃね?
値段とかも含めて・・・
俺も勢いでポチっちゃった。
L204WTから乗り換え。
HDMIとかよくわからないけどせっかくだからケーブルも買うかな。なんて思ってよく考えたら俺の本体コアシステムだったわw
>>208 E2400HD
ポイント差し引き32800円
いくらなんでも安くなりすぎだろ・・・
でもお前これ財布からは41,000円無くなるんだぞ?
>>210 そんな気になるならポイントで換金率高いモノ買えば良いじゃんw
ポイント値引きってのはうまい方法だよな
ポイントいらないから値引きしろってのは通販じゃ交渉しにくいか出来ないもんだし
んで近場にないから通販で買う場合もあるわけで、一回限りの利用じゃポイント不要なんだよね
ポイント期限切れで店ウマーですね
ゲームは基本祖父で買うのでポイントは無駄にならんな
ヨドバシも結構買い物する
ビッグとかジョーシンとかヤマダとかが怪しいな・・・
>>214 そう、よく利用する人にはいいんだけど普段使わない、もしくは一回限りでの場合はもったいないんだよね
ポイント無しで実売安いとこ見つければ済む話なんだけど物によってはそううまく見つからない時あるからね
ポイント値引きで実質いくらって言われても実際払う金額は違うかんなあw
E2400HD2〜3日前まで実売3万8千円位だったのに一気に下げてきたな
3万5千切ったら買う予定だったから即行ポチった
8200ポイントでゲーム2本位買えるしうまうまだわ
>>214 それはお前がビックとかジョーシンとかヤマダ使わないだけだろうがwww
>>215 小売は在庫っていうリスクしょってる以上1円でも多く速く現金化したいだろう。
ポイントは顧客囲い込み、リピーター確保に直結するしね。
>>216 円高ウマーってとこか?長期的にみりゃお寒い状況だがw
219 :
名無しさん必死だな:2008/10/10(金) 18:58:43 ID:/e3Y3Ftd0
もうすぐアップデートで16:10に対応するんだよねえ
液晶スレにも書いたけどLGのW2600V-PFの件で
HDMIで接続すると 画面いっぱいに表示した16:9は無理
VGAで接続すると16:9いける
HDMIでドットバイドットは四方に黒枠できる機種多いらしいけど
この機種もその類で知らずに買って泣けたけど
VGAの接続で一応解決できたんでよかった
って 待てw 16:10に対応するのかww VGAケーブル代無意味か Orz
どこから突っ込めば良いやら。
オーバードライブ機能使って、最速応答速度2msとか3msとか書いてるモニターあるけどさ
アス比固定機能使用中はオーバードライブ機能使用不可とか書いてあったりもするんだけど
オーバードライブ機能使ってるときと使ってない時って、実際どれくらい速度に差があるの?
別にそんな気にするほどでもないのかな?
つか、16:10に対応したら別に心配する必要ないのかね、こんなこと
224 :
名無しさん必死だな:2008/10/10(金) 22:02:55 ID:W/7iVvg70
W2252TG-TF使ってる人いる?
問題ない?
買い換えようかといろいろ見てたけど
TVがこぞって不況や信用不安と流すから、安いし買い時だと思うが動けない
226 :
名無しさん必死だな:2008/10/10(金) 22:21:04 ID:y3bfAw+Y0
ちなみに箱○はVGA端子より前のPCモニタにも接続出来る
>>223 あー、そうか、遅延に比べればそんなに応答速度に過敏になる必要はないのか
なんか混同してたわ・・・
納得いったよ、ありがとう
E2200HDが最強って言われる所以をkwsk
やっとd-subの端子がひとつ空いてパソコンモニタでできる状況になったが
モニタとxboxの距離がだいぶあるな・・・VGAの延長ケーブルはあるが音声どうしたものか
ちなみにE1901WSってやつだけどwiki検索しても出ないからどうなるか不安
e2400実質32800円かよW糞ッなんて時代だ・・・
ちょっと初歩的な質問で申し訳ないのですが、外部スピーカーに繋げるのなら
HDMIじゃなくてVGA HD AVケーブルを買わなきゃいけないんですよね?
232 :
名無しさん必死だな:2008/10/10(金) 23:49:04 ID:y3bfAw+Y0
純正HDMIケーブル買え
>>231 市販HDMI+殻割でも良いけど自分で調べてね。
えっと、VGA HD AVケーブルではなくてHDMI AVケーブルで
液晶モニタ(HDMI対応)・xbox360・外部スピーカーを繋げれるってことでしょうか?
>>234 オーディオアダプタ付属。amazonとかで実際の写真見てみりゃ早い。
>>235 了解です
皆さんレス下さってどうもありがとうございました
もう少し色々調べてがんばってみます
さすがにモニターに8万出すならテレビ買うなあ・・・・
でもこれどの位かは知らないけど売れてるんでしょ?
>>228 ただ安いだけと、フルHDだけが売り
後は駄目だめ残像ぶれ、眩しい、発色悪い。
みんな騙されて買ってしまう。いい人にはいいかもしれない 妥協すれば。。
残像ぶれすんのか?
>>237 ポイント換算すると6万円台か…
ほんとこの価格帯のは売れないんだね
どっかがネット限定でTNのTV出したら売れまくるかもな。
どうしよどうしよ
チンチンがヒクヒクする
>>240 しません
そいつは有名なキチガイだから注意
眩しいって輝度もいじらないのか?
そこまで言うって事は
>>239は持ってるんだよね
それじゃその発言を踏まえてオススメのモニターは何なん?
ああ、触れちゃいけなかったのか
>>240 2200HDでMotoGP07(バイク)、NBA2k8(バスケ)、Fm2やってみたが
残像は全く気にならない。遅延はゼロと言える。発色は動画モードにすれば
すごく鮮やかになる。ゲームをPCモニタでやるのなら完璧な選択だと思ってる。
付属のスピーカーはゴミなのでオーディオに繋ぐか別売りスピーカーは必須。
後、箱○の体験版を一通りやってみたが
どれも全く不満の無い映像だった。ギャラガがキレイすぎて完全版欲しくなったわ
あれおもしれーぞ
ソフマップのE2400HD安すぎる・・・実質32800円とか
なんでこんなに値崩れ早いんだ
やっぱ経済恐慌だからか?
この液晶の悪い点なんてスピーカー位しかないような
PCゲームやるなら
G2400WDにしとけ
xboxしかやらん!
ならE2400HDオヌヌメ
>>232 >>233 非純正HDMIで繋いで、モニタのヘッドホン端子からスピーカーにつないじゃダメかな?
やっぱ音悪くなる?
本気で実質32800円って思ってる奴は騙されやすい奴だな
252 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 03:10:46 ID:cMwP5CZU0
2200HDより2400HDの方がいいの?値段的に1万円くらい違うけど
>>237 応答速度:16msってゴミクズじゃねーかw
E2200HDは5msなんだぜ
>>251 そんなわけないじゃんW
価値を半分として見積もっても
36900円だから今の最安より安いよ
最安は36800円だから100円高いかな
256 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 03:17:11 ID:cMwP5CZU0
価格.comが一番安いのかな?
近所にある行きつけのパソコンの館で買うとやっぱ高いのかな・・
ソフマップで中古ソフトを買う俺にとってはうらやましい価格だよ
でも実際に払うのは41000円なんだよな
ポイント付くのをお得とするか支払い金額が少ないほうがを求めるかの違いだね
ちなみに
>>254のポイントに対する価値やら理由の付け方が意味わからんのだけど・・・
まあ人それぞれだしいいか
現金で4万円を出すとなるとどうしても躊躇してしまうのが人間
ポイントで帰ってくるのがわかっていても
そうか・・・俺はクレジットでポイントが多く付く分良いと思ってたんだが
感覚がずれていたようだ・・・
36800だか900でポイント4000付きますよって、なるとお得に感じるけど
41000で8000ポイント付きますよ、となると他の相場と比べてちょっとまてこれはお得なのか?
てな感じに俺はなるです
>>261がずれてるとか責めるわけじゃなくて、その値段設定で自分なりのプラスを見出せるかだと思う
E2200HDとE2400HDとではやはり値段の高いE2400HDがスペック面では上なんでしょうか?
用途は箱○のみです。
E2400HD買って
ポイントに少し上乗せして1TBのHDD増設するわ
>>220 HDMI接続でオーバスキャン設定いじればフル画面16:9は表示可能
パネル不良で今修理中だけど orz
ポイント使って買い物するとその分のポイント付かない。
つまりその貰えるはずだったポイント分、割高ということなので
1ポイント=1円換算するのは間違い。
よくわからんけど
4万円の買い物したら
8千円の割引券が貰えたと思えばいいんじゃないの
>>264 ヒント:サイズ
てかそんな質問してるレベルだと手に入れても使いこなせないと思うよ。本気で。
ヒュー
使いこなす(笑)
そんないじめるなよ
俺は
>>269の意見に同意だし表現もキライじゃないゼ。本気で。
要するにテレビ買えや貧乏人
いやいやTVと別でやりたいっていう需要もあるんだし。
わざわざ出張って煽りご苦労さんw
>>274 あえてレスしてやろう
スレタイ100万回嫁
70万回読んで飽きた
ハードル高過ぎ
>>275 おれはPCモニタでやってるがPCモニタの利点ってなんだろう。
安さ、遅延、残像あたり
途中で書き込んじまった。
テレビのが高いけど、画質は上なんだよね?
>>279 高い分はチューナーやらスピーカーやらに金がかかってる
画質は機種によってピンキリだろ
>>278 俺の場合はもともとPCをデュアルモニタで使ってて
2ndモニタにゲーム/テレビの役割も追加したくなったってのが動機かな
普通にテレビとPCのモニタ並べると目がヤバイ
テレビは高価だし消費電力高目だし俺にとってはメリットなし
つか、PCのモニタが暴落しすぎなんだよw
20"UXGAなんて4~5年前まで15万位出さなきゃ買えなかった
もっかい読んでこい
こいつアホだ!
不思議だよな、TVの方が販売数断然多いだろうに
モニタの方が値下げ早いって
>>282 近所の電気屋で3万円出してE2200HDというPCモニターくださいって言え。
>>285 そのモニタにD-Sub15端子がついてるのなら
Xbox用のVGAケーブル買えば表示出来るよ
動かせるとか聞いてるけど
エミュれるかとかの質問じゃないよね?
289 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 15:00:41 ID:nXKrd4yU0
近所にグッドウイルがオープンしたんでE2200HDを見てきた
DMC4のデモを流してたんだが、正直、隣の1680×1050のグレアパネル液晶の方が綺麗に見えたw
やっぱり、このサイズだと「フルHD」の恩恵はあまり感じられませんね
「この価格と、このサイズで16:9をきっちり表示できる」というのが一番の利点でしょうか?
そうなると、16:10に対応予定の箱○よりもPS3にオススメな気がします
フルHDの恩恵なんて現世代機では無いから。
>>285 モニタの入力形式と箱の出力形式をまずは調べるんだ!
テレビに比べ液晶モニターは驚くほど安いけどやっぱ暗くないか?
むしろ迷惑なくらい明るいのが多い気がしないでもないが…。
>>292 全然暗くない
それどころか輝度落とすだろ普通
寧ろ輝度100で長時間耐えれる人がいたらみてみたいわw
>>275 TVはほぼ常につけっぱなしなんだよねぇ特にみるわけでも無く。
なのでPCと兼用できるモニタは便利。気分でTVでもやるけどね。
297 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 17:10:39 ID:jvJTISl80
LGのW2252TG-TFって使える?
LGwwww
箱丸用にPCモニタが欲しいのだがWiiが出来ないのが不便過ぎるな。
少しは調べろ、さっきからうだうだと無知晒しやがって。
ヒュー
,,x-ー:: ":::::
,x '"::::::::::::::::::::
,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:
,,x '"::::::,,、- '" |:::
`"i`ー'" ヾ
! 、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
|,,,,ノi `ーヾ;; '"----、
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
/_
l '' ) i
ヽ,,、'~` U
゙, __ ,-、_,ノ`
|/ ゙, `'" ,,y
|/ 彡 ゙、`-'"
/|/ i
/ ! ,, -'"
| `ー '"|::
| /|||ヽ
/|||||/心
|ヾ/ /`ー
305 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 19:26:02 ID:uYhy4AYp0
おいおいwiki改変した奴誰だよ
あれはRGB21ピンケーブルじゃないぞ あくまで改造用部品
間違えて買っても俺は知らんぞ
まぁD端子ケーブル殻割り出来る奴なら簡単に自作できるが
308 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 20:08:50 ID:uYhy4AYp0
既に修正したよ
そういえば変換プラグAT5204CSを買った人は居るかな?
このスレで推奨されてるE2400HDですが、この型で光沢パネルは出てないのでしょうか?
今使っているモニタが光沢パネルなのでそれに慣れてしまって。
他の光沢パネル仕様のモニタの購入も考えたのですが、このスレで推奨されているくらいなので出来ればこの型を買いたいと考えているのですが。
>>289 DMC4は内部解像度1280x720だから恩恵がないのは当たり前。
リッジ7とかパワスマだと劇的に違うよ。
e2200届いた
LCD-TV241XWRもあるけど箱をVGAでつないで比べていいかと言われるとよく分からんと答える
ほぼ正面、若干下げ角から見える位置に両方とも設置してるが
314 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 21:08:47 ID:uYhy4AYp0
総合質問スレが香ばしい流れになってる中、こっちは過疎か
>>311 このスレの皆さんはあまりそういうのは拘らないのでしょうか?
確かに液晶は光沢と違って背景が写ったりしないという利点はありますが。
それが分かっていてもやはり店頭などで見比べるとどうしても光沢の方が綺麗に見えるんですよね。
>>315 そうだね
メーカーに要望でも出してみれば
パッと見は色が鮮やかでキレイだけど目が疲れやすい。
画面がブラックアウトした時などにキモヲタがこっち見てる。
な理由で俺はツルテカ液晶があんまり好きじゃない。
テレビみたいにある程度視聴距離があるならツルテカもありだと思うけどPCモニターにツルテカはちょっと・・・
って思ってしまう。
あれは好みの問題だな
>>317 確かにPCモニタには向かないですね。
今回の場合は箱○用なので光沢も良いかと思ったのですが。
しかしこのスレで推奨されている位ですから、そういう諸々を差し引いてもこのモニタを買った方が良いということでしょうね。
なんかいちいちむかつくなコイツw
だれも推奨してねーよ勝手に買え
なにか気分を害させてしまったようなのでこれで失礼します。
決して悪気はありません。本当に申し訳ありませんでした。
警護だとなぜかむかつく不思議な2ch。
>>319がわるいわけじゃないよ
324 :
名無しさん必死だな:2008/10/11(土) 23:14:35 ID:nXKrd4yU0
キモオタの部分は、イケメンに変化することも可能だろう?
E2200をVGAで繋ぐ場合も普通に1920p選べるよね?
1920pはさすがに無理
むしろキモオタの部分は、美少女に変化することも可能
HDMIケーブルたけーな
>>328 え?まじで?
VGAの場合最高解像度いくつになる?
332 :
名無しさん必死だな:2008/10/12(日) 01:58:40 ID:fRYA+w1YO
HDMIケーブルってヤマダで箱○本体買うと付いて来たから高いと言うイメージが湧かないな。
これがあるからCRTがあるにも関わらず液晶モニタを探してしまうぜ。
VGAケーブルのが全然安いと言うのに。
ところでパソコン屋のモニターコーナーにヒュンダイの32インチアナログテレビが45000円ほどであるのだが地雷なのだろうか?
>>331 このドジっ子が!
1920x1080は1080pだよ、1920pじゃぁない
>>333 そこのところを素人にもわかるほどにkwsk
1920pだと意味的に○○×1920になる。○○は知らん
1080ラインプログレッシブで縦の解像度と言う意味
ああ、スマン、1080pだな。1080pは選べるってことね。
走査線は横線が縦方向に走るだろ?
iやpは走査線の有無っを言ってる訳で縦方向の解像度に
付けるのが普通っていうか当たり前
便Qは流石に欲しくないなぁ
日記に書いとけよ、厨房
342 :
名無しさん必死だな:2008/10/12(日) 06:02:30 ID:WfHEURKb0
やっぱソフマップのE2400HD安いから買うわ
ポイントは金券にすればいい
E2200HD買った奴負け組だろw
俺はE2400HDでか過ぎるからイラネ
どっちがいいかなんて人それぞれだろ
ヒュー
配線でもまとめるか
今んとこどこが一番安いんだ?
347 :
名無しさん必死だな:2008/10/12(日) 09:14:43 ID:U5r18fYrO
そのうちもっとやすくなんだろ?
そしたら買お!
そうよかったね
よほど勝ち負けや情報弱者って言葉をつかって優越に浸りたいんだね
人によって用途や価値観違うだけだろうに
もう上でも散々言われてるのにまだ勘違いしてるのか
41000円8200ポイント付き=32800円
もう既にこの考えが間違いだと気付かない頭の悪さ
お前の財布からは実際に41000円無くなるのによ
モニタ以外なんも買わないなら41000円だろうけど
祖父よく使う俺には実質32800円みたいなもんだけどね
X193WBDとW2042TQ
どっちにしようかまよってます
それぞれの短所ってなんでしょうか
それとももう少しお金ためてE2200HD買ったほうが
圧倒的にいいんでしょうか
E2200HDだな
>>350 ホント馬鹿だな円と等価交換できるっつのw
もう他所行ってやってくんねかな
>>348 てか、祖父のやつは既に完売した?
しかもコンビニ支払い不可なのか?
うーん、尼でポチるかなあ・・・
357 :
名無しさん必死だな:2008/10/12(日) 10:31:58 ID:MWglQXsa0
E2200HDってAmazonやらそこいやらにはもう在庫ないんだな
近場の電気屋まわって来たけどどこにも置いてなかったし11月頃までお預けか
早めにかっときゃよかった
>>348 自分で得だと思うなら黙って買えばいいだろ俺カシコイと言わんばかりの自己弁護してみっともねえw
>>352 自分で見て調べてきたらいいんでね?百聞は一見にしかずってね
現状E2200HDがいいけど選んで買うのは自己責任
>>350 自分で得だと思うなら黙って買えばいいだろ俺カシコイと言わんばかりの自己弁護してみっともねえw
こうですか?
どっちもどっち そもそも質問に対する答えがいくつもあるのは当然だしどっちがいいとは限らんだろ
>356
転売屋の注文で未支払い状態でキープ→オク出品→売れたら住所落札者で送料分もウマー
→売れなかったらキャンセル
を防止するため特価品はそうなってる
価値観って差って言うのはこわいねぇ
おーこわいこわい
なんというミスタイプ
誤字脱字おーこわいこわい
363 :
名無しさん必死だな:2008/10/12(日) 11:24:49 ID:o6nxhp/m0
G2200Wってクソですか?
VGAケーブル買ってきてD-sub端子はあまってたんだが
音声端子のこと忘れてたわ
パソコンかxboxいちいち差し替えないと使えねえww
我が家のPCは大抵起動中なので
PCにXboxの音声繋げてたりする。
教えてください。
今度ハーフHDのテレビを親からゆずりうけるのですが、そのTVにVGA入力がついています。
マニュアルを見たところ、解像度が以下のような感じです。
VGA 640x480
SVGA 800x600
XGA 1024x768(VGAとして対応)
WXGA 1280x768
今はD4で720Pなのですが、VGA入力に変更したら画質は下がりますか?
変わらないのであれば、ケーブルを購入したいと思っております。
アドバイスよろしくお願いします。
メーカーや型番も書かないで質問されても
それと、ここはモニターでやってる人のスレなんでテレビでやってる方で聞いたらどうかな
24インチ以上のリモコン付きで、
5万以下の液晶モニタって無い?
>>367 VGAで駄目ならもはや何も使えません。
VGAってのはそういうケーブルです。
「教えてください」とか「助けてください」が書き出しの質問には碌な物がないな
祖父ってポイント一定以上貯めたら何かもらえるとかあったっけ?
でないと円と等価交換できる理屈が通らないんだが
もうその話題はその辺にしとけよ。
ポイント10%でポイントにポイント入らない場合
33000-(3000-300-30-3)=30333で333円の損?
ポイント還元率の低い物買う時にポイント使えばよくね
わざわざ10%の商品で使うのはもったいない
ポイントの話なんぞこのスレには何も関係無いから
続けたきゃ他所で勝手にやってくれ。いい加減ウザイ。
>>349 俺は得した!2400が安くなってから買って、得したんだ!って
自分にいいきかせたいのだろう。
今19インチ使ってるけどE2200HD位の大きさ欲しくなるよね
かといって24インチだとだいぶ大きくなって場所に困るんだよねえ
ほんと自分の用途に合わせて考えないと部屋に置いたとき大変だぞ
僻みうぜぇw
24インチに慣れたら大きさが物足りなくなってきた。、
32インチくらいでWUXGAのPCモニタ出してくれないかな。
W2261V-PF買ってきたんだがレポいる?
とりあえず箱のHDMI接続と、PCのDVI接続は良好
CRT(RDF173H)からの乗り換えなので、どうだったら神液晶なのか
わからんが個人的には満足してる
箱○でしか使わないけどE2400HD買ってきた。
L204WTから乗り換えたけど満足。
ところで画面の設定はみなさんどうしてますか?
動画モードだとちと違和感あるんで標準モードでやってるんだけど。
ちなみにVGA接続です。
>>377 E2400HDソフで買えなかった
もしくは3万前後でe2200HDを買ってしまった奴かな
わかるよ、その気持ち
自分は損してないって思いたいよね
だからポイントの話とか、24インチはでかすぎるとか書き込んでるんだよね
>>381 モニターの外部出力から、スピーカーへの音声出力は問題ないですか?
あと画質調整とかのメニューの扱いやすさなども教えてほしいです。
追記。
ただし値段が馬鹿。
>>384 スピーカーは無しで、ヘッドホン出力のみ
背面に端子があるから使いにくい
音はコンポに入力して出してるので、ヘッドホン出力の音質は未確認
展示されてたE2200HDと比較して、メニューが使いやすかった
入力切り替えとか、良く使いそうなメニューが1ボタンで呼び出せる
外観もE2200HDより好みだったので、人柱になるつもりで買った
VESAマウントには非対応なので、それだけで選択肢から外れる人もいるかも
ソフのポイントが6150に減ってるな
>>387 ありがとう。
E2200HDもそんなにメニュー使い勝手悪いとは思わないけど
それよりも更に使いやすいのは良いね。
今日E2400HD買ってきました
VGAで繋ごうと思ってますが
構造上オーディオの変換コネクタが刺さりません
みなさんはどのようにしてるのでしょうか?
>390
最低限このスレとwikiくらい読めよ
22型がどんどん安くなっていってワロタw2万切りそうだ
393 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 00:54:27 ID:PNP3BusE0
E2200HDの影響でHD対応じゃないモニターは強制的にE2200HD以下に淘汰されるな
なんて迷惑なモニタw
E2400買いたいのに3万しかねぇorz
>>394 ほんとうに2400が必要か?
パソコンモニタは至近距離に置かれることが多い。
設置して画面の一番高いところが目の高さ以上になるようならやめたほうがいい。
2400は消費電力も2200より上。
人間どうしてもより大きなものを欲しがる傾向があるが、
そんな虚栄心にとらわれていないか、今一度考えて欲しい。
>>393 自分に合ったもの見つけて買えば済む話さ
んでもって調べもしないで何がいい?とか聞いてくるのが多いから
E2200HDが新しいからそれ買えば?てなるんじゃないかね
>>395 売りたくねぇww
>>396 すまん、パソコン持ってないんだ。
ブラウン管しかないからゲーム専用として購入しようと思ってたんだが、
そうなんだよな。大きいのが欲しいとゆう欲が出てしまう
パソコン持ってないなら、
パソコンモニタでゲームやる意味ゼロでは・・・。
普通の液晶テレビ買ったほうが良くない?
単純にTVよか安いからでそw
3万円出せるなら2200は本当にオススメする
それまで29型ブラウン管にS端子で繋いでいた俺は感動した
まぁ3万なら中古のHDブラウン管29〜32インチあたり狙えるけどね。
中古なんでまぁ自己責任ではあるがよく調べて買えばゲーム向きではあるし
スペースの問題とか気にならないならお勧め。
頭固すぎだろお前w
面白い。
今更そんなでかいブラウン管買っても場所取るだけだろ・・・・
動かすのも糞思いわ処分に困るわで相当こだわりない限り無いわ
HDブラウン管でやってるが液晶の方がいいぞ。
しょせんブラウン管なんですこしボヤけるというか液晶の方がクッキリしてていい。
>>402 >それまで29型ブラウン管にS端子で繋いでいた俺は感動した
俺は25インチD1接続で大きな不満はないんだけど、ここのレビュー見ると
ハイデフでしないともったいないように感じてきた。
レースゲームと格ゲーが主だから、あんま関係ないかもしれんけど
D1だったら多分感動する
>>402 そんな感動するのか!
2200は3万切ってるみたいだな。少し検討してみる
>>403 そうなのか
しかし、今更ブラウン管はちょっと抵抗あるかも・・
思えばオレの部屋狭いな
>>405 いや、ここでブラウン管勧めても無駄だと思ったから忠告したまで。
案の定
>>411の返答だし。
じゃあ普通に突っ込めよ、過剰反応ちゃんw
>>413 過剰反応はどっちなんだか。全角厨ちゃん
? 全角?
何言ってんだコイツw
自分が何入力してるかすら解ってない障害者だったか。
触って損した。NG登録完了っと。さようなら。
ああ、オレのことをID変えたID:/UrM2sx50と思ってんだなコイツw
さすが、必死にスレ仕切りたがる低能。
ああ、逃げちゃったな。馬鹿な仕切り屋。
夜中になにもめてんだよw
仲良くやろーぜ
痴漢みたいなヤツだった…
もしかして俺のせいでもめてる?なんかごめん
ブラウン管より液晶が良いらしい事が書いてるから、モニタにする。E2200と2400が、あまり変わらなければ金ないので2200の方を買おうと思う
オレが自治厨のアホ弄ってただけだからw
関係ないよ。
>>421 E2200持ってるが、SDブラウン管からの移行なら十二分に感動できると思うよ。
>>422 ん?そうなのか
よく分からないが俺のせいじゃなくて良かった
そろそろ寝るかな。
>>423 レスありがと
今はSDブラウンだよ。十二分感動するのか、早く欲しくなってきた!
やっぱ2200か・・・
箱も買ったしPC環境も揃っているので
BenQのE2400HD買おうと思うんだけど1個質問いいかい!
E2400買ったら今あるでかい邪魔なコンポジだけしかないテレビを捨てようと思うんだけど
PS2とかもPCモニタでできるかな?まだPS2は弐寺など音ゲやるので使いたいんです
>>427 ありがとう、こんなのが必要なのか…
E2400でもお金いっぱい使うのにまた金かかるのか…orz
調べたらいっぱい出てきたんだが別のこのオクで落とさないで
別のアップスキャンコンバーターでも大丈夫かな、金の都合で5日じゃ間に合わない…
音ゲが出来るほどに映れば全然構わない
>>428 この価格帯ならちょキレが一番鮮明に出るかもねぇ。遅延もあんま感じなかったな。
I/OのTVBOX2、電波のXRGB、ちょキレ等を買って試した者の感想。
他のは画質ボケ、遅延などマイナス要因が多かった。
補足。
当時CRTで使ってたから
液晶でのトラブルは不明としておきますw
E2200の価格ってこれからもっと下がるかな?
年末とかに欲しいゲームが出るからそれに合わせて買いたいんだけど
>>432 10年ぐらい待てば捨て値になるだろ
欲しいときが買い時だハゲ
なんか寝る前にちょっとしたことで荒らしてしまってスマンね。
でもゲハだしこんなもんだろ。反省はしてない(・∀・)
>>432 急激な円高進行してるしLGやIOデータなんかも競合機種がでるから安くなるでしょ。
24のほうはよくわからんけどいきなり値下がった。
>>434 トン とりあえず年末まで待ってみることにする
2万円で買えるかもな
>>408 俺も25インチWEGAにD1で、このスレ見てVGAケーブル買ってきて
手持ちのPCモニタに繋いだが、色が薄くなって
白くモヤがかった感じの映りに満足出来ず結局D1に戻ったw
手持ちは数年前のモノだし、今度2200買ってHDMIでやってみようと思ってる。
E2200でVGAとHDMIの比較画像ないから
HDMIだと白っぽくならないで、TVに近い発色になると
聞いた記憶があるので
E2200でVGAとHDMIの比較画像ないかな?
でした
比較マダー?
E2400HDクラスと
フルHDの液晶TVって
どっちが綺麗なの?
PC画面見る前提として。
E2400HDはHDMI接続時の音声関連に不具合あるから要注意な
>>441 PC画面だと液晶TVは話にならん物が殆どで妥協できる物はあるって程度。
>>442 不具合?
昨日届いたからDMC4 GOWをプレイしたけど何の異常もない
ソースは?
446 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 15:30:14 ID:PNP3BusE0
105 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2008/10/12(日) 13:22:03 ID:9PgFW/+O
涙目E2400HDユーザーのこの反応でどっちか正しいかは・・・わかったな?
残像出るのにAMA切れない♪
24型なのにWUXGA表示しない♪
TNで見づらいのに24型♪
他社が追随するのは22型だけ♪
ダブつく在庫♪ 日に日に落ちる価格♪
なんかアレだ・・・今E2400HD買う人間って逆にかっこいいよね。
周囲に流されない人間って言うか・・・普通の人間が近づき難いオーラを持ってるよ。
コイツマジキチ
ID:9PgFW/+O
↑あたまのおかしい奴が居てそいつが
E2400HDの不具合を捏造してるから
気にするな
アップデートで16 : 10のモニターでも圧縮無しで使えるようになるんだっけ?
16 : 9はゲーム以外では使いにくそうなんで購入をためらってる。
>>437 うちは薄くは感じなかったな。丁度いい感じ。
てか、濃さの調節ついてるでそ。
302 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 10:22:08 ID:eC8vWflA
ソフでぽちったE2400HD届いた
HDMI接続だと2秒ぐらい無音になっただけで音出なくなるね
復帰するのにも2、3秒ぐらい掛かる
わかりやすく書くとドモンの「出ろー!ガンダーム!」が「ガンダーム!」になる
たかがパソコンのモニタでなんでこんなにハッスルできるのか
453 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 17:33:51 ID:DCREpZzQ0
またまとめwikiを読まないバカのせいで荒れているのか
E2400HDの音声不具合は
発売日当初から毎スレのように報告あるから
捏造って事はなさそう。
455 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 17:52:25 ID:o1AF2gve0
現在箱○をD4接続でゲームをやっているのですが上下の一部が途切れてしまいます。
これはHDテレビの仕様なのでしょうか?
またこれを改善するにはフルHD対応のテレビ、モニターにするしかないのでしょうか?
テレビは基本的にオーバースキャンだからな。
457 :
426:2008/10/13(月) 18:11:50 ID:OAV6DjF/0
またまたレスd
超キレーというのをしばらく待ってみるとするよ
つか明日2400届きます、楽しみだわ〜。
>>455 最近のテレビには、アンダースキャン、ジャストスキャン、DotbyDotなどの名前で
きちんと枠内に表示できる設定がある。
ちょっと古めのHDTVだと無理だね。
今テンプレ編集してたんだけど
E2200とE2400はVGA・HDMIアス比は固定なのかな?
っと出かけることになったので帰ってきたら編集完了させます
あとなにか載せるべきことあったら教えてください
>>432 39000円が底値だと言われてた2400WDも今じゃ35000円切ってるし、
おそらくは24000円くらいまでは下がると思われ。
というかそもそも現状じゃどこも品切れで買えねぇ
パソコン買換えたついでにHDMIケーブルで遊ぶわ
VGAケーブル買ってきたけど
オスメス変換のやつが小さすぎてびっくりした
ID:9PgFW/+O が
残像出るのにAMA切れない♪って言ってるけど
俺のE2400HDで残像確認できないけど、E2200HDでは残像あるの?
だからオンオフ機能が付いてるとか?
>>463 E2200HDはAMAオン、オフとも残像の違いはほぼ分からんよ。
AMAオンで問題が出るのは旧機種で、2400で弊害あるという確証は今のところない。
20インチのHDMIで繋いで見たが文字の読みやすさにビックリした
画面サイズもちょうどらしく黒帯びが出ない
466 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 21:18:25 ID:ZRpOUxkW0
MitsubishiのDiamondcrysta WIDE RDT222WMがソフマップで29800円なんだけど買いですか?
>>466 29800円に20%還元がついてますね
468 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 21:32:25 ID:ZRpOUxkW0
RDT222WMは問題なくつかえますか?
三菱ったってTNの低価格帯商品はあんまり良くないよ。
寧ろ便器のがマシかも知れん。
買うにしても展示してあるの見てからにする事をおすすめする。
470 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 22:22:47 ID:ZRpOUxkW0
大きさでE2200HDより同2400が欲しいんだけど不具合あるのか。
どのみち箱が旧モデルでしばらくHDMI接続しないだろうから無視して特攻すべきか。
>>451 俺も同じ症状だorz
今ブルドラやってるんだけどBGMは聞こえてんのに声とか
効果音が消えてたりするわ
この症状って内蔵スピーカー使ってるからなのかな?
外部スピーカーに繋いだらなおりますか?
>>468 おれも三菱神話を信じて2200が出る直前までは
RDT222WMを買うつもりでいた。新製品の2200を結局買ったんだが、
これは大正解だった。
RDTに箱を繋いだらどれくらいキレイかは知らんが、2200に繋いで失望することは無いと思う。
ただスピーカーは糞。今も使っているRDT175のスピーカーがフツーの音が鳴るので
これくらいの音は出せるだろうと思ってたら超ゴミだった。あんなスピーカーならいらんな
>>472 内臓スピーカーと内臓ヘッドホン出力でなるらしい
モニタを経由せずに外部に直接出力させればおkとの事
不具合って音声関係か、AMPと光でつないでるなら問題ないかな。
>>472 外部スピーカーもヘッドフォン端子から出力するからダメみたい。
純正HDMIか、D端子殻割りで音声別に出すしかない。
>>474>>476 サンクス!
純正HDMI買ったんだけど
外部にはまだ繋いでないんだ
もし外部でも無音だったらと焦ったわ
今E24の内臓スピーカー試してみたけど音が遅れるとか消えるってのはないな
気になったのはスピーカーのショボさ
100円ショップに売ってるスピーカーのほうがよっぽど良い音出すよ
恐らくめちゃくちゃショボいスピーカーだから不具合が出やすいのかもしれない
こんなショボいスピーカー付けるなら少しでも値下げして欲しい
>>478 モニタのスピーカーは「動作確認用」と割り切ってください
部品代なんて2〜300円もかかってないだろうしね
>>480 ヘッドホンは試してなかったから今聞いてみた
1500円くらいのヘッドホンだけど
だいぶマシになるね
2400WDは残像とか大丈夫?問題無いなら買おうと思うんだけど
>>478 無音状態の後、音が消えるのは
HDMI接続時だけみたい。
HDMIでも問題なかったって事?
だったら本スレに書いてあげなよ。
問題ない固体もあるという貴重な情報だぞ。
484 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 00:15:34 ID:izVC6zPR0
箱○をHDMI接続でG2400WDに繋ごうと考えています。
秋のアップデートで施される16:10に対応とはどういう事なのでしょうか?
秋ウプ前のG2400WDへのデメリット、秋ウプ後のG2400WDへのメリットを賢者の方教えて下さい。
前>画面の上下に黒帯が表示される
後>黒帯無し
486 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 00:27:26 ID:izVC6zPR0
ありがとうございます。
後>黒帯無しの場合、画像が横に伸びたり、端が切れたりしないんですか?
>485
違うんじゃね?
>484
前:モニタのアス非固定機能を利用して表示 (上下に黒帯)
後:箱○側で16:10に対応した画像を出力 (どういう形式かは不明)
PC買い替えでHDMI接続対応モニタだったので、純正ケーブルを買ってさっそくプレイ
したのはいいんだけど、音声が内臓型で、イヤホン繋げてやりたいんだけど、それっぽい穴にさしても無駄
イヤホンで遊べる方法を・・・教えていただいたい。
純正についてたもう片方で外部スピーカーにつなげりゃいいのか・・・?
エスパーさん出番ですよw
19や22インチの16:10の解像度でアス比固定出来ないモニタでも上下黒帯の16:9になる
アップデートだと思ってたんだけど違う?
なので24インチは別に変化ないような気がするんだけど?
さーせんwww解決しやしたwww
純正についてたケーブルで外部スピーカーに接続で、そこにイヤホンさしたらいいわけだな
>>484 >>487が正しいよ。もちっと書くと
前・アス比固定しないと横じゃなく縦に伸びる
後・不明だけど上下黒帯が大幅の「予想」
って感じかな。
外部出力が無いから音がだだ漏れでインアンとかちょっと恥ずかしいなぁ…
純正HDMIケーブルにセットに入ってたもう一つの音声ケーブル
あれに両端赤白ケーブルの片方を繋げ
もう片方をVGA接続の時みたいに一つにまとめるコネクト?を繋げ
それをPC本体に指し、本体の音声出力にイヤホンを刺したら音でるかな?
496 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 01:33:22 ID:pf7wNDYz0
SO4に合わせてモニター買おうと思うんだけど、
予算5万以内でオススメのモニター教えて欲しいです
端子はD端子のみ所持してます。
WikiのFAQの「Q:むかしはふぢつうがぱそこんのえきしようにつがなりませんよ?(TT;」
こういうのがあっていいのか?
>>496 とりあえず、その予算からVGAかHDMIのケーブル分の金が飛ぶ事を踏まえた上で、
スレの中によく名前が出てくるモニタをググって調べて気に入ったのを買ってくれ。
人の勧めでそのまま買うのは良くない。
色合いやらその他諸々、個人の好みで良し悪しが変わってくるので自分で選んだ方がいい。
もし気に入らん部分があっても自分で選んだ物なら納得出来るっしょ。
だな、ある程度はそれで絞れるはず
あとは実際に見てきて自分が気に入ったのを買うのが一番
>>496 E2200+純正HDMIケーブルで3.5万円鉄板
501 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 02:23:40 ID:pf7wNDYz0
>>498 そうだね
明日、帰ってきたらスレ読み直してみる
貴重なレスありがとう
>>469 >寧ろ便器のがマシかも知れん。
流石にそれは無い、TN同士で比べても三菱の方が発色が良いよ。
横に並べてやったらそうなのかもしれんけど
少なくとも今箱を繋いでやってる分には十分すぎるほどキレイだ>2200
504 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 04:16:30 ID:+kqQB9Z70
祖父RDT222WM安すぎだろ
29800円でポイント6556円分加算かよ
RDT222WMとE2200HDなら
E2200HDの方が綺麗だぞ
今デュアルディスプレイしてるからわかる
E2200HDを購入しました
内臓スピーカーが酷いので別売りのものを買いたいのですが
どういう物を買えば繋げれるのか分かりません
お勧めなどあったら教えてください
無骨なデザインを気にしなければ
ONKYOのGX-70HDがコスパ的にお勧め。
E2200はスピーカーの値段も予算に入れとくべきだわ
小型AMラジオの音質だわ、これは
モニターに付いてるスピーカーなんざ、おまけみたいなもんだろ
BenQのE700使ってますが解像度は1280x1024 で、たて伸びしているような気がしますが快適です
>>511 比率がずれてますな。
1280の場合では縦960が4:3よ。
今、50インチのリアプロでD3接続で360とつなげてます。
ハーフハイなので、ここで話題の2200HDを購入し、360専用にしようと思っているのですが、フルハイとハーフ、リアプロと液晶の違いでどの程度変わるかわかる人いませんか?
>>505 PCで2chみたいなテキスト読むならどっちが見易い?
その2つで迷ってるんだけど、色合いとか関係なく字を読むのに疲れない方が欲しいんだよね
>>513 PCでつかうなら用途が違うから勿論解像度が高いほうが良いけど
フルHDったって22インチみたいな小さい物だとそんなに恩恵は無い。
40以上位の大型だとその差が顕著になるってのが一般的に言われてる話。
家電屋行って展示品みればいってる意味がわかると思う。
特に現状に不満が無いならあえて買う必要は無いと思う。
最新のプラズマに買い換える予算にでもした方が宜しいかと。
俺は、E2200HD+箱+HDレコだけど、
箱○は殆どのゲームがフルHDでレンダリングしてないからそういう意味ではE2200は無意味。
ただ、拡大して1080pで表示できるだけ。
さらに言えば、11月のアップデートで普通の液晶解像度に対応するからあえてE2200HDを箱専用にするメリットはあまりないね。
利点は、入力端子が多くて箱やPS3、地デジと相性がいい、アスペクト比とか面倒なこと考えなくて良い、コンパクトなFULLHD、このくらいか。
リアプロ持ってるなら液晶見に行けばええやん・・・
>>515-516 サンクス!
うーん、何とも悩ましいところ…
確かに、サイズダウンするんで、どうかなと思ったんだけど、やっぱりフルでHDMI接続して、いつものゲームするとどの程度変わるか考えると、wktkがとまらなかったんだ。
もう少し考えてみますノシ
MDT242とHD2452はどっちがいいんだ
自分で見て好きなほうをどうぞ
こんなに差は無いぞ。
523 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:42:44 ID:g/DxnHGk0
D5対応のゲームで試してくれ!!
>>510 三菱のはそれなりに聞ける音で鳴る
2200を買ってそれを実感した
そもそもモニター付属の音で聞こうってのが間違いだって
PC起動音の類向けについてるだけなんだから
フルHDでこんなゲーム・・・www
へえE2200HDってフルHDなのか
値段も手頃だし、いいね
E2200HD買ったけどこれ良いわ
チューナー繋げば地デジ見れるんだね
テレビとモニタ2台置くのジャマだったからほんと便利
俺の古い液晶テレビ誰か貰ってww
赤白音声ケーブルを一つにするやつなんて言うんだっけ?
ミニプラグ変換アダプター
なんで俺夏にノートパソコン買ったんだろう。
そのノートでGoWの動画を見ちゃったんだよね。
箱○欲しくなったんだけどテレビはSDブラウン管だし。
ここ参考に専用モニター買います。
わざわざ買わなくても今使ってるモニターを使うという選択肢は・・・
535 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:22:31 ID:ab2rHWrw0
三菱のRDT222WMにチューナーつけても地デジはみれないの?
一応見られることは見られる
538 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:32:10 ID:ab2rHWrw0
綺麗に映るかは分からないよ
TN液晶だから視野角も狭いだろうし
540 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:46:52 ID:ab2rHWrw0
映るなら大丈夫です。
ゲームをやる分には問題ないでしょ?
アス比固定も出来るし特に問題はない
542 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:21:55 ID:ab2rHWrw0
今PCで使ってる880円スピーカーがアレなんで
箱○用に新しくスピーカー買いたいんだけど
予算5000円前後だとZ4が鉄板?なんかZ4iってのもあってよくわからなかったけど
持ってる人がいたら簡単でいいから感想言ってくれんかい?
持ってないけど店頭で聞いた感じとしては低音が強すぎる。
しかし低音を絞ると音が貧弱に聞こえる。
でも予算を考えれば悪くないと思うよ。
マジでか!
近場の店にはどこにも置いてないんだよな・・・
価格コムとかだと中高音も綺麗だー!とか絶賛されてるが
やっぱあそこは信憑性に欠けるのかね
やっぱ頑張って1万出そうかな
>>545 1万出すなら後2万ぐらい貯めて5.1ch買ったほうが良くないか?
360で使うだけだろ?
高けりゃいいてもんでもないけど、安いのは値段なりだわねスピーカー類わ
3万ぐらい貯めて5.1chいくか1-2万ぐらいのヘッドホンの方がいいんじゃないか
>>545 その価格帯なら音質は悪くないレベルだと思うよ。
あくまで「その価格帯」ならってことだが。
出せるならせめて1万前後まで行った方が良いとは思う。
後は自分で視聴するべし。一番信用できるのは自分の耳。
店頭聞き比べでは難しいかもしれんが
安いくせに店として売りたいスピーカーほど
無駄に低音デカイってのがあるな
ヘッドホン買ったところでチャットするためにヘッドセットつけないといけないことに最近気づいた
音声をスピーカーからにして、ヘッドセットを首に掛けて使えばいいのではないかね
俺のフレはアパートなんで
>>552みたいな状態でゲームしてるって言ってたわ
少々慣れるまでかかるが苦肉の策らしい
それすると声が返って来るって文句言われない?
指向性の高いマイクなら大丈夫なのかなぁ…
いや、フレ同士で遊んだり一年以上やってるけど返ってくるとかそういうのはないな
本人が動いたときにずれて若干声が遠くになる位かな
557 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:14:50 ID:Rq2qtMHz0
E2200HD 買ってきたんだがHDMI接続をモニタが認識しない・・・。
箱○とモニタをHDMIケーブルで繋ぐ
↓
モニタ横のエンター押してHDMIを選択
↓
箱○起動して全裸で正座して映るのを待つ
この手順じゃだめなの?
>全裸で正座して映るのを待つ
これが原因だな
E2200HDはシャイボーイ
>>557 うーん
家のは
手順も糞も買って来て只つないだだけで自動認識してHDMI入力で電源入ったけど
あんまり関係ないかもしれんがPCとか他の機械か他のHDMIケーブルつないで見たら
どうだろうか?
>>557 HDMIケーブルのねじれなどを直し良く伸ばして再チャレンジ
E2200HDはスタンドが邪魔でHDMIケーブルを挿しにくいからケーブルに変な負荷がかかってない?
>>560 ああそれかも
家はHDTVからPCモニターに繋ぎ替えただけだから360の設定かもしれん
563 :
557:2008/10/15(水) 01:27:53 ID:Rq2qtMHz0
映りました!みんなありがとう!
見事に
>>561が原因だったw
つかこのスタンドまじで曲者だな。ケーブルすぐ駄目にならないといいが・・・。
2200HDって実物を都内の量販店とかで実際に見れるとこありますか?
ビック、ヨド辺りだとうれしいんですが…
秋葉ならヨドバシ、ソフマップ
5.1chのサラウンドスピーカーを購入しようかと思っているのですが、一万程度の物でオヌヌヌはありますか?
それとも買うなら少し苦しくても高い物を買うべきでしょうか
スピーカーってとこ見間違えてた
すまん。スルーしてくれ
570 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 10:53:49 ID:yc+WjpYtO
Xbox360゜用にLCD-DTV221XBRを購入しようと思っているんですが、ここでの評判はどんな感じでしょうか?
E2200はフルHDで静止画は綺麗だけど動画になると残像ありますね。音は論外。
ゲームなんかはRPGは向いてるけど、FPS、アクションゲームとかやる人には残像でやり難いかもね
この液晶のギラツキのせいかなのか、長時間ゲームするのに向いてないかもね^^:
近所にコジマ電気出来たらから行ってみたんだけど
ここってBenQ取り扱ってないんだね
店員に聞いても「べんきゅー?聞いたことないメーカーですね。
検索かけてみても見つからないので申し訳ありません」と追い払われたw
LGだったら日本中に置いているのにね^^;
>>574 ゲームやるならブラウン管かプラズマかねー
>>574 ゲームやるならブラウン管かプラズマかねー
大事な事なので二回言いました
安心しろ 残像のない液晶など無い。
>>573 E22はAMA切ると残像なくなる場合もあるから試してみて
E2200HDの発色の悪さときたら
やはり値段相応て事か
ブラウン管からPCモニタに替えて
こんなキレイだったのかと感動
正直Fm2とか最初からやり直そうかと考えている
でも車全部そろえるのもしんどいかな
優勝トロフィーだけ全部リセットできないかな
リッジレーサー、ウイイレ、DOAとか全然残像は無かったけどな
映りは良くないけど
>>584 それは目が悪いだけだと思いますけど。
ぜんぜんないっていうのはありえない。盲目なんですか?
余裕ないねぇ。
んな言い方せんでもいいだろうに。
こいつはこことE2200スレに常駐してるアンチだから基本スルーでよろしく
アンチっていうか、だめなところをいってるだけだし
批判すれば一方的にアンチ扱いしないでくださいよ
589 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 19:28:07 ID:/90NPUAU0
E2200って入力系統毎に
輝度とかカラー設定の保存できる?
IOのはデザインがちょっと
>>590 おおっと、マジで3万着る様ならこのスレから離れるかもしれん
尼が無反応だし、どうせ待つならってことで
IOにしてはマシなデザイン
>>588 ダメなところ言うのは悪くないんだけど
E2200HDを持ってないCIBRm6Hg0が言っても説得力が全くない。
実際に使ってから言ってくれよ。
596 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 20:30:47 ID:sSLMktMU0
BENQのE2X00はロゴをSONYに変えても説得力のあるデザインだよな
ハリボテでパキパキ言うけど
E2x00に残像はありません
残像ないって言いきられてもアレだけど
残像だわギラツキだわっていってる人は確かにほんとに持ってるのか怪しいもんだね。
IDつきでupしてほしいところw
残像少ない動画うpきぼん
俺のサブの古いL1952T(応答速度)8msでも残像探さないとほとんど気づかないのに
5msの2200HDで気になるほどあるのか?
どこまでが気になるかなんて結局個人差だからなぁ。
言い合うだけ無駄でしょ。使う本人が気にしないならそれでOKっしょ。
どうしても気になる人は、もっと高性能なヤツでもCRTやブラウン管TVでも何でも買えばいい。
というか、残像の事を必死で言ってるのE2X00スレ含めて1人だけだから。
残像感はフレームレートでかなり違ってくる。
Forza2やリッジ6みたいな60fpsゲームだと全く気にならないんだけど、
PGRとかセガラリーみたいな30fps系だとかなり気になる感じ。
>>598 持ってないよ
2200スレで証明されてる
607 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 23:59:03 ID:/90NPUAU0
M2200HDかE2200HDを買おうかと思うんですがこれだけは覚えていたほうがいいと言うことはありますか
もってる箱はコアシステムです
買うのはVGAケーブルな
了解です
あとコンポにつなげるかスピーカー買うか決めろ
スピーカーもですか
自分の財布と相談して決めてみます
これはスピーカースレに行ったほうがいいですか
2200のスピーカーは糞だから必須
コンポを持ってるならそれに繋げてもよし
スピーカーはスピーカースレにいったほうがいいな
了解です
親切にありがとうございました
いくらブラウン管でも、
360やPS3はゲームの仕様上のブレが出る物が結構あるから
そんなに気にしないでいいとおもうけどね。
モニタの画質調整に四苦八苦だ
ゲームによって文字の大きさとか色彩が全然違うんだもん
クラナドやってたら文字が大きいのと発色が良すぎるので目が疲れる
617 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 05:35:33 ID:t21OX+bb0
誰か、360をLGのW2600V-PFで遊んでる人はいませんか?
もし、いれば使い心地の報告を聞きたいです。
一応、メインモニターとしてあとテキスト見たりPCゲーもやるつもりなので
最終的にG2400WDとこのW2600V-PFが近場の店で買える最終候補だったので迷ってます。
値段は2400は36000弱。2600は39700と値段もあまり差が無いです。
>>609 HDMIで繋ごうかと思っていたのですが、
やはりVGA接続の方がいいのでしょうか?
アホすぎだろw
HDMIの方がいいんですね、
親切にありがとうございました
>>621 全然違うな ちょっとPSP欲しくなった
>>621 発色は綺麗に出るようになったね!
でも、空がモザイク状になってしまって残念な感じ…
どこにモザイクがあるのかわからない俺。
縞々なら撮り方の問題だけど。
ヘッドホン付ければ音はだいぶマシになるよ
確かにコアシステムはHDMI無いわな
買ってからここに接続できないとか質問しないよーになw
旧コアシステムとエリートを差額交換するサービスやってくれたら
もう一台買っても良い。
そういえば、初期型の本体、買い取り拒否られるのな。
買い替え時完全に逃してしまった。ああ、HDMI・・・
コアシステムですけどHDMI使えないんですか?
ケーブル注文しちゃったんですけど
>>630 首からかければちょっとしたアクセになる
街でクールにキメろ
無理
>>629 マジか
そろそろ3年で完全に無償保証切れるからかね
アーケードとの間違うならいいけどな
アーケードとの間違いならいいけどな
コアならHDMI端子ない。
E2400HDを買おうと思ってるんだけど
接続方法は何が最適?
今持ってるケーブルはD端子なんだけど。
なんでまだどこもディスプレイポート採用しないんだろうな
ライセンス料無料でHDMIと同じ性能なのに
>>637 何を持って最適かわからないがHDMIでいいんじゃない?
まとめサイトにある
撃沈ってどういう意味?全く画面に映らないの?
モニターから2メートル位離れられるならE2400HD最強だな!
音の面で少し難があるけど、
ONKYOのアンプみたいのに出力したら問題無かった
良い買い物した
安物ですが最強ですねw
644 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 16:24:24 ID:QhOJajhc0
360のvgaケーブルで15インチのcrtモニター
につなぐと上下にクロ帯がでてしまうんでしょうか?
全画面でできますか?
http://av.hitachi.co.jp/tv/lcd/ これの23インチを使って箱○やってるんですが
E2400HDに変えたら、画質や遅延の体感出来る程の違いは有りそうですか?
今の所は不満なくやってるんですが、なにぶん古いと思うので
最近の製品とは性能差も出てるのでしょうか?
ちなみに、箱○はD端子、PCはVGA、WiiはS端子で繋いでいます。
>>644 箱○の設定を1024×756とかにしておけば、たいていのゲームは
画面いっぱいに表示される。
ただ、画面に映る範囲が狭くなる分 多少不利になるゲームもあるし
ゲームによっては上下黒帯になるものもある。
>>642 2mは離れすぎじゃね?
1mぐらいがちょうどいいような。
2mだと人によっては50インチでも小さく感じると思う。
PV4とかで取り込めばモニター買わなくてもいいよね
649 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 17:30:13 ID:nxnAslEWO
糞箱信者って貧乏だから液晶モニタでやってる奴多いんだな。
箱は快適に遊ぶためには追加投資ひどいことになるのに649はなにいってんだ?
PS3はPSPのおまけシール Wiiは玩具
いや別にひどい事にはならんだろうw
よっぽど突き詰めた環境望むならともかく…。
>>617 W2600V-PFで箱○ゲーやってたけど問題は特に感じなかった。
黒枠が出てたのもオーバースキャンの設定したら問題なくなったし
ただVGAケーブルで繋いだらゴーストが起こってた(安物のケーブルのせいかもしれんがw)
HDMIはDbDかフルか4:3になるからPS3の殆どのゲームで額縁になるのは覚悟しておいたほうがいいと思う
>>652 快適なアイマスライフをおくるために追加の曲・衣装への投資がひどいこ(ry
HDMIで接続出来るCRTってありませんよね?
もしくはVGAで接続しても発色が良いCRTなどはありますか?
今、CRTにVGAで繋いでいるんですが画面が暗くて…
本当にコアシステムでHDMIケーブル頼んだんだ
使えない理由の書き込みあったのに
つかまず本体に端子の有無確認するもんだろ…
657 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 18:55:44 ID:BJjOnU450
E2400HDに繋げるデジタルチューナー探してるんですけど
2万以下でオススメありますか?
スレ違いですかね?やっぱり…。
>>655 hdfuryってのがある。
つかそんなに暗くないだろ?
うちのは発色も明るさも問題ないぞ。
上で上がってるHDMIとVGAの比較画像のHDMIくらいのの色合いは出てる。
ガンマが強すぎとか、調整の問題ではなかろうか。
せめてWikiくらい読めば無駄な買い物をしなくて済んだのに・・・
組み合わせ4種類しかないんだからそんなに難しい話じゃないんだし。
>>659 レスありがとうございます!
hdfuryとやらをググってみます。
一応箱側の濃さとモニタのコントラストは最大に設定してるんですが、暗いです。
>上で上がってるHDMIとVGAの比較画像のHDMIくらいのの色合いは出てる。
何のモニターを使用していますか?良かったら教えて下さい。
IBMのThinkvision L170でできますか?
>648
遅延ないの?
>>663 VGAケーブル買えば出来るよ。
まぁ応答速度とか考えると動きの早いゲームは厳しいかもしれんけど…。
>>663 そのモニタはアス比固定なさそうだから
まともな表示は期待できないんじゃないかな。
E2200と組み合わせるならスピーカーかコンポどちらがいいでしょうか
どこの何を買うかによるとしか。
せめて予算内で何かしら目星を付けてから聞いた方が…。
ゲーム専用で使うのならアンプ内蔵のアクティブスピーカー。
ついでだからオーディオ環境も揃えるってんならコンポ。
早漏過ぎましたスマソ
できれば5000円内ぐらいで買いたいです
>>669 ありがとうございます
アクティブスピーカーでちょっと物色してみます
モニタースレなのになんでオーディオスレになってるんだ?
たった5レスくらい、いいじゃまいか(^ω^;)
ちゃんとありがとうございますって〆てるし
いんや、すぐ上の5レスだけじゃなくてスレ見直してたらオーディオの質問が多かったんでさ
それ以外にも何も調べたり考えないで買ったり質問する人多いんだなと思って
気になるようなら精神衛生上、NGワードにブッ込むべし
>>667 俺は普通のバラコンのアンプに入力してスピーカーから音鳴らしてるよ。
いい音出てる。
BENQ、LG、I・Oと面白いのが揃って来たね。
LGのが本スレでもレポ少ないのが物足りないが・・・。
エイサーも参入してもっともっと価格競争して欲しいもんだ。
エイエイサー!
日本語でおk
>>680 数年前その液晶使ってたけどアス固定とか以前にこの液晶でゲームはやらない方がいい。まじで。
オーバードライブ付いてないVAなので残像がやばすぎ。
画面全体がブレる感じで目が死ぬ。
ゲームやるなら安いTN液晶買った方がいいぞ。
E2200HD M2200HDと E2400HDの違いがよく分からんのだが
値段と大きさぐらいなのか?
>>683 値段、大きさ、USB端子有り/無し、webカメラ有り/無し、色、AMAオフ有り/無し
>>684 d
なるほど
コスト的に言うとどっちがお得
どうせ買うなら2400の方がいい?
質問ばっかでごめんウザかったらスルーしてください
>>685 プレイする距離で必要な大きさを決めろ
目の前でやるなら2200
ちょっと離すなら2400
映画館に行って一番前の席に座るやつは2400を買え
>>683 E2200HD ◎値段が最安
○最小サイズのフルHD
・E2400HDのような音の不良は無い
M2200HD ・上記と同じ性能 カメラ付き白
E2400HD ◎サイズがとにかく上記と比べてデカイ
・HDMI初I音フェードアウト不良有 (全機)
・AMAが切れないが別段問題は無い
音関係を除けばE2400HDはデカイだけで品質に問題があるわけではない
カメラやUSBが必要ならM
必要なかったらEのデスクに乗せた時に最適なサイズの方
E2400HDの初音フェードアウトは音を重視する層には地味に痛いが
箱○のとか別に音を出力する環境があれば問題は無い
USBはUSBハブ買ってきたら済む話だしなー
詳しくどうもありがとうございます
ちょっと2400の大きさが把握できてないから一旦調べてみることにするよ
ほんとありがとさん
スペックや実物見て解らないなら何買っても同じじゃね?
どっちがお得とか聞く前に自分の目で確かめないと文句出て終わりだろ
予算や使用状況、環境でも変わるんだからさ
あ、すまんリロード前に送っちまった
しっかり調べて自分に合うのさがしてくれい
ソフでポイント20%還元でe24HD買った自分は大満足だな
GOW COD4 ニンジャガ2でプレイしたけどムラも残像も一切無し
内臓スピーカーの不具合あるけど
不具合なくても内臓スピーカーの音は最悪だから使う予定なし
AMAがオフにできないってのもあるけど、オフにするメリットってないと思う
3万4千円以下なら迷わずE24HDをオススメするね
それ以上ならE22HDかな
>>695 内蔵スピーカーだけならまだしも
ヘッドフォン端子→外部スピーカーでも発生するのが痛い。
2400を一切経由せず、殻割りか純正で音出すしかない。
>>695 内蔵スピーカーだけじゃない
HDMIケーブルからの音声出力は全て初音フェードアウトする
>>696 の言うように
ディスプレイには音声出力せず大元から光ケーブルなどで
音を持ってくるしかない
まぁ俺は元々5.1環境なのでxboxから直で引いてるから関係ないけどな
>>661-662 画像の閲覧はCRTのトリニトロン。IBMのだけどw
箱の接続はSONYのFW900というモニタ。
今安いの買うならE2200HDかE2400HDですかね
24は初音フェードアウトを我慢すればおkで
22は問題なし
こんな感じでしょうか
ちなみに初音フェードアウトってどんな現象なんですか?
フェードインちゃうの?
>>682 レスサンクス!
マジっすか。せっかく、ブラウン管・D1接続から卒業できると思ったのに・・・orz
FPSしないけど、格ゲーはするからなぁ。
>>681 ゴメン、爆睡寸前だったw
言われてみれば初音フェードアウトは何か間違ってるなw
初音フェードインとか初音ミュートとか言うべきか…
新しいヴォーカロイドですね、わかります
>>679の箱○対応信号タイミング※2でデジタルが○じゃないんだけど
まさか箱○のHDMIに非対応ってことじゃあるまいね
>>696 ヘッドフォンもか
外部から引っ張ってるからよくわからなんだ
でも、それでも修理に出すのめんどくさいから出さなくて良いやって思えるレベルだよ
純正くらい買えばいいのに・・・
709 :
名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 13:28:02 ID:AYL4OUNF0
>>707 それ買うならもうちょいがんばってE2200買った方が・・・
VGAケーブルは箱専用をかわなあかんよ。箱側にはVGA端子無いし。
HDMIは流用可能。
質問なんですが、入力コネクタが、DIV-D 24pinのモニタでは、箱は映らないのでしょうか?
安く済ますのは大切だけど実際に画質に驚いたらもうちょい上のを買っておけば良かったってなるぞ
ちなみにVGAケーブルは純正買わなきゃだめ
俺なら
>>707の組み合わせで21000円位にするより尼でE2200とケーブル買って31000円位にするけどね
一万差の価値は十分あると思うけど安くってのが前提なら
>>707のでいいんでない?
ただしVGAケーブルは買いなよ
正しくは変換コネクタを買うか
HDMI→DVIのケーブルを買うか
>>707 冗談抜きで財布に余裕が無いなら兎も角
安物を買っても「今までの俺を殴り倒したい病」が発症して
またここに戻って来る破目になるから
>>709が上で言ってるけど
最低でもE2200クラスにしないと勿体無いんじゃない?
マジレスすると画質に拘らない派が初手を誤ると電線病並に回復が難しいから
金額よりも評判・性能が無難な方がオススメ
>>714 変換するには、どのケーブルを買えばいいのでしょうか。くだらない質問ですみません。
尼で1680円の2mの買って使ってるぜ
>>717 見付かりました。本当にありがとうございます。
ヨドバシの店員め・・・ HDMIに対応してるとか言いやがって・・・
いやHDMIには対応してるだろ
DVIで繋げられますかって聞かないと
HDMIは知ってても、DVIって何よ?って人の方が断然多いからな
しょうがないだろうとは思う。
俺は机の上で1mくらいしか離れてないから
19インチでもデカッって思ったぞ
今は慣れたけど
17〜19ワイドぐらいのモニタで箱に使えるのありませぬか?
自分で少しは調べる努力しろ
むしろこのスレ1から読んでから質問しろ
E1900HDがオススメ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧_∧
( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
E1902WS-B1ってどうですか?
2,3年の繋ぎと割り切ってるならなんでもいいよ
E2400HD注文したぜ〜!
\ ∧ ∧ /
イヤッホ━━━(゚∀゚∩━━━イ!!!!
⊂/ ,ノ
 ̄  ̄ 「 _ |〜  ̄  ̄  ̄
∪ ヽ l
/ ∪ \
/ :
それは報告しなくていいです
AMAっていらない子?
E2200HDの尼5日ポチ組です
皆さんいかがお過ごしでしょうか
私は相変わらず放置です
アップデートで16:10に対応されるなら、いまさら16:9モニタにこだわることなくね?
質問です。
三菱RDT201WSと使用しています。
これを360につなぎたいのですが、
映像は映し出されますか?
もしアスペクト比があわずにおかしくなるなら、どのように表示されるのか
参考になる画像はありますか?
>>737 心配しなくても映像は映し出されます
アス比固定がなくてもアップデートで1680×1050対応になると思ったけど?
実質フル表示なら問題ないわけですよね?
>>738 即レスありがとうございます。
アップデートまで待てないので
もう購入してしまおうかと悩んでいたのです。
どのように映し出されるか心配ですが・・。
>>739 もし仮にアス比固定拡大ができなくても
16:9画像が16:10表示になるだけだから
16:1分縦伸びするだけ
今までがそうだったんだから、気にしないで遊んでる猛者はいっぱいいるよ
>>740 なるほど
そうなんですね。
ものすごく勘違いしていました。
撃沈とまとめサイトに書いてあったので・・・。
丁寧な解答ありがとうございます。
>>741 あ、一部液晶では、フルにすると上下幅に合わせて
サイドが切れちゃうっていうのもあるんだけど…どれかは把握してないや
ま、最悪そうだったとしてもさ、もうすぐアップデートだから
逆にばっちり対応してウマーってのを味わうのも良いかとw
無責任でゴメン
>>742 そうですね。
かなりwktkしてます。
楽しみです。
おかげで踏ん切りがつきました・
ま、PCあるならそれくらい自分で調べろってレベルだわ。
お前のPCは飾りかと・・・・
箱に繋いだ2200は最高だぜ
音はなんとかしろよじゃあの
1680×1050対応って来月の19日のupdateでいのかな?
ちょうど箱◎買おうと思ってたんだ(・∀・)
FTD-w2025adsrを買って1年たつけど、タイミングよすぎるぜ
インチの事とかよく分からないんだがE2200とE2400ではセンチで言うとどのくらい差が出るの?
製品ページぐらい見ろよ…
すまん…
モニタに2つ入力端子あるんだけど
片方はPCにつないでもう片方は箱につなぐ。んでこの両方つないだ状態だと
windows上で箱の方の画像を出すことは無理?無理なのかねやっぱ。
>>748 対角で約5cm
>>751 無理つぅか・・接続の意味わかるか?w
PCに繋げてるんじゃないんだぞ。
やっぱむりかw
キャプボとおしちゃうとやっぱ画質さがっちゃうからね〜
モニタでやったほうがいいよねやっぱ
>>748 自転車屋行って22インチ車と24インチ車を見比べて来い
>>753 D端子のキャプチャーボード使ってるけど、画質劣化なんて気にならんレベルだぞ?
すまんくっそやすい4000円くらいのキャプボなんだw
画質より遅延の方が問題だろ
1280x768に設定できるけど、縦に伸びてるだけなのかな・・・。
16:10対応が少々不安。
俺の予定では今日祖父からE2400HDが届くはずなんだが
佐川の追跡はいつまで経っても「2008年10月17日 配達店へ輸送中です。」
俺の休日を潰す気かああああああああああ!!orz
佐川になに期待しているんだ?
安くHDを楽しみたかったから
オクで21インチのCRT落札したんだけど
大きさと重さを侮ってたorz
14インチアナログから21インチになったのはいいけど、なぜみんなが液晶に走るのか体感した
>>763 大丈夫 一度設置すりゃ壊れて廃棄するまでがんばってくれるから楽しもうぜ
壊れる頃には24インチワイドがきっと1〜2万になってるよw
買ったならそれを楽しめばいいじゃない
壊れた時の処分どうしようとかその時考えたらおけおけ
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
昨日の午前に注文して今日の午前に到着
俺は祖父と佐川のコンビは悪い印象無いんだよね
GJ!!と言いたい
>>762 おかげさまでドット抜けありませんでしたよ
昨日の今日って早いな
amazonやめるかなw
>>764>>765 なんという優しさ
14インチアナログだと文字が潰れてストーリーが全くわかってなかったから
クリアしたのをまた最初からやってるよ
画面は綺麗だしストーリーは楽しめるしで満足(;´Д`)ハァハァ
>>768 大画面CRT壊れて液晶に乗り換えると、ワイドにはなるけど
アクションやシューティングや無双wで不満が起きる可能性があるので
そうなると乗り換え候補はプラズマになる覚悟もしといたほういいよw
皆さんセレクターは何使ってる?
用途が箱○とPCに使う以外ないから
箱 パソ
\/
セレクター
||
モニタ スピーカー
って感じにしたいんだけど、セレクター多すぎだろjk
で選別に困ってる次第にござります
>>770 映像とスピーカーって事かな?
2〜3000円のRGBセレクターと2系統入力可能なスピーカーとかでよくね?
E2200HD良すぎだろこれ
774 :
名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 19:49:57 ID:TVYhP2OV0
レスポンスの良い液晶と視野角の広い液晶
最近ではどちらが人気ですか?
>>773 どこがいいのかkwsk
今2200にするか2400にするか迷ってる
360とPS3繋げるつもりなんだけど
2400なんか本スレで不具合報告あるから迷ってる
>>775 フルHDのテレビと違って画面小さいからカナリ綺麗に見える
俺はほとんどPC用として使うから適度な大きさの22にしたよ
>>770 PCはDVIで繋いでセレクターはスピーカーのだけでよくね?
DVIもHDMIも画像はかわらんでしょ
液晶テレビと変わらん画質かと思ってたんだが
同じようにつないでもやっぱりモニタの方がくっきり映るんだよな
もともとPCモニタはすごい小さい字でも読めるようにしなけりゃいけない
っていう決まりがあるからやっぱ精細感ではテレビより一枚上手だ
テレビはデカイ画面で遊びたい人用だな、遅延の問題もあるし
37インチ液晶持ってるけどファミコン世代の俺にはおおげさな印象なんで
ちっちゃくてきめ細やかな24インチモニタがすごいしっくりくる
でっていう
>>775 2400なら純正HDMIケーブルか、D端子の殻割りなど、別途に音声出力できる環境が必須。
汎用のHDMIを使うつもりなら、素直に2200にしといたほうが良い。
>>778 精細感は、モニターだからあるという分けではないよ。
解像度が同じなら、大きい画面より小さいほうが細かく見えるのはテレビもモニターも一緒。
あとはパネルの方式や、ドットピッチ等の要因もあるけど
これもテレビかPCモニターも機種によって様々。
ただ、現状だとPCモニターのほうが小さいのに高解像度の物が多いから
結果的にはあなたの言うような状況になってるね。
360買う予定ありでE2400HD買うんだが
PS2をやっても良いものなの?
19インチのブラウン管に黄白赤ケーブルで繋いだゲームしかやったことなく・・・
HDゲームでこそ真価を発揮するもの、みたいな印象があります。
ボヤけて見れたもんじゃないのかな
>782
過去レス見ろよ。>426-
ちょwwwアマゾン急激に値上げwww
と思ったら戻った なんだこれ
マケプレじゃないの
788 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 10:33:46 ID:Y2H9Ty5K0
ごめん、ちょっと聞きたいんだけど普通にモニタにXboxつなげるだけで出来るんじゃないの?
モニタの切り替えをどこでやるのかわかんないんだが・・
入力ソースに合った画面に切り替えないと駄目
モニタのどっかにボタンあるだろjk
テレビだって、チャンネル毎のボタン、ビデオのボタンがあるだろ?
791 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 10:47:22 ID:eHr05H0v0
>>789>>790 ごめん、切り替えるところあった\(^o^)/5チャンネルもあるから飛ばしてたっぽい
今度は音出ないわ・・・・前途多難すぎワラタwwwwwwwwww
白い奴どこ指すんだよwwwwwww
>>788 PCモニタにXBOXつなげるにはXBOX用のVGAケーブルとかが必要。
モニタに入力端子がいろいろある場合はモニタで入力切替。やり方はモニタの説明書嫁。
モニタに入力が1個しかなくてPCと切り替えて使うには「VGA切り替え器」などを買って使う。
>>791 白い奴ってwwww赤は挿したのかよwwwww
794 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 10:50:58 ID:eHr05H0v0
ピン入れる配列が赤・緑・青なんだぜwwwwwwwwwwこいつらなかなかエロいwwwwww
わかんねえ言ってても余裕ありそうだし手助けいらないんじゃね?
796 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 10:55:15 ID:eHr05H0v0
>>795 ごめん、たぶんステレオの変換機が必要じゃね?って自分で勝手に解釈してる
気に障ったなら謝るよ、ごめん
赤、緑、青ってコンポーネント端子だろ。
それ3つとも映像用の端子じゃん。音声出力どうした?
798 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 10:57:53 ID:eHr05H0v0
>>797 え?あれ、映像用?え?音声じゃないの?
何故わかりやすい、VGAやHDMIにしなかったのかw
つうかコンポーネント入力付きで5系統もあるって、三菱とかか?
普通にうらやましいんだが。
802 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 11:00:54 ID:eHr05H0v0
>>799 oh・・・これだわ・・・・・・ってそこ無くなったら他に差すところないぞ・・
もしかしてモニタにスピーカーつけないとだめ?
803 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 11:03:01 ID:eHr05H0v0
>>801 悪名高いdellの2407WFPbだぜww
>>803 さっさと他にスピーカー用意して来やがれですぅ
>>802 コンポーネント端子に3つさしたら、赤と白が二本余っただろ?
それをモニタの音声入力端子かアンプ付きスピーカーに挿すんだが、
モニタにイヤホン挿すみたいな小さい穴一つしかなかったら、
赤、白をイヤホンの端子一つに変換するためのケーブルがいる。
2407WFPbってスピーカーついてなくないか?だったら買わないとだめだよ。
>>803 2407WFPはオプションでモニタの下に付けるTFTモニタ用スピーカってのがあったでしょ?
何の機種なんだろうとググってる間に的確なレスいっぱいで出る幕ない俺アホス
24インチでももの凄く小さく感じる、52インチ液晶TVの大きさに慣れると
>>808 大型テレビに慣れてしまった人は黙ってるのがここの暗黙の了解
24インチモニタと同価格で大型モニタ買えるなら話はかわるが
24インチで大きすぎて困ってる俺の方が少し幸せだな
ソフのE2400注文しちゃったぜ、ゲーム用のモニタ初めてだから楽しみ
今までブラウン管のD1でやってたけど差はでるのかな
とりあえずHDMIケーブル買ってくるか
813 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:55:07 ID:VCCMG/uV0
E2400のバグで初音フェードアウトってのがあるらしいけど
それってどういう現象なの?
22と24で迷ってる
815 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:22:46 ID:pKdPripR0
みんなありがとう!おとなしくスピーカー買ってピンのオスメス変える奴買ってきたwwww
>>806 ごめん、親父が組んだ奴だから俺詳しく知らないんだ
ちなみにモニタ自体にはスピーカーないです^q^
このスレ的にはDellのS2409Wはどう?
>>816 俺的には
・今さら16:9アス比固定いらない
・同じ24インチフルHDならG2400Wのが安い
こんな感じ
最近モニタの黒いところがガザガザしたうようなのが
かかるんですがこれは寿命ですか?
小さな虫が沢山入ってるんじゃね?
>>814 2400のバグはモニタのスピーカーから音を出そうとすると、(モニター経由すると)
完全に音が消えて2,3秒以上経つとなにか音を出す時に2,3秒音が無音。
けど頻繁にロードとかじゃない限り普通BGMかかってるからゲーム中は気にすることないとオモワレ。
PCでの使用だと不便かな?なので俺は100HDを買うw
821 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:23:26 ID:vIblirNu0
>653
レスありがとうございます。
一応Ps3も持ってていずれ繋ごうとは思ってたので、PS3のレポもあって助かりました。
大きさと値段に魅かれてたのが大きかったので、一呼吸おける余裕ができました。
もう少し悶々としながら他のも探してみようと思いますw
>818
このスレに何の関係が?
>>812 おお、俺と全く一緒だ
俺は先週E2400HD買ってHDMIで初プレイしたんだが
D1との差がありすぎてビックリしたよ。
L204WTからE2200HDに買い替えた人いますか?
PS3はHDCP対応モニタでないと映らないそうだけど
XBOX360はHDCPは関係無いんだよね
830 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:39:25 ID:3xanLNDL0
E2400HDとHDMIケーブルが届いたんで、早速箱○と接続してみたんだけど
箱○買って2年半。 やっと次世代を体感した気がするw
前は、14インチのブラウン管にS端子でしたから。
当然だけど以前とは色合いがかなり違う。
E2400で箱○繋いでる先人の方々にお聞きしたいんですが
モニターの設定やら、箱○の濃淡の設定ってデフォのままですか?
>>826 わかった
まずは自分で調べてわからなかったらだよね
ありがとう
PCとXBOX両方で同じモニタ使ってる人に質問なんですけど、
モニタのセレクタ(切替機)どんなの使ってます?
個人的には音声出力が鬼門なんですけど・・・・・(スピーカーが外付けの1セットしかないので)
ちょっとおかしな日本語になってしまいました:(゙;゚'ω゚') :
×モニタのセレクタ
○PCと箱○のセレクタ
安物のAVセレクターで充分だろ。
モニタはエレコムわけありshopでかった4ポートの
(多少ぼける)
音声はヘッドフォンいちいち差し替え
840 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:45:56 ID:Hgg+6Q9X0
E2400HDとエリートでFF11しようと思うけど、E2400HD使ってる人居たら感想聞きたいです!
>>840 俺今日届いたぜ>E2400HD
でもまだHDMIケーブルが届いてないから感想書けない…(´・ω・`)
ところでD端子のデジタルチューナー持ってるんだが
D端子をD-subかDVIかHDMIに変換して使う事って出来ますか?
教えてエロイ人。
>>841 AVアンプとかは?
まぁ予算的に買わんだろ
>>841 HDMIケーブルは、もちろん箱○純正のだよね?
汎用だと2400の音の不具合避けられないぞ。
>>843 おー、コレ自分で検索した奴と同じ(尼で探した)だけど、こっちスゲー安いw
明日IOデータに電話して聞いて使えそうだったら注文するわ、ありがd(^ω^)
>>842 AVアンプは糞ニーの古い奴持ってるからそれ使う。
E2400HDはスピーカーがうんこレベルらしいしな。
>>844 光でAVアンプに繋げるから純正買うよ。
>>845 リンク先見てまだわからんのかw
釣られんなよw
>>848 ムラウチもNTT-Xも使ったことあるけど、何が釣りなのか説明をお願いします
商品説明見てわからんなら理解でき無いだろw
>>851 D端子のデジタルチューナーを変換して使えるものがないか?て質問の答えが
>>845だよね
ほんとに何が駄目なのか解らないんで説明欲しいです
>>845 これ自体が釣りなんじゃないの?
>>851も抽象的で理由があるように思えないし
要するに構うなべあーど
IOデータの方はAV-LS300シリーズ専用っぽいね?
下のNECの方は使えそう。ただ在庫切れってだけで。
なんかすんません…ツマラン質問して
>>854 ってか釣りとか酷いなおい
ま、スレチガイの質問だったかもだけど。
んでも教えてくれた人ありがとう。助かったよ。
今ID:9AeWhhEZOはググってるところだからもう少し待ってあげてください
俺赤っ恥wwwwwwwwwww
さぁお前ら俺をなじってくれwwwwww
ああ、専用品ね
だからオススメじゃなくて使える保証はないがって前置きしてるんじゃないの?
>>860 そうなの?で結局両方とも使えないの?
NEC使えそうな気がするんだけど只の気のせい?
>>862 そんな逸品が合ったらテンプレ載るだろw
NECの方は対応機種:ViewLight共通、HT1100JK、HT1100J、HT1000J
とか書いてあった…
すんません、後は自分で調べます。
そっか、俺が無知だったわ
すまん、教えてくれてありがとう
別に専用品じゃないだろう
自分ところの機械しかテストしてませんよ、他は動作保障対象外ですよってなだけだろう
よくあることじゃん
E2x00HDのD-sub入力が色差信号にも対応していれば>843のヤツで映る。
しかしE2200HDでD-sub-->コンポーネント変換ケーブル使ってPS3でD1〜D5を確認したけど映らなかった。
なので>843を買ってきても映りません。
トランスコーダってものが必要になります。
データプロジェクターとかでD-sub端子がPC入力とコンポーネント入力兼用な機種があったりするから
そんなときに>843の変換ケーブル使う。
でも、もしこれが使える物だったらPS2が直接モニターに繋げるんだよな。
>>841のデジタルチューナーがI-O DATAのHVT-T100かHVT-ST200なら
I-O DATAのケーブルは使える
>>868 普通に便器じゃなくて三菱の買うんじゃダメなの?
>>870 残念ながらPRODIA PIX-XT030-P00って奴です。
でも一応IOデータに電話して聞いてみます。
874 :
名無しさん必死だな:2008/10/20(月) 04:54:00 ID:7/6VwQIT0
E2200スレでもカキコしましたがこちらの方が適切かと思い書き込ませて頂きます。
E2400HDを箱○にHDMI(HORI製Ver1.3)で繋いでブルードラゴンやってるんですが
画面に横線が瞬間的に発生します。
発生率は低いからプレイに支障はないですけど気になります。
ある一定の条件下では100パー発生します。
・プリミティキューブっていうダンジョンの溶岩地帯での移動時と視点切り替え時
・戦闘中とか処理おちしてるときなど
・魔法剣の戦闘演出でカメラワークがキャラにズームインしたときなど
静止画面では一切発生しません。
同じような症状が出て直った人いますか?
ちなみに全ての画面モードで発生します。
2400バグ多すぎるだろjkw
不良率が高いのかよくわからないけどロット違いで改善されてほしいもんだ
ブルドラって糞重かった印象あるわ 垂直同期取れてなかったしそれが原因かも?
877 :
843:2008/10/20(月) 07:16:10 ID:zKkmzeLa0
釣りというわけじゃなくて、簡単に検索してみて
実際に映らなかったと言う情報がなかったので、
「保証は出来ん」で書き込んだんだが、
どうやら使えないらしく非常に申し訳ない。
混乱させてすまん。
暗くなった時の写り込みが気になるなぁ
視野角の問題かしら?
|
|
|
|
/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
まあそこはそれBenQだし
>>874 それモニタじゃなくて箱○のせいのような気がする。
しかも故障じゃなくて仕様のような希ガス。
ブルドラ以外でも100%発生するならモニタだな。
885 :
名無しさん必死だな:2008/10/20(月) 13:37:07 ID:iqDkqQ/SO
スピーカーが着いてるモニタ(FTD-W2023ADSR)を買おうと思ってるんですが、VGAで接続する場合、絶対外部スピーカーに繋げなくてはいけないんでしょうか?とりあえずは内蔵スピーカーで我慢しようかと思って。
内蔵で全然問題ない
E2200HDが届いてハイデフさにビビりまくってるけど、
DVDはショボくみえるのね(´・ω・`)字幕もなんだか変だし、これはPS3も買えってことなのか…
>>887 その辺はPS3の出番かな、アニメに関しては。
>>885 音が出れば問題ない。
音質さえ気にならなければ
DVDアプコンは確かに良いけどそれ目当てに買うと多分空振りするからやめた方がいい・・・
XBOX持ってるなら尚更よっぽどやりたいソフトがあるとかじゃないと。
箱○とPS3のアプコン比較あったけど、圧倒的差があったと思う。
ディスプレイにPCも繋いでるなら、PCで再生したほうがいいんじゃね?
24インチ買うならG2400WDが無難なんじゃないかね
>>874 それはティアリングというゲーム側の描画の問題。
垂直同期がとれてないと、横線が発生する。
ググればたくさん出てくるはず。
何か現象発生したときバグ?
て思ってもググると似た現象起きてたり対策載ってたりで違ったりするもんだよね
今俺の目の前で起きたRoDは別として
> BenQ G2400W
> →HDMIアス比固定可、VGAでも720pはアス比固定可(1080p不可)
VGAは1080p不可でHDMIは1080p可能ってことでおk?
Xboxが知らない間にメモカ512MB無料配布と
20GBHDD 2300円配布を始めていた
>>874 俺も同じ症状
↑の人が言ってるのが正しいなら
どーしょーもないのかorz
ちなみにエンチャントアームでも発生
>>892 MDT242WGの方がよくね?
このスレとかみてると安物買いになってる人多いし
WiiやらPS2やら繋げたり、色んな機能で考えていくと
結局はこのクラス買っておいた方が損少ない気がするわ
>>899 1万ちょいのアプコン買えばG2400WDでも遊べるけど
MDT242WGの方がいいだろうな
>>899 多機能で言えばそうなるけど、一応箱○をモニターをやってるもしくはやりたい人って事で話してるから
箱○だけやりたいならG2400WDでもE2○00HDでいいんじゃないってだけさ
他の機種でもやりたい人はご自分で調べてるかMDT242WGどうぞってなるんじゃない?
別に安物買いに該当するようには思えないんだけど
箱○だけって言い方はおかしいか
他のPSとか抜きにして箱○をモニターでやりたいって人むけのスレだからね
それにMTD242WGも安くなったとはいえまだ値が張るものだし
やっぱE2200とかは安物の話題なんですかー?
8万位出すなら液晶テレビと変わらないね
ゲーム用で手を出すのには微妙なラインかな
俺はいくら勧められてもそこまで投資出来ないな
アホでごめんなさい
360とPS3しかない俺にはE2200HDで十分です
>>899 PCモニタ兼用として使うのならその方がいいかもな
まあBenQは安いんで箱○や地デジを入力して映像専用のモニタだろ
PSoneや薄型PS2の上に取り付ける専用モニタみたいなもんだ
>>897 xboxは市内だろw
でも20Gもらえるならアーケードでも悪くないね。通常版やめてそっちかうかな
ああxbox360ね。そんな揚げ足とられても
本物のxboxは無かった事になってるんだよ…
いやxboxじゃなくてマイクロ・・・いいや
>>910 恐らく909はあげ足じゃなくて知らないだけでしょ。
HDD貰えるとかアーケードとかいってるし。
あれって日本でも始めたの?
ああそうね。販売するのはマイクロソフトね。
我慢出来ずに祖父でE2200注文しちまった。ついに俺の家にフルHDが来る!
俺も祖父で土曜にポチったがまだ在庫あるんだな
どんだけ気合入れて発注したんだか
今尼でE2200HDポチッて来てしまった。
HDMIケーブルも買わないとな・・・・
919 :
名無しさん必死だな:2008/10/20(月) 21:52:13 ID:gjIV1w8tO
E2200HD買う余裕ないから、WestinghouseのL1916HWを買う予定なんだけど、スペック的にどんな感じだろうか…?
920 :
名無しさん必死だな:2008/10/20(月) 22:39:30 ID:dh28aSwc0
エイサーのP243WAidaって話題に全然出ませんが評判どうなんでしょうか?
先日店頭で見て割と気に入ったんだけど、ここで何かと話題になるE2200HDの方が良いのかな?
うちの方はイナカすぎてBenq展示してる店が無いから実物見れなくて…
この2つが同程度のモニタなら安いE2200HD買うけど…
主観丸出しの意見で結構なので教えてください。
>>920 一番の違いはサイズじゃない?
E2200HDはそれまでの相場より安いのが売り、同サイズならE2400HDもあるし
P243WAidaがいくらで売られてたかにもよるけど、見違える差はないと思うんで財布と相談したらいいような
店頭で22インチもあったのなら見比べて選んだらいいんじゃないかな?
AcerのサポートはLGやBenQより下それを踏まえてどうぞ
>>919 もう少し金を作ってE2200HD買った方がいい。
年末にはたぶん2.5万になるよ。
>>915 バリュー組だが入力してみたら拒否られた
なんという差別
いいえ。区別です
値下げした上メモリーカードサービスとか新参優遇されすぎて俺の怒りが有頂天になった
ワラタw
皆さまこんばんは。以前、くだらない質問をさせていただいた
>>711です。
本日ようやく、変換器、音周りの環境全てが揃いました。
いままで、14インチ・モノラルのブラウン管でプレイしていた自分は、次世代機をプレイしていなかったと感じました。
質問に答えていただいた方々、本当にありがとうございました。
それでは、地球を防衛する作業に戻ります。
怒りが有頂天って何かのコピペだったっけ?
>>932 ブロントさんの名言なのは確定的に明らか
>933
ありがとう。
E2200来たけど映らねえええw
ケーブル接続なしって出るんだ・・
ボスケテ
マニュアルぐらい読んでもいいんじゃないか?
おそらくHDMI接続して電源入れただけで映らない、ってオチだろう。。。
HDMI接続は電源入れたあと最初はお湯をかけないと映らないもんな
>>937 本場ではまずACコードを80度のお湯で温めるしな。
いやーお湯かけたら映ったわw
>>963 正にその通りでw
ありがとう
なんという未来アンカ
942 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 12:39:30 ID:OkrcKSaiO
かわいいのう
943 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 13:09:26 ID:OkrcKSaiO
E2200HDを買う決心をしたぜ。
みんな頼むから俺を褒めてくれw
ぶっちゃけ、箱とかPS3程度の低解像度引き延ばし機種だと、
ディスプレイの解像度高くなればなるほど画質は荒く見えちまうよ。
E2200届いた!想像以上に綺麗で感動した。買ってよかった。
確かに音は酷かったがwww今度スピーカーでも買うか。
947 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 15:18:32 ID:OkrcKSaiO
ブラウン管最強伝説?
>944
キレイにアップスケーリング出来ないとしても、解像度が高いおかげで誤魔化せると思うのは素人考え?
E2200HDって最安HDの鉄板なんかな
買って損したって声聞かないし。
ライバル不在というのもあるかもしれんけど、IOやLGがどこまでやるかだな
950 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 16:13:34 ID:OkrcKSaiO
IOが二万で作ることを期待します
>>949 LGはアームがつけられないのが痛いかもな。
IOはi/p変換、1:1表示がE2200HDにはないウリか。
E2200HDも1080i映るけど正式にサポートしてるわけはなさそう。
※全てのHDMI機器への接続保証をするものではありません。と注意書き。
問題ないレベルだけど1080i表示させるとわずかに震えている。
デザインの好みは人それぞれだろうしアーム化の予定ないならLGでも後悔はしない気がする。
フレーム下が安っぽいシルバーの「BenQ」か鼻水電源ボタンの「LG」か。
ツルテカフレームが嫌いな人はIOだな。
4:3も16:9もアスペクト比対応
GtG 2ms
アーム付けられる
安い
豊富な入力端子
仮想敵国じゃない
ノングレアパネル(これは好みによるが)
これら考えると結局BENQになっちゃうんだよね。
iiyamaも結構良い線いってるけど、端子がアベコベだったりアス比固定がショボかったり。
2200HDドスパラ入荷したな 早速ぽちったが買えるかのぉ
ドスパラ、ドット欠けで返品されたのを安値で買い漁ってそうなイメージ
955 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 17:07:46 ID:OkrcKSaiO
ドスパラ高いじゃん
>954
風説の流布乙
オーディオアダプターケーブル使うつもりで純正HDMIを買ったが
結局使用しなかった俺に一言
959 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 21:12:29 ID:g0YF9IqsO
出来るだけ安く良いモニタを探していて、BenQのa3T7の17インチが四千円で見つけたのですがどんなもんでしょうか?
960 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 21:24:18 ID:g0YF9IqsO
すいません。
a7T3でした。よろしくお願いします。
>>960 ヤフオクで出てるやつ?ぐぐってもそれしか出ないからどんなもんかと言われても俺はわからんけど
そうです。
オススメなら落札しようかと(^_^;)
>>962 オクとかやめとけ
多分その値段だと中古だと思うんだけど
モニタは精密機器の一種だし予期せぬ不具合が起こることもある
だから保障のきかない中古はやめといた方がいい
>>962 これ大分古いんじゃないの?仮に映ったとしてもえらい縦伸びとかするかもしれないし
数年前と今じゃ液晶の質も違うんだから、液晶モニターならなんでもいいってわけじゃないでしょ
たぶん誰もオススメしないと思うけど欲しいなら買ったらいいんじゃない?
安物買いの銭失いになるような気が・・・
いくら安くても使い物になるかわからないものは回避した方がよいかと。
>>959 そのくらいの予算だとCRT一択だろ。古い液晶じゃゲームは恐らくきついぞ。
多分応答速度40msとかで残像まみれでゲームにならん。
輝度落ちまくって暗いだろうし、そもそも17インチスクエアでゲームやるもんじゃない
みなさん色々忠告ありがとうございました。参考になりました。
電波のD4セレクターに出力VGAあるんですけど、E2200HDで出力可能ですか?
箱○のVGAケーブルは特別ですか?
検索してから質問しましょうね。
2200に繋いでFm2やったら腰抜けた
ニュルってあんなキレイなサーキットだったのか
>>971 検索はしましたが、XSELECT-D4タイプの例は見つからず、VGAセレクターと音関係しか見つからなかったので、質問させてもらいました。
E2200HDでアクティブスピーカを使う場合は、汎用HDMIケーブルじゃ無理?
>973
>■機能4 VGA(31kHz)→ スルー出力
>「入力3」のRGB端子に入力された家庭用ビデオ・ゲーム機のVGA映像(15ピン・アナログRGBでセパレート
>同期信号の映像)を、本機のRGB出力端子からスルー出力することができます。VGA出力を持つ家庭用
>ビデオ・ゲーム機(1台)の映像も切り替えてパソコン専用ディスプレイに出力できます。
スルーって解る?
E2200HD買ってE2200HD一台でテレビもみたいんだがどうすりゃいい?
両方繋げばいいだけだろ
>>976 HDMI出力が付いてるデジレコか単体デジチュー
>>975 ありがとうございます、そしてご迷惑をおかけしました。スレ汚してすいません。
980 :
名無しさん必死だな:2008/10/22(水) 03:37:27 ID:pEqZxAD5O
謝るな!!
謝るくらいなら次に活かせ!!
E2200HDポチってしまった・・
今のCRT、夜間ステージ何も見えないんだもん
ザクのモノアイだけが闇で光ってるんだぜ?
S端子テレビで文字が読めずにデッドラ売ってしまった
2200をゲットした現在、微妙に後悔している
他メジャータイトルのほとんどをボヤけたテレビで消化してしまったよ
GTA4とミラーズエッジはやくやりたいわあ〜
>>984 それは損してるよ。
買い直すべし!
きっと新たな感動がおまえを襲う
そして旅立つんだ。
しかし次世代ゲーム機も罪だな。
満喫しようとする装備を揃えるとなると何だかんだ欲が出て
かなり散財してる気がする。矢沢のブルレイみたいだな。
PS2辺りまでだとそんな事は無かったんだが。
E2200HDとW2261V-PFが今の鉄板かなぁ
いちばん小さいフルハイデフ。
989 :
名無しさん必死だな:2008/10/22(水) 14:05:36 ID:pEqZxAD5O
できる
>989
何でこういうバカに答えるかなぁ・・・
>>989が答えたら何ぞ困るのかね?
嫌なら答えなくても良いんじゃよ?
マルチだし
DELL 2707WFPを買うか検討中だけど、どうなの?
モニターの知識無いから、先駆者や兄貴達の意見求む。
感動するような映像で、箱○やりたい。
995 :
名無しさん必死だな:2008/10/22(水) 15:59:49 ID:oWTsQlsjO
う
996 :
名無しさん必死だな:2008/10/22(水) 16:00:17 ID:oWTsQlsjO
め
み
や
1000ならゲイツポイント買いにいく
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。