坂口「目標は次世代と呼んで恥ずかしくないRPG」2

ミストウォーカー
ttp://www.mistwalkercorp.com/jp/column/pg98.html

今、あるゲームをつくっていて、それはかなり試行錯誤を重ねている。
目標は「次世代」と呼んではずかしくないRPG。
キャラやらマップなど必要なものは並走してやってるんだけど、その傍らでいまだ
にゲームシステムをいじる日々。
もうかれこれ１年かな。なんだか終りがないような・・・
でもこの先に答えがあるはずなのだ。ちょっとだけ見えてきたかな。
やっとだけど。


坂口の次世代RPGｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
これでFF13に勝つる！


前スレ坂口「目標は次世代と呼んで恥ずかしくないRPG」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222120619/l50

クライオンか？

いつまでも過去の人にすがるなよ
最近の実績たいしたことないんだから
ASHなんて微妙すぎるもんつくりやがって

ついにTGSで発表か・・・

>>3
ASHだけじゃない
最近コイツが関わったヤツはどれも微妙だ

そんな過去の人のことなど放っておけばよかろうに

坂口の名前だけじゃさすがに次は小売りもﾕｰｻﾞも慎重になるだろ

自分とは関係ない小売やユーザーの心配をしてあげるなんてやさしいんですね

悪いけど坂口の坂口の名前で買う人間なんてもう2万人もいない事がDS版ブルドラでハッキリしたでしょ。
まぁブルドラの続編はもう完全に消えたね。元から作る気は無かったようだけど。

360ユーザーが坂口総ﾏﾝｾｰだと思ったら大間違い。
むしろ肝心のゲームがつまらない坂口の否定派も多い。
もう国内で10万本売るのは何出しても不可能でしょ、多分。
だからといって海外でも売れる訳じゃないから、どうするのかねぇ・・・・

この時期に言及してるってことはTGSで発表するのかな？
これで新作RPG発表してクライオン発表しなかったら間違いなく開発中止だな。

ブルドラの頃はかろうじて坂口の名前にも威光が残ってたようだが
ASH→ﾛｽｵﾃﾞのコンボで完全にそれも無くなった気がする

>>10
今年のTGSで発表無かったら99％開発中止と言って良いでしょうね。
来年の前半までに出ない事になるので、さすがに考えられない。
情報出てるならともかく何も出てないんだから。

まぁAQのブース出展自体無いので、その可能性ほぼ濃厚とは思ってますが。

次スレ立ったのかよｗ


しかしなんで自分は買わない興味ないものに対して、ここまで一生懸命になれるんだ、この板の住人は。

坂口の存在自体が恥ずかしいからどうにもならんだろ。

ASHは完全に見た目だけの糞ゲーだったな
当の内容はシナリオ、システム共にボロボロ

崎元の音楽もやたらやる気無かったしｗ

ASH、姫のエロさがなかなかだった分
惜しいことをしたよな…

ロスオデ叩いてる奴はマジで言ってるの？
ＦＦ１０と互角の面白さじゃないか！
これはロード長いマイナス部分を入れての評価だ！
ロードが早かったらロスオデの方が上だよ。
だいたいニコニコ動画で判断してる奴は論外だよ。
ハイビジョンＴＶかＰＣモニターでやって見ろ！
鳥肌が立つ程グラ綺麗だぞ！ＦＦ１２のプリレンダムービーよりも
ロスオデのリアルタイムの画面の方が綺麗だぞ！

ロスオデ面白かったよ
ゴキブリＧＫは糞ゲーって事にしたいみたいだけどｗ

坂口の新作ＲＰＧには興味が尽きない
まぁチョンステには関係ないけどね

これが箱○だとしたら3タイトル目か
開発に時間のかかるRPGで3タイトルはいいペースだ

>>17
10とロスオデで10のほうが上の要素ってそれこそロードと声くらいじゃないか

>>17
FF10の方が面白さでは全然上。
10の戦闘はテンポが良いのでどんどんこなせるし、演出の上手さも上。
バランス含めた戦略性も、調整具合も、ロスオデは6年前の10に劣っている。
ロードが早かったらとか仮定の話は論外。現に遅いんだから。
ロードを犠牲にしたグラフィックに興味は無いし、評価に値しない。

>>21
なんで俺にレスしてんの？

ま　FF10じゃ泣けなかったけど
ロスオデでは、泣けた。
違いはそれぐらいかな

飯野が居たらこう言うだろうな

「坂口さんは2ＤだったＦＦまでの人」

まあそんな飯野は何にも残せずに消えたけどｗ

＞そうそう、そんなことしてたら、なんか地球温暖化を考えさせられような、
＞気温変化とかのデータベースにおもしろいＵＩでアクセスできるｉＰｈｏｎｅアプリ
＞なんていいな〜とか思いだした。

Life with playstationに坂口参戦ｺﾈ───('A`)───

坂口一人じゃ大作は作れないからなぁ
演出は元ディズニーがいるだけあってロスオデの見せ方は上手かったけど、
テンポやメインストーリーは10のが上だったな
千年のスフィアがあったらFF10の圧勝でした
クライオンではマジで頑張って欲しい

坂口ゲーは箱○かDSのどっちかだから
それとは関係ない外野の人が印象操作に必死ですね。

ロスオデはロード以外は評価高いよ
もちろん古臭いターン制バトルが受け入れられないって人もいるだろうけどね

旧世代のおまえがいうと信憑性ゼロ

>>27
ターン制は好きだが、不死者はもう少し制限あった方が良かった
「なんでも出来る」が一番つまらないというか
ナッツ揃ってくるまでは戦闘も面白かったんだがねぇ

ロスオデはお母さんの奇跡が三回も起こるのが気に入らん
セスの別れの時も含めて蛍みたいなキラキラがしょっちゅう出るだけ
ほんとそれしかねーのかよって思ったわ
声優は糞だしストーリーはヒネリもどんでん返しも何にもないし

FF7を野村が作ったと勘違いしてる人多いよね…
FF7まで坂口なんだよね…

FF7ってFF史上最も売れた作品なんだよね
ムービーゲーを流行らせた戦犯ともいえるが・・・

クライオンともう一個なのか？
またRPGラッシュか

ロスオデやブルドラのＯＰで味わえた次世代感みたいなのをもっとゲーム中でも感じられるようなものを作ってほしい
出オチみたいなのはさみしい

いまどきディスク複数枚組にしてまでプリレンダをアホみたいに使う奴は
確実に時代遅れと言える。とりあえずそこからは脱却してほしい。

>>34
プリレンダは辞めるって言ってたような

アホみたいにプリレンダあったかな？
確かにDVD4枚は異常。ってか北米版、4枚目はケースの外ってｗ

>>36
あれはネタ。

プリレンダじゃなくてもRPGはDVD1枚ではもう限界
キャラがリアルになるにつれてモーションデータが肥大化してる
リアル系のキャラじゃなかったらDVD1枚でいけるだろうがな

ロスオデはともかくブルドラはやりすぎだｗ

テイルズはあんだけボリュームあって一枚だもんな
次世代機と言えば、装備変えるとムービーに反映されるのは感動したな

インアンなんてプリレンダほとんどなかったのに2枚組みだもんな

インアンはただ単にAAAの技術が未熟だっただけのきがする。
バンナム作品はショパンもエスコン6もヴェスペリアも、
体験版の容量とかすっげー小さくて驚いた。

HD機は会社ごとの技術力が露骨に出ちゃうよなぁ。
ロスオデもところどころ次世代っぽさは有ったけど、
全体的にはチグハグな出来だったしなぁ。
ロスオデは開発者も背景に無駄に力入れすぎたとか、
プリレンダは必要なかったかも、とか失敗点語ってたな。

まぁ　次世代機にこなれてきた頃だし
次は良い作品がくると思われる

スターオーシャン４の後に続くJRPGじゃん

坂口の名前に威光があった事なんて一度もないと思うんだが…

>>38
釣り針でかすぎて逆に食いつきたくなった

リアルモデルのモーションはかなり容量食うぞ
顔のデータが半端無い

ブルドラの作り込みは今でも凄いなと思うけどね。
JRPGで次世代と感じたのはブルドラだけだわ。
町並の自由度やダンジョンの作り込みは凄かった。
あれ以上作り込んだRPGは今も存在しないだろう。。

まぁシナリオとか色々残念なところはあったけどな。

シナリオはガキくさい王道でよかった。
バリバリアとか一部スキルがぶっ壊れすぎてたのが残念。

>>44
そう？SFCまではあったと思うけど

>>47
キャラクターで全て損してる
もったいないRPG

ストレスレスっぷりは、TOV並

インアンの街のシームレスっぷり＆ロードの短さと、
ブルドラやヴェスペリアくらいの作りこみと、
ロスオデのグラフィックと、
後なんか凄いストーリー。

これで最強のJRPGが出来る。
あと個人的にはeMの何処でもセーブ機能が欲しい。

ブルドラとロスオデはつまらなかったなぁ。
坂口って名前倒れだろ('A`)

>>51
インアンはエリア間のロードがあるじゃん。
あんなんで完全シームレス謳ったらいかんよ。

ロリベ君が来たぞー

なんだこいつロリベか、はやく死んでくれ頼む

>>48
俺はそこがよかった
昔のゲームとか、何かしらそういうバランスブレーカー的要素があるんだよね（今でもかな？ｗ）
そのあたりがなつかしかったわ

>>53
その突っ込みよくするやつ居るけどさ、
エリア間のロードも無しとか、どう考えても無理だろｗｗｗ
本気で言ってるなら、馬鹿としか思えない。

あの街の広さで完全シームレスなだけで凄い。
ま、その広さとコネクトが合わさって超絶な面倒くささになってるけど・・・。

コネクトは、わざわざ前に出てくるのがうざかったわ
パッパッと切り替えられればよかったんだけど

アイテムとコネクトはショートカットつけとくべきだったな

>>29
貧乏症でナッツ全く使ってないせいか面白すぎるぜ
古臭いターン制でもここまで面白くできるんだなと感心しまくり

ｲﾝｽｺのために途中で封印して今インアンやってるけどｗ

グギャーの方が余程シームレス

グギャーの方は余程シェイムレスだっけどな…

グギャーはつまんなかったけど
インアンは面白かった＾＾

>>57
街でのICはコネクト不要で自由にさせてほしかったなｗ
装備は変えられるんだしもう雰囲気とか何の問題もないだろう
そこさえ何とかしてくれりゃ大満足

>>59
セラゲのカメ戦でカペル一人になった時の絶望感はやばかったｗ

時間は止めなくていいから、奇跡の霊薬をもっと上に持ってくるとか
モンハンみたいに移動しながらアイテム選ぶ(あるいはショートカットで使う)くらいの機能は欲しかったかも
実質自分じゃアイテム全く使えないからな

外野が坂口を必死で貶すスレ

今作ってるって箱のやつ？
それとも未発表のタイトルかな？

ブルドラ→ASH→ロスオデ→？

３作連続であれじゃもうダメだろ坂口は
誰が期待するんだよ

次世代を感じたRPGなんてオブリビオンだけだったな…
これからのラインナップ見ても、日本にこいつを超えるもんが作れるとはとても思えん

日本のRPGはストーリーだキャラだ云々ばかりで、何か大事なモンを忘れちまってる気がする

>>68
オブリは逆に次世代感はなかったけどな・・・
もちろん面白いし凄いけど。

俺は懐かしい感じだったよｗTRPGとかもしてたから。
まぁJRPGはJRPGでそっち系とは別のもの期待してるからいろんなの出してくれるのがいいよ

別にオブリを作らなくてもいいよ。
日本は日本のやり方で目指してほしいね。次世代をさ

オブリもロスオデもインアンも、もう単純に同じRPGってジャンルでもねーし比べるもんでも無い感じはする
俺はロスオデが一番楽しかったしな、まぁPC版オブリもやってみたい気もするけど

おれはコマンドRPGでいいんだよ
ストレスレスなRPGであれば面白さはついてくるのだ
TOVで学んだ

インアンの町ってドア開くのが妙に遅いの次のエリアのデータ読み込むためかな？
ケルンテンとか無駄な扉多いし

ＨＤＤインスコとプラチナ版ロスオデに合わせてＨＤＤインスコに最適化するパッチでも出しとけ坂口。
２秒に短縮出来たら神ゲーだ。

オブリはライトな人たちには合わない
所詮絶賛してるのはコアだけだよ

>>68
オブリは次世代か・・・？う〜ん
物量が半端無いだけで
あの手のゲームはポツポツと昔からあったからなぁ

>>70
まったく同感、いい加減身の丈にあった目標を設定して欲しいわ
ということでキングスフィールドVはまだかね？

坂口がもうダメじゃなくて時代が変わってるんだよ
仮に今FF7が出てもあまり売れないと思う
あの時代あのスペックだから良かったんだよ
そう考えるとポケモンてすごいな

ロスオデはロード以外は評価高いというが
そのロードが気になるという所が「戦闘突入時のロード」ってのは致命的
ターンバトル制ＲＰＧでコレはきつい
エンカウントする度にストレスが溜まりテンポも悪い
２ちゃんねるでついたあだ名が
・ロードオッセイ
・ロストオットセイ
これは有名だろ
擁護しようもないぞ

オブリは世界観と人物は良かったけど
戦闘は個人的につまらなかったな。

まだクライオンって
凍結されてねえのかｗ


もうAQはやる気ねえだろ

でも面白かったなぁ　ロスオデ
HDRPGを体験したことない人には、酷だけど

ゲーム業界の癌
何処かに行って欲しい

360版ショパンに勝てるぐらいのロード時間なら認めてやる
ロードオッセイは同じ土俵にあがってすらない
セーブが遅いとかそんなちゃちな次元じゃねぇ
強制的に、しかも頻繁に行われる戦闘のロードが遅いんだ
どれほど致命的かってのはわかるだろ

クロスエッジの戦闘前9秒ロードを批判するのはそこまでにしたまえ

話に突然エロゲ持ってくるなよ

>>82
一度発病して摘出された後に
手に負えないほど転移しちゃったのでもう治療は無理です

坂口のゲームは全部ワゴンいってるから
もう次は無いぞ

>>83
ロード問題はでかいけど、それを踏まえたうえで面白いんだぜ？
勿論合う合わないはあるけど、俺に言わせたらショパンの連打戦闘なんてロード待ちと変わらんよ

オブリはある意味ウルティマとかハイドライド2が3Dになったみたいなね。
大昔のRPGってワールドシム的なものが大半しめてた。

それがマニアにしかできないつまらないゲームってんでストーリーを追えて
比較的誰でもクリア出来るDQやイースのようなJRPGが出た。
これは一つの進化だった。

ところが最近ワールドシム的なRPGが再びマニアに絶賛されだした。
ある意味ではワールドシム的RPGがマニアにもてはやされるのは
先祖帰り、退化してる流れと言えるだろう。

>>83
休憩してる俺が言うのもなんだけど
ロスオデの戦闘は全く頻繁じゃない

戦闘少な目で1回1回面白いから、致命的なあのロードでも評判いいんだぜ
シンボルエンカウントだったらたぶんダメだったろうな

ショパンはロード速いけど
動かない敵の傍で数秒間ずっと連打、最後に必殺技ポチっとな
で戦略もクソもない単調作業だからそれこそ土俵に上がる権利もないだろ

ロスオデはロードもそうだが、複数の敵が出てきた場合
敵一体一体に順番にただ攻撃されるのを見てるのが苦痛だったなぁ

昨日俺が立てたスレがもう2スレになってる・・・


なんだかんだでみんな注目してるし
何よりGKびびりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スターオーシャン４から先　弾ないって煽ってたからなｗ

ロスオデの頃から同じ煽りしてたからな次の弾がどーの
そしたらＭＧＳ４の後自分達の弾が無くなってやんのｗ
あれだけ馬鹿にしてた洋ゲーシューターのレジ２を神ゲーにしていくみたいよ今度は。

逆に言うとTOVはロードだけだな。
戦闘はひたすらBBBBAを繰り返すだけで単調だし、シナリオと音楽は
ロスオデには遠く及ばない。

>>94
TOVをｼｮﾊﾟﾝに変えても、全く違和感無いな
ｼｮﾊﾟﾝは絵として綺麗だったから、次世代感じたな〜

>>94
グレード稼ごうと思ったら連打じゃ無理だよ。
ハード以上なら敵が積極的に後衛狙ってくるから周り見てないといけないし。
ユーリだけじゃなくてジュディスとか使いこなせるようになったらまた違うと思うよ。

ワロスエッチあたりはSFC世代を感じさせてくれるけどｗ
白騎士のデキには期待がかかるところｗ

TOVは中盤終盤は連打だけじゃ駄目だろ・・・

特技→スキル変化→奥義→バーストリミット

OVLがすぐたまるからこれぐらいは良く利用する
テンローメツガかっけー

ショパンはキャラ毎にもっと個性があれば、操作する事も違ったんだけどな
全員が戦士でビオラとショタにプラスアルファ

>>96
ジュディス楽しいよなｗ

ショパンってプロモーションムービーだけ見るとグラも音楽も凄いけど
ゲームとしては面白いって声が少ないな。信者がいない感じ。
なにが良くないんだろうね。

ロスオデは誉める人と誉めない人の意見のポイントは明確だから良くわかるんだが。
長いロード、古いシステム、坂口シナリオ
これは良い点とも悪い点とも言える好みだから。
ロード長くてもグラ重視で。今のRPGってアクションゲームじゃん、この程度で良いんだよ。
坂口シナリオいーわー。とも言えるからな。なんか後者は少数派っぽいけど。

>>100
ゴチャゴチャうるせーんだよ馬鹿
言いたい事あるならはっきり言え

まぁロスオデ糞って言う人は、大概のJRPG糞って言うと思うな。
というか殆どのゲーム積んでる欲求不満な人って感じ。

俺はロスオデつまらなかったな。DISC3の列車まで頑張ったんだけど
全然シナリオが盛り上がらなくて苦痛だった
ブルドラも似たような感じだったから坂口シナリオが俺は駄目みたいだ
後の方で盛り上がってくるってよく聞くけど20時間もやって盛り上がってこないのは厳しい
インアンはすごい面白かったから多分俺は少数派なんだろうな

ロスオデは良かった。ASHは糞。当たり外れもあるやね。

楽しみです

シームレスなインアンを初めてやって気づいたんだけど、建物ごとにロードしないのに凄い違和感感じたわ。
なんか街が狭く感じるというか。

ロードは嫌いだけど街から城に入る時とかには暗転して欲しいのかもしれない

これはロードゲーの弊害なのかw

>>102
ロスオデもブルドラもASHも全部糞に感じたよ
P4とかジルオールとかBUSINみたいなのが好きなオレは坂口とは全く嗜好が合わないようだ

主人公の自己主張が激しいRPGはやっぱダメだオレ

>>100
だってショパンはゲームとして面白くないからｗ

戦闘システムが進化するって発想はいいんだけど、戦闘システムがクソ
全く動かない敵の傍で数秒間連打以外することがない。
決まって最後に必殺技で通常技の数倍〜数十倍のダメージ。
最初は楽しいけど「5秒間連打」以外することがなくてすぐに飽きる。
ちなみに全体回復を最初に覚えるのは弓使い(Lv16)。魔法使いが覚えるのはLv56。

PS3では修正(?)されたらしいがマネーバランス崩壊
貧乏で毎日毎日パン盗んでる主人公の弟分が撮った写真1枚で武器数十個買える
アイテム一度も使わず誰も一度も死ぬことなくクリアできるバランスなので金余りまくり
隠しダンジョンで敵が落とす金4桁(1種だけ150万落とす)なのに8桁99999999求めてきたときは「え？」

極めつけが致命的なシナリオ
書くとキリがないのでやめる
エンディングのぞいて一番ひどいと思ったのは
「敵の王軍に勝てるわけがないので逃げよう！」→あっさり倒して終了→「よし、魔界へ乗り込もう！」

ロスオデがロード以外評価高いとか言ってる奴がいるが、自分はロードより（勿論ロードも酷いが)戦闘の駄目さの方が致命的だと思うがな。
何だ、あの前々時代的な何の面白みも無いワンパターンの花いちもんめ戦闘は・・・・
あんなもんスーファミ時代までにしとけっての。
何十億かけた大作であんなの作るか？普通。どこまで頭枯れてんだと思ったわ。
ブルドラ・ロスオデ・ASHと新作3本出して新しい要素の入った戦闘システムなんて何も無いだろ。

ブルドラも発売前は如何にも新要素満載で期待出来そうな事言っといて、
実物見たら普通のありがちなコマンドバトルじゃないかと。
次世代とか何とか見せる前に調子の良い事言ってても、アイデアも無いからどうせ既出の古臭いものしか作れんだろうってのが容易に想像できる。
所詮昔から何かの劣化パクリしかやってない男だ。
この典型的な口八丁の吹かし屋に毎度騙されるのも馬鹿らしいわ。

>>102
少なくとも自分は坂口のRPGよりは他のほとんどの据置きRPGは面白いし遊べると思うね。
大概のRPGとか一言で語って勝手に決め付けるなよ。
つまらんのは坂口だけ。
国内の売上低迷が何よりの証拠で、坂口のはつまらんと考える人間は多いようだな。

ストーリーが終盤になるまで単調なのは致命的だよな
かといってオチがめっちゃ凄いかというとそうでもないし
ロスオデはいい意味でも悪い意味でも非常にシンプルだよね
ただ発売時にやった人には感動は大きかったんだと思う
次世代機であれほどの大作なんかあんまりなかったし

ID:CtxXxg6j0はプレイしてない(実物見てない)と予想

動画評論家の方でしょ

Mod不可なPS3版とかXbox版で次世代がどうのとかってのは
ちと笑えるんだけどな…

すまん、oblivionの話だ
俺の方がよほどお笑いだな

ロスオデはロードと声優以外最高だったよ。
FFは7以降やってないけど久しぶりにFFやってる気がしたよ。

まあ好みを力説するのはかまわん。
ただ客観性持ってない信者フィルターある奴はだめぽ。
強烈なアンチも信者同様。単に視点が真逆なだけ。

日本で売れてるRPGにDQがあるがあれはあれで
基本構造が単純で盛り上がりとはほぼ無縁のストーリー展開
単純な戦闘システムとある意味、マニアや通の真逆の感性でできてる。

これに対してストーリーが凝っていないとか戦闘が駄目とか自分の好みだけ語っても無駄と言う物だろう。
むしろ自分の感性の逆の物が売れると言う事実を客観的に見る目を持ちたい物だ。
そう見た時に坂口は受けない。これも一つの真理だろう。好きな奴には好きでもな。

まぁ、有名な人が作った物を批判する俺ってどう？って奴も少なくないから

>>113
ロスオデの戦闘がダメって言うやつは大概そうだろ
考えて戦わないと雑魚にすら苦戦するってのに

ロスオデ好きだが、ダメという奴の気持ちもわかる
いろいろ気になるところはあったし、それが致命的なのかどうかという違いだけだろう
次回作に期待

ブルドラとロスオデのスキルシステムはつまらん

坂口は周りの人をうまく使う人ってイメージだな
そろそろハードにも慣れてきただろうし期待はしてる
DSも２D・RPG作ればいいもの作れるだろうになんでSLGに傾倒してるんだか

>>114
残念ながらPCのMODのほうが古いわ
コンシューマは誰でも使える機能としてMODをどんどん取り込んでる

PCのMODの自由度は素晴らしいけど、複雑すぎて要らんのよ。
世の中の人はもっと簡単に使えるものを求めてる

FarCry2のエディット機能動画とか見てみ、PC厨君

"I always remember back to Final Fantasy VII,
when I first played FFVII, that to me defined the genre,"
he said when talking about the PS3 and if it has had any
defining titles. "Those were the 'oh my god' moments,
I don't believe they exist. I haven't seen many of those on the PS3."

Peter Molyneux

>>121
というか坂口ってFF5以降基本的にあのシステムしかやって無いじゃん。
設定違えど同じ事の繰り返し、こういう所がアイデアが無いと言われる所以だな。
ストーリーにしてもFF4辺りの焼き回しだろ。
何回同じテーマやれば気が済むんだよと。いい加減もう飽きたわ。

坂口つまらんと言われるのはちゃんと理由がある。

シナリオのどこがFF4の焼き回しなのかと。

しまったただのキチ○イアンチに無駄なレスをしてしまった……
人生の何百万分の一かを損した気分だ。

古臭いJRPGを馬鹿にしてきた痴漢がこれしかない需要で坂口プッシュw
大好きな銃殺ゲーはどうした？

PS3は何プッシュしてるんだ？

ソニー製のテレビ

ブルドラのころからずっと坂口プッシュだが？
急に洋ゲープッシュになったのはあちらさんだろうｗ

>>128
これしかない需要はPS3みたいなRPGゼロハードにふさわしい言葉だよ痴漢君
言われて悔しいのは分かったけどｗ

パンツが規制されたeMと難易度が跳ね上がった追加要素がやっぱりがっかりなｼｮﾊﾟｰﾝの夢があるだろ
白騎士も出るし
P　S　3　マ　ジ　オ　ス　ス　メ

ちょっと名前出してくれるだけで外野は黙るんだけどな

すっかり過疎ってしまってるな坂口スレ
もうほとんど期待してないのか坂口に

ていうかブログの一文だけでスレ一つ消費するほうがどうかしてるぜ。

てかこんな老害に金出す馬鹿がまだいんのかよｗ

ゲーム業界に老害以外のクリエイターがいるなんて初耳だな
10代〜20代からゲームを作ってきて30〜40歳になってる奴ばっかりなのにｗ
今10代のクリエイターちゃんはなんで居ないんですか？

まだこのおっさんはこんなこと言ってるのか…。
2作に渡って次世代機に相応しくないRPGつくっておいて何言ってんだよ。

ロスオデもﾃﾞｨｽｸ２のｴｸｽﾍﾟﾘﾒﾝﾄｽﾀｯﾌで止まってるし…。

まぁもうさすがに見限られただろ。

誰と戦ってるんだお前らは

つーかブルドラ(20万)→ASH(10万)→ロスオデ(10万)→ブルドラ+(3万)と
これ以上は無いってくらいの支持率右肩下がりな訳だが。
こんな下がってる開発者もそうはいないよなぁ・・・・
しかも全部値崩れしてるというおまけ付き。

今の坂口に作らせて利益なんて出せるのか？絶対無理だろ。
国内なんか5万本くらいしか見込めないじゃないか。
据置きなんて絶対無理。
IFとかｱｸｱﾌﾟﾗｽのような超手抜き低予算ゲーなら話は別だが。

ブルドラ44万→ロスオデ70万

これ以上はないってくらいの支持率右肩下がりだな
MGS3(400万)→MGS4(200万)とかちっとも目じゃない

>>142
どっちも間違いなく赤字だろうに
ブルドラなんかタダの同梱の分も含めてそれだろ？

話にならんね

>>143
さっきまで威勢よく支持率右肩下がりって言ってたの誰だっけ

値崩れと言えばコントローラと合わせて実質無料にまで落ちたおじいちゃんが有名だな

坂口のことが気になって気になって仕方ないんですね〜

>>144
それただのヒゲ粘着アンチだから相手にしないほうがいい

>>142
ロスオデのソースよろしく

VGだとロスオデ82万までいってるな

ロスオデ70万のソースまだかね

そんなもんは無い
妄想ソースで売れたとか言ってるだけ
確実なのはNPDの初動20万のみ

まあNPDのみ信じるとしてもブルドラよりロスオデが売れたのは確実だしな
MGS4の海外売上は75万だけだし欧州のハード売上もvgを無視するとPS3が最下位だし

つまりもっと売れてる可能性もあるということですか

ブルドラもロスオデも世界累計100万もいってないのかーこりゃ赤字とかそんなレベルじゃねぇなぁ

まぁこのおっさんに心底期待してるヤツは誰もいないだろ。

ブルドラは開発期間2年くらいだろ
50万で十分利益は出た上に本体牽引
おまけにアニメも出てニューブランドとしては目を見張るレベル

ロストオデッセイも70万売れたなら十分利益は出てる
赤字ってのはどんな珍計算をしたら出るんだ？

大作は全部MGS並みにかねだしてると思ってるんだろｗ

前スレとか酷かったからな。
ロスオデは50億は使ってるといわれてるとかいきなり言い出したからソース尋ねたら
FF12と同じくらいの開発期間だからって答えが返ってきたｗ

ロスオデの開発期間は3年半
FF12は開発が本格化したのが01年末、発売が06年3月

>>154
ブルドラは2年8ヶ月だか9ヶ月、宣伝費用はありえないほど膨大。
MSとしては過去最高クラスにかけてる。（恐らく10億程度は)
しかもブルドラの売上のうち同梱分はソフトの利益0なんで・・・
アニメが何か360の販促になってるの？DS版死んでるのにどこがブランド？

ロスオデは開発期間3年以上、開発費はブルドラの倍以上とも言われてるね。
単体で見てもミリオン前後は売らないと儲けにはならないんじゃないかな。

逆にどう考えたら黒字になってるのか知りたいよ。
ミストじゃなくて金出してるMSの話ね。
利益出てるんならとっくに続編決定してる筈だけど、それについては？

>>158
書きこむ前に自分の書いてる事をしっかり読んどけ、滅茶苦茶だぞｗ

「〜と言われてる」ってのは「俺にロスオデの開発費はブルドラの倍以上と言われてる」って意味だろ？

>>158
ドラクエ8発売してから9発表までは約2年だぞ
あんだけ売れても発表までには2年かかってる。
ブルードラゴンはすでに続編を出しているし
ロストオデッセイもまだ発売されてから1年すらたってない

バカは引っ込んどけ

というかこいつらは赤字になってないと困るのか？
親の仇？

ブルドラの続編とやらはDSの奴か？
AQもガッカリの大コケしたようだが、次なんてあるのか。

>>163みたいなことを随分前から言う奴がいるが毎年ソフト出して毎年何本か新作の情報が出て来るのに
これからも>>163みたいなことを言い続けるんだろうな。

俺には愛にしか見えないよｗ

>>163
論理破たん乙ｗ

続編とかいきなり無理に決まってる。
そんなの誰でもわかるわ。

そして、ブルドラもロスオデも赤字こいてるのは誰でもわかること。

痛いとこ突くなや。
坂口はもう終わったんだよ、そっとしとけ。
実際もう坂口に金出してくれるのなんてMSぐらいだろ。
老害坂口を飼い、押さえ込んでるMSには感謝してる。

まあしかし赤字赤字言う奴はソース持ってこないな。
まあそれだけならアンチの戯れ事で済むけど時々妄想ソースで話すから始末に悪い。

赤字も黒字もMSが数字出さない限りソースなんて無いんだよね。
AQの方は数字出さざるを得ないけど。
プルドラ+とAWAYの結果がどう論評されるか楽しみですねぇ・・・
ブルドラ+の方はさっそく下方修正の槍玉に挙げられてるけどね。

あんなもん売れると思うのがそもそも間違ってる

>>169
AQ前社長がブルドラロスオデ合わせて20億程度って発言してるんだが、
アンチは「そんなわけない！！」とか言って50億だの倍以上だの妄想ソースを並べてるわけだが。

>>171
で、そういう奴らが何故か3本中止で赤字3億計上って発表があると
「クライオン中止だってｗｗｗ」とか言い出すんだよな

>>171
普通に考えればそんな予算で出来る訳が無いのが判るからね。
どちらも100人以上、平均で3年、有名スタッフ注ぎ込んで宣伝費も相当投入。
あれが一本10億で出来るなら人件費幾らよ。一人年収200万とかで雇えんの？

ちなみにMSが坂口関連に4000万ドル投入のネタ話もあるし、
クライオンが予算10億でしたっけ？
ブルドラ・ロスオデとクライオンが同じ額でやってるって事ですか？
さすがにそれはちょっと考えにくいねぇ。

願望だけでモノを言われても困ります

>>174
公式発言よりリーク神を信じるのがPSWなんだから仕方ない

>>173これはいい見本

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0505/20/news065.html
＞自分が納得いくものができるまでシナリオやコンセプト、
＞音楽が持つテーマ性といった、いわゆるプリプロダクションをずっと反芻させて
＞「これだったら大量な人やモノを投入してもいいな」というところまで進めミストウォーカーを立ち上げたんです。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1210093051/84
＞坂口＆楠木対談　2007年3月
＞企画を詰めている段階
＞インデザインが楠木さんに決まるまでに二転三転してしまったので
＞プロットも１回は終わっているんですけども、もう１回書き直しをしようと思っているので。
＞もう少しで具体的な開発作業に入れそうです。

http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/column1.html
＞ＦＦ７いらい久しぶりのプロトタイプからの研究開発を行っています。
＞今それが一段落したところ。
＞試行錯誤をかさね、思ったより時間がかかりましたが、予想以上に手ごたえがありました。

http://www.mistwalkercorp.com/jp/column/pg98.html
＞今、あるゲームをつくっていて、それはかなり試行錯誤を重ねている。
＞目標は「次世代」と呼んではずかしくないRPG。
＞キャラやらマップなど必要なものは並走してやってるんだけど、
＞その傍らでいまだにゲームシステムをいじる日々。もうかれこれ１年かな。
＞なんだか終りがないような・・・でもこの先に答えがあるはずなのだ。
＞ちょっとだけ見えてきたかな。やっとだけど。

>>177
これみたらさ、「具体的な開発作業（プログラムやら）」に入ったのって2007年3月以降なんだね
そこから「プロトタイプ」を作ってシステムをこねくり回してると

時系列的にもあってるね

普通1年半も作業してたら映像の一個くらい出せると思うのだが

納得行くものが出来るまで煮詰めるというミスト発足時のコンセプトも、
最近のASHとかブルドラ+の手抜き加減や出来を見ると何だかねぇ・・・

>>180
まあプロジェクトの規模によると思うよ。
大規模になると発表用の画像や動画（もちろん完成予想図）を用意するもんだがそれはTGSを見てから語るもんだ。
クライオン？開発中止だろJK

http://www.gamekyo.com/news20770_interview-video-hironobu-sakaguchi.html
07年7月

テイルズよりクライオン

これって360と思ってていいの？

ストーリーはアレだったがブルドラ結局100時間くらいはしたからな。

次世代と言ってる時点でもう坂口は駄目だ
もう現世代機だろ

>>185
言葉遊びはどうでもいい　くだらない

仮に坂口が素晴らしいアイデア持ってたとしてもスタッフが駄目にするだろ
やっぱ永年一緒にやってきたスクエニのスタッフじゃなきゃね

FF13みてるととてもそうは思えないが。

>>182
坂口も言ってるけどブルドラもロスオデもほんと作りが丁寧だよね
久々にブルドラ最初からやってるけどやっぱこの人の作品が好きだわ

そもそも何を持って次世代だのと言ってるのか判らないのよね。
坂口の考える次世代RPGって何なんだよと、それをまず語れと。
ブルドラやロスオデはシステム的に見れば既出の要素ばかりで新しいものは全く無く、
PS2時代よりも退化したようなゲームだった訳だろ。

コマンド制一つ取ったって他所の会社は工夫してやってんだよ。
面白いかどうかは勿論だが、どうすればユーザーに優しいゲームになるかって所まで考えてな。
坂口は一体何を工夫してるのか、そういうのが全く見えない。

クライオン本スレと全く同じだな、このスレは

>>190
物の見方に感じ方は人それぞれだけど、お前やってないだろ・・・って思えるレスだぜ

どうも日本人クリエイターは、
「 次世代ゲーム ＝ プレイ時間の半分がムービー 」なんてことを本気で考えていそうで怖い。
坂口RPGは、古臭くてもいいからフツーのRPGにしてくれ。

>>193
ていうかその潮流を作ったのは他ならぬ坂口なんだがな。
まあ賛否功罪両方あるけど間違いない時代を変えた男だ。
今世代機が未だ次世代機と呼ばれる中、真に時代を変えてくれるクリエイターがいるとすれば
坂口はその第一候補といえるのではないか？

>>192
いややった上で批評してるが、あの2作品に何か新しい要素があったか？
自分には全くそう思えなかったね。
特に戦闘はマンネリ感とテンポの悪さで退屈さしか感じなかったが。

ブルドラとロスオデで、いつ坂口が次世代のシステムがうんぬんを言ったのだろうか
ぜひソースを提示していただきたい

>>194
坂口って具体的に何をやったんだ。
時代を変えたとか抽象的な事しか信者は言わんが、要するに■のブランドと開発力に載ってただけだろ。
独立して一人じゃ何も出来ないのはここまでに出したゲーム見れば判るし。
一人の決定的なアイデアでゲーム一本とか新しいジャンルを作り出したとか言うなら
まだ期待もするが、この人実質何もやって無いじゃん。

所詮ゲーム開発者じゃなくて政治屋や広報が本分だろ。
スポンサーや売上というバックボーンが無きゃ何も出来ない。

■にブランドと開発力をつけたのが坂口なわけだがｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗ
あと、革新的なシステムとか、全部一人で作ってると思う？
ゲームってみんなで作るもんなんだよ

>>197
そんな子供みたいなこといってないでさ、もうちょっとこう社会の仕組みみたいなもん考えてみたらどうなんだ？
例えばF1レーサーが優勝するにしたって多くの整備班や技術者、開発者がいるわけだ。
レーサー自身も自分の性格、技術、得意不得意な部分を考慮して自分にあった最高のマシンを要請するわけだ。
みんなが同じ目標をもって開発してんのに優勝したのはマシンのおかげでレーサーは何にもやってねーよみたいな子供の理屈が通るとでも思ってんの？

>>198
ならAQなりミストにブランドと開発力をつけたら良いんじゃない。
その手腕とやらでさ。それほど誇るような実力があるなら簡単だろ？

■時代と出来があまりに違うから言われてんじゃないの。

>>200
それは坂口の仕事じゃないだろ。

朝から痛いお客さんが現れてるな

ttp://www.tsutaya.co.jp/game/sp/tgs2008/index.html?topcen

ブルドラ2　出るの？？　クライオンを待ってるのだが・・・

というかヒゲはTGS出るのか？
AQはそもそも出展しないようだし

>>201
坂口の仕事って売れるゲーム作る事なはずだが、ここまで全く出来てないよな。
好き勝手に作っておいて売れなきゃ全てMSやAQの責任と言うのか？
坂口の責任は全く無しと？

そりゃすごい信者理論だな。

>>205
売れるゲーム作るなんて坂口以外もだろ、一応売れてるじゃん

ブルドラ　20万(国内)←成功、25万(海外)←コケ　※トータルで微コケ
ASH　10万(国内)←コケ
ロスオデ　11万(国内)←コケ、50〜60万(海外)←成功　※トータルで及第点
ブルドラ+　4万(国内)←コケ

客観的に見てもこんな感じだと思うが。
今のAQの状況見たら、とても成功とは呼べないのだけはハッキリしてるんでない。

ブルドラ　45万　
ASH　10万
ロスオデ　61万
ブルドラ+　4万

実売でコレなら+以外は成功じゃねぇの？

DSの2本はどう見てもコケ。
ASHはコケ過ぎて海外版すら出せない状況。

360のブルドラも宣伝費考えりゃコケだろう。
AQや坂口の懐は痛んでないけど、MSから続編依頼はもう来ない。
ロスオデは採算微妙だが、コストどれくらいかかってるかね。それ次第。
現状一番続編の可能性残してるのは多分これ。
続編話が出なけりゃこれも赤字だろう。

そうなるといいですねー

つまり坂口が今作っているRPGは360用ではない、と。
そう主張したいわけですね？

坂口ゲー以外の和ゲーで
・シリーズものじゃない
・日本人向きじゃない（銃撃）
のでブルドララインを越えたのはいったい何本あるんだ？言ってみ
坂口は超有能ですね。

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ 　＜痴漢GK涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

売れない奴が何やっても無駄

今後も坂口が売れる事は無い

212にはお手上げだっ手のはわかった。

VG修正入ったな＞ロスオデ

ブルドラは1280円で買ったけどめんどくさくて途中で投げた
まあ単にRPGに飽きたのかもしれん