ゲームに適した液晶テレビ　76台目

1 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:32:42 ID:m0v4DkHK0

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　75台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219306188/

【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ14台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215789758/
ゲームに適したブラウン管テレビ42台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216268563/
今どき黄色端子（笑）でゲームしてる奴は死ぬべき22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216115287/
液晶テレビ総合スレッド Ver.87
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214911252/
最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/

2 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:33:54 ID:m0v4DkHK0

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv

3 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:33:57 ID:V7pP7LmA0

乙

4 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:35:17 ID:m0v4DkHK0

【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D端子

■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード　有・無　を入れること

●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］

●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ［720p］1～2フレ

■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ［通常モード］2フレ

■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［？］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較

5 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:37:24 ID:m0v4DkHK0

松下　LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
0.6フレ（松下問い合わせ）という数字は今のところ右に出る機種はない。
音ゲー格ゲーシューティングゲー上級者は、液晶ではこの機種が一番いいと思われる。
その反面、LZ85と比べ、倍速がないため残像は目立つという意見も多い。（わからないと言う人もいる）
残像の感じ方は個人差があるため店頭で確認するべき。（これは全非倍速機種にいえるが）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。

6 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:38:26 ID:m0v4DkHK0

松下　LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
倍速オフ・・・2.4フレ（松下問い合わせ）
倍速オフ・・・1.5フレ（価格.com非確定情報）

以前画像が出たが「ボケている」という理由で認められなかった。
それによるとかなり優秀な数字が出ていたようだが…残念ながら詳しくは不明。

倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。

なお、このメーカーはプラズマにも力を入れている。（液晶もいいが）
画質も遅延もかなり優秀なので37V以上を買う方は一応検討に入れたほうがいい。

7 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:38:52 ID:68BKFT1y0

>>1は鳥 ◆mvbAaCg33o

8 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:39:34 ID:m0v4DkHK0

ビクターEXE LC305
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。（兄貴分のLH905には劣る。）
遅延は約0.045秒前後（ビクター問い合わせ値）
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。

ビクター　EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延は約0.050秒（ビクター問い合わせ値）
なお前モデルのLH805は1080p時2フレの報告があったので、LH905も実際は・・・？
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。端子数も少なめ。

9 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:41:02 ID:m0v4DkHK0

東芝　REGZA　Z3500
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
音ゲーではかなり遅延と残像がわかってしまうらしい。

東芝　REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。（ソースはITmedia。ノートPCの遅延を1フレとすると）
（ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度）
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。

10 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:42:05 ID:m0v4DkHK0

日立　Wooo　01、02シリーズ

日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートやメーカー問い合わせで2フレということが判明した。
これは優秀だし、倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種である。
もっと注目されてもいい機種だと思う。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
このシリーズは国内モデルである。

しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表やノイズ処理などに荒もあるようだ。

新機種の02シリーズではすごく番組表が見やすくなり、ノイズ処理など、画質面でも大きく進歩した。
遅延面では変化なし。（これもメーカー問い合わせ）

日立　Wooo　UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、遅延は大きくなってしまった。
32V→3.5フレーム
37、42V→4フレーム（いずれも日立問い合わせ。ゲームモード）

セパレートタイプにしては意外に健闘している値である。
42V以外IPSαの国内パネルである。

11 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:42:56 ID:m0v4DkHK0

SONY　X5000、W5000、J5000
倍速を切ったゲームモードで3フレ。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。（つまり3フレ程度ならアクションでは問題ない？）

画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるという声が多く出るほど鮮やか。（調節で何とかなる？）、黒ムラの報告が多いが・・・
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。（自然かどうかは別として綺麗）

新製品（F1、M1、VAなど）は報告が不足しているためなんともいえないが、
一部では遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3に相性がいいとかはないようだ。

12 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:43:56 ID:m0v4DkHK0

アクオス系
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
どうやら遅延は改善しているらしい。（だが報告不足）
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
値段の割には画質は？と首をかしげる人も多いらしいが・・・・
マルチ画素と、そうではない機種があるので要確認。

13 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:44:58 ID:m0v4DkHK0

三菱　MZ、MXシリーズ。
遅延が1フレと凄く優秀である。
画質はイマイチ。
倍速もないので残像も多い。
TVとしては使い辛い。番組表も最低レベル。
とにかく遅延を重視する方はいい選択になるかもしれない。

MZW、MXZシリーズ。
遅延は2～3フレという報告がある。
TVとしてはイマイチという意見もあるが（新機種は不明）、旧機種は倍速の破綻が多かった印象がある。
ノイズ除去も旧機種は下手といえる。
MZWシリーズははツルテカ光沢液晶が綺麗という声が多い。
音もいいほうである。サラウンドアンプを内蔵しており。
ヘッドホンをつなげばバーチャル5.1サラウンドで聞くことが出来る。

なお関係ないが、三菱のハイエンドPCモニターは優秀なので、24インチでフルHDがほしい方は是非。

Westinghouse (ウェスティングハウス)
かなり遅延が優秀という情報がある。（詳細まったく不明）
番組表や画質は値段なりだ。

14 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:45:53 ID:m0v4DkHK0

【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。

15 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:49:31 ID:m0v4DkHK0

ふう・・・
初めて立てたのにこの言われよう

前回終盤に空気読まずにスレ消費したID:PlHAoSaa0が責任持つべき
空気読めてないといえば>>7も同類か

16 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 18:02:23 ID:3DP7PIjM0

全スレ最後見ると、あっぱアクオスも普通に遅延するみたいね。
LH905買うかなぁ・・・実物置いてる店少ないけど。

17 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 18:09:49 ID:73WGFhUh0

>>16
ブラビアの新型が10月に出るから待て
出たら他メーカーの液晶は存在価値すら意味のない雑魚液晶と化すから
他の液晶はゴミクズ
買う奴は馬鹿

18 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 18:14:23 ID:jwppIKxg0

>>17
遅延がひどけりゃ論外だぞこのｽﾚ的には。

19 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 18:22:31 ID:m0v4DkHK0

>>18
いずれにしてもまだ詳細は分からないけどな

20 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 18:22:56 ID:3DP7PIjM0

>>17
四倍速液晶とかのあれ？
まぁ秋モデルの概要が出揃うくらいまでは待つかな

21 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 18:27:40 ID:m0v4DkHK0

>>20
パナは１１月くらいだろうし、年末買うにしても値段は高いだろうな
現状で満足なら値段も下がってるから今買ってもいいと思うよ
待つなら値段がこなれてくる年明けくらいを見ておいた方がいいかもよ

22 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 18:39:55 ID:bWGSO5Es0

BRAVIAはXR良さそうなんだが値段がものすごいんだよな

23 ：sage：2008/09/04(木) 18:54:58 ID:7gdR5E7X0

パナソニックって１１月なのか。
待てるかなあ・・・。

24 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 19:02:45 ID:sL3atzGC0

>>22
前スレ見ると遅延も凄そうなんだけど…

25 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 19:23:38 ID:nSckoyWM0

遅延についての発表がなく
問い合わせても全く答えない時点で改善されてる可能性はゼロ

悪くなってるかどうかはわからん

26 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 20:15:05 ID:zbZbFpdr0

地雷のＬＺ８５

27 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 20:42:24 ID:777dE4pN0

遅延なんて改善される訳ないし、むしろこれからは酷くなる一方だと思うよ。
機能重視志向を捨ててまで、ゲーム向けの液晶なんて作って誰が特するのかと思うし。

28 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 20:54:02 ID:m0v4DkHK0

ひどすぎるネガティブな発言だな
後ろ向いて生活してるのか？

29 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 21:38:07 ID:XVzbjMx20

まー遅延悪化によって画質や残像が改善されていくなら
そっちを歓迎する人のほうが多いってことだろう

遅延を気にした技術革新してくんねーかな

30 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 22:00:40 ID:zbZbFpdr0

地雷のＬＺ８５←ＬＺ７５をﾌﾙHDにしたら遅延がひどくなっちゃった機（腹筋KO）

31 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 23:47:24 ID:r16kSIhI0

ゲーム目的ならハーフで十分と聞いたがフルは必要ない？
D端子とHDMIはどれくらい違う？

32 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 23:57:51 ID:XVzbjMx20

>>30
残像激減ではっきりくっきり綺麗になっちゃった機

33 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 00:13:41 ID:MRqQsm4U0

>>30
LZ75もフルHDですけど（腹筋決壊）

34 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 00:26:41 ID:MRqQsm4U0

>>31
うん。
ハーフで十分。・・・というかハーフの方がゲームならきれいに見える。

D端子とHDMIは画質の差は比べないとわかんない。ほとんど差はない。（ゲームでは）

35 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 00:45:48 ID:13dSVS640

液晶の方は大丈夫かな…

ソニー、プラズマテレビ「ベガ」の電源に不具合
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080904/sony4.htm

36 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 01:07:52 ID:UjaQLE5T0

>>31
ハーフの解像度では、D端子とHDMIの解像度の差は表現出来ない
結果、違いなんて分からない
実際ゲームではフルの解像度でまともに遊べるゲームなんてほんのわずか

37 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 02:47:46 ID:56VaTI7K0

保守

38 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 11:48:51 ID:9C+otZBe0

僕は1080p厨(^^)

39 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 12:39:17 ID:Ksi2p79S0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220537501/1-100

ソニータイマー発動
３流品質ｗ

40 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 12:49:39 ID:d5Viv/oT0

PS3やりたいんだけど、42型でベストって今んとこどれ？

41 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 13:45:33 ID:3tVR3Mwx0

>>40
それだけの条件だとなんとも・・・・

とりあえず「TH-42PZ800/PZR900オススメ」って言っておくよ。

42 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 13:57:07 ID:25vs9zEQ0

現状液晶の40インチ以上は東芝のゲームモードで我慢するしかないな
そういえば三菱の新型はどうなんだろう？

43 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 13:57:59 ID:3tVR3Mwx0

>>42
は？

東芝のゲームモードってダメダメだぞ？

Z3500持ってたから分かるけど。

44 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:00:35 ID:UjaQLE5T0

>>40
パナ

45 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:04:31 ID:k7rdcihc0

>>43
Z3500の4フレはダメだな。
ZHは3フレで頑張ってるよ。
まあ3フレなら結局、他機種でも別にいいと言えばいいけど。

46 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:06:46 ID:3tVR3Mwx0

>>45
その3フレや4フレは倍速が切れるってことも忘れずに・・・・

47 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:08:26 ID:25vs9zEQ0

>>43
じゃあ40インチ以上の”液晶”でマシなのあるのか？
ソニーも当然だめだし、ビクターは撤退したし
事実上存在しないと思うんだがどうなの？

3フレ未満のあったら教えろよ

48 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:11:11 ID:k7rdcihc0

>>46
何故、そんなケンカ腰なんだい？
過去形だから、東芝に恨みでもあったのか…？

49 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:12:22 ID:3tVR3Mwx0

>>47
お前。勘違いしてるぞ。
ビクターは大画面は継続だ。つまり40V以上はビクター撤退しない！

まぁビクター無しで「液晶」42V以上・・・・

AQUOSだな。

50 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:13:24 ID:3tVR3Mwx0

>>48
恨みなんてねーよｗ

51 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:15:12 ID:13dSVS640

液晶は大型苦手だからなんともいえん

52 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:20:01 ID:25vs9zEQ0

>>49
AQUOSはみんゴルwiki見る限り
モデルや接続方法によってかなり違うみたいだから
AQUOSというブランドではオススメできないと思うんだが…

ビクターは完全な撤退はしないとは発表してたが
量販店のTV販路は9月で終了するようなのでどうなるかわからんよ
プロジェクターのみになるかもしれない

53 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:21:07 ID:d5Viv/oT0

私のために争うのはやめて

やっぱり過去スレ見ても32か行っても37の話題が多いから40以上はやめた方がいいのかね

54 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:22:43 ID:3tVR3Mwx0

>>52
実際は遅延2フレが有力なんだけどねぇー<<倍速オン最新機
>>53
違う。
40Vからはプラズマオススメなんだ。

55 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:30:37 ID:L+Nc5WIb0

TH-37LZ85
LT-37LC205
LT-32LC305

まで絞り込んで10月の頭に購入予定なんだが
新製品が来ると今以上に安くなることってあるのかな？

買うなら家電量販店で5年保障付けて値切りがベスト？

56 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:34:00 ID:7NIZqy8b0

>>36
ハーフとかフルとか関係無くD端子とHDMIの違いはわかるよ
解像度に関係無く解像感の違いが出るから
微妙な違いというのはその通りだけど

57 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 14:57:52 ID:3tVR3Mwx0

>>55
安くなるよ。

58 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 15:46:09 ID:UjaQLE5T0

>>56
ハーフの解像度じゃD5相当の絵は出せないんだが、それはどうなるわけ？

59 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 16:18:34 ID:rVTcLpsn0

PS3買うなら1080/24p入力対応のフルHD買った方がいい
せっかくのBDがもったいない

60 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 16:57:11 ID:N29RPeGI0

>>59
矢沢乙

61 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 17:00:24 ID:7NIZqy8b0

>>58
ハーフに1080pがそのまま映せないってのはその通りだけど
俺はハーフ、フルに関係無くD端子とHDMIで違いわかるってって言っただけだから
なんか的外れな答えだったらごめんなさい

62 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 17:12:37 ID:N29RPeGI0

まだこんなに騙されてる被害者が居るとは、、、

【小売】家電製品だけで約1000億円を売り上げる「ジャパネットたかた」の販売力
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220537732/

63 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 17:48:51 ID:DBZzmmTd0

んでアクオスはないとして
レグザかブラビアかビエラで迷ってるけど
やっぱＬｚ８５が有力なのだがビエラの新製品とかってまだなにも情報ないよね？Ｌｚ９５とかでたら
また考えたいのだが・・・・

64 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 18:35:58 ID:fw/DqGbp0

地雷のＬＺ８５

65 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 18:42:51 ID:MkmUV5pi0

矢沢に影響されてBRAVIA買ったよ。
遅延ってどうやったら調べられるの？
ストップウオッチ？

66 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:01:12 ID:WikBR0UA0

遅延なんてコンポジット接続が原因なんだろ
三次元Y/C分離とか本来はプレーヤー側に付けるべき機能だし

パネル側でそんなに遅れるもんじゃない

67 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:22:34 ID:B0kvg9uq0

遅延が感じられない人って
このスレ的には物凄く幸せな部類に入るよな。
画質優先すれば良いだけだし。

68 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:44:28 ID:OPJl+pCi0

俺アクションゲーはGTAしかやらないんだけど
GTA程度なら遅延気にしなくてもいいレベル?

69 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:48:13 ID:D6fYkYsz0

現状では遅延を考えるこうなるのか
　HDブラウン管（プログレッシブ補間）＞プラズマ＞液晶＞ブラウン管

70 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:54:52 ID:nGH03vmrO

HDMIで接続してゲームをする場合、LH905が最適？

71 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 20:11:04 ID:16lkvGNW0

俺、箱○(HDMI)のためにソニーのKDL-32J1買う予定。
一応満足度は高いから後悔することはないと思っている。
値段は10万くらい。

72 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 20:13:55 ID:jVmH7AJg0

>>58
>>61
D端子（アナログ）
HDMI（デジタル）

解像度同じにしても
アナログとデジタルの違いがあります

73 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 20:17:58 ID:Q6FRVY0TO

液晶でPS2のゲームコンポジ接続でしたらボヤけるんですけど、D端子購入すれば改善されます？

74 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 20:44:38 ID:3IIC7rJl0

LZ85買ったぜ！
PS3が綺麗だーーーー！感動

キャリバー４でちょっとトレーニングでいじってから
オンライン対戦してみたが遅延体感はできず
俺程度のプレイヤーにはこれで十分だｗ

75 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 20:56:06 ID:U8IaTYmF0

元々の解像度が大幅に違うのでD端子購入してもあまり違いは・・・

76 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 20:58:22 ID:fw/DqGbp0

>>74
涙拭けよ

77 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 21:01:02 ID:3IIC7rJl0

ふっふっふ
ブラウン管からの買い替えだったから
少しは違和感あるかなーと覚悟してたんだけどな

アナログからHDMIに変わった変化が劇的過ぎるｗ

78 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 21:26:20 ID:a/7oWR+W0

LZ85とかよくあんなださいテレビ買えるな・・・

79 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 21:29:07 ID:N29RPeGI0

>>77
おめでとう
キチガイが沸いてるけどNGにしとけ

>>73
機種によってはDRC通してくっきり映せる物もあるよ
何持ってるか知らんが

80 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 21:33:53 ID:QTYswVV10

46ZH500欲しいんだが遅延は3フレ？

81 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 22:11:53 ID:fw/DqGbp0

ブラウン管から乗り換え厨は最下層液晶買い与えても喜ぶしな

82 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 22:26:47 ID:g+95UeMJ0

既に液晶テレビを持っていてスパロボ、A.C.Eシリーズをやる方、

プレイ中に違和感を感じることはありますか？

できれば所持している機種も教えてくださると嬉しいです。

83 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 03:11:36 ID:xKdDMhQA0

>>82
SLG系はカーソル移動に若干違和感を感じるかもしれんが、
ゲーム性の問題にはならんから、どれ買ってもそんなに差は無いよ。

ただしスパロボなどのドットキャラの場合はフルHD買っておいた方がいい。
ポリゴンはハーフHDでもテクスチャの拡大率や変形でほとんど違和感が無いが、
2D系は単純に縮小が掛かるのでフルHD買っておいた方が変なジャギーを見なくて済むし、
細かいステータス表示なども見やすい。

84 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 04:04:05 ID:1K2RSK850

>>81
遅延のチェックとしてはブラウン管からの乗り換えた人が一番シビアだろう
遅延0でずっとプレイしてた同じゲームを液晶でやるんだから

それに加えて画像も満足いくレベルだっていうなら言う事ない

85 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 08:10:44 ID:jWTB1Gyx0

やっぱり、LZ85か～　37のフルだともう、これしか無いだろw

芝はこのスレ的にダメだし、犬は品薄すぐる。
ソニーはキムチ臭いし。

他にあるの？　工作員のオヌヌメを教えて貰いたいウンコ

86 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 08:27:49 ID:4AgGXNhH0

>>85
ユニデン

87 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 08:30:24 ID:1K2RSK850

ホントはビクターにしたかったけど
PC接続ないから泣く泣く見送った

88 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 10:02:47 ID:yEVmvceO0

ブラビア新作が１０月にでるせいで
地雷ＬＺ８５がますます売れなくなるからまた地雷ＬＺ８５工作員が沸きだしたか

89 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 10:05:11 ID:1K2RSK850

工作員つか買ったんだから仕方ないｗ
170000円の20％ポイントで買えた、通販ならもうチョイ安い

新モデルなんて高くて手出ないよ

90 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 10:06:10 ID:g9IS/KJR0

LZ95はまだかいな

91 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 10:32:18 ID:tQaP/OAU0

>>83
参考になりました。フルHDを買います。

92 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 10:35:23 ID:zLOsXAPt0

Lz85結局かっちまったLH905と悩んだけど遅延多そうだったので；

93 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 11:57:09 ID:mJeyqW5GO

LH905はHDMI接続なら遅延が優秀になると聞いた

94 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:04:52 ID:yEVmvceO0

ＬＺ８５は地雷と聞いた

95 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:06:16 ID:FNHDw90O0

新興テレビメーカーの米ビジオ、日本に進出　国内勢の半額以下
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0506T%2005092008&landing=Next
42型液晶テレビ9万8000円に設定。当面は450台限定で販売し、売れ行きを見て今後の展開を決める。

詳細なスペックは不明だが、この視野角見るだけで素晴らしさが伝わってくるな。
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2008012115121086619.jpg

96 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:07:16 ID:KDGCWNtT0

俺も先週、ヤマダでLZ85買ったよ！
13年ほど使用した21型、非フラットからの乗り換えからだから
めちゃ楽しみ。

問題は持っているゲームハードが、箱○（非HDMI）、PS2ということさ・・
PS3買ったらHDMLケーブルも買わないとだめだよな

97 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:08:18 ID:9KTM9/2FO

とキチガイ(>>94)が喚いております

98 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:13:36 ID:HIWuCm1hO

結局、ビエラが一番いいの？

99 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:21:45 ID:khlveOWO0

世界のソニー

100 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:23:13 ID:3icFWwj90

ビエラが一番いいというか他がダメすぎる

101 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:26:26 ID:yEVmvceO0

日本一部地域の松下

102 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:28:46 ID:zi0fb5eZ0

PCモニタとして使用する時にドットバイドット表示できればなあ。
即買いなのに。LZ85。

103 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:36:13 ID:yEVmvceO0

遅延２流
画質２流
音質２流
ＰＣ接続２流
ｺﾝﾄﾛｰﾗ反応２流
番組表２流

それが地雷ＬＺ８５ｸｵﾘﾃｨ

104 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:39:35 ID:8bfKYHjoO

LZ85いきたいけど、今は95発表されるまで待つかな。

105 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:43:36 ID:g9IS/KJR0

>>103
3流の部分が無いというのは結構なことだなｗ

106 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 12:52:49 ID:abL1nRK30

たしかにバランス最高じゃないかｗｗｗ

107 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 14:08:21 ID:KDGCWNtT0

>>96です。
ついに我が家にも地デジが見れる環境になりました。
ありえないくらいの綺麗さでびびった！
後は箱○つないで、D4切り替えが出来ることに感動を覚えたよ。
ショパンと地球防衛軍を軽くやってみて、残像なし、遅延気にならず（というかあるのか？）
格ゲーは持ってないので、不明ですが、これでヴェスペリアもやっと買えるぜ。

37はでかいかなーと思っていたけど、自分が住んでいるマンションが
1kの9畳なので、思ったよりしっくりくる感じです。
もう最高すぎて、しばらくひゃっほうしてそうｗ

108 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 14:45:27 ID:v5rA/E+l0

LZ85って外部１－４で
1-2がHDMI or D端子 3がS端子 or PC ４が前面HDMI
ですか？
HDMIとD端子　両方入力されてると HDMI優先でそれ消すとD端子側が表示
でしょうか？

109 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:19:18 ID:Vb2rrbQ20

>>107
いい感じだねぇ

LZ85地雷野郎、ｳｻﾞｲからコテにしてくれ

110 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:20:19 ID:CHQt8Dzr0

>>95
小型はTNってことかな

111 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:40:08 ID:yEVmvceO0

十年以上前のﾌﾞﾗｳﾝ管から乗り換えた厨の厨度は異常
さすがに十年以上前のﾌﾞﾗｳﾝ管より劣る液晶はこの世に存在してないな（腹筋暴発）

112 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:43:22 ID:CHQt8Dzr0

>>111
コテハンつけてよ。NGしたい。

113 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:46:58 ID:yEVmvceO0

>>112
勝手に毎日ｼｺｼｺIDNGしとけよｶｽ（腹筋崩壊）

114 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:49:38 ID:Vb2rrbQ20

>>113
ﾂﾏﾝﾈ

115 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:51:14 ID:USSb4+kT0

オレ勝手にｼｺｼｺ某LZ85地雷君の発言集めたブログ開設するわ。

勝手にｼｺｼｺ毎日更新。今日中の公開が目標。

116 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:54:18 ID:yEVmvceO0

やめてくれたまえ地雷ＬＺ８５工作員の諸君
そんな工作のﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙがﾋﾟｭｱな一般市民をよってたかって

117 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:01:32 ID:PmVXck3M0

>>116　痛い子…

118 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:31:29 ID:3UwrpLxY0

15型アクオスと26型EXEってどっちのほうがゲームに向いてる？

遅延と反応速度の二点だけで判断するなら

119 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:34:33 ID:USSb4+kT0

>>118
どっちも報告がないから何とも・・・・

せめて型番を・・・

何ともいえんね・・・

それと「反応速度」って何さ？
「応答速度」の間違いと考えていい？

120 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:41:35 ID:MS8LrZ3TO

LZ75がハーフだったっていいきるくらいの頭しかないからあんま虐めんなって

121 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:42:33 ID:USSb4+kT0

KUROがビクターとも言い切ってたし・・・

122 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:45:50 ID:MS8LrZ3TO

>>121

お、お前とはなんとなく気があいそうだ

123 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:51:15 ID:yEVmvceO0

>>121
その程度じゃｵﾚ以外の発言も収集しちまってそうだな（腹筋全滅）

124 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 18:08:41 ID:Vb2rrbQ20

>>123
腹筋とか特にﾂﾏﾝﾈ

125 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 18:21:29 ID:3UwrpLxY0

>>119
そう

126 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 18:53:54 ID:7JhplsfhO

オリンピック終わったのに全然値下りしねぇじゃんか糞が
こんなんなら夏休み前にLZ85買っときゃよかった…

127 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 18:56:34 ID:aSP6UsgP0

ブラウン管から乗り換え厨←この言葉はおもろい

128 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 18:59:22 ID:3icFWwj90

>>126
量販店は8月値下がりしてたよ
今は在庫管理がちゃんとしてるので投げ売りは滅多にない

129 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 19:20:33 ID:d4fjYXEa0

LZ85工作員沸きすぎでﾜﾛﾀｗｗｗｗ

130 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 19:22:41 ID:asTMgl180

オリンピックはほとんど無風みたいだったしな。
メーカーも当然予想してただろうし。

131 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 19:31:09 ID:USSb4+kT0

>>123
お前の発言はだいたい分かるよ。
まぁ違ってたらスマンねｗ

132 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 20:27:53 ID:yEVmvceO0

地雷ＬＺ８５だけかな
工作員が沸くのは

133 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 20:51:36 ID:BApeFjjB0

REGZAのCV500とか倍速無しで
ゲームモードありのモデルって
遅延はどれぐらいなの？

134 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 20:52:58 ID:Vb2rrbQ20

>>133
「とか」ってなんだよ
東芝は全体的に遅延は多い方だぞ

135 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 21:00:14 ID:dtnbt54I0

値段上がってきてるよねえ

136 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 21:03:44 ID:BApeFjjB0

>>134
いや秋頃出るAV550とかどうかなとおもってね

137 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 21:22:55 ID:A2qitlpGO

安さに負けてLX80購入
っても10万キッカリでポイント20％だから、激安ってワケでもないけど…

138 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 21:51:46 ID:asTMgl180

>>133
具体的な数字の報告は無いな。想像しかない。

それにしてもLX85買った奴って多いはずなのに>>108への回答が皆無なのはなぜだろ。
あながちスレ違いってわけでもないのに。

139 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:01:09 ID:S74RTIxT0

>>138
＞LZ85って外部１－４で
＞1-2がHDMI or D端子 3がS端子 or PC ４が前面HDMI
＞ですか？
メーカーのHPみたりとか、自力で解決できそうな問題かもしれん。

＞HDMIとD端子　両方入力されてると HDMI優先でそれ消すとD端子側が表示
＞でしょうか？
誰か答えてやってくれ。俺もってるの75だし。
HDMIとD端子両方入力してHDMIだけ消すとか
自分には何が目的なのかわからん。

140 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:05:36 ID:2RbUhZJX0

>>138
パナのHPで調べたほうが早いやろ

ttp://panasonic.jp/viera/products/lz85/spec.html

あ、携帯だったみれんな
抜粋で貼っとく
※10：D端子入力1の音声入力はビデオ入力1の音声入力と、D端子入力2の音声入力はビデオ入力2の音声入力と兼用になります。D端子入力1とビデオ入力1に同時に映像コードを挿した場合、D端子入力の映像しか出力されません。
12：S2ビデオ入力時のみS2出力。デジタル放送時はID-1信号を重畳したS出力となります。

HDMIは3つで独立してるみたいよ

141 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:13:51 ID:xsc8Xn+IO

知人宅のｱｸｵｽ32型でﾊﾞｰﾝｱｳﾄを付属のAVｹｰﾌﾞﾙでやったらすんげえ見づらかった
それでもHDMIにしたら格段に上がるのかな?

うちのﾌﾞﾗｳﾝ管25型でD端子のほうがはるかに見やすかったわ

残像の問題かもしれん激しい速さだからなあﾊﾞｰﾝｱｳﾄは

142 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:14:29 ID:d4fjYXEa0

↑こいつ馬鹿

143 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:17:24 ID:asTMgl180

>>139
＞自分には何が目的なのかわからん。
多分、D端子でもつないでてさらにゲーム機をHDMIで繋いだり電源をいれたりすると
自動的に切り替わると便利とかそんな感じじゃないかな。
俺みたいにゲーム機三種とAV機器が何台もあるとともかく入力が足りなくて困る。

144 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:20:42 ID:S74RTIxT0

>>143
端子あましてる自分には盲点だったよ
そういうことね

145 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:37:49 ID:USSb4+kT0

だめだ・・・発言が多すぎて今日中は無理だ・・・

明日中に作るわ・・・<<ブログ

モリタポ相当使うぜｗ

146 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 22:44:47 ID:S74RTIxT0

>>145
ちょっと楽しみにしてるので、がんばってくれw

147 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 23:23:01 ID:yEVmvceO0

馬鹿がいるな
外部１～４て
外部はﾋﾞﾃﾞｵ１～４とHDMI1～３とＰＣの８つだろ
そんな常識も知らない奴がいたのか

>>145
おいおい
オレの発言は１０個もないはずだがな
どれだけ他人の発言とｵﾚの発言を混ぜ合わせる気だこのｳﾝｺﾏﾝは

148 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 23:33:52 ID:PqtHAqlAO

もしかしてPS3やらないで×箱のみやる場合ってフルHDいらない？

後、×箱をやる上で40インチ以下での最高環境はどれなんだろう？

149 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 23:38:11 ID:yEVmvceO0

いらないな
箱○はブラウン管に三色ｺｰﾄﾞで繋げば最高のｸﾞﾗが発揮できる

150 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 23:51:15 ID:pGngBDNf0

>>149
なんて頭のおかしいヤツだ

151 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 23:52:54 ID:yEVmvceO0

>>150
ｵﾚの頭はお菓子でできてないぜ
細胞でできているぜ

152 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 02:06:13 ID:i33KL9nX0

人を笑わせることにも長けてないみたいだな。
いろいろと可哀想なやつだ。

153 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 02:25:01 ID:atxBZbmD0

PS3も箱○も720pのゲームがほとんどだろ。
LH905にHDMIで戦ヴァルやったら32LC95の時よりジャギがなんか目立つな。

154 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:10:53 ID:WR0DE6NA0

地雷のＬＺ８５

155 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:18:50 ID:sBNgELN8P

箱はハーフで十分だが
PS3はBDプレイヤーとしての真価を活かすためにも
フルHD液晶がいい

156 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 05:11:48 ID:Fj5xNYNJ0

>>153
MGS4なんて665pだぞｗ

157 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 05:55:11 ID:oITDMxPF0

これといったオヌヌメがない今
>>95に期待する俺ガイル

158 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 07:15:54 ID:BgjkMRTz0

>>147
68台目からずーっといる癖にｗ

159 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 07:26:00 ID:9DsPRNJG0

Halo3なんか640pだしな。なぜかHD機の代表作が軒並みSDに近い解像度だったり。

160 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 08:20:35 ID:gxPcjQSD0

まあ箱ユーザーはTVに見切りをつけPCモニターに走った訳だが

ゲームはともかくTVの事を考えた場合32以上でハーフは嫌だなあ

161 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 08:46:15 ID:SpxW5BSi0

箱はどんなゲームでも本体側でアプコンして1080p出力してくれるんだから楽だろ
PS3なんてゲームによっちゃアップスケール＆アップコンバートの2重処理になるし

162 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 09:05:42 ID:ipSCKeYP0

PS3と箱の性能がフルHDには不十分だってのは、発売前から分かってた事だ

163 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 09:24:39 ID:gA82GE2Y0

箱○にアプコン処理なんてあったか

164 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 09:50:06 ID:izGW9WaF0

>>163
スケーリング用のチップで拡大してる
初期は縦600～650から720に拡大してるタイトルが結構多い

165 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 09:53:39 ID:KipCg1hQ0

>>164
いまでもそうじゃね？
GTA4とか

166 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 09:58:37 ID:ipSCKeYP0

バカどもには丁度いい目くらましだ

167 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 10:55:05 ID:OyTeThCo0

http://japanese.engadget.com/2008/09/06/tv-laservue-65-6999/

三菱のレーザTV、北米での発売時期と価格が決定されたってさ。
しかし６５インチで約７０万円か。
でかくて高すぎる。

小型化は難しいのかなあ。

168 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 11:32:52 ID:V3hefdYE0

小型化は簡単だけど小型じゃ商売にならないからね。

169 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 11:33:54 ID:UpMGnXXd0

640pなり低解像度をアプコンした方が、
いろいろなことが出来るからむしろきれいなケースも多いんだよな・・・
今世代機では・・・・

170 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 11:48:41 ID:5SLiGDEyQ

>>167
おなじサイズのプラズマと値段ほとんど同じじゃん
これってすごくない？
プラズマでそのサイズ出た頃は倍以上の値段だったし

171 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:03:56 ID:cDkSPaoF0

>>81

アクオスの26インチをDVD見たら、発狂するって
ブラウン管ユーザーを舐めるなって
俺がやってやるって

172 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:07:54 ID:PZmKsAwXP

>>170
いや、3倍以上の価格だったよ
しかも今みたいなフルとかない時代

173 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:20:08 ID:5SLiGDEyQ

>>172
そう考えるとレーザーテレビの安さはすごいな…
これだけコストダウンが圧倒的なら、
もっと小さいサイズで価格が下がってくれば、
一気にレーザーの時代がくるやもしれん
画質や映像でレーザーに対抗できる有機ELやFEDは価格ではレーザーに勝負できないし

174 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:32:11 ID:niS7nxr5O

LX80かLZ80のどちらかしか選択肢がない…。
ビクターは撤退だし…。

175 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:33:35 ID:PZmKsAwXP

40インチくらいでレーザー出してくれたら
価格がこなれるまで待たずとも、すぐにでも買いたい
映像はもちろん、遅延や低消費電力や寿命どれも液晶プラズマを遥かに凌駕してる

176 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:37:26 ID:xekXnz3i0

>>168
リアプロと似たような感じだろうね。
つまり
65インチで約70万円
こっからサイズを落としていってもコストそのままでやったら
52インチで約68万円
42インチで約67万円
ってこんな感じだと思うよｗ

177 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:39:07 ID:V3hefdYE0

レーザーテレビって言っても光源がレーザーってだけでリアプロそのものだからねぇ
映像素子、光源、光学系とか小型も大型も変わらないコストが掛かっちゃって
小型なほどコストダウンは難しくなるんだよねぇ
リアプロは大型で割安感を売りにしてやる商売でしょ

178 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:48:41 ID:5SLiGDEyQ

おなじサイズのプラズマが
何年もかけたコストダウンと発売したばかりのレーザーのコストが同じてすごいね…
レーザーのコストダウン進んだら
液晶やプラズマが小さいサイズでさえ、
こえるのに時間がかかった1インチあたり1万円を速攻で達成しそう
しかもレーザーの性能考えると有機ELやFEDが対抗馬だから
圧倒的にお買い得

179 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:56:36 ID:kMefixdD0

>>160
安さならＰＣモニタだけどさ...
入出力端子とか大丈夫かよw

180 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:57:45 ID:V3hefdYE0

65インチ以上みたいな大型だから割安感があるけど
値下がりが激しい50以下じゃなかなか難しいだろうなぁ
65と73ってラインナップからして日本で出すつもりも無さそうだし

181 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:09:12 ID:5SLiGDEyQ

有機ELやFEDだと
どのサイズでもレーザーの倍以上の値段になりそうだね

182 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:15:21 ID:x521tgBwP

遅延でゲームにならない、残像で見るに耐えないない映像の液晶に
２０万とか出すなら
倍の値段でもレーザーテレビ欲しいかもしれん
有機ELは値段と大型化が問題だしFEDに至っては、いつ出るかも分からん

183 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:24:08 ID:V3hefdYE0

有機ELは構造が単純だから大型化が進んで
テレビとして市販量産が始まれば液晶なんかより安く出来るけど
FEDは難しいね

184 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:34:43 ID:x521tgBwP

有機ELは寿命の問題もまだ残ってるよね

185 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:43:41 ID:5SLiGDEyQ

有機ELは寿命短すぎるのと
大型化はそうとう難しいみたいね

186 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:49:16 ID:xekXnz3i0

>>184
寿命自体もともかく、SONYのアレで露見した、RGB各色の寿命（輝度の減少）の
ばらつきも大問題だと思うよ。
数カ月もしたら色バランス崩れた、じゃあテレビじゃないだろ。
大型化もどうも単純じゃなそうだし。
ほんとかどうかわからないんだけど、大型化すると抵抗分が増えるので
高電圧で駆動しなきゃいかんとも聞く。そうするとプラズマの二の舞いだ。

187 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:52:40 ID:3rAADc6U0

焼きつき寿命短いが改善しないとなあ

有機って残像とか遅延どうなん？

188 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:55:24 ID:BB5312Zu0

>>187
遅延は知らんが残像に関してはかなり優秀じゃね？
店頭デモ見たときに感動したよ

でも今は成熟するのを待つって感じ

189 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 13:59:29 ID:V3hefdYE0

テレビとして製品化されないと価格がどうなるとか言っても無駄だからね
レーザーテレビはようやく出てきたけどリアプロ止めちゃってるメーカーばっかだから勿体無いね
ソニーやビクターがLCOSのレーザーテレビとかやってくれたりするとおもしろいのに

190 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 14:55:48 ID:9DsPRNJG0

>>187
遅延は映像処理の問題。でも、液晶みたいに倍速がいらないからプラズマ並みかも。

191 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:07:04 ID:WR0DE6NA0

＞液晶みたいに倍速がいらないから

だよな倍速なんて液晶にはいらないものだよな
あんな効果があるのかないのかも分からないようなｳﾝｺ機能に踊らされる奴はほんとｱﾜﾚだよな
４倍速になりゃさすがに効果体験できるかもって期待だな
ほんといまの倍速技術はあってないようなもんだからな
ｿﾆｰの新作に期待
倍速厨まじ涙眼

192 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:16:04 ID:j3sHmV3d0

LT-26LC8
と
LC-15SX7
ってどっちがゲーム向き？

遅延と応答速度から考えて

193 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:27:24 ID:rD2+2+34O

工作員か？

ID:WR0DE6NA0
http://hissi.org/read.php/ghard/20080907/V1IwREU2TkEw.html

194 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:33:59 ID:0G7/hGwP0

>>192
LT-26LC8のほうがいいんじゃね。
>>193
インアンネタバレ注意。・・・・orz

・・・ひどいヤツだな。LZ85厨。

195 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:34:55 ID:3n+b5/Z10

>>191
NGID:WR0DE6NA0
いつもの地雷厨

196 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:35:16 ID:YGj59xjL0

実家のTV壊れたので新しいのクレってかーちゃんに言われたんで
１5インチだかの液晶渡したら「絵が滲んでて見てらんない」言われた。

結局14インチのテレビデオ買ってきたんだけど
年寄りってのは液晶の残像が気になって見れないものなんだね

197 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:40:34 ID:V3hefdYE0

それ地デジの話？

198 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:43:54 ID:PZmKsAwXP

むしろそのおばあちゃん
年のわりに動態視力いいほうじゃないかｗ
なにしろ液晶がここまで普及したのも
全国のお年寄りが
液晶の残像を見ても感知できず
アクオスをはじめ液晶テレビいっぱい買ってくれたからだからなｗ

199 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:49:41 ID:A4jxVTIJO

40F1と40V1どっちが遅延が少ないかな？

ライブカラークリエイションの影響ってあったりする？

200 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:53:02 ID:izGW9WaF0

…まあ価格的には当分液晶だよ

>>185
でかくすると消費電力が激増
そして強い電荷かけると寿命が短くなるｗ
このせいで大型化が難しい

>>190
パネルのドライバ以外の映像回路は他の方式と同じにするだろうから
遅延的には松のELには期待していいかも
ソニーは…どうだろｗ

201 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:57:20 ID:BB5312Zu0

>>199
おれも遅延気になる
40インチで14万のV1をF1と見比べてきたけど
ライブカラークリエイションだかの違いは良くわからなかった。

202 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:57:43 ID:j3sHmV3d0

16:9じゃないゲームの画面って引き伸ばされて見えるの？

203 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:07:49 ID:izGW9WaF0

>>202
そういう設定にすればそうなります
PCの安物は強制で引き延ばしだけど
よほど変なメーカーのTVじゃない限りは4:3表示

204 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:08:56 ID:xekXnz3i0

>>196
15インチあたりだと残像がひどい液晶テレビもある罠。
量販店の隅にあるようなやつってほんとひどいわ。

>>200
だれかソニーELの遅延調べてくれｗ

205 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:23:37 ID:j3sHmV3d0

>>203
どういう設定？

206 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:28:39 ID:jVTVAUfM0

>>196
15インチ・・・
安物アナログ液晶の予感。

207 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:37:31 ID:8tyc/QPy0

>>201
ライブカラーはオプションで強、中、弱と
設定できるんだけど？
違い分からんってマジで言ってるのか？

208 ：205：2008/09/07(日) 16:39:49 ID:j3sHmV3d0

テレビの説明書読んで自己解決したからスルーしてくれ

209 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:43:49 ID:1zDTunUu0

おいw

最近、取説読まない人多いな。
厚いからしかたないけど、テレビのくせに無駄に機能付けすぎ
と、思っているのは俺だけか

210 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:45:09 ID:BB5312Zu0

>>207
俺の目玉の性能ではそのようだ・・・
ブラビアコーナーでぱっと見たデモ映像の感想で
正直どのシリーズもそれなりキレイだったんで違いを意識できなかった

具体的にどのくらい変わるもんなんだ？

211 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:47:42 ID:j3sHmV3d0

>>209
接続機器と接続方式が多様化してるからな

ところでPS2の接続にD端子使う方法ある？
あるならそれで見やすくなるか教えて

212 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:53:47 ID:W+VJ5Yls0

クレクレうざいよｗチョット調べりゃ判るだろ。

213 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:54:50 ID:j3sHmV3d0

だよな・・・

書き込んでから気づいた
自重する

214 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 16:59:30 ID:8tyc/QPy0

>>210
RGBのグリーン系の色が強調される
箱○のHDMIは正直どぎついけどPS3なら中くらいで
結構色鮮やかに見える
これを嫌う人も居るけどね

215 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 17:27:08 ID:9DsPRNJG0

うちはライブカラーっていうか、カラースペースをノーマル（ライブも切れる）にしてるな。
地味な絵になるけど、カラーがワイドだと色がきつい。

216 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 17:30:42 ID:8tyc/QPy0

>>215
XRはライブカラーにトリルミナスだからなｗ

217 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 17:34:27 ID:9DsPRNJG0

トリルミナスって見た事ないけど、更に発色が強くなるの？

218 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 17:45:55 ID:QGRIfkia0

ライブカラーはいずれPSP-3000買えば誰でも体験出来るよ。
ワイドとの切り替えあるし、バックライト変更やハーフグレアなど
ブラビアの技術入りまくってるから。

219 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 17:53:22 ID:8tyc/QPy0

>>217
クオリアでしか見てないけど赤が鮮烈だったな
当時横に置いてあったアクオスが色あせて見えてたし
ただしそれも当時の話で今ブラビアに見慣れた目で見ると
どうなのか分からない
XRはおそらくコスト面でクオリアよりLEDの数も少ないと見てるし
非公開にしてるあたりあやしい

220 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:00:51 ID:9DsPRNJG0

>>218
あの苺の赤はブラビアエンジンだからなのか。

>>219
パナと犬も持ってるが、全てシネマモードをベースに調整してる漏れには合いそうにないなｗ

221 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:03:11 ID:WR0DE6NA0

>>195
NGID:3n+b5/Z10
いつもの地雷ＬＺ８５工作員

222 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:06:37 ID:8tyc/QPy0

>>220
ブラウン管でコントラストを絞り込むタイプだなｗ
HDブラウン管ではフォーカスを向上させるために
やってたけどね
あとシネマが一番VMゲインの調整とかもよかった

223 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:12:46 ID:WR0DE6NA0

推理力のない雑魚ばかりだな
１５ｲﾝﾁの液晶与えたってことは
これまで使ってたブラウン管も１５インチくらいだったってことだろ

つまりｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｱがつかってるような１５インチブラウン管じゃ地ﾃﾞｼﾞは見られないから
ｱﾅﾛｸﾞ放送を見ていたということになる
てことはｱﾅﾛｸﾞ放送よりも地ﾃﾞｼﾞのほうが見にくいなんて生物はこの世に存在しないので
もらった１５ｲﾝﾁの液晶でｱﾅﾛｸﾞ放送を見たのだろう

つまり地ﾃﾞｼﾞも搭載してない旧式１５ｲﾝﾁ液晶
ただでさえ液晶はｱﾅﾛｸﾞ放送に向いてないから
そりゃｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも見にくい言って当然だろ

大画面地ﾃﾞｼﾞ搭載液晶も親に買ってやれないﾃﾞｷの悪い息子もってｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの心中察するお

224 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:14:23 ID:9DsPRNJG0

>>222
芝のHDブラウン管使ってたけど、全くその通りにやってたなｗ

225 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:46:10 ID:X8fclwNQ0

AQUOS LC-32DS3使っているが、ゲームモードで倍速（アドバンス）で2～2.5コマの遅延確認したが
逆に倍速オフにすると4～6コマの遅延発生した。
他の機種と倍速設定が逆になるなんて微妙な結果が出た機種になるお。
設定いじれば2コマ以内遅延くらいまでいけるかもしれないから、色々試してみる

226 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:51:31 ID:WR0DE6NA0

さすがアクオスだ

227 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 19:45:33 ID:8tyc/QPy0

アクオスはへっぽこルネサスの外注エンジン
自社での高画質技術皆無
パネルで勝負するしかないんだけどね

228 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 20:15:57 ID:pffiAW7t0

>>218
PSPにそんなものが付いたのか

229 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 20:20:44 ID:xekXnz3i0

>>227
ルネサスはへっぽこなんでFullHD対応の画像処理チップがないらしいですがｗ

230 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 20:42:59 ID:vid3NDGZ0

>>221
テンプレにあるそいつを地雷呼ばわりするとは
一体何がオヌヌメなんだぜ？

231 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 20:56:22 ID:8tyc/QPy0

>>229
そうなんだ
ダイアモンドエンジンも対応してないんだなｗ

232 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:27:00 ID:EKXYt9qF0

で、LZ85は
倍速オフ・・・2.4フレ（松下問い合わせ）
倍速オフ・・・1.5フレ（価格.com非確定情報）
どっちなんだろう・・・
以前誰かがアップした検証画像はこれより遅延が少なかったのかな？

233 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:29:02 ID:1zDTunUu0

2.4フレで合ってたような気がする

234 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:33:24 ID:xekXnz3i0

>>231
意味分からない。ダイアモンドエンジンってルネサスなの？
三菱って他社のチップ買ってきて自社のエンジンみたいな言い方してるの？

235 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:33:46 ID:Vda1SWor0

>>232
2.4フレよりは短い。<<倍速オフ時は
そういうレビューがいくつかあった。
画像もあったような・・・・

236 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:34:38 ID:Vda1SWor0

まぁ設定による変化があることは確か。<<LZ85の遅延

237 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:38:30 ID:izGW9WaF0

そういえば三菱の新型は遅延発表してないな
未発表って事は以前の1フレとか発表した機種よりは確実に遅いんだろうけど

238 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:50:10 ID:8tyc/QPy0

>>234
ルネサスの流用だよ
ブラビアのトライデントの画像エンジンをブラビアエンジンとして売ってるのと
似てる

シャープに画像エンジン何使ってるか聞いてみると良い
教えてくれないから

239 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 22:40:27 ID:keNr76ja0

>>233
2.4か。あまりブラビアとかわらんな。
ブラビアでいっか。

240 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 22:42:25 ID:2ThStm6s0

現行モデルよりか、倍速ついてるほうがいいんじゃないかという
素人考えでLX75買ったんだ。
これは愚かな選択だったんだろうか。

241 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 22:53:38 ID:OFgx75yD0

46型でおすすめは？

242 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 22:59:12 ID:ipSCKeYP0

>>241
プラズマだろうな
液晶じゃ適してるとは言えない

243 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:07:06 ID:xekXnz3i0

>>238
で、教えてくれないのになんでルネサスとか言ってる訳？ｗ
まあエンジンなんて別に教えてくれなくても分解すれば分かる話だと思うけど。

244 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:07:38 ID:1zDTunUu0

>>241
プラズマだと思われる。
液晶でいくなら人柱たのむ。

245 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:07:59 ID:cDkSPaoF0

>>193

195 名前：名前は開発中のものです [sage] 投稿日：2008/09/07(日) 22:53:58 ID:d0zG92aN
インアンのネタバレコピペしてた連中が規制されたってな
良かった良かった

↑

地雷君、しばらくカキコミできないかもしれんなｗ

246 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:08:24 ID:ktGzhoqE0

>>245
やったね！

247 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:16:42 ID:vWdnwgIT0

お前らがゲームに適したテレビを探している一方
俺はLS91のポータブルDVDプレイヤーでゲームをしているのであった…

248 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:17:09 ID:1zDTunUu0

>>245
地雷君、しっかり規制されてる。

今回のネタバレに対してスクエニは動くか？2周目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220782150/4-5

★080907 複数板「インアンネタバレ｣マルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220757737/19,57

249 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:18:12 ID:ktGzhoqE0

>>248
ありがてぇwww当分平和だな。このスレは。

250 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:41:11 ID:LxoiaJX80

てゆーか今まで地雷のLZ85とかって毎日荒らしてるのに
誰も通報してないってのが問題のような
たまたま他で引っかかっただけって感じがする

251 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:41:54 ID:8tyc/QPy0

>>243
そう分解して判明してる
画像チップにシャープとルネサスのマークが入ってる
あと君もしつこいね
そんなにシャープに都合が悪いと困るのか？

252 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 23:43:50 ID:cDkSPaoF0

>>248

us.catvmics.ne.jp
から

http://www.catvmics.ne.jp/

愛知県岡崎市近辺の人間であることが判明しましたｗ

故郷の英雄、徳川家康は泣いてるぞ

253 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 00:28:43 ID:5gxoTYUI0

>>241
俺の意見ではないが、評論家の西川善司はZH500を使用して
ゲームモニタとしてのポテンシャルが高いのが
購入の決め手になったと言っている。
ちなみに彼はPZ800も使用して、ゲームモニタには向かないと言ってる。

254 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 00:32:53 ID:eJSgixnE0

>>250
確かにそうだw
明らかに妨害だもんな

255 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 01:44:56 ID:gmKIfstwO

地雷のLZ85

256 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 04:11:20 ID:++HWk6F2O

今度は携帯からかよw

257 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 06:57:20 ID:5b+s9sGk0

こっちが腹筋決壊しそうｗ

258 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 07:41:46 ID:gmKIfstwO

それにしても地雷LZ85工作員は単発だから判りやすいな

259 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 07:53:35 ID:5b+s9sGk0

地雷さん、この前の洪水で被害は受けたんですか？

260 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 09:00:51 ID:hh75G/HPO

GK乙

261 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 09:12:20 ID:aMjb97Zh0

今度ソニーが4倍速液晶出すぞ

262 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 09:45:52 ID:V042flor0

>>261
倍速でもブラウン管の方が動画に強かったから嬉しい限りだ

263 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 10:04:18 ID:eJSgixnE0

>>261
そーですね

264 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 11:53:29 ID:VLd8TU940

遅延も4倍

265 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 11:56:24 ID:f1oM4Fn70

まー色々言われてるけど
実際出てみないと分からんよなぁ4倍速の効果のほど

266 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 12:05:58 ID:ebMyV7hL0

XR1発売されてもX5000最強でFA？

267 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 12:07:17 ID:/H6dh2V00

倍速は遅延が増すからゲーム用とはいらん

268 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 12:38:31 ID:olL/GBkB0

三菱電機が新たに「レーザーテレビ」を発表、安価で大画面、超高画質、低消費電力を実現
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_laser_tv/

269 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 13:01:42 ID:1h2128DS0

>>268
これの40型がはやく日本で出てほしいね。

270 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 14:20:03 ID:eJSgixnE0

>>269
小型化はまだまだっぽいね

271 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 14:43:31 ID:6V7/mhwGP

>>268
てか何げに関連記事見たら
SEDがいよいよ発売みたいだな
レーザーでもSEDでも、どちらか最適なサイズで早く発売してくれたほう買うわ
来年あたりに出てくれないかな
もう液晶とかプラズマなんて買う気しないし

272 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 14:50:02 ID:eJSgixnE0

>>271
32インチ40万とかでも買うというのか

273 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 14:52:27 ID:/1uvAEhS0

274 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 15:02:40 ID:6V7/mhwGP

>>272
もちろんさ！

275 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 15:43:54 ID:xlME33MY0

買う買う詐欺ですね！わかります

276 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 16:55:42 ID:H3VRaPrn0

>>272
SEDでその見積もりは安すぎるぞ。
それ以前にそんな小さいのは最初からは出ないと思うが。

277 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 17:10:23 ID:5b+s9sGk0

小型は有機EL頼みだな。現状、レーザー、SED、プラズマは大型しか作れねぇ。

278 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:03:42 ID:hLa5VdgE0

>>276
おれもそう思う。つか、SEDって液晶と競合せずにKUROといろんな意味で思いっきり
ぶつかって入れ替わるだけのような気がする。

279 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:28:53 ID:hLa5VdgE0

>>251
そなのか。昔はルネサスだったけど最近(FullHD)から芝に変わったって
どっかでみたからさ。まあ、モデルによって違う可能性も大だしどうでもいいや。

ところで両方の会社のマークが入ってるチップなの？珍しいね。
カスタムチップだとすれば普通は依頼元の会社名だけで製造会社のはいれないし
流用チップなら製造会社のマークしかいれないのが普通だと思うんだけど。
流用程度だとロゴいれると別金取るとこも多いから会社ロゴ入れない事も多いしｗ
まあ、膨大に数が出る案件だと違うのかなｗ

280 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:34:40 ID:5V6LGve30

>>241
ソニー東芝は期待できないとして
#はモデル毎に基板や使ってるチップが違うのでギャンブル
低遅延の報告があった機種以外は避けるのが無難

熱、重量、消費電力が許容できるならプラズマが無難という結論に…
ただ三菱の新型液晶は現状不明なのでサポセンに電凸して遅延聞いてみるのは有りじゃないかな

281 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:42:24 ID:gmKIfstwO

倍速なんてｳﾝｺ液晶眼中にすら無かったんだが
さすがに４倍速ともなると気になるな
さすがソニ
どの業界においても他社よりも一歩先を行っているな

282 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:44:06 ID:z9/YPHh40

今度42型で98000円の液晶が出るんだってね。
市価の半額で出しててアメリカでも売れてるメーカーらしい

283 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:46:03 ID:eJSgixnE0

>>282
サム○ンとかその辺ですかね
バイデザインすらここでは選択肢にないんだから、出ても誰も買わないんだろうよ

284 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:48:57 ID:5V6LGve30

>>282

>95のだろ？
どう見ても52V以外TN液晶なんだがいいのかね？

285 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:49:13 ID:z9/YPHh40

283
アメリカのメーカーだと思った。確か3文字か4文字
アメリカで今売れてるメーカーらしい

286 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:54:24 ID:400uMpMsP

>>282
http://bcnranking.jp/news/0801/080122_9592.html
これだろ？
ブランド馬鹿が殆どの日本で売れるかまだ分からんけど
シャープの液晶買ってるような馬鹿にどうやって売るかが
ポイントになる

287 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:55:20 ID:Mbr+qTmW0

VIZIOだろ？上の方にあったじゃん。

それにしても地雷君は酷いな。PS3信者だったんだなアレ。俗に言う「痴漢戦士」？
インアンのネタバレとはなぁ・・・・楽しみにしてる人いるのに。

・・・>>255とかの発言まとめて通報すれば規制してくれんかねぇ？

288 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:58:15 ID:eJSgixnE0

米ベンチャーって書いてあるな
まさにバイデザインのアメリカ版だな
中国生産でどこのパネル使ってるか分かりませ～ん

289 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 20:07:37 ID:qEK7N0sx0

ソニー信者ってキチガイなんだね。わかりやすっ

290 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 20:10:08 ID:ZbHctMzf0

パナ信者とどっこいどっこいだよｗ

291 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 20:17:31 ID:MJBL51qT0

なんとなくファミスタ臭がする…

292 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 20:27:32 ID:u5sjc9bL0

ゲーセンに置いてある格ゲーの画面と一番近い大きさって32型？

293 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 20:47:44 ID:hLa5VdgE0

>>286
デビューで米国市場で一大震撼といわれてトップ取ってたりしてたような気が
するけど最近集計ではその他に落ちてたんじゃないのかな。ソースは日経
米国でさえもそんなんだから日本ではどうなんだろうね。

294 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 21:05:55 ID:MJBL51qT0

>>282,285は戦士の方だ。
PS4とかPS5とか言ってる人。

295 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 21:34:04 ID:h5/H5Spz0

SONY ZX-1はやべーなぁ
今日MONOマガ特集ページあったんだが
映像・音声信号の伝送速度は1ms以下だってさー
ゲームの操作と表示が遅れることもないって書いてあるわ

296 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 21:35:05 ID:TraLIBKV0

SD液晶の価値が無くなった件について。

レトロゲーム機→SDブラウン管
現行ゲーム機→HD液晶

297 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 21:36:56 ID:TraLIBKV0

DC、箱○→PCモニタ

298 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 21:54:36 ID:eJSgixnE0

>>295
え？そんな事書いてたっけ
コンバーターからの伝送の遅延が1ms以下って書いてただけで
外部入力をコンバーター内で変換する際の遅延は書いてなかったと思ってたんだが

299 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 22:13:16 ID:TraLIBKV0

有機ELにドット欠けが発生することに糸色望した！

300 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 22:18:29 ID:R1r4+u1g0

次世代ディスプレイでドット欠けが発生しないのはレーザーくらいのモンだ

301 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 22:28:39 ID:5V6LGve30

まあ有機ELならドット欠けで交換くらいしてくれるんじゃない？
パネル自体のコストは最初はともかく理論上液晶より安くなるはずだし

SEDは・・・業務用のマスモニ以外交換はしねーで仕様で通すだろうなｗ

302 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 22:48:23 ID:gmKIfstwO

>>295
それはやばすぎるな
冬のボーナスはZX1で決まりだな
地雷の

303 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 22:50:43 ID:M7pTVmBeO

釣られてる奴

304 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 23:44:18 ID:xoyiJm6O0

現在、ゲームは１９インチワイドのTNモニタでプレイしてます。
年末くらいに、液晶テレビに買い換える予定です。
液晶テレビでゲームもしようとおもうのですが、「REGZA 46Z3500」と「REGZA 42ZV500」は
ゲームに適しているんでしょうか？
調べてみたのですがいまいちよくわからなくて・・・。
やはり液晶モニタより液晶テレビのほうが、ゲームの残像などは目立ってしまうんでしょうか？

305 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 00:00:57 ID:pER227420

液晶モニタと液晶テレビって違うのか？

306 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 00:05:22 ID:B4yy/kYr0

>>305
PC用液晶モニタってことです。
液晶テレビとは、名称だけで基本同じなんですかね？

関係ないですが、残像や遅延に関しては、TN液晶の15型で応答速度30msのもので箱○（VGA接続）で
プレイしてて気にならなかったので、たぶん大丈夫だと思うのですが・・・

307 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 00:16:51 ID:IXdYTb7dO

モニタは値段が手頃で
液晶テレビのほうは
いろいろ機能がついてて大画面もあるって感じだな
地雷のLZ85

308 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 00:19:39 ID:B4yy/kYr0

>>307
なるほど。

えるぜっとはちごうのこうにゅうけんとうしてみます

309 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 00:29:20 ID:pER227420

それを聞くとモニタの方が遅延に関しては優秀に思えてきた俺
でもそうすると動画に弱そうな気が...

テンプレにある倍速オンで遅延が無くなる機種って一体どうなってるんだ？

310 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 00:36:54 ID:B4yy/kYr0

>>309
残像や遅延があっても、自分にはわからないだけだと思います。

実際残像とかチェックするソフト使ってみて残像がわかったぐらいですので。

DELLのSE198WFPってモニタで箱○やってるのですが、ギターヒーローのデモをやってみたけど、普通にパーフェクトだせました。

簡単なレベルですけどね。

正直なところ、恥を覚悟で展示品置いてる店ににゲーム持っていって、プレイしてみるしかないのかな・・・。

311 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 00:39:04 ID:zINgaKWs0

セレクターで同時に出力すれば一目両全かも？
一般人にはﾑﾘﾎﾟ

312 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 01:04:21 ID:i5I6NVsq0

実際購入する時には遅延よりもっと基本的なところ気にした方が良いよｗ

313 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 04:22:49 ID:IVQD3ow80

倍速効果って何？

名前の通り何かの速度が上がるってこと？

314 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 04:25:08 ID:dOcT6crv0

チリ毛が治る

315 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 04:27:59 ID:oukfQpTX0

>>313
残像が無いように見せかける機能

316 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 04:33:14 ID:IVQD3ow80

>>315
なるほど

で、代償として遅延が大きくなるわけか

317 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 04:55:07 ID:TZEiQq7w0

>>304
それらの機種は遅延６フレームあるから、さすがに君でも遅延感じると思うよ。
だからゲームにはあまり向いてない。

318 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 06:28:58 ID:2/SdX4VAP

>>313
ホールド型の特性上次のコマが出るまでに前のコマが残るので
それが残像として見えてしまう
それで1秒間に描き換える駆動速度を倍にして（60コマを120コマにする）
前の画を見づらくしようって発想で出来たのが倍速

代償は遅延とか不自然な滑らかさ、あと補間処理がまだ未熟なので
描画破綻などを起こす傾向があるね

駆動速度を上げるとそれに伴って補間処理が重要になる
今回のソニーからでる4倍速も補間処理が未熟な現状
倍速と体感差はない
これはソニー自身も言ってるが

319 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 06:38:28 ID:GMG8JzFO0

数字のインパクトが欲しかったってところか、実際効果はバツグンみたいだしな

320 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 08:28:53 ID:glwimu2u0

ゲーム専用にPCモニターとテレビとどちらを買おうかスゲエ迷うｗ
予算は14～5万ぐらいまでは出せるんだが気持ちが行ったりきたり。
ゲーム専用ならテレビ買ってる人の方が多いかな？

321 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 08:39:52 ID:+vNkbM8D0

結局今総合的に見て一番適してると思われるのは何？

322 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 08:40:52 ID:u92shVkc0

>>320気軽にやりたいなら24型ぐらいのPCモニタ

323 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 08:49:24 ID:2R17nW8N0

>>321
総合的に見て・・・・・LZ85かな。
残像が気にならないなら違う選択もあるけど・・

324 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 08:58:57 ID:LGPcs8Da0

モニタかTVで悩んでるのなら自分の生活スタイルをよく見直してみると言い

325 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 09:08:39 ID:jMkeV8J9P

画面全体が動くFPSやTPSは描画エラーでちらつく傾向があるから倍速は向かない

そもそもCS機はソフト側でブラーかけてるソフト多いから
ブラウン管でみようが残像はある

326 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 09:09:52 ID:u92shVkc0

そういえばゲームに倍速ってどうなのよ

327 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 09:11:29 ID:BfNr9ycO0

>>318
倍速で補間された画像はテレビが勝手に作り出した画像なので、
ゲーム機側には無いんだよな。破綻も見られるし。
1フレの遅延を気にするのと同様、
正確な画像処理で見るなら倍速はオフの方が良いというジレンマ。

328 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 09:11:31 ID:9Etn2NJH0

倍速って、残像は少なくなるけど、遅延は多くなるので、
ゲームには適さないじゃなかったけ？

329 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 09:13:32 ID:2R17nW8N0

>>328
そうでもないよ。

330 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 09:15:13 ID:vsd4+0I9O

大画面でゲームするなら結局プラズマなんですか？
液晶なら三菱がゲーム向き？

331 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 09:23:52 ID:2R17nW8N0

>>330
プラズマの方がいい。

332 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 11:13:21 ID:bu+wKWIM0

>>328

嘘吐き乙

333 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 12:20:53 ID:Y0e3rxNCO

かといって嘘という訳でもあるまい

334 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 12:26:06 ID:Uiqlvox40

メーカーによりけりかな

335 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 12:39:24 ID:/b3DvnpXO

三菱ってどうなんだろう？
実際店頭で見た限りだと、ﾂﾙﾋﾟｶｺｰﾃｨﾝｸﾞで綺麗に見えたけど、価格みてると倍速ｴﾝｼﾞﾝが駄目なのか動きが速いもんはﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞが目立つって意見もあるし。
ﾊﾞﾗﾝｽからいってLZ85かな～

336 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 12:43:07 ID:2R17nW8N0

光沢は40Vからなんだよねー

ならPZ800にいった方がいい気がする。

337 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:02:19 ID:YmtcDQXf0

PZ800は色割れが・・・

338 ：335：2008/09/09(火) 13:03:53 ID:/b3DvnpXO

>>336
そうか～。
37で考えてたけど三菱だとﾊﾞﾈﾙ外の両ｻｲﾄﾞが狭いからなんとか40でも行けそうだったんだけどね。
PZ800だと幅が厳しそうだから、素直にLZ85の37Vにしてみるよ。

339 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:04:40 ID:2R17nW8N0

>>338
うーん・・・
三菱でスポーツ番組見て、
問題感じなかったら三菱でいいと思う。

3Vの差は大きいよ。

340 ：338：2008/09/09(火) 13:36:40 ID:/b3DvnpXO

>>339
ありがとう。
もう一回電気屋行ってくるよ。

341 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:40:48 ID:B4yy/kYr0

質問したことを参考にしていろいろ調べてみた結果。

・VIERA TH-37LZ85
LZ80と迷ったが、LZ80の情報があまりなく、総合的に見て85のほうがいいかなと思った為。

・EXE LT-37LH905
42型の方が良かったが価格で断念。

・BRAVIA KDL-46F1
46型でそこそこの値段だったため。

この3機種が現在候補に挙がっていますが、皆さんのご意見をお願いします。

342 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:45:21 ID:2R17nW8N0

>>341
うーん？
46F1が候補ってことは予算は～25万ぐらい？

どんなジャンルのゲームする？

343 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:45:41 ID:OY+ceJ/n0

LX70持ってるんだけどLX80が優秀ってことはLX70も優秀な部類に入る？

344 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:47:56 ID:2R17nW8N0

>>343
うん。
遅延に関しては優秀だね。すごく。

345 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:53:20 ID:B4yy/kYr0

>>342
予算は25万くらいまでです。

ジャンルとしては

・アクション
・レース
・FPS
・RPG

が多いです。

音ゲーや格ゲーはあまりやらないです。

346 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 13:54:43 ID:OY+ceJ/n0

>>344
ｻﾝｸｽ
箱○予約したんだけどストレスなく楽しめそうだね

347 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 14:00:46 ID:2R17nW8N0

>>345
うーん・・・
じゃあ別に46F1でも問題はないと思う。F1のデザインが好みならね。

LH905もLZ85もいい機種だけど、小さすぎ。
46がおけるのに、37はありえない。絶対後悔するよ。断言する。

あとおすすめは、
VIERA TH-46PZ80
VIERA TH-50PZ80
この2機種は是非検討に入れて欲しい。
プラズマだけど・・・・

遅延も残像もホントに少ない。
F1はゲームモードだと倍速切れるから、このPZ80はすごくオススメ。
安いし・・・・・
PZ800も勧めるけど、カラーリマスターって価格差ほど効果ないと個人的には思う。

348 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 14:15:15 ID:B4yy/kYr0

>>347
テレビとの距離が、1m70～2mなんで、46だと大き過ぎる気もしたんですが
友人の家にある46型などをそのくらいの距離で見ても大丈夫だったので
問題ないとは思ってます。

F1についてもう少し調べてみようと思います。

プラズマは焼きつきが、めんどそうなんですよね。
直す方法もありますが、ゲームするのに気を使ってしまいそうです。

それと、やはり購入する場合は店頭のほうがいいんでしょうか？

自分は住んでいるところがそこまで都会じゃないので、電気屋も3店舗しかなく

大手はヤマダ電機のみです。

値引き交渉しようにも、近くの店舗の方が価格が高いため、競合店がありません・・・。

保障なども」考えて保証をつけれるネット通販で今のところ考えています。

349 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 14:17:30 ID:2R17nW8N0

>>348
焼き付きなんて起きないよ・・・
5時間以上連続でやりでもしないと・・・・

まぁ不安ならしょうがないね。

購入は店頭でいいよ。
交渉すれば（ポイント含めて）同等価格になる。
まぁ通販でも全く問題ないんだけどね。

350 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 14:22:15 ID:yJxCYjUd0

まぁプラズマは精神的に良くないわな。丸一日ゲームに漬かりたいなんて時は特に。

351 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 14:45:48 ID:B4yy/kYr0

>>349
いろいろありがとうございます。

F1で決まりそうです。

352 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 15:15:48 ID:0wPTU7lS0

今のプラズマは焼付きより、色割れ問題の方が気になるだろ。

353 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 15:47:12 ID:+dxKgbFd0

少し前にWARHAWKスレで焼き付き報告がありました

354 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 16:48:43 ID:hvh99q1e0

型は？

355 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 16:54:11 ID:Uiqlvox40

40F1は上（FullHD）から5、4、3フレだったが
サイズ変わるとどうなんだろ。

356 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 17:06:52 ID:2R17nW8N0

>>355
変わらないだろ。

解像度や機能が同じだし。

357 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 17:14:59 ID:Uiqlvox40

さんくす

358 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 17:31:36 ID:tFt1ipSq0

32インチで新型とか出ないかなあ

359 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 17:49:07 ID:m9zDam/X0

>>358
ソニーは早くて来年春までは40インチ未満は出さないみたいだな

360 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 18:04:36 ID:BDA0FhQGO

>347
FPSやる人にF1薦めたらダメじゃね？
一瞬の判断が生死分けるのは格ゲと変わらんよ

…まあオフラインのみとか低解像度のみ使用ならいいのかな

361 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 18:09:46 ID:0wPTU7lS0

というか、フルHDの倍速機全てが選択肢が外れる。
最速の犬やパナ（オフ）でも約2フレだし。

362 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 18:41:02 ID:pLnUrhLF0

>>360
ならいくらプラズマ嫌いでもPZ80系がいいんじゃ・・・・

363 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 18:44:59 ID:Y9IsD27h0

世界最薄！わずか 9.9mmの液晶、初の「4倍速動画表示」技術などを搭載した
ソニーのBRAVIAが発売決定！予約開始！

ジャパネットの社長が宣伝してたら買いそう

364 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 18:46:33 ID:u92shVkc0

LZ85買ったけど設定がよくわからない・・・おすすめ設定とかない？

365 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 18:51:13 ID:0wPTU7lS0

>>364
好みだからなぁ。
パナ独特の赤味を消したかったら、シネマかユーザーモードをベースに調整するといい。

366 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 19:20:57 ID:IXdYTb7dO

>>351
いいセンスだ
しかし25万だったら11月の新ブラビア買ったほうがよさげだな
4倍速だぜ4倍速

367 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 19:31:32 ID:2/SdX4VAP

>>363
318にも書いたが補間処理が進歩してないと駆動速度
を上げても意味ないんだぞ
同じ画を4枚表示とかな

368 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 19:34:45 ID:ximu861l0

F1は720pでゲームモード時に4フレーム遅延って
ハイデフ機だと東芝の旧機種と同等なのか

>>360
FPSはランキング上位狙うとかじゃなくって
わいわい楽しくやれればいいってのなら遅延はそんなに気にしなくていいと思う
なので>345次第

369 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 19:39:21 ID:jMkeV8J9P

>>364
ゲームの場合、地デジと違い映像信号がドット単位できちんときてるから
映像処理は全部オフ、オフにできる項目は全部オフ
映像処理は汚い地デジやSDソースを綺麗に見せるためのものなので全部オフ

これが基本、あとは色味を好みでいじる程度

370 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 19:52:10 ID:u92shVkc0

>>369おおありがと映像処理いれると遅延増える原因か？
NRとかきっといたわ
だけど地デジがみれないアンテナ立ってないのに買うんじゃなかったなｗ

371 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 20:01:53 ID:jMkeV8J9P

>>370
ノイズ系はアクオスやLZ85の検証でも入れたり強にすると1フレ程度遅延の原因になるの出てる

プラズマや液晶の遅延でパナが優秀なのは
その手のノイズ処理を他メーカーほど丁寧にしてないから
というのもある

372 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 20:10:39 ID:jMkeV8J9P

倍速は店頭デモみたいに画面の一部分が動く物には効果あるが
FPSみたいに画面全体が動く物は予測で中間フレーム作れないから
基本的にはスルーしてるだけなんだが
たまに予測エラーでノイズだすから

基本的には倍速オフで使用してRPGみたいなもので使う程度でよい

373 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 20:42:08 ID:ZJR/+9vq0

倍速イラネなのか
ならＰＣモニタでいい気がしてきた

374 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 20:51:34 ID:ximu861l0

>>373
イヤ、あった方がいいよｗ
ゲームに応じて使い分ければいい

まあ24インチ以下でよくてTV用途不要ならPCモニタ薦めるが

375 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 20:59:33 ID:B4yy/kYr0

（>>351）です。
学校終わってレス見にきたら、なんか状況変わっててびっくりした・・・。

FPSはランキング上位は目指してないですが、オンが快適にできないようなら困ります。

（遅延のせいで出会い頭で負けるとか）

それなりに、立ち回りををかえればいいのかもしれませんが・・・。

37はいい機種そろってるけど、42以上になるとプラズマしか選択肢がないんでしょうか？

376 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:03:25 ID:Vr8yBzvA0

>>375
いや　そもそもプラズマを選択肢に出来るならFPSとか動きの激しいゲームやる以上はプラズマのほうがいい。
現状プラズマは３７以上しかないし４２以上じゃないとタマも少ないってだけだよ。

377 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:06:34 ID:B4yy/kYr0

>>376

やはり大画面の場合プラズマしかなさそうですね。

最近の機種のプラズマの弱点って何があるんでしょうか？

378 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:07:54 ID:LWEM/OeL0

ついにFPSまでプラを薦めてきたか。そのうちRPGもプラじゃなきゃキツイとか言い出しそうだ

379 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:08:03 ID:Vr8yBzvA0

>>377
スレチになるからプラズマスレいったほうがいい。

380 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:09:26 ID:ZuIKeGd50

プラズマはこっちに移動してやれ

ゲームに適したプラズマテレビ15台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219757008/

381 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:10:36 ID:B4yy/kYr0

スレチでしたね。
すみません。
質問に答えてくださった方々ありがとうございました。

382 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:12:12 ID:pLnUrhLF0

>>377
消費電力と発熱ぐらいだな。
ともに現行モデルだと液晶の1.5倍弱

383 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:37:28 ID:ximu861l0

>>375
快適に出来ないって事はないよ

出会い頭での負けが多いとかの違和感は感じるかも
ただネット環境にも左右されるので遅延だけが問題というわけでもない

>>378
40インチ以上で幅効かせてるメーカーがゲーム向き出してくれればいいんだけどね

384 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:54:31 ID:F+KVi/h6O

すまん、FPSって何？

385 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 21:56:38 ID:Uiqlvox40

>>384
つ>>14

386 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 22:29:25 ID:IXdYTb7dO

地雷のLZ85

387 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 22:57:01 ID:UNaMS/IH0

携帯からわざわざご苦労さんｗｗ
倍速は意味ないけど４倍速だと意味あるんですね
ＧＫとしての本性を現したな
まぁ同じ愛知県民として恥ずかしいわ

388 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 23:17:36 ID:8SuM/WSd0

42型が9万とか。

389 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 23:22:31 ID:IXdYTb7dO

地雷LZ85工作員は愛知県民だったか

390 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 23:24:42 ID:CO1QgRKhO

地雷のＬＺ８５

391 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 23:30:10 ID:M/VoSYhDO

ゲームに適した液晶テレビ
こんなスレでも煽り合いが発生してるのか。すげぇな

392 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 23:31:20 ID:OO9VG99L0

いやAVマニアというかその辺の争いは元から激しいですｗ

393 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 23:37:03 ID:Y9IsD27h0

テレ朝で特集やってるぞ

394 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 00:10:48 ID:uyvdlgH30

ゲームモードにした場合、37ZVと32F1はどっちが画質いい？

395 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 01:03:30 ID:1CgHvhZtO

シマッタ。
いつの間にか三菱の話題が出て、そして静かに終了してる。
LCD-40MZW100持ってるから、質問あったらドゾ。
今日は寝るから解答明日以降にでも。

396 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:39:55 ID:WLICxihh0

>>394
32F1。

397 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:07:32 ID:rPL7jmJK0

やっぱりアクオスは変だ。
LC-32DS3はゲームモードで倍速切ると遅延増える・・・
倍速ONで２フレくらいだから自分が何とか遅延にあわせてやれば良いから我慢するしかないかな

398 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:22:44 ID:29MGNb/n0

>>395
ゲームでの遅延とか倍速補完ミスは気になります？
自分はツルテカがいやなので買うとしたらMXW200ですが

399 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:01:51 ID:nsw8V8ty0

>>394
F1の32型は地雷。雑誌レビューでもなぜかJ1に惨敗するという始末。

400 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:12:11 ID:KNCQRAjOO

そのネタ古い
現在出荷されてるのは画質改善したM/Cモデル

401 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:18:41 ID:nsw8V8ty0

先生、MCモデルとはなんですか。ぐぐってもわからん。

402 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:23:24 ID:KNCQRAjOO

BRAVIAスレで聞いてみ、仕様変更してる
所持者によると全く別物とのこと

403 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:31:43 ID:WLICxihh0

>>401
モデルチェンジな。
M/Cにモデル付くのは間違いだけどもそれは別にいい。
車体の変更だとよく使われる言葉だけど
この程度がググっても分からんなら情報収集能力無いから、
もう少しアンテナ広げたほうがいいよ。

404 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:37:00 ID:yVTsKvYz0

マイナーチェンジじゃね？

405 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:38:12 ID:nsw8V8ty0

>>402
見てきた。色合いが再調整されてるみたいね。緑っぽかったのが、赤寄りにとか。

>>403
再度調べたら、M/C＝マイナーチェンジって出てきたが。M/Cモデルで合ってるのでは？

406 ：338：2008/09/10(水) 07:44:49 ID:Q1Li8HJ7O

近所のｹｰｽﾞ行ったら三菱の40置いて無かった。。

>>395
ちょうど買おうとしてたのがそれなんだけど、ﾚｰｽやｱｸｼｮﾝ、主にﾊﾞｰﾁｬ等の格ｹﾞｰやるんだけど、動きの速い物のﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞの頻度はどんな感じ？
ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞでの遅延等の違い。
ﾃﾝﾌﾟﾚの遅延2～3ﾌﾚってのは、ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞなら2ﾌﾚで行ける？
使ってて、良かった点、不満点あればお願い。

407 ：394：2008/09/10(水) 07:59:25 ID:AO28f/p2O

ありがとうございます

・37ZV＋HDD
・32F1＋DVDレコーダー

どっちかに揺れてました
ゲームの画質に失敗したくないので後者にします

408 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:27:44 ID:WLICxihh0

>>405
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　マイナーチェンジでし…た…
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　だってトヨタとかさ、たまにフルM/Cとか言って
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　　モデルチェンジするんだもの…
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

409 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:35:39 ID:3XteuWDn0

FMCはモデルチェンジだろ。
MCがマイナーチェンジ

410 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:55:34 ID:no5HDe9wO

昔、テンプレ書いてた俺が久々に登場
今は遅延重視のテンプレなのかぁ
フムフム

俺は液晶購入後、遅延より残像が気になったなぁ

次世代ゲーム機接続時、液晶モニタで残像感じないなら遅延で液晶を選ぶ
感じるなら倍速の性能で液晶を選ぶ
消費電力や熱･ファンの音が気にならないならプラズマ(又はHDブラウン管)
昔のゲームするならSDブラウン管

こんな感じで選ぶと幸せになれるかも！？

ちなみに液晶モニタ(プロ御用達のものね)は発色が地味で残像感もあるけどテレビと違って格段に見易いよ

411 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:02:37 ID:no5HDe9wO

>>406
ブロックノイズはゲームだとまずでないよ
だからブロックノイズ低減の設定をみんな切ってる

ちなみにまずと言ったのはムービーシーン何かでたまーに入ってる時があるかもしれないから…

412 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:55:22 ID:Ccc92Bsd0

PS2もまだまだやりたい、wiiもやりたいってな感じだと大型フルHDは避けるべきかな？

20インチ代の小型ならゲームに対応してるPCモニタの方が良いんだろうか？
映画やTVは見ないしゲーム専用にしたいんだけど迷うわ

413 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:17:18 ID:ztPo8bi2P

三菱の残像低減は黒挿入だから遅延は関係ないのは今はどうなってるのかな？
三菱のPCモニタだと1フレモードで残像低減使えるけど

414 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:23:42 ID:3XteuWDn0

>>413
三菱って黒挿入の時期あった？

旧モデル（初光沢モデル）は確実にフレーム生成だったけど・・・

415 ：406：2008/09/10(水) 12:05:07 ID:Q1Li8HJ7O

>>411
別の人かな？
なるほど～。
ﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞ軽減ってもんがあるのか。
持病らしいﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞは、倍速の破綻で出来ると思ってたから、RPGとかはそれ入れとけば問題なさそうだ。
TVとか、DVD観てる時のﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞはどう？
それONにしといたら大概平気？

416 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 14:33:52 ID:vZNB4ATQP

>>414
MDTのＭＰエンジンだろ

>>415
補間処理の破綻とブロックノイズは全然関係ない
圧縮データを展開するときに低ビットレートの映像で
でるノイズ
だからゲーム画面では関係ない
ゲームで流れるムービーはまた別だが

417 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 14:41:49 ID:RMP+qc7h0

>>413>三菱のPCモニタだと1フレモードで残像低減使えるけど
三菱はじまったな
ちょっとＨＰ見てくる

>>406
バーチャで３フレ遅延は地獄だぜ

418 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 14:55:34 ID:RMP+qc7h0

Ｍ社って32V型付近舐めてるな
オワタ

419 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 14:56:50 ID:nsw8V8ty0

32型で力を入れてるのはシャープとパナだけじゃね。

420 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 15:07:39 ID:Q1Li8HJ7O

>>417
うん。2ﾌﾚなら我慢出来るかもしれないけど、3ﾌﾚだったらやめようと思って。

421 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 15:12:24 ID:ztPo8bi2P

>>417
注意点として、三菱の1フレモードはDbDができないから
全画面表示になり画面比率が狂う
この辺は箱のアップデートまち

ナナオの1フレモードはDbDで画質調整できるが残像低減モードがない

422 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 16:42:32 ID:BM7BC0gq0

１９型アスペクト比固定機能なしの朝鮮モニターから・・・

今日ブラビア３２Ｊ３０００にレベルアップしたぜ！！！ついでに５．１ｃｈスピーカーも揃えた！！！
あとはハードを買うのみｗｗｗ

423 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 16:45:27 ID:r2VM2d9E0

レーザーテレビってのは遅延０なの？
遅延に命をかけてるやつはレーザーテレビが発売されるのを待つのがいい？

424 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 16:59:59 ID:nsw8V8ty0

>>423
いまのテレビの遅延はほとんどが高画質化処理で出てる物だから、
そこが高速化されないと意味が無い。プラズマと同等くらいじゃなかろうか。

425 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 17:48:47 ID:fdAC37o9P

もはや有機ELは、まともなテレビの大きさで
まともな耐久性、品質安定性の確保ができない代物だと判明し
SEDは大型かつ高価な業務向けの市場製品だとなると
現実的に理想のテレビはレーザーしか残されていないな
現行リアプロの40インチクラスで25万円くらいと同等になったらいいな

426 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 17:49:41 ID:ztPo8bi2P

今の表示デバイスは全画面を一気に書き換えるため
1フレの遅延はどうにもならない限界

427 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 17:51:10 ID:vZNB4ATQP

ＸＲ１購入予定なんで今あるX5000との比較レポする予定

428 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 19:00:25 ID:7Ylpzgl60

詳しい人に質問。
高画質回路を通るから遅延するよみたいなのが当たり前のようにまかり通ってるけど
SDブラウン管の時だって各社映像のチューニングはしてたのになんでその時は遅延がなかったの？
ソニーのDRCはSDにもかかわらず遅延しまくりなのは知ってるけど。
>>426
n倍速テレビなら1/60秒を待たずにバッファは貯まるんじゃねーの？違う？

429 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 19:25:40 ID:T8ghmYtS0

ソニーのKDL-32J3000ってのが9万8000円なんですがコレってどーなんですか？
シビアな入力要求されるものはやらないんで遅延とかはどーでもいいんですけど
映像はそこそこなものでるんでしょうか？
HDMI端子買う予定です。(いままでこんぽじ)

430 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 19:28:44 ID:29MGNb/n0

とりあえずスケーラを経由して画像サイズを調節する必要がある関係で最低１フレーム遅れる
すさまじい遅延の安物液晶はここがヘボイ(多分HとVを別々に処理してサイズ調整）

倍速だと前後フレームの少なくとも１方を参照する必要があるのでもう１フレーム遅れる
前後参照してる場合は+１フレーム

NR等の処理の入れ方によってさらに遅延が増すことになる
これらの処理はCPUのパイプラインと同様にベルトコンベアー的に処理されるため
見かけ上16ms以内の処理となり映像がスローになることはない

431 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 19:32:05 ID:no5HDe9wO

画面書き換えにそのものによる遅延はそうない
インタレからプログレに変換する為に原理上1フレかかる
倍速も原理上1フレの待ちがはいる
後は各社の高画質回路云々で遅延が発生

ちなみにSDブラウン管も分離処理かませば1フレ以上遅れる

432 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 19:41:02 ID:r2VM2d9E0

じゃあ結局遅延に命かけてる人も、
今出てる中で遅延が一番すくないのを選べば、
有機ELやレーザーやSEDが出ても後悔することは無いのね？

433 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 19:45:39 ID:29MGNb/n0

>>432
というか遅延に関してはその辺も液晶と変わらない
メーカーの技術力や設計思想次第

434 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 20:04:10 ID:9P6WF+xMO

>>410
きみキミィ
困るなぁ
きみがいなかったもんだから
地雷LZ85工作員が身勝手なテンプレもどきで工作しまくりじゃないかぁ

435 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 20:33:29 ID:aK5VF+500

>>432
液晶は残像が気になる場合もあるから、そっちはまた遅延と別問題なんだよな

436 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 20:49:53 ID:7Ylpzgl60

>>430
原理上１フレっていうのは1/60秒のことだよね。等速であればそれは理解できるんだけど
内部的に120hzで動いていても1/60秒待たないといけないの？前段機器との同期の問題？
ソニーのに到っては240hzで動くっていうのに諸々の処理を合計16ms以内に抑えて0～1フレームの
遅延にすることは今後も絶対に不可能ってこと？

437 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 20:59:04 ID:aK5VF+500

>>436
120コマで動いたって、画面表示に関係あるのは１コマおきだからね

438 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 21:01:52 ID:9gXJKu7C0

ソースの２コマがないと疑似フレーム作れないからじゃないの？

439 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 21:23:07 ID:2sZ0ZsKI0

ちなみにコマを作った後はパネルになるだけ綺麗に表示するための処理とか入ってさらに遅延増し

440 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 21:45:19 ID:7Ylpzgl60

>>438
擬似フレームを作るのに前後フレームを参照するからっていうのはわかるんだけど
この場合単純にクロックが上がって1フレームが8msないし4msになっても遅延を減らすことには
生かせないのかなっていう疑問ね。
前から不思議だったのは応答速度は8msとかって表すのに遅延は表す時はフレームで語られるのには何故なのかなぁと。
別に16ms区切りで遅延してるわけじゃないはずなんだけど。
とりあえず自分でもいろいろ調べてみるんでこの件は以後放置してくだされ。流れ止まるし。

441 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 21:45:50 ID:29MGNb/n0

まあ出力機側が120fpsで再生するんなら画像生成する必要ないから倍速固有に遅延はなくなる
ただ映像を伝送するための民生用規格がアナログRGB(D-subもしくはDVI-I）しかないんだけどね

442 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 21:47:27 ID:kY/xmbXg0

0.0167s=0.167ms=1Fか
0.5ms=4F
チラ裏スマン

443 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 21:55:26 ID:mAPVvMsA0

>>442
0,5msが4フレームってことは今ゲームに使ってるPC用液晶モニタの応答速度が、5msなんだ
4フレの遅延の液晶テレビを買った場合今とあまりかわらないってこと？

444 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 21:55:34 ID:cPXbg1JgO

船井の液晶はどーなんすか？安いから良いかな～って思ったんだけど。
つーか字がマトモに読めりゃそれで良いんですよね。アンサーよろしく。

445 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 22:05:40 ID:Ccc92Bsd0

ここで評判いいLZ85って箱○やPS3を遊ぶならってことなの？

HDじゃないPS2やwiiもやる場合はどうなんでしょう？

446 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 22:17:30 ID:mgCnwgjv0

>>442
1フレは 1000msec/60=16.7msecだろ…。

447 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 22:23:35 ID:y8q3ancd0

VGA「入力」端子付きノートPCとかTVの光端子からゲーム音声もスルー出力できるとか
ホラ吹いた馬鹿マジ氏ねよ

448 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 23:55:07 ID:4KaU//r50

テンプレにあるREGZAの遅延のおそらくソース記事みたんだけどさ、
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/13/news127_3.html
画質モード「ゲーム」で20ms～30ms、最悪で40msらしいから1.2～2.5フレーム
って計算だよね。なんでそれが3フレームってことになってるの？
ノートPCの遅延って確かここでの検証でそんなのいれて話をした例をみたことない
（遅延0で結論してなかった？)んだけどなんでこれは遅延あるとした前提で数字
書いているの？

松下の回答が2.4というのは当然メーカーとしては最悪値をいうわけで、
一方で価格コムだとウソを書いているとはいわないけど最小値を言う可能性が大。
そうするとほとんどLZ85と変わらないじゃないの？

449 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 23:57:08 ID:C2v5btTV0

>>448
ノートPCはどんなやつでも遅延1フレだぞ。

450 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 00:10:30 ID:B06jVTGe0

42型以上でお勧めの液晶テレビはありますか？

451 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 00:22:53 ID:j7ktLZZsO

>>448
ヒント
ちゃんねらの遅延検証は
そのへんで拾った無料ソフトと
ありあわせのノートＰＣとありあわせのブラウン管とありあわせの配線を使ってありあわせのカメラで撮って
そこらのちゃんねらが独断と偏見により勝手に決めたもの

452 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 00:31:09 ID:2qdiGQy50

>>448
ネット上の情報は参考程度に聞いておけ
メーカーが回答してるならそれが一番信用できる

453 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 00:47:14 ID:5e0H0TMo0

>>448
449がいうようにまずNotePCが遅延1フレ
NotePCとの差が40ms(実質3フレーム）なら4フレームという計算になる
松の2.4は実質3フレ遅延

>>451
448の検証と何が違うのかｗｗｗ

454 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 01:12:55 ID:UPKCxo230

>>449
NotePCのどこで遅延が起きえるのか説明してくれ。
映像を保持するような無駄をするような回路的な場所はないと思うが。

455 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 01:47:40 ID:RQnut6Gk0

>>443
応答速度と入力遅延は別物よん

456 ：395：2008/09/11(木) 01:48:43 ID:PipP8T4VO

遅くなりました。
三菱LCD-40MZW100について。

＞遅延について
MH2、ポップン、SILEN-NT、DMC4、他RPGなどは遅延に気付かずできました。
ゲームモードはオンでもオフでも変わらない(遅延がわからない)ので、普段はゲームモードオフのままやってます。
格ゲは持ってなくて、1フレレベルの違いは凡人なのでわかりませんでした…神ゲーマーの人ゴメン。

＞倍速補完ミスとブロックノイズ
ゲーム画面が破綻したことはないです。
元々地デジ電波弱い地域なのですが、N○Kだけ極端に電波足りずにノイズ出まくりw
他のチャンネルとゲームでは見かけないので、大丈夫と思われます。
>>411氏、解答ｻﾝｸｽw

長くなったのでひとまずこの辺で。
いいところと悪いところはまた別に書きまス。

長文スマソ。

457 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 02:26:35 ID:5e0H0TMo0

>>454
449ではないが…
VGAが直接パネル駆動するのではなく
必ず液晶のドライバチップを通すので1フレ以上の遅延は発生する
内部で結線してるだけでデスクトップとモニタつないでるのと同じだから

458 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 03:31:43 ID:fbiHPD9Q0

>>442見てたら混乱してきたんだけど
遅延は約0.045秒前後って何フレームくらい？

459 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 05:19:01 ID:cix18Bdw0

単純にブラウン管と違って液晶だと１画面分のデータ待って表示してるようなもんだから
実質１フレ遅れになるんじゃないのか

460 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 05:25:19 ID:cix18Bdw0

うちのPCモニタは1フレ遅延してるようだけど、CRTと同時表示でシューティングやっても
違和感は感じない程度

PC側でデスクトップ解像度変えると２フレ遅延になるけど、２フレだともうキャラが重い

461 ：406：2008/09/11(木) 07:43:03 ID:VOpuitPgO

>>456
ﾚｽｻﾝｸｽ。
俺も神ｹﾞｰﾏｰじゃないからw
ありがとう、参考になったよ。
暇ができた時にでも、良かった点、悪かった点書いて下さい。

462 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 07:44:51 ID:njMwVp9i0

>>458
2.7F

463 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 09:10:42 ID:1SkumYhL0

>>448 >>454
ノートは1フレ遅延。
>>457でも言われてるけど、
気になるならノートPCとブラウン管モニタ接続してみれば分かる。
過去スレでも散々ノートPCは1フレ遅延で結論が出てるから、
読んでくると早い。

逆から言えば、>>460でも分かるように1フレの遅延は
神ゲーマーレベルじゃないとほとんど知覚することは無い。

464 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 09:32:36 ID:by5IQpiJO

>>459
そこら辺の待ちが必要かどうかはソースにもよる
インターレース入力だと間違いなく1フレ以上遅延するし、プログレッシブ入力なら遅延しない

簡単に言うと液晶にインタレ入力はするなって事

画面の書き換えは自体は応答速度によるからよっぽど昔のでもない限り遅延云々は気にしなくていい

465 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 10:17:07 ID:xkvJ3PNsP

確かに言われてみるとインタレとプログレで遅延違うような気がするけど
本当にそういう動作になるのかな？

466 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 15:49:47 ID:RaFwsBoH0

>42型液晶テレビ9万円台　米ビジオ衝撃の日本上陸
>9月9日19時5分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000002-jct-bus_all

なかなか良さそうだな

467 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 15:52:27 ID:3e3wZc0E0

>>466
なら人柱よろしく

468 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 15:53:50 ID:ZBPa/Kyj0

価格だけはなぁ。

469 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 16:00:32 ID:OeLU8yjw0

>>466
ノイズ処理はあまあまだろうし、
倍速エンジンもないから残像はすごいだろう<<42Vとかだと

うーん・・でもフルHD機が6～7万とかなら買ってもいいなぁｗサブでｗ

470 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 16:00:43 ID:kGTAPK1o0

>>466
こんなんだぜ？
http://bcnranking.jp/news/0801/080122_9592.html

471 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 16:04:56 ID:RsQlQ9/z0

Made in China

472 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 16:06:52 ID:OeLU8yjw0

>>470
小型はTN液晶採用ってことだな。

まぁ東芝のTNは売れてるし、素人は気にしないのかもね。

473 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 16:09:12 ID:RsQlQ9/z0

こう言うのが出る事でボッタクリのシャープが安くなればいいんじゃね

474 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 16:57:34 ID:neUUta2DO

>>470
なるほどアメリカの監督の元韓国から部品を買って
中国で組み立てする…と…これは見事なゴミですなw

475 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 17:41:39 ID:xkvJ3PNsP

>>470
コンスタント比 1:10
くらいかな値段なりだな

476 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 18:35:08 ID:klZweZFn0

>>470
その画像は至る所で見かけるが・・・笑えるｗ

477 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 18:40:33 ID:jKSSR/u90

>>470
凄い冒険だな、これは・・・

478 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 19:35:07 ID:wCMVezbk0

ビジオのことをボロクソ言ってるけど、寄せ集めで作った箱○より、寄せ集めで作ったビジオのテレビの方が故障率低いのは、アホでも分かるんだから、
もっと褒めていいのでは

479 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 19:37:17 ID:Es4xOphOP

国産ってだけで盲目全開でシャープの液晶買う連中は笑えないよなw

480 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 19:45:24 ID:2qdiGQy50

２ｃｈの情報鵜呑みにしてシャープってだけで叩く奴もなｗ

481 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 19:48:08 ID:Es4xOphOP

シャープの液晶の素晴らしさを教えてくれや
亀山くん

482 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 19:52:54 ID:TpwtC7wd0

>>478
PS3の悪口はそこまでだ！

483 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 19:56:59 ID:RsQlQ9/z0

>>481
誰が考えたのかリモコンが何しろカッコいい！
最適化されてるのかどうなのかソフトウェアが最高に使いやすい！
さすがシャープさん、尖ってますよねw

484 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 20:03:24 ID:Es4xOphOP

おれはビジオの事をあまりしらずにイメージだけで
馬鹿にしてる連中が居るから
イメージで売れてるシャープの液晶を買ってる連中は
馬鹿に出来ないだろって意味で言ったんだが
馬鹿が一匹釣れてしまった

485 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 20:15:18 ID:1SkumYhL0

>>484
言いたいことは分かるが例えが悪いし、説明も悪い。
あとVIZIOは普通に有名だと思うよ。一時期、全米No1シェアだったんだし。

486 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 20:21:15 ID:klZweZFn0

余計な機能付いてない方が遅延少なそうだし、ゲームには向いてるんじゃね

487 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 20:25:48 ID:5e0H0TMo0

VIZIOは現物見て納得できる人や映ればいいと言う人が買う製品
購入対象にしてもいいんじゃない？
俺は24インチ以上のサイズで視野角の狭い液晶には耐えられないし遅延がスゲー心配だけど
我慢できる人もいるだろうし

488 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 20:32:57 ID:5e0H0TMo0

>>486
低機能だから遅延少ないとは限らないのが固定画素ディスプレイの怖い点なのだがｗ

489 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 20:41:02 ID:ZBPa/Kyj0

つか、国内でビジオ買おうと思ったら、コストコの会員にならないとダメだから、
10万超えるよなぁ。

490 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 21:52:41 ID:e5Rnnisl0

AQUOS LC-32D30ってどんな感じですか？

491 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 22:47:26 ID:RsQlQ9/z0

>>487
このスレ的にはどうかと思うね
ま、それも人柱さんの情報待ちだけど

492 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 22:51:03 ID:NfCh9GK30

>>490
ゲームモードで遊んでるけど遅延は言われるほど気にならないよ。
安く手に入ればまあありかなという感じ

493 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 01:00:22 ID:xW8fGGT30

実際、神ゲーマーじゃなくったって遅延に4フレもあったらきついのかも
格ゲーとかでよくあるけどゲーセンで、ガードすると10フレの硬化がある技をガードして
10フレの技出せばすんなり当たるんだけど
4フレの遅延があるとガードしたと認識してから
ボタンを押すまでに硬化の10フレに食い込んで確定反撃にならない。
という事態がおこりそう。4フレだったらそんな事にはならないのかな？
プレステ3のバーチャのネット対戦など、当然遅延が発生するわけだけど（何フレ遅延かは知らない
これじゃ対戦にならないと問題になったことがるｗ
確反は入らない、コンボは拾えない（浮いたと認識してから技出しても間に合わない

これが、液晶の数フレの遅延でなるのならきついなぁ

494 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 01:55:29 ID:7iNwh41j0

>>462
遅レスだがサンクス

テンプレEXEの情報って結構古かったりするんかね
32インチでLX80かEXEの305かで迷う

495 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 01:57:04 ID:7IiDhg5n0

32インチでフルHDに拘らないなら305一択だろ

496 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 03:06:43 ID:7iNwh41j0

フルHDにはまったく拘ってないよ、音ゲーやるので遅延と後は残像が気になるかな
総合的に優秀なのは305っぽいのでそっちに意識は傾いてるけど
D端子が足りないのをどうしようかと

497 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 03:24:06 ID:lM0AD81w0

セレクター使うしかないんでない。

でもLC305の遅延ってそこまで優秀じゃないから、音ゲーは・・どーだろう？

498 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 03:25:44 ID:cS2PyW+F0

遅延分も音ずらしてるメーカーだと、当然音もずれるから音ゲーは無理
だけど、ゲーム機本体からスピーカ直結で解決

499 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 03:27:36 ID:lM0AD81w0

正直音ゲーするなら、残像に目をつぶって、LX80、LZ80買った方が・・・

500 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 03:43:05 ID:7IiDhg5n0

うちは305より遅延が大きいらしい905だけど音ゲーでも別に問題ないよ
要は慣れでしょ
D端子の問題はHDMIかコンポネ使えばいいじゃん

501 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 04:17:25 ID:7iNwh41j0

今使ってるテレビがAQUOS LC-15S2(遅延不明)で
それで音ゲーで普通にパフェ出せてるから案外なんとかなるのかもしれん。。

なるほど、端子は周辺機器でカバーできるのね

502 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 07:11:37 ID:zw/lm89d0

>>493
ネットの遅延は良環境ならPing値が8～30msだけど
相手次第では100ms以上に落ち込むので
ワーストケースだとモニタより明確に問題になるね

遅延大きいTVの場合はやりこんでるゲーマーなら明確に感じるだろうし
普通の人でも「なんかうまくいかない」っていう違和感はあると思う

503 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 07:16:27 ID:Ton1QHCgP

MSのマウスの発表で30msの遅延があると人間は感じてしまうと言ってる
三菱のPCモニタでも30msの遅延でゲーマーは感じてしまうと言ってる
ネトゲ対戦ものも快適にやんなら30msぐらいが限界

液晶テレビも3フレ(48ms)4フレ(64ms)の遅延は厳しいな

504 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 07:22:10 ID:zw/lm89d0

>>503
某MMOでもmobの取り合いや対戦で50msだと話にならないから
10～30msのISP探すなんてのがあったしね

505 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 07:57:35 ID:+K4EzYOfO

格ゲーやる人間から言わせると遅延よりも残像が気になるなぁ
遅延が知覚できる人は残像なんかもかなり感じない？

506 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 08:36:54 ID:tRQshpw0O

>>493

確反とかは神ゲーマーじゃなくても正直１フレでもきついと思うよ

オンは遅延が一定じゃないのが一番つらいところよ。
回線が安定しててもいきなりラグるときあるもんな

507 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 10:18:48 ID:Ton1QHCgP

>>505
今の液晶の残像は人間の目の錯覚で感じてしまうわけで

まっすぐな２直線を斜めに錯覚するのと同じ類
これを解消するのに倍速なりの技術を駆使してるんだが
一方ロシアは鉛筆を使ったみたいなもんで
目の錯覚だと分かってしまえば視聴距離調整したり
見てるうちに慣れてしまう

ただ、遅延はどうにもならない

508 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 10:37:45 ID:+K4EzYOfO

倍速だけど一向に慣れないなぁ
俺は遅延の方が慣れやすい
スト３やってるけど赤ブロも普通に出来る
１フレで反撃確定な状況でも相手の技が出てる時間はその何倍もあるわけて遅延は一定だし慣れれば安定して反撃出来るよ

個人的には4倍速のテレビに期待しているが…

509 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 11:19:36 ID:i6TrAmiyO

昨日箱○を購入しました。そこで質問なんですが、シャープのアクオス(LCｰ20GH1)でゲームをする場合はD4とHDMIどちらでするほうが綺麗なんでしょうか？
あと、テレビから音を出すのと3000円位のスピーカーをテレビのイヤホンの穴を経由して出すのだとどちらがいいのでしょうか？
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

510 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 11:37:36 ID:r3GDD/rp0

>>509
画質は変わらんが、HDMIなら音声も一緒に送れるからケーブルがスッキリする
スピーカーってパソコン用みたいなアンプ内蔵だよね？
そうじゃないと音出ないよ
どっちにしても、そんなスピーカーじゃ付けても意味ないと思う

511 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 11:46:21 ID:i6TrAmiyO

>>510
なるほど。端子はHDMIで繋げようと思います。

音変わらないみたいなんでスピーカーの方は使わずにテレビの方でやろうと思います。

レスありがとうm(__)m

512 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 12:18:40 ID:WO8CeRNl0

ゲーセンにあるバーチャの３２型の液晶って何のモデルなんだろ？
まあまあ綺麗だけどやっぱり高いのかな？

513 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 14:56:08 ID:6L2fGQltP

OCB液晶でぐぐれ。

市販化されないのは・・・・なんでだろ。なんか問題があるんじゃね？

514 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 15:08:03 ID:t5sOWRuG0

OCBは大型の量産技術が確立されてないからな。
TNより高速で、IPS並みの視野角があるんだけど。

去年、東芝松下ディスプレイが、MPRT 2ms コントラスト 100万:1 のサンプル出してた。
CRTのMPRTが4msらしいので、これがテレビとして出てきたら残像はないと言っていいだろうね。

515 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 15:14:13 ID:ZyuTPKv/0

ホールド型である以上、液晶は例え0msになっても残像はあるってビクターが言ってた。

516 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 15:18:36 ID:t5sOWRuG0

>>515
それ応答速度な。MPRTは動画ボケの測定方法。
犬曰く、応答速度 0msのときMPRTは 13msだそうだ。

http://www.jvc-victor.co.jp/company/technology/kousoku/index.html

517 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 15:20:24 ID:ZyuTPKv/0

>>516
そうなのか！

・・・プラズマ陣営はそういうこと公開して欲しいな・・・

518 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 15:24:06 ID:t5sOWRuG0

>>517
プラズマは独自の動画解像度（笑）を公開してるではないか。

519 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 16:34:08 ID:tRQshpw0O

アケのバーチャで使用されてる筐体は液晶モニタセットで一台40万

520 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 16:51:41 ID:aJeEXABS0

作ってんのナナオだしな

521 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 17:41:12 ID:DabAmAFi0

バーチャより鉄拳のほうがいい

522 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 17:50:28 ID:J5KAezpy0

>>519
３２型でそれは高すぐる
さすがに倍ぐらいの値段の開きがあるなら安物でＯＫな俺

523 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 17:51:44 ID:4cfr56OHP

>>521
クリアコーティングのパネルが綺麗に見えるならREALが
いいんでない？

524 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 18:40:09 ID:eGz6C/0tO

遅延気にしてて、42型のテレビ欲しいんだけど今のところ42以上はビクターくらいしかない？
オススメあったら教えてください
３フレまでなら大丈夫

525 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 18:45:56 ID:GM5RejXXO

↓プラ厨↓

526 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 19:16:30 ID:t5sOWRuG0

プラズマサイコーーーーッ！

527 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 19:47:42 ID:dkmOyP3m0

フジで特集ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

528 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 19:50:55 ID:TqV/plOBO

地雷のLZ85

529 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 20:08:27 ID:PAH/uDRjO

SONYのBRAVIAの20J1の液晶テレビでPS3のMGSとディスガイアと戦ｳﾞｧﾙをやったんだが,残像や遅延も全く感じなかったけど他のソフトだと感じたりする？BRAVIA20J1持ってるやつ誰かいない？

530 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 20:10:47 ID:VTdC2fxu0

視聴距離が2mで40インチって
ゲームするときにでかすぎてやり辛い？

531 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 20:26:26 ID:OOOHjs0TO

ゲームによるけど2mなら問題ないんじゃね？
縦シューとかだと2mも離れたらむしろ小さいし

532 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 20:27:50 ID:t5sOWRuG0

>>529
ブラビアのJシリーズ（非倍速のみ）は遅延が少ないと言われてる。

533 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:09:15 ID:VJK6x8g/0

>>529
遅延や残像はあるんだけど、そのタイトル名とサイズじゃ感じられないよ。
もっと遅延がゲーム性に結びつくタイトルやデジタル入力系じゃないと。
あとブラウン管で遊び慣れたゲームじゃないと初めて遊ぶソフトでは知覚するのが難しいよ。

534 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:11:09 ID:r3GDD/rp0

>>530
多分やり辛いと思う

535 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:53:37 ID:Qi6xboPK0

>>530
うちは、42インチで2mくらい離れてゲームやってるけど、大丈夫だよ。

大きいかどうかは今使ってるテレビにもよると思う。

ちなみに自分が前使ってたのは21型ブラウン管。

最初は大きいと思うけど、慣れればどうってことない。

COD4とかやってるけど、ヘッドショットしやすくなった。

そのかわり大きい分、突撃は多少しづらいかも。

536 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:43:43 ID:kVEynEid0

>>512-519
ナナオのＨＰ見に行ったらデザインが奇抜過ぎてフイタ

537 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:08:04 ID:7SyGuKQm0

2mって40インチってでかくてやりにくいって事はないんじゃないかな
最近は少なくなったがアーケードの50インチリアプロとか1mくらいだぞ

538 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 09:15:55 ID:PvvaXK350

>>537
うち実際に2mくらいの距離で40インチだけど、結構疲れる
映画を前席で見てるようなもん

539 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:04:39 ID:YsV+UzAZP

フレとVF5でオンライン対戦してたんだが
そのフレ、ガードも下手だし、めっちゃ弱かったｗ
ところがそのフレが、たまたま今まで使ってたソニーのブラビアからプラズマに変えたら
生まれ変わったように強くなってワロタｗｗ
もちろん回線環境などは変わってない
おれもフレもテレビの遅延とか知識なくて、不思議に思ってたんだが、
あとでテレビの遅延がゲームに影響することを知って納得した
やっぱ液晶だとキツいのな

540 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:14:10 ID:hTk4vaukO

近所の大手電器店でLZ85の37Vが14万円だったんだけど
これは安い?買った方が良いなら買おうかと思ってる

541 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:35:15 ID:+kfb6f9J0

アクオスのLC-32GH1使っているのですが倍速って無いですよね？
遅延とかを少なくする設定とかあったら教えてください

542 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:44:36 ID:DHCcOE180

4の計測で
00787
00：00：13.526
60.0ｆｐｓ

って出たんですが何がどの数値かまるでわかりません
教えてください

543 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:03:55 ID:0cBWhYMZ0

>>539
俺もプラズマも視野に入れて置くかな
昨日のとあるテレビ番組で液晶とプラズマの電気代の差が倍も無かったのにびっくりした

数値が良く分からないのだが↓でいいのだろうか？
間違ってたら訂正頼むます

残像
液晶＞＞＞＞プラズマ・ブラウン管
消費電力
液晶＜＜プラズマ＜＜ブラウン管
目の負担
液晶＜＜プラズマ＜＜ブラウン管

価格
液晶＜プラズマ

544 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:07:56 ID:962VC1d7O

>>540
涙拭けよ

545 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:12:35 ID:0QgLUZ9B0

残像優秀度
ブラウン管・プラズマ＞＞倍速モード液晶＞＞液晶
遅延優秀度
ブラウン管・プラズマ＞＞液晶＞倍速モード液晶
同サイズの消費電力優秀度
液晶＞＞ブラウン管＞プラズマ
目への負担優秀度
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
こんな感じじゃね

546 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:17:11 ID:7SyGuKQm0

プラズマで優秀なのはパナとパイくらいじゃなかったっけ？

547 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:18:15 ID:0cBWhYMZ0

動画解像度:
フルHDプラズマ：900本
HDプラズマ：720本
120HzフルHD液晶：600本　
一般的なブラウン管：525本
60HzHD液晶：300本

しかしプラズマって消費電力詐欺とかゲーム機繋ぐのは破壊行為
とか言われてるorz

>>539みたいなオンライン遅延のゲームはブラウン管
ＦＰＳは大画面液晶
現時点では両方使えって事か？

548 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:34:29 ID:JbdWjQ6iP

遅延が気になるなら1フレモードついてるPCモニタ買うしかしかない
これが遅延に対しては最速環境になる
その上で残像が気になるなら黒挿入のある三菱
比画面率が狂うのが嫌ならナナオ

テレビがみたいならHDレコ繋げる
液晶テレビ買ってもHDレコ買うとBキャスあるからテレビ側のチューナー使わなくなる

549 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:44:02 ID:dRyS3V+00

>>545
ブラウン管とプラズマが同等なのはありえない

550 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:52:03 ID:Vc5wAUnl0

HDブラウン管最強じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:53:14 ID:XpyR0g0TO

重量も最強だから困る

552 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:07:38 ID:2+/p4dk+O

ゆとり世代が作った家なら床が抜けるレベルの重量だからな

553 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:23:16 ID:JJvJ4/PB0

32型液晶なら1人でも運ぶ気になるが
32型ブラウン管は2人で運ぼうぜ！って誘われてもウゲー！ってなる重さだからなw
確か70kgくらいはあるはず。

554 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:28:20 ID:JbdWjQ6iP

HDブラウン管はいまだに作ってれば最強だったが
最後のモデルもあの時代の液晶の映像回路流用で作られてるから
映像回路からくる遅延が致命的なので
遅延的には終わってる

555 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:29:11 ID:B010h2aZ0

ゲームに適したプラズマスレの方では、PZ800で>>4のソフトを使った
計測写真がアップされて、遅延の話は完全にケリがついた。
（ちなみに遅延は1フレだった）

あっちじゃもうみんな、遅延の話題は大してしてない。

556 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:34:55 ID:VnWCro6J0

ここは液晶スレなんだぜ？

557 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:35:09 ID:W8+FAlRz0

素直に過疎ってるって言えよ。だから液晶スレに勧誘に来てるんだって。

558 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:40:21 ID:2c0GuPMI0

これで過疎？

ちょっと前に薄型ブラウン管とか開発されてたのに
液晶やプラズマの薄型テレビに需要全部持ってかれたのが痛い

559 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:47:02 ID:tSv3n53A0

>>542
>>542
>>542

早くこの質問に答えて！

560 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:02:18 ID:yZAVN99B0

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

561 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:13:45 ID:ButWhOb/Q

パナが来年、プラズマの新型ディスプレイ出すみたいだな
プラズマの弱点だった輝度不足も解消し、さらに消費電力は液晶より低くならし
来年買うならプラズマか

562 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:25:07 ID:GKKL9JaK0

プラズマ宣伝隊って絶対色割れや速いスクロールでのガタつきは言わないのな。
なぜか残像がCRTと同等とかふざけたこと書いてるやつもいるし。

563 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:25:29 ID:JJvJ4/PB0

プラズマのもう一つの弱点は32型以下のラインナップが無いことだな。
住宅事情に苦しい日本で中型以下が用意できないのは苦しい。

俺もメタルラックからはみ出るという理由で除外したしな。

564 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:28:32 ID:pLFx5+3KP

>>562
たぶんゲームにならない遅延や残像とか映像とか見るに耐えない液晶の深刻な弱点とは
次元の違うものだから大きな問題にしてないんだと思う

565 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:44:40 ID:GKKL9JaK0

深刻な焼付きは常に話題になるもんなぁ。

566 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:49:02 ID:JbdWjQ6iP

プラズマが主力としてる大型～サイズは
来年になるとレーザーやらLEDやらが出てくるから
静かに引退していくだけで
各社、液晶の他に何種類も展開できる程余裕はない

プラズマが引退したらあとで液晶も後を追う形にはなるだろうが

567 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:07:28 ID:pLFx5+3KP

>>565
プラズマスレではブラウン管と同じく、気にしなくて大丈夫という意見のようだが
どのみち慣らし終わるまでの話でしかないし
意見によっては画面じゅう焼き付きだらけになっても液晶の映像より遥かにマシという声も…

568 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:10:54 ID:ButWhOb/Q

まあたしかに液晶の映像だと
映像全体そのものが焼き付いたものを
常に見せられてるのに近いものあるかもなｗ

569 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:16:41 ID:JbdWjQ6iP

先日パイオニアがプラズマから撤退したがこれは単純な話ではなく
これに併せて三井化学などの主要なプラズマ向け部材メーカーもプラズマから撤退してしまった

これで今一番プラズマに力を入れてるのはパナになるんだが
パナは液晶が主力で有機EL派だから

液晶＋有機ELにシフトしていく事になる

570 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:19:58 ID:UB6+GBhOP

>>540
まぁ安いほうじゃね？
>>546
πは遅延大き目。3から4フレある。
>>547
プラズマでもゲーム問題ないよ。なにも。
消費電力は確かに高いけど、
一日五時間使用で8000円ぐらいか。
液晶だと5000円ぐらいかな。
まぁべつに問題ないと思う。

571 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:34:57 ID:+a/XroLj0

26型くらいなら遅延・残像は気にならないのでしょうか？

572 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:42:47 ID:UB6+GBhOP

>>571
まぁ残像はだいぶ「目立たなく」なるね。実際はあるんだけど。
それでも俺は倍速欲しいと思うけど・・・まぁそれは自分の目で確認してくれ。

遅延は別問題。完全に。ひどい機種はひどいよ。

573 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 16:42:40 ID:viTgjQ5KO

>>570
プラズマがそれくらいなら同レベルの液晶は2800円以下だぞ…

574 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 17:32:22 ID:87J2/bJa0

ヤマダにLC305が展示処分で残ってたんだが、店員はBRAVIAの32F1を妙に勧めてくる
PS3のHDMI接続なら、相性もいいだろうし遅延・残像も気にならないとか言ってたけど実際のところどうなの？
PS2もやるんだけど、アナログ接続ならどうでしょ

展示処分は怖いけど５年保障付くらしい
どっちがｵﾇﾇﾒ？

575 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 17:36:14 ID:pTiwDI4wO

ブラビアはやめとくが吉

576 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 17:42:01 ID:JVzTxOh00

プラズマはパナソニック

577 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 17:47:46 ID:chnfeK+50

ブラビアのF1酷評されてるけどデザインがめっちゃ好きなんだよな～
格ゲーはやらなくてRPGメインでも向いてないのかな？

578 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 17:54:18 ID:GKKL9JaK0

ブラビアスレでもF1の話になると荒れるな。遅延はゲームモードで3フレだっけ？

579 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 17:56:09 ID:+8nQ3oiqP

展示品じゃなきゃ間違いなくLC305をお勧めするんだがな、、、

580 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 18:34:45 ID:H7TqsbJp0

>>574
ヤマダ電機は層化学会だから
ソニー進めてくるよ
俺もすすめられた

581 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 18:34:49 ID:XpyR0g0TO

>>577
RPGなら何買っても問題ない

582 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 21:19:20 ID:lY73he27O

ブラウン管で箱○のロストオデッセイをプレイしたのですがムービーシーンで動きが滑らかではなく違和感を感じました。DMC4の場合は特に違和感を感じなかったのですが液晶にすると解消されるのでしょうか？

583 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 21:40:37 ID:VnWCro6J0

>>577
RPGならいいよ

584 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 21:46:01 ID:JVzTxOh00

>>582
逆に悪くなると思うけど・・・。

今がコンポジでつないでるなら液晶の機種によっては改善されるかもね。

585 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 21:58:16 ID:chnfeK+50

>>581 >>583
ありがとう。RPGはRPGでもテイルズみたいなのでも気にならないかな？
気になるのは主に格ゲー・シューティング・FPSって聞いたんだけど

586 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 22:03:26 ID:H1PUIejS0

問題ないだろ、どんな廃人プレイするつもりだよ

587 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 22:06:43 ID:di6/DyJx0

格ゲー・シューティング・FPSでも問題ない

588 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 23:10:53 ID:962VC1d7O

ヤマダが創価学会なら
この板はゲイツ学会だしな

589 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 23:12:49 ID:Vv7fe9CT0

箱○を色差接続とかどんだけ劣化した映像見てんだよ

VGAマジオススメ

590 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 23:42:11 ID:UB6+GBhOP

>>589
コンポーネントはD5出力ならVGAよりきれいだぞ？

591 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 23:45:35 ID:YLJGgwNcO

32型の液晶でｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑをﾒｲﾝにやるにはどのﾃﾚﾋﾞがいいかな?
どの液晶ﾃﾚﾋﾞもそんなに変わらないかな?

好みとしてはﾃﾞｻﾞｲﾝより画質重視かな

592 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 00:18:54 ID:YO/st5tR0

>>545
プラズマの色割れだけど普通に残像感はある。ブラウン管ほど優秀ではない。
吉祥寺ヨドで残像感のデモやってるけど、かなり破綻してる。

>>577 >>578 >>585
改良されたみたいで今は別にブラビアスレでも荒れたりしないし普通。
RPGはCGに奥行きがあった方がいいので、ブラビアの暗部表現はお薦め。
ただし新型発表で今後値段変動があるので今、買うのはやめたほうがいい。

>>591
ビエラ買っとけばいいんじゃない？

593 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 00:58:58 ID:n+/rpYGc0

下手に手を出すよりブラウン管使ってたほうがいい様な気がしてきた・・・

594 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 01:03:11 ID:0V1pbMDn0

壊れたわけじゃないなら無理して買い換えることないでしょ。
過渡期だから待てば待つだけ安く性能が良いものが買えるんだから。

595 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 04:36:32 ID:x5sPEkY60

近所の安くなったEXEが売り切れる前に買いにいこ。

596 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 04:50:35 ID:p5WugiHB0

液晶ビエラに画質を求めるなよ
あれは遅延に拘る奴向けだ

597 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 05:21:48 ID:oWshHVYTP

>>596
はぁ？画質も平均以上だと思うが。

598 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 05:33:16 ID:p5WugiHB0

信者乙ｗｗｗｗｗｗ

599 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 06:59:52 ID:lgGAR2/I0

画質って何を持って評価するかによるがな。
パナが優秀なところはIP変換で、ジャギーやチラつきが少なくて見やすいところ。
犬は絵作りの評価は高いけど、ここが弱くて細かい格子状の物が潰れたりするからな。

600 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 07:10:16 ID:Ehn4yIZ40

>>592
ありがとう。しばらく様子を見て値段が落ち着いたら買います

601 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 08:30:07 ID:EA/Ug2uYO

>>592
ﾋﾞｴﾗかなるほど
店頭でよく見比べてみるわｻﾝｸｽ

602 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 08:59:47 ID:VT1B33Ow0

箱○とPS3の2台持ちなんだけど、
両方で使えて、アス比固定などもOKな、
フルHDの最安は何ですか？

603 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 09:06:49 ID:UDvL5ULj0

レグザのZV500-37型を買ったので遅延報告。環境は新型360、端子がHDMI、ワイヤレスコントローラ使用。
インフィニットアンディスカバリーとテストドライブをプレイしたが、標準モードでも遅延は感じない。
かなりしつこくカーソルを上下させたりしてみたが、レスポンスは悪くない。
ブラウン管の時と操作感覚は変わらず、プレイに支障は全く無い。
格闘ゲームや音ゲーでもやらない限り、遅延は確認する事すら難しいレベル。
ゲームモードも試してみたが、もともと遅延を感じないので差がわからん。（苦笑）

というわけで格ゲー命の人や、音ゲーしかやらないという人以外は、遅延はさほど神経質になる事も
無いと思う。過剰に遅延にこだわるより、総合的なテレビとしての性能を重視する方が、
大多数のゲーマーにとって最良の選択肢になるのではないか。
ちなみにZV500は外付けHDDを繋げて録画が出来るが、これが超便利。配線も操作も楽。
HDD内臓モデルは容量300Gだが、外付けHDDなら500Gが1万以下で手に入る。
これもZV500の大きな優位性の一つ。同じレグザでも間違ってHDD内臓モデル買わないように。

604 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 09:29:02 ID:sHAuOGTk0

昨日色々ネットで情報を集めてプラズマのビエラPX80をケーズに買いに行ったのだが、
実物展示品を見てビックリした。
後ろから温風が出ているんだわ。これはさすがに引いた。
マジ暖房器具だったよ。
遅延対策にこれが欲しかったけど、諦めざるえなかった。
消費電力も高いし…画質はまあ許せる範囲だが隣の液晶の方が写りが良かったな。
そんな訳で隣の液晶AQUOS LC-37EX5を買った。
後はゲームの遅延と残像がどんなものかは祈るしかない。

605 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 09:30:30 ID:lgGAR2/I0

アクオス…ゴクリ

606 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 09:36:07 ID:dGMtwfBQ0

アクオス・・　これは貴重な人柱だ・・

607 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 09:38:23 ID:sHAuOGTk0

シャーップの液晶だけが唯一なんだかが交換出きるとか店員が言ってたな。
バックライト？だったっけ？
良く解らんが駄目になったとこは交換して長く使えるならまあいいかなあってオモタ。
まあ交換の費用が高けりゃなんの意味も無いがな。

608 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 09:59:01 ID:LKCCm0Ie0

>>603
遅延報告って言うくらいんだから、格ゲーや音ゲーもやって比べてみてよ

609 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 10:24:06 ID:YO/st5tR0

>>602
その質問内容の回答なら、液晶モニタ。

610 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 10:34:45 ID:yzQbMyohO

レグザの工作員はこんなんばっかりだからうんざりするな…

611 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 11:23:02 ID:9f+O3zYXO

おのれ地雷LZ85工作員め
しょうこりもなく

612 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 11:39:40 ID:axzio3VZ0

部屋を真っ暗にして地デジをみる
液晶の糞さがわかる（画面の中心)

明るい店頭で騙されたやつ乙

613 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 11:45:23 ID:l2Kw++kL0

昼間に窓を全開にして地デジをみる
プラズマの糞さがわかる（画面の全体）

AV評論家に騙されたやつ乙

614 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 12:05:34 ID:1jmrZ8wP0

4倍速はソニーだけ？？
シャープは出さないの？？

615 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 12:10:41 ID:LKCCm0Ie0

>>613
それどんなテレビでも照り返しで映り悪くなるだろw

616 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 12:24:53 ID:+KfHiMqU0

>>603
ＨＤＤの外付けに質問なんですが
ＴＶの電源をオンにするとＨＤＤが自動的にオンになってしまうんでしょうか？

発熱騒音対策で必要な時だけＯＮにしたいのですが
（そのモデルは騒音はほとんどないと思いますが）

617 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 13:13:21 ID:9kOIQjez0

>>616

そういう質問はレグザのスレで聞けよ

618 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 14:34:49 ID:tEQcxWAQ0

>>613
別に窓全開じゃなくてもダメだろうｗ

619 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 14:43:16 ID:yzQbMyohO

窓を開けて風を感じろってことなんだよきっとwww

620 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 15:20:47 ID:1iiPggw60

放熱のためでは

621 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 16:07:40 ID:gg3BYEUm0

>>579
305、905あたりなら発売されて半年程度だからそこまで神経質にならなくてもいいかと。
ビックやヤマダはエコ展示で平日昼間とか電源入れてなかったりするから、常時付けっぱなしって訳じゃないし。
不安なら5年保証付ければいいんだし。

622 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 19:05:55 ID:KQF+7qCe0

>>616
騒音が我慢できないならNAS買って遠くに置けばいい

623 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 19:23:52 ID:YipUn7HzO

>>604
遅延を気にしてるのに何故ロクに調べもしてないAQUOSを買ったの？
まぁ、他人の目にケチは付けたくは無いが、画面の映りは店の環境や映像ソースで大分変わるからね。

624 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 19:45:13 ID:zccNYNNz0

LZ85買おうと思ってるんですが、どうなんでしょうか？

快適にゲームはプレイできる？

625 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:01:27 ID:xVzu5fZ20

アクオスの話題が出るともれなく叩きが付いてきます（笑）

626 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:29:14 ID:KQF+7qCe0

外部入力の画質ならAQUOSでも問題ない
東芝がいいっていっても地デジの話だし
ただAQUOSの場合遅延は機種毎に違うから賭けなんだよね

627 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:30:38 ID:PwiB6Ukk0

アクオス中々いいよ。
俺の好きなジャンルのFPSでは特に問題ないな。あとでSC4も試してみるか。
前使ってたブラウン管みたいに画面に自分の顔が写りこまないのもポイント高いなあ。

ああ、今日はTV台探したり・組み立てたりして疲れた。

628 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:44:24 ID:aerxSh250

リビングのフルHDに箱をつなげてみたが・・・ハーフと画質変わらんなやっぱり
現状恩恵受けれるのはBDくらいか

629 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:58:14 ID:1iiPggw60

アクオスは単純に報告不足。
あとマルチ画素問題はどうなったんだ？

630 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:12:38 ID:x5sPEkY60

店頭で32型のフルとハーフ比較したけど、
やっぱ文字の表示は違ったよ。

631 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:14:30 ID:zu5q2pDZ0

AQUOS LC-37EX5でSC4・オメガファイブを試してみたが遅延は感じないな。
残像も無し。
普通にPS2やXBOX360をやるのには全然問題無いな。
AQUOS結構オススメじゃね？

まあ兎に角プラズマをスルーしたのは正解だった。
プラズマのVIERA TH-37PX80を買う気満々で店に行ったのに、あの熱量には「うっ…」ってなったもんな。
プラズマ考えてる人は店頭で実物見てきた方ががいいよ。結構ヤバイから。
電源は切られていたがプラズマのめっさデカイやつは後ろにPCのファンみたいのがが4つもついてたし。

632 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:26:22 ID:lgGAR2/I0

>>629
マルチ画素は健在。
まぁ、あれは近くで見ると気になるって物なので、近寄らなければ気にならないかと。

633 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:26:35 ID:H9KpLNdCO

情報はありがたいが…
で、なんであげるんだ？

634 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:09:38 ID:dGMtwfBQ0

>>631　Sキャリバー4で遅延を感じないなら、そこそこか。
引き続き、報告ヨロシコ頼む

635 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:51:19 ID:4Qhnzfmq0

投売り価格のEXE LT-20L1を買おうと思うんだけど
どうなのかな？

636 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:01:53 ID:8o/0T44E0

PX80とLX80ならどっちが良いかな
電気代と値段で考えるとLX80が良さそうなんだけども

遅延と残像だけで考えるならプラズマの方が優秀？

637 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:29:04 ID:/igepELq0

>>636
つーかPX80とLX80じゃ、全然大きさが違うじゃん

638 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:33:49 ID:vM/y7MvuO

ちょっと質問いいか？
AV機器板で「TH37LZ85を買った」と言ったら
酷評されたんだが、もしかしてゲーム関連以外はクソなのか？この機種

それともゲハみたいに勢力図があってアンチ松下に噛み付かれただけ？

639 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:36:34 ID:h8lypidt0

>>637
すまん遅延のことしか考えてなかった

640 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:36:36 ID:nyMYImGa0

AV板はゲハの精神年齢そのまま実際の年齢上がっただけのような板

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:47:24 ID:mtzhqLtr0

>>638
酷評するほどじゃないとは思うけど遅延以外、TVとしては微妙だな。

642 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:51:28 ID:nKLltY980

>>632
液晶テレビはどれも近くで見れば気になるよ
画像が滲んだ感じになる
アクオスのマルチ画素が問題視されたのはPC用途での1ピクセル横線の
ギザギザであってそれですら50cmも離れれば全然気にならない

643 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:53:19 ID:nKLltY980

>>638
地デジの画質に関しては正直イマイチ
ノイズが目立つし調整するとボケた感じになる

644 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:57:18 ID:vM/y7MvuO

>>641
微妙て、どの辺が？

こういうスレ来るといつも思うんだが、
液晶テレビって10万、20万はザラにするよな
てことはホイホイ買い換えられるものじゃないってことだ。
そうなるとちゃんと製品を比較して喋ってる奴は少ないんじゃないかな
同時期に発売されたビエラ、ブラビア、アクオスを買って比較出来る猛者っている？
しかも工作員も確かに横行してるだろうし、もう何がなんだか。

645 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:00:08 ID:3xtHJCdH0

>>638
画質はそれ程良くないかと思う、
ブロックノイズが多めだけど、酷評される程悪くはない。
遅延最強・倍速優秀・画質音質平凡って感じか。

ＡＶ板にはアンチパナは結構いるよ、
ゲームするならＬＺと書き込むと、
社員乙とか叩くヤツ多い

646 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:01:16 ID:vM/y7MvuO

>>643
じゃあ、
ゲームとしてもテレビとしても総合的に優秀な
機種ってなんだろう(´･ω･｀)

647 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:06:30 ID:nyMYImGa0

AV専門誌ではビクター東芝が上位占めたから、そこは支持されてる気がする

うちもLC70だからマルチ画素だぜ・・・

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 01:10:49 ID:EzWcryl70

>>638
どこに書き込んだかは知らないが
あそこは東芝信者、ソニー信者が暗躍してる

昔ビクターも倍速デモが叩かれてたよ
倍速なんか無意味、あればビクターの捏造
そう見えるように加工してるだけで東芝のに映せば同じに見えるってｗ
東芝ソニーが搭載してから倍速不要論が消えた(;ﾟ∀ﾟ)

649 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:13:50 ID:vM/y7MvuO

>>645
画質はあんま良くないのかぁ
量販店では一番綺麗に見えたんだがなぁ

って言ったら

「店では画像の調節して売りたいモデルを綺麗に売りたくないモデルを汚く表示させてるとかって考えたことない、ぼくちん？」

って返された。

実際のとこはどうか知らんが・・・

650 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:17:59 ID:3xtHJCdH0

>>646
現在の機種ですべて満足するのは無理かと、
地デジ画質・音質・遅延・ＰＣ接続・リモコン・番組表・録画機能等、
選ぶポイントは一杯あるよね、すべて優秀なのが発売されるのは数年後かな。
その頃には液晶と違う方式のがまた出てるかもしれんし。

このスレ的にはＬＺ８５がもっとも優秀な機種なんだから、
不安にならないでいいさｗ
うらやましい限りですよ。

651 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:18:00 ID:26g0YP7UO

>>638
涙拭けよ

652 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:18:47 ID:mtzhqLtr0

>>649
さすがにそんな叩きは無視していいかとｗ
店頭でチェックもしたのなら、もう少し自分を信じたらいいと思う。

>>644
結局自分の場合、気になったから2台同時に買って1ヶ月ぐらい比較したよ。

653 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:20:45 ID:yX2Ip4aSO

あ～俺、LZ85買っちゃったよ。そんな評判悪いのかよ。自分ではHDオプティマイザーとNRを中にすれば綺麗に見れたんだけどな～。テレビなんて、すぐに買い替えできないし、どうしよう・・・

654 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:21:08 ID:EzWcryl70

アメリカみたいに気に入らなかったら返品できるなら楽なんだけどなｗ

655 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:21:37 ID:26g0YP7UO

微妙なLZ85

656 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:23:01 ID:wPTkT80c0

>>638

ちなみに、どう酷評されたのか、教えて欲しいね
ここと向こうじゃ、評価の基準が違う
ここはゲーム目的がメインのスレだからね

657 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:24:37 ID:R9O4KDzO0

ゲーム命→PCモニタ、ブラウン管
テレビ重視→東芝＞パナ、犬
どっちも大事→パナ、犬

プラズマや三菱やソニーやシャープや日立は好きならどうぞで良いじゃないか
もう次モデルの戦いになるだろうし議論の意味も薄くなってきてるかもね

658 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:25:31 ID:wPTkT80c0

>>649

売りたくない物を展示するアホな店があったら教えろって、いい返してやれよ

659 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:26:02 ID:r/fyEm2u0

>>653
満足してるならいいじゃん。

情報に左右されすぎ

660 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:28:45 ID:nyMYImGa0

ゲームに最良ならいいんじゃねーの？
売っぱらってもいいけど遅延調べてからにしてくれよな
それじゃアンチとかわらない

661 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:28:45 ID:wPTkT80c0

>>644

番組表は微妙というより、はっきりいって、ダメダメなのは確か
番組表って、ああいうもんだと思い込んでる人しか、満足できないと思う
使えない代物でないけれど、東芝とかソニーのを見たら、まずがっくり来ると思うわ

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 01:32:43 ID:EzWcryl70

>>661
パナの初期チューナー持ってるからわかるけど
アレでもスゲー改善されてんだよ、実は

663 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:41:22 ID:nyMYImGa0

ビクターの番組表なんて1/3広告で埋まるんだぜ？
それに比べたらどうでもいい・・てか使わない

664 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:43:43 ID:h6lrRrp70

ここはゲームモニターとしてどうかを問うスレ
チューナーの性能や機能なんてどうでもいいけど
入力切替の早さとかは意外と重要

665 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 02:01:49 ID:vM/y7MvuO

こういうこと言うと元も子もないが
もう、どんぐりの背比べってことで良いのかなっ
一部がどんなにクソでも人間の適応力を持ってすれば、
適応出来ないことなんてないもんねっ

666 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 02:08:59 ID:tAJRq+Yx0

>>665
いや、特定のゲームやってると適応力の限界を感じるぜ…

667 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 02:41:22 ID:EDY1k12V0

AV機器板は芝男とかいって東芝を異常に支持するやつ多いからな。
でも実際東芝の液晶がそんなにきれいとは思えない。
panaはくっきり指向だからノイズが目立ちやすいから調整がいるよ。
俺はせっかくのハイビジョンだからくっきりのほうが好きだけど

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/15(月) 02:44:35 ID:JlonONV90

>>665
お前みたいに自分の頭で判断できない馬鹿にはどのテレビでも同じだよ

669 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 03:09:54 ID:X3giEhBnO

今更32BRAVIA、J3000を49800円で買った俺は負け組？

670 ：名無しさん：2008/09/15(月) 03:14:30 ID:nKLltY980

自分が満足してるなら勝ち組
他人の意見を鵜呑みにして結果後悔してる奴が負け組み

671 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 04:56:58 ID:wPTkT80c0

>>665

総合的に見たら、どんぐりの背比べといっても、言いすぎではないな
でも、部分的に見たら、こっちが良ければ、あっちが悪いって感じの微妙なTVばかりだからな
自分にとって、重要な長所は見逃さず、どうでもいい短所は無視して、TVを選べば、いいんじゃないかな
当たり前の話だが

672 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 05:49:36 ID:rpDNef/+0

このスレにいるくらいなら遅延性能のプライオリティが高いのは当然だろ。
ほかがゴミでもそれを優先するくらい覚悟がないならこっちには来ないでAV板のみを
信じたほうがマシだ。価値基準の違うスレ同士で見比べるなんてわざわざ自分から後悔したいのかと。

673 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 10:22:22 ID:GtODeXQGO

世間一般じゃ数フレの遅延なんて全く問題ならんでしょ
なんも画像処理してなくてノイズ出まくりだけど遅延は無し→様々画像処理を行う事により遅延は若干でるが画質は素晴らしく向上していますってのが今の流れでしょ。

674 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 10:37:22 ID:sn80Nr/s0

問題ありすぎるからスレが進んでいるんだろうｗ

675 ：それも名無しだ：2008/09/15(月) 10:59:06 ID:WBanLLcm0

評価にしても明らかなのは番組表くらいだもんな

676 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 10:59:56 ID:/igepELq0

そもそもここは数字的なものを比べるだけの場所で
実際は店舗で買い物しようよって事でいいだろうに

677 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 11:12:10 ID:sn80Nr/s0

100スレ目行ってもスルーモード付けろとか言ってそうな気がするんだがｗ

678 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 11:26:36 ID:DNKUNn/T0

>>673
もちろんそうだけどゲームモードはべつもんにして設定しているっていうのが
トレンドじゃないの。内部回路をスルーするかどうかだけだからね。
東芝やシャープさえも昔よりはゲームモード設定では遅延減らしてきているのも実態で
3フレ程度に抑えているみたいだし。

679 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 11:43:24 ID:yMe/nvM10

欠点のない機種はないならば、
どこに重点を置くか、だろうね。

TV番組は見ないからなぁ。やっぱゲームだ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/09/15(月) 11:55:28 ID:DyP9138j0

というかブラウン菅から買い変えた人は地デジなんて全部同じに見えるんだよね
細かな違いだけだしよっぽど目が肥えてるＡＶ板やゲハ板の人たちがわかる世界
ゲームで遅延やならＬＺ８５かっときゃいいんだよ逆に遅延はいいからやっぱ地デジ奇麗に
みたいならＬＨ９０５だっけ？あとブラビアとかでいいじゃん

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:59:44 ID:8Y61T3Ta0

”これが買い”っていう液晶テレビ出るまで待ってたら３年くらい経ってしまった
意外に液晶テレビの進化って遅いな

でもPS3も３６０もあるからそろそろ買っちゃおうかなあ・・・
格ゲーとシューティングがメインだからブラウン管なみの応答速度と低残像のを待ってるんだけど

682 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:08:58 ID:8Y61T3Ta0

ゲーセンの鉄拳６ってどの液晶使ってるのかな？
あれと同程度の液晶ならいいやー

今はHDD繋げれば録画できる、東芝のZV500に惹かれてるけど大丈夫かな？

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 12:15:26 ID:jK8qEMoO0

>>682
残像や応答速度が最重要なら液晶は選ぶべきじゃない。
ブラウン管と同等レベルの商品はないと思ったほうがいい。

俺は上記のことがあまり気にならんからHD液晶で満足してるけどな。

684 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/09/15(月) 12:21:14 ID:Y/oWeYhN0

すでに買う奴は買ったと思うが、年末商戦向けのブラビアは凄そうだな。

685 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:24:55 ID:DNKUNn/T0

>>680
だからみんなでかいテレビってことで液晶やプラズマを買うんじゃないか。
ブラウン管で40とか50インチ作れるなら誰も好き好んで液晶やプラズマなんか
つかわないって。
で、その大きさでSD放送じゃあジャギって見るに堪えないからデジタルでHDに
しただけなんだから。

686 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:31:44 ID:26g0YP7UO

微妙な地雷のLZ85

687 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:40:05 ID:LErBkQMfO

ゲーム関連では遅延が最重要項目これはゆるぎない

688 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:41:47 ID:YM0onAzwO

>>680
映像だけじゃなく、遅延だって皆が騒いでるから買ってみれば、
遅延とか残像なんて解んねーしｗって人はこのスレにいっぱい居るしな。

689 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 13:02:31 ID:DNKUNn/T0

正直、2と3の差が分かるっていうのは凄いと思うよ。
最近のは3か4程度には抑えているみたいだから通常人にはわかんないだろ。
そもそもわかんないから「測定」してるんだしｗ

さすがに6とかなれば誰にでも分かるだろうけど。
テレビとかだと台詞とかで口パクやシーンチェンジでの違和感を感じるみたい。

690 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 13:23:04 ID:6m9Nbys70

>>684
ブラビアは年末の四倍速とかRX（だっけ？）じゃなくて、普通のX1の遅延がモーションフロー切らずに３フレ以内だったら買う

691 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 13:27:06 ID:tReBBEmh0

以前XR１でみんゴルのレポした人の感じだと期待薄だね

692 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 13:29:31 ID:wPTkT80c0

>>680
＞というかブラウン菅から買い変えた人は地デジなんて全部同じに見えるんだよね

これただの偏見にしか聞こえないｗ
あなたの言う目が肥えてるＡＶ板やゲハ板の人たちだって、昔はブラウン管を使っていたのではｗ

693 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 13:45:36 ID:jE93G2mq0

遅延は大事だろ
コンポとズレがあったらゲーム以外にも映画とか楽しめないし

694 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:00:36 ID:Ns06qIsJ0

KDL-26J1
5年保証付き91000円て高いかな？

695 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:02:20 ID:0gPUKqIg0

>>681
> 格ゲーとシューティングがメインだからブラウン管なみの応答速度と低残像のを待ってるんだけど

液晶じゃ無理。お望みのものならFEDが実用化されるまで待つしかない。それが嫌ならどこか妥協しないと。

696 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:14:51 ID:53vVvsF+0

32型だの37型だの、ここの住人はドンだけ金持ちなんだよ。
俺なんか22型前後で安いのを必死で探しているというのに…

なんとか3万円代で購入できないかなぁ
でも輸入物は信用できんし…

697 ：任信7号：2008/09/15(月) 14:20:02 ID:OY3pUQzV0

>>696
こめんなさい。リーマンなものですから…
LZ85の32型悪くないです

698 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:29:59 ID:53vVvsF+0

>>697
ぎゃー、高価な機種の名前を出すなー
3万円～4万円前後しか出せないの！

699 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:31:10 ID:DNKUNn/T0

>>696
ゲーム狂、ゲハ民って貧乏じゃあつとまらんと思うが。
ゲームなんか金のかかる糞趣味だろうが。
俺もリーマンだけどな。

700 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:35:41 ID:hoqVg7HPO

そこまで金銭的に厳しいのは中学生か
カミさんに財布握られてる家族持ちってところか

701 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:35:54 ID:wPTkT80c0

>>696

あなたが貧乏すぎるだけです
32型だの37型だの言ってても、20万円クラス以上のTVはまず話題になりません
せいぜい新機種発表の時ｇｙらい

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/09/15(月) 14:39:20 ID:DyP9138j0

>>695だからゲハやＡＶ板のやつらは比較画像や色々な知識を得て細かいとこに気づくようになった人たちってこと
普通の人はブラウン菅から買い変えたらやっぱあっちのが奇麗だったなとか感じない
ブラウン菅→液晶にしたときは奇麗すぎて「おっノイズひどいなあ・・・」とかは言わないと思うけど

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/09/15(月) 14:39:27 ID:jK8qEMoO0

>>698
その予算ならPCモニター狙ったほうがいいんでない？

704 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:40:38 ID:LkBcBuIZ0

俺家を建ててる最中に、先を見越して47型買ったわ
16畳のリビングにそれまで持ってた21型じゃどうかなあ、と思って奮発してみた

しかしアパートの狭い部屋で47型を見てたせいか、一戸建てに移ってからは47型じゃ物足りなくなってしまったｗ
65型欲しいなあ・・・

705 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:41:14 ID:yMe/nvM10

>>698
その予算だと本当に「ゲームに適した液晶TV」は無理と思う。
どうしてもってんなら液晶ディスプレイを視野に入れとくべきかと。

【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機20【XBOX360】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220901430/l50

まとめサイト
ttp://wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage

706 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:53:28 ID:DwFEbuaD0

ソニー製品はオススメできないぞ。
ソニータイマーと揶揄されるだけあってか、本当にいきなり壊れるから。
前の日まで何の症状もなかったのにいきなり壊れます。
昨日から使ってるAQUOS LC-37EX5の前のTVがソニーのHDブラウン管のWEGA。
これがあったからもう高い買い物にはソニーは選べない。

707 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:56:22 ID:wPTkT80c0

>>702

液晶なんか、近づいて見れば、ブラウン管よりよっぽど粗いって、気づくと思うけど
知識を得ないと、見たまんまを感じられないって、普通にバカとしか思えんがｗ

708 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:58:19 ID:hoqVg7HPO

SDブラウン管のことだろ

709 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 15:00:01 ID:wPTkT80c0

>>702

デジタルテレビがイマイチ普及してない理由は>>707にある
ブラウン管組が液晶TV見たとき、奇麗すぎると思ってるなら、もっと普及してるって
ブラウン管組をバカにするなって
俺がやってやるって

710 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 15:13:00 ID:2MFn5G2X0

そんな人が何故このスレにいるのか不思議

711 ：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦：2008/09/15(月) 15:13:25 ID:jK8qEMoO0

>>709
いや、普及してないのは現状アナログでも「映ってる」からだよ。
画質にこだわってる人間は少ない。ブランドにこだわる人間は多いが。

712 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 15:15:17 ID:DNKUNn/T0

>>709
おまえも馬鹿だな。じゃあ、なんでブラウン管消えたんだよ。こんなに見事に。
先に言うがメーカーの意向じゃないからな。ソニーは最後までブラウン管に固執して
今の流れに乗り遅れたのはあまりに有名な話だし、パナも東芝も懐疑的だった。
推し進めたのはシャープだけだがいうまでもなくブラウン管時代は弱小メーカーｗ
そんなとこの意向が通る訳がないｗ

いまいち普及してない、って家電製品は入れ替わるまで十年はかかるんだよ。
誰が壊れてもないのにテレビ買い替えるんだよｗってこと。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/15(月) 15:17:47 ID:tAJRq+Yx0

荒れたりスレチになるから、ほどほどにな…

714 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 15:21:18 ID:vM/y7MvuO

>>638です
今TH37LZ85セットしました。
普通に綺麗で良かったよ
薄型テレビ後ろから押すとブラウン管と違って
結構グラグラするからなんか不安だ。

715 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 15:23:26 ID:DwFEbuaD0

HDブラウン管テレビ捨てたら部屋が広くなった。
床が抜ける心配も無くなったし、これはほんとマジ嬉しい。

HDブラウン管を購入して実際に家で実物見たときの後悔度は半端なかったな。

716 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 15:27:07 ID:vM/y7MvuO

なんかやっといた方が良い設定ってあるかな？＞TH37LZ85

717 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 16:16:05 ID:wPTkT80c0

>>712

バカはお前だと思うよ
ブラウン管が消えたのは、省スペースのためだろう
ソニーは最後までブラウン管に固執したと言い張ってるが、結局、やめたのは、ソニーの意向だろ
パナも東芝もそう

＞推し進めたのはシャープだけだがいうまでもなくブラウン管時代は弱小メーカーｗ
そんなとこの意向が通る訳がないｗ

否定するだけで、液晶テレビが普及した理由を書けよ
ヘタレ野郎ｗ

＞誰が壊れてもないのにテレビ買い替えるんだよｗってこと

壊れてから、買う人間ばかりじゃないだろ
正直今の液晶、プラズマは微妙だから、買い控えが多いってこと
値段のこともあるだろうがな

>>711
＞普及してないのは現状アナログでも「映ってる」からだよ。

それはまちがってないな

＞画質にこだわってる人間は少ない

画質にこだわることと、画質がわかることは、イコールではない

718 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 16:16:49 ID:wPTkT80c0

>>715

省スペースの需要はあるだろうね

719 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 16:18:19 ID:DwFEbuaD0

アニメを必要最小限に抑えた、SO4は上手く空気読んだな。
日米両方を意識してる。

720 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 16:21:06 ID:DwFEbuaD0

>>719
誤爆。ほんと、すみませんorz

721 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 16:42:45 ID:YM0onAzwO

ブラウン官の自然な映りと比べると、どうしても液晶は違和感あるしな。
買えば慣れるんだけどね。
地デジなんか興味無いし、箱○とPS3でガンガン遊んで、
映画好きだからBDも見たいって人以外、今TVを買う必要無いよ。

722 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 17:24:45 ID:OijLsvcV0

しばらく安くなりそうもないしLX80買うかな
初めて液晶だから、これぐらいが無難のはず！

723 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 17:33:06 ID:InAm0uUn0

正直それ以外選択支ない

724 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 17:52:33 ID:irCv5Y7bO

>714
耐震固定用のベルト売ってるので付けた方いいよ
そんなに高くないし

725 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 18:03:32 ID:cwH4+Aum0

小さめのでおすすめってなにかない？20型ぐらいで丁度いいんだけど
10年前のブラウン管をずっとゲームしてきたけどもう無理がある・・・

726 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 18:28:00 ID:53vVvsF+0

>>699
>>700
職業は開業数年目の自営業
貯金は何百万かはあるが、それはお店の運転資金
オーナーである俺は超貧乏なんだぜ
ただ、貧乏でもゲームしたいじゃん？w
サラリーマンしてた頃はお金が自由に使えたなぁ（泣

>>703
>>705
おっしゃる通り…
ただ、普段使っているブラウン管TVがもう死にそうなんですな
「PC液晶モニタにTVチューナーを組合わせて」とか考えたが
そんな事したら、液晶テレビと価格が変わらなくなるかw

727 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 18:42:38 ID:/F431M2V0

安物買うならもっとお金貯めてまともな機種買った方がいい。テレビなんて長期使う物なのだから。

728 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 18:45:02 ID:EUfYInzSP

HDレコ買ったらテレビ側のチューナーや番組表使わなくって
単なるでかいPCモニタになるから
最初から液晶モニタ使うという考え方もある

729 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 18:49:56 ID:xIFPDcyd0

XBOX360に適した液晶モニター

http://www.famicom-plaza.com/new/xboxcombo/index.html

730 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 18:53:54 ID:yWvSwz4F0

PCゲーマー意識したモデルならゲーム機にも向いてる
大きいサイズは無いがな

731 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 19:06:40 ID:/igepELq0

>>726
仕事しろ

732 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 19:24:54 ID:rpDNef/+0

使えない運転資金を貯金と言っちゃうのが違うと思う
自由に使える金を貯金として別個にするべきでしょ

733 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 20:14:37 ID:YM0onAzwO

ゲーム用だけならまだしも、普段からTV番組も見るとなると
せいぜい6万以上は無いと厳しくない？

734 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 20:21:16 ID:84B8IWZx0

>>712
メーカーも店も意図的に嘘をついて薄型テレビを薦めてたよ
薄型＝ハイビジョン、ブラウン管＝アナログって図式作って前者のほうが高画質とかいってね
決してHDブラウン管との比較はしないし、実に姑息なことを繰り返していた
多分、ブラウン管より薄型のほうが目新しい商品で高額で売れて利益率も高いからメーカーも店もグルに
なって薄型移行を推し進めたんだと思う
その頃の嘘のせいかいまもブラウン管より液晶やプラズマのほうが綺麗だと勘違いしてる無知な奴も多いし

735 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 20:25:33 ID:KiSDR6eD0

まぁ昔の液晶は糞だけど、
今の液晶とHDブラウン管なら、画質見ても液晶選ぶ人の方が大いんじゃないかな。
そりゃブラウン管の見栄えには劣るけど、やっぱ薄いのは魅力。

736 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 20:30:26 ID:i8hEtXhL0

薄いのも理由だが、ブラウン管より軽いからな・・・

737 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 21:21:59 ID:DNKUNn/T0

お客さんは誰もが36インチのHDブラウン管みると尻込みする。
32でもでかい。でも液晶の36インチ(実際は37か)なんかたいしたことない。
42とか46とかだって別になんてことはない。
ま、そゆこと。

738 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 21:24:30 ID:EzWcryl70

こういうのは気にならないからいいとかじゃなくて言い続けて広めることが重要
もともと応答速度だってメーカー非公表が多かったのを
ユーザーが公表を求めたから測定して公表するようになった

739 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 21:26:45 ID:EzWcryl70

こういうのっていうか遅延な(;´Д`)

740 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 21:53:54 ID:cwH4+Aum0

やっぱ30型↑ぐらいからじゃないと情報はない？
それとも小さいのはなに買っても同じなのか

741 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 22:08:46 ID:/igepELq0

正直ブラウン管は30インチ超えると１人ではまず運べない
その点液晶は、重さだけなら40インチでもまだ余裕ある

742 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 22:22:48 ID:wPTkT80c0

>>738

相変らず、公表しないメーカーも多いがｗ

743 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 02:24:06 ID:MsaER4xO0

>>740
PC用ディスプレイでもいいんでない？三菱のMDT242WGとか1フレ遅延は最強だぞ。

744 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 07:36:53 ID:ozyUa/T/O

地雷のLZ85

745 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 09:56:40 ID:49AarmAS0

26ブラウン管から37買ったら画面がでかすぎて
目が疲れるわ・・・
ゲーム重視なら32だな
映画やＴＶもばりばり見る人は37でもよいが

746 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 10:08:23 ID:j/DgKU7E0

より離れれば、視点の移動距離が減るので目の疲れも軽減されるよ。

747 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 10:16:50 ID:BvBHRBVa0

>>743
「おおっ、いいねー」と思ったけど、高いなーw

748 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 15:25:58 ID:cFay+JMW0

テンプレに書かれてるのって37型以上だよね？
32型だとどれがお勧めになるの？
格ゲー音ゲーはやらない。

749 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:02:06 ID:SSHVcMhB0

>>748
本命：C3800
対抗：LZ80
大穴：DS3

750 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:07:17 ID:3GlN1z110

視聴距離が1m50～70程度だと、37型と42型どっちがいいのでしょうか？
37型でも画面全体が見れる感じですか？

751 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:36:32 ID:cFay+JMW0

>>348
サンクス
それをもとに調べてみる

752 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 17:31:08 ID:QRdk3xfU0

40型で一画面でするよりも２画面表示の時のゲーム画面が近くで見てもジャギとかなくて綺麗なんだが・・・
やっぱこれって画面が小さいから？

753 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 17:52:52 ID:SSHVcMhB0

>>750
それだけ離れてるなら42で良いと思うよ。
俺は37のかぶりつき使用だけどそんなに大きいと思わないから。

754 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 18:15:09 ID:XGS+pCxz0

>>752
フルHD液晶の場合はゲーム側の内部解像度ちゃんと1920*1080なら１画面の大きさでもくっきりでキレイ（PC繋いで1920*1080でやればわかる）
だけどPS3は360のスペックはこの解像度では処理がきついから内部解像度が低いからシャギやらピンボケ風の画質になる
2画面にして画面サイズを小さくすることによって粗が目立ちににくくなってキレイに見える。
GTA4なんかは内部解像度低くてかなりきついね。PS3のGT5Pは横の解像度は1920ないけどそれなりに高いからキレイだけど

755 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 18:50:16 ID:QRdk3xfU0

>>754
サンクス、そっかなるほどね解像度がたりんのか・・・。

756 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 20:03:51 ID:ozyUa/T/O

最近倍速の話題がめっきり無くなったな
無理もないか
いまや4倍速の時代だもんな
2倍速とか遅延悪くなるだけのｳﾝｺだもんな

757 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 20:05:47 ID:EYQ87CRt0

MDT242WGに15KhzRGB入力が映ったという報告が……

電波は早くセレクティー21を再販する作業に戻るんだ

758 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 20:32:14 ID:3GlN1z110

>>753
参考になります。

液晶で37だとゲームに適した機種ｓるけど、42でゲーム向きな機種ってあるんでしょうか？

ビクターと三菱以外でありますかね？

759 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 20:39:44 ID:j/DgKU7E0

地雷の岡崎市

760 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 20:49:15 ID:ozyUa/T/O

それこそ40以上ならビクタ一択だな

761 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:00:26 ID:rYEmV4DNO

量販店じゃもう売ってないよ

762 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:02:23 ID:qBQoT5Cm0

>>760
ビクター早いのって1080pだけじゃ？
三菱がいくつかわからんけど3フレ以内なら三菱でもいいんじゃないかな

あとはブラビアのX5000か
新しいのはFやVの基板にDRC載せてるんだろうなぁ・・・

763 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:05:53 ID:3GlN1z110

３～４フレだと、結構気になるものなんでしょうか？

音ゲーとか格闘ゲームはあまりしないんですが。

764 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:16:55 ID:KFHxBd6l0

東芝の26C3700てゲームにむいてますか？

765 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:17:23 ID:H5qzgpbrO

金額的に32型を買おうと思っていたんだけど37型だと解像度が高いんだね

解像度はｹﾞｰﾑの画質に差が出るの?

766 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:22:31 ID:tgP53qo60

うん
ゲーム限定なら低解像度のほうが高画質

767 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:24:42 ID:H5qzgpbrO

>>766
えwそうなの?w

知人宅のAQUOS32型は微妙だったなあ
しかし黄色端子だから参考にならなかった

768 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 22:06:12 ID:tC2HmkXr0

REGZA買ったけど
ゲームモードじゃないほうが成績いい俺って・・・

769 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 22:41:39 ID:gcfZWUNi0

地デジも結構きたないからなあ

770 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 22:52:40 ID:L1sXCajN0

>>763
あまりシビアなゲームを遊ばないのなら、3フレは遊べる。
4フレまで遅れるとゲーム中も気になることがあるから
気をつけたほうがいい。

771 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 22:54:17 ID:Jje3BUNT0

>>765
32でも解像度は同じだろw

772 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 00:08:58 ID:XwcAzyPBO

>>771
雑誌買ってみたら32と37の解像度違ったぞ?
37と42じゃ同じだったけど

773 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 00:14:16 ID:IEu7/e1N0

解像度なんて機種によって違うだろ

774 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 00:39:47 ID:LtqUEIT+0

なんか東芝ＲＥＧＺＡの３２ＣＶ５００っての
実質７万５千円位でめちゃ安く売ってるんだけど、ヤバイのかな？
フルＨＤではないけれど、店頭で見た感じは良かった気がする。
ゲーム・ＰＣ接続して使いたいんだけど、よかったらアドバイスください。

775 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 00:45:55 ID:wK5AHHnz0

PC接続ならアクオス一択
ただし最新機種の○○5シリーズに限る

776 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 01:17:42 ID:8Fqlopvi0

そんなにアクオスのPC接続って優れているのか？

777 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 01:22:15 ID:wK5AHHnz0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218852202/
このスレの過去ログ読めば分かるよ

778 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 01:54:57 ID:GucC0c700

>>774
俺この前5年保障付きで9万で買ったわ
D1ブラウン管から初HDだから綺麗だし遅延も俺には認識できないが、
ゲームによって残像?が気になる・・・液晶だと大体こういうもんなんかな？

779 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 02:45:40 ID:44CPyPbK0

CV500はとりあえずテレビが見られればいい人用
性能は低いから遅延もそれなりに低いかも知れんがな

780 ：774：2008/09/17(水) 03:00:37 ID:LtqUEIT+0

皆さんありがとです。
ＰＣ接続での滲みはきっと気になって耐えられないでしょうね・・。
ＰＣ接続は諦めます。

私もブラウン管からの初液晶です。
残像は液晶に付き物なのでしょうね。
今は万能な大型テレビがないようだし、値段も安いしとりあえずしばらくの繋ぎ用として
買っちゃおっかなと思います。
今のちっちゃいＴＶからの乗り換えだから、きっと大画面で満足すると思います。

781 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 09:46:19 ID:LFwzi33G0

ソニーの4倍速とやらが楽しみだな。

一時期の光学ドライブみたいに毎年速くなっていって
「速いことは良いことだ！」的に展開しそうｗ

782 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 10:00:01 ID:hDlQbbMS0

俺の友達が電器屋で働いてたんでＰＳ３持って行って電器屋でＰＳ３を遊ばしてもらった。
友達お勧めのレグザＺ3500でテスト。（遅延があるというのも聞いていたし。）
やったゲームは鉄拳ＤＲ。これがいけなかった。３Ｄの格ゲームは２Ｄに比べて遅延に気付きにくかった！
確かにゲームモードにすれば移動や攻撃にこそ遅延は全く感じないし、空中コンボもしっかり入る。
最速風神拳（知らない人勘弁）だってポンポン繋がるように感じた。

これくらいなら全然ＯＫとレグザを購入。家に持って帰ってストⅢやグラディウスⅤをやって絶望。なんか重いものを動かしてる感じ。
さっきまで遅延を気にしなかった鉄拳にすら若干の遅延を感じてしまうようになった。
ただ決してできない程ではないし、普通のアクションとかは一切問題なし。

ＨＤＭＩケーブルとかで遅延を少しでも解消してはもらえんだろうか？
聞くところによると現在開発中のワイヤレスＨＤＭIってのは遅延に対してなんらかの対策をしてるとか・・・

783 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 10:35:55 ID:4Ucwe7Ao0

>>782
なぜ有線より無線の方が遅延が少ないと思うのかが不思議

784 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 11:33:11 ID:hDlQbbMS0

>>782
低遅延がどうこうとか書いてあればワイヤレスでも少しは期待するだろう？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/07/news076.html

http://news.scoopasia.com/index.php/news/ww_communicationshdmi/

785 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 12:03:43 ID:LFwzi33G0

通信速度より液晶の応答速度が問題じゃないの？
無線になったところで劇的に改善するとは思えないけど。

786 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 12:45:19 ID:jtwcQWAJ0

>>782 >>784
買ったのはZ3500なの？
ケーブルそのものは関係無い。
有線は遅延が無いところを無線はあるからそれを出来る限り、無くします。という話。

>>785
液晶の応答速度＞残像感。
ずっと問題になってる遅延は各社画像処理エンジンの差。

787 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 13:04:12 ID:SfyXnOay0

Ｗｉｉのリモコンポインタが遅延しないテレビ教えてクンニ

788 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 13:09:02 ID:4Cqzpbl20

1からスレ見てきたんだけど
もはや、普通のアクションやRPGやる分には、どのテレビ買っても同じじゃないの？
ここで問題になる液晶って、格闘ゲームや音ゲー、FPS等の遅延があるとやりづらいゲームでどうなのかということ。
普通のゲームやる分には問題ない。というレポは意味をなさなくないか・・・？当たり前だし。

789 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 13:19:53 ID:LTBNMc8W0

スーパーマリオRPGを遅延のあるテレビでやってみろ、きつすぎるぞ。

790 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 16:39:24 ID:+pAAW4220

>>789
そんなきつい？

791 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 16:43:15 ID:emlvRRqp0

きついぞ
あと早撃ちカービィは勘でおさないと完勝無理

792 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 16:53:25 ID:WGYxMTKL0

21型モノラルからなら>>778と同じような感覚でCV500もいけるかなぁ
2011年に買い替えを考慮しつつ。

793 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 18:13:26 ID:IpzLIo1B0

1Fたりとも我慢できない人はもちろんブラウン管を買う。
2Fだと十分体感できるので遅延目当てで買うと特に後悔する。諦めてブラウン管を買う。
3F以上でシビアなゲームは成立しない。普通のゲームでもストレスを感じる。結局ブラウン管を買う。

794 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 18:47:59 ID:diY/uEcHO

HDブラウン管は5フレ近く遅延があるからなぁ
SDブラウン管はちょっとパス

795 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 18:54:48 ID:TkMRoT1BO

東芝、ソニ、三菱、日立、三洋、船井、シャプ、ビクタ
このあたりのメーカーから買っておけば間違いないなこれ以外のメーカーはｳﾝｺで核爆で地雷だな

796 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 19:17:50 ID:zlIKgzUK0

ＡＣＥコンバット６はキツイな
知らないうちにミサイル喰らっている事が有る

797 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 19:53:26 ID:4Ucwe7Ao0

>>796
知らないうちにって、それは遅延じゃないだろw

798 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 20:06:08 ID:h2C7gbju0

へー　スポーツゲームとかもやっぱラグいときついよね？
ラグくておｋなのはRPGとか？

799 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 21:45:03 ID:RZCwl7Do0

>>788
どれでも同じってことはないと思うよ。
まあ3frame遅延ぐらいが許容範囲じゃないかな。時間で50msぐらいだね。
ゲーマー自認で一般人には遊べないようなシビアなゲームをやるぜい、ってレベル
でもなければゲーム自体の反応や人間のスペックの方が問題になると思う。
実際にはゲームモードとかでこの辺までできるのは結構あるみたい。

遅い例では例えば6frameとかになると100msでここまでくるとだれでも感じて
一呼吸遅れるくらいの感じになる。映画モードなんかだとこういうレベル。

800 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 21:52:53 ID:lvqc0ruw0

LH905買ったんだけど、左の方に縦に3ドット欠けがあったんだが、
ドット欠けってメーカーに文句言ったら変えてくれんのかな。
購入店は問い合わせたらメーカーに聞いて下さいの返答だったから。
ドット欠けで交換対応受けれた経験あるかたいたらアドバイスほしい。

801 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 22:05:08 ID:L0nEWofz0

ドット欠けは中央付近なら各社対応してくれることは多いみたいだけど…

802 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 22:29:27 ID:WnM/pOjsO

>>795
バレバレなんだよ、ゴミ虫w

803 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 22:47:06 ID:B1x+XDwu0

>>795
なぜFUNAI・・・。

804 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 00:01:09 ID:wK5AHHnz0

>>782
Z3500＆PS3でグラVやってるけど全然遅延感じないよ
おそらくHDMIとD1で遅延が変わるんじゃない？

805 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 00:16:46 ID:QiDSUH7K0

>>804
ちょっと前の話だが、遅延のせいで頻繁に壁にぶつかってたのを思い出した
最近の液晶だと大丈夫なのか・・・

806 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 00:24:55 ID:9snDQkz40

2年前のLC-32GD7未だに使ってるけど
遅延なんて感じた事無いけど。

807 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 00:42:21 ID:RZ0Ya8rL0

そりゃ倍速さえない古い液晶だからな

808 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 00:44:46 ID:lyH/bnNr0

俺の古いアクオス（LC15E1）は遅延感じるw

809 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 02:33:59 ID:jdSTUf+/0

まだブラウン管使ってる奴は
日本大手メーカー最新機種32型ＨＤＭＩ付　10万前後
買っとけば良い

810 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 02:39:13 ID:T6ADrlDB0

>>782このスレをみながらZ3500を買うこと自体が・・・・・・・

究極のレグザ

811 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 04:59:31 ID:hyZ9itwM0

レグザはテレビとしては最強だからな・・・

812 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 05:43:42 ID:1qxN0k+CP

あれが最強とかｗ

813 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 06:19:46 ID:Ck3wBVbY0

>>812
そうだよな、アクオス最強だよな！

814 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 07:07:36 ID:o+e5HvAJ0

レグザは機能的に最強なのは同意。画質は好みだろ。階調表現は優れてるが黒潰れ酷いし。

815 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 07:10:40 ID:f6asWVrH0

コストパフォーマンスはいいな
画質特化のあいつには勝てない

816 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 08:25:09 ID:ORH1uCtDO

ｿﾆｰですね。
わかります。

817 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 09:44:16 ID:SxU0XOwU0

液晶テレビ欲しいけど、シューティングと格ゲーがメインだから買えない・・・・
液晶テレビ出て何年も経ってるのに遅延が何フレもあるってどういう事だよ

６フレとかってアホ？鉄拳で投げ抜けできないよ
５フレ投げなんて見えた時にはもう抜けられないじゃんｗｗ

818 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 09:59:30 ID:8W8L3cSs0

三菱買えよ

819 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 10:38:42 ID:pobPWHN10

有機ELって遅延あるの？

820 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 10:47:51 ID:XCq3/dx/P

当然あるよ

821 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 11:14:02 ID:QiDSUH7K0

>>817
投げ抜け！あったよなぁ
プロレスキャラで投げの応酬が楽しかったっけ

で、まだ鉄拳とかやってんの？
君みたいな意見は貴重だけど、プラズマ買いなさい

822 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 11:33:44 ID:mY80IuHZ0

遅延がフレーム単位の時点で話にならんな
10ms未満になってからやっと実用レベル

823 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 11:48:26 ID:3lAhQDuA0

昼からLZ80買いに行ってくる
ヤマダで148900円のポイント11%なんだけど
どれだけ値切れるか勝負してみる

824 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 12:04:18 ID:ORH1uCtDO

先週ならﾎﾟｲﾝﾄもっと付かなかった？

825 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 12:20:26 ID:3lAhQDuA0

>>824
そうだったの？
それ聞いたらもうちょい待ちたくなるなｗ
とりあえず、買うか分からんけど値切り交渉頑張ってみます。

826 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 12:34:26 ID:SxU0XOwU0

>>821
まだやってる。っていうかＰＳ３は鉄拳とスターストライクＨＤがメインかなー
鉄拳６もそのうちでるしなー

まあゲーセンの鉄拳も液晶で、あれでも違和感はないからLZ85辺りだったらおそらく問題ないような気もしてるんだけどね
プラズマのほうが遅延ないんだ？ちょっと調べてみるか

つーかこのスレってこだわってるようでいて、ゲームと絡めた具体的な例すくないよね
スペック気にしすぎの奴も多いような・・・

827 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 12:47:07 ID:N0MJnutbO

LX80注文したんだけど、配送時間帯がどうしても在宅時間に合わないから土曜日まで待ち。
こういう時だけ一人暮らしのデメリットをふつふつと感じる…

音ゲーメインなんで、届いたらレポするわ。
意外とこの機種の報告少ないみたいだし。

828 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 13:22:55 ID:wHkB9zK/0

日立製作所：プラズマＴＶパネル生産から撤退
http://www.mainichi.jp/select/biz/news/20080918k0000e020057000c.html

829 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 13:29:55 ID:JkurTDt/0

画質で比べたらアクオスとレグザどっちのがいい？
まぁ個人差はあるんだろうけど

830 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 15:16:20 ID:4JnLJfEo0

【速報】東芝、「超解像技術」搭載の液晶テレビ"REGZA"など08年秋冬モデル5シリーズ14機種を発表
http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/18/22099.html
http://regza.jp/product/tv/lineup/index.html

831 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 15:23:03 ID:V1nTJDMf0

>>830
新ゲームモードには変わり無さそうだけど、
42と37がVAパネルになったので、これで暗部表現が向上するな。

832 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 15:29:12 ID:1BPNBSNF0

>>830
超解像でSD画質のPS2やWiiがどれくらい綺麗に映るかな。

833 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 15:41:46 ID:o+e5HvAJ0

>>830
ついに32型で倍速対応キター。でも、パネルがハーフってどういうことよ。

834 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 15:42:33 ID:o+e5HvAJ0

と、思ったら32型は除外じゃねぇかorz

835 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 15:43:52 ID:V1nTJDMf0

>>832
結局遅延多そうだから、ゲームモードで切ることになりそうだ。

836 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:03:49 ID:K3feyhJS0

42型のアクオスでPS2（GT4+D4接続）やったら画質が悲惨なんだが
これはPS2の性能がｼｮﾎﾞｲという事ですか？

837 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:05:32 ID:pNLX7don0

PS2ソフトはPS3でやれ

838 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:10:01 ID:QiDSUH7K0

本家を見ると120Hz駆動って書いてあるな

まあ、秋モデルが出たらそのレポも楽しみだな

839 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:28:31 ID:49LpYFrEP

>>836
オプションで「1080i」に変更したか？

・・・それでも汚いならPS2の限界だ。

840 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:38:00 ID:lyH/bnNr0

>>830
ののふいた

841 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:41:14 ID:U4THDXUh0

32C7000が良さげだと思ったが、仕様表を見比べたら32CV500とほとんど同じなんだね。
となると画質もあまり変わらない・遅延も変わらないのかねえ。

842 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:49:24 ID:U4THDXUh0

http://regza.jp/product/tv/lineup/pdf/spec08b.pdf
新しいレグザの細かい仕様表があったよ。
VAとIPSを両方使ってるんだね。
結局、どちらのがゲーム向きなんだろ？

843 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 16:54:10 ID:xN0FQTVn0

>>842
俺はIPSのほうが好きだなぁー・・・LGのH-IPSでもね。

844 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:07:21 ID:OTFCFrwP0

>>817
投げ来るなって思ったときに超先行入力

845 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:08:29 ID:o+e5HvAJ0

>>841
画質処理が全然違う。
超解像度技術搭載、“x.v.Color”対応、DeepColor対応、階調クリエーション実装

仕様書見てたら、なぜか全機種フルHDクリアモーション対応になってるが、これミスだよな？
H7000のトップに注釈で、42型のみ倍速とかあるし。

846 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:12:21 ID:o+e5HvAJ0

って、>>842 のPDFじゃちゃんと非対応とされてるのな。
公式HPの仕様比較、全然違うのが出てるじゃないか…。
>>845 で言ったのは全て非対応とされてる。すまん >>841

847 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:19:20 ID:lyH/bnNr0

つか東芝がんばってくれ。

東芝の営業赤字300億円　４－９月見通し、半導体の採算悪化
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080918AT2D1600L17092008.html

848 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:23:38 ID:ZEGHGrCj0

HDMIについてなんだが、1.3対応かそうでないかを仕様から見極める方法はないかね

849 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:27:51 ID:U4THDXUh0

>>846
仕様比較がわかりにくい上に間違っているから仕方ないよ。
気にしないでちょうだいな。

850 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:28:19 ID:UD/JSFTGO

>>817
このスレで地雷って言われてるテレビで鉄拳やってるよ。
投げ抜け普通にできます。絶無もシャイニングも抜けています。
捌いたの確認してからの確定もいける

噂通り年末に鉄拳出たら対戦したいね

851 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:30:15 ID:o+e5HvAJ0

>>848
Deep ColorかxvYCCに対応してたら 1.3だけど、
1.3だからと言って全ての仕様に対応してるわけじゃないので注意。

バージョンによる機能の違いはwikiを見るといい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI

852 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:39:16 ID:ZEGHGrCj0

>>851
ｻﾝｸｽ
それらをキーワードに探してみるわ

853 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:41:16 ID:BjL3O3x90

まだ安くならんのだがー

パラリンピック効果ですか？

854 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:48:47 ID:CBhoqAxt0

>>850
LZ85?

855 ：831：2008/09/18(木) 18:04:11 ID:V1nTJDMf0

42と37、VAって書いてから公式の仕様ページ消えてるじゃねーか！
結局IPSのままなのか。公式が間違った情報書くなよ…。

856 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 18:24:03 ID:UD/JSFTGO

>>854

流石に地雷だけあるよ
新型だけに感知能力は他のとは段違いだね

857 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 18:33:43 ID:Xepwhyuj0

37LH905が明日発送でソースネクストにあるね。

858 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 18:34:58 ID:sRxKWgp40

今日LZ85が届くのにそんな何ともいえない発言は

859 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:14:31 ID:p0jsm2lA0

何か超高いテレビばかりで聞くのが恥ずかしいんだけど
これはありえない？特に遅延とか。とんでもない遅延とかなら
言って頂けると助かります。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c190514261

860 ：859：2008/09/18(木) 19:20:19 ID:p0jsm2lA0

自己解決。
これ色々ひどいようなのでやめておきます

861 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:25:23 ID:rP75MIzh0

送料1万円とかどんな悪徳商法だよ…

862 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:29:13 ID:utq24Dk20

送料1万は吹いたｗｗｗｗｗ

863 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:35:57 ID:QiDSUH7K0

そりゃみんな送料分考えて入札するだろw

864 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:41:27 ID:X+Q6teqD0

究極のレグザ
１０月発売！

865 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:50:57 ID:4G+rjeBB0

家財宅急便で沖縄向け発送なら1万越えるが一律はないわｗ

866 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:53:17 ID:AADf1Qay0

意外と高いんだな

867 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:35:00 ID:kU5n0e0o0

レグザのカタログ見たら最近のは新ゲームモードとか言うの搭載してて、よさそうだなと思い
ZV500買ったら案外遅延ひどくてもっと早くこのスレ見つけりゃよかったと思う俺涙目…
何フレとかはよく分かんないからわからん。まぁしばらくすれば慣れるだろうと自分に言い聞かせて生きている俺がいる・・・

868 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:44:39 ID:QLs2dON10

写メでいいからそのレグザの写真うｐしてみ

869 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:47:37 ID:qtD9+o9S0

>>836
GT4のは1080i設定といっても水平のドットが720だか640らしいんで480i/p程度に粗い。
まあ、480iよりはよいって程度のもの。

870 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:50:06 ID:HOdPSsrv0

フルHDのテレビでwiiやPS2をやると悲惨な事になると聞いた

871 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:50:27 ID:V1nTJDMf0

>>867
そうか？まあ、1フレでも少ない方が良いこのスレではスルーだけど
3フレだし遅延は感じるけどZ3500の4フレの時に比べたら
ひどいというほどでは無いぞ。

872 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:51:58 ID:lyH/bnNr0

>>870
wiiは体感ゲーだと、むしろ大画面のほうがいい

873 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:04:52 ID:o+e5HvAJ0

でも、ポインターがワンテンポ遅れて動くのはたまらない物がある。

874 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:12:19 ID:lyH/bnNr0

確かになんか遅れてるな

875 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:18:19 ID:u7MZw/DYO

アメトークで、遅延の話してたな

876 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:21:37 ID:q0hWzzO70

なぜか東芝オススメになってたな

877 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:23:47 ID:8b04hWyBO

アメトーク酷いわ。REGZA遅延無しだとよ。

878 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:24:31 ID:WlNiasSf0

しかしネットもそれほど信用できるかというとな
やっぱ頼れるのはSDブラウン管だけだわ

879 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:25:49 ID:xtS2LKbp0

遅延なしとかどこの新技術だよ…
購入希望者殺到するレベル

880 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:26:17 ID:4JNP3+XEO

>>877
なんだﾚｸﾞｻﾞはｹﾞｰﾑ遅延無しってｳｿなのか

881 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:26:41 ID:1wCxKMN20

>>876

東芝とビクターだったな

882 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:28:08 ID:Yza5r1ct0

REGZAって遅延マシになったのか？

883 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:29:11 ID:E1bZq+E/0

レグザが遅延最低の機種なんじゃなかったけ

884 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:30:34 ID:JWp9jbo7O

お金の力

885 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:34:47 ID:4JNP3+XEO

なぁんだｱﾒﾄｰｸは宣伝のためのｳｿばっかだなw

886 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:37:14 ID:nDNegLbJ0

なんだ　アクオス叩いてる奴って安アンテナで見てる情弱貧乏人だったのか

CATVマジおすすめwww

887 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:38:36 ID:wl04gdIo0

ｱﾒﾄｰｸでもうゲーム機の延滞問題は解決しているって発言してたぞｗｗｗ

888 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:49:15 ID:uRWrjD+I0

REGZAは遅延がまったく無いと言ってたな
ほんとかどうかは知らんが

889 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:50:15 ID:J3kwA3xh0

一瞬だけどＥＸＥも遅延なしって出てたな

890 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:50:53 ID:zJn03DnM0

東芝＋朝日＝創価

891 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 22:27:18 ID:Ko26v3/60

>>870
うん。

雨トーク・・・駄目じゃん。

892 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 22:31:42 ID:NfaQFHJ/0

雨トークのスラダンの話に出てた眉毛の太い女優って層化なんでしょ？
ＣＭで見たけどキモイから本編の見なかった。

雨トーク見なかった俺オヌヌメになってたのどの機種か教えてくれ。

今後絶対に買わないから

893 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 22:35:33 ID:QLs2dON10

パイオニアKURO　パナソニックビエラ　東芝レグザ　ビクターエグゼ　ソニーブラビア

出なかったのはアクオスとリアルくらいだな

894 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 22:52:15 ID:WqkWA+Gp0

ブラビア　1つだけが4倍速ってのがなんか怪しい
実はパネル自体は120hz駆動で2フレーム分合成したんで4倍速とかうたっていそう。

895 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 23:21:25 ID:InaWCW8a0

安かったからKDL-32F1買っちゃった
年末までまてば良かったけどデザインが好きだし、まぁいいや

896 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 23:54:45 ID:MYpP12vQ0

ゲームならハーフHDの方がいいって聞いたんだけど本当？
俺はPS3と３６０持ってるからそろそろ液晶かプラズマ欲しい
メインは格ゲーとSHTだから遅延ないほうがいいなー

897 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 23:56:27 ID:2QiuKpxf0

フルHDのゲームは少ないから

898 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 23:58:16 ID:NfaQFHJ/0

>>892-893
悪オス涙目

899 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 23:59:04 ID:Ko26v3/60

>>896
うん。ゲームはハーフのほうがいいね。特にPS2やWiiなどのSDゲーム機は。

格ゲーとかするなら残像は諦めて、LX80やLZ80に行くか、
ハーフプラズマに行ってPX80を買うか・・・・

900 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:02:49 ID:lD1VkNXV0

>>897
ハフHDを「超解像技術」でフルHDって事かな・・・。

901 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:03:14 ID:MYpP12vQ0

LX80とかLZ80って３２インチなんだねー
３７～４２買おうと思ってるから、PX80になるのかなあ

902 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:11:26 ID:rlf+JfQ80

>>901
うん。PX80オススメ。
遅延も少ないし・・・・・・・・

903 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:33:25 ID:3vTlHetjO

>>901
結局その３つでトップ３争ってるんだよな現状は
遅延は１フレ以下だし抜きでてるよな
地雷のLZ85

904 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:37:12 ID:iGZUXsLR0

42が候補に入っててゲームのみが目的なら液晶買う必要は無いな

905 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:39:02 ID:Hro2mMo00

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20413010642/SortID=6176086/
ここにLX70シリーズとLX75シリーズの遅延時間についてのメーカーからの回答がある
LX70　7ms →フレーム換算0.42f
LX75　28ms →フレーム換算1.68f
多分LX80やLZ80もLX70相当でLZ85はLX75相当。要はＷスピード機能が付いてないヤツの方がゲーマー向き
この情報が本当なら液晶では最速かもしれん

906 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:41:43 ID:eE5F248U0

アメトークで得意顔でホラ吹きまくってて吹いたわ

907 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:45:46 ID:6kw81YdG0

>>905
LZ80 10ms
LZ85 40ms
で結論は出てる

908 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:48:23 ID:m3Mcrp9H0

プラズマより速いとかどんなだよ

909 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:50:15 ID:frcLwPXK0

結局今の買い液晶はどれなんだ

910 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:56:42 ID:rlf+JfQ80

>>907
LZ80/LX80　10ms
PX80　20ms
PZ80系　30ms
LZ85　40ms

メーカー問い合わせ値だとこうなるね。
LZ85は倍速設定によって変化が出るという声が多いけど、メーカー回答では変化なしらしい。

911 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:58:01 ID:NbSK9ryC0

逆に一番ゲームに適してない現行の液晶TVってなんだと思う？

912 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:58:30 ID:m3Mcrp9H0

Wooooo

913 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 00:59:07 ID:Pe1/xMWb0

遅延気にするならプラズマ買えって聞くけど
LX80とLZ80のほうが優秀なんだな　ポチってくるか

914 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:03:01 ID:m3Mcrp9H0

>>910
え…マジで…
ちょっと問い合わせてみる

915 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:07:44 ID:Hro2mMo00

>>907
それは誰かが実際に測定した値なのか？だとしたらそっちの方が正しいかも知れん
情報元を知っていれば教えて欲しい
>>908
遅延時間は液晶かプラズマかというよりも映像表示回路の設計次第。動画応答速度はプラズマだが
だから基本的には複雑な高画質回路を持つ機種の方が遅い

916 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:12:33 ID:rlf+JfQ80

>>912
遅延改善したよ。今は全モデル2フレの遅延。（UT除く）
UTもモニターに直接HDMIで繋げば少なめ。

>>911
多分「BRAVIA　XR」だと思われる。

917 ：915：2008/09/19(金) 01:12:42 ID:Hro2mMo00

>>910
なるほど、そっちもメーカー問い合わせ値だったか。情報サンクス

918 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:14:28 ID:rlf+JfQ80

>>913
その代わりLZ80とLX80は残像がひどいんだよ。
俺はPX80を薦めるよ。
>>914
俺が問い合わせたんだから間違いないぜｗ
>>915
いや。パナのメーカー回答。
でもLZ85は倍速設定で遅延に変化あることはほぼ確定してるから、
100%信頼できるわけじゃないけど。

919 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:17:54 ID:Q+IZOhrT0

次スレは970くらいで頼むよ
前回はKYが埋めてしまってから立てたからな

920 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:23:30 ID:F2a2bzdY0

来月、37Z7000買って超解像度でどうなるか試してみるお

921 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:24:02 ID:V5NEHnhP0

現時点の流れでは液晶最強はPX80って事でいいんだな

922 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:26:22 ID:fcQMcy4f0

つーかＬＸ、ＬＺ８０の１０ｍｓの遅延は絶対ありえない。少なすぎ。
前にこのスレでみたが、ブラウン管からＬＸ８０に移った人が、
「やっぱり違和感はあるね」、と言っていた。
１０ｍｓなら神ゲーマーでもない限り簡単に違和感など感じられないだろう。

メーカーの公表はいまいち信用できない。倍速にすると遅延増えるのに変わらないといってるし。
なので俺はＬＸ、ＬＺ８０もＰＸ８０と同じ位遅延していると見ているが、どうだろう。

923 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:28:56 ID:8PpHebJ30

>>920
超解像度はゲームモードではOFFになるのは確定に近いから多分意味無い

924 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:33:41 ID:9aEkWk/G0

>>921
PXはプラズマだよ。

925 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:34:18 ID:HtQq9rol0

ブラビア以外ありえないだろ
映像　遅延　残像全てにおいて他社製品上回ってる

926 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:35:02 ID:F2a2bzdY0

>>923
新・ゲームモードになんかする訳無いじゃんww

超解像度でゲームやったらどうなるか知りたいだけだよ。
意味ないとかお前には関係ないだけ。買えない奴は黙ってろ。

927 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:36:06 ID:rlf+JfQ80

>>926
遅延がとんでもないことになりそうなんだが・・・・・

928 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:38:16 ID:dduRM/t50

プラズマ最強なんて聞き飽きたよ…
32インチ以下なら液晶！
37インチでフルHDがいいなら液晶！

929 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:38:32 ID:F2a2bzdY0

>>927
芝を煽るネタが出来てGK的にはうれしいだろうねw
ブラミアなんて誰も買わねーのにw

930 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:40:07 ID:+zarDiRe0

ここゲハかと思った

931 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:41:03 ID:rlf+JfQ80

>>929
いや。俺は超解像度を叩いたり、煽ったり気なんてないよ。

ただそれは相当遅延には悪影響が出るだろ・・・・

GK的にはうれしいって・・・・
BRAVIA　XR、ZX1もとんでもない遅延になるだろうから叩けるわけないでしょ。
倍速オンならW1も相当遅延ひどいだろう。

932 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:45:32 ID:3vTlHetjO

>>921
現時点の流れでは遅延３フレ地雷のLZ85のはいりこむ余地は皆無だな

933 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:46:42 ID:Hro2mMo00

>>922
そりゃどの情報も100%信頼できる訳じゃないけど「１０ｍｓの遅延は絶対ありえない」は言い過ぎだと思う
遅延＋応答速度で比べればブラウン管より1f以上違うんだから直接比較すればゲーム次第では神ゲーマーでなくても分かると思うよ
みんゴルとか1fがそのままインパクトゲージ1マス分になるわけだし

934 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:47:07 ID:8PpHebJ30

というか、超解像度はテレビ用に非常に有用なのはわかってるんだが
なんで叩かれるんだ？

ゲームはゲームモード使わないと厳しいのはREGZAユーザーなら当たり前な話なんだが

935 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:48:33 ID:F2a2bzdY0

やっぱ、ゲームに最適の液晶は至高のレグザだな
スレ読んで確信した。

936 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:50:12 ID:8PpHebJ30

>>935
REGZAユーザから見て
お前はゴミだな

937 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:50:52 ID:rlf+JfQ80

>>935
ゲームに最適ってそりゃないよ。

938 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:51:09 ID:Jb5dkRpZ0

ゲームに使えない機能　相変わらずの遅延

このスレ的にはゴミなんだと思われ。

939 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 01:51:53 ID:ECfA9JmS0

>>922
まあ10msが事実かどうかは置いておいて
ブラウン管からの移行なら残像とかに違和感を覚えた可能性が高いと思う

940 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 04:02:19 ID:i/0vicVu0

やっぱり普通のテレビみるなら倍速はあった方がいいんだよな？
悩むなぁ。

941 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 04:16:58 ID:En4ScW2H0

遅延のみに拘って他の機能を捨てたら薄型テレビを買う意味ないしな。
ブラウン管でやれって話で。

942 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 07:13:36 ID:3bDBHkLZ0

>>940
ニュースやバラエティでは違いはわからない。
野球でボールや選手を追うようなシーンで違いがある。
一番ハッキリわかる違いは高速テロップだが。

画面がスクロールするようなゲームをよくするなら倍速は絶対あった方がいい。

943 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 08:28:54 ID:Znu2TTCK0

高速テロップなんて見る奴いるのか？ｗ

944 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 09:02:33 ID:TK8Hz5A7P

TVでニコ動見る奴にはテロップのブレは死活問題だろうw

945 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 10:00:04 ID:XHMYYum20

色々考えると一長一短なんだけど
やっぱ遅延は相当気になるからなぁ
どうしたものか

946 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 10:31:59 ID:Jb5dkRpZ0

三菱はMXWになってからどうなんだろ？
ブロックノイズとかは地デジの補完しっぱいみたいだけど、
ゲームやPCみたいにソースが綺麗だと大丈夫だというし。

947 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 10:54:05 ID:vQca1q2O0

杞憂かもしれないけど、ちょっと心配してることがあるんだけど、
いまはＳＤブラウン管でゲームしてるんだけど、
ＰＳ３とか３６０とかで処理落ちしてるゲームって高解像度にしたら更に処理落ちが悪化したり、処理落ちしてないゲームが処理落ちするようになったりしないかな？

ゲームによってはアップスケールだけじゃなくて、真面目に処理するピクセル数を増やしてるだろうから負荷が増えると思うんだよね

３６０の地球防衛軍３がこれ以上処理落ち悪化したらきつい

948 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 10:58:55 ID:Q+IZOhrT0

>>947
そりゃ解像度上げりゃ、マシンパワーが非力なんだから処理落ちが大きくなるのは当然

949 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 11:02:22 ID:vQca1q2O0

>>948
そうなんだよね。
地球防衛軍３をブラウン管とフルＨＤでやり比べた人とかいないかな？

950 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 11:03:57 ID:Q+IZOhrT0

>>949
つーかD3自体劣化ゲーしか作れないんだが

951 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 11:04:44 ID:32KTjNPM0

ハイビジョンTVでも480pとかの低解像度で繋げばいいじゃん
きったないだろうけど

952 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 11:05:10 ID:3bDBHkLZ0

レンダリング解像度が変更されるゲームなら有り得るが、
開発もバカじゃないのでちゃんと調整している。

もし、そんなゲームがあったら本体側で出力調整してやればいい。
テレビがスケーリングする分、遅延が発生するが。

953 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 11:52:48 ID:qXTmkfcA0

360初期のタイトルでは解像度で処理落ちしてるのあったな

954 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 12:07:07 ID:e74EXHsb0

液晶の性能度　スレまとめ

三菱＞＞＞＞＞東芝＞＞＞パナ＞＞日立＞＞＞倍デザイン＞＞IO

955 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 12:09:27 ID:Q+IZOhrT0

>>954
不同意

956 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 12:10:38 ID:e74EXHsb0

>>955
SHARP入れ忘れてたすまん

三菱＞＞＞＞＞東芝＞＞＞パナ・SHARP＞＞日立＞＞＞倍デザイン＞＞IO

957 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 12:27:38 ID:H5KY6Cjf0

プラズマも良さそうなんだけど、結局パナソニックしか残ってないし消えていく運命なんだろうなー
話のネタに買っておくのも一興か・・・

958 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 13:14:11 ID:ZCOVhptH0

アメリカのVISIO(確か北米シェア2位)だっけ?
あれどうなの?
コストコで42型が10万くらいらしいけど

959 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 13:18:41 ID:Q+IZOhrT0

>>958
チャイニーズ！

960 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 13:20:34 ID:ZCOVhptH0

ソース忘れた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000002-jct-bus_all

961 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 13:23:37 ID:Q+IZOhrT0

>>960
別に貼ってくれなくても、既出だし、みんなｸｿだって知ってるから

962 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 13:28:43 ID:ZCOVhptH0

>>961
マジで?
今月上陸したばっかりなのにもうみんな詳細なスペック知っているのか
すごいな
ところで遅延はどのくらいなのかデータ教えてくれ

963 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 13:43:25 ID:9aEkWk/G0

>>962
遅延は知らんがファミスタがオススメしてた。

964 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 13:53:22 ID:Q+IZOhrT0

>>962
コントラスト比1000:1とかLGの液晶パネルとか、３年前の日本製の液晶レベル
詳細スペックは公式サイト見ろ、北米シェア２位なんだからすぐ見つかる
遅延は知らんが、まともな映像回路入ってないから少なめなんじゃないの？

965 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 14:00:38 ID:IEPwhlib0

>>949
何をいってるのかよく解らないんだが、SDブラウン管とHDTVに繋げた場合に処理速度は変わらないぞ。
処理はゲーム機本体がしてるのであって、モニターはただそれを写す道具にすぎん。
ってか、そーゆー事じゃない？

966 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 14:04:24 ID:9aEkWk/G0

EDFは処理落ちなんて普通だろw

967 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 14:11:27 ID:ZCOVhptH0

>>964

遅延は知らんて、このスレはそこが重要なんジャマイカw
まー総合的な性能はダメなのはなんとなくわかったよ

ちなみに検索しても出てこないと思ったらVIZIOなのなw

あとCANONのSED 特許問題が解決したみたいなのでそっちもググッてみる

968 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 14:21:15 ID:TK8Hz5A7P

SEDはもう諦めた方がw

969 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 16:09:40 ID:6kw81YdG0

ここにいる連中は画質なんか度返しで遅延しか気にしてないんだからVISIOでいいじゃん

970 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 16:13:53 ID:9aEkWk/G0

ちょっと落ち着け。
そして一度自分のレスを読み返すんだ。

971 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 16:40:43 ID:rlf+JfQ80

>>947
処理落ちが変化することはありえない。据え置きでは。
コンポジット出力HDMI出力でも720pでレンタリングしてる。

972 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 17:54:54 ID:VIPlshLiP

BDで映画見るなら話は別だが

画質といってもゲームはPCモニタで開発してるから
液晶テレビの時点で画質的にはオーバースペックになってる

973 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 18:06:53 ID:ECfA9JmS0

>>972
見栄えは別にして液晶テレビの方が高性能とか思ってるなら考え直した方がいいよ
そんな事外で言ったら鼻で笑われるぞ

974 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 18:11:50 ID:VIPlshLiP

液晶テレビ > 液晶モニタ

でもないか確かに。

975 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 18:18:01 ID:3bDBHkLZ0

テレビはあくまで動画を家で見やすいように作られてるからな。

976 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 19:34:40 ID:pgQY9AN/0

iTmedia 麻倉怜士のデジタル閻魔帳：ソニーの「大爆発」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/19/news046.html

ソニー始まったな

977 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 19:44:32 ID:w+5vpeDzP

うほ

978 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 19:47:06 ID:84/TUTzx0

MGS4の感動度はいか程か

979 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 19:47:33 ID:VfEhAP0gO

感動度のひと？

980 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 20:07:41 ID:TK8Hz5A7P

ソニーはユーザーを裏切った　だけ読んだ

981 ：940：2008/09/19(金) 22:13:48 ID:i/0vicVu0

ありがとう。
どれかで妥協する必要があるんだね。
買えば案外気にならないかもしれないからズバッと買うかな･･･。

982 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:30:56 ID:xADiP5m40

・32インチ
・フルHD
・倍速
・DLNA

これっぽちの望みも叶わないなんて・・・orz

983 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:32:32 ID:JvAaAQYm0

祖父ポイント70000貯まったからLZ85買うぜ

984 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:50:14 ID:UtuA9Mhl0

>>982
LZ85+PS3のDLNAで叶うよ。

985 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:58:11 ID:3vTlHetjO

地雷のLZ85

986 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:12:11 ID:Sppoz2lOO

ビエラが一番いいのか？

987 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:18:05 ID:crmj+Na50

各メーカーから新製品が発表されてるのに今更LZ85はねーわ

988 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:21:25 ID:38+WW+Oy0

mitubisiのREALシリーズって入力端子豊富だな
遅延に関しては公式ＨＰで完全スルーだけどw

989 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:24:42 ID:tEl72sVG0

ＶＩＥＲＡはあのクソＥＰＧなんとかしろ。
広告邪魔。

990 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:27:49 ID:aKl7wB0E0

モニターとして優れていればこのスレ的にはおｋ

991 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:32:17 ID:2zVOGi370

32LZ85の消費電力は150Wなのに、PS3は173.2Wって

>>989
広告があるから性能のわりに製品を安く出来る

992 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:35:28 ID:1/hlaYKR0

確かにあの広告じゃまけど番組表見ながら左上でのちっちゃな画面で放送中の番組を表示してくれる機能はいいよ

993 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:37:13 ID:crmj+Na50

フルHDの番組表を1度でも使ったらもう戻れん

994 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:42:24 ID:GCS7DuTEO

VISIOがいいんじゃない？ 42型で10万ぐらいだし

995 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:42:56 ID:0JrYWe4f0

次スレ立てれなかったので誰かヨロ…

996 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:50:03 ID:Q41eu+t60

次世代機のために32型のビエラ2年前に買った
前が25インチブラウン管だったのでそれの横幅伸びて同じくらいのサイズがこれだったので
あんまでかいと目が疲れそうだったし
でも次世代機のゲームの文字って小さいのが多いんだね・・・
大画面でやるの前提で作ってるのか知らんけど
少し大きめの37型にした方がよかったかなってたまに思う
画面の迫力とかは別に不満ないけど

997 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 01:37:08 ID:+SJd6spr0

最善の物を買ったつもりでも意外と不満が出るから困る

998 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 01:38:00 ID:NTNTANpV0

次スレ無理だった
立てて

999 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 02:18:06 ID:5xiyqAuG0

やなこった

1000 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 02:19:42 ID:crmj+Na50

なんてこった

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