脳内百万本ディレクターDAKINIのよりフェアネス弾装記録

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1名無しさん必死だな
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/
http://amanoudume.s41.xrea.com/

前スレ
脳内百万本ディレクターDAKINIの偏屈フェアネス記録
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218713349/

※関連スレ
【エロゲー好き】まー!【アフィ楽園どっぷりライフ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217254692/
2名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:21:08 ID:XJ7hGO0w0
3名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:23:46 ID:XJ7hGO0w0
4名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:25:48 ID:XJ7hGO0w0
・ゲーム系ブログ「なの?」の運営者
・旧サイト「Dakini's 3D Collection」「発熱地帯」「かさぶた。」「まー!」
・自称東大卒のミリオンセラースーパーディレクター
・プログラマーからプランナーに転向
・データから自論を導き出すのではなく自論に都合のいいデータを引っ張ってくる
・基本的に事後予想
・攻撃対象は徹底的に罵倒し、「鉄槌、鉄槌が」など時折キチガイ染みた文章を書く
・2ちゃんねる、ゲーハー板をチェック
・現ブログに移ってからラノベ書評を開始
・ケータイ小説を執筆、中高生から感想をもらう

※続く
5名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:26:26 ID:XJ7hGO0w0
※続き

・アフィリエイト厨、乞食
・Wii失速をアフィリエイトで実感する
・アフィの売上やはてブの数を自身の評価と取り違える
・マリソニを爆死宣告後、15万本のヒット
 → 現在も売上を伸長。45万を超えるも、往生際悪く言い訳。
・アイマスMAD作者とPS3煽り動画作者が同一人物だったとして紹介したが、後にハンドルかぶりと判明
 →アイマスMADという楽園が侵され、冷静さを失ってしまったと釈明する
・好き:A助、まこなこ、ニコニコ動画、ライトノベル
・嫌い:野安ゆきお、新清士
・ 自分のアフィを元にフェアネス(笑)を提唱 斬新すぎる指標にヲチャ驚愕
・商戦期もロンチも知らない業界人
・「A助さんは文章が野安さんよりも巧くブロガーとして格上」と発言
・自分の正体なら言えるが、周りに止められているし、アクセス数を稼ぎたくないので言わないと言い訳
・実は実名で執筆していると宣言。来年(2009年)にはそろそろ実名を出してもいいかな? と言い出す。 New!
6名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:27:58 ID:XJ7hGO0w0
堂々たるDAKINI碌

1974年生まれ
1992年 高校3年でヴァリス体験
1993年4月 東大工学部入学
(学生時代)ギャルゲー作ってる会社でアルバイトする
1995年 お嬢様伝説ユナ1、2体験
1996年6月 東大4年生でマリオ64体験
1997年3月 東大卒業
(PS全盛時代)アニメの人とゲームを作ったり、アニメやゲーム(ギャルゲー?)のシナリオを書く
1999年 「今の会社」に入社
1999年〜2002年 3Dプログラマ
1999年秋 社内で「サイト作る」宣言
2000年5月 「Dakini's 3D Collection」開設
2003年1月 「Dakini's BBS」開設
2003年 テキストライター転身
2004年1月 「発熱地帯」開設
2004年 ようやく企画担当へ
(2004年以降?)ディレクターとしてミリオンセラータイトルを輩出
2006年12月 「かさぶた。」開設。ラノベ書評を本格的に開始
2007年 企画に転向し4年目
2007年5月頃〜 ケータイ小説執筆。ほぼ毎日更新
2007年8月 「今の会社」を辞め独立すると宣言
2008年3月 「かさぶた。」を「まー!」に改称
2008年7月 「まー!」を「なの?」に改称
7名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:29:52 ID:XJ7hGO0w0
テンプレ終了。
過去スレを2レスに編集するときにミスってちょっと順番がおかしくなってしまった。
>>2の下2行分は次スレからは削除してほしい。
8名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:51:45 ID:GgS1p7X70
まずは>>1
僕が言ったとおりの次スレですね。
ゲハの楽園DAKINIスレ。
これからもフェアネスなスレ立てを期待します。
9名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:52:40 ID:kd7GISbg0
>>1
乙です。

そして前スレ>>1000
フェアネス帝国の最後はやっぱそれか?
でも先生なら… 先生なら、ネカフェから更新してくれるw
10名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 07:56:10 ID:dMcQhkPS0
>SCEは半端にカジュアルユーザーを求める悪癖がなかなか抜けませんね。
>残念なのは『GT Mobile』も結局出してないことで、そんな事になるぐらいなら、
>ナムコあたりとコラボレーションして、『GT レーサーズ』とかなんとか、
>作ってればよかったものを。

>『ラチェット』もクラッシュバンディクー版というか、2D版でも出せばいいのに。

>DSの脳トレバブルで、ユーザーの姿を見失ってしまったソフトメーカーが
>多かったのが非常に残念です。プラットフォーム的にも
>どこを選択したらいいかが不明確でした。PSPが売れることで、
>ゲーマーはここにいる、という強いメッセージがメーカーに発せられ、
>メーカーもここにゲーマー向けタイトルを出しますよというメッセージをユーザーに発し始めました。
| 2008-08-21 | DAKINI |

またGTレーサーズですかw どこまで素人考えなコラボなんだ。
クラッシュバンディクーは版権はもうSCEになかったような?
それと先生、PSPとDSソフトの売上規模は今年上半期限定ですらDSがPSPの2倍ですよ。
11名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:05:36 ID:+tMP2/W90
GTレーサーズって発想、ファミリーシューティングとレベル変わらんわ

リッジの実車版出ていたのを知らないのかなぁ
12名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:10:50 ID:6ggv/tCa0
>>10
まーたこんなこと言ってるのかw
短絡すぎっつーか10年前の発想でストップしてる
随分古い考えのミリオンディレクター様ですねw

>>11
レースゲーはおそらくGT、リッジ、マリカーくらいしか存在知らなさそう
他にForza2を痛車ブームとして認識してたくらいじゃないのか
13名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:10:58 ID:Oi8a2IDeO
>>1
乙!

GTとリッジのコラボなんてしたら、両方のファンから大ブーイングだな。
14名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:11:03 ID:G05oRbKi0
>>1
乙です

ファミリーシューティング…そういえば言ってたなぁ先生…w
15名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:14:13 ID:GgS1p7X70
モンハンバブルに踊らされず、モンハンコピー出さなかったサードは冷静だな
D先生と違って、移植しか売れないPSP市場をきちんと分析している
16名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:18:45 ID:dMcQhkPS0
>ゲーマーの楽園が盛り上がる一方、楽園から脱落したテクモは・・・・


PSPは『モンハン』以外のタイトルも売れるようになり、
>『ファンタシースターポータブル』が50万本を突破。任天堂タイトルとリメイク作品が目立つDS市場に対し、
>ゲーマー向けのタイトルが売れるプラットフォームに育ちつつあります。

>悪い例を出しましょう。
>ライトユーザーの多いWiiにテクモが『零』を供給しましたが、任天堂の販売協力を得ても、
>売上は低調でした。盛大な不具合を出したこともあり、
>『零』シリーズの将来に大きな影が差したといえるでしょう。

>単純に普及台数が多いから、ライトユーザーが多いからといって、
>安直にプラットフォームを選択した者がどうなるか、貴重な教訓になりました。

>もっとわかりやすい例が『テイルズ』シリーズ。DSに供給して以降、販売数は
>あの『テイルズ』とは思えない惨めな数字が続いています。
>ゲーマーに依存したソフトがゲーマーを切り捨ててどうするんでしょうか。本当に不思議な話です。
(続く
17名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:20:27 ID:dMcQhkPS0
(続き
>そのような誤った判断も、プラットフォームがわかりやすく二極化していけば、
>おのずと正されていくのでしょう。ライトユーザー向けのタイトルはDSとWii で、
>ゲーマー向けタイトルは「ゲーマーの楽園」(PSP、PS3、Xbox360)で。
>来期には、ソフトメーカー各社が100パーセント、いやいや120 パーセントの能力を発揮できる、
>最適なプラットフォーム選択がおこなわれることを期待します。

>そういえば、テクモは株価が暴落しているようですね。
>テクモがストップ安比例配分、突然の社長交代を巡って投資家の間で不信感
>直接的な引き金は安田氏の辞任によるものですが、内部でゴタゴタが多く、
>不信感が高まるのも無理はありません。板垣氏とのいざこざ、労使訴訟、
>目先の普及台数にとらわれた『零』のWii供給など、最近の経営はおかしかったですからね。

>「ゲーマーの楽園」から脱落したテクモはしばらく、苦しい時代を迎えるでしょう。
>しかしいずれ、楽園に戻ってきてくれると信じたいですね。
2008/08/21(木)
18名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:21:44 ID:PddyDkFm0
GTレーサーズwwww本当に先生は発想が貧困だなw
そもそもGTシリーズとリッジは、
リアルさを目指してる物とゲーム的楽しさを目指してる物で
ある種両極の存在なのにコラボしてどーすんのww

というか上でも言われてるけどナムコ自身Rレボリューションって言う
まさにGTレーシング的なゲーム出してるのに存在知らないとかどんだけアンテナの感度悪いんですかこの人www
19名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:24:41 ID:dMcQhkPS0
テイルズは濫発しすぎてブランド価値を落とした例(PS2のレジェンディアで売上落ちてた)
だから、DSのせいか? という気がするけどなあ。

それとテクモの凋落に零Wii版は関係あるか?ww
20名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:27:26 ID:L340PDZm0
板垣氏とのいざこざ、労使訴訟、
>目先の普及台数にとらわれた『零』のWii供給など、最近の経営はおかしかったですからね。
21名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:30:18 ID:L340PDZm0
スマンミスった。

>板垣氏とのいざこざ、労使訴訟、
という明らかな失策と

>目先の普及台数にとらわれた『零』のWii供給など、
という自信の願望をさりげなく一緒くたにして

>最近の経営はおかしかったですからね。
と結論づけるあたりミリディレ先生のフェアネスは絶好調ですね。
22名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:32:46 ID:GgS1p7X70
リメイクしか売れないDS!
久しぶりに聞いたわw 戦士でもいまどき使わねーよ
PSPの売上ランク上位でリメイクじゃないのってCCFF7と脳トレだけだろw
23名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:35:14 ID:PddyDkFm0
>>19
濫発の中の一つであることは間違いないけどレジェンディアの売り上げはまあしゃーないかと・・・
藤島、いのまたとオタと腐女子それぞれに受けてた中いきなり癖のあるキャラデザの人(中澤一登)を起用した上に
発売前週にPS2初の完全新作藤島テイルズが発表されてみんな興味がそっちにいっちゃったからねえ。
はっきり言って売れる要素が何一つ無かった。売れなくして売れなかったテイルズの一つだね。
24名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:38:08 ID:dMcQhkPS0
>>23
レジェンディアは色々不幸だったねえ。

まあでもToTも色々な意味で不幸だったw
あの出来で20万本以上売れたのが奇跡というか。
でもテイルズがPS3に行けば、50万本以上売れるとかほざく先生の
理屈は理解できねぇw
25名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:50:09 ID:yda9EpoqO
多分、コラボさえすりゃなんでも売れるんだ
って考えなんだろーな
26名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:50:50 ID:W3zpANfw0
妄想と願望しか語れないなら業界人と偽るのやめれば。
2ch程度でも話せる内容だから。
27名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:53:10 ID:Oi8a2IDeO
そもそもゲーマーだけを相手にしたから、ゲーム市場は縮小したのにな。
DSが出る以前のゲーム市場がどれだけ悲惨だったか。DSやWiiからの新規層の流入を期待してるようだが、
結局はPSPやPS3単体で新規層を引っ張ってこないと同じ事を繰り返すだけだ。
28名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:54:23 ID:AtwjlMoeO
ここでも話してるんだろ?w
29名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:58:21 ID:NkDkxPtKO
PS3だけでゲーマーの楽園と称するのはあまりにも説得力がなさ過ぎるのは分かりますけど、
だからといって非国民ユーザー他、様々な言葉で中傷した360にすりよるのは
正直気色悪いのでやめて欲しいです。
30名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 08:59:23 ID:HamMxFTc0
D助先生はPS2時代の零シリーズがどれほどの売り上げ本数だったか知らないみたいだな。
ぶっちゃけ、今のペースでいけばシリーズで一番売れたのになるくらい過去作が馬鹿売れは
してないシリーズなわけなんだがw
PS3に投入しても、サイレンNT程度しか売れんだろ。つか、ファミ通ベースだとすでに零に
売り上げ本数負けたみたいだが。
31名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:01:27 ID:G05oRbKi0
>コラボタイトルが売れたからって、サードの独自タイトルがうれるわけではないし、
> コラボでさほど売れなかった物もありますからね。『宝くじ』というと、
>言葉は悪いですが、所詮その程度のもの。宝くじが当たったからって、
>全財産を宝くじにつぎ込む人なんて、まー、いませんよね。


>SCEは半端にカジュアルユーザーを求める悪癖がなかなか抜けませんね。
>残念なのは『GT Mobile』も結局出してないことで、そんな事になるぐらいなら、
>ナムコあたりとコラボレーションして、『GT レーサーズ』とかなんとか、
>作ってればよかったものを。

(注)信じられないかもしれませんが同じ人物の発言です
32名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:08:02 ID:W3zpANfw0
新規顧客にソフトを売り込もうとせず固定客相手に続編を作ることしかできなかったから日本のサードは駄目になったんだよ。
それともまたPS2の二の舞でも踏んでゆるやかな死を選ぶのか?
発熱時代の時に言ってた事忘れたのか?
33名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:08:04 ID:dMcQhkPS0
>日本国内では、ライトユーザー市場(DSとWii)とゲーマー市場(PSP、PS3、Xbox360)の
>二極化が進んでおり、ここ数年、プラットフォーム選択に苦しんでいた
>ソフトメーカー各社もようやく迷いが晴れてきました。
>任天堂とSCEは「無い物ねだり」するより、まずはユーザーの満足度を高める努力をお願いします。

>「ゲーム人口拡大」という耳に心地よい響きに夢を見るのは自由です。
>従来のユーザーだけでなく、新しいユーザーを取りに行くのも大切でしょう。
>しかし従来のユーザーを裏切っては、本末転倒。ユーザーを増やすはずが切り捨ててどうする。

>そのような誤った判断も、プラットフォームがわかりやすく二極化していけば、
>おのずと正されていくのでしょう。
>ライトユーザー向けのタイトルはDSとWii で、ゲーマー向けタイトルは「ゲーマーの楽園」
>(PSP、PS3、Xbox360)で。
2008/08/21(木)|

この部分も酷いw
ゲーマーだけを囲い込んでたら駄目だろ。
それとDSのラインナップきちんと見てる? 先生。
ゲーマー向けのラインナップって無茶苦茶充実してると思うんだが。
34名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:20:56 ID:4Ktk+Yha0
>>33
D助センセイの言うゲーマー向けタイトルってのはD助センセイが好きなエロゲギャルゲタイトルか
アフィの売り上げが良かったタイトルですよ?
後はSCEハードで出るのも大前提です。
360はおまけ、利益出せてても失敗した事になりますから。

WiiはおろかDSなんかで出したタイトルは何であれライト向けなのです。
35名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:23:51 ID:JZp5ueoB0
そういや典型的オタ神である先生はひぐらしは全然触れないな・・・
DSで出てるからなのか。それとも物書きとしてライバル心を燃やしているからなのか・・・
36名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:25:01 ID:W3zpANfw0
PSPとPS3以外はゲーマー向けゲームじゃないと、つまり絵が綺麗じゃないから論外だと。
しかしPSPは移植とリメイクしか売れねえな。
というかPSPを新作で作れば一億ぐらいかかるらしいから馬鹿らしくやってられねえよ。
37名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:27:42 ID:G05oRbKi0
「ゲーマーの楽園」という耳に心地よい響きに夢を見るのは危険です。

正しくはこうですね、わかります
38名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:29:47 ID:q4f1rnsy0
DAKINIの文章は、ゲーマーというキーワードを私(DAKINI)に置き換えるとしっくりくるな
例えば
ゲーマーの楽園とか
ゲーマーの楽園とか
ゲーマーの楽園とか
39名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:34:20 ID:dMcQhkPS0
>>38
>日本国内では、僕の嫌いな市場(DSとWii)と僕の好きな市場(PSP、PS3、Xbox360)の
>二極化が進んでおり、ここ数年、プラットフォーム選択に苦しんでいた
>ソフトメーカー各社もようやく迷いが晴れてきました。

>「ゲーム人口拡大」という耳に心地よい響きに夢を見るのは自由です。
>僕だけでなく、新しいユーザーを取りに行くのも大切でしょう。
>しかし僕を裏切っては、本末転倒。ユーザーを増やすはずが切り捨ててどうする。

>そのような誤った判断も、プラットフォームがわかりやすく二極化していけば、
>おのずと正されていくのでしょう。
>僕の嫌いなタイトルはDSとWii で、ゲーマー向けタイトルは「僕の楽園」
>(PSP、PS3、Xbox360)で。
| 2018-08-21 | TIKUBI |

こうですか?わかりません><
40名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:39:11 ID:pAdwpvQA0
>>39
すんごいよくわかりました。
41名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:43:22 ID:V5K3KtFL0
>>21
正直、印象操作どころか「風説の流布」の領域に足を踏み入れつつあるような…
自称とはいえ業界人なら他社のトラブルを語る際はもっと慎重になった方がいい
株価とか絡めて語るなら尚更ね

あー早く実名公開しないかな…楽しみだよw
42名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:46:14 ID:4ho7zlfX0
相変わらす先生の言う「ゲーマー向け」ってのが
どういうゲームを指してるのかわからんわ
43名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:48:44 ID:PddyDkFm0
D助先生に限らない話だけどゲーマーがどうたら言ってる人に貴方の考えるゲーマー像とはどういう人ですか?
って聞いても多分具体的な例が帰ってこないと思うんだよね。自分にとって都合の良い存在がゲーマーだから。
後、あなた本人はゲーマーだと思っていますか?って聞くとなおのこと効果があると思う。
44名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:48:49 ID:MvUXp/R90
先生にとってはポケモンも逆転裁判もロックマンもパワポケも西村京太郎もライトゲーなんだろうなあ。
あと、先生の言う「ライト層向け」ソフトをゲーマーが買わないとでも思ってるんだろうか?
リズム天国買ったゲーマーだってたくさんいるだろう。PSpもモンハンに飽きたライトが買ったからあそこまで売れたのに。
45名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:54:29 ID:PddyDkFm0
そもそもゲーマー論を唱える人って、ゲーマーという存在がさもはじめから存在しているように書いてるけど
当たり前だけどゲーマーになる前はライトゲーマーなんだよね。はじめから筋金入りのゲーマーなんて存在するわけがない。
そこを無視してライトゲーマーなんてレッテルをはって見下してる様な人間が
ゲーマーの為のゲームをもっと!とか言い出すんだよね。

たしかいわっちも決算発表とかの質疑応答で同じ事を言ってたはず。
ゲーマーも元を正せばライトゲーマーだって。
46名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:59:03 ID:W3zpANfw0
ライトだのコアだの区別しないで一人でも多くの客に売るのが経営者として考える事だろ。
それが出来ない会社は倒産か合併か買収を責まられることだな。

47名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:05:01 ID:IUERN68m0
この人格でゲーム作ったら
めっさ独善的で統合性もないゲームになりそうなんだが
一体どんなゲームを作ったんだろ。早く実名カモン
48名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:08:52 ID:q4f1rnsy0
ゲーマーがなんて連呼してるやつに、新規ユーザーを獲得せずに、
この先どうやってソフトメーカーが生き残っていくのかと質問すると
ほぼ100%スルーされるか話題を逸らされる
49名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:15:23 ID:V5K3KtFL0
きっとあれだ
振るだけでたちまちの内に「ゲーマー」とやらが
どんどん湧いて出る打ち出の小槌があるんだろうよ
ゲーマーの楽園には

しかも都合良くPS系でのみゲームを買ってくれる美味しい層らしいぞ「ゲーマー」
50名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:15:52 ID:MusfB/SJ0
東大ってのが120%嘘だろ
てことは他も全部嘘の可能性が高い
実態は嘘で固めた妄想狂のエロゲアフィニートという可哀想なことになってるはず
51名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:17:12 ID:MusfB/SJ0
零は今3週目で49800本ぐらいで前作の6万ぐらいは超えるだろう
失敗例とか頭悪すぎ
52名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:21:23 ID:JZp5ueoB0
初動型だからどうかなぁ・・・
前作の売り上げってベスト版も含めてなの?
53名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:22:32 ID:q4f1rnsy0
DAKINI基準によると、ゲーマー向けタイトルをWiiに出した時点で失敗フラグが上がります
実売数は関係ありません
54名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:28:39 ID:dMcQhkPS0
しかしテイルズや零見て、PS2時代よりも減ったから大失敗だったとか
言ってるけど、
その理屈でPS3のウイイレや無双の売上を比較した書き込みしたらやっぱりブラックリスト行きかね?
55名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:29:11 ID:raFQjOjN0
なに言ってんですか?
先生はミリデレですよ。ミリオン以下なんて失敗作に決まってるじゃないですか?
56名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:32:03 ID:Ody/hwoH0
>>52

そうだよ
通常版の売り上げはもうほぼ並んでる
57名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:33:21 ID:MvUXp/R90
>>51
まだランク外になってないのに、爆死と決め付けるからあとで言い訳するはめになる。
マリソニから何も学んでないよなあ。
58名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:33:27 ID:IUERN68m0
PS3ゲーはPS2ゲーより中身が濃いから(主に画素)
PS3ゲー1本でPS2ゲー3本分、いや10本分くらいに相当しますよね。
59名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:37:56 ID:2HDZLSW00
>>57
FEの時もそうだったけど
先生は具体的な数字を全く見ていない
60名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:40:21 ID:W3zpANfw0
そもそもハードの違いで売れないというもの根拠の無い発言だよな。
じゃあ格ゲーやシューティングをPS3やPSPで出したら売れるとでも?
あのさいくら個人的に面白いとか好きな物でも短期間のうちに出されたら買わねえだろ。
現にWIIのウイイレも売れなかったし。
61名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:43:51 ID:V5K3KtFL0
>>54
「罵倒」+「市場or数字を冷静にすなおにうんたらかんたら」………通常版
「罵倒」+「市場or数字を冷静に(ry」+「わはははは」……限定版A
「罵倒」+「市場(ry」+「わはははは」+「頭に血が上っているのでは?」…限定版B

「コメ掲載不許可」+「反論不可サンドバック」+「さようなら」…ブラックリスト同梱版

お好きな方をお選びください
62名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:52:26 ID:rlkrWVAd0
「零 zero」12.1万本(通常版:7.4万本+廉価版:4.7万本)
「零 紅い蝶」9.4万本(通常版:7.5万本+廉価版:1.9万本)
「零 刺青の声」6.7万本(通常版:6.2万本+廉価版:0.5万本)
63名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:53:51 ID:dMcQhkPS0
先生、野安氏が先生の逆鱗に触れそうな記事書いてますよ!
いつもの勢いで噛み付いて欲しいですね!

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080820/168359/
> 野安 ゆきお
>「マリオ&ソニック AT 北京オリンピック」です。
> 2つのハードで発売されたソフトの合計販売数は、全世界で1000万本を突破。

> これまでのオリンピック公認ゲームは、リアルなグラフィックの選手たちを
>登場させる、という方向のものが主流でした。ユーザーがそれを求めたし、
>ゲーム機の性能向上が、その方向性を後押ししました。
>しかし「マリオ&ソニック AT 北京オリンピック」は、そんな方向性を、バッサリと捨て去っています。

> もうひとつは、発売時期です。こういったソフトは、通常はイベント開催時期に
>合わせて販売されるもの。しかし「マリオ&ソニック AT 北京オリンピック」は
>オリンピック開催の半年以上前という、常識的には考えられない発売タイミングです。
(続く
64名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:54:31 ID:B2afuLlK0
>59
失敬な
アフィリエイトの数字はよく見てますよ
65名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:56:12 ID:dMcQhkPS0
(続き
> しかし、この2つの常識ハズレの手法が、ずばり的中します。

> グラフィックがリアルじゃないから、ゲームファンじゃなくても安心して買える。
>そしてオリンピック開幕まで半年あったからこそ、
>口コミの効果が広がる時間的な余裕が生まれ、ロングランヒットを記録し、
>セールス的に鮮やかな成功を収めたという次第です。

>「みんなでゲームを楽しむ」ことを最優先する時代に
> ファミリーで遊べるソフトが強い。そういったソフトが時間をかけて
>ロングランヒットを達成し、最終的な勝者になる。
>これが現在のゲームビジネスの保守本流なのですね。

> とりわけ現在の日本では、その傾向が強い。1人でゲームを遊びたい人は
>携帯ゲーム機へと流れている。1人でテレビ画面に向かい、
>リアルなグラフィックを堪能するタイプのゲームは、
>「マニアが支える小さな市場」を狙うソフトになっている、と分析することも可能でしょう。
>最近では、欧州市場でも日本と似たような傾向が出はじめており、
>みんなで遊べるゲームの存在感が増しつつあるようです。
66名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 10:57:10 ID:q4f1rnsy0
>>62
ただ単に数字だけで見ていくと、今回は順当な売り上げ
任天堂プロモーションを考慮すると物足りない

DAKINIは後者を基準に語ってるのかね?
67名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 11:07:12 ID:LMONjoki0
任天堂が宣伝すりゃなんでもバカ売れってこた無いだろうに
68名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 11:11:10 ID:oY0jJw4+0
そんなに大規模な宣伝あったっけ?
もっとも旧作はプロモも余り無かったから
それに比べれば任天堂販売というだけで宣伝効果あったといえるのかな
余りおおっぴらに宣伝出来るタイプのゲームでもないし

あと、零シリーズは海外でもそれなりに売れてたみたいなんで
そちらの動向も気になるところではある(まだWiiのは海外で発売されてないが)
69名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 11:20:01 ID:rlkrWVAd0
発売直後に買うのはシリーズファン。
任天堂宣伝の効果が出るのはこれから。
売れなかったら効果無し。
70名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 11:30:51 ID:LMONjoki0
まあバグで勢い落ちたっつーのはあるだろうなぁ
71名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 11:33:43 ID:oY0jJw4+0
>>44
前スレでも「GBAマーケット」って表現を先生がしてたけど、GBAほど「何でもあり」な市場は当時なかったような
競合商品がほぼ張り合うことが無かったこともあってか(しかし俺はネオポケが好き)、
ライト向けの小品からギャルゲ移植、硬派アクションまで揃ってたし、
ドッターの職人芸と力技ポリゴンが共存する、技術ヲタにとっても結構な楽園みたいな世界だったんだが

M2がキャラゲーだろうと一切手抜きしなかったのは感心したもんだ
72名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 11:45:21 ID:AeNs6R+40
>>63

どうして、こうも短絡的な判断しかできないのか、失笑を禁じ得ません。
確かに、オリンピックというビッグイベントに乗っかって一時的な
売上はあったかもしれませんが、結局このパーティーゲームを購入した
ユーザーは、次に何を買うのでしょうか。このような程度の低い
ゲーム(と書くのもはばかれますが)を手に取るような層は宣伝に踊らされ
右往左往するだけの自分では物事の判断できない人たちです。
次には別の何かに踊らされるだけで、それは次のゲームとは限りません。
また、このような質の低いゲームを作って利益を上げてしまったメーカーは
技術力の低下によって、今後のメーカー間競争で敗走するのはあきらかです。

真のゲーマーはコンスタントに質の高いゲームを求めます。それは、高い技術力を
持つメーカーが安定して利益を上げていく事ができるという勝者のサイクルです。
何度も書きますが、来期にPS3が開花するのは厳然たる事実です(以下ry
73名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 11:48:05 ID:Ts0goD5G0
また「来期」か!w
なかなかのエミュ
74名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:10:06 ID:q4f1rnsy0
>>72
(以下ry にワロタ
言いたいことは前半に全て言い切ったじゃないかよw

それにしても良く出来てるなぁ
75名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:25:06 ID:iNHgBmUu0
> 零は既にPS2の前作より売上伸ばしてますよ。
>既に死んだブランドがWiiでもそのままの動きを見せているだけと見るのが自然です。
>テクモは西村京太郎とかあの辺を伸ばす方が幸せかも。

>PSPもクレイジータクシーとかパンピートロットとか
>微妙な位置のソフトはしっかり売れてませんし、
>最近DAKINIさんがしきりに提唱されている、
>ゲーマーの楽園説って言いすぎのように思えます。
>ストーリーとしては分りやすいですが、
>そうやって割り切りすぎるのも道を誤る原因になるかと。

>DSでもダビスタとか野球つくとか割りに良い線行ってますし、
>業界の縮小は避けられない情勢だから、
>今後は単に出すハードを含めちゃんと企画しようねってだけの話に思えます。

>あと、GCに軸足を置いたバイオ関連がWiiでちゃんと商売になってるのを見ると、
>今の内に任天堂に軸足を築いておく施策をサードが打っておくのも悪い手ではないとは思います。
| 2008-08-22 | ワタナベさん |

零、数字をきちんと指摘した上で直球過ぎる突っ込みきたww
楽園にまで突っ込みww
76名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:26:46 ID:/NQ83pMU0
>>41
「自称業界人のブログなんて星の数ほどあるのにいちいちチェックしてる暇ありません。
しかもゲーム業界?知りませんよそんな小さいとこ。
現実世界で影響力のある存在になるか、現実世界に影響を及ぼせるぐらいのサイトになってからどうぞ」で終わり。
77名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:32:55 ID:iNHgBmUu0
>ネットの一部を見ると、WiiでPS系ゲームが失敗すると、
>「あのタイトルは既にその程度のシリーズ」という論調で語る人が
>ちらほら見受けられますね。

>率直な感想として、Wiiのユーザー層って、サードパーティタイトルに
>対する愛のないコミュニティーなのかな? と思ってしまいます。
>そういうコミュニティで無理に頑張る必要性はまったく無いでしょうね。

>少なくとも、「ライトユーザーを取り込んで、ウハウハ」なんて
>夢は見られないことは証明されつつあるわけです。

>供給するタイトルは十分考えるべきでしょう。そこが肝要で、
>PS系タイトルを考えも無しに任天堂ハードに持っていくのは、
>実に馬鹿馬鹿しい。テクモでいえば、『西村』はなかなか悪くないやり方でしたね。
| 2008-08-22 | DAKINI |

ワタナベ氏が前作並という数字をきちんと示したのに対してこの返事。
会話になってねぇw

勝手にハードルが上がってるw
零みたいなホラータイトルがライトユーザーを巻き込めるって本気で思ってるのか?
78名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:36:47 ID:IUERN68m0
>少なくとも、「ライトユーザーを取り込んで、ウハウハ」なんて
>夢は見られないことは証明されつつあるわけです。

PS系の話?
79名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:37:08 ID:MvUXp/R90
>ネットの一部を見ると、WiiでPS系ゲームが失敗すると、
>「あのタイトルは既にその程度のシリーズ」という論調で語る人が
>ちらほら見受けられますね。

先生の言うネットの一部=ゲハ
こんな論調、ゲハでの煽り合いでしか聞いたことねえ。
80名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:40:07 ID:AeNs6R+40
よし、本物と勝負してみるか。

---

> 零は既にPS2の前作より売上伸ばしてますよ。

そうでしたか。まあ、どちらにしても大して重要な作品ではありませんし、
Wiiでは売れないという事実に変わりはありません。

>PSPもクレイジータクシーとかパンピートロットとか
>微妙な位置のソフトはしっかり売れてませんし、

どうして私の書いている事を理解してもらえないのかわかりませんが、PSPですべての
ソフトが売れるなんて事はあるわけ無いでしょう。きちんと作ったソフトがきちんと
売れる、というシンプルな事です。ダメなソフトでも売れるなんて事は一言も書いていませんよ。

いい加減程度の低い読者の人にコメントを返すのも疲れましたが、フェアネスである
事を示すには仕方ないのかもしれませんね。

---

うーむ。やっぱりオレにはコンテクスト無視するという能力に欠けているような。
普通に回答してしまうなあ。
81名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:40:08 ID:q4f1rnsy0
--------- 本日のお前が言うな賞 -----------

無理に評価するのはただのねつ造であり、フェアネスから最も程遠い行為です。
| 2008-08-22 | DAKINI |
82名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:42:14 ID:pAdwpvQA0
DAKINI絶賛のゲームの売り上げといろいろ比較してみたいな。
83名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:42:14 ID:Ts0goD5G0
>>79
「ネットの一部」が拡大して「Wiiのユーザー層」になっちゃうあたり流石は先生
ってかいい加減にセコい印象操作やめろっつーの先生

あとワタナベ氏のコメに回答できてない気が…w
84名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:43:37 ID:iNHgBmUu0
ああ、ところで、物凄いフェアネス連呼の大型電波発言が
来たけど、引用していいかな?

ここまでフェアネス連呼するかー?ってびっくりしたよ。マジで。
85名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:44:58 ID:pAdwpvQA0
いいよ
86名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:45:31 ID:Ts0goD5G0
>>84
なんか凄そうだな…w
…俺たちの覚悟はできてるぜ、さぁ来いw
87名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:45:53 ID:MvUXp/R90
>>65
野安
> グラフィックがリアルじゃないから、ゲームファンじゃなくても安心して買える。
>そしてオリンピック開幕まで半年あったからこそ、
>口コミの効果が広がる時間的な余裕が生まれ、ロングランヒットを記録し、
>セールス的に鮮やかな成功を収めたという次第です。

先生
>宝くじが当たったようなもの

先生、フェアネスってなんなんでしょうか・・・・
88名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:46:56 ID:oY0jJw4+0
手前勝手なコミューンイメージを述べられても困る
もとよりそんなミューンは存在しないし、存在しようがない
Wiiに限らず全てのハードについていえることだが

PSに関しても贔屓の引き倒しでネガキャンにしかなってないし
もうゲームがらみの話題は出してほしくない
89名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:48:18 ID:BmnCWnx60
>>84
オラなんだかワクワクしてきたぞ・・・!
90名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:48:23 ID:IUERN68m0
そもそもコミューンなんて閉鎖的な概念が間違ってる。
91名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:49:45 ID:Oi8a2IDeO
ワタナベさんって人は以前にも鋭い指摘してたよ。
文章だけを見て判断するなら、明らかにDAKINIよりも頭が良い。

>フェアネス?「ゲーマー」の楽園?
>最近、主にPS陣営がゲーマーの楽園に育っているという趣旨の記事が多いですが、
>「フェアネス」の精神からは著しく外れているように感じますので、投稿してみました。

>実際の売り上げを見てみましても目立っているのは任天堂の定番ソフトばかりで
>DAKINIさんが仰るようなゲーマー向けソフトはPSpとテイルズくらいのものです。
>売り上げを見る限りではゲーマーの楽園ができているとは言いがたいと思います。
>敢えて言うとしたら、「PS」ゲーマーの楽園でしょうね。

>ランキング上位に位置しているリズム天国やFE、マリオカートなどが
>ゲーマー向きではないと仰るならば話はまた別になりますが、
>そうでない限りはこれらのソフトを取り上げずに
>売上下位のPSP、PS3、Xbox360陣営を「ゲーマーの楽園」というのはおかしいでしょう。
>PSゲーマーの楽園が出来つつある、といった表現が適当かと思います。
>いずれにしてもフェアネスの観点からは程遠いと思いましたので、指摘させていただきました。
| 2008-08-22 | Poss |
93名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:53:15 ID:MvUXp/R90
>>92
これは・・・・BL入りかな。
94名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:53:18 ID:/ILxLgnr0
>>92

あまりのアンフェアネスな意見に思わず失禁してしまいました。
満足度を比較すると据え置きナンバー1のPS3、携帯機ナンバー1のPSPとPSワールドが圧倒的です。

贔屓しすぎ?
そんな意見は噴飯して脱糞ものです。
僕は正確なデータしか見ていません。

僕は業界内からの冷静な意見を述べているだけです。
素人が何を言っても寝耳に下痢としか思えません

| 2008-08-22 | GERINI |
95名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:53:32 ID:pAdwpvQA0
マジでわくわくしてきた!
96名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:54:20 ID:IUERN68m0
「議論のための議論」とかいいだして思考停止じゃね?
97名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:54:23 ID:Ts0goD5G0
>>94
ウン○関連フレーズ多すぎw
98それに対する先生の返事が返事になってない1:2008/08/22(金) 12:54:55 ID:iNHgBmUu0
>貴重なご意見、ありがとうございます。
>「リズム天国」は子供、ファミリー層、ライトユーザーが多いという印象で、
>『ファンタシースターポータブル』と比較するタイトルではないと思います。
>PSPに関しては、確実に盛り上がっているところで、
>今後ますますタイトルも増えていきますから、売上が低いという指摘はよくわかりません。

>このブログを昔から読まれてるのでしたら、少し前までコメント欄で、
>「モンハン以外売れてない」としつこくネガティブなコメントをくり返す人達が
>いたことも、ご記憶ではないでしょうか? そのようなネガティブノイズは今、どこかに消えてしまいました。

>PSPというハードが盛り上がっているこの流れを素直に認めましょう。
>楽園は日々、成長しています。僕は「任天堂タイトルとリメイク作品が目立つ DS市場」
>という風に、DSで任天堂タイトルが売れているという事実を認めています。
>無論、起きた事に対する解釈はさまざまですが、現実は素直に認める。
>それがフェアネスにおいて大切なことです。
(続く
99名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:57:01 ID:TcTbBL7oO
>>94
つ「ストッパ1錠」
盛大に噴いたけどお下品すぎなんだぜ
100それに対する先生の返事が返事になってない2:2008/08/22(金) 12:57:20 ID:iNHgBmUu0
(続き
>DSでは任天堂タイトルとリメイク作品が目立っている現実を、
>PSPが徐々に盛り上がっており、ゲーマー向けタイトルの供給が
>増えているという現実を、平等に認めたいと思います。

>「フェアネス」という立場は、僕の目指すところであり、日々実現へ努力し続けています。
>その姿勢を表明することはとても大切ですね。
>半年、1年後の僕からすれば、今の僕はフェアネス不足かもしれません。
>また、あらゆる読者が僕の思ったとおりに解釈するわけではないでしょう。
>しかし、居直ってはいけない。甘えてはいけない。「フェアネス」へ向かって努力し続けたいと思います。

>少し前になりますが、僕はSCEJソフトの扱い方を変更しました。

>これは、去年末、僕が「SCEJに対して手厳しすぎるのではないか」
>というご意見をいただいた事を考え、半年以上たちましたが、ようやく変更しました。
>ゲーム系サイトに寄せられるコメントは、
>残念ながら、非常にノイズが多いのが実情で、すぐにご意見を反映して、方針を見直すことはできません。
(続く
101名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:57:59 ID:pAdwpvQA0
>楽園は日々、成長しています。僕は「任天堂タイトルとリメイク作品が目立つ DS市場」
>という風に、DSで任天堂タイトルが売れているという事実を認めています。

これは凄いフェアネス。
感動度800%。
102名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:59:39 ID:q4f1rnsy0
>残念ながら、非常にノイズが多いのが実情で、

類は友を呼ぶと言うしな
>しかし、もしも本当に価値ある/意味のあるご意見だなと強く実感すれば、
>半年か1年か、あるいはさらに先かもしれませんが、おそらく僕のブログに反映されると思います。

>現時点では、サードパーティのソフト戦略に対する関心が強く、
>PSPの盛り上がりという変化を強く認識しているため、エントリー数も増えています。
>むろんDSでも、売れたタイトルが無いわけではありませんが、
>それが今後の潮流になるかどうか? そういった視点も加味しております。

>任天堂はここ最近、サードパーティに対するこれといった施策も
>打ち出しておりませんし、E3でもゲーマーに対する姿勢が不鮮明だったこともあり、
>評価する余地がありません。そもそもコラボタイトルである『零』で不具合を出したり、
>いまだに修正版の発表も無いなど、「外交」的には非常にマイナスです。
>評価できるポイントもないのに、無理に評価するのはただのねつ造であり、
>フェアネスから最も程遠い行為です。
| 2008-08-22 | DAKINI |

>DSでも、売れたタイトルが無いわけではありませんが

ええええ?
104名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:59:50 ID:t+L0CMjy0
脳内百万本ディレクターDAKINIの成長する楽園記録
105名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:59:55 ID:Ts0goD5G0
>「リズム天国」は子供、ファミリー層、ライトユーザーが多いという印象で、
>『ファンタシースターポータブル』と比較するタイトルではないと思います。

  そ  の  理  屈  は  お  か  し  い
106名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:00:25 ID:Us+zOF/R0
フェアネス・・・・

       /\___/ヽ
      /:::::::       \
     .|:::.   ''''''   ''''''  |
      |::::.,(●),   、(●)|
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /          |
     /   `一`ニニ´-,ー´           |
     /  | |   / |             |
    /   | |  / | |             |
    /   l | /  | |             |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________|
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ               \
    `ー、、___/`"''−‐"        m       \
                      Σ・ )        \
                       (`つ)          \
107名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:01:28 ID:Us+zOF/R0
>>103
DSで売れた(エロゲとかそんな感じの)タイトル
だと思う。真剣に。
108名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:02:12 ID:PddyDkFm0
>「リズム天国」は子供、ファミリー層、ライトユーザーが多いという印象で、
>『ファンタシースターポータブル』と比較するタイトルではないと思います。

えっ?どうやってユーザー層知ったの?

>楽園は日々、成長しています。僕は「任天堂タイトルとリメイク作品が目立つ DS市場」
>という風に、DSで任天堂タイトルが売れているという事実を認めています。

えっ?PSPで売れてるMHP2GもPSpもリメイクですらない+α移植なんだけど?
109名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:02:39 ID:oY0jJw4+0
これだけの長文をかけて、煙に巻くことすらできてないとは
110名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:02:45 ID:MvUXp/R90
>これは、去年末、僕が「SCEJに対して手厳しすぎるのではないか」
>というご意見をいただいた事を考え、半年以上たちましたが、ようやく変更しました。

え?
つい数日前もコメント欄でSCEJに対して毒はきまくってたような・・・
111名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:02:55 ID:yYBvmASM0
陰に隠れているようなので引用。

>>さあ、E3期間中に最も売れるゲームはどれだ!?
>これどうなったの?
>| 2008-08-22 | うにょろげ |

>>うにょろげ さん
>結局PSPが一番売れました。
>| 2008-08-22 | DAKINI |
112名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:07:04 ID:pAdwpvQA0
MHP2GとPSpの件誰かツッコミ入れてくれないかな
113名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:07:58 ID:XJ7hGO0w0
平日の早朝にスレ建てたのにも拘らず6時間も経たずに100レス消化…
最近のD先生スレの速度は本当にすごいな…
114名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:08:02 ID:TcTbBL7oO
>>111
先生のせいで笑い死ぬwwwwwwww
115名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:08:27 ID:oY0jJw4+0
>>108
MHPはともかくPSpはリメイクって言ってもいいような…元が酷すぎたから
それにしても先生は何を見ているんだ
116名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:10:14 ID:W3zpANfw0
おいおい工作はやめろよdakini
現実を見ようぜ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
117名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:11:58 ID:iNHgBmUu0
>>110
>これは、去年末、僕が「SCEJに対して手厳しすぎるのではないか」
>というご意見をいただいた事を考え、半年以上たちましたが、ようやく変更しました。

実際は、あえて削除したが、先生の記事ではその下にリンクされてたんだ。
先生がSCEJに対して厳しくしなくなったと自称した内容は以下。


>お気づきの方も多いと思いますが、僕はSCEのソフトを評価してないし、
>好きじゃないので、積極的に紹介してきませんでした。
>PS系でも中心はあくまでサードパーティのソフトを推し、
>SCE製ソフトは存在しないかのように扱ってきました。

>実際、マーケット的には存在しないも同然です。
>取り上げなくても大した問題ではありません。
>しかしフェアネスの点では、誉められた行為ではなく、
>とりあえず無視同然の扱いはやめようかと思います。
>誉める気はまったくないし、むしろ言いたいことをズバズバ書くつもりですが。
>よりフェアネスになった当ブログを今後ともよろしくお願いします。
118名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:15:50 ID:LMONjoki0
>>113
最近はペース落ちてたんだよ
やっぱ先生の電波が飛び出すと一気にスレが伸びるなw
119名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:16:19 ID:cEQ70Pc/O
>>115
鯖管理がとくにひどかったんであって、それ抜けばよくある凡作レベルだぜ?
120名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:16:21 ID:BmnCWnx60
>>98
うはー・・・。
なんかさ、何年か前に、頭をぴたぴた叩いて治療(?)するとかいって、
もう医学的には死んでるのに「生きてる」とか言い張ってたじいさんいたじゃん?
疑惑に関しては全て「定説です」って答える人。
あの人を思い出したわ・・・。なんか寒気するw
121名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:16:24 ID:Ts0goD5G0
>>113
先生の電波強度とスレの加速度はリンクする
122名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:17:24 ID:PddyDkFm0
>>115
PSpは基本システムはイルミナスから全然変わってないよ。
あれをリメイクと呼ぶにはさすがに無理が・・・
123名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:17:31 ID:W3zpANfw0
いやいやバイオとかゼルダを遊ぶ俺だけど、リズ天とか眼力も遊ぶんだけど。ていうか自分の事をコアゲーマーと言う馬鹿は言わねえれよ。
124名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:18:07 ID:q4f1rnsy0
>率直な感想として、Wiiのユーザー層って、サードパーティタイトルに対する愛のないコミュニティーなのかな?
>と思ってしまいます。
愛という表現はともかく、自称業界人の言うセリフとは思えんな。
愛してもらいたいのなら、アプローチの第一歩を踏み出すべきは、常にサード側にあるはずなのに
順番が逆になっちゃってる。
一応、アプローチはしてるみたいだけど、ピントがずれてたり、常連さんにしか向いてないようだし。

>そういうコミュニティで無理に頑張る必要性はまったく無いでしょうね。
まあ、これはこれでアリだろうけど、これが可能なメーカーはほんの一握りだろうね。
125名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:19:41 ID:NwB5Ex010
MHしか売れないというノイズはどこかに消えたと先生は言うけど
常識で考えてずっと同じ事を繰り返し言い続ける馬鹿は先生くらいだからだろ
定着した話を誰も口にしなくなったから嘘だったなんていうのは2chでたまにいる頭のおかしい人だけだよ
126名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:23:14 ID:YoIY70600
>>124
XBOXやPS3、PSPだって、一部のソフトが大ヒットして、
一生懸命作ったタイトルのうち何割かは見向きもされないのは同じなんだが・・・
そんなの市場原理の常識じゃん。愛もへったくれも無いと思うが。

しかも、昔に比べたら実はこの「貧富の差」は縮まっている。
昔のほうが大ヒットと、そうでないソフトの差は酷かった。
先生はいつの時代の人なんだろう・・・
127名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:26:56 ID:oY0jJw4+0
>>119 >>122
PSUで幻滅したクチなんでリメイクと言ってしまったのは言いすぎだった
ゴメソ

いずれにせよ、先生の言うところの
「DSはリメイクばかり、対してPSPは(ry」の反証材料にはならないよなぁ
128名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:28:01 ID:qKEz6Cfk0
> 僕はSCEJソフトの扱い方を変更しました

前もって○○のソフトの「扱い方」を決めておく、という態度自体が
いわゆるフェアな観点とはかけはなれてると思うのだけれど…。
129名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:28:45 ID:PddyDkFm0
>>116
そこのサイト見てたら今年のPSPのソフトで10万本超えてるソフト
MHP2G
PSp
パワポタ3
バトルユニバース
ウイイレ
ギレン
SO2
スパロボA
無双オロチ


ええっと、PSPオリジナルのゲームって言えそうなのバトユニ位なんですが?
そのバトユニもバトルタクティクス、バトルロワイヤル、バトルクロニクルと経て既に4作目。
しかもこのゲームただ単に話が追加されていってるだけでシステム的には最早代わり映えしないゲームなんですが・・・
130名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:30:31 ID:W3zpANfw0
ゲーマー楽園とかほざいているけど、コナミはPSPにはやる気はなさそうだな。
http://www.konami.jp/topics/2008/0820/index.html
131名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:33:07 ID:Ts0goD5G0
脳内百万本ディレクターDAKINIの1年後のフェアネス記録
132名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:39:39 ID:q4f1rnsy0
>>129
さすがゲーマーの楽園
続編・外伝ばかりだな
133名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:51:59 ID:kd7GISbg0
>>120
皆さんそれは感じてると思います、定説です。

ちなみに1999年の事、もう10年近く前なんだぜ?
134名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:55:19 ID:jX2Aj/Nz0
>>98,100,103
先生、長文乙です

で、結論としてつまり
「先生はフェアネスから最も程遠い存在です」ってことでおk?
135名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:07:04 ID:PddyDkFm0
ふと、今年で今月まで発売した(する)PSPのゲームを調べてみた。
ソフト数53本
PSP完全オリジナル12本(内4本がPSPでシリーズ化)
リメイク3本(ユグドラユニオン、スパロボA、スペースインベーダー)
ノンゲーム4本
マルチ2本
シリーズ物7本
残りは全部PC,PS,PS2からの移植でした。

ゲーマーの楽園?
136名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:13:52 ID:GgS1p7X70
>>129
ガンダムバトルユニバースは前作の完全版(追加要素+データ互換あり)
MHP2Gと同じで、シリーズ新作ですらないよ
137名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:15:10 ID:PddyDkFm0
そういや今週はDSでサード発の完全オリジナルゲームが2本(シグマハーモニクス、イナズマイレブン)出るけど
D助先生なにか触れてたっけ?
138名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:24:30 ID:kd7GISbg0
>>137
他でレビューが出ないとコピペ出来ないので、触れる事すらありませんw
139名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:25:38 ID:yYBvmASM0
>>137
一応、「今週の新作」って記事で紹介してる。
知育市場の縮小を言いたいが為にねw
140名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:26:19 ID:yYBvmASM0
>>139
イナズマだけね
141名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:27:02 ID:yYBvmASM0
またまたすまん、両方だった
142名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:27:44 ID:5yJ8LTZD0
コメント欄のノイズはどこかに消えたなんて言ってるけど、
先生がクオリティコントロール(言論統制)しているような場所じゃ
ちっとも信用できないのは気のせいでしょうか。

承認制でなく、かつリモートホスト強制表示なら少しは信憑性があるけどさ……
わはブラとか言ってるから疑われるってこと分かってるのかしら。
143名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:30:52 ID:Us+zOF/R0
>>142
(嘘でもイイから)今月に入って未承認とさせて頂いた
書き込みは○件、ブラックリスト入りした方は○人です。
これは○ヶ月前と比べて格段に少ない件数。ノイズが
霧散していった証拠であります、とかぶち上げて欲しい所。
144名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:31:43 ID:Oi8a2IDeO
データが証明するWiiが実現した「ゲーム人口の拡大」
ttp://www.inside-games.jp/news/308/30801.html
145名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:34:24 ID:jX2Aj/Nz0
というか
先生自身の演説そのものが壮絶なノイズなので
あのブログから「ノイズが消える」なんて絶対にありえない事でござんす
146名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:36:44 ID:4Wr4xh2a0
パチンコ屋の店内じゃパチンコの音はノイズじゃないのと同じこと
147名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:38:34 ID:iNflLg8n0
やっぱりソフト(電波)が盛り上がると、ハード(スレ)も否応無しに盛り上がるな
148名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:40:40 ID:TwFSWITv0
もはやツッコミきれてないなw
149名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:43:05 ID:q4f1rnsy0
>>146
>>147
だれが上手いこと言え(ry
150名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:15:07 ID:gdv3gFoK0
.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「PSP PS3はゲーマーの楽園という認識が広まりつつあります」

.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「サードパーティタイトルに対する愛のないコミュニティーなのかな?」
151名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:17:51 ID:IUERN68m0
地上の楽園・北朝鮮と似たようなもの。
152名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:21:12 ID:NkDkxPtKO
わざとらし過ぎて釣りでは説が出てたフル装弾だが、
今日の先生名義の記事はフル装弾超えてないか?
153名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:24:37 ID:kd7GISbg0
>>152
演技でもオリジナルを別人格が越える事はないでしょう。
154名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:25:10 ID:3bjSe4bR0
>これは、去年末、僕が「SCEJに対して手厳しすぎるのではないか」
>というご意見をいただいた事を考え、半年以上たちましたが、ようやく変更しました。


ただでさえPSWべったりなんだが「フェアネス」の精神を鑑みると更に甘くする必要があるとw
この言葉体のいいレトリックとして最大限活用してますね。
まぁ小賢しいと思う人が殆どだと思うけど。
155名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:27:41 ID:jX2Aj/Nz0
フェアネスかどうかなんて
あくまで他人が評価判断することであって
先生がいかに自画自賛しても空しいだけなんだけどね
156名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:32:27 ID:NkDkxPtKO
すごいよね。例えるならゲームタイトルを充実させろと言う批判に呼応して、
ノンゲームを発表するようなもの。
157名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:58:57 ID:Cm53jA6H0
>>137

>そういう要望は忍さんに出すのが、ですね・・・・。
>コメント欄閉じてるから、要望出せないですけども。

>それぞれ個性がある割に、本数の多さもあって、区別がつかない or 印象が
>混ざってしまう点は同意します。DSのRPGはほとんど遊んでないんですよねー。

>例えば『シグマハーモニクス』とか、売れるんですかねえ・・・・。
>スクウェアエニックスのオリジナルRPGはどうもパッとしなくて。なんというか、地味なんですよね。

>一方、『FF13』のライトニングさんとか、野村画伯の担当作品はあいかわらず、
>天然でチャラくていい感じですね。主人公は汗ひとつ欠かない、
>汗をかいても聖水のようなきらめきであり、世界は美男美女が支配している、という世界観。
>あの路線をぶれずに続けるのはすごいですね。
| 2008-07-31 | DAKINI

シグマハーモニクスについては、これですね。
158名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:00:04 ID:pAdwpvQA0
聖水のインパクトが強くて忘れてたよ。
159名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:06:44 ID:ixT6Ldm00
>>157
改めて読むと、全く褒めてるように見えないが、
でも先生的には褒めてるつもりなんだろうなw>聖水
160名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:22:13 ID:LMONjoki0
つーか普通に野村の事画伯って呼んでんだなw
161名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:30:35 ID:/NQ83pMU0
>>159
これは普通にFF13を褒めるふりして小馬鹿にしてるだけだろう。
ここからどう展開させるのかは知らんけど。

褒めるつもりでこれ書いたなら本気で文章力と想像力が無い。
162名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:36:58 ID:NkDkxPtKO
>>100を見れば分かるだろ?これが先生の基本スタイル。
163名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:42:32 ID:kd7GISbg0
>>161
そりゃ先生と比べたら、野村であろうと宮ポンであろうと格下だもの。
常に相手を小馬鹿にするのは、先生の基本スタイル。
164名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 17:11:45 ID:BmnCWnx60
>>133
げ、そんな前だっけ・・・歳をとるはずじゃ・・・げほげほ。
165名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 17:33:08 ID:4avf2jSr0
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    現時点では、僕は最高の厳格さをもって、
    |      |r┬-|    |      フェアネスな運営をしているつもりです。
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
166名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 17:37:12 ID:87tqFZzG0
>>165
だっておwww(AA略)
167名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 18:09:50 ID:53mOJmpL0
ゲーマーの楽園・・・か
何処かの調査でゲーマーはユーザー全体の3%程度とかいってたから
あまりソフトが売れてなくても問題ないと言えるのではないだろうか!?(棒
168名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 22:57:16 ID:ZZn8A8sD0
フェアネスフル!!
169名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:08:49 ID:AVJihklY0
ゲハ板復活か
先生の殺人電波のせいで障害でもでたのかと思ったw
170名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:11:41 ID:+tMP2/W90
>160
普通にゲハ脳だよね
171名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:12:03 ID:Cm53jA6H0
172名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:18:08 ID:nQ3ZT0fy0
フル装弾がD助の自演か、D助オチャーの釣りかは判らんが

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=62400.jpg

を見ると、こんな思考の人間がリアルにいそうで困る。
(棒)じゃなくマジ困る。
173名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:19:43 ID:wTGCoTvk0
確実に既出だろうけど、
かみけもでも先生をネタにしだしたな。
174名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:25:55 ID:6ByxXGyS0
サードが可哀想です
任天堂の悪質なペテンに引っかかったがばかりに、テクモは株価暴落ですか。
零がPS3に出ていれば業績好調で株価高騰も有り得たかもしれないだけに残念です。
そういえば任天堂も株価が暴落してますね。冷徹な投資家は、よく現実を見ています。

でもバグでテクモを責めるのはどうかと。任天堂が関わったソフトハウスだけがバグの
巣窟なのを見るに、任天堂の品質管理が崩壊しているせいに違いありませんからね。

| 2008-08-22 | フル装弾 |

…あれ?前回見た時、なかった気がするんだが、この米。
175名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:32:34 ID:BmnCWnx60
類は友を呼びまくりマクリスティってやつですね。
仲間がたくさん見つかって良かったネ、先生。
176名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:35:14 ID:rlkrWVAd0
>>173
落ちてたので書けなかった。


そういえばE3に不参加だった?Activisionのラインナップ
ttp://xbox360.ign.com/articles/901/901404p1.html
見事に総マルチ。X360/PS3マルチよりWiiオンリーのほうが多い。
ゲーム内容は知らんけどね。
最大手のサードでこれだ。
177名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:41:34 ID:pAdwpvQA0
最近、関係ない文脈で温暖化って単語を聞いても反応するようになってしまったよ。
どうしてくれる。
178名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:45:53 ID:iPYyv5Wq0
>>171
ちょw
まぁ、暑いとねー 
179名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:50:45 ID:KJJ91rhF0
>>178
EAなんて海外の企業がマルチにした所で日本でのシェアは微々たる物。
日本ではゲーマーの楽園を目指してPS3とPSPにゲームが集まる以外の
選択肢は無い、と先生なら仰られるはずだ。

その日本でも、特にHDとかに手を出せる大手ほど、海外でも売れるコンテンツを
発信できなければ生き残りが難しいと試行錯誤してるし、カプコンなんかはそれで
成功してるんだが、先生視点では
「過去の資産やHDの素材を使って安価かつ堅実に儲けを出してるカプコン」
以上の所には行かないんだよな。
180名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:51:16 ID:KJJ91rhF0
>>176だた
181名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:56:04 ID:mT/w3rRW0
>>94
デズムww
182名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:58:46 ID:KJJ91rhF0
>一番声の大きいディープ層は実は中途半端な存在でありそこに耳を傾けて商売をすると必ず失敗することになる。
>私が思うに楽園を求めるような安易なゲーマーはこの中途半端なディープ層と似た階層なのです。
>本当の心あるヘビーゲーマーはライト向けの中にも楽しさを見出し、「ゲーマー向け」というようなゲームも遊べます。
>彼らは多彩な選択の中に立ち、自らの臭覚で真贋を判定するのです。
>これは極めてミニマムな個人の世界です。
>楽園なるものは必要としない。
>もちろん、各開発会社の戦略として、ハンパなゲーマー層への商品提示を行うことを否定するものではありません。
>ただ最重視すべきポイントではなかろうと言いたいのです。

続く
183名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:59:17 ID:KJJ91rhF0
>正直な所、こんなことは私にとっては当たり前の話だし、真のゲーマーのはしくれ?として内面世界を構築する者なのですから
>特に口には出さないのが礼儀なのですが、DAKINIさんはユーザー代表ではなく制作にタッチする業界人ということなので
>あえて言わせて頂きました。
>楽園はさほど重視するべきではないし、業界のためにもなりません。
>そこへ飛びつこうとするのは近視眼的な発想です。
>業界人であるDAKINIさんはそれに対して警鐘を鳴らすことの出来る貴重な人材なのですから、
>ゲーマーの楽園うんぬんよりもフェアネスをより重視して業界全体の発展を促して頂きたいと思っています。
>他人頼みで恐縮ではありますが、一般の流通関係の仕事をしている私では何も出来ません。
>あなたなら出来ると信じております。
>| 2008-08-22 | 風見屋 |

最近、礼儀を守りながらもずばっと提言する人が増えたなぁ。先生は聞く耳持ちゃしないが。
184名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:01:32 ID:AVJihklY0
正直、先生のブログにはもったいない(ry
185名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:07:31 ID:1+0PCiv60
これは上手い。
186名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:09:01 ID:CN8YFX9y0
なんつーか、こう先生の反応を見る為に悪辣な罠を仕掛けた感が…w
187名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:10:24 ID:jTGA4Dgf0
真面目なコメントしても先生はちゃんと捉えてくれないからなぁ…
188名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:16:38 ID:ZG5LcHHL0
>182-183
慇懃無礼にならない微妙なさじ加減
自尊心を擽りつつ、苦言を呈する うめえな


さて、先生のライバル(笑)の意見を聞こうか

北京五輪でセガが獲得した記録的な金メダル
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080820/168359/

1人でテレビ画面に向かい、リアルなグラフィックを堪能するタイプのゲームは、
「マニアが支える小さな市場」を狙うソフトになっている、と分析することも可能でしょう。
最近では、欧州市場でも日本と似たような傾向が出はじめており、1人で楽しむゲームではなく、
みんなで遊べるゲームの存在感が増しつつあるようです。
189名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:20:59 ID:ioqAahKm0
先生のレスが結構長い事無いのは、ゲームをやっているのかなんと言いくるめようかと
頭をひねって温暖化に拍車をかけているのか。皆の予想は……効くまでも無いかw

レスはいつもどおり、言葉尻だけ捕らえて噛み付いて、「そうは思いません」だな。

>>188
野安さんに無礼なことを言いすぎだと思うぜw
190名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:26:00 ID:ZG5LcHHL0
風見屋=野安 だったら面白いな
191名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:31:23 ID:ioqAahKm0
それは凄い祭りになりそうだな、対抗するためにも先生早く実名晒してってw
192名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:41:47 ID:4qhz+lr30
野安の文章は読みやすいな。
193名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:48:23 ID:diZMdbxo0
>182-183
よく載せたなw
194名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:51:02 ID:ZG5LcHHL0
フェアネスを標榜する以上、苦言も掲載して度量の広さを見せつける必要があるからな
195名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 01:01:15 ID:6plFRCgH0
>>192
> 野安の文章は読みやすいな。

・読みやすい
・予言が当たる
・メッセージがポジティブ

ライターとしては当たり前な要素のような気もするのだが
同じスペック持ってる人間、業界見渡しても全然いないね。
196名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 01:01:20 ID:NkhYqhme0
そんなこと考えてない気がする

多分些細な超次元ツッコミ所を見つけたから掲載させて、自称フルボッコを狙ってんじゃね?
197名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 01:04:22 ID:p9t/648D0
198名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 01:23:42 ID:IoLlE5yf0
風見屋氏の考えてることは完全に俺と同じだなあ。
ゲーマーってのはどんなゲームでもおいしくいただける人間の事を言うんだよ。
これはライト、これはコアなんて区別してる様な奴は似非ゲーマーと言っても良い。
いわゆる声がでかいだけで実際は買いもしない連中。
199名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 01:24:04 ID:Kndo/8Db0
>>197
なにげに酷い事も行っててワラタ。
200名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 01:49:11 ID:+XPHrkkc0
>>198
ゲーマーなんて、まあ、いっぱいゲームを遊んでるだけだな

偏りなんて、趣味趣向が違うんだから、あって普通
201名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 02:11:23 ID:0z0rE0zT0
自称コアゲーマーって、実際はコアゲーマーじゃ無いんだよな。
大抵は声だけ大きいマニア。

格闘ゲームやSTGを食いつぶした層と同じ臭いがする。
202名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 03:36:22 ID:eDdEb0jo0
>>201
格闘ゲームは今でもヒット作出てるし
STGだってしっかり生き残ってるよ
メーカーが匙加減間違えただけでユーザーには責任ないだろ
203名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 03:41:52 ID:bHPuRUBv0
>>202
声の大きいユーザーに従って先鋭・衰退化したってことだろ。
少ないパイを奪い合っているだけで、現状ヒットしてるとは言わん。
せいぜいかろうじて生き残ってるだけ。そんなのが楽園かい?
204名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 03:49:55 ID:Ju56/yN+0
おいおい、声が大きいだけでゲームを買ってるかすら怪しい奴と、
どっぷりとゲームに漬かってた奴を一緒くたにするのはいかがなものかと?
205名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 03:52:38 ID:HEIMwAuC0
>>203
アニオタやエロゲオタが自分の趣味=巨大産業と錯覚するのと一緒だな。
実際に中に入ると悲惨そのものなんだが、外野はやれグッズが売れてるの初回特典がどうのと力説しては誇大妄想に浸るという。
206名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 03:52:50 ID:bhxWcaQJ0
狭い世界に閉じこもるのが楽園なんだろ
207名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 05:42:55 ID:GmDBs4Va0
先生、あんたの風見屋氏へのレスの短さの方がバランス取れてません。
というか風見屋氏の発言は時期とか関係無く常に考えられるべきものであって
「時期的に今はこれいーんじゃないの?」
ってのは完全に的外れじゃないすかね。
208名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 06:32:21 ID:yL2hs4+m0
先生のブログ読んでると
PS3持ちの俺でも彼の演説には嫌悪感抱く程だから
彼が露骨に貶めるWiiや箱○持ちの人の気持ち考えるとなんか鬱になってくる…
先生ってホントにゲームやゲーマーのこと好きなのかね
209名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 06:44:56 ID:nmu9my/T0
アンチよりも似非ファンや偽ファンの方が嫌悪感を抱かれるよな。
これまでもテイルズやユナで本物のファンらしき人からツッコミ入ってたが。

で。DAKINIの言動からは、最近どんどんゲームそのものへの愛情とか
ゲーマーとしての視点とかが薄れて来てるようにしか見えないんだよね。
(もともとアレだったけど、最近特に)

その辺り、何とも言えないヤな気分が浮かんでくる元になってるのかと。
210名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:14:13 ID:gGZko/ni0
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-890.html

テイルズの記事。下の方。
先生以外はみんなまともだ。つまんない。
211名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:19:18 ID:GmDBs4Va0
>210
本当かどうかはわからないが説得力は有るな。
先生ももうちょい説得力というものについて考えた方が良いと思う。
212名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:27:54 ID:ss2N8Ln/0
>182-183に対する返答がこれだけかよ!返答になってないじゃん!

> > 風見屋 さん
>ここ数年、むしろゲーマー軽視の風潮がありましたから、
>逆にゲーマー重視の風潮が出てくるのはバランスを考えても良いことだと思います。
| 2008-08-23 | DAKINI |
213名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:34:54 ID:ss2N8Ln/0
>PSPには流れを感じますね。しかしまだ花開かず、かと。
>弾のないDSと比べても見劣る売上ではそう言わざるを得ません。

>PS2の事実上の後継機としてPS2並とは言わないまでも、
>せめてその半分、ハーフミリオン連発くらいの勢いがほしいところです。
>現状で楽園だと感じているのはごく一握りのコアゲーマーだけで
>それ以外のゲーマーは買うゲームがない状態です。

>DSに関しては今ソフトを買っている人たちの中に
>それほどライトユーザーは多くないと思っています。
>ライトユーザー向けのゲームは明らかに減ってますからね。
>リズム天国など、ライトユーザーには向かないゲームです。
>簡単そうに見えますが、意外と難易度は高いですよ。

>フェアネスに関しては掲げる以上は厳格に行っていただきたいですね。
>SCEJソフトの扱いを始めた点はそういった面で評価できると思います。
>あとは数が出ているDS市場にも目を向けていけばほぼ完璧でしょう。
| 2008-08-22 | Poss

これに対して下の返答
214名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:35:25 ID:ZG5LcHHL0
反論できなかったんだなw
215名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:35:36 ID:ss2N8Ln/0
>PSPの盛り上がりを冷静に評価する視点が必要で、DS市場ではライトユーザーの
>購買がありますから、それとPSPを単純に比較しても、
>ゲーマーの動向は見えてこないと思います。

>『リズム天国』がやりこんだ時の奥深さがあるのは認めますが、
>ゲーマー向けタイトルという認識はまったく共感できませんね。
>ライトユーザー向けのゲーム=つくりの浅いゲームではなく、
>任天堂はライトユーザー向けのゲームでも遊び応えのあるソフトを作る会社だと思います。

>Possさんの認識や基準とは違うのかもしれませんが、それは仕方ないですね。
>ゲーム系サイトでは、熱狂的な方々がコメントすることが多く、
>そういったノイズを除去するのに時間が必要です。

>現時点では、僕は最高の厳格さをもって、フェアネスな運営をしているつもりです。
>しかし半年後、1年後にはさらにフェアネスになっているでしょう。
>その自負が、自信が僕が強気な運営を貫いている根拠です。
| 2008-08-22 | DAKINI |

先生、フェアネスな運営ですか。すごい自画自賛ですね。
216名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:37:11 ID:r/H7nemq0
ライトとかコアとかゲーマー向けとか
もうただの言葉遊びだなあ
217名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:41:52 ID:ss2N8Ln/0
>>216
そもそも、PSってライトユーザーを巻き込んだからこそ
成功したプラットフォームなのにね。
パラッパとかIQとか。

先生、そういうことをすっかり忘れちゃってるんだろか。
218名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:43:32 ID:4BQHAsdn0
>>216
そもそも先生が任天堂で出したらしいミリオンヒットってライトユーザー向けじゃないのかね?
219名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:50:07 ID:kLnY4mCh0
>>212
ちょwwwwwwww
なんで掲載したんだよwwwwwww
220名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:51:00 ID:Ju56/yN+0
>>210
いやあ普通に業界人っぽい視点ですなw
221名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:54:10 ID:kLnY4mCh0
>>218
だから名無しが無責任なこと言うなってw
お前も俺もDAKINIも、匿名に隠れている限り
ただのゴミなんだから、「ほのめかし」で相手を
黙らせようなんて無駄な行為なんだよwww
222名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 07:58:58 ID:1EB47Ai+0
フェアネスだからどんな意見でも載せるよってところをアピールしたいだけだったりして
223名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:00:49 ID:ss2N8Ln/0
>リズム天国は、つんく♂プロデュースを売りにしたシリーズですよね。ネームバリューで
>ごり押しする、典型的なライト向けタイトルじゃないですか。
>しかもタッチパネル操作のせいで操作が直感的でなくなったとゲーマーに大不評とか。

>こんなものね、たとえ50万本売れたって、まともなゲーマーは誰一人喜びませんよ。
>だいたいがゲーマーの楽園に関するエントリなのに、ライト騙しのタイトルを売上だけで
>持ち上げる空気の読めなさときたら。

>例の自称業界人悪質ブロガーが、どこかで毒電波でもまいて煽動してるんでしょうか?
| 2008-08-22 | フル装弾 |

>ボタン押しのGBA版のほうが良かったという感想は、ちらほら見かけますね。
>まー、ボタンのほうが厳密にタイミングを取れますから、当然といえば当然の感想ですが

>そこはDS性というかWii性というか、直感性や体感性が高いから、ゲームとしての
>判定の厳密性は少々落ちても構わない、というゲームデザインなのかな
| 2008-08-23 | DAKINI |

>自称業界人悪質ブロガーが、どこかで毒電波でもまいて煽動

224名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:02:20 ID:BYU9e6L+0
どんなに歓迎出来ない意見でもちゃんと載せる事が、最高に厳格なフェアネス。
反論できなくても放置し、後でシンパの米の尻馬に乗っかって流す。
フェアネス。
225名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:03:55 ID:1HqgS6mB0
つーか、マジのミリデレを連れて奴の忘年会とやらを粉砕したくなるなぁ
こんなクズが業界人なわけねーもん
上から高出力レーザーとか核ミサイルプラットホームの打ち下ろしとかして
二度と世の中に出られないようにしてやった方がいいような気がしてきた

でもまぁ、幾ら友達でもゴキブリを踏み殺してください、は聞けないよなぁ
226名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:06:14 ID:kLnY4mCh0
もはやフル装弾に関しては一切、クオリティコントロールとやらを
適用するつもりがないんだなw
227名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:06:51 ID:GmDBs4Va0
>判定の厳密性は少々落ちても構わない、というゲームデザインなのかな
D「憶測ですがもちろんフェアネスです
228名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:07:40 ID:r/H7nemq0
>>223
こいつら二人ともリズム天国やってねえだろw
229名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:09:43 ID:ZG5LcHHL0
リズム天国が作りが浅いだなんてw
230名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:11:10 ID:kLnY4mCh0
つんくプロデュースってのもほとんど売りにしてないだろw
231名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:12:23 ID:P4pJ+rhSO
しかしまあ、楽園なんて表現されて喜ぶ奴の気が知れんな。
勉助とかトロとかkon2とか。共通してるのはPS厨ってとこか。
232名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:12:33 ID:pmgTce2y0
リズム天国とPSp同時に買って
どちらもハーフミリオン行ってすげぇと思ってる俺は
ゲーマーじゃないんだろうな
233名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:13:20 ID:Ju56/yN+0
>>226
クォリティコントロールの基準軸は先生。
フル装弾が先生なら何も問題は無い。
234名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:25:26 ID:ZG5LcHHL0
>230
いわゆるライトだと気づきもしない可能性が
235名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:33:49 ID:GmDBs4Va0
宣伝で使ってるの高見沢だもんな。
236名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:46:58 ID:9FywhcWUO
>>228
> こいつら二人ともリズム天国やってねえだろw

二人じゃないしねw
237名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 08:54:03 ID:6plFRCgH0
そこまで言うなら「ピンポン2」でパーフェクト取ってみろって話w
238名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 09:02:01 ID:2RoAxn/G0
>>215
だれか暇で心優しい人がいたら
「フェアかどうかは自己申告ではなく他人が評価するものですよ」
って教えてあげてください
239名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 09:15:18 ID:ATC5Ca5n0
なあDAKINIさんよ、テクモの零の売れ行きと株価暴落は任天堂に責任あるという根拠の無い妄想と
ライト騙しだのつんくゴリ押しだのリズ天買ったユーザーに謝れ!
あんたさ人の楽しむ物にケチつけないっていったよな?
だったらフル装備という障害者追い出せ!!!
240名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 09:25:42 ID:rZL2P5CQ0
PS3てのはえらいしょぼい楽園だなw

俺には何所が楽園なのか解らない。

あとアフリカはライト向けだよな。子供絵画コンクールしてるしw

LBPもプロモーションがライト向けだよな。
241名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 09:31:35 ID:eHlyfrtm0
tomyって人のコメとそれに対する返答読む限り結局既得権者の悪足掻きって感が。
やっぱりPS系じゃないと食ってけないよーって駄々捏ねてるように見える。
242名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 09:34:26 ID:9FywhcWUO
>>241
先生はPS系でも食ってけないと思います。
243名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 09:59:08 ID:2RoAxn/G0
先生にはアフィがある
ミリデレなのにアフィをおろそかにしない堅実さは
多くのヲチ者から生暖かい目とまばらな拍手で賞賛されている
244名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:01:02 ID:aoTI20i/0
>>242
あんた鬼だw
245名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:02:30 ID:ss2N8Ln/0
冷静な突っ込みに対して、
また物凄い無駄な歪曲長文が来たわけだが。

見るに耐えない失笑長文だが、引用していい?
246名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:03:30 ID:ZG5LcHHL0
お願い
D助のとこまでいく気力ない
247名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:06:01 ID:ss2N8Ln/0
>DAKINIさんとPossさんのフェアネスについての食い違いは、
>絶対値と傾き、現在と将来、何に重点を置いて比較するかの相違があるように見えます。

>PSPの現状だけみると、ようやくモンハンにつづく出始めたかな?といったあたりで、
>負けハードは免れ一定の地位は築いたとうレベルではないでしょうか。
>Possさんが売上げデータのリンクを張られているのは、
>PSPの勢いを否定する材料というよりは、
>現状の売上げをもっと加味しないとフェアとは言えないという流れに見えました。

>実際、FEなどリメーク物とは言えライト向けとは言えないソフトも
>DSとしてはそれなりとは言え、PSPのソフトに比べればかなりの本数出てるわけですし。

>個人的には、PSP版アイマスとゆうなまor2まで欲しいソフトがなく、
>その先も見えないので、まだ楽園は遠いかなといったところです。
>もっと濃いゲームをコンスタントに供給してほしいな、と。
>きちんとプラットフォームに合わせて造り込んでくれてるなら、別に、DSでも何でもいいんですけどね。
| 2008-08-23 | ottan |

これに対して先生の反論
248名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:10:27 ID:ss2N8Ln/0
>そこは、(業界陣だから)水面下の動きが見えているかどうかも影響しているのかもしれませんね。
>水面下ではそうなっている、という話は、論法としては卑怯なので、
>僕はあまり好まないのですが。Web上で証拠は示せませんからね。

>しかし去年、年頭、春と、僕は一貫して、PSPの復調について書き続けており、
>その間にハード売上、ソフト売上ともに好調が続いているのはまぎれもない事実です。
>またゲーマー向けのタイトルも確実に増えており、
>PS2系のタイトルが集まってきているのも、水上の出来事としてはっきり見え始めています。

>したがって、僕としては、現時点での売上に拘泥した議論は、
>意味を成さないと思います。
>そもそも僕は、ライトユーザーもふくめた総売上で、PSPがDSを抜くなどと書いていません。
>あくまでゲーマー市場に絞って話をしています。
(続く
249名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:11:41 ID:ss2N8Ln/0
(続き
>また任天堂タイトルは、子供層の購買が非常に大きく、
>『マリオカート』や『スマブラX』にしても、Web上では任天堂ファンやゲーマーの声が大きくみえても、
>基本的には子供層の売上が大きいタイトルです。
>大人が遊べる奥深さがあるにしても、決して大人のゲーマーだけが
>買っているタイトルではないのです。
>それらの売上をもってゲーマー市場が大きいという認識は、持ち合わせていません。

>無論、見方によっては、「子供はみなゲーマーである(=ゲームを熱心に遊んでいる)」
>という主張は可能かもしれませんが、
>それは「子供はみなアニメオタクである(=アニメを熱心に見ている)」
>という主張とおなじようなもので、
>レトリックとしては可能でも、議論として有益とは思えません。
(続く
250名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:12:12 ID:ss2N8Ln/0
(続き
>そもそも『マリオカート』や『スマブラX』が売れたところで、
>それでサードパーティのソフト戦略が変わるかといえば、変わりません。
>任天堂ファンは(購買層として)強いなあ、と思うだけでしょう。
>まー、長期的にみれば、任天堂ハードのお客さんに対して、
>見合ったソフトを供給できる体制は必要かもしれませんが、
>なかなかうまくいかないし、企業体力も有限なので、
>そんなチャレンジばかりやってられないのが本音でしょう。

>子供層への認知率の拡大は時間が掛かりますし、ノウハウも弱いのが実情で、
>レベルファイブは本当に頑張っていますが、真似できる会社は多くありません。
>大人の任天堂ファンについては、任天堂タイトルだけでお腹いっぱいのところに
>無理にタイトルを押しつけても買ってもらえないでしょう。
(続く
251名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:13:07 ID:eHlyfrtm0
業界人だ水面下だと言うなら素性は晒さないと本当に卑怯だな。
252名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:13:12 ID:ss2N8Ln/0
(続き
>ネット上の一部の声が大きいだけかもしれませんが、
>『テイルズ』が売れなければ、テイルズは所詮その程度のシリーズなんだ、とか、
>『零』だって同じように叩かれるわけで、強固に任天堂タイトルを愛し続ける層を
>無理に口説き落とす必要が本当にあるのでしょうか?

>そりゃ他に市場がなければ、やるでしょう。
>でもPSPや、PS3&Xbox360というマーケットがあるなら、
>そちらに注力した方が楽だし、希望がもてます。
>まー、任天堂の「外交」戦略がPS1時代のSCE並みに優秀だったら、
>あるいは・・・・と思わなくもないですが。それはifのストーリーですね。
| 2008-08-23 | DAKINI |

以上で終り
もう全面歪曲、突っ込みどころしかない文章だよ。
253名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:14:01 ID:ATC5Ca5n0
ゲーマーの楽園が築いている?それならば本体は売れるのになぜ半年前、1年前のソフトが売り上げに出て来ない?
しかも売れてるのはPSPとモンハンと同じ物、これで楽園と呼べるのか?
ゲーマー論を唱えるなら格ゲー、STG、FPS、レースゲーといった熟練者達が腕を振るって競い合う事がゲーマーとしての定義の一つじゃないの?
254名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:15:13 ID:jTGA4Dgf0
本人的に論破出来るコメントとそうでないものへの温度差が激しすぎるな
255名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:16:01 ID:5odRCbjx0
また外交か……。
それを言うなら、SCEの今の外交がまったくダメってのはどうなんだろ。
256名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:16:38 ID:F+iR3Rhl0
マニア向けに市場が特化すればするだけ縮小へ向かうことはシューティングや対戦格闘の凋落から
理解できると思うんだがなぁ・・・・・・
257名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:18:16 ID:IY1+fLfq0
>したがって、僕としては、現時点での売上に拘泥した議論は、
>意味を成さないと思います。

てめえはもうコメ欄閉じて、一人で好き勝手言ってろ、って感じだな。
258名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:18:41 ID:ss2N8Ln/0
>スネーク、潜入開始! 『メタルギア ソリッド 4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット』、予約受付スタート!!
>PS3を大きく牽引する、と期待される2大タイトルの1つだけに、
>早めの予約をお薦めします。

>またPS3発売前からの「約束」が果たされることで、安心感が増していき、
>販売台数にプラスになっていくでしょうね。1月の『FF13』新情報、
>ブルーレイ陣営の勝利など、着実に不安感が払拭されてきたことで、
>PS3の潜在需要は高まってきていると感じます。
2008/03/21(金)


>そこは、(業界陣だから)水面下の動きが見えているかどうかも影響しているのかもしれませんね。
>水面下ではそうなっている、という話は、論法としては卑怯なので、
>僕はあまり好まないのですが。
| 2008-08-23 | DAKINI |

先生、同じ人が書いたとは、とても思えないほど矛盾してるんですが。
潜在需要がどうとか連呼してた人が、なんで「水面下ではそうなっているという話は卑怯」
なんて平然と言えるんですか?
259名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:19:07 ID:F+iR3Rhl0
先生の長文を読むことはもはや体が受け付けねぇw
奇声とか超電波を抽出してだれか3行でまとめてくれ
260名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:19:20 ID:hMGAWcKH0
DANIの分身フル装弾が大活躍だなw
261名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:20:57 ID:XGWM2V9J0
恣意的に「任天堂はゲーマーを軽視している」発言をするのが好きだよな。
本当は「任天堂はゲーマーだけを重視していることはしていない」と言う事なのに。

任天堂はやり込み要素を否定している、という自称開発者とは思えない発言からも
よくわかるよな。任天堂のゲームは間口が広く、クリアするだけならそんなに難しくないが、
極めようと思うととてつもないやり込みを要求される、というのが殆どなのに。
262名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:22:29 ID:hMGAWcKH0
>>259
俺は任天堂が嫌い
俺はSCEが好き
わはブラ
263名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:22:33 ID:+K8ITfM40
キチガイ健在w

安心した
264名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:23:49 ID:XGWM2V9J0
>>258
MGS4は発売前後は大騒ぎしていたのに、結局本体牽引効果は殆ど現れず、
「ジワ売れする」と信じていた海外でもあっという間に売り上げが落ちたからね。
理想と現実のギャップがあまりにも大きすぎて、今では別なベクトルで大騒ぎw
265名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:28:49 ID:Y3iDDrQ70
>>259
3行じゃまとめらんないよw
でも出来るだけわかりやすくまとめてみる。
まとめると以下みたいな感じ。


僕は業界人だから今の売上じゃなくて水面下でPS系が楽園になってることが分かるんだよ。
PSPだってじょじょに復調してきたじゃないか。

だから現状の売上なんか関係ないんだよ。現実の売上じゃなくてゲーマー市場のみの話さ!
Wiiでゲーマー向けが売れてるって言っても、所詮任天堂のゲームが売れてるだけだろ?
ガキゲーが売れてるだけだし、あれは任天堂好きが買ってるだけで、
Wiiのゲーマー市場が大きいわけじゃないよ!

ゲーマー市場は大きくないからWiiじゃサードゲーは売れない!
あ、レイトンが売れたレベル5はもちろん例外ね。あんなの他のサードは真似できないから。

テイルズだって零だってWiiで失敗したよ!

PSPやPS3&Xbox360で出した方がサードは売れるし。
任天堂の外交力じゃサードは引っ張れないよね!

266名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:28:50 ID:eHlyfrtm0
>現時点では、僕は最高の厳格さをもって、フェアネスな運営をしているつもりです。
>しかし半年後、1年後にはさらにフェアネスになっているでしょう。
>その自負が、自信が僕が強気な運営を貫いている根拠です。

これは心が病んでるというカミングアウトですか?
とっくに知ってます。
267名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:32:57 ID:Ytihc2rc0
>>259
マリカとかは子供しかやっていないから僕は認めません!
今任天堂が売り上げで勝っているという議論は意味が無いけど
潜在需要ではPSPの勝ちなのなのなのなの!
268名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:32:57 ID:1EB47Ai+0
>>255
SCEには手厳しくいくことにしたそうですから

…あれ、とするともっと突っ込んでなきゃいけないのか
269名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:33:01 ID:2RoAxn/G0
>>257
市場の数字を冷静にすなおに見つめましょう、って
自説に都合のいい「売上」は散々振りかざしてきたくせになw
270名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:37:21 ID:ATC5Ca5n0
あのさサードが従来型ソフトを新規顧客に売ろうとせず声がでかい奴らの為に熱狂的なニーズを答えた結果今のPS3が招いた結果じゃん。
それで今サードは日本では商売にならないから海外頼みになってしまったんだよ。
海外に逃げたってどっちみっち同じなんだよ。
現に海外のサードだってカジュアルゲームも作って行かなければ収益が悪く市場拡大が難しいと業界の共通認識になっているわけだから。
271名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:38:41 ID:Y3iDDrQ70
>>248
>そこは、(業界陣だから)水面下の動きが見えているかどうかも影響しているのかもしれませんね。

先生は本当に業界人アピール好きだなあ……

>そもそも『マリオカート』や『スマブラX』が売れたところで、
>それでサードパーティのソフト戦略が変わるかといえば、変わりません。

任天堂ゲーは例外かw

>レベルファイブは本当に頑張っていますが、真似できる会社は多くありません。

成功してる実例は例外扱いww

>『テイルズ』が売れなければ、テイルズは所詮その程度のシリーズなんだ、とか、
>『零』だって同じように叩かれるわけで、強固に任天堂タイトルを愛し続ける層を
>無理に口説き落とす必要が本当にあるのでしょうか?

もう勝手にWiiユーザーを「信者」認定ですか。
どこまで腐ってるんだ、この人ww
272名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:45:36 ID:hMGAWcKH0
DANIの業界人発言は水戸黄門の印籠みたいなもん
本人はこう思ってるだろうけど、誰も膝まづかない現実
273名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:46:48 ID:XGWM2V9J0
>>271
>もう勝手にWiiユーザーを「信者」認定ですか。

ライト層と言ってみたり、信者と言ってみたり、忙しいですねw
274名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:46:55 ID:Ss8mD/fg0
>>248
PSPの話にしても
ずっと言い続ければいつかは売れる時期もあるだろ。
ゲームのない1年前でも常に3万売れてた。
今年はゲーム需要で6万に増えた。
これでトップなのは10万売ってたDSが落ちたから。
275名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:47:08 ID:2RoAxn/G0
水面下のみえてる業界人とはとても思えない
素敵発言の連発に
我々ウォッチャーは心底惚れてメロメロですわw
276名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:48:28 ID:JUXUPLH70
Beckyが上手くまとめてくれているから助かるw
277名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:50:24 ID:eHlyfrtm0
言ってる中身はゲハの痛いPS儲と変わらないから業界人アピールしないと相手にされなくなるからな。
>>265とかまさにw
278名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:54:41 ID:sFUG8fMN0
>>254
ヴィトゲンシュタインを実践してるんだよ

と思ったが実践できてないな
279名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:55:13 ID:Ss8mD/fg0
業界人でも他社の情報全部知ってるわけないだろうに。

水面下のはずがウッカリ漏れたシャイニングフォースみたいな例でさえWiiだったからな。
あれがPS3かPSPだったら来年は盛り上がるかもと言えたのにね。
280名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:56:42 ID:2RoAxn/G0
脳内百万本ディレクターDAKINIの水面下の卑怯記録
281名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:57:07 ID:lYh+jP8xO
何だこの馬鹿な人。
現実が見えてない典型的な愚人だな。
さっさと外資にゲーム部門売りはらっちまえ。
282名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:57:57 ID:F+iR3Rhl0
3行まとめどうもありがとうw
でもどのまとめより↓

>現時点では、僕は最高の厳格さをもって、フェアネスな運営をしているつもりです。
>しかし半年後、1年後にはさらにフェアネスになっているでしょう。
>その自負が、自信が僕が強気な運営を貫いている根拠です。


これが一番だったりw

最高の厳格さを持ってフェアネスw 半年後、一年後にはさらにフェアネスw
先生の名言の中でもかなりレベルが高いな
283名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:59:49 ID:Y3iDDrQ70
ワタナベさんの反論来たよ。以下ちょっと長いけど我慢してね。


> DAKINIさんが任天堂ユーザーが『零』を叩いているという意見は
>多分、自分の意見の

> >零は既にPS2の前作より売上伸ばしてますよ。
> >既に死んだブランドがWiiでもそのままの動きを見せているだけと見るのが自然です。

>からこういう結論を導き出しているのだと思いますので、多少反論させてもらいます。
>僕が上記にのような意見を書くに至ったのは、DAKINIさんの以下の様なコメントからです。

> >盛大な不具合を出したこともあり、『零』シリーズの将来に大きな影が差したといえるでしょう。

>この反証として「零は既にPS2の前作より売上伸ばしている」というのは極めて妥当な意見じゃありませんか?
>今回の不具合で将来に影を差したのは間違いではないですけど、
>そもそも、将来に影を指しまくっていたと言えちゃうわけで。

>議論上は冷静に数字を見るべきだろうと上記のような結論に達したわけで、
>それを、任天堂ユーザーはサードに冷たいという論拠に持ってこられては困ります。
(続く
284名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:00:33 ID:Y3iDDrQ70
>それに、零の場合、海外で任天堂パブリッシングで売り出せるのは幸運というか、
>大きな足がかりだと思いますよ。カドゥケウスにしろ、シンフォニアにしろ成功例は多いですし。

>DAKINIさんのサードが無理して任天堂ハードに供給する必要は無いという
>全体の論調については賛成です。
>しかし、サードはゲーマーの楽園とやらに出していれば安心というのは、
>行き過ぎた結論では無いでしょうか?

>海外大手パブリッシャーの決算を見てもハイエンド機に旨みがあるのか非常に微妙ですしね。

>重ねて言いますが、白黒論の二元的な市場分析は無意味です。
>慎重な上にも慎重に考えて意味あるソフトを出していかなければ、
>到底お客さんには届きませんし、商売は成り立ちません。今の時代は特に。
| 2008-08-23 | ワタナベさん |

ワタナベさんの意見は正論というか結論を急がないまともな意見に
見えるが、それに対する先生の返しは会話になってないwwwww
285名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:00:56 ID:ATC5Ca5n0
悩トレブームの時にいたなそれが売れたからってだからどうしたと?
でもサードはなんだかんだでタッチジェネェレーションズの恩恵を受けているんだよな。
286名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:01:57 ID:JbKJ2SAB0
> 「地上の楽園」任天堂ハード
> ここのコメントを見ても分かるとおり、任天堂信者はサードをバカにしてますよね。
> だから任天堂ハードではサードの意欲的な新作が全く売れずに全て爆死している。
> 勇なまみたいな真の良作は、違いの分かるゲーマーにしか受け入れられません。
>
> 任天堂ハードは、すぐに流される流浪の民ライトゲーマーを除いてしまえば、任天堂の
> ゲームなら何でも大好きという人だけの楽園というのが実情でしょう。
> 確かに北朝鮮的な意味での地上の楽園ではあります。バグだらけライト騙しの任天堂
> ゲームでも楽しいと思いこめるのは、ある意味幸せかもしれません。
>
> しかし、北朝鮮じゃない本物の楽園を作らないと、ゲーム文化が壊れてしまう。
> だからこそSCEには大いに期待するのです。(MSKKは戦略がお粗末すぎるので)
>
> | 2008-08-23 | フル装弾 |


…こいつにだけは勇なまを持ち上げられたくないと思った。
こいつをアク禁にしない理由ってなんなんだ?
287名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:02:56 ID:Y3iDDrQ70
>ワタナベさんのコメント欄でのご意見だけで、そのように断じたつもりはありません。
>が、しかし、ワタナベさんの中で、『零』に対して手厳しいコメントを
>してしまったという思い(罪悪感?)をお持ちなのは、理解できました。

>「既に死んだブランド」というストレートな発言を後からごまかす
>必要はありません。Wiiで頑張っても、一部のユーザーから
>そのような冷たい評価を受けがちなのは、ゲーム制作者は肌で感じているところでしょう。

> > 白黒論の二元的な市場分析は無意味です。
> > 慎重な上にも慎重に考えて意味あるソフトを出していかなければ、
>まさに我が意を得たり。
>おっしゃるとおりで、普及台数の多いWiiに単純に出せばよいわけではない、
>と僕が常々語っているとおりです。
>プラットフォームの二極化という事象は語ってますが、戦略そのものを
>二元論的に語っているわけではありません。よくお読みください。
(続く
288名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:03:30 ID:Y3iDDrQ70
(続き
>わかりやすくいえば、ゲーマー向けタイトルはPSP、PS3、Xbox360で展開し、
>カジュアル向けタイトルはDS、Wiiで展開する。
>まずそのように、「タイトルにあったプラットフォームを選択する」のが大切でしょう。
>Wii向けに無理にゲーマー向けタイトルを投入する必要は無いわけですよ。
>その点はご理解いただけたと思います。

>ですから、カジュアルゲームはDSやWiiで出せばいいわけです。
>僕は「サードパーティは任天堂ハードでソフトを出すべきではない」などと
>書いたおぼえはありませんよ。
>『太鼓の達人DS』などは手堅く売れてますし、そういうDSやWiiのユーザーに
>あったタイトルを素直に出せばいいのです。
>それぞれのプラットフォームの客層にあったソフトを投入するのが重要ではないでしょうか。

>もちろんPS系よりも任天堂系に向いたゲーマー向けタイトルも、
>中には存在するのかも知れません。しかしまずは総論として、
>「プラットフォームの二極化」という事象にどう対応するかを論じたいと思います。
| 2008-08-23 | DAKINI |
289名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:04:10 ID:9FywhcWUO
>>284
この次のコメントは未承認かブラックリスト入りだろうな>ワタナベさん
290名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:05:16 ID:Y3iDDrQ70
以上ワタナベさんの文脈を完全に無視して
単語のみを取り出し、勝利宣言する先生。

ここまで相手の意図を無視する文章なんてなかなか書けねぇよww
291名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:06:19 ID:hMGAWcKH0
最後は見解の相違で終わるんじゃね
292名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:07:12 ID:6LFMH3hy0
とりあえず
>Web上では任天堂ファンやゲーマーの声が大きくみえても
はあまりにもトンチンカン
むしろ、PSPサイトの方が実体をはるかに上回って声が大きいだろう
しかも人気サイトはエミュや改造コード勧めまくりだ
293名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:07:30 ID:r/H7nemq0
先生の壊れたラジオ化が進む
294名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:09:44 ID:CtsZLBBw0
合間で茶化すフル装弾がピエロ状態w
295名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:10:31 ID:Y3iDDrQ70
>>286
フル装弾に対する先生のコメントも狂ってるね。
先生にだけはゲーム愛を語られたくないわ

>ただ、サードパーティのチャレンジングな作品があまり売れてない印象は
>僕も持ってますし、「愛」に欠けた論調のコメントを掲示板等、
>ネット上で見かけるのは気になっています。

>作品に対する批判は、PS系で出しても当然あるんですけど、
>しばしば任天堂と比較して叩く意見が混じっているため、
>閉鎖的なコミュニティで叩かれているような印象につながるのでしょう。
>この人達相手に頑張っても無駄だ・・・・というような無気力感、
>徒労感をおぼえるのかもしれません。

>反面、今のPSPやXbox360はいいですよね。ユーザーからの
>「よっ! 待ってました!」感があふれんばかりに伝わってきます。
>僕は売上にこだわる主義ですが、気持ちを大切にする人なら、
>なるほどPSPやXbox360でソフトを出したいと思うのは理解できます。
| 2008-08-23 | DAKINI |
296名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:14:06 ID:hMGAWcKH0
>反面、今のPSPやXbox360はいいですよね。ユーザーからの
>「よっ! 待ってました!」感があふれんばかりに伝わってきます。
声のデカイやつらが多いだけ
297名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:16:32 ID:DA3ApakH0
>>295
>僕は売上にこだわる主義ですが、気持ちを大切にする人なら、
>なるほどPSPやXbox360でソフトを出したいと思うのは理解できます。

少し前のD助は「最早360に期待してる開発者は居ません」って断言してなかったか?
298名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:18:43 ID:Y3iDDrQ70
>>297
都合のいい時だけ、360に擦り寄ってくるいつもの先生クォリティです。
299名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:19:06 ID:ATC5Ca5n0
地上の楽園?
コピー大国の楽園じゃねえか!
SCEEのボスDavid Reeves氏「ローカライズが待てないならBittorrentで落せばいい」
ttp://buttonmasher.co.nz/2008/07/29/david-reeves-on-pal-and-bittorrent/
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=329454
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=08/08/04/0748207

PAL地域のDLゲーサービスが他地域に比べて数ヶ月遅れてることについての話で、

「我々はPAL市場でもやっていく予定で、適切なローカイズをするつもりで、
 待ってもらえれば、良いクオリティのものを提供できる。
 (それが待てなければ)ご存知のようにBittorrentからゲームも落せるし、PSPゲーもDLできるから、
 そのへんはあなた次第だ」

300名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:20:46 ID:CtsZLBBw0
>反面、今のPSPやXbox360はいいですよね。ユーザーからの
>「よっ! 待ってました!」感があふれんばかりに伝わってきます。

だから無理無理360に媚びるの止めてくれないかな
PSPも360も持ってるけど胸糞悪いわーw
「よっ! 待ってました!」なんて思ってるやつがどんだけいるんだよ

>僕は売上にこだわる主義ですが、気持ちを大切にする人なら、
>なるほどPSPやXbox360でソフトを出したいと思うのは理解できます。

売上というかアフィネスに拘ってるのは知ってますけど
それなら尚更PS3!PS3!PS3!言うのかが理解不能
301名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:21:50 ID:sFUG8fMN0
…数年前の山口人生やタミみたいになってきたな
今後どんどん独り言が増えると思うよ


※山口人生
数学板でヲチされてる気違い
P=NP問題を解決してアインシュタインやゲーデルやビルゲイツを超える神で世界中と信用世界大戦を繰り広げている(自称)
数年前はヲチスレで会話もしていたが現在は完全に独り言しか言わない

※タミ
物理板で相間スレに時々出没する気違い
相対論は間違っていると主張するいわゆる相間
初期はそれなりにレスを返していたが、主張が悉く論破された現在はコピペ以外一切会話をしない
302名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:23:14 ID:KyBtXKm10
>この人達相手に頑張っても無駄だ・・・・というような無気力感、
>徒労感をおぼえるのかもしれません。

つまり人をそういう気分にさせて楽しんでるって訳かw
303名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:26:21 ID:2RoAxn/G0
先生が「愛」とか「フェアネス」云々を語るのは
何かのブラックリスト…じゃないブラックジョークにしか聞こえないですハイ
304名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:27:16 ID:CtsZLBBw0
>>302
無気力を覚える相手はめんどくさいからことごとくブラックリスト候補ですよ
305名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:27:57 ID:E2A5by5L0
マニアはこえが大きいだけで数もいないし何も買わないからな。
バンナムのアイマス商法だ何だと吠えたって、じゃあその人たちが
そういう売りかたしなくても商売が成り立つほどゲーム買ってくれていた訳じゃなし。

シューティングゲームなんか、ファンの手でさらに市場縮小、
メーカー自滅に追い込んでいるんだから末期もいい所だな。
シューティングゲームのスレとか見ると、徹底的に新規ファンを排除しようとしていてワロタw
306名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:35:52 ID:2RoAxn/G0
どんなジャンルでも
ジャンルを支持しついてきてくれる(製品を購入してくれる)ファンの声を
とらわれないようにしつつも耳を傾けることも大事なんだが、

我らがDAKINI先生はあまりにも独善的で極端なんだよなそこらへん
307名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:36:45 ID:9FywhcWUO
>>293

> 先生の壊れたラジオ化が進む

本当のフェアネス教えてよ 壊れたラジオ♪
308名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:50:11 ID:9FywhcWUO
>>301
フル装弾との一人漫才は、既に独り言だと思われます。
309名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:50:29 ID:yV9szqGD0
このスレ見てたら楽しくなってきたので、先生んとこへコメしてきたが、
電波バーストしてはくれたけど、目新しさが足らなくてちょっと残念。
新たな周波数帯を開拓するにはどうふればいいんだろうね。
310名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:52:56 ID:6zCr6fNo0
かなりの長文でややスレ違いになりますが、ゲーマー論についてちょいと語りたいのでスイマセン…


アーケードゲーマー ゲーセンのACT・STGなどを中心に難易度の高いゲームを能動的に好む人
PCゲーマー SLG・RPGなどを中心に難易度の高いゲームを能動的に好む人

セガ中心にアーケード系ゲームの移植、またそのようなゲームバランスで
作られた多数出ていたのは、メガドライブ
ファルコム作品等を中心にPCゲームの移植、また難易度の高いRPG作品群、
大容量を利用したAVG等が強かった、PCエンジンCD−ROM2

昔はアーケード、パソゲーっていうのが超えられない壁の向こうにあった
普通の家庭用としてはFC、SFCがまず中心で、能動的に自分の好きなゲームを求める人が
2nd機としてメガドラやPCエンジンを買ったっりして、ゲーマーについては簡単に語れる時代でした
311名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:53:17 ID:6zCr6fNo0
PS2時代にはアーケードとパソゲーの圧倒的な差という物はなくなってしまった
その上、ファンの声を拾っていき、製作側からしてもコアファンに受ける要素を積極的に入れていき、
一般作とマニア向けの壁があやふやに……
(その代わり、一部のゲーマー視点で見ればマニアックな部分で切り捨てられたと感じる事も多々あったり)


例として

無双シリーズやみんゴルなんかは、基本のゲームデザインはシンプルでだれでも楽しめる様な難易度
でもその代わり、追加キャラやアイテム等、1人でやり込も出来るように

やり込む苦行の面白さを追求した結果は、ゲーム難易度を捨ててまでとことん行ってしまい
ディスガイアを代表する収集コンプリートなどを楽しむ作品
そこでは作業ゲーマニアにはたまらん作品になったけど、高難易度をRPGに求める人は切り捨てられた


ちなみに任天堂に回帰ゲーマーが多いと言うのは、ただ単純にライト向けで入りやすいと言うだけじゃ無く、
PS時代に切られていったゲーマーが喜ぶ「ツボ」っていうのも、拾い直している気がするんですよね
312名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:53:30 ID:6zCr6fNo0
欧米等ならゲーマー向けと言えば、FPSを中心に、現実からの流れで一つのヴァーチャルとして舞台を作り、
一見さんは触れ辛いけど、キチンと作り込まれている作品 抽象的ですがこの様に言えると思います

それに対し、国内では
高難易度ゲー好き、作業ゲー好き、アニメファン、幅広いRPG好き、
高画質マニア、コミュニケーションツール、
……ゲーマ向けとはどちらを向いているべきか?
日本にはこれこそはゲーマー向けと言える様な大枠が無いのに、そこに入るべきゲーマーっというモノが
客観的に想定できないのは、よく考えれば誰でも分かると思うんですけどね

更にはライトオタが増え、ゲームをするだけで、自分はゲーマーだと言ったりもする訳で、
今の日本ではもう、ゲーマーっていう単語は主観的過ぎて、言葉遊びにしかなっていないのが現実ですよね


ちなみに今日本国内で、ゲーマーって言う言葉を枠に入れるなら、新旧問わず、どのハードどのジャンルなど
変な枠で切り捨てず、色々楽しんでゲームをしている人の事としか言えないでしょうね
313名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:56:14 ID:CtsZLBBw0
先生の最新エントリはTOVの例のDLCについて

まあ内容的には平凡なエントリなんだが、先生がDLCに賛同するとは意外
314名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:56:32 ID:QU/CDzpl0
>>310-312
それを先生の所に書き込んでみたらどう?
315名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:00:35 ID:9FywhcWUO
>>313
昨日のかみけもでも読んだんじゃないのw
316名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:00:49 ID:ZEDSuI360
>>312
>ゲーマーっていう単語は主観的過ぎて、言葉遊びにしかなっていないのが現実

先生はそういう主観に過ぎないものを
自称ギョーカイ人という空しい肩書きで説得力を持たせようとするからなぁ…
317名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:03:00 ID:hMGAWcKH0
>フル装弾さん
> 反省します。
ありがとうございます。
が、内容の過激さから、掲載許可はできかねます。内容はきっちり読ませていただきました。
| 2008-08-23 | DAKINI |

・・・
318名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:04:52 ID:Gu2JElTu0
>ワタナベさんのコメント欄でのご意見だけで、そのように断じたつもりはありません。
>が、しかし、ワタナベさんの中で、『零』に対して手厳しいコメントを
>してしまったという思い(罪悪感?)をお持ちなのは、理解できました。

何だコイツ。他人の内心まで捏造か。
素で言っているとしたら本気で病気だぞ。
319名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:05:01 ID:ZEDSuI360
俺たちの先生と
ひとりだけラブラブなフル装弾に嫉妬
320名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:07:22 ID:E2A5by5L0
>>313
まあ、先生を擁護するわけじゃないが、TOVのアレを批判するのは
「他人が攻略本に載っていた裏技を使ってクリアした!許せん!」と同レベルで、
さすがに遊び方にまで口出されたくないわ、としか言えんからな。

無くても一向に問題ないバランス調整だし、いいんじゃないの?
たしかに先生としてはイマイチ面白みに欠けるなw
321名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:08:57 ID:aoTI20i/0
>>259
ゲハ板のGKの方が短文にまとめてるだけスキルが上のような気がしてきた
322名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:09:49 ID:CtsZLBBw0
>>315
>>320
内容が引用元のジャム爺のコメントまんまなんだよねえ

ってか、かみけもにあったけど、コレを否定したらアガレストのほうも認められなくなるからかもw
323名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:12:30 ID:ATC5Ca5n0
ていうと俺はメガドラPCエンジンを買ってまで遊ぶ人間じゃないからゲーマーとは呼ばないな。
今の時代でいえばグラフィクの作り込み、データー料の多さが重厚長大型と呼ばれるいわゆるヘビーユーザー好みのソフト
それとは正反対の軽薄短小と呼ばれるいわゆるライト向けに遊びやすいソフトって事だと思う。
324名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:22:03 ID:+BR18iSB0
フル装弾みたいなアレが何不自由無くあそこで電波発信してるのをみてると
以前、先生に理不尽に罵倒されたYoYoYoとか一部常連?がかわいそうになってくる

フェアネスな運営ってなーに?
325名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:28:21 ID:DA3ApakH0
>>324
散々ここでBLをネタにされたから反省したのかもしれない。
だけど、仮に殊勝にもD助が反省したとするならば、過去に難癖付けて罵倒した相手に謝罪するべきなんだがな。
それをせずにシラっと「フェアネス運営してます」てのは都合よすぎる。
まぁD助センセイらしい対応だけどなw
326名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:46:24 ID:eDdEb0jo0
>>324
そう考えるとサイト名変更前に罵倒されて追い出されていったファンボーイ達も立場が無いよな
327名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:48:51 ID:1EB47Ai+0
あれぐらいの勢いで、PS以外を罵倒してればブラックリストには入らなかったんじゃね
328名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:51:08 ID:9FywhcWUO
>>325
反省したら「ノイズを排してフェアネス運営」とか言えないかと。
要するにBL行きになった人はノイズなわけなんだから。

フル装弾がまっとうな個人としても、先生の代弁者として利用されてるだけだよ。
A助と同じ。
都合良すぎるコメントや投稿時間から、とてもパーソナリティがある個人に見えないけどさw
329名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:54:26 ID:319Pdkdx0
>>317
ついに面倒くさくなって文章を考えるのまでやめたのかw
ミリデレは暑さで頭が回復不可能までやられちゃったのなら
そんな頭は捨てちゃってアンパンでも乗っけておけば?
子供に人気がでるかもよ?
330名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:54:43 ID:P4pJ+rhSO
コメント欄の「ヨーデル」って奴、DAKINIの自演臭いなあ。
331名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:59:21 ID:XGWM2V9J0
>>329
暑さと熱さで餡が腐るぞ
332名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:59:24 ID:ZkAjjX+Q0
>>286はこう跳ね返ってくるから怖いな

> 「地上の楽園」SCEハード
> ここのコメントを見ても分かるとおり、SCE信者はサードをバカにしてますよね。
> だからSCEハードではサードの意欲的な新作がモンハン以外全く売れずに全て爆死している。
> ONI零みたいな真のクソゲーは、違いの分かるゲーマーにしか受け入れられません。
>
> SCEハードは、ハイデフと超高性能CPUに囚われた民ハイデフ!ハイデフ!(他社)を除いてしまえば、SCEの
> ゲームなら何でも大好きという人だけの楽園というのが実情でしょう。
> 確かに北朝鮮的な意味での地上の楽園ではあります。コピーだらけサード殺しのSCE
> ゲームでも楽しいと思いこめるのは、ある意味幸せかもしれません。
>
> しかし、北朝鮮じゃない本物の楽園を作らないと、ゲーム文化が壊れてしまう。
> だからこそ任天堂には大いに期待するのです。(MSKKは戦略がお粗末すぎるので)
333名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:27:46 ID:6zCr6fNo0
>>323
昔は、取っ付きが悪かったり、難易度が高い、万人ウケしづらいけれど
ハマる人間にとっては面白いと感じるゲームがゲーマ向けタイトルだったと思います

それの分かり易い流れということで、AC→MD、PC→PCEを上げただけですし、
当時におけるゲーム機自体はわりかし上手く住み分けがあったという事を言いたいだけです

また、枠がある程度あったとしても、ゲーマーという単語の本質自体が主観的なものですので、
何をすればゲーマー、しなければゲーマーじゃないとは言い切れないと思います


あと補足して言えば、ゲーマという言葉自体は、単にゲーム好きという意味しかなく、
良い意味でも悪い意味でもないと思います
(時代や立場による、ゲームに対する社会通念的な意味合いは除いての話ですが)
334名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:35:33 ID:+XPHrkkc0
ちょっと見てない間に進むの早いねー

>>240
>PS3てのはえらいしょぼい楽園だなw
>俺には何所が楽園なのか解らない。

もともと楽園ってのは何も無い退屈なところらしいね
あ、それはあの世かw

>>248
「業界陣」 いただきました

>>317
フル装弾、役目は終わったのかw
335名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:59:33 ID:+mWeWNBm0
てかフル装弾は釣りとしか思えなくなってきた
所々自称業界人とか北朝鮮とか先生をおちょくってるとしか思えない
単語を紛れ込ませるし、これで自演なら先生は相当のMかば(ry
336名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:04:59 ID:fqa0kHDW0
フル装弾の正体が劇団DAKINIの期待のルーキーでも
先生の腹話術パペットでも
D助の自作自演でも
ごむぱっきんでも
外部からの釣り師でも

変わらないことがある
ああいう投稿を承認する先生はキチガイ○
337名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:12:31 ID:Y3iDDrQ70
>「ゲーマーの楽園」
>という言葉にこれほど多くの反応があるとは、正直驚きです。

>いままでも何度か出ていた言葉なのに。今回ここまで強い
>反発をもつ方々が現れるという事は、それだけ現状の任天堂
>に危機感を持っている方々が増えている(以前のように無視して見過ごせない)
>という逆説的な現れなのでしょうね。

>発熱時代を知ってるモノとしてはDAKINI氏がPS陣営等書かれると
>噴飯しそうになるわけですが(笑)
>当時、PS信者だった自分が、くそ〜このブログ言いたいこといいやがって!
>と憤ってた頃を思い出します。
>若かった・・・・
>あの頃に比べるとDAKINI氏まるくなったな〜という印象(笑)
| 2008-08-23 | ヨーデル |
338名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:13:36 ID:UyzbLQQP0
このブログもフル装弾もゲハのハード信者をつる釣りでしたよw
本心はハードなんてどうでも良いですよ!
もちろんフル装弾は僕の自演www


今のうちに逃げ道潰しとか無いとな。
339名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:14:38 ID:Y3iDDrQ70
>ですねー。
>使い始めたのは6月からで、今まで何度も使ってるのに、なんで今回急に・・・・? と僕も思いました。突っ込むなら6月にしてよ(笑

>> 発熱時代を知ってるモノとしてはDAKINI氏がPS陣営等書かれると
>通称「アンチソニーの総本山」でしたか。懐かしいですね。
>まー、当時のアンチソニー派な人達からすると、僕は「裏切り者」に見えるのかもしれないし、
>過去の自分たちの礼賛っぷりを恥じて、叩きたいのかもしれませんね。

>くたたんもいなくなったし、PSPも好調。叩く相手も、材料も無いから、
>八つ当たりしたいんでしょう。可愛いもんじゃないですか。

>> あの頃に比べるとDAKINI氏まるくなったな〜という印象(笑)

>よく言われます(笑
>若気の至りでした。その一言に尽きますね。
| 2008-08-23 | DAKINI |

先生、ゲーマーの楽園なんて珍妙単語が今突っ込まれてるのは
馬鹿げた言動が有名になった時間差だけだと思うんですがw

それと若気の至りとか言ってますが、先生は昔から全然進歩してないです。
340名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:19:39 ID:fqa0kHDW0
DAKINI&フル装弾による夫婦漫才の次は

DAKINI&ヨーデルによるバカ師弟コントをお楽しみください

お題は「あのときも君はバカだった」
341名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:34:27 ID:HBlbGay5O
「業界陣」
匿名ブログのまま業界風を吹かせてコメントを罵倒する。
ブログは死ぬ。
342名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:39:26 ID:yVGNwhgr0
>>318
俺もこれが気になった
この気持ち悪さは異常


業界陣といい楽園といい、もうわけがわからん
…そういえば、圧倒的善意は凄かったな
343名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:51:46 ID:KyBtXKm10
他人はこう思ってるはずだ。と一人で納得することで
自分のプライドや精神を必死に保ってるんだろ
344名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 14:56:31 ID:rgU/fDGs0
>>339
ヨーデル氏の文盲ぶりはさておき、
各方面からヲチされてる理由を先生が大きく勘違いしてるのがわかって安心
脳内楽園の推進とフェアネス(笑)の更なる進行により
これからも強烈な電波が発信されることを確信した
345名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:21:51 ID:319Pdkdx0
ミリデレ先生はエスパーだから「テレパシー」なんて楽勝ですよ。
海の向こうからの360コールなんて余裕で聞けちゃいます。
346名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:26:20 ID:9FywhcWUO
>>339
ヨーデルは過去全肯定の為の道具で、フル装弾が言いたいこと言う吐け口と
振れ幅調整用ブラフということですね、わかります。
347名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:30:16 ID:P4pJ+rhSO
そもそも「アンチソニーの総本山」なんて言われてたっけ?
DAKINI以外に言ってる奴を見た事無いのだが。
348名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:32:10 ID:4BQHAsdn0
>>347
あなた 事実を言うとブラックリストですよw
349名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:39:44 ID:9FywhcWUO
>>347
実はGKが必死に言ってた、発熱スレのあった頃にスレ内で。
よく考えたらあれも先生の自作自演だったんだろう。
350名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:49:28 ID:mnLkDnfj0
アンチ現実の総本山なら万人が認めるところだが…
351名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:55:40 ID:GmDBs4Va0
風見屋氏が「ゲーマーの楽園に拘泥するな」といってるそばから
この超レスの数々、ちょっと神経を疑うな。
後のレスにこれだけ熱を入れて風見屋氏にたったあれだけなのは
言い返す余地が無いからか。
つーか、住み分け論とフェアネスを取り違えてないか。
352名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 15:55:53 ID:tyGcr+vbO
>>347
鉄槌の頃に痴漢戦士に言われてた
353名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 16:10:06 ID:gJora1rPO
>>337
目糞が鼻糞にジョブチェンジする事が
この人のフィルターを通すと「丸くなった」に変換されるのか

てか叩く陣営の違いはあれど先生のアレっぷりはほとんど変わってないだろ
354名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 16:26:02 ID:rgU/fDGs0
若気の至りと反省しきりな「あの頃」の先生。ソニーにぷんぷん。
>鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
>鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、鉄槌、
呪文のように続くので省略
>この10年の鉄槌が振り下ろされるソニーには、どれだけ惨めで、
>ぶざまで、滑稽な運命が待受けているのでしょうか。

「まるくなった」と評判の現在の先生。
>(箱○ユーザについて
>XBOX LIVEの結合度重視の設計も、それに拍車をかけてます。「好き」でつながった相手の
>ことはもっと知りたい、他にどんなゲームをやってるの? 今なにしてるの?
>ゲームどこまでやったの? ホントにクリアしたの、あれ、ブログで感想書いてるけど、
>実績全然解除してないよ、おかしいなおかしいなおかしいなオカシイナナナナナナナナ……
>嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ炎上炎上炎上炎上炎上炎上炎上炎上。
>おっと、つい極端な事例を出してしまいました。

まるくなった結果がこれさ。早めの診察をマジおすすめ。
355名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 16:33:11 ID:fndz6wCs0
むしろ最近はより深刻になってる気がするな
356名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 16:48:42 ID:sFUG8fMN0
>>355
延べ二人以外全員がそう思ってる
357名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 16:56:10 ID:tyGcr+vbO
不良品つかまされてトップが逆ギレにキレたはまだ理解できるけど
逆張りで名声を得ようとして外れたから逆ギレとか…
358名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 17:13:15 ID:KyBtXKm10
>スタッフロール後には短い映像もありますので、行かれる方はご注意を!

劇場じゃスタッフロールが始まると皆帰ると思ってんだな
普段映画観てない事がよく判るよ
359名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 17:24:37 ID:P4pJ+rhSO
>>349>>352

返事遅れたがレスサンクス。なるほど、戦士達が言ってたのか。
360名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 17:43:03 ID:SZ0w59KV0
戦士や今の先生にかかると、忍は妊娠!になるらしいからねぇ
361名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 17:47:43 ID:7nPnMCZ7O
>>353
鼻糞は丸める事ができるからな。
362名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 17:50:20 ID:jPviFZC40
>>361
誰がうまいことを言えといいましたか
ブラックリスト行きです

| 2008-08-23 |DADA|
363名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 18:54:29 ID:Kndo/8Db0
>>359
今思えば戦士の振りして,ブログに客を集めようと先生が飛び回ってたのかもね。
大抵が発熱ヲチスレか、発熱の話題があった時にだけ出没してたから。
自分で種蒔いてたのでは?
364名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 18:57:05 ID:6LFMH3hy0
ヨーデルというHNが個人的に知ってるやつと同じだったので、踏みたくもないURLを踏んで見てきたが、どうやらたまたま同じだけだったようでよかった…。
それにしても、先生は丸くなったどころか、ますます青臭く夢見がちになったようにしか見えないんですが。
365名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 19:12:13 ID:P4pJ+rhSO
ごむぱっきんみたいにDAKINIが名前だけ拝借してるのかもな。<ヨーデル
366名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 19:22:19 ID:ZkAjjX+Q0
>ミリオンディレクター電波定点観測所
観測員の朝は早い…
367名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:04:38 ID:p0WUBzR40
>どうしてもフェアネスの精神から外れてしまうようですね。
>この主張は市場の半数を占める任天堂の意図的な排除ですよね?

>そもそもライトユーザーを無視して議論する意義がわかりません。
>いまやPSPの代表タイトルとして育ったモンハンシリーズですが、
>ライトユーザーを取り込んだからこそ200万本以上売れるようになったのです。
>まさかDAKINIさんの仰るゲーマーしか買っていないと主張なさいませんよね?

>以前も述べましたとおり、ハーフミリオン連発くらいの勢いになってから
>「ゲーマーの楽園が盛り上がっている」と宣言されてはいかがでしょう?
>ライトユーザーを取り込んでこそのゲーマーの楽園です。

>あとはわざわざ言うまでもありませんが、
>PS3がゲーマーの楽園に入っているのはおかしいですよね。
>MGS4は日本で成功を収めましたが、世界全体で実売300万本程度です。
>またそれに続くようなソフトも現れていません。
| 2008-08-23 | Poss |

先生、このPossさん、どう見ても先生より格上ですけど、大丈夫ですか?w
368名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:09:29 ID:p0WUBzR40
先生返答

>あなたが「フェアネスではない」と思うのは自由ですが、コメント欄で「取り下げろ」と
>リクエストをくり返されても、はっきり迷惑です。僕は「フェアネス」の精神を貫いていますし、
>それについてじゅうぶん説明してきました。
>これ以上はただの水掛け論と思いますので、その話題を続けるなら、
>以後のコメント承認はしません。

>もはや本題から離れて、運営に対する「水掛け論」になっているからです。
>今後も僕はフェアネスを掲げて、このブログを続けていくつもりです。
>あなたの主張は、「恒久平和」など幻想だから、平和を掲げて活動するな、
>という子供のような論理で、正直びっくりします。
>ゲーム市場を論じるうえで、「ファアネス」は必要な姿勢でしょう。

>また、ライトユーザーについては議論に入れてない、というのが僕の立場で、
>それは示しました。ゲーマー向けタイトルに関してDSやWiiが元気が無いからといって、
>「ゲーマーの楽園」について語っているエントリーで、
>無理にライトユーザーを持ち出されても困ります。
(続く
369名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:10:49 ID:p0WUBzR40
(続き
>きちんと議論する気がなく、議論の前提を頑固に認めないおつもりなら、
>よそで議論してください。ここはあなたのブログではないのですから。

>『モンハン』はゲーマー以外にも広がっているでしょうが、
>最初からライトユーザーを狙ったわけではなく、あくまで中高生やゲーマーを狙ったもの。
>DSで出していれば、このような成功は無かったでしょう。
>ソフトメーカー各社の戦略を論じるうえでは、プラットフォーム毎の客層に着目する必要があり、
>DSとWii、PSPとPS3とXbox360では大きく客層が違うという認識をもつべきです。

>ゲーマー向けタイトルに目線をむければ、PSPは順調に育っており、
>ライトユーザーや任天堂タイトルを入れて議論しても、
>サードパーティの戦略を語る上では、おかしな事になってしまいます。
| 2008-08-23 | DAKINI |

先生、やっぱりまともな議論からは逃げて、次からはBL行きですかw
まあそれが先生の力量だと順当ですよね。
370名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:17:11 ID:eHlyfrtm0
自分はフェアだと思ってると言い張られたらああそうですかとしかw
あくまでも主観の問題だし中立と言ってるわけじゃないからな。
371名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:21:33 ID:GmDBs4Va0
D「ライトユーザーは考えに入れませんがフェアネスです」
372名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:23:28 ID:MRQsM2VS0
PSWでは通常の言葉は通用しないから何の問題もない
373名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:25:37 ID:ATC5Ca5n0
なんかA助と一緒だなやはりこうなってしまったねと言っているのと同じ。
これからのPSPの対策の根拠も出さず、たまたま運良く当たっただけで結果論でだから言ったでしょってとしか言えてない。
最終的に願望や妄想が叶ったらノイズ扱いとした人達を罵倒する。
ワンパターンのマンネリ化だな。ファミリーシューティングもその程度だな。
374名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:27:03 ID:p0WUBzR40
> DAKINIさんの仰っている「ゲーマー」とはどのようなユーザーを指すのでしょうか?
>人によって定義は違うのかもしれませんが、ここはDAKINIさんのブログですから、
>管理者たるDAKINIさんが「ここでいうゲーマーとはこういう人のことですよ」と定義を明言していただければ、
>上の方のコメントであるような認識の齟齬はもう起こらないんじゃないかと思います。
>いかがでしょうか?
| 2008-08-23 | 読んでいてよく分からなかったのですが |

ちなみに先生に対して
「ゲーマー」の厳密な定義を求めたこの書き込みは完全無視だったww
375名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:31:44 ID:p0WUBzR40
>テイルズについては以下の通りです。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071211/tales.htm
>GC テイルズ オブ シンフォニア 2003年8月29日 953,000
>PS2 テイルズ オブ シンフォニア 2004年9月22日 486,000

>GCシンフォニアが日本で32万だったので、62万は海外で売ってるんですね。
>他のテイルズと比べて、海外比率が異常に高い事が分ると思います。
>テイルズを世界に伸ばしたかったらWiiの今は、正にその時ですね。

>でも、サードが任天堂ハードに出すのが得と言っているわけじゃないんですよ。
>僕はハッキリと逆の認識ですし、過去発言見てもらっても分ると思います。

>ただ、DVD8枚組さんが仰っているように、Wiiは世界で爆発的に普及しているのは事実なわけで、
>それを賢く使わない手は無いし、その手が無いわけじゃないと言っているんです。
| 2008-08-23 | ワタナベさん |

先生、このワタナベさんも明らかに先生より格上だし、
もう発狂してブラックリスト入りさせた方がいいんじゃないですか?w
376名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:31:54 ID:NkhYqhme0
>>374
なんで承認したんだwwww
377名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:32:02 ID:CN8YFX9y0
ラノベを読んで、エロゲと同人ゲーをやる人のことに決まってるじゃないか
378名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:32:13 ID:QU/CDzpl0
>>372
先生をPSWってくくるのは止めてくれ。先生Wが正しい。
379名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:34:00 ID:yVGNwhgr0
>>374
これはすばらしい指摘だ
380名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:35:10 ID:6LFMH3hy0
>>374
先生は、今、一生懸命、考えておられるのだ。
381名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:35:20 ID:Kndo/8Db0
>>372
神官ポー「我々の不思議時空よりも不思議な空間があるとは!!」
382名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:36:58 ID:vWYCMU5d0
先生なら…!
それでも先生ならこの窮地を得意の超理論で
なんとかしてくれる…!
383名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:38:08 ID:6LFMH3hy0
ま、承認したということは、返答できるということだからな。
384名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:39:08 ID:Kndo/8Db0
>>382
衛兵が2人ほど出るだけだったりして。
ついでに投稿者名ミスったりしてw
385名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:40:06 ID:p0WUBzR40
>> ワタナベさん さん
>ハードの切替え期におきた現象をさも持続的な現象のように語るのは、誠実ではないでしょう。

>『テイルズ』の場合、そもそも海外で展開していない作品が多いので、
>『シンフォニア』の事例をどう評価するかは疑問の余地があります。
| 2008-08-23 | DAKINI |

>他のテイルズが海外で展開してなくて、GC版シンフォニアだけが成功しているなら、
>尚更、重要な橋頭堡じゃないですか。意味の無い反論は止めていただきたいです。
| 2008-08-23 | ワタナベさん |

>他のテイルズ作品を海外展開していたら、もっと売れていたかもしれないわけで、
>『シンフォニア』の成功だけでWii向けが正しいと論じるのは無理、ということです。
>言えるのは、『テイルズ』は海外展開すれば売れるポテンシャルがある、という事だけです。
>『シンフォニア』は任天堂ゲーム機だから成功したというわけでもないでしょう。
>据置機はPS3とXbox360のマルチ、携帯機はPSP、が良い選択肢でしょう。
| 2008-08-23 | DAKINI |

先生の言い訳が苦しすぎるw
386名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:41:01 ID:ATC5Ca5n0
ゲーマーとは何かの後にposs氏の反撃を期待して1000フェアネス
387名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:42:54 ID:KFDrlo3i0
>>385
おい先生のは全然返答になってねーじゃねーかよw
388名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:43:43 ID:p0WUBzR40
>あの、売れて無いんですよ。シンフォニア以外は。
>数字が載ってる記事を探せなかったので言及は避けましたが、
>ディスティニーが7万本くらいでシンフォニア以外では最高だったと思います。

>紹介した記事にあるとおり、米国で売れたテイルズの総数が80万本なんですが、
>内53万本はシンフォニアです。
>(ttp://d.hatena.ne.jp/norikoeru/20070707/1183793526

>まあそれ以前に売れた作品の続編は一番売れたハードの後継機にしようねっていうのが
>それほどおかしい事かなと逆に訝しがりたい気分です。
>他にポテンシャルがありそうだからって、実績のあるハードを外すのはおかしいでしょ。

(シンフォニアについて)
>任天堂ゲーム機だからでは無く、任天堂パブリッシングだから売れました。
>任天堂ハードは任天堂の息が掛かっているほど売れやすいという、
>とても分りやすい構図があります。その最たる例がマリオソニックオリンピックゲームでしょう。
>サード各社も任天堂パブリッシュを目指して企画を立てるのが成功への近道でしょうね。
| 2008-08-23 | ワタナベさん |
389名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:45:22 ID:+hVXZRKM0
ワタナベさんはレベルが高いな。
業界人の先生の知らない事を沢山知っている。

寧ろこの人の方が業界人に見えてくるぜ。
390名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:47:23 ID:p0WUBzR40
>ディスティニーはPS1時代のタイトルで、大昔ですよね。
>なぜそんなデータを持ち出すのか、理解に苦しみますが?

>国内のテイルズの売上をみれば、WiiがPS2の後継機でないのは明白でしょう。

>任天堂パブリッシングが海外で強いのはたしかですが、
>コラボタイトルがすべて売れているわけでも無し。

>『オリンピック』が売れたところで、それはそれ。実際、セガはWiiにタイトルを集中させたりしてません。

>なんでもかんでも任天堂とコラボ、任天堂パブリッシュなんてしないし、現実的ではないでしょう。
>逆にいえば、任天堂のバックアップ無しでは商売しづらい理不尽なマーケットと見るべき。

>Wii向けはむしろ本数を絞り込んでいくべきだと思いますね。
>任天堂の販売協力がなければ一切出さない、ぐらいの強い気構えでもいいかと
>PS系やXbox360で売れるゲーマー向けタイトルはそちらに供給して、新しいタイトルをWii向けに出すのが良いと思います。
| 2008-08-23 | DAKINI |

先生、過去のデータからも完全に逃げたw
391名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:49:36 ID:KFDrlo3i0
マリソニは先生のトラウマなので
あまり触れてやらないでくださいw
392名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:49:41 ID:+hVXZRKM0
先生必死だな。
過去のデータから逃げて、現在のデータからも逃げて
どこへ行くんだ?
393名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:50:33 ID:GmDBs4Va0
ゲーマーの方向ばかり向いてたらどん詰まりだとあんだけ言われてるのに・・・。
覚えてないのか。
394名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:50:43 ID:Kndo/8Db0
>>390
>PS系やXbox360で売れるゲーマー向けタイトル

PS3でことごとく死んで行ったシリーズがありますがw
395名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:52:05 ID:Kndo/8Db0
>>393
その部分は最初から読んでないor理解出来ないorノイズ!!だと思うw
396名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:52:59 ID:P4pJ+rhSO
俺もワタナベさんは頭が良いなと思ったな。DAKINIよりも明らかに。
397名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:53:07 ID:NVRvz5UE0
そろそろ議論のための議論とか難癖つけてBL入りさせるころか?
398名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:53:18 ID:6plFRCgH0
>>368
> >ゲーム市場を論じるうえで、「ファアネス」は必要な姿勢でしょう。

だからみんなにアクビを催させるようなエントリーが続いていたのか!!
399名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:58:38 ID:wd56+ung0
>>390
これはさすがにひどくないか?

>PS系やXbox360で売れるゲーマー向けタイトルはそちらに供給して、新しいタイトルをWii向けに出すのが良いと思います。

誰にとって「良い」んだ?
赤字なら、いくら「ゲーマー」にとっては良くても、
サードの開発者やサードの株主にとって良くないのではないか?
サードは慈善事業でゲームを作っているんじゃねえぞ!
400名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:59:35 ID:DA3ApakH0
徹底的にWii市場はダメだと言い張りたいんだなぁ。

ワタナベさんは過去の確かなデータを裏づけにしてるから説得力あるけど
D助センセイはデータが無く、センセイの脳内妄想だけだからどうしても劣勢になる。
別に主張を変える事も、相手の主張を受け入れる事も恥ではないのになぁ。
意固地になってるのが目に見える、いいぞワタナベさんもっとやれ!
401名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:00:44 ID:r/H7nemq0
「PS3や360で売れるタイトルはPS3や360に出すべき」っていうトートロジーに陥ってるよなあ
肝心のゲーマー向けタイトルって何?って質問には答えられないのに
402名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:02:06 ID:KFDrlo3i0
>>401
哲学的命題「そもそも貴方のいうゲーマーってなに」についても
先生はこたえるべき
403名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:02:19 ID:jTGA4Dgf0
D助フルボッコ展開笑えるなw
あまりの四面楚歌にブログ閉鎖するんじゃない?
404名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:02:39 ID:PX+YDZ1N0
誰が読んでもワタナベさんに分があるのになんで承認するんだろうな
そのくせ自分から折れることは絶対にしないし
馬鹿だから言い負かされてることにすら気付いてないのか
405名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:03:04 ID:yVGNwhgr0
ワタナベさん頑張りすぎw
でも頑張りすぎててちょっと不安な感じも
406名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:04:16 ID:P4pJ+rhSO
>『オリンピック』が売れたところで、それはそれ。実際、セガはWiiにタイトルを集中させたりしてません。


セガの今後のWii向けタイトル

・ソニックワールド(マルチ)
・ソニック黒騎士(独占)
・ハウスオブザデッド(独占)
・シャイニングフォースネオ(独占?)
・428(独占?)


これ見れば分かるが、セガはWiiに力を入れてるよ。
DAKINIは・・・嘘つきだっ!
407名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:05:09 ID:p0WUBzR40
> >DAKINIさん
>どうも色々誤解があるようです。

>ラタトスクはシンフォニアの続編なので、実績のあったGC版の後は
>Wiiにするのは普通だよねという意見に受け取ってください。
>現にラタトスクは海外の任天堂機関紙に大々的に取り上げられたりしてる訳ですしね。

>>Wii向けはむしろ本数を絞り込んでいくべきだと思いますね。任天堂の販売協力がなければ一切出さない、ぐらいの強い気構えでもいいかと

>賛成です。
>ずっとそういうスタンスのつもりだったんですけど、論調を上手く調整できなかったようです。

>ラタトスクと零について、Wii発売を擁護したのは、
>ラタトスクはシンフォニアの海外成功があるからで、
>零はそもそも、他のハードでは展開できなかっただろという土台があるからです。

>ゲーマー向けは任天堂ハードはやめようねっていう意見に対しての、
>売れる要素があるなら、出さない理由は無いし、そんな余裕もないでしょという意見です。
| 2008-08-23 | ワタナベさん |

先生、この人、理路整然とし過ぎてるからどうやっても勝てませんよ?w
408名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:10:28 ID:jTGA4Dgf0
いい加減ブラックリスト行きをちらつかせて一方的に勝利宣言しちゃえばいいのにw
409名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:11:07 ID:P4pJ+rhSO
>>407
徹底した現実派だなこの人。現実から逃げる自称業界人とはえらい違いだ。
410名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:13:27 ID:nGOOFj080
DAKINIさんも理屈を捏ね繰り回して言い負かそうって奴に絡まれて大変だな・・・。
有名になりすぎるのも問題だよな。まあ、俺たち凡人には関係のない話か(笑)
411名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:14:42 ID:ATC5Ca5n0
412名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:22:52 ID:H+eHVIZX0
>DSとWii、PSPとPS3とXbox360では大きく客層が違うという認識をもつべきです。

>据置機はPS3とXbox360のマルチ、携帯機はPSP、が良い選択肢でしょう。

この結論ありきが圧倒的におかしいんだよな。
現実で売れてるのはDSとWiiなのに。

客層が違うと言われてもPSPユーザーのほとんどはDSも持ってる。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1211145_1124.html
Xbox360ユーザーは全機種持ってそう。
というデータがある。
413名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:24:05 ID:sucIjHS70
しかしなんだね。

DAKINIタンの言う、ゲーマーの楽園とかWii非難って
SEGAハード時代のSEGA信者のそれと思い出して微笑ましいわ。

・コアなゲームはSEGAハードに
・PSなんてライト向けじゃん

そういっていたSEGAハードがどうなったかと言うと…

ちなみに上記は俺もよく言ってた事何だけどねw
つまり、先生のルーチンは歴史から学んでないんだなぁと。
414名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:33:03 ID:QU/CDzpl0
先生って死神だから、何とかしてPSWから出てってもらわないと。
415名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:34:28 ID:ATC5Ca5n0
そもそも客層の違いって何?俺たちは遊びたいソフトの為に仕方なくハードを買うのです。
金銭的だとか、場所の置く所に余裕がない人達からしてみたら一つのハードですむならそれで充分なはず。
映像や音響面が優れているGCはPS2よりなぜ売れなかったのか。誰にもわかることじゃないか。
416名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:34:43 ID:P4pJ+rhSO
>カジュアルゲーマー機

また訳の分からん造語を持ち出してきたな・・・。
417名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:36:23 ID:p0WUBzR40
> >ワタナベさん さん
>論調の調整については、僕も反省しております。
>同時に多人数を相手にしているため、なかなか・・・・(汗

>ナムコは「次のマザーシップをWiiで」などと発言しており、
>『ラタトスク』単体の評価はさておき、「テイルズシリーズをWiiで展開すること」には
>戦略的に良くないと考えています。
>『零』はアトラスのようにPS2で良かった気がしますし、PS2とのマルチでも良かったかもしれません。

>ゲーマー向けタイトルを、ゲーマーの楽園と僕が呼んでいる
>PSP、PS3、Xbox360に供給し、従来のお客さんを減らさず、
>シリーズを順調に維持すべきです。
>しかしゲーマーの楽園で展開したタイトル群を、何らかのコンバージョン
>(リメイクか、移植か、まあ色々ありますが)をして、
>カジュアルゲーマー機に展開するのは、「あり」でしょうね。
(続く

先生、ワタナベさんに適わないと見て懐柔にかかったw
418名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:36:48 ID:P4pJ+rhSO
客層の違いなんて結果論だしね。
419名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:37:00 ID:p0WUBzR40
>僕が否定しているのは、ゲーマー向けタイトルを
>最初からカジュアルゲーマー機で展開したり、そちらに限定して供給することです。
>ユーザー層を拡大するのはいいけど、足もとのお客さんを軽んじてはマズいでしょう、
>というスタンスです。

>「ゲーマーの楽園」というやや文芸的な言い回しをあえて使っているのも、
>ここ数年、ライトユーザ市場に注目が集まった反動で、
>ややゲーマー市場を軽視する傾向があり、結果として常連のお客さんを
>失望させてしまっているのではないか。そういう危機感をおぼえているからです。

>ゲーマーが安心して購入できるプラットフォームがあり、
>そこに満足のいくタイトルが安定して供給される。メーカーも数字の読みやすいタイトルを抱えて、
>安定した経営をおこなえる。

>それをわかりやすく言うと「プラットフォームの二極化」という表現になりますが、
>もちろんわかりやす過ぎる表現の弊害はあるのでしょう。
>僕はわかりやすい表現を好む傾向がとても強いです。
| 2008-08-23 | DAKINI |

「ゲーマーの楽園」が文芸的な言い回しww
420名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:39:29 ID:IoLlE5yf0
つまりD助は文学
421名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:39:40 ID:sucIjHS70
DAKINIタンの言うゲーマーって
ただの「PS系難民」だよ。

PS2からの乗り換え先が決まらない。
PS3以外認めたくないし、プライドが許さない。
仕方がないからPSPに一時避難。

「任天堂はおこちゃま」とは某SCEの偉い人だけど
同じ思考でしょ。
422名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:40:19 ID:J0/gk0pT0
>ナムコは「次のマザーシップをWiiで」などと発言しており、
>『ラタトスク』単体の評価はさておき、「テイルズシリーズをWiiで展開すること」には
>戦略的に良くないと考えています。

ゴメンこれを誰か解読してくれないか
何度読み返しても意味が解らない
423名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:40:36 ID:P4pJ+rhSO
つかさ、足元の客とやらが何故PSPやPS3になるのか分からんのだが。
424名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:41:41 ID:IoLlE5yf0
>>422
そりゃわからないよ。結論しか書いてないからwww
何で戦略的にダメなのかの説明が一切無くてただダメって言われても困る。
425名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:43:42 ID:P4pJ+rhSO
>>422
ラタに関しては、データで言い負かされたから、方針を変えたんだろうな。
相変わらず根拠が無いけど。
426名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:43:59 ID:p0WUBzR40
>「フェアネス」の件は置いておきましょう。
>「フェアネス」へ向かって努力し続けたい、
>という言動を信じて半年、1年後を待ちたいと思います。

>本題の「ゲーマーの楽園」についてですが、
>かつてのPS2市場のような状態を指すという解釈は不適切なのでしょうか?
>そして現状のPSPはそのような状況に至っていないという主張です。
>もちろんPS3については言うまでもありません。

>あくまで主観的に「ゲーマーの楽園」を掲げるのであれば、
>ゲーマーについての定義を示していただかなければ、
>今後も読者の誤解を生む原因になるでしょう。
>「ゲーマーの楽園」としてかつてのPS2を思い浮かべ、
>それに及んでいないという認識は誰もが共有するところのはずです。

>すべては「結果」を見て判断すればいいことです。
>「オリンピック」の出荷1000万本(DS+Wii)という記録も切り捨てられては、
>一般のゲーマーが議論する客観的な材料はなくなってしまいます。
| 2008-08-23 | Poss |

Possさんと>>374続報。色々突っ込まれてる。
427名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:44:22 ID:1EB47Ai+0
>ナムコは「次のマザーシップをWiiで」などと発言しており、
>『ラタトスク』単体の評価はさておき、「テイルズシリーズをWiiで展開すること」には
>戦略的に良くないと考えています。

すいません本気で意味がわからないです
428名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:44:32 ID:ATC5Ca5n0
おいDAKINIカジュアルゲーマー機ってなんだ?
定義について教えろ。
俺は従来型ソフトの為にWII買ったんだぞ。
429名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:44:58 ID:sucIjHS70
ハードを選ばない特定シリーズのファンなら
ニッチなハードよりも大衆機で出す方が嬉しい筈なんだがな。

ニッチなハードじゃなきゃ嫌だと言うのは
特定シリーズのファンである前にそのハードのファン。

もっとも、大衆機で出すことによりそのシリーズがなんか違うものに変わってしまう
という感情が芽生えることは否定しないが、それは同時に
わかる奴らだけ理解していればいいんだという
閉鎖的コミュニティにつながるから現状の維持と拡大とは
正反対のベクトルに向かうのは避けられない。
430名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:46:08 ID:J0/gk0pT0
>>424-425
ありがとう
とりあえず何で意味が解らない文章なのかはわかったよ
431名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:46:35 ID:p0WUBzR40
> >Poss さん
>PSPがPS2の完全な後継になる、などと書いたおぼえはありません。

>PS2は国民機であり、ライトユーザーとゲーマー両方を抱えているわけで、
>ゲーマーを中心としたPSPが市場規模で劣るのは当然です。
>またゲーマー市場はPSP、Xbox360、PSの3ハードに分散していると思っています。
>だから3ハードをまとめて「楽園」と呼んでいるのです。
>PSPのみを単独で「楽園」と呼んでいないことをご理解ください。

>PSPの好調さについて。
>Possさんと僕との最大の違いは、現時点での売上と勢い、どちらを重視するかという話であって、
>僕は勢いも加味して語っているわけです。それだけの違いでしょう。

>> 「オリンピック」の出荷1000万本(DS+Wii)という記録も切り捨てられては、
>切り捨ててはいません。
>ただし、ゲーマー市場を論じる上では、不適切だと考えています。
>ライトユーザー市場とゲーマー市場を混ぜて考えてもしょうがない、というのが僕のスタンスです。
| 2008-08-23 | DAKINI |

先生、何度も聞かれてるのに「ゲーマー」の定義は完全スルーですかw
432名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:49:33 ID:4GDgkjjg0
3ハードに分散してるのが安心して買えるプラットフォームなんですか先生
いっそ全ハード買ってゲームの楽園っていったほうがいいんじゃないですかね
433名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:49:57 ID:8xPFzCVL0
一般人にゲーム市場の認識について完全論破される自称ミリオンディレクター萌え
434名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:50:14 ID:nmETGdCJ0
勢いって売り上げ以外の何からはかるの?
435名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:51:32 ID:P4pJ+rhSO
そもそも分ける意味が分からない。ライトユーザーとやらが永遠にライトユーザーだとでも思っているのか。
ゲーマーが永遠にゲームを買い続けてくれると思っているのかねえ。
まず有り得ないよ、そんな事は。
436名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:52:40 ID:grEl8Tsk0
そりゃお前、ミリデレともなると、どこかからPSP!PSP!って声が聞こえるんだよ。
437名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:54:29 ID:IoLlE5yf0
ゲーマー市場がどうたら言う前にまずゲーマーの定義言えって突っ込み入ってるのに
まだゲーマー市場〜とか言ってると誰の目から見ても論理が破綻してるのがバレちゃいますよ先生。
438名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 21:55:58 ID:ZG5LcHHL0
>422
単純にいつもの発言

Wiiは駄目
Wiiにマザーシップタイトルは社長の妄言

これだろ
439名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:00:48 ID:p0WUBzR40
>>437
なんつーか、根本的な土台があやふやなままで
自分のためだけの理論を成立させようとしてるんだよな、先生。

数学で言えば、「整数とは何か?」レベルの定義すら
してないような状態で他人に物を教えようという無謀さ加減。
440名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:01:57 ID:P4pJ+rhSO
GTA4が本体を牽引しなかったのを見ても、ゲーマーだけを相手にしてたら、
先細りは明らかだ。なのに楽園などと宗教じみたコミュニティを築いてどうするのかと。
新規層を本気で開拓しないと未来は無い。だからこそSCEやMS、EAやアクティも
新規層開拓の為にカジュアル路線に力を入れてきている。
441名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:02:05 ID:QU/CDzpl0
ライトユーザーがゲーマーになり得ないとすれば、
今のゲーマーはどこから湧いてきたんだろうか・・・。
442名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:03:16 ID:1EB47Ai+0
ゲーマーとはPSPとPS3とついでに360買ってる人って言いたいようにみえるが
いったらフルボッコだろうな
443名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:04:23 ID:ATC5Ca5n0
ライトだのコアだの区別して売る馬鹿な開発者、経営者はいねえよ。
ゲーム経験が少なかろうが多かろうが男も女もいずれは就職して結婚するときがくるのだから。
そういう人達の環境が変わったらゲームで遊ばなくなる事もあるわけなんだからさ。
世の中の現実見ようぜDAKINI
444名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:04:26 ID:Kndo/8Db0
>>413
1つ言わせてもらうとSEGAはそう考えてなかったし
多くのSEGAファンもそう考えてなかったと思うよ。

一応当時は例の工作が成功してた事も付け加えておく。
445名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:05:05 ID:vlAVRYir0
>>441
太古の地球に飛来した隕石に付着していた未知のアミノ酸が(ry
446名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:06:53 ID:BYU9e6L+0
EXAPON Becky!さんを見て、最近ここの存在を知ったんですが、
長文投稿してみたけど、非承認食らいそうな気がしています。
駄目だった場合はここにでも上げさせてもらっていいですか?w
もし載った時には、多分顔出しませんけどw
447名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:07:08 ID:Kndo/8Db0
>>443
「では現在DAKINIさんはゲーマー向き企画を進めてるのですか?
 あ!どの機種向けとか聞きません、ご迷惑でしょうから。
 上の質問だけ、匂わせる程度でいいから聞いてみたいですね」


とか誰か聞いてみてw
448名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:14:00 ID:+XPHrkkc0
一般人と戦うミリデレ萌えw
449名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:15:11 ID:P4pJ+rhSO
DAKINIは以前に軽いゲームばかり作らされてる事に愚痴垂れてたよ。
毒のあるゲーム作りたいとか言ってた。DAKINIがDSやWiiを叩いてるのは、
その私怨によるものだと思ってる。時期的には去年の5〜7月くらいだったかな。
PSPにしろ、360にしろ、DAKINIが何かを叩く根拠は全て私怨なのさ。
フェアネスだの善意だのなんてのは、それを隠す為のカモフラージュだと思う。
450名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:16:06 ID:kLnY4mCh0
>>446
まあ好きにしたら。
先生もここ読んでるの間違いないから
そういうことを書いてしまうのは意味ないと思うけど。
451名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:17:09 ID:ATC5Ca5n0
TIKUBI先生ファミリーシューティングってコア?ライト?どっち向きですか?
452名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:17:32 ID:p0WUBzR40
>>446
どぞどぞ。
でもここに事前にそんなこと書くと先生が見てるから非承認食らう確率が上がっちゃうよw
453名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:18:08 ID:Kndo/8Db0
>>449
一番はそこよ! 自分で企画通せないのに「○○すべきです」って
どこの世界で通じるンだって。

脳内世界でもつまはじきとはカワイソスw
454名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:18:34 ID:QU/CDzpl0
>>450
読んでないと思うなぁ。
STOP!地球温暖化が自分に対して言われているって事に気付いてなかったから。
455名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:20:46 ID:+XPHrkkc0
一般人とガチに殴りあうミリデレ超萌えw
456名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:21:09 ID:kLnY4mCh0
>>454
あれは別にこのスレに限らず方々でネタにされてるもんだから
トサカに来て「忍ごときの挑発なんて気にしてませんよ器が大きい僕は」
を演じてるんだと解釈してたが。
457名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:22:13 ID:Kndo/8Db0
>>454
読んでるんだが、読解力が… だと思う。
ちなみに都合が悪くなると現れるしw
458名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:22:25 ID:Gu2JElTu0
>>454
あれ、気づいてないのかねえ?

ミリデレの日本語読解能力は猛烈に低いからあり得るか……
459名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:22:59 ID:QU/CDzpl0
>>456
なるほど、それもそうですな。
460名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:23:43 ID:yVGNwhgr0
>>456
無視すればいいものをわざわざ半端に触れるからな…Possさん、ワタナベさんとかにもだが
小物感がな…実際小物だけどw
461名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:24:02 ID:p0WUBzR40
>>449
しかし、設定的に自分からミリオン売ったと言ってる人が
会社で発言力皆無って無理がありすぎると思うんだがなあ。

普通は結果残した人はそれ以後、企画における影響力、発言力が
跳ね上がるもんだけど。設定でものすごい一流ディレクターなのに、
自分の企画一つ通せないなんてヘタレもいい所というか矛盾してね?
462名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:24:05 ID:+XPHrkkc0
>>454
ゲハ大好きで自意識過剰のD助が見てないって?

「STOP!地球温暖化」のくだりは彼なりの精一杯の皮肉ですw
463名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:25:06 ID:jTGA4Dgf0
まぁ、そのくせ先生は相変わらず忍のとこのデータを元に記事書いてるけどな
厚顔無恥というかなんというか・・・
464名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:32:10 ID:epG1q/z40
>>461
本当に100万本売った事があるディレクターだとしても昔とった杵柄でこんなのが重用されてたら大変なことになるからその会社の判断は正しいと思うがw
465名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:36:00 ID:vlAVRYir0
>>451
恐らく「楽園ゲーマー」向きw
存在するのか疑問だが
466名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:37:02 ID:sFUG8fMN0
>>464
クタタンのことかー

>>458
> Wiiに多数存在するライトユーザー、ファミリー層は夏休みに何を買えば良いのか。
とかもあったしな
467名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:38:28 ID:ATC5Ca5n0
DAKINIお前人間という動物何年やってんだ?
いくら好きな物でも同じ物出されたら飽きられるだろ?
ハンバーグの後にステーキ食べる奴いるか?
こってりした物の後にさっぱりした物を食べたいだろ?
ゲームでも同じ事が言えるんだよ。

468名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:39:52 ID:1EB47Ai+0
>>466
今から思えば、夏だからってゲーム買うのはライトユーザーっていわねえよなあ…
469名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:45:17 ID:fndz6wCs0
>>426
>「フェアネス」の件は置いておきましょう。
>「フェアネス」へ向かって努力し続けたい、
>という言動を信じて半年、1年後を待ちたいと思います。

い〜い皮肉だなあw
470名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:47:47 ID:fPq3fDUk0
まずはフェアネスの前にゲーマーの定義からだからね
先生逃げずに教えて下さいね
471名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:49:53 ID:00Mb2kP9O
パッケージで自分の作りたいものがつくれないなら
箱○のXBLAにだすようにすればいいんじゃね
宇宙ラクダのおっさんみたいにさ

ちっとも売れないって愚痴ってたけど
472名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:54:45 ID:p0WUBzR40
>表現の違いでしたね
>なるほど、ようやくすっきりしました。

>PSP・Xbox360・PS3連合がゲーマーの楽園へとなりつつある、
>ということですね。

>ただしライトユーザーを切り捨ててしまうのは危険な発想であり、
>その結果がDAKINIさんの仰るところの「ゲーマーの楽園」だと思います。
>DAKINIさんも感じていらっしゃるようにライトユーザーの数は大きく、
>安定した経営を行っていくには欠かせない存在です。

>PS3にPSPのような流れを感じるか、などの議論もありますが、
>お互いの主観論に終始してしまうことは目に見えているのでやめておきます。
>また「楽園」という言葉にもまだ違和感は残りますけど、
>やや誇張した簡潔な表現であると理解しておきましょう。
>あとはこの流れが本格化し、一定の市場を形成していくことを願うばかりです。

>P.S. わざと(コメント承認の)時間を空けて、議論の熱を冷ましたほうがいいかもしれません。
| 2008-08-23 | Poss |

先生、これ承認するのかw
Possさんに物凄く見下されてることに気付いてないのか?w
473名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:57:29 ID:BYU9e6L+0
更新したけど載ってない、たぶん非承認w
474名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 22:59:55 ID:00Mb2kP9O
だいたい、ゲームもしない人にゲームの事語られても全く実感がわかない
MHPでもドラクエ5でも空の軌跡でもなんでもいいから
ゲームプレイしてから、自分の言葉でかたってほしいわ
475名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:00:09 ID:+XPHrkkc0
>>473
you 貼っちゃいなよ
476名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:02:52 ID:8xPFzCVL0
Poss氏もワタナベさんもどう考えてもキチガイをいじって
遊んでいるようにしか見えないんだがw

下手すりゃ二人ともここの住人だったりしてな。
うまく転がせば今日みたいに必死でみっともないD先生が見られるわけだし
477名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:04:08 ID:vlAVRYir0
>>472
あれじゃね
お馴染みの罵倒+勝利宣言コースの用意できたとか
478名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:04:14 ID:XGWM2V9J0
>>475
まあ。明日になるまで待った方が良いよ
479名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:05:06 ID:znEuDm4x0
もうフェアネスのあとにはデフォで(笑)つけようぜ

スイーツ(笑)と同じで
480名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:05:19 ID:BYU9e6L+0
長い上に感情論入ってるので、我慢できそうな方だけどうぞ
ttp://a-draw.com/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=3906
pass:d
実際にこのスレに足を踏み入れたのは初めてだったけど、違和感感じてた人は
結構いたんだなとログ読んで少し癒されましたw
481名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:06:34 ID:vlAVRYir0
>>479
ゲーマー(謎)とか
482名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:06:54 ID:BYU9e6L+0
とりあえず、なんか今回の事で色々とすっきりしちゃったので、もうあそこに
顔を出す事は無いかもしれません。お騒がせしました。
483名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:07:01 ID:tyGcr+vbO
>>422
「戦略的に」の前に僕はを入れてみ
途中で主語が変わってるんだよ

>>436
モンハンの人みたいなリアルミリデレにはどこからどんな声が聞こえるか分かるんだろうな
まあ先生のは自分が出してるノイズだけど
484名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:08:44 ID:p0WUBzR40
>>480
っておいwwww
コテ名wwwww

貴方も離反したのかww
気持ちは分かるよ。乙でした。
485名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:10:04 ID:Kndo/8Db0
ブラックリストで叩かれるのは確実だと思う。
俺的には先生が取るべき最良の対応は「無視」だけど。
486名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:10:50 ID:jTGA4Dgf0
>>480
これはどう足掻いても先生には反論出来ないだろw
487名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:12:49 ID:kLnY4mCh0
なるほど鹿毛氏だったのか。
読ませていただきました。
真剣な気持は伝わりましたよ。
多少なりとあの脳内ミリデレが感じる
ようであればいいですね。

しかし良心的な常連がこうやって失われていくのか。
488名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:13:05 ID:5jc/H9hC0
>>480
あなたは、何も悪くないよ
489名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:13:57 ID:p0WUBzR40
>>482
お疲れさまでした。

あの時の貴方に対する先生の返事は明らかに無礼だったし、
SCEのゲームや、テイルズが好きなゲーマーへの敬意もなかったからね。
怒りを感じて当然だと思います。
490名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:14:00 ID:vlAVRYir0
>>480
貴方はあの時、最大限に礼儀を守って
論を交わせていたと思う
大変だったな
それと、これからも変わらずにゲームを好きでいて欲しい
491名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:14:27 ID:8xPFzCVL0
>>480
乙!としか・・・

9割の人があなたのが正論だと思うだろうよ。
にしてもこういう良識的な読者を排除するD先生は、腐っているとしかいいようがない
492名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:16:22 ID:4BQHAsdn0
>>480
「先生」の文章が読める人間があなたの言う「感情論」程度を見て不愉快に思うはずもなく
これが届かないのだとすればそれは相手に問題がある といわざるをえないのではないかと

あなたは悪くない
493名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:17:06 ID:QU/CDzpl0
>>491
残りの1割は、先生と分身って事ですな
494名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:18:42 ID:LLORYoxN0
>>480
あなたか、しかしコメ欄に書くには長すぎる。
495名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:19:47 ID:p0WUBzR40
>(「フェアネス」に関して、焦点になっているポイントが
>お一人だけズレているので、今回はコメント承認せずに、回答のみ記しておきます。)

>えーっと、根本的に勘違いしているようです。
>僕がフェアネスと言っているのは、ゲーム市場の分析について、です。
>任天堂びいきになって、任天堂に都合の悪い現実を認めないとか、
>逆にSCEびいきになってSCEに都合の悪い現実を認めない、
>という偏った姿勢ではなく、あくまで起こった現実を素直に認めた上で、
>市場を分析したい。

>コメント欄の運営についてフェアネスと言った覚えはないのですが。
>コメント欄を荒らす、あるいはそれにつながる言動は歓迎しませんし、
>そうでない言動は歓迎します。

>基準はもちろん僕の主観ですが、それはブログなのだから当たり前です。
>僕の運営方針を気に入らないのはよくわかりますが、
>「フェアネス」という方針を勘違い(拡大解釈)されてるのは、いささか困惑します。
| 2008-08-23 | DAKINI |

>>480に対する反論が来た。
酷いなこれ。反論にも何にもなってないよ。
496名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:20:40 ID:8xPFzCVL0
>>493
先生の分身と、あんまりボコりすぎて先生がブログを閉じてしまわないか不安な
ウォッチャーが多分1割くらいいるw
497名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:21:57 ID:+XPHrkkc0
>>480
う〜ん、いかんよ鹿ちゃん

D助にまともに付き合おうとしてもさ・・・

ということで、またりといこうよ

熱さにやられるのは彼だけでいいって
498名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:22:44 ID:tyGcr+vbO
>>480
なんつーか…
頑張れとしか言いようがない
499名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:22:52 ID:Kndo/8Db0
>>496
どっちかと言うと先生の精神衛生上、一番いいのはブログ閉じて
もちろん2chも見ずにネットから完全に離れる事だよ?
500名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:23:05 ID:4BQHAsdn0
>あくまで起こった現実を素直に認めた上で、
現実を素直に認め・・・・


いつになったらそこが出来るようになるんだろう
501名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:24:23 ID:8xPFzCVL0
>>495
>>480を見た後にこの回答は非常に許しがたいものがあるな
せめて全文掲載してから反論するのが礼儀。
出来ないなら完全無視しろよ
502名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:24:55 ID:kLnY4mCh0
>>495
ひでえな。人間のクズだ。

フェアネスで攻めたらこういう返答だから、
クオリティコントロールで攻めたらなんて答えたんかね。
フル装弾のコメントを鹿毛氏のコメより
クオリティが高いと見なしてんだろ、あのゴミは。

まあ、あの糞は野安よりもA助の方が書き手として上、
と評価するやつだから、逆に鹿毛氏にとっては名誉な
ことかもしれんが。
503名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:25:04 ID:tyGcr+vbO
>>499
ああいう手合いは裸の王様ができなくなったらそれはそれでだめなんだよ
504名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:25:12 ID:vlAVRYir0
>基準はもちろん僕の主観
ワーオ!w
じゃあフェアネスなんて看板降ろしちゃいなYO
その方が余計な混乱しなくてすむ
505名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:25:48 ID:Kndo/8Db0
>>501
いや、とりあえず>>480を確証はないから、いいんじゃね?
見たと思うけどw
506名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:28:33 ID:Kndo/8Db0
>>503
ダメになる方がマトモになる(ヌケガラでしょうが)とは思いますよ。
裸の王様続けても別方向にダメになるんだし。

周囲や社会的な位置獲得を考えると、当然前者かとw
507名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:29:03 ID:kLnY4mCh0
>>505
>>501が言ってるのは、自分が>>480を読んだ後に
DAKINIのレスを読んだ後では、ってことじゃないのか。
508名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:29:07 ID:+XPHrkkc0
>>495
フル装弾についてだって、コメ欄のフェアネスの話じゃないよね〜

主張についてのフェア論だろうに・・・

本当にいつまでたっても趣旨のつかめない人だねえ
509名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:31:41 ID:8xPFzCVL0
>>499
なんでウォッチャーが先生の精神衛生を心配しなきゃならんのよw
壊れるまでフェアネス(笑)道を突き進んでいって欲しい人もいるさ。

まあ俺個人は>>495の対応で、人間のクズはとっとと芯で欲しいと思っているところだけど
510名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:32:11 ID:Kndo/8Db0
>>507
「全文掲載してから」ってあったんで。
向こうのコメでも、対象者不明で反論してるのはなんかなあと思うけど。
511名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:35:02 ID:BYU9e6L+0
励ましの言葉を頂いて恐縮です。
とりあえず、今回のDAKINIさんのレスを見て、未練のようなものはスッパリ切れました。
多分、今後はまず敵という見方でくくられるのも間違いないですし、都合のいい場所だけ
つまんでの反論というのも身をもって知りましたし。

最後に一つだけ吐き出させてもらうとすれば、ここにまでいたった理由。
テイルズエントリのYoYoYoさんの件。
あそこで、軽くでもいいから自主的に謝罪をしてくれていたら、と思ってたんですが無理でした。
あれが無かったら、その後のテイルズ論で噛み付く事も自制してたと思うんですけどね。

さて、元コテが居座ってもあまりいい事は無いと思うので、ここでお暇します。
構っていただいてありがとうございました。
512名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:35:55 ID:8xPFzCVL0
>>510
すまん。>>501だが俺の言葉足らずだった。
(おれ自身が)>>480を読んだ後に、D先生の>>495を読むと非常に許しがたいという意味
513名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:36:22 ID:nFfVo6Jv0
>コメント欄の運営についてフェアネスと言った覚えはないのですが。
これって反論しているつもりらしいけど、
何気に重大なこと言ってない?
この主張はつまり、コメント欄の運営はアンフェアにやりますよという宣言だよな。

市場の分析をフェアネスにやりたいんだったら、
なおのことコメント欄でもフェアネスを保つべきなのでは?

コメント欄で特定陣営びいきをしていたら、
普通の人間は分析結果にもひいき目が入ってるのだろうと解釈するよ。
514名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:37:43 ID:+XPHrkkc0
他にも脱Dされた方はいらっしゃいませんか〜?

冷たいお飲み物をご用意しておりますので

こちらでゆっくりとお寛ぎくださいね〜


あ、鹿さんの席はリザーブしておきますので

いつでもお越しくださいね〜!
515名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:37:55 ID:8xPFzCVL0
>>511
乙でした

まあそういわず名無しでこのスレで、先生の奇態を生暖かく見守ろーやw
516名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:38:33 ID:vlAVRYir0
先生の痴態もみられるかもだぞ
需要はないだろうがw
517名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:39:29 ID:p0WUBzR40
>>511
お疲れ様でした。
先生は本当に「全部自分が正しい」の一点張りで一切の配慮がないからねえ……
518名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:39:32 ID:+XPHrkkc0
>>513
自演してるんだもん、コメ欄がフェアなわけないじゃんw
519名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:43:43 ID:sucIjHS70
市場の分析をフェアにって言ったら
それこそ、Wii&DSでいいよって事になるのだが。

絶対的売り上げで見れば、
WiiFit並に売れたゲーム以外は
ほとんどノイズと言ってもいいんじゃね?

体重計にも勝てないゲームに将来なんてあるの?って話。
520名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:47:04 ID:6zCr6fNo0
>>511
お疲れ様ー
PS3ユーザーとして、センセイの発言に心底辟易したので気持ちは良く分かりますw
自分の結論を持って行きたいが為だけに、ファンの代表のような顔をして語る

的外れな事だとして指摘されると、逆に指摘した本当のファンを侮辱して終了
いったい何がしたいんだろうね、この人……
521名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:50:09 ID:p0WUBzR40
>>520
ゲーマーとしては「それぞれのハードでゲームを楽しみたい」
というただそれだけが真実なのに、
先生の場合はそれすら自説のために完全に否定するからねー。
522名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:51:10 ID:00Mb2kP9O
メーカーからすれば、売上だけでなく採算性も重要なところだけど
その点についてはなおのこということないし
523名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:59:05 ID:gmJDevXL0
みんな優しいな…(ノД`)・゜・

>>449
私怨っていうか、結論ありきなんだよね
発熱以前から
任天堂・MS=叩く対象
厨二ゲー・オタゲー=絶賛
SCEJは嫌いだがクタタン信者=でも海外優勢は認めない国粋主義

以上を踏まえておけば、その時の思い付きで言葉遊びしているだけで
業界分析も糞もないんだよね

ただ、メガマスターみたいなSCEマンセーが、D助の「似非業界人」って
肩書きを信じて、後戻りできない状況を作っているのは、罪作りっつーか
そろそろ、目を覚ませ!と言いたい
524名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:03:20 ID:4z3XH30X0
あら、鹿毛氏来てたのか
もう見てないかも知れんけど、
当時(前スレだったかな?)ここに勝手に
あなたのレスを書き換えてのっけたりした者です。
さすがにあの時の先生のあなたに対する態度は酷いと思ったんで、
なんかしなけりゃ気が治まらんかったんでやりましたが、
勝手に文章いじった事はすまんかったです。
僕はあなたのは正論だったと思うし、
多少ヒートしてたとしても、それこそゲームファンとして正しいヒートだと思ってたですよ。
どこかよそで楽しく語らえる場所が見つかることを祈ってます。
525名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:06:07 ID:88x42CgW0
>ゲーマーって、ゲームを本当に愛してる・理解してる人たちですよね。
>対するライトゲーマーは、ゲームは暇潰しの一つ、程度の人たちということで。

>任天堂ハードは、そういうライトゲーマーと、あとゲームじゃなくて任天堂が好きなだけと
>いう任天堂信者しかいないので、ゲーマー向けタイトルは全く売れないわけで。
>(シグマハーモニクスも見事に爆死だそうですね。ご愁傷様です)

>ゲームが好きならばPSハードか360しか選択肢がないのも、それで説明がつきます。
| 2008-08-23 | フル装弾 |

何でお前がゲーマーの定義について回答しているんだwwwww
526名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:07:12 ID:s9Ky4ruu0
>>514
PS1時代にソニーのエンターテーメント性に惚れてPSファンに
PS2後期にゲーム熱が下がっていたところに、DSを買い再燃

その理由を指摘していた部分では、結構更新を楽しみにしていて書き込んだことも数度w
(まあ言葉遣いや、Web2.0等、珍妙な発言は当時から多々ありましたけどw)

盛り上がった熱のお陰で、PSP、Wii、PS3を購入
その為、ファンとしてはSCEの良さと、ダメさがよく身にしみて……

PS3ファンユーザーとしてはSCEには余計に頑張って欲しいし、ダメな部分は良くなって
欲しいと思う訳で…
的外れな盛り上げ方をされても、こちら側には不快感しか感じないんですがね
(ちなみにPS3ファンサイトとしては、電脳御殿サンのところが一番同感できたり)
527名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:08:42 ID:JdqweCRg0
初日爆死判定来ましたwww
528名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:09:29 ID:9ZFJsX1Z0
>>524
>どこかよそで楽しく語らえる場所が見つかることを祈ってます。

ココデ イーンダヨ!
529名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:11:05 ID:pNFPSavi0
>>525
シグマハーモニクスはDAKINIの言う「ゲーマー」向けタイトルなのか?
530名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:14:02 ID:pjXhtI4A0
>>529
ライト向けではないと思う。

けど、問題の本質は
じゃ、そのシグマハーモニクスが仮にPSPに出たとして
DS以上に売れるのか?ってことだよな。
531名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:16:50 ID:ZWjQb9pM0
>>530
DSで5万⇒爆死
PSPで5万⇒大健闘

こんなダブルスタンダードだから無意味かと
532名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:20:26 ID:9ZFJsX1Z0
>>525
なにこのさぐりの入れ方w
ここの反応しだいではこれを承認して自論とするつもりなのかな?

>ゲーマーって、ゲームを本当に愛してる・理解してる人たちですよね。
>対するライトゲーマーは、ゲームは暇潰しの一つ、程度の人たちということで。

今は何も言わないが、これでいいんだな? D助
533名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:20:36 ID:RPqW7SrT0
>>526
PS3が好きな人ほど
DAKINI先生のブログはつきあっていく内に強い違和感を
感じる事が多くなってるんじゃないかなと思う
なんというか、褒めてるのに愛情というか熱が全然感じられないんだよ
534名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:29:17 ID:S5GCDC/4O
>ライトユーザー市場の活性化が最大の課題ですが、
>それに関して任天堂がほぼ沈黙を保っている現状


は?
535名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:30:20 ID:HQTPnzOkO
>>533
テイルズ好きだったんだが先生の言ってることにはこれっぽっちも賛同できないもん
やってここがよかったっていうなら分かるがエアプレーででっち上げられた感想なんかムカつくだけ
536名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:30:34 ID:O8XwQEwA0
>>525
「ゲームを本当に愛する」の定義を伺いたいものだな
537名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:34:06 ID:HQTPnzOkO
>>536
ゲームのキャラでオナ…
いや、なんでもない。ごめん
538名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:35:07 ID:JdqweCRg0
一日の半分以上ゲームについて考えるとか?

あ、イヤ自分がそうなだけだけれど。
(ただしその内半分は仕事だけど)
539名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:36:15 ID:pjXhtI4A0
ゲームについて明るくポジティブに語れる人間じゃ駄目か?

時間や腕じゃなくてハートの問題
540名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:38:31 ID:HQTPnzOkO
アレ?D助の中でのゲーマーの定義を考えたのは俺だけか?
541名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:42:01 ID:S5GCDC/4O
何か結局いいようにまとめに入りやがったなDAKINIの奴。
明らかにワタナベさんとposs氏からは呆れられてるのに、打ち解けたかのように言ってる。
542名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:42:59 ID:w7W92s1v0
歪んだ愛も愛は愛
フル装弾は普段どんなゲームやってんだろうね
543名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:44:59 ID:BRU4weZg0
>ライトユーザー市場の活性化が最大の課題ですが、
>それに関して任天堂がほぼ沈黙を保っている現状で、何か書いてもしかたありません。
>常々書いているとおり、何らかの「カウンターパンチ」を打ってくると確信していますが、
>予想にしろ、一端を知っているにしろ、その内容を書くのはよろしくないでしょう。

>ただ、「カウンターパンチ」がもし本当にあるとして、業界各社がまったく内容を
>知らないという事はあり得ないわけで、
>にもかかわらずPSP向けに精力的に新タイトルが発表されています。

>つまり、業界各社は任天堂にはゲーマーの取り込みよりも、
>ライトユーザー市場の活性化を期待し、PSPやHDゲーム市場には
>ゲーマー市場の拡大を期待しているのです。
| 2008-08-23 | DAKINI |

リズ天はライト向けと決め付けてた癖に、
任天堂は「ライト向けで沈黙」っておい。先生自分が言ったことぐらい覚えてて下さいよ。
こんな支離滅裂さなのに業界代表みたいな口ぶりはやめてくださいw
544名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:45:02 ID:O8XwQEwA0
俺が言いたかったのは
「ゲーマーとは何ぞや?」という問いに対して
愛するだなんて抽象的な言い回しで煙に巻こうとすんなコノヤロウということであって
みんなのレスみたいに具体的に「○○を××すること」って
言ってくれりゃあその定義に対して同意するなり突っ込むなりできたんだが
ものの見事に最低最悪な回答しやがったなと
545名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:45:26 ID:s9Ky4ruu0
>>525
ある種、間違ってはない意見だとは思うんだけど
「愛してる・理解してる人」っていう言葉自身が主観的過ぎるんだよね…

俺自身は、まず毎日数時間はゲームをする人間だけど、ゲームは暇潰しの一つ、だと考えているぜ
でも、ゲームの持っている娯楽性の凄さは他に並ぶ物のない程、スゴイものだと考えているんですけどね
ちなみにゲームが大好きで、ゲームとはなんぞやと言う事を「客観的」に考えれば大体、
同じ様な意見になると思うんですが

DAKINIを含め、スパッと2極に分けてしまわないと答えだとならない人は、曖昧さを含んでしまう
考え自体が理解できないんでしょう……


日本におけるゲーム情勢からすればゲーマーという言葉は、どうしても曖昧さを含んでしまう事は逃れらない
つまりこの様な複雑で難しい言葉を使うなら、相当慎重に扱わなければいけないという事になるんですけどね
546名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:49:13 ID:lrBpIArW0
TOVのDLCの話だけど
TOVは完全なオフラインゲーではないよ。
DLCでドーピングした程度じゃ影響ないようなものだけど
一応オンラインランキングがある。

買ってない俺でも知ってるのに。
547名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:49:19 ID:pjXhtI4A0
ゲーマーという言葉をざっくり使うのはいいんじゃないか?

ただ、DAKINIタンは自分の主張によって都合よく言葉の意味を使い分け、
しかも第三者にはその用法が伝わっていないどころか最悪真逆の意になる事がある。
548名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:52:22 ID:3Keef55m0
抽象的な事しか言ってないくせに、D助の中では何故か具体的に
語ったことに変換されてるんだよな。
549名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:54:51 ID:qPlzsEiK0
>>525
こちとら30年近く暇つぶしのためにゲームやってんだぞコノヤロウ!

…と言ってやりたい。
550名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:56:49 ID:AuSXCaeuO
いまだにライトユーザーなんて概念を持ち出す人は、業界人として恥ずかしいと思う。
初心者が始めるか見てるだけなのか、一回プレーして引退するか続けるか、の指標を作るのが大事なのであって
あたかも、ゲームを意図的に避けてる人間がいるようなイメージで、ライトユーザーなんて言葉を使うのは間違っている。ヘビーも同様。
一様なユーザーとして人間を見なければ、売れるゲームなんて作れっこない。
551名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:57:05 ID:eddZiX8D0
ゲームを愛してようが無かろうが、ゲームは暇つぶしでしかないだろ。
下らねぇ、本当に宗教にでも入ってやがるのか。
552名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:57:08 ID:S5GCDC/4O
俺はゲーマーってのは自ら積極的に情報を集めてソフトの中身で見て購入し、
ハードには固執しない輩だと思ってる。もちろんその中で各々の好みが存在すると思うが。
553名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:00:14 ID:1s9Rs7du0
えらく伸びてるなと思ったら…
ありえないけどここまで酷いと、先生には絶対にミリオンディレクター
なんかであって欲しくないね
真実なら先生の下で泣かされてる部下がたくさんいるってことになるから
554名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:01:47 ID:s9Ky4ruu0
>>547
うん、確かに前にも上げていたけど、ゲームが大好きな人っていうだけで
ざっくり使うのには問、ポジティブでいい言葉だと思いますよ

ざっくりしすぎているので、理論を組み立てたり、議論に使う言葉じゃないってコト
そのような場所で使うなら、かなり神経質にならざるを得ないですよねって事です
555名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:02:35 ID:S5GCDC/4O
まあ、ゲームが暇潰しなのは確かだよな。DAKINIがおかしいのはそれを言うと、
愛情が無いとか、好きじゃないとか、ゲーマーじゃないとか、レッテル貼りに走る事だ。
556名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:05:00 ID:pjXhtI4A0
業界人がライトユーザーと言うのはむしろ普通じゃね?

少なくとも、一定のゲームの知識がある人間に向かって
「ライトユーザー」という言葉を投げかければ
ほぼ、似通ったイメージを共有出来るはず。

ただ、ライトユーザー向けはヘビーユーザーがやらないとか
その逆だとかそういう決め付けが良くないのであって。
557名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:05:09 ID:Ba6YRzxL0
俺はDAKINIの正体が、俺の心のゲームのディレクターだったとしても、ガッカリしたりはしない。
ゲーム以外の娯楽や芸術でも、人間的には最低だが作るものはすばらしいという人間は多いから。
もっとも、そういう人間の作品以外のトークには一文の価値もないけどな。
558名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:05:09 ID:jq57vtSe0
お隣の国とかにはプロのゲーマーってのが居たと思うけどな。
日本人の感覚ってか常識からすりゃゲームは暇つぶしの娯楽の一端でしかないわな。

結局D助センセイのゲーマーの定義って聞けないんかな〜。
559名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:06:58 ID:Ba6YRzxL0
>>558
プロゲーマーってのはパチプロみたいなものらしい。
まともな仕事ではないな。
560名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:07:34 ID:HQTPnzOkO
>>555
社会の枠の中で生きている人間にとっては娯楽は暇潰しにしかなり得ないけど
自宅警備を生業としていると娯楽を目的にしないと生きてる自分を正当化できないらしい
561名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:08:14 ID:AuSXCaeuO
>>553
業界人というより統合失調な人に見えるけどな。
ゲーム会社の重役になった「気分」になってるだけかも知れない。
うまく発言誘導すれば素性がわかるかも。
562名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:09:55 ID:HQTPnzOkO
>>557
現実を簡略化するための概念であって実在するものではないだろうね
それを確固たる実在する固定された存在として扱うからおかしくなる
563稲妻:2008/08/24(日) 01:10:32 ID:l8TtX5xr0
鹿毛氏さんお疲れ様です。以前と今回のあなたの発言は正論だと思います。あの人は
非常に沸点の低い人みたいなので気にしないでください。自分は以前あそこに書き込
をしてBLになったものです。もしBLになってなかったら自分も苦言してやりたかった
です。正直BLになったことを悔みました。
あの人の最近の発言を見ていて思うのは「この人は何が楽しいのだろう」と思う。
ゲームは娯楽なんだから楽しめた人間が一番の勝ちなんじゃないか?仮に「俺はゲーマー
だからDSやWiiのゲームはやらない」っていう人間がいたらバカじゃないかと思う。浅くて
も深くてもそれぞれが楽しんだら充分じゃにのかな。ハードにこだわって楽しめないのが
一番の損じゃないのか?この人のゲームのレビュウが中身が無くて面白くないのはここら
へんにあるんじゃないかな。
あと、あの人はテイルズにこだわりあるみたいだけど、ソフトの中身に対して語ることは
全然ないな。楽園のハードで出したTOVには市場以外のことは触れてもいないし。

564名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:11:56 ID:3Keef55m0
結局ゲームそのものもどうでもいいのかなぁと言う感じだな。
自分が議論ごっこで勝者に成りたいだけなんだろうし。
だからこそ、ゲーム好きとして端から見てるとむず痒い訳で。
565名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:12:28 ID:pjXhtI4A0
>>554
その点は自分も書いたけど、ゲーマーという認識を最初は共有出来ていても、
途中から(相手との確認もなく)違う意図で使い始めて語り出すから議論にならなくなる。
その認識が同じ会話の中でブレてなければ問題はないと思う。

以前野安氏のオフ会で、この発言の軸のブレについて
A助は最低限そのレスの中では保っていると褒めてたっけ。
566名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:13:26 ID:s9Ky4ruu0
>>556
ライトユーザーっていうのは相当アバウトに言ってしまえば、
受動的な購入層という感じである程度想定できますよね

受動的な層と言っても、一筋では無い訳で、
ゲームがめっちゃ好きな人もいるし
能動的ではないのに色々なソフトを買ってしまう人もいる
また、まったく逆のタイプもしかり、な訳ですし


つまり、ライトユーザー反対語が、ヘビーユーザーだったり、
ゲーマーだという事じゃないんですよね
567名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:14:21 ID:HQTPnzOkO
>>563
PS2のテイルズが本物とかいうアホだぜ?
D2とリバースは戦闘、レジェンディアは音楽しか見所がない
アビスに至ってはいいとこなしだし
568名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:23:02 ID:pjXhtI4A0
>>566
平易な言葉で言えば、ライトユーザーを一般大衆と
置き換えても違和感ないですからねぇ。

ヘビーユーザーはその重さの尺度に個人差があるから
(どこを境にヘビーと見るか)絶対的基準を作るのはそもそも不可能。

自分の発言を修飾、補強する言葉程度の認識で使うのであって、
定義付けして語り合って結論が出る問題じゃない。

だからこそ、最低限ひとつの会話の中での
ダブルスタンダードは許されないと。
それが出来ないなら使うなって事ですよね。
569名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:24:19 ID:s9Ky4ruu0
>>565
そうそう、他人同士なんだからお互いの価値観なんて分からないよなw

あと議論の場で積極的にゲーマー言葉を使う人は、意味のすり替えが
出来る便利な言葉だから、無意識レベルで多様するんでしょうね


A助の発言はほぼ見たことが無いけど、軸がぶれていないなら、
確かにプロになれる可能性はあったんだなぁ……
570名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:24:20 ID:kAFsfUQOO
そういや夜勤前に忍の新型PSPのエントリー見たら、米欄に鹿毛氏の名前があったな
あっちでは冷静に見えた 同一人物かはわからないけど
何はともあれ、気を落とさないようにな
571名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:24:29 ID:wRT2nb860
PS3最強の売上を誇るMGS4を作った監督が「ライトユーザーなんて死んでしまえ」
「ゲームはいつから暇つぶしになったのか?」なんて発言したからなw

PSワールドの人たちはみな同じ考えなんだろうな
572名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:27:51 ID:SptNbwil0
ゲームは由緒正しい暇つぶしだ。

読書がそうであるように。
573名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:28:15 ID:w7W92s1v0
定義を自ら狭めてるから段々収拾つかずにワケの分からんことをほざくようになってくる
皆が言うように「ゲーマー=ゲームを楽しめてる人」くらいのノリでいいのにね

>>566
>つまり、ライトユーザー反対語が、ヘビーユーザーだったり、
>ゲーマーだという事じゃないんですよね

まったくその通りだとおもいます
574名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:29:24 ID:VTfzYd2L0
だからこそD助先生のゲーマーの定義を伺いたい所なんだけど何故かスルーしちゃうからなあ。
575名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:31:10 ID:pjXhtI4A0
>>569
この話には続きがあって、

A助の発言は、その話題の中では一貫性があってすばらしいが、
別の発言(過去の発言)とは矛盾してくるのが惜しいと。
(だから、あれだけネタになれるんですけどね)

そこをプロの目線でチェック(野安チェック)入れながら
任天堂憎しでもいいから一冊書かせたいという話があった。
576名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:34:46 ID:eeDuis1q0
アホ助は少なくとも、一つのエントリ(と、そのコメント)内で矛盾する
発言はしないからな。そもそもの方向は明後日向いていても。
あと、一応ある程度ちゃんとゲームやってる節は伺えるし。

…あれ?なんで俺アホ助なんか誉めてんだろう。
577名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:37:56 ID:w7W92s1v0
>>576
目糞鼻糞を笑うなんて言うけど、鼻糞よりは目糞のほうがマシだからじゃないかな
578名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:39:30 ID:wRT2nb860
A助様は任天堂憎しのわりにはリンクのボーガンまで買ってしまうツンデレ妊娠w
579名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:39:30 ID:s9Ky4ruu0
>>571
PS3ユーザで小島ファンですが、あのCMはなんだかなと思っていますよw
ゲーム自体もストーリ、テーマ性も含め面白いけど、ぶっちゃけもっとゲームさせろよと思いましたw

MGS1の頃はバランスは良かったと思うんですけど、持たせたいテーマ性や見せたい物を
詰め込みすぎて、ACT系のゲームシステムには向いていなくなっていますよね

(小島ファンとしては作品を発表するまでに数年かかる為に、色々入れたいものが膨らんでいるのかなとか
想像できるんですけど、それなら小説等でその鬱憤を晴らしてくれればファンとしては2度おいしのにと思ったりw)


あとWiiゼルダのツボを抑えたムービー演出を見た後では、何が映画的だとか悩んじゃいますよねぇ……
580名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:40:11 ID:VTfzYd2L0
>>576
ゲハでよく使われてる手法の一つだよ。
自分の優位を示すために他者を貶める。
581名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:40:51 ID:BRU4weZg0
>>576
いやあ、A助ちゃんも相当だぞぉw

「教えておいてやるが、教えていただきたい。」
が出た時は相当笑った。


268 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:2008年06月23日(月) 12:51:47 ID:9jkZlkFF0 (PC)
頭のおかしい馬鹿どもに教えておいてやるが、
BDを買わない消費者がこのDVDを再生できるプレイヤーを買う理由を教えていただきたい。
当然録画機は?
582名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:44:24 ID:9ZFJsX1Z0
D助のヒントになるから言わないつもりだったが
ゲーマーの定義ってのは簡単だよ

ゲームが大好きなやつのことだ
ハードじゃなくてな

だからハードやメーカーを選別しないし
ハードやゲームを悪意を感じるほどに晒したりしない
好きなゲームが偏るのは単なる趣向だ

いずれ他に大好きなものが出来ればゲーマーじゃなくなるし
だんだんと興味を持ってゲームを好きになる人もいる

それがライトユーザー
ヒマを潰すために嫌いなものをやる人はいない

だから、カテゴライズすることにあまり意味はないんだよ
便利使いできなくなるから認めないだろうがな、D助は
583名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:47:46 ID:w7W92s1v0
A助のコテを受けて、
先生がゲハでDAKINI→D助と呼ばれるようになったことから見ても
A助>D助なのは明白
はい論破完了 ぷ
584名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:47:53 ID:HQTPnzOkO
>>582
でも俺ソニー嫌いだぜ?
サポート含めあの客をなめた態度が許せない
やりたいソフト次第で選択の余地のない市場だからこそ
あんなとこは速攻で撤退してほしいと本気でおもってる
585名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:49:11 ID:pjXhtI4A0
>>582
A助話の流れで都合がいいから使うけど、
彼はゲーマーに属する人間だと思う。
少なくともゲーマーではないという否定はできん。

とすると、その定義からかなり遠い位置にいると思うのだがどうだろう?
586名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:51:22 ID:VTfzYd2L0
とまあこんな感じでばらつくからゲーマーなんて単語を議論の中で使うなんて愚の骨頂ってことですね。
587名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:54:24 ID:Ba6YRzxL0
あの胸糞悪いAですらDに比べるとずっとましだということか。
588名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:55:57 ID:4BbIaUnd0
・ストップ温暖化

という言葉を最近あちらこちらで目にしますが、その言葉が効いたのか関東はやたら寒いです。
コミケも終わったし、夏の終わりが近いんでしょうか。
そんな時節の言葉と共にこんばんわ、鹿毛です。

余計な差し出口と取られるでしょうが、海外でのテイルズの売り上げを
GAME Watchの記事の出荷数( http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071211/tales.htm )と
ゲームデータの部屋( http://www.geocities.jp/v7160c_l5/datarpg.html )さんのデータから大雑把に(記事の時期が違い、世界出荷-日本ランキング売り上げなので)算出すると、
GCシンフォニアが95.3k-32.2k=63.1k PS2シンフォニアが48.6k-39.4k=9.2k アビスが73.4k-55.6k=17.8k
というところですね。
ちなみに、日本におけるエターニアは海外ではなぜかデスティニー2のタイトルで発売されており、
日本で言うデスティニー2は海外では発売されていないそうです。
その為、出荷数の表の見方に迷ったので計算していません。
参考までに。

589名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:56:03 ID:9ZFJsX1Z0
>>563
お、稲妻さんいらっしゃい!

>>584
ソニーが嫌いってのはあっていいんだよ
選別しないとは書いたのは、SCE製でも好きなゲームはあるだろ?ってこと

>>585
好きになりすぎてストーカーになる人もいるからなあw
590名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:56:25 ID:s9Ky4ruu0
>>575
A助は自分の存在定義の為だけにその軸を利用しているんだよね
ブレない軸っていう物を作ることが一番難しいのにもったいねぇな

その自分の持っている軸を、自体を他人に分かり易く伝える努力を続ければ
マジでプロになれたかも知れないのに……
ここは結構努力でどうにかなる可能性の高い部分だったし、上手く行って客観的に
見えるようなっていれば、過去との発言のズレに関しても直っただろうに

まあ努力をする事から逃げる様な時点で、プロにはなれないだろうけどなw
591名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:56:42 ID:4BbIaUnd0
さて、本題です。苦言(笑)です。長文です。脱線しすぎた所を削ったのですが、それでも馬鹿みたいな長文です。

>「ゲーマーの楽園」
>という言葉にこれほど多くの反応があるとは、正直驚きです。
>いままでも何度か出ていた言葉なのに。
というヨーデルさんのコメントと、
>使い始めたのは6月からで、今まで何度も使ってるのに、なんで今回急に・・・・?
というDAKINIさんのレス。
これらを見、そして今も続く「フェアネス」論議を見て思った事を率直に言わせてもらうならば、
連呼される2つのフレーズの内容に違和感を持つ人が多くなったからだと思います。
自分もその一人なのですが。

592名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:57:59 ID:pjXhtI4A0
もともと、ゲーマー向け云々という論調は、
DSブームを受けての負け惜しみから使われ出した側面が強いからねぇ

そう考えると、ゲーマーという言葉自体、
相当慎重に使わないと負け犬の遠吠えにしか聞こえないわな。
593名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:58:18 ID:4BbIaUnd0
「ゲーマーの楽園」の方はテイルズのエントリの一件を経ているので特に述べませんが、もう1つ掲げられている「フェアネス」を見ていると、正直首を捻らざるを得ません。
フェアネス、直訳すれば公正さですが、その絶対的な基準点はDAKINIさんの主観です。DAKINIさんの視点から見て、ここまでが公正、ここからがアウト。
これが何らかの組織であるならばともかく、個人ブログである以上はそうならざるを得ない。主観によってそのラインが左右される事もある。それはわかります。
ただ、その基準点がおかしいのではないか。端的に言えば、ストライクゾーンがおかしいよ審判、と感じるのです。

594名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:58:52 ID:HQTPnzOkO
>>589
まあ、結局ゲームが好きってことで確認しようもないという結論に達するよな
595名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:59:03 ID:4BbIaUnd0
このエントリのコメントに名を連ねる方々の名を出させていただきますが、DAKINIさんはtomyさんの
>ゲームにあるべき姿は無いと思います。wiiやDSを使って任天堂がゲームとして与えた驚きや感動は、まだPS系は与えていない気がします。電化製品としての感動(こんな機能もあるんだ!)はありましたが。
>機能的にも売り上げ的にも経験が生かせず、結果も出せず、任天堂ソフトが一人勝ちしている現状は、他のゲーム関連の方々にとっては不愉快なものではないかと思います。
>しかし、ゲーム会社がPS系にまた流れたら、「ゲーマーにとっての楽園」でなく、「従来の手法で収益をあげることをかんがえているゲーム会社」にとっての楽園で終わることはならないのでしょうか。
とのコメントに
>任天堂が大好きなら、任天堂ファンサイトで言論活動するのが良いのではないでしょうか。
>少なくとも、フェアネスを志すブログのコメント欄にはふさわしくないコメント内容に感じました。
と返しておられます。

596名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:59:32 ID:w7W92s1v0
ゲーマーこそDS発売当時に真っ先に飛びついたと思うんだ
597名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 01:59:50 ID:4BbIaUnd0
正直、どこで任天堂大好きと主張しているのかという疑問もありますが、それはさておき。
もう一人名前を挙げさせていただきますが、フル装弾氏。
最近頻繁に名を目にする彼のコメントには、一貫して「ゲーマーの楽園」論とDAKINIさんへの賛意が見られます。そして同時に、任天堂への強い悪意のような物が感じられます(「勝手に悪意を読み取られても困りますね」とでも返されるかもしれませんが)。
DAKINIさんは、彼に対してペテン、北朝鮮などの表現自体への注意はあっても、その悪意に対しての注意はされていません。少し前に非承認になった際も、表現の過激さを理由とされています。
そのような悪意は感じられませんでしたと仰るのならそれまでです。が、個人的には、以前だったらブラックリストに載ってもおかしくなかったんじゃないか、という視線で見ていたんですが、それもさておき。

598名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:00:12 ID:eddZiX8D0
ゲームが好きになればなる程、好きなメーカー嫌いなメーカーも出てくるんだよ。
ハードやメーカーを選別するのも決しておかしな話じゃない。
もちろんゲーマー全員に当てはまる事じゃなく、あくまで個人レベルだけど。

やっぱり定義付けは難しいね。
599名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:00:36 ID:4BbIaUnd0

自分がDAKINIさんの「フェアネス」に首を捻る理由は、この一例の温度差に凝縮されています。
簡単に言えば、支持者への寛容、不支持者への非寛容。
それが見て取れる人の「公正さ」をどれだけ信用していいのか、と。
たった一例を基にと言われるかもしれませんが、数ヶ月以内でも、ここまで極端ではないにしてもこれに近い例は探せると思います。その際にはログを漁る事になりますが。

それだったらどうしろというのか、と問われれば、そうですね、せめてコメントの取り扱いくらいは公正におこなってほしい、というだけですね。
支持者を相手にした方が話も乗りやすく、不支持者を相手にすると疲れる、それはわかります。
ただ、両者の扱いが明らかに異なっている現状での「フェアネス」アピールは、社会主義国の「わが国はこんなに素晴らしいですよ」という、内情を隠蔽した上での対外アピールにも似た気持ち悪さがあります。

600名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:02:12 ID:4BbIaUnd0
「フェアネス」を掲げる事自体は否定しません。誰から見てもフェアだ、と思えるような判断が難しいのもわかります。
ただ、多くの人が見て明確に公正だ、と思えるような運営をしてほしい。そう思っています。
上記のコメントの扱いが厳格なフェアネスに則っている、というのであれば、ここまでの長文は完全に無駄になりますが、まぁ仕方ないですね。

以前、DAKINIさんに「苦言師」と言われた身なので、今回のコメントも「相変わらず頭に血がのぼった苦言師のノイズ」等と呼ばれる可能性の高さには当然思い至ったのですが、
その苦言師の言葉が少しでも届けばいいと思い、他の読み方が出来ないくらいに直接的な表現で書かせていただきました。

601名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:02:24 ID:maHGp19L0
>>587
それはこのスレがD介用だからだろう
A介用スレなら多分D>Aになる

専門スレであるが故に対象物に於いては深く精密に観察する事になるが
それ以外の対象に於いてはそれ程でもない、そこから来る錯誤だろう

ぶっちゃけて言えば『隣の芝生は青い』
602名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:02:57 ID:4BbIaUnd0
ちなみに、「苦言師」の発端となったテイルズエントリの最後に書かせていただいた
>>苦言師は苦言をのべている自分はきっと正しいと思い込みがちです
>素で返す事になりますが、至言ですね。
>その上で我が身を振り返る事が出来れば、きっと色々と改善できるとは思うのですけどもね。
というのは、DAKINIさん自身にもその言葉を考えていただきたいな、という事だったんですが、残念ながら通じていなかったように感じたので、ここで補足させていただきます。

またコメントを書かせていただく事もあるかもしれませんが、ブラックリスト入りという鉄槌が下される可能性も大きいので、ここでこれまでのお礼を。
空の境界の上映情報を教えていただいた事、薔薇のマリアの存在を知るきっかけを下さった事には、心から感謝しています。信じていただけないかもしれませんが。ありがとうございました
603名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:03:22 ID:9ZFJsX1Z0

>>594
ちと語弊はあるがタバコみたいなもんだな

一週間に一箱のライトスモーカー
毎日一箱のスモーカー
毎日5箱のヘビースモーカー

銘柄の違いや程度の差はあれ、みんなタバコが好き
もちろん嫌いな人もいる
604名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:04:04 ID:w7W92s1v0
>コメント欄の運営についてフェアネスと言った覚えはないのですが。

>少なくとも、フェアネスを志すブログのコメント欄にはふさわしくないコメント内容に感じました。

これ同じ人が書いたのか
605名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:04:28 ID:pjXhtI4A0
主観でいいなら、ゲーマーって言えば

・自分と同類か同じニオイを持つ奴
・同族嫌悪の対象になる奴

この二種類だろうな。

ただ、この定義付けだとDAKINIタンの位置付けが
微妙に難しいんだw
606名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:07:19 ID:w7W92s1v0
>>601
>隣の芝生は青い
それ俺も思ったんだが、「すっぱいブドウ」のほうが近いかなと
いずれにしろ低レベルな諍いに過ぎないが
607名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:08:27 ID:eddZiX8D0
DAKINIはゲームやってそうにないからゲーマーじゃねえよ。
エアゲーマー。
608名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:09:23 ID:S5GCDC/4O
こうして読んでみると、鹿毛の意見は正論だよなあ。
何より情が感じられるわ。
609名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:11:03 ID:9ZFJsX1Z0
>>598
何にでも一家言ある人はいるよ
あの酒はマズい、この蔵元はダメって

でもそれはヘビーに分類される人だよね

ゲーマーってのはビール焼酎ウィスキー
何でも楽しむ酒好きのようなもんだ、とおれは思う
610名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:13:46 ID:s9Ky4ruu0
>>594
結論は何をいってもそれに行きつきますよねw


PS2を買っていたツレ全員がディスクを読み込めなくなったのは
ブチ切れものでしたし、トラブルがあった時の対応が酷かったですし

友達同士の間で、ソニー製品に良くある、細かい所で痒いところに手が届いてない事
これを、「流石ソニー」言葉で絶賛されますからねw

ソニーにはハードウェアのメーカーとしては不満は相当ありますし、気持ちはよく分かりますw


個人的にPSに思い入れがあると言っても、あくまでもSCEの出していた、
出しているソフトが好きだから、ってコトですからねぇ
611名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:14:28 ID:w7W92s1v0
ケータイ皆持ってると思うけど
機能をばりばりに使いこなすヘビーユーザーから見て
俺はライトユーザー?
違和感を覚えるなあ<ライトユーザーってレッテルに対して
それぐらい「ライトユーザー」なんて言葉はあやふや
612名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:18:52 ID:maHGp19L0
つうか
ライト、ヘビーの区分って
購入回数だけだろ
それ以外何があるんだ?

よくゲーム買うならヘビーユーザー
あんまり買わないならライトユーザー
613名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:22:44 ID:9ZFJsX1Z0
>>611
>「ライトユーザー」なんて言葉はあやふや

もともとPS1の頃に広く使われだしたものだしなあ
それまでゲームが社会現象だといわれてても、そういう分類はされなかった

印象操作で都合のいいように盛り上げられて
そのあやふやさに隔てられて狭苦しくなったのがこの10年かもね
614名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:23:02 ID:Ba6YRzxL0
あと時間もあるだろ。
買ったゲームはネトゲ1本だけ。
ただし廃人プレーで費やした時間は1,000時間オーバーったらヘビーゲーマーだろうな。
615名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:25:44 ID:w7W92s1v0
>>612
買うだけ買って遊ぶ暇も無い積みゲーマーはどうなるんだ、とか色々あるよ
616名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:26:37 ID:mZttcPmL0
鹿毛氏きてたのかー。
たぶんもう見てないと思いますけど、あなたの文章からはPS3への愛が端々から感じられました。
以前、私もテイルズについてDAKINIのブログに書き込みしたことがありますが、その時も
テイルズへの愛情が全く感じられない無礼な返答をされて、非常に不愉快な気分になったことがあります。
私は以来、書き込みは控えるようになりましたが、鹿毛氏は最後まで頑張ったと賞賛の言葉を送りたいです。

それにしても、自分も鹿毛氏やワタナベ氏みたいにもうちょっと理路整然とした文章書きたいなあ・・・・
617名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:27:54 ID:9ZFJsX1Z0
>>612
買って積んどく金持ちもいれば
あまり買えないけど一本をめいっぱい楽しむ子供もいるからね

嫌い、興味がない、好き、大好き、死ぬほど好き

アンケートみたいだなw
618名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 02:28:04 ID:maHGp19L0
>>614
ネトゲユーザーならそれでも良い

そもそもライトヘビーの区分なぞ業者が購入層を分析する為だけの物
ようはその客がどれだけの金その業界にを払ったかってだけの物
それ以外に何一つ意味を持たない

要するにD介の用法は業界人として完全に間違っている
619名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 06:10:06 ID:BOccgJBO0
DAKINIの演説よりも
このスレの談義のほうがよっぽど興味深いし面白い

…といったらミリデレは怒りそうだな
620名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 06:37:00 ID:Oafi4F1nO
>>619
仕方がない、先生の持論は全て中身がないから。
621名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 06:40:40 ID:m/xqsly90
ゲームやってないのにゲーマーの楽園について語るんだもん。
そりゃ中身なんてあるはずがない。
622名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 07:52:07 ID:fL1AXUF80
>市場の分析をフェアネス

これだと話は簡単
数字だけを見ていれば良い
勢いだの雰囲気だの曖昧な言葉は無意味だ
623名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 07:54:21 ID:M8WIU3jD0
先生にはこのスレの住人の苦悩は一生伝わらないような気がする。

ゲーマー定義に自分も一言
ゲームで遊び楽しんでる人は誰もがゲーマー
子供も大人も遊んでる瞬間は誰もがゲーマーだと
624名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:00:25 ID:fL1AXUF80
>525
こういうこと言う奴が
アーケード版のテーブルテニスやブロック崩しの時代から
ゲームに親しんでいる連中にはいないことは間違いない
625名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:02:11 ID:m/xqsly90
>622
当たり前だがマルガの分析の方が説得力ある。
比べる事自体失礼ではあるが。
626名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:12:44 ID:MfDWGsTj0
>>624
そらそーよ
なんてったって彼奴らプレステチルドレン
ファミコンは前世紀の遺物ってなもんですよ
627名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:17:36 ID:O8XwQEwA0
>>619
先生の講義はこのスレで調理しないと
生ではとても喰えた代物じゃない
628名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:21:06 ID:DYyImjBc0
ライトユーザー=PSユーザー
常識です
629名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:36:33 ID:BOccgJBO0
自称とはいえ業界人をほのめかす者が自分のブログに
コメを寄せてくれた読者(ゲームを買ってくれている人である可能性も大)に
対して煽りを入れたり罵倒したりして悦に入ってる

任天堂にゲーマーとやらを大事にしろという前に
自分が模範を示したほうが説得力でるよ
630名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:39:30 ID:Ba6YRzxL0
勢いと売上の違いが理解できない
631名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:41:39 ID:Oafi4F1nO
>>628
そこは定説に(ry

しかし先生のブログはPSP初期不良以来の注目度だろうに、アフィ収入はどんどん減ってるだろうなあ。
632名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:43:53 ID:m/xqsly90
>630
633名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 08:44:55 ID:pjXhtI4A0
>>630
勢い:主観、願望
売上:客観、現実
フェアネス:プライスレス
634名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:09:16 ID:Ba6YRzxL0
…なるほど。
しかし、本来、勢いと売上はイコールであるべきだよな。
635名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:12:21 ID:j5L8vXkI0
>>634
勢いがあれば後々売り上げは着いてくるものですよ
ただラグはあると思うからイコールとはならない場合もあると思われ
636名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:18:12 ID:pjXhtI4A0
【勢い】
・ハード別サードの占める割合
任天堂以外のハード>>>>>任天堂ハード

【売上】
・ハード別サードの売上本数
任天堂ハード>>>>>任天堂以外のハード

【フェアネス】
・先生の結論
任天堂ハードにはサードの勢いがない!!
637名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:18:38 ID:Hdg7U9si0
ライトだのコアだの分別しても仕方ねえだろ。
好きなソフト遊びたい物の為にハードを買う、テイルズの為に色んなハードを買う。いいことじゃないの。
自分のハードで出ないからと言って難癖つけるのはやめろ!
DAKINIお前本気でPS3のハードとソフトの売り上げを伸ばしたいならブログにこもってねえで価値観の共有できるやつ探せよ!
638名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:20:27 ID:wWpWoNRD0
海外ソースだからいうだけ無駄なんだろうけど、こんなデータが出てきましたよ
どうするんですか先生

http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1

Wii:約6000万本(06年11月〜08年6月)、サード割合は56%、約3300万本
360:約3500万本(05年11月〜07年6月)、サード割合は84%、約2900万本
PS3:約2500万本(06年11月〜08年6月)、サード割合は82%、約2000万本

発売から19ヶ月でもっともサードのソフトが売れたのはwiiだったと
米任天堂はNPD調べのデータをもとに、アナリストやゲーマーがサードが
売れないwiiと主張していたことは間違いでこれが真実でしたと話しました。
ファーストを合算するなら、13ヶ月でXBOX360をぬき、現在も圧倒
639名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:24:25 ID:eATHizalO
右肩下がり、ユーザー数が限られまくりと煽っていたFEの売り上げが絶好調ですけど、
先生はどう思っているんですかね?
何かコメントを残して下さいよ。

後、零も売り上げが大不調と言ってますけど、前作が10万本以下だったってのも知っているんですかね?

後、先生に限らず任天堂ハードはゲーマー向けタイトルが売れないとか言ってる人が多いですけど、
そういう人って、世界樹の迷宮とか売れたタイトルを記憶から抹消するんですかね?
突っ込み所が多すぎて困りますよ
640名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:28:20 ID:pjXhtI4A0
>>638のこういう記事を見ると

・DAKINIタンの言うゲーマー=WiiDSを認められない人

でいいんじゃないかって気がしてくるw
これで彼の説明の9割は網羅できるんじゃね?
641名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:40:28 ID:S5GCDC/4O
ちなみに国内でも総数なら、PS3サードソフトよりもWiiサードソフトの方が売れてたりする。
と言っても、数万本程の差だけどね。流れとしては
今年に入ってからの大作連発(MGS4やDMC4や龍参)で
ようやくPS3サードソフトがWiiサードソフトに追い付いた感じ。去年の段階では50万本以上の差があった。
642名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:46:29 ID:Hdg7U9si0
実際にはこれを見ればサードにとってDSのマーケットがどのようになっているか。
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
ちなみに、2004年CESAアンケート調査によるハード別ソフト開発費の平均は、PSPが9000万円、ニンテンドーDSが3700万円とのこと。
次世代機の登場により、グラフィックやサウンド面の性能向上や差別化の難しさ、ゲームソフト開発費の高騰などが懸念される日本のゲーム産業。ゲーム機としての性能をただ豪華にするだけではない、
まったく新しいエンターテインメントを創造するために開発されたニンテンドーDS。その未知なる挑戦が世間に広く受け入れられ、大成功を収めつつある現状に、ホッと胸をなでおろしているゲームファンは私だけではないでしょう。
http://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20050913A/index2.htm
643名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:49:44 ID:BRU4weZg0
>>639
>○○ さん
ふーむ。そうなんですか?
しかしFEがWiiではユーザー数が限定されていたために、DSに来て巻き返しを図った
事実は変わりませんよね。○○さんはもっと事実を冷静に見つめる目を持って欲しいですね。

零については他の人からも前作並みに売れているという話は聞きましたが、
ライトユーザーを巻き込んでの大幅な売上が望めなかったこと自体が失敗していると
判断できるでしょう。そうでなくて、なんでWiiを選んだのか分からないことになりますから。
任天堂の管理が稚拙なせいで、致命的なバグも発見され、零ブランドは大きく傷ついたのは明白なんですね。

世界樹等を忘れているわけではありませんよ。
今年に入ってからのDS市場の縮小とPSP市場の発展を考えれば、それらは例外と
考えるべきでしょうね。

DSはライトユーザー向きとリメイク需要以外は全体として縮小、PSPはゲーマー向け需要の
発展が目覚しいプラットフォーム。業界人のリアリティを加味すれば、現状はこのように
フェアネスに判断できるところですね。

| 2008-08-24 | TIKUBI |
644名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:56:09 ID:MfDWGsTj0
>>643
前提として、世界樹のことなんてすっかり忘れてるんじゃあないでしょうかT先生
ととモノ!ととモノ!ととモノ!
645名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:58:23 ID:7Ds4PMMpO
>>643
これはカチーンときたぞ!
エミュなのか本当にw
646名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 09:59:59 ID:eATHizalO
>>643
エミュなのにムカつくwww
647名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:10:51 ID:wWpWoNRD0
最近、気がついたがエミュはむかつくが
本物はムカツク以前で理解できないことが多いな…
648名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:19:25 ID:Hdg7U9si0
ようは業界人と偽ってハードウェア論争をして金稼ぎしたいクソニートだろ。
色んな物を利用して都合のいいように解釈して自分を正当化する。
649名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:25:48 ID:6i4ens9s0
ぶっちゃけTIKUBIさんがいれば先生いらな(ry

>>648
ゲハ住人以上にゲハ脳丸出しな「業界人」って先生ぐらいだ…オンリーワン。
650名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:28:37 ID:NINBs1QB0
フル装弾のコメントの数々を、切り取り繋ぎ合わせてPSW批判の内容に書き換え投稿したら
どんな反応するんだろうな
651名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:29:45 ID:Ba6YRzxL0
>>635
なるほど。
しかし、売上に反映されていない段階の「勢い」とは、具体的にどういうものなんだ?
サードの開発者が「PSいいよね!絶好調だよな!」と熱く語る回数が前月比で50%増えたとか、そういうことなのか?
652名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:31:53 ID:6i4ens9s0
>サードの開発者が「PSいいよね!絶好調だよな!」と熱く語る回数が前月比で50%増えた

想像したら何かワラタ
653名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:37:52 ID:pjXhtI4A0
先生が「PSいいよね!絶好調だよな!」と熱く語る回数が前月比で50%増えた

まったく違和感がないぜ…
654名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:38:03 ID:fL1AXUF80
勢いというのは瞬間最大風速だからな
リニアな直線だったら結果が付いてくるけど
大抵は尻すぼみに終わる、
655名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:40:54 ID:NINBs1QB0
このスレの住人が「DAKINIの怪電波いいよね!絶好調だよな!」と熱く語る回数が前月比で50%増えた
656名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:42:25 ID:6i4ens9s0
先生が「ゲーマーの楽園」化が進んでると発狂する回数が前月比で50%増えた

医者はどこだ…
657名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:50:50 ID:fL1AXUF80
産婦人科医(女医)に血管を縫合してもらうんですね
わかります
658名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 11:47:55 ID:z+kBtIlT0
別に開発者にとって「このハードがいいぜ!」っていうのは、個人の感情もあれば
仕事上の便利不便も多少はあるからな。
でも、そういう感情があったからって、仕事がそれで激しく左右されたりはしないわけよ。
XBOXは開発しやすいし好きだって開発者を知っているが、今手がけているのは確かWiiのソフトだったな。
でもだからって手を抜いているわけじゃない。別に本人の意思がどうあれ仕事だからな。

D先生は、例えばWiiや360だと開発者がやる気を無くして適当に作るんだ、とまで言いそうな勢いだがw
俺なんかどっちかと言うとゲームではアンチソニーだが、今の仕事の取引先はソニーだぜw
担当の方とも仲良くやっているし、手は抜かないよw
659名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:01:11 ID:k+RHaIWK0
DAKINIさんがおっしゃる勢いというのは、
DSが一番売れてる時期の週販を100とすると、今は60しか売れてない。
同じ時期のPSPの売上げを100とすると、今は150売れている。

150 > 60

どちらがより勢いがあるか幼稚園児でもわかるというのに。

理解出来ないのなら、DAKINIさまのおっしゃってることに黙ってうなづいていればいいんです。
DAKINIさまが見通す業界の未来を凡人が簡単に理解できるはずありませんからね。

| 2008-08-23 | フルちん |
660名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:03:09 ID:Hdg7U9si0
ゲームビジネスってベンチャーだからどのハードにどのソフトを投入していいかなんて答えなんてないんだよ。
確かに皆過去の実績を元にあてにするけど必ずしも計画通りにいくわけじゃないし。
ましてや開発のリスクが高くなれば新作だって作るチャンスが減るわけなんだから。
シグマが最終的にどのぐらいの数で落ち着くのか知らないが。
PSPの5万とDSの5万どちらが赤字の幅が大きいか誰でもわかるはず。
661名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:10:52 ID:FmFdGCjH0
2
662名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:19:18 ID:6aOi/2uE0
>>660
ライブラリが充実してきた現在、
タッチペンというお荷物がある分、DSの方が開発費が高くなりますからね。
同じ5万でも、DSの方が赤字の幅が大きくなる事を、
業界人でなくても予想できるようになったのは良い事です。
私が日頃、ブログにおいて適切な分析を行ってきたおかげで、
ようやくユーザーの方々の分析力がついてきた、と言う事を実感してます。
今後とも、フェアネスの精神を貫いて運営していきます。

| 2008-08-23 | DAKINIなの? |
663名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:20:23 ID:owwEXw240
プロジェクトKみたいになってきたな。
664名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:33:30 ID:Hdg7U9si0
DAKINIなの?さん、あなたが本当に嘘偽りなく業界人というのであるならば
シグマの開発コストはどのくらい?開発コストがペイ出来るラインは?どれくらい売れば黒字?
はぐらかし、ごまかし一切なしで答えて下さい。
明確な根拠が無ければあなたは業界外へブラックリスト行きです。
665名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:35:40 ID:HH/fBcs60
>>660
失笑。勢いのあるプラットフォームと縮小気味のプラットフォームでの販売
台数を比較するのは、現実から目を背けたい信者のすることです。
○○さんには、まずPSPは現時点で「最も勢いがあるプラットフォーム」という
事実を冷静に見られてはいかがでしょうか?
このブログにおけるDSとPSPの売上を見ても、勢いの差は明らかなのです。○○さん
には、まず市場をノイズなしで分析することをお勧めします。

業界人でもないのに、PSPの開発費とDSの開発費を比べている人がいますが、
分からないものを比較して、優越感を味わいたいのでしょうか?かつて、流通関係
のブログにボクは開発費に関する指摘をしました(その時間はすぐに修正して好感を
持てましたね。)。妄想は結構ですが、市場を冷静な目で分析することで、事実をつ
かめるのです。○○さんを反面教師にして、今後も冷静な目で市場を分析できるブログを
運営していきます。

| 2008-08-23 | DABUN |
666名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:37:11 ID:hMvfGmB30
勢いw
芸スポなんかで使われるイチローの実質打率みたいになってきたなw
667名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:37:21 ID:HQTPnzOkO
失笑はアホ助じゃないか?
ワハハハハハハじゃね?
668名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:38:23 ID:6aOi/2uE0
うわぁ・・・レベルがちげぇorz
669名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:46:34 ID:9ZFJsX1Z0
ゲーム好きはWiiもDSも買ってる

新しい娯楽を提供出来ない、PSを買ってくれないと困る企業が

「ゲーマー」はPSを求めてると言う

その定義は、古いセグメントの「PSファン」という幻想

もともとそんなものはいないんだよ、D助
670名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:46:43 ID:HH/fBcs60
駄目だ……。
今、読むと頭が痛くなってきた。本物にはかないませんな。
671名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:50:42 ID:O21fRqAt0
http://www.m-create.com/ranking/
誰がどう見ても今いちばん勢いのあるのはDSとWiiだは無いでしょうか
先生の勢いのあるという定義をしめしていただきたい
|SAKINI|
最近はBlogに行かなくてもここで先生に質問できて便利だな
672名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:52:46 ID:hMvfGmB30
っていうか勢いの話なら
一時は2000台まで落ちた360が一番伸びてると思うんだがw
673名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:53:09 ID:6aOi/2uE0
>>671
2位にPSPのPSpがあるじゃん。だから、勢いが最もあるの!
674名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:56:35 ID:SptNbwil0
エミュ、あんまり乱発するとキチガイのスレに見えてくるから
ここぞ、というところにしぼってほしい……

なんかD助が言ってないことにまでむかついても意味ないしさ……
アレなら言いそうなことばかりだってのはわかるんだけどね。
675名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:58:20 ID:AbHp+hfH0
勢いとかゲーマーとか楽園もそうだが
自分の脳内でしか通用しないフレーズで相手も納得するだろう
という独りよがりな甘えが先生にはあるんだよな

そんで定義を聞かれたら貝のように押し黙ってスルーしようとするか
逆切れ罵倒…w

あと相手が持ってきた数字のデータに反論できないと印象論で押し切ろうとする
これはホントにダメ
676名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 12:59:47 ID:JdqweCRg0
>>674
最大の問題は


D助がその斜め上を平気な顔して突っ切って行く事ではないだろうか
677名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:03:40 ID:AbHp+hfH0
>>674
今度から
「心身の健康のためにタバコの吸い過ぎとDA文エミュの過起動にご注意しましょう」
って警告文をスレ序盤に書いておいたほうがいいかもなw
678名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:06:44 ID:PtGhYWCCO
フッフフ、箱○はサンケタンだって経験済みなんだぜ
679名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:06:58 ID:O21fRqAt0
最近は涼しくなってきたのに先生がなかなか正常に戻らないな
680名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:11:46 ID:Hdg7U9si0
DAKINIなの?さん答えられませんか。
あなたは正体を明かさず、根も葉も無い妄想と願望をまき散らし色々な人に迷惑をかけている人だという事を理解しました。
自分がブラックリストされる前に退出させていただきます。
真顔で論じる価値の無いブログと言う事でさようなら。
681名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:15:24 ID:AbHp+hfH0
それにしてもラノベ書評にはコメつかないのがちょっと哀れだな
682名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:19:59 ID:HQTPnzOkO
ちゃんと読んで未読の人の興を削がない的確な匙加減で感想を書いてれば米もくるさ
こないのは明らかに実力不足だから
683名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:21:35 ID:hMvfGmB30
>>681
ゲームでこんだけ的外してる奴のラノベ書評が的を射ているとでもw
684名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:23:59 ID:9ZFJsX1Z0
ベッキー頑張ってるなw
685名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:25:00 ID:XkX1/e1e0
なんかのときに突然ハルヒでたとえようとしたときには、本当に死ねって思ったw
686名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:32:27 ID:AbHp+hfH0
○○のファンをニヤリとさせる小ネタを使った文章ってのは
読者のツボをくすぐる手法としてブログ持ちの人たちの定番といってもいいんだが
先生の場合、かなりの確率でファンを怒らせるんだよなw
あんま知らないものには手を出すなよって忠告したくなる…ってか、いい加減に懲りろよw
687名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:33:52 ID:S2HNJpwh0
これまで、何回さまざまのファンらしき人たちから突っ込み食らってたっけなぁw
688名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:36:02 ID:6zn/SvPP0
ラノベ書評にコメが付かないのは説得力ゼロだからね

そもそもあらすじもない
ダンコーガイだってちゃんとあらすじ(ビジネス書なら目次)付けるぜ
ラノベオタだって、どんな作品か分からなかったら買えないだろう

そもそも読んでるかどうか怪しい
他の書評(特にkonozama)の切り貼り・改変じゃないかと疑っている
689名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:38:29 ID:XkX1/e1e0
ファンの起こるツボを付くという点においての先生の才能はもはや神レベル

>>687
ゲームでもよくツッコミ食らってるよなw
690名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:44:20 ID:Oafi4F1nO
>>685
よっぽど適当にハルヒ扱ったときに、アフィが跳ね上がったんだろうね。
やたらハルヒ応援団長ぶって扱ったし、なにかとハルヒ入れてたし。

あれ、ハルヒのファンはうっとうしかったろうなあ。
691名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:44:56 ID:VcrwSNFy0
>>412
> >DSとWii、PSPとPS3とXbox360では大きく客層が違うという認識をもつべきです。
> >据置機はPS3とXbox360のマルチ、携帯機はPSP、が良い選択肢でしょう。

任天堂の岩田はマニア向けとかライト向けとターゲットを細分化するとソフトの売れるパイがすくなくなるからそういう考え方だけだと危険っていってるけどね。
PS2後期の市場縮小はまさにこれでしょ。
ゲームオタクのコアな奴には新しいものに飛びつく奴も多いからWiiであれPSPであれ欲しいソフトがあればえり好みせず買うよ。
692名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:49:43 ID:AbHp+hfH0
>>688
先生ってさ、そもそも人の話を聞いたり文章を読んだときに
相手の意図を掴むことがとても下手な人なんじゃないかって疑問あるんだよ

コメ欄で会話になってない返答したり、よそから記事やデータ引っ張ってくると
誤読してたりするし

…恣意的な引用や捏造もする人間だから、さらに質が悪いんだけどな
693名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:51:34 ID:wWpWoNRD0
>>685
しかも例えがいまひとつで、このスレで出てきた例えのほうが的確だったしな
694名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:53:18 ID:KvIFZdX20
忍の映画レビューにしても、少なくともきちんと観て書いてるのは伝わるな。
A助レビューですら支離滅裂とはいえ、一応遊んでから書いてるのは分かる。

D助レビューは対象物に触れた形跡すら感じられない。
695名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 13:54:14 ID:VTfzYd2L0
>>691
ファミ通のレビューに乗ってるメーカーコメントのターゲット層とプレイ時間でもそれを主張してるね。
半分はファミ通への嫌がらせなんだろうけど、任天堂のゲームは全部のゲームが
ターゲット層:どなたでもお楽しみいただけます
プレイ時間:プレイ方法によって異なります
で統一されてるからなあ
696名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:16:09 ID:6aOi/2uE0
コメント書いてたが、途中で面倒になって、
適当に切って非公開コメントとして出してきた。
非公開コメだと承認とかないから、すぐに表示されるんだな。
697名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:17:08 ID:rRXbEN8+0
>>695
任天堂のゲームは間口が広く、クリアする事自体はそんなに難しくないけど、
極めようと思うとかなりのやり込まなきゃならないからな。

「任天堂はやり込み要素を否定している」なんて、開発に携わる人間の台詞じゃないよな。
698名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:22:16 ID:fL1AXUF80
>681
明らかに読んでないでしょ、アレ
書評をするなら、その人なりの趣向とかツボったところとか
出てくるもんだけど、Amazon紹介文程度の内容をわざわざ
見る人なんていない
699名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:24:03 ID:HQTPnzOkO
>>697
マリサンはクリアすら厳しかったぜ?
700名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:33:34 ID:SptNbwil0
マリオ64とマリオギャラクシーはクリアして、64はスターもコンプリートしたけど。
マリオサンシャインは途中で詰まって積んでしまった。あれムズイです。
701名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:35:57 ID:AbHp+hfH0
コメ承認制って、最近は逆に先生の首を真綿で絞めてきてる気もする
702名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:39:02 ID:UptLteOT0
大手サードが得意な
初動型タイトルの中古流れを遅延させる
時間稼ぎみたいな「やりこみ要素」というのも
最近は減ってきてる気がするんだけどな。
703名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:50:29 ID:NNtPCHto0
>>701
ここが、実質のコメ欄だからな
完全解放したら、ものすごいPVが見込めるだろうに
704名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 14:51:30 ID:6aOi/2uE0
>>703
アフィ収入が増えない限り、先生は動きません
705名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:03:24 ID:CT9jtE22O
アスレチックでホバー没収はきつかったな。
64の蓄積がなかったら投げてたかもしれん。SMB2より難しいんじゃないか。
706名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:11:44 ID:zrkqrljM0
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-893.html
島国の人んとこ、掲示板が業界人ぽい人まみれになってる。

やっぱ、ふつーこうなると思うわ。

先生んとこは一体なんなんだろう。業界人が一人も寄ってこないミリデレ。
707名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:14:49 ID:NINBs1QB0
結局のところ、DAKINIさんの仰る「ゲーマー」とはどのようなユーザーを指すのでしょうか?



DAKINIさんが「自分の言うゲーマーとはこういう人!」というのを示してくだされば、
こんな認識の不一致も起こらず、元エントリの主張に沿ったさらに1ランク上の議論ができると思うのですが。



DAKINIさんの定義もフル装弾氏の挙げた
ゲーマー=ゲームを本当に愛してる・理解してる人たち
ライトゲーマー=ゲームは暇潰しの一つ、程度の人たち
という定義と同じ、という認識でよろしいのでしょうか?
| 2008-08-24 | 上の方でもコメントを掲載していただいた者ですが |
708名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:16:32 ID:AbHp+hfH0
>>706
先生は、ひとりぼっちなんかじゃない。

我々のようなウォッチャーが大勢、先生のことを見守ってるのだから。
709名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:17:38 ID:NINBs1QB0
>>707の質問に対するDAKINIの答え

定義論にこだわっておられるのは一部で、基本的には大枠での議論はきちんとできていると
認識しています。
現状のPSPの状況を見て、「楽園」という表現が大げさではないか、
どうなのか、という所へのご意見が多かったと思います。

「ライトユーザー」「ゲーマー」という単語はあちこちでよく用いられている単語であり、
辞書的な意味を再定義する必要性は、少なくともうちの読者には不要でしょう。

ネット上のいくつかの議論を見てきた経験からすると、議論が長引くと、
なぜか不思議と定義論をもちだす人が現われて、しだいに議論がそちらにシフトしてしまい、
結局だれも本題を話さないまま終わってしまうという事が多いように感じています。

質の高い議論ができている現状に僕は満足しております。
| 2008-08-24 | DAKINI |
710名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:24:19 ID:AbHp+hfH0
>>709

( ゚д゚)ポカーン
先生自身も全然把握できないままゲーマーゲーマー言ってたのか…
そんな曖昧模糊とした層をターゲットにした楽園論やら戦略論議の何と空しいことか
711名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:25:29 ID:SptNbwil0
>>706
業界人がどうこうってよりも、会話が成立してるかどうかに最も違いを感じたな。
D助ん所は会話が会話になってない。

>>709
D助がどういう意味で使っているのか?という質問だろうに、読み取れてないんだな。
「D助さんのゲーマーという用語は、一般的な用法とはズれていると感じます」
ってはっきり言ってやった方が良いんじゃないか。

712名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:27:49 ID:BRU4weZg0
>>709
完全に逃げたな、先生。

簡単で自明ならその場で、先生なりに定義すればいいし、
そもそもこの質問を出した人は>>374に書かれてあるように、
「DAKINIが定義するゲーマーとは何なのか」を聞いているだけで、
別に定義論を持ち出して荒らしたい人ではない。

別にゲーマーとは何かで争いたいのではなく、DAKINIのよってたつ基盤を
尋ねているだけなのに、一方的に荒らし扱い。話にならんわw
713名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:31:08 ID:SmpB56jB0
少なくともゲームをプレイしない人がゲーマーうんぬん言うのはチャンチャラ可笑しいわな
714名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:31:41 ID:BRU4weZg0
>>710
思想基盤すら明らかにせず、相手から尋ねられても答えようとせずに、
先回りして定義荒らし扱い。最低だよな、この先生はw
715名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:36:51 ID:AbHp+hfH0
「意味は俺もよくわかんねーけど、よそで使ってるから俺も何となく使ってみた」

そんなグニャグニャな認識のまま進む議論に何の価値があるのかねぇ
「質の高い議論が出来て満足してます」って自己満足でしかないよん
先生、貴方は議論の入り口で既に負けちゃってますよ
716名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:38:54 ID:NINBs1QB0
質の高い議論をしているのなら、アホ助やフル装弾は掲載されないはずだ
717名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:38:55 ID:q9hM5AlA0
>>711
それ言うと「一般的ってなぁに?」「ということにしたいのですね」って混ぜっ返されるからng
定義不明な言葉をぶつけて反応見てからgdgdにするのは10年以上前からネット議論の基本戦術
読者全員にロールシャッハテストを課し、自分だけが答えを知っている王様になれるゲーム
参加した時点で負け、生産性皆無のクソ文な事を指摘し続けるのがたぶん正解

アホが虚勢張ると行動が似てくるんだよな、パタン一緒でつまらん
Dの字におかれましてはもっと擬音とかでオリジナリティを発揮して頂きたく
718名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:39:14 ID:SptNbwil0
ゲーマー=ゲームをする人。
ってのが一番シンプルだ。
ライトゲーマー⊂ゲーマーだし、コアゲーマー⊂ゲーマーだし。

で、D助の言っているゲーマーの楽園ってのはおそらくコアゲーマーの楽園のことだろうけど
それでもやっぱり意味がおかしい。
PS2ゲーマーの楽園、なら少し意味が分かる。
719名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:43:09 ID:SmpB56jB0
爺さんだから1レバー2ボタン意外のインターフェースのゲームは出来ないんだろうねぇ・・・
正直プレイしてる人間からするとwiiでリモコン振るのもMGS4で複雑なボタン操作するのも同じなのにね。
720名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:45:24 ID:qlU9i16e0
>>719
まあゲームによるな、
MGS4は操作すげー難しかったし、wiiのウイイレもすげー難しかった。
好きだけどね。
721名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:45:40 ID:BRU4weZg0
別にゲーマーなんて厳密な定義なんてないんだから
「とりあえず自分のブログではゲーマーという単語を
このように定義して運用します」って断定すればいいだけの話なのになあ。

基盤となる単語の意味が決まれば、それこそ先生1人が意味不明な
裸の王様やってる状況から一歩抜け出せるだろうに。
722名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:54:31 ID:NINBs1QB0
主観で答えてください・・・という、小学生でも理解できる質問なのにな
723名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:56:06 ID:vIx7K2nJ0
ゲーマーが満足いく楽園wを堪能するためにはDSは必須でしょ。
あれだけの種類のゲームが出ているのにひとつもやりたいものが無いというゲーマーの方が珍しい。

先生は何故かDSを蚊帳の外にしようとするけど
正直現状だとDS+(Wii、PSP、360のうち好きなゲームが出ているどれか)じゃないと
満足のいくゲームライフは送れないんじゃないかねえ。
724名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 15:56:07 ID:AbHp+hfH0
>ネット上のいくつかの議論を見てきた経験からすると、議論が長引くと、
> なぜか不思議と定義論をもちだす人が現われて、しだいに議論がそちらにシフトしてしまい、
> 結局だれも本題を話さないまま終わってしまうという事が多いように感じています。

ここなんか本末転倒もいいところで、
議論が長引くと定義論を持ち出されてグダグダになるんじゃなく
論じ合う人間の間で本題から逸れないように論拠論点の定義付けを共有しとかんから
論が拡散してグダってしまう
散々問われてるじゃん、
「貴方のいうゲーマーて何?それがわかれば楽園かどうか客観的に判断できるから教えてよ」って
逃げないで答えるべきなんだよ先生。甘えてちゃダメ。
725名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 16:09:16 ID:P9SJxdtv0
自分自身が分かっていない言葉を土台にして楽園論を振りかざしてるのかw
さすが先生、はんぱねw
726名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 16:34:04 ID:YsSyOpW50
実体の無い存在だったことが判明した「ゲーマー」
先生の都合に応じて神出鬼没に現れ、その数も相手には不利に自分には有利に増減する
幽霊部員みたいな感じか
727名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 16:38:11 ID:TwE6PGw60
だって「ゲーマーの楽園」が意味不明すぎて…。
「ゲーマーはPS3とPSPとおまけの360だけ持ってれば満足できる」という意味か?

「僕はPS3とPSPが大好き!」と言えばいいだけなのに
「ゲーマーは」と他人を代弁するからおかしい。
テイルズファンは〜とか失われた30万人と同じ。
自分がこうだから他人も同じはず、と思い込んでるのは典型的なアレだねぇ。
728名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 16:45:43 ID:YsSyOpW50
フェアネス(笑)に続いてゲーマーの楽園も化けの皮がはがれちゃったね
729名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 16:49:38 ID:ilpNADxm0
まさかとは思いますが、この「ゲーマー」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
730名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 16:50:36 ID:xenFYHH30
議論で負けてる側のパターンに入ってるよね。
本人だけは気付いてない所なんか特に。
731名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 16:59:19 ID:ucjhNYN10
思考実験(笑)
732名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:02:57 ID:Cg7HmH2M0
そろそろ非承認フルボッコタイムかな。
733名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:08:35 ID:VcrwSNFy0
>>730
「D助だけが常に賢く正しく勝者である」という認識のもとに運営されてるブログだからなw
D助を諭したりするコメントはすべて世界を荒らすノイズwww
734名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:13:51 ID:1bAEqAwX0
移植とはいえ、平然と「FOR MEGADRIVERS CUSTOM」なゲームが出てるハードを
「ライトゲーマーしかいねー」なんて到底言えません
ああ、そう言い切ったのはフル装弾氏だっけか?

>>719
先生はボタン操作皆無のパックマンC.E.すら話題に出しません
735名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:18:22 ID:UptLteOT0
リズム天国とパックマンCEって、
一見めちゃくちゃ遠いようでいて
娯楽体験としての本質はかなり近いと思うんだな。
プレイヤーの集中を極限まで高めることで
チクセントミハイの言う「フロー体験」に近い状態を
短時間で作り出す、というあたりが。
736名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:23:49 ID:Ba0cD6FR0
しかし阿呆らしい逃げだよなぁ
ヲチってるだけでもこの脱力感、、あのブログで誠実に議論をしようとするだけ無駄じゃね
737名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:32:49 ID:iFNtFbRS0
>>729
林先生キターw
738名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:34:07 ID:I3sJDhgz0
ゲテモノ料理人にしか思い浮かばないw
739名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:37:38 ID:6zn/SvPP0
コメ欄に流通関係の人間登場w

で、DS不調不調っていうけど、それでゲーマーの楽園(笑)とか困るの?死ぬの?
つーか、DSってもう「ゲームを暇つぶしとして遊ぶ市場」にも行き渡ったから鈍化してるんじゃないの?
それだと任天堂って、困るの?死ぬの?

あーもー何だかなー
740名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:45:02 ID:Ba0cD6FR0
タイミング良く先生の欲しい「情報」を与えてくれる人、また来た?w
どういう妄想を育んでいくのか楽しみ
741名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 17:50:21 ID:SptNbwil0
面白そうならコピペキボン
742名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:02:00 ID:O+CfjQaW0
>>733
結局ゲーマーにしてもその他のデータにしても、先生が勝つ為に
曖昧にしてるだけだからね、上の方でもあったけど。
ハッキリ定義すると、都合のいい時に持ち出せなかったり
自分の考えと違う事言うだけの理由をゴマかせない。

先生が勝ち続ける為には語句の定義やデータ、持論の根本原則など
全て曖昧模糊にしておかないとダメ。
こんな人が仕事出来るわけがないw
743名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:04:10 ID:3zYC3VbX0
とりあえずこぴぺ。


しばらく見てないうちに(といっても1週間ぐらいですが)こんなに盛り上がってるとは(笑)

PSPについて個人的感想を述べさせて頂けば、、、
実はPSP発売の頃は小売りをやっていました(PS3の時は流通でした)。
今は全然関係ない仕事やってますが・・・。

なので、PSPに関しての当時の印象と言えば、完全な「赤点」でした。
零点以下とすら思っていたかもしれません!(笑)
その「ダメダメだった子」が・・・・あんなに「全くできなかった子」が・・・
よくぞここまで育ってくれたね!
と、ついつい涙がホロリと出てきそうな気持ちなんです。いや本当に(笑)

翻って・・・・当時、誰もが認める首位打者だったDSは、、、
ちょっと長いこと調子を落としてるなぁ〜。大丈夫かなぁ〜・・・・
といった印象ですねぇ^^;

続く。
744名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:06:25 ID:3zYC3VbX0
数字だけ見ればまだかなりの成績は残しているものの、
「押しも押されもせぬエース」だった頃と比べると、
はやく復調して元通りの数字を上げて欲しいんだけどなぁ〜・・・

って感じですかねぇ。ほんとに。

あんなに出来なかった子(PSP)が市場でこれほどの位置を奪うように
なったのを目の当たりにすると、「ゲーマーの楽園」として(今後の勢いも含めて)
成長してくれることを期待するのはある程度当たり前のような気もします^^
業界関係者にもユーザーにも、そういう気持ちの人は多いのではないでしょうか^^

ちと時季はずれのコメントで失礼致しました^^;

| 2008-08-24 | MIC. |

市場を奪ってるんじゃなくてシェアしてるだけだよな、ある意味。
DSをとっくに買った奴らがPSP「も」買い始めたってだけだろ。
745名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:08:48 ID:fL1AXUF80
別人格は顔文字を付けなければならないってことはないと思うんだけどな
746名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:09:18 ID:iFNtFbRS0
ハードもいいけどソフトも見ろよ流通関係者www
747名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:13:16 ID:HQTPnzOkO
携帯機は中古はあんま動かないしハード買い取りもウザイし
PSPは未だに大赤なんだけどな
748名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:13:49 ID:m/xqsly90
言質をとられると困るからはっきりした事は言わない戦略。
でも何かを言いたいこのジレンマ。
本当は黙ってるのが一番良いのにな。
749名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:15:56 ID:QBqeNm8M0
>よくぞここまで育ってくれたね!
>と、ついつい涙がホロリと出てきそうな気持ちなんです。いや本当に(笑)

気持ち悪いです
750名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:16:34 ID:iFNtFbRS0
あれかな、ちょっと上の方で、島国の掲示板には
開発者がいっぱい来てるって書き込み見て、
嫉妬に来るって投入された新キャラかな。
751名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:18:12 ID:wWpWoNRD0
(自称)業界人のところには(自称)関係者ばっかりくるな
類友ってやつだな
752名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:20:56 ID:HQTPnzOkO
>>750
唯一君に失礼じゃないか
753名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:22:22 ID:O+CfjQaW0
毎度ながら(自称)"元"流通関係者ってことで、いまの情報は出せないし
細かい事を聞くと「忘れた」で逃げれるいい設定ですよね。
前の「嫁が編集者」と同様でw
754名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:39:36 ID:B+FLY1a5O
「流通の人間から見て」DSが不調だったら、据え置きHDゲーム市場なんて存在しないも同然だな
755名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:46:07 ID:mZttcPmL0
>>744
ドラクエXがミリオン達成、リズム天国ハーフ突破でミリオン超えの可能性あり
来月にはポケモン最新作、その他にも10万以上の売上を期待できるソフトが多数、そしてドラクエ\。
DSの下半期は期待通り、復調できそうかな。
756名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:46:27 ID:zrkqrljM0
こうやって、D助は、周りの見る目を気にしすぎるから、墓穴ほるんだよなー。
島国の人んとこなんて、擦り寄ってンのか、ケンカ売ってンのか解らんことを繰り返した挙句、距離置かれてるし。
忍とは、完全に距離置かれてるし。
そして(自称)関係者が集まりだすという。
自称関係者もブログとかやってりゃ信憑性あるんだけど、一人でそんなにサイト作れないか。
757名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:49:25 ID:m/xqsly90
D助が何も言わない所を見ると
忍に書き込み拒否されたのはやっぱA助の方か。
758名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:50:13 ID:O+CfjQaW0
>>756
そんな事言うと、ブログ作ってる人の名前騙りだすぞ?
759名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:55:53 ID:ToJAFZTC0
フル装弾じゃないの
A助は拒否されたら自ブログで愚痴るだろうし、先生には他のブログで持論を述べる度胸は無い
ミリオンディレクターが荒らし扱いされて、他の常連にフルボッコというステキな場面が見られそうなので
ぜひ先生には出張していただきたいけどね
760名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:59:59 ID:ToJAFZTC0
>>759
と思ったらA助が自ブログで愚痴ってましたw
非承認はA助で確定
761名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:00:14 ID:HQTPnzOkO
アホ助が拒否られた
ブログにも書いてるしスレもたってる
762名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:06:02 ID:O+CfjQaW0
>>759
さすがに2ch自作自演用に、回線複数持ってるように思えない>先生
A助は持ってるんだっけ?
763名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:15:32 ID:REOlZ4jI0
>>743,744
きめぇ文体でワラタ
…なんでこう先生のサポーターって似たようなキャラばっかなんだ?w
以前の自称店員と同じで、こいつもまた印象論で終わってるとことか
既視感感じちゃうわ…工夫しようぜ、色んな意味でw
764名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:19:02 ID:ToJAFZTC0
やっぱ新キャラとして
・PS3大好き小学生
・WiiからPS3に乗り換えた自称ライトユーザーのOL
こんな感じでよろしくお願いします、先生!
765名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:23:04 ID:iFNtFbRS0
ニューキャラとして開発者設定が投入されないのは
深く切り込んだ会話ができないからかね?
かつて、リアルな開発費の話題を出してDAKINIにツッコミ
入れてきた開発者の人に「webで持ち出していい話題ではない」
なんて意味不明な理論で一喝して、議論から逃げ出してましたもんね。
766名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:25:44 ID:O+CfjQaW0
>>765
格下の開発者を設定するのが難しいからでは?
先生以上の肩書きを持った開発者がやって来てはいけないけど
かといってやった事無いから格下を設定出来ない、と。
767名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:31:05 ID:Hdg7U9si0
今となってはゲーマーだのライトだのと分別する事に意味が無くなってきたと思うぜ。
レースゲームでタイム縮めるのも悩トレで計算式を解くのも同じ感覚だし。
バイオUCと眼力トレーニングも遊んでいる感覚が反射神経を必要とする意味では同じだしな。
20年以上ゲームで遊んできた俺が今となってこんな楽しみ方も有りだなと新鮮味を感じているよ。
768名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:44:35 ID:fL1AXUF80
昔はゲームらしいゲーム(という表現は無かったけど)の定義は
シューティングゲームとかアクションゲームだったんだぜ
769名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:51:01 ID:wWpWoNRD0
>>765
どいつも深い会話ができてないんだから気にすることないのにな
770名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:53:38 ID:m/xqsly90
答え辛い問いかけはスルーして
上っ面だけの対応を繰り返し
コメ欄の盛り上がりに一喜一憂するD助。
あ、アフィの盛り上がりの間違いですかね。
771名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 19:58:33 ID:9ZFJsX1Z0
>>743
>と、ついつい涙がホロリと出てきそうな気持ちなんです。いや本当に(笑)

ここのD助臭、テストに出すぞ〜!
772名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:02:10 ID:9ZFJsX1Z0
>>709
グダグダ言ってないでスパッと答えてやりゃいいのにw

          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>D助!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
773名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:05:14 ID:Hdg7U9si0
歴史を辿ればFCは色んなジャンルの種を蒔いて育てて行く時代だった。SFCの時に閉鎖的になり。
それから3D時代とSCEのパラッパとかIQといった変わったゲームが出て来たしな。PS2もSFCみたいに閉鎖的になってしまった。
そこでDSとWIIという楽しければ何でもありといった物が登場したわけだ。
今任天堂がやろうとしていることはFCと同じで定義という種を蒔いている状態だ。

774名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:08:04 ID:9ZFJsX1Z0
【忘れちゃならないDの事件簿】
・アイマスMAD事件
・忍は数値だけ事件
・ごむぱっきん事件
・エスパー事件
・実名はベストタイミング事件
・DQ5幼少期捏造事件
・続々脱D事件 ←New!
・ゲーマーって何?事件 ←New!

【D助のサブキャラクター記録】
・ごむぱっきん
・kon2
・HILO
・唯一
・フル装弾
・MIC. ←New!

適当に補間してちょ
775名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:15:45 ID:LlbRK9qI0
MIC.さんにはDSの心配より
感動することしきりのPSPの変わらない弾不足心配したほうがいいよといっとくかw
「楽園というには程遠い」とブログ主が
読者にあんなにボコられてたの見てただろ?w
776名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:17:11 ID:O+CfjQaW0
>>775
視点変更出来ないゲームなので見えません!
777名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:19:19 ID:BRU4weZg0
先生たちはなんかもう当然のようにDS市場が今後も縮小していくかのように
語ってるが。下半期始まって早々DQ5がミリオン達成したのとか見えないのかな?
あとリズ天とか。

それにぼちぼちスタープラチナが発動するんじゃなかったっけ?
あれが出るかどうかで市場規模が根本から変わっちゃうけど、ポケモンは除外ルールでも
立ち上げるの?
778名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:20:35 ID:wWpWoNRD0
>>777
任天堂とリメイクと女子供が買うゲームは無視です
フェアネスですから
779名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:22:03 ID:OGT5dC0o0
先生のことだからDLC否定してナムコに鉄槌下すのかとおもったけどがっかり
780名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:23:30 ID:O+CfjQaW0
>>779
ヒント:アガリスク
781名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:26:35 ID:LlbRK9qI0
>>780
それ確かキノコの名前じゃなかったっけ?w
アガレストかな
あれもDLC用意してたんだっけか
782名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:40:16 ID:7Ds4PMMpO
>>777
DSの市場規模が盛り返しましたね。業界人としては胸を撫で下ろした、といいたいところですが…
売れたソフトの半数が、ポケモン、DQリメイク、ライトユーザー向けのリズム天国などでした
僕が提唱していたように、リメイク、ライトユーザー向けのソフトしか売れなかった訳です

ゲーマー向けのソフト、シグマハーモニクスなどの爆死は記憶に新しい所ですね
やはり、市場にあったソフトというのが大事というのが、皆さんの総意でしょう
シグマハーモニクスも、勢いのあるPSPに出すべきでしたね

ライトユーザー向け、簡単なリメイク市場はDS
ゲーマーが誇りをもてるゲーマー向けソフトは、PSPそしてPSコミュニティである、PS3へ出していくべきでしょうね

|8ー33|ATUI|
783名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:44:01 ID:s26KoAzW0
全然無関係で恐縮だが、

http://wiredvision.jp/news/200805/2008050121.html
たった一つだけでもこれくらい魂のこもっているレビューがあれば
はっきりと見直すんだがなあ
784名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:48:39 ID:LlbRK9qI0
>>782

8-33って謎の暦すぎるだろw
785名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:53:23 ID:O+CfjQaW0
>>783
まさかこのネタで数度の呼吸困難と、腹筋崩壊を経験するとは思わなかった。
素晴らしいw
786名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:54:04 ID:pjXhtI4A0
>>783
いや、熱いよ!俺が現地に住んでいたら間違いなく行くね。
魂の入ったレビューってのはこういうものでしょう。

とりあえず、
ゲーマー=PSゲーマーじゃね?
って意見は投稿してきた。

未承認かもしれないけどw
787名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:55:44 ID:wWpWoNRD0
>>783
面白すぎw
俺この人とカレーでいい喧嘩できると思うw
788名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:01:02 ID:BRU4weZg0
>>783
wiredで熱いレビューならカレー記者だな! と思ったらやっぱりそうだったw
あのレビュー大好きだよ!
心底カレーを愛してるというナイスフレーズが多いよね。

>ヘロイン中毒者がヘロインを注射するのが大好きなのと同じように、
>私は日本のカレーを愛している。ヘロイン中毒との唯一の大きな違いは、
>ヘロイン中毒は長期間ヘロインを断てば中毒でなくなる点だ。

>以前に東京で見たポスターによると、平均的な日本人はラーメンを
>週に1回食べるが、カレーは週に4回食べるらしい。


>もちろん少々スパイシーだが、全体的には甘みと塩味が効いている――
>その豊かでクリーミーな味わいを出すのにどんな材料を使っているのか、
>私にはほとんど分からなかったが、クラックコカインが入っていることはまず間違いないと思われた。
789名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:01:07 ID:6aOi/2uE0
>>787
IDからも盛大に笑ったことがわかりますな

>>786
ゲーマー=PSゲーマーだったら、確かにPSPやPS3はゲーマーの楽園だw
790名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:03:00 ID:SptNbwil0
>>783
その記事のすごいところは。
これだけ語っているようにみえる日本語版が、実は抄訳であるところだ。
原語だとどれほど熱く語っていたのか……。
791名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:03:13 ID:F9rwFgEy0
先生のところへの意見投稿が
だんだんと「夏休みの自由研究」的なノリになってきてる件

「今日は巣箱のカブトムシに砂糖水を多めにあたえてみました」みたいな…(笑)
792名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:04:40 ID:SptNbwil0
んで、風のように永田のレビューを思い出した。
ゲームが好きってのは、ああいうのをいうんだよな。
793名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:05:08 ID:O+CfjQaW0
>>789
そうかな?過去の迷作がことごとく討ち死にしていってるんだけどね。
おまけに離れてくわ… 初期投資も買い替え費用も必要だわと
どんなあばずれ女だと。
794名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:06:37 ID:m/xqsly90
確かこのカレーレビュー、ニコニコ動画にもあがってたよね。
そっちも爆笑もんだったよ。
795名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:06:55 ID:wWpWoNRD0
> ゲーマー=PSゲーマーだったら、確かにPSPやPS3はゲーマーの楽園
最近、PSで出てたゲームってどんどんDSに移植されているから
DSももってないと楽園にはならないんだけどな

ユナがでただけでPSPがPCEユーザーの楽園とか言ってる先生には理解できないだろうけど
796名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:09:24 ID:NTQtFH+W0
鹿毛ですが、あそこで失う物はないやという事で突っ走ってみたけどもう駄目だ\(^o^)/
風邪で気分悪くなったらぶり返して、もう一回だけ、と思った未練の悪さが敗因。
もうおとなしくして、あそこでは二度とコメントしませんw
797名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:13:45 ID:O+CfjQaW0
>>796
無理はしない方がいいですよ、夏風邪は特に(自分もひいてるw)
このスレでもさんざん言われてる事ですが、DAKINI先生は境界例の症例があるので
マトモに話して納得させようとしても無理です。
少なくともネット上では。
リアルで会えば全く逆でしょうが、それは自分で分かってるので
リアルには決して出て来ないでしょう。

798名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:13:52 ID:F9rwFgEy0
>>796
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三
貴方もいい感じにウォッチャー道を歩み始めてますなw
799名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:17:48 ID:BRU4weZg0
>>796
お疲れ様でした。
いやあ、今回も鹿毛さんは正論だと思うけど、
残念ながら先生に正論を受け止める度量が全くなかったね。
800名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:18:04 ID:6aOi/2uE0
>>moge さん
>> 管理者様の運営にけちつける輩が多いですね。
>多いでしょうか?
>約1名、鹿毛 さんだけだと思います。

>>鹿毛 さん
>> 特に陣営を主張した書き込みでもないのに、
>内容から判断させていただきました。というより、わざわざ立場を表明する人の方が少ないので、内容から判断せざるを得ません。厳しいのは承知してますが、やむを得ませんね。

>> どう考えても片方に肩入れをしている。
>そう思われるのは勝手ですが、僕は肩入れしているつもりなど無いので、気になりません。そういう誤解を受けやすいのはわかりますが、そんな誤解に左右されてもしょうがないです。

>正直、ゲーム企業側の人間なら当たり前の認識を書いている、と思っています。昔のブログのように、未来予想をしていませんし、さほど奇想天外な事を書いているつもりはありません。
| 2008-08-24 | DAKINI |

>昔のブログのように、未来予想をしていませんし
>昔のブログのように、未来予想をしていませんし
>昔のブログのように、未来予想をしていませんし
801名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:18:52 ID:6aOi/2uE0
(因みに長すぎるので要点だけ切り抜いてます。)
802名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:20:14 ID:hviebALe0
> ただし根拠もなく、他陣営を貶めない、任天堂と他社を比較して根拠もなく他社を
> 叩かない、ブログ主に無礼な態度を取らない、といった点を守っていただけるなら、

任天堂陣営を貶める、SCEと任天堂を比較して根拠もなく任天堂を叩く、と3つのうち
2つを何度もやらかしてるフル装弾が妙に大甘な扱いされてませんか?

> >フル装弾 さん
> 全然マイルドでないと思いますが、1度書き直したことを踏まえて掲載許可します。
> あなたが自分の主張をするのは勝手ですが、僕の言いたいことを意訳しており、
> そのようなコメントをくり返すのであれば、二度と掲載許可しませんので、ご注意
> ください。

そもそも「意訳しており」って、「言いたいことは合ってる」ってことじゃねーかwww
803名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:23:34 ID:O+CfjQaW0
フル装弾粛正の前触れか?いいかげん自演自演って言われまくってるからな。
そんな小細工しないで,フル装弾で書かなきゃいいのにw
804名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:23:42 ID:BRU4weZg0
> フル装弾氏への非承認やスルーが多いのはまあわかります。
>ただ、任天堂への悪意への注意がなされずにスルーだった事に疑問を覚えたんです。

>特に陣営を主張した書き込みでもないのに、いきなり任天堂信者のように
>決め付けられて追い返されるような扱いを受ければ、
>大抵の人間はその後議論をしようなんて思わなくなりますよ。話が通じないと思って帰るだけです。

>いくら過去があるとはいえ、アンチPS陣営にだけ過敏に反応し、
>アンチ任天堂はスルー。どう考えても片方に肩入れをしている。
>そのような人の唱えるフェアネスにどれだけの価値を見出せるのか。
>普段の言動が信用しがたい人の業界論をどれだけ信用すればいいのか。
>DAKINIさんの中では完全に切り離されているようですが、自分の言いたい所はこれです。
| 2008-08-24 | 鹿毛 |

正道というか正論だよね。フル装弾氏はあまりにも罵倒語が
多いけど、それは完全スルーだし。
805名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:26:38 ID:tdHlKN0E0
>>802
>僕の言いたいことを意訳しており

フェアネスって言葉でオブラートに無理矢理包んでいた悪意を
暴いてほしくないんですね、わかります
806名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:28:44 ID:BRU4weZg0
>そう思われるのは勝手ですが、僕は肩入れしているつもりなど無いので、気になりません。

>ヨーデルさんのコメントでも指摘がありましたが、僕は以前は逆に、
>アンチソニーの筆頭と誤解されていました。しかし今は逆の誤解を受けているのかも知れません。
>昔から読んでいる人にとっては、馬鹿馬鹿しい話で、最高のコメディでしょう。

>僕は現状のコメント欄の運営に満足しており、変更の必要性を感じておりません。
>鹿毛 さんのように、運営に対する批判は適度であれば、ありがたい事ですが、
>しつこく行われると、やや妄執のような念を感じて引いてしまいます。

>論理的な反論ができなくなれば、熱狂的な人は「あいつはうさんくさい」などと
>人格攻撃を始めるのが典型で、それは昔のブログでもあったし、(ry
>正直、ゲーム企業側の人間なら当たり前の認識を書いている、
>と思っています。昔のブログのように、未来予想をしていませんし、さほど奇想天外な事を書いているつもりはありません。
| 2008-08-24 | DAKINI |

妄執扱いとか、よくもまあ鹿毛氏を見下せるもんだわ。
807名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:29:25 ID:HQTPnzOkO
これは酷い
意訳の意味が分かっているのであろうか
808名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:30:14 ID:bS4W3n4p0
なんつーか、「さからうやつは しけい!」ってことなんだろうな。

過去、任天堂を例の電波っぷりで叩いたときに、論理的にコテンパンに
やられて。で、そのトラウマで「任天堂信者」に敵意を抱いたっぽいね。

要するにDAKINI様マンセーじゃない奴は消えちゃえってことで。
逆にDAKINIに媚び媚びなフル装弾は電波だろうが劇甘と。

そう考えると寂しい奴だな。同情はしないが。
809名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:31:30 ID:6+ut9POu0
企業側…?
810名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:32:41 ID:PtGhYWCCO
意訳と曲解を勘違いしてるのか?

いずれにせよ、あんな酷い罵詈雑言をいくども認可しといて
今更何いってんだか
811名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:36:02 ID:BRU4weZg0
口汚く罵っている相手を一方だけ激甘判定したら
反感かって当たり前ということすら分からんのかな?

これは誤解とかそういう問題じゃないだろうに。
何の根拠をもって「誤解」という単語を使うんだろ?
812名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:36:36 ID:O+CfjQaW0
つーか自演疑いのあるヤツばかり擁護するのってwwww
813名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:39:23 ID:7rTN5wpc0
なーんかお決まりの展開みたいだな
エントリとずれてきたのでこの話題は終了、で閉じて終わりかな
814名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:45:15 ID:jnUjVy040
>論理的な反論ができなくなれば、熱狂的な人は「あいつはうさんくさい」などと
>人格攻撃を始めるのが典型で

また自己紹介か
815名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:45:54 ID:MqcZuec10
>>812
それは言わない約束よ、お父さん
816名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:49:17 ID:HQTPnzOkO
ここで鹿毛さんのいうとおりですねとかいってりゃ株上がったのに
ペルソナなんか付け替えりゃいいんだからさ
817名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:50:28 ID:MqcZuec10
何が何でも言い負かされたくない!っていう軸はまったくブレないよな
そこだけは評価してあげるわw
818名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:52:31 ID:m/xqsly90
かけらもないフェアネス連呼するのも
負けを認めずに逃げる予防線みたいなもんか
819名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:52:56 ID:zosS8GLh0
先生の発言は信用に値しないと言われてるように読めるんだが
先生は業界人の共通認識という妄想に取り付かれてて自分の考え方に客観的な評価が持てないから
相手が何を言ってるのか分からなくてトンチンカンな返答を繰り返してしまうんだな
820名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:54:04 ID:zosS8GLh0
>>817
先生は話を理解できてないからそもそも議論にすらなってないけどなw
821名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 21:54:55 ID:rFIwfyMF0
>>783
亀だけどいいわこれw
熱さを感じる
822名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:00:24 ID:MqcZuec10
>>811

脳内百万本ディレクターDAKINIの「誤解」を誤解記録
823名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:02:17 ID:SptNbwil0
>>821
熱いレビューならば
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4566/etc/gameetc/nagata1.html
792でも書いたけど、風のように永田の熱いレビュー。
ファミ通にも熱い時代ってのがあったんだよなー。
このスレじゃみんな知ってるかもしれんけど一応どうぞ。
824名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:04:12 ID:Hdg7U9si0
PSファンボーイが集まるサイトとかということでいいんじゃね?
任天堂、MSはどんなささいな事でも駄目。
PSのちょっとした事で拡大評価。
まあしょうがないじゃないSCEのトップである平井も他人の成功を認めようとしないくせして猿真似しか出来ない奴だからね。
共通してるよ。
825名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:04:20 ID:uC9fbdc00
基準点
すみません。DAKINIさまの代弁者気取りだなんておこがましすぎましたね。
非常に強いシンパシィを覚えたので、つい調子に乗ってしまいました。

あくまで私はDAKINIさまのblogに来る論客の一人であることを弁えたいと思います。

>鹿毛さん
左翼が多い場所では、普通の発言をしても右翼発言として叩かれます。
私も当前のことを言ったまでで、それを任天堂アンチ呼ばわりされる方がおかしい。
鹿毛さん、自分の立ち位置が任天堂に寄りすぎてないか頭を冷やして考えてみては?

| 2008-08-24 | フル装弾 |


>フル装弾さん
>鹿毛さん
フル装弾さんが怒るのもごもっともで、運営について色々思うことがあるのはわかりますが、当事者ではない人間が他の人間を持ち出して、あーだこーだ言うのはよろしくないでしょう。


フル装弾が怒るのは、ごもっともな事らしいです(棒
826名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:08:02 ID:SptNbwil0
>>825
うへえ
まあいいよ。これだけ露骨におかしかったら、
事情を知らない人でも理解できるようになるだろうし。
827名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:09:19 ID:fL1AXUF80
フル装弾はそろそろ役目終了かな
828名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:09:31 ID:hMvfGmB30
つーか、なんでPS3寄り=右翼、任天堂寄り=左翼なんだ
PS2の時ならともかくPS3は保守じゃないだろw
829名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:10:25 ID:TwE6PGw60
フルDさん、自分の立ち位置がソニーに寄りすぎてないか頭を冷やして考えてみては?
830名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:10:40 ID:BRU4weZg0
>>821
ニコニコ版もいい味だしてるよーw

「日本のカレーライス」を熱愛する米国人記者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3823629
831名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:11:31 ID:IMp1JkZm0
フル装弾はDAKINIを馬鹿にしているとしか思えない。
DAKINIも判断つきかねてイライラしているだろうなw
832名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:11:41 ID:O8XwQEwA0
何にせよ鹿毛さんは先生に二度と触れない方がいい
真面目なんだなってのはよくわかるけど
あんな奴のために神経すり減らすなんて馬鹿馬鹿しいったらありゃしない
833名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:13:03 ID:MqcZuec10
>>825
フルチン弾の分際で自分で「論客」とか言うなw

…先生…ごもっともですか…w
834名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:15:20 ID:pL54HBnX0
業界人のはしくれなんだけど(センセイ風の言い方すると)、こんな奴絶対ゲーム業界にいないぞ・・・・
突撃して、ちょっと専門的な質問してみようかな・・・
835名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:16:55 ID:SptNbwil0
>>834

それ、先生以外みんなわかってるから
836名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:19:24 ID:O+CfjQaW0
>>831
いやいや、本人の理想の誉められ方があれなんだよ。
それを他人を演じてやってるから、恥も外見も無くそのまんま出来ちゃうと。
アレが他人同士ならあなたの言うように、小馬鹿にしてるとか考えたり
変な意味に取られないように表現をおさえたりするはず。

つまり馬鹿ってことだ。
837名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:20:21 ID:MqcZuec10
>>834
まぁ、もうちょい自由に振る舞わせて観察してみようぜ
もっと色んなことがあぶり出されてくるだろう
民衆の娯楽のために、王様は裸のままで玉座にふんぞりかえっていて欲しい
838名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:22:05 ID:iFNtFbRS0
>>830
いや、いいもの見たw
ありがとう。
ヲチスレってどんなジャンルでも、いろんな知識
持ってる人が情報提供してくれるのがいいわ。

DAKINIには一切感謝しないがなw
839名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:22:21 ID:HQTPnzOkO
「聖水」とか「TtTがアフィ一位に来る辺りPS3の充実ぶりがうかがえる」が誉め言葉になるんだからな…
840名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:23:11 ID:fL1AXUF80
>834
あんまりストレートに追い詰めると回答になってない回答でスルーされるから
微妙なボロを誘い出すように工夫が必要だな
841名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:23:58 ID:HQTPnzOkO
>>838
D助のおかげで人が集まってるんだぜ?
少しは誉めてやってもいいんじゃないか?
842名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:25:59 ID:pL54HBnX0
そうだよなー
しかもこいつホントに専門的な質問したら
「業界人が来たブログ」みたいに思い上がるっていうか勘違いしちゃいそうだからなー

いや、別にゲーム業界なんてひとっつも自慢にならないけど、こいつはなんか勘違いしてるからなぁ
843名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:26:26 ID:iFNtFbRS0
>>841
一昨日までだったら冗談で「センセイありがとう」って言えたんだが、
昨日の鹿毛氏への返答や今日の電波発言で、心底コイツにはウンザリしたんだわ。
もはやゴミとしか思えない。
844名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:29:38 ID:P5nUNNg00
>>831
フル装弾が釣りでDAKINIを馬鹿にしてるとすれば、>>825も筋は通るな。
DAKINIのサイトが偏りすぎてるから鹿毛氏が任天堂信者呼ばわりされるだけ、
という逆説的な皮肉と捕らえることも、できるような。


ただの自演かキチガイと見るのが自然だろうけどなw
845名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:31:16 ID:O+CfjQaW0
>>839
落ち込むスレ次回のスレタイ候補の1つになってるぞ>「聖水」wwww
846名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:34:43 ID:HQTPnzOkO
>>845
見てきたが普通にD助言われてるし
馴染みすぎだろw
847名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 22:39:17 ID:MqcZuec10
>>845
応援してきたインディーズバンドが
メジャーデビューが決まりそうって報告を聞いたときに
ファンが感じる嬉しさと寂しさの中間みたいな
そんな複雑な感慨をもったw

もうすこし俺たちだけのDAKINIでいさせてw
848名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 23:03:05 ID:C7xB8qcU0
多分フル装弾は最初フェアネスさアピールの為に即ブラックリストのつもりだったんだけど、
即自演指摘されてムキになって引っ張っちゃったんだと思うなw
849名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 23:09:37 ID:I4UqSvmy0
伸びすぎだww
850名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 23:10:18 ID:pjXhtI4A0
む、引き出そうとしたらループしたw
851名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 23:11:30 ID:HQTPnzOkO
>>849
電波が出すぎだからな
852名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:17:45 ID:CWYfGe6E0
「僕の言いたいことを意訳しており、そのようなコメントをくり返すのであれば、二度と掲載許可しません」

いただきました
853名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:19:26 ID:CWYfGe6E0
>>804
鹿さん、気合入ってるな〜

この真正面からの言葉に耐えられるD助じゃないわなw
854名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:22:18 ID:/GXsT16v0
>>BAN/ さん
>買わずに文句言ってる人の方が多いと思いますよ。>嫌なら

>正義感ゲームというか、一方的に叩くのが好きな人が増えたのかなあと思います。
>| 2008-08-24 | DAKINI |

もう何を言っても愉快だよw
855名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:27:46 ID:d3PHPswx0
センセー自己紹介しすぎだろwww
856名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:42:03 ID:ruQAkVdQ0
D助センセイが正論っぽい事を言えばそのままセンセイに跳ね返るのが面白いな。
センセイはリフレクが使えるんだろう。

思ったんだが、にセンセイを完膚なきまでに叩きのめす方法ってあるんかな?
857名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:44:51 ID:/GXsT16v0
>>856
実名
858名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:46:40 ID:GNCvgbES0
>>856
現実の力が及ぶような事を彼が犯す事 かな
まぁ ぶっちゃければ警察のお世話になればちっとは学習するよw
859名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 00:53:23 ID:UHzVVTnx0
ネット上では叩きのめすのは難しいな。
リアルでならすぐおとなしくなりそうだがw
860名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:17:22 ID:SDubS4Ld0
ライトユーザー、カジュアルゲーマーとかわけわからん。
861名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:23:15 ID:Cod5mwUsO
今度はBAN/氏の意見まで曲解し始めたか。BAN/氏がリズム天国Gは広範囲の層に受けてると
言ってるのに、DAKINIはリズム天国Gがゲーマー層に受けてるとは思えないとか言ってる。
862名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:24:07 ID:p+BpBV9g0
相変わらずつまらん閉め方をするな先生は。もうちょっと楽しませろよ。
ねぇ、アフィ欲しいんでしょ?もうちょっと気の利いた事出来ないの?
それじゃ、芸人失格だよ。
863名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:24:21 ID:MjTjszBn0
だからそのゲーマー層って何なんだよって言うことをあやふやなまま語るなと・・・
あと、そのゲーマー層に受けないって言うソースはどこから出てきたんだろう。もちろん脳内ですよね。
864名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:33:05 ID:+IkhFikz0
>>825
代弁者たるフル装弾様が、左右でいうと左寄りだとおっしゃるなら先生はフェアネス
ではないと思っている、
ってか承認してると言うことは無自覚でフェアネアスじゃないって判ってるんかね?
865名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:42:28 ID:d3PHPswx0
>>861
>それこそ、ネットの評判だけで、リピートに勇気が持てるわけでもありませんしね。
>僕が言いたいのは、ネットのクチコミだけで伸びたという幻想は、共有できません、という事です。

アフィだけを根拠にWii失速だの、PS3の楽園化だのを主張するセンセーが、この言い草w
866名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:43:49 ID:/Rkdv+doO
>>862
芸人wwwww
867名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:44:44 ID:J5KX1ArV0
D助の言い分:リズム天国Gはゲーマー層に受けちゃいない
結果:発売3週で50万

「(Dの脳内解釈で言うところの)ゲーマー層」っていらなくね?
868名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 01:50:29 ID:/Rkdv+doO
つーか、先生がよく見てる忍もリズム天国やFEにハマってるけど、
忍はゲーマーじゃないとかいうつもりかね
869名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:00:32 ID:AnpAyjNH0
フル装弾とやらはDAKINIの代弁者とか、発言は全て正しいとか言ってるけど
ちゃんと読んでるのか?

この世代ではWiiの勝ち、だけど任天堂の外交ベタでは次の世代では勝者とは限らない。
と言って今世代での勝者にはWiiを挙げていたのに、「まだ戦争は終わってねぇー」状態だし、
取り上げる事にはなったとはいえSCEのソフトは評価に値しない、最近の突飛な切り口の
ゲームには辟易、と発言しているのに、「真の名作・勇なま!」とか鼻息荒いし…
870名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:03:56 ID:p+BpBV9g0
そりゃFEやリズム天国がゲーマー向けなわけないじゃん。
だってゲーマー天国のPSプラットフォームで発売されてないのに。
本当のゲーマー向けゲームっていうのはアフリカとかアヒルちゃんみたいなゲームの事を言うんだよ。
871名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:11:52 ID:MjTjszBn0
>>868
直球では聞けないけどそういう事聞くとそろそろ忍なんてただのアフィ厨とか言い出しかねないな。
872名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:12:35 ID:UHzVVTnx0
>>868
僕に聞かれても困ります。
正直、真顔で論じる価値がありません。
873名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:36:35 ID:YoyccnZJ0
>>872

論じる価値はありませんが、アフィのネタ元としては貴重なので使ってはいます。
今週の新作紹介でも、アフリカでユーザー層拡大というフレーズや
ぱんぱんミュージック、リューナイトの3000個限定、ハガレンのボックスなどを拝借しました。
874名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:38:16 ID:ak7vZaUe0
http://nurseangel.fc2web.com/psp/dat/h200807.html
いま気がついたがここでも使われてたのね(7月25日)
875名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:45:07 ID:sWqDGsPv0
>>861
リズム天国はアイマスやりたさに360買ったゲーマーの楽園(笑)出身のコアゲーマーの俺の友達も買ってハマってるよ。
ライトだけでハーフ突破はありえん。ライトからコアまで受けてるんじゃないかな。
前作のGBA版は知る人ぞ知るソフトだったから、リズム天国は地道にブランド育てる任天堂らしいソフトと言える。
876名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:46:55 ID:cLq3Qam30
なんだだかんだいってPSPの大驀進を予測していたDAKINIさんはすごいと思う
おそらくこれからPSPは国内2000万も狙えると思う
877名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:49:18 ID:sWqDGsPv0
>>876
こんばんは。D助。大驀進ってのはDSを超える勢いくらいないと表現として不適当じゃね?
878名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:54:40 ID:cLq3Qam30
>>877
D助が誰のことかは知らんが
今年に入ってからのPSPの勢いは明らかにDSを超えてますが?
これだけ勢いが続けば瞬間最大風速ということもできないだろ
現実を見ろよ
879名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 02:57:52 ID:nCws7hnY0
>>878
ありもしない楽園ユートピアばかり見てないで現実を見ろよ


そろそろスレ終盤の季節だものな
880名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:00:28 ID:RuqEtp+L0
このスレで「D助が誰のことかは知らんが 」だなんて

知らない振りをしなきゃ行けない人は本人くらいなもんだろ
881名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:01:52 ID:cLq3Qam30
PSPが売れているという現実を否定できず、このスレに引き篭もって愚痴を垂れるだけ
どっちが現実を見ていないのか教えてほしいものだ
PSPの2000万台はゆるがないだろう
882名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:08:40 ID:RuqEtp+L0
PSPの本体は売れてるけどゲーマーの楽園には見えねえなあ
って話だが。べつにPSPの本体が売れていることは否定しないよ。
883名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:14:39 ID:/GXsT16v0
本体が売れる事だけを持ち上げるなら、DSの方が今のところ上だしな。
PSPも売れるだろうが、今のままじゃ追いつくのは至難の業。
大体スタートダッシュで大きく出遅れ過ぎてるから、相手が歩調を緩めた
このタイミングでダッシュをかけてもまだ背中は見えないし。
マラソンで10km先を行く選手の現在の歩調より早いからって、逆転に
即座につながるかはわからんのだよ、普通にまた走り始めたら差は縮まらん。
PSPが2000万台を達成する頃には、DSもまた数を積み上げてるんだから。
884名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:17:59 ID:sWqDGsPv0
>>881
本体は売れてるが無視できない数が特アにも流れてる。
ハード普及率にたいしてPSP専用タイトルが売れないことへの抜本的対策がSCEには急務だ。
要は海賊版対策。最近発表された新型本体でどれくらい海賊版を締めだせるかが見もの。
885名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:19:26 ID:cLq3Qam30
別に誰もDSに追いつくというような話はしていないし
楽園というある種のブログ運営上の惹句を真に受けるほど俺は間抜けでもないのだが
ここの奴らには効果てきめんだったということかw
886名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:19:27 ID:GCPaucJM0
この手の人ってハード売り上げ好きだねぇ。
887名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:31:46 ID:/Rkdv+doO
誰かが言ってたけど、優雅にウイニングランをしているレーサーを猛スピードで追い抜かして、
「買ったー!!」と騒いでるような感じなんだよな>今のPSP
888名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:37:27 ID:/GXsT16v0
ま、PSPは好調だよ。死にそうな時期を乗り越えて軌道に乗ったし。
ただ、DSには大した影響は無いけどね。双方とも独自の道を歩くだけだw
サードが離れて片方が死ぬ、なんて事態はもう起こらんねw
889名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:42:36 ID:nCws7hnY0
>>885
>別に誰もDSに追いつくというような話はしていないし



878 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2008/08/25(月) 02:54:40 ID:cLq3Qam30
>>877
D助が誰のことかは知らんが
今年に入ってからのPSPの勢いは明らかにDSを超えてますが?  ←
これだけ勢いが続けば瞬間最大風速ということもできないだろ
現実を見ろよ


はいはい乙乙
それこそ誰もPSPが売れてること自体をネガキャンなんてしてないんだが?
890名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:43:08 ID:sWqDGsPv0
>>885
例えればドラクエとFFの正統続編が一つのハードで遊べない史上初の据え置き機(PS3)に対して、
ゲーマーの楽園という現実にそぐわない美辞麗句で飾りたててる滑稽さにここのスレやブログのコメント欄でツッコミ入れてるだけじゃ?
負け癖がついた旧日本軍の大本営発表なみに威勢がいいだけで中身がないよねって話。
891名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 03:55:19 ID:gQjiVY+O0
つーか世界規模で見たらPSPのアジア圏の売り上げなんて誤差レベル。

むかしの64の北米売り上げだけ見て「64はPSに負けてない!」とか言うのよりもっと惨め。
PSPなんてもちろんハードは売れてないし、なにしろソフトは全く売れてないから。

あんなもんで「勢い」とか「死んでない」と言うなら、この世に負けハードなんて存在しない。
メガドラや64ですら勢いがあって生きていたと言える。
892名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 04:02:39 ID:CWYfGe6E0
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ゲーマーの定義まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
893名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 04:04:41 ID:CWYfGe6E0
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  実名ぶっちゃけまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
894名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 06:08:39 ID:R6EKN66A0
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ラノベ書評にコメあるー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
895名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 06:52:18 ID:JnB9mGRp0
本当のゲーマーなら雑食に色々なゲームへ手を出すよな、
それこそゲームハードなんかに拘らない筈(部屋の片付けは面倒だが)。

ニートで金がないってならどれか一つのゲームハードに拘らずを得ないだろうけど。
896名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 07:50:36 ID:Yqe3MCYf0
真のゲーマーは大局的に物を見てゲームを購入する。
NDSハードやウィーハードのショボグラ手抜き売り逃げゲーに投資するのは愚か者のやること。
897名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 07:54:30 ID:RNXRWk820
>>895
ゲームしないで働けよ…
898名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:40:08 ID:UCqZnm020
>>896
DSや Wiiくらいの金額惜しむなよw
899名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:44:06 ID:bKdLCnME0
>僕はPS系ゲーマーに限定するつもりはありません。それではXbox360を拾えません。
>一番近いのは、サードパーティ系ですね。そもそも僕はサードパーティの戦略を
>論じているわけで、ファーストパーティはハードが固定されているから、
>プラットフォーム選択を論じても意味がありません。

>またファクターとしても大きくないと思っています。
>任天堂、SCE、マイクロソフトの3社の中で最大派閥は任天堂でしょうが、
>ライトユーザーやファミリー層の購買を除いて、ゲーマーに限れば、
>サードパーティ全体に対してそこまで大きくないでしょう。
>それはゲームキューブの普及台数を見てもうかがえる事です

>サードパーティ各社は自社のライトユーザー向けタイトルをDSとWiiで、
>ゲーマー向けタイトルをPSP、PS3、Xbox360で出せばいい、と言っているだけで、単純な話ですよ。

>例えば、『シグマハーモニクス』にしても、PSPで出していた方が売れていたんじゃないか、と思います。
| 2008-08-24 | DAKINI |

なぜファースト除外で問題なくWiiじゃなくGCの普及台数で比較?
900名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:44:11 ID:JnB9mGRp0
>>898
働いていて未婚なら36800円程度余裕で出せると思うよな、
流石に結婚しているなら酒とか煙草とかギャンブルとか余計な者を削らないと無理だが。
901名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:51:57 ID:dn+K3ecI0
>>899
>思っています
>大きくないでしょう
>と思います

いつもながらの妄想オンリーだわー
902名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:52:14 ID:YcBC8Oca0
>>899
最近先生の論理展開が訳わからなくなってきたな
相変わらず意味の無いゲーマだのライトユーザーだの言ってるし
903名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:53:28 ID:SPqTvHdB0
>>901
最近のファミ痛もその言葉が異様に多いよな
904名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:56:39 ID:mtDDu7g50
>サードパーティ各社は自社のライトユーザー向けタイトルをDSとWiiで、
>ゲーマー向けタイトルをPSP、PS3、Xbox360で出せばいい、と言っているだけで、単純な話ですよ。

そんな単純な割り切りでうまくいったら苦労せんだろうに。
逆転裁判とか世界樹とかがライト向けだとでもいうのだろうかねえ。
905名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 08:59:24 ID:bKdLCnME0
サード限定の戦略なんて意味不明だし
(ゲーマー側からするとファーストタイトルも超重要)
今のWiiの普及台数じゃGC時代とは全く事情が異なるのは
明白なのになんでわざわざGCの普及台数を基準にして物を測るかね?

それとシグマがPSPにでてたからってそんなに売上増えるかぁ?
906名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:06:09 ID:+AdUHWtwO
>それでは360が拾えません。
拾わないで下さい。
907名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:11:24 ID:YcBC8Oca0
先生の口から箱○の名を出されると虫酸が走る…擦り寄ってくるな

>>905
現実の数字を用いなくて済む「たら・れば」の妄想話は
先生の独壇場だw
単純に先生の欲しい欲しい病の症状でしかないでしょ>シグマPSPなら売れる
908名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:16:37 ID:bKdLCnME0
>AFRIKA
>マニア向けのイメージが非常に強いPS3のユーザー層を広げるべく、
>SCEが送り出すファミリー向けタイトル。タイミング的にはお盆前が
>良かった気がするものの、夏の終わりに「アフリカ行きたかったね〜」などと
>楽しむのでしょうか。

>HD ゲーム機の豊富なグラフィック性能を活かすには、
>環境ソフトは悪い選択ではないでしょう。一見、カジュアルなテーマに見えて、
>このジャンルが広がらない理由は、自由度が高い分、
>プレイヤー自身がモチベーションをセルフキープしなければならないからです。
>ゲームに関心の薄い人達は自分自身で目的を設定する気も薄いのです。
>今、世間でアフリカブームだったら良かったんでしょうけどね・・・・。

>自分で目的を設定できるプレイヤーという点では、
>むしろゲーマーがちょっとした安らぎを求めてプレイするほうが
>向いているかもしれませんね。やり込み要素は意外とありそうですし。
2008/08/24(日)

アチャーとうとうアフリカまでゲーマー向きに昇格させちゃいましたよ、先生。
909名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:19:00 ID:xGgp0sBP0
AFRIKAをやり込む…?
910名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:20:59 ID:dn+K3ecI0
先生のゲーマー定義が本格的にわからなくなってきた。
911名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:21:30 ID:MjTjszBn0
シグマは一応DSでしか出来ないこといっぱいやってるんだけどな。
タッチペンじゃなかったらめんどくさい操作になる点が結構ある。
PSPでだせば〜なんて妄言はちょっとでもさわれば出なくなるよ。

後、今回野村キャラじゃないという点でDSに対して野村ファンとは別の新規層を開拓しにいってる
事くらいミリオンディレクター様ならわかりそうなものだけどね。

PSPは従来ファン向けに野村キャラのCCFF7出したり今度はディシディア出すわけだし。
スクエニ自体従来ファンはPS系というくくりをしてるんだと思うけど。

タダの一般人ですら想像だけでこのくらいの考えが出るのに本当に先生ときたら・・・
912名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:21:30 ID:j1rMBC510
脳内百万本ディレクターDAKINIの正体不明のゲーマー楽園記録
913名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:26:30 ID:YcBC8Oca0
>>908
なんか読んでて連想したよ
マジ通…じゃないファミ通のクロスレビューで
微妙なソフトを頑張って持ち上げる時のレビュー文を
914名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:27:06 ID:bKdLCnME0
先生のアフリカ評変遷。たった数ヶ月のことなのに一貫性が全くないww

6月4日。期待してないから無視

>アフリカも発売日が決まったらしいですよ。
>| 2008-06-04 | トロ


>ええ、知ってますよ。
>期待してないので、無視しました。あしからず。
| 2008-06-04 | DAKINI

6月終盤おとうさん向けタイトルに評価変更


>『ぼくのなつやすみ3 北国編』と『AFRIKA』。
>今年の夏休みは、北海道に出かけるか、それともアフリカに出かけるか。
>PS3を買ったお父さんは悩み所ですね。
2008/06/30(月)

8月13日
SCEゲーはマーケットには存在しないも同然のタイトル扱い

>まー、何も出さないよりは良い傾向でしょう。
>しかし今のPS3をファミリーで楽しむ・・・・とてつもない想像力が必要です(汗

>僕はSCEのソフトを評価してないし、好きじゃないので、
>積極的に紹介してきませんでした。

そして8月25日現在のアフリカ評価
>>908
ゲーマー向けタイトル。
915名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:35:10 ID:ecEfI7a40
>評判の高い『ゆうなま』がベスト版で登場します。
>PSPはやり込みがいのあるゲームがコンスタントに発売されていますね。
>「ゲーマーの楽園」として盛り上がりつつあるのを感じます。

ベスト版で楽園かぁ
916名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:36:41 ID:dMFw26LR0
>>910
DAKINIの解釈
PSハードで出ているソフトを遊んでいる人のみがゲーマー
そこを脱出したソフト、もしくは元々PSハードでは出ていないソフトを
遊んでいるユーザーはゲーマーではない
917名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:38:39 ID:hSAQlq2m0
まあベストというより、在庫処分によるノンベストじゃない。
918名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:45:02 ID:78IeGysw0
アフィで売りたいだけってのがミエミエの意味不明文だなあ、相変わらず。
アフリカがゲーマー向けでWiiのソフトがライト向けカジュアルゲームとか、本当にセンセイの言うゲーマーって何なんだろ。
919名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:47:02 ID:MjTjszBn0
ゆうなまのベストはもう少しで2(or2)が発売するからのベスト版だよ。
定価自体4000円で元々安めだったし。

てかゆうなまってやり込みがいは確かにあるけどどっちかと言うと先生がいうカジュアルゲーに位置してるんだけどな。
昔で言う所のトライアンドエラーで攻略法を見いだしていくタイプのゲームだよ・・・
先生の手にかかればロコロコ2もパタポン2もゲーマー向けにされそうだな。
920名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:49:49 ID:nCws7hnY0
ゆうなま、体験版をやった限りでは俺には合わなかったな
となると俺はゲーマーじゃないらしい

PS3以外昨今のハードはほぼ揃えてて
現在やってるゲームはTOVとギャラガレギオンとファンタポータブルと忌火起草Wiiなんだけど
それでもPS3持ってないからゲーマーじゃあないんだよ
921名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:54:42 ID:ecEfI7a40
>メーカーの屋台骨の作品であればこそ、
>購買層を広げていく工夫をするのは当然の話。
>古くからのファンも大事にしたいですが、
>ファンを大事にするだけでは
>どんどん縮小傾向になっていくのもまた事実。
>メーカーからすれば、基本路線をおさえつつ、
>よりよい方向を探ってるだけでしょう。
>各方面で売れば、それだけトータルでの
>シリーズの影響力は増しますからね。

>MSへの不信感、というのは、なんともいえませんねえ。
>ヘタこいたねえ、とは思うけど、正直、
>当事者以外についてはそこまで大きいものだとは思えません。
>前のコメントにあげてることもそうだけど、その辺は「些事」ですよ。
>商売でやってるんですから、些細なことで
>相手を見限るようなことは普通ないでしょう。
922名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:56:04 ID:ecEfI7a40
よその開発者の話。
先生、MSは見限られてないそうですよww
923名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 09:57:41 ID:rL2gZQbp0
正直、先生が属する「コミュニティ」が一番いびつだと思います。
924名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 10:03:19 ID:mXjLBYgkO
ゆうなまはいい意味でPS1のころのカジュアルゲーぽかったな(そのものではないが)
ヤリコミがいも最近の1000時間プレイ上等なゲームにくらべるとおとなしいし
925名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 10:25:31 ID:CReQE5DcO
>>899 本家
>>722 エミュ

ほんとに脈絡もなくPSPの方が売れる!とかいいだすのな
926名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 10:29:53 ID:YcBC8Oca0
ゲームをやりこんだレビューが存在しないブログで
「やりこみ甲斐がある」とゲーム紹介する先生

「まだやったことはないものの、いずれやらずにはいられないゲームだと認識しております」
かつてそう評したゲーム、結局あそんだかな?
927名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 10:30:29 ID:CReQE5DcO
>>899 本家
>>782 エミュ
でした\(^O^)/

928名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 10:42:02 ID:TVMtH7z+0
先生は失策するとすぐ乗り込んでくるから困るw
929名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 11:09:35 ID:4ryRd7hJ0
まあ、そのなんだ、不思議とファミ痛見てるとPSPに勢いがあるかもって思ってしまうよな。
そんなことばっか書いてるからさ・・・もしかするとDAKINIってファミ痛読者なのかもね。
930名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 11:51:02 ID:27BeyYMj0
絶好調のPSP全発売予定ソフトを今年の12月発売分までで大きく上回る縮小中のDSw
(ファミ通調べ)
ttp://www.famitsu.com/review/schedule/dssoft.html
ttp://www.famitsu.com/review/schedule/pspsoft.html
931名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:08:50 ID:+AdUHWtwO
「ゲーマー」の指す範囲=先生のアフィにとって都合の良い範囲
932名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:15:44 ID:MTULWHBr0
プラットフォーム戦略ってそもそも業界人名乗るブロガーが
語るようなもんなのかね。
ファースト考慮から除外するのがフェアネストは恐れ入る。
こいつのやってることは市場分析として成立していない。
ついでにいえばゲーマーの発想とも思えん。
新しい遊びの提示を率先して求められるファースト除外とかありえんから。
933名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:20:46 ID:mXjLBYgkO
アフィ目的にしても特定の陣営にこだわる意味がわからんな
両方掛け持ちした方が客呼べるとおもうんだが
934名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:37:28 ID:+AdUHWtwO
煽らずに人を呼べる文章力も情報も持ってないからな
935名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:44:15 ID:ruQAkVdQ0
アフリカがゲーマーが安らぎを求めてプレイするのに向いてるかもしれんか…。
やりこみ要素も意外とありそうか…。
この発言はきちんと記憶しておく必要があるな。

アフリカにこんな評価が出来る癖にWiiで出るゲームはゲーマー向けじゃないと言い切っちゃうんだもんな。
やっぱ業界人はおろか、ゲームすらろくに触ってねえ奴だねw
936名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:46:08 ID:4ryRd7hJ0
>>932
業界外の人が業界語るには売上とか市場とかそういうのしか語れないんじゃないの?
これなら散らばってるデーターをつなぎ合わせてそれっぽく言えるし。
逆に専門的な突っ込みはことごとくスルーしないとすぐ馬脚を現してしまうじゃないか、そしてそれは似非業界人にとっては致命傷になるからね。
しかしさ、業界って便利な言葉だよな、ネットじゃ言ったもん勝ちみたいなとこあるからねぇ・・・
937名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:50:22 ID:cuAWjxnU0
フル装弾だけ明らかに異質
938名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:52:29 ID:nQKFZehR0
PS1,2の頃はSCEゲームを遊んで任天堂は無視。
DS,Wiiでは任天堂ゲーム遊んでSCEは無視。
もし今PS3しか持ってなかったら任天堂は無視するだろう。
939名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:54:40 ID:MTULWHBr0
>936
何がしたいのかわからないんだよな。
たとえば忍はアフィに力を目一杯入れてて非難されてる部分があるが、
あの人は自分とこでアフィってもらうために
様々なデータ提供したり、発売前に触れたゲームについて
極力客観的な感想を書いてみたり、面白そうだと思えば
マイナー気味なゲームでも紹介してるわけでしょ。
店舗持たずにアフィで生活成り立たせようとしたら
自然とこうなると思う。
でもこいつはアフィ頼みのわりにはそれに逆行してる。
そうする意味がわからない。
だったらアフィが目的じゃないのかもしれないが、
だとすれば単なる自己満足の有象無象としてるブログのひとつってだけだな。
940名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:56:20 ID:tJdqLhMBO
それっぽくすらないのに業界人気取ってるのがD先生のすごいところ
941名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 12:59:14 ID:QXNkeYnw0
アンチ任天堂ってのは男の子なら1回は通る道だよね!
セガの方がクールとか
ポケモンガキくさいメダロットのほうが良いとか!
ピータパンシンドロームの先生は永遠の子供だからそういうオタフク風邪が完治しないんだよ。
あー俺もこんな時があったなぁ・・・って生暖かく見てあげようよ。
僕の作った面白ゲームファミリーシューティング最高!なんて普通の常識ある大人には言えないんだからさ!
942名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:00:12 ID:bIO+yKf80
>>939

例えば今週の新作なんかだと忍のいちおしはWii Wareだったりするじゃん
ああいうのでわかるんだよ、好きでやってるのか、そうじゃないかが
943名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:00:57 ID:JhPZcWMg0
>>933
そんな普通の情報&評論サイトのような事をしてヒット数を稼げるような能力が無いからだろ。
ヒット数稼ぎには大手や人気のあるとこに噛み付いて、反論や同類を集めるってのが一番楽だし。

まだブログって言葉が浸透してなくて面白日記系サイトがテキストサイトって呼ばれてた頃、
自分とこのヒット数稼ぐのにそういう連中腐るほどいたなぁ。
あの頃はヒット数順位発表サイト内で順位を競ってるだけだったけど、今はアフィだの広告だのがあるからより見苦しくなった。
944名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:01:21 ID:B5sY/cZt0
アンチソニーはアンチ任天堂を経験した後に通る道で、
その後、「アンチ馬鹿みたいw」に落ち着くな。
945名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:10:23 ID:l5BZPlhO0
>>936
業界がどーたらとか業界人が云々などという言葉を持ち出しても
一般人に説得力で負けちゃうのが先生。すごいと思わないか?

…wiiやxbox360持ちの人達も先生には嫌気がさしてると思うが
PS3持ちの俺も一言言わせてくれ、この人の味方面した煽り演説、大嫌いなんだ
楽園とか思ってねーよ、HD万歳とか知らねーよ、面白そうなゲームにライトもコアもねー
お前はただ自分のために各機種にレッテル貼ってるだけじゃねーか先生
946名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:11:19 ID:bKdLCnME0
ところで時期的に次スレのタイトル決めないかんが、どうする?
今のところ、提案として出たタイトルはこれぐらい。

スレの勢い的には適当に話し合って970がスレ立てで
いいんじゃないかと思うが、どう?

・脳内百万本ディレクターDAKINIの成長する楽園記録

・脳内百万本ディレクターDAKINIの1年後のフェアネス記録

・脳内百万本ディレクターDAKINIの水面下の卑怯記録

・脳内百万本ディレクターDAKINIの「誤解」を誤解記録

・脳内百万本ディレクターDAKINIの正体不明のゲーマー楽園記録
947名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:12:51 ID:CWYfGe6E0
>>899
で、依然としてD助の思う「ゲーマー」てのが定義されてないんだが・・・

必死で逃げてるんだか、文意が読めないんだかわからんのが困るw
948名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:13:13 ID:tJdqLhMBO
>>939
簡単なことだ
そういうことが全部できてることになってるだけだよ、脳内で
949名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:26:12 ID:TVMtH7z+0
今度は真剣スレに出張ですかw
950名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:29:00 ID:l5BZPlhO0
>>946
・脳内百万本ディレクターDAKINIのゲーマー詳細黙秘権記録
とか考えてみた…字数制限かかるかなw
951名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:29:35 ID:RuqEtp+L0
>>946
意訳で何か出来ないかなあ
952名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:30:57 ID:yWbVueqD0
>>949
見てきたww

「DSテイルズは20万本以上売れても爆死!値崩れ!」
先生と言ってることがそっくりだww
953名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:31:46 ID:MTULWHBr0
>948
あー、つまりアリアハンすら出てないのに
ゾーマ倒せる実力のつもりでいるわけだ。
954名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:38:18 ID:/yFvAOo80
>>945
だよなー、あくまでもPS3で遊べるソフトやコンテンツ等が面白いかであって、
高画質がどうとかカンケーねぇよな

ライト向けとか言われる、PS1の時代からSCEの得意な小粒でヒネたゲームが大好きなんだよ!
任天堂も同じようなタイプのゲームが最近得意になっているから、選択肢が増えて嬉しいんだよ!
マニアックな方向でもメガテンシリーズ全部クリア、打倒、人修羅してきてんだよ!

そんな俺はきっとゲーマー、それでPS3ユーザー、でもPS3に楽園なんか求めていねぇ
主観であれどうであれ、ゲームで一番大切なのは、面白いかどうかって事だろう


……まあ、PS3専用のソフトがもっと欲しいという、要望はありますけどねw
955名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:38:31 ID:yWbVueqD0
>>950
それに一票投じてみる。

あんだけゲーマーゲーマー連呼してて定義すらするの嫌ですとか
ありえねえと思ったしw
956名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:46:46 ID:MjTjszBn0
PS3のゲームは本当になにもないから困るんだよなあ。
マルチはマルチなのにPS3版が後発になるのと処理落ちの頻度的に箱○版買っちゃうからオンリー物が欲しいところ何だけど・・・
PS3のゲーム戦場のヴァルキュリア以来買うものがねえんだよ!

次買いそうなのはモーターストーム2だけど発売日まだ決まってねえ・・・
てかモーターストームもPUREって言う似たようなゲームが海外ででちゃうからそっちのアジア版買っちゃいそうだしなあ。
いいたかないがPS3は本当にただの漬け物石ハードだ。
957名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:49:06 ID:yWbVueqD0
>>956
PS3には先生曰く「ゲーマー向き」のアフリカがあるジャマイカ!
958名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 13:50:58 ID:wlZSfczK0
そんなお前ら、俺みたいに四季庭を買え。
仕事場のサブディスプレイに映して一日中眺めるのは悪くないぞw
PS3の稼働率(だけ)ダダ上がりだぜw
959名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:07:36 ID:RuqEtp+L0
>>958
D助なら!きっと四季庭もゲーマー向けタイトルに認定してくれる!
960名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:08:22 ID:B5sY/cZt0
ここでPS3を叩かないで欲しいな。

と、PS3から書き込み中
961名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:09:51 ID:yWbVueqD0
>大容量のROMが使えるといっても、その分コストが高く付くので、
>実際には厳しいんですよね。DSの価格帯を超えてしまうと、
>高い、高いと言われるので、新作では辛い。ムービーを使いたがらない任天堂はいいけど、
>他社、特にPS1以降の開発者にとってはなかなか厳しいものがあるようですね。

>まー、PSPが選択肢として浮上したおかげで、ムービーを多用したい人達は
>PSPを選択できるようになったのは大変良いことだと思います。
>無理にDSで出しても、誰も幸せになりませんからね。

>旧スクウェア系のDSオリジナル新作は、PSPで出し直してほしいなー、
>などと思ったり。もったいないですよ。
| 2008-08-25 | DAKINI |

先生、採算という概念をご存知ですか?
きのこやシグマに新たにムービーを作って入れなおしてPSP版を出したとしてそれが
採算とれますか?

先生はシグマ買ってないと明言されましたが、
「ムービー入ってたらなぁ」とか文句ばかり言う先生みたいな人って
声が大きいだけでゲーム買いませんよね、実際には。
962名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:11:53 ID:MjTjszBn0
庭成分はピニャータ2で補充予定です。
静止画で見たらけばけばしいのに動いてるのみるとピニャータはかわいくて仕方がない。

しかしPSP,PS3がゲーマーの楽園って宣言するのは別にいいんですけど、
本当にお願いしますからゲームを出してください・・・
今月PS3は4本しかないし、PSPは10本あるけど内訳が酷い
しかもPS3は同発マルチ(NBA2K8)に後発マルチ(ヴァンパイアレイン、BFBC)にアフリカ。
PSPは移植4本(流行り神2P、メモオフシリーズ2本、クレタク)、ベスト5本に新作はフェイトタイガーころしあむアッパーだけ。
しかもこれただの前作+アルファだし・・・なんじゃこりゃ・・・
963名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:12:54 ID:MjTjszBn0
>>961
ちなみにシグマにムービーはないです。パートボイスはあるけどね。
964名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:13:57 ID:l5BZPlhO0
>>958
追加パックで「和服美人」「締め縄」「女体盛り」等のジャパネスク・ロマンを
秘密の庭で堪能できる「団鬼六パック」は出ますか?w
個人的に映像美はすばらしいって思う…環境系って買った事ないからちょっと迷うな

そろそろ次スレの時刻かな…ゴメン、自分ちょっと立てられそうにないので
どなたかお願いします
965名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:14:35 ID:MTULWHBr0
今時ムービー多用したいってあんた・・・。
どういうセンスしてんだ。
966名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:16:40 ID:oqh04q9L0
・脳内百万本ディレクターDAKINIの文芸的言い回し記録
967名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:17:32 ID:yWbVueqD0
>>963
報告乙です。まーないならないで構わんよね。

>>965
先生的には、まず買わないことを明言した上で、
ムービーなければ不完全燃焼認定だそうです。これが自称開発者のアフィレビュー

>シグマ ハーモニクス (DS)
>旧スクウェアが送り出すDS向けのオリジナルRPG。
>公式サイトを見ると、プロモーションムービーや予告ムービーが豊富で、
>雰囲気は良い感じですが、本編中にどれだけムービーあるんでしょうか?
>ホントはムービー使いたいのに容量を気にして抑えて不完全燃焼してないか、そこが心配です。
>(実際に購入した人はコメント欄で教えていただければ)
968ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2008/08/25(月) 14:19:51 ID:2x6OG5XV0
>>967
なんじゃそりゃ('A`)
969名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:30:39 ID:GCPaucJM0
シグマ、ジャンルはRPGだけど、戦闘要素を抜けば殆どADVに近いらしい。PSP向けといえるかどうか。
970名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:30:52 ID:+AdUHWtwO
流石は先生だ。
今どきムービーの量の少なさを叩くなどという離れ業を、
事も無げにやってのけるとは。

そこらの雑魚戦士では恥ずかし過ぎて出来まい。
971名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:32:27 ID:yWbVueqD0
>>970
>>946みたいなことになってるけど、次スレ立てお願いできますか?
972名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:37:38 ID:92d6434TO
MGS4のムービーの多さにうんざりしたが。多ければ良いわけじゃないだろう。
973名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:38:50 ID:5qffOUB20
>>967
脳内百万本ディレクターDAKINIのPCエンジン残滓日記
974名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:41:03 ID:MjTjszBn0
>>969
そうだね。メインは推理ADV。
このゲームちょっと面白いのが推理のための材料を探し回って材料が揃ったら
超推理モードに入れる。で、この超推理の結果次第でボスの強さが変わる。
ボスの強さが変わるだけで正解だろうが間違いだろうが、答えがわからないまま
話は進んじゃうので本当にユーザーに考える部分を持たせてる。
明らかにこれは違うだろって推理しても超推理だから間違いないって主人公が言って進めてしまうゲームです。

でも、もし推理間違っててもボスが強くなるだけ何で、レベリングしてボスを倒してしまえばストーリーは進められるという
懐の広さを持たせてて面白い試みではあるなあと思ったよ。
まあ真実がわからないまま話しが進んでしまってスッキリしないんだけどね・・・
975名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:46:40 ID:QXNkeYnw0
俺買ったよΣ
俺は好きだけど万人には勧めかねる・・・
少なくともゲーマーならインターフェースに腹が立つと思う・・・
ラストを含めて全体的に超展開
キバヤシばりの推理ADVだな。
ガンガンコミックの推理物(スパイラルとかラグナロク)のつもりで読むと面白い
ゲーム自体に光るところは有るけど実験作の趣きが強い
ラノベ評論家の先生向きではないなぁ
976名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:50:50 ID:Cod5mwUsO
そもそも携帯ゲーム機に長ったらしいムービーなんて蛇足だろ。
FF3DSのムービーですら蛇足感プンプンだったのに。
977名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:57:44 ID:dMFw26LR0
脳内百万本ディレクターDAKINIの屁理屈の弾をフル装弾
978ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2008/08/25(月) 14:58:32 ID:2x6OG5XV0
>>975
ラグナロクはガンガンじゃないよ。
無印はガンガンだけど。
979名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 15:00:08 ID:yWbVueqD0
スレ立てトライしたけど、駄目だった……
スレタイはなんでもいいのでよろしくお願いします。
テンプレは↓



脳内百万本ディレクターDAKINIのゲーマー詳細黙秘権記録

http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/
http://amanoudume.s41.xrea.com/

前スレ
脳内百万本ディレクターDAKINIのよりフェアネス弾装記録
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219357184/

※関連スレ
【エロゲー好き】まー!【アフィ楽園どっぷりライフ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217254692/
980名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 15:06:40 ID:MjTjszBn0
立ててきた
脳内百万本ディレクターDAKINIのエアゲーマー楽園記録
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219644191/
981名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 15:11:59 ID:yWbVueqD0
>>980
乙ですー!
982名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 15:21:41 ID:l5BZPlhO0
>>980
乙です
先生の電波発信はマルチプラットフォームでこれからも愛されヲチされて
いくことを喜ばしく思います
983名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 15:30:39 ID:dMFw26LR0
>>980
乙の楽園
984名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:03:41 ID:BY+7/t5l0
しかし先生って本当にムービーや映像至上主義なんだねぇ
ゲームレビューの薄っぺらさも納得だ
985名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:14:18 ID:6afv5Q7S0
ちなみにほぼアクションなMHPは言うまでもなく、最近のPSpや
PSPオリジナルの傑作と称されるブレイブストーリー、Twelveも
ムービーシーンは極めて極小(というか、無い)です

あれ?
986名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:18:23 ID:PhNGGya00
MHP2Gしかやってないけど始めての狩り場やボスでちょこちょこムービー挟まるよ
量は少ないしぶっちゃけいらないけどな
987名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:19:34 ID:tJdqLhMBO
ムービーを楽しむ人こそゲーマー
ムービーを使用しない任天堂はゲーマーの敵

こうですね、これなら納得がいく
988名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:24:39 ID:6afv5Q7S0
>>986
あのデモシーンは基本的にゲーム中のリアルレンダそのまま使ってるから
DAKINI先生の言うところのムービーじゃないだろうと判断しました
989名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:24:40 ID:afo/4LgnO
先生のエアゲーマーっぷりがわかるというもの。
990名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:36:21 ID:CWYfGe6E0
>(実際に購入した人はコメント欄で教えていただければ)

いただければました
991名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:39:45 ID:MjTjszBn0
>>990
ていうかその発言もミリオンディレクターとしては大概だよね。
仮にもゲーム制作者なら常時アンテナ貼ってて興味があれば
実際に購入して確かめるくらいの気概があってもいいもんだとは思うんだが・・・
992名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:46:56 ID:yWbVueqD0
さて、埋めますか
993名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:48:29 ID:yWbVueqD0
994名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:49:13 ID:yWbVueqD0
うめ
995名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:50:58 ID:yWbVueqD0
うめうめ
996名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:51:46 ID:6afv5Q7S0
埋め協力
997名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:56:37 ID:yWbVueqD0
うめ
998名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:56:44 ID:mbrXfllj0
うめ
999名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 16:57:23 ID:yWbVueqD0
1000名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 17:02:37 ID:Uy8ZkVJY0
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