ゲームに適した液晶テレビ 71台目
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 70台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213977223/
【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/
ゲームに適したブラウン管テレビ41台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208743563/
今どき黄色端子でゲームしてる男の人って・・・21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209440074/
液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/
最高のゲーム環境を目指すスレ２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
プラズマ・液晶テレビの遅延報告スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187409389/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/
ゲームに適した液晶テレビ 70台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213977223/
【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/
ゲームに適したブラウン管テレビ41台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208743563/
今どき黄色端子でゲームしてる男の人って・・・21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209440074/
液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/
最高のゲーム環境を目指すスレ２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
プラズマ・液晶テレビの遅延報告スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187409389/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/
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2 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:05:45 ID:wYIuJCbw0
【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
3 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:06:00 ID:wYIuJCbw0
【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］ 解像度［1080P］
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ ［720p］1～2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ ［通常モード］2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［ ？ ］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］ 解像度［1080P］
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ ［720p］1～2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ ［通常モード］2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［ ？ ］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較
4 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:06:15 ID:wYIuJCbw0
■ビクター/EXE
ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905はゲームモードでは1080p以外は、3フレとLH805より1フレ改善されたという情報が有力である。
ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905はゲームモードでは1080p以外は、3フレとLH805より1フレ改善されたという情報が有力である。
5 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:06:35 ID:wYIuJCbw0
■パナソニック/VIELA LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
LZ85については正確な検証画像がなく
検証神降臨待ち
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
LZ85については正確な検証画像がなく
検証神降臨待ち
6 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:07:11 ID:wYIuJCbw0
■三菱/REAL
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
7 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:08:01 ID:wYIuJCbw0
■東芝/REGZA
機種能力がてんこ盛りでお買い得感のあるZシリーズや価格の抑えられたC,Hシリーズで
豊富なラインナップを誇る。Z3500のUSBHDD録画はまだまだフルHD録画機の高い昨今には嬉しい機能。
絵も倍速表示も評価は悪くないが、液晶全般が暗い描写が苦手との指摘がよく見られ、
レグザはその中でもよく指摘される。ホラーゲームのような画面の暗いゲームは注意が必要。
またゲームモードを搭載していながら表示遅延が４フレームと成績が悪く、倍速を活かす為に
ゲームモードを切ると６フレームとかなりの表示遅延が起きてしまう。
RPGやシミュレーション、アドベンチャーゲームなどのハードユーザーには価格も性能も
優秀な機種になるだろう。
ゲームモードは想像以上の遅延が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm
次世代モデルでは遅延を半分にするという発表あり
ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news010.html
機種能力がてんこ盛りでお買い得感のあるZシリーズや価格の抑えられたC,Hシリーズで
豊富なラインナップを誇る。Z3500のUSBHDD録画はまだまだフルHD録画機の高い昨今には嬉しい機能。
絵も倍速表示も評価は悪くないが、液晶全般が暗い描写が苦手との指摘がよく見られ、
レグザはその中でもよく指摘される。ホラーゲームのような画面の暗いゲームは注意が必要。
またゲームモードを搭載していながら表示遅延が４フレームと成績が悪く、倍速を活かす為に
ゲームモードを切ると６フレームとかなりの表示遅延が起きてしまう。
RPGやシミュレーション、アドベンチャーゲームなどのハードユーザーには価格も性能も
優秀な機種になるだろう。
ゲームモードは想像以上の遅延が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm
次世代モデルでは遅延を半分にするという発表あり
ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news010.html
8 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:08:18 ID:wYIuJCbw0
■シャープ/AQUOS
国産液晶をウリに国内シェア１位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア１位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
国産液晶をウリに国内シェア１位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア１位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
9 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:08:32 ID:wYIuJCbw0
■ソニー/BRAVIA
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
３フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
３フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。
10 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:08:53 ID:wYIuJCbw0
◆◆◆ 相談用テンプレート ◆◆◆
【予算】〔 〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード，メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】
【予算】〔 〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード，メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】
11 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:09:09 ID:wYIuJCbw0
【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。
12 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 21:09:37 ID:wYIuJCbw0
REAL買うかKURO買うか悩むな。
>>1
乙です。
乙です。
957 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/06/26(木) 23:44:22 ID:q7/bFDi20
だいたいさ、今の液晶テレビってチャンネル替えるの遅いし、SD画質の絵がブラウン管より汚く表示されるし、ゲームが残像や遅延でぐだぐだになるし・・・
今話しているのはさ、その糞テレビの中でマシなやつは何かってことでしょ？
こんなのに10万とか出すのはほんとアホ臭いわ！！
単にHD画質に技術が追いついていないんだろ？
移行を急ぎすぎたんだよ
早すぎたんだ腐ってやがるぜまったく！！
だいたいさ、今の液晶テレビってチャンネル替えるの遅いし、SD画質の絵がブラウン管より汚く表示されるし、ゲームが残像や遅延でぐだぐだになるし・・・
今話しているのはさ、その糞テレビの中でマシなやつは何かってことでしょ？
こんなのに10万とか出すのはほんとアホ臭いわ！！
単にHD画質に技術が追いついていないんだろ？
移行を急ぎすぎたんだよ
早すぎたんだ腐ってやがるぜまったく！！
15 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 22:37:44 ID:o23xFCdn0
16 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 23:08:46 ID:mQL9q6Jk0
ｵﾚはＬＺ８０の使い手だが
さっき金曜ﾛｰﾄﾞｼｮのﾏﾄﾘｯｸｽﾚｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝで押井の映画宣伝ﾃﾛｯﾌﾟが画面下に横方向に流れたんだが
全然残像が出てなくてﾜﾛﾀ
店頭の倍速機のﾃﾞﾓ画面うさんくさすぐる（笑）
さっき金曜ﾛｰﾄﾞｼｮのﾏﾄﾘｯｸｽﾚｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝで押井の映画宣伝ﾃﾛｯﾌﾟが画面下に横方向に流れたんだが
全然残像が出てなくてﾜﾛﾀ
店頭の倍速機のﾃﾞﾓ画面うさんくさすぐる（笑）
>>16
デモ画面は参考にしないだろ。
デモ画面は参考にしないだろ。
>>16
そうなの？LZ85持ってるんだけど、試しに｢ダウンタウンDX｣の録画したヤツのエンディングのスタッフロールで倍速あり、なしで見比べたけど、全然ちゃうよ。
流れるスピードはそんなに速くないんだけど。
そうなの？LZ85持ってるんだけど、試しに｢ダウンタウンDX｣の録画したヤツのエンディングのスタッフロールで倍速あり、なしで見比べたけど、全然ちゃうよ。
流れるスピードはそんなに速くないんだけど。
20 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 01:35:52 ID:kMsc3UFjO
普通に綺麗だったよ
LZ85
鉄拳5だけど、倍速オン、オフで試してみると
オンだとすごい映像滑らかで
オフだとチラツクのが分かる。
遅延に関しては、オフはアーケードとの違いを認識できなかった
オンはオフとくらべてほんのわずかに遅延がある感じ。
アーケードの称号は修羅でした。
鉄拳5だけど、倍速オン、オフで試してみると
オンだとすごい映像滑らかで
オフだとチラツクのが分かる。
遅延に関しては、オフはアーケードとの違いを認識できなかった
オンはオフとくらべてほんのわずかに遅延がある感じ。
アーケードの称号は修羅でした。
日立 Wooo 01シリーズ
日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出てきた。
これは十分合格点だし、黒挿入とはいえ倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種の可能性大。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表は駄目だし、ノイズ処理は・・・・（ゲームでは問題なし）
日立 Wooo UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、
遅延は大きくなってしまった。
ゲームするなら全力で回避するべきだろう。
倍速は改善されたという意見もあるし、TVとしてもかなり使いやすくなった。番組表は一番なのでは？
直接モニターにHDMIでつなげば遅延的には我慢できるという報告もある。
日立 Wooo 02シリーズ
6/7に発売されたばかり、進歩した画質とTVとしての使い勝手が良くなった01シリーズとして期待が高まる。
日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出てきた。
これは十分合格点だし、黒挿入とはいえ倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種の可能性大。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表は駄目だし、ノイズ処理は・・・・（ゲームでは問題なし）
日立 Wooo UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、
遅延は大きくなってしまった。
ゲームするなら全力で回避するべきだろう。
倍速は改善されたという意見もあるし、TVとしてもかなり使いやすくなった。番組表は一番なのでは？
直接モニターにHDMIでつなげば遅延的には我慢できるという報告もある。
日立 Wooo 02シリーズ
6/7に発売されたばかり、進歩した画質とTVとしての使い勝手が良くなった01シリーズとして期待が高まる。
BRAVIA KDL-40V1がLZ85より安くて悩む・・・
でも格ゲー、音ゲーマーだから遅延重視のがいいんかな
でも格ゲー、音ゲーマーだから遅延重視のがいいんかな
音ゲーマーだったらCRTにしとけって
２デラやるときも、液晶おいてるクソゲーセンじゃやりたくないだろ？
２デラやるときも、液晶おいてるクソゲーセンじゃやりたくないだろ？
ウェスティンハウスすげーよ
映像エンジン関係しょぼいから遅延がほとんどないらしい。
米国で360所持者が愛用してるとの事。
映像エンジン関係しょぼいから遅延がほとんどないらしい。
米国で360所持者が愛用してるとの事。
ほう、ゲーム用モニタとしてならイケそうってことか
25.5はきれいだし今のとこ満足だな
>>25
パネルは？
パネルは？
LH905とLZ85で、今迷ってるんだけど、
この二つのそれぞれの利点って何なのかな？
LHの方が音質いいみたいだけど、大して変わらないなら安い方にしたい
この二つのそれぞれの利点って何なのかな？
LHの方が音質いいみたいだけど、大して変わらないなら安い方にしたい
映像が綺麗（自然な感じ）なのはＬＨ。ＴＶとしての使い勝手が良いのは（番組表、端子、リモコン）ＬＺ。
予算10万程度で32型のテレビ買いたいんだが
XBOXのアイマスやアニメ見る分にはどれがいいんでしょう？
XBOXのアイマスやアニメ見る分にはどれがいいんでしょう？
金無いからOZZIOにでもしようと思ってるんだけど
やめといたほうがいい？
やめといたほうがいい？
>>29
お金あるならEXE、ないならビエラ
EXEは画質調整なんてしなくても始めから綺麗
ゲームモードにするにはリモコン2回押せばいいだけ
番組表も五十歩百歩でどっちもたいしたことない
番組表だけ見ればREGZAが圧勝
お金あるならEXE、ないならビエラ
EXEは画質調整なんてしなくても始めから綺麗
ゲームモードにするにはリモコン2回押せばいいだけ
番組表も五十歩百歩でどっちもたいしたことない
番組表だけ見ればREGZAが圧勝
>>21
俺はバーチャで検証してみたけど、CRT（21インチのナナオT966）とLZ85
倍速オフだとCRTとの遅延差を全く感じなかった。
接続はCRTがVGA HD AV ケーブル、LZ85がHDMI
倍速オンオフをこまめに切り替えてみると、倍速オフのチラツキは気になった。
遅延がゲーム性に影響しないものはアーケードでも倍速液晶になっていくのでは
ないかなと思いました。
俺はバーチャで検証してみたけど、CRT（21インチのナナオT966）とLZ85
倍速オフだとCRTとの遅延差を全く感じなかった。
接続はCRTがVGA HD AV ケーブル、LZ85がHDMI
倍速オンオフをこまめに切り替えてみると、倍速オフのチラツキは気になった。
遅延がゲーム性に影響しないものはアーケードでも倍速液晶になっていくのでは
ないかなと思いました。
40 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 20:24:34 ID:YbDRkNJw0
急にＬＺ８５工作員の動きが慌しくなってきたな
40は間違いなくいつもの荒し。NG推奨
42 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 20:46:30 ID:YbDRkNJw0
43 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 20:58:12 ID:YbDRkNJw0
475 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:24:28 ID:cwwTW3dw
37インチの倍速液晶使ってPS3やXboxやってるんだけど残像がかなりきつい
そこでMDT242WGや241WGに白羽の矢が立ったのですが
残像感はどうなんでしょうか？
非常に悩んでおります・・どなたかお願いします
480 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:32:05 ID:XVOJkVoq
>>475
残像はあんまり感じなくなる
そのかわりチラついて暗くなるけど
倍速テレビと比べて良いところは、残像低減オンでも遅延が増えないところだと思う
482 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:37:27 ID:cwwTW3dw
>>480
レスありがと
倍速液晶じゃ３Dゲームは見れたものじゃなかった・・・・・
37インチの倍速液晶使ってPS3やXboxやってるんだけど残像がかなりきつい
そこでMDT242WGや241WGに白羽の矢が立ったのですが
残像感はどうなんでしょうか？
非常に悩んでおります・・どなたかお願いします
480 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:32:05 ID:XVOJkVoq
>>475
残像はあんまり感じなくなる
そのかわりチラついて暗くなるけど
倍速テレビと比べて良いところは、残像低減オンでも遅延が増えないところだと思う
482 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:37:27 ID:cwwTW3dw
>>480
レスありがと
倍速液晶じゃ３Dゲームは見れたものじゃなかった・・・・・
44 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 21:11:57 ID:YbDRkNJw0
西田宗千佳の
― RandomTracking ―
ビクターが語る「倍速駆動」の秘密
狙いは「毎日使っても疲れない、やさしいテレビ」
相羽氏は、「倍速駆動」に関し、ちまたで流布している、ある噂に、不満を持っている。
『ゲームモード』を用意して、倍速駆動を切る代わりに時間遅延をなくす、
と言っているメーカーさんもいるので、問題視されるようですが、
私は、ゲームの時こそ、倍速補間をオンにしていただきたい、と思っているんです。
ゲームモードが用意されてないＬＺ８５は・・・・・・
― RandomTracking ―
ビクターが語る「倍速駆動」の秘密
狙いは「毎日使っても疲れない、やさしいテレビ」
相羽氏は、「倍速駆動」に関し、ちまたで流布している、ある噂に、不満を持っている。
『ゲームモード』を用意して、倍速駆動を切る代わりに時間遅延をなくす、
と言っているメーカーさんもいるので、問題視されるようですが、
私は、ゲームの時こそ、倍速補間をオンにしていただきたい、と思っているんです。
ゲームモードが用意されてないＬＺ８５は・・・・・・
45 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 21:21:07 ID:YbDRkNJw0
Impress AV Watch
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは? / 本田雅一のAV Trends
この120Hz駆動、30Hzや60Hzで表示される一般的なゲームの残像感を
見え難くするにはもってこいと思っていたのですが、調べていくと場合によっては
レスポンスに僅かな遅延を感じる場合もあるそう。倍速表示のないプラズマでも
遅延は起こり得ます。残像感と同じく遅延にも人それぞれの感じ方の差が
あると思います。
例えば1フレーム（1秒の1/60）の遅れが人によっては遅延と感じるかもしれないし
なんともないと感じるかもしれない、というような感覚的な話しです。
各社ごと対応や考え方は色々で遅延の発生を抑えるため120Hz駆動をOFFにする
ゲームモードを入れたり、気にならない範囲として120Hz駆動は常時ONという
メーカーもあります。
あう・・・・倍速オフにしても倍速駆動は動き続けてるのか・・・・それじゃ・・・ＬＺ８５は・・・・
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは? / 本田雅一のAV Trends
この120Hz駆動、30Hzや60Hzで表示される一般的なゲームの残像感を
見え難くするにはもってこいと思っていたのですが、調べていくと場合によっては
レスポンスに僅かな遅延を感じる場合もあるそう。倍速表示のないプラズマでも
遅延は起こり得ます。残像感と同じく遅延にも人それぞれの感じ方の差が
あると思います。
例えば1フレーム（1秒の1/60）の遅れが人によっては遅延と感じるかもしれないし
なんともないと感じるかもしれない、というような感覚的な話しです。
各社ごと対応や考え方は色々で遅延の発生を抑えるため120Hz駆動をOFFにする
ゲームモードを入れたり、気にならない範囲として120Hz駆動は常時ONという
メーカーもあります。
あう・・・・倍速オフにしても倍速駆動は動き続けてるのか・・・・それじゃ・・・ＬＺ８５は・・・・
32LC305買ってさっき設置したんだが、
でかすぎて軽くへこんだｗ
26型にすべきだったな…
でかすぎて軽くへこんだｗ
26型にすべきだったな…
EXEは価格だと満足度トップ独走状態だな
２ちゃんで最強画質とか書かれてて笑ったがｗ
２ちゃんで最強画質とか書かれてて笑ったがｗ
>>46
使い勝手はどうですかね？
使い勝手はどうですかね？
49 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 21:47:49 ID:YbDRkNJw0
>>46
そりゃ二畳の部屋に３２は大きすぎるだろ馬鹿だな。
そりゃ二畳の部屋に３２は大きすぎるだろ馬鹿だな。
50 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 21:49:34 ID:237Z/5Lb0
残像とか遅延とかお前らの気のせい
発色がきれいかな。
残像は全然ない。
遅延もほとんど感じないけど、いままでのブラウン管と比べると
操作に多少の違和感があるから、微妙かもしれん。
でも結構満足。
でかいから遠近法使って使用するわｗ
残像は全然ない。
遅延もほとんど感じないけど、いままでのブラウン管と比べると
操作に多少の違和感があるから、微妙かもしれん。
でも結構満足。
でかいから遠近法使って使用するわｗ
37型の液晶にしようか4万の24型PCモニタで安く済ませよう迷う～
今使ってるのが28型ワイドテレビだし画面が小さくなるのは避けたい
プラズマもよさそうだけど、家族がよくつけっぱなしにしたり寝オチするからな
今使ってるのが28型ワイドテレビだし画面が小さくなるのは避けたい
プラズマもよさそうだけど、家族がよくつけっぱなしにしたり寝オチするからな
53 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 22:09:56 ID:YbDRkNJw0
>>51
二畳の部屋は狭かろうかわいそうに
二畳の部屋は狭かろうかわいそうに
>>53
部屋の外から見ればおｋ
部屋の外から見ればおｋ
17～20型のをPCモニタ兼で買おうと思ってるけど
実際にそゆの使ってる人いたら感想きかせて～＾＾ｖ
実際にそゆの使ってる人いたら感想きかせて～＾＾ｖ
57 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 22:40:44 ID:PBw1RqZw0
>>39
液晶REALとKUROは比較できる機種じゃないと書いているんだが？
画質も値段も音質も・・・・クラスが違う。
>>47
液晶オンリーなら間違いじゃないだろ。
>>52
数時間で切れるようにする設定を使えば問題なし。
意外にプラズマも8時間程度は焼きつかないもんだよ。
（ひょっとすると残像が残るかもだけど。数時間他の物映せば問題ない）
液晶REALとKUROは比較できる機種じゃないと書いているんだが？
画質も値段も音質も・・・・クラスが違う。
>>47
液晶オンリーなら間違いじゃないだろ。
>>52
数時間で切れるようにする設定を使えば問題なし。
意外にプラズマも8時間程度は焼きつかないもんだよ。
（ひょっとすると残像が残るかもだけど。数時間他の物映せば問題ない）
ソニー KDL20-J1を購入したのですが、HDMI入力でPS3の解像度を1080にすると
2分に一度くらいで画面が真っ暗になってしまいます。
テレビの解像度を見ると1125(1080)となっているのでこの数字のズレが
よくないのではと思ったのですがこの数字を変更する方法はありますか？
2分に一度くらいで画面が真っ暗になってしまいます。
テレビの解像度を見ると1125(1080)となっているのでこの数字のズレが
よくないのではと思ったのですがこの数字を変更する方法はありますか？
>>58
両方ソニーなんだしさぽせん連絡しる
両方ソニーなんだしさぽせん連絡しる
32LC305ってPCつなげれないんだよな
46だけど、さっきLC305で軽く遅延を感じるみたいなことを書いてしまったが、
大画面に馴れなてないだけだったｗすまん。
ゲーム何個かやってみたけど、今のところ遅延は体感できず。
大画面に馴れなてないだけだったｗすまん。
ゲーム何個かやってみたけど、今のところ遅延は体感できず。
>>60
DVI-HDMI変換ケーブルで可能
DVI-HDMI変換ケーブルで可能
64 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 01:18:22 ID:ebUzubvI0
はやく高校卒業しろよ
>>58
HDMIケーブルを変更。
HDMIケーブルを変更。
>>64
がんばる。
がんばる。
倍速を体感したいのなら格ゲーやってみ
全然違うから
全然違うから
LZ85使ってる人で設定はどうしてる？
（NRとHDオプティマイザーと倍速）
（NRとHDオプティマイザーと倍速）
３２型が欲しいので
ＬＺ85と、Ｌ305で迷ってるんだけど
ＬＺ８５って高いよね。解像度の違いがあるけど
ＬＺ８５が１４２０００円で
Ｌ３０５が９７８００円
うーん。ビクター撤退ってのが、嫌な感じするけど、ビクターでいいかなぁ・・・
ＬＺ85と、Ｌ305で迷ってるんだけど
ＬＺ８５って高いよね。解像度の違いがあるけど
ＬＺ８５が１４２０００円で
Ｌ３０５が９７８００円
うーん。ビクター撤退ってのが、嫌な感じするけど、ビクターでいいかなぁ・・・
最近LZ85買ったんですけどゲームに適した設定を教えてください。使ってる方お願いします。
71 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 12:32:54 ID:g//fM2gN0
電源オフ
>>69
撤退って言ったって、ゲーム機じゃないんだから、
買ったテレビの保証さえしてくれるなら、後継機が出ようが出まいが
買った自分には関係ないだろ。
それどころか、ビクターが出す仕様・方向性のTVは、
今で出てる最新機種が最後、これ以上待っても
この方向性でこれ以上の後継機は出ないと考えたら、むしろ買い時。
とまあ、こう前向きにも考えられるよ。
撤退って言ったって、ゲーム機じゃないんだから、
買ったテレビの保証さえしてくれるなら、後継機が出ようが出まいが
買った自分には関係ないだろ。
それどころか、ビクターが出す仕様・方向性のTVは、
今で出てる最新機種が最後、これ以上待っても
この方向性でこれ以上の後継機は出ないと考えたら、むしろ買い時。
とまあ、こう前向きにも考えられるよ。
74 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 15:05:40 ID:g//fM2gN0
そういやﾋﾞｸﾀ撤退したからﾋﾞｸﾀの４０以下で３倍速は１００ﾊﾟｰこないわけか（笑）
3倍速なんてどこのパネル使うんだろうな？
出来はともかく直後にサムスン4倍出されたら意味無さそう
出来はともかく直後にサムスン4倍出されたら意味無さそう
4倍速でもそれに見合う残像低減処理ができないと効果ないべ。
液晶は4倍速、プラは電力半減でしばらく停滞してELに移行ってところですか。
78 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 15:40:31 ID:m6n8Xm5Z0
>>77
プラズマはまだ「無限コントラスト」が残ってる。
プラズマはまだ「無限コントラスト」が残ってる。
早く買わないと日本製じゃなくタイ製LH905になるぜ
AV機器の専門誌でもビクターの液晶は他より一世代先をいっているとか書かれてるし
今買ってもしばらくは問題ないだろ
AV機器の専門誌でもビクターの液晶は他より一世代先をいっているとか書かれてるし
今買ってもしばらくは問題ないだろ
前スレとうって変わってLZ85ﾏｽﾞｰな雰囲気はどうして？
え？そんな雰囲気ある？
PS3でゲームするのにTV買おうと思うんだけど安い？高い？
32V型フルHD液晶 HDMI端子付 13万
32V型フルHD液晶 HDMI端子付 13万
LZ85は機能的に不満は無いけど
液晶の周りがツルツルしてて写りこむのがいただけない
液晶の周りがツルツルしてて写りこむのがいただけない
なんかビクターが欲しくなってきた。いまブラウン管１０年目だし。
ただ、ＷｉｉがＳＤだからなあ。しかもＶＣしかやらないので4:3だし
年末に箱と一緒に買う予定だったけど迷うぜ
ただ、ＷｉｉがＳＤだからなあ。しかもＶＣしかやらないので4:3だし
年末に箱と一緒に買う予定だったけど迷うぜ
>>85
16:9の液晶でもモード変えれば4:3できるよ。
16:9の液晶でもモード変えれば4:3できるよ。
最後の駆け込み需要らしいねVictor
今月いっぱいで国内生産終了とのこと(つまり明日)
そして数スレ追ってきたけど、EXEを使っている方へ初質問です
当方箱○でアイマスを綺麗な画面でやりたい為に明日LH905を購入しようと思います
箱○をやる上では現時点で最高の相性といえる液晶でしょうか(プラズマは実物見比べましたが個人的に目が痛くなるので除外)
よろしくお願いします
今月いっぱいで国内生産終了とのこと(つまり明日)
そして数スレ追ってきたけど、EXEを使っている方へ初質問です
当方箱○でアイマスを綺麗な画面でやりたい為に明日LH905を購入しようと思います
箱○をやる上では現時点で最高の相性といえる液晶でしょうか(プラズマは実物見比べましたが個人的に目が痛くなるので除外)
よろしくお願いします
88 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 17:26:45 ID:m6n8Xm5Z0
89 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 17:27:36 ID:m6n8Xm5Z0
>>87
HDMI箱○なら最高の相性といえます。
HDMI箱○なら最高の相性といえます。
100インチな
綺麗な画面でやりたいなら箱の出力を内部解像度にあわせてテレビにスケールさせたほうがいいかもね
箱のスケーラーとテレビのスケーラーを比較したことないからあれだけど
箱のスケーラーとテレビのスケーラーを比較したことないからあれだけど
92 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 17:44:18 ID:w9Qm+k9v0
>>88
でかいのといっても部屋６畳なんで３７しか選択肢ないっす。
でかいのといっても部屋６畳なんで３７しか選択肢ないっす。
93 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 18:25:52 ID:cBP1qQm00
箱丸のスケーラーは遅延がほぼないことでは優秀だが、
画質ではテレビより下だよ。
画質ではテレビより下だよ。
じゃあ優秀だな
97 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 20:08:47 ID:g//fM2gN0
おいおいおいおい
そんなにﾋﾞｸﾀを持ち上げるなよみんな
ＬＺ８５を買っちゃった人たちがｶﾜｲｿｽじゃないか
そんなにﾋﾞｸﾀを持ち上げるなよみんな
ＬＺ８５を買っちゃった人たちがｶﾜｲｿｽじゃないか
98 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 20:17:13 ID:F4Xk2YRe0
なんでテンプレに日立のレポートが無いんですか？
99 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 20:17:52 ID:X+bXLiKX0
液晶買った奴ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 20:23:26 ID:g//fM2gN0
A,先生！倍速機能の優れたテレビが欲しいです！
Q,それならLH905がお勧めです。
A,先生！遅延の少ないテレビが欲しいです！
Q,それならLZ80がお勧めです。
LZ85買っちゃった人「あう・・・ＬＺ８５買っちゃったｵﾚﾗっていったい・・・」
Q,それならLH905がお勧めです。
A,先生！遅延の少ないテレビが欲しいです！
Q,それならLZ80がお勧めです。
LZ85買っちゃった人「あう・・・ＬＺ８５買っちゃったｵﾚﾗっていったい・・・」
なんで質問者が回答してんだ？ｗ
103 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 20:57:00 ID:cBP1qQm00
>>102
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
>>96
予想通り可哀想な人がでてきちゃいましたね。
予想通り可哀想な人がでてきちゃいましたね。
新型まだっすか
107 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 22:43:11 ID:g//fM2gN0
おっと失礼
Q,先生！倍速機能の優れたテレビが欲しいです！
A,それならLH905がお勧めです。
Q,先生！遅延の少ないテレビが欲しいです！
A,それならLZ80がお勧めです。
LZ85買っちゃった人「あう・・・ＬＺ８５買っちゃったｵﾚﾗっていったい・・・」
Q,先生！倍速機能の優れたテレビが欲しいです！
A,それならLH905がお勧めです。
Q,先生！遅延の少ないテレビが欲しいです！
A,それならLZ80がお勧めです。
LZ85買っちゃった人「あう・・・ＬＺ８５買っちゃったｵﾚﾗっていったい・・・」
Ｑ，先生！倍速性能が優れて、遅延の少ないテレビが欲しいです！
Ａ，それならＬＺ８５がお勧めです。
ＬＺ８５買った人「ビクターのリモコンってｗｗ リンクも無いｗｗｗ」
Ａ，それならＬＺ８５がお勧めです。
ＬＺ８５買った人「ビクターのリモコンってｗｗ リンクも無いｗｗｗ」
109 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 23:57:45 ID:cBP1qQm00
110 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 23:58:10 ID:g//fM2gN0
111 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 23:58:35 ID:g//fM2gN0
>>108-109
涙拭けよ
涙拭けよ
素直にLZ85買っとけばよかったのにな
かわいそうに
型落ちやスペックダウン品買っちゃった奴ｗｗｗ
かわいそうに
型落ちやスペックダウン品買っちゃった奴ｗｗｗ
LZ買った人なら分かる
リモコンの反応鈍すぎ
リンクとか超スピードとか（ｒｙ
リモコンの反応鈍すぎ
リンクとか超スピードとか（ｒｙ
115 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 00:06:08 ID:g//fM2gN0
ﾘﾓｺﾝの反応が鈍くて倍速性能がﾋﾞｸﾀ以下で遅延もＬＺ８０以下なテレビその名はＺＬ８５
どうみても地雷だな・・・
どうみても地雷だな・・・
116 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 00:07:20 ID:GY9OR/jk0
おっと失礼
ﾘﾓｺﾝの反応が鈍くて倍速性能がﾋﾞｸﾀ以下で遅延もＬＺ８０以下なテレビその名はＬＺ８５
どうみても地雷だな・・・
ﾘﾓｺﾝの反応が鈍くて倍速性能がﾋﾞｸﾀ以下で遅延もＬＺ８０以下なテレビその名はＬＺ８５
どうみても地雷だな・・・
LZ85の遅延は倍速2.5F、倍速オフ1.5F、オールオフ1Fなんだけどな
これより遅延すくないのはLX70だけ
これより遅延すくないのはLX70だけ
>>114
ブラビアX5000持ってるが画面映るまでそれくらいかかる
ブラビアX5000持ってるが画面映るまでそれくらいかかる
地雷とか必死にアピールしてるのって
どこのメーカーの人なの？
どこのメーカーの人なの？
隣の草尾のリバウンド王に俺はなる
杉山のﾊｲｼﾞで盛り上がる
中居「さあ、そして上（小清水は中段上の目立つ席）へ参りましょう」
中居「小清水亜美さん」
小清水「はい」（頷きつつ）
中居「明日の……ナージャ？」
小清水「はい……はいあの、すいません」
中居「明日のナージャのナージャ」
小清水「はい」
中居「はい、お願いできますでしょーか」
小清水「はい､あっ、みなさーん、こんにちはー、ナージャでぇす」（一礼）
客席微妙な反応
久本？「ｶﾜｲｲ、ﾅｰｼﾞｬｶﾜｲｲ」
中居「小清水さんは22歳のｱｲﾄﾞﾙ声優」
客席「ｽｺﾞｲ」
中居「ぢ、17歳で声優ﾃﾞﾋﾞｭｰして主役に抜擢第一回声優ｱﾜｰﾄﾞでｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰ賞女優部門を受賞？ するなど実力は……かっている」
"ｱｲﾄﾞﾙ声優"言われた時は小清水手を振ってｲﾔｲﾔしてあとはうつ向きがちに、時折頷く
客席「ｶﾜｲｲ」「ｶﾜｲｲのにねー」「ﾌﾟﾌﾟ」
杉山のﾊｲｼﾞで盛り上がる
中居「さあ、そして上（小清水は中段上の目立つ席）へ参りましょう」
中居「小清水亜美さん」
小清水「はい」（頷きつつ）
中居「明日の……ナージャ？」
小清水「はい……はいあの、すいません」
中居「明日のナージャのナージャ」
小清水「はい」
中居「はい、お願いできますでしょーか」
小清水「はい､あっ、みなさーん、こんにちはー、ナージャでぇす」（一礼）
客席微妙な反応
久本？「ｶﾜｲｲ、ﾅｰｼﾞｬｶﾜｲｲ」
中居「小清水さんは22歳のｱｲﾄﾞﾙ声優」
客席「ｽｺﾞｲ」
中居「ぢ、17歳で声優ﾃﾞﾋﾞｭｰして主役に抜擢第一回声優ｱﾜｰﾄﾞでｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰ賞女優部門を受賞？ するなど実力は……かっている」
"ｱｲﾄﾞﾙ声優"言われた時は小清水手を振ってｲﾔｲﾔしてあとはうつ向きがちに、時折頷く
客席「ｶﾜｲｲ」「ｶﾜｲｲのにねー」「ﾌﾟﾌﾟ」
121 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 00:24:29 ID:GY9OR/jk0
ざわざわ・・・
ざわざわ・・・
ﾅｳｼｶ「いけない・・さっきの爆撃でLZ85虫達が騒ぎ出し始めたは・・」
ざわ・・
ざわざわ・・・
ざわざわ・・・
ﾅｳｼｶ「いけない・・さっきの爆撃でLZ85虫達が騒ぎ出し始めたは・・」
ざわ・・
ざわざわ・・・
>>121
虫って何？
虫って何？
123 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:12:40 ID:jZM1c/Uw0
124 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:22:15 ID:GY9OR/jk0
>>122
涙拭けよ
涙拭けよ
やっぱ可哀想な奴でてきた。
暇なんだろうな～、この人
97がんばれ
君が頑張れば頑張る程LZ85に対して興味が出てくる。
暇なんだろうな～、この人
97がんばれ
君が頑張れば頑張る程LZ85に対して興味が出てくる。
だめだこの人
きっと他のスレでも工作してるんだろうな
相手しててもつまらねぇ
きっと他のスレでも工作してるんだろうな
相手しててもつまらねぇ
128 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:36:14 ID:GY9OR/jk0
なんだ釣りだったのか
こまったな最近はどうも釣りしに釣られてばかりだな
まいったまいった
こまったな最近はどうも釣りしに釣られてばかりだな
まいったまいった
ぶっちゃけ85買うくらいなら75の方がよくね？
131 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:48:38 ID:GY9OR/jk0
>>129
だめだよそんなこといっちゃ・・・LZ85さんの耳にでもはいったら・・・
だめだよそんなこといっちゃ・・・LZ85さんの耳にでもはいったら・・・
132 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:57:12 ID:jZM1c/Uw0
とにかく遅延にこだわる人以外LZ80はおすすめできない。
普通の人にはほかの倍速機種を勧める。
普通の人にはほかの倍速機種を勧める。
133 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 02:04:25 ID:a+I+RFoS0
「ざわざわ」でカイジネタかと思ったらナウシカかよ
ちょっとそのセンスにうけてしまった
ちょっとそのセンスにうけてしまった
遅延あるけどゲーマーにも満足されてるLZ85
遅延命なゲーマーに満足に満足されてるLZ80
ぶっちゃけ倍速欲しいんだよな・・・
遅延命なゲーマーに満足に満足されてるLZ80
ぶっちゃけ倍速欲しいんだよな・・・
液晶でMGS4やってる人に聞きたいんだが。
ロードの時、灰色のシルエットが色々出るけど、
（カマキリとかドクロ、キツネとか）あの色の
グラデーションに段差出ませんか？
LH905とかだと綺麗に出るんだろうか。
ロードの時、灰色のシルエットが色々出るけど、
（カマキリとかドクロ、キツネとか）あの色の
グラデーションに段差出ませんか？
LH905とかだと綺麗に出るんだろうか。
IPSαはいまだ8bitパネル
液晶なんてどうせ真っ黒が表示出来ないからそんなの関係ねえ
液晶って来年はどれぐらい安くなりますか？
3万くらい
>>138
底値は当分変わらないでしょうって。
底値は当分変わらないでしょうって。
芝37CV500とsony40v3000がともに130K程で売ってたんだが、
ゲームだけでなくBD鑑賞にも使いたい場合、やはり倍速付きの新機種のほうがいいのかね？
ゲームだけでなくBD鑑賞にも使いたい場合、やはり倍速付きの新機種のほうがいいのかね？
映画とかアニメは残像出ませんので
映画とかアニメは演出の為にわざと残像つくっているがな
全部じゃねえじゃんアホか
じゃあブラウン管買えよ
147 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 10:38:52 ID:PLujorxrO
TVを重視しないならLZ80はありでしょ
HDMIでの遅延画像見た限りだと
HDMIでの遅延画像見た限りだと
昔の奴で悪いんだが、東芝のH3000ってどんなかんじかな。
>>135
37LH905だけど綺麗にグラデだよ。
37LH905だけど綺麗にグラデだよ。
TVとしても奇麗にみたいんならLH905よりLZ85のほうがいい
綺麗に見たいＴＶがないことに気づいた
>>151
それいったらあかんぜよ
それいったらあかんぜよ
153 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 16:28:53 ID:atDu5DEb0
154 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 16:44:34 ID:WJTav1t80
すいません、PS3のゲームがそろそろやりたくなってきたので
PS3＋液晶テレビを買おうかなーと思っているんですが、
メインはPS2のゲームなんです。（今度出るスパロボZとか）
で、今はボロいブラウン管なんですが、これをフルHD（37インチ）の液晶にした場合、
PS2のゲームをやると、ブラウン管と比べてどれくらい荒い画質になるんでしょう？
ちなみにブラウン管はフラットですらない95年製のボロさです。
PS3＋液晶テレビを買おうかなーと思っているんですが、
メインはPS2のゲームなんです。（今度出るスパロボZとか）
で、今はボロいブラウン管なんですが、これをフルHD（37インチ）の液晶にした場合、
PS2のゲームをやると、ブラウン管と比べてどれくらい荒い画質になるんでしょう？
ちなみにブラウン管はフラットですらない95年製のボロさです。
155 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 16:48:05 ID:atDu5DEb0
まあフラットの方がピッチが荒くてボロなんだが
95年だとまだマシな製品が多かった時代
液晶だとSDはどうやっても荒い画面になる
買ってから今のTVのありがたみが解るだろう
でも抵抗しても無駄だから液晶買え今すぐに
95年だとまだマシな製品が多かった時代
液晶だとSDはどうやっても荒い画面になる
買ってから今のTVのありがたみが解るだろう
でも抵抗しても無駄だから液晶買え今すぐに
LX80買おうかと思うんだが残像とかきついかな
>>154
シーマン２の時は
背景がぼけて、キャラだけシャープな感じだった
しかもキャラの顔だけとか
ジャギーも余計酷くなるし
なんつーかとんでもないことになる
Ｗｉｉも一緒だった
オススメはＰＳ３、箱○は液晶で
ＰＳ２、Ｗｉｉ、その他旧世代機は、ブラウン管でやった方がいい
シーマン２の時は
背景がぼけて、キャラだけシャープな感じだった
しかもキャラの顔だけとか
ジャギーも余計酷くなるし
なんつーかとんでもないことになる
Ｗｉｉも一緒だった
オススメはＰＳ３、箱○は液晶で
ＰＳ２、Ｗｉｉ、その他旧世代機は、ブラウン管でやった方がいい
あれ？
北京原人は３だったっけかな
北京原人は３だったっけかな
SONYの40F1の遅延は何フレ？
倍速をオンにした方が遅延は増えるけど残像は減るってことでおｋ？
格闘や音ゲーはしないから遅延は気にしてないんだけど、ちょっと残像がね。
格闘や音ゲーはしないから遅延は気にしてないんだけど、ちょっと残像がね。
>>163
おk
おk
>>160
そうするわ、ありがとう
そうするわ、ありがとう
AQUOSのD30ってどうなの？
>>155 >>156 >>158
レスありがとうございます。
今のノートPCが1440 x 900で15インチなので、その3分の1というと
けっこうなアレですな…。
うーん、2台のテレビを置くというのは一人暮らしで現実的じゃないので
画質は諦めて、素直に液晶を買おうと思います。
レスありがとうございます。
今のノートPCが1440 x 900で15インチなので、その3分の1というと
けっこうなアレですな…。
うーん、2台のテレビを置くというのは一人暮らしで現実的じゃないので
画質は諦めて、素直に液晶を買おうと思います。
168 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 18:15:25 ID:PLujorxrO
価格コムの人気機種だから
あっちの掲示板のほうが情報集まると思うよ
あっちの掲示板のほうが情報集まると思うよ
169 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 18:18:05 ID:rWRZ3t8z0
倍速 フルハイビジョン となると弾が少ないな。
価格で売れてるのは安かろうが一番になってるしな
最近はリアルが頭角を現してるな＞満足度
最近はリアルが頭角を現してるな＞満足度
実際LZ85人気はここのスレくらいだからなぁ
32Vは競合機種が無いからいいけど、37Vは他メーカーの方が魅力的に見える人のほうが多い
32Vは競合機種が無いからいいけど、37Vは他メーカーの方が魅力的に見える人のほうが多い
まぁ、価格とこのスレの住人は第一条件が違うだろうしな。
ここはゲームが最重要だろうし、価格はテレビとしての機能を重視する人が多いだろうし。
ここはゲームが最重要だろうし、価格はテレビとしての機能を重視する人が多いだろうし。
LH905って遅延どれぐらい？
175 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 18:55:12 ID:GY9OR/jk0
まあ
倍速なんて同じ機種の倍速テレビと倍速無しテレビを２つならべておいて
倍速の有無は両方ふせて
さてどっちが倍速テレビでしょう？ってクイズやったら
１００人中１００人がじっとﾃﾚﾋﾞ見て１時間ぐらいﾃﾚﾋﾞとにらめっこするよ（笑）
倍速なんて同じ機種の倍速テレビと倍速無しテレビを２つならべておいて
倍速の有無は両方ふせて
さてどっちが倍速テレビでしょう？ってクイズやったら
１００人中１００人がじっとﾃﾚﾋﾞ見て１時間ぐらいﾃﾚﾋﾞとにらめっこするよ（笑）
176 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:06:54 ID:rWRZ3t8z0
>>175
電気屋行く前に眼科逝け
電気屋行く前に眼科逝け
>>162
ソース出せカス
ソース出せカス
今日LH905秋葉で買ってきた！これでアイマス三昧でかつる！
購入までこのスレにはマジお世話になりました、ありがとう
(そもそも倍速ってなに？ってかんじだったので)
購入までこのスレにはマジお世話になりました、ありがとう
(そもそも倍速ってなに？ってかんじだったので)
179 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:11:21 ID:GY9OR/jk0
>>176
弾さんこんにちは。
弾さんこんにちは。
180 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:12:46 ID:rWRZ3t8z0
181 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:14:15 ID:GY9OR/jk0
>>178
やめなよ・・・このｽﾚで倍速をﾅﾒた発言すると・・・ほら・・くるよ・・くるよ・・
やめなよ・・・このｽﾚで倍速をﾅﾒた発言すると・・・ほら・・くるよ・・くるよ・・
182 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:17:02 ID:GY9OR/jk0
>>180
今日も弾をお探しですか？
今日も弾をお探しですか？
183 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:18:19 ID:rWRZ3t8z0
>>182
お前みたいな不自由な盲目に教えてもらう事などひとつも無い。
お前みたいな不自由な盲目に教えてもらう事などひとつも無い。
184 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:21:09 ID:GY9OR/jk0
>>183
おや？弾さんはこのｽﾚになにかを教えてｸﾚｸﾚしにきてたのですね？ほうほう
おや？弾さんはこのｽﾚになにかを教えてｸﾚｸﾚしにきてたのですね？ほうほう
185 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:22:19 ID:rWRZ3t8z0
>>184
勘違いしているようだが、盲さんは教えれる立場ではないと言ったつもりなんだがｗ
勘違いしているようだが、盲さんは教えれる立場ではないと言ったつもりなんだがｗ
お前等暇だな
187 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:23:11 ID:GY9OR/jk0
>>185
どんな弾をお探しですか？
どんな弾をお探しですか？
倍速の有無なんてパネル次第だから、メーカー変われば分かんないもんだよ。
無くてもいいんじゃない？家で見ててあったらああ。あるある！
って分かるくらいで、そもそもないものとして見てれば問題なし。
無くてもいいんじゃない？家で見ててあったらああ。あるある！
って分かるくらいで、そもそもないものとして見てれば問題なし。
189 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:25:06 ID:GY9OR/jk0
>>188
だめだ・・このｽﾚで倍速のことをそんなふうに言っちゃだめだ・・・きちゃうよ・・やつらが・・
だめだ・・このｽﾚで倍速のことをそんなふうに言っちゃだめだ・・・きちゃうよ・・やつらが・・
190 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:25:15 ID:rWRZ3t8z0
盲さんが顔真っ赤にして僕の手を放してくれないんだ。
189と190は二人でラブホでも行けや
またこの流れかよ
もう最近は馬鹿の釣堀と化してるからね
放置できない馬鹿も多いし
放置できない馬鹿も多いし
>>177
前に検証写真が出て、確定してたよ。
もっと前のスレにあるのかな…
88 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 01:29:33 ID:11dvOBgO0
>>84
LCDDelayCheckerによる写真計測。ちなみに、倍速ONでもOFFでも同じ。D-SUBは未確認
SONY(F1)は3フレ遅延は480p時で、720p時4フレ1080p時は5フレ、いずれもゲームモードON。これも写真により確定
前に検証写真が出て、確定してたよ。
もっと前のスレにあるのかな…
88 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 01:29:33 ID:11dvOBgO0
>>84
LCDDelayCheckerによる写真計測。ちなみに、倍速ONでもOFFでも同じ。D-SUBは未確認
SONY(F1)は3フレ遅延は480p時で、720p時4フレ1080p時は5フレ、いずれもゲームモードON。これも写真により確定
X5000は何フレだったっけ
確か検証写真でてたよな
確か検証写真でてたよな
価格こむにて、
なぜか26LX70より32LX70のほうが安いけど、買いですか？
なぜか26LX70より32LX70のほうが安いけど、買いですか？
MX10についてのレビューがまだ無いよね。
そんな普及機には興味ないってことなんじゃろか
そんな普及機には興味ないってことなんじゃろか
201 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 21:09:34 ID:FVLX+ikV0
ここの情報見て、VIERA買おうと思うのだけど、今はLX80しかないじゃない。
ゲームするのにはLX70より劣るの？？
ゲームするのにはLX70より劣るの？？
>>201
あるだろおいｗ
あるだろおいｗ
>>199
テンキュー
テンキュー
204 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 23:43:32 ID:GY9OR/jk0
>>201
くれぐれも地雷には気をつけてね
くれぐれも地雷には気をつけてね
205 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:02:02 ID:FjXYoOiD0
>>201
いいえ。劣りません。
遅延的にも松下のいうことが正しければ、LZ80と同等です。
LX80しかないってことは26Vかそれ以下を買うおつもりなのでしょうか？
正直26V以下はIPSαパネルでなく、LG製のIPSですので、お勧めはしません。32Vを勧めます。
店頭でよく比べることをお勧めします。
それに納得できれば、いいTVです。
むしろWiiやPS3は勿論、PS3や360もLZ80より綺麗に映ります。（ハーフHDのため。）
残像は正直多いですが、まぁ26V程度なら気にならない人も多いかと。
いいえ。劣りません。
遅延的にも松下のいうことが正しければ、LZ80と同等です。
LX80しかないってことは26Vかそれ以下を買うおつもりなのでしょうか？
正直26V以下はIPSαパネルでなく、LG製のIPSですので、お勧めはしません。32Vを勧めます。
店頭でよく比べることをお勧めします。
それに納得できれば、いいTVです。
むしろWiiやPS3は勿論、PS3や360もLZ80より綺麗に映ります。（ハーフHDのため。）
残像は正直多いですが、まぁ26V程度なら気にならない人も多いかと。
>>205
ちなみに32型のハーフHDはどんな感じ？
ちなみに32型のハーフHDはどんな感じ？
207 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:12:01 ID:FjXYoOiD0
>>206
残像ですか？
残像は32Vでは気になるかと。
でもまぁ納得できる人もいるようなのでなんともいえませんね。
32Vの画質の件ですか？
26Vよりはいいです。32VのLZ80ともそこまで変わりません。ゲームでは逆に綺麗な場合が多いです。いいですよ。
LZ85との比較では発色が劣ります（LZ80とLX80は発色が派手目にチューニングされている）残像も目立ちます。
まぁ価格が違いますから比較するのは酷かと・・・
残像ですか？
残像は32Vでは気になるかと。
でもまぁ納得できる人もいるようなのでなんともいえませんね。
32Vの画質の件ですか？
26Vよりはいいです。32VのLZ80ともそこまで変わりません。ゲームでは逆に綺麗な場合が多いです。いいですよ。
LZ85との比較では発色が劣ります（LZ80とLX80は発色が派手目にチューニングされている）残像も目立ちます。
まぁ価格が違いますから比較するのは酷かと・・・
ID:GY9OR/jk0
が一目線置いて物見られるんですよー
的な感じでもの凄い気持ち悪いのとｶｺﾜﾙｲ
が一目線置いて物見られるんですよー
的な感じでもの凄い気持ち悪いのとｶｺﾜﾙｲ
>>205
>むしろWiiやPS3は勿論、PS3や360もLZ80より綺麗に映ります。（ハーフHDのため。）
これは、ゲームがD5対応のだったらフルHDのほうが綺麗ですよね？SDは荒くなるだろうけど・・・
>むしろWiiやPS3は勿論、PS3や360もLZ80より綺麗に映ります。（ハーフHDのため。）
これは、ゲームがD5対応のだったらフルHDのほうが綺麗ですよね？SDは荒くなるだろうけど・・・
210 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:21:38 ID:E0Nx9pRe0
>>207
ありがとう
プレイするゲームがRPGやAVGがほとんどだから残像もあまり気にならないかと思う
確かにフルHDの方が比べてみると画像がはっきりとした感じを受けたけど
無理してまで買う事はないかと思ってる
ありがとう
プレイするゲームがRPGやAVGがほとんどだから残像もあまり気にならないかと思う
確かにフルHDの方が比べてみると画像がはっきりとした感じを受けたけど
無理してまで買う事はないかと思ってる
212 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:23:16 ID:FjXYoOiD0
214 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:27:46 ID:E0Nx9pRe0
そうだよな
これからさきもずっとＤ５のｹﾞｰﾑなんていっこも出ないしＤ５なんて不要だよな
これからさきもずっとＤ５のｹﾞｰﾑなんていっこも出ないしＤ５なんて不要だよな
215 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:31:13 ID:FjXYoOiD0
>>210
部品の違いは倍速機構以外にない。（もしかしたらIPSαの質はLZ85のほうがいい「可能性」はあるが。）
ただあきらかに発色は違う。LZ85のほうが自然である。LZ80、LX80系は派手。
それはただの「味付け」の違い。部品的には差はないはず。
BOSEのミニスピーカーのM3とM2の関係みたいなものだと思う。
でも松下は高いほうを売りたいから、LZ85に力を入れているんだと思う。
派手な色が好みな人はLZ80のほうがいいのかもしれない。
・・・でもこの発色の違いは色彩感覚が優秀な人が設定を追い込めば、限りなく近づけることは可能かもしれない。
>>211
それでいいと思う。
BDなどのHD映画をよく見るなら、LZ系がいいかもだけど。
HD製作のTVの字幕とか見ればLZ系がはっきりしてるよね。
でもゲームだとその精細さが裏目に出ることも多いんだ。
部品の違いは倍速機構以外にない。（もしかしたらIPSαの質はLZ85のほうがいい「可能性」はあるが。）
ただあきらかに発色は違う。LZ85のほうが自然である。LZ80、LX80系は派手。
それはただの「味付け」の違い。部品的には差はないはず。
BOSEのミニスピーカーのM3とM2の関係みたいなものだと思う。
でも松下は高いほうを売りたいから、LZ85に力を入れているんだと思う。
派手な色が好みな人はLZ80のほうがいいのかもしれない。
・・・でもこの発色の違いは色彩感覚が優秀な人が設定を追い込めば、限りなく近づけることは可能かもしれない。
>>211
それでいいと思う。
BDなどのHD映画をよく見るなら、LZ系がいいかもだけど。
HD製作のTVの字幕とか見ればLZ系がはっきりしてるよね。
でもゲームだとその精細さが裏目に出ることも多いんだ。
216 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:35:08 ID:E0Nx9pRe0
>>215
ダイナミック スタンダード ユーザ シネマ
ダイナミック スタンダード ユーザ シネマ
217 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:35:35 ID:FjXYoOiD0
>>216
もちろん同一の設定で比較したよ。
もちろん同一の設定で比較したよ。
219 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:40:36 ID:FjXYoOiD0
>>218
店頭でよく見ることだ。
音質と画質、残像の少なさはビクター圧勝だ。
2万の価値は十分以上にある。
しかし、ビクターはTVとしては番組表など課題点も多い。
よく店頭で比べて買ったほうがいい。
店頭でよく見ることだ。
音質と画質、残像の少なさはビクター圧勝だ。
2万の価値は十分以上にある。
しかし、ビクターはTVとしては番組表など課題点も多い。
よく店頭で比べて買ったほうがいい。
220 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:40:56 ID:E0Nx9pRe0
4
222 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:43:58 ID:FjXYoOiD0
>>219
自分はゲーム専用で買うので（番組には興味なくて）、番組表は問題ないですからLC305のほうが良さそうですね。
購入時期は多分９月上旬ぐらいなので今と比べて値上がってるか下がってるか・・・
ビクター撤退（？）で在庫が薄くなってなければいいのだけど。
自分はゲーム専用で買うので（番組には興味なくて）、番組表は問題ないですからLC305のほうが良さそうですね。
購入時期は多分９月上旬ぐらいなので今と比べて値上がってるか下がってるか・・・
ビクター撤退（？）で在庫が薄くなってなければいいのだけど。
224 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:51:35 ID:FjXYoOiD0
PC接続の際に起こる滲み問題って
テキストがあるＰＣゲームでも発生するの？
テキストがあるＰＣゲームでも発生するの？
ゲームもやるけど倍速欲しいとなるとLZ85かね？
227 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 00:59:29 ID:E0Nx9pRe0
>>226
LH905
LH905
ビクターのエグゼはe xeであぼーんしてるからテンプレ見逃してました
型番使って会話してくれた人たちありがとう
型番使って会話してくれた人たちありがとう
D5まであるのはアクオスとブラビアだけだよ
231 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 01:08:52 ID:FjXYoOiD0
232 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 01:43:56 ID:2jX0giOq0
倍速は格ゲーやりながらオンオフやれば
滑らかさが全然違うから驚くよ
倍速機能ない機種かった方
残念でしたねｗ
滑らかさが全然違うから驚くよ
倍速機能ない機種かった方
残念でしたねｗ
233 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 01:50:01 ID:U29X0U8DO
格ゲーで倍速は遅延気にならんの？
>>232
また荒れるからやめてくれないか
また荒れるからやめてくれないか
【予算】20～25万円
【ゲーム以外の主用途】アニメ、スポーツ
【所有ゲーム機】XBOX360、PS2
【よく遊ぶゲーム】FPSがメイン。最近のだとBFBC、トロイ。
【環境】調節可能
【視聴距離】2m
【サイズ】40型前後
【解像度】ﾌﾙHD
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あり
【インタフェース】HDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー】三菱・東芝
【嫌いなメーカー】シャープ
【印象の良い機種】REALとREGZA（去年はこの２つで悩んで前者に）
【ショップ】安ければネットでも。去年はREALMZ40を（リビング用）価格.comの値段以下に淀で下げてもらった
【重視機能・その他】ぶっちゃけデュアルモニタの方がいいですかね？デスクトップ＋液晶ｘ２で余裕で予算超えちゃうけど…
【自分の反応速度】カービィSDXで、難のメタナイトに2/3くらいで勝てる＾＾；
ゲーム用TVとしてオヌヌメを教えてください、よろしくおねがいします
【ゲーム以外の主用途】アニメ、スポーツ
【所有ゲーム機】XBOX360、PS2
【よく遊ぶゲーム】FPSがメイン。最近のだとBFBC、トロイ。
【環境】調節可能
【視聴距離】2m
【サイズ】40型前後
【解像度】ﾌﾙHD
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あり
【インタフェース】HDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー】三菱・東芝
【嫌いなメーカー】シャープ
【印象の良い機種】REALとREGZA（去年はこの２つで悩んで前者に）
【ショップ】安ければネットでも。去年はREALMZ40を（リビング用）価格.comの値段以下に淀で下げてもらった
【重視機能・その他】ぶっちゃけデュアルモニタの方がいいですかね？デスクトップ＋液晶ｘ２で余裕で予算超えちゃうけど…
【自分の反応速度】カービィSDXで、難のメタナイトに2/3くらいで勝てる＾＾；
ゲーム用TVとしてオヌヌメを教えてください、よろしくおねがいします
ﾃﾝﾌﾟﾚ見ているとビクターのLT-37LH905が20万切るし、ゲームに一番向いてそうですね。
自室は6畳だし、コレくらいが妥当かな？
自室は6畳だし、コレくらいが妥当かな？
>>226
ありがとうございました！
ありがとうございました！
240 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 06:23:19 ID:GsX2rAiNO
一人暮し、六畳間だけど、本当37にしてよかった。でかいほうにしとけと言ってくれた人に感謝
>>239
俺もその広さだが、32で最高にちょうどいい。元々26買うつもりだったけど
とりあえず32買って後悔するのはあり得ないと思うし
買ってから少し経ったら、26が小さく見えた
ゲームは32インチ以上が最高だべ
俺もその広さだが、32で最高にちょうどいい。元々26買うつもりだったけど
とりあえず32買って後悔するのはあり得ないと思うし
買ってから少し経ったら、26が小さく見えた
ゲームは32インチ以上が最高だべ
242 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 07:52:49 ID:E0Nx9pRe0
倍速いれながら格ｹﾞとかｽﾏﾌﾞﾗでもやってるのかな？（笑）
【予算】20万円
【ゲーム以外の主用途】スポーツなど
【所有ゲーム機】XBOX360、PS3、PS2
【よく遊ぶゲーム】格闘ゲーム
【環境】調節可能
【視聴距離】2m
【サイズ】37型前後
【解像度】ﾌﾙHD
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あるほうがよい
【インタフェース】HDMI、D端子
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー】特にありません
【嫌いなメーカー】同上
【印象の良い機種】特にありません
【ショップ】量販店で買うと思います
【重視機能・その他】格闘ゲームをヌルヌルやりたいのです。360ではEXEが良いという御指導だったのですが、PS3も合わせて稼働させたいのでアドバイスお願い致します
【ゲーム以外の主用途】スポーツなど
【所有ゲーム機】XBOX360、PS3、PS2
【よく遊ぶゲーム】格闘ゲーム
【環境】調節可能
【視聴距離】2m
【サイズ】37型前後
【解像度】ﾌﾙHD
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あるほうがよい
【インタフェース】HDMI、D端子
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー】特にありません
【嫌いなメーカー】同上
【印象の良い機種】特にありません
【ショップ】量販店で買うと思います
【重視機能・その他】格闘ゲームをヌルヌルやりたいのです。360ではEXEが良いという御指導だったのですが、PS3も合わせて稼働させたいのでアドバイスお願い致します
>>243
普通にLH905でいいじゃまいか？
普通にLH905でいいじゃまいか？
おまいら有機ELとかが大型化してきても糞目に悪い液晶とか使うん？ｗ
246 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 12:45:30 ID:/UQ4HSBPO
六畳に４６インチ置いてる私はすれー
>>244
御指導ありがとうございました。亀ですいません
御指導ありがとうございました。亀ですいません
243 244 247
メーカーや型番の違いによって黒浮きの度合いみたいなものは
最近はどれも一緒なんかな？
置こうと思ってる部屋が太陽光差し込む部屋なんで
カーテン閉めて使うのが基本なんだが
最近はどれも一緒なんかな？
置こうと思ってる部屋が太陽光差し込む部屋なんで
カーテン閉めて使うのが基本なんだが
じゃ薄型なんてやめとけｗ
>>245
大型化して手に入れやすい値段になるには、今から買う液晶TVを買い換えるころだから問題ナス
大型化して手に入れやすい値段になるには、今から買う液晶TVを買い換えるころだから問題ナス
俺もこれから買う液晶が最後になるような予感
有機ELはPCモニタ兼用用途でも焼きつきの心配ってないのかな
>>253
焼き付きまくるぞ
焼き付きまくるぞ
255 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 16:28:10 ID:FjXYoOiD0
>>235
42PZ800をお勧めします。
42PZ800をお勧めします。
>>255
プラズマってどんな感じですか？EXEとそちらで考えて見ます(`･ω･´)
プラズマってどんな感じですか？EXEとそちらで考えて見ます(`･ω･´)
プラズマは画質悪い
テレビでスポーツ見るにはいいがゲームには不向き
テレビでスポーツ見るにはいいがゲームには不向き
>>257
じゃあ予算的にもEXE１択でよさそうですね…余ったお金でテレビ台とサラウンド環境に手を出してみようかな
じゃあ予算的にもEXE１択でよさそうですね…余ったお金でテレビ台とサラウンド環境に手を出してみようかな
259 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 18:31:18 ID:FjXYoOiD0
>>256
黒が黒くて、残像が倍速液晶より全然少ない、
発色も液晶よりいい。
消費電力と発熱は液晶より1割ちょっと多いが、
それを補って余りある、画質面でのメリットがある。
>>257
なにいってるんだ？
店頭でも友達のうちでもいいからPZ8系シリーズ見てこいよ。
XR02でもいいけど。
黒が黒くて、残像が倍速液晶より全然少ない、
発色も液晶よりいい。
消費電力と発熱は液晶より1割ちょっと多いが、
それを補って余りある、画質面でのメリットがある。
>>257
なにいってるんだ？
店頭でも友達のうちでもいいからPZ8系シリーズ見てこいよ。
XR02でもいいけど。
PZ8系はゲームに向かないとゼンジーに断言されてしまってるわけだが。
42PZ800って消費電力はスタンダードモード実測400WくらいだってVIERAの前スレに
書いてたなぁ。部屋が暑いって書き込みも見るし。液晶は40Ｖくらいならスタンダード実測120Wくらい。
画質がいいのは確かだけどデメリットも知っておいたほうがいいと思う。
書いてたなぁ。部屋が暑いって書き込みも見るし。液晶は40Ｖくらいならスタンダード実測120Wくらい。
画質がいいのは確かだけどデメリットも知っておいたほうがいいと思う。
とりあえずPCも使うなら液晶でいいんだよね？
プラズマは焼きつきが怖い。
永久的な焼きつきは、数時間画面が動かないとか無茶をしない限りは起こらないけど、
ゲームだと色残りは日常茶飯事。
画面が切り替わっても何分もステータス表示の色残りが続いたりとかね。
永久的な焼きつきは、数時間画面が動かないとか無茶をしない限りは起こらないけど、
ゲームだと色残りは日常茶飯事。
画面が切り替わっても何分もステータス表示の色残りが続いたりとかね。
264 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 19:55:15 ID:E0Nx9pRe0
プラズマは焼きついたら終了
焼きつく可能性無限大のプラズマ
焼きつく可能性ｾﾞﾛの液晶
勝負にならないな
焼きつく可能性無限大のプラズマ
焼きつく可能性ｾﾞﾛの液晶
勝負にならないな
265 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 19:56:59 ID:E0Nx9pRe0
ゲーマにとって寝落ちなんてよくやるしな
目が覚めたら焼き付き一丁できあがりってわけだ
こわいこわい
プラズマコワス
目が覚めたら焼き付き一丁できあがりってわけだ
こわいこわい
プラズマコワス
400Wって結構くるよなあ。
うちの電気ストーブなんか300W/600W切り替えだもんなあｗ
うちの電気ストーブなんか300W/600W切り替えだもんなあｗ
質問があります。
ブラビアでWiiをプレイすると、映像に乱れ出てくるのですが、症状の原因が分かりません。
ゲームは普通にできるんですけど、すごい気になります。
普通のTV番組は問題なく綺麗に写るんですけど…。
Wiiメニューの時点で既に乱れ始めます、最初AVケーブル（三色の奴）が悪いと思い交換したんですが症状変わらず…。
別のソニーのTV（ブラビアではない）に変えてやってもやっぱり乱れる。
ソニーとか液晶の相性とかって関係あるんでしょうか？
自分の結論ではWiiと液晶の相性が悪いためと思っているのですが。
同じ症状の方がいたら教えて欲しいです。
乱れというのは、七色に光ったドットが画面全体に点々とある
ブラビアでWiiをプレイすると、映像に乱れ出てくるのですが、症状の原因が分かりません。
ゲームは普通にできるんですけど、すごい気になります。
普通のTV番組は問題なく綺麗に写るんですけど…。
Wiiメニューの時点で既に乱れ始めます、最初AVケーブル（三色の奴）が悪いと思い交換したんですが症状変わらず…。
別のソニーのTV（ブラビアではない）に変えてやってもやっぱり乱れる。
ソニーとか液晶の相性とかって関係あるんでしょうか？
自分の結論ではWiiと液晶の相性が悪いためと思っているのですが。
同じ症状の方がいたら教えて欲しいです。
乱れというのは、七色に光ったドットが画面全体に点々とある
どうせ俺の目には判別つかないだろうしハーフでも構わないぜ！
今の古ぼけた三色端子しかないブラウン管よりマシだ！
と32LX80をポチってきた！
この届くまでの感覚はなんともいえないなｗ
今の古ぼけた三色端子しかないブラウン管よりマシだ！
と32LX80をポチってきた！
この届くまでの感覚はなんともいえないなｗ
269 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 20:46:36 ID:E0Nx9pRe0
そういや最近ＬＺ８５をﾎﾟﾁった報告が来なくなったな
ついこの間までは次から次へと絶え間なくＬＺ８５をﾎﾟﾁった報告がこのｽﾚに寄せられてたのにな
なんでだろう
不思議だな
271 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 20:50:59 ID:E0Nx9pRe0
そりゃﾌﾞﾗﾋﾞｱはｿﾆｰだからな
Wiiとかやってるとそのうち本体こわれるんじゃね？（笑）
Wiiとかやってるとそのうち本体こわれるんじゃね？（笑）
272 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 20:53:27 ID:E0Nx9pRe0
そもそもＷiiを液晶でﾌﾟﾚｲするなんて
ﾌｧﾐｺﾝを液晶でﾌﾟﾚｲするようなもんだな
低ｽﾍﾟｯｸのﾊｰﾄﾞはﾌﾞﾗｳﾝ管でやるのが一番だよ
ﾌｧﾐｺﾝを液晶でﾌﾟﾚｲするようなもんだな
低ｽﾍﾟｯｸのﾊｰﾄﾞはﾌﾞﾗｳﾝ管でやるのが一番だよ
>>267
普通にWiiの初期不良じゃないの？
普通にWiiの初期不良じゃないの？
>>194
遅レスで悪いが、それ元の88が勘違いをしている。
遅延計測で出た結果は逆で
1080p時が3フレ。720p時が4フレ480p時が5フレという写真結果。
というよりも自分がF1ユーザーなんで。
1080pゲームモードオンで5フレも遅れてたらゲームにならんｗ
遅レスで悪いが、それ元の88が勘違いをしている。
遅延計測で出た結果は逆で
1080p時が3フレ。720p時が4フレ480p時が5フレという写真結果。
というよりも自分がF1ユーザーなんで。
1080pゲームモードオンで5フレも遅れてたらゲームにならんｗ
275 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 21:08:31 ID:aJQvDmG4O
>>275
そいつは例の頭おかしい子だから、さわっちゃだめ。
そいつは例の頭おかしい子だから、さわっちゃだめ。
278 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 21:49:02 ID:/UQ4HSBPO
うううん、あっあああああああ
279 ：前前スレ430：2008/07/01(火) 22:27:28 ID:M9vbyXMJ0
このスレ卒業したから
画質自体はLZ85とLZ80って変わらないのか？
281 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 22:54:46 ID:FjXYoOiD0
>>274
736 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:49:43 ID:SiO2JjQu0
F1が届いたので遅延計測
DELL2405FPW(遅延１～２フレーム)しかなかったので確実ではありませんが
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00054.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00055.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00056.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00057.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00058.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00059.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00060.jpg.html
実質３～５フレってとこでしょうか
736 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:49:43 ID:SiO2JjQu0
F1が届いたので遅延計測
DELL2405FPW(遅延１～２フレーム)しかなかったので確実ではありませんが
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00054.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00055.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00056.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00057.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00058.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00059.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00060.jpg.html
実質３～５フレってとこでしょうか
>>274
739 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 22:35:58 ID:SETRXDzJ0
>>736
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124420659/
2405FPWは約2フレ遅延
KDL-40F1
480pゲームモードON：3フレ遅延
720pゲームモードON：4フレ遅延
1080pゲームモードON：約5フレ遅延
お疲れ様。
この機種も解像度が上がると遅延が増大するタイプだな
1080Pでだとゲームによりかなりきつい。実はWii向きな液晶か？
739 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 22:35:58 ID:SETRXDzJ0
>>736
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124420659/
2405FPWは約2フレ遅延
KDL-40F1
480pゲームモードON：3フレ遅延
720pゲームモードON：4フレ遅延
1080pゲームモードON：約5フレ遅延
お疲れ様。
この機種も解像度が上がると遅延が増大するタイプだな
1080Pでだとゲームによりかなりきつい。実はWii向きな液晶か？
並べて展示してある店舗なら設定合わせて比較するだけだから
すぐわかるんだけどねぇ。うちの近隣の店はどこも離れて置いてる
すぐわかるんだけどねぇ。うちの近隣の店はどこも離れて置いてる
【予算】10万円前半
【ゲーム以外の主用途】PC入力（マルチモニターで映像視聴用）
【所有ゲーム機(予定)】 PS2 箱○
【よく遊ぶゲーム】アーマードコアとかエーコンとか無双系
【環境】○調節可能
【視聴距離】2～3m
【サイズ】 32型
【解像度】
【残像低減機能】○あり
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---BRAVIA KDL-32F1かEXE LT-32LC305あたりがいいかなと思ってます。
他にこんなのもいいぞとかこれにしとけみたいなアドバイスお願いします。
【ゲーム以外の主用途】PC入力（マルチモニターで映像視聴用）
【所有ゲーム機(予定)】 PS2 箱○
【よく遊ぶゲーム】アーマードコアとかエーコンとか無双系
【環境】○調節可能
【視聴距離】2～3m
【サイズ】 32型
【解像度】
【残像低減機能】○あり
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---BRAVIA KDL-32F1かEXE LT-32LC305あたりがいいかなと思ってます。
他にこんなのもいいぞとかこれにしとけみたいなアドバイスお願いします。
F1もブラウン管計測はまだ上がってなかったんだね
X5000と同じであろうW5000も液晶計測だと5フレとかだし
参考程度ってところなのかな
X5000と同じであろうW5000も液晶計測だと5フレとかだし
参考程度ってところなのかな
LZ85って倍速オンでも遅延2.5Fって
他の液晶の倍速オフより優秀じゃん
レグザな俺涙目
他の液晶の倍速オフより優秀じゃん
レグザな俺涙目
LC305について、かなり前のスレッドに書かれていた事の確認なんですが
>>4
に書かれている
【難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点】
と言うのはフルHDの機種についてであって、ハーフのLC305は当てはまらず
2フレ（3フレ？）と言う認識で間違いはないでしょうか？
宜しくお願いします。
>>4
に書かれている
【難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点】
と言うのはフルHDの機種についてであって、ハーフのLC305は当てはまらず
2フレ（3フレ？）と言う認識で間違いはないでしょうか？
宜しくお願いします。
289 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:10:59 ID:CaAxmLRc0
>>288
はい。基本的には3フレです。（LH905も）
はい。基本的には3フレです。（LH905も）
37型のLZ85とLH905で迷ってます
ゲーム機は箱○（初期型なのでD端子使用）、Wii、PS2
D3やD4で遊ぶ場合どちらが遅延少ないでしょうか？
ゲーム機は箱○（初期型なのでD端子使用）、Wii、PS2
D3やD4で遊ぶ場合どちらが遅延少ないでしょうか？
LC305の検証画像はまだ上がってない
1080p2フレ、720p3フレってのはLH905でのこと
1080p2フレ、720p3フレってのはLH905でのこと
ハーフで不満のレポって聞かないね
>>289
早速の回答ありがとうございます。
LH905もでしたか。
新型はLH805の欠点が。解消されているんですね。
サイズの問題で32型を選ぼうと思っていますが
お蔭様でLX75よりもLC305にほぼ気持ちが固まりました。
ありがとうございました。
早速の回答ありがとうございます。
LH905もでしたか。
新型はLH805の欠点が。解消されているんですね。
サイズの問題で32型を選ぼうと思っていますが
お蔭様でLX75よりもLC305にほぼ気持ちが固まりました。
ありがとうございました。
遅延は倍速オフならLZ80が１フレ、LZ85が1.5フレ
LZ80には倍速がない
LZ85には倍速がある
格ゲーを倍速オンとオフで比べてみると、
倍速オンの滑らかさと倍速オフのチラツキが顕著に感じられます。
倍速機能付のモデルを持ってる方はぜひ試して欲しい。
自分はネット対戦する時は倍速オフ
オフラインは倍速オンでプレーしてます。
プロゲーマーなみに遅延に拘るのならLZ80が良いのではないでしょうか？
LZ80には倍速がない
LZ85には倍速がある
格ゲーを倍速オンとオフで比べてみると、
倍速オンの滑らかさと倍速オフのチラツキが顕著に感じられます。
倍速機能付のモデルを持ってる方はぜひ試して欲しい。
自分はネット対戦する時は倍速オフ
オフラインは倍速オンでプレーしてます。
プロゲーマーなみに遅延に拘るのならLZ80が良いのではないでしょうか？
>>291
そうでしたか。
LC305はLC205のマイナーチェンジらしいので
良くはなっても悪くはなってないと思うので
どちらも遅延に関して悪い評判は
あまり聞いた覚えが無いので
大丈夫かなと思っています。
根拠はありませんが・・・。
ご忠告ありがとうございます。
そうでしたか。
LC305はLC205のマイナーチェンジらしいので
良くはなっても悪くはなってないと思うので
どちらも遅延に関して悪い評判は
あまり聞いた覚えが無いので
大丈夫かなと思っています。
根拠はありませんが・・・。
ご忠告ありがとうございます。
297 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 01:18:43 ID:Kdy0G/pM0
04/18 01:05 No.69
NONAME－名無し－
帰宅途中にビエラLZ８５を見てきたけど新機種のくせに画質音質倍速すべていまいちレベル・・・
やはりプラズマに力入れているだけあって液晶は適当なんだねｗ
MGS4がフル出力になることを祈ってLH905に忠を尽くします！
すっぱ君
学生の本分は勉強なので仕方ナス
確実に小さい文字はつぶれて見えなくなると思いますが気合でカバーしてください
NONAME－名無し－
帰宅途中にビエラLZ８５を見てきたけど新機種のくせに画質音質倍速すべていまいちレベル・・・
やはりプラズマに力入れているだけあって液晶は適当なんだねｗ
MGS4がフル出力になることを祈ってLH905に忠を尽くします！
すっぱ君
学生の本分は勉強なので仕方ナス
確実に小さい文字はつぶれて見えなくなると思いますが気合でカバーしてください
298 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 01:19:29 ID:3+285ZTe0
>>295
わかりやすい解説ありがとうございます。
LZ80もでしたか。
旧型のLZ80は新型のLZ85の欠点が。解消されているんですね。
遅延の問題で松下を選ぼうと思っていますが
お蔭様でLZ85よりもLZ80にほぼ気持ちが固まりました。
ありがとうございました。
わかりやすい解説ありがとうございます。
LZ80もでしたか。
旧型のLZ80は新型のLZ85の欠点が。解消されているんですね。
遅延の問題で松下を選ぼうと思っていますが
お蔭様でLZ85よりもLZ80にほぼ気持ちが固まりました。
ありがとうございました。
>>296
LC205に無かったゲームモードが追加されてることから、
遅延改善と見ていいでしょうね。
（LH805→905でもゲームモードで遅延改善）
ちなみに37LH905はLC305の左右5cm広いだけですよ、、
10bitパネル、DeepColor
フルハイビジョン、ｘ.ｖ.Color
2画面機能、アクトビラBasic、DLNA
LC205に無かったゲームモードが追加されてることから、
遅延改善と見ていいでしょうね。
（LH805→905でもゲームモードで遅延改善）
ちなみに37LH905はLC305の左右5cm広いだけですよ、、
10bitパネル、DeepColor
フルハイビジョン、ｘ.ｖ.Color
2画面機能、アクトビラBasic、DLNA
300 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 01:35:44 ID:Kdy0G/pM0
>>298
おいおいふざけるなよ
倍速ついてるＬＺ８５のほうがそりゃ遅延はＬＺ８０には負けるが
倍速ｵﾝにすれば横から延々と流れてくる文字が読みやすくなるんだぜ？すごいだろ？
なんでＬＺ８０なんだよ
ＬＺ８５買えよ
おいおいふざけるなよ
倍速ついてるＬＺ８５のほうがそりゃ遅延はＬＺ８０には負けるが
倍速ｵﾝにすれば横から延々と流れてくる文字が読みやすくなるんだぜ？すごいだろ？
なんでＬＺ８０なんだよ
ＬＺ８５買えよ
遅延優先なんでしょ
>>299
それを聞いて安心しました。
幅に関しては、26型と迷ったくらいで
少しでも狭い方が良いので
現状では10センチの違いは大きいです。
あと、価格差も・・・（これも大きな要因です）
助言頂き、ありがとうございました。
それを聞いて安心しました。
幅に関しては、26型と迷ったくらいで
少しでも狭い方が良いので
現状では10センチの違いは大きいです。
あと、価格差も・・・（これも大きな要因です）
助言頂き、ありがとうございました。
RPGとかシミュレーションゲーム主にやる人ならLZ85
音ゲー格ゲーシューティングゲーム主にやる人ならLZ80
ついでにサッカーとか競馬とか見るって人は大人しくLZ85にしとけ
格ゲー目当てでLZ80買ったけどスポーツ見ると結構疲れるぞ・・・
音ゲー格ゲーシューティングゲーム主にやる人ならLZ80
ついでにサッカーとか競馬とか見るって人は大人しくLZ85にしとけ
格ゲー目当てでLZ80買ったけどスポーツ見ると結構疲れるぞ・・・
>>304
そうなのかー。
俺も格ゲーやFPSをよく遊ぶから、（しかも大半はネット対戦）
残像や遅延はかなり気を使うんだよなー。
LZ85よりLZ80かなぁ、と思っていたが、
よく考えると、サッカーの試合もTVでよく見るんだよな俺。
となるとやはりLZ85なのか？
うああああ、もどかしいわ。
そうなのかー。
俺も格ゲーやFPSをよく遊ぶから、（しかも大半はネット対戦）
残像や遅延はかなり気を使うんだよなー。
LZ85よりLZ80かなぁ、と思っていたが、
よく考えると、サッカーの試合もTVでよく見るんだよな俺。
となるとやはりLZ85なのか？
うああああ、もどかしいわ。
>>293
どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。
どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>305
同じような状況で使ってますけどLZ85いいですよ
同じような状況で使ってますけどLZ85いいですよ
308 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 07:40:06 ID:Kdy0G/pM0
>>307
涙拭けよ
涙拭けよ
LZ85ポチッた。もう後戻りは出来ない
絵は綺麗なんだけど､動いたら最悪や
395 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 09:08:51 ID:Eh36xqqs0
ソニー系、新方式薄型パネル量産 パイオニア工場を買収
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D010D1%2001072008
「電界放出型ディスプレー（ＦＥＤ）」と呼ぶ新方式の薄型映像パネルを2009年末から量産する。
ソニー系、新方式薄型パネル量産 パイオニア工場を買収
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D010D1%2001072008
「電界放出型ディスプレー（ＦＥＤ）」と呼ぶ新方式の薄型映像パネルを2009年末から量産する。
ソニー方式のSEDみたいなもんだな。
有機ELはどうなったの？
315 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 16:13:02 ID:NAa6ZyZN0
FED＾＾；
317 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 17:40:16 ID:luGJsyI00
ＥＤＦ！ＥＤＦ！
>>317
それちがうw
それちがうw
エグゼが思いのほか安く売ってたのでLH905買おうか迷ってるんだが
PS3の一部のソフトでは遅延が気になるとあるがMGS4だと遅くなる？
てか遅くなる条件が解らん。
店頭で見た限りだとデザインも好みだし画質は（特に肌の色あい）が一番自然に見えたんだが
PS3の一部のソフトでは遅延が気になるとあるがMGS4だと遅くなる？
てか遅くなる条件が解らん。
店頭で見た限りだとデザインも好みだし画質は（特に肌の色あい）が一番自然に見えたんだが
>>295
NRとかHDオプティマイザーの設定はどうしているのか聞きたい。
NRとかHDオプティマイザーの設定はどうしているのか聞きたい。
26型のLX80買った。結構良くて安心した。
残像はおれには全然分からん。
残像はおれには全然分からん。
26型だとハーフだっけな
ぶっちゃけハーフとフルの微妙な違いなんて分からん
ぶっちゃけハーフとフルの微妙な違いなんて分からん
326 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:06:26 ID:Kdy0G/pM0
ＭＧＳ４はオフのうえに素人の客層も見込んだぬるい作りになってるから
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
なぜそう必死なのか知らんがMGS4で遅延に嘆いている書き込みは見たことないぞ
328 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:17:40 ID:RewO+M+p0
fedには遅延はない
ふぃーるどえふぇくとでぃすぷれい？
1秒=1000ms
ま、釣りだろうけどマジレスすると
遅延はゲーム内部の処理状態から液晶に表示するまでのものなので、遅延が累計されることはない。
それに、144msって0.144秒だろ。なんで1秒なんだよ。
遅延はゲーム内部の処理状態から液晶に表示するまでのものなので、遅延が累計されることはない。
それに、144msって0.144秒だろ。なんで1秒なんだよ。
>>326は泣いていい
333 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:26:52 ID:DSIXBEQS0
>>326
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
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| ￣￣￣ |
ぶっちゃけ遅延が優秀だからという理由で倍速捨ててLZ80選ぶ奴いるが
LZ85はLZ80に遅延で及ばないにしろ他の液晶のゲームモードに比べたら遅延はぜんぜん優秀だぞ。
それで倍速なんだからLZ85のが良くね？
LZ85はLZ80に遅延で及ばないにしろ他の液晶のゲームモードに比べたら遅延はぜんぜん優秀だぞ。
それで倍速なんだからLZ85のが良くね？
>>326
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i:::::::::::::::::::::::::::::゛
|::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::|）
|:::::::::::::::::::/ ) ほほう、それでそれで？
,＿＿__／::::::::::::〃 |
r'"ヽ t､ "＿_,!
/ ､､i ヽ＿＿,／´
/ ヽﾉ j , j |ヽ
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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|:::::::::::::::::::/ ) ほほう、それでそれで？
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r'"ヽ t､ "＿_,!
/ ､､i ヽ＿＿,／´
/ ヽﾉ j , j |ヽ
選ぶ奴の勝手なんだからそれは大きなお世話だろう
倍速無しを承知の上でで買うならアリだよ
遅延の感じ方なんて個人差があるんだから
倍速無しを承知の上でで買うならアリだよ
遅延の感じ方なんて個人差があるんだから
338 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 22:11:59 ID:1lnhOPb2O
うちは４０代のババァ沢山揃えてます
TH32LX80買いました
Ｓ端子でＰＳ２をつなげているのですが、両端が黒く表示されしっかり全画面表示がされません
色々いじったのですがよくわかりません
これは仕様ですか？
Ｓ端子でＰＳ２をつなげているのですが、両端が黒く表示されしっかり全画面表示がされません
色々いじったのですがよくわかりません
これは仕様ですか？
>340
いや元々その虹色ギラギラがないパネルを作れるのは日本だけだし
いや元々その虹色ギラギラがないパネルを作れるのは日本だけだし
>>341
そっか。やっぱ国産じゃないといろいろ駄目なんだな。
そっか。やっぱ国産じゃないといろいろ駄目なんだな。
液晶モニターを購入しようと思うのですが、
液晶に手を出すのは初めてでして、お勧めのものを教えてください
予算○～10万円くらいまで
ゲーム以外の主用途○PC入力。TVチューナーはいりません
所有ゲーム機(予定)○PS3、箱○
よく遊ぶゲーム○FPS(CODシリーズ、BFシリーズ、MGO等)
環境○昼間は逆光になりやすいですが、昼間はプレイしません
視聴距離○～2m
サイズ○24インチ
解像度○フルHD
液晶○どれでもよい
録画機能○なし
残像低減機能○あり
インタフェース ○HDMI、D-sub 15ピン。できれば○DVI-D 24ピン、D4端子も
スピーカー○有無は問いませんがヘッドホン端子は欲しいです
設置○据置き
好きなメーカー・嫌いなメーカー○サムスンは嫌です。
印象の良い機種・検討中の機種LCD-MF241Xがいいかと思ったんですが、遅延があるというレビューもあったので微妙です
ショップ○ネット通販
重視機能・その他○どうせならフルHDを付けたいですし、FPSでオンするので応答速度や遅延はきついです
自分の反応速度FPSオンでは走ってる敵を砂でHSします
お願いします
液晶に手を出すのは初めてでして、お勧めのものを教えてください
予算○～10万円くらいまで
ゲーム以外の主用途○PC入力。TVチューナーはいりません
所有ゲーム機(予定)○PS3、箱○
よく遊ぶゲーム○FPS(CODシリーズ、BFシリーズ、MGO等)
環境○昼間は逆光になりやすいですが、昼間はプレイしません
視聴距離○～2m
サイズ○24インチ
解像度○フルHD
液晶○どれでもよい
録画機能○なし
残像低減機能○あり
インタフェース ○HDMI、D-sub 15ピン。できれば○DVI-D 24ピン、D4端子も
スピーカー○有無は問いませんがヘッドホン端子は欲しいです
設置○据置き
好きなメーカー・嫌いなメーカー○サムスンは嫌です。
印象の良い機種・検討中の機種LCD-MF241Xがいいかと思ったんですが、遅延があるというレビューもあったので微妙です
ショップ○ネット通販
重視機能・その他○どうせならフルHDを付けたいですし、FPSでオンするので応答速度や遅延はきついです
自分の反応速度FPSオンでは走ってる敵を砂でHSします
お願いします
このスレで話題の中心のLH905とLZ85どっちにするか迷ってんだけど
やっぱり国産IPSのLZ85の方が満足度高そうだな。
撤退決まってるメーカーの物買うのも気が引けるし。
でもサイズは42インチぐらいほしい。
IPSαの42インチでる予定ないのかなー。
やっぱり国産IPSのLZ85の方が満足度高そうだな。
撤退決まってるメーカーの物買うのも気が引けるし。
でもサイズは42インチぐらいほしい。
IPSαの42インチでる予定ないのかなー。
AQUOSのLC-37EX5買ったんだがｲﾏｲﾁな気がする･･･遅延何ﾌﾚか計った人居ましたら教えてくださいm(_ _)m
液晶でパワプロやってる人いる？
格ゲも音ゲもほとんどやらないけど
遅延がパワプロのバッティングにどれだけ影響するかが気になって
液晶購入に踏み切れないんだよね。
格ゲも音ゲもほとんどやらないけど
遅延がパワプロのバッティングにどれだけ影響するかが気になって
液晶購入に踏み切れないんだよね。
348 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 00:47:58 ID:17txLK620
>>345
機種名がｱｸｵｽのじてんで
機種名がｱｸｵｽのじてんで
まあゲーム用液晶スレなのにアクオスの時点で・・・なむなむ
亀山(笑)
亀山(笑)
速球を引っ張れます
失投にも反応できます
ダイビングキャッチできます。
失投にも反応できます
ダイビングキャッチできます。
まあアクオス最強である
ごちゃごちゃ機能が付いてる奴より速い
ごちゃごちゃ機能が付いてる奴より速い
352 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 01:13:10 ID:17txLK620
そういや倍速テレビだと野球ゲームも空振りしまくりだな
箱○用にいいかなと思って近日2万でLC-26GD1を譲ってもらう予定なんだけど、、、
4年も前のだし別の買ったほうがいいかな？
ちなみに今はDELLの2405FPWにPC共用で繋いでます
4年も前のだし別の買ったほうがいいかな？
ちなみに今はDELLの2405FPWにPC共用で繋いでます
LC305が届いた。
ゲームモードでWiiで遊んでみたけど、なかなか良いよ。
遅延は分からない。RPGやってただけだからアレだけど
送料込みで１０万円切ってたから、なかなか良いかも
テレビ見てると、残像は倍速液晶と言えども、ブラウン管と比べると
多少見えるね。気にはならないけど
日立の２６インチの液晶テレビも持ってるけど
それは、残像がバリバリ見える。
それと比べれば、全然マシ
まぁ、良い買い物だった気がする。
ゲームモードでWiiで遊んでみたけど、なかなか良いよ。
遅延は分からない。RPGやってただけだからアレだけど
送料込みで１０万円切ってたから、なかなか良いかも
テレビ見てると、残像は倍速液晶と言えども、ブラウン管と比べると
多少見えるね。気にはならないけど
日立の２６インチの液晶テレビも持ってるけど
それは、残像がバリバリ見える。
それと比べれば、全然マシ
まぁ、良い買い物だった気がする。
LZ85で入力切替のPCで接続してるんだが
倍速利かないんだな
HDMI接続なら倍速きく？
倍速利かないんだな
HDMI接続なら倍速きく？
359 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 16:13:11 ID:KXwuP91t0
>>326
なにいってるんだこいつ？
なにいってるんだこいつ？
誰か40X5000のオススメカスタム教えて
出荷状態でPS3(HDMI)でMGS4、XBOX360(D5)でロスコロを
プレイしてるけど薄く感じる（特に箱○）
特にゲームモード追加すると黄ばんで見える
出荷状態でPS3(HDMI)でMGS4、XBOX360(D5)でロスコロを
プレイしてるけど薄く感じる（特に箱○）
特にゲームモード追加すると黄ばんで見える
テンプレ
三菱/REAL
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
何で向かない面が多いのかわからないんだけど・・？
安いから買いたいのにFPSやアクションの方が断然多いのでこれは困るorz
三菱/REAL
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
何で向かない面が多いのかわからないんだけど・・？
安いから買いたいのにFPSやアクションの方が断然多いのでこれは困るorz
363 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 19:21:09 ID:gHSdj5T50
366 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 19:40:56 ID:17txLK620
ＭＧＳ４はオフのうえに素人の客層も見込んだぬるい作りになってるから
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
あ
368 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 19:49:13 ID:17txLK620
こわいこわい
ブラウン管でさえ0.5ﾌﾚの遅延が発生してるのに
３ﾌﾚ遅延だの４ﾌﾚ遅延だの２ﾌﾚ遅延だの
いつになったらまともな液晶テレビが開発されるんだろうな
ブラウン管でさえ0.5ﾌﾚの遅延が発生してるのに
３ﾌﾚ遅延だの４ﾌﾚ遅延だの２ﾌﾚ遅延だの
いつになったらまともな液晶テレビが開発されるんだろうな
超人だなw
>>368
フレを半角で書くと見難いって事は分かった
フレを半角で書くと見難いって事は分かった
372 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:01:59 ID:17txLK620
しかしもうすぐｿｳﾙｷｬﾘﾊﾞ４も出るのに倍速テレビとか論外だなこりゃ
373 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:05:28 ID:rJREl6d90
格ゲー、音ゲー以外なら別に3フレ程度の遅延は関係ないんだがなー
（よほどの上級者は知らんよ？）
格ゲー音ゲーも慣れで何とかなる人も多いだろう。
これは実際やってみた人しか分からんよな。倍速TVで。
逆に残像が少なくて見やすいのに。
LZ85、LC305、XV02ぐらいの遅延なら問題ないよ。
（よほどの上級者は知らんよ？）
格ゲー音ゲーも慣れで何とかなる人も多いだろう。
これは実際やってみた人しか分からんよな。倍速TVで。
逆に残像が少なくて見やすいのに。
LZ85、LC305、XV02ぐらいの遅延なら問題ないよ。
374 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:08:50 ID:17txLK620
それにしても「しまった・・・倍速テレビ買ったが遅延がひどい・・・倍速テレビ買うんじゃなかった・・」
と嘆くひとがいるのに「しまった・・・テレビ買ったが残像がひどい・・・倍速テレビ買えばよかった・・・」
と嘆くひとがひとりもいないのが笑える（笑）
と嘆くひとがいるのに「しまった・・・テレビ買ったが残像がひどい・・・倍速テレビ買えばよかった・・・」
と嘆くひとがひとりもいないのが笑える（笑）
>>374
このスレじゃなｗ
このスレじゃなｗ
通常の人間の反応速度って0.2S=200mSぐらいじゃなかったっけ
377 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:29:13 ID:rJREl6d90
>>376
１３Fって聞いたことある
格ゲの話だけど
余談だが刃牙でVSオリバのとき「人は脳に達する０．５秒（３０F）間は反応できない」って言ってたが
３０Fなんて鉄拳で言えばガー不攻撃クラスの出の遅さ
がんばれば俺もオリバに勝てるかもしれない
１３Fって聞いたことある
格ゲの話だけど
余談だが刃牙でVSオリバのとき「人は脳に達する０．５秒（３０F）間は反応できない」って言ってたが
３０Fなんて鉄拳で言えばガー不攻撃クラスの出の遅さ
がんばれば俺もオリバに勝てるかもしれない
379 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:32:59 ID:pAKvwyrV0
【話題騒然】運命の“絞り込み”始まる…
俺の目にかなう「薄型テレビ」4機種はコレだ！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080627/1016121/01_spx600.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080627/1016121/
俺の目にかなう「薄型テレビ」4機種はコレだ！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080627/1016121/01_spx600.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080627/1016121/
380 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:37:45 ID:17txLK620
382 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:48:30 ID:rJREl6d90
>>381
いいことも言ってるけどね。
いいことも言ってるけどね。
>>380
なにいってんの？あたりまえじゃんｗ
だから60fpsなり動画には必要なんだから。
人間の反応速度が限界でもそういうレベルなのに（つまり誤差もある）
1,2フレームレベルでゴタゴタ言うのは不思議って話。
なにいってんの？あたりまえじゃんｗ
だから60fpsなり動画には必要なんだから。
人間の反応速度が限界でもそういうレベルなのに（つまり誤差もある）
1,2フレームレベルでゴタゴタ言うのは不思議って話。
384 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:57:21 ID:UEEVaDOX0
>>379
金の力まかせだな
金の力まかせだな
385 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 22:59:40 ID:rJREl6d90
386 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 23:00:38 ID:17txLK620
>>383
敵が現れてその敵に気づく反応速度と
自分でボタンを押してカーソルが表示されるのを確認する反応速度とかじゃ
ぜんぜん違ってくるけどな
自分がボタンを押したと同時に画面に変化が起こる場合
１ﾌﾚレベルの映像表示遅れでもふつうはわかる
敵が現れてその敵に気づく反応速度と
自分でボタンを押してカーソルが表示されるのを確認する反応速度とかじゃ
ぜんぜん違ってくるけどな
自分がボタンを押したと同時に画面に変化が起こる場合
１ﾌﾚレベルの映像表示遅れでもふつうはわかる
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080616/1015301/07_px180.jpg
・・・ちゃんとビクターあったわ。スマン。
>>384
そうでもないんじゃないかねー
アクオスの足批判したり、松下のカタログ批判したり、
三菱や日立褒めたり、パイオニア褒めたり・・・・
・・・ちゃんとビクターあったわ。スマン。
>>384
そうでもないんじゃないかねー
アクオスの足批判したり、松下のカタログ批判したり、
三菱や日立褒めたり、パイオニア褒めたり・・・・
>>386
じゃあアンタ目の前にある液晶モニターの遅延分かるってこと？
じゃあアンタ目の前にある液晶モニターの遅延分かるってこと？
389 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 23:09:07 ID:17txLK620
>>388
わかるぞ
わかるぞ
でもな、さすがに５フレぐらいだとよく見れば違いがわかるが
１フレや２フレ程度では言われなきゃ分からん
ってか言われても肉眼で視認できるかどうか
１フレや２フレ程度では言われなきゃ分からん
ってか言われても肉眼で視認できるかどうか
1/60秒一枚一枚がわかるって奴さ、ブラウン管時代には大変だっただろうねえｗ
インターレース信号なんか目がチカチカしてみれなかっただろｗ
インターレース信号なんか目がチカチカしてみれなかっただろｗ
398 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 23:52:02 ID:x04sgZZVO
液晶は馬鹿が買います
プラズマ最高です、元気ですか
綺麗で焼き付くし最高
プラズマ最高です、元気ですか
綺麗で焼き付くし最高
まだ非倍速厨いるのかｗｗｗ
サイズや消費電力でプラズマ選べないんだったら、
倍速付きに絶対しとけって。全然違うから。
まぁ確かに26V以下なら倍速の効果は薄いかもしれないよ？
でも32V以上だったらはっきり分かる。誰でもわかる。ばぁちゃんでもじぃちゃんでもな。
電気屋でなんかスポーツ番組見てこいよｗｗｗ
エンディングロールでもいいぞ。
意外に残像の目立つシーンは多いんだ。電気屋ではテロップやエンディングロールしかわかんないかもしれないが、
買った後絶対に後悔する。意外に些細なシーンでも残像は分かるんだ。倍速でもまだ残像はあるってのに・・・
非倍速なんて見てられるか・・・・
ゲーセンの液晶に近い感覚でプレイしたいとでも言うなら、話は別だが・・・
>>398
焼きつかねーよｗｗ
残像はほっとけば消えるし。
サイズや消費電力でプラズマ選べないんだったら、
倍速付きに絶対しとけって。全然違うから。
まぁ確かに26V以下なら倍速の効果は薄いかもしれないよ？
でも32V以上だったらはっきり分かる。誰でもわかる。ばぁちゃんでもじぃちゃんでもな。
電気屋でなんかスポーツ番組見てこいよｗｗｗ
エンディングロールでもいいぞ。
意外に残像の目立つシーンは多いんだ。電気屋ではテロップやエンディングロールしかわかんないかもしれないが、
買った後絶対に後悔する。意外に些細なシーンでも残像は分かるんだ。倍速でもまだ残像はあるってのに・・・
非倍速なんて見てられるか・・・・
ゲーセンの液晶に近い感覚でプレイしたいとでも言うなら、話は別だが・・・
>>398
焼きつかねーよｗｗ
残像はほっとけば消えるし。
おまえらもうテレビ買っちゃうの？
北京終わるの待ってからの方が良くね？
北京終わるの待ってからの方が良くね？
37型のLZ85買って日曜に配達なんだがこのスレ見てると不安になってくるな
かと言って他のメーカーのものも一長一短あるみたいだから正解なんてなさそうだけど
かと言って他のメーカーのものも一長一短あるみたいだから正解なんてなさそうだけど
格ゲー専門でもなければ普通は問題無いよ
>>400
9月に値下げラッシュきそうだよなｗ
それ狙ってる連中も結構居そう
>>401
どのメーカーにもアンチは居るからな
良い意味でも悪い意味でもあまり真に受けない方がいい
AV板行けば分かるがパナアンチはかなり居る
テレビシェアたった２%のKUROスレにもキチガイ
アンチがいっぱい居るしな
9月に値下げラッシュきそうだよなｗ
それ狙ってる連中も結構居そう
>>401
どのメーカーにもアンチは居るからな
良い意味でも悪い意味でもあまり真に受けない方がいい
AV板行けば分かるがパナアンチはかなり居る
テレビシェアたった２%のKUROスレにもキチガイ
アンチがいっぱい居るしな
俺は9月になったら
L37-XV02が10万切るって信じてる。
そしたら買う。
・・・ついでにiVDRも下げて欲しいが、
この普及率じゃむりかなぁー
250GBが2万円を切らないと話にならない。
L37-XV02が10万切るって信じてる。
そしたら買う。
・・・ついでにiVDRも下げて欲しいが、
この普及率じゃむりかなぁー
250GBが2万円を切らないと話にならない。
407 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 00:44:48 ID:kH7QnFCd0
>>401
涙拭けよ
涙拭けよ
>>405 たぶん俺の言ってるチカチカとは違うと思うよｗ
LZ85の倍速気になるのも最初だけ
鉄拳でも遅延慣れる
競馬ってスポーツだけど遅延関係ないだろって思って倍速切って見てたんだけど
アップになって先頭から順に見てくところ超疲れたｗ
鉄拳でも遅延慣れる
競馬ってスポーツだけど遅延関係ないだろって思って倍速切って見てたんだけど
アップになって先頭から順に見てくところ超疲れたｗ
1/60のヌルヌル動くゲームと1/30のガクガク動くゲームは
1フレの差しかないのに区別がつくように
1フレ遅延も、なれてくればわかるようになってしまう
1フレの差しかないのに区別がつくように
1フレ遅延も、なれてくればわかるようになってしまう
回答着てたことに気づかんかった・・・
ビェールクト 様
松下電器お客様ご相談センターのイーグルと申します。
平素は弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
また、このたびは液晶テレビに関してお問い合わせいただき、重ねて
御礼申し上げます。
お問い合わせの各機種の外部入力端子からの遅延速度につきましては、
下記のとおりです。
・TH-32LZ80 約10ms
・TH-32LZ85 約40ms
TH-32LZ85については、Wスピードのオン/オフなどの設定にかかわらず
遅延時間はほとんど変わりません。
簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
だそうだ。他の人が問い合わせた通りだね。
日立みたいには答えてくれないのね。・・・残念。
答えないSONY、東芝よりマシだが。
ビェールクト 様
松下電器お客様ご相談センターのイーグルと申します。
平素は弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
また、このたびは液晶テレビに関してお問い合わせいただき、重ねて
御礼申し上げます。
お問い合わせの各機種の外部入力端子からの遅延速度につきましては、
下記のとおりです。
・TH-32LZ80 約10ms
・TH-32LZ85 約40ms
TH-32LZ85については、Wスピードのオン/オフなどの設定にかかわらず
遅延時間はほとんど変わりません。
簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
だそうだ。他の人が問い合わせた通りだね。
日立みたいには答えてくれないのね。・・・残念。
答えないSONY、東芝よりマシだが。
413 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 01:12:43 ID:kH7QnFCd0
予算は１０万前後で2機種までに絞りました。
シャープLC-32GS20と三菱LCD-32MX10で迷っております、シャープのほうがフルハイビジョンなのでこっちのほうが性能はいいですかね？
シャープLC-32GS20と三菱LCD-32MX10で迷っております、シャープのほうがフルハイビジョンなのでこっちのほうが性能はいいですかね？
全てOFFで1.5フレってのはガセか
40msなら別にビエラじゃなくてもいいじゃん
40msなら別にビエラじゃなくてもいいじゃん
417 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 01:25:56 ID:kH7QnFCd0
>>416
ﾊﾟﾅの倍速機なんてしょせん劣化EXEですらないからなぁ・・・・（笑）
ﾊﾟﾅはｹﾞｰﾑ機の遅延問題なんか蚊帳の外っぽいしな
遅延度外視で無理して倍速機発売した印象だな
それに比べてﾋﾞｸﾀのEXEは開発者がｹﾞｰﾑ機の遅延問題にも取り組みながら
倍速を生かしつつ遅延をおさえる方針でテレビつくってるって公表してるしな
ぱなのばいそくてれび（笑）
ﾊﾟﾅの倍速機なんてしょせん劣化EXEですらないからなぁ・・・・（笑）
ﾊﾟﾅはｹﾞｰﾑ機の遅延問題なんか蚊帳の外っぽいしな
遅延度外視で無理して倍速機発売した印象だな
それに比べてﾋﾞｸﾀのEXEは開発者がｹﾞｰﾑ機の遅延問題にも取り組みながら
倍速を生かしつつ遅延をおさえる方針でテレビつくってるって公表してるしな
ぱなのばいそくてれび（笑）
>>417
この馬鹿が。
なんだんだよお前は。何もわかってないくせに分かってるような口叩くんじゃねぇ・・・
あのな。確かにEXEの倍速は他社と比べて頭抜けてるが、
松下の倍速も他社と比べれはいい部類に入る。
遅延度外視？ビクターと同レベルに押さえ込んでるが？
倍速切ればビクターより少なくなる。
EXEじゃなくてLZ85にする理由ならあるし（逆は音質、画質、発色のみ）、なにが劣化版EXEだよ。
お前のLZ80の方がよっぽど劣化版LZ85だわ。発色も残像も・・・（遅延に敏感なゲームをよくする人はその限りではない）
この馬鹿が。
なんだんだよお前は。何もわかってないくせに分かってるような口叩くんじゃねぇ・・・
あのな。確かにEXEの倍速は他社と比べて頭抜けてるが、
松下の倍速も他社と比べれはいい部類に入る。
遅延度外視？ビクターと同レベルに押さえ込んでるが？
倍速切ればビクターより少なくなる。
EXEじゃなくてLZ85にする理由ならあるし（逆は音質、画質、発色のみ）、なにが劣化版EXEだよ。
お前のLZ80の方がよっぽど劣化版LZ85だわ。発色も残像も・・・（遅延に敏感なゲームをよくする人はその限りではない）
自分がLZ80を買ったことを正当化したい痛い人が居ますができれば無視しましょう。
この人は高値でLZ80を売りつけられ、LZ85が買えたことに気づき、LZ80でよかったと、自分で自分を納得させようとしています。
無い頭でデタラメを言いふらしているので注意しましょう。
この人は高値でLZ80を売りつけられ、LZ85が買えたことに気づき、LZ80でよかったと、自分で自分を納得させようとしています。
無い頭でデタラメを言いふらしているので注意しましょう。
421 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 01:36:33 ID:kH7QnFCd0
422 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 01:38:11 ID:kH7QnFCd0
>>420
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
423 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 01:40:51 ID:kH7QnFCd0
それにしてもどうもこのｽﾚはﾋﾞｸﾀが持ち上げられると都合が悪い連中が多いな
なんで素直に文を読めないかねー
俺は37V以上でどうしても液晶って奴にはビクターを勧めてるし、
419でも「画質・音質・発色」ではビクターがLZ85よりいいって書いたし、
むしろビクターは好きなんだがなー
ただTVとして難がありすぎるから・・・・
俺は37V以上でどうしても液晶って奴にはビクターを勧めてるし、
419でも「画質・音質・発色」ではビクターがLZ85よりいいって書いたし、
むしろビクターは好きなんだがなー
ただTVとして難がありすぎるから・・・・
なんか無性に腹が立ってきたので、
ビクターに遅延問い合わせてみますわ。
ビクターに遅延問い合わせてみますわ。
427 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 01:47:44 ID:kH7QnFCd0
428 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 01:52:56 ID:kH7QnFCd0
>俺は37V以上でどうしても液晶って奴にはビクターを勧めてるし、
これね
ああ、ﾘｱﾙでは知人にそう薦めてるっていいたかったんですね（笑）
ちゃんと「ﾘｱﾙで」ってつけくわえてくれなきゃ（笑）
これね
ああ、ﾘｱﾙでは知人にそう薦めてるっていいたかったんですね（笑）
ちゃんと「ﾘｱﾙで」ってつけくわえてくれなきゃ（笑）
液晶テレビの表示遅延について教えてください。
当方ゲームをするので、遅延が気になるのですが・・・・
知りたい機種はLH905とLC305です。
出来れば解像度別、ゲームモードON、OFF別でお願いします。
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
・・・・こんな問い合わせをビクターにしてみた。
当方ゲームをするので、遅延が気になるのですが・・・・
知りたい機種はLH905とLC305です。
出来れば解像度別、ゲームモードON、OFF別でお願いします。
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
・・・・こんな問い合わせをビクターにしてみた。
ID:kH7QnFCd0
NG推薦。
荒らしにエサを与えないでください。
ID:JrGia/ks0も荒らしに反応する荒らしです。
馬鹿にはかまわないようにしてください。
・・・・出鱈目に騙されそうな人が居た場合は、反応したほうが良さそうですが・・・
被害者を増やさぬために。
NG推薦。
荒らしにエサを与えないでください。
ID:JrGia/ks0も荒らしに反応する荒らしです。
馬鹿にはかまわないようにしてください。
・・・・出鱈目に騙されそうな人が居た場合は、反応したほうが良さそうですが・・・
被害者を増やさぬために。
川´_ゝ`) ＜なに、気にする事はない。
早くLZ85星井ZE☆
早くLZ85星井ZE☆
432 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 02:02:56 ID:kH7QnFCd0
>>430
うい
うい
434 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 02:05:44 ID:kH7QnFCd0
>>411を信じていいのか？
イーグルさんってのがすげえあやしいんだがｗ
イーグルさんってのがすげえあやしいんだがｗ
436 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 02:12:47 ID:kH7QnFCd0
>>435
そこに実名が書かれてたとすると・・・？
そこに実名が書かれてたとすると・・・？
なんで大型量販店はEXE置いてないんだう。あっても1台とかそんなもん
比較もできない
比較もできない
売れないからだろ
>>435
同じ鷲同士、何か通じるものがあるんじゃね？
同じ鷲同士、何か通じるものがあるんじゃね？
>>411
このLZ85とLZ80の遅延っていうのはやっぱりHDMI接続の場合のことなのかな？
このLZ85とLZ80の遅延っていうのはやっぱりHDMI接続の場合のことなのかな？
ようつべの動画で音ｽﾞﾚしてるﾌｧｲﾙがたまにあるけど、
俺はｽﾞﾚてるのがわかって気持ち悪いやつでも
友人3人に見せてもみんなわからないってことがあった。
言われてもわからないくらいだから、遅延認識なんて結構個人差あるんだろうね。
もっとも俺か友人3人のどちらかがおかしすぎるだけかも知れないけど…。
俺はｽﾞﾚてるのがわかって気持ち悪いやつでも
友人3人に見せてもみんなわからないってことがあった。
言われてもわからないくらいだから、遅延認識なんて結構個人差あるんだろうね。
もっとも俺か友人3人のどちらかがおかしすぎるだけかも知れないけど…。
それよりウェスティングハウスの激安HDTVがゲームに適してるってのは本当の話なの？
70台目の82です。
細々とWoooUTについて書いてます。
前スレでWoooシリーズについて、日立のサポートに問い合わせていた方が
いらしたのですが、UTのモニター単体モードについては、無かったので
こちらで問い合わせて、日立から回答がきました。
モニター単体モードだとまずまずの様です。
*** 回答メール ***
日頃は弊社製品をご愛顧賜り誠にありがとうございます。
また、ご回答が遅くなりましたことを深くお詫び申し上げます。
本機では、入力された信号が表示されるまでに、デジタル処理による
時間およびパネル表示での遅れがございます。そのため、ゲーム機の
コントローラーの操作に対しまして、画面がわずかに遅れて表示されます。
なお、本機には、「ゲームモード」があり、設定をオンにしていただく
ことで、ゲーム機のコントローラー操作に対する映像の遅れが軽減される
ようになっております。
しかしながら、完全に遅延が改善されているわけではございません。
何卒、ご理解・ご了承下さいますようお願い申し上げます。
細々とWoooUTについて書いてます。
前スレでWoooシリーズについて、日立のサポートに問い合わせていた方が
いらしたのですが、UTのモニター単体モードについては、無かったので
こちらで問い合わせて、日立から回答がきました。
モニター単体モードだとまずまずの様です。
*** 回答メール ***
日頃は弊社製品をご愛顧賜り誠にありがとうございます。
また、ご回答が遅くなりましたことを深くお詫び申し上げます。
本機では、入力された信号が表示されるまでに、デジタル処理による
時間およびパネル表示での遅れがございます。そのため、ゲーム機の
コントローラーの操作に対しまして、画面がわずかに遅れて表示されます。
なお、本機には、「ゲームモード」があり、設定をオンにしていただく
ことで、ゲーム機のコントローラー操作に対する映像の遅れが軽減される
ようになっております。
しかしながら、完全に遅延が改善されているわけではございません。
何卒、ご理解・ご了承下さいますようお願い申し上げます。
(続き)
■入力信号による遅延フレーム数は、下記のとおりとなります。
※1秒60フレームのゲームの場合
◆UT37-XP770W（有線時）Woooステーションと外部機器をHDMI接続
《Woooステーション出力信号（FHD：1920×1080p）》
480i ：ゲームモードOFF 約7フレーム/ON 約4フレーム
1080i：ゲームモードOFF 約7フレーム/ON 約4フレーム
480p ：ゲームモードOFF 約6フレーム/ON 約4フレーム
720p ：ゲームモードOFF 約6フレーム/ON 約4フレーム
1080p：ゲームモードOFF 約6フレーム/ON 約4フレーム
◆UT37-XP770W・モニター部分と外部機器をHDMI接続（モニター単体モード）
ます。
480i ：ゲームモードOFF 約5フレーム/ON 約3フレーム
1080i：ゲームモードOFF 約5フレーム/ON 約3フレーム
480p ：ゲームモードOFF 約4フレーム/ON 約2フレーム
720p ：ゲームモードOFF 約4フレーム/ON 約2フレーム
1080p：ゲームモードOFF 約4フレーム/ON 約2フレーム
■入力信号による遅延フレーム数は、下記のとおりとなります。
※1秒60フレームのゲームの場合
◆UT37-XP770W（有線時）Woooステーションと外部機器をHDMI接続
《Woooステーション出力信号（FHD：1920×1080p）》
480i ：ゲームモードOFF 約7フレーム/ON 約4フレーム
1080i：ゲームモードOFF 約7フレーム/ON 約4フレーム
480p ：ゲームモードOFF 約6フレーム/ON 約4フレーム
720p ：ゲームモードOFF 約6フレーム/ON 約4フレーム
1080p：ゲームモードOFF 約6フレーム/ON 約4フレーム
◆UT37-XP770W・モニター部分と外部機器をHDMI接続（モニター単体モード）
ます。
480i ：ゲームモードOFF 約5フレーム/ON 約3フレーム
1080i：ゲームモードOFF 約5フレーム/ON 約3フレーム
480p ：ゲームモードOFF 約4フレーム/ON 約2フレーム
720p ：ゲームモードOFF 約4フレーム/ON 約2フレーム
1080p：ゲームモードOFF 約4フレーム/ON 約2フレーム
(続き)
以上をお問い合わせの回答とさせて頂きます。
今後とも弊社製品をお引き立て頂けますようお願い申し上げます。
本件担当：お客様相談センター AVグループ メール問い合わせ係
**** ご意見／ご質問内容 ****
UT37-XP770Wを購入しました。
WoooステーションにSONY PLAYSTATION3をHDMIで接続していますが、
遅延が気になります。
マニュアルを読むとモニター単体モードがあるようですが
どの位、遅延に差があるのか知りたいです。
そこで次のモードでどの位遅延が発生するかを質問致します。
知りたいモード
Woooステーション経由 ゲームモードオン／オフ
モニター単体 ゲームモードオン／オフ
よろしくお願い致します。
以上をお問い合わせの回答とさせて頂きます。
今後とも弊社製品をお引き立て頂けますようお願い申し上げます。
本件担当：お客様相談センター AVグループ メール問い合わせ係
**** ご意見／ご質問内容 ****
UT37-XP770Wを購入しました。
WoooステーションにSONY PLAYSTATION3をHDMIで接続していますが、
遅延が気になります。
マニュアルを読むとモニター単体モードがあるようですが
どの位、遅延に差があるのか知りたいです。
そこで次のモードでどの位遅延が発生するかを質問致します。
知りたいモード
Woooステーション経由 ゲームモードオン／オフ
モニター単体 ゲームモードオン／オフ
よろしくお願い致します。
以前ソニーのBRAVIA使ってたんだけどアクオスのDS3に変えたら画面が暗い
ハイビジョンからフルに変えたのに悪くなるとは思わなかった
コントラストってやっぱり大切？
PS3でゲームするにはBRAVIAの方がいい？
ハイビジョンからフルに変えたのに悪くなるとは思わなかった
コントラストってやっぱり大切？
PS3でゲームするにはBRAVIAの方がいい？
>>453
コントラストと映像輝度をごっちゃにするなよ
シャープの液晶はコントラストに拘ってるみたいで
暗い感じではある
ソニーの液晶は輝度が馬鹿高いので照明が明るい部屋だと
色鮮やかに見えるのが特徴
ブラビア見慣れてたら大概の液晶は暗く見えるはず
コントラストと映像輝度をごっちゃにするなよ
シャープの液晶はコントラストに拘ってるみたいで
暗い感じではある
ソニーの液晶は輝度が馬鹿高いので照明が明るい部屋だと
色鮮やかに見えるのが特徴
ブラビア見慣れてたら大概の液晶は暗く見えるはず
455 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 20:13:53 ID:kH7QnFCd0
どうあがいてもブラウン管の遅延が0.5であるいじょう
0.5以上の遅延は優秀とはいえないしろもの
0.5以上の遅延は優秀とはいえないしろもの
456 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 21:01:23 ID:YTQ3X9XlO
KDL46W5000なんですが、アクションゲームはどうでしょうか？
けっこう動きがあるゲームなんですが
けっこう動きがあるゲームなんですが
457 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 21:03:19 ID:fpNSvgBi0
やっぱり動画だったらビクターが一番だけどな
>>457
液晶ならそうだね。
液晶ならそうだね。
459 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 22:32:47 ID:kH7QnFCd0
トムキャット 様
日頃より弊社製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、下記の通りご回答申し上げます。
LC305/LH905シリーズでは、「ゲーム」モードを新設いたしました。
このモードでは倍速処理を保ったまま、他のモードに比べて遅延時間が短縮され
ます。 倍速駆動(倍速120コマ表示)では業界最速のレベルに仕上げております。
■LC305のゲームモードでの遅延時間は、約0.045秒前後となります。
他のモードに比べて遅延時間がおよそ0.02秒ほど改善されます。
■LH905のゲームモードでの遅延時間は、約0.050秒前後となります。
他のモードに比べて遅延時間がおよそ0.03秒ほど改善されます。
※HDMI接続、1080i/1080p入力時
以上で簡単ではございますが、お問い合わせに関しましてのお返事とさせて
いただきます。
今後とも弊社製品をご愛顧のほど、よろしくお願い申し上げます。
日頃より弊社製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、下記の通りご回答申し上げます。
LC305/LH905シリーズでは、「ゲーム」モードを新設いたしました。
このモードでは倍速処理を保ったまま、他のモードに比べて遅延時間が短縮され
ます。 倍速駆動(倍速120コマ表示)では業界最速のレベルに仕上げております。
■LC305のゲームモードでの遅延時間は、約0.045秒前後となります。
他のモードに比べて遅延時間がおよそ0.02秒ほど改善されます。
■LH905のゲームモードでの遅延時間は、約0.050秒前後となります。
他のモードに比べて遅延時間がおよそ0.03秒ほど改善されます。
※HDMI接続、1080i/1080p入力時
以上で簡単ではございますが、お問い合わせに関しましてのお返事とさせて
いただきます。
今後とも弊社製品をご愛顧のほど、よろしくお願い申し上げます。
LZ85の方が全然いいじゃん
正直「出来れば解像度別、ゲームモードON、OFF別でお願いします。」
って書いたんだから、日立みたいに丁寧にして欲しかったなー
でもこの感じだと720p時とか、解像度別に遅延を聞いたら答えてくれそうだ。
って書いたんだから、日立みたいに丁寧にして欲しかったなー
でもこの感じだと720p時とか、解像度別に遅延を聞いたら答えてくれそうだ。
>>462
あの馬鹿長い前スレのテンプレ通りだね。
でも1080p時で3フレってことはLH805より退化したってことかねぇ？
>>463
まぁLZ85もLC305もLH905も全然許容範囲内だよ。問題なし。
あの馬鹿長い前スレのテンプレ通りだね。
でも1080p時で3フレってことはLH805より退化したってことかねぇ？
>>463
まぁLZ85もLC305もLH905も全然許容範囲内だよ。問題なし。
805を問い合わせて何て回答が来るか興味あるな
ブラウン管計測だと2フレの画像があったけど、メーカーの回答は如何に
ブラウン管計測だと2フレの画像があったけど、メーカーの回答は如何に
優先順位は
遅延＞残像＞画質だよな
遅延＞残像＞画質だよな
469 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:38:50 ID:GME9rWrB0
しかしｶﾜｲｿｽな話だよな
液晶テレビがではじめたころに残像が問題になり
倍速テレビの開発が行われて
数年かけてようやく倍速テレビが世に出始めたころには
液晶技術もすすんでて
残像も出にくくなって
いまじゃ２倍ごときの倍速テレビごときじゃ
たいした価値がないんだもんな（笑）
液晶テレビがではじめたころに残像が問題になり
倍速テレビの開発が行われて
数年かけてようやく倍速テレビが世に出始めたころには
液晶技術もすすんでて
残像も出にくくなって
いまじゃ２倍ごときの倍速テレビごときじゃ
たいした価値がないんだもんな（笑）
そうでもないだろ
あーあ、ビクターの液晶とんでもなく遅延してんじゃねーか
すっかり騙された、キャリバーでガードインパクトできねーよ
すっかり騙された、キャリバーでガードインパクトできねーよ
472 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 06:06:11 ID:AoC1HP06O
パナも>>461のビクター見たく秒で答えてくれたらわかりやすいのになぁ。
>>411を見るとLZ85は40msってなってるけど秒間に直すと0.040秒ってこと？
にしてもLZ85遅延やばいぞ。シャドウハーツの戦闘洒落にならんくらい成り立ってない。赤いとこハズしまくり。画面ノーマルにしたらちょっとは改善されたけど。これからシリーズでたらどうすりゃいいんだよ・・・
あーあ２台も買っちゃったよ・・素直にLH905買っておけばよかった
>>411を見るとLZ85は40msってなってるけど秒間に直すと0.040秒ってこと？
にしてもLZ85遅延やばいぞ。シャドウハーツの戦闘洒落にならんくらい成り立ってない。赤いとこハズしまくり。画面ノーマルにしたらちょっとは改善されたけど。これからシリーズでたらどうすりゃいいんだよ・・・
あーあ２台も買っちゃったよ・・素直にLH905買っておけばよかった
0.04遅れのLZ85がやばいなら0.05遅れのLH905なんてウンコじゃん
なんでこのスレで持ち上げられてるのかわからんが
なんでこのスレで持ち上げられてるのかわからんが
>>461で
LH905はゲームモードで0.050秒遅延って書いてるな。
LH905はゲームモードで0.050秒遅延って書いてるな。
477 ：472：2008/07/05(土) 06:35:25 ID:AoC1HP06O
>>743
>初めからやってコレだからなぁ。
>いろいろとスピードもキャラによって違うから
慣れるのは難しいかな
>>744
>今PCの方規制かかっててしかたないから
>携帯でカキコしたんだけど規制とけたら
>デジカメでうｐする
携帯じゃうぷの仕方わからんので
478 ：472：2008/07/05(土) 06:37:09 ID:AoC1HP06O
あ、なんか>がついて変になった。携帯なれなくてｽﾏｿ
1フレが0.016秒
どっちも約3フレ程で殆ど変わらんのでは
どっちも約3フレ程で殆ど変わらんのでは
>>477
確かに慣れでなんとかなりそうなのは
メインで使ってるキャラの通常攻撃くらいかね。
バーの速度遅くするアクセサリ装備すれば多少はなんとかなんない？
シリーズはまぁ・・・もう出そうもないし気にしなくてもいいんじゃないかorz
スロなんぞ作ってないで新作出してくんないかねぇ。
確かに慣れでなんとかなりそうなのは
メインで使ってるキャラの通常攻撃くらいかね。
バーの速度遅くするアクセサリ装備すれば多少はなんとかなんない？
シリーズはまぁ・・・もう出そうもないし気にしなくてもいいんじゃないかorz
スロなんぞ作ってないで新作出してくんないかねぇ。
481 ：472：2008/07/05(土) 07:07:32 ID:AoC1HP06O
遅くなりましたが２台の…
http://kjm.kir.jp/?p=188848
>>480
＞アクセサリー
考えたんですがそれは○として
問題はあれ、チケットでできるくじだっけ
あれ最後の方になるとブラウン管でもきついｗ
下手な鉄砲・・・とやらですね
４でないか。眼押しならスロットよりSHのほうが
数倍おもしろいのに
http://kjm.kir.jp/?p=188848
>>480
＞アクセサリー
考えたんですがそれは○として
問題はあれ、チケットでできるくじだっけ
あれ最後の方になるとブラウン管でもきついｗ
下手な鉄砲・・・とやらですね
４でないか。眼押しならスロットよりSHのほうが
数倍おもしろいのに
LZ85で箱○あそんでるやつはDVI接続であそんでおけ。そうすれば遅延がほとんどなくなるぞ。
DVI＝HDMIでおｋ？
解像度どれくらいまでOKなの？
LZ85にDVI端子なんてねーぞ
VGAケーブルでD-subに繋げってことか？
VGAケーブルでD-subに繋げってことか？
489 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 09:20:34 ID:wR9CNWo+0
何の話してるのかよくわからん
箱○はエリートでHDMIがついてるだけだろ。どこにDVIがでてくるんだよ。
旧型以外はHDMI普通についてるぞ＞箱○
バージョンはPS3より古いけどね
バージョンはPS3より古いけどね
せっかく>>484で助け舟出してやったのに違うと申される>>486に釈明を要求する
箱○でDVI接続で遅延ほぼ無しになる根拠を述べよ
箱○の事を何にも知らずに妄想で語っていたビクター信者でないならばだ
箱○でDVI接続で遅延ほぼ無しになる根拠を述べよ
箱○の事を何にも知らずに妄想で語っていたビクター信者でないならばだ
↑訂正
×ビクター信者
○パナ信者（というかLZ85信者）
×ビクター信者
○パナ信者（というかLZ85信者）
>>495
荒れる要因をつくってしまって、すまないです。
前々スレかなにかで、LZ85で接続端子を変えて
ノーパソ出力→LZ85、ブラウン管TVで遅延はかって画像を
アップしてた人がいたのをみて、最初の発言になってしまった。
おそらく自分が勘違いしてるとおもうので、ごめんなさい。
荒れる要因をつくってしまって、すまないです。
前々スレかなにかで、LZ85で接続端子を変えて
ノーパソ出力→LZ85、ブラウン管TVで遅延はかって画像を
アップしてた人がいたのをみて、最初の発言になってしまった。
おそらく自分が勘違いしてるとおもうので、ごめんなさい。
>>493
は？すくなくともうちのはついていないけどなｗ
は？すくなくともうちのはついていないけどなｗ
498 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 10:56:02 ID:wR9CNWo+0
お前が持ってんのが旧型なんだろｗ
アホばっかだなこのスレ
アホばっかだなこのスレ
いま出荷されてる箱丸は下位機種にも付いてるな。
ああ、旧箱○ってことか。旧箱かと思ったよ。
501 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 12:03:37 ID:GME9rWrB0
なんだ
結局ﾌﾙHD搭載遅延脅威の１ﾌﾚ以下のＬＺ８０が最強な流れになってるな
結局ﾌﾙHD搭載遅延脅威の１ﾌﾚ以下のＬＺ８０が最強な流れになってるな
結局どれがいいのかﾜｶﾗんぜ
LZ80十万きらねーかなー
LZ80十万きらねーかなー
>>502
まあ、単純に遅延をとるか残像低減をとるかってことで
まあ、単純に遅延をとるか残像低減をとるかってことで
PS3と箱でゲームするならLZ80がいい感じなのかな
正直FPSでも3フレ遅延されるとかなり厳しい
ライフルでズームした時の射撃がまるで当たらなくなる
操作に妙なもっさり感が出るな
ライフルでズームした時の射撃がまるで当たらなくなる
操作に妙なもっさり感が出るな
PHSでしょ。
お、そうだっけか(^^;
32でハーフでいいなら
LX75Sだったかが最強でいいの？
倍速付いてるし
LX75Sだったかが最強でいいの？
倍速付いてるし
LX75って2フレか。いいんでない？
メーカ回答で3フレなら3フレなんだろうけど、それならソニーのX5000でもいいのかなぁ
倍速機は結局どれもあまり変わらない気がしてきた。
東芝の次世代待つには長過ぎるしなぁ
倍速機は結局どれもあまり変わらない気がしてきた。
東芝の次世代待つには長過ぎるしなぁ
そうなると映像と音のバランスでエグゼかなぁ。
店頭で見てるとエグゼが一番自然な色に見えるし。迷うなぁ
店頭で見てるとエグゼが一番自然な色に見えるし。迷うなぁ
515 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 15:31:15 ID:GME9rWrB0
なんだ
結局倍速テレビはﾋﾞｸﾀのEXEが最強な流れになってるな
結局倍速テレビはﾋﾞｸﾀのEXEが最強な流れになってるな
そこは「なんだ市場から帰ってきたらあっさりとEXEの勝ちか」って書かないと
今度テレビ買い換えるからマジで迷うわ。
とりあえずこのスレ参考に、37型LZ80、85、LH905と絞ってる。
電気屋回って、現物チェックすっか
とりあえずこのスレ参考に、37型LZ80、85、LH905と絞ってる。
電気屋回って、現物チェックすっか
521 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 16:12:34 ID:GME9rWrB0
ブラウン管を設置してた場所に液晶を置いたら
薄い分、画面の位置が後ろに下がり視聴距離が広がると思うんだけど
数十cmは画面位置が後ろに下がりますか？
32、37、40インチで迷っていて視聴距離がどれだけ稼げるかで37か40をと
薄い分、画面の位置が後ろに下がり視聴距離が広がると思うんだけど
数十cmは画面位置が後ろに下がりますか？
32、37、40インチで迷っていて視聴距離がどれだけ稼げるかで37か40をと
部屋の角に
奥行50cm弱ぐらいの25型ブラウン管
まだ具体的に機種は絞ってないけど、資金30万は既に用意して秋冬モデルも視野に様子見てます
奥行50cm弱ぐらいの25型ブラウン管
まだ具体的に機種は絞ってないけど、資金30万は既に用意して秋冬モデルも視野に様子見てます
>>524
20cmぐらい後ろにおけると思う<<台によるけど。
20cmぐらい後ろにおけると思う<<台によるけど。
角に置くなら大きい程手前になるから注意
俺も角だが斜めに置いてるな
>>529
LH905の方が映像エンジンは上位版。
だからゲームモードじゃないと5フレになるみたいだし。
まとめると↓こんな感じかな？
LC305 ゲームモード2.7フレ 通常モード4フレくらい
LH905 ゲームモード3フレ 通常モード5フレくらい
（LH905は1080ｐでゲームモード2フレ）
ちなみに、ゲームモードでも倍速は切れない。
LH905の方が映像エンジンは上位版。
だからゲームモードじゃないと5フレになるみたいだし。
まとめると↓こんな感じかな？
LC305 ゲームモード2.7フレ 通常モード4フレくらい
LH905 ゲームモード3フレ 通常モード5フレくらい
（LH905は1080ｐでゲームモード2フレ）
ちなみに、ゲームモードでも倍速は切れない。
LH905はめちゃくちゃ高度な処理をするGENESSAプレミアムだからな
処理が軽い305の方が遅延少ないんだろう
305は旧型の倍速GENESSA
そのかわり画質は他のメーカーより抜きん出てる＞905
処理が軽い305の方が遅延少ないんだろう
305は旧型の倍速GENESSA
そのかわり画質は他のメーカーより抜きん出てる＞905
532 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 20:16:21 ID:w9PYJNoPO
３２型を買おうと思っているのですが、何がお勧めでしょうか？ＰＳ3のＣＯＤ4をよくやっており、たまに映画をみる程度です。
最近いつも思うけどLZ85の32Vと37Vの価格差って…
22~25インチで探しています
オススメはないでしょうか？旧型でもいいです
よろしくお願いします
オススメはないでしょうか？旧型でもいいです
よろしくお願いします
なんかもう液晶関連スレの質問の半分ぐらいはこの解答で
足りるような気がする
足りるような気がする
ってか32型実際部屋においてみるとでかすぎないか？
視聴距離っていうけどやっぱゲームするなら1メートル～1.5メートルだよな。
だから32でもデカイな～って感じることはあるね。
だから32でもデカイな～って感じることはあるね。
テレビでよくやってる何メートル離れてって距離がいんじゃね
3メートルだっけ？
近いとよく目が疲れる。
3メートルだっけ？
近いとよく目が疲れる。
ブラウン管の頃はそうだったかもね。
液晶はそれより近くていいはず。
BenQが今度21.5型のフルHD出す
ゲームにはよさそう。映画とかは迫力たんね～けど
液晶はそれより近くていいはず。
BenQが今度21.5型のフルHD出す
ゲームにはよさそう。映画とかは迫力たんね～けど
EXEの番組表が駄目と言われてるのは文字がでかくて拡大しないと情報が少ないからだよ
これがREGZAなんかだと番組表もフルHDなんでPC用の地デジ並みに見やすい
これがREGZAなんかだと番組表もフルHDなんでPC用の地デジ並みに見やすい
先生！
24インチ以下のWQXGA液晶が欲しいです。
24インチ以下のWQXGA液晶が欲しいです。
32型を1メートルでやってみたけど近すぎて目が疲れて無理だわ。
年齢とかもあるのかもしれんが、俺には3メートルがベスト。
年齢とかもあるのかもしれんが、俺には3メートルがベスト。
3メートルは文字がみえない １．５だなおれは
>>545
日立の02シリーズもいいよ。
日立の02シリーズもいいよ。
FPSでも3フレとか常軌を逸した遅延があると
偏差射撃で当てるのが至難の技になんな
スナイパーとかやれねーやこれ
偏差射撃で当てるのが至難の技になんな
スナイパーとかやれねーやこれ
3フレの遅延なんてまったく問題ないんだがなー
552 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 02:50:47 ID:WFyvSVdUO
MGOのコピペでも貼ってくれ
0.05秒の差で勝負するって
どんな機械なんだよｗ
どんな機械なんだよｗ
なんかLZ85が40msの遅れ。
LC305が45msの遅れ。
LH905が50msの遅れ。
これを見ると日立の33ms（2フレ）というのはかなり優秀なのではないだろうか？
画質も悪くないし・・・・TVとしても使いやすい。録画機能もついてる。
LC305が45msの遅れ。
LH905が50msの遅れ。
これを見ると日立の33ms（2フレ）というのはかなり優秀なのではないだろうか？
画質も悪くないし・・・・TVとしても使いやすい。録画機能もついてる。
お、メーカー問い合わせ報告なら倍速TV部門は日立最強？
>>534、>>535さんレスありがとうございます。
LZ85がよさそうですね。値段を調べてみたのですが32インチと37インチの金額が
1万ほどしか違わず、37インチを買おうかと迷っているのですが、>>352と同じ条件で
37インチのお勧めを教えてください。何度も質問してすみません。
LZ85がよさそうですね。値段を調べてみたのですが32インチと37インチの金額が
1万ほどしか違わず、37インチを買おうかと迷っているのですが、>>352と同じ条件で
37インチのお勧めを教えてください。何度も質問してすみません。
サイズぐらい自分で決めやがれ
遅延は音ゲーにとっては死活問題だな。
パナはデザインが悪くてセンスがある俺にはきついわ
だれかLZ85かってくりー
オリンピック終わったら買うかも LZ85
LZ85人気あるなー。
プラズマスレでPZ800は720pが強制オーバースキャンとかって見たけど
LZ85はどうなの？
LZ85はどうなの？
画面の高さ×3 が最適視聴距離ってのは本当なの？
どこのメーカーの説明でもそれが書いてあるけど
どこのメーカーの説明でもそれが書いてあるけど
目が良い・悪いで個人差はあるだろうけど適正だとは思う。だけどこだわる必要はない。わざわざ計らないしw
今15万くらいで買えるし買っちゃおうかなあ＞37LZ85
オリンピック終わったら値下がりするとかいうのもあてにならんし
オリンピック終わったら値下がりするとかいうのもあてにならんし
572 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 11:42:52 ID:jW2wuFs60
ＭＧＳ４はオフのうえに素人の客層も見込んだぬるい作りになってるから
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
またキチガイが来たよ。
一瞬のコピペが命取り
3万で買えるの教えて
HDMI使えればなんでもいい
HDMI使えればなんでもいい
>>569
それね、SDブラウン管の低解像度のころのメーカーの流布らしい。
それよりも前で見ると一般視力ではアラが見えちゃうから。
ハイビジョンならもっと近づいてもアラが見えにくいからもっと前でも問題ない、
つか、視力でも変わるしFullかHalfかどうかでも変わってくる訳で。
要は推奨ってだけであんたの好きにしなさいってこと。
それね、SDブラウン管の低解像度のころのメーカーの流布らしい。
それよりも前で見ると一般視力ではアラが見えちゃうから。
ハイビジョンならもっと近づいてもアラが見えにくいからもっと前でも問題ない、
つか、視力でも変わるしFullかHalfかどうかでも変わってくる訳で。
要は推奨ってだけであんたの好きにしなさいってこと。
>>576
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機17【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212492282/
XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part28
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214023671/
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機17【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212492282/
XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part28
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214023671/
>>577
オリンピック商戦前は下がらない。（下げる必要ないから）
後は本来時間とともに下がるべきだった分下げてくる、っていうのが現実だと思うな。
オリンピック後のリバウンドによる売上低下回避に積極的に値引きしてくれるっていう
店側の事情もあるだろうしな。
オリンピック商戦前は下がらない。（下げる必要ないから）
後は本来時間とともに下がるべきだった分下げてくる、っていうのが現実だと思うな。
オリンピック後のリバウンドによる売上低下回避に積極的に値引きしてくれるっていう
店側の事情もあるだろうしな。
581 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 12:16:23 ID:cFJH+NvMO
LZ85買ったんだけど、よく画質がわるいって見かける。買わないほうがよかったかな？
買う前に聞くべきだろ・・・
買う前に店頭で見りゃ解決
584 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 12:29:36 ID:WvwlygoyO
液晶よりプラズマに力入れてる会社の液晶テレビは信用できない
IPSαのパネル他のメーカーでも使ってればな
一番質のいいパネル使ってるのがプラズマに力入れてるパナと日立だし
一番質のいいパネル使ってるのがプラズマに力入れてるパナと日立だし
>>581
ゲームやる分にはベストな選択。
ゲームやる分にはベストな選択。
ゲームやらなけりゃ他のメーカーのほうが良かったかもな。
スレタイ的にはLZ85はおすすめなＴＶだし
スレタイ的にはLZ85はおすすめなＴＶだし
さっきテレビが来て箱○のCOD4のオン対戦やってるけどいまのとこ遅延は感じられないな
コアゲーマーだったら違いがわかるのかもしれんけどな
ただ６畳に３７型はでかすぎたかもしれん・・・
コアゲーマーだったら違いがわかるのかもしれんけどな
ただ６畳に３７型はでかすぎたかもしれん・・・
>>588
画質と残像と応答速度はどんな感じ？
画質と残像と応答速度はどんな感じ？
４畳半に37置いてもでかいからまだ大丈夫。
画質は初期設定だと黒が濃すぎる感じ
残像は特に感じない
応答速度ってチャンネルを変えるときに画面が移り変わる速さのことか？
それだと画面が写るまでに３、４秒くらいかかる
今まではWスピード強だったけどオフにしてやってみる
残像は特に感じない
応答速度ってチャンネルを変えるときに画面が移り変わる速さのことか？
それだと画面が写るまでに３、４秒くらいかかる
今まではWスピード強だったけどオフにしてやってみる
>>575
ブラビアX5000の次期モデルが秋にでるな
トリルミナスとかブラビアエンジン２プロとか
搭載される奴
>>585
IPSαの欠点が大型化が困難な事なんだよな
昔のレグザのIPSとメタブレインの相性で
生まれる画質は今のレグザより綺麗って
言ってるマニアも実際居るしな
東芝はVAパネルにしちゃったしね～
1
買うとしたらIPSαじゃないけど10ビットIPS
のビクターが有力候補かね
ブラビアX5000の次期モデルが秋にでるな
トリルミナスとかブラビアエンジン２プロとか
搭載される奴
>>585
IPSαの欠点が大型化が困難な事なんだよな
昔のレグザのIPSとメタブレインの相性で
生まれる画質は今のレグザより綺麗って
言ってるマニアも実際居るしな
東芝はVAパネルにしちゃったしね～
1
買うとしたらIPSαじゃないけど10ビットIPS
のビクターが有力候補かね
FPS系だと視界端から来る敵を認識するのには
あまり大きいサイズは向かないね。
映像は迫力あるほうがいいけど、
ゲームは映画よりキャラにカメラが近づくこともあるので、
ゲームするなら適正距離やサイズも考えたほうがいいかもね。
あまり大きいサイズは向かないね。
映像は迫力あるほうがいいけど、
ゲームは映画よりキャラにカメラが近づくこともあるので、
ゲームするなら適正距離やサイズも考えたほうがいいかもね。
申し訳ない('A｀)言い方が悪かった
チャンネルの事だったんだ。遅延は散々スレで語られてたので。
チャンネルの事だったんだ。遅延は散々スレで語られてたので。
>>597
そうだったのか…
そうだったのか…
Wスピードオフにするとすげー残像が目立って目が疲れる
やっぱり倍速ありでもなしでも遅延は感じられないなー
対戦の結果も上位に入ったり下位になったりでいつも通りだし
やっぱり倍速ありでもなしでも遅延は感じられないなー
対戦の結果も上位に入ったり下位になったりでいつも通りだし
>>599
LZ85買う前は何使ってた？
LZ85買う前は何使ってた？
601 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 15:18:33 ID:jW2wuFs60
どうもＬＺ８５は倍速をｵﾌにすると意図的に残像が出るように仕組んでいるようだな
そうすることによって倍速をｵﾝにしたときに残像が減少したと客により錯覚させることができるわけか
そもそも倍速ｵﾝｵﾌどちらでも遅延に変化はないとﾒｰｶが問い合わせで公表しているのに
倍速ｵﾌというｺﾏﾝﾄﾞを設ける必要性がない
ではどういった状況で倍速をｵﾌにする必要があるのだろう
否
つまりＬＺ８５は倍速ｵﾝにしてようやくふつうﾚﾍﾞﾙの液晶画質になるように作られているんだろうな
やっぱ倍速はﾋﾞｸﾀのEXEだけだな
そうすることによって倍速をｵﾝにしたときに残像が減少したと客により錯覚させることができるわけか
そもそも倍速ｵﾝｵﾌどちらでも遅延に変化はないとﾒｰｶが問い合わせで公表しているのに
倍速ｵﾌというｺﾏﾝﾄﾞを設ける必要性がない
ではどういった状況で倍速をｵﾌにする必要があるのだろう
否
つまりＬＺ８５は倍速ｵﾝにしてようやくふつうﾚﾍﾞﾙの液晶画質になるように作られているんだろうな
やっぱ倍速はﾋﾞｸﾀのEXEだけだな
603 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 15:31:18 ID:xNHUo09GO
六畳だけど視聴距離２メートルで40型使ってるよ
LZ85はオールオフで遅延は約15msなんだけど
605 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 15:39:56 ID:jW2wuFs60
>>604
涙拭けよ
涙拭けよ
ビクターの最終だしLH905買ってみた。
画質、音、動画の滑らかさ、色の自然さには大満足だがチャンネル切り替わるまで遅いのが欠点かなぁ。
遅延は三国無双しかまだやってないのであまり解らん。
チャンネル切り替えは店頭でLZ85と並んでたので比べてたが85より遅いよ
画質、音、動画の滑らかさ、色の自然さには大満足だがチャンネル切り替わるまで遅いのが欠点かなぁ。
遅延は三国無双しかまだやってないのであまり解らん。
チャンネル切り替えは店頭でLZ85と並んでたので比べてたが85より遅いよ
607 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 15:50:31 ID:jW2wuFs60
>>606
なるほど
ﾋﾞｸﾀのEXELH905はＬＺ８５よりも画質、音、動画の滑らかさ、色の自然さ全てが上回っているわけか
さすがは倍速テレビの王者の貫禄だな
そういえば近くの電気屋じゃ
ＬＺ８５とLH905が離れた距離で置いてあったんだよな
そうか
あれは客の見比べ作戦を封じる苦し紛れの一手だったわけか
みんなも気をつけるといい
店頭のＬＺ８５の両サイドには必ずｳﾝｺ機種がおいてあるはずだ
なるほど
ﾋﾞｸﾀのEXELH905はＬＺ８５よりも画質、音、動画の滑らかさ、色の自然さ全てが上回っているわけか
さすがは倍速テレビの王者の貫禄だな
そういえば近くの電気屋じゃ
ＬＺ８５とLH905が離れた距離で置いてあったんだよな
そうか
あれは客の見比べ作戦を封じる苦し紛れの一手だったわけか
みんなも気をつけるといい
店頭のＬＺ８５の両サイドには必ずｳﾝｺ機種がおいてあるはずだ
うちの近所のヤマダはLH905の両脇にはLZ85とWoooUTが置いてる
うちの近所のヤマダはEXE自体もうない・・・
エグゼとかおまえらこわくねーの？
>>604
まじで？
まじで？
>>606
俺はLH805持ってるけどチャンネル切り替えは3秒かからないくらいだよ
俺はLH805持ってるけどチャンネル切り替えは3秒かからないくらいだよ
>>610
倒産した会社と、エロゲに負けてるのは怖いね。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC&lr=lang_ja
倒産した会社と、エロゲに負けてるのは怖いね。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC&lr=lang_ja
ここでLZ85をずっとたたいている奴いるじゃん
そいつの叩きかたって妬みにしか聞こえんのは俺だけかな？
そいつの叩きかたって妬みにしか聞こえんのは俺だけかな？
それよりも>>604みたいなことを適当に書く85厨のほうがどうかと
使い物にならないVGA接続の遅延のことを言ってるんだろうが
使い物にならないVGA接続の遅延のことを言ってるんだろうが
>>615
いや確か前にオールオフのHDMI接続で20msくらいのの検証結果があったんだよ。
それがぶれてるのなんのって認めようとしない奴がいたんだよ。
個人的にはあの画像で十分数字とか見えていたんで問題無しだと思ったんだがな。
いや確か前にオールオフのHDMI接続で20msくらいのの検証結果があったんだよ。
それがぶれてるのなんのって認めようとしない奴がいたんだよ。
個人的にはあの画像で十分数字とか見えていたんで問題無しだと思ったんだがな。
>>604
15msじゃなく1.5フレじゃなかったか？
15msじゃなく1.5フレじゃなかったか？
>>617
じゃあLZ85はその写真が正しければ1.2フレ程度・・・・ってことか？
じゃあLZ85はその写真が正しければ1.2フレ程度・・・・ってことか？
620 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 18:43:07 ID:jW2wuFs60
>>617
涙拭けよ
涙拭けよ
遅延が良くなる効果が無いと倍速カットなんてつける意味ないしな
倍速有り無しで遅延は変わらないとかメーカーの返答にしてはかなり怪しい
倍速有り無しで遅延は変わらないとかメーカーの返答にしてはかなり怪しい
622 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 18:50:25 ID:jW2wuFs60
おいはやく８５厨は松下に
「おまえら馬鹿か何様なんだ？俺たちのＬＺ８５を侮辱してんのか？
なにが設定変更で遅延は影響はでないだ？設定全ｵﾌにすりゃ遅延１．５ﾌﾚなんだよｻﾞｺｶｽが」
ってﾒｰﾙ送ってこいよ
「おまえら馬鹿か何様なんだ？俺たちのＬＺ８５を侮辱してんのか？
なにが設定変更で遅延は影響はでないだ？設定全ｵﾌにすりゃ遅延１．５ﾌﾚなんだよｻﾞｺｶｽが」
ってﾒｰﾙ送ってこいよ
キモイよお前
624 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 19:05:08 ID:jW2wuFs60
>>623
涙拭けよ
涙拭けよ
626 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 19:12:28 ID:jW2wuFs60
>>625
鼻水拭けよ
鼻水拭けよ
ビクターの工作員が頑張ってんのか？ｗ
撤退決まってるビクターの液晶とかいくら頑張られても
よっぽど安くないと買う気しないんだが
撤退決まってるビクターの液晶とかいくら頑張られても
よっぽど安くないと買う気しないんだが
ビクターの工作員の仕業に見える奴は感覚がおかしい
631 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 19:32:38 ID:jW2wuFs60
このｽﾚ７１までのまとめ
ＬＺ８５は設定の変更は遅延に影響でない
開発もとの松下は遅延２．５ﾌﾚと問い合わせで公表
全ｵﾌでどうたら言われてるＬＺ８５の遅延数値は
得体の知れないﾂｰﾙや得体の知れないﾊﾟｿｺﾝや得体の知れない接続線を駆使して
得体の知れないｶﾒﾗで撮った写真に映った得体の知れないﾌﾞﾚた数字をみた
得体の知れない連中が○○ﾌﾚと勝手にきめたものが広まってるだけなので
情報集めてるひとたちは要注意
ＬＺ８５は設定の変更は遅延に影響でない
開発もとの松下は遅延２．５ﾌﾚと問い合わせで公表
全ｵﾌでどうたら言われてるＬＺ８５の遅延数値は
得体の知れないﾂｰﾙや得体の知れないﾊﾟｿｺﾝや得体の知れない接続線を駆使して
得体の知れないｶﾒﾗで撮った写真に映った得体の知れないﾌﾞﾚた数字をみた
得体の知れない連中が○○ﾌﾚと勝手にきめたものが広まってるだけなので
情報集めてるひとたちは要注意
632 ：爆音で名前が聞こえません：2008/07/06(日) 19:40:14 ID:e/sONtA6O
今日電気屋行ってきた。
ビクター見てたら店員が来て、
店「画質悪いでしょそれ。モニター外国で作ってるんですよ。やっぱり国産液晶のﾋﾞｴﾗかAQUOSですよ」
俺「TVゲームメインで使うんですが、機種により遅延出ると聞いて～」
店「遅延？出ませんよ。アナログじゃなくてデジタルですから。
むしろ倍速処理で残像が出にくいAQUOSﾃﾞｽ」
俺「その処理で遅延が出るのでは？」
店「ゲームなんてどれでも対応できますよ。遅れて表示されるようなもの売ったらクレーム騒ぎでしょ？
そんなクレーム聞いたことないですよ」
店「ビクターは液晶撤退ですから技術的にもねえ…AQUOSは倍速(ry」
他の店は「レグザは映画にもゲームにも最適。新ゲームモードは業界一！」
よく見たら東芝の人だったので、社員乙。
パナは評価そこそこだったがビクターはネットの評価とは正反対の言い方だった。
何か店員が信用できないので悪く言われるほど実はビクターが正解なのかと思えてきた。
ビクター見てたら店員が来て、
店「画質悪いでしょそれ。モニター外国で作ってるんですよ。やっぱり国産液晶のﾋﾞｴﾗかAQUOSですよ」
俺「TVゲームメインで使うんですが、機種により遅延出ると聞いて～」
店「遅延？出ませんよ。アナログじゃなくてデジタルですから。
むしろ倍速処理で残像が出にくいAQUOSﾃﾞｽ」
俺「その処理で遅延が出るのでは？」
店「ゲームなんてどれでも対応できますよ。遅れて表示されるようなもの売ったらクレーム騒ぎでしょ？
そんなクレーム聞いたことないですよ」
店「ビクターは液晶撤退ですから技術的にもねえ…AQUOSは倍速(ry」
他の店は「レグザは映画にもゲームにも最適。新ゲームモードは業界一！」
よく見たら東芝の人だったので、社員乙。
パナは評価そこそこだったがビクターはネットの評価とは正反対の言い方だった。
何か店員が信用できないので悪く言われるほど実はビクターが正解なのかと思えてきた。
このｽﾚ７１までのまとめ
ＬＺ８５には変なキチガイが憑いてる
ＬＺ８５には変なキチガイが憑いてる
635 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 19:52:05 ID:jW2wuFs60
松下もｶﾜｲｿｽだな
ちゃんとＬＺ８５は設定いじっても遅延に影響の出ない遅延２．５ﾌﾚ機ですと
ちゃんと問い合わせで正直に公表してるのに
ﾈｯﾄで余計な捏造が出回ってるせいで
「おい！ＬＺ８５遅延がひどいぞ？ﾈｯﾄで設定全ｵﾌで遅延１ﾌﾚじゃねーのかよ！？ｳｿこいてんじゃねーぞ？」
なんてｸﾚｰﾑがはいってきて苦労してるんだろなきっと
ちゃんとＬＺ８５は設定いじっても遅延に影響の出ない遅延２．５ﾌﾚ機ですと
ちゃんと問い合わせで正直に公表してるのに
ﾈｯﾄで余計な捏造が出回ってるせいで
「おい！ＬＺ８５遅延がひどいぞ？ﾈｯﾄで設定全ｵﾌで遅延１ﾌﾚじゃねーのかよ！？ｳｿこいてんじゃねーぞ？」
なんてｸﾚｰﾑがはいってきて苦労してるんだろなきっと
>>632
(´･ω･`) インセンティブ大きいから悪牡すすめるんざんしょ
(´･ω･`) インセンティブ大きいから悪牡すすめるんざんしょ
もっと詳しい人いない？
糞店員には効きます
糞店員には効きます
AQUOS LC-32DS3（32インチ）
これってどうなんだい？
これってどうなんだい？
641 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 20:16:05 ID:jW2wuFs60
電気屋はｱｸｵｽすすめる店員しか見かけないな
>>640
アクオス買うときは、実際に画面を他と見比べてから決めろ。
アクオス買うときは、実際に画面を他と見比べてから決めろ。
643 ：爆音で名前が聞こえません：2008/07/06(日) 20:24:35 ID:e/sONtA6O
ああ散々ｶﾞｲｼｭﾂだったか…すまん。
一応インセンティブやらなんやらはここで知った上で行ったんだが、
なんかあまりに想像通りの反応がきて面白かったので。
一応インセンティブやらなんやらはここで知った上で行ったんだが、
なんかあまりに想像通りの反応がきて面白かったので。
度々すまん。本題を書いてなかった。
糞店員との話の中で、ビクターのは液晶自体が白っぽくて、
映像ももやが掛かったよいに白くなる。黒を表示する力が弱い…
みたいなこと言われて確かにそう見えたんだが、実際どうなの？
理由を聞いたら「海外製のパネルだから技術力不足。それに比べIPSの亀山モデr(ry」
とのことだがイマイチあてになりそうにない。
>>1のテンプレだとビクターもパナも画質については好評価のようだが。
糞店員との話の中で、ビクターのは液晶自体が白っぽくて、
映像ももやが掛かったよいに白くなる。黒を表示する力が弱い…
みたいなこと言われて確かにそう見えたんだが、実際どうなの？
理由を聞いたら「海外製のパネルだから技術力不足。それに比べIPSの亀山モデr(ry」
とのことだがイマイチあてになりそうにない。
>>1のテンプレだとビクターもパナも画質については好評価のようだが。
645 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 20:44:07 ID:jW2wuFs60
まあ
最終的に店頭での画質なんざ
色のﾁｶﾁｶ具合は判断できても色の濃さなんか設定でどうにでもなるからな
店頭のﾋﾞｴﾗも画質設定をｼﾈﾏにしてみろ
画面真っ白になるぞ（笑）
最終的に店頭での画質なんざ
色のﾁｶﾁｶ具合は判断できても色の濃さなんか設定でどうにでもなるからな
店頭のﾋﾞｴﾗも画質設定をｼﾈﾏにしてみろ
画面真っ白になるぞ（笑）
真上からとかじゃない限り白っぽい感じはない＞EXE
地デジもゲームも綺麗
黒を表示する力はVAパネルのアクオスの方が上
でも自分で実際見れる環境なら自分の印象で決めた方がいいよ
地デジもゲームも綺麗
黒を表示する力はVAパネルのアクオスの方が上
でも自分で実際見れる環境なら自分の印象で決めた方がいいよ
遅レスでｽﾏﾝが>>117の「オールオフ」とは何ぞや？
倍速オフとは違うみたいだが…。
倍速オフとは違うみたいだが…。
26型以下でもメタルギア楽しめる?
PS3買おうと思っています。
今は15型のブラウン管なんだが、違和感なくPS3楽しめるものとなると、どれくらいのサイズがいい?
値段は安いほうがいいです
PS3買おうと思っています。
今は15型のブラウン管なんだが、違和感なくPS3楽しめるものとなると、どれくらいのサイズがいい?
値段は安いほうがいいです
文字ちっさいから部屋における限りでかい方がいいぞ
>>647
たぶんNRとかHDオプティマイザーとかそのあたりの設定をOffにすることかと。
たぶんNRとかHDオプティマイザーとかそのあたりの設定をOffにすることかと。
651 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 22:41:58 ID:jW2wuFs60
>>648
ＭＧＳ４はオフのうえに素人の客層も見込んだぬるい作りになってるから
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
ＭＧＳ４はオフのうえに素人の客層も見込んだぬるい作りになってるから
たしかにそんなｼﾋﾞｱに遅延を追及しなくてもﾌﾟﾚｲできるｹﾞｰﾑだが
そんなﾉﾘのまま遅延過多テレビでMGOに手を出すんじゃないぞ
出会いがしら１秒以内に敵の頭に照準あわせられないと話にならないからな
たとえば３ﾌﾚ遅延ﾃﾚﾋﾞだと
敵が画面に表示されるのにまず３ﾌﾚの遅延発生
つぎに敵が現れたので銃を構えるためにＬ１を押す、すると画面が肩越し画面に切り替わり、ここで３ﾌﾚ遅延発生
つぎに照準を敵のあたまにもっていき、照準が敵のあたまにいったのを確認、ここで３ﾌﾚの遅延発生
そして、いよいよＲ１ﾎﾞﾀﾝを押して射撃開始
敵発見から銃の射撃動作に至るまでに要する遅延はじつに９ﾌﾚもの遅延が発生したことになる
１ﾌﾚが１６ms。 その９倍
じつに１４４ms
１秒と４４msもの遅延が発生したことになる
遅延の積み重ねが命取りになることはあまり知られていない
652 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 22:47:38 ID:HwP6Uffw0
653 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 22:50:51 ID:jW2wuFs60
こ、この流れは・・
く、くるぞ・・・！やつらが・・・ッ！！涙目なやつらが・・・っ！！
く、くるぞ・・・！やつらが・・・ッ！！涙目なやつらが・・・っ！！
ヒント：1000ms = 1s
また算数のできない奴がきているのか。
なんか変なやついるけど
LZ85に親でも殺されたんか？ｗ
LZ85に親でも殺されたんか？ｗ
スタートボタンを押す3フレ遅延から始まって
プレイ時間が長くなると1時間ぐらい遅延するってこと？
プレイ時間が長くなると1時間ぐらい遅延するってこと？
>>657
そんなんだったら液晶テレビ出始めた頃から大問題になってるってｗ
そんなんだったら液晶テレビ出始めた頃から大問題になってるってｗ
>>657
その発想はなかったw
その発想はなかったw
久しぶりにこのスレ来たんだが、
今までに芝の新型(ZHシリーズ)に関するレポってあった？
Z3500シリーズに比べて遅延関係は改善されてるのかな？
今までに芝の新型(ZHシリーズ)に関するレポってあった？
Z3500シリーズに比べて遅延関係は改善されてるのかな？
>>661
このスレで1ﾌﾚ改善だと見た｡
今日37ZV500が届いたけど個人的にはｹﾞｰﾑにはあんま向いてないと思う｡ZHｼﾘｰｽﾞとはﾊﾟﾈﾙ違うから参考になるかわからないけど｡
ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞON､箱○HDMI接続で音ゲー(L4U)やったけど連打が続くと『徐々に』音と映像がずれる｡
4連打だと最後の音とﾎﾞﾀﾝが弾けるのはﾊｯｷﾘずれる｡単発はﾏｼだから余計気持ち悪い｡
ACfAでは遅延は感じないし違和感は全くない｡
倍速切っても今のところ残像気にならないしﾃﾚﾋﾞとしては優秀だと思われ｡
遅延計測したいけど映像出力2系統のﾋﾞﾃｵｶｰﾄﾞない…orz
このスレで1ﾌﾚ改善だと見た｡
今日37ZV500が届いたけど個人的にはｹﾞｰﾑにはあんま向いてないと思う｡ZHｼﾘｰｽﾞとはﾊﾟﾈﾙ違うから参考になるかわからないけど｡
ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞON､箱○HDMI接続で音ゲー(L4U)やったけど連打が続くと『徐々に』音と映像がずれる｡
4連打だと最後の音とﾎﾞﾀﾝが弾けるのはﾊｯｷﾘずれる｡単発はﾏｼだから余計気持ち悪い｡
ACfAでは遅延は感じないし違和感は全くない｡
倍速切っても今のところ残像気にならないしﾃﾚﾋﾞとしては優秀だと思われ｡
遅延計測したいけど映像出力2系統のﾋﾞﾃｵｶｰﾄﾞない…orz
2分配のコンポジのコードでも買えばいいじゃんｗ
物理的に分配してるから遅延とか無いよｗ
物理的に分配してるから遅延とか無いよｗ
半角カタカナ PCと携帯
【予算】〔8〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(できれば)
【所有ゲーム機】PS3､360
【よく遊ぶゲーム】FPS､格ゲー､RPG
【環境】調節可能
【視聴距離】2mぐらい
【サイズ】20インチ～
【液晶】どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】 ○どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI
【スピーカー】 ○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 特になし
【印象の良い機種・検討中の機種】 LCD 20D30検討中
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
ブラウン管だと文字が見えない事が多々あるので買い替えようと決意しました
あまりテレビは詳しくないので色々意見いただきたいです
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(できれば)
【所有ゲーム機】PS3､360
【よく遊ぶゲーム】FPS､格ゲー､RPG
【環境】調節可能
【視聴距離】2mぐらい
【サイズ】20インチ～
【液晶】どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】 ○どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI
【スピーカー】 ○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 特になし
【印象の良い機種・検討中の機種】 LCD 20D30検討中
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
ブラウン管だと文字が見えない事が多々あるので買い替えようと決意しました
あまりテレビは詳しくないので色々意見いただきたいです
>>665
32CV500なら8万で買えるかも、へたな26インチより安い。
32CV500なら8万で買えるかも、へたな26インチより安い。
>>662
㌧
今37Z3500使ってて買い変えを考えてたんだけど、
一応1フレは改善されてるのね。
現状遅延に関しては37Z3500で特に不満ないけど
もっと遅延すくない機種に行くかどうか迷うところだな…
㌧
今37Z3500使ってて買い変えを考えてたんだけど、
一応1フレは改善されてるのね。
現状遅延に関しては37Z3500で特に不満ないけど
もっと遅延すくない機種に行くかどうか迷うところだな…
おっと日立の悪口はそこまでだ
>>667
ZHでもZVでも音ゲー格ゲーしなければ特に悪い所は無いと思うし個人的にはHDMI端子4つあるのは魅力的
ただ1ﾌﾚ改善てのをスレで見た時はソースなかったから信じなくてもよいです｡
検証出来る環境があればなぁ…｡
ZHでもZVでも音ゲー格ゲーしなければ特に悪い所は無いと思うし個人的にはHDMI端子4つあるのは魅力的
ただ1ﾌﾚ改善てのをスレで見た時はソースなかったから信じなくてもよいです｡
検証出来る環境があればなぁ…｡
小さいテレビの人は近づけばいい
そんだけ
そんだけ
すみません質問です。MGS4の為にTV買います。
このスレ読んで、32のLX70か、LX80にしようと思いました。
両機種とも大差ないですか？
価格コムで見ると70のほうが一万くらい高いのが気になるのですが…
このスレ読んで、32のLX70か、LX80にしようと思いました。
両機種とも大差ないですか？
価格コムで見ると70のほうが一万くらい高いのが気になるのですが…
現状で最もゲームに適した液晶テレビは何なのでしょうか？
わかんない人はビエラ
ビクターのLC305を買ったけど、画質や音は満足している
ゲームモードで残像や遅延は、全然分からない
ゲームやるだけなら、満足度は高い
ただ番組表が使いにくいね。
NHK総合が２個、NHK教育が３個など、同じ局が何個も表示されてる
かぶってる分は、非表示にできないのかなぁ・・・
説明書読んでるんだけど、わかんね
ゲームモードで残像や遅延は、全然分からない
ゲームやるだけなら、満足度は高い
ただ番組表が使いにくいね。
NHK総合が２個、NHK教育が３個など、同じ局が何個も表示されてる
かぶってる分は、非表示にできないのかなぁ・・・
説明書読んでるんだけど、わかんね
淀で32LZ85買う予定なんだけど、どの程度値切れれば上出来？
>>672
LX75Sにしときなさい。
LX75Sにしときなさい。
迫力よりも字よめなくないか？２０インチだと
さっき電気屋回ってきた。候補のLZ80LZ85、LH905と一応プラズマのPX80を見たよ
液晶では見た目や画面、画質みてLZ85に決めた
デオデオでLZ85とPX80が丁度隣に並んでたので比べたんだけど
どっちも綺麗だった。早い動きも問題ない感じ。PX80は解像度の分ちょっと気になったな（1024*720）
それでフルHDを優先して37LZ85に決めた。（ここら辺はそれぞれ好みで決めてよさそう）
ヤマダで218000円30％ポイント（約65000円分）
届くのは2日後、あーはよこい（＾ω＾）/
液晶では見た目や画面、画質みてLZ85に決めた
デオデオでLZ85とPX80が丁度隣に並んでたので比べたんだけど
どっちも綺麗だった。早い動きも問題ない感じ。PX80は解像度の分ちょっと気になったな（1024*720）
それでフルHDを優先して37LZ85に決めた。（ここら辺はそれぞれ好みで決めてよさそう）
ヤマダで218000円30％ポイント（約65000円分）
届くのは2日後、あーはよこい（＾ω＾）/
俺も買い替えたいから悩みどころなんだよね
格ゲー好きとしてはLZ85よりLZ80なのかと思っていたが、スポーツも見たいんだよなぁ
どうするべきか…
格ゲー好きとしてはLZ85よりLZ80なのかと思っていたが、スポーツも見たいんだよなぁ
どうするべきか…
音質は他のテレビや店内BGM等でよく確認できなかった。
今持ってるので言うとこんな感じなんだけど↓
28型ワイドテレビ（3万）の音＜＜＜＜＜5.1ｃｈスピーカーYAMAHA TSS-15（2万）
最近のテレビの音質ってどんなもんだろ
今持ってるので言うとこんな感じなんだけど↓
28型ワイドテレビ（3万）の音＜＜＜＜＜5.1ｃｈスピーカーYAMAHA TSS-15（2万）
最近のテレビの音質ってどんなもんだろ
俺も格ゲー好きで遅延もそこそこ気にしてるんだけど、
３ｒｄでいうと赤ブロ（2フレ）も出来ない程の腕なんで、まあいいかって感じになったｗ
３ｒｄでいうと赤ブロ（2フレ）も出来ない程の腕なんで、まあいいかって感じになったｗ
>>686
おお同志よ！どうなんでしょう？遅れる感じとかあります？
おお同志よ！どうなんでしょう？遅れる感じとかあります？
>>687
届くのは2日後なんです、サマソ
届くのは2日後なんです、サマソ
>>691
届いたらゲームプレイ時感想書きますね。
届いたらゲームプレイ時感想書きますね。
>>692
お手数ですが、よろしくお願い致します
お手数ですが、よろしくお願い致します
素人にもほどがある・・・
途中で書き込んじまった・・・orｚ
途中で書き込んじまった・・・orｚ
>>672
32VならLX80の方がいいです。
70のほうが安いのは安い店が生産終了のため売り切れたためです。
>>661
ITMediaだかで3フレと判明してる<<ZH500
>>662
そんな気持ち悪い遅れ方するのか・・・・
怖いな。
友人宅のZ3500はふつうに遅延してたが・・・（酷かったけど）
>>680
クッキリハッキリ読めます。
>>682
おめ！いい選択したね。
>>683
格ゲー好きのスポーツ好きは無理してでもプラズマにするべき。
LZ80と同等の遅延で残像はLZ85より少ないよ。
32VならLX80の方がいいです。
70のほうが安いのは安い店が生産終了のため売り切れたためです。
>>661
ITMediaだかで3フレと判明してる<<ZH500
>>662
そんな気持ち悪い遅れ方するのか・・・・
怖いな。
友人宅のZ3500はふつうに遅延してたが・・・（酷かったけど）
>>680
クッキリハッキリ読めます。
>>682
おめ！いい選択したね。
>>683
格ゲー好きのスポーツ好きは無理してでもプラズマにするべき。
LZ80と同等の遅延で残像はLZ85より少ないよ。
４２プラズマと２０液晶持ってる
２０でも小さい文字ちゃんと読めるよ
近づくこと前提だけどｗ
２～３ｍ離れればそりゃ読めない
２０でも小さい文字ちゃんと読めるよ
近づくこと前提だけどｗ
２～３ｍ離れればそりゃ読めない
698 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 16:33:30 ID:8XAkqiOpO
やはり、店員の知識のなさは異常。
静止画メインなゲームに適したテレビを店員に聞いたら、VAパネルは避けるべきなのにブラビアを奨めてくるくらいだからな
静止画メインなゲームに適したテレビを店員に聞いたら、VAパネルは避けるべきなのにブラビアを奨めてくるくらいだからな
そこまで詳しいのに、わざわざ聞くおまえってｗ
ブラビアのいいとこってD5端子くらいだと思うんだが
滲みのないPC表示もいい
日立の02の遅延はどんくらいなの？
誰か問い合わせてくれないかな。
誰か問い合わせてくれないかな。
>>702
2フレ。
2フレ。
>>698
静止画メインならPC接続でエロゲだろうって空気を読んでBRAVIA勧めるだろ
静止画メインならPC接続でエロゲだろうって空気を読んでBRAVIA勧めるだろ
PCエロゲでＴＶとかありえないですから
色少ないし
色少ないし
>>696
変な遅延はｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞじゃなくておまかせﾓｰﾄﾞでスーパーライブって画面サイズだったからのようです｡
ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞ､DotbyDotでやったら音ゲーも普通に出来る｡ブラウン管よりは目押しがｼﾋﾞｱな気もするけど
スレ住人を混乱させるようなことして申し訳ない｡
変な遅延はｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞじゃなくておまかせﾓｰﾄﾞでスーパーライブって画面サイズだったからのようです｡
ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞ､DotbyDotでやったら音ゲーも普通に出来る｡ブラウン管よりは目押しがｼﾋﾞｱな気もするけど
スレ住人を混乱させるようなことして申し訳ない｡
708 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 20:19:06 ID:c7Wj20EP0
ウィンブルドンの歴史に残る名勝負が
LZ80の倍速なしのせいで
台無しになりました・・・・・・
LZ80の倍速なしのせいで
台無しになりました・・・・・・
ﾌｰﾝ
24～32の間でいいテレビある？
もちろん1080p・HDMIで
もちろん1080p・HDMIで
>>709
IDがマリオだな
IDがマリオだな
ﾜﾗﾀ
>>709
ゲームハード業界においては神IDだな
ゲームハード業界においては神IDだな
>>709
スゲーw
スゲーw
715 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 20:55:05 ID:waGwLp3H0
すげ～
神降臨してきた
神降臨してきた
717 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 21:04:53 ID:8XAkqiOpO
718 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 21:10:03 ID:bg6U+4KS0
>>709
記念パピコ！
記念パピコ！
>>709
記念真紀子
記念真紀子
720 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 21:11:26 ID:9/qykXBj0
記念パピコ（ゝω・）v
記念パピコ
722 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 21:16:34 ID:dT+jSXHEO
七夕にマリオ降臨age
723 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 22:09:01 ID:9HpMOipA0
>>682
やっちまったな
やっちまったな
記念カキコ
726 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 23:01:03 ID:g0ERJIdb0
記念
ひげのおっさん降臨の記念に
>>709
記念ぱぴこ！(・∀・)
記念ぱぴこ！(・∀・)
730 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 23:11:46 ID:CzfP7hOU0
>>706
で、ケーズはいくらなんだよボケ
で、ケーズはいくらなんだよボケ
732 ：ζ゜Д゜ζ ◆LeMoNKKv7M ：2008/07/07(月) 23:32:21 ID:kmtUr3XP0
>>709
神様～！！
神様～！！
733 ：野村信者 ◆SqMclg8tcs ：2008/07/07(月) 23:33:48 ID:jBVek++H0
>>709
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
マリオがいると聞いて
なんだただの神か
736 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 23:46:57 ID:9HpMOipA0
いや
マリオとか倍速機能なみにどうでもいいことだな
マリオとか倍速機能なみにどうでもいいことだな
マンマミーヤ！
マリオに会いに来ました
マリオはBダッシュで倍速
>>709
ビートまりおｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!
ビートまりおｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!
741 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 03:14:01 ID:jkrXQXuH0
MARIOはいいからちょっと答えてくださいｗ
32VのLZ80とLZ85のどちらかで悩んでたんだけど
LZ80=遅延 LZ85=残像 両フルHD で判断してたところ>>205が気になることを･･･
PS3や360もLZ80より(LXの方が)綺麗に映ります。（ハーフHDのため。)
まさかここにきてLXがくるとは･･･。その後のレスでは出力解像度が未対応な為とか
本当に現行のハードはフルHDよりハーフHDの方が 良 なんでしょうか？
32VのLZ80とLZ85のどちらかで悩んでたんだけど
LZ80=遅延 LZ85=残像 両フルHD で判断してたところ>>205が気になることを･･･
PS3や360もLZ80より(LXの方が)綺麗に映ります。（ハーフHDのため。)
まさかここにきてLXがくるとは･･･。その後のレスでは出力解像度が未対応な為とか
本当に現行のハードはフルHDよりハーフHDの方が 良 なんでしょうか？
ﾌｰﾝ
>>741
どっちもドットバイドットじゃないからそんなに変わらんと思うよ
どっちもドットバイドットじゃないからそんなに変わらんと思うよ
746 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 07:43:47 ID:lVuHoZcq0
>>741
>>205はこのｽﾚにとりついて適当なこと言って的外れなﾌﾟﾗｽﾞﾏ薦めたいだけのｱﾎだから気にするな
ＬＸはどうあがいても旧世代機
店頭で他社や松下の新作と画面見比べたら明らかに劣っている
ｵﾚがＬＸ見たときは画質のﾁﾗつきやｱﾗが目立っていたぞ
まあ店頭で見りゃわかることだが
>>205はこのｽﾚにとりついて適当なこと言って的外れなﾌﾟﾗｽﾞﾏ薦めたいだけのｱﾎだから気にするな
ＬＸはどうあがいても旧世代機
店頭で他社や松下の新作と画面見比べたら明らかに劣っている
ｵﾚがＬＸ見たときは画質のﾁﾗつきやｱﾗが目立っていたぞ
まあ店頭で見りゃわかることだが
ぶっちゃけLZ85の2フレの遅延なんて普通の人には全くわからんよ。
それで倍速捨てるのはもったいないよ。
なんかイメージだけで実感がともなってない気がするんだが。
それで倍速捨てるのはもったいないよ。
なんかイメージだけで実感がともなってない気がするんだが。
>>709
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ)
|（ﾉ |つ
|.先生.|
ヽ ＿ノ
U"U
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ)
|（ﾉ |つ
|.先生.|
ヽ ＿ノ
U"U
みなさんどうもです。LX75と80などを店頭で見てきました。
でも店員さんはLZ80すすめてきました。かなりまちょってます。
もうその店で買うから、店頭でPS3つなげて画像確認させてくれといいたい。
でも店員さんはLZ80すすめてきました。かなりまちょってます。
もうその店で買うから、店頭でPS3つなげて画像確認させてくれといいたい。
>>749
迷ってるならLZ80がいいよ。
確かにLX80のほうがハーフで360やPS3には適してることは適してるけど、
やっぱりフルに越したことはないんじゃないかな？
75系は映像チップが前世代だし・・・・
迷ってるならLZ80がいいよ。
確かにLX80のほうがハーフで360やPS3には適してることは適してるけど、
やっぱりフルに越したことはないんじゃないかな？
75系は映像チップが前世代だし・・・・
スポーツ番組みない人なんだろうな
倍速いらない人は
倍速いらない人は
スポーツ重視ならプラズマいくだろうからね
倍速無いと厳しいゲームってｗ
ゲームモードにすると倍速切れるけどね
倍速入れたままだと遅延が酷くなるジレンマ
757 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 16:00:14 ID:ULLEjqChO
よくホラゲするんだがBRAVIAのテンプレにある「暗い描写に強い」って信用できる？
もし問題なければF1で決まりなんだが…
もし問題なければF1で決まりなんだが…
うん、コントラストの高いVAパネルだから黒の表現はIPSの液晶より上
759 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 16:04:09 ID:9VeMYvMEO
じゃあアクオスのほうがいいかもな
暗部に強いのはVAパネルの利点
視野角はあきらめよう
視野角はあきらめよう
格ゲー、2DSTGやらなきゃ大丈夫でしょ
>>763
やはり危険なジャンルはそのあたりか。
正直ゲームする頻度によってどれぐらい敏感に感じるのか知りたいところなんだよな。
俺はほぼ土日しか電源いれないから気にならないと思ってるんだが…
今なら通販で17万だしもう決めるか…つーかヨドバシ値上がってんじゃねーよ
やはり危険なジャンルはそのあたりか。
正直ゲームする頻度によってどれぐらい敏感に感じるのか知りたいところなんだよな。
俺はほぼ土日しか電源いれないから気にならないと思ってるんだが…
今なら通販で17万だしもう決めるか…つーかヨドバシ値上がってんじゃねーよ
格ゲー、2DSTGだろうが慣れでどうにでもなるレベル
遅延が酷いといわれてるREGZAでグラVやったが問題なし
遅延が酷いといわれてるREGZAでグラVやったが問題なし
でも対戦などをするＦＰＳじゃ遅延があるとどうしようもないけどな。
遅延など無いと思え
ネット対戦のラグに比べりゃテレビの遅延なんて可愛いもんだ
>>768
だからネットのラグに加えて、テレビの遅延がさらに加わったらもう・・・。
だからネットのラグに加えて、テレビの遅延がさらに加わったらもう・・・。
ゲーム内でのラグと入力に対する遅延はまた別でしょ
LZ85の遅延を問題視してる奴て実際体験してみたの？
772 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 21:00:30 ID:EfEKMpmA0
最近ＣＲＴモニタから液晶にかえました。ＨＰ Ｌ１５１０です
真正面から見たら普通なんですが下の方から覗くと暗いです。
これはなにか改善する方法あるんでしょうか？それとも液晶はこんなもんなんでしょうか？
真正面から見たら普通なんですが下の方から覗くと暗いです。
これはなにか改善する方法あるんでしょうか？それとも液晶はこんなもんなんでしょうか？
>>772
もしまた変えるならIPS系をすすめるよ
もしまた変えるならIPS系をすすめるよ
中古で３千円だったので買いました
液晶はじめてだったので、よくわからず買いました
次はちゃんとしたやつ買い増し
液晶はじめてだったので、よくわからず買いました
次はちゃんとしたやつ買い増し
776 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 21:52:05 ID:lVuHoZcq0
>>771
涙拭けよ
涙拭けよ
結局それがオススメなの？(´･ω･｀)
>>772
スレチ
スレチ
781 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 22:09:40 ID:lVuHoZcq0
>>777
とりあえず倍速機能ってのはたいしたことない機能だから気をつけろ
とりあえず倍速機能ってのはたいしたことない機能だから気をつけろ
ていうかどのメーカーの液晶買ってもおまえたちが思ってるほどの大差ない。
>>782
VAとIPSくらいは見たら違いがわかるんじゃね？
VAとIPSくらいは見たら違いがわかるんじゃね？
PCのFPSなら3フレの遅延はかなり致命的だが
CS機の場合コントローラーでやるから
マウスレベルのAIMスピードは無理
だから3フレ程度の遅延は問題にならない
問題になるほどのAIM速度や精度は出せない
格闘音ゲスポーツゲームを気にするべき
CS機の場合コントローラーでやるから
マウスレベルのAIMスピードは無理
だから3フレ程度の遅延は問題にならない
問題になるほどのAIM速度や精度は出せない
格闘音ゲスポーツゲームを気にするべき
786 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 23:44:41 ID:lVuHoZcq0
>>785
平素は弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
また、このたびは液晶テレビに関してお問い合わせいただき、重ねて
御礼申し上げます。
お問い合わせの各機種の外部入力端子からの遅延速度につきましては、
下記のとおりです。
・TH-32LZ80 約10ms
・TH-32LZ85 約40ms
TH-32LZ85については、Wスピードのオン/オフなどの設定にかかわらず
遅延時間はほとんど変わりません。
簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
平素は弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
また、このたびは液晶テレビに関してお問い合わせいただき、重ねて
御礼申し上げます。
お問い合わせの各機種の外部入力端子からの遅延速度につきましては、
下記のとおりです。
・TH-32LZ80 約10ms
・TH-32LZ85 約40ms
TH-32LZ85については、Wスピードのオン/オフなどの設定にかかわらず
遅延時間はほとんど変わりません。
簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
>>782
まぁ確かに。実際どんなもんかと思って見に行ってもあまり差異は感じなかったな。
発色がより自然とか、そこんとこの好みも人それぞれだし（むしろ人工的なのが好きな人もいる）。
仮に店頭で見比べて違いが分かったとしても、比較対照が無いような状態（買った後とか）では違いなんて思い出せんしな。
ところで、ビクター撤退って聞いたんだけどWiki見たら撤退はしないように方針を変えたってあったんだけど、これなら慌てて買う必要無いかな？
LC305あたり狙ってるんだけど・・・
まぁ確かに。実際どんなもんかと思って見に行ってもあまり差異は感じなかったな。
発色がより自然とか、そこんとこの好みも人それぞれだし（むしろ人工的なのが好きな人もいる）。
仮に店頭で見比べて違いが分かったとしても、比較対照が無いような状態（買った後とか）では違いなんて思い出せんしな。
ところで、ビクター撤退って聞いたんだけどWiki見たら撤退はしないように方針を変えたってあったんだけど、これなら慌てて買う必要無いかな？
LC305あたり狙ってるんだけど・・・
788 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 00:31:02 ID:UiwMNLZZ0
【予算】〔8.5〕万円
【ゲーム以外の主用途】 DVD 気まぐれ程度でTV
【所有ゲーム機(予定)】 箱○
【よく遊ぶゲーム】 FPS全般 エースコンバット GTA
【環境】 調節可能
【視聴距離】 120～180ぐらい
【サイズ】 26V～32V
【解像度】
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】D4,HDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 現代以外
【印象の良い機種・検討中の機種】 32CV500 LC-32D30
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】 基本的にはゲーム目的なのですが、フルHDは必要でしょうか
検討中の機種は両方ともフルHDはついてないので迷っています
予算8.5万でフルHDなんてのは無理ってのは分かってはいるんですが...
アドバイスお願いします
【ゲーム以外の主用途】 DVD 気まぐれ程度でTV
【所有ゲーム機(予定)】 箱○
【よく遊ぶゲーム】 FPS全般 エースコンバット GTA
【環境】 調節可能
【視聴距離】 120～180ぐらい
【サイズ】 26V～32V
【解像度】
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】D4,HDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 現代以外
【印象の良い機種・検討中の機種】 32CV500 LC-32D30
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】 基本的にはゲーム目的なのですが、フルHDは必要でしょうか
検討中の機種は両方ともフルHDはついてないので迷っています
予算8.5万でフルHDなんてのは無理ってのは分かってはいるんですが...
アドバイスお願いします
sage忘れた、申し訳ないです
790 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 00:35:29 ID:krJGparV0
残像低減どっちでもいい言ってるやつがﾊｰﾌとﾌﾙ迷ってんじゃねーよ（笑）
>>788
その予算でフルHDだとPCディスプレイしか選択肢が
ないと思う。
最近はMDT242が8.8万円で買えるけど
選択中のニ機種はシャープは安かろう悪かろうで外すべき
評判もよくない
そのニ機種でどうしてもと言うのであれば東芝の方だね
もうちょっと貯めて１ランク上の奴買った方が懸命かと思う
もう１ランク上がれば倍速もつくし
ゲーム特化ならMDT242で最強クラスは味わえるだけどね
PCディスプレイだけど
その予算でフルHDだとPCディスプレイしか選択肢が
ないと思う。
最近はMDT242が8.8万円で買えるけど
選択中のニ機種はシャープは安かろう悪かろうで外すべき
評判もよくない
そのニ機種でどうしてもと言うのであれば東芝の方だね
もうちょっと貯めて１ランク上の奴買った方が懸命かと思う
もう１ランク上がれば倍速もつくし
ゲーム特化ならMDT242で最強クラスは味わえるだけどね
PCディスプレイだけど
倍速欲しい＝LZ85
遅延に拘る＝LZ80
もうこれで
遅延に拘る＝LZ80
もうこれで
32VのLZ85、10万切る日来ないかな・・・(ヽ´ω｀)
まあ大体そんな感じだよな。
ゲーム以外の要素があると違ってくるけど。
ゲーム以外の要素があると違ってくるけど。
795 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 01:30:12 ID:Rq1PK2is0
それパネルの話だろ
ごめん、>>795は Pioneerの説明だったわ。寝ぼけてるのでもう寝る。
業務用販売に特化・ビクター、液晶ＴＶ国内生産撤退を正式発表
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=NN002Y722%2025042008
日本ビクターは25日、国内の液晶テレビ事業から事実上撤退すると正式発表した。
今夏をメドに国内生産を終了、国内でのテレビ販売は業務用などに特化する。
海外でも英国のテレビ工場は7月末で生産を終了し、1月に提携した船井電機などに生産委託する。
不採算の国内から撤退し、比較的好調な海外に軸足を移してテレビ事業の立て直しを急ぐ。
業務用販売に特化・ビクター、液晶ＴＶ国内生産撤退を正式発表
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=NN002Y722%2025042008
日本ビクターは25日、国内の液晶テレビ事業から事実上撤退すると正式発表した。
今夏をメドに国内生産を終了、国内でのテレビ販売は業務用などに特化する。
海外でも英国のテレビ工場は7月末で生産を終了し、1月に提携した船井電機などに生産委託する。
不採算の国内から撤退し、比較的好調な海外に軸足を移してテレビ事業の立て直しを急ぐ。
Pioneerの工場は2009年からソニーのFED生産が
予定されてるからな
ソニーが有機ELの事業に慎重になってるのも、
おそらくこのFEDがあるからだと思う
これが機動に乗れば液晶とプラズマ駆除できるからね
予定されてるからな
ソニーが有機ELの事業に慎重になってるのも、
おそらくこのFEDがあるからだと思う
これが機動に乗れば液晶とプラズマ駆除できるからね
【予算】15万円
【ゲーム以外の主用途】家族が普段ドラマ見たり映画見たりしています。
【所有ゲーム機】XBOX360 【よく遊ぶゲーム】FPS全般と格闘ゲーム
【環境】○調節可能
【視聴距離】30cmから1mほど【サイズ】32インチ希望
【解像度】あまりわからない、、すみません
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○なし
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】D端子とHDMIがあれば平気です
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】SHARP、SONY、パナソニックのどれか三つがいいです。【印象の良い機種・検討中の機種】近所のお店でSHARPのLC-32D？かな それが安かったので購入しようかと考えたのですが、一度ここに相談しようかと
【ショップ】ヨドバシカメラ
【重視機能・その他】家族が快適に綺麗な画質でテレビ見れればよいです。
【自分の反応速度】FPS好きなので それなりにあります
【ゲーム以外の主用途】家族が普段ドラマ見たり映画見たりしています。
【所有ゲーム機】XBOX360 【よく遊ぶゲーム】FPS全般と格闘ゲーム
【環境】○調節可能
【視聴距離】30cmから1mほど【サイズ】32インチ希望
【解像度】あまりわからない、、すみません
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○なし
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】D端子とHDMIがあれば平気です
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】SHARP、SONY、パナソニックのどれか三つがいいです。【印象の良い機種・検討中の機種】近所のお店でSHARPのLC-32D？かな それが安かったので購入しようかと考えたのですが、一度ここに相談しようかと
【ショップ】ヨドバシカメラ
【重視機能・その他】家族が快適に綺麗な画質でテレビ見れればよいです。
【自分の反応速度】FPS好きなので それなりにあります
801 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 06:48:21 ID:Rq1PK2is0
>>798
今月、FEDなどやらんと全否定のコメントを出してたはずですが＞ソニー
今月、FEDなどやらんと全否定のコメントを出してたはずですが＞ソニー
>>801
否定コメント見つからんが。
否定コメント見つからんが。
803 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 07:45:23 ID:krJGparV0
804 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 07:50:54 ID:krJGparV0
805 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 07:51:32 ID:krJGparV0
ｱﾝｶ間違った
>>799程度な
>>799程度な
BRAVIA買っても後悔しないよ
LZ85家に届いたよ、番組綺麗。チャンネル設定も終わったのでゲームやってみるね。
ゲーム機は箱（初期型なのでD3、D4設定で）PS2（D2）で
ソフトは格ゲーの３ｒｄ（CPU戦と人がいればネット対戦）、アクションのニンジャガ
STGの斑鳩等をやりますね。
ゲーム機は箱（初期型なのでD3、D4設定で）PS2（D2）で
ソフトは格ゲーの３ｒｄ（CPU戦と人がいればネット対戦）、アクションのニンジャガ
STGの斑鳩等をやりますね。
>>809
むしろ、、ゲーム中心ならハーフがいい
むしろ、、ゲーム中心ならハーフがいい
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΩΩΩ
遅延とかはどうなってるんだらう
遅延とかはどうなってるんだらう
32VのLZ85が10万切るのってまだまだ先だろ・・・
>>743～>>746
なるほどサンクス＾＾
レス待ってる間に検証サイトを見つけたので一応貼っておきます。
ttp://ps3review.blog76.fc2.com/
実際結構違いました；
結論的にはPS3にはスケーラー機能がなく、TV側のスケーラーに依存する為
TV側のスケーラーが高性能ならばフルにおける720pもハーフにおける1080iも許容の範囲とのことでした。
ただし、この高性能スケーラーが現在HDTVに搭載されてるかは不明・・・
なるほどサンクス＾＾
レス待ってる間に検証サイトを見つけたので一応貼っておきます。
ttp://ps3review.blog76.fc2.com/
実際結構違いました；
結論的にはPS3にはスケーラー機能がなく、TV側のスケーラーに依存する為
TV側のスケーラーが高性能ならばフルにおける720pもハーフにおける1080iも許容の範囲とのことでした。
ただし、この高性能スケーラーが現在HDTVに搭載されてるかは不明・・・
3rdはブロッキング、連ブロも可能でコンボもとくに問題なし。
ネット対戦でもブロッキング、コンボ等は出来る。普通に遊べたよ。
（問題なのは自分がザコ過ぎて相手に申し訳ないとこｗｗ）
ニンジャガ、斑鳩も問題なくプレイできたよ。
背景やカメラが動き回っても綺麗。
遅延が云々でゲームにならんとかそれはまったくない。
D1→D3,4の変化は感動した。斑鳩の小さな字も読める
ネット対戦でもブロッキング、コンボ等は出来る。普通に遊べたよ。
（問題なのは自分がザコ過ぎて相手に申し訳ないとこｗｗ）
ニンジャガ、斑鳩も問題なくプレイできたよ。
背景やカメラが動き回っても綺麗。
遅延が云々でゲームにならんとかそれはまったくない。
D1→D3,4の変化は感動した。斑鳩の小さな字も読める
817 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 16:48:27 ID:efuPqYHl0
ブラビアKDL-32J1って遅延や残像はどうなんでしょうか？
Wiiをやろうと考えているんですが、問題なくできるか教えてください。
Wiiをやろうと考えているんですが、問題なくできるか教えてください。
あぁ
ブラビアとWiiって相性悪いんだ
ブラビアとWiiって相性悪いんだ
821 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 17:07:45 ID:efuPqYHl0
Wiiの場合
それでやっとまともになるだけで
HDTVだからってブラウン管より綺麗になるとは思わないこと
それでやっとまともになるだけで
HDTVだからってブラウン管より綺麗になるとは思わないこと
犬スレでもWiiを繋ぐ（D端子）と、一部の映像表現でおかしくなるって報告あったな。
顕著なのはマリカのサンダーエフェクト発生時らしい。画面が暗転するんだと。
顕著なのはマリカのサンダーエフェクト発生時らしい。画面が暗転するんだと。
AQUOSの検証例が少ないね
俺は悪名高き32BD1でゲームしてるけど、特に遅延は感じない
箱○＋HDMIでE4（エブリ エクステンド エクストラ エクストリーム）をプレイ
このゲームはリズムに合わせてボタンを押さないとダメなんだけど、問題なくタイミングを合わすことができる
またD端子でWiiを繋げているけど、これも問題は出ていない
俺は悪名高き32BD1でゲームしてるけど、特に遅延は感じない
箱○＋HDMIでE4（エブリ エクステンド エクストラ エクストリーム）をプレイ
このゲームはリズムに合わせてボタンを押さないとダメなんだけど、問題なくタイミングを合わすことができる
またD端子でWiiを繋げているけど、これも問題は出ていない
>>825
差が2フレあったとしても
それを知覚できる人なんてほとんどいないしね
画質と音は分かる人多いから
売り場で実物見て、安いところから買うのが一番いい
遅延云々より>>824みたいな情報がありがたい
差が2フレあったとしても
それを知覚できる人なんてほとんどいないしね
画質と音は分かる人多いから
売り場で実物見て、安いところから買うのが一番いい
遅延云々より>>824みたいな情報がありがたい
>>802
ソニーが新方式薄型パネル量産計画には無関係とコメント
http://www.excite.co.jp/News/economy/20080702/kabu_20080702302293.html
＞当社ではＦＥＤテレビの開発は行っておらず、商品化の計画もない。
（広報センター）
ソニーが新方式薄型パネル量産計画には無関係とコメント
http://www.excite.co.jp/News/economy/20080702/kabu_20080702302293.html
＞当社ではＦＥＤテレビの開発は行っておらず、商品化の計画もない。
（広報センター）
828 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 20:05:52 ID:krJGparV0
うはｗ期待はずれｗ
やはりSONYは有機EL全力ですか
やはりSONYは有機EL全力ですか
830 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 20:09:54 ID:krJGparV0
ｿﾆは有機最先端だからな
いまさら開発力をほかの規格にさく意味がない
いまさら開発力をほかの規格にさく意味がない
>>830
ソニーの有機の技術はハッタリだけで、他社と比べてかなり遅れてますが。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080222/147845/pop_graph1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080222/147845/graph2.jpg
ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測
http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/
＞DisplaySearchの実測では、1000時間後に青の輝度が12%、赤が7%、緑が8%低下
ソニーの有機の技術はハッタリだけで、他社と比べてかなり遅れてますが。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080222/147845/pop_graph1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080222/147845/graph2.jpg
ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測
http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/
＞DisplaySearchの実測では、1000時間後に青の輝度が12%、赤が7%、緑が8%低下
>>827
ああ、FEテクノがやるって話を、ソニーがやるって日経が脳内変換してただけなのか。
ああ、FEテクノがやるって話を、ソニーがやるって日経が脳内変換してただけなのか。
>>831
特許評価得点グラフって、BDの感動度くらい胡散臭いなｗ
特許評価得点グラフって、BDの感動度くらい胡散臭いなｗ
最近のソニーは何やっても胡散臭い
836 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 20:34:59 ID:xhwDCQWw0
【予算】25万円
【ゲーム以外の主用途】アクション映画やスポーツ観戦。
【所有ゲーム機】XBOX360
【よく遊ぶゲーム】FPSや格ゲ
【環境】○調節可能
【視聴距離】1m～2m
【サイズ】37～42
【解像度】フル
【液晶】国産液晶のみ
【録画機能】どちらでも
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】D端子とHDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー］なし
【嫌いなメーカー】SONY
【ショップ】どこでも
【重視機能・その他】倍速あり
【自分の反応速度】0.22くらい
【ゲーム以外の主用途】アクション映画やスポーツ観戦。
【所有ゲーム機】XBOX360
【よく遊ぶゲーム】FPSや格ゲ
【環境】○調節可能
【視聴距離】1m～2m
【サイズ】37～42
【解像度】フル
【液晶】国産液晶のみ
【録画機能】どちらでも
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】D端子とHDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー］なし
【嫌いなメーカー】SONY
【ショップ】どこでも
【重視機能・その他】倍速あり
【自分の反応速度】0.22くらい
三菱のMX10買った。ゲームモードもそこそこ良好。残像は感じられず。
良い買い物だたよ～
良い買い物だたよ～
>>836
40F1オススメ
40F1オススメ
>>838
おまえひでえやつだなｗ
おまえひでえやつだなｗ
40ならまあいいじゃん
841 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 20:50:19 ID:krJGparV0
40までいったらなあ、まあいいんじゃね？
844 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 20:54:31 ID:krJGparV0
845 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 20:58:18 ID:krJGparV0
特許だの技術だの
量産するだけの資金力もない弱小企業がそんなものもってても意味無いのにな
結局大手ﾒｰｶｰに提供して解析されて
より水準の高い新技術を大手企業が編み出すんだよな
先がみえる（笑）
量産するだけの資金力もない弱小企業がそんなものもってても意味無いのにな
結局大手ﾒｰｶｰに提供して解析されて
より水準の高い新技術を大手企業が編み出すんだよな
先がみえる（笑）
LZ85のオススメ設定教えてくれ
848 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 21:31:44 ID:3RmZatuA0
>>845
なあいつビクターが液晶撤退を撤回したのか教えてくれよ
なあいつビクターが液晶撤退を撤回したのか教えてくれよ
849 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 21:41:43 ID:CoB6pC8s0
液晶はブラウン管みたいに、これが最終ってうものがないよなあ 71までスレ続いてるのに
>>849
一応結論は一長一短ということで
一応結論は一長一短ということで
今Z3500で花畑の映像見てたけど、残像がかなり目立った。
倍速つきでもこれだから、倍速なしは止めたほうがいいと思う。
倍速つきでもこれだから、倍速なしは止めたほうがいいと思う。
852 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 22:13:31 ID:krJGparV0
レグザ自体が糞だろ
ウーーー！の報告少ないよ！
今日も店頭で見てきた。
博多ヨドでLC305はフリーダムのデモをやってたんだけど、何か画面両サイドが変。
文字が横に流れるのを見ると両側で文字（背景とかも）が横に引き伸ばされるのが明らかにわかる。
これはLC305全部がそうなのか、デモ機だけなのか判断できない・・・
あと、個人的な感想だけどLC305よりLX80のほうが良かったな。
LX80は倍速無しのはずなんだけど、こっちのほうが違和感無かった気がする。
俺の目の性能が悪いのだろうか。
博多ヨドでLC305はフリーダムのデモをやってたんだけど、何か画面両サイドが変。
文字が横に流れるのを見ると両側で文字（背景とかも）が横に引き伸ばされるのが明らかにわかる。
これはLC305全部がそうなのか、デモ機だけなのか判断できない・・・
あと、個人的な感想だけどLC305よりLX80のほうが良かったな。
LX80は倍速無しのはずなんだけど、こっちのほうが違和感無かった気がする。
俺の目の性能が悪いのだろうか。
855 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 22:25:59 ID:krJGparV0
普通に考えて両側で絵が伸びるテレビを売るわけねーだろ
いつまでsageないつもりだろう・・
あ、そっかパネルの違いを失念していた。thx。
音は外部に光デジタルで繫ぐから関係無いし、87000円だからLX80が良さそうだな。
オリンピック前か後に値段が下がって、LZ80か85でも手に届くようになれば御の字だけど。
両側で伸びるの売るわけないよね、せめてデモ機なら不安にさせるようなの見せないで欲しいもんだ。
音は外部に光デジタルで繫ぐから関係無いし、87000円だからLX80が良さそうだな。
オリンピック前か後に値段が下がって、LZ80か85でも手に届くようになれば御の字だけど。
両側で伸びるの売るわけないよね、せめてデモ機なら不安にさせるようなの見せないで欲しいもんだ。
860 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 22:41:41 ID:krJGparV0
ＬＸが２月発売でＬＺが４月発売でｵﾘﾝﾋﾟｯｸが８月だ
あとはわかるな？
あとはわかるな？
さっき倍速オンでも残像目立つっていったけど、
倍速オフにするともっとひどくなってみてられなくなるんだよね・・・
絶対倍速つきを買っとけ。
倍速オフにするともっとひどくなってみてられなくなるんだよね・・・
絶対倍速つきを買っとけ。
俺が今まで使ってたワイドテレビが右の端の方だけ絵が伸びてたな。
>>854
アナログ放送を流していたんじゃないかな。
4:3のソースを16:9に引き伸ばす際、絵が破綻しないように中央部分と
両脇の部分は引き伸ばす率が変わるってのは何か雑誌で読んだ
デジタル放送だったらありえないけど…
アナログ放送を流していたんじゃないかな。
4:3のソースを16:9に引き伸ばす際、絵が破綻しないように中央部分と
両脇の部分は引き伸ばす率が変わるってのは何か雑誌で読んだ
デジタル放送だったらありえないけど…
誰か、VAパネルとIPSαパネルの違いをkwsk教えてくらさい_(._.)_
866 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 22:51:05 ID:krJGparV0
引き伸ばしが見えたのはフリーダムのデモで、多分DVDを流してたんじゃないかな。延々と同じのばっかりだったし。
それが4:3か16:9かはちょっとわかんないや。
仮に倍速付を選ぶとしたらLX75あたりかな。パネルがIPSαだし。
>>860
すまぬ、よく分からない。下げるにはまだ早すぎるということかな？
それが4:3か16:9かはちょっとわかんないや。
仮に倍速付を選ぶとしたらLX75あたりかな。パネルがIPSαだし。
>>860
すまぬ、よく分からない。下げるにはまだ早すぎるということかな？
VA：コントラストが高く黒がはっきりしているが、視野角がつくにつれて色が薄くなる
IPS：コントラストが低く黒が薄いが、どの方向から見ても色の変化がほとんどない
IPSαパネルは、初期のIPS方式のパネルと比べて透過率を1.8倍、コントラスト比を4.5倍向上させており、
上下左右178度の視野角を持ち、低消費電力を実現
ググッって書いてあったものをコピペしたよ
IPS：コントラストが低く黒が薄いが、どの方向から見ても色の変化がほとんどない
IPSαパネルは、初期のIPS方式のパネルと比べて透過率を1.8倍、コントラスト比を4.5倍向上させており、
上下左右178度の視野角を持ち、低消費電力を実現
ググッって書いてあったものをコピペしたよ
>>866
お前はずっと人に文句つけてるだけだなｗ
お前はずっと人に文句つけてるだけだなｗ
872 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 23:01:51 ID:krJGparV0
>>868
おいおい
６０ｺﾏを１２０ｺﾏで表示するのが倍速機能
倍速機能が進化してるってことは
もと映像も進化してるんだよｶｽ
どうやらおまえはﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰが投げたﾎﾞｰﾙの縫い目までｸｯｷﾘ見えるほどの残像低減映像を欲しているようだな
おいおい
６０ｺﾏを１２０ｺﾏで表示するのが倍速機能
倍速機能が進化してるってことは
もと映像も進化してるんだよｶｽ
どうやらおまえはﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰが投げたﾎﾞｰﾙの縫い目までｸｯｷﾘ見えるほどの残像低減映像を欲しているようだな
>>871
頼む、スルーしてくれ…
頼む、スルーしてくれ…
>>872
残像面では倍速の進歩と非倍速TVの進歩はまったく別。
倍速の進歩っていうのは
予測精度の向上と、それによる効果を高めさらに残像を減らすということ。
（倍速技術というのは二つのフレームを解析して画を作る。
元画像に近い予測画像を作れば、予測ミスは減るが、効果も減る。
しかし精度が向上すれば、より効果の高い画像が作れる。）
非倍速TVの残像面の進歩は、
パネルに頼りっきり。
パネル自体はそこまで残像は減っていない。（ここ1～2年は）
残像面では倍速の進歩と非倍速TVの進歩はまったく別。
倍速の進歩っていうのは
予測精度の向上と、それによる効果を高めさらに残像を減らすということ。
（倍速技術というのは二つのフレームを解析して画を作る。
元画像に近い予測画像を作れば、予測ミスは減るが、効果も減る。
しかし精度が向上すれば、より効果の高い画像が作れる。）
非倍速TVの残像面の進歩は、
パネルに頼りっきり。
パネル自体はそこまで残像は減っていない。（ここ1～2年は）
みんなサンクス。
非常に勉強になりますた_(._.)_
非常に勉強になりますた_(._.)_
878 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 23:12:06 ID:krJGparV0
ＬＺはとりあえずﾀﾞｲﾅﾐｯｸだな
なんだかんだ言われてるが
要は
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸが明るい映像
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞがﾉｰﾏﾙ映像
ｼﾈﾏが暗い映像
そんなとこだな
なんだかんだ言われてるが
要は
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸが明るい映像
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞがﾉｰﾏﾙ映像
ｼﾈﾏが暗い映像
そんなとこだな
さっきからID:krJGparV0相手にしてるやつはなんなんだ
LZ80のあいつだろ
無視しとけ
LZ80のあいつだろ
無視しとけ
881 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 00:19:56 ID:CJhawNkr0
>>879
おいおい
ＬＺ８０のあいつが誰かは知らんが
ｵﾚがあまりにも的を獲た発言をしているもんで
無視しようにもｽﾙｰできないでいるだけだろ
常人による健常的な反応だ何も問題ないな
むしろおまえのほうがｵﾚの発言があまりにも都合が悪くて困っている人種なようだな
まあ
涙拭けよ
おいおい
ＬＺ８０のあいつが誰かは知らんが
ｵﾚがあまりにも的を獲た発言をしているもんで
無視しようにもｽﾙｰできないでいるだけだろ
常人による健常的な反応だ何も問題ないな
むしろおまえのほうがｵﾚの発言があまりにも都合が悪くて困っている人種なようだな
まあ
涙拭けよ
もうスルーするしかないな。
ホントに困るよな。非倍速厨は・・・・
ホントに困るよな。非倍速厨は・・・・
やめるわけない東芝、ソニーへの供給も決まってるし
VAなのに視野角も広くてコントラスト比の高いブラックASVは最強だろ
VAなのに視野角も広くてコントラスト比の高いブラックASVは最強だろ
>>884
１年以上先の話だろ
１年以上先の話だろ
倍速嫌いな子には残像は見えないんだね。
都合のいい目でうらやましいよ
都合のいい目でうらやましいよ
>>887
マルチ画素だからツブツブってお前2chに洗脳されずぎだよｗ
マルチ画素だからツブツブってお前2chに洗脳されずぎだよｗ
今パナの液晶で360やってんだけど、TOVの体験版の発色が明るすぎるんだよな…
ダイナミックだからかもしれないけど、スタンダードだと暗いし…
どこいじりゃいいんだろうか
ダイナミックだからかもしれないけど、スタンダードだと暗いし…
どこいじりゃいいんだろうか
>>890
ユーザーで調整すりゃいい
ユーザーで調整すりゃいい
ソニー、東芝など主要家電メーカーが共同で
大型有機ELの開発に乗り出すみたいね。（ソースは今日の日経）
2015年量産予定とか、まだまだ液晶需要は続きそうだな。
大型有機ELの開発に乗り出すみたいね。（ソースは今日の日経）
2015年量産予定とか、まだまだ液晶需要は続きそうだな。
>>890
色を薄くするとシネマぽくなってオヌヌメ。
色を薄くするとシネマぽくなってオヌヌメ。
難しくないってｗ
メニュー→画質調整→ユーザー、カスタム等→黒レベルやらバックライトやらいじくり倒す
こんだけ
メニュー→画質調整→ユーザー、カスタム等→黒レベルやらバックライトやらいじくり倒す
こんだけ
液晶なんぞでゲーム・テレビw
どっかで妥協しないとね
ゲーム用に液晶残すかな、その場合。
RPGなんかはどうしても不安だし
RPGなんかはどうしても不安だし
903 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 17:55:34 ID:tiPWICUS0
倍速なしとか
かなりチャレンジャーだな
自分のTVに倍速ついてないから
どれだけ違いがあるかわからんから
妄想で倍速を叩くとｗ
倍速ユーザーは倍速オンオフで実際に
試してるんですよｗ
かなりチャレンジャーだな
自分のTVに倍速ついてないから
どれだけ違いがあるかわからんから
妄想で倍速を叩くとｗ
倍速ユーザーは倍速オンオフで実際に
試してるんですよｗ
904 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 18:04:51 ID:6eYW330+0
ビエラTH-32LX75Sってゲームに向いているんだろうか？
>>904
向いてますよ。
向いてますよ。
906 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 18:15:51 ID:6eYW330+0
ただの貧乏人だろ、ほっとけ
TV重視ならプラズマにするから
TVは見れればいいって感じで格ゲーメインの俺はLZ80かな
遅延最優先
TVは見れればいいって感じで格ゲーメインの俺はLZ80かな
遅延最優先
このスレ見てVIERA LZ85買いました。
格闘ゲー(VF5)で倍速オン、オフでは明らかに技の出るスピード違いました。
FPSでは遅延全く感じないですが格ゲーの使うキャラによっては慣れるまで
ちょっとツライかも・・
格闘ゲー(VF5)で倍速オン、オフでは明らかに技の出るスピード違いました。
FPSでは遅延全く感じないですが格ゲーの使うキャラによっては慣れるまで
ちょっとツライかも・・
912 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 20:03:24 ID:CJhawNkr0
また倍速厨か
倍速厨は数フレの遅延は誤差問題なしとほざくくせに
残像に関しては１秒以下の一瞬うつった残像だろうが残像に過敏に反応するんだよな（笑）
75 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:58:29 ID:3ZE41cM0O
LZ80とLZ85を試してきました。プレイしたゲームはPS3鉄拳DRです。
LZ80は遅延が感じられずゲーセンでプレイしている感じでした。
LZ85は遅延が酷かったです。倍速を切っても変化はあまり感じませんでした。
格闘ゲームをする方はLZ80が良いと思います。
82 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:03:39 ID:ld69R93P0
>>75
ちょっと質問なんですけど、LZ80の残像は気になりましたか？
徹底的に遅延を追求するか、少し遅延を犠牲にして倍速を取るか
の二択で迷ってます。
86 ：75：2008/06/12(木) 20:48:40 ID:3ZE41cM0O
>>82
LZ80の残像は気にならなかったです。倍速ありの方がスムーズだったんですが
遅延が気になって鉄拳だと中途半端だと思いました。
他のゲームだとまた違ってくると思いますけど
倍速厨は数フレの遅延は誤差問題なしとほざくくせに
残像に関しては１秒以下の一瞬うつった残像だろうが残像に過敏に反応するんだよな（笑）
75 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:58:29 ID:3ZE41cM0O
LZ80とLZ85を試してきました。プレイしたゲームはPS3鉄拳DRです。
LZ80は遅延が感じられずゲーセンでプレイしている感じでした。
LZ85は遅延が酷かったです。倍速を切っても変化はあまり感じませんでした。
格闘ゲームをする方はLZ80が良いと思います。
82 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:03:39 ID:ld69R93P0
>>75
ちょっと質問なんですけど、LZ80の残像は気になりましたか？
徹底的に遅延を追求するか、少し遅延を犠牲にして倍速を取るか
の二択で迷ってます。
86 ：75：2008/06/12(木) 20:48:40 ID:3ZE41cM0O
>>82
LZ80の残像は気にならなかったです。倍速ありの方がスムーズだったんですが
遅延が気になって鉄拳だと中途半端だと思いました。
他のゲームだとまた違ってくると思いますけど
913 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 20:03:55 ID:CJhawNkr0
ID:CJhawNkr0
いつも通り、涙拭けよ
いつも通り、涙拭けよ
>>912
確かにそうだよね。1秒間のうちに60枚の絵があって、さらにその間間に1枚挟むわけだから
実質0.5フレーム内のことなのに1フレームの遅延は気にしないのはちょっと不思議。
結局は個人の嗜好の違いだと思うんだけどな。
どれだけの残像を気にするか、遅延を気にするか。そこの重要視する度合いが違うだけで。
あと、どうでもいい話だけど何か昔からディ○ニーのアニメには違和感があった。
なんかキャラの動きに粘り気を感じ過ぎる（上手く説明できないけど）ってな具合に。ぬるぬると。
で、ディ○ニーのアニメって、通常のアニメより多く1秒間に表示するって聞いたことあるんだけど
これが原因だとすると、倍速と非倍速の違いと似たようなものじゃないかな。
表示しすぎて気持ち悪い、みたいに。非倍速で無問題な人はディ○ニーを見たときにどう感じただろうか。
確かにそうだよね。1秒間のうちに60枚の絵があって、さらにその間間に1枚挟むわけだから
実質0.5フレーム内のことなのに1フレームの遅延は気にしないのはちょっと不思議。
結局は個人の嗜好の違いだと思うんだけどな。
どれだけの残像を気にするか、遅延を気にするか。そこの重要視する度合いが違うだけで。
あと、どうでもいい話だけど何か昔からディ○ニーのアニメには違和感があった。
なんかキャラの動きに粘り気を感じ過ぎる（上手く説明できないけど）ってな具合に。ぬるぬると。
で、ディ○ニーのアニメって、通常のアニメより多く1秒間に表示するって聞いたことあるんだけど
これが原因だとすると、倍速と非倍速の違いと似たようなものじゃないかな。
表示しすぎて気持ち悪い、みたいに。非倍速で無問題な人はディ○ニーを見たときにどう感じただろうか。
半年振りくらいにみたがモデル変わってねえのな。新型どうなってんの？
あー、そういうところに原因があったのか。
倍速非倍速理論が簡単に崩壊してしまったぜ。
まぁでも一番言いたいことは、
個人の好みで重視するところが違うだけなんだから
倍速厨とか非倍速厨とか罵り合わないでほしいなぁ・・・ってこと。
倍速非倍速理論が簡単に崩壊してしまったぜ。
まぁでも一番言いたいことは、
個人の好みで重視するところが違うだけなんだから
倍速厨とか非倍速厨とか罵り合わないでほしいなぁ・・・ってこと。
できればスルーで
920 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 21:00:11 ID:CJhawNkr0
>>920
スルーできたことあったっけ？
スルーできたことあったっけ？
今までブラウン管２８インチD3でゲームやってたのだが
ここのスレを参考にTH-32LZ85買って明日届く。
液晶は買うの初めてなんだが一つ聞きたいことがある。
ただ心配なのが俺は箱版CoD4で毎回２０kill、5deathくらいの強者なんだが
影響出るかが心配だ。慣れれば問題ないってことでおｋ？
ここのスレを参考にTH-32LZ85買って明日届く。
液晶は買うの初めてなんだが一つ聞きたいことがある。
ただ心配なのが俺は箱版CoD4で毎回２０kill、5deathくらいの強者なんだが
影響出るかが心配だ。慣れれば問題ないってことでおｋ？
923 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 21:39:50 ID:CJhawNkr0
>>922
つﾊﾝｶﾁ
つﾊﾝｶﾁ
ブラウン管のTV=遅延が無い では無いよ
30kill、2deathの可能性もあるってこった
30kill、2deathの可能性もあるってこった
>>923
何で俺が泣くんだ？
あなたの過去ログを見てもよく分からない。
俺鈍い性格してるからよく分からんのだが
20kill,５deathくらいな俺だとLZ８５に凄く影響出るってことか？？？
ちなみに格闘ゲーやレースゲーは俺はしない。FPSとかGTAとかRPGしかやらん。
>>924
すまん、意味が分からん
何で俺が泣くんだ？
あなたの過去ログを見てもよく分からない。
俺鈍い性格してるからよく分からんのだが
20kill,５deathくらいな俺だとLZ８５に凄く影響出るってことか？？？
ちなみに格闘ゲーやレースゲーは俺はしない。FPSとかGTAとかRPGしかやらん。
>>924
すまん、意味が分からん
926 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 21:58:42 ID:CJhawNkr0
>>925
つSUKIYAKI
つSUKIYAKI
ブラウン管自身には遅延などないが、高画質の為に搭載した映像エンジンの方で
遅延が発生するTVがあるのよ（昔、なけなしの金でタウってTVを買ってだな・・・泣）
つまり反応の良い液晶であれば現在より改善する可能性も有るってこと
遅延が発生するTVがあるのよ（昔、なけなしの金でタウってTVを買ってだな・・・泣）
つまり反応の良い液晶であれば現在より改善する可能性も有るってこと
929 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 22:19:29 ID:CJhawNkr0
928「>>927なるほど・・・ｸﾞｽ、そういうことか。即レスありがとう・・・ｸﾞｽ。
じ、じゃあ・・ｸﾞｽ・・LZ８５は問題ないってこと・・・ｸﾞｽ・・だな・・ｸﾞｽ・・ｽﾞｽﾞｽﾞ。」
じ、じゃあ・・ｸﾞｽ・・LZ８５は問題ないってこと・・・ｸﾞｽ・・だな・・ｸﾞｽ・・ｽﾞｽﾞｽﾞ。」
こいつほんときちがいだな
ここ読んだ結果LX80買おうと思うんだけど
遅延が何フレームとかどこに書いてあるの？
遅延が何フレームとかどこに書いてあるの？
>>929
何か嫌なことでもあったんかい？
何か嫌なことでもあったんかい？
>>931
レシート
レシート
少しお金を足してLX80よりも上位機種のLX75を狙ったほうがよりいいと思う。
【予算】10～15万円程度
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ
【所有ゲーム機(予定)】 PS2
【よく遊ぶゲーム】音楽ゲーム（主にbeatmania,太鼓の達人）
【環境】調節可能
【視聴距離】 2m
【サイズ】 32型
【解像度】 ﾌﾙHD
【液晶】 どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】できればあるほうがよい
【インタフェース】 HDMI D端子
【スピーカー】あるならばどちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 なし
【印象の良い機種・検討中の機種】 なし
【ショップ】家電量販店
【重視機能・その他】 遅延、残像があまりなく音楽ゲームに向いている液晶を探してます。
アドバイスよろしくお願いします。
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ
【所有ゲーム機(予定)】 PS2
【よく遊ぶゲーム】音楽ゲーム（主にbeatmania,太鼓の達人）
【環境】調節可能
【視聴距離】 2m
【サイズ】 32型
【解像度】 ﾌﾙHD
【液晶】 どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】できればあるほうがよい
【インタフェース】 HDMI D端子
【スピーカー】あるならばどちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 なし
【印象の良い機種・検討中の機種】 なし
【ショップ】家電量販店
【重視機能・その他】 遅延、残像があまりなく音楽ゲームに向いている液晶を探してます。
アドバイスよろしくお願いします。
938 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 23:43:30 ID:CJhawNkr0
>>937
ブラウン管で音ｹﾞやっとけｶｽ
ブラウン管で音ｹﾞやっとけｶｽ
LX80安かったから買ってしまった
WiiをS端子、箱○をVGAで繋いでみたけど、結構綺麗で満足
S出力が付いてたのもちょっとうれしい
PCに出力してキャプって遊んでます
液晶入門用としては安いし、いいんじゃないかなあと思った
WiiをS端子、箱○をVGAで繋いでみたけど、結構綺麗で満足
S出力が付いてたのもちょっとうれしい
PCに出力してキャプって遊んでます
液晶入門用としては安いし、いいんじゃないかなあと思った
>>938
ブ ラ ウ ン 管以外選択肢ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブ ラ ウ ン 管以外選択肢ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【予算】〔10～15〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(アニメ・時代劇・バラエティ)
【所有ゲーム機(予定)】箱○ Wii 旧世代機ひととおり
【よく遊ぶゲーム】RPG(DQ テイルズ FF)、音ゲ（ポップン）、スマブラ
【環境】○調節可能
【視聴距離】１ｍ～１．５ｍ
【サイズ】２６～３２ぐらい？
【解像度】
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あり
【インタフェース】HDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ソニー・シャープ以外
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---VIERA LZ85がよさそう？
【ショップ】家電量販店
【重視機能・その他】最近アルトネリコを21型ブラウン管でやったら字が滲んで見えなかったんで、文字がくっきり見えて色の再現性がきれいなものを希望。
AQUOSがすでに家にあるんだが、画像がもったりしてる感じがするのでそういう感じがしない機種がいいなぁと。よろしくです。
【自分の反応速度】へっぽこ
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(アニメ・時代劇・バラエティ)
【所有ゲーム機(予定)】箱○ Wii 旧世代機ひととおり
【よく遊ぶゲーム】RPG(DQ テイルズ FF)、音ゲ（ポップン）、スマブラ
【環境】○調節可能
【視聴距離】１ｍ～１．５ｍ
【サイズ】２６～３２ぐらい？
【解像度】
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あり
【インタフェース】HDMI
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ソニー・シャープ以外
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---VIERA LZ85がよさそう？
【ショップ】家電量販店
【重視機能・その他】最近アルトネリコを21型ブラウン管でやったら字が滲んで見えなかったんで、文字がくっきり見えて色の再現性がきれいなものを希望。
AQUOSがすでに家にあるんだが、画像がもったりしてる感じがするのでそういう感じがしない機種がいいなぁと。よろしくです。
【自分の反応速度】へっぽこ
書いたあとで思ったが937とテンプレ似てるな・・・。
真面目に細かいとこ見えなくて辟易したんでブラウン管以外でたのむんだぜ。
真面目に細かいとこ見えなくて辟易したんでブラウン管以外でたのむんだぜ。
書いてる間に言われたｗｗｗｗ
音ゲは気分転換程度だから重視ではないわな。
ぶっちゃけヴェスペリアに合わせて買うつもりなんでメインはRPGと思ってもらえれば。
音ゲは気分転換程度だから重視ではないわな。
ぶっちゃけヴェスペリアに合わせて買うつもりなんでメインはRPGと思ってもらえれば。
パナのＬＺ85買ってきたんだが画質の調整ってどのくらいにしているかこのスレで使っている人いたら参考までに値を教えてもらえないだろうか
液晶は初めてだからどの値を上げれば・下げればいいのかわからなくて・・・
液晶は初めてだからどの値を上げれば・下げればいいのかわからなくて・・・
>>942
検討中のLZ85で問題ないと思うよ。
検討中のLZ85で問題ないと思うよ。
ビエラシリーズって調べたらやたら種類があったけど、
LZ85ばかりがかなりオススメされてますが、なにが決め手なんでしょうか？
HDとかハイヴィジョンとか最近のAV機器事情はゴチャゴチャしてて良く分からんけど、
とりあえず夏のボーナスでPS3・箱３６０と、格ゲーに最適なTVを買おうと思ってます。
みなさんがオススメする「ビエラLZ85」を買っておけば、とりあえず問題ないということですね？
（大きさは２６Vを予定してます）
LZ85ばかりがかなりオススメされてますが、なにが決め手なんでしょうか？
HDとかハイヴィジョンとか最近のAV機器事情はゴチャゴチャしてて良く分からんけど、
とりあえず夏のボーナスでPS3・箱３６０と、格ゲーに最適なTVを買おうと思ってます。
みなさんがオススメする「ビエラLZ85」を買っておけば、とりあえず問題ないということですね？
（大きさは２６Vを予定してます）
スレ読み返したら、LZ80の方が良いという意見もありますね・・・
なんで最近のAV機器はこんなにわけ分からん事態になってんだか・・・
あとｐｓ２や音ゲーは、ブラウン管が最適らしいし・・・
ブラウン管はもうなくなるんだから、せめて次世代TVはあらゆる面で優れたもの出せよ（技術的に無理なんでしょうけど）
なんで最近のAV機器はこんなにわけ分からん事態になってんだか・・・
あとｐｓ２や音ゲーは、ブラウン管が最適らしいし・・・
ブラウン管はもうなくなるんだから、せめて次世代TVはあらゆる面で優れたもの出せよ（技術的に無理なんでしょうけど）
32型液晶テレビに変えた
確かにPS3や箱○のゲームはびっくりするぐらい綺麗に映るけど・・・
PS2やWiiだと画面がなんとなくぼやけて映る感じになるorz
これならブラウン感のほうがマシだぜ・・・
スパロボZ前にブラウン管処分したのは失敗だったな・・・
確かにPS3や箱○のゲームはびっくりするぐらい綺麗に映るけど・・・
PS2やWiiだと画面がなんとなくぼやけて映る感じになるorz
これならブラウン感のほうがマシだぜ・・・
スパロボZ前にブラウン管処分したのは失敗だったな・・・
機種名も言わずに失敗とな？
>>948
倍速モードでも2フレ程度の遅延に押さえられてるから。
倍速モードでも2フレ程度の遅延に押さえられてるから。
953 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 08:00:47 ID:gnKzKjkU0
>>949
簡単な話だ
ＬＺ８０が遅延１ﾌﾚ以下液晶テレビ№１に対してＬＺ８５は２．５ﾌﾚ
たかが１．５ﾌﾚの遅延差ならおまけで倍速ついてるＬＺ８５のほう買っちゃうは
ということだ
ちなみに倍速機能を使えば残像拳すらとまって見えるらしいぞ
簡単な話だ
ＬＺ８０が遅延１ﾌﾚ以下液晶テレビ№１に対してＬＺ８５は２．５ﾌﾚ
たかが１．５ﾌﾚの遅延差ならおまけで倍速ついてるＬＺ８５のほう買っちゃうは
ということだ
ちなみに倍速機能を使えば残像拳すらとまって見えるらしいぞ
色の再現性ていうならHDブラウン管以外選択肢はないよ
あの引き締めた黒と灰コントラストなメリハリある画像に慣れると液晶なんぞ見れんわ
あの引き締めた黒と灰コントラストなメリハリある画像に慣れると液晶なんぞ見れんわ
955 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 08:08:37 ID:gnKzKjkU0
>>949
しかもＬＺ８５の倍速機能を使えば
格闘ゲームやっても敵の動きがとまってみえるし
野球ゲームやってもﾋﾟｯﾁｬｰの球がとまってみえるし
音ゲやってもとまってみえるから最高難易度も余裕でｸﾘｱできる
倍速機能はすごすぎる
ＬＺ８５は最高のテレビだよ
しかもＬＺ８５の倍速機能を使えば
格闘ゲームやっても敵の動きがとまってみえるし
野球ゲームやってもﾋﾟｯﾁｬｰの球がとまってみえるし
音ゲやってもとまってみえるから最高難易度も余裕でｸﾘｱできる
倍速機能はすごすぎる
ＬＺ８５は最高のテレビだよ
>>922
まだＦＰＳなんてやってんのかよwwww あんなんどれも一緒やん
まだＦＰＳなんてやってんのかよwwww あんなんどれも一緒やん
俺はRPGもどれも一緒に見えるわ
>>948
LZ85の26vはないよ
LZ85の26vはないよ
オレも明日あたり液晶テレビ買おうかと考えているんだけど
大きさは32vで、お買い得なLC305かそれともフルのLZ85か。
値段だいぶ違うけどせっかくだからやっぱりIPSaで10bitフルのLZ85がいいのかなあ。
>>814でスケーラーの話があったけど、LZ85にはそういう機能ないよね。
フルHDでSD画質のゲームやると軽くモザイク状態なるわけ？
大きさは32vで、お買い得なLC305かそれともフルのLZ85か。
値段だいぶ違うけどせっかくだからやっぱりIPSaで10bitフルのLZ85がいいのかなあ。
>>814でスケーラーの話があったけど、LZ85にはそういう機能ないよね。
フルHDでSD画質のゲームやると軽くモザイク状態なるわけ？
IPSαは10bitじゃないよ
LZ80（笑）
LZ85のが断然いい
もちろん倍速以外の面でもネ
LZ85のが断然いい
もちろん倍速以外の面でもネ
あ、10bitじゃないのか・・・
じゃあそんなに変わらないのかな？
じゃあそんなに変わらないのかな？
LX80を買いに行ったが気づいたらLZ85を買ってたぜ
964 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 12:43:56 ID:SnzLYMNS0
山田だとポイント差額含めば実質15万くらいか
LZ85買うかねぇ・・・でも北京五輪後は安くなりそうなんだよなぁ
LZ85買うかねぇ・・・でも北京五輪後は安くなりそうなんだよなぁ
北京後は実質15万のLZ95欲しくなってるよ
966 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 13:10:55 ID:U+IXINdN0
LZ85は倍速オフだと遅延が1.5フレ
倍速オンだと2.5フレ
LZ80は1フレ
遅延に最強のLZ80か
遅延に強くて、倍速ありのLZ85か
次期モデルがでるまで、LZ85対LZ80はつづくんだろうね
次はLZ85対LZ90の対決か・・・・・・ヤレヤレだぜ
倍速オンだと2.5フレ
LZ80は1フレ
遅延に最強のLZ80か
遅延に強くて、倍速ありのLZ85か
次期モデルがでるまで、LZ85対LZ80はつづくんだろうね
次はLZ85対LZ90の対決か・・・・・・ヤレヤレだぜ
LZ85の遅延は40msで倍速のオン/オフでほとんど変わらんってメーカーの回答があっただろ
それを信じるのかい？
メーカーからの回答ということにした文章かもしれないじゃないか。
メーカーからの回答ということにした文章かもしれないじゃないか。
ＬＺ80は遅延はほとんどないけど残像が多少出るよ
若干ぼやけるような感じ
若干ぼやけるような感じ
970 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 14:47:37 ID:314UH15R0
オリンピック終わってからかうべF1かV1
スレの検証した人も倍速のオンオフで遅延は変わらない結果になってたな
映像処理のオンオフで遅延が変わってた
映像処理のオンオフで遅延が変わってた
975 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 15:44:42 ID:314UH15R0
32vだとフルでもそんなに変わったように見えないんじゃないかな
もっとでっかいサイズじゃないと
もっとでっかいサイズじゃないと
ついに買っちまった！ 37LZ85 198000円ポイント27％ 実質144540円だもんなぁ… いや頑張ったよ俺もヤ〇ダも。
>>972
スムージングは普通はついてるよ。もちろん各社レベルが異なるけど。
ブラビアでWiiやPS2やDVDとかが汚いってのはそのレベルが低いから。
店頭チェック方法としてはアナログ地上波放送を見ればわかる。
考えてみれば分かるけど、スムージングがきれいであればハーフよりフルHDのほうが
よりきれいな表示が可能。
ただ画素数が多いと処理が大変なので手抜きされてフルHDのほうが汚い可能性もある。
スムージングは普通はついてるよ。もちろん各社レベルが異なるけど。
ブラビアでWiiやPS2やDVDとかが汚いってのはそのレベルが低いから。
店頭チェック方法としてはアナログ地上波放送を見ればわかる。
考えてみれば分かるけど、スムージングがきれいであればハーフよりフルHDのほうが
よりきれいな表示が可能。
ただ画素数が多いと処理が大変なので手抜きされてフルHDのほうが汚い可能性もある。
LZは秋モデル出すんかな
979 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 16:42:01 ID:314UH15R0
そのスムージングのレベルが知りたくなってきたな
LZ85はどうなんだろう
LZ85はどうなんだろう
スムージングのレベルの話題が今までそこまででなかったが
やるゲームによっては遅延より大事だぞ
やるゲームによっては遅延より大事だぞ
981 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 19:00:38 ID:gnKzKjkU0
そりゃ４：３画面用につくられてるｹﾞｰﾑをﾜｲﾄﾞ画面で映したら引きのばされるだろいまごろなに言ってんだ
画面設定４：３に変更してやりゃいいだろ（笑）
画面設定４：３に変更してやりゃいいだろ（笑）
937だがアドバイスありがとう
今日電器屋でLZ85とLZ80を見比べてきたがあんまり違いがわからなかったな
店員の説明だと32型ならフルHDじゃなくても大差ないからLZ80オススメみたいなことを言われた
こっそり候補だったLC305が置いてなかったのが残念だ
こっちは番組表の使い勝手が悪いって話だが
よく考えたら番組表はネットか新聞で見るからあんまり使わない気がしてきた
LC305株急浮上なんでもちょい検討してみるよ
今日電器屋でLZ85とLZ80を見比べてきたがあんまり違いがわからなかったな
店員の説明だと32型ならフルHDじゃなくても大差ないからLZ80オススメみたいなことを言われた
こっそり候補だったLC305が置いてなかったのが残念だ
こっちは番組表の使い勝手が悪いって話だが
よく考えたら番組表はネットか新聞で見るからあんまり使わない気がしてきた
LC305株急浮上なんでもちょい検討してみるよ
985 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 19:18:55 ID:gnKzKjkU0
>>982
おいおまえふざけるなよ？
俺たちのＬＺ８５を侮辱するきか？
ＬＺ８０と大差なかっただと？
おいおいふざけるなよ？
ﾊﾟｯとひとめでＬＺ８５の映像の凄さが目に焼きつくだろふつう
ＬＺ８５の倍速機能のてにかかれば
ﾏﾘｯｸの手品であろうが手元がとまってみえてﾀﾈがﾊﾞﾚﾊﾞﾚになってしまう
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ決勝で放たれたｼｭｰﾄ中のﾎﾞｰﾙに書かれているﾒｰｶｰ名まで余裕で読めてしまう
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ２に至っては敵の攻撃がとまってみえるので最高難易度をﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞでｸﾘｱできてしまう
とにかくＬＺ８５の倍速機能はすごいんだよ
ﾋﾞｸﾀだの他社の倍速機能なんかＬＺ８５からみたら小学生が図工の時間に作った作品
おいおまえふざけるなよ？
俺たちのＬＺ８５を侮辱するきか？
ＬＺ８０と大差なかっただと？
おいおいふざけるなよ？
ﾊﾟｯとひとめでＬＺ８５の映像の凄さが目に焼きつくだろふつう
ＬＺ８５の倍速機能のてにかかれば
ﾏﾘｯｸの手品であろうが手元がとまってみえてﾀﾈがﾊﾞﾚﾊﾞﾚになってしまう
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ決勝で放たれたｼｭｰﾄ中のﾎﾞｰﾙに書かれているﾒｰｶｰ名まで余裕で読めてしまう
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ２に至っては敵の攻撃がとまってみえるので最高難易度をﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞでｸﾘｱできてしまう
とにかくＬＺ８５の倍速機能はすごいんだよ
ﾋﾞｸﾀだの他社の倍速機能なんかＬＺ８５からみたら小学生が図工の時間に作った作品
今日も変な人がいるからスルーしてくれ。
987 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 19:24:35 ID:gnKzKjkU0
全角基地外どっか行けよ
ああ、いつもの人か。
>>981で無知なのも晒してしまったな。
>>981で無知なのも晒してしまったな。
「俺たち」ってだれを仲間にしたのかな？
全角基地外さんよ。
全角基地外さんよ。
自分から言い出してスルーしないとはこれ如何にｗ
992 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 19:28:23 ID:gnKzKjkU0
それにしても俺たちのＬＺ８５はすごすぎるな
あまりの１人勝ちっぷりに他社がくやし涙浮かべてるよ
あまりの１人勝ちっぷりに他社がくやし涙浮かべてるよ
賢い人には見えないキチガイが沸いてるのか
どうりで見えないわけだ
どうりで見えないわけだ
994 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 19:41:45 ID:gnKzKjkU0
995 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 19:45:31 ID:cfIZxBtT0
>>981
晒しage
晒しage
>>997
SDソースの番組を見る。（SDをHDにスケーリングしているものではない番組で）
SDソースの番組を見る。（SDをHDにスケーリングしているものではない番組で）
999 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 20:12:16 ID:gnKzKjkU0
しかしこれだけＬＺ８５が圧勝１人勝ちしてしまって他社のﾃﾚﾋﾞがかすんでしまうと
次ｽﾚからﾃﾝﾌﾟﾚに液晶買うならＬＺ８５で決まりって追加しないといけないな
次ｽﾚからﾃﾝﾌﾟﾚに液晶買うならＬＺ８５で決まりって追加しないといけないな
誰か次スレ頼む。
自分は無理だった…
自分は無理だった…
1001 ：１００１：
〔第三回全板人気トーナメント・ブロック決勝出場！〕
／￣＼
.| |
＼＿／ みんなの参加とみんなのオプーナ様のおかげで、
| 初めてブロック決勝まで来れた。次勝てばベスト8入りである。
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼ だがこれからの戦いは更に熾烈さを増すだろう。
／ .<●>::::::<●> ＼ 君の参加を待っている！
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ） 【 次のゲハ出場日は ７月 12日！ 】
`;ー" ` ー-ー -ー' 投票はほぼ毎日行っています
l l 詳しくは選対スレまで ※ゲハ板内を「トナメ」で検索
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
／￣＼
.| |
＼＿／ みんなの参加とみんなのオプーナ様のおかげで、
| 初めてブロック決勝まで来れた。次勝てばベスト8入りである。
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼ だがこれからの戦いは更に熾烈さを増すだろう。
／ .<●>::::::<●> ＼ 君の参加を待っている！
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ） 【 次のゲハ出場日は ７月 12日！ 】
`;ー" ` ー-ー -ー' 投票はほぼ毎日行っています
l l 詳しくは選対スレまで ※ゲハ板内を「トナメ」で検索
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。