ゲームに適した液晶テレビ 70台目
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 69台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213196214/
【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/
ゲームに適したブラウン管テレビ41台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208743563/
今どき黄色端子でゲームしてる男の人って・・・21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209440074/
液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/
最高のゲーム環境を目指すスレ２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
プラズマ・液晶テレビの遅延報告スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187409389/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/
ゲームに適した液晶テレビ 69台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213196214/
【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/
ゲームに適したブラウン管テレビ41台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208743563/
今どき黄色端子でゲームしてる男の人って・・・21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209440074/
液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/
最高のゲーム環境を目指すスレ２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
プラズマ・液晶テレビの遅延報告スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187409389/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/
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【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］ 解像度［1080P］
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ ［720p］1～2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ ［通常モード］2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［ ？ ］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］ 解像度［1080P］
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ ［720p］1～2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ ［通常モード］2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［ ？ ］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較
■ビクター/EXE
ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905はゲームモードでは1080p以外は、3フレとLH805より1フレ改善されたという情報が有力である。
ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905はゲームモードでは1080p以外は、3フレとLH805より1フレ改善されたという情報が有力である。
■パナソニック/VIELA LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
LZ85については正確な検証画像がなく
検証神降臨待ち
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
LZ85については正確な検証画像がなく
検証神降臨待ち
■三菱/REAL
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
■東芝/REGZA
機種能力がてんこ盛りでお買い得感のあるZシリーズや価格の抑えられたC,Hシリーズで
豊富なラインナップを誇る。Z3500のUSBHDD録画はまだまだフルHD録画機の高い昨今には嬉しい機能。
絵も倍速表示も評価は悪くないが、液晶全般が暗い描写が苦手との指摘がよく見られ、
レグザはその中でもよく指摘される。ホラーゲームのような画面の暗いゲームは注意が必要。
またゲームモードを搭載していながら表示遅延が４フレームと成績が悪く、倍速を活かす為に
ゲームモードを切ると６フレームとかなりの表示遅延が起きてしまう。
RPGやシミュレーション、アドベンチャーゲームなどのハードユーザーには価格も性能も
優秀な機種になるだろう。
ゲームモードは想像以上の遅延が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm
次世代モデルでは遅延を半分にするという発表あり
ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news010.html
機種能力がてんこ盛りでお買い得感のあるZシリーズや価格の抑えられたC,Hシリーズで
豊富なラインナップを誇る。Z3500のUSBHDD録画はまだまだフルHD録画機の高い昨今には嬉しい機能。
絵も倍速表示も評価は悪くないが、液晶全般が暗い描写が苦手との指摘がよく見られ、
レグザはその中でもよく指摘される。ホラーゲームのような画面の暗いゲームは注意が必要。
またゲームモードを搭載していながら表示遅延が４フレームと成績が悪く、倍速を活かす為に
ゲームモードを切ると６フレームとかなりの表示遅延が起きてしまう。
RPGやシミュレーション、アドベンチャーゲームなどのハードユーザーには価格も性能も
優秀な機種になるだろう。
ゲームモードは想像以上の遅延が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm
次世代モデルでは遅延を半分にするという発表あり
ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news010.html
■シャープ/AQUOS
国産液晶をウリに国内シェア１位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア１位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
国産液晶をウリに国内シェア１位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア１位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
■ソニー/BRAVIA
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
３フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
３フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。
◆◆◆ 相談用テンプレート ◆◆◆
【予算】〔 〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード，メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】
【予算】〔 〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード，メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】
【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。
VIERA LZ85 37インチでMGS4をプレー、
プレイ＆ムービーともに遅延は感じられなかった。
ブラウン管29インチからの移行でハッピーになれたかなと。
遅延あるかなっと思ったけど、プロゲーマーでもない限り液晶で十分だと確信した。
雷電がサムライばりに月光をぶった切るシーンは、滑らかすぎだろっと思わず突っ込んじゃったｗ
最高のクオリティーでムービーを堪能できたかなと、
というか
雷電がんばりすぎて泣けた。
ブランド、遅延、消費電力、倍速等を考慮して
パナのVIERA LZ85にしたけど、正解でした。
プレイ＆ムービーともに遅延は感じられなかった。
ブラウン管29インチからの移行でハッピーになれたかなと。
遅延あるかなっと思ったけど、プロゲーマーでもない限り液晶で十分だと確信した。
雷電がサムライばりに月光をぶった切るシーンは、滑らかすぎだろっと思わず突っ込んじゃったｗ
最高のクオリティーでムービーを堪能できたかなと、
というか
雷電がんばりすぎて泣けた。
ブランド、遅延、消費電力、倍速等を考慮して
パナのVIERA LZ85にしたけど、正解でした。
LZ85人気見る限り
おまいら遅延増えても倍速欲しいんだなｗ
さすがにゲーム時は設定オールオフだろうけど
おまいら遅延増えても倍速欲しいんだなｗ
さすがにゲーム時は設定オールオフだろうけど
どっかの通販の宣伝みたいだな
>>1
天麩羅とスレタテ 超乙
天麩羅とスレタテ 超乙
>>1
乙です
乙です
20 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 03:29:18 ID:SFg5Zl6i0
液晶の黒は最低ｗ
見えうに耐えれん 残像が～とかの以前の問題ｗ
見えうに耐えれん 残像が～とかの以前の問題ｗ
参考にしてLH905買ったよ～
ゲーマーじゃないんでコレで十分だ
ゲーマーじゃないんでコレで十分だ
遅延はなんと読むんですか？
小卒の俺に教えてくれ
小卒の俺に教えてくれ
おそえん
おそのべじゃねーの？
少なくとも俺はそう読んでる
少なくとも俺はそう読んでる
28 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 12:00:43 ID:RUvo85Zr0
ジャッキー
あの長いテンプレは消えたんだな・・・・
俺はあれあったほうがいいと思うけど・・・・
俺はあれあったほうがいいと思うけど・・・・
PS3とXBOX360を所持していながら20型ブラウン管に赤白黄接続では勿体無いと思い、
32型のビエラを買おうと考えているのですが、
前スレでも話題に出ていたLZ80とLZ85のどちらにするかで迷っています。
ゲーム以外の用途は特に無し。
主にプレイするジャンルはアクション系やネット対戦できるFPS/TPSです。
32型のビエラを買おうと考えているのですが、
前スレでも話題に出ていたLZ80とLZ85のどちらにするかで迷っています。
ゲーム以外の用途は特に無し。
主にプレイするジャンルはアクション系やネット対戦できるFPS/TPSです。
>>30
LZ85のほうが絶対いいと思う。
LZ85のほうが絶対いいと思う。
気のせいかな？
店頭にある最新の液・プラより漏れんちの台所に置いてある14インチモノラルSDTVの方がメリハリ、黒表現すべてにおいて
上のような気がするんだが？まぁダイナミック設定ということもあるだろうが液晶とかよりは綺麗に思う。
んなもんだから家族も台所んとこだけはTVの買い替えの話が全然出ないｗ
そういう漏れは自分専用にと36hr500買って使って満足してるｗ
店頭にある最新の液・プラより漏れんちの台所に置いてある14インチモノラルSDTVの方がメリハリ、黒表現すべてにおいて
上のような気がするんだが？まぁダイナミック設定ということもあるだろうが液晶とかよりは綺麗に思う。
んなもんだから家族も台所んとこだけはTVの買い替えの話が全然出ないｗ
そういう漏れは自分専用にと36hr500買って使って満足してるｗ
各フレームごとに遅延の詳細を見れる動画とかないだろうか？
色々なゲームをやるのでどの程度必要なのかがわからない
色々なゲームをやるのでどの程度必要なのかがわからない
フルハイビジョン
画面が綺麗
遅延少ない
倍速液晶
これを満たしたテレビってないの？
画面が綺麗
遅延少ない
倍速液晶
これを満たしたテレビってないの？
そのつもり。ｗ
実を言うと漏れはHD以外のものは見る気にすらならんくらいのHDオタなんだが
台所に使ってる14インチモノラルのSDTVの画質があまりにイイんでたまーに家族に黙ってこっそりと見てたりする これは内緒だぞｗ
実を言うと漏れはHD以外のものは見る気にすらならんくらいのHDオタなんだが
台所に使ってる14インチモノラルのSDTVの画質があまりにイイんでたまーに家族に黙ってこっそりと見てたりする これは内緒だぞｗ
>>35
LZ85の倍速を全オフにした場合、残像はLZ80と同等になるんでしょうか
LZ85の倍速を全オフにした場合、残像はLZ80と同等になるんでしょうか
>>38
どんな14インチ使ってんだよｗｗｗ
>>37
LZ85とか松下プラズマ（PZ800とかPZ85、PZ80）がそれだね。
>>38
俺がむかーし台所においてた14インチは、
まぁブラウン管だからまぁ残像とか黒はいいけど、
歪みも多いし、画質もそこまで褒められたもんじゃなかったけどなー
HR500と液晶を比べて、
「液晶だめだめじゃんｗｗｗ」
って言うのは分かるけどさ。
でもHR500とかって結構こまめに調整とかしないとだめだよね。
友達のHDブラウン管はすごい歪んでたし、フォーカスもずれてたけど、君のは大丈夫？
・・・・まぁそれを補って余りあるほどHR500とかのHDブラウン管はいいけどね。
でも一回PZ800とかKUROを見てみると進化に驚くかもよ？
人によってはこっちのほうがいい人も居る。
どんな14インチ使ってんだよｗｗｗ
>>37
LZ85とか松下プラズマ（PZ800とかPZ85、PZ80）がそれだね。
>>38
俺がむかーし台所においてた14インチは、
まぁブラウン管だからまぁ残像とか黒はいいけど、
歪みも多いし、画質もそこまで褒められたもんじゃなかったけどなー
HR500と液晶を比べて、
「液晶だめだめじゃんｗｗｗ」
って言うのは分かるけどさ。
でもHR500とかって結構こまめに調整とかしないとだめだよね。
友達のHDブラウン管はすごい歪んでたし、フォーカスもずれてたけど、君のは大丈夫？
・・・・まぁそれを補って余りあるほどHR500とかのHDブラウン管はいいけどね。
でも一回PZ800とかKUROを見てみると進化に驚くかもよ？
人によってはこっちのほうがいい人も居る。
>>40
たしかに隅の歪みは多少残るけどあんま気にならんｗ
36hr500は調整したよ。クロスハッチやらモノスコープ使ってｗ
それと2chでアドバイスもいっぱいもらった
やりすぎたんでサービスマン呼んだこともあるｗ
やっぱり映像は黒表現につきるんでは？
たしかに隅の歪みは多少残るけどあんま気にならんｗ
36hr500は調整したよ。クロスハッチやらモノスコープ使ってｗ
それと2chでアドバイスもいっぱいもらった
やりすぎたんでサービスマン呼んだこともあるｗ
やっぱり映像は黒表現につきるんでは？
woooのテンプレがない
LC305買ったんだけど、ソニーからでてるPSPとテレビつなぐやつ使えないね
なぜか映像でない・・・D端子あるのに・・・
なぜか映像でない・・・D端子あるのに・・・
すまん前スレの430だがリンク切れてるな
どっかいいアップローダーしらね？
とりあえず今また計測してるから
全オフの倍速有り無しも追加するんでよろしく
どっかいいアップローダーしらね？
とりあえず今また計測してるから
全オフの倍速有り無しも追加するんでよろしく
なんで37LZ80のクチコミ死んでんの？
14インチぐらい小さいとね、すごく緻密で奇麗にみえるんだよ。
一種の錯覚みたいなもん。
ブラウン管は25インチ越えたあたりから画素がスカスカにみえちゃうからね。
その昔、液晶の15インチのXGAでHDTV映せるモニターがあったんだけど
超絶に奇麗に見えたよｗ（表示エリアは1024x576しかないのにね）
他社の液晶モニタ比率で倍以上高かった製品で作りもよかったこともあるけど。
一種の錯覚みたいなもん。
ブラウン管は25インチ越えたあたりから画素がスカスカにみえちゃうからね。
その昔、液晶の15インチのXGAでHDTV映せるモニターがあったんだけど
超絶に奇麗に見えたよｗ（表示エリアは1024x576しかないのにね）
他社の液晶モニタ比率で倍以上高かった製品で作りもよかったこともあるけど。
プラズマと液晶の短所と長所と趣味なんかを教えてくれ
社員さん。どっちか買うから
社員さん。どっちか買うから
うーんどうやっても数字がぶれる
計測はノートPCでもよかったのかな？
ちなみに倍速有りの全オフは2フレくらいの数値をうろうろしてる
計測はノートPCでもよかったのかな？
ちなみに倍速有りの全オフは2フレくらいの数値をうろうろしてる
53 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 13:16:53 ID:tr6m7LSI0
液晶なんて大画面になればなるほど（ｒｙ
55 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 13:20:10 ID:6jXwDo4sO
液晶テレビで
ニューファミコンやディスクシステムで遊べますか？
ニューファミコンやディスクシステムで遊べますか？
56 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 13:26:20 ID:3BflWlH80
遅延をｸﾞﾗに置き換えて考えると
ＺＬ８５=Wii ＺＬ８０=ＰＳ３
ってとこだな。
ＺＬ８５=Wii ＺＬ８０=ＰＳ３
ってとこだな。
57 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 13:26:56 ID:3BflWlH80
ＬＺだった
ID:fbu9J8MT0
適当な事言ってんな
LZ85の遅延確定してないのに
適当な事言ってんな
LZ85の遅延確定してないのに
疑心暗鬼ですわ
友達とスマブラで楽しみたいのだけど、テレビとしても楽しみたい
このスレではLZ85がよく挙げられてるが、安価だし
このぐらいがいいのだろうか デザインはあまり気に入らないが
友達とスマブラで楽しみたいのだけど、テレビとしても楽しみたい
このスレではLZ85がよく挙げられてるが、安価だし
このぐらいがいいのだろうか デザインはあまり気に入らないが
60 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 13:46:32 ID:3BflWlH80
でもやっぱデザインが気に入らん
つか遅延ってそんなに気になるのか・・？
つか遅延ってそんなに気になるのか・・？
62 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 14:10:53 ID:h2VZVOvLO
格ゲー、音ゲーがメインじゃないならそれほど神経質にならなくていいよ
32LZ85
32LC305
主にFPSゲームに使用して、ごくたまにTVを見る程度なら、どっちの方がｵｽｽﾒ？
32LC305
主にFPSゲームに使用して、ごくたまにTVを見る程度なら、どっちの方がｵｽｽﾒ？
37LZ85みんなもっとかえよ
なかなか安くならないじゃないか
なかなか安くならないじゃないか
37は競争が激しいから厳しいでしょ
TVとしてみるなら他のほうが魅力的な商品多いし
TVとしてみるなら他のほうが魅力的な商品多いし
あの後全く書き込んでいなくてぱーっと69スレみてきたけど
やっぱ画像上げるの止めとくよ。
どう頑張っても数字の所ぶれてしまうしあげた所で文句っていうか揚げ足ばっか
とられるから萎える
とりあえず俺はこの機種を買って満足してる。
360、PS3でバーチャ、鉄しても俺は全く問題なし。
ちなみアケでバーチャは最高名将、鉄はDRは無双、６はほとんどしてないけど
羅漢って所。最初はラグあるなって感じてたけど色々設定して今の状態になってからは
違和感は感じない。たぶん慣れもあるって思うけどな
LZ80を異様に進めている人がいるけど、俺も買うときにPS3試させて貰った中にLZ80あったら
そっち買ってたかもな。
最後に俺はこの機種で満足している。けどこの機種を他人にはすすめたりしない。
理由は俺がゲームしないなら確実に他の機種買ってるから。
やっぱ画像上げるの止めとくよ。
どう頑張っても数字の所ぶれてしまうしあげた所で文句っていうか揚げ足ばっか
とられるから萎える
とりあえず俺はこの機種を買って満足してる。
360、PS3でバーチャ、鉄しても俺は全く問題なし。
ちなみアケでバーチャは最高名将、鉄はDRは無双、６はほとんどしてないけど
羅漢って所。最初はラグあるなって感じてたけど色々設定して今の状態になってからは
違和感は感じない。たぶん慣れもあるって思うけどな
LZ80を異様に進めている人がいるけど、俺も買うときにPS3試させて貰った中にLZ80あったら
そっち買ってたかもな。
最後に俺はこの機種で満足している。けどこの機種を他人にはすすめたりしない。
理由は俺がゲームしないなら確実に他の機種買ってるから。
69 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 15:16:55 ID:3BflWlH80
しかし遅延は怖いよな
２ﾌﾚでじゅうぶんとかいう意見があるようだが
ＭＧＳ４を例にあげただけでも
Ｌ１で構え→発砲
これまでの動作に４ﾌﾚの遅延が発生するんだよな
１ﾌﾚの遅延だと
発砲までにようする遅延は２ﾌﾚ
ほんと遅延は馬鹿に出来ないな
２ﾌﾚでじゅうぶんとかいう意見があるようだが
ＭＧＳ４を例にあげただけでも
Ｌ１で構え→発砲
これまでの動作に４ﾌﾚの遅延が発生するんだよな
１ﾌﾚの遅延だと
発砲までにようする遅延は２ﾌﾚ
ほんと遅延は馬鹿に出来ないな
70 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 15:24:38 ID:3BflWlH80
そういえば遅延必須でよく挙げられる格ｹﾞだが
考えてみれば
下 右下 右 ○ →波動拳発動
この入力にようする遅延は
２ﾌﾚだと２×４で
８ﾌﾚの遅延になるんだよな
１ﾌﾚ遅延だと４ﾌﾚか
格ｹﾞというよりも
ボタンｺﾝﾎﾞの多いｹﾞｰﾑほど究極にまで遅延は突き詰めた方が幸せになれるっぽいな
考えてみれば
下 右下 右 ○ →波動拳発動
この入力にようする遅延は
２ﾌﾚだと２×４で
８ﾌﾚの遅延になるんだよな
１ﾌﾚ遅延だと４ﾌﾚか
格ｹﾞというよりも
ボタンｺﾝﾎﾞの多いｹﾞｰﾑほど究極にまで遅延は突き詰めた方が幸せになれるっぽいな
？？？？？
え？釣り？
>>70
おまえは何を言ってるんだ。
おまえは何を言ってるんだ。
>>69
> ＭＧＳ４を例にあげただけでも
> Ｌ１で構え→発砲
> これまでの動作に４ﾌﾚの遅延が発生するんだよな
L1→R1 をただ入力する動作には画面の遅延関係ない。
敵が現れる（遅延）→L1→狙い確認（遅延）→R1 というなら分かる。
映像入力に対する画面表示の遅延の話だぞ
釣に混じれ酢
> ＭＧＳ４を例にあげただけでも
> Ｌ１で構え→発砲
> これまでの動作に４ﾌﾚの遅延が発生するんだよな
L1→R1 をただ入力する動作には画面の遅延関係ない。
敵が現れる（遅延）→L1→狙い確認（遅延）→R1 というなら分かる。
映像入力に対する画面表示の遅延の話だぞ
釣に混じれ酢
75 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 15:31:49 ID:3BflWlH80
なるほど
つまり敵が現れた時にはすでに自分は撃たれているわけか
つまり敵が現れた時にはすでに自分は撃たれているわけか
76 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 15:33:49 ID:3BflWlH80
でもＭＧＳ４の場合Ｌ１でタゲ範囲みたいな○が表示されるしな
それ見て標準あわせるわけだから
やっぱり４ﾌﾚの遅延か
それ見て標準あわせるわけだから
やっぱり４ﾌﾚの遅延か
>>76
そういう意味ならあってる。
そういう意味ならあってる。
MGSは15～30の可変FPSだから
液晶での2～3フレ遅延が1フレ遅延に相当する
液晶での2～3フレ遅延が1フレ遅延に相当する
Wooo UT770 37型買った。
ブラウン管テレビがないから、フレーム数とか
何msとかは測れないけど
ゲームモードにしてPS3でGT5Pやってると
うわさ通り遅延が大きい気がした。
ただ、UTはモニター単体で使えるモードがあるので
PS3をモニターに直付けしたらまともになった。
けど、切り替えるのが非常にめんどい・・・。
ブラウン管テレビがないから、フレーム数とか
何msとかは測れないけど
ゲームモードにしてPS3でGT5Pやってると
うわさ通り遅延が大きい気がした。
ただ、UTはモニター単体で使えるモードがあるので
PS3をモニターに直付けしたらまともになった。
けど、切り替えるのが非常にめんどい・・・。
83 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 17:36:39 ID:VjV/N0ik0
今日 ブラビア40型Vが届いた。
みんなFの方を推してるけど、わたし的にはVでも全然問題ない。
D端子が他メーカと違ってD5なので、箱○のグラもいい感じ。
ヴェスペリアの体験版とかもやってみたけど、映像綺麗で幸せになれました
ブラビアでオッケー♪
みんなFの方を推してるけど、わたし的にはVでも全然問題ない。
D端子が他メーカと違ってD5なので、箱○のグラもいい感じ。
ヴェスペリアの体験版とかもやってみたけど、映像綺麗で幸せになれました
ブラビアでオッケー♪
気持ち悪いんだよブラビア工作員が！
なに買ってもOKだしちゃうようなやつのレビューはまったく参考にならん。
>>83
おいくらでご購入？
おいくらでご購入？
87 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 17:59:56 ID:VjV/N0ik0
83ですが
近所のラオで、178,000円
古いテレビ回収＆設置が無料だったので
悪い買い物ではなっかたかと。
近所のラオで、178,000円
古いテレビ回収＆設置が無料だったので
悪い買い物ではなっかたかと。
88 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 18:06:48 ID:dnk5J2nQ0
MGS4やってるとHDTV買って良かったって思った。
HD画質って凄いな。ちなみにレグザ３７Z３５００だけど。
HD画質って凄いな。ちなみにレグザ３７Z３５００だけど。
もしかしたら倍速切ると、撮影できないほどひどいんじゃぁ・・・<<非倍速液晶TVの残像
91 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 18:26:08 ID:f33yb4GW0
撮影開始
∧＿∧＿ ＿＿
( ・∀|[ﾆ:|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩￣ | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
|￣￣|￣￣|
＜ごはんよー
∧＿∧＿ ＿＿
( ・∀|[ﾆ:|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩￣ | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
|￣￣|￣￣|
_, ._ ＿＿_＿
（； ﾟ∀ﾟ） ／ ＿／|￣| ＜ ハーイ
（ ∪ ∪ _____ ミ （ （ .=| （⊃
と＿_）__） [_i(::)ｪ] ﾋﾟｮﾝ i＿＿＿i_|＿|
|￣￣i￣￣￣| （ノ ∪
∧＿∧＿ ＿＿
( ・∀|[ﾆ:|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩￣ | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
|￣￣|￣￣|
＜ごはんよー
∧＿∧＿ ＿＿
( ・∀|[ﾆ:|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩￣ | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
|￣￣|￣￣|
_, ._ ＿＿_＿
（； ﾟ∀ﾟ） ／ ＿／|￣| ＜ ハーイ
（ ∪ ∪ _____ ミ （ （ .=| （⊃
と＿_）__） [_i(::)ｪ] ﾋﾟｮﾝ i＿＿＿i_|＿|
|￣￣i￣￣￣| （ノ ∪
MGS4は実はHD解像度出てません SD相当なんですよ
ごめんなさい
ごめんなさい
それはねーよｗｗ
MGS4の解像度って横1920×縦1080でしたっけ？
もしそうなら
フルHDの液晶必須ですね
もしそうなら
フルHDの液晶必須ですね
LC205とLC305ってどう違うんだろうか
サイズ的にLH905は辛いんだけど遅延とか考えるとLC205よりLH905買った方がいいのかね
サイズ的にLH905は辛いんだけど遅延とか考えるとLC205よりLH905買った方がいいのかね
SDって480pでしょ
MGS4はHD以下ではあるけど「SD相当」てのは違うんじゃね？
MGS4はHD以下ではあるけど「SD相当」てのは違うんじゃね？
98 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 19:56:07 ID:iqjSw0TrO
99 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 19:57:03 ID:thtEN6Gd0
REGZAがいいよ。
最適化をオンにしておくと、平均化されていや～んな時と、はっきりしてやる～な時に分かれるけどいいよ。全体的に。
最適化をオンにしておくと、平均化されていや～んな時と、はっきりしてやる～な時に分かれるけどいいよ。全体的に。
1024x768はHDだよ
PX80だってそうじゃん
PX80だってそうじゃん
>>96
縦解像度が768なのに665pなのか？
縦解像度が768なのに665pなのか？
シャギーとジャギーは意味が違う
ちなみにジャギーが気になるなら、デジタル（HDMI）より
アナログ（D端子）のほうがマイルドになっていい
ちなみにジャギーが気になるなら、デジタル（HDMI）より
アナログ（D端子）のほうがマイルドになっていい
ヤマダで37型LZ85が現金20万
ポイント30％付きだったんで
勢いで買ってしまった
ポイント30％付きだったんで
勢いで買ってしまった
>>105
安っ
安っ
大型液晶って残像さえ気にならなければ選んでも大丈夫？
残像以外にデメリットあるの？
残像以外にデメリットあるの？
32LX80が\107,000、ポイントが21,400…最安値このへんかなぁ。
ポチり時かねぇ。
ポチり時かねぇ。
114 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 22:59:20 ID:3BflWlH80
「ＬＺ８５を買ってよかった」という書き込みがひとつもこない件に関して
俺も37LZ85持ちだけど不満ないよ、買ってよかった
最初遅延気になったけど、設定変えると遅延変わるの知らなかった
今はオールオフで鉄拳5DR遅延殆ど分からんレベル
接続毎に設定保存されるからゲームはオールオフ、テレビは倍速等設定
最初遅延気になったけど、設定変えると遅延変わるの知らなかった
今はオールオフで鉄拳5DR遅延殆ど分からんレベル
接続毎に設定保存されるからゲームはオールオフ、テレビは倍速等設定
持ってる割には430以外やるやつがいない遅延検証
>>118
かなり手間かかる
かなり手間かかる
LZ85は720ｐと480ｐで遅延は体感出来るくらい増える？
122 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 23:27:58 ID:3BflWlH80
TVの電源OFFで遅延無し＞＜
>>117
遅延に関係あるのは倍速のほかにあるの？
倍速のみオフと
すべてオフは違う？
>>122
お前もLZ80もってるんなら分かるんじゃない？
倍速以外は基本的に同じなんだから・・・
映像機能設定の設定を全オフってことだろ？
（特選街の薄型TV特集では発色もLZ85の方がいいって書いてあるけど）
遅延に関係あるのは倍速のほかにあるの？
倍速のみオフと
すべてオフは違う？
>>122
お前もLZ80もってるんなら分かるんじゃない？
倍速以外は基本的に同じなんだから・・・
映像機能設定の設定を全オフってことだろ？
（特選街の薄型TV特集では発色もLZ85の方がいいって書いてあるけど）
125 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 23:33:38 ID:om0xmgpD0
WiiでD端子ケーブルによって画質や遅延の大きさが変わったりしますか？
>>125
気にするほどの影響は基本的にはないけど、出来れば純正がいいね。
気にするほどの影響は基本的にはないけど、出来れば純正がいいね。
127 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 23:36:51 ID:3BflWlH80
オールオフ遅延低減説
ﾃﾚﾋﾞにおいて全ての機能をｵﾌにすれば遅延が軽減されるという
前ｽﾚが生み出した新定説
これが本当であれば全てのテレビにおいて同じ効果が得られるのではないだろうか？
さあ
みんなも手持ちのテレビの設定をオールオフにしてアクションゲームにチャレンジだ
LZ85については前スレかなんかで、ブラウン管と画像処理系のオプション全部OFFにした時の遅延検証画像あがってたけど、あれだけでは納得できないもんなの？
>127
そんなこと今更言ってるのかよw
余計なことをしないpcモニタの方が遅延少ないと何度も言ってきたのに
そんなこと今更言ってるのかよw
余計なことをしないpcモニタの方が遅延少ないと何度も言ってきたのに
>>127
だからそりゃ映像にかかわる処理をオフにすれば遅延が少なくなるに決まってる。
お前のLZ80もそうだ。
いい加減荒らしはやめろ。迷惑だ。
LZ80に満足してるならもう来るな。
みんなが迷惑してる。
だからそりゃ映像にかかわる処理をオフにすれば遅延が少なくなるに決まってる。
お前のLZ80もそうだ。
いい加減荒らしはやめろ。迷惑だ。
LZ80に満足してるならもう来るな。
みんなが迷惑してる。
>>122、>>124
NRとHDオプティマイザーとWスピードを全てオフ
デジタルはNRとHDオプティマイザーは中、Wスピードは強にしてます
遅延ですが、体感で鉄拳5DRのレイヴンでヒュドラ→フライングコープス入力やジャブ刻み等で遅延が多少軽くなってるかな感が感じられました
遅延に自分が慣れただけかもしれませんが
NRとHDオプティマイザーとWスピードを全てオフ
デジタルはNRとHDオプティマイザーは中、Wスピードは強にしてます
遅延ですが、体感で鉄拳5DRのレイヴンでヒュドラ→フライングコープス入力やジャブ刻み等で遅延が多少軽くなってるかな感が感じられました
遅延に自分が慣れただけかもしれませんが
このスレLZ85の話が出るとかならずLZ80の話が出てくるなｗｗｗｗ
アクオスのノイズリダクションなんかは1フレ遅延するの検証されてる
パナの遅延が優秀なのはノイズリダクションが他社に比べて弱いから
映像回路が優秀とかそういうわけではない
パナの遅延が優秀なのはノイズリダクションが他社に比べて弱いから
映像回路が優秀とかそういうわけではない
136 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 23:56:09 ID:3BflWlH80
137 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 23:57:27 ID:3BflWlH80
SD画像をある程度、綺麗に映してくれる液晶TVってあるの？
いくつか前のｽﾚにﾊﾟﾅの液晶TVはｱﾌﾟｺﾝだかｽｹｰﾗが内蔵されていて
SD画像をある程度、綺麗にしてくれるっていうﾚｽを見た気が
するんだけど本当なの？
いくつか前のｽﾚにﾊﾟﾅの液晶TVはｱﾌﾟｺﾝだかｽｹｰﾗが内蔵されていて
SD画像をある程度、綺麗にしてくれるっていうﾚｽを見た気が
するんだけど本当なの？
140 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:01:06 ID:3BflWlH80
>>140
779 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/19(木) 22:06:02 ID:GclHMlMh0
倍速は必要とか言ってるやつがいるが
LZ85とLZ80を同時に発売して
LZ80でわざわざ倍速機能はずして売ってる時点で倍速機能がたいしたことないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよなｗｗｗｗｗｗｗ
あっても無くてもいい機能
その名はばいそくｗｗｗｗ
839 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/20(金) 00:50:50 ID:HQirAa290
Ｑ ＬＺ８０とＬＺ８５の違いは？
A ＬＺ８５には倍速があってＬＺ８０は無いただそれだけｗｗｗｗ
ＬＺ８５は１８万円 ＬＺ８０１５万円ｗｗｗ
倍速機能に３万円の価値があるかどうか
Wii本体よりも価値があるかどうかは自己責任でｗｗ
953 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/20(金) 22:35:07 ID:HQirAa290
しっかし
倍速テレビとか液晶が１年くらいで逝っちまえば面白いのになｗｗｗｗｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
物理的に無駄に処理しまくってるから寿命が短いのは明らかだなｗｗｗ
こんなやつ荒らし以外の何者でもないだろ・・・・
779 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/19(木) 22:06:02 ID:GclHMlMh0
倍速は必要とか言ってるやつがいるが
LZ85とLZ80を同時に発売して
LZ80でわざわざ倍速機能はずして売ってる時点で倍速機能がたいしたことないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよなｗｗｗｗｗｗｗ
あっても無くてもいい機能
その名はばいそくｗｗｗｗ
839 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/20(金) 00:50:50 ID:HQirAa290
Ｑ ＬＺ８０とＬＺ８５の違いは？
A ＬＺ８５には倍速があってＬＺ８０は無いただそれだけｗｗｗｗ
ＬＺ８５は１８万円 ＬＺ８０１５万円ｗｗｗ
倍速機能に３万円の価値があるかどうか
Wii本体よりも価値があるかどうかは自己責任でｗｗ
953 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/20(金) 22:35:07 ID:HQirAa290
しっかし
倍速テレビとか液晶が１年くらいで逝っちまえば面白いのになｗｗｗｗｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
物理的に無駄に処理しまくってるから寿命が短いのは明らかだなｗｗｗ
こんなやつ荒らし以外の何者でもないだろ・・・・
143 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:11:56 ID:n0GyS+8B0
【予算】〔15〕万円
【ゲーム以外の主用途】TVとPC（スポーツ番組とネットブラウジングが主な用途です）
【所有ゲーム機(予定)】PS3,Wii、Xbox360
【よく遊ぶゲーム】ウイニングイレブン、龍が如く、パワプロ、メタルギアソリッド
【環境】○暗い
【視聴距離】1.5m～3m
【サイズ】26or32インチ
【解像度】気にしない
【液晶】○IPSα ○IPS
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり
【インタフェース】○HDMI
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 好き：ソニー、パナソニック
【印象の良い機種・検討中の機種】 TH-32LZ85：店頭で見た感じ一番画質が良いような気がしました。 KDL-32J1：デザインと画質
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】ゲームでの使用が多くなるので遅延や残像の比較的少ない機種が良いです。
【自分の反応速度】まぁ、良い方かな。
【ゲーム以外の主用途】TVとPC（スポーツ番組とネットブラウジングが主な用途です）
【所有ゲーム機(予定)】PS3,Wii、Xbox360
【よく遊ぶゲーム】ウイニングイレブン、龍が如く、パワプロ、メタルギアソリッド
【環境】○暗い
【視聴距離】1.5m～3m
【サイズ】26or32インチ
【解像度】気にしない
【液晶】○IPSα ○IPS
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり
【インタフェース】○HDMI
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 好き：ソニー、パナソニック
【印象の良い機種・検討中の機種】 TH-32LZ85：店頭で見た感じ一番画質が良いような気がしました。 KDL-32J1：デザインと画質
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】ゲームでの使用が多くなるので遅延や残像の比較的少ない機種が良いです。
【自分の反応速度】まぁ、良い方かな。
>>143
まだあるぜ・・・
442 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/17(火) 01:00:26 ID:co4Ij/ZM0
LZ85の遅延なんかどうでもいいだろｗｗｗLZ80のほうが遅延性能高いらしいからなｗｗｗ
こりゃLZ80遅延１ﾌﾚ確定だなｗｗｗ
549 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:52:37 ID:co4Ij/ZM0
しっかしLZ85使いは大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームの度に全ｵﾌ作業かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてｹﾞｰﾑ終わったら全ｵﾝ作業かｗｗｗｗ
倍速って意味を理解できないやつがいるから呼び名を変えたほうがいいな
倍速→画像残像消し処理加工ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾝ搭載型ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝについてる残像消すための機能
632 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/18(水) 21:53:49 ID:phdoYxc20
え？LZ80とLZ85どっちにするか迷ってるやつがいるって？？
多少の残像といえるかいえないかくらいの微々たる残像みたいなものがでるLZ80と
ゲームの時にコントロラのボタンを押してからｺﾝﾏ何秒か経ってからようやくキャラが動き出すLZ85
つまりそういうことだ。
・・・・・・
まだあるぜ・・・
442 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/17(火) 01:00:26 ID:co4Ij/ZM0
LZ85の遅延なんかどうでもいいだろｗｗｗLZ80のほうが遅延性能高いらしいからなｗｗｗ
こりゃLZ80遅延１ﾌﾚ確定だなｗｗｗ
549 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:52:37 ID:co4Ij/ZM0
しっかしLZ85使いは大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームの度に全ｵﾌ作業かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてｹﾞｰﾑ終わったら全ｵﾝ作業かｗｗｗｗ
倍速って意味を理解できないやつがいるから呼び名を変えたほうがいいな
倍速→画像残像消し処理加工ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾝ搭載型ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝについてる残像消すための機能
632 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/18(水) 21:53:49 ID:phdoYxc20
え？LZ80とLZ85どっちにするか迷ってるやつがいるって？？
多少の残像といえるかいえないかくらいの微々たる残像みたいなものがでるLZ80と
ゲームの時にコントロラのボタンを押してからｺﾝﾏ何秒か経ってからようやくキャラが動き出すLZ85
つまりそういうことだ。
・・・・・・
147 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:17:39 ID:n0GyS+8B0
ZV500ってどうなの？
149 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:19:20 ID:Yi/KLxlp0
>>144
Ｊ１よりＬＺ８５が遅延は断然いいよ。
でもＰＣ接続だとＬＺは文字が滲むとか。
ＰＣにはレグザ・ブラビアが強いらしいけど、その辺どうなんだろ？
このスレは遅延の話が多いけど、
ＡＶ板ではＰＣ接続の話がよく出るんだよな。
Ｊ１よりＬＺ８５が遅延は断然いいよ。
でもＰＣ接続だとＬＺは文字が滲むとか。
ＰＣにはレグザ・ブラビアが強いらしいけど、その辺どうなんだろ？
このスレは遅延の話が多いけど、
ＡＶ板ではＰＣ接続の話がよく出るんだよな。
ライフコンシャスはうんこ
>>147
どう考えてもお前の書き込みだが？
>>148
3フレ遅延。
アクション、TPS、FPSには問題はないと思う。
・・・音ゲーは倍速も切れるし遅延も優秀じゃないからヤバイ。
格ゲー、2Dシューティングも危険だと思う。
どう考えてもお前の書き込みだが？
>>148
3フレ遅延。
アクション、TPS、FPSには問題はないと思う。
・・・音ゲーは倍速も切れるし遅延も優秀じゃないからヤバイ。
格ゲー、2Dシューティングも危険だと思う。
152 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:21:18 ID:n0GyS+8B0
>>152
日付けが変わるとIDがかわることを知らないのかな？
前スレを
ID:co4Ij/ZM0、ID:phdoYxc20、ID:GclHMlMh0、ID:HQirAa290を抽出してみろ。
明らかに同じ文面の馬鹿が荒らしてるぞ。
そしてそれと同じ文面なのがID:3BflWlH80とID:n0GyS+8B0だ。
別人ということにするつもりなのかな？
日付けが変わるとIDがかわることを知らないのかな？
前スレを
ID:co4Ij/ZM0、ID:phdoYxc20、ID:GclHMlMh0、ID:HQirAa290を抽出してみろ。
明らかに同じ文面の馬鹿が荒らしてるぞ。
そしてそれと同じ文面なのがID:3BflWlH80とID:n0GyS+8B0だ。
別人ということにするつもりなのかな？
>>150
>>151
そうなんだ。量販店っつーかヨドバシで聞いてきたんだが、
deep colorとかいうのがついてるし、おすすめみたいな事いわれたよ…
やっぱexeかLZなのかな。
2D格闘もSTGもやるしなぁ
>>151
そうなんだ。量販店っつーかヨドバシで聞いてきたんだが、
deep colorとかいうのがついてるし、おすすめみたいな事いわれたよ…
やっぱexeかLZなのかな。
2D格闘もSTGもやるしなぁ
155 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:28:17 ID:n0GyS+8B0
>>154
大きさはどんぐらいの買うの？
37V？42V？
たぶん37V買う気なんだろうけど、無理してでも42PZ80に言ったほうがいい気がするなー
どうしても37Vなら37LZ85か37LH905をすすめるよ。
店頭でよく見て選べ。
大きさはどんぐらいの買うの？
37V？42V？
たぶん37V買う気なんだろうけど、無理してでも42PZ80に言ったほうがいい気がするなー
どうしても37Vなら37LZ85か37LH905をすすめるよ。
店頭でよく見て選べ。
157 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:35:38 ID:n0GyS+8B0
>>156
いえいえ
プラズマは焼きつきがおきるのでおすすめしませんな
焼きついてからじゃ遅いんですよ？
＞たぶん37V買う気なんだろうけど
また決め付けですか（笑）
いやはやまったくなにを勧めてるんでしょうねこのひとは（笑）
いえいえ
プラズマは焼きつきがおきるのでおすすめしませんな
焼きついてからじゃ遅いんですよ？
＞たぶん37V買う気なんだろうけど
また決め付けですか（笑）
いやはやまったくなにを勧めてるんでしょうねこのひとは（笑）
前スレの長いテンプレもって来るぞ。
このままじゃこのスレが荒らしで埋まっちまう。
松下 LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
1フレを切っているという情報が有力。（0.6フレ？）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。
松下 LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
格ゲーでは不満を漏らす人も少しいるようだ。
LZ85…2.4フレ（倍速ON）
LZ85…1.5フレ（倍速OFF）
という情報が現在有力である。
倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。
松下の遅延は検証結果とメーカー公表値が一致しているので、信用性が高い。
疑うなら、鮮明な検証結果を待て。
このままじゃこのスレが荒らしで埋まっちまう。
松下 LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
1フレを切っているという情報が有力。（0.6フレ？）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。
松下 LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
格ゲーでは不満を漏らす人も少しいるようだ。
LZ85…2.4フレ（倍速ON）
LZ85…1.5フレ（倍速OFF）
という情報が現在有力である。
倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。
松下の遅延は検証結果とメーカー公表値が一致しているので、信用性が高い。
疑うなら、鮮明な検証結果を待て。
>>157
ZV500は37Vと42Vしかない。
LZ85は32Vと37Vしかない。
EXEは（LH905）は37Vと42Vと47Vだ。
となると37Vを買うと考えるのが自然じゃないのか？
「たぶん」と書いてるんだからきめ付けではないし。
焼きつき？
起きませんよ。今のプラズマは。
RPGを8時間やっても大丈夫だったとの報告もあります。
ZV500は37Vと42Vしかない。
LZ85は32Vと37Vしかない。
EXEは（LH905）は37Vと42Vと47Vだ。
となると37Vを買うと考えるのが自然じゃないのか？
「たぶん」と書いてるんだからきめ付けではないし。
焼きつき？
起きませんよ。今のプラズマは。
RPGを8時間やっても大丈夫だったとの報告もあります。
いい加減プラズマ勧めてるカスはこのスレから出てけ
あくまで「液晶テレビ」のスレだからねぇ
ビクターEXE LC305
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。（兄貴分のLH905には劣る。）
遅延は3フレと合格点。
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。
EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延も1080p時2フレ。それ以外では3フレと優秀。
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。（兄貴分のLH905には劣る。）
遅延は3フレと合格点。
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。
EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延も1080p時2フレ。それ以外では3フレと優秀。
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。
LZ85って倍速切っても遅延は変化ないというメーカー回答で
前スレでも遅延に変化無いという検証結果だったような
前スレでも遅延に変化無いという検証結果だったような
東芝 REGZA Z3500
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
東芝 REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。
（ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度）
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
東芝 REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。
（ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度）
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
日立 Wooo 01シリーズ
日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出てきた。
これは十分合格点だし、黒挿入とはいえ倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種の可能性大。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表は駄目だし、ノイズ処理は・・・・（ゲームでは問題なし）
日立 Wooo UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、
遅延は大きくなってしまった。
ゲームするなら全力で回避するべきだろう。
倍速は改善されたという意見もあるし、TVとしてもかなり使いやすくなった。番組表は一番なのでは？
直接モニターにHDMIでつなげば遅延的には我慢できるという報告もある。
日立 Wooo 02シリーズ
6/7に発売されたばかり、進歩した画質とTVとしての使い勝手が良くなった01シリーズとして期待が高まる。
日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出てきた。
これは十分合格点だし、黒挿入とはいえ倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種の可能性大。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表は駄目だし、ノイズ処理は・・・・（ゲームでは問題なし）
日立 Wooo UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、
遅延は大きくなってしまった。
ゲームするなら全力で回避するべきだろう。
倍速は改善されたという意見もあるし、TVとしてもかなり使いやすくなった。番組表は一番なのでは？
直接モニターにHDMIでつなげば遅延的には我慢できるという報告もある。
日立 Wooo 02シリーズ
6/7に発売されたばかり、進歩した画質とTVとしての使い勝手が良くなった01シリーズとして期待が高まる。
倍速を切ったゲームモードで3フレ。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。
画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるほど鮮やか。（調節で何とかなる？）、黒ムラの報告が多い。
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。（自然かどうかは別として綺麗）
新製品は報告が不足しているためなんともいえないが、
遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3、PSPに相性がいいとかはない。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。
画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるほど鮮やか。（調節で何とかなる？）、黒ムラの報告が多い。
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。（自然かどうかは別として綺麗）
新製品は報告が不足しているためなんともいえないが、
遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3、PSPに相性がいいとかはない。
168 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:46:26 ID:n0GyS+8B0
プラズマさん・・・もうﾃﾝﾌﾟﾚはいいよ・・・ＬＺ８５をこえる液晶なんていまのところ存在しないんだからさ・・・・（笑）
アクオス系
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
どうやら遅延は普通に遊べるレベルになったらしい。
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
視野角を高めるマルチ画素のせいで、ザラザラした画質という声もある。
値段の割には画質は？と首をかしげる人も多いらしい・・・
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
どうやら遅延は普通に遊べるレベルになったらしい。
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
視野角を高めるマルチ画素のせいで、ザラザラした画質という声もある。
値段の割には画質は？と首をかしげる人も多いらしい・・・
ID:RskaK13p0
アホだろお前
テンプレ貼ってあるのに何故また貼るわけ？
アホだろお前
テンプレ貼ってあるのに何故また貼るわけ？
>>168
そういうわけでもないぞ？
液晶に限っていうなら、画質、発色、ノイズ処理、倍速処理、音質ではLH905に負けてるし、
機能では松下よりいいメーカーがいっぱいある。
>>170
前スレに張ってあって現スレにはないから張ってみた。
うざいならスルーで。
そういうわけでもないぞ？
液晶に限っていうなら、画質、発色、ノイズ処理、倍速処理、音質ではLH905に負けてるし、
機能では松下よりいいメーカーがいっぱいある。
>>170
前スレに張ってあって現スレにはないから張ってみた。
うざいならスルーで。
172 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:51:44 ID:9usBOpZUO
遅延かぁ
173 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:53:15 ID:z0KyXwko0
4畳の部屋に
40型のブラビアV1おくって無謀かな？
ベッドもあって場所は相当せまいんだけど
将来のこともかんがえてでかいのがいいんですけど
同じ環境の人いましたら教えてください
40型のブラビアV1おくって無謀かな？
ベッドもあって場所は相当せまいんだけど
将来のこともかんがえてでかいのがいいんですけど
同じ環境の人いましたら教えてください
4畳半の部屋に37LZ80置いてるけど、まあ何とか置くことは出来た
後はあんたの置く位置次第や
後はあんたの置く位置次第や
>>170
前スレで一生懸命考えた工作用捏造テンプレがカットされたのがよっぽど悔しいんだと思う。
前スレで一生懸命考えた工作用捏造テンプレがカットされたのがよっぽど悔しいんだと思う。
178 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 01:01:40 ID:z0KyXwko0
>>180
松下のみメーカー公表値書いてるからしょうがない。
松下のみメーカー公表値書いてるからしょうがない。
LZ80かLZ85か迷ったけど、前スレでLZ85の検証が出たのでLZ80買ってみました。
そのうち検証してみます。今はVGAケーブルが足りない。
ACFAやった限りでは遅延も残像も気になりませんでした。
前はSDテレビだったので、とりあえずキレイすぎて感動してます。あとドット欠けも無かったので幸せ・・・
そのうち検証してみます。今はVGAケーブルが足りない。
ACFAやった限りでは遅延も残像も気になりませんでした。
前はSDテレビだったので、とりあえずキレイすぎて感動してます。あとドット欠けも無かったので幸せ・・・
多少高くてもいいならLZ85でいいと思うぜ、TVとしても優秀だと思うし
音ゲーとかやりたいなら何がいいんだろ…
音ゲーとかやりたいなら何がいいんだろ…
>>182
残像は気にならない人は気にならないのかなー
360持ちなら塊魂体験版やると残像がよく分かる。
あとTV番組のエンディングロールとか看板だね。
>>183
音ゲーやるなら、
プラズマにいくか（遅延も残像も少しはあるけど液晶よりかなり優秀）、ブラウン管か・・・・
どうしても液晶なら
LZ80は残像で譜面見辛いと思うけど、まぁ遅延が少なくなるからこっちでの方がいいのかも。
LZ85も遅延を体に叩き込めば、残像も少なくてやりやすいかも・・・（あと遅延補正がゲームに付いてるならLZ80よりいいね。）
ただ太鼓の達人とかだと、ACに行ったときに困りそう。
残像は気にならない人は気にならないのかなー
360持ちなら塊魂体験版やると残像がよく分かる。
あとTV番組のエンディングロールとか看板だね。
>>183
音ゲーやるなら、
プラズマにいくか（遅延も残像も少しはあるけど液晶よりかなり優秀）、ブラウン管か・・・・
どうしても液晶なら
LZ80は残像で譜面見辛いと思うけど、まぁ遅延が少なくなるからこっちでの方がいいのかも。
LZ85も遅延を体に叩き込めば、残像も少なくてやりやすいかも・・・（あと遅延補正がゲームに付いてるならLZ80よりいいね。）
ただ太鼓の達人とかだと、ACに行ったときに困りそう。
>>184
パナに問い合わせてみな
パナに問い合わせてみな
>>184
メール問い合わせだよ。
ずっと前に張ってあったけど・・・・・
信用できないなら俺が問い合わせようか？
今日立に問い合わせ中だけど・・（松下だけ贔屓に思われると嫌だし、問い合わせれば詳細に分かりそうだからね。）
問い合わせ結果によれば、日立も小数点以下を書く。
ちなみに東芝、SONYは教えてくれなかった。
メール問い合わせだよ。
ずっと前に張ってあったけど・・・・・
信用できないなら俺が問い合わせようか？
今日立に問い合わせ中だけど・・（松下だけ贔屓に思われると嫌だし、問い合わせれば詳細に分かりそうだからね。）
問い合わせ結果によれば、日立も小数点以下を書く。
ちなみに東芝、SONYは教えてくれなかった。
189 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 01:23:42 ID:n0GyS+8B0
>>188
なるほどすばらしい推理だ
なるほどすばらしい推理だ
>>177
あっちこっちおかしいところがあるんだよ。
あと「そういう声も聞く」とか極めて曖昧で文章として問題のあるところが
多すぎるんだよ。また、具体的な実証数値とただの噂話がごっちゃになっていて
これも文章としてまずい。こういうのはわざとミスリードを誘う手法だからね。
とりあえず具体的にひとつあげようか。
>>163ではLC305の遅延３フレを合格点と言いながら
なんで>>165ではZH500は３フレなのに避けた方が良いということになるんだ？
これだけでもVictorに誘導しようという恣意性を疑われるよ。
あっちこっちおかしいところがあるんだよ。
あと「そういう声も聞く」とか極めて曖昧で文章として問題のあるところが
多すぎるんだよ。また、具体的な実証数値とただの噂話がごっちゃになっていて
これも文章としてまずい。こういうのはわざとミスリードを誘う手法だからね。
とりあえず具体的にひとつあげようか。
>>163ではLC305の遅延３フレを合格点と言いながら
なんで>>165ではZH500は３フレなのに避けた方が良いということになるんだ？
これだけでもVictorに誘導しようという恣意性を疑われるよ。
LC305が遅延３フレなんて今まで画像あがったことすらないだろ
>>188
一応倍速オン時は一致してるんだけどねー
倍速オフ時はまぁ検証結果だから・・・・
一応0.9フレーム違うしなー
ま・・・正確な情報が出るまではどうしようもないな。
暇があればその点を松下に問い合わせておく。
>>190
そうだなぁ・・・
それは問題点なの分かるんだけど2chだし、しょうがない面もあるんじゃないか？
曖昧な文章は注意をつけるようにしてるんだが・・・・
LC305が合格点、ZH500が出来れば避けたほうがいいと書いてあるのは、
LC305が倍速オン、ZH500が倍速オフだからだが・・・・
たしかに遅延だけではどっちも同じだな。
もし次回があれば修正するよ。
一応倍速オン時は一致してるんだけどねー
倍速オフ時はまぁ検証結果だから・・・・
一応0.9フレーム違うしなー
ま・・・正確な情報が出るまではどうしようもないな。
暇があればその点を松下に問い合わせておく。
>>190
そうだなぁ・・・
それは問題点なの分かるんだけど2chだし、しょうがない面もあるんじゃないか？
曖昧な文章は注意をつけるようにしてるんだが・・・・
LC305が合格点、ZH500が出来れば避けたほうがいいと書いてあるのは、
LC305が倍速オン、ZH500が倍速オフだからだが・・・・
たしかに遅延だけではどっちも同じだな。
もし次回があれば修正するよ。
195 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 01:31:08 ID:n0GyS+8B0
196 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 01:34:35 ID:n0GyS+8B0
プラズマさん・・・・信憑性のないｺﾋﾟﾍﾟはもう貼r・・・・（笑）
LC305はどうなんかなぁ
値段も結構安いしいいと思うんだが
値段も結構安いしいいと思うんだが
>>185
音ゲーにもよるよね。俺はブラウン管の時でもタイミングを画面で合わせると
（つまり視覚情報）、どうもタイミングが微妙に遅れがちでばらつく。
ところが音で合わせるとかなり合うんだよね。
DDRなんか画面は上下左右のどれかだけ判断して（これもおおよそ覚えているから）
踏むタイミングは完全にリズム＆音であわせてる。
だから液晶でもそんなに違和感なかったほうなんだろうな。
音ゲーにもよるよね。俺はブラウン管の時でもタイミングを画面で合わせると
（つまり視覚情報）、どうもタイミングが微妙に遅れがちでばらつく。
ところが音で合わせるとかなり合うんだよね。
DDRなんか画面は上下左右のどれかだけ判断して（これもおおよそ覚えているから）
踏むタイミングは完全にリズム＆音であわせてる。
だから液晶でもそんなに違和感なかったほうなんだろうな。
なんかキモい粘着だらけになったな
自分がまともだと思うやつは放置して寝とこうぜ
自分がまともだと思うやつは放置して寝とこうぜ
>>197
まぁ確かにアレな画像だったな。
1.5フレというのは価格.comだかの口コミだから、
信憑性も高くないしな。
ということで俺は松下に倍速オフ時の遅延などのお問い合わせを送ってみたが・・・果たして？
>>198
いいよ。
画質も、倍速も、音質も、発色もすごくいい。
TVとしては若干使いにくいし、番組表もあれだけどそれに納得できるなら買い。
まぁ確かにアレな画像だったな。
1.5フレというのは価格.comだかの口コミだから、
信憑性も高くないしな。
ということで俺は松下に倍速オフ時の遅延などのお問い合わせを送ってみたが・・・果たして？
>>198
いいよ。
画質も、倍速も、音質も、発色もすごくいい。
TVとしては若干使いにくいし、番組表もあれだけどそれに納得できるなら買い。
>>155
>>156
PCからになってID変わっちゃってますが、
いろいろありがとうございます。
それでいうと３７型を買おうとしてました…部屋的に
＞プラズマ
住んでるとこの照明の関係で、プラズマは写りこみが多分激しい
(現状のブラウン管でも少し気になる)と思われるので、回避してました。
つってもZV500も半透過液晶とかで、店頭でも結構写りこんでたんです
けどね…
テンプレ見てみるとLH905ってのもよさそうですね…
悩ましいとこです。
>>156
PCからになってID変わっちゃってますが、
いろいろありがとうございます。
それでいうと３７型を買おうとしてました…部屋的に
＞プラズマ
住んでるとこの照明の関係で、プラズマは写りこみが多分激しい
(現状のブラウン管でも少し気になる)と思われるので、回避してました。
つってもZV500も半透過液晶とかで、店頭でも結構写りこんでたんです
けどね…
テンプレ見てみるとLH905ってのもよさそうですね…
悩ましいとこです。
>>199
うん・・・そうだなー
音で合わせる人は違和感無いが、
俺みたいな視覚に頼ってる奴は苦労するのかもな。
>>200
そだね。
俺も粘着の一人（というか1･2を争う粘着）だけど、
そろっと寝ることにします。
まぁまともなアドバイスもしているつもりなんですが、
そうは見えないんでしょうね。
うざいと思った方々本当にすみません。
明日からはできるだけでしゃばらないようにします。
うん・・・そうだなー
音で合わせる人は違和感無いが、
俺みたいな視覚に頼ってる奴は苦労するのかもな。
>>200
そだね。
俺も粘着の一人（というか1･2を争う粘着）だけど、
そろっと寝ることにします。
まぁまともなアドバイスもしているつもりなんですが、
そうは見えないんでしょうね。
うざいと思った方々本当にすみません。
明日からはできるだけでしゃばらないようにします。
>>197
1.5フレかどうかはわからないけど、PZ85の遅延が少ないのは確実だと思う。
同じ信号ソースで並べてあって目に見えて先にシーンが変わっていた。
俺がみたのは秋葉原の石丸本店。投票なんたらで並べていた。
ほかのメーカーのは、東芝、ソニー、シャープ。あともう一社はどこだったかな。
勿論設定次第でどうこうがあるとは思うけど面白いから一見の価値有。
ただPZ85をひとつ否定しておくと、やはりノイズ感が一番多かった。
ノイズリダクションが弱いんだろうね。デジタル放送やDVD観る人ではつらいかな。
もちろんデジタル接続するゲーム機ならほぼ無用。
ムービーゲーだとMPEGノイズ除去が欲しいかもしれないがｗ
1.5フレかどうかはわからないけど、PZ85の遅延が少ないのは確実だと思う。
同じ信号ソースで並べてあって目に見えて先にシーンが変わっていた。
俺がみたのは秋葉原の石丸本店。投票なんたらで並べていた。
ほかのメーカーのは、東芝、ソニー、シャープ。あともう一社はどこだったかな。
勿論設定次第でどうこうがあるとは思うけど面白いから一見の価値有。
ただPZ85をひとつ否定しておくと、やはりノイズ感が一番多かった。
ノイズリダクションが弱いんだろうね。デジタル放送やDVD観る人ではつらいかな。
もちろんデジタル接続するゲーム機ならほぼ無用。
ムービーゲーだとMPEGノイズ除去が欲しいかもしれないがｗ
>>207
ちゃんとノイズリダクションを設定すればマシになるよ。かなり。
それでも東芝、ビクターなどには敵わないけどね。
・・・・ノイズリダクションをちゃんと設定して言ってるんならすまない。
松下は弱めだから、強でもいいかもしれない。
ちゃんとノイズリダクションを設定すればマシになるよ。かなり。
それでも東芝、ビクターなどには敵わないけどね。
・・・・ノイズリダクションをちゃんと設定して言ってるんならすまない。
松下は弱めだから、強でもいいかもしれない。
>>206
照明変えるってアプローチは無かった・・・なるほど。
視力落ちてきたから間接照明全撤去して普通のにしたのが裏目でしたｗ
とはいえ現実的な方ってことで明日LH905見てきます。
ありがとうございますー
照明変えるってアプローチは無かった・・・なるほど。
視力落ちてきたから間接照明全撤去して普通のにしたのが裏目でしたｗ
とはいえ現実的な方ってことで明日LH905見てきます。
ありがとうございますー
>>208
触れない状態だったので設定は確認できなかった。
そもそもそばにリモコンおいてないし。
あくまでお互いに真横においてある故の細かいところまで見えてしまう
比較論なのでご了承を。
ただ、状況からして(当然だけど)遅延よりも画質優先であるはずの設定だと思う。
強がかならずしも奇麗になるともかぎらない（ボケる場合も有る）からどう
なんでしょうね、ってとこもある。
触れない状態だったので設定は確認できなかった。
そもそもそばにリモコンおいてないし。
あくまでお互いに真横においてある故の細かいところまで見えてしまう
比較論なのでご了承を。
ただ、状況からして(当然だけど)遅延よりも画質優先であるはずの設定だと思う。
強がかならずしも奇麗になるともかぎらない（ボケる場合も有る）からどう
なんでしょうね、ってとこもある。
パナにLZ85の倍速オフ問い合わせ送ってる人多いけど
オールオフ問い合わせ送った人いるの？
オールオフじゃなきゃ問い合わせても意味無いじゃん
オールオフ問い合わせ送った人いるの？
オールオフじゃなきゃ問い合わせても意味無いじゃん
>>211
どちらにしろ詳しく答えてくれないと思う
どちらにしろ詳しく答えてくれないと思う
213 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 06:32:06 ID:TpiKQVaRO
今時、石丸で買う奴なんて居るのかね？
ソフマップとか秋葉ヨドバシがあるから石丸
で買う意味ないよな
日曜日でもガラガラじゃん、あそこ
ソフマップとか秋葉ヨドバシがあるから石丸
で買う意味ないよな
日曜日でもガラガラじゃん、あそこ
液晶なんぞでゲームやるやつが変体
でFAだろ
でFAだろ
売れないプラズマ
Wii用の液晶を一つ買おうと思っています。
32型は大きいので26型位が欲しいです。
テレビ全く見ませんしハードゲーマーでもないのですが、
ゼルダがやマリオカートが快適に遊べる液晶テレビってないですかね？
EXEが良いんでしょうか。
32型は大きいので26型位が欲しいです。
テレビ全く見ませんしハードゲーマーでもないのですが、
ゼルダがやマリオカートが快適に遊べる液晶テレビってないですかね？
EXEが良いんでしょうか。
すまんね画像ぶれてて
会社からハイスピードカメラ借りれたらそれで撮影するよ
それと俺がなんでLZ85を買ったかは実際に店にプレステ持ち込んで5～6機種で実際プレーして
その中で一番しっくりくるのを選んだ。
905でもよかったんだが予算的にきつかったし、レコーダーも買うつもりだったからね。どうせならリンクさせたいし。
会社からハイスピードカメラ借りれたらそれで撮影するよ
それと俺がなんでLZ85を買ったかは実際に店にプレステ持ち込んで5～6機種で実際プレーして
その中で一番しっくりくるのを選んだ。
905でもよかったんだが予算的にきつかったし、レコーダーも買うつもりだったからね。どうせならリンクさせたいし。
なあ倍速液晶って結局あったほうがいいの？
フレームの関係でオフにしたりするみたいだけど
フレームの関係でオフにしたりするみたいだけど
HDMIケーブルって色々売ってるけどどれがいいとかある？
PS3に繋ぐからソニー製がいいとかある？
値段もかなり幅があるんだが・・・・・
PS3に繋ぐからソニー製がいいとかある？
値段もかなり幅があるんだが・・・・・
222 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 10:55:14 ID:xMBASssyO
MGS4ならブラビア、レグザでも余裕
>>213
おまえはなんの話をしているのだ？ｗ
秋淀といえば液晶とプラズマをコントラスト比の検証で並べていたり、
倍速と非倍速とを並べているから、これも企画展示として面白いね。
暗部階調再現性とか黒の沈みは実際はほとんど差がないようにしか見えない。
その展示ではむしろプラズマの方が黒が浮いて見える。
無論、こんなのは特定の一条件に過ぎないからそこから自分の環境との足し引きで
判断するのはいうまでもないけどね。
プラズマの良さを知るならKUROの展示は暗い所でやってるからそれもみると良い。
もっともそこでさえ映り込むから俺はプラズマを敬遠せざるを得ないのだが。
おまえはなんの話をしているのだ？ｗ
秋淀といえば液晶とプラズマをコントラスト比の検証で並べていたり、
倍速と非倍速とを並べているから、これも企画展示として面白いね。
暗部階調再現性とか黒の沈みは実際はほとんど差がないようにしか見えない。
その展示ではむしろプラズマの方が黒が浮いて見える。
無論、こんなのは特定の一条件に過ぎないからそこから自分の環境との足し引きで
判断するのはいうまでもないけどね。
プラズマの良さを知るならKUROの展示は暗い所でやってるからそれもみると良い。
もっともそこでさえ映り込むから俺はプラズマを敬遠せざるを得ないのだが。
MGS4はそこまでタイミングシビアな場面ないじゃん
テレビを見るときは部屋を明るくして見てねと番組前に注意されるから
暗くしたら駄目だと思うんだ
暗くしたら駄目だと思うんだ
MGS4というか、最近のゲームはどれも開発環境上がすでに液晶だから、
どのゲームもそれほどシビアなタイミングは無いね。
また初めて遊ぶゲームが液晶TVからだと気付けないし、
それでタイミング慣れすることも多い。
>>216
Wiiは480pなので、Wiiだけ。というのなら、
液晶よりかブラウン管のままの方が幸せになれます。
どのゲームもそれほどシビアなタイミングは無いね。
また初めて遊ぶゲームが液晶TVからだと気付けないし、
それでタイミング慣れすることも多い。
>>216
Wiiは480pなので、Wiiだけ。というのなら、
液晶よりかブラウン管のままの方が幸せになれます。
今現在リビングに液晶テレビがあるけどゲーム用にはブラウン管テレビを使用してて、
そろそろゲーム用にも液晶買うかってんで
液晶の方でゲームやってみたら
目で見てわかる程じゃないにしろ違和感はすごい感じるんだわ。
機種はREALのMX60。
>>6見るとMX、MZシリーズは遅延1フレって書いてあるけど
随分前の機種だしMX60は遅延でかいってことなのかな？
そろそろゲーム用にも液晶買うかってんで
液晶の方でゲームやってみたら
目で見てわかる程じゃないにしろ違和感はすごい感じるんだわ。
機種はREALのMX60。
>>6見るとMX、MZシリーズは遅延1フレって書いてあるけど
随分前の機種だしMX60は遅延でかいってことなのかな？
>>225
アニメだけじゃねーかｗ
アニメだけじゃねーかｗ
229 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:22:37 ID:n0GyS+8B0
だれかＬＺ８５でMGOのフリーバトルいってきて（笑）
>>219
あった方がいいよ。
ぜんぜん違うからねー
店頭のデモで動きが早い番組を見れば分かるよ。
ゲームは動きが早いから、できればオフにしたくない。
>>223
店頭は明るいからなー
暗いところなら
http://cache.gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2008/05/medium_2474047486_1b59557973_o.jpg
（松下が白っぽいのは旧モデルだから）
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
こうだぜ？
KUROは映り込みが激しいけど、松下は低反射コートしてるから少しはマシだよ。
といっても映りこまないわけじゃないしなー
あった方がいいよ。
ぜんぜん違うからねー
店頭のデモで動きが早い番組を見れば分かるよ。
ゲームは動きが早いから、できればオフにしたくない。
>>223
店頭は明るいからなー
暗いところなら
http://cache.gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2008/05/medium_2474047486_1b59557973_o.jpg
（松下が白っぽいのは旧モデルだから）
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
こうだぜ？
KUROは映り込みが激しいけど、松下は低反射コートしてるから少しはマシだよ。
といっても映りこまないわけじゃないしなー
231 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:37:25 ID:ZdS9grl+0
vieraTH-42PX500所有者です…
最近MG4のために KDL-40F1購入しますたw
三年前のテレビと大差なくガッカリヽ(；´Д｀)ノ
最近MG4のために KDL-40F1購入しますたw
三年前のテレビと大差なくガッカリヽ(；´Д｀)ノ
前スレ430は神かｗ
LZ80は未だに誰も検証せず…
LZ80は未だに誰も検証せず…
234 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:50:31 ID:n0GyS+8B0
>>232
あれぇ？？あれあれぇ？？？
３年前のﾌﾟﾗｽﾞﾏと最新液晶の黒もわからずにいままで偉そうに語ってたのぉ？？
残像感の違いもわからないのに偉そうに語ってたのぉ？？プラズマちぁあん？？？ｗｗｗｗｗｗ
あれぇ？？あれあれぇ？？？
３年前のﾌﾟﾗｽﾞﾏと最新液晶の黒もわからずにいままで偉そうに語ってたのぉ？？
残像感の違いもわからないのに偉そうに語ってたのぉ？？プラズマちぁあん？？？ｗｗｗｗｗｗ
まぁ、検証できる環境の人は極少数だろうからねぇ。。。
プラズマで遊ぶ時って部屋暗くしてゲームやんのか？
>>226
俺もたかだか26インチでSD画面(Wii)でいいのならブラウン管テレビを勧める。
液晶は最低でも30インチ以上/HDが欲しい/PCと兼用などの理由でも無いと
メリットが無い。もしくは少しでも薄いのが欲しいとか。
俺もたかだか26インチでSD画面(Wii)でいいのならブラウン管テレビを勧める。
液晶は最低でも30インチ以上/HDが欲しい/PCと兼用などの理由でも無いと
メリットが無い。もしくは少しでも薄いのが欲しいとか。
243 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 13:08:23 ID:n0GyS+8B0
>>228
ｱﾆﾒ上映してる映画館は明るくして上映してるの？？死ぬの？？
ｱﾆﾒ上映してる映画館は明るくして上映してるの？？死ぬの？？
>>238
部屋の設置状況にもよるんだよ。
照明の位置や日中の場合は日差しの位置やおいてあるものの配置など含めて。
それらを変えるってことはかなり大掛かりな話で、家族や同居人がいる場合には
同意を得られない場合も多い。
店の照明は確かに強いけど距離はある。日差しは無い。この点も考慮しないと。
素人(?)のうちの親はいつのまにか液晶買ってたけど、前のブラウン管のよりも
特に夕方のてかり（反射）が気にならなくなってそれもうれしいとか言ってた。
画面がでかくなったのが一番のうれしいらしいけど。ま、ただの一例だけどね。
部屋の設置状況にもよるんだよ。
照明の位置や日中の場合は日差しの位置やおいてあるものの配置など含めて。
それらを変えるってことはかなり大掛かりな話で、家族や同居人がいる場合には
同意を得られない場合も多い。
店の照明は確かに強いけど距離はある。日差しは無い。この点も考慮しないと。
素人(?)のうちの親はいつのまにか液晶買ってたけど、前のブラウン管のよりも
特に夕方のてかり（反射）が気にならなくなってそれもうれしいとか言ってた。
画面がでかくなったのが一番のうれしいらしいけど。ま、ただの一例だけどね。
82です。
14型ブラウン管TVを借りることができたので測定してみました。
ただし、PCのグラボの関係で、以下の接続となったのでTVの方にも
遅延があるかもしれません。
PC(RGB出力)→ダウンコンバータ→TV（D1端子）
PC(DVI-HDMI変換)→WoooUT(HDMI入力)
[Woooステ、ゲームモード無し]4-5フレ 80.0ms
[Woooステ、ゲームモード有り]4-5フレ 56.3ms
[モニター直、ゲームモード無し]2-3フレ 41.8ms
[モニター直、ゲームモード有り]1-3フレ 26.8ms
(各モードとも４－５回実行し、時間は平均値を取りました)
値自体は参考程度にしかなりませんが、接続方法、ゲームモードによる差は
結構出たと思います。
っていうか、このスレでUTに需要は無いか・・・。
14型ブラウン管TVを借りることができたので測定してみました。
ただし、PCのグラボの関係で、以下の接続となったのでTVの方にも
遅延があるかもしれません。
PC(RGB出力)→ダウンコンバータ→TV（D1端子）
PC(DVI-HDMI変換)→WoooUT(HDMI入力)
[Woooステ、ゲームモード無し]4-5フレ 80.0ms
[Woooステ、ゲームモード有り]4-5フレ 56.3ms
[モニター直、ゲームモード無し]2-3フレ 41.8ms
[モニター直、ゲームモード有り]1-3フレ 26.8ms
(各モードとも４－５回実行し、時間は平均値を取りました)
値自体は参考程度にしかなりませんが、接続方法、ゲームモードによる差は
結構出たと思います。
っていうか、このスレでUTに需要は無いか・・・。
追加です。
TVは480iでWoooは1080p
解像度は・・・・詳細は忘れましたが
1920x2200位（垂直スパン）で測定しました。
TVは480iでWoooは1080p
解像度は・・・・詳細は忘れましたが
1920x2200位（垂直スパン）で測定しました。
鉄拳にも一応先行入力あるよ、ただ先行入力のシステムが他の2D系やバーチャと違う。
鉄拳の先行入力幅は5フレあるけどワンコマンド分しか受け付けない。
例えば複数のコマンドで成立する技の場合は一番最初のコマンドだけ先行受付る。
鉄拳の先行入力幅は5フレあるけどワンコマンド分しか受け付けない。
例えば複数のコマンドで成立する技の場合は一番最初のコマンドだけ先行受付る。
ビエラの中身は日立と一緒、ととあるヤマダ店員が言ってたが、どうなんだ？
250 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 13:50:13 ID:n0GyS+8B0
>>245
いえいえ
むしろﾌﾞﾗｳﾝ管の遅延に興味がありますよ
ﾌﾞﾗｳﾝ管たいしたことないじゃないですか
[モニター直、ゲームモード無し]2-3フレ 41.8ms
[モニター直、ゲームモード有り]1-3フレ 26.8ms
このくらいなら液晶でも見かけるので
最近の液晶はﾌﾞﾗｳﾝ管並ということなのですねふむふむ
いえいえ
むしろﾌﾞﾗｳﾝ管の遅延に興味がありますよ
ﾌﾞﾗｳﾝ管たいしたことないじゃないですか
[モニター直、ゲームモード無し]2-3フレ 41.8ms
[モニター直、ゲームモード有り]1-3フレ 26.8ms
このくらいなら液晶でも見かけるので
最近の液晶はﾌﾞﾗｳﾝ管並ということなのですねふむふむ
>>245
Woooステーション経由でもふつうのアクションゲーム、RPGとかなら何とかなりそうですね。
モニター直ならけっこう遅延少なめでゲームできそうです。
ありがとうございました。乙です。
>>250
・・・はい？
日本語読めてますか？
Woooステーション経由でもふつうのアクションゲーム、RPGとかなら何とかなりそうですね。
モニター直ならけっこう遅延少なめでゲームできそうです。
ありがとうございました。乙です。
>>250
・・・はい？
日本語読めてますか？
>>247
ごめんなさい。ブラウン管TV返しちゃった・・・。
また、借りれたらやってみますが、素人なのでやり方が
よくわかりません。
解像度720Pへの設定はPC側でグラボの設定を
変えれば良いのでしょうか？
ごめんなさい。ブラウン管TV返しちゃった・・・。
また、借りれたらやってみますが、素人なのでやり方が
よくわかりません。
解像度720Pへの設定はPC側でグラボの設定を
変えれば良いのでしょうか？
LZ85は倍速ONで2.4フレだっけか
やっぱ倍速液晶の方がいいんだろうなぁ
電気屋でLC305とLZ85見比べてきたけど余計迷っちまったぜ
やっぱ倍速液晶の方がいいんだろうなぁ
電気屋でLC305とLZ85見比べてきたけど余計迷っちまったぜ
>>249
一部小型で松下からOEM供給受けている機種があったが、基本は全く別物。
パネル部だけがIPSα製で同じだけど、それ以外、フィルター部なども含めて別物。
なので視野角の見え方も違う。
液晶ドライバー、画像処理エンジン、松下はユニフィエプロセッサ（PEAKSエンジン）など自社開発。
日立はいろいろ組み合わせてる。その辺が遅延にも影響している。
あとWoooUTは、薄いのはすごいけど画質に影響しているのが惜しい。バックライトとの距離対策で視野角などが落ちている。
BDレコは、日立のは松下からOEM供給なのでDIGAと同じ。
一部小型で松下からOEM供給受けている機種があったが、基本は全く別物。
パネル部だけがIPSα製で同じだけど、それ以外、フィルター部なども含めて別物。
なので視野角の見え方も違う。
液晶ドライバー、画像処理エンジン、松下はユニフィエプロセッサ（PEAKSエンジン）など自社開発。
日立はいろいろ組み合わせてる。その辺が遅延にも影響している。
あとWoooUTは、薄いのはすごいけど画質に影響しているのが惜しい。バックライトとの距離対策で視野角などが落ちている。
BDレコは、日立のは松下からOEM供給なのでDIGAと同じ。
遅延も大事だけど、残像も軽減された方が楽しめるんじゃないか。と素人レス
>>253
うーんと、詳細は
[Woooステ、ゲームモード無し]は
5フレが3回(83～87ms)で4フレが1回(66ms)
[Woooステ、ゲームモード有り]は
5フレが1回(61ms)で4フレが3回(45～69ms)
[モニター直、ゲームモード無し]は
3フレが2回(33～50ms)で2フレが2回(34～50ms)
[モニター直、ゲームモード有り]は
3フレが1回(33ms)で2フレが2回(33～34ms)で1フレが２回(共に17ms)
でした。
なんか、テンプレに乗ってた遅延計測でやったつもりなんだけど
測定方法間違えたかな・・・。
うーんと、詳細は
[Woooステ、ゲームモード無し]は
5フレが3回(83～87ms)で4フレが1回(66ms)
[Woooステ、ゲームモード有り]は
5フレが1回(61ms)で4フレが3回(45～69ms)
[モニター直、ゲームモード無し]は
3フレが2回(33～50ms)で2フレが2回(34～50ms)
[モニター直、ゲームモード有り]は
3フレが1回(33ms)で2フレが2回(33～34ms)で1フレが２回(共に17ms)
でした。
なんか、テンプレに乗ってた遅延計測でやったつもりなんだけど
測定方法間違えたかな・・・。
>>250
[モニター直]はPCとWoooモニターを直に繋げたということなので、
ブラウン管TVとWoooUTモニターとの差ということです。
>>251
PCとブラウン管TVの間に入っているダウンコンバータの遅延が
どの位か良く分からないので参考程度と思ってください。
[モニター直]はPCとWoooモニターを直に繋げたということなので、
ブラウン管TVとWoooUTモニターとの差ということです。
>>251
PCとブラウン管TVの間に入っているダウンコンバータの遅延が
どの位か良く分からないので参考程度と思ってください。
259 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 14:45:49 ID:KYifS7m40
こんにちは
今使っているアナログテレビが壊れた(画面上半分に太い虹がｗ)のでここを覗いてます。
ビクターEXEはあまり宣伝してないので知りませんでした。
主な用途はゲーム(RPG、バイオ、アクションゲーム。スポーツはやらない)と映画、F1中継、ライブDVDなどです。
アクションゲーなどやるので入力に対する遅延対策を優先にします。今までかなり使い込んだアナログテレビからの買い替えですので
画質はさほど気にしません。音のほうは結構気にします。
するとやはりEXEが気になっていますが、ソニーブラビアは音はどうでしょうか。
今使っているアナログテレビが壊れた(画面上半分に太い虹がｗ)のでここを覗いてます。
ビクターEXEはあまり宣伝してないので知りませんでした。
主な用途はゲーム(RPG、バイオ、アクションゲーム。スポーツはやらない)と映画、F1中継、ライブDVDなどです。
アクションゲーなどやるので入力に対する遅延対策を優先にします。今までかなり使い込んだアナログテレビからの買い替えですので
画質はさほど気にしません。音のほうは結構気にします。
するとやはりEXEが気になっていますが、ソニーブラビアは音はどうでしょうか。
テレビ選びで迷ったら
後悔しないために
より新しい物を、より大きな画面、よりグレードの高いモノを選ぶべきだって
誰か言ってたよ
後悔しないために
より新しい物を、より大きな画面、よりグレードの高いモノを選ぶべきだって
誰か言ってたよ
>>259
つい最近ブラウン管からLH905に乗り換えたんだけど
俺の場合は遅延（箱○で720Pだから3フレ遅延）はよく分からないってのが正直な所かな。
まあ、今まで使ってたブラウン管の方が遅延があるテレビだって
どこかで見た気がするから、そのせいで気がつかないだけかもしれないけどね。
つい最近ブラウン管からLH905に乗り換えたんだけど
俺の場合は遅延（箱○で720Pだから3フレ遅延）はよく分からないってのが正直な所かな。
まあ、今まで使ってたブラウン管の方が遅延があるテレビだって
どこかで見た気がするから、そのせいで気がつかないだけかもしれないけどね。
倍速が当たり前になった今
次の革新的な技術を積んだ液晶はいつ頃店に並びますか
LEDバックライト、CELL、更なる倍速、12bitパネルとか
次の革新的な技術を積んだ液晶はいつ頃店に並びますか
LEDバックライト、CELL、更なる倍速、12bitパネルとか
263 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 15:33:09 ID:Yi/KLxlp0
>>259
画質じゃなく音にこだわるのなら、
フルＨＤじゃなくハーフにしてでも、ホームシアターセット買った方がいいよ。
３万ぐらいのでもゲームや映画の迫力が全然違う。
サラウンドヘッドホンもお勧め。
ＤＳ－７０００なら２万ちょいぐらいで買える。
画質じゃなく音にこだわるのなら、
フルＨＤじゃなくハーフにしてでも、ホームシアターセット買った方がいいよ。
３万ぐらいのでもゲームや映画の迫力が全然違う。
サラウンドヘッドホンもお勧め。
ＤＳ－７０００なら２万ちょいぐらいで買える。
>>259
ビクターLH905の音は驚異的だよ。
ONKYOのHTX-11レベルの音出す。（これは2万4000円ぐらい）
SONYのBRAVIAはあまりよくはないけど、決して悪くはないよ。
まぁどちらにしてもスピーカーは別で買ったほうがいいかな。
ビクターLH905の音は驚異的だよ。
ONKYOのHTX-11レベルの音出す。（これは2万4000円ぐらい）
SONYのBRAVIAはあまりよくはないけど、決して悪くはないよ。
まぁどちらにしてもスピーカーは別で買ったほうがいいかな。
265 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 15:48:55 ID:n0GyS+8B0
>>256
素人は遅延も残像も体感できないからなんでもいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人は遅延も残像も体感できないからなんでもいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：全スレ430：2008/06/22(日) 15:56:04 ID:xjSUchpe0
音響は俺はこれ使ってる
ヤマハのシネマステーション TSS-20
これで普通に満足してるよ
ヤマハのシネマステーション TSS-20
これで普通に満足してるよ
268 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 16:02:54 ID:n0GyS+8B0
ここまでのｽﾚをまとめておくか
金があったらLH905買え
金無かったらＬＺ８５買え
ほかのﾃﾚﾋﾞ買ったやつは負け組み乙
金があったらLH905買え
金無かったらＬＺ８５買え
ほかのﾃﾚﾋﾞ買ったやつは負け組み乙
昔はゲハに音響関係も扱う総合的なスレあったよな
俺はケンウッドのKAF-S500使ってる
俺はケンウッドのKAF-S500使ってる
お前らに騙されて32LZ85ポチってきた
到着が楽しみです
到着が楽しみです
271 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 16:34:55 ID:7Oycj1bS0
３２F1でWiiやろうと思いD端子で出力してみたら、
ブラウン管よりぼやけて、全然ゲームできない状態です。
なにか設定間違ったのでしょうか？
モーションエンハンサーやCGゲームモード、シネマドライブ
Wii本体ではプログレッシブやワイド画面など試してみたのですがかわりません・・・
ゲームはワイド対応です。
どうかアドバイスおねがいします。ちなみにD端子ケーブルはヤマダ電機でWiiとセットで
なってた物を使いました。
ブラウン管よりぼやけて、全然ゲームできない状態です。
なにか設定間違ったのでしょうか？
モーションエンハンサーやCGゲームモード、シネマドライブ
Wii本体ではプログレッシブやワイド画面など試してみたのですがかわりません・・・
ゲームはワイド対応です。
どうかアドバイスおねがいします。ちなみにD端子ケーブルはヤマダ電機でWiiとセットで
なってた物を使いました。
>>268
プラズマも入れて金があったらPZ800
液晶にこだわるまたは37Vの場合で、
TVの使い勝手を気にしない、3フレの遅延は気にしない人がLH905。
TVとしての使い勝手を気にして、遅延にもこだわる人がLZ85。
とにかく遅延が少ないのがいい人がLZ80。
>>271
SDゲーム機だからボケるのはしょうがないんじゃ・・・
プラズマも入れて金があったらPZ800
液晶にこだわるまたは37Vの場合で、
TVの使い勝手を気にしない、3フレの遅延は気にしない人がLH905。
TVとしての使い勝手を気にして、遅延にもこだわる人がLZ85。
とにかく遅延が少ないのがいい人がLZ80。
>>271
SDゲーム機だからボケるのはしょうがないんじゃ・・・
273 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 16:39:37 ID:nQskgUmD0
ｹﾞｰﾑ専用として買うならマジでビクターがいいんだけどな
倍速の元祖だし倍速が一番効いてるしな 遅延もほとんど感じないくらいだしな
ｼｬｰﾌﾟとかパナとかレグザとか絶対にｹﾞｰﾑ専用としてありえない ブラビアも結構粗が激しくてｹﾞｰﾑには向いてない
一番犬が向いてるな ほとんどの人がﾋﾞｸﾀｰがいいって言ってるけど
倍速の元祖だし倍速が一番効いてるしな 遅延もほとんど感じないくらいだしな
ｼｬｰﾌﾟとかパナとかレグザとか絶対にｹﾞｰﾑ専用としてありえない ブラビアも結構粗が激しくてｹﾞｰﾑには向いてない
一番犬が向いてるな ほとんどの人がﾋﾞｸﾀｰがいいって言ってるけど
>>271
それはWiiだからです
それはWiiだからです
276 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 16:54:43 ID:7Oycj1bS0
サイズ的にLH905辛い場合はLZ85一択なのかな
部屋的には32型が一番いいんだよなぁ
部屋的には32型が一番いいんだよなぁ
279 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 17:27:35 ID:7Oycj1bS0
>>277
だね。LZ85しかない。
だね。LZ85しかない。
このスレでの22～26インチくらいの鉄板を教えてください
284 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 17:52:25 ID:n0GyS+8B0
wiiなんかHDテレビ関係ないんだからﾌﾞﾗｳﾝ管でやってろよ（笑）
32V型のLZ85買うくらいならLC305の方がいいだろ
286 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 17:57:35 ID:N3knzx1XO
ブラビアKDL40F1購入予定です。
Wiiと箱○所有ですが、Wiiがそんなに画像が粗くなるんですか…
Wii体験映像でも普通に液晶テレビでプレイしてますが、あれはどの機種か分かりますか？
また、Wii向きな液晶テレビはありますか？
どなたかご教示下さいませ。
Wiiと箱○所有ですが、Wiiがそんなに画像が粗くなるんですか…
Wii体験映像でも普通に液晶テレビでプレイしてますが、あれはどの機種か分かりますか？
また、Wii向きな液晶テレビはありますか？
どなたかご教示下さいませ。
>>285
フルHDちがうやん・・・
フルHDちがうやん・・・
>>286
松下で。
松下で。
291 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:03:28 ID:N3knzx1XO
>>285
フルHDじゃないし・・・・
TVとしてアレだし・・・・
>>286
Wii用なら、SDソースなので、
SDからアプコンは東芝、松下、ビクターあたりが優秀なので、
SONYは一歩劣ることになるね。
あとできればハーフHDがいいけど、Wiiのためにそこまでしなくてもいいかもね。
俺はプラズマ入れてもいいなら42PZ80あたりを勧めるけど・・・・駄目かな？
フルHDじゃないし・・・・
TVとしてアレだし・・・・
>>286
Wii用なら、SDソースなので、
SDからアプコンは東芝、松下、ビクターあたりが優秀なので、
SONYは一歩劣ることになるね。
あとできればハーフHDがいいけど、Wiiのためにそこまでしなくてもいいかもね。
俺はプラズマ入れてもいいなら42PZ80あたりを勧めるけど・・・・駄目かな？
294 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:09:09 ID:n0GyS+8B0
Wiiは２画面表示にすれば綺麗になるよ
>>294
PS2のほうがもっとWiiより汚いんですがね。
PS2のほうがもっとWiiより汚いんですがね。
297 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:20:21 ID:N3knzx1XO
>>292
東芝レグザZ3500が第一希望だったんですがもう店舗じゃ手に入らず、デザインでブラビアを選んだ次第です…
プラズマは考えてないですが、ご親切にありがとうございます。
>>293
遊べないレベルでなければ良いんですが、週末しかゲームに時間取れませんし、箱○と共用なので。
東芝レグザZ3500が第一希望だったんですがもう店舗じゃ手に入らず、デザインでブラビアを選んだ次第です…
プラズマは考えてないですが、ご親切にありがとうございます。
>>293
遊べないレベルでなければ良いんですが、週末しかゲームに時間取れませんし、箱○と共用なので。
PS3でやるPS2のゲームのがwiiより遙かに綺麗だけどな
まあ液晶テレビ買ったら箱かPS3買ったほうがいいよ
まあ液晶テレビ買ったら箱かPS3買ったほうがいいよ
300 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:24:22 ID:N3knzx1XO
昨日のめちゃイケで有野の家に50インチの液晶あったな
あれでゲームやってるのかな
あれでゲームやってるのかな
302 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:29:51 ID:N3knzx1XO
304 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:43:02 ID:RKkT/AMqO
こんなスレあったんだね
今日32のLX80を10万ポッキリで買ってきてしまったよ
ゲームにはダメかな？
orz
今日32のLX80を10万ポッキリで買ってきてしまったよ
ゲームにはダメかな？
orz
LZ85の倍速だけオフにするのと
オールオフで遅延がどのくらい違うのかわかる？
オールオフで遅延がどのくらい違うのかわかる？
306 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:46:46 ID:1dS9QciH0
ブラビアのテンプレは罠か
307 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:55:14 ID:Yi/KLxlp0
>>304
最強クラス、ゲームだけならハーフで充分だし、残像をどの程度気にするかは個人差
値段も最安値に近いし、いいお買い物だと思う。
>>305
まだわかんないよ、
>>217の頑張りにご期待下さい！感謝も忘れずに！
最強クラス、ゲームだけならハーフで充分だし、残像をどの程度気にするかは個人差
値段も最安値に近いし、いいお買い物だと思う。
>>305
まだわかんないよ、
>>217の頑張りにご期待下さい！感謝も忘れずに！
312 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 19:30:36 ID:7Oycj1bS0
３２F1でPS２のゲームをやる時、５８０iぐらいだったのですが
上げることってできますか？
上げることってできますか？
313 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 19:35:28 ID:N3knzx1XO
>>308
XとWは予算オーバーです…
XとWは予算オーバーです…
>>312
PS2はSDだよ。
PS2はSDだよ。
>>313
F1よりWの方が安いぞ・・・
F1よりWの方が安いぞ・・・
318 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 20:11:50 ID:xfdhGT6k0
俺あまり詳しくないからどういう点に気をつけて買えばいいかな？
とりあえず今いいなと思ったの張るのでアドバイスください
https://www.applied-net.co.jp/iex/servlet/S2000?shopId=0107&layoutFlg=S1001&shohinCD=00000000000000017136&shohinShopCode=0107
https://www.applied-net.co.jp/iex/html/shop/shop0107/html/user/g2400w.html
とりあえず今いいなと思ったの張るのでアドバイスください
https://www.applied-net.co.jp/iex/servlet/S2000?shopId=0107&layoutFlg=S1001&shohinCD=00000000000000017136&shohinShopCode=0107
https://www.applied-net.co.jp/iex/html/shop/shop0107/html/user/g2400w.html
>>310
それが俺なんだが画像がぶれてるとかでダメなんだって
一応数字は見えるんだけどね
ぶれてない静止画並みの画像を要求してるから俺もムキになって
会社からハイスピードカメラ借りて（借りれたらｗ。300万くらいするらしい）
写そうかなって思ってる。
それが俺なんだが画像がぶれてるとかでダメなんだって
一応数字は見えるんだけどね
ぶれてない静止画並みの画像を要求してるから俺もムキになって
会社からハイスピードカメラ借りて（借りれたらｗ。300万くらいするらしい）
写そうかなって思ってる。
321 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 20:18:23 ID:TkHi0NkE0
【予算】16万円前後
【ゲーム以外の主用途】DVD BD（映画・アニメ）
【所有ゲーム機】PS3
【よく遊ぶゲーム】RPG SLG ACT
【環境】○調節可能
【視聴距離】 2～3m
【サイズ】32～40
【解像度】
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI ○光デジタル音声出力
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】
【印象の良い機種・検討中の機種】
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】 フルHDがいい
【自分の反応速度】 トロい
【ゲーム以外の主用途】DVD BD（映画・アニメ）
【所有ゲーム機】PS3
【よく遊ぶゲーム】RPG SLG ACT
【環境】○調節可能
【視聴距離】 2～3m
【サイズ】32～40
【解像度】
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI ○光デジタル音声出力
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】
【印象の良い機種・検討中の機種】
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】 フルHDがいい
【自分の反応速度】 トロい
>>302
まあデザインの好みで選ぶのも悪くないかもな
電源つけてる時間より消してる時間の方が長いだろうし
つけてたとしてもいやでもテレビのフレームの方に目がいってしまうだろうし
結局な話、画面見てる時間よりフレーム見てる時間の方が長いんではないだろうか？
まあデザインの好みで選ぶのも悪くないかもな
電源つけてる時間より消してる時間の方が長いだろうし
つけてたとしてもいやでもテレビのフレームの方に目がいってしまうだろうし
結局な話、画面見てる時間よりフレーム見てる時間の方が長いんではないだろうか？
>>248
ファミ通ＰＳ３の07春号で、製作者（原だＤ）が「一般的な格闘ゲームはコマンド入力を受け付けて、処理してから、数フレーム遅れて技が出るという流れになっているんです。
でも「鉄拳」の場合、ボタンを押した瞬間にすべてを処理して出している」とインタビューに答えているから、
先行入力はないと思ったんだが
ファミ通ＰＳ３の07春号で、製作者（原だＤ）が「一般的な格闘ゲームはコマンド入力を受け付けて、処理してから、数フレーム遅れて技が出るという流れになっているんです。
でも「鉄拳」の場合、ボタンを押した瞬間にすべてを処理して出している」とインタビューに答えているから、
先行入力はないと思ったんだが
325 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 20:23:44 ID:7Oycj1bS0
PS２はHDMI端子ケーブル使えますか？
>>323
それは先行入力とは別の意味だと思う。
それは先行入力とは別の意味だと思う。
>>306
このスレにはクソニーアンチがいるだけでテンプレどおりの製品だよ
それはそうとやっとLZ85をポチッたよ
けっきょく倍速フルHDという条件だとこれかシャープのしかないんだよな・・・
三ヶ月ほど悩んだけどやっと妥協点が見つかったのでこのスレに感謝。
そして明後日LZ85届くのに１年半問題なく動いてた箱○がさきほどレッドリング点灯した俺の幸先の悪さにorz
このスレにはクソニーアンチがいるだけでテンプレどおりの製品だよ
それはそうとやっとLZ85をポチッたよ
けっきょく倍速フルHDという条件だとこれかシャープのしかないんだよな・・・
三ヶ月ほど悩んだけどやっと妥協点が見つかったのでこのスレに感謝。
そして明後日LZ85届くのに１年半問題なく動いてた箱○がさきほどレッドリング点灯した俺の幸先の悪さにorz
あ、買ったのは32LZ85ね
なぁ、各メーカーに遅延の質問をする時の質問テンプレでも作らないか
メーカーによっては遅延の定義違うかもしれないに
新製品出てもすぐにある程度把握できるし
メーカーも遅延を気にして製品作るようになると思うんだ
メーカーによっては遅延の定義違うかもしれないに
新製品出てもすぐにある程度把握できるし
メーカーも遅延を気にして製品作るようになると思うんだ
LZ80測定したけど、遅延計測ソフトが75FPSになってしもうた。
中央の数字は正しいのかな？
これは計り直しかもしれん・・・
中央の数字は正しいのかな？
これは計り直しかもしれん・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080620/dg100.htm
＞暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
＞移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。
＞一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、
＞速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。
＞今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、
＞全方向3Dスクロールするこのゲームでは、視点を動かす際に顕著に知覚され、
＞この問題に気がついた。
中略
＞特に3Dゲームでは顕著だったので、ゲームプレイには向かないかもしれない。
PZ800を候補に考えてる人は注意。
＞暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
＞移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。
＞一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、
＞速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。
＞今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、
＞全方向3Dスクロールするこのゲームでは、視点を動かす際に顕著に知覚され、
＞この問題に気がついた。
中略
＞特に3Dゲームでは顕著だったので、ゲームプレイには向かないかもしれない。
PZ800を候補に考えてる人は注意。
【予算】11～15万円
【ゲーム以外の主用途】DVD鑑賞（アニメか映画）
【所有ゲーム機(予定)】 ＸＢＯＸ３６０ ＰＳ２ Ｗｉｉ
【よく遊ぶゲーム】機動戦士ガンダムＶＳシリーズ全部
【環境】○調節可能
【視聴距離】 １～１．５ｍ
【サイズ】 ３２
【解像度】
【液晶】○国産液晶のみ
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---TH-32LZ85かKDL-32F1
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】主にアーケードでゲームをプレイしているのを理由に
なるべく入力遅延を少ないものを選びたい。
更に欲を言えば画質もいい物がいい、それ以外は妥協できる。
【自分の反応速度】 アーケードで割とコアな対人戦やれてるのでそんなレベルです。
【ゲーム以外の主用途】DVD鑑賞（アニメか映画）
【所有ゲーム機(予定)】 ＸＢＯＸ３６０ ＰＳ２ Ｗｉｉ
【よく遊ぶゲーム】機動戦士ガンダムＶＳシリーズ全部
【環境】○調節可能
【視聴距離】 １～１．５ｍ
【サイズ】 ３２
【解像度】
【液晶】○国産液晶のみ
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---TH-32LZ85かKDL-32F1
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】主にアーケードでゲームをプレイしているのを理由に
なるべく入力遅延を少ないものを選びたい。
更に欲を言えば画質もいい物がいい、それ以外は妥協できる。
【自分の反応速度】 アーケードで割とコアな対人戦やれてるのでそんなレベルです。
>>339が何怒ってんだかって思ったんだが、ＬＺ８５購入者が結構多いみたいですね、
このスレ的には。
となると>339が顔真っ赤なのもスレの流れに合ってるってので納得した。
ただ今日の電気屋で超プッシュされたのがソニーのやつなんだよね。
当然ゲームの遅延の話になったんだが全然問題ないですよって言い切ったので
そこに頼もしさを感じたもんで迷った。
このスレ的には。
となると>339が顔真っ赤なのもスレの流れに合ってるってので納得した。
ただ今日の電気屋で超プッシュされたのがソニーのやつなんだよね。
当然ゲームの遅延の話になったんだが全然問題ないですよって言い切ったので
そこに頼もしさを感じたもんで迷った。
F1買う馬鹿LZ85買う馬鹿
遅延気になるならLZ80買えよ
遅延気になるならLZ80買えよ
>>335
ソフマップの通販で164100円の15％
ポイント込みならビックカメラの通販が一番安かったけどポイントの使いやすさでソフにした。
他にもヤマダ、ヨドとか大手がポイントの使い道があるなら安い。
あと近所にあるヤマダが37LZ85が218000の30％とポイントの使い道あるならけっこうな値下げしてた
32型より安かったから置き場所さえあるなら37型欲しかったよ
ソフマップの通販で164100円の15％
ポイント込みならビックカメラの通販が一番安かったけどポイントの使いやすさでソフにした。
他にもヤマダ、ヨドとか大手がポイントの使い道があるなら安い。
あと近所にあるヤマダが37LZ85が218000の30％とポイントの使い道あるならけっこうな値下げしてた
32型より安かったから置き場所さえあるなら37型欲しかったよ
>>341
お前もか、何怒ってんだよ・・・なんて野暮な突っ込みはしない。
後悔丸出しでこんなスレに張り付いてるお前らは確実に失敗したっていう思いから
離れられないザコそのものなんだよ。
それでな、俺はお前らみたく敗残者になりたくないわけよ。
なので慎重になる。
お前らちゃんと考えて買わないからツッマンネー信者レスして涙目顔真っ赤なんだよ。
しっかりしろっつの、テレビ買うくらいなんだから既に大人だよな？
いい大人が日曜の夜に負け犬丸出しでレスしててどうすんの（笑）
いや、テレビ間違って買ったバカ（しかも結構いい歳ｗ）が興奮してＰＣとにらめっこってのも
面白くていいけどさ。
まーバカ煽るのはこのくらいとしてＬＺ８５の情報とこれを買いそびれたカスどもは
確認できました。
しっかりしろよおっさんども、いい歳して２ちゃんねるでひいひいいってるばあいじゃねえぞ（笑）（笑）
お前もか、何怒ってんだよ・・・なんて野暮な突っ込みはしない。
後悔丸出しでこんなスレに張り付いてるお前らは確実に失敗したっていう思いから
離れられないザコそのものなんだよ。
それでな、俺はお前らみたく敗残者になりたくないわけよ。
なので慎重になる。
お前らちゃんと考えて買わないからツッマンネー信者レスして涙目顔真っ赤なんだよ。
しっかりしろっつの、テレビ買うくらいなんだから既に大人だよな？
いい大人が日曜の夜に負け犬丸出しでレスしててどうすんの（笑）
いや、テレビ間違って買ったバカ（しかも結構いい歳ｗ）が興奮してＰＣとにらめっこってのも
面白くていいけどさ。
まーバカ煽るのはこのくらいとしてＬＺ８５の情報とこれを買いそびれたカスどもは
確認できました。
しっかりしろよおっさんども、いい歳して２ちゃんねるでひいひいいってるばあいじゃねえぞ（笑）（笑）
>>340
なんで国産LCDのみなのにソニーなんだかよくわからんがｗ
あと、俺の勘違いならアレなんで、ブラビアF買うならDVDプレイヤーでも
かまわないからお店でD2入力での画面みせてもらってからにしておけ。
一方で映画観るならPZ85はノイズリダクション弱めなのでその辺もチェック。
なんで国産LCDのみなのにソニーなんだかよくわからんがｗ
あと、俺の勘違いならアレなんで、ブラビアF買うならDVDプレイヤーでも
かまわないからお店でD2入力での画面みせてもらってからにしておけ。
一方で映画観るならPZ85はノイズリダクション弱めなのでその辺もチェック。
>>344
BDなら関係ないけどね<<ノイズリダクション
BDなら関係ないけどね<<ノイズリダクション
346 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 22:26:01 ID:t0wcE1+r0
ID:n0GyS+8B0がID変えてやってきたのかと思った
>>337
444 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:58:05 ID:yUsiecHm
>>439
俺そのPZ800でMGS4クリアしたけど特に気にならなかったわ
こういう感想もあるけどね。
444 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:58:05 ID:yUsiecHm
>>439
俺そのPZ800でMGS4クリアしたけど特に気にならなかったわ
こういう感想もあるけどね。
ありがとうございます
いや、ホームシアター別に買うほど余裕はないので、画質よりは音重視かなあというくらいです。
遅延てたとえばゲームでいえばジャンプボタンを5回バババッと押すと押し終わってもまだキャラが2,3回飛んでるような感じですよね？
こればっかりはお店で試せないのでよく調べてからと思ってますが、エグゼは遅れてると感じないくらいですか。
いや、ホームシアター別に買うほど余裕はないので、画質よりは音重視かなあというくらいです。
遅延てたとえばゲームでいえばジャンプボタンを5回バババッと押すと押し終わってもまだキャラが2,3回飛んでるような感じですよね？
こればっかりはお店で試せないのでよく調べてからと思ってますが、エグゼは遅れてると感じないくらいですか。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214141618869o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214141678775o.jpg
これはありかな？
俺のテンプレのフレームの奴が300FPSとかなって測れない
100分の１秒計測できるストップウォッチで計測してみた
わりかしきれいに写ってると思うんだが
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214141678775o.jpg
これはありかな？
俺のテンプレのフレームの奴が300FPSとかなって測れない
100分の１秒計測できるストップウォッチで計測してみた
わりかしきれいに写ってると思うんだが
LZ80 [D-sub→D-sub][1024*768] PC接続なので多分全機能オフ？
ブラウン管 サンヨー21インチ
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00094.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00095.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00096.jpg.html
稀にこんな値も出たｗ
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00097.jpg.html
ブラウン管 サンヨー21インチ
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00094.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00095.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00096.jpg.html
稀にこんな値も出たｗ
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00097.jpg.html
まりもっこりウゼエｗ
悪い、画像でかすぎたｗ
ちなみにLZ80は32型です。
ちなみにLZ80は32型です。
検証画像あげてくれたお二方お疲れッス。
ノートPCとの検証画像でもおｋなの？
362 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 23:19:26 ID:zG0HfFdo0
>>353
遅延計測アプリのサイトに、
>海外のサイト等で、GDIベースのストップウォッチアプリケーションを使って
>液晶モニタの遅延時間を測定しているところがありますが、VSYNCと
>同期していないカウンタの値では画面に表示されている数値が常に
>最新の値である保証がなく、正確性にかなり疑問があるので、
>DirectXを使ってVSYNCと同期して動くソフトを作ってみました。
って書いてあるけど、そのストップウォッチはこれに該当するようなものではないのかな？
遅延計測アプリのサイトに、
>海外のサイト等で、GDIベースのストップウォッチアプリケーションを使って
>液晶モニタの遅延時間を測定しているところがありますが、VSYNCと
>同期していないカウンタの値では画面に表示されている数値が常に
>最新の値である保証がなく、正確性にかなり疑問があるので、
>DirectXを使ってVSYNCと同期して動くソフトを作ってみました。
って書いてあるけど、そのストップウォッチはこれに該当するようなものではないのかな？
遅延検証画像初めてみた
こうふうに検証するんだね
乙
こうふうに検証するんだね
乙
LZ85のほうはどれくらい遅延してることになんだべ？30ms？
>>356
ありえるんだぜ
まぁ交渉しだいでは最終的に32型のほうを安くすることができるだろうけど
軽く交渉したら32型は218000円(この時点で37型と元値が同じ値段)に10％から
172000円に10％まで下がってそれ以上は無理と言われた、
ここから粘ればもっと下がるかもしれないけど通販が普通に安かったんでさっさと帰ったよ。
ありえるんだぜ
まぁ交渉しだいでは最終的に32型のほうを安くすることができるだろうけど
軽く交渉したら32型は218000円(この時点で37型と元値が同じ値段)に10％から
172000円に10％まで下がってそれ以上は無理と言われた、
ここから粘ればもっと下がるかもしれないけど通販が普通に安かったんでさっさと帰ったよ。
実家にほたってあったノート
>>353見ても全然わからん俺orz
HDMIケーブルで↓のような接続をしているんだけど…
PS3 >>> AVアンプ（Sony製HT-SF2000) >>> 液晶TV
これってやっぱ映像出力にAVアンプを介してるから遅延時間に影響するのかな？
あとセレクター系の機器を使った場合も気になる・・・
PS3 >>> AVアンプ（Sony製HT-SF2000) >>> 液晶TV
これってやっぱ映像出力にAVアンプを介してるから遅延時間に影響するのかな？
あとセレクター系の機器を使った場合も気になる・・・
>>367
ということは写真+1フレと考えなきゃだね。
ということは写真+1フレと考えなきゃだね。
詳しい方>>353の詳細な説明お願いします
373 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 00:10:55 ID:EryGc4m90
ストップウオッチが正しいと仮定するならLZ80とLZ85の間は1フレ程度の差があるってことなんかな。
ノートの遅延がよく理屈がわからん。。。ノートの方の表示自体が内部の出力より1フレームおくれてるということ？
ノートの遅延がよく理屈がわからん。。。ノートの方の表示自体が内部の出力より1フレームおくれてるということ？
>>354
ブラウン管48.068 液晶48.057 遅延0.011msec
ブラウン管53.079 液晶53.038 遅延0.041msec
ブラウン管. 7.503 液晶. 7.476 遅延0.027msec
ブラウン管18.030 液晶18.016 遅延0.014msec
なんともいえない数字に
ブラウン管48.068 液晶48.057 遅延0.011msec
ブラウン管53.079 液晶53.038 遅延0.041msec
ブラウン管. 7.503 液晶. 7.476 遅延0.027msec
ブラウン管18.030 液晶18.016 遅延0.014msec
なんともいえない数字に
前スレ430さん、時間があったらLZ80さんの検証と同じ方式でまた測ってみてくだせー。もうめんどくさくなってるでしょうが。。ｗ
うん、正直めんどくさいｗ
好きなの選べばって感じです
春の新機種なら32,37インチの中なら905、LZ80、LZ85から選べばいいんじゃねーの
後は用途に応じて日立の01？02？とか好みでブラビアでｗ
40以上は905かプラズマしかないんじゃないのかな
カメラ借りれたらまたその内アップするよ
好きなの選べばって感じです
春の新機種なら32,37インチの中なら905、LZ80、LZ85から選べばいいんじゃねーの
後は用途に応じて日立の01？02？とか好みでブラビアでｗ
40以上は905かプラズマしかないんじゃないのかな
カメラ借りれたらまたその内アップするよ
380 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 00:45:44 ID:pdfRsnKI0
>>354
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LZ80遅延低すぎくそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかこれほどまでとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＪすぎるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがはＬＺ８０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがお前らが遅延のＬＺ８０ともてはやしてただけの名機だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LZ80遅延低すぎくそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかこれほどまでとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＪすぎるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがはＬＺ８０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがお前らが遅延のＬＺ８０ともてはやしてただけの名機だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>380 その代わり残像がなぁ･･････
383 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 01:03:20 ID:6j9AORsT0
遅延が一番すくないもの・・・・・・・・・LZ80
倍速も遅延も優秀・・・・・・LZ85
倍速も遅延も優秀・・・・・・LZ85
録画しながら普通にプレイできるのって良いのないかね
しいていうと録画後PCに移せるとベストなんだが
しいていうと録画後PCに移せるとベストなんだが
LZ85は全てOFFにするとさらに遅延が減るってなかった？
倍速ON
倍速OFF
倍速OFF+他の設定もOFF？みたいな話なかったっけ？
倍速ON
倍速OFF
倍速OFF+他の設定もOFF？みたいな話なかったっけ？
電源OFF
387 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 01:07:48 ID:pdfRsnKI0
しっかしＬＺ80とＬＺ８５は約１ﾌﾚ以上も差があるのかーーｗｗｗｗ
最近沸いてきた変なのは、どうやらアレっぽい…
↓参考
【衝撃の事実!?】Wiiは次世代ハード機ではなかった!
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214126666/
↓参考
【衝撃の事実!?】Wiiは次世代ハード機ではなかった!
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214126666/
フルHDに対応してるとそんなに画質変わるもんなの？
先ほどパナのLZ85（32）を注文
ここではまだこのシリーズは詳細が明らかにされてないけど
LZ75で悪くはないようだったので。
自分じゃ正確な遅延判定は期待できないけど
がんばっていろんなゲームで試すつもりです
ここではまだこのシリーズは詳細が明らかにされてないけど
LZ75で悪くはないようだったので。
自分じゃ正確な遅延判定は期待できないけど
がんばっていろんなゲームで試すつもりです
LZ85は持ってる人がどんどん検証してくれるといいねー。今まさに80と85どっちかで迷ってるところなので参考にしたい。
392 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 06:58:06 ID:xLbfUj8k0
>>388
機種間争いをする必要のないこのスレでもこうだからな
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=ghard&id=n0GyS%2B8B0
異常すぎる
機種間争いをする必要のないこのスレでもこうだからな
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=ghard&id=n0GyS%2B8B0
異常すぎる
393 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 07:39:45 ID:pdfRsnKI0
ざわざわ・・・
ざわざわ・・・
ＬＺ８５所有者「やだ・・・ＬＺ８５とＬＺ８０って１ﾌﾚ以上も遅延差があったのね・・・」
ざわ・・
ざわざわ・・・
ＬＺ８５所有者「やだ・・・ＬＺ８５とＬＺ８０って１ﾌﾚ以上も遅延差があったのね・・・」
ざわ・・
LZ85の欠点は音が悪いことだけ
要するにプログラム次第だからLZ85の正解な遅延は結局わからないとｗ
ノートの遅延が１フレって誰か調べたの？
ブラウン管とノートの検証した値がほぼ一緒ってのがきになるんだけど
ブラウン管とノートの検証した値がほぼ一緒ってのがきになるんだけど
>>321
P42-HR02
P42-HR02
画質は今もHDブラウン管が最強
誰も意義は認めん
液晶じゃ真っ黒か浮くだけｗ
誰も意義は認めん
液晶じゃ真っ黒か浮くだけｗ
部屋を薄暗くして、黒をしっかり沈めて尚且つ諧調が出せるHD－CRTが最高ですね、わかります。
400 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 08:45:32 ID:fPY1k8XRO
XBOX360ｻｲｺｰ
しかしあれだな
世の中液晶だのプラだのいわれてどこでも薄型TVが溢れ返ってるようにみえるが、近所のラーメン屋とかメガネ屋、スーパー、床屋にはまだブラウン管TV置いてたりするんだよね メガネ屋は納得するねｗ
やっぱり薄型なんかより画質がいいことを実感してるんだろな ちょっと関心した
世の中液晶だのプラだのいわれてどこでも薄型TVが溢れ返ってるようにみえるが、近所のラーメン屋とかメガネ屋、スーパー、床屋にはまだブラウン管TV置いてたりするんだよね メガネ屋は納得するねｗ
やっぱり薄型なんかより画質がいいことを実感してるんだろな ちょっと関心した
ゲームにはもっぱらEXEっていう評判があるのに、テンプレ読んだらPS3では４フレ遅延てこれじゃ他より遅いじゃん
なんで評判いいの？360に限った話なの？
なんで評判いいの？360に限った話なの？
ZV500買ったら>>3にある遅延計測やってみようと思うんだけど何を用意すればいいかな？
・デジタル一眼
・SDブラウン管テレビ（コンポジ入力のみ）
・XPのデスクトップPC
いまあるものがこれだけなんだがビデオカードとかおすすめある？
・デジタル一眼
・SDブラウン管テレビ（コンポジ入力のみ）
・XPのデスクトップPC
いまあるものがこれだけなんだがビデオカードとかおすすめある？
>>404
DVI-HDMI変換ケーブル。
ZVはD-SUBも無くなったしね。
ビデオカードはDVIとコンポジがクローン出力出来れば
何でもいいと思うけど、当然両出力とも端子があることが前提。
デスクトップで使ってる液晶モニターの遅延が正確に分かってる場合は
ブラウン管無くてもOK。
DVI-HDMI変換ケーブル。
ZVはD-SUBも無くなったしね。
ビデオカードはDVIとコンポジがクローン出力出来れば
何でもいいと思うけど、当然両出力とも端子があることが前提。
デスクトップで使ってる液晶モニターの遅延が正確に分かってる場合は
ブラウン管無くてもOK。
ブラビア＋ＰＳ３＋ＰＣ
部屋がすごく熱くてたまらなかった
液晶の画面も熱くなるんだね
部屋がすごく熱くてたまらなかった
液晶の画面も熱くなるんだね
プラズマなら更にヌクヌク
>>402
それは旧EXE
それは旧EXE
409 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:07:54 ID:5eJmczZ30
ちくしょおおオレの部屋狭いから頑張っても26vしか置けねえ
26vって倍速もなんもないじゃねえかよおおマジでひでえよｗ
26vって倍速もなんもないじゃねえかよおおマジでひでえよｗ
レグザはHDDに地デジを録画できるわけだが、基本的にそのTVでしかみれない。
で、DVDですいだしたISOをtsとリネーム(拡張子）するだけでレグザでそのファイル見れるらしい。
で、DVDですいだしたISOをtsとリネーム(拡張子）するだけでレグザでそのファイル見れるらしい。
412 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:25:47 ID:hvUC+Vpo0
>>410
20"前後のは、各社力を入れ始めたところだからしばらく待つといいかもな
20"前後のは、各社力を入れ始めたところだからしばらく待つといいかもな
えっ力入れ始めたの？俺はてっきり廃止ラインかと思ってたｗ
テレビ壊れたから買わないといけないけど、まだ待てってか。
なんというタイミングの悪さ・・・
テレビ壊れたから買わないといけないけど、まだ待てってか。
なんというタイミングの悪さ・・・
26インチ以下と42V以上の二極化していくだろうな
415 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:46:17 ID:Z/Hv3ONd0
ぶははっはははっははあ液晶棒きもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラズマのＰＸ８０が最強だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラズマのＰＸ８０が最強だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
液晶房きもいって
ここは液晶スレだろうに・・・
ここは液晶スレだろうに・・・
>>416
そいつ基地外だからあぼーんしてね
そいつ基地外だからあぼーんしてね
418 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:16:41 ID:9V4xNuXf0
３２F1でPS２とWiiのD端子つないだのですが、
しまってるのは確かなんですが、ガタガタ動くのですが、
これってD端子だから動くのか３２F1のテレビだから動くのか
どっちですか？
しまってるのは確かなんですが、ガタガタ動くのですが、
これってD端子だから動くのか３２F1のテレビだから動くのか
どっちですか？
液晶画面触りたい・・・
忘れられないあの快感・・・
忘れられないあの快感・・・
420 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:37:48 ID:Z/Hv3ONd0
次世代機でゲームをするなら
ＨＤブラウン管＞＞＞ＰＸ８０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ごみくず液晶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＨＤブラウン管＞＞＞ＰＸ８０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ごみくず液晶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:38:36 ID:Z/Hv3ONd0
うらやましいか液晶棒ドモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらは残像遅延でまくりでよくできるね＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらは残像遅延でまくりでよくできるね＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局26vと選択肢はビエラTH-26LX75SかLX80かエグゼくらいしかねえじゃん
75Sは倍速あるのに80はないのかよ！でも手動オフに出来ないんじゃ逆にないほうがいいとも言えるか。
なんか中途半端だなあオイ。
75Sは倍速あるのに80はないのかよ！でも手動オフに出来ないんじゃ逆にないほうがいいとも言えるか。
なんか中途半端だなあオイ。
>>418
F1を窓から投げ捨てた方が良いよ。
F1を窓から投げ捨てた方が良いよ。
424 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:44:06 ID:Z/Hv3ONd0
なにてめえらテレビで静止画でも見るの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
糞ゴミ液晶なんてプラズマになにひとつかてねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ゴミ液晶なんてプラズマになにひとつかてねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラズマは焼きつくからいりません
426 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:48:30 ID:Z/Hv3ONd0
でた液晶棒のやきつくがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラズマは完璧すぎるから唯一の弱点をつくしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラズマは完璧すぎるから唯一の弱点をつくしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:49:06 ID:Z/Hv3ONd0
ぶははっはははは最近のプラズマは焼きつかんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だったねキモをｔくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だったねキモをｔくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:49:59 ID:Z/Hv3ONd0
液晶なんていくら最新のがでようが残像遅延ひどいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームするにはまったくてきさないごみくずしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームするにはまったくてきさないごみくずしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は何年前の液晶見てんだよ
430 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:53:24 ID:Z/Hv3ONd0
何年前も糞もいくら最新になろうが液晶は残像遅延はひどいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもプラズマは最新のはほとんどやきつかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもプラズマは最新のはほとんどやきつかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:54:32 ID:Z/Hv3ONd0
４２９はＲＰＧ専門かならまあいいけどよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも画質もプラズマのほうが上なんだよね残念ながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも画質もプラズマのほうが上なんだよね残念ながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも買ってから本当は焼きつきましたとか言われたら涙目だからプラズマはいりません
デジタル放送ってずっと右上にテレビ局のマーク出てるでしょ。あれなんか焼きつくんじゃないの？
デジタル放送ってずっと右上にテレビ局のマーク出てるでしょ。あれなんか焼きつくんじゃないの？
82です。
＞PS3をモニターに直付けしたらまともになった。
＞けど、切り替えるのが非常にめんどい・・・。
とりあえず、HDMIセレクタ2台(約4千円x2)と
ケーブル3本(約3千円x3)買ってくることで
物理的切り替えは楽になりました。
あとは、メニューでの切り替えがある。
これがまた、メニューの階層が深く面倒だけど
これだけはどうしようもない・・・・。
＞PS3をモニターに直付けしたらまともになった。
＞けど、切り替えるのが非常にめんどい・・・。
とりあえず、HDMIセレクタ2台(約4千円x2)と
ケーブル3本(約3千円x3)買ってくることで
物理的切り替えは楽になりました。
あとは、メニューでの切り替えがある。
これがまた、メニューの階層が深く面倒だけど
これだけはどうしようもない・・・・。
434 ：FPSうまい：2008/06/23(月) 19:00:14 ID:Z/Hv3ONd0
はあテレビなんてみんしくだらすぎて
箱専用機だし死ねやばかが
箱専用機だし死ねやばかが
435 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:00:50 ID:w2g3qx/EO
両方持ってるけどプラズマって液晶より色薄くて、電力高いから部屋が糞暑くなるよね
436 ：FPSうまい：2008/06/23(月) 19:01:51 ID:Z/Hv3ONd0
つうかニコニコがあるからテレビなんてミンだろ不通
ゲーム専用機だろみんな
ゲーム専用機だろみんな
437 ：FPSうまい：2008/06/23(月) 19:04:00 ID:Z/Hv3ONd0
まあキモヲタひきこもりのＲＰＧ専門のきみたちには液晶がいいだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様はアクション、ＦＰＳだから遅延ガ命になるからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様はアクション、ＦＰＳだから遅延ガ命になるからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>435
目が疲れないのはどっち？
目が疲れないのはどっち？
439 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:06:01 ID:w2g3qx/EO
画面の近くに手を当てたら液晶はぬるい感じなのにプラズマは蛍光灯と一緒みたくジリジリ暑い
>>410
LX75は26Vでも倍速が付いてたと思うよ。
LX75は26Vでも倍速が付いてたと思うよ。
何でお前ら相手してんの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
イノチトリ
うちも両方あるけど目が疲れないのはプラズマ
プラズマって聞くと大槻教授思い出すわ
445 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:27:13 ID:pdfRsnKI0
うはｗｗｗｗｗ
このｽﾚに取り付いてたﾌﾟﾗｽﾞﾏちゃんが今日になって急にﾌｧﾋﾞｮっててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
いろいろﾌﾟﾗｽﾞﾏのウンチク語ってﾌﾟﾗｽﾞﾏ普及活動やってたが
誰にも相手にされなかったんでとうとう加藤ったかｗｗｗｗｗｗ（アキバ事件的な意味で
このｽﾚに取り付いてたﾌﾟﾗｽﾞﾏちゃんが今日になって急にﾌｧﾋﾞｮっててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
いろいろﾌﾟﾗｽﾞﾏのウンチク語ってﾌﾟﾗｽﾞﾏ普及活動やってたが
誰にも相手にされなかったんでとうとう加藤ったかｗｗｗｗｗｗ（アキバ事件的な意味で
いまどき半角
5年前の煽り
見てる方が恥ずかしい
5年前の煽り
見てる方が恥ずかしい
quake時代のハードコアFPSer達はCRTの遅延(平均0.5f)ですら我慢出来なかったもんだ。
それをプラズマで満足して液晶を煽るとは。
それをプラズマで満足して液晶を煽るとは。
売れないプラズマ
449 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:36:57 ID:Z/Hv3ONd0
450 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:37:37 ID:Z/Hv3ONd0
キモヲタには遅延がひどい液晶があってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>445
お前がプラズマちゃんって読んでるのは俺だと思うよ。
俺はID:uoO7lb8l0だったけど、ID:Z/Hv3ONd0じゃないよ。
ん？憶測で決め付けはよくないな。君
怖い怖い
このｽﾚにはこんな野蛮な人かいるんですね
ああ怖い
って君の言葉>>155をそっくり返すよ。
お前がプラズマちゃんって読んでるのは俺だと思うよ。
俺はID:uoO7lb8l0だったけど、ID:Z/Hv3ONd0じゃないよ。
ん？憶測で決め付けはよくないな。君
怖い怖い
このｽﾚにはこんな野蛮な人かいるんですね
ああ怖い
って君の言葉>>155をそっくり返すよ。
>>374
要するにLZ85は遅延3フレ？
要するにLZ85は遅延3フレ？
453 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:45:20 ID:Z/Hv3ONd0
死ね死ね死ね液晶キモヲタやろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
○○ ○○様
日頃は弊社製品をご愛顧賜り誠にありがとうございます。
お問い合わせの内容につきまして、現在関連部署に確認を行って
おります。
お急ぎのところ申し訳ございませんが、回答を差し上げるまでの
お時間を下さいますようお願い申し上げます。
**** ご意見／ご質問内容 ****
液晶テレビの表示遅延について教えてください。
当方ゲームをするので、遅延が気になるのですが・・・・
知りたい機種はWooo XV02とHV02、HR01、X01、XR02、XV700（有線時）、XP770B（有線時）です。
よろしくお願いいたします。
・・・・日立に質問しといたが、まだ結果は来てないわ。
質問の文も悪かったけど、なんとか答えてくれそうだ。
日頃は弊社製品をご愛顧賜り誠にありがとうございます。
お問い合わせの内容につきまして、現在関連部署に確認を行って
おります。
お急ぎのところ申し訳ございませんが、回答を差し上げるまでの
お時間を下さいますようお願い申し上げます。
**** ご意見／ご質問内容 ****
液晶テレビの表示遅延について教えてください。
当方ゲームをするので、遅延が気になるのですが・・・・
知りたい機種はWooo XV02とHV02、HR01、X01、XR02、XV700（有線時）、XP770B（有線時）です。
よろしくお願いいたします。
・・・・日立に質問しといたが、まだ結果は来てないわ。
質問の文も悪かったけど、なんとか答えてくれそうだ。
455 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:49:49 ID:f3pWNCkjO
32型液晶か37型プラズマか…
それが問題だ
それが問題だ
>>454
よい仕事だ
よい仕事だ
458 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:51:49 ID:Z/Hv3ONd0
そうだそうだプラズマにやきつきなんてねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それよりゲームには液晶の遅延が問題だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それよりゲームには液晶の遅延が問題だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>432
今のはすごく焼き付きにくいよ。
PCモニターとして使っても大丈夫なぐらいだし、
RPGを8時間やっても大丈夫。
もしも焼きついたとしてもしばらくほかの画面を表示させとけば消える。
（消える焼き付きは正確には残像だが）
今のはすごく焼き付きにくいよ。
PCモニターとして使っても大丈夫なぐらいだし、
RPGを8時間やっても大丈夫。
もしも焼きついたとしてもしばらくほかの画面を表示させとけば消える。
（消える焼き付きは正確には残像だが）
460 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:54:47 ID:9V4xNuXf0
>>418おねがいします。
俺的には消費電力が何とかなってほしい
>>458
日立の01シリーズ以前のプラズマは遅延ひどかったぞ？
ありゃー6フレーム以上は軽くあった。
ふつうのアクションもレースゲームもまるで出来なかった。
遅延はプラズマも液晶も関係ない。
松下と現在の日立が優秀なだけ。
実際パイオニアは4フレームぐらいの遅延があるし、
SONYのプラズマ（知ってる？）の遅延もやばかった。
残像はプラズマは液晶と比べてぜんぜん優秀だがな。
それは間違ってないんだが・・・・・
日立の01シリーズ以前のプラズマは遅延ひどかったぞ？
ありゃー6フレーム以上は軽くあった。
ふつうのアクションもレースゲームもまるで出来なかった。
遅延はプラズマも液晶も関係ない。
松下と現在の日立が優秀なだけ。
実際パイオニアは4フレームぐらいの遅延があるし、
SONYのプラズマ（知ってる？）の遅延もやばかった。
残像はプラズマは液晶と比べてぜんぜん優秀だがな。
それは間違ってないんだが・・・・・
464 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:00:32 ID:Z/Hv3ONd0
知るかあほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様はＰＸ８０かうから遅延なんてねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞液晶や日立プラズマといっしょにすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様はＰＸ８０かうから遅延なんてねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞液晶や日立プラズマといっしょにすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>461
実際には液晶と比べて1割増しぐらいだよ。カタログほど変わらない。
ワットチェッカーで実際に計ったから間違いない。
・・・・どうしても消費電力にこだわるなら、松下が今年末か来年中に、
消費電力を約半分にする、新プラズマ「NeoPDP」を発売予定だよ。
これでカタログスペックでも液晶に追いつくはずだ。
>>463
ということはビクターLC305とLZ85は今のところの検証結果では変わらない。・・・ということだな。
実際には液晶と比べて1割増しぐらいだよ。カタログほど変わらない。
ワットチェッカーで実際に計ったから間違いない。
・・・・どうしても消費電力にこだわるなら、松下が今年末か来年中に、
消費電力を約半分にする、新プラズマ「NeoPDP」を発売予定だよ。
これでカタログスペックでも液晶に追いつくはずだ。
>>463
ということはビクターLC305とLZ85は今のところの検証結果では変わらない。・・・ということだな。
ちなみにPX80も1.5フレ遅延あるよ
三菱やパナの非倍速1フレにはかなわない
三菱やパナの非倍速1フレにはかなわない
>>466
具体的数字pls
具体的数字pls
倍速なかったら汚くて見れたもんじゃないだろ
>>466
その頃は液晶も3倍速だLEDだで盛り上がってそうだが
その頃は液晶も3倍速だLEDだで盛り上がってそうだが
472 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:07:33 ID:oXJiKKTUO
嘘つき
40越えくらいだとプラズマも選択肢にはいってくるんだが
俺は箱とかPS3動かすだけで部屋が暑くなるんで、発熱のきついプラズマは部屋置きはきついなと思ってる
居間に置くならいいんだけど。
俺は箱とかPS3動かすだけで部屋が暑くなるんで、発熱のきついプラズマは部屋置きはきついなと思ってる
居間に置くならいいんだけど。
475 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:12:21 ID:f3pWNCkjO
>>466
流石にそこまでは待てないよ
てか思ったんだが安いからって32型液晶にしても数年で買い換えるわけじゃないじゃん
安いっても10万前後するわけだし
だったら多少高いが37型プラズマ買っといた方がいいのかな？
流石にそこまでは待てないよ
てか思ったんだが安いからって32型液晶にしても数年で買い換えるわけじゃないじゃん
安いっても10万前後するわけだし
だったら多少高いが37型プラズマ買っといた方がいいのかな？
>>464
まぁいい選択だと思うが、店頭で一回見ることをおすすめする。
PX80だとBDの字幕が汚い・・って人がたまーにいるからね。
ゲーム用にはまったく問題ないけどね。
俺はPZ800とかPZ85を勧めておくよ。
まぁPX80でもほとんどの液晶よりいいと思うけどね。
>>468
うろ覚えだけど、280Wぐらいだったと思う。<<プラズマ42V
確か機種は・・・・PZ750SKだったと思う。友達の家のだからハッキリ分からん。
>>469
ゲームとかスポーツ番組は正直ちょっと厳しいと思う。
まぁいい選択だと思うが、店頭で一回見ることをおすすめする。
PX80だとBDの字幕が汚い・・って人がたまーにいるからね。
ゲーム用にはまったく問題ないけどね。
俺はPZ800とかPZ85を勧めておくよ。
まぁPX80でもほとんどの液晶よりいいと思うけどね。
>>468
うろ覚えだけど、280Wぐらいだったと思う。<<プラズマ42V
確か機種は・・・・PZ750SKだったと思う。友達の家のだからハッキリ分からん。
>>469
ゲームとかスポーツ番組は正直ちょっと厳しいと思う。
>>470
プラズマも究極の黒
で盛り上がってるかもな。
>>474
液晶もそこそこ発熱するけどね・・・
まぁそういう家は液晶のほうがいいのかもねー
おいてみなきゃわかんないんだよなー
>>475
俺は37Vプラズマを勧めるよ。俺はね。
プラズマも究極の黒
で盛り上がってるかもな。
>>474
液晶もそこそこ発熱するけどね・・・
まぁそういう家は液晶のほうがいいのかもねー
おいてみなきゃわかんないんだよなー
>>475
俺は37Vプラズマを勧めるよ。俺はね。
478 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:21:57 ID:33RNIiS6O
ぱわーあすりーと画質ｗ
>>478
ネーミングセンスは正直おかしいよねｗｗｗ
ネーミングセンスは正直おかしいよねｗｗｗ
481 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:24:21 ID:9V4xNuXf0
>>465
繋げたときに接続部がグラグラしてるんです・・・
繋げたときに接続部がグラグラしてるんです・・・
>>477
俺も32液晶と37プラズマで迷ってんだけどどうして37プラズマをすすめるんですか？
俺も32液晶と37プラズマで迷ってんだけどどうして37プラズマをすすめるんですか？
>>481
それは俺もなってるが支障はないから大丈夫だ。
それは俺もなってるが支障はないから大丈夫だ。
>>484
発色とか残像とか表現力とか黒とかぜんぜん違うのよ。液晶と。
遅延も少ないし・・・・
消費電力はなんだかんだでちょっとお高めだけどね。
電気屋じゃよくわかんないかもだけど、液晶との違いは分かるはずだ。
発色とか残像とか表現力とか黒とかぜんぜん違うのよ。液晶と。
遅延も少ないし・・・・
消費電力はなんだかんだでちょっとお高めだけどね。
電気屋じゃよくわかんないかもだけど、液晶との違いは分かるはずだ。
487 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:44:40 ID:pdfRsnKI0
488 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:47:30 ID:w2g3qx/EO
プラズマは夏場体感温度2度くらい上がってクーラー効かないから全然エコじゃない
なんでその事言わないの？
なんでその事言わないの？
489 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:49:01 ID:9V4xNuXf0
490 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:50:22 ID:pdfRsnKI0
さて今日もいってみようか
金があったらLH905を買え
金が無かったらＬＺ８５を買え
金があったらLH905を買え
金が無かったらＬＺ８５を買え
>>484
37型のプラズマはたしか解像度が1024×720しかないから止めたほうがいいと思う
買うなら42型以上のプラズマで1920×1080のフルHDのにすべき
42型以下しか置けない買えないなら液晶がいいよ
あと部屋が狭いならサイズがデカイ＝部屋の温度上がるってのも忘れてはダメ
最近の次世代機は熱に弱いからねぇ
>>486
ぜんぜんってほど違いはないと思う、まあKUROはさすがに違うとけど
一応液晶スレなんだぜ、ここ。
>>490
金額に大差ないんじゃないかそれ？
37型のプラズマはたしか解像度が1024×720しかないから止めたほうがいいと思う
買うなら42型以上のプラズマで1920×1080のフルHDのにすべき
42型以下しか置けない買えないなら液晶がいいよ
あと部屋が狭いならサイズがデカイ＝部屋の温度上がるってのも忘れてはダメ
最近の次世代機は熱に弱いからねぇ
>>486
ぜんぜんってほど違いはないと思う、まあKUROはさすがに違うとけど
一応液晶スレなんだぜ、ここ。
>>490
金額に大差ないんじゃないかそれ？
正直、42まではフルとハーフの違いは文字以外わからん
静止画で目を凝らせば別だけどな
静止画で目を凝らせば別だけどな
あれ、前に37からフルとハーフの違いがわかるって聞いたんだが実際どうなんだろか
シミュレーションとかRPGとか無双とかDMCくらいしかやらないから遅延感じた事ない
ただ、最近のテレビの早すぎる横流れスタッフロールがきつい
あれ見せる気ないだろ
ただ、最近のテレビの早すぎる横流れスタッフロールがきつい
あれ見せる気ないだろ
残像は倍速液晶ならプラズマより多少ブレるかなーってくらい
色はぱっと見でだいぶ違いがある
まあ派手好きなら液晶の色がいいのかもしれない
秋葉でパナのプラズマと液晶を1時間見比べてPX80買った俺が言うんだから間違いない
色はぱっと見でだいぶ違いがある
まあ派手好きなら液晶の色がいいのかもしれない
秋葉でパナのプラズマと液晶を1時間見比べてPX80買った俺が言うんだから間違いない
496 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:22:04 ID:pdfRsnKI0
>>495
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラズマは部屋によっては映り込みがやばいw
友達が買ったから見に行ったけどあれは気になった
友達が買ったから見に行ったけどあれは気になった
プラズマはなぜかアンチグレア画面て無いよな。
>>487
俺ですぜ。旦那。
決め付けはよくないぜ。
このお馬鹿ちゃん。
第一IDがプラズマ狂のそいつと違うだろうが。
>>491
解像度は気にならないよ。特にゲームではね・・・
KURO以外でもぜんぜん違うよ。
PZ800はKUROに大分追いついたからなおさら・・・
>>492
俺もそこまで違わないと思うよ。
>>493
42V以上はさすがにハーフだと厳しい。
>>495
結構違うと思うがなー
まぁそれは個人の感じ方の違いだから置いといて、
予測で120fpsにして残像を消すのと、最初っから残像が少ないのはぜんぜん違うんだぜ？
予測は外れることもあるんだからね。
>>497
新型ではある程度改善してるよ。低反射加工してあるから。<<松下プラズマ
というか液晶でも三菱、東芝の新モデル、SONYの一部モデルは映りこむよ。
俺ですぜ。旦那。
決め付けはよくないぜ。
このお馬鹿ちゃん。
第一IDがプラズマ狂のそいつと違うだろうが。
>>491
解像度は気にならないよ。特にゲームではね・・・
KURO以外でもぜんぜん違うよ。
PZ800はKUROに大分追いついたからなおさら・・・
>>492
俺もそこまで違わないと思うよ。
>>493
42V以上はさすがにハーフだと厳しい。
>>495
結構違うと思うがなー
まぁそれは個人の感じ方の違いだから置いといて、
予測で120fpsにして残像を消すのと、最初っから残像が少ないのはぜんぜん違うんだぜ？
予測は外れることもあるんだからね。
>>497
新型ではある程度改善してるよ。低反射加工してあるから。<<松下プラズマ
というか液晶でも三菱、東芝の新モデル、SONYの一部モデルは映りこむよ。
強烈な焼き付きはなくなったとはいえ
残光が出たら消えるまでしばらく画面切り替えなきゃならなかったり
画質の分、犠牲になってる部分はある
プラズマは部屋暗くしてBD映画みるにはいいんだが
AVマニア向けすぎてゲームで使うには気を使いすぎる
残光が出たら消えるまでしばらく画面切り替えなきゃならなかったり
画質の分、犠牲になってる部分はある
プラズマは部屋暗くしてBD映画みるにはいいんだが
AVマニア向けすぎてゲームで使うには気を使いすぎる
>>499
最初液晶買う予定だったからいろいろ見るには見たよ
倍速フルハイ液晶同士だと色合いとか派手さ以外はあんまり違いがわからなかった
なんかWoooは絵が安っぽいなあってくらい…？
一通り見たあとにプラズマ見たらなんかもうこれはすごいと感じちゃって、
でも最初液晶がほしかったから延々見比べて悩んでたのよ
ビエラで見比べていたのは、単に同じ大きさのが並んでてわかりやすかったからw
最初液晶買う予定だったからいろいろ見るには見たよ
倍速フルハイ液晶同士だと色合いとか派手さ以外はあんまり違いがわからなかった
なんかWoooは絵が安っぽいなあってくらい…？
一通り見たあとにプラズマ見たらなんかもうこれはすごいと感じちゃって、
でも最初液晶がほしかったから延々見比べて悩んでたのよ
ビエラで見比べていたのは、単に同じ大きさのが並んでてわかりやすかったからw
液晶は液晶で問題があるんから、どっちをとるかだな
>>500
なんか干渉縞みたいのがでちゃったんだよな。
俺も店頭で観て、さすがにこれはない、と思った。
プラズマはカタログスペックでは黒が沈んでいるんだろうが、少なくとも店頭で
並べて目で観る以上は黒の沈みは並の液晶とほとんどわからない。
3000:1の液晶と比較すれば液晶の方がむしろ沈んで見える。
そら、測定器では外光の反射まで含めて測定は不可能だからウソは書いては
ないんだけど。
なんか干渉縞みたいのがでちゃったんだよな。
俺も店頭で観て、さすがにこれはない、と思った。
プラズマはカタログスペックでは黒が沈んでいるんだろうが、少なくとも店頭で
並べて目で観る以上は黒の沈みは並の液晶とほとんどわからない。
3000:1の液晶と比較すれば液晶の方がむしろ沈んで見える。
そら、測定器では外光の反射まで含めて測定は不可能だからウソは書いては
ないんだけど。
>>507
うちで見るとぜんぜん違うんだけどねー
KUROの展示コーナーは見た？
あそこなら多少は暗い環境が作れてるから、プラズマのすごさが分かるんだが・・・・
PZ800ならあんぐらいは黒が出るよ。映りこみも低減してるし・・・<<まぁまだかなりあるけど
うちで見るとぜんぜん違うんだけどねー
KUROの展示コーナーは見た？
あそこなら多少は暗い環境が作れてるから、プラズマのすごさが分かるんだが・・・・
PZ800ならあんぐらいは黒が出るよ。映りこみも低減してるし・・・<<まぁまだかなりあるけど
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/2008/06/post_266.php
左液晶右プラズマ
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd3.jpg
このコピペ見てプラズマに興味わいたんだよな
左液晶右プラズマ
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd3.jpg
このコピペ見てプラズマに興味わいたんだよな
最近の32型はどれもフルHDだから糞。
最強の液晶TVは去年の夏に８万で買ったSamsungのボルドー
何しろ解像度が1280*720のドンピシャだったから720pのゲーム全部フル画面でドットバイドット表示できた
その後にREGZAの37型Z3500(フルHD)を買ったけどあまりの画像のボケボケ具合に落胆したな
ゲーマーなら絶対ハーフHD(1366*768)の液晶にしとけ
フルHDよりはアップスケーリングが抑えられる分画像のシャープネスが格段にいいぞ
最強の液晶TVは去年の夏に８万で買ったSamsungのボルドー
何しろ解像度が1280*720のドンピシャだったから720pのゲーム全部フル画面でドットバイドット表示できた
その後にREGZAの37型Z3500(フルHD)を買ったけどあまりの画像のボケボケ具合に落胆したな
ゲーマーなら絶対ハーフHD(1366*768)の液晶にしとけ
フルHDよりはアップスケーリングが抑えられる分画像のシャープネスが格段にいいぞ
http://www.murauchi.com/store/av/tvhikaku/
プラズマテレビ
・蛍光灯などが画面に映り込み、ちらつきもあるので、目が疲れやすいです。
・ブラウン管とほぼ同じで、液晶の約1.5倍の消費電力です。
・発熱もあり、夏は暖房器具のよう。冷却ファンの音も気になります。
1日に7時間見たとして、約8年
・本体寿命は約20,000時間。ブラウン管とほぼ同じ寿命です。
・画面が暗くなると、本体自体の買い換えとなってしまいます。
液晶テレビ
・映り込みがないので目が疲れにくい。解像度も高く、画面に近寄っても映像がきれいです。
・プラズマの約2/3の消費電力なので、省エネ性が高くて電気代も安心です。
・発熱はあまりありません
1日に7時間見たとして、約24年と長寿命
・画面を照らすバックライトの寿命が60,000時間。
・画面が暗くなっても、バックライト交換で、さらに長期間使うことができます。
プラズマ工作員嘘ばっかｗ
プラズマテレビ
・蛍光灯などが画面に映り込み、ちらつきもあるので、目が疲れやすいです。
・ブラウン管とほぼ同じで、液晶の約1.5倍の消費電力です。
・発熱もあり、夏は暖房器具のよう。冷却ファンの音も気になります。
1日に7時間見たとして、約8年
・本体寿命は約20,000時間。ブラウン管とほぼ同じ寿命です。
・画面が暗くなると、本体自体の買い換えとなってしまいます。
液晶テレビ
・映り込みがないので目が疲れにくい。解像度も高く、画面に近寄っても映像がきれいです。
・プラズマの約2/3の消費電力なので、省エネ性が高くて電気代も安心です。
・発熱はあまりありません
1日に7時間見たとして、約24年と長寿命
・画面を照らすバックライトの寿命が60,000時間。
・画面が暗くなっても、バックライト交換で、さらに長期間使うことができます。
プラズマ工作員嘘ばっかｗ
517 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:18:32 ID:xGQwjboi0
>>506
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾒﾗってのは水風船が割れて先にｺﾞﾑが破れたあとも水が球体のままその場に残ってる瞬間すら撮れてしまうくらいﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞなｶﾒﾗなんだよ
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾒﾗってのは水風船が割れて先にｺﾞﾑが破れたあとも水が球体のままその場に残ってる瞬間すら撮れてしまうくらいﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞなｶﾒﾗなんだよ
>>508
KUROもみたよ。
確かに表現力はあるなあ、って感じた。色もきれいだし。
でも暗い所でもちょっとでも外光があるとだいなしになってしまうのと
それよりFullHDで50インチ越えになっちゃうのがちょっと厳しい。
値段は気にしないんだけど。
まさに照明含めてシアター環境にしないと力がでないなあって感じ。
カジュアルなゲームとしては不適当という評価になっちゃうなあ。
KUROもみたよ。
確かに表現力はあるなあ、って感じた。色もきれいだし。
でも暗い所でもちょっとでも外光があるとだいなしになってしまうのと
それよりFullHDで50インチ越えになっちゃうのがちょっと厳しい。
値段は気にしないんだけど。
まさに照明含めてシアター環境にしないと力がでないなあって感じ。
カジュアルなゲームとしては不適当という評価になっちゃうなあ。
>>516
液晶は残像で目がいかれてくるらしいじゃん
液晶は残像で目がいかれてくるらしいじゃん
>>516
・・・・・・・・はぁ。
>>518
だからPZ800はそれと同等とまでは行かないけど（黒は互角かそれ以上）
だが、相当近いレベルまで行ってるんだって。
でフルHDが42Vからあるし、KUROよりも全然明るいし、映りこみもKUROより少ないんだよ。
だから今はプラズマを選んでも間違いじゃないと思うなー
・・・・・・・・はぁ。
>>518
だからPZ800はそれと同等とまでは行かないけど（黒は互角かそれ以上）
だが、相当近いレベルまで行ってるんだって。
でフルHDが42Vからあるし、KUROよりも全然明るいし、映りこみもKUROより少ないんだよ。
だから今はプラズマを選んでも間違いじゃないと思うなー
2ｃｈに長文で嘘書いてプラズマ薦めてる奴
ブラビア薦めてくるGKといっしょで悪質だよなｗ
ブラビア薦めてくるGKといっしょで悪質だよなｗ
あ、トップからなら一応売ってるのかプラズマ
連日連夜工作員が液晶スレ来て液晶販売コーナーにいるアクオス販売員がごとく
必死に販売活動してる時点でプラズマはリアプロの次に死ぬ規格にあることだけは確かだ
必死に販売活動してる時点でプラズマはリアプロの次に死ぬ規格にあることだけは確かだ
>>521
プラズマも液晶も明るさ調節できるよ。
>>522
今では42V以上では液晶を選ぶ意味がないほど、プラズマは進化したんだがなー
（映り込みとか消費電力はまだ追いついてないけど）
残像とか発色とか黒の表現、色の表現力・・・・
どれも液晶はまだ追いついてないんだが・・・
>>525
それはないね。
プラズマも液晶も明るさ調節できるよ。
>>522
今では42V以上では液晶を選ぶ意味がないほど、プラズマは進化したんだがなー
（映り込みとか消費電力はまだ追いついてないけど）
残像とか発色とか黒の表現、色の表現力・・・・
どれも液晶はまだ追いついてないんだが・・・
>>525
それはないね。
つかプラズマスレになってきたな、そろそろ（ｒｙ
>>516
ネタだろうがとりあえず、テレビは8年も持てば十分じゃない？
24年頑張られても買い替え時がわかんなくなって困るよw
>>521
明るさ調整すればよくないか？
つか液晶に限らずテレビの見すぎは目に悪いよ
もう３メートル離れてゲームやると文字も読めない目になってるし。
>>516
ネタだろうがとりあえず、テレビは8年も持てば十分じゃない？
24年頑張られても買い替え時がわかんなくなって困るよw
>>521
明るさ調整すればよくないか？
つか液晶に限らずテレビの見すぎは目に悪いよ
もう３メートル離れてゲームやると文字も読めない目になってるし。
>>514
いや、プラズマ駄目とまではいわないって。
実使用条件下で大差ないんじゃないの、ってレベルなだけ。
残像感はプラズマの方がないのは事実だけど、液晶でもかなり軽減されていて
MPEG圧縮やノイズリダクションなどによる残像感のほうが気になるレベルに
なってきているところもある。まあ、一長一短だねえ。
松下が下手に画像をいじるのは控えている＝フレーム遅延が少ないっていうのは
そういう事情もあるんじゃないかと邪推ｗ
いや、プラズマ駄目とまではいわないって。
実使用条件下で大差ないんじゃないの、ってレベルなだけ。
残像感はプラズマの方がないのは事実だけど、液晶でもかなり軽減されていて
MPEG圧縮やノイズリダクションなどによる残像感のほうが気になるレベルに
なってきているところもある。まあ、一長一短だねえ。
松下が下手に画像をいじるのは控えている＝フレーム遅延が少ないっていうのは
そういう事情もあるんじゃないかと邪推ｗ
というかバックライト交換で更に長時間・・・・
バックライト変えるのにいくら掛かるのかわかってんのかよ。
バックライト変えるのにいくら掛かるのかわかってんのかよ。
>>528
ガキがちっちゃいテレビしか買ってねーからだろ
ガキがちっちゃいテレビしか買ってねーからだろ
プラズマ工作員必死。GKみたいにツーマンセルでマッチポンプ
どっから出張してきてんの？AV板？
どっから出張してきてんの？AV板？
人気なくて暇なのはわかるがプラズマの販売員は
いいかげんプラズマスレ帰れよｗ
いいかげんプラズマスレ帰れよｗ
っていうかここって以前から半分くらいは実質ゲーム用テレビ総合
みたいな場所じゃん
みたいな場所じゃん
>>527
分かって言っていると思うけどプラズマは明るさ落とすということは
階調再現の分解能が落ちるよ。これは自発光ゆえの宿命。
液晶はバックライト落とすだけだから変わらない。
>>534
それはレベルの低い液晶モニタでは良く起こる話。
バックライトの輝度を落とすとただでさえ黄色っぽくてみづらいのが
さらに黄色っぽくなってしまうのでみづらくなる。
液晶の評判が悪いのはこういう粗悪品も多いからなんだよね。
分かって言っていると思うけどプラズマは明るさ落とすということは
階調再現の分解能が落ちるよ。これは自発光ゆえの宿命。
液晶はバックライト落とすだけだから変わらない。
>>534
それはレベルの低い液晶モニタでは良く起こる話。
バックライトの輝度を落とすとただでさえ黄色っぽくてみづらいのが
さらに黄色っぽくなってしまうのでみづらくなる。
液晶の評判が悪いのはこういう粗悪品も多いからなんだよね。
プラズマが液晶に比べて画面暗いだけなのに目が疲れるだってｗ詭弁乙
＞プラズマテレビ
・蛍光灯などが画面に映り込み、ちらつきもあるので、目が疲れやすいです。
＞プラズマテレビ
・蛍光灯などが画面に映り込み、ちらつきもあるので、目が疲れやすいです。
>>534
見る映像にもよるね
んでPCモニタで目が悪くなるのは安物の目潰しモニタを使うとなる
高価だがちゃんとしたモニタを使ってれば目に優しいよ。
つかプラズマって目に優しいのか？
所詮TVだから明るめに作ってるだろうし目には悪いと思うが。
見る映像にもよるね
んでPCモニタで目が悪くなるのは安物の目潰しモニタを使うとなる
高価だがちゃんとしたモニタを使ってれば目に優しいよ。
つかプラズマって目に優しいのか？
所詮TVだから明るめに作ってるだろうし目には悪いと思うが。
PS3とブラビアのセット薦めてくるGKといっしょのパターンｗ
PS3とプラズマが暖房機ってとこも一緒ｗ
幸せの壷売りと絵売り女かよ
PS3とプラズマが暖房機ってとこも一緒ｗ
幸せの壷売りと絵売り女かよ
543 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:53:54 ID:xGQwjboi0
PZ800シリーズのフルハイビジョンパネルは、独自の蛍光体プロセス技術などにより、
約10万時間の長寿命を実現しました。
※ 時間はスタンダードモード/動画表示時のパネル輝度半減までの目安です。
残像（焼付き） ・故障等は除きます。（出荷時はダイナミックモードです。）
約10万時間の長寿命を実現しました。
※ 時間はスタンダードモード/動画表示時のパネル輝度半減までの目安です。
残像（焼付き） ・故障等は除きます。（出荷時はダイナミックモードです。）
>>541
プラズマが目に優しいというか、近距離で視聴するやつは
そもそも液晶しか選ばないからかな。
とりあえず32型でフルHD無いモニタに興味は無い。
あと「色の表現力」とか微妙な説明はうさんくさい。
プラズマが目に優しいというか、近距離で視聴するやつは
そもそも液晶しか選ばないからかな。
とりあえず32型でフルHD無いモニタに興味は無い。
あと「色の表現力」とか微妙な説明はうさんくさい。
パナプラズマ工作員がいるな。GKやっつけてよ
松下攻撃対象でしょ？
松下攻撃対象でしょ？
548 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:00:28 ID:xGQwjboi0
PZ800シリーズのフルハイビジョンパネルは、独自の蛍光体プロセス技術などにより、
約10万時間の長寿命を実現しました。
※ 時間はスタンダードモード/動画表示時のパネル輝度半減までの目安です。
残像（焼付き） ・故障等は除きます。（出荷時はダイナミックモードです。）
まったく松下はお茶目だな
客はﾊﾟﾈﾙの寿命なんかよりも
ﾊﾟﾈﾙが焼き付くまでの時間が知りたいのにな（笑）
約10万時間の長寿命を実現しました。
※ 時間はスタンダードモード/動画表示時のパネル輝度半減までの目安です。
残像（焼付き） ・故障等は除きます。（出荷時はダイナミックモードです。）
まったく松下はお茶目だな
客はﾊﾟﾈﾙの寿命なんかよりも
ﾊﾟﾈﾙが焼き付くまでの時間が知りたいのにな（笑）
PZ800は3Dゲームに向いてないんだよな
液晶もプラズマも日立がお買い得です。
貧乏人の皆様
貧乏人の皆様
551 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:04:29 ID:xGQwjboi0
プラズマテレビが焼き付いた！！
DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-XW300
いわじゅんさん
4月にパナのPX80を買って、ビエラリンクも活用しているのですが、
嫁が撮りためたドラマを見ていて用事をするため一時停止をしていたのですが、
そのまま忘れて外出してしまいました。
2時間くらいして帰ってきたら、一時停止のまま画面が止まってるじゃないですか。
慌てて止めるも、時すでに遅し。真っ白な画面になるとうっすら焼き付いていました。
普通に観ている分にはあまり判らないので辛抱しようと思いますがやっぱりショックです。
前に使っていた東芝は一時停止をしていても5分か10分で
停止状態になっていたと思うのですが、この機種はならないのですか？
判る人がおられたら教えてください。
2008/05/09 18:48 [7784537]
参考になりましたか？ 1人
DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-XW300
いわじゅんさん
4月にパナのPX80を買って、ビエラリンクも活用しているのですが、
嫁が撮りためたドラマを見ていて用事をするため一時停止をしていたのですが、
そのまま忘れて外出してしまいました。
2時間くらいして帰ってきたら、一時停止のまま画面が止まってるじゃないですか。
慌てて止めるも、時すでに遅し。真っ白な画面になるとうっすら焼き付いていました。
普通に観ている分にはあまり判らないので辛抱しようと思いますがやっぱりショックです。
前に使っていた東芝は一時停止をしていても5分か10分で
停止状態になっていたと思うのですが、この機種はならないのですか？
判る人がおられたら教えてください。
2008/05/09 18:48 [7784537]
参考になりましたか？ 1人
液晶スレで必死にパナプラズマを売りつけようとする
工作員 プラズマが売れないからってこっちくんな
工作員 プラズマが売れないからってこっちくんな
553 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:09:03 ID:xGQwjboi0
プラズマ怖いな～
よくｹﾞｰﾑ中に寝落ちしてしまうｵﾚにはとてもとても焼き付きが怖くて買えないやぁ
よくｹﾞｰﾑ中に寝落ちしてしまうｵﾚにはとてもとても焼き付きが怖くて買えないやぁ
>>553
今はどんなテレビも「無操作オフ」機能がついてるから大丈夫だろ
今はどんなテレビも「無操作オフ」機能がついてるから大丈夫だろ
http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=pdp506&id=13268&parent=3462&linksource=3469
残像、焼きつきに対する対策はどんな方法がありますか
プラズマテレビは静止画や4：3画面を長時間表示したままにしておくと
残像（焼き付け）を起こす可能性があります。これは故障ではありませ
んのでご了承ください。静止画や4：3画面を長時間表示したままにしないでください。
著作権の権利を侵害するおそれがある場合を除き、画面の焼付きを避ける
ため、映像を画面いっぱいに映す画面サイズに切り替えてお楽しみいただくことをおすすめします。
① 同一画像（静止画、パソコン、ゲーム機などの固定画像、時刻表示などの固定文字表示）を
長い時間表示いたしますと、残像が発生する現象（焼き付き）を起こす可能性がありますのでご注意願います。
パイオニアはちゃんと注意書きしてるのに パナ工作員は焼きつかないってさ
残像、焼きつきに対する対策はどんな方法がありますか
プラズマテレビは静止画や4：3画面を長時間表示したままにしておくと
残像（焼き付け）を起こす可能性があります。これは故障ではありませ
んのでご了承ください。静止画や4：3画面を長時間表示したままにしないでください。
著作権の権利を侵害するおそれがある場合を除き、画面の焼付きを避ける
ため、映像を画面いっぱいに映す画面サイズに切り替えてお楽しみいただくことをおすすめします。
① 同一画像（静止画、パソコン、ゲーム機などの固定画像、時刻表示などの固定文字表示）を
長い時間表示いたしますと、残像が発生する現象（焼き付き）を起こす可能性がありますのでご注意願います。
パイオニアはちゃんと注意書きしてるのに パナ工作員は焼きつかないってさ
>>554
ゲーム画面映ってたら無操作と判断されないんじゃないのか？
ゲーム画面映ってたら無操作と判断されないんじゃないのか？
>>557
それよく見たらパナの専門店のサイトじゃん
＞Panasonic 映像・音響・セキュリティーシステム 防犯設備 その他通信システム専門店
プラズマ必死で押してるのってパナとパイオニアくらいだろ？
DVD-RAMといっしょで負け規格普及させようと必死ｗ
それよく見たらパナの専門店のサイトじゃん
＞Panasonic 映像・音響・セキュリティーシステム 防犯設備 その他通信システム専門店
プラズマ必死で押してるのってパナとパイオニアくらいだろ？
DVD-RAMといっしょで負け規格普及させようと必死ｗ
560 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:42:33 ID:3yGmg+pN0
松下 NRが悪いと思うが
そこのところ どう思われる？
そこのところ どう思われる？
今のプラズマはよっぽどな使い方しないと焼きつかないって・・・・
そうだな。消えないほどの焼き付を起こすには、
設定で焼きつき防止機能を切って、
スクリーンセーバー機能を切ったPC画面を8時間映し続けるぐらいしないと・・・・
そうだな。消えないほどの焼き付を起こすには、
設定で焼きつき防止機能を切って、
スクリーンセーバー機能を切ったPC画面を8時間映し続けるぐらいしないと・・・・
562 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:46:08 ID:H4F9aaEa0
うぜーｗ
パイオニアはプラズマオンリーだからいいがパナがプラズマ押したいわけないだろ
液晶も作ってるのにさ
ようは画面サイズでの住み分けだろ
小さいテレビしか変えないお子様はだまって液晶でAVでも見てなさい
パイオニアはプラズマオンリーだからいいがパナがプラズマ押したいわけないだろ
液晶も作ってるのにさ
ようは画面サイズでの住み分けだろ
小さいテレビしか変えないお子様はだまって液晶でAVでも見てなさい
パナは自分で工場を作るほど、液晶に力入れてるのにな。
（正確には日立との合同出資だけど、その日立分の株式を買い取る予定あり）
（正確には日立との合同出資だけど、その日立分の株式を買い取る予定あり）
ここはプラズマスレですか？
567 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:58:12 ID:3yGmg+pN0
568 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:58:51 ID:H4F9aaEa0
ID:yVnfYG290
アンチパナ必死ｗ
アンチパナ必死ｗ
>>560
そこが自分に合わなくてパナを選べなかった俺。ゲームには関係無いけど。
そこが自分に合わなくてパナを選べなかった俺。ゲームには関係無いけど。
>>566
それは液晶が高いんじゃなくて液晶をその大きさで20インチ並のクオリティーを実現するのが難しいってだけ
別に液晶を批判するわけではないが20インチと同じ作り方で作ったらドット欠けや色ムラなどかなりクオリティーの低いものになってしまうわけ
あと言えるのは液晶はプラズマに比べて衝撃に弱い
それは液晶が高いんじゃなくて液晶をその大きさで20インチ並のクオリティーを実現するのが難しいってだけ
別に液晶を批判するわけではないが20インチと同じ作り方で作ったらドット欠けや色ムラなどかなりクオリティーの低いものになってしまうわけ
あと言えるのは液晶はプラズマに比べて衝撃に弱い
貧乏認定する奴はこの板でボコボコにされるのはGKでもわかってるだろ
一部のチョンパネルやTN やMVAの安物液晶と比べてプラズマが
優れてるだってｗ
一部のチョンパネルやTN やMVAの安物液晶と比べてプラズマが
優れてるだってｗ
ネイティブコントラストに関しては分割LEDバックライトが
製品投入されれば液晶はさらに進化するかな。
動画性能は倍速の精度向上で取りあえずマシという程度。
これ以上は次の有機EL？に期待、液晶はこんなもんでしょ。
プラズマはしらね
製品投入されれば液晶はさらに進化するかな。
動画性能は倍速の精度向上で取りあえずマシという程度。
これ以上は次の有機EL？に期待、液晶はこんなもんでしょ。
プラズマはしらね
575 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 02:09:38 ID:H4F9aaEa0
>>572
はぁ・・・お前何時代の人間？
てかお前みたいに一日中２ちゃんに張り付いてるわけでもないんでこの板のことなんて知らないし
このスレ見て勉強しなおして来い
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213033917/
それと液晶・プラズマに限らず遅延が少ないのはビエラ確定でしょ？
はぁ・・・お前何時代の人間？
てかお前みたいに一日中２ちゃんに張り付いてるわけでもないんでこの板のことなんて知らないし
このスレ見て勉強しなおして来い
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213033917/
それと液晶・プラズマに限らず遅延が少ないのはビエラ確定でしょ？
【予算】〔16〕万円
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(映画、アニメ)、PC入力は必須 DVIとD-subなら可能 PCのHDMIは無し
【所有ゲーム機(箱○、PS3、Wii)】
【よく遊ぶゲーム】(FPS、TPS、洋ｹﾞｰ)
【環境】○調節可能
【視聴距離】 １ｍ
【サイズ】 37希望
【解像度】 ﾌﾙHD
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】出来れば有り
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0○HDMI ○LAN端子
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 REGZA 37H3000 とAQUOS LC-37DS3
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】 遅延と拡張性
【自分の反応速度】
とりあえず予算の関係上REGZA 37H3000 とAQUOS LC-37DS3に絞りました。これと同じくらいで買えるなら視野に入れたいと思ってます。
正直かなり迷っています。お互いのﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄあればお願いします。
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ(映画、アニメ)、PC入力は必須 DVIとD-subなら可能 PCのHDMIは無し
【所有ゲーム機(箱○、PS3、Wii)】
【よく遊ぶゲーム】(FPS、TPS、洋ｹﾞｰ)
【環境】○調節可能
【視聴距離】 １ｍ
【サイズ】 37希望
【解像度】 ﾌﾙHD
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】出来れば有り
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0○HDMI ○LAN端子
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 REGZA 37H3000 とAQUOS LC-37DS3
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】 遅延と拡張性
【自分の反応速度】
とりあえず予算の関係上REGZA 37H3000 とAQUOS LC-37DS3に絞りました。これと同じくらいで買えるなら視野に入れたいと思ってます。
正直かなり迷っています。お互いのﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄあればお願いします。
工作員は消えろよ
>>576
FPSとかスピードのあるゲームをするのなら残像を考えて EXEかVIERAがオススメだけど、
このスレだともうAQUOSは地雷と同じ意味なので・・・REGZAかな(ただ、遅延はひどいかも)
FPSとかスピードのあるゲームをするのなら残像を考えて EXEかVIERAがオススメだけど、
このスレだともうAQUOSは地雷と同じ意味なので・・・REGZAかな(ただ、遅延はひどいかも)
>>577
ID:yVnfYG290
アンチパナうぜーｗｗｗ
お前のほうこそどっかの工作員じゃないのｗ
液晶とプラズマの両方を持ってる人間ならプラズマが圧倒的にきれいってのは簡単にわかるんだがな
おおかたID:yVnfYG290は液晶買って後悔してて「俺以外の人間にも液晶買わせて後悔させてやる」ってところだろｗｗ
ID:yVnfYG290
アンチパナうぜーｗｗｗ
お前のほうこそどっかの工作員じゃないのｗ
液晶とプラズマの両方を持ってる人間ならプラズマが圧倒的にきれいってのは簡単にわかるんだがな
おおかたID:yVnfYG290は液晶買って後悔してて「俺以外の人間にも液晶買わせて後悔させてやる」ってところだろｗｗ
プラズマ売れないから撤退ですね。分かります。
>>580
俺おまえみたいにどっかのメーカーの型番良いなんて書き込んでないし
ただプラズマは画面暗くて消費電力高くて焼きついて 対応年数が短いってソースだしてるだけ
なんでこの板の来ない人間がこのスレにいんだよ 俺はこの板の住人なんだけど
パナの型番叫んで自分が篭ってる専用スレに誘導 工作してますと言わんばかり
俺おまえみたいにどっかのメーカーの型番良いなんて書き込んでないし
ただプラズマは画面暗くて消費電力高くて焼きついて 対応年数が短いってソースだしてるだけ
なんでこの板の来ない人間がこのスレにいんだよ 俺はこの板の住人なんだけど
パナの型番叫んで自分が篭ってる専用スレに誘導 工作してますと言わんばかり
昨日のID:Z/Hv3ONd0の基地外ってID:H4F9aaEa0の
自演じゃないの？液晶のスレなのに延々とプラズマの話
してくるところが一緒
基地外で前フリしていてID変った時に登場、良識ある態度で長文で
プラズマの話題で薦める
自演じゃないの？液晶のスレなのに延々とプラズマの話
してくるところが一緒
基地外で前フリしていてID変った時に登場、良識ある態度で長文で
プラズマの話題で薦める
>>576
視聴距離1mで37はちょいデカいかも。
予算16万ならH3000よりも
同時期に出たZ3500の在庫探した方が倍速と画像エンジンも含めてお得。
ただREGZAもAQUOSも遅延が多いので、重視する部分とは合わない。
遊ぶゲームがFPS、TPSなのであまり遅延を気にせず選んでも大丈夫だと思うけど。
視聴距離1mで37はちょいデカいかも。
予算16万ならH3000よりも
同時期に出たZ3500の在庫探した方が倍速と画像エンジンも含めてお得。
ただREGZAもAQUOSも遅延が多いので、重視する部分とは合わない。
遊ぶゲームがFPS、TPSなのであまり遅延を気にせず選んでも大丈夫だと思うけど。
>>581
プラズマは順調に純利益生み出してますが何か？
むしろお荷物は液晶では？
>>582
俺も書き込んでないじゃん
もしかして「ビエラ」って書き込むだけでパナ工作員認定なの？
だったら大半の人が工作員ですねｗ
君こそムラウチの工作員だろ？
>>584
それはない
俺は>>516が嘘ってこと言いたかっただけ
プラズマは順調に純利益生み出してますが何か？
むしろお荷物は液晶では？
>>582
俺も書き込んでないじゃん
もしかして「ビエラ」って書き込むだけでパナ工作員認定なの？
だったら大半の人が工作員ですねｗ
君こそムラウチの工作員だろ？
>>584
それはない
俺は>>516が嘘ってこと言いたかっただけ
VIERAは型番ではないですよね
型番ってのはH3000とかZ3500とかですよ
型番ってのはH3000とかZ3500とかですよ
>>516は嘘だそうですよ。正確には↓
プラズマテレビ
・画面に映り込みなどは現行機種ではほぼ無く、動画が観やすいTVなので目にかかる負担が少ない。
・Full HDの場合、液晶より消費電力は少し多いですが、年間数百円程度。最近ではほとんど差が無い機種も多い。
・発熱があるので夏は暑い機種もある。冷却ファンの音はとても静かで聞こえる方がおかしい機種がほとんど。
・本体寿命は2008年の時点で約100,000時間。
・画面が暗くなる頃にはすでにTVが壊れるほどの相当な時間が経っているので気になる問題では無いでしょう。
プラズマテレビ
・画面に映り込みなどは現行機種ではほぼ無く、動画が観やすいTVなので目にかかる負担が少ない。
・Full HDの場合、液晶より消費電力は少し多いですが、年間数百円程度。最近ではほとんど差が無い機種も多い。
・発熱があるので夏は暑い機種もある。冷却ファンの音はとても静かで聞こえる方がおかしい機種がほとんど。
・本体寿命は2008年の時点で約100,000時間。
・画面が暗くなる頃にはすでにTVが壊れるほどの相当な時間が経っているので気になる問題では無いでしょう。
液晶テレビ
・映り込みがないので目が疲れにくいとムラウチには書いているものの、実際は動画性能が低いのでプラズマより目が疲れやすく、ごく稀に動画酔いを起こす人もいる。ただ最近の機種では残像現象や動画性能もずいぶん良くなった。
・解像度は高い利点もあるがそれは動きの無い部分の映像のみで、映像が動くとその部分の解像度が極端に低くなる弱点もある。
・省エネ性が高くて電気代が同じサイズのブラウン管より安い。
・画面を照らすバックライトの寿命が60,000時間。
・画面が暗くなっても、バックライト交換で、さらに長期間使うことができます。とムラウチでは得意げに書いてるが、実際交換には結構な金額を取られます。（TVではないもののノートPCの液晶の場合、15インチでライト交換に25000円取られる）
・映り込みがないので目が疲れにくいとムラウチには書いているものの、実際は動画性能が低いのでプラズマより目が疲れやすく、ごく稀に動画酔いを起こす人もいる。ただ最近の機種では残像現象や動画性能もずいぶん良くなった。
・解像度は高い利点もあるがそれは動きの無い部分の映像のみで、映像が動くとその部分の解像度が極端に低くなる弱点もある。
・省エネ性が高くて電気代が同じサイズのブラウン管より安い。
・画面を照らすバックライトの寿命が60,000時間。
・画面が暗くなっても、バックライト交換で、さらに長期間使うことができます。とムラウチでは得意げに書いてるが、実際交換には結構な金額を取られます。（TVではないもののノートPCの液晶の場合、15インチでライト交換に25000円取られる）
やっぱり嘘なんだ
またせたな工作員 自慢のパナでちゃんとしたソースもってきてやったぞ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080620/dg100.htm
スイーベル機構付きのスタンドが同梱。消費電力は相変わらず高い
ファンが回っていても発熱は高く、背面はかなり熱くなる。
明るさを重視するユーザーは、42V型フルHDというくくりでは、液晶の方を選ぶべきだ
階調表現については、これまでは液晶の方がなだらかで美しいとされてきたが、
TH-42PZ800を見る限りでは液晶に劣る部分はもう感じない。＞いままで劣ってたんじゃん
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080620/dg100.htm
スイーベル機構付きのスタンドが同梱。消費電力は相変わらず高い
ファンが回っていても発熱は高く、背面はかなり熱くなる。
明るさを重視するユーザーは、42V型フルHDというくくりでは、液晶の方を選ぶべきだ
階調表現については、これまでは液晶の方がなだらかで美しいとされてきたが、
TH-42PZ800を見る限りでは液晶に劣る部分はもう感じない。＞いままで劣ってたんじゃん
ID:yVnfYG290
こいつすごいぞ
人の「レビュー」をソース扱いしてるぞ
きっと、俺の感想はこうだから、これがソースと言ってきそうだ
こいつすごいぞ
人の「レビュー」をソース扱いしてるぞ
きっと、俺の感想はこうだから、これがソースと言ってきそうだ
ID:yVnfYG290
涙目乙
涙目乙
ID:yVnfYG290
何コイツ・・・
頭のおかしい書き込みだけじゃなく、嘘まみれの内容をもう16回も書き込みかよ・・
何コイツ・・・
頭のおかしい書き込みだけじゃなく、嘘まみれの内容をもう16回も書き込みかよ・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%
87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
明るい部屋でのコントラストが低い、擬似輪郭の発生、焼き付きが起こりやすい、
ディスプレイの発熱、高精細化が困難、液晶テレビに比較して寿命が短め（液晶ディスプレイは
バックライトを交換すれば耐用年数も伸ばせるが、プラズマディスプレイはパネル自体
の輝度低下を起こす）などといった欠点も併せ持っている
2008年3月、パイオニアがプラズマパネル生産からの撤退を発表。
これにより、国内の製造メーカーは松下電器産業と日立製作所に2社のみとなる。
＞パイオニアすら撤退するクソ規格ｗ 残り2社だけｗｗｗｗパナ工作員が必死になるわけだｗ
87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
明るい部屋でのコントラストが低い、擬似輪郭の発生、焼き付きが起こりやすい、
ディスプレイの発熱、高精細化が困難、液晶テレビに比較して寿命が短め（液晶ディスプレイは
バックライトを交換すれば耐用年数も伸ばせるが、プラズマディスプレイはパネル自体
の輝度低下を起こす）などといった欠点も併せ持っている
2008年3月、パイオニアがプラズマパネル生産からの撤退を発表。
これにより、国内の製造メーカーは松下電器産業と日立製作所に2社のみとなる。
＞パイオニアすら撤退するクソ規格ｗ 残り2社だけｗｗｗｗパナ工作員が必死になるわけだｗ
まとめるとこんなん？
プラズマ 液晶
○ △ 動画性能
○ △ コントラスト
△ ○ 画素密度
△ ○ 映りこみ
△ ○ 消費電力
× ○ 冷却ファン
○ ○ 公称寿命
× ○ 画面焼け
△ △ 重量
○ △ 画面防御
プラズマ 液晶
○ △ 動画性能
○ △ コントラスト
△ ○ 画素密度
△ ○ 映りこみ
△ ○ 消費電力
× ○ 冷却ファン
○ ○ 公称寿命
× ○ 画面焼け
△ △ 重量
○ △ 画面防御
直リンできてないからソースみたい人はウィキペディアで
プラズマディスプレイでググってね どっちが嘘ついてるか
わかるから ﾉｼ
プラズマディスプレイでググってね どっちが嘘ついてるか
わかるから ﾉｼ
>>597
がウソをついてるって分かりました！ ﾉｼ
がウソをついてるって分かりました！ ﾉｼ
>>561
さすがにダイナミックモードでゲームしないとして、スタンダードモードなどで
プラズマで１０数時間、同じ表示を続けたけど、焼き付きは通常の番組見てて薄っすらとも確認できないほど。
画面を真っ暗にしたら少しは残影が分かったが、他の番組流してたらすぐ消えたよ
自分だけではなく他にも色んなスレッドで「ゲーム画面の静止画をつけたままそのまま寝てしまったが
次の日起きてしばらくしたらもう問題なかった」という人もいた。
何十時間も同じ映像を、それも何度も何度もことある事に焼きつくような映像を長時間表示し無い限り、
通常使用では本当の焼き付きというのは起らないよ
さすがにダイナミックモードでゲームしないとして、スタンダードモードなどで
プラズマで１０数時間、同じ表示を続けたけど、焼き付きは通常の番組見てて薄っすらとも確認できないほど。
画面を真っ暗にしたら少しは残影が分かったが、他の番組流してたらすぐ消えたよ
自分だけではなく他にも色んなスレッドで「ゲーム画面の静止画をつけたままそのまま寝てしまったが
次の日起きてしばらくしたらもう問題なかった」という人もいた。
何十時間も同じ映像を、それも何度も何度もことある事に焼きつくような映像を長時間表示し無い限り、
通常使用では本当の焼き付きというのは起らないよ
>>597
心配しなくてもお前のことなんて信じる奴はいないよ
心配しなくてもお前のことなんて信じる奴はいないよ
>>596
おおむね合ってると思う
動画性能とコントラスト（階調表現）の良さから、プラズマは高画質と言われている。
逆に画素密度がよい液晶は、動きが少ないアニメ等に向いている。
（階調表現が豊富なCGアニメは別）
他の性能等では当然液晶だから、液晶を選ぶのはむしろ普通。
ただ、焼き付きというリスクや他のデメリットを負っても、プラズマの高画質を選ぶ人もいるんだよね。
カタログスペックで申し訳ないが、
階調表現が、最新の液晶10bitに対してプラズマが18bitだから
おおむね合ってると思う
動画性能とコントラスト（階調表現）の良さから、プラズマは高画質と言われている。
逆に画素密度がよい液晶は、動きが少ないアニメ等に向いている。
（階調表現が豊富なCGアニメは別）
他の性能等では当然液晶だから、液晶を選ぶのはむしろ普通。
ただ、焼き付きというリスクや他のデメリットを負っても、プラズマの高画質を選ぶ人もいるんだよね。
カタログスペックで申し訳ないが、
階調表現が、最新の液晶10bitに対してプラズマが18bitだから
602 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 05:15:13 ID:OwZ9FxiHO
最近のは焼き付かないっしょ
てか熱とか夏は普通にエアコンつけるしテレビと密着しないかぎり無視できるだろ
それに電力だってワット数だけで高いとか行ってるがいったい何円違うのか知りたいね
微々たるものでしょうけど
てか熱とか夏は普通にエアコンつけるしテレビと密着しないかぎり無視できるだろ
それに電力だってワット数だけで高いとか行ってるがいったい何円違うのか知りたいね
微々たるものでしょうけど
ID:OwZ9FxiHO
こいつアホなの？
こいつアホなの？
ああああLZ85ほしいい
いまだに便器のE2000なんだぜ、しかもPV4経由
いまだに便器のE2000なんだぜ、しかもPV4経由
>>603
焼きつく方が難しいよ。よほどヤバイ事して残ったとしても他の番組見てたらすぐ消えるし
ちなみに今のハーフの42型プラズマとフルの42型液晶の消費電力の違いはほとんど無い。
フル同士だと年間で300円～1000円くらいしか差が無いって他で言われてた。
焼きつく方が難しいよ。よほどヤバイ事して残ったとしても他の番組見てたらすぐ消えるし
ちなみに今のハーフの42型プラズマとフルの42型液晶の消費電力の違いはほとんど無い。
フル同士だと年間で300円～1000円くらいしか差が無いって他で言われてた。
焼き付かないとか必死にいうけど
他の番組見たら消えるといかいうけどそれ焼き付いてんじゃん
液晶とかいちいちそんな面倒なことしねーぞ
ていうかプラズマ販売員いまだにがんばってんだな、頭おかしいの？死ぬの？
他の番組見たら消えるといかいうけどそれ焼き付いてんじゃん
液晶とかいちいちそんな面倒なことしねーぞ
ていうかプラズマ販売員いまだにがんばってんだな、頭おかしいの？死ぬの？
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/hometheater.aspx?n=MMITea057003022006&cp=4
＞ほとんど公にはなっていないが、プラズマの蛍光体（特に青色）は使いはじめから
＞1000時間前後まで、化学的な劣化が大きく、これを過ぎると安定する。
＞つまり購入してから約１年間（１日平均３時間使用）は、全画面に映像を表示させることで、
＞焼きつきの問題が解消できるのである。現状では車同様、プラズマにもならし運転が大切！
＞本当の話です。
焼きつかないって言ってる人はこの慣らし運転後の話じゃね。
＞ほとんど公にはなっていないが、プラズマの蛍光体（特に青色）は使いはじめから
＞1000時間前後まで、化学的な劣化が大きく、これを過ぎると安定する。
＞つまり購入してから約１年間（１日平均３時間使用）は、全画面に映像を表示させることで、
＞焼きつきの問題が解消できるのである。現状では車同様、プラズマにもならし運転が大切！
＞本当の話です。
焼きつかないって言ってる人はこの慣らし運転後の話じゃね。
>>607
ここにいるキチガイ液晶工作員よりマシだろ。
真面目に返すと焼き付きといわれるのには二種類あって、①と②で紹介しとくよ。連レスごめんよ。
ちなみに①は実際には焼き付きではないのにそう呼ばれている悲しい事例。
ここにいるキチガイ液晶工作員よりマシだろ。
真面目に返すと焼き付きといわれるのには二種類あって、①と②で紹介しとくよ。連レスごめんよ。
ちなみに①は実際には焼き付きではないのにそう呼ばれている悲しい事例。
①明るい表示や同じ表示を長時間続けた時に残るもの。
コレは焼き付きではなくて>>606で言うように、これが『他の映像を流せばすぐ消える残影』。
そもそもこれは残影と言っても他の映像が流れている時は『肉眼では見えない』。
コレを目で見るためには確認の仕方があって、
部屋の明かりを消して、カーテンを閉め、真っ暗にした状態で、TVをつけて画面を外部入力などに切り替えて
微発光の黒を全画面表示させた時のみやっと分かる残影の事。
つまり普段は見えないから残影というほどのものでもないのだけどね。 しかも映像が流れるとすぐ消える。
なので何も問題ないが、これをそういう上の方法などで見た奴が焼き付きだ！と勘違いして
騒いだからプラズマはすぐ焼きつくと広まった。
未だに騒ぐ奴もたまにいて、プラズマのスレッドでは違うからと皆からなだめられてたりもする。
実際には映像が流れた瞬間消えるうえにまったく見えないから焼きつきでもないのに。
コレは焼き付きではなくて>>606で言うように、これが『他の映像を流せばすぐ消える残影』。
そもそもこれは残影と言っても他の映像が流れている時は『肉眼では見えない』。
コレを目で見るためには確認の仕方があって、
部屋の明かりを消して、カーテンを閉め、真っ暗にした状態で、TVをつけて画面を外部入力などに切り替えて
微発光の黒を全画面表示させた時のみやっと分かる残影の事。
つまり普段は見えないから残影というほどのものでもないのだけどね。 しかも映像が流れるとすぐ消える。
なので何も問題ないが、これをそういう上の方法などで見た奴が焼き付きだ！と勘違いして
騒いだからプラズマはすぐ焼きつくと広まった。
未だに騒ぐ奴もたまにいて、プラズマのスレッドでは違うからと皆からなだめられてたりもする。
実際には映像が流れた瞬間消えるうえにまったく見えないから焼きつきでもないのに。
②こちらが本当の焼き付き。つまり目に（画面に）見える残影。
これを発生させるには同じ表示（映像）を駅の電工掲示板のように何十時間も表示させ続け、
それを何度も何度も繰り返していれば発生する。
それをさらに何十日と続けると消えないようになってしまい画面に見え続ける残影になる。
だが、通常の使用においては同じ静止した映像が何十日も流れ続ける事は意図的にしない限り
ありえないので発生させる方が難しい。
まあ、細かいことはプラズマを持ってないとわからないだろうけど
つまり普通の使用じゃ焼き付きが発生する事自体がおかしいわけ。
これを発生させるには同じ表示（映像）を駅の電工掲示板のように何十時間も表示させ続け、
それを何度も何度も繰り返していれば発生する。
それをさらに何十日と続けると消えないようになってしまい画面に見え続ける残影になる。
だが、通常の使用においては同じ静止した映像が何十日も流れ続ける事は意図的にしない限り
ありえないので発生させる方が難しい。
まあ、細かいことはプラズマを持ってないとわからないだろうけど
つまり普通の使用じゃ焼き付きが発生する事自体がおかしいわけ。
612 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 08:24:04 ID:mFyzg5ZhO
プラズマ販売員きめー 長文携帯にレスしたり自演臭いのなんの
ブラウン管 プラズマ 液晶
◎ ○ △ 動画性能
◎ ○ △ コントラスト
◎ △ ○ 画素密度
△ △ ○ 映りこみ
△ △ ○ 消費電力
○ × ○ 冷却ファン
○ ○ ○ 公称寿命
○ × ○ 画面焼け
× △ △ 重量
◎ ○ △ 画面防御
◎ ◎ × 残像
◎ △ △ 遅延
◎ ○ △ 動画性能
◎ ○ △ コントラスト
◎ △ ○ 画素密度
△ △ ○ 映りこみ
△ △ ○ 消費電力
○ × ○ 冷却ファン
○ ○ ○ 公称寿命
○ × ○ 画面焼け
× △ △ 重量
◎ ○ △ 画面防御
◎ ◎ × 残像
◎ △ △ 遅延
今なら液晶がベストだね
数年後は知らないけど
数年後は知らないけど
615 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:03:05 ID:0Kjagbi10
>>613
やると思ったよ
やると思ったよ
フルHDってBSデジタルとか見ないと持ち腐れだよね。
PS3ゲームでもまだフルHD収録のやつないでしょ？
PS3ゲームでもまだフルHD収録のやつないでしょ？
HDブラウン管探せ
探せばまだあるとこはあるぞ 倉庫にｗ
探せばまだあるとこはあるぞ 倉庫にｗ
>>616
縦1080レンダリングのタイトルは以外とあるよ、横は引き延ばしてるけど
縦1080レンダリングのタイトルは以外とあるよ、横は引き延ばしてるけど
テンプレにある遅延測定方法だけど
PCモニタと液晶TVの両方に同じ画面を映すのってどうやるんだろか
VGAからPCとTVに繋いでも普通のデュアルディスプレイになるだけなんだけど
使ってるVGAはラデの1950pro
PCモニタと液晶TVの両方に同じ画面を映すのってどうやるんだろか
VGAからPCとTVに繋いでも普通のデュアルディスプレイになるだけなんだけど
使ってるVGAはラデの1950pro
今更ここで液晶vsブラズマの議論なんてするなよ。スレ違いも甚だしい。
37以下は液晶、40以上は(金があれば)プラズマで答え出てるんだから、工作員云々は他所でやってくれ。
今後、相談者が40以上を購入したい場合はブラズマスレに誘導するだけにして、
無用にプラズマを推すレス控えるようにすりゃ荒れる事もないだろ
37以下は液晶、40以上は(金があれば)プラズマで答え出てるんだから、工作員云々は他所でやってくれ。
今後、相談者が40以上を購入したい場合はブラズマスレに誘導するだけにして、
無用にプラズマを推すレス控えるようにすりゃ荒れる事もないだろ
>>623
さんく、できたよ
LZ85届いたから遅延測定したいんだがPC用液晶モニタしかないんだよなー
機種はEIZO L567だけどこれって遅延はどの程度だろか？
箱○のゲームをやってて遅延を感じたことはないから酷いということはないと思うけど。
さんく、できたよ
LZ85届いたから遅延測定したいんだがPC用液晶モニタしかないんだよなー
機種はEIZO L567だけどこれって遅延はどの程度だろか？
箱○のゲームをやってて遅延を感じたことはないから酷いということはないと思うけど。
>>624
720Pと480Pの計測お願いしたい。これまでのは1080Pばかりだったんで
720Pと480Pの計測お願いしたい。これまでのは1080Pばかりだったんで
そういやLZ85は音響はどうなんだ？
悪いなら音響も何か考えんとな。
悪いなら音響も何か考えんとな。
628 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:13:03 ID:VlBYfvvaO
LZ85ポチッタ。買った人の感想はどうなのかな？
629 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:21:10 ID:K+HkQnWCO
廃ゲーマー以外は満足度高そうだけどね
2～3ﾌﾚなら一般人は十分
2～3ﾌﾚなら一般人は十分
REALのMX10について知りたいなあ。MXシリーズらしい反応なんだろうか。
1Fできてくれると嬉しいんだけどなあ。価格的にも。
1Fできてくれると嬉しいんだけどなあ。価格的にも。
>>624
1フレだよ。液晶モニターの遅延は。
1フレだよ。液晶モニターの遅延は。
別にハーフでもいいかなとか思ってるんだけども
これからのこと考えるとLZ85がいいんかな
LC305でもいいかなーとか思ってたんだけども
これからのこと考えるとLZ85がいいんかな
LC305でもいいかなーとか思ってたんだけども
635 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 17:14:13 ID:ZjtjDOJBO
32LX80イマキター
部屋に置いたらでけーw
更に明日給料日だからps3買ってくる
オレ(･∀･)ハジマタ
部屋に置いたらでけーw
更に明日給料日だからps3買ってくる
オレ(･∀･)ハジマタ
636 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 17:21:13 ID:LZYGNjcE0
おい！
MGS4の特典BDに写ってる小島監督のブースの液晶テレビ見ろ！
世界の小島監督が世界の亀山アクオス使ってる！
MGS4の特典BDに写ってる小島監督のブースの液晶テレビ見ろ！
世界の小島監督が世界の亀山アクオス使ってる！
637 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 17:27:28 ID:DHkP8i1B0
638 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 17:38:49 ID:WaTpDVg30
>>635
報告よろしく
報告よろしく
639 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 17:46:50 ID:VX+QIBbk0
小島監督は 「愛国者」 だからな
日本を愛してるしFPSも嫌ってる
日本製のゲーム機と言うことでPS3を選んだが
朝鮮製のブラビアは選ばなかったって事だな
日本を愛してるしFPSも嫌ってる
日本製のゲーム機と言うことでPS3を選んだが
朝鮮製のブラビアは選ばなかったって事だな
640 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 17:53:14 ID:ZjtjDOJBO
>>638
いまさらLX80で報告することある？
いまさらLX80で報告することある？
642 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 17:59:45 ID:VX+QIBbk0
643 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:07:05 ID:LVkp1oLi0
液晶に精通したみなさんに聞きたいのですが
つい昨日36型のブラウン管が死にまして自分としては治したいんですが
家族で見るテレビなのでおもいきって液晶を買おうと思ってます。
今買うならってのと今度出るのがってのがありましたら教えていただきたいのですが
【予算】25万円前後
【ゲーム以外の主用途】BSCS地上波をよく親が見ます
【所有ゲーム機】旧ハードとWiiと箱○
【よく遊ぶゲーム】STGとFPS
【環境】日中は日が入るので明るいです
【視聴距離】1,5mから2m
【サイズ】今のが36なのでできればそれ以上で
【解像度】
【液晶】詳しくはまだ調べてないのでどれでも
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あり
【インタフェース】○USB2.0 ○HDMI
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
で大丈夫でしょうかよろしくお願いします。
つい昨日36型のブラウン管が死にまして自分としては治したいんですが
家族で見るテレビなのでおもいきって液晶を買おうと思ってます。
今買うならってのと今度出るのがってのがありましたら教えていただきたいのですが
【予算】25万円前後
【ゲーム以外の主用途】BSCS地上波をよく親が見ます
【所有ゲーム機】旧ハードとWiiと箱○
【よく遊ぶゲーム】STGとFPS
【環境】日中は日が入るので明るいです
【視聴距離】1,5mから2m
【サイズ】今のが36なのでできればそれ以上で
【解像度】
【液晶】詳しくはまだ調べてないのでどれでも
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】あり
【インタフェース】○USB2.0 ○HDMI
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
で大丈夫でしょうかよろしくお願いします。
LX80って遅延2フレだっけ？
LZ85と迷うのよね、今LX80安いしどうしよう
LZ85と迷うのよね、今LX80安いしどうしよう
645 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:29:14 ID:ZjtjDOJBO
全部きれば遅延は同じ
よってLZ85をすすめる
よってLZ85をすすめる
同じってことはないと思うけど
どっちでもいいレベルだよね
どっちでもいいレベルだよね
649 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:06:44 ID:ZjtjDOJBO
店員に押し負けてアクオスを買う>>648の姿がみえる
ギターヒーローってゲーム側で遅延に関する設定があるらしいね
それで設定すれば、どんなテレビでも問題なく遊べるのかな
それで設定すれば、どんなテレビでも問題なく遊べるのかな
>>625
らじゃっと言いたいとこだけど、それはどうやれば計測できるのかがイマイチわからない・・・
計測ソフトで1280x720にすれば720Pってことなんかな？
んで640x480が480P？詳しくなくてスマン。
>>633
そか１フレなんか
それだとちょっと気になる結果がでてる
なんか勘違いしてる可能性もあるんだがw
らじゃっと言いたいとこだけど、それはどうやれば計測できるのかがイマイチわからない・・・
計測ソフトで1280x720にすれば720Pってことなんかな？
んで640x480が480P？詳しくなくてスマン。
>>633
そか１フレなんか
それだとちょっと気になる結果がでてる
なんか勘違いしてる可能性もあるんだがw
>>646
全然違ったよ
全然違ったよ
やりたいソフトがなけりゃ、多い少ないで買っても意味ないだろう。
日立から遅延の回答来たよー
長くなるけどメールの内容張るね。
質問した機種はWooo XV02とHV02、HR01、X01、XR02、XV700（有線時）、XP770B（有線時）。
長くなるけどメールの内容張るね。
質問した機種はWooo XV02とHV02、HR01、X01、XR02、XV700（有線時）、XP770B（有線時）。
松永 克也 様
平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。
お問合せいただきました件について、回答させていただきます。
■入力信号による遅延フレーム数は、下記のとおりとなります。
※１秒６０フレームのゲームの場合
◆X01/XR02/XV02/HV02シリーズ【液晶】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
◆HR01シリーズ【液晶】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。
お問合せいただきました件について、回答させていただきます。
■入力信号による遅延フレーム数は、下記のとおりとなります。
※１秒６０フレームのゲームの場合
◆X01/XR02/XV02/HV02シリーズ【液晶】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
◆HR01シリーズ【液晶】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約３フレーム/ＯＮ 約２フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約２フレーム/ＯＮ 約２フレーム
◆XV700/XP770シリーズ（有線時）Woooステーションと外部機器をHDMI接続
《Woooステーション出力信号（WXGA：1366×768p FHD：1920×1080p）》
【32型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約4.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約4.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約3.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約3.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約3.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
【37/42型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約７フレーム/ＯＮ 約４フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約７フレーム/ＯＮ 約４フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約６フレーム/ＯＮ 約４フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約６フレーム/ＯＮ 約４フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約６フレーム/ＯＮ 約４フレーム
《Woooステーション出力信号（WXGA：1366×768p FHD：1920×1080p）》
【32型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約4.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約4.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約3.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約3.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約3.5フレーム/ＯＮ 約3.5フレーム
【37/42型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約７フレーム/ＯＮ 約４フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約７フレーム/ＯＮ 約４フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約６フレーム/ＯＮ 約４フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約６フレーム/ＯＮ 約４フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約６フレーム/ＯＮ 約４フレーム
《Woooステーション出力信号（1080i）》
【32型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約5.5～7.5フレーム/ＯＮ 約4.5～6.5フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約5.5～7.5フレーム/ＯＮ 約4.5～6.5フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約4.5～5.5フレーム/ＯＮ 約4.5～5.5フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約4.5～5.5フレーム/ＯＮ 約4.5～5.5フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約4.5～5.5フレーム/ＯＮ 約4.5～5.5フレーム
【37/42型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約８～１０フレーム/ＯＮ 約５～７フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約８～１０フレーム/ＯＮ 約５～７フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約７～８フレーム/ＯＮ 約５～６フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約７～８フレーム/ＯＮ 約５～６フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約７～８フレーム/ＯＮ 約５～６フレーム
【32型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約5.5～7.5フレーム/ＯＮ 約4.5～6.5フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約5.5～7.5フレーム/ＯＮ 約4.5～6.5フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約4.5～5.5フレーム/ＯＮ 約4.5～5.5フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約4.5～5.5フレーム/ＯＮ 約4.5～5.5フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約4.5～5.5フレーム/ＯＮ 約4.5～5.5フレーム
【37/42型】
480i ：ゲームモードＯＦＦ 約８～１０フレーム/ＯＮ 約５～７フレーム
1080i：ゲームモードＯＦＦ 約８～１０フレーム/ＯＮ 約５～７フレーム
480p ：ゲームモードＯＦＦ 約７～８フレーム/ＯＮ 約５～６フレーム
720p ：ゲームモードＯＦＦ 約７～８フレーム/ＯＮ 約５～６フレーム
1080p：ゲームモードＯＦＦ 約７～８フレーム/ＯＮ 約５～６フレーム
本機では、入力された信号が表示されるまでに、デジタル処理による
時間およびパネル表示での遅れがございます。そのため、ゲーム機の
コントローラーの操作に対しまして、画面がわずかに遅れて表示されます。
なお、本機には、「ゲームモード」があり、設定をオンにして頂くことで、
ゲーム機のコントローラー操作に対する映像の遅れが軽減されるようになって
おります。
しかしながら、完全に遅延が改善されているわけではございません。
何卒、ご理解・ご了承下さいますようお願い申し上げます。
以上をお問い合わせの回答とさせて頂きます。
今後とも弊社製品をお引き立て頂けますようお願い申し上げます。
・・・・だそうだ。
時間およびパネル表示での遅れがございます。そのため、ゲーム機の
コントローラーの操作に対しまして、画面がわずかに遅れて表示されます。
なお、本機には、「ゲームモード」があり、設定をオンにして頂くことで、
ゲーム機のコントローラー操作に対する映像の遅れが軽減されるようになって
おります。
しかしながら、完全に遅延が改善されているわけではございません。
何卒、ご理解・ご了承下さいますようお願い申し上げます。
以上をお問い合わせの回答とさせて頂きます。
今後とも弊社製品をお引き立て頂けますようお願い申し上げます。
・・・・だそうだ。
よくこんなに丁寧に回答してくれたもんだ。<<日立
質問の仕方も悪かったと思うし、
こんなにいっぱいまとめて質問したのに。
ちゃんと解像度別で遅延書いてくれてるし・・・
俺の中で日立は好感度急上昇だ。
質問の仕方も悪かったと思うし、
こんなにいっぱいまとめて質問したのに。
ちゃんと解像度別で遅延書いてくれてるし・・・
俺の中で日立は好感度急上昇だ。
663 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:20:24 ID:xGQwjboi0
人に流されてＬＺ８５買うようなやつが不人気の箱○なんか買うわきゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>658
松永？
松永？
665 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:22:17 ID:xGQwjboi0
松永 克也 様
>>664
名前はネタです。
名前はネタです。
667 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:23:23 ID:xGQwjboi0
プラ永 ズマ也 様
669 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:25:32 ID:JRTUk7xL0
>>658
ｇｊというか・・・名前いいのか？
ｇｊというか・・・名前いいのか？
670 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:26:25 ID:xGQwjboi0
これは重大な事件だな
松永 克也ってのはどうやら
ゲハで有名な人物のようだ
つまりプラズマは
松永 克也の名を騙り松下から情報を聞き出した詐欺行為に値する
松下は身分を晒さないやつには情報提供しなかっただろう
これは明らかな犯罪だな
やっちまったな
671 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:26:51 ID:xGQwjboi0
日立だった
名前は多分釣りだろｗｗｗ
で、LZ80とLZ85どっち買えばいいんだ、BDレコーダーも一緒に買うから安いLZ80の32型買おうと思ってるんだが
残像ってそんな気になるのか？ちなみに良くやるのはFPSとギターヒーローと格闘ゲー 誰かおすえて
残像ってそんな気になるのか？ちなみに良くやるのはFPSとギターヒーローと格闘ゲー 誰かおすえて
>>669
某荒らしコテの名前。中田氏クンニくんとかいうやつの。
質問するときはちゃんと本名だよ。住所も本物。
>>670
本名で聞いて、偽名でカキコした。
ただそれだけだ。
松下も日立も本名で聞いたよ。
松下からはまだ返事来ないけど。
「このメールはお客様よりお問い合わせいただきましたメールが、弊社相談センターに受領されましたことのご連絡でございます。」
ってメールは来たけど。
某荒らしコテの名前。中田氏クンニくんとかいうやつの。
質問するときはちゃんと本名だよ。住所も本物。
>>670
本名で聞いて、偽名でカキコした。
ただそれだけだ。
松下も日立も本名で聞いたよ。
松下からはまだ返事来ないけど。
「このメールはお客様よりお問い合わせいただきましたメールが、弊社相談センターに受領されましたことのご連絡でございます。」
ってメールは来たけど。
>>672
なんか変な人が釣れちゃったよ。
>>673
俺はLZ85を勧めるよ・・・・・
店頭で見れば一発で倍速付が欲しくなる。
・・・・しかし格ゲーするのか。
LZ85の1.5フレ耐えられるかなぁー？
ある程度上級者なら残像を我慢してLZ80にするべし。
なんか変な人が釣れちゃったよ。
>>673
俺はLZ85を勧めるよ・・・・・
店頭で見れば一発で倍速付が欲しくなる。
・・・・しかし格ゲーするのか。
LZ85の1.5フレ耐えられるかなぁー？
ある程度上級者なら残像を我慢してLZ80にするべし。
676 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:34:35 ID:xGQwjboi0
>>673
検証画像みたろ？
数字が全てだ
ｹﾞﾊの残像厨の体感なんかｱﾃにならんからな
遅延と違って
残像は店頭で実機みりゃすむはなし
おれはＬＺ８５とＬＺ８０が並べて店においてあっておなじ映像流れてたので見比べてＬＺ８０かったのだよ
倍速なんか所詮横に流れる文字をじっと見てようやく体感できるﾚﾍﾞﾙ
ほんとｱﾏｿﾞﾝでﾎﾟﾁって買うしか脳のない連中は書き込みに流されてｱﾜﾚだよなhehehehe
検証画像みたろ？
数字が全てだ
ｹﾞﾊの残像厨の体感なんかｱﾃにならんからな
遅延と違って
残像は店頭で実機みりゃすむはなし
おれはＬＺ８５とＬＺ８０が並べて店においてあっておなじ映像流れてたので見比べてＬＺ８０かったのだよ
倍速なんか所詮横に流れる文字をじっと見てようやく体感できるﾚﾍﾞﾙ
ほんとｱﾏｿﾞﾝでﾎﾟﾁって買うしか脳のない連中は書き込みに流されてｱﾜﾚだよなhehehehe
678 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:41:50 ID:xGQwjboi0
>>678
エンディングロールは？
ニューステロップは？
スポーツ番組の看板は？
選手紹介とかの横に流れる文字は？
>>679
っていろいろ言いたくなるけど、
人の感じ方には違いがあるってコトだ。
気にならない人は気にならないんだろう。
だから店頭での自分の印象を信じろ。
まぁ2万ぐらいしか変わらないし、俺はLZ85を勧めるよ。
でも格ゲーやるならLZ80がいいかもね。
X1000のと比較？
すべての面でLZ80、LZ85が勝ってるといっても過言じゃないと思うよ。
というか格ゲーを今X1000で出来てるの？
エンディングロールは？
ニューステロップは？
スポーツ番組の看板は？
選手紹介とかの横に流れる文字は？
>>679
っていろいろ言いたくなるけど、
人の感じ方には違いがあるってコトだ。
気にならない人は気にならないんだろう。
だから店頭での自分の印象を信じろ。
まぁ2万ぐらいしか変わらないし、俺はLZ85を勧めるよ。
でも格ゲーやるならLZ80がいいかもね。
X1000のと比較？
すべての面でLZ80、LZ85が勝ってるといっても過言じゃないと思うよ。
というか格ゲーを今X1000で出来てるの？
ちなみにFPSならそこそこ出来てるよ
>>681-682
OK。
じゃあLZ85、LZ80どちらを選んでも遅延や残像には苦しまない。
逆に感覚の違いにびっくりするだろう。
俺はせっかく新しい機種を買うんだから倍速の効果を味わってもらいたいし、
LZ85を勧めるけど、気にならない人もいるみたいだから、
電気屋で見ることをお勧めする。
スポーツ番組がお勧めだ。
できればフィギュアスケート（今やってないな）とかモータースポーツ（なかなかやってないな）とか・・・・・
まぁなんでもいいからスポーツ番組を見ることをお勧めする。
ゲームではそれ以上に残像が気になるからね。
ん？待てよ？KDL-46X1000からの買い替え？
LZ85、LZ80といったら最大で37Vだぞ？
どんだけダウンサイジングする気なんだ？
OK。
じゃあLZ85、LZ80どちらを選んでも遅延や残像には苦しまない。
逆に感覚の違いにびっくりするだろう。
俺はせっかく新しい機種を買うんだから倍速の効果を味わってもらいたいし、
LZ85を勧めるけど、気にならない人もいるみたいだから、
電気屋で見ることをお勧めする。
スポーツ番組がお勧めだ。
できればフィギュアスケート（今やってないな）とかモータースポーツ（なかなかやってないな）とか・・・・・
まぁなんでもいいからスポーツ番組を見ることをお勧めする。
ゲームではそれ以上に残像が気になるからね。
ん？待てよ？KDL-46X1000からの買い替え？
LZ85、LZ80といったら最大で37Vだぞ？
どんだけダウンサイジングする気なんだ？
684 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:57:17 ID:xGQwjboi0
685 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:02:02 ID:xGQwjboi0
そもそも文字ってのは視聴者に読んでもらいたいものなんだから
テレビ局もわざわざ文字流して読みにくくしないっつーはなしなんだよな（笑）
テレビ局もわざわざ文字流して読みにくくしないっつーはなしなんだよな（笑）
>>684
お前でも簡単に分かるようなシチュエーションをあげたんだがね。
ただそれだけだぜ。
ふつうの番組でも残像はある。
お前は気づかなくても。
スポーツ番組やゲームはかなり残像がひどくなる。
お前が気づかないだけで。
まぁ十分2マンの価値はあると思うが？
発色もLZ85のほうがなぜかいいしね。（本当になぜかだけど）
お前でも簡単に分かるようなシチュエーションをあげたんだがね。
ただそれだけだぜ。
ふつうの番組でも残像はある。
お前は気づかなくても。
スポーツ番組やゲームはかなり残像がひどくなる。
お前が気づかないだけで。
まぁ十分2マンの価値はあると思うが？
発色もLZ85のほうがなぜかいいしね。（本当になぜかだけど）
>>683
店頭で見てきめますスポーツ把握
KDL-46X1000はリビングにあって家族が使ってる奴なんだよね。
でも弟がゲームしたいって言うからリビングに置いて俺もやってた。
んで俺が自分の部屋のテレビ買い換える。そしてハードも俺の部屋へ ←今ここ
店頭で見てきめますスポーツ把握
KDL-46X1000はリビングにあって家族が使ってる奴なんだよね。
でも弟がゲームしたいって言うからリビングに置いて俺もやってた。
んで俺が自分の部屋のテレビ買い換える。そしてハードも俺の部屋へ ←今ここ
>686
そいつは最近住み着いてる荒しだから相手しちゃだめさ。
そいつは最近住み着いてる荒しだから相手しちゃだめさ。
689 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:05:00 ID:xGQwjboi0
>>686
ﾆｺﾆｺ動画ﾚﾍﾞﾙの横に流れる文字が主役級のｼﾁｭｴｰｼｮﾝたのむよ（笑）
ﾆｺﾆｺ動画ﾚﾍﾞﾙの横に流れる文字が主役級のｼﾁｭｴｰｼｮﾝたのむよ（笑）
LZ85の32型の相場は幾らぐらいかな？
692 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:10:15 ID:xGQwjboi0
LZ85の値段を価格で調べてみたんだけど
32と37で15kぐらいしか差がないのな
これは37を買うと見せかけ値切り交渉をはじめ途中で本命の32にスライドさせればいいんだな。
32と37で15kぐらいしか差がないのな
これは37を買うと見せかけ値切り交渉をはじめ途中で本命の32にスライドさせればいいんだな。
694 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:15:37 ID:ZjtjDOJBO
これから買ったって自慢する奴うpしろや
695 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:17:07 ID:xGQwjboi0
>>691
16万円でポイント10%ぐらいかなー
・・・この値段ならもう2万だせば42PZ80が買えそうだな。
>>692
・・・・・・もう相手しないぞ。
LZ80厨さんよぉ。
実機見比べてLZ85買った人？
LZ85買った人はみんなLZ80もちょっとは見ると思うがな。
>>693
この価格なら俺はもっと安い37PX80を勧めちゃうなー
値切り交渉は・・・よくわかんねーけど。
とにかく多くの店舗を回ることが重要だ。
16万円でポイント10%ぐらいかなー
・・・この値段ならもう2万だせば42PZ80が買えそうだな。
>>692
・・・・・・もう相手しないぞ。
LZ80厨さんよぉ。
実機見比べてLZ85買った人？
LZ85買った人はみんなLZ80もちょっとは見ると思うがな。
>>693
この価格なら俺はもっと安い37PX80を勧めちゃうなー
値切り交渉は・・・よくわかんねーけど。
とにかく多くの店舗を回ることが重要だ。
697 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:20:41 ID:xGQwjboi0
ほらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく語るやつほど
自分がつかってるﾓﾝ教えないんだよな（核笑）
なんか荒れてるな
ここにLZ85の検証画像乗せても荒れるだけかな？
けっきょく画像をうｐしてもLZ80の検証画像がないから滅多叩きにあうだけのような気がしてきたんだが・・・
（検証結果が悪かったというわけではないです、ただ未検証品LZ80の未知数の遅延と比べられても荒れる元かなーと）
あとPC用液晶モニタは１フレ遅延とのことだけど
パソコンモニタでゲームする系のスレを見ると遅延１フレ以下の機種もあるみたいな文も見るので
結局正確な検証画像にはならないんだよねー（１フレ以上の機種もあるみたいだし）
撮れた写真もどうしてもブレが出るのと数字にバラつきがあるんでそれも荒れる元になるかも。
ちょうど唯一のHDゲーム機の箱○が今日のLZ85と入れ替わりで工場に旅立って
ゲーム遊んだ感想も書けないから、やっぱ修理終わるまで待つべきかねー。
ここにLZ85の検証画像乗せても荒れるだけかな？
けっきょく画像をうｐしてもLZ80の検証画像がないから滅多叩きにあうだけのような気がしてきたんだが・・・
（検証結果が悪かったというわけではないです、ただ未検証品LZ80の未知数の遅延と比べられても荒れる元かなーと）
あとPC用液晶モニタは１フレ遅延とのことだけど
パソコンモニタでゲームする系のスレを見ると遅延１フレ以下の機種もあるみたいな文も見るので
結局正確な検証画像にはならないんだよねー（１フレ以上の機種もあるみたいだし）
撮れた写真もどうしてもブレが出るのと数字にバラつきがあるんでそれも荒れる元になるかも。
ちょうど唯一のHDゲーム機の箱○が今日のLZ85と入れ替わりで工場に旅立って
ゲーム遊んだ感想も書けないから、やっぱ修理終わるまで待つべきかねー。
>>697
持ってる機種？
42Z3500と32HR500とMDT242WGとTH-AE2000と46PZ800だよ。
画像のうｐは出来ないぜ・・・・
携帯がカメラなしのPROSOLID μでデジカメがDSC-T9なんだけど、
デジカメが故障した。
持ってる機種？
42Z3500と32HR500とMDT242WGとTH-AE2000と46PZ800だよ。
画像のうｐは出来ないぜ・・・・
携帯がカメラなしのPROSOLID μでデジカメがDSC-T9なんだけど、
デジカメが故障した。
701 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:34:24 ID:xGQwjboi0
>>699
42
32
24
46
ﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>698
ん？前ｽﾚのLZ85の検証画像は気に入らなかったのかな？
このｽﾚのＬＺ８０の検証画像は気に入らなかったのかな？？
42
32
24
46
ﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>698
ん？前ｽﾚのLZ85の検証画像は気に入らなかったのかな？
このｽﾚのＬＺ８０の検証画像は気に入らなかったのかな？？
うあ、LZ80の検証上がってんのかw
今ロダみて気が付いたｗ
じゃうｐってもいいかな
今ロダみて気が付いたｗ
じゃうｐってもいいかな
>>701
なんか前スレのLZ85画像って問題あるみたいなこと言われてなかっけ？
情報が完璧に出揃ってるなら俺の出る幕じゃないと思うけど。
LZ80の見逃しは完璧にミス、箱○修理とかでバタバタしてたからさｗ
なんか前スレのLZ85画像って問題あるみたいなこと言われてなかっけ？
情報が完璧に出揃ってるなら俺の出る幕じゃないと思うけど。
LZ80の見逃しは完璧にミス、箱○修理とかでバタバタしてたからさｗ
動画検証とかどうでもいい実際見て決めればいいものを＾＾：
俺は9月まで90万貯めて「ブラビアＸＢＲ８52～55」と
5,1ホームシアターを買うぜｗ やはり残像遅延より大きさが重要＾＾
俺は9月まで90万貯めて「ブラビアＸＢＲ８52～55」と
5,1ホームシアターを買うぜｗ やはり残像遅延より大きさが重要＾＾
706 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:52:17 ID:xGQwjboi0
>>705
前ｽﾚのＬＺ８５の検証画像のほうは一番いい数字をうＰってたんだけどな（笑）
前ｽﾚのＬＺ８５の検証画像のほうは一番いい数字をうＰってたんだけどな（笑）
いやこっちもバラバラなんだ
つかこれって正確に毎回同じ遅延数字になるものなのかな？
つかこれって正確に毎回同じ遅延数字になるものなのかな？
708 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:55:21 ID:xGQwjboi0
貧乏なら日立でしょう
NGワード推奨：LZ80
遅延だけでテレビを選ぶとか馬鹿だろ
712 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 23:22:45 ID:K+HkQnWCO
85厨ｗ
>>704
その値段で買えるかな？^~^
その値段で買えるかな？^~^
714 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 23:26:13 ID:NWZOpTJbO
LZ85よりLZ80の方が遅延ないというのは全くのデマ
疑う方はメーカーに問い合わせてみるといい
疑う方はメーカーに問い合わせてみるといい
715 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 23:27:28 ID:xGQwjboi0
おや、どうもＺＬ８５の遅延の話題になるとこのｽﾚは伸びなくなるようだ
無理もないか、このｽﾚはＬＺ８５所有者やＬＺ８５をﾎﾟﾁったりした人々で埋め尽くされてるしな
自分がＬＺ８５買ったあとにＬＺ８０の遅延検証画像がきて遅延差が１ﾌﾚ以上だなんて結果がきたひには
ｵﾚだったら発狂のあまりにｷｰﾎﾞｰﾄﾞｸﾗｯｼｭしていたところだよ
思えばＬＺ８５の倍速機能がしょうもなくてｵﾚは助かったのかもしれないな
もしもＬＺ８５の倍速機能が神がかっていたとしたら
ｵﾚはあのとき間違いなくＬＺ８０の購入に踏み切れなかっただろう
いまだにこのｽﾚやﾈｯﾄ中を徘徊して情報集めに明け暮れていただろう
いまだにしょうもないすでに捨てたあのﾃﾚﾋﾞでＭＧＳ４をやっていただろう
ありがとうＬＺ８５
ありがとうﾊﾟﾅ
キミタチのおかげで僕は救われたよ
無理もないか、このｽﾚはＬＺ８５所有者やＬＺ８５をﾎﾟﾁったりした人々で埋め尽くされてるしな
自分がＬＺ８５買ったあとにＬＺ８０の遅延検証画像がきて遅延差が１ﾌﾚ以上だなんて結果がきたひには
ｵﾚだったら発狂のあまりにｷｰﾎﾞｰﾄﾞｸﾗｯｼｭしていたところだよ
思えばＬＺ８５の倍速機能がしょうもなくてｵﾚは助かったのかもしれないな
もしもＬＺ８５の倍速機能が神がかっていたとしたら
ｵﾚはあのとき間違いなくＬＺ８０の購入に踏み切れなかっただろう
いまだにこのｽﾚやﾈｯﾄ中を徘徊して情報集めに明け暮れていただろう
いまだにしょうもないすでに捨てたあのﾃﾚﾋﾞでＭＧＳ４をやっていただろう
ありがとうＬＺ８５
ありがとうﾊﾟﾅ
キミタチのおかげで僕は救われたよ
716 ：あと３日でＰＸ８０とどくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2008/06/24(火) 23:48:27 ID:xXZ2rpGR0
液晶とかうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
画質はわるいは目にも悪いし遅延残像ひどいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえらもはやくプラズマのＰＸ８０かえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
画質はわるいは目にも悪いし遅延残像ひどいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえらもはやくプラズマのＰＸ８０かえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅延検証ソフトって末尾の数字1が10msでいいんだよね？
んで>>11見ると大雑把だけど遅延2だと20msだから約1.4フレ遅延？
遅延3で30msで約2フレ遅延で遅延4が40msで約2.5フレ遅延でいいんかね？
んで>>11見ると大雑把だけど遅延2だと20msだから約1.4フレ遅延？
遅延3で30msで約2フレ遅延で遅延4が40msで約2.5フレ遅延でいいんかね？
718 ：ゲームの神：2008/06/24(火) 23:49:36 ID:xXZ2rpGR0
ゲームに液晶とかまじかんがえられねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残像ひどくてはなしにならねえけど馬鹿なの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
残像ひどくてはなしにならねえけど馬鹿なの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
719 ：ゲームの神：2008/06/24(火) 23:50:50 ID:xXZ2rpGR0
画質なんてプらズまのほうがうえだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのあほどもは液晶のほうがうえだとおもってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのあほどもは液晶のほうがうえだとおもってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720 ：ゲームの神：2008/06/24(火) 23:51:47 ID:xXZ2rpGR0
液晶で勝てるとこなんて電気代だけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは全部負けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ不細工ニートのてめえにはえきしょうがいいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは全部負けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ不細工ニートのてめえにはえきしょうがいいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721 ：ゲームの神：2008/06/24(火) 23:52:44 ID:xXZ2rpGR0
ＨＤブラウン管＞＞＞プラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいきましたよ
とりあえずほぼ完璧な状況作ったんで（ハイスピードカメラは無理でした）
今回の環境
PC エプソンF755（ノート）
ブラウン管 サンヨー29インチ
液晶 LZ85
PC→液晶（D-sub→D-sub）PC接続の為倍速有り無しは選択できない。他の設定も不可
PC→テレビ（S端子→S端子）
結論から言うと入力端子で遅延は相当変わるんじゃ？ってこと
画像見てちょっとビックリした
見ればわかるって思うが
0～0.017秒以内に全部収まっている
んじゃアップしていきます
とりあえずほぼ完璧な状況作ったんで（ハイスピードカメラは無理でした）
今回の環境
PC エプソンF755（ノート）
ブラウン管 サンヨー29インチ
液晶 LZ85
PC→液晶（D-sub→D-sub）PC接続の為倍速有り無しは選択できない。他の設定も不可
PC→テレビ（S端子→S端子）
結論から言うと入力端子で遅延は相当変わるんじゃ？ってこと
画像見てちょっとビックリした
見ればわかるって思うが
0～0.017秒以内に全部収まっている
んじゃアップしていきます
>>716
計算ミスってるぞ。もう一度割り算し直すんだ。
計算ミスってるぞ。もう一度割り算し直すんだ。
安価ミス
>>717
>>717
725 ：ゲームの神：2008/06/24(火) 23:57:26 ID:xXZ2rpGR0
ぶはははははっは液晶棒じじつすぎて逃亡わらったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214319469471o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214319500933o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214319562722o.jpg
1280×1024
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1280×1024
730 ：ゲームの神：2008/06/25(水) 00:03:47 ID:X+3d9pHJ0
俺様はプラズマ棒じゃねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとゲームに適してるのはどっちがいろいろ実際にみたりネットの評判みたりして判断してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ででた結論が液晶はうんこすぎて次世代機に最適なのはＰＸ８０ってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとゲームに適してるのはどっちがいろいろ実際にみたりネットの評判みたりして判断してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ででた結論が液晶はうんこすぎて次世代機に最適なのはＰＸ８０ってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：ゲームの神：2008/06/25(水) 00:05:22 ID:X+3d9pHJ0
焼きつきなんて最近のなんてまったくおこらねえぞ液晶棒のざこどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：ゲームの神：2008/06/25(水) 00:06:44 ID:X+3d9pHJ0
７３０につけたすと最強はＨＤブラウン管なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも今じゃ中古しか手にはいらねえから除外ナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも今じゃ中古しか手にはいらねえから除外ナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733 ：ゲームの神：2008/06/25(水) 00:08:14 ID:X+3d9pHJ0
まあいいやきみたち不細工ＲＰＧ専門のひっきーきもをたにーとは液晶でもやってなさい＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は高画質のプラズマでＣＯＤ４快適にやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は高画質のプラズマでＣＯＤ４快適にやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 00:08:27 ID:LrBrdvDm0
[7681017]nerinabomb さん 2008年04月16日 水曜日 11:46
ゆりあまーまさん
ＰＸ８０で主にゲームをやっています。
＞上下の黒帯
セルＢＤで映画を２本ほど見続けましたが、直後は残像（≠焼き付き）が発生します。
しかしその後普通にＴＶ視聴などを行えば消失します。
＞焼き付き
お子さまのゲーム頻度はどの程度でしょうか？
同じゲームを毎日繰り返していると、ＷｏｏｏにあってＰＸ８０にないオービター機能（固定表示シフト機能）の
せいか？、焼き付きを起こします、、、
実際我が家のＰＸ８０は全白画面でゲームの固定表示（スコアやパラメーター）がはっきり視認出来ます。
ゲームがないとやってけない人種なので、今は割り切っていますが(^_^;)
しかし僕の場合は同じゲームを３－４時間／日やっているのでちょっと異常な使い方です。
ここまで偏った使い方でなければ焼き付きも起こさないと思います。
以上ご参考までに。
ゆりあまーまさん
ＰＸ８０で主にゲームをやっています。
＞上下の黒帯
セルＢＤで映画を２本ほど見続けましたが、直後は残像（≠焼き付き）が発生します。
しかしその後普通にＴＶ視聴などを行えば消失します。
＞焼き付き
お子さまのゲーム頻度はどの程度でしょうか？
同じゲームを毎日繰り返していると、ＷｏｏｏにあってＰＸ８０にないオービター機能（固定表示シフト機能）の
せいか？、焼き付きを起こします、、、
実際我が家のＰＸ８０は全白画面でゲームの固定表示（スコアやパラメーター）がはっきり視認出来ます。
ゲームがないとやってけない人種なので、今は割り切っていますが(^_^;)
しかし僕の場合は同じゲームを３－４時間／日やっているのでちょっと異常な使い方です。
ここまで偏った使い方でなければ焼き付きも起こさないと思います。
以上ご参考までに。
735 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 00:09:54 ID:LrBrdvDm0
ロンさん
５０１０とＰＸ８０を使っていますが
パナディスプレイの脆弱性はＰＸ８０でも健在？です(^_^;)
ＰＸ８０は４２型のハーフですが、それでも焼き付きしやすいです。
ゲームを良くするのですが、ｋｕｒｏでゲームをやっても残像や焼き付きなんて皆無だったのですが
ＰＸ８０は既にもう焼き付いてます（；_；）
ロンさんと同じくオービター機能がないのは致命的と思ってます。
画質調整項目、取説には確かに記載はないですね
ただリモコンで各調整項目の説明を表示していけば、画面上で何がどうなるか？ 確認出来ませんでしょうか？
ＰＸ８０では出来ます。ただしとっても不便ですが、、、
５０１０とＰＸ８０を使っていますが
パナディスプレイの脆弱性はＰＸ８０でも健在？です(^_^;)
ＰＸ８０は４２型のハーフですが、それでも焼き付きしやすいです。
ゲームを良くするのですが、ｋｕｒｏでゲームをやっても残像や焼き付きなんて皆無だったのですが
ＰＸ８０は既にもう焼き付いてます（；_；）
ロンさんと同じくオービター機能がないのは致命的と思ってます。
画質調整項目、取説には確かに記載はないですね
ただリモコンで各調整項目の説明を表示していけば、画面上で何がどうなるか？ 確認出来ませんでしょうか？
ＰＸ８０では出来ます。ただしとっても不便ですが、、、
tp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214320206981o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214320249274o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214320288391o.jpg
720×480
一緒
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214320249274o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214320288391o.jpg
720×480
一緒
検証画像さんくす。
ほぼ1フレームの遅延なんだね。すごいな・・・
ほぼ1フレームの遅延なんだね。すごいな・・・
739 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 00:15:15 ID:X+3d9pHJ0
>>735
そいつが液棒だからうそいってるにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近のプラズマが焼きつかないのはもうじょうしきだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいつが液棒だからうそいってるにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近のプラズマが焼きつかないのはもうじょうしきだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>722
以前計測してくれたときはどういう接続だったの？
以前計測してくれたときはどういう接続だったの？
>>736
いやテンプレにある遅延測定ソフトで表示される末尾の数字のことね
>>728氏のあげてくれてる画像を見るとわかりやすいけど
最初の画像はＬＺ85には03588、ブラウン管には03589と表示されてる
んでＬＺ85とブラウン管の１の差が10msの遅延なのかな？と初歩的な質問してしまってるんです
で、この数字の差が5だと50msだから3フレ遅延という理解でいいのかと再確認してたんです。
いやテンプレにある遅延測定ソフトで表示される末尾の数字のことね
>>728氏のあげてくれてる画像を見るとわかりやすいけど
最初の画像はＬＺ85には03588、ブラウン管には03589と表示されてる
んでＬＺ85とブラウン管の１の差が10msの遅延なのかな？と初歩的な質問してしまってるんです
で、この数字の差が5だと50msだから3フレ遅延という理解でいいのかと再確認してたんです。
ん～、でも入力端子で遅延が変わるってのは少し気になるな。
このスレ的にはHDMIかD端子での値が重要になってくる気がする。
このスレ的にはHDMIかD端子での値が重要になってくる気がする。
やっぱりD端子とHDMIの場合のが遅延おおいのかな？
746 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 00:28:25 ID:LrBrdvDm0
>>743
うあ、上の数字しか目に入ってなかったｗ
なんというシンプルな答えが下にorz
つか、やっぱ俺の検証画像はいらないな、神降臨してるしｗ
ＨＤＭＩ付きの箱○に買い換えようかと思ってたけどこのままＶＧＡ接続で問題なさそう。
うあ、上の数字しか目に入ってなかったｗ
なんというシンプルな答えが下にorz
つか、やっぱ俺の検証画像はいらないな、神降臨してるしｗ
ＨＤＭＩ付きの箱○に買い換えようかと思ってたけどこのままＶＧＡ接続で問題なさそう。
正直今回はかなりびっくりだよ
前回は液晶→PCがHDMI→DVI
ブラウン管がS端子同士
前回は液晶→PCがHDMI→DVI
ブラウン管がS端子同士
LZ85のD-subって1360x768が最高解像度だっけ？
途中に変換を咬ませたから遅くなったのかな？
HDMI出力にHDMI入力やD出力にD入力のように途中に何も入れなかったら
前スレのより速くなるのかも？
HDMI出力にHDMI入力やD出力にD入力のように途中に何も入れなかったら
前スレのより速くなるのかも？
ちなみ誰もつっこまんから言うけど
ノートもテレビの値はほとんど一緒
ノートもテレビの値はほとんど一緒
>>751
検証お疲れ様でした。何度も検証作業して、さぞ大変だったでしょうｗ
検証お疲れ様でした。何度も検証作業して、さぞ大変だったでしょうｗ
神よ、質問があります。
>PC→液晶（D-sub→D-sub）PC接続の為倍速有り無しは選択できない。他の設定も不可
とありますが、結局倍速は有りの状態だったのですか？それとも無い状態？
>PC→液晶（D-sub→D-sub）PC接続の為倍速有り無しは選択できない。他の設定も不可
とありますが、結局倍速は有りの状態だったのですか？それとも無い状態？
>>753
倍速等の設定は出来ませんでした
OFFの状態で固定
>>749
しらねｗ
はっきりいえるのはD-subとHDMIじゃ画質に雲泥の差がある
ためしに上げてみようか？
DVI→HDMIとD-SUB同士の画像
倍速等の設定は出来ませんでした
OFFの状態で固定
>>749
しらねｗ
はっきりいえるのはD-subとHDMIじゃ画質に雲泥の差がある
ためしに上げてみようか？
DVI→HDMIとD-SUB同士の画像
なるほど、つまり倍速無し（ALLOFF?）にすれば0～1フレームにまで抑えられる、と。
HDMIでも同じならいいなぁ。
HDMIでも同じならいいなぁ。
画質比較系
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20071016
http://asymmetric.blog64.fc2.com/blog-entry-627.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20071016
http://asymmetric.blog64.fc2.com/blog-entry-627.html
PC出力を使う遅延テストを見て毎回思うんだがビデオカードの出力端子の遅延はどれもいっしょなんだろーか
82です。
>>657 情報ありがとうございます。
>>245 で書いた情報ですが、Warnningと表示されていた
データが混ざっていましたため間違いです。ごめんなさい。
で、再度、14インチブラウン管TVを借りられたので再測定しました。
まずは、前回と同じ条件で再測定しました。
[WoSta_GameOff_1080p] 5 フレ 75.5ms
[WoSta_GameOn_1080p] 3-4フレ 57.5ms
[WoMon_GameOff_1080p] 1-3フレ 31.4ms
[WoMon_GameOn_1080p] 1-2フレ 28.8ms
[WoSta_GameOff_720p] 4-6フレ 67.7ms
[WoSta_GameOn_720p] 3-4フレ 61.3ms
[WoMon_GameOff_720p] 1-3フレ 28.8ms
[WoMon_GameOn_720p] 1-2フレ 19.4ms
>>657 情報ありがとうございます。
>>245 で書いた情報ですが、Warnningと表示されていた
データが混ざっていましたため間違いです。ごめんなさい。
で、再度、14インチブラウン管TVを借りられたので再測定しました。
まずは、前回と同じ条件で再測定しました。
[WoSta_GameOff_1080p] 5 フレ 75.5ms
[WoSta_GameOn_1080p] 3-4フレ 57.5ms
[WoMon_GameOff_1080p] 1-3フレ 31.4ms
[WoMon_GameOn_1080p] 1-2フレ 28.8ms
[WoSta_GameOff_720p] 4-6フレ 67.7ms
[WoSta_GameOn_720p] 3-4フレ 61.3ms
[WoMon_GameOff_720p] 1-3フレ 28.8ms
[WoMon_GameOn_720p] 1-2フレ 19.4ms
82です。
(続き)
その後に、グラボの設定をいじっていたら、
ダウンコンバーターを介さずに直接PCとブラウン管TVが
つなげました。ただ、720pは表示できませんでした。
[WoSta_GameOff_1080p] 5 フレ 83.5ms
[WoSta_GameOn_1080p] 4-5フレ 71.0ms
[WoMon_GameOff_1080p] 2-3フレ 38.8ms
[WoMon_GameOn_1080p] 1-3フレ 34.2ms
やはり、ダウンコンバータの遅延が10ms位あったようです。
なので720pもそれぞれ、上の値に10msec足したものと予想されます。
Woooモニター直だと2-3フレくらいで結構使える見たいです。
とりあえず、結果の画像の一部を乗せます。
Woooステーション経由ゲームモードOffブラウン管ダウンコンバータ接続
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=t7082&file=1214321814769o.jpg
Woooモニタ直付けゲームモードOnブラウン管直付け
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=t7082&file=1214322212928o.jpg
では、おやすみなさい。
(続き)
その後に、グラボの設定をいじっていたら、
ダウンコンバーターを介さずに直接PCとブラウン管TVが
つなげました。ただ、720pは表示できませんでした。
[WoSta_GameOff_1080p] 5 フレ 83.5ms
[WoSta_GameOn_1080p] 4-5フレ 71.0ms
[WoMon_GameOff_1080p] 2-3フレ 38.8ms
[WoMon_GameOn_1080p] 1-3フレ 34.2ms
やはり、ダウンコンバータの遅延が10ms位あったようです。
なので720pもそれぞれ、上の値に10msec足したものと予想されます。
Woooモニター直だと2-3フレくらいで結構使える見たいです。
とりあえず、結果の画像の一部を乗せます。
Woooステーション経由ゲームモードOffブラウン管ダウンコンバータ接続
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=t7082&file=1214321814769o.jpg
Woooモニタ直付けゲームモードOnブラウン管直付け
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=t7082&file=1214322212928o.jpg
では、おやすみなさい。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214322772393o.jpg
HDMI
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214322837459o.jpg
D-SUB
HDMI
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1214322837459o.jpg
D-SUB
あれ、D-DUBのほうが好みだ・・・
とりあえずDVIをHDMIに変換してのLZ85です
設定は倍速OFFでNRも HDオプティマイザーもOFFのALL OFF状態
・・・首折らないように気をつけてね
720ｘ480
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00098.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00099.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00100.jpg.html
1280ｘ720
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00101.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00102.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00103.jpg.html
数字のブレはこれでもマシなほうなんですよ
各解像度で30枚以上撮影してもまともなのは一握り・・・
設定は倍速OFFでNRも HDオプティマイザーもOFFのALL OFF状態
・・・首折らないように気をつけてね
720ｘ480
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00098.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00099.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00100.jpg.html
1280ｘ720
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00101.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00102.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00103.jpg.html
数字のブレはこれでもマシなほうなんですよ
各解像度で30枚以上撮影してもまともなのは一握り・・・
PS3をD-sub接続で検索したら
http://www.nec-display.com/products/projector/option/opt_system.html#adp-dt1
とか出てきた
これでほぼ遅延無になるなら試してみる価値あるかな？
http://www.nec-display.com/products/projector/option/opt_system.html#adp-dt1
とか出てきた
これでほぼ遅延無になるなら試してみる価値あるかな？
>>764
ﾓﾂｶﾚｰ^^
ﾓﾂｶﾚｰ^^
>>763
HDMIだと2フレから3フレの遅延か
HDMIだと2フレから3フレの遅延か
>>764
720Pが知りたかった、感謝
720Pが知りたかった、感謝
LZ85はPS3用として最適ぽいな
VGA接続ほぼ1フレ
HDMI接続
480Pが3フレ
720Pが2フレ
1080Pのデータも欲しいな
VGA接続ほぼ1フレ
HDMI接続
480Pが3フレ
720Pが2フレ
1080Pのデータも欲しいな
>>765
PS3をブラウン管CRTなんかにD-subで繋ぐならHDFury Gamer Editionって奴がいいよ。
これはHDMIをD-subのアナログRGBにコンバートしてくれるコンバータ。
信号劣化を引き起こすアナログケーブル部分が10cm程度と十分に短く
接続数も最小接点で理想的メカニズム。
変換画質はちょっと前まで20万くらいしたようなコンバータ並で値段以上のクオリティ。
遅延は計った事ないが体感ではまったく感じられない。あっても2フレ以内だと思われる。
PS3をブラウン管CRTなんかにD-subで繋ぐならHDFury Gamer Editionって奴がいいよ。
これはHDMIをD-subのアナログRGBにコンバートしてくれるコンバータ。
信号劣化を引き起こすアナログケーブル部分が10cm程度と十分に短く
接続数も最小接点で理想的メカニズム。
変換画質はちょっと前まで20万くらいしたようなコンバータ並で値段以上のクオリティ。
遅延は計った事ないが体感ではまったく感じられない。あっても2フレ以内だと思われる。
初歩的な質問で申し訳ないんですが
今日LZ85到着してHDMIケーブルも買ってPS3起動してみたんだけど
HDMI端子ってもしかして地デジにしなきゃ画面映らないですか？
音声だけ聞こえて映像は映らないんです。
HDMIケーブルが変なやつだったのかな。
ビクターのやつです。純正にすればよかた。。
仕方ないので半ば諦めてアナログでやってみたところ
やっぱチラつきと遅延がかなり気になるのでまたお預け
今日LZ85到着してHDMIケーブルも買ってPS3起動してみたんだけど
HDMI端子ってもしかして地デジにしなきゃ画面映らないですか？
音声だけ聞こえて映像は映らないんです。
HDMIケーブルが変なやつだったのかな。
ビクターのやつです。純正にすればよかた。。
仕方ないので半ば諦めてアナログでやってみたところ
やっぱチラつきと遅延がかなり気になるのでまたお預け
>>773
スイッチ長押しで起動してみ
スイッチ長押しで起動してみ
>>771
ん？ PS3にはVGAの出力はないぞ？
D-subで繋ぎたかったら
D端子、コンポーネントー＞アナログRGB
HDMI－＞アナログRGBのコンバータかまさないといけない。
コンバータかました上に液晶TVの場合内部でAD変換とスケーリングが加わるから
それで1フレはなにかの間違いだよ。CRTならコンバータの遅延のみだけど。
ん？ PS3にはVGAの出力はないぞ？
D-subで繋ぎたかったら
D端子、コンポーネントー＞アナログRGB
HDMI－＞アナログRGBのコンバータかまさないといけない。
コンバータかました上に液晶TVの場合内部でAD変換とスケーリングが加わるから
それで1フレはなにかの間違いだよ。CRTならコンバータの遅延のみだけど。
IPSαって32型のフルHD作ってるよね、パナのLZ85のパネル。
日立も秋モデルで出してくれると選択肢が増えるんだけどな。
日立も秋モデルで出してくれると選択肢が増えるんだけどな。
>>776
ん？D端子は変換ケーブルではアナログRGBのD-subにはならんぞ？
ケーブルだけで変換可能なのは
HDMI＜－＞DVI-D
D端子＜－＞コンポーネント間だけ。
D-subにするには今紹介した様な比較的値の張るコンバータ必須。
それも主にブラウン管CRTに接続する時に有効であって
液状TVに繋げる時はHDMIでそのまま繋ぐのが一番遅延少ないはずだから
PS3のD-sub接続は無理して試す価値は無いとおもわれる。
ん？D端子は変換ケーブルではアナログRGBのD-subにはならんぞ？
ケーブルだけで変換可能なのは
HDMI＜－＞DVI-D
D端子＜－＞コンポーネント間だけ。
D-subにするには今紹介した様な比較的値の張るコンバータ必須。
それも主にブラウン管CRTに接続する時に有効であって
液状TVに繋げる時はHDMIでそのまま繋ぐのが一番遅延少ないはずだから
PS3のD-sub接続は無理して試す価値は無いとおもわれる。
LZ85のD-subは1920x1080表示出来ないよね、確か
>>779
765のリンク先の真ん中のアダプターじゃダメなのかい？
765のリンク先の真ん中のアダプターじゃダメなのかい？
>>781
これ？
Ｄ端子変換アダプタ：ADP-DT1E
D-subってセパレートアナログRGBと言う信号使ってて
色差信号であるD端子やコンポーネントをケーブル変換だけで接続ってのは
仕組み上有り得ないんだけどなあ…
写真見るとその値段とそのサイズでコンバータが入ってる様にはとても見えない。
なにか別途必要ですってのがコンバータじゃないのか？
これ？
Ｄ端子変換アダプタ：ADP-DT1E
D-subってセパレートアナログRGBと言う信号使ってて
色差信号であるD端子やコンポーネントをケーブル変換だけで接続ってのは
仕組み上有り得ないんだけどなあ…
写真見るとその値段とそのサイズでコンバータが入ってる様にはとても見えない。
なにか別途必要ですってのがコンバータじゃないのか？
これだろ
http://calamel.jp/%E3%80%8EHDFury%E3%80%8F%202008%20GAMERS%20EDITION%20%20%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4(bluray)%E3%83%BB%E2%80%A6/item/7311814
http://calamel.jp/%E3%80%8EHDFury%E3%80%8F%202008%20GAMERS%20EDITION%20%20%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4(bluray)%E3%83%BB%E2%80%A6/item/7311814
>>781
ちょっと調べてみた。
これをPS3のD端子に繋いでD-subの方をLZ85に繋ぐとしたら映らないね。
箱にコンポーネント信号をRGB信号に変換するものでは有りません。
NECのプロジェクターのみで使用出来ますと言う注意書きがある。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/radical/diary/200605030001/
ちょっと調べてみた。
これをPS3のD端子に繋いでD-subの方をLZ85に繋ぐとしたら映らないね。
箱にコンポーネント信号をRGB信号に変換するものでは有りません。
NECのプロジェクターのみで使用出来ますと言う注意書きがある。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/radical/diary/200605030001/
>>781
横レス失礼。
元々D端子とD-subは信号自体に互換性がない。
極一部に一つの端子で両方の信号に対応しているタイプの機器があり、そういう機器で
物理的に接続するための変換ケーブル。
例えばDVI-I端子は機械自体がデジタル信号出力とアナログ信号出力両方に対応しているから、
簡単な変換アダプターのみで両方に繋ぐ事が出来るという事に似てる。
横レス失礼。
元々D端子とD-subは信号自体に互換性がない。
極一部に一つの端子で両方の信号に対応しているタイプの機器があり、そういう機器で
物理的に接続するための変換ケーブル。
例えばDVI-I端子は機械自体がデジタル信号出力とアナログ信号出力両方に対応しているから、
簡単な変換アダプターのみで両方に繋ぐ事が出来るという事に似てる。
あー 確かに見たらごく稀にD-subでもコンポーネント信号を受けつけると言う
特殊対応してる機器があるみたいだけど（ここで出てるNECのプロジェクターはそれに対応）
LZ85がその特殊仕様かといわれるとたぶん対応してない確率の方がかなり高いでしょうね。
そういう特殊接続は普通はできないと思ってて間違いないですよ。
対応してないのに無理に繋ぐと壊してしまうかもしれないので。
特殊対応してる機器があるみたいだけど（ここで出てるNECのプロジェクターはそれに対応）
LZ85がその特殊仕様かといわれるとたぶん対応してない確率の方がかなり高いでしょうね。
そういう特殊接続は普通はできないと思ってて間違いないですよ。
対応してないのに無理に繋ぐと壊してしまうかもしれないので。
今更Dsubが再評価か
俺が前にDsubで接続した方が遅延少ないといってもガン無視だったクセにｗ
トラスコ買えよｗｗ
俺が前にDsubで接続した方が遅延少ないといってもガン無視だったクセにｗ
トラスコ買えよｗｗ
みんな詳しすぎる
前スレ430様検証してくれたのに全然分からんわorz
どなたか優しく詳しく教えてください
前スレ430様検証してくれたのに全然分からんわorz
どなたか優しく詳しく教えてください
カカカコムで液晶テレビのスペックの部分見てたらコントラストっていうのがあって
TH-37LZ85とKDL-40F1 じゃかなり数字に差があるんだけど
これも気にしたほうがいいのかな？
TH-37LZ85とKDL-40F1 じゃかなり数字に差があるんだけど
これも気にしたほうがいいのかな？
>>791
HDMi720P 2フレは優秀だよ
HDMi720P 2フレは優秀だよ
796 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 05:07:38 ID:gTsxel+F0
１、LZ85とLZ80はどっちが上か？
2、プラズマの焼きつき
3、遅延
このスレの話題って見事な無限ループだな
2、プラズマの焼きつき
3、遅延
このスレの話題って見事な無限ループだな
>>794
マジかよｗ
マジかよｗ
新モデルの発表も無い品
それしか話すことが無い
それしか話すことが無い
>>798
のわりにはなんか伸びがすごいよなｗ
のわりにはなんか伸びがすごいよなｗ
VGA接続で1フレなら箱では優秀だな。箱VGAは1920×1080まで対応してるし。
PS3ならHDMI直刺しが一番かな。HDMIでの遅延が変換を挟んだことによるかは、
HDMI出力対応のグラフィックボードが無いと検証できんなぁ。
PS3ならHDMI直刺しが一番かな。HDMIでの遅延が変換を挟んだことによるかは、
HDMI出力対応のグラフィックボードが無いと検証できんなぁ。
>>596
大体そんな感じかな。 一応、実家にSONYの液晶52X5000、
今のマンションにSONYの液晶40W5000とPanasonicのプラズマ37PX80持ってるけど、
プラズマ 液晶
○ △ 動画性能（残像など）
○ △ 動画性能（動画部分の劣化具合）
○ △ コントラスト
△ ○ 画素密度
○ △ 映像の立体感
○ △ 発色の良さ
○ △ 目の疲にくさ
○or△ ○ 映りこみ
△ ○ 消費電力
× ○ 冷却・発熱関連
○ ○ 公称寿命
△ ○ 画面焼け
△ △ 重量
○ △ 画面防御
大体そんな感じかな。 一応、実家にSONYの液晶52X5000、
今のマンションにSONYの液晶40W5000とPanasonicのプラズマ37PX80持ってるけど、
プラズマ 液晶
○ △ 動画性能（残像など）
○ △ 動画性能（動画部分の劣化具合）
○ △ コントラスト
△ ○ 画素密度
○ △ 映像の立体感
○ △ 発色の良さ
○ △ 目の疲にくさ
○or△ ○ 映りこみ
△ ○ 消費電力
× ○ 冷却・発熱関連
○ ○ 公称寿命
△ ○ 画面焼け
△ △ 重量
○ △ 画面防御
実際は持ってるSONYの液晶の方が値段は高いけど、>>601さんの言うように画質面ではプラズマが間違いなく良い。
ただ映像以外の部分は液晶が良い。でもとにかく動く映像が微妙・・
動画部分は液晶TVの方が特に劣化するというかボヤけやすいんだけど、
ボヤけてる映像を人間が見るとピントを合わそうと目が必死に力を使うんだよね。
それにたまーに出る残像なども合わさると若干液晶は目が疲れることがある。
バックライトも部屋の照度によってはまぶし過ぎて疲れることあるし。
上にも誰か書いてるけどゲームやる人やスポーツや映画を良く見る人で
37型以上を求めるなら間違いなくプラズマだね。それ以下のサイズなら液晶か。
ただ映像以外の部分は液晶が良い。でもとにかく動く映像が微妙・・
動画部分は液晶TVの方が特に劣化するというかボヤけやすいんだけど、
ボヤけてる映像を人間が見るとピントを合わそうと目が必死に力を使うんだよね。
それにたまーに出る残像なども合わさると若干液晶は目が疲れることがある。
バックライトも部屋の照度によってはまぶし過ぎて疲れることあるし。
上にも誰か書いてるけどゲームやる人やスポーツや映画を良く見る人で
37型以上を求めるなら間違いなくプラズマだね。それ以下のサイズなら液晶か。
液晶か何も３２以下は液晶しか売って無いじゃん。
プラズマも動きの激しい映像で階調が崩れるという独特の現象がまだ起こるのだが、
それはスルーされるのか。
それはスルーされるのか。
>>792
気にしない方がいい。むちゃくちゃだから。
メーカーの言うコントラストというのは、
・バックライト制御を含めたコントラスト
・それをやらないコントラスト（真のコントラスト）
の２通りがあってぐちゃぐちゃになっている。
10000:1は液晶ではバックライト制御しないでは（一般売りレベルでは）不可能。
3000:1は微妙で、メーカーサイトでみると併記していれば後者だが、F1は
前者と思われる。（サイトの「テレビとして」の注釈はコントラストだろｊｋ）
>>803
液晶では最下位ランクのSONYなんかと比べんなｗ
気にしない方がいい。むちゃくちゃだから。
メーカーの言うコントラストというのは、
・バックライト制御を含めたコントラスト
・それをやらないコントラスト（真のコントラスト）
の２通りがあってぐちゃぐちゃになっている。
10000:1は液晶ではバックライト制御しないでは（一般売りレベルでは）不可能。
3000:1は微妙で、メーカーサイトでみると併記していれば後者だが、F1は
前者と思われる。（サイトの「テレビとして」の注釈はコントラストだろｊｋ）
>>803
液晶では最下位ランクのSONYなんかと比べんなｗ
>>806
「真のコントラスト」とかアホだろ。
「真のコントラスト」とかアホだろ。
>>807
液晶関連スレでその反応は恥だぞｗ
液晶関連スレでその反応は恥だぞｗ
810 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 07:53:56 ID:LrBrdvDm0
プラズマは焼きついたら終わり（笑）
それにしてもＬＺ８５はあいかわらずの２ﾌﾚ遅延かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 08:04:59 ID:LrBrdvDm0
つーか
このｽﾚの検証法はﾂｰﾙつかって間にいろいろはさんで正確性に欠けるから
検証するなら実際にｺﾝﾄﾛｰﾗもってる手とｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲ映像撮って映像のｺﾏ数で遅延割り出すあっちの方法で検証しろ
このｽﾚの検証法はﾂｰﾙつかって間にいろいろはさんで正確性に欠けるから
検証するなら実際にｺﾝﾄﾛｰﾗもってる手とｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲ映像撮って映像のｺﾏ数で遅延割り出すあっちの方法で検証しろ
毎度言わせてもろうがHDブラウン管最強
結論
箱メインなら
倍速ありLH905、倍速なしLZ80
PS3メインなら
倍速ありLZ85、倍速なしLZ80
箱メインなら
倍速ありLH905、倍速なしLZ80
PS3メインなら
倍速ありLZ85、倍速なしLZ80
>>811
まあな、それは俺もそう思う。
今のやり方じゃ大体の遅延しかわからんし、
グラボの種類やメーカーで出力自体に差がありそうだよな。
PCと液晶をHDMI接続の場合約2フレはあくまでその接続したPCの場合の結果であって
PS3などの他の機器の場合はまた結果が違うと思う。
まあな、それは俺もそう思う。
今のやり方じゃ大体の遅延しかわからんし、
グラボの種類やメーカーで出力自体に差がありそうだよな。
PCと液晶をHDMI接続の場合約2フレはあくまでその接続したPCの場合の結果であって
PS3などの他の機器の場合はまた結果が違うと思う。
PS3しか持ってないのにLH905買ってしまった＿|￣|○
LZ85でオールオフ設定でも遅延関係なし？
鉄拳やってた人でオールオフで感じなくなったって言ってた人も居たんだがな？
その辺どうなんだろうか。
鉄拳やってた人でオールオフで感じなくなったって言ってた人も居たんだがな？
その辺どうなんだろうか。
体感なんかアテにならん
>>803
液晶は確かに疲れやすいね。俺はバックライトのせいだと思ってる。
だから、暗くして使用するんだが、映画だとさらに黒つぶれで、暗所がわかりずらい。
ボーンアイデンティティーの最初の暗闇のシーンだと、何をしているんだかわからなかった
液晶は確かに疲れやすいね。俺はバックライトのせいだと思ってる。
だから、暗くして使用するんだが、映画だとさらに黒つぶれで、暗所がわかりずらい。
ボーンアイデンティティーの最初の暗闇のシーンだと、何をしているんだかわからなかった
大事なこと書き忘れてた
>>764の検証画像は１フレ遅延と思われるPC用液晶モニタ使用をご理解のうえ見てください。
一応、昨日のスレを読んでればわかると思うけど前スレ430氏に並んでうｐしてしまったから勘違いしてる人多そう。
画像は他には1920ｘ1080のALL OFF
764でうｐした解像度と1920ｘ1080の倍速、NR、HDオプを（強）にしたものがあります。
↑のほうで言われてますが変換挟んでるから正確なのか？というのと
比較対照のモニタがPC用液晶なので正確な遅延というより倍速や他の設定ON時の差を見るための写真なのかもしれない
とりあえず需要があれば夜にでもうｐっときます。
枚数多いけど764で使ったロダでいいのかな？
>>764の検証画像は１フレ遅延と思われるPC用液晶モニタ使用をご理解のうえ見てください。
一応、昨日のスレを読んでればわかると思うけど前スレ430氏に並んでうｐしてしまったから勘違いしてる人多そう。
画像は他には1920ｘ1080のALL OFF
764でうｐした解像度と1920ｘ1080の倍速、NR、HDオプを（強）にしたものがあります。
↑のほうで言われてますが変換挟んでるから正確なのか？というのと
比較対照のモニタがPC用液晶なので正確な遅延というより倍速や他の設定ON時の差を見るための写真なのかもしれない
とりあえず需要があれば夜にでもうｐっときます。
枚数多いけど764で使ったロダでいいのかな？
じゃあLZ85の遅延3フレじゃん
>>818
うん、バックライトは良し悪しだね。明るい販売店では派手に見えて得なんだけど、
家では目の疲れの原因にもなるし黒つぶれの原因になってるしなんとも・・・。
だから両方持ってる身としては、映画を見るときは必ずプラズマの方で見てる。
サッカーや野球、バレーや格闘技でも間違いなくプラズマで見るし
今や液晶はたまにバラエティー見るときや他の人がプラズマ見てる時くらいの使用になってしまった・・・
うん、バックライトは良し悪しだね。明るい販売店では派手に見えて得なんだけど、
家では目の疲れの原因にもなるし黒つぶれの原因になってるしなんとも・・・。
だから両方持ってる身としては、映画を見るときは必ずプラズマの方で見てる。
サッカーや野球、バレーや格闘技でも間違いなくプラズマで見るし
今や液晶はたまにバラエティー見るときや他の人がプラズマ見てる時くらいの使用になってしまった・・・
>>822
このスレでプラズマの話をするのは意味があるのかな
このスレでプラズマの話をするのは意味があるのかな
鉄拳での俺の体感は全オフだとラグを感じないのよ
けど2フレラグってたら相当違和感感じると思うんだよな
一応鉄拳はアケで10000試合以上こなしてます。
だからPCを使ってからの計測結果はあくまで目安にしかならないって思う
けど2フレラグってたら相当違和感感じると思うんだよな
一応鉄拳はアケで10000試合以上こなしてます。
だからPCを使ってからの計測結果はあくまで目安にしかならないって思う
>>824
鉄拳のアケも液晶だからじゃないの？
鉄拳のアケも液晶だからじゃないの？
ゲーセンの液晶は業務用の遅延が無いやつらしいぞ
遅延のまったく無い液晶なんてないっての
そんなこと言い出したら
人間は視認してから脳に来るまで遅延があるらしいぞ
人間は視認してから脳に来るまで遅延があるらしいぞ
そもそも遅延が全くないモニタなんて(ry
>>824
俺も鉄拳やってる人間
まあ最近はアケよりもTTB3だけどさｗ
だからオールオフ設定とオール設定の遅延の違いが気になります
手間でしょうが良かったら今後も様々な検証、是非よろしくお願い足します
俺も鉄拳やってる人間
まあ最近はアケよりもTTB3だけどさｗ
だからオールオフ設定とオール設定の遅延の違いが気になります
手間でしょうが良かったら今後も様々な検証、是非よろしくお願い足します
それじゃあ脳に直接ゲーム信号送らないとね
フォースを感じればいいんじゃね？
>>829
平均0.5フレーム(SDなら正確にはフィールドだが)。
液晶との遅延差は最低で0.5フレーム。
この遅延は要するに1画面分のデータが届くのに約1フレーム時間かかるからで、そこの伝送速度が10倍とかのシステムが
あるなら、それが液晶であれCRTであれ遅延は相当に減少する。
まあアーケードでそこまでやってるわけないが。
平均0.5フレーム(SDなら正確にはフィールドだが)。
液晶との遅延差は最低で0.5フレーム。
この遅延は要するに1画面分のデータが届くのに約1フレーム時間かかるからで、そこの伝送速度が10倍とかのシステムが
あるなら、それが液晶であれCRTであれ遅延は相当に減少する。
まあアーケードでそこまでやってるわけないが。
まぁ、遅延は本人が気にならなければいいんだけどね。
LZ85買ったんだけど、倍速はやっぱあった方がいいね。うちにある倍速無し液晶と比べたら全然違うわ。
LZ85買ったんだけど、倍速はやっぱあった方がいいね。うちにある倍速無し液晶と比べたら全然違うわ。
液晶だって一瞬で全画面を一気に更新できるわけではないし
液晶には液晶の応答速度ってのもあるし
液晶には液晶の応答速度ってのもあるし
実質的な最低値は0.5f+応答速度で1f若干切るぐらいかな。
MDT242WGのスルーモードがそれぐらいだった。
MDT242WGのスルーモードがそれぐらいだった。
パナの中の人に聞いたら
LZ85とLZ80のオールオフ遅延は
同じだって
諸事情により大きな声では言えないとか
いってたけど
LZ85とLZ80のオールオフ遅延は
同じだって
諸事情により大きな声では言えないとか
いってたけど
840 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 15:07:21 ID:MI2MsHKCO
結果出てるからもういいよ
全然新型レグザの報告ないのね
このスレを>>1から読んだけど今のところPS3に適したテレビは
パナのLZ85のみたいだな。
パナのLZ85のみたいだな。
LZ80かLZ85買うのが一番ベストなのは間違いない
LZ80やLZ85はD5端子いけるの？
自己解決した。
価格見て断念。
13万以内ならばなんとか；
価格見て断念。
13万以内ならばなんとか；
今ちょっと我慢して安いＰＣモニタで冬に有機ＥＬとかで・・・
【予算】20万以内
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ→ アニメをよく観ます
【所有ゲーム機(予定)】 これからxbox360を買おうと思っています。
【よく遊ぶゲーム】 RPGしかやりません
RPGなら色々とプレイしますが主にテイルズシリーズをプレイします。
先のことを話せば、ヴェスペリアやインアン、SO4などの購入を考えています。
【環境】○明るい 【視聴距離】 2メートルぐらい【サイズ】 37インチ
【解像度】 フルHD【液晶】 ○どれでもよい 【録画機能】○あり 【残像低減機能】○あり
【ゲーム以外の主用途】ＴＶ→ アニメをよく観ます
【所有ゲーム機(予定)】 これからxbox360を買おうと思っています。
【よく遊ぶゲーム】 RPGしかやりません
RPGなら色々とプレイしますが主にテイルズシリーズをプレイします。
先のことを話せば、ヴェスペリアやインアン、SO4などの購入を考えています。
【環境】○明るい 【視聴距離】 2メートルぐらい【サイズ】 37インチ
【解像度】 フルHD【液晶】 ○どれでもよい 【録画機能】○あり 【残像低減機能】○あり
【インタフェース】○USB2.0 ○HDMI ○LAN端子
【スピーカー】不要といえば不要なんですが、つけるならサイドで
【設置】○据置き 【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ソニー以外で
【検討中の機種】
今検討しているのが、REGZAのCV500の37インチかシャープのエントリーシリーズ、LC-37EX5というものです。
部屋に置けるのが37がギリギリ置けるといった感じで、出来る限りサイズは大きい方がよく
尚且つ値段を抑えたいと思っています。ですから店で店員に
「37でなるべく安いものを」とか「37でゲームをするのに適しててなるべく安いものを」
といった質問をしたら、これらの商品が出てきたといった感じです。
【ショップ】 ○家電量販店
【自分の反応速度】 反射神経はいい方かと
それではアドバイスお願いします。
【スピーカー】不要といえば不要なんですが、つけるならサイドで
【設置】○据置き 【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ソニー以外で
【検討中の機種】
今検討しているのが、REGZAのCV500の37インチかシャープのエントリーシリーズ、LC-37EX5というものです。
部屋に置けるのが37がギリギリ置けるといった感じで、出来る限りサイズは大きい方がよく
尚且つ値段を抑えたいと思っています。ですから店で店員に
「37でなるべく安いものを」とか「37でゲームをするのに適しててなるべく安いものを」
といった質問をしたら、これらの商品が出てきたといった感じです。
【ショップ】 ○家電量販店
【自分の反応速度】 反射神経はいい方かと
それではアドバイスお願いします。
>>849
そんなんじゃ冬になっても君は我慢し続けるだろうねｗ
そんなんじゃ冬になっても君は我慢し続けるだろうねｗ
>>852
お問い合わせのTH-37LZ85およびTH-37LZ80の外部入力端子からの映像の
遅延速度は、おおむね以下のとおりです。
TH-37LZ85 約40ms
TH-37LZ80 約10ms
TH-37LZ85については、Wスピード機能のオン/オフによる速度の
相違はあまりございません。
TH-37LZ80は、Wスピード機能がないためTH-37LZ85に比べ1/4の速度となります。
スポーツなど動きの早い動画を鑑賞される場合は、Wスピード機能で
より美しく再生されます。
遅延がゲームにおよぼす影響については、ゲームの種類によって
異なりますが、100ms(0.1秒)をこえると反応が悪くみえるものと存じます。
お問い合わせのTH-37LZ85およびTH-37LZ80の外部入力端子からの映像の
遅延速度は、おおむね以下のとおりです。
TH-37LZ85 約40ms
TH-37LZ80 約10ms
TH-37LZ85については、Wスピード機能のオン/オフによる速度の
相違はあまりございません。
TH-37LZ80は、Wスピード機能がないためTH-37LZ85に比べ1/4の速度となります。
スポーツなど動きの早い動画を鑑賞される場合は、Wスピード機能で
より美しく再生されます。
遅延がゲームにおよぼす影響については、ゲームの種類によって
異なりますが、100ms(0.1秒)をこえると反応が悪くみえるものと存じます。
HDMI端子よりD5端子とかのほうが遅延
少ないんだよね？
少ないんだよね？
うぁ～・・・価格.comのLC305の最安値が10万超えてしまった・・・
第二候補のLX80と1万の差が出来てしまった・・・どうするべか。
第二候補のLX80と1万の差が出来てしまった・・・どうするべか。
>>856
ありがとう！
ありがとう！
>>856
オールオフ設定の時の遅延は分からないのな。
オールオフ設定の時の遅延は分からないのな。
862 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 17:30:00 ID:LOJyfe9R0
初期型箱餅でＬＺ８５買ったんだけど
これＤ５もＶＧＡの１０８０ｐもできないの？
１０８０ｐはＨＤＭＩだけ？
だとするとＤ４が一番画質いい接続なのかな？
これＤ５もＶＧＡの１０８０ｐもできないの？
１０８０ｐはＨＤＭＩだけ？
だとするとＤ４が一番画質いい接続なのかな？
もう少し液晶安くなってくんないかな
864 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 17:39:13 ID:h3AQLxIc0
37型まででいい人はＬＺ85がテッパン？
D4とVGAだとどっちが綺麗？
866 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 17:48:27 ID:h3AQLxIc0
つか遅延を体感出来てるゲーマーは本当は少数なんじゃないかと思うんだが
>>866
少なくともみんゴルユーザーはみんな体感してるんじゃね？
少なくともみんゴルユーザーはみんな体感してるんじゃね？
868 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 18:26:22 ID:GcUo1f6oO
>>856
虚偽表示はまずいだろ
虚偽表示はまずいだろ
>>158の
松下 LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
1フレを切っているという情報が有力。（0.6フレ？）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。
これ本当だったら遅延の面で考えれば最強じゃん・・
松下 LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
1フレを切っているという情報が有力。（0.6フレ？）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。
これ本当だったら遅延の面で考えれば最強じゃん・・
>>643
＞STGとFPS
36型のＨＤブラウン管を修理したほうがいいね。
2ＤＳＴＧは残像、遅延があるとプレイに支障をきたす可能性が大きいジャンルなんだよね
画面が大きいほど残像も目立ってくるし、遅延が増えるから倍速機種もつかえない
＞STGとFPS
36型のＨＤブラウン管を修理したほうがいいね。
2ＤＳＴＧは残像、遅延があるとプレイに支障をきたす可能性が大きいジャンルなんだよね
画面が大きいほど残像も目立ってくるし、遅延が増えるから倍速機種もつかえない
LH905は1080pと720pで遅延が大きく変わるって話だったが、
計ってみたら差はなかったぞ。
計ってみたら差はなかったぞ。
2フレと3フレでしょ
>>869
眉唾だからテンプレから外されてる
眉唾だからテンプレから外されてる
875 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 19:40:24 ID:0UijBdA3O
アイマスでセンズリするならどのアレがいいですか？
>>875
壺・娘尻の重量感がいいと思います
壺・娘尻の重量感がいいと思います
俺の先輩で箱○、PS3、Wiiの3つ持ってる人はアクオスの
LC-32GH2を使ってるんだがみんごるやアイマスを快適に
プレイできるっぽい。(HDMI接続)
今度実際プレイさせてもらって調べるつもり。
LC-32GH2を使ってるんだがみんごるやアイマスを快適に
プレイできるっぽい。(HDMI接続)
今度実際プレイさせてもらって調べるつもり。
879 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:27:25 ID:0UijBdA3O
アイマスかきかき
2010年には出始めるのかな？液晶との価格勝負はきついな。
有機EL プラズマ 液晶
○ ○ △ 動画性能
○ ○ △ コントラスト
○ ○ △ 発色
○ △ ○ 画素密度
？ △ ○ 映りこみ
○ △ ○ 消費電力
○ × ○ ファン冷却
× ○ ○ 公称寿命
？ × ○ 画面焼け
○ △ △ 重量、体積
？ △ ○ 価格
△ ○ △ 画面防御
有機EL プラズマ 液晶
○ ○ △ 動画性能
○ ○ △ コントラスト
○ ○ △ 発色
○ △ ○ 画素密度
？ △ ○ 映りこみ
○ △ ○ 消費電力
○ × ○ ファン冷却
× ○ ○ 公称寿命
？ × ○ 画面焼け
○ △ △ 重量、体積
？ △ ○ 価格
△ ○ △ 画面防御
881 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:05:10 ID:LrBrdvDm0
おいおいおいいおいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらもうやめとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これいじょうＬＺ８５所有者やＬＺ８５ﾎﾟﾁっちゃった人々をいじめてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
LZ85は倍速ついててｽﾀｯﾌﾛｰﾙが見やすくなるすばらしいテレビじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
もうそっとしておいてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらもうやめとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これいじょうＬＺ８５所有者やＬＺ８５ﾎﾟﾁっちゃった人々をいじめてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
LZ85は倍速ついててｽﾀｯﾌﾛｰﾙが見やすくなるすばらしいテレビじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
もうそっとしておいてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>880
SEDも入れてあげようよ
SEDも入れてあげようよ
出る出る詐欺を入れる必要ないだろ
いじめてはないんじゃね？
ビエラは優秀そうだし。
ビエラは優秀そうだし。
頭おかしいやつだほっとけ
886 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:00:30 ID:LrBrdvDm0
しっかしおもしろいよなｗｗｗｗ
遅延が1ﾌﾚのﾃﾚﾋﾞと遅延が２ﾌﾚのテレビがあれば
１ﾌﾚも２ﾌﾚもかわらないよ
そんな１ﾌﾚの差を感じる人なんてゲームの達人くらいでしょ
２ﾌﾚ遅延のテレビは優秀
と言われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その２ﾌﾚ遅延テレビと１ﾌﾚ差の３ﾌﾚ遅延テレビは、あたまごなしに遅延の多いテレビと言われるｗｗｗｗｗ
遅延が1ﾌﾚのﾃﾚﾋﾞと遅延が２ﾌﾚのテレビがあれば
１ﾌﾚも２ﾌﾚもかわらないよ
そんな１ﾌﾚの差を感じる人なんてゲームの達人くらいでしょ
２ﾌﾚ遅延のテレビは優秀
と言われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その２ﾌﾚ遅延テレビと１ﾌﾚ差の３ﾌﾚ遅延テレビは、あたまごなしに遅延の多いテレビと言われるｗｗｗｗｗ
結局どれがいいんだよ
>>887
ユーザーの環境に依存するから完璧なのはない。
ユーザーの環境に依存するから完璧なのはない。
889 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:35:17 ID:Y8ECMzdi0
液晶ってまじうんこだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーマーならプラズマのＴＨ－３７ＰＸ８０かえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーマーならプラズマのＴＨ－３７ＰＸ８０かえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：もうすぐＰＸ８０とどく：2008/06/26(木) 00:36:17 ID:Y8ECMzdi0
まあ俺様は嘘使いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次世代機のゲームに適しテンのはＰＸ８０だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だまされたとおもってかってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次世代機のゲームに適しテンのはＰＸ８０だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だまされたとおもってかってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:37:06 ID:Y8ECMzdi0
ちなみに今ふる買う意味ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどのゲームがハーフの解像度しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからハーフのＰＸ８０かえばいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどのゲームがハーフの解像度しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからハーフのＰＸ８０かえばいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:38:55 ID:Y8ECMzdi0
ああプラズマは焼きつくとか言われてるけど今のプラズマはぜんぜんそんなことねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼きつくっていってるのは液晶棒だけだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにプラズマは液晶より目に優しいし画質も遅延も残像もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーマーならもうＰＸ８０しかないしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼きつくっていってるのは液晶棒だけだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにプラズマは液晶より目に優しいし画質も遅延も残像もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーマーならもうＰＸ８０しかないしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:39:32 ID:Y8ECMzdi0
８９０は嘘つかいよだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、嘘つくなよ
LZ85とLZ80の遅延は変わらないじゃねえか
LZ85とLZ80の遅延は変わらないじゃねえか
82です。
このスレ読むとやっぱりゲームがメインの場合は、パナなのかな。
個人的には、「TVがメインでゲームもする。」だったのですが、
パナはレコーダーでDMR-BW200を持っていて、
リモコンとテレビ欄の使いかってがどうも慣れなくて、
TVは、始めから対象外にしちゃった。
結局、REGZA 37ZV500とWoooUT770で迷ってWoooUTにしました。
だから >>440 に報告があること期待しちゃいます。
このスレ読むとやっぱりゲームがメインの場合は、パナなのかな。
個人的には、「TVがメインでゲームもする。」だったのですが、
パナはレコーダーでDMR-BW200を持っていて、
リモコンとテレビ欄の使いかってがどうも慣れなくて、
TVは、始めから対象外にしちゃった。
結局、REGZA 37ZV500とWoooUT770で迷ってWoooUTにしました。
だから >>440 に報告があること期待しちゃいます。
ｱｸｵｽ LC-37DS3 LC-37EX5 LC-37GX5 LC-37XJ-1
ﾋﾞｴﾗ TH-37LZ85
ﾚｸﾞｻﾞ 37Z3500 37ZV500
上の７機種で迷っています。各ﾒｰｶｰから搾り出して消去法でやってきたのですが（；＾ω＾）
この選出は下手かと思いますがなにか助言あれば助かります。
PCとの連携もあれば助かるんですが・・・
ﾋﾞｴﾗ TH-37LZ85
ﾚｸﾞｻﾞ 37Z3500 37ZV500
上の７機種で迷っています。各ﾒｰｶｰから搾り出して消去法でやってきたのですが（；＾ω＾）
この選出は下手かと思いますがなにか助言あれば助かります。
PCとの連携もあれば助かるんですが・・・
>>894
何を根拠にいってんの？
何を根拠にいってんの？
899 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 01:20:54 ID:8XV3fswXO
85厨見苦しいな
900 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 01:34:08 ID:ZiNryYtr0
432 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 21:54:39 ID:K98Ye0lH0
ここ半年ROMってた人が書きこんでみるわ。
32LZ80所有。たぶん４週間くらい使用。
動きの幅の小さい３Ｄ格闘なら残像はあまり気にならないと思うな。
縦横にスクロールする、競馬中継みたいの映像なら芝がヌルーってするけど。
37LZ80ならひょっとしたら気になるのかもしれないけど、ちょっと分からん。
で、表示遅延は本当に少ない。
ゲーム機から直接外部スピーカーに出してる音と
LZ80から出てる音ほぼ同時だと思う。
たまにサラウンド効果かと思うようなズレを感じるときもあるけどな。
まぁブラウン管と変わらないくらいでブロッキングはできてる。
ただ、LZ85が倍速切ったら遅延小さくなる話を聞いちゃうと
そっちでも良かったかという気もする。
まぁ当時知ってたところで値段差考えたら、どっちにしたか分からんけどね。
450 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 00:13:06 ID:dwvvBulm0
>>432
LZ80で正解だと思うよ。
俺はLZ85で後悔してるから
ここ半年ROMってた人が書きこんでみるわ。
32LZ80所有。たぶん４週間くらい使用。
動きの幅の小さい３Ｄ格闘なら残像はあまり気にならないと思うな。
縦横にスクロールする、競馬中継みたいの映像なら芝がヌルーってするけど。
37LZ80ならひょっとしたら気になるのかもしれないけど、ちょっと分からん。
で、表示遅延は本当に少ない。
ゲーム機から直接外部スピーカーに出してる音と
LZ80から出てる音ほぼ同時だと思う。
たまにサラウンド効果かと思うようなズレを感じるときもあるけどな。
まぁブラウン管と変わらないくらいでブロッキングはできてる。
ただ、LZ85が倍速切ったら遅延小さくなる話を聞いちゃうと
そっちでも良かったかという気もする。
まぁ当時知ってたところで値段差考えたら、どっちにしたか分からんけどね。
450 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 00:13:06 ID:dwvvBulm0
>>432
LZ80で正解だと思うよ。
俺はLZ85で後悔してるから
901 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 02:00:32 ID:ZiNryYtr0
VIERA TH-37LZ85における音ゲとの相性問題について考察する
LZ80の方が映像遅延が少ないという意見が沢山ある中でLZ85をあえて購入。
セッティングをし終わって、地デジでTVをみる限りではさして問題は無かった。
そして核心の映像遅延を体感してみた。
スマブラは正直そこまで違和感を感じるほどではなかった。
問題は音ゲー(beatmaniaIIDX)の方で起きた。
デフォルトの状態ではJUST GREATが全く取れないという事態に。倍速OFF、NDもOFFにしてもダメだった。
そして最大の難点が上から流れてくる譜面に残像がのこるのだ。
これはどうしようもなく、ハイスピードが高めに設定しているとそれこそもう残像拳状態。
ネットでそこまで酷評している情報をほとんど見かけなかったので油断していた。
まさかここまでゲームに支障をきたすテレビが存在するとは思わなかった。
この記事に対するコメント
こっちにも米しとこう。
格ゲーやってても気になるんだぜ。残像よりは遅延が痛い。
猶予2Fのテクが必須だからな。
【2008/06/18 19:20】 URL | チェリオ #qx6UTKxA [ 編集]
LZ80の方が映像遅延が少ないという意見が沢山ある中でLZ85をあえて購入。
セッティングをし終わって、地デジでTVをみる限りではさして問題は無かった。
そして核心の映像遅延を体感してみた。
スマブラは正直そこまで違和感を感じるほどではなかった。
問題は音ゲー(beatmaniaIIDX)の方で起きた。
デフォルトの状態ではJUST GREATが全く取れないという事態に。倍速OFF、NDもOFFにしてもダメだった。
そして最大の難点が上から流れてくる譜面に残像がのこるのだ。
これはどうしようもなく、ハイスピードが高めに設定しているとそれこそもう残像拳状態。
ネットでそこまで酷評している情報をほとんど見かけなかったので油断していた。
まさかここまでゲームに支障をきたすテレビが存在するとは思わなかった。
この記事に対するコメント
こっちにも米しとこう。
格ゲーやってても気になるんだぜ。残像よりは遅延が痛い。
猶予2Fのテクが必須だからな。
【2008/06/18 19:20】 URL | チェリオ #qx6UTKxA [ 編集]
LZ85とLZ80のオールオフ遅延は同なんだが
903 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 02:05:30 ID:ZiNryYtr0
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 14:30:17 ID:4zvmcMD/0
32Vの場合はやっぱり倍速あった方がいいのか……
ゲームとDVD鑑賞くらいだから、ＨＤも倍速もない安いやつにしようと
思っていたんですが
悩む……
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 15:51:16 ID:nIvH6sQv0
>>371
ゲームするなら倍速いらない、遅延するだけ。
ブルーレイ見ないならフルＨＤもいらない。
32Vの場合はやっぱり倍速あった方がいいのか……
ゲームとDVD鑑賞くらいだから、ＨＤも倍速もない安いやつにしようと
思っていたんですが
悩む……
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 15:51:16 ID:nIvH6sQv0
>>371
ゲームするなら倍速いらない、遅延するだけ。
ブルーレイ見ないならフルＨＤもいらない。
>>902
検証画像見てもそうは思えないけど
検証画像見てもそうは思えないけど
905 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 02:12:15 ID:ZiNryYtr0
978：08/05/23 21:54 ID:j4g9Z3Ii0
LZ８５で倍速切りたいんだけど・・・
どうやったら切れるんですか？ゲームがガクガクなる
LZ８５で倍速切りたいんだけど・・・
どうやったら切れるんですか？ゲームがガクガクなる
906 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 02:17:01 ID:ZiNryYtr0
676 名前：名無しさん必死だな ：2008/05/21(水) 00:17:10 ID:3g58LiVe0
液晶よりプラズマのが遅延が少ないって言う理屈はなんなんだ
678 名前：名無しさん必死だな ：2008/05/21(水) 00:23:26 ID:bWo51o1i0
>>676
残像が少ない→倍速がいらない→遅延が少ない。
つまりパナ液晶の倍速なしモデルとパナプラズマは遅延同じ。
液晶よりプラズマのが遅延が少ないって言う理屈はなんなんだ
678 名前：名無しさん必死だな ：2008/05/21(水) 00:23:26 ID:bWo51o1i0
>>676
残像が少ない→倍速がいらない→遅延が少ない。
つまりパナ液晶の倍速なしモデルとパナプラズマは遅延同じ。
じゃあ>>902は85でいいんじゃね
>>897
近々でるアクオスのLC-46RX5で決まり
近々でるアクオスのLC-46RX5で決まり
小島監督もアクオスだしアクオス買えば間違いないね
>>901
LZ85でも残像が酷かったらLZ80は・・・・
LZ85でも残像が酷かったらLZ80は・・・・
>>906
ん？２ちゃんソース信じちゃってるの？ｗ
ん？２ちゃんソース信じちゃってるの？ｗ
LZ85についてはVGAとHDMIでの検証画像あがってるのになんでまだ話題がループしてんだ？
認めたくない人がいるからじゃ。
LZ80で同じようにVGA、HDMIでの検証画像あげて決着つけたらいいんじゃね。
915 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 07:47:10 ID:ZiNryYtr0
771 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:44:44 ID:clgxEk8S0
LZ85はPS3用として最適ぽいな
VGA接続ほぼ1フレ
HDMI接続
480Pが3フレ
720Pが2フレ
1080Pのデータも欲しいな
775 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 02:01:04 ID:Z9nvw48z0
>>771
ん？ PS3にはVGAの出力はないぞ？
D-subで繋ぎたかったら
D端子、コンポーネントー＞アナログRGB
HDMI－＞アナログRGBのコンバータかまさないといけない。
コンバータかました上に液晶TVの場合内部でAD変換とスケーリングが加わるから
それで1フレはなにかの間違いだよ。CRTならコンバータの遅延のみだけど
LZ85はPS3用として最適ぽいな
VGA接続ほぼ1フレ
HDMI接続
480Pが3フレ
720Pが2フレ
1080Pのデータも欲しいな
775 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 02:01:04 ID:Z9nvw48z0
>>771
ん？ PS3にはVGAの出力はないぞ？
D-subで繋ぎたかったら
D端子、コンポーネントー＞アナログRGB
HDMI－＞アナログRGBのコンバータかまさないといけない。
コンバータかました上に液晶TVの場合内部でAD変換とスケーリングが加わるから
それで1フレはなにかの間違いだよ。CRTならコンバータの遅延のみだけど
916 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 07:52:30 ID:ZiNryYtr0
PS3でVGA出力
普通はPCモニタへの接続といえばHDMI端子からDVIへ変換して接続か、D端子ですが、
D端子もないし、DVI変換を買ったものの周辺のモニタは全てHDCP非対応でまったく
映すことが出来ませんでした。
そこでPS3をアナログRGBでPC用モニタへ接続してみました。
やることは、昔PS2linux買ったときについて来たVGA変換アダプタを使いマルチ端子へ接続。
ディスプレイ設定で、映像出力を「AV MULTIまたはSCART」→「RGB」と選び、その先で「480p」を選択するだけ。
流石にVGA相当の480pしかないですが、そこらのモニターに映せるのは楽でよいです。
ビデオ入力やS端子よりは綺麗ですし。
ちなみに、SyncOnGreenに対応していないとダメです。
とりあえず手持ちのEIZO L676とDELL 2001FPはOK。
変換アダプタ自体は単品販売してなかったと思うので、持ってないと出来ない技ですが、手持ちを眠らせている方は試してみては。
普通はPCモニタへの接続といえばHDMI端子からDVIへ変換して接続か、D端子ですが、
D端子もないし、DVI変換を買ったものの周辺のモニタは全てHDCP非対応でまったく
映すことが出来ませんでした。
そこでPS3をアナログRGBでPC用モニタへ接続してみました。
やることは、昔PS2linux買ったときについて来たVGA変換アダプタを使いマルチ端子へ接続。
ディスプレイ設定で、映像出力を「AV MULTIまたはSCART」→「RGB」と選び、その先で「480p」を選択するだけ。
流石にVGA相当の480pしかないですが、そこらのモニターに映せるのは楽でよいです。
ビデオ入力やS端子よりは綺麗ですし。
ちなみに、SyncOnGreenに対応していないとダメです。
とりあえず手持ちのEIZO L676とDELL 2001FPはOK。
変換アダプタ自体は単品販売してなかったと思うので、持ってないと出来ない技ですが、手持ちを眠らせている方は試してみては。
917 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 07:58:56 ID:jVbWY3o0O
液晶テレビ持ってないｶｽってまだいるんだね(ノд<。)゜。
テレビ自体が無いｗ
まぁもう少ししたら買うけどな
まぁもう少ししたら買うけどな
1920x1080出せない、使い物にならないVGA出力で同じといってるのか85厨は。
どうしようもないな。前スレ430とかいうバカが要らんことするから勘違いして
同じだと思ってる奴が出てきたじゃねーか、氏ねよ。
どうしようもないな。前スレ430とかいうバカが要らんことするから勘違いして
同じだと思ってる奴が出てきたじゃねーか、氏ねよ。
俺はユーザーじゃないので質問なんだけどLZ80とLZ85のＶＧＡ出力って箱○で解像度どれくらいまで対応してるの？
PC出力の最高解像度も教えていただけるとありがたい。
PC出力の最高解像度も教えていただけるとありがたい。
連スレすまん
テンプレの遅延結果のところのD-SUBで計測されたものが普通にのってるよな？
テンプレの遅延結果のところのD-SUBで計測されたものが普通にのってるよな？
26インチくらいでLZ85みたいな機種ない??話題上がってないし無いよね、ごめんなさい
結局の所安定なのは箱なら905
PS3はケースバイケース
PS3はケースバイケース
925 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 09:28:15 ID:jVbWY3o0O
最低でも32型買いなよ。
絶対後悔するぞ！！
絶対後悔するぞ！！
そんなでかいの要らん
目が疲れる
目が疲れる
覚悟を決めて買う必要があるのか？
液晶だけは絶対にやめとけ
映画鑑賞・ゲームなんてとてもじゃないが向かんよｗ
映画鑑賞・ゲームなんてとてもじゃないが向かんよｗ
まあしかし車を買うときに交渉が上手い下手で5万～10万くらい差がつくからな
そう考えたら誤差かもしれないｗ
そう考えたら誤差かもしれないｗ
プラズマは焼き付きと寿命が改善されない限り買えないな
>>931
両方に使ってて満足してるんだけどｗ
両方に使ってて満足してるんだけどｗ
>>933
爆熱は？
爆熱は？
なんでL32-HV02は倍速付いてないんだよー
遅延も優秀みたいだし買おうと思ったのに、XR01から退化してるじゃねーか。
L-37XV02はでかすぎるし・・・・
倍速ありだが、旧機種で、TVとしてはアレで画質も新機種より悪いL32-HR01を買うべきなのか、
倍速はないが、新機種で使いやすく、画質も進歩したL32-HV02を買うべきなのか・・・・・
遅延は両者変わらないみたいだし、どっちがいいのかなぁ？
HDDがHV02は付いてないけど、それは買えばいいとして・・・・・
遅延も優秀みたいだし買おうと思ったのに、XR01から退化してるじゃねーか。
L-37XV02はでかすぎるし・・・・
倍速ありだが、旧機種で、TVとしてはアレで画質も新機種より悪いL32-HR01を買うべきなのか、
倍速はないが、新機種で使いやすく、画質も進歩したL32-HV02を買うべきなのか・・・・・
遅延は両者変わらないみたいだし、どっちがいいのかなぁ？
HDDがHV02は付いてないけど、それは買えばいいとして・・・・・
937 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:27:31 ID:tDR38yeB0
32は意外と小さいよ
できれば37以上を勧める
できれば37以上を勧める
939 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:38:44 ID:t0tPTPZ60
LZ80の32インチが138000円の25%Pなんですけど買いですかね・・・？
素人なんで買い時がわからなくて・・・
素人なんで買い時がわからなくて・・・
買い時かぁ
今ならオリンピック後ぐらいかね
欲しい時が買い時だけどな
今ならオリンピック後ぐらいかね
欲しい時が買い時だけどな
うーん、悩むな。
ゲームだけに使うものでもないし。
ゲームだけに使うものでもないし。
πの液晶が今年の秋頃に出るから、俺はそれを待つ。
欧州だと8月に出るみたいだけど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080626/pioneer3.jpg
欧州だと8月に出るみたいだけど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080626/pioneer3.jpg
パイの液晶の最初のモデルはシャープのOEMだから買う価値ないぞ
945 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 19:03:51 ID:68Bglli10
シャープの液晶テレビで他のメーカーに遅れをとっているのは
映像エンジンであってパネル自体は一線級だよ
だからパイの映像エンジン技術が盛り込まれているなら
ひょっとしたら大化けするかもしれないから一見の価値はあるかも
映像エンジンであってパネル自体は一線級だよ
だからパイの映像エンジン技術が盛り込まれているなら
ひょっとしたら大化けするかもしれないから一見の価値はあるかも
>>945
シャープの液晶ってイマイチじゃね？
マルチ画素でザラザラしてるし、発色もイマイチのような気がする。
πはきっと倍速の技術もなにも持ってないし、πの液晶処女作はイマイチな出来になりそうだと思うが。
ビクターを見る限り、やっぱり倍速は経験とかが違いになりそうだし・・・・
（正確には昔シャープのOEMでπがそのまんまシャープの液晶売ったことあるけどね）
シャープの液晶ってイマイチじゃね？
マルチ画素でザラザラしてるし、発色もイマイチのような気がする。
πはきっと倍速の技術もなにも持ってないし、πの液晶処女作はイマイチな出来になりそうだと思うが。
ビクターを見る限り、やっぱり倍速は経験とかが違いになりそうだし・・・・
（正確には昔シャープのOEMでπがそのまんまシャープの液晶売ったことあるけどね）
947 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 19:37:10 ID:16HArhl6O
俺のプラズマばりばり焼き付いてるけど液晶マジいらね
LZ85はLZ80より良い音がでるらしい。
電気屋のおっちゃんがそういってたよ。
電気屋のおっちゃんがそういってたよ。
売る奴より買った奴の意見のほうが信頼できる
10ビットIPSでも使えばよかったのに
なんでシャープのハッタリASVなんか使うかな～
ああ筆頭株主だったけか＞シャープ
なんでシャープのハッタリASVなんか使うかな～
ああ筆頭株主だったけか＞シャープ
952 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:19:47 ID:q7/bFDi20
WiiとDVDを今の21型から32型のワイドで楽しみたいんだけど、地デジも見れる薄型のいいテレビ無いもんかねぇ
調べれば調べるほど中途半端なテレビしか無いんだけど・・・
調べれば調べるほど中途半端なテレビしか無いんだけど・・・
>32型のワイド
って時点で中途半端な選択してるんだからそりゃいわずもがな
って時点で中途半端な選択してるんだからそりゃいわずもがな
955 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:17:27 ID:EiP0FHdK0
今からCRTとLZ85でバーチャプレイして
どの程度の遅延なのかを検証してみます。
どの程度の遅延なのかを検証してみます。
LZ85、全く遅延を感じませんって言うんですね。わかります
だいたいさ、今の液晶テレビってチャンネル替えるの遅いし、SD画質の絵がブラウン管より汚く表示されるし、ゲームが残像や遅延でぐだぐだになるし・・・
今話しているのはさ、その糞テレビの中でマシなやつは何かってことでしょ？
こんなのに10万とか出すのはほんとアホ臭いわ！！
単にHD画質に技術が追いついていないんだろ？
移行を急ぎすぎたんだよ
早すぎたんだ腐ってやがるぜまったく！！
今話しているのはさ、その糞テレビの中でマシなやつは何かってことでしょ？
こんなのに10万とか出すのはほんとアホ臭いわ！！
単にHD画質に技術が追いついていないんだろ？
移行を急ぎすぎたんだよ
早すぎたんだ腐ってやがるぜまったく！！
>>957
言ってることは合ってるな。
言ってることは合ってるな。
>>957
最後の一行を言いたかっただけだろ
最後の一行を言いたかっただけだろ
>>938
32型を６畳で使ってるけどでかいよ、まぁ部屋の形や置き場所にもよるけどさ
んで電気屋だと小さく見えることもあるけど部屋に置くと意外に大きくて驚く
あと買う前にダンボールを液晶TVサイズにカットしていろいろ配置してみるのもいい。
>>939
欲しい時が買い時だけどLZ80でその値段は安いね、ポイントの使い道があるならいいんじゃないかな
待つというのも手だけどオリンピック後にはたぶん年末商戦が気になり
その後は新年セールが気になる、そんで３月の決算セールが気になり、その後は夏のボーナ（ｒｙ
32型を６畳で使ってるけどでかいよ、まぁ部屋の形や置き場所にもよるけどさ
んで電気屋だと小さく見えることもあるけど部屋に置くと意外に大きくて驚く
あと買う前にダンボールを液晶TVサイズにカットしていろいろ配置してみるのもいい。
>>939
欲しい時が買い時だけどLZ80でその値段は安いね、ポイントの使い道があるならいいんじゃないかな
待つというのも手だけどオリンピック後にはたぶん年末商戦が気になり
その後は新年セールが気になる、そんで３月の決算セールが気になり、その後は夏のボーナ（ｒｙ
961 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:12:31 ID:iuvpgs4H0
pcの液晶モニタ22型で箱丸やってみたら以外に画面きれいで
残像とかもきにならなかったから、ついでにTVも液晶にしようかとおもったんだけど
同じ液晶でもTVとなるとそんなにむごいのかい？
残像とかもきにならなかったから、ついでにTVも液晶にしようかとおもったんだけど
同じ液晶でもTVとなるとそんなにむごいのかい？
貧乏人は日立一択
>>963
02シリーズの32型はハーフHDの倍速無し、地雷のような。
遅延も少ないみたいだし、フルHDのレコ機能付きで出してくれたら飛びついたんだが。
あ、ゲームモードのコメントが出るのは直ってないのか？
02シリーズの32型はハーフHDの倍速無し、地雷のような。
遅延も少ないみたいだし、フルHDのレコ機能付きで出してくれたら飛びついたんだが。
あ、ゲームモードのコメントが出るのは直ってないのか？
965 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:31:43 ID:YDgkwzGyO
6畳で37型買った俺はどうすれば・・・
>>964
選択できるようになりました。
01シリーズからだったかな？02シリーズからかな？
よくわかんないけど、少なくとも02シリーズはその経過時間表示が切れる。
なんで32Vだけ差別するかねー
32Vが欲しい人はいっぱいいるのに・・・・<<俺とか
フルHDにはこだわらないけど、倍速にはこだわりたい。（日立は倍速オンオフで遅延は変わらないし）
選択できるようになりました。
01シリーズからだったかな？02シリーズからかな？
よくわかんないけど、少なくとも02シリーズはその経過時間表示が切れる。
なんで32Vだけ差別するかねー
32Vが欲しい人はいっぱいいるのに・・・・<<俺とか
フルHDにはこだわらないけど、倍速にはこだわりたい。（日立は倍速オンオフで遅延は変わらないし）
967 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:40:33 ID:efUqwFyG0
うーん。2台LZ85購入にしまったが片方LZ80にして遅延度判別したほうがよかったかな・・・
結局LZ80orLZ85どっちか買うとしても向こうのほう買っとけばよかった！てなるんだよね。性格上・・・
970 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:36:35 ID:mQL9q6Jk0
LZ80とLZ85の違いは倍速の有無だけなのに音とか（笑）発色とか（笑）
http://panasonic.jp/viera/lineup/index2.html
http://panasonic.jp/viera/lineup/index2.html
971 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:41:20 ID:jy5ECrwS0
パイのKRP-600Mはゲームするにはどうなんだろう？
６０１０ｈｄみたいにゲームモードとかないし
６０１０ｈｄみたいにゲームモードとかないし
今日LZ85とどいてさっそくやってみたけどかなり酷い。
レグザ、アクオスあたりがいいと思いますよ。
レグザ、アクオスあたりがいいと思いますよ。
973 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:39:39 ID:Xv32sgXN0
>>972
レグザ、アクオスでやっての感想？
32型居間に置こうと思ったんだけど試しに自分の32型居間に置いてみたら
ちょっとでかい。。６畳じゃ無理もないよね。
２６型ぐらいでいいのないかな。ビエラ、レグザあたり考えてるんだけど
レグザ、アクオスでやっての感想？
32型居間に置こうと思ったんだけど試しに自分の32型居間に置いてみたら
ちょっとでかい。。６畳じゃ無理もないよね。
２６型ぐらいでいいのないかな。ビエラ、レグザあたり考えてるんだけど
家の近所のヤマダ電機では37のLZ85が24万ぐらいするのに
ネットで調べたら17万ぐらいで売ってるんだけどなんでこんなに値段違うんだ？
本当に同じもんなのか？
ネットで調べたら17万ぐらいで売ってるんだけどなんでこんなに値段違うんだ？
本当に同じもんなのか？
>>972
これはひどい
これはひどい
>>972
訳を聞こうじゃないか。
訳を聞こうじゃないか。
978 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 10:55:26 ID:6RPFfnkz0
このテレビ買ってよかったなんて書き込みがほとんどないということは、
少なからずみんな何かを妥協してるってわけだ。
だからさっさと買え
少なからずみんな何かを妥協してるってわけだ。
だからさっさと買え
結局LZ85より80の方がいいの？
大手家電のネット通販の値段見ても80の方が高いんだけど
やっぱこっちのが性能いいから？
大手家電のネット通販の値段見ても80の方が高いんだけど
やっぱこっちのが性能いいから？
LZ80 (32)
\128,000
ttp://kakaku.com/item/20413010902/
LZ85 (32)
\142,300
ttp://kakaku.com/item/20413010904/
LZ80 (37)
\156,000
ttp://kakaku.com/item/20413010901/
LZ85 (37)
\156,200
ttp://kakaku.com/item/20413010903/
普通にLZ85の方が高いじゃねーか
\128,000
ttp://kakaku.com/item/20413010902/
LZ85 (32)
\142,300
ttp://kakaku.com/item/20413010904/
LZ80 (37)
\156,000
ttp://kakaku.com/item/20413010901/
LZ85 (37)
\156,200
ttp://kakaku.com/item/20413010903/
普通にLZ85の方が高いじゃねーか
AQUOSのLC-37EX5買おうと思っています。この機種でFPS(BFやCOD4など)やったらまともにできるでしょうか?使ってるかたいましたらお願いします。
985 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 12:42:43 ID:/EF2VqDr0
BFは知らないけど遅延が酷いといわれてる日立でCOD4遊んでるけど
別に困らないよ
スナイプも出来るし出会い頭でも打ち勝てるし
別に困らないよ
スナイプも出来るし出会い頭でも打ち勝てるし
３フレ遅延とかいってっけどそれ秒に直したらいくつよ？
おまえらそんなに反射神経鋭いの？
おまえらそんなに反射神経鋭いの？
格ゲーだとキツイ
例えば
12F確認は難しいが常人でも十分確認できるレベル
9F確認は超人にしか無理、トッププレイヤーでも出来ないレベル
例えば
12F確認は難しいが常人でも十分確認できるレベル
9F確認は超人にしか無理、トッププレイヤーでも出来ないレベル
>>977
LZ85でみんごるやったんだけど従来ショットで約５パー分ずれてる。
みんごるのゲージで2.5マス～３マスといったところ
ちなみにオールオフでも意味なし。
他のやってる人（相当うまい）に聞くとレグザやアクオスほぼ感じないといっている
のでそっちの方がよかったかなあと。
ただしレグザやアクオスも倍速機能ついてないやつだと思うのでその辺が原因かも
アクオスはLC-32D10 だったかな。
LZ85でみんごるやったんだけど従来ショットで約５パー分ずれてる。
みんごるのゲージで2.5マス～３マスといったところ
ちなみにオールオフでも意味なし。
他のやってる人（相当うまい）に聞くとレグザやアクオスほぼ感じないといっている
のでそっちの方がよかったかなあと。
ただしレグザやアクオスも倍速機能ついてないやつだと思うのでその辺が原因かも
アクオスはLC-32D10 だったかな。
ネタだと思ってたらマジだったんか
>>988
FullHDじゃない液晶は大抵遅延無いよ
FullHDじゃない液晶は大抵遅延無いよ
遅延が一番シビアなのはやはり格ゲーか
遅延加味して早め押しとかやるとゲームが楽しさ半減な感じがする。
俺も今似たような状況なんだよなぁ。出来ることならブラウン管と全く変わらない感覚でプレイしたい。
ＴＶを別に用意出来てそこそこの大きさの遅延優先ゲーム用モニタが欲しい場合は
LZ80でいいのかな。
俺も今似たような状況なんだよなぁ。出来ることならブラウン管と全く変わらない感覚でプレイしたい。
ＴＶを別に用意出来てそこそこの大きさの遅延優先ゲーム用モニタが欲しい場合は
LZ80でいいのかな。
995 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 15:19:56 ID:8a34MTpF0
LZ85とｌｚ８０のオールオフ遅延は同じだと何度言ったら・・・・
朝鮮人や中国人にとっての慰安婦、南京みたいな感じだな
朝鮮人や中国人にとっての慰安婦、南京みたいな感じだな
ゲームしかしないわけじゃないし85にしよ
まあ今すぐ買い替えるつもりじゃないけど
年末には3万以上下がるだろうし
まあ今すぐ買い替えるつもりじゃないけど
年末には3万以上下がるだろうし
基本RPGしかやらないんだが、そこまでフレームの遅延は気にしなくてＯＫかな？
今度テイルズの同梱版を買おうと思ってる。
んで、一応念のためLZ85かLH905のどちらかにしようかと考えてるんだが、
USBHDD録画ができるレグザも安くてお得で捨て難い。
これらのどれにするかで迷ってるんだが、何かアドバイスちょーだいエロい人たち！
今度テイルズの同梱版を買おうと思ってる。
んで、一応念のためLZ85かLH905のどちらかにしようかと考えてるんだが、
USBHDD録画ができるレグザも安くてお得で捨て難い。
これらのどれにするかで迷ってるんだが、何かアドバイスちょーだいエロい人たち！
箱選ぶ時点で負け
1000 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 15:32:53 ID:dVKd8QUk0
＞基本RPGしかやらないんだが
レグザでＯＫ！
レグザでＯＫ！
1001 ：１００１：
／￣＼
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＼＿／
＿|＿_ なんかえらく調子がいいんだが・・・
／ ::-:::-::＼
／u:<●>::<●>＼ このまま参加者が増えていけば
| (_人_) U | もしかしたらもしかするのか・・・？
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼_／ ＿ノ | |
＼＿／＿＿＿/ ｺﾞｸﾘ･･･
第三回全板人気トーナメント、おかげさまで本選に出場中です。
【 次のゲハ出場日は ６月 27日！ 】
投票はほぼ毎日行っておりマス。
詳しくは選対スレまで ※ゲハ板内を「トナメ」で検索
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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＿|＿_ なんかえらく調子がいいんだが・・・
／ ::-:::-::＼
／u:<●>::<●>＼ このまま参加者が増えていけば
| (_人_) U | もしかしたらもしかするのか・・・？
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼_／ ＿ノ | |
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