でも液晶の色の不安定さ(視野角とかムラとか)、
プラズマの時間積分による暗部のジャワジャワ等(改善してるんだろうけど、店頭でも分かっちゃう)、
どっちも気になるポイントがあるからなぁ〜…そう考えるとやっぱり有機ELは待ち遠しいかも
でも発売してからしばらくは買わないし買えないだろうな
>>896 リモコンの画面表示やら画面サイズやらいじってみたら?
>>902 >暗部のジャワジャワ
そんなもの無いよ。
というかそういうソース(番組)だったんでしょ。
てか、店と家では見え方が全然違う(特にプラズマは家で見ると店で見るより断然綺麗に見える)から
店で見た程度で分かった気になるのは違うよ。
>>904 いや、あるよ。持ってるんだから。
薄暗い洞窟の場所とかでよく見てみ
>>905 俺も持ってるけど、マジそんな現象無いよ。(気付かない?)
そもそも、そんなの出てたら、さすがに売れないんじゃないか
多分ビットレート不足のノイズがのってるんじゃないかと思うんだけど
ちなみに型番は?
PX500
現在の新型なら多少は改善されてるだろうけど、店頭でもわかるんだよ
それに地デジのノイズなのか時間積分によるノイズなのかもわかるよ
特にBDを写しているテレビなら尚更明快
無論遠のけば気づかない!ってのは事実だけどね
目が良すぎるってのもよくないんだなw
46pz80使用してるけど、やっぱ気付かないな。距離は2m位だけど
店頭だとダイナミックの弊害かなー。
色割れを知覚できる人と同じような感じなのかもね。普通の人はわからないってやつ
ユーザーモードで弄り倒せばおk
有機ELに限定している話ではないが、生まれたての技術(製品)は様子見が吉
TVは生活の必需品と言っても過言ではないほどに世間に浸透している家電なので、競争も激しく価格の変動も大きい
有機ELはその薄さから大画面よりも携帯電話や携帯ゲーム機の規格として発展していくと個人的に予想している
一枚の値段なら低コストで抑えられるしね
まぁ、映画やゲームをする分には現時点でプラズマ買っておけば問題ないよ
>>907 PX500の暗部のザワザワ感は結構有名
PX600以降の機種は改善されている
>>909 2mも離れるの・・・?
>>912 いやーでも時間積分のザワザワとそのほかのノイズは結構違うもんだよ?
プラズマでシミュレーションやアドベンチャー系といったゲームやると
確実に焼きつきますか?
>>914 使い方次第。 心配なら液晶にしとけ
プラズマはある程度自己解決できるような人間でないと向いてない
>>907 904も言ってるが、それはソースの問題。
それを改善する機能ってのは液晶もプラズマも付いてるけど、
むしろ液晶の方がそれの処理が甘い酷い。
てかブラウン管でもそれが発生するの知らないの?
普通に暗部のざわざわはカメラで暗い場所を取ったりする時に発生するものなのだから
何を言ってるんだって感じなんだが。
>>914 ダイナミックモードでゲームをやるのは普通に良くない上に目にも悪いから使わないのは基本だけど、
仮に何十時間続けても、目に見える焼き付きを発生させるのは難しいし
その焼き付きが消えないようになるまで焼きつかすのはそれを毎日毎日延々と同じ表示続けないと無理。
何十時間程度で消えない焼き付きが発生するようなら商品にならない。
>>916 いや、ブラウン管では確実にわからない者ですし、
それに動画ノイズとは全く別のザワザワ感ですよ
もっともわかりやすいのが薄暗い茶色です
人の髪の毛もありますが
…地デジではなくBD再生してても否定なさるのなら無理がありますよ
これは実際プラズマの欠点なんですから
無論向上の方向へは向かってるとは思いますし
でもあるにはある
PX80でPS2ゲームやってるんだが(D端子)、プレイ中にしょっちゅう画面サイズが切り替わってウザい。
画面モードをジャストにするといい感じなのに、勝手にセルフワイドになってしまう。
ガイド見たり設定いろいろ弄ってみたけど、セルフワイドをオフにする方法がわからん。
セルフワイドをオフにする方法、もしくはなんらかの解決策、知ってたら教えてください。
>>914 PCと繋いでエロゲやってるがなんともないぜwww
921 :
名無しさん必死だな:2008/07/07(月) 17:47:29 ID:BteXyO3c0
>>911 有機ELは店頭で見ると画質にほれぼれするよね。
11インチで画面が小さいからだまされているだけかもしれないけど。
922 :
名無しさん必死だな:2008/07/07(月) 18:16:24 ID:4SDI3/wt0
アクオスにコンポジット接続すると地獄だぜwwww
液晶死亡∩(・ω・)∩バンジャーイ
液晶のコンポジットなんて映ればいいレベルだろw
そらプラズマでもでしょ
ブラウン管でもs端子に変えた時からコンポジはありえんわ
925 :
名無しさん必死だな:2008/07/07(月) 21:23:26 ID:gAT/MGuu0
37PX80買いますた
CoD4やってるけど遅延は感じない
文字が見やすくなったので感動した
>>925 TVの話題とは関係ないが、スパイクの洋ゲーローカライズは字幕が小さいのが難点
特にコンポジット接続は致命的
字幕が見えやすくなるというのはプラズマでも液晶でも同じ
あえてプラズマだから見えやすいというわけではない
パナとか買ってるやつバカだろ
貧乏人なら貧乏人らしく日立にしとけ
>>926 925はただ単に画面大きくなったって喜んでるだけだろう
ローカライズによる字幕の大きさはメモリに依存する
少ないメモリを切盛りするコンシューマーでは辛いでしょ
別にスパイクだからってことではないよ。 特にオブリは開発元の2kが
日本語版まで考えて作ってないだろうし
>>919 PS3でPS2ゲームをする場合にはPS3側の設定で解像度、スムージング、画面出力をいじればOK
それでも駄目ならHDMIで接続すればアプコンにより切り替え、画面ブレも起きることはない
PS2で接続するとTVよりも本体側の信号送信と受信とで強制的に画面比率が変換される
この現象は主に制約があるコンポジット接続時、D端子接続時に見られる
ようするに、TVにPS2が見合ってない
もう5年前のハードだから当たり前といえば当たり前なんだけどね
解決法は俺もわからん
ちなみに俺はPS3の60GBでやってるがPS2単品をD端子で接続した時に同じ現象は起きた
やってらんねーと思って自分で調べたってわけ
>>928 俺はスパイクもカプコンも嫌いだけど字幕だけはカプコンが見えやすい
両者を足して2で割ったら丁度良いと思うんだかね
PZ800は画面がぶれるとノイズが出る。
今月、プラズマを買う予定で42PZ800しようと思ってるんだけど
ゲームにはあまり向かないのかな?
>>918 ずっと何が言いたいの?
そもそもそういうのは、高感度カメラで暗所を撮影するだけでも発生するソース側のノイズみたいなもの。
コンサートとか特にジャズとかバーのの背景の黒の映像見ればそういうざわざわが出るソースもある。
そもそも同じ映像映したわけでもないのに想像でブラウン管では分からないとか言うなよ
別にそれはプラズマの欠点でも何でもなく液晶でもそういう映像は出るし、同じソースならブラウン管でもなる。
勝手に間違った知識を書くなよ。そもそもその話は当てにならん店頭で見た話だろ。
934 :
724:2008/07/08(火) 07:31:10 ID:GTnDEQBY0
一色産のうなぎと中国産のうなぎ
天然物と養殖物
これは一色産のうなぎだと言われて出されたら凄く上手い思う
これは中国産のうなぎだと言われて出されたら普通に上手いと思う
所詮プラズマもHDのプラズマを偽ってフルHDと言われれば凄く綺麗だなーと思う
フルHDのプラズマをHDと言われれば綺麗だなーと思う
俺が何を言いたいのかと、自分の目で確かめて自分の満足できる物を買え
自分が満足したプラズマでゲームやったら凄く綺麗に感じるさ
そんな俺はPX80
↑アホか知ったかw
ここって本当にアホばっかだなwww
スレ違いだがウナギは稚魚を輸入して、育ててから出荷するので
「純国産」はありえない
有名な浜名湖のウナギは、正確には「浜名湖で育てたウナギ」
牛も国内で三ヶ月飼育するだけで立派な国産品に大変身
それでもやっぱり「私は国産しか食わない」と言い張ってる方
いらっしゃいますね
腹へった
938 :
名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 15:07:09 ID:J9i+16afO
難しい話はどうでもいい
知りたいのはゲームをするにおいて
ストレスを感じにくいテレビ
PX80でいいんですね?値段的にもいまなら安いしね。
939 :
名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 15:09:30 ID:kRdApGeq0
>>936 同様の説明によれば「博多の塩」も塩を輸入して博多で精製してるだけなんだが
P42-HR02でPS3の解像度を1080pにチェック入れるとちらつくが、
インターレスだから、チェックは外すでOk?
42PZ80買ったどー!
720P映したけど思ったよりは気にならないな。
目ぇ悪くてよかった。
>>941 俺も42PZ80今週中にも買うつもりなんだけど、720pのそれだけが気になる
どんぐらいはみ出てるか教えておくれよん
>>936 日本でもシラスウナギ漁は行われているから
純国産ウナギ(養殖物)は存在するのではないかな?
天然物もいるとは思うけどね
魚類の場合は水揚港が産地として記載されるから
地中海やインド洋で漁獲された魚も国産扱いになる
のがいやらしいところ
>>941 720Pのレポよろしく
944 :
名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 21:42:37 ID:fM4QIA1eO
ナマズいいよね
美味いの?
>>929 おお、わかりやすい説明ありがとう。
PS2が駄目だったのか。
PS3でPS2互換できるのが出るらしいからそれが出たら買おう。
そしたら綺麗にブレもなくできるしね。
”暗部がざわざわする”という同じ言葉で表現されてしまうことが多いが、
・不可逆圧縮に起因
・DLPやプラズマなど、点灯時間制御による擬似的明暗表現に起因
・撮像系のSN比などに起因
これらは、出方が違うから見分けられる人は見分けられるぞ。
俺はプラズマ持ってないからコメントはしないけれども。
949 :
名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 14:24:35 ID:s3sA/T/9O
42PZ80買ったぞー
届くのめちゃくちゃ楽しみ
俺も16万近くまで下がってたからポチっちゃったZE
これで倍速なし液晶から開放される・・・
俺はPZ600持ってるがPS2のゲームって大半が4:3のゲームだから画面モードノーマルで
両サイドにブランク輝度中くらいを設定してプレイするもんなんじゃないのか?
なんでわざわざジャストやらセルフワイドやらで画面比率を引き延ばしてプレイするのか
分からん。16:9のゲームだったらフルで問題無いし。
42PZ80では、42PZ800で言われていた色割れとかどう?
PZ800のカラーリマスターってゲームにも効果ある?
>>954 良い悪いはともかく効果は出るよ
ゲームだとキツク見えるかも知れん
>>953 そうなの?
カラーリマスターは純粋に演算のみで実現可能って事か?
蛍光体とか違ってたりしないかねぇ
37PX70が11万だったんだが買いなの?
958 :
名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 22:57:48 ID:dyQ6BWkcO
70?
>>357 2、3万円足してPX80買った方が良いんじゃないの?
直射日光あたったり窓際の部屋には写り込みがないPX70も良いだろうけど。
961 :
名無しさん必死だな:2008/07/10(木) 15:20:05 ID:jeGgtqeF0
古いプラズマWEGAはAVマルチが複数付いてる変態仕様モデルがあるそうだが
>>957 今、PX80がうまく交渉すれば店でもそのくらいでしょ。そっち買った方が良いかと
どこかのサイトでプラズマの短所は寿命の短さで「一日10時間観ると二年で寿命」て書いてあったけどマジ??
有機ELの間違いじゃないか?
965 :
名無しさん必死だな:2008/07/11(金) 11:01:02 ID:jbgFxCDh0
>>963 有機ELだろそれ、2年どころか1年ぐらいみたいだが。
有機ELって発売から1年も経ってないんだが・・・
つまりその寿命は予想でしかないということだよ
大抵寿命って予想だと思うけどな
仮に1日20時間付けてて1年しか持たなかったという実験なら
そこいらの「寿命」よりも信憑性高い
969 :
スレちだが:2008/07/11(金) 17:43:03 ID:h/XXQCC+0
有機ELパネルの寿命は5000時間〜7000時間。
これは、既に有機ELパネルを研究してたメーカーが2004年時点で言ってる。
それから寿命にかかわる部分で画期的な技術革新があったって話も無いから、今も有機ELの寿命はこの程度の筈。
ソニーのXEL-1だって公称は約30000時間だけど、外部の推測だと約17000時間程度じゃね?と言われてる。
言ってることがメチャクチャだ・・・
971 :
スレちだが:2008/07/11(金) 19:09:32 ID:h/XXQCC+0
ん?俺の事?
前半の有機ELパネルメーカーの公称寿命と、後半のソニーのXEL-1の寿命予測はまた別の話。
ちなみに、XEL-1の寿命予測は米ディスプレイサーチ社が、独自に調べた1000時間?の実測結果からの推測らしー
まぁ、米ディスプレイサーチ社が信頼の置ける機関なのかどうかは知らん。
そういう話もあるよって事で。
>>969 その計算だと1日10時間で4年ぐらいか、TVの寿命としてはかなり短いな。
店頭で見た感じでは色も鮮やかで精細な画像が魅力だと思ったが、10年ぐらいは持ってほしいな。
むしろこっちの次スレは?
>>978 そろそろ建てないとなー
ちょっと行ってくる。
無理だった。
ゲームに適したプラズマテレビ14台目
前スレ
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/ 現行機種遅延一覧
■Panasonic VIERA
PX70. 20msec
PZ700 30msec
PZ70. 30msec
PZ750 30msec
PX80. 20msec
PZ80. 30msec
PZ85. 30msec
PZ800 30msec
■日立 Wooo
01(ゲームモードOFF) 130msec
01(ゲームモードON). 80〜100msec
02シリーズ
2フレーム(33.2ms)
■Pionner KURO
8HD. 知らない。誰か補間ヨロ
10HD 4フレという報告があるがソースなし。
>>963 嘘の情報書くのやめようや。必ず信じる奴や釣られて他に書き込む奴が出てくるからさ。
パナソニックの今のプラズマはスタンダードモードでの使用で100000時間。(詳しくは公式HPでも見てくれ。)
つまり一日に5時間見たとして一ヶ月で150時間、一年で1800時間。
つまり壊れるか買い換えるのが先だよ。
>>983 正直そんな数値より部品の劣化とか、不良品の割合の方が重要だな
100000時間の寿命のテストしてたら
製品発売できひんやん
どうやってメーカーは100000時間って自信を持って言えるの
そこまで言うと自分で買ってどれくらいもつか試すしかないんじゃ?
そんな単純じゃないだろうけど、簡単に言えば負荷を2倍にして時間を半分で試すとか、
ある程度劣化の特性曲線がわかってれば途中まで実験した数値を当てはめて予測するとか、
素人でもこれくらいは思いつく
電子レンジとか色んなものは特別に負荷のかかる部屋や日数を経過したような状態に進ませる事が出来るような機械に入れたりして寿命を出したり耐久テストをしたりするものもあるな
ファミコンのバッテリーバックアップの電池もいまだ生きてる奴があるからな
本体を蹴飛ばしたらデータ飛ぶけどな!
オカンが掃除機でコツンとかな
>>985 ある一定期間、部品の劣化率を出して、そこから使用不能になるまでの期間を算出するんだろ。
やっぱ今でもPS2のRPGとか長時間するならプラズマは避けた方が無難かな?
P4もスパロボもやろうかと思ってる
>>993 毎日12時間くらいやるゲームキチガイだったらそうなるかもな。
P4は知らんがP3はヤバいと思ってブラウン管復活させたよ
>>993 かといって液晶買うのも勧められないからな
スパロボなら液晶もアリかもね
P4は知らんが
998 :
名無しさん必死だな:2008/07/13(日) 02:02:53 ID:WJt3QiyF0
生め
(゚д゚)ウメー
P4て何?スーパーリアルマージャン?
1001 :
1001:
〔第三回全板人気トーナメント・ブロック決勝出場!〕
/ ̄\
.| |
\_/ みんなの参加とみんなのオプーナ様のおかげで、
| 初めてブロック決勝まで来れた。次勝てばベスト8入りである。
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \ だがこれからの戦いは更に熾烈さを増すだろう。
/ .<●>::::::<●> \ 君の参加を待っている!
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" ) 【 次のゲハ出場日は 7月 12日! 】
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