1 :
名無しさん必死だな:
691 名無しさん必死だな sage 2008/04/06(日) 13:24:51 ID:izZzK3kN0
現行プラズマTV遅延一覧
■Panasonic VIERA
PX70. 20msec
PZ700 30msec
PZ70. 30msec
PZ750 30msec
PX80. 20msec
PZ80. 30msec
PZ85. 30msec
PZ800 30msec
■日立 Wooo
01(ゲームモードOFF) 130msec
01(ゲームモードON). 80〜100msec
■Pionner KURO
8HD. 知らない。誰か補間ヨロ
10HD 〃
PZ8系って凄い画質良いと思うんだけど評判どうなの?
ファミ通に遅延は無いが目が粗いとか書かれてたから気になる。
個人的にはパナ系はガサガサしてる感じがする。雑というか…
今はkuro>HR02>パナってかんじかな。
40インチサイズでフルHDを選ぶならパナしかないけど。
>>4 HR02とPZ800が並んでるの見たけどHR02は画面が白っぽかった。
草の色とかPZ800はしっかり緑に映っているのに、HR02は緑に白が混ざっていた。
シャープのアクオスも画面が白っぽくなるがあれと同じ感じがした。
HR02は青の表現が強くて空がくっきり映ってた
PZ800は周りと比べて特別綺麗とかなくやはり画質はそこそこという感じ
俺は日立よりパナのほうが好きだな
俺も日立は白っぽく感じた
格闘やアクションはやらないので、画面の綺麗さでKURO 50inch FullHD選んだ
基本アイマス、動きの激しいのは斑鳩かお姉チャンバラくらい、しかも無線コン
斑鳩は3面半ばで死ぬヘタレゲーマーだと、遅延なんて全然感じないぜ
……と、GWから360ユーザーの俺が日記を書いてみた
>>8 アイマスって、L4Uだと音ゲ的部分もあるのでは…
箱持ってないから知らないけど
レポきぼんしてみる
バイデザインってやっぱやめたほうがいいの?
うちケーブルつないであるからチューナーなしでいいから
安価でいいとおもったんだが
>>9 L4Uでいえば音ゲはテンポ一定だから、遅延あっても
その差分を飲み込めれば問題ない。フルコンボできる
つか、比較がないから遅延のせいで俺がタイミングを
補正してるのか、ゲーム自体ズレがあるのか判らん
このゲームはこのタイミング、と納得できる範囲
(ビーマニくらい本気になった場合は知らん)
ポップンやるけど、判定のところなんて全然見ないでやってる
みるのは音符が出てくる画面上部ばかり
だから遅延なんて音ゲーに関係ないんじゃないかとおもうのだが
まぁ、このやり方でLv35ぐらいが限界だから、上級者はまた違うのかもしれないけどな
>>10 品質は言うまでもなく…って感じだな。とりあえずオススメはしない。
というかそれ以前にあの会社今年いっぱいもたない気がする。
HP見ると、もう終了する感じがぷんぷんとするよ。新製品もろくに出ないしね。
あと、確かに大手に比べて買う瞬間は安いけど
後々の事考えるとそうでもないよ。特に大型電化製品はね。
詳しくは家電のバイデザインスレを見てみればいいかも。
焼きつき防止の慣らし運転って何すりゃいいんだ?
適当に地デジみてればいいの?
でも500時間とか1000時間とか必要なんだよな
1日5時間つけっぱでも100〜200日か。 うはww
俺はTV使ってない時もつけっぱなしだった
それを1日18時間ぐらい、一ヶ月弱続けたよ
おかげで4:3のゲームをバリバリやっても全然焼きつかないぜ
元からそうかもしれないがw
極端な使い方しなけりゃいいって事なんじゃないの?
>>14 1日5時間なんていわずに24時間AVでも流しておけばいいんじゃね?
18 :
名無しさん必死だな:2008/06/03(火) 17:35:10 ID:2PfYWUEy0
テレビ壊れたんでWoooP37-H01買おうか考えてるんだけど
遅延80〜100msecって気になる?
気になるんだったら他のにしようと思うんだけど
例えば、VIERAと比べてどれぐらい違いがあるんかな。
たま〜にGT5Pと、今度MGS4やるぐらいなんですが。
遅延はボタンを押した時にキャラがすぐに反応せず何か動きが重い、遅いというような感覚
H01だとPX80より3〜5倍ほど重く、遅くなると思う。
20 :
名無しさん必死だな:2008/06/03(火) 19:25:56 ID:mei0bfgP0
パナのプラズマずばぬけて綺麗に感じたんだが、
37PX80ってHDMI端子2つしかないんだな
1つはPS3確定で、もう一つはレコーダーあたりを繋ぐとしたら、ホームシアターセットとかの端子たりなくない?
困ってる人おるかいな
GTA4やってたら左下の○の跡がうっすら残ったから
全白.jpgを映してるんだけど消えるかな?
>>21 よく地デジつけっぱなしでおkって言われるけど、
そういう単色のものを表示しておくのとどっちが良いんだろうね
>>20 そこが問題だよね なぜかPX70より減ってる(コストダウン?)
うちは360をVGAにすることでHDMIは足りてるけど(てか、360が初期型だからHDMI無理w)
これ以上HDMIつなぐようだと困ってくる。
AVアンプとかセレクタとか通すと、その分ゲームは遅延するのかな。
>>18 そういうゲームなら分かんないじゃないかな。
ただ、ミニゲームとかでタイミングに合わせてボタン押すとかは
やってて頭にくるけどな。
つーかHR02買えばいいんじゃない?
25 :
18 :2008/06/03(火) 22:45:28 ID:2PfYWUEy0
>>19 >>24 レスどもです。
HR02とか選べたらいいんですけどね。
とりあえず予算の都合上、安いのにしとけっという事で
おそらく今一番安いプラズマのP37-H01はどうかなと。
/9」8Q-fopsTE-jka@9
gV〜(B-87≧≧6「-}E〜$G
)4obk-)m1:N{-「5Yhf
こ、これでふ、ふかつ
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
で r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
き {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
た / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
?? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
LZ85とLZ80どっちがいいっていったらLZ80のほうがいいのですか?
プラズマだた
>>13 なるほどね。たしかにHPはほとんど販売終了とかなってるしね。
42のプラズマが10万切って買えるから安いと思ったんだが
>>23 PX70も2つだぞ。
サイドスピーカーモデルが3つだっただけで。
32 :
名無しさん必死だな:2008/06/04(水) 16:08:58 ID:IhIAM6D90
42PX80と37LZ80で迷ってる。
気持ちはPX80なんだ。
誰か決め手になる後押し頼む!!
迷わず行けよ、行けばわかるさ
欲しいもん買っとけ
久しぶりにこのスレ来た
1ができる前からいるけどさ
なんだか本当に「ゲーム目的」ならフルHDに拘る必要ないな
720p以下のゲームばっか
つまり結論としてはゲームに一番適しているのはPCのCRTモニタだったんだな
解像度が1024〜1600ぐらいで
2005年に買って数週間後にフルHDがやってきて結構後悔して、
1年近くは液晶にとっとと乗り換えようかと思ってたが今になってこのテレビで良かったと思うことになろうとは
故障してなけりゃあねぇ
37 :
名無しさん必死だな:2008/06/04(水) 20:40:35 ID:iM4xX90E0
sine
103型は買う前にパナの業者によるお宅の現地調査が必要だったと思う。
40 :
名無しさん必死だな:2008/06/05(木) 19:06:27 ID:VoFLeASFO
PS3にはフルとハーフどっちが良いの?
41 :
名無しさん必死だな:2008/06/05(木) 19:07:55 ID:VoFLeASFO
コーヒーとハーブティーもなんだけど、どっち良いの?
PS3ならフルの方がいいかと
ゲームに関しては720pぐらいが多いけど、PS3ならBDとか静止画とか動画再生とかあるからね
あ、後アクトビラとか新しいビエラは対応してるよね!?
ツタヤがそれ用にサービス始めるらしいよ
ハイビジョンの映像もレンタルするらしい
テレビ用ネットで
羨ましいなぁこれは!
フルHD買うなら42がお勧め
ボケない
ビエラでアクトビラフルに対応してるのはPZ800のみ。PZ80やPZ85は動画は見れない筈。
んじゃあPZ800所持者おめでとう
おめでとう!(´∀`)
PZ800所有者おめでとう
>>47 ハイビジョンの映画レンタルをネット配信って結構よくないかなぁ
配信自体は悪くはないけど今の700円以上じゃ高すぎる。
数年後どうなるか
アクトビラなんて必要か?
スカパーのペイパービューですら見なくなったぞ。
51 :
名無しさん必死だな:2008/06/06(金) 12:23:00 ID:cShctQNjO
720pの映像フルに繋げたらアプコンしないならボケるんじゃないの
ブラズマも性能頭打ちになってきた感じがあるな
プラズマ故障してはや1年以上経った
まぁ表示もできるしプレイに支障はないがどんどん酷くなってきている
そろそろ液晶に買い換えてみるかなと思いきや何かまた待った方がいいらしい
2chネラーのいう事は誰よりも優先して聞いた方が身の為になると知ったから、
待っとこう
>>53 来年(NeoPDP)と再来年(パナとπの合同)で大きく進化するよ。
>>50 アクトビラ自体はともかく、アクトビラのWebコンテンツ閲覧機能は
解析する人がいれば無料ストリーミング配信の受信機になるかも って感じかなあ
50PZ800が届いたんで早速PS2をD4端子で繋いでプレイしてみた。
PS2のソフトは普通に綺麗に映るんだが
PS1のソフトだと小刻みに振動しているようなブレた映像で目が痛い
なんじゃこりゃ、これなんともならんの?
プラズマ設置完了してしばらくテレビとか見てたけど
プラズマでもやっぱり残像はあるんだな。
ブラウン管と比べちゃ酷か。
液晶よりましだし!と思うしかないか。
液晶かプラズマか比較中なのですが、
遅延の表記が液晶スレでは単位がフレームになっていて
このスレのmsec単位との比較が出来ません。
どう変換すればよいのでしょう?
1フレーム=16.6666666666666666666666666666667ms
62 :
60:2008/06/07(土) 02:27:35 ID:+qoXAxZx0
>>61 早速のレス感謝です。
液晶スレを見るとゲームに適したタイプを見ると
2フレーム程度のようですので大差はないようですね。
63 :
名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 06:00:08 ID:7nGIys4CO
42インチ以上のハーフっていずれ無くなるだろう。
逆にフルは何時でも買えるからハーフは希少価値高くなる可能性があるな
64 :
名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 07:04:26 ID:pZcWR0rIO
ハーフ厨必死だな
ブラウン管のテレビはもうなくなりつつある。
逆にプラズマはいつでも変えるからブラウン管は希少価値高くなる可能性があるな
ハーフとかフルとか言ってるが、何の情報もない状態で見極めてくださいと言われたら
何人の人が見極められるのだろうか・・・
67 :
名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 07:56:55 ID:DnwHGkT5O
ゲーム用にするならハーフとフルどっち?
あと3年はハーフ
BD普及してゲームも対応してきたらフル
最近のゲームは720pすら実現できないことが多い。
フルなんかにしたら、どんだけ引き伸ばしてボケボケになることやら。
37LZ85と37PX80で悩んでたけど、やっぱPX80にしようかな
店頭で2台並んでてTV画質見たときも好印象だったし
フルが低電力化するまで繋ぎで3年くらい使えればいいかな
>>69 ゲームの出力画素数?ってどうやったらわかるの?
>>59 テレビ放送に関しては元を疑った方がいい
元の段階で発生したりしている
>>71 GPUのレンダリング画素数そのままで出していないタイトルも多く
ゲーム機内で既にピクセル数コンバートされて出てくるわけだが、
画像をねちっこく観察しないとわからない。
一部の人達が、機種やディベロッパの優劣を主張する材料に
するためにとても熱心に分析している
ここの人たちのいうように、確かにゲーム目的なら720pでよかった
「なんだ俺あの時プラズマ37型買ってよかった!」と思える昨今
と思いきや狙い済ましたかのように故障しやがる
故障というか、緑色っぽい灰色の一部の明度でグラデーションが死ぬとでもいうんだろうか、
紫の点滅が…
50とかならあれだけど、37とか42だとハーフもフルもあまり関係ない
>>69 いつも思うけど、みんなゲーム機の進化のサイクル並に
TVを買い換えるの?
もちろん、今ハーフ買って、数年後安くなったフルってもあるけど、
安くなっただけ(と言ってもそれなりの値段?)の理由で
買い換えるような人って、そんなにいるのか?
自分はハーフを買ったけど、次世代機になったときに買い換える気なんて今のところない。
ハーフでも次世代機の実力を引き出せないだけで、汚くて見てらんないってわけじゃないしね。
フルを買って
現世代=拡大ボケボケ
次世代=1080pですごくきれい
よりも
ハーフで
現世代=解像度が合っててキレイ
次世代=フルではないけどそこそこキレイ
っていう平均的なほうを取った。
どうなるかわからない将来のこと考えすぎて、
あと3年近く?も消費電力でかくて、大してきれいでもない画面を我慢するうえに
ハーフよりずっと高い金額は出せなかったw
78 :
名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 13:51:38 ID:3lQUkrJh0
>>77 ってことはフルHDはPS3、XBOX360にはオーバースペックってこと?
情報に疎くて申し訳ない。
>>79 今のゲームはほとんどハーフかそれ以下。
アプコンでよければ箱○がフル出力できるみたい。
BD見るならフル。
まあハーフかフルかは個人の好みで
今でてるゲームで、純粋にフルHD解像度で画像を作ってるタイトルはほとんどない。
ってことは、フルHDテレビにつないだ場合、TV側かゲーム機側で拡大させてるって事になる。
どちらにしろ、せっかく高い金額だして買ったフルHDパネルの本来の画質は体感できないってこと。
また、機種やメーカーにもよるけど、液晶にしろプラズマにしろ、フルHDのほうがTV内部での処理が高度になるぶん
遅延が少なからず大きくなるといわれてる点も、ゲームでは注意が必要。
いまのところ、ちゃんと作られたBDのビデオソフト以外フルHDの恩恵を受けられるソースがないこと、
32〜37程度の中型機ではハーフとフルの解像度の違いを、1メートル以上離れた視聴距離からではほとんど体感できないこと、
フルHD機の価格がずっと高いことを考えると、
無理にフルを選ぶ理由はないと思える。
ただし、フルHD機(=各メーカーのハイエンド機)は、パネルの解像度が高いだけじゃなくて、
その他の画像処理回路が、ハーフよりもいいものをつんでいたり、パネル自体がいいもの使ってたりするので
そういった点の画質を気にするなら、別にフルHDを選んでもいいかとは思うがね。
83 :
79:2008/06/07(土) 14:32:29 ID:+qoXAxZx0
>>80 早速のレス感謝です。
重ねて質問で申し訳ないのですが、
現在のゲームは、とはハード性能上の問題なのでしょうか?
84 :
79:2008/06/07(土) 14:34:32 ID:+qoXAxZx0
>>81 レスに気付かずに書き込んでしまいました。
すみません。
詳細な説明に感謝します。
85 :
名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 14:43:44 ID:3lQUkrJh0
画像処理回路に凝ると遅延が大きくなるからゲーム用途としてはちょっといただけない
例)レグザ、KUROなど
まぁアレだ
ハーフにしろフルにしろ壊れてなけりゃいいじゃない
壊れてなければ
後PX600以降はかなり焼きつきに強くなったという噂があったな
俺はPX500持ち
さぁ残像と見るか焼きつきと見るか
かなりうっすらなんだけどね
コピペはCRT・ブラウン管から液晶にしたら省電力と言いたいらしいが、
実際にそうなるとは限らない。
買い換えるときに同じ画面サイズに買い換える人は少数派で
大画面に買い換える方が圧倒的に多い。
液晶は面積比例で消費が大きいから、結果として買い替え前よりも
消費電力が減らなかったり増加したりする。
>>88 うちは減ったほう。
36型280Wから37型180Wくらい。
>>87 ちなみにどんな画面で焼きついた?
最近買ったばかりだから気をつけるためにも参考にしたい
>>90 まぁコントラストが強い部分はなりやすいよ
ニンジャガイデンはΣと2は危険
なので画面設定でかなりコントラストを抑えて明るさも抑えないといけない
その上でテレビ側の設定もかなり暗めにした
しかしそれでも出る
これだけは何故か異様にわかりやすくそして一瞬で残像が出る
しかしそろそろ焼き付きが怖くなってきた
後1ヶ月ぐらい様子見して、それでも消えなかったら焼きつき決定してみよう
不安要素として真っ暗にしてチャンネル表示だけ光らせてダイナミックにした場合、
一瞬でも残像は出るが、残像部分は他より明るい
しかしこれは…
と思いきやGTAVだったかVCもそれだったが結局直ったりしたので、
だから様子見
ちなみに1プレイ2〜3時間で1日2〜3回を3日
間に別映像をしばらく流していたけどどうなるかなぁ
93 :
名無しさん必死だな:2008/06/07(土) 17:27:15 ID:3PU3Lzcl0
>まぁコントラストが強い部分はなりやすいよ
>ニンジャガイデンはΣと2は危険
やっぱりアクション系統のゲージや、コントラストが強いと焼きつきが起こり易いか・・・。
悩むんだよなぁ。
KUROにするか、アクオスにするか。
映画も大画面で楽しみたいからKUROにすることが決まっていたのに、焼きつき
が怖くて買うまでに至らない。
(60インチ以上がほしいから、この2機種以外に選択肢がない)
TV買ったら次世代機種買うつもりなので、モットアドヴァイス希望です。
今のPX600でプラズマは2台目だけど、
なんにも問題でないけどなあ。
鈍感なだけなのかな。
みんな良く気が付くよね。
それにしてもカンフーパンダつまらんなあ。
でもさぁ解像度が720pぐらいのゲームばっかりだったら、
一番いいのはPCのCRTだと思うんだけど
PCのCRTに37を超えるようなワイドモニタがあるならそうするがな
まぁ大きさはね
でもPCのCRTはその代わりかなり近づいてるからね
20〜30cmぐらいの距離で見てる
これ、1.5mぐらいの距離で見る37型と同じ風に見えてるよ
今更新品で高性能なCRTが手に入るかよボケ
>>97 俺もそんな感じでプレイしてるけど
なんか無性に、ゆったりとイスに腰掛けてゲームしたくなるときがあるんだよね
スピーカーからの距離が取れるのもなんか精神的によさげだし
複数人で遊ぶことが多いしやっぱ大画面がいい
ずっとプラズマにしようと思ってたが、焼きつきびびりながら使わなきゃならんのがな・・・
もう液晶の方がいいのかなPCモニタにも使えるし、どの程度の性能差があるものなんでしょうか?
まずは液晶使ってみてそれで納得出来るならそれに越したことは無い
焼きつき気にせずPCモニターにも使えるだろう。液晶に不満になったらまた来な
>>101 なににびびるのかわからないけど液晶にしたほうが良いと思うよ。
焼きつきにびびりながら使わなきゃいけないのにわざわざ買う人が居るくらい性能差はあるよ。
104 :
名無しさん必死だな:2008/06/08(日) 11:16:23 ID:NoVz+kIB0
>焼きつきにびびりながら使わなきゃいけないのにわざわざ買う人が居るくらい性能差はあるよ。
やっぱ店頭にPS3でも持ち込んで格闘ゲームとFPSやって直に調べるしかねーか。
決心ついたよ。
ただねぇ、ゲージなんかが常に同位置にあるゲームなんかは、一時間おきに焼きつき
対策として別画面にせにゃならんというスタイルが、どの程度のストレスを発生
させるものかは買って見ないと分からんだろ。
GTA4やスト4、デッドライジングなんて長時間プレイするのが当たり前なんだからさ。
液晶で2フレーム程度の遅延、残像によるチラツキ感が許容できるかがキモか。
>>104 自分も物凄い悩んだ。でも店頭でVCのマリオやってプラズマに決めた。
そして焼きつき対策なんて一度もせずもう1年になる。
友達とかがプラズマ持ってると納得するまで確認できて良いんだけどね。
焼きつき対策なんてものをしなくても平気なこともわかるだろうし。
まあ37インチ以下が無いって時点で液晶を買う友達ばかりだけど、
37インチ以上を買うっていうゲーム好きは今のところ全員プラズマ買ってる。
そのくらい全然違うよ。
>>104 >>ただねぇ、ゲージなんかが常に同位置にあるゲームなんかは、一時間おきに焼きつき
>>対策として別画面にせにゃならんというスタイルが
それはないよ…流石に
同じ画面といってもコントラストさえ強くなければね
ゼルダなんか累計60時間ぐらいやったが何ともなかった
と思えばニンジャガは数秒で残像が発生する
ただまぁニンジャガはコントラストとか調整出来るから回避は出来るよ
ハーフでいいんで、37型より小さいプラズマ出ないかなぁw
お前らウジウジ悩んでないで買ってみろよ
この美しさに失禁するぞ
プラズマ確かにきれいなんだが、やっぱりブラウン管と比べると残像あるよね?
たとえばTVの高速スタッフロールとか。文字ぼやける。
それともウチのだけか?(PX80)
>>109 そりゃブラウン管よりプラズマの方が残像感はあるよ。ブラウン管は残像0といってもいい
仕方ない、プラズマの今後に期待
技術的限界か。しかたないやな。
それ以外はかなり満足なんだけどね。
HD映像はもちろん、ハーフHDだからか、DVDやPS2もなかなか綺麗だし。
色味も液晶のギラギラしたものと違って、自分の好みのものだし。
pz85届いたぜ
てか、この段ボール箱どうしようw
家電屋に引き取ってもらえよw
それとも通販か。ご愁傷様w
>>113 通販ですw
今、設置するのに友達を召喚してるとこっす
>>105 持ってるのは37型ですか?
ハーフだと画素感が気になるんですが、どの程度の試聴距離なら大丈夫でしょうか?
それと地アナ、DVD、PS2、WiiなどのSD画質はどんなものでしょうか?
今、28型ワイドブラウン管使ってるんですが、大きいサイズ欲しくて検討してるんですが、
その辺の落ち幅がどなのか気になります
>>115 使ってるのはPX600の37型で1m程度の距離で使ってるよ。
目が良いから画素ははっきり見えるけど、
個人的にブラウン管でいう走査線の隙間の味というか、
そういう感じで気に入って使ってます。
ちなみに2mも離れたら全然わからないかな?
地アナは地デジのアンテナにするまでは見てたけど、酷いもんだとおもう。
DVDはPS3でアプコンしてみてるから超綺麗。Wiiは思ったより綺麗。
SD画質はそもそも解像度が合ってない時点で720pのゲームをフルTVでやるようなものだしね。
落ち幅は大幅に落ちると思って良いよ。
でも現状はこれ以上が無いんだからしょうがない。
117 :
M700使い:2008/06/08(日) 16:18:31 ID:HaRQCxbN0
C29−FB2−1からTH−37PX80かったらすげえきれいになるの?
118 :
M700使い:2008/06/08(日) 16:19:16 ID:HaRQCxbN0
PX80が次世代機に一番いいんでしょ
>>112 中身空けてから試しに入ってみるといい
意外と落ち着ける
しばらくPSPでもやって寝ていようかという気になる
120 :
名無しさん必死だな:2008/06/08(日) 17:23:20 ID:c8XwQRYMO
121 :
名無しさん必死だな:2008/06/08(日) 17:57:55 ID:H85C7+gM0
>自分も物凄い悩んだ。でも店頭でVCのマリオやってプラズマに決めた。
>そして焼きつき対策なんて一度もせずもう1年になる。
意見をありがとう。
60インチのKUROと、新型VIERA(プラズマ)の65インチを店頭で今一度見比べて
購入するとするよ。台を含めると最安で80万を超える買い物だ。
慎重にやって、やりすぎることはない。
買った暁には、ここで情報提示するんでよろ〜。
>>116 地アナが酷いんですか
コピーワンスのせいで未だにアナログで地上波放送観てるこちらにとっては
致命的ですね。
コピーワンス制限かかってる限りは粘れるだけアナログで粘ったほうが良さそうですね
まあ、使ってるブラウン管もHDブラウン管なので純粋なSDブラウン管よりアナログ放送の画質は
悪くなってるんでしょうけどね
123 :
M700使い:2008/06/08(日) 18:52:02 ID:HaRQCxbN0
はやくおしえろバかども
>>123 デジタル放送見てるんなら綺麗になる。アナログ見てんなら多分汚く感じる
その前に29インチから37だと画面の縦の長さ変わらんから
設置場所を今より奥にしたら小さくなったと感じるぞ。せめて42にしとけアホ
>>122 酷いといっても自分は画質オタに近いんで、気にならない人は気にならないかも?
フルHDTVとHDDレコーダをビデオ端子で接続してる友達にイライラしてしまうタイプ。
地デジは一回見てしまうと地アナには戻れない感じがします。
録って消しの人間なのであんまりコピーワンスの迷惑を受けてないのもあるかも。
PX500とPX600以降との違いって何だろう?
何でそこまで焼きつきに違いがあるのかな
127 :
名無しさん必死だな:2008/06/08(日) 19:54:55 ID:Ga5HNpO+0
PX80買おうと思ったけど
焼き付きの話聞いて買うの延び延びになってる・・・。
MGS4が出るまでに買おうと思ってたのに間に合わないなぁ。
拡大によるボケが木になるなら42型にすればいい
50よりまし
129 :
127:2008/06/08(日) 21:44:11 ID:Ga5HNpO+0
>>128 予算の関係から買うなら37型だったんですが
拡大によるボケって気になるもんですかね?
正直オーバースキャンとかググって今始めて知ったんですが・・・。
ますます選ぶのが難しくなってもた。
37型非フルHDプラズマだと余程汚い画質でもない限り、
480pとそれ以上の区別がつきにくいよ
でもそれが欠点でもあったりする
>>121 KUROは遅延大きいからビエラでいいよ
よーし代引のための金は降ろしてきた
あとはポチるだけ
悩み始めて3ヶ月
買ったらお気に入りの価格コムとこのスレは速攻消す
秋にすごいの発売されるよ
風説の流布で通報する
恐喝罪で被害届だす
(・∀・)ニヤニヤ
137 :
名無しさん必死だな:2008/06/09(月) 02:44:15 ID:QEpX+hiwO
TH-42PZ800とTH-42PZ85で迷ってます
PZ600を使っていて、ネトゲを1000時間ほどやった。
焼き付きは一応気にするので、ゲージ類のとこは気にしてたけど、
なぜか画面の下2〜3センチが色が変になっている。
TVを見ていて、映像によってはクッキリわかるけど、
これはどうちらかというと故障なのかな?
ゲームの画面としては、下数センチが固定されるようなものは
まったくやっていないので・・・。
ちなみにネトゲのゲーム部分は、まったく問題なしです。
何のネトゲ?
>>140 360版のPSUです
ゲーム中、ほとんどの時間、左下にゲージが出るけど
そこは問題ないんですよね。
毎日4〜5時間プレイで、トイレに行く時にチャンネル替えておく
程度の使い方をしてます。
でも、ゲームの部分は影響ないはずなんだよなぁ。
日立にメールで遅延について聞いてみたら
【HR01/02シリーズ】
プラズマ:約4〜5フレームの遅延が約4フレームに軽減
らしい。4フレってどうなの?
>>142 厳しい。
アクションやスポーツは絶対やらない
日立の画質が好きでアドベンチャーやRPGしかやらないという人向け
もちろんゲームの種類や本人の腕にもよるけど
6フレ≒0.1sの遅延にあると流石にゲームとして
万人が支障を感じるレベルじゃないかと思う
なんで4フレ以下なら俺的には許容範囲
ところでPX500所持者なんだが5フレ遅延って本当か?
なんか全然感じないんだけどなぁ
146 :
142:2008/06/09(月) 20:13:24 ID:6a1vj9fX0
ふぅむ、箱でFPSとかアクションやろうと思ってたんだけど、音ゲーやゴルフゲームみたいにタイミング命なゲームやるわけじゃないから大丈夫なのかな。
それにHDD内蔵+プラズマって点でやっぱHR01/02で決まりかな。
ちなみにゲームに適した液晶テレビスレのテンプレにある反射神経チェック試したけど
音+テキストで平均:0.244だったわ。これ、だから何なの?w
反射神経良いと、フレーム気になるって意味なのかなぁ・・・
横からすまん。
うちにはWoooのH8000があるけど、遅延は殆ど気にならない。
GH3のデモをやったときくらいかなあ。
自分がヌルだと実感したww
秋が楽しみだな
3倍速液晶VSプラズマ
>>146 FPSだって遅延は無縁じゃないよ
敵の頭に照準合わせてから0.5秒後に敵がよけるとしたら
遅延ゼロなら0.5秒で反応すればいいものが、遅延があると0.4秒以内に反応しなきゃいけない、とか。
音ゲーやゴルフみたいに「GREAT!」とか出ないから、わかりにくいだけで、影響はしてるはず。
各ゲや音ゲは2フレが限界
アクションでも4フレはゲームやるには厳しすぎる
というか終わってる、一昔前の液晶かってレベル
この中でプラズマ修理した人っている〜?
>>152 ちょ、それよりソレはwikiかなにか?
その数値アテになるかどうかわからんぞ
本当に電話したかどうか疑わしい奴が書き込んでたんだ
何故なら信じられん自演をしてたから
その数値を羅列した後自分に対して「ありがとう〜」みたいな事を同じIDで書いてるあたり、
その数値は冗談であるという事を表している可能性もあるし
154 :
名無しさん必死だな:2008/06/10(火) 11:52:59 ID:Mx4mDMex0
遅延気になるならパナ
日立はメーカーが遠慮してくれって発言してるじゃん
42PZ80買ったけど、コールオブデューティ4の1080pは
めちゃくちゃ綺麗だぞ
おー俺もそれ持ってる42PZ800欲しい
あのグラでブラウン管プレイだから全然感動できない
>>154 実売予想価格80万だっけか
PZシリーズかって残った50万を他の事に使った方がいいな
AVマニアは買うんだろうが
来月ボーナスだから買おうと思えば買えるけど
ボーナス消えちまうぜ
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423014678/#7920533 これってどうなの?
1.音量が低いとプレイステーション3のXMB操作音が殆ど鳴らない。
2.音量が低いと、"ジッ、ジッ"とスピーカーからノイズが聞こえる。
最初はMGS4トレイラーでドレビンのサルがジュースを飲んでいるとき
効果音で炭酸の発泡音がしているのだと思っていましたが、
よくよく聞くとシーンに関係なくざらついた感じのノイズが出ていました。
まぁ音量あげろって話なんだけどさ
その下の対応が気になったよ
なんだかなぁ
マニアは欲しがるだろうね。
黒レベル1/5になって、さらに今期でパイオニアパネルは最後だし
ディレクターモードってもしかして遅延超少ないんじゃない?
50型欲しいかも
>>156 CoD4は実解像度たった600pしかないんだぜ
発覚した時には騒ぎになったな
>>161 黒レベル1/5より白レベルを上げた方が良かった。
正直がっかりした。
>>157 文字が読めないでしょ?
俺の25インチブラウン管がそうだった
元々の文字が小さいからね
>>163 156だけど、それガセかなんかじゃないの?
すごく綺麗なんだけど・・・
>>165 PCの高解像設定と比べると劣るよ。
テクスチャと光源処理はすばらしいけど、解像度そのものはあまり高くないと思う。
HALOも720p未満だったな
NINJAGAIDEN2もだっけ?
一応HDの定義は720p以上だという事を考えるとこれらってHDじゃないよね
確かにフルHDの必要はなかったな
だが今では非フルHDで13万円、フルHDでも15万だからそれだったら15万のフルでいいんだろうけどな
ああ〜〜もうこれで壊れてさえなければ
てか皆修理とか依頼した人いないの?
>>166 解像度そのものはあまり高くないんだ・・・
勉強になりました
じゃぁ1080P 60fpsのリッジ7の方がグラフィックが上かと言うと、そうは見えないわけで。
HDの定義は走査線650以上じゃね?
360のタイトルはその650も無いのが殆ど
アンチャーテッドは凄かったな
確かに1080はあった。垂直だけ
水平は960だったかな?
図星だったんでしょう、信者なんてやらなきゃいいのに。
話の流れが読めない
痴漢=360信者
172は650も無いのが殆どと貶す、貶してる172に痴漢乙とは?
>>177 最近はPSハードのゲーム好きな人のことを痴漢と呼ぶようになったから
PSPで盗撮した奴がいたとかなんとか
>>177 PSP使って電車で「盗撮」したから「痴漢」といってるらしい
「痴漢」と「盗撮」の区別もつかない馬鹿だと思っとくといい
360って誰が買うんだろう
やっぱり信者なのか
どこにでも現れてGKだの痴漢だの騒いでるからキモイ
360ユーザーがみんなアホだとは思わないでくれ。
俺はPS3も360も持ってるがどっちも好きだ
そんな事になってたとわ・・・w
俺も360もPS3も好きだけど
>>181 俺も360持ってるぞ。そこまで言わないでくれよ
>>181 ゲーム機としてはPS3より面白いと感じる人が多いんだぜ?
そんな無意味な統計晒してなんか意味あるの?
>>186 俺?ああ俺は友達ゲーマーに聞いた統計だから無視してくれ。気を悪くしたんなら謝る。
当然PS3のほうが好きって人も居たけどな。
なんかまだ時期悪そうだから思い切って趣味に使う
まず彼女を作らないと俺の人生マジでやばい
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん必死だな (1)
最近荒らしが多いから制限がきついんだな。
ちょっとやりすぎだと思うが・・・・・
プラズマのほうが優れてても、
37VでフルHDが欲しい人や32V以下が買いたい人はプラズマは無理だからねぇ・・・
MGS4、結構固定表示部分が明るくて彩度も高いからキツそう
ムービーパートやら通信画面なんかで結構切り替わるからまだいいか
199 :
名無しさん必死だな:2008/06/12(木) 18:58:14 ID:215SJZhO0
ムービーが10時間あるから問題ないよ。
>>199 ゲハでやれw
42PZ800、なにげに480iもいいな。わずかにブラウン管より遅れているが、気にならん
しかしまぁ今後は大変だぞ
熱の凄まじさ、思い知るがいい
まじエアコン無しでプラズマ買った人は扇風機じゃ耐えられ無さそうw
おれのことだな
PCと箱とプラズマと西日ですでにつらい
そんなに室温あがるもんなの?
今年3月にプラズマ買って初めての夏なんだけど心配だな
まぁ箱○が暴走しないことを祈るか
>>204 テレビも見られるパネルヒーター、って感じだよ。
冬は重宝する
室温30度でPS3したら窓あけて扇風機使ってギリギリ
しかもテレビはブラウン管でアンプも通してない状態
プラズマ、アンプ、PS3のコンボを想像しただけで怖い
我が家もテレビ、箱○、アンプのトリプルコンボでアウトだ。
地球さんごめんなさい
北海道在住の俺は勝ち組
>>208 北海道の大平原でプラズマ
うらやましいね〜
プラズマ、どでかいアンプ、箱○で地獄です。廊下に出ると涼しい〜w
冬場はプラズマ&箱○のお陰で灯油代減った
夏は(^^;
電気代が恐いわ
720pをDbDで表示できるプラズマ出してください
お願いします><
ホント37PX80もったいないよなぁ、せっかく縦720なのに…
>213
だよねー。
まあ、人間の目には水平方向の差異は
垂直方向ほどには感じられないそうだけど。
VIERAの37PX80買おうと思っているんだが、主に映画とゲームとアニメに使用
するんだがこれで正解かな?
>>215 いいと思う。近所のケーズで37LZ85と37PX80が2台並んでるの見比べたけど
やっぱ動画はプラズマのほうがいいわ。遅延も優秀で値段も安い
最近、遅延は液晶の方が優秀みたいだが
世代の違いかな
さぁどうかなぁ?
全メーカーがプラズマ液晶両方出したとしても結果はバラバラで一概に言えないと思うけど
MGS4の解像度は720p以下だった
まぁ内容見てたらそりゃそうだろうなと思うけど
結構光とか凝ってるし
ゲームに適した〜ならまぁ非フルHDでも問題ないわけだ
とはいえ今後のことを考えたらやはりフルhD機を買っとくべきでしょうけど
>>217 プラズマは選択肢が少ないからね。
パナのプラズマが遅延1フレ2フレで優秀でも、日立パイのプラズマが4フレ5フレだし。
液晶は選択肢が多いから、1社悪いのがあっても他が1〜3フレばかりなら、相対的に液晶の方が遅延抑制は優れてるように見えちゃう。
結局遅延は、プラズマが、液晶が、ではなくパナが優秀という事でFA。
両スレ見てもパナの一人勝ち状態になりつつあるし。
ただ、液晶は倍速入れると若干遅延増えるけど、
プラズマではそんなモンいらん分有利とはいえる。
221 :
名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 20:26:33 ID:SiBq63pSO
28型ブラウン管から42PZ85に買い替えると、幸せになれますか?
主に映画、スポーツ、ゲームをします。
なれます
223 :
名無しさん必死だな:2008/06/13(金) 22:50:30 ID:SiBq63pSO
ありがとうございます。
明日、買いに行ってきます。
>>221 先週届いた俺は今しあわせだぞ
ユーロの前でよかった・・・
暑いー
226 :
名無しさん必死だな:2008/06/14(土) 00:31:47 ID:c60o0903O
地震対策してる?
一応台座をラックにビスで固定して
上の方をワイヤーで壁側に引っ張っているがどんなもんなんだろう
どんなに対策しても家ごと倒れたら終了・・・
あと大地震に付きものの火事に巻き込まれたらどうにもならん。
と思って特別な対策はしてない。
その理屈はおかしい
>>228 何その「人間いつか死ぬんだから勉強しても無駄無駄」って開き直った小学生みたいな理屈は。
「特別な」対策はしてないんであって、説明書にある以上の過剰な対策はしないってこと。
火事はそうだよなどうしようもない
思うに皆キャンピングカーで生活すればいいんだ
MGS4クリアした〜
カメラで撮影ができて、それをjpgでPS3に保存できる
しかし解像度は1024X576…HALO3は1920X1080に再レンダリングして、
さらにネットに自動アップロードまでしちゃうから凄い
でもアップロードは余計だったかな
確かにムービー長いから固定表示なんか何も気にしなくてもいい
少なくとも1週目は。ムービーとか全部見るだろうし。
>>232 まだアマゾンからMGS4が来ない俺には、
わずかのネタバレでも腹立つんだが・・・・
>>232 MGS4って、キャプチャ画像とか見ると全体的に色数が少ない(グレー・グリーン・デザートイエロー基調?)
みたいだけど、実際プラズマで見てもそんな感じ?
>>233 2chなんかみてんなよw
そこかしこ、核心に触れるネタばれだらけじゃねーか
236 :
名無しさん必死だな:2008/06/14(土) 18:26:56 ID:c60o0903O
今日 42PZ800買いました
来週設置です
本当は42PZ85を買うつもりだったんですが 在庫切れで…
42PZ800でも幸せになれますよね?
>>233 え?まだ来ないの!?おかしくないか?
でもネタバレなんかは書いてないつもりだけど
>>234 色数が少ない?具体的にどういう事を指してるんだろう?
少ないというより全体的にそういった色で統一されている雰囲気という事だろうか
だとしたらプラズマでもも何もわざとそういう風にしてるんだろうからな
そういう色調で統一されてない場面もあるよ
色が少ないとは思えないな
あー、プラズマ買うか液晶買うか迷うなあ。
プラズマは焼きつきが気になるし、液晶は遅延が気になる(;´Д`)
プラズマにするなら42PZ85から42PZ800で迷ってるんだけど、
正直PZ800のメリットがイマイチわからない・・・。
良かったらどなたか、PZ85とPZ800間の明確なメリットデメリットをご教授頂けないですか。
あ、主に用途はゲーム(360、PS3)・映画(ブルーレイ)・スポーツ観戦です。
アクトビラフル
PZ800のメリット
・一面ガラス(PZ85は画面とふちで分かれている)
・カラーリマスター付き(PZ85はなし)
・スピーカーが3WAY*2で6個(PZ85は2個)
・HDMI端子が4つ(PZ85は3つ)
・デジタルダブルチューナー(PZ85はシングルチューナー)
・SDカードでハンディカムなどの動画も見れる(PZ85は静止画のみ)
・アクトビラビデオフルに対応(PZ85はアクトビラベーシックのみ)
こんなもんか。詳しくはパナソニックのページを観て確認して。
逆にPZ85が勝る点は、寸法の薄さと値段かな。
画質の差異については諸説あってなんとも・・。
AV雑誌ではPZ800が賞賛されていたようだけど。
PZ800も42なら20万で買えるしコストパフォーマンスはいいと思う
最近はプラズマも焼き付かないし
遅延も液晶の方が少ないものが出てきてるんだぜ
>>238 > 液晶は遅延が気になる(;´Д`)
まだ遅延と残像を混同してるアフォがいるのか。
PZ800でPS3のXMB画面で3時間ほど放っといたら初めて残像残ってた。
テレビは自動オフになってて電源入れたら、
真っ暗画面にするとうっすらXMBの表示が見えた。
ちょっとテレビの映像流していたら消えたけど、
自動オフがなかったら大変なことになってたかもな。
寝落ちはするもんじゃないな…。
246 :
名無しさん必死だな:2008/06/15(日) 16:35:09 ID:Wp6G+B90O
焼き付きなんて気になんねーよ
俺なんかエロビのタイトル焼き付いてるけどな
むしろ好きなゲームの焼きつきなんて男の勲章物だろ
新宿ビックカメラ4階PCパーツコーナーのプラズマディスプレイ、焼きつきが国宝級だよ
お前らアホなんちゃうん?アホやろ。なあ
250 :
名無しさん必死だな:2008/06/15(日) 23:00:34 ID:WH9tW03eO
どうしたんだい?ハマタ
251 :
名無しさん必死だな:2008/06/16(月) 22:54:54 ID:OC6JDO0k0
あくとビラビラ
263 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/06/16(月) 22:59:43 ID:/EZIAgZz0
開くとビラビラ
>>245 それは焼き付きじゃなくて「残光」。
プラズマ特有の現象で、さらに明るい映像を流すと消える。
極端に明度差の大きい静止画を長時間表示すると明るいところに光が長時間留まるだけ。
言葉変えても本質はいっしょだよな。
>>254 焼きつきは蛍光物質の劣化だから、復活しないけどな。
誰か焼き付いた画像アップしてよw
>>254みたいな事を言う奴は、基本的に焼き付きと言うものを理解してない
>>258 他の店舗や一般家庭で見られないのなら、逆に激レアで希少な現象ってことになるよなw
…思いっきり型落ちじゃん
PX80とかも大抵12〜3万だし、液晶でもいいのならフルHDで安い店なら15〜6万だろうに
>>261 37のプラズマよりフルHDの液晶のが良いってことっすか?
まぁいいや
PX80にするわぁ
D4なら縦はドットバイになるな
嫌がらせの強制オーバースキャン仕様です
それでも安くていいTVだと思うけどね
ハーフHDとフルHDどちらを購入するかで悩んでいます。
消費電力や価格の面でハーフHDを検討していましたが、そう何度も買い換える物でもないので
やはり先を見越してフルHDにするか・・・など考えてしまいなかなか購入に踏み切れません。
映画やテレビなどは画質にこだわらないんですが、ゲームの方は、購入しようと思った
きっかけがPS3を高画質でプレイしてみたい!ってのがあるので、こだわってみたい気もします。
よく今のゲームは1080pで作られていないと聞きますが、今後PS3などで続々と1080p
対応のタイトルが発売されて行くものなのでしょうか?
もし今のハードでは技術面で現実的に難しいのなら、ハーフを購入しようと思います。
ちなみに検討している機種は42PX80と42PZ800です、これと言う後押しがあれば頑張って
PZ800が買える程度の財力です。
なにぶん液晶テレビ初購入で、知識があまりありませんので、アドバイス頂ければ幸いです。
【予算】11万円
【ゲーム以外の主用途】TVあまり見ない、昇天くらい
【所有ゲーム機】箱○。PS3、Wii
【よく遊ぶゲーム】ウイイレ、MGS3
【環境】○明るい
【視聴距離】 2M以内
【サイズ】 32−42
【解像度】 1080以上?
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】HDMI ○LAN端子
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】基本据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---なし
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---ビエラしか知らない
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】 当方、60歳
>>266 >なにぶん液晶テレビ初購入で、
スレ違い
>>266 PS4/Xbox3で1080pが続々出たらいいなー
ってくらいじゃない?
少なくとも今世代はあきらめろ
>>266 店頭で見て来い
PX80は2m離れた位じゃ格子が丸見えで萎えるぞ
もちろんハーフHDには消費電力とかのメリットもあるがな
>>266 42PXでおk
PS3で1080pゲームは性能の面から非常に厳しい
MGS4も色々拘ってるから1080pは実現できなかった
そしてPS3でこれだけ苦戦&開発費高騰の現実を無視して更なるハイスペックマシンのPS4が出るとは考えにくい
俺は37PXが良いと思うけどね
274 :
名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 22:01:10 ID:UxbxuiAc0
>>266 42PZ800買える財力なら買った方がいいんじゃね?
消費電力なんざ月に1回メシ喰いに行く程度のもん、
BD見るならフルHDだし、
来年あたり37以上は全部フルになってるだろうから、
「でもこれってハーフなんだよね・・・・」って後悔するかもしれんw
ゲーム専用の安いやつが欲しいんならPXでもいいよ。
PZ800はゲーム的には最高峰だと思う。
>>266 42インチくらいの大きさならフルとハーフの差はほとんどないから
ハーフをオススメする
BD見るならフルのほうが絶対いいけど、BDにこだわらずゲーム用途のみならハーフで充分だろうね。
1080p製作のゲームをハーフTVに出力したからって汚くなるわけでもないし
フル厨まだ?
HR02って遅延改善されてますか?
液晶のX01がゲームモードで2フレ程度というので盛り上がってるから
HITACHI選ぶとすると液晶の方がいいのかな・・・
42PX80と37PX80って37PX80のほうが、DVDとかには良いんでしたっけ?
それとも全てオーバースキャンだから関係ないんでしたっけ?
無知ですいません。
280 :
名無しさん必死だな:2008/06/17(火) 23:37:00 ID:7DPYFeWP0
>>266 店頭で見比べるとPX80の方が発色は良いね、濃い色が好きならハーフ。
フルだと暗いというか、コントラストが若干落ちる。
パナの発表では、
PX80がコントラスト比15000;1で、
PZ800がコントラスト比30000:1なのだが…
>>281 ハーフで画素が大きい分、意外にPX80が綺麗に見える
繊細さでは負けるが
>>281 だから数字マジックに騙されるなとあれほど…
コントラストが高いから性能上! ってのはあまりに単純杉
コントラストというか、720p(D4)と1080i(D3)の違いといったほうがわかりやすいかと。
解像度が低くてもインタレよりプログレの方が綺麗に見えるのと同じだな。
>>283 まぁ部屋を暗く出来る環境ならそのスペック通りになるってことだろ
コントラストと映像輝度をごっちゃにしてる奴がいるな
287 :
名無しさん必死だな:2008/06/18(水) 20:04:37 ID:/z2oM7K1O
お前らどーでもいい
>>288 液晶はバックライト使ってるから黒の表現がプラズマに対して
ダメダメなのは既出
あとコントラスト差も見事に出てるなw
プラズマ選んでよかったと再認識するな
液晶は黒じゃねーじゃん
>>280 やっぱりそうだよね
俺も店頭でPX80の発色の良さに驚いたもん
でも画素がやっぱり荒いからフルHDのほうでもこの濃さが出せるようになったら
それを買おうと思う
>>669 さんくす
向こうでも遅延の話ばっかなんだなw
今のプラズマと液晶では、格ゲー音ゲーやる人間にはPX80が最強でおk?
まあKUROもハーフの方が画素ピッチの細かさ以外すべて上と
言われてるしな
>>293 そう思う。
ここ半年ぐらいずっと調べたけどやっぱりPXシリーズしかない。
PX80もPZ80も遅延は同じなんじゃなかったか?
PX70とPX80だったらどっちがいい?
PX70買うなら、同じ値段出してPX60買ったほうがマシ。
>>299 うむ。
PX60・PX600は名機。 映り込みはともかくグレアパネルは
画の美しさを120%伝えてくれる
PX80はハーフグレア?みたいな感じで悪くはないがやはりPX600系と比べると
絵に艶がない
266です。
皆さんレスありがとです、お礼のほう遅れちゃいました。
非常に参考にさせて頂きました。
今回は入門の意味も含めて、PX80を購入しようと思います。
映像機器の面白さにも目覚めてきたので、今後知識が増えたら、また新たな買い替えにチャレンジしてみます。
ありがとう御座いました。
いやせっかくだからPZにしなよ…
だよな
がんばって買えるならがんばれよ
304 :
名無しさん必死だな:2008/06/19(木) 11:17:27 ID:iwGP4RaT0
PZ700餅の俺は負け組み?
>>304 イケメンなら負け組みだがブサメンなら勝ち組だ。
306 :
名無しさん必死だな:2008/06/19(木) 12:02:28 ID:e2jNrdF3O
フルいら
46インチPX出してくれ
37PZ出して ><
あのー、ちょっと質問なのですが…
綺麗かつ遅延の無い環境で360やりたくて37PX80買ったんですが、
うちの360にHDMIが無いことに今更気付いたんです
D端子とか他のラインだと汚かったり遅延出たりするのでしょうか
テレビは来週届くのですが気になってしまって…
>>308 全く変わらない。むしろD端子の方が色が濃くていい感じ
BDとかも再生出来ないし箱にHDMIは不要でしょ
オリンピックセールまだぁー?
PX80ならもともとがハーフパネルだから1080p入力必要ないしな
そんな私はPX80にVGAしてるがw
パイオニアのKUROだと最高級のS端子でつなぐのが一番綺麗なんだってこないだお客さんに聞いた。
>>313 1mで2万か…高級ケーブルはやっぱ価格が普通じゃないな
フルハイビジョンの液晶とハイビジョンのプラズマってどっちがいいの?
論外すぎる
スレ嫁
>>316 どこ?
スレ内を「ハイビジョン」で検索したけどわからんかったぞ
>>317 プラズマでゲームとくれば、まずVIERA。
その他のプラズマはゲーム用にはオススメしない。
その為、このスレではHDはPX、フルHDはPZで語られる事が多い。
そして過去ログを見れば、現在の殆どのゲームの解像度は720p以下という現実を知る事ができ、
ことゲームに関してはPXが最も適していると分かる。
デカサイズのTVを買う場合は、PXでは格子が気になってくるので、PZという選択肢もある。
要は、「フルのスペックtueeeeな!こりゃ何映しても最強だお!!」と単純にはいかないわけだ。
少しプラズマの事を知れば、液晶の購入は検討にも値しない。
プラズマは本当に良いものだぜ。
おk
37型買おうと思ってたから助かった。
PX80買うわ
320 :
名無しさん必死だな:2008/06/20(金) 02:55:03 ID:pWys7pBYO
そして焼き付きを体験し液晶にすればよかったと後悔
しながら涙で枕を濡らす日々をおくる事になる
>>319 であった
液晶買っとけ
プラズマなんかウンコだから
俺もLZ85とPX80比べて37PX80買った。やっぱLZ85は店頭でチョイ見するだけでも
動画ボケが気になった。37PXなら12万程度と安いから焼きつき気にせず使ってる
液晶だとEXE905は動画ボケの面でも他より良いと思ったけど予算オーバーなので断念。
323 :
名無しさん必死だな:2008/06/20(金) 13:31:21 ID:sR8P7ctY0
つまり、
>>320は液晶を買って後悔して涙で枕を濡らす日々を送ってるわけか。
満足してたらプラズマなんか眼中にないはずだよな。
プラズマ買って1年たった頃から故障が始まって涙目
紫ジャワジャワ〜
俺もついにパナのPX80買った。PS3と箱○に関しては別世界のレベルになって満足なんだけど、
PS2の最後の花火、P4とスパロボZを焼き付き的な意味で回避せざるを得ないのが心残りだ。
>>325 P3は確かに危険だった
あれはブラウン管復活させたよ
ずーーっと同じ固定表示があるもんなぁ
彩度も明度も高いし
まぁ液晶前提ゲームなんでしょうな
327 :
名無しさん必死だな:2008/06/20(金) 14:09:30 ID:p9D0ns8Z0
荒業てか許すならだが
2画面機能使って左右を入れ替えながらプレイしてみてはどうか?
PXの簡易ではゲーム×ゲームはできないけど
>>325 慣らし1000時間経った頃に遊べばいい
買った直後は最も不安定な時期だから薦めはせんが
それでも3時間程度なら問題ない
その後30分程番組を軽く流すのを忘れずに。
329 :
名無しさん必死だな:2008/06/20(金) 20:33:50 ID:p81eHb7nO
PX最高だぜ
グラUのクラブちゃんちゃん避けが普通出来るくらいだから殆ど遅延ないな
330 :
名無しさん必死だな:2008/06/20(金) 22:53:57 ID:ESGD+T2TO
最近のプラズマはそこまで神経質にならなくても良い説もあるな
>>329 ちゃんちゃん避けなつかしす。
分かるやつはオヤジw
>>333 >色割れの知覚対策をなんとかしないと、液晶に逆転される可能性も出てきていると思う
これって逆転もしていないし、ようやく可能性が出てきたかも!?ってくらい
液晶が駄目駄目ってことだよねw
ゲームしゅーりょー
部屋の温度が3度は下がったな
X7000は余裕でプラズマこえてるけどな
337 :
あほ:2008/06/21(土) 01:17:53 ID:F3PNtCjJ0
ネットでTH−37PX80買おうと思うだけど設置は簡単なの?
338 :
あほ:2008/06/21(土) 01:18:40 ID:F3PNtCjJ0
だしてコンセントとアンテナつなげればできるんでしょ
BRAVIAは動画向けTVじゃ無いので論外
>>337 一人だと移動が辛いと思う。誰かにヘルプしてもらえ
大丈夫
一人で50を箱から出してスタンド挿して、設置する事も出来た
37なら余裕だろ
でも、慎重にやれよ
どんだけガチムキなんだ…
ただのIT土方だよw
箱は外から切って解体して、下の発泡スチロールの支えで立ってる状態にしてから
後ろ側にそっと倒して(布団とかマットレスがあると良い)、
スタンド差し込んで固定して、立ち上げるだけだよ
TV台に載せる時も片側だけ持って、一気に引き上げてから、
反対側を持ち上げるとかやれば何とかなる
全体をよっこらせと腰で持ち上げようとするような無茶さえしなければおk
まあ、でも、誰か手伝いを呼べるならその方が良いのは当然
PZ800ダメなら何にすればいいんだよ・・・・
サッカー観戦・ゲームに使用するつもりだったんだけど、オリンピック後に値下がりした頃買おうとしてたのに。
PX80でハーフだとサッカー観戦がなぁ・・・
>>344 地デジの解像度ならむしろPXの方が綺麗に映るんじゃね
>>345 字幕とかの荒さが目立ちませんか?
家電店で見比べたらなんだか荒さが気になったんですけど。
なんだかスカパーとか見てたら大画面買えとばかりに引き画面ばっかりなんで、42型買おうと決心したんですよね。
349 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 08:38:03 ID:h2VZVOvLO
あ
どうもフル50インチは値が下がらないからどの型でも買いたいと思ったら即買えばいいともうね
パナならどれかってもゲームやるなら問題ないしな
WoooのP42ーHR01を買おうかと思っているんですが、動きが早い(サッカーやレース)ゲームには不向きですかね?
それとも、パナが良いですか?
パナならTHー42PZ85かと思っています。
どなたか、アドバイス宜しくお願い致します。
自己解決しました。
すいません。
おまえみたいな奴がテレビ買える金を持ってるんだってことを知ると
ほんと日本は平和で豊かな国なんだなって改めて思うよw
354 :
あほ:2008/06/21(土) 09:35:48 ID:F3PNtCjJ0
なにがPZだばかwwwwwwww
TH−PX80が一番いいんだよwwwwwww
355 :
あほ:2008/06/21(土) 09:36:26 ID:F3PNtCjJ0
FPSう舞からな俺様はwwwwww
これでもっとうまくなっちゃうなwwwwwwwwwwww
356 :
あほ:2008/06/21(土) 09:36:57 ID:F3PNtCjJ0
ハーフが一番いいんだよ
357 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 09:41:04 ID:Xo9X4AEOO
ピザヲタバカが釣れた
>>357 無知で過去レス読むこともできずに書き込むバカは引っ込んでろw
ガキはオナニーして寝とけw
359 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 10:10:26 ID:Xo9X4AEOO
また真性包茎ヲタバカが吠えた
360 :
あほ:2008/06/21(土) 10:30:13 ID:F3PNtCjJ0
とキモヲタ雑魚童貞がもうしておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
君、ワキガ臭いよ。
362 :
あほ:2008/06/21(土) 10:47:00 ID:F3PNtCjJ0
とキモヲタ雑魚童貞がもうしておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:Xo9X4AEOO
おまえ痛すぎ
質問してるくせに何その態度?
スレ内検索もせずに書き込むことがどれだけ恥ずかしいことか知らないわけ?w
364 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 11:03:59 ID:Xo9X4AEOO
また、釣れた。
面白いねココ
スルーも出来ないアホなヲタしか居ないんだね。
>>364 あと釣り宣言がどれだけ恥ずかしいことk(ry
おまえが一番スルーできてねぇーんじゃんwww
自分のID検索でもして恥を知れw
366 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 11:37:06 ID:Xo9X4AEOO
バカ共に恥じる必要ないな。
自己解決したと言ってんのにあのレスはもうアホかと。
所詮、此処は烏合の衆なんだなと思いレスしただけ。
短い時間だったが、おまいら楽しかったよ。
さよおなら。
>>366 解決したのにいつまでも粘着してんじゃねーよwww
オカマみたいな奴だなwネチネチしやがってw
俺友達いないから設置が心配だ・・・
369 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 13:45:26 ID:p7McTow3O
俺がいるじゃないか!
371 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 16:26:58 ID:pwE2KbHK0
372 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 19:43:47 ID:0ibM37SzO
フル厨うぜーすねー
40インチ以上は間違いなくフルがいいのは間違いないんだから
374 :
名無しさん必死だな:2008/06/21(土) 19:52:02 ID:0ibM37SzO
間違いなくじゃねーよ、ボケ
>>374 えー?両方もてるものから言ってるだけなんだけど、、、
10万以下なら音はBOSEと決まってるし、、、結論でてるんだよw
ハーフ厨必死www
BOSEに決まってるとかいう時点で信用できない
単にBOSEに合わせて音編集してないだけで
少しいじればいいだけ
何でBOSEなのかは音が割れない、、、ここが最重要なんだお
親父がビエラの103型買うとかほざいてんですけど・・・
あれってゲームには適してますか?
フツーに考えて適しているわけがないw
でもちょっとやってみたいな
FPSなんぞやろうもんなら酔いまくりだなw
消費電力みたら1450wとかやべぇw
まあ103型買う様な人は電気代なんか気にせんか。
>>384 つかさ、ゲームに適したテレビってのはそういう余計な処理しない方がいいのよ
それらの処理全部遅延として返ってくるんだから…
結局方式そのものの素性の良さがどこまでいっても重要なのさ。
液晶は努力の凡人。プラズマは秀才。有機ELは神童。
現状じゃ仕方なくプラズマ使ってるけど42以上の有機モデルが
30万程度でくれば迷わず乗り換えるぜ
LED+DLPの倍速処理しない素の能力はプラズマ並みってことらしいけど
まぁ後は値段と遅延のバランスが問題ですな
SEDとか有機EL早く安いの投入してくれんかなぁ・・・
>>381 マジすか・・・
親父は「103型でメタルギアやるぞぉ!」と意気込んでいましたがw
親父も俺と同じでオタクで車とか他のものにはまったく金かけないんですがテレビだけはこだわりがあるようでして・・・
103型買う前にベータをせめてVHSに変えてくれ
>>382-383 そこらへんは俺は知らんwwwww
一応田舎の戸建てだから大丈夫なんじゃね?
>>385 あー気にするでしょうねw
たぶん本当に買ったらテレビ以外で節約しまくりでしょうね
迷惑な話です
103型買う場合、パナの人がちゃんと使えるかどうかの工事やテストをするそうだよ
これはあくまで「こんなの作れて量産できちゃった!」っていう技術自慢の代物なんだしさ
まぁ使えるのは大きいデパートとかではないかと
プロジェクター買おうよ
>>380 適してるかどうかは判らんが、普通の人が買えるものじゃないし
折角だから親父殿に買って頂いて、是非レポートして欲しいw
すべてにおいてありえないなw
ぜひ買ってくれw
>>388 それ奥さんつーか母親の許可出るのか?w
アクアゾーン大画面で見たらかっこよかろうと思いついたものの、TV未購入なのだ…
しかし現状だとCRTが一番いいな
解像度的にもこれで十分
397 :
名無しさん必死だな:2008/06/22(日) 12:19:13 ID:N9UtxHoM0
>>388 普通、家庭用の場合は1ブレーカーで20AだからTVで15AにPS3で3Aでギリですな。
エアコン付けたら確実にブレーカーが飛ぶ。
398 :
名無しさん必死だな:2008/06/22(日) 12:36:37 ID:ZdS9grl+0
vieraTH-42PX500所有者です…
最近MG4のために KDL-40F1購入しますたw
三年前のテレビと大差なくガッカリヽ(;´Д`)ノ
>>396 もはやMGS4などブラウン管では無理でしょう
大きさも今そんなに大きいものはないし・・・
>>398 KDLってどこのテレビの型番だ?
俺は37PX500所持してるんだが、故障してるんで買い換えようかと思ってるんだが…
>>399 ブラウン管じゃなくてCRTだよ?PCの。
解像度は1024X768から1600X900まで対応してる
十分だ
>>398 なぜサイズの小さい、しかも液晶なんかに行くんだ
ネタ乙としか言いようがない
ブラウン管=CRT
だと思っていたが違うのか。
彼の中では違うんじゃないんですか
同じだけどテレビ用のブラウン管とPC用のCRTでは違うでしょ
CRTやブラウン管って現在市販されてるもので何型まであるの?
408 :
名無しさん必死だな:2008/06/22(日) 13:30:07 ID:hmmzajzY0
>>405 CRTはCathode Ray Tubeの略だから、ブラウン管のことだよ。
走査線で画面を書いていくタイプを示すから固定画素のディスプレイは違う。
>>407 150だと、普通に設計されてる家の玄関やドアの通過無理ポw
縦:186cm
横:330cm
パネルだけでこの大きさ…
ピアノの搬入なんかと同じで、窓取り外してやるしかなさそうだなw
>>407 こりゃ笑うしかねぇwwww
200V・60Aの環境でも厳しそうだなw
・・・・・つか地震の危険がなくなってから買った方がいいんでね??
日本にいる以上買えないなw
ジー音がやばそうだなw
>>407 それでAV見たら、巨人同士のセックスに見えるんだろうなw
家電芸人思い出した
等身大のマリオなんてかわいくない。
>>407 なんだか画面のアラがひどいことになりそう。
いくらHD画質でも、見れたもんじゃなくなるんじゃ?
馬鹿でかいVIERA大阪の淀で見たことあるけどなんか酔いそうだったな
何十畳かの大広間もって無いと無理だな
遅延とかどうなんだろうな
>>391 ヨドバシはポイントが56万円分付くのか。
もう1〜2台テレビが買えるな。
>>407 一方ロシア人はプロジェクターを使った。
>>418 山田電気で実物を見たけど、荒くはないけどBDでもボケボケだった。
ちなみにソースはウルトラバイオレット。
PZ800所有なんですがちょっと教えてください。
ドラゴンボールGTを見ていたら画面が点滅する
場面でテレビからカチカチ音が(かなり大きい)が
発生することに気づきました。
何度再生しても同じシーンでなります。
(似たようなシーンでもやはり音が出ます)
具体的には、カメハメ波とか撃つときです。
Zで言うところ最初にべジータが出てきたときに
やられる場面等です。
これは故障ですかね?
ググるなりAV板の個別のスレで聞くなりした方がまだ早いだろっていう話振る奴がたまに居るけどなんで?
>>388 自分も本気で検討してたんだけど、結局プロジェクタにしてしまった。
パナ103の場合、200Vが必要、床の補強、搬入経路あたりを確認するように。
詳しいことは、パナの人が後で確認するらしが。
後、海外で人気なのですぐに納入できないかもって言ってた。
プロジェクタとプラズマテレビってどっちが安いんですか?
>>427 ピンキリだからなんとも言えん。
プロジェクタはDLPがクッキリした画質で良いな、2年に1度10万円ぐらいするランプを交換しないと
ならんからランニングコストでプラズマが勝ちかと。
・・・プラズマに決めてたのに新たなる悩みのタネが増えてしまった・・・
プロジェクタの方がいいのか?・・・
430 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 05:41:48 ID:l2Xa6q3F0
暑い
431 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 06:16:56 ID:vauppsvNO
六畳に
プラズマ50インチ+プレステ3+箱○+ケーブルチューナー(HDD付)+BDレコーダー+パソコン
で室内温度35℃超えた\(^ー^)/
電気代も2万超えた(≧ε≦)
>>429 50インチ以上だとDLPプロジェクタの方がいいね、スペースをとらないし電気代も安い。
>>429 ゲーム主体ならプロジェクタは止めとけ。
明かりを暗くしないといけない絶対条件を忘れているぞ
(画質犠牲にして、黒浮していいなら別だが)
>>433 別にそれぐらいはいいんでないの
カーテン閉めて終わりじゃん
PS3のためにPX80購入予定で、PS3のインターネットブラウザをよく使うんだけどプラズマだと焼き付きとかまずいかな?
>>434 まあ、どこまで許せるかだろう
俺の場合、TH-AE900っていう液プロ持ってたけど、真っ暗にしないとダメだった
全然綺麗さがちがったからなー
>>435 プラズマでTVゲームやアニメや静止画(プラウザ含む)を見る前に
必ず1000時間は慣らし運転をしたほうが無難
それでも焼きつく場合もある
もし焼きついてしまったら一度コンセントを抜いて一日放置
そのまま放っておくとメーカーサポート行きになる場合もある
1000時間ってよく聞くけど俺の場合だと1年くらいかかってしまうな
せっかくプラズマかって1年もゲームできないのは辛すぎるな
ならしってそんなに重要なの?いきなりゲームやブラウジングは最近のプラズマでも焼き付きおこっちゃう?
>>439 そう簡単には焼き付かないよ。
ノンストップで1日中ゲームやブラウザやるんなら問題だろうけどw
最初の慣らし運転中の時間帯は、すぐに残像が残って気になるよってハナシ
1日どれくらいの時間配分で使うかも書いてくれる?
あくまで可能性の問題かと。
絶対焼きつきが起こる、起こらないとは誰にもわからん。
ただ、焼きつきがあるというのは仕様上どうしようもないことなので、やめた方が無難だと。
別に慣らし運転だけなら自宅に不在な時でもTVをタイマーセットなりして垂れ流しのまま出かければ良い。
女の一人暮らしが防犯対策としてやってることだから世間的にもなんらおかしなことでもない。
それに、ゲームをやれる暇があるぐらい自宅にいれるってことは一年かかるなんて言うのはないはず
>>439 まあ、焼き付きに関しては、TV見ないのならば止めといた方がいいな
ずっとゲームやブラウジングだけだったら、さすがに焼き付くと思う。
最近のプラズマなら、TVを普通に見る人だったらOKじゃないかな
443 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 11:10:10 ID:f3pWNCkjO
>>442 なら俺は大丈夫かw
ロード中とかテレビ回してるからww
基本的には寝落ちして気が付いたら、というパターンで焼け付く。
42PX80を買おうかと、嫁と下見に行ったんだが、P42ーHR02のデザインとREC機能に嫁がベタ惚れしてしまい困ってしまった…
やっぱり日立のは動きが速いゲームに適していないのだろうか…
誰かHR02持っている人いる?
>>445 勘違いしてるようだが別に動きの早いゲームとかは関係ない。
ボタンを押す→内部処理→キャラが動く
この一連の処理に要する"遅延"が問題なのよ
でHR02は音ゲーや格闘ゲーで1フレームの攻防を楽しむレベルでない限り問題ない
映像自体はパナより日立のが上なのはAV板でも証明されてる
一般的に美しい映像の出るTV程、遅延が増す傾向にある
>>446詳しい説明有難うございます。
自分は色んなゲームはしないのですが、ウイイレだけは少々やるんで、最近ここのスレを覗かせて貰ったんですが、日立よりパナのレスが多かったんで、パナを買った方が後悔しないかなと思いレスしました。
まだ、購入してないのでじっくり勉強します。
基本的に平日は2〜3時間程度、休みの日は映画2本とか見る日もある
あんまり長時間は使わないかな
449 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 16:55:06 ID:CMuEu+D/O
液晶スレでも、そうだが日立をけなすと必死
な日立信者が沸くんだよなw
kuroてのは漏れの使ってるソニーの36hr500より黒の諧調が綺麗に出るんですかね?
黒浮きさせず
プラズマは暗部諧調は苦手だよ
今迷ってるのが37型のプラズマか32型の液晶なんだが、プラズマは焼き付きの
可能性があるんだよね?
液晶は画面が明るすぎて目が痛いんだが、長時間ゲームするならどっちがお薦めかな?
プラズマの焼き付きってどれぐらい同じ画面映してるとなるもん?
453 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 17:26:27 ID:Z/Hv3ONd0
今度TH−37PX80とどくんだけどHDMI端子かったほうがいいの?
それとも箱の純正のD端子のD4で十分きれいなの?
454 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 17:31:57 ID:Z/Hv3ONd0
ああ309みたらHDMI買う勝ち内ってかいてあるじゃん
ならおしえなくていいよくずども
455 :
M700使い:2008/06/23(月) 17:34:46 ID:Z/Hv3ONd0
ぶはっはははあは液晶とかあほかwwwwwwwwwwwwwww
遅延残存画質うんこだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真の勝ち組はTH−37PX80かうしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
456 :
M700使い:2008/06/23(月) 17:37:35 ID:Z/Hv3ONd0
TH−37PX80買ったらCOD4さらにうまくなっちゃうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今まで遠くの敵みえねし暗いし最悪だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
457 :
M700使い:2008/06/23(月) 17:38:12 ID:Z/Hv3ONd0
つうかハーフが一番いいしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふるとかあほかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>453 買えば分かる事だがD端子とHDMIに画質の差は全く無い
一般的にHDMIの方が綺麗ってイメージが刷り込まれてるんだろうけど
規格自体が著作権絡みのピー子対策でしかないし
459 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 18:39:59 ID:Z/Hv3ONd0
そうかごくろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱそうだとおもったんだよハーフだしまだ箱はそこまででてねえもな高解像度のwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
460 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 18:42:13 ID:Z/Hv3ONd0
HDブラウン管はなおもささえなければかんぺきなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
総合能略で言えばやっぱプラズマのPX80が最強でしょ次世代機にはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>453 HDMIだと音声も一緒に運んでくれるから、その点は楽だ
462 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 18:42:58 ID:Z/Hv3ONd0
なにてめえらテレビで静止画でも見るの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
糞ゴミ液晶なんてプラズマになにひとつかてねえじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>462 でも高解像度になったテレビならそれも魅力だよ
それに大きいしね
液晶は明るさ下げるとコントラスト落ちるて聞いたんですがほんとですか?
よそで聞け
466 :
名無しさん必死だな:2008/06/23(月) 21:10:14 ID:eXR3HxTkO
42インチ馴れた
やっぱ46か50でしょうか?
そんな方おりますか
>>466 15インチから28インチに代えた時は画面のでかさに感動したけど、28インチから37インチへはあまり感動は無かったな。
42インチからだと100インチプロジェクタとかに代えないと大きくなった気はしないんじゃないか?
>>451 そうなの?
液晶は黒が苦手と聞いていたけど?
今週末、HR02が搬入されるのだが。
やっぱり直ぐにゲームで遊べないってのは、痛いなぁ。
1日10時間テレビを付けていても、100日はエイジングでかかるってんだからねぇ。
キニスンナ
2時間ゲームしたら1時間テレビ見ればいい
そんなに神経質になるな。気になるんだったらゲームした後に
内蔵のスクリーンセーバーでも動かせば良い。
それを考慮してHR02のゲームモードは暗くなってるんだろうけど、あれは暗すぎだろ。
いちいち画質いじるのも面倒なんだけどな、記録出来ないのかな?
37PX80を検討してて、ここまでスレ読んできたけど
やっぱり焼付きが一番気になる。
格ゲをメインでやってるんだが体力ゲージとか焼付くかな?
たとえ焼きつかなくても、買った後「焼きついたらどうしよう」と不安がりながらプレイするくらいなら液晶買っとけ。
ちなみに自分は37PX80買って、最初の1週間はTV見てても右上とかに同じテロップが出続けてるとびくびくしてたが
半月もしたらどうでもよくなってオンゲやPS2もやりまくり。
いまのところ、何も問題ないな。
1日2時間も同じゲームやって、しかも他の用途にはろくに使わない
ってのが日常ならさすがに焼きつく
実際問題普通のリビング的な使い方と併用してりゃ問題ない
例えば朝晩の飯時に地上波流しっぱにするとか
つーかゲームオンリーだとまだまだプラズマも液晶も勧められん
遅延問題抜きにしても液晶は目に来るしプラズマは焼きつくし
475 :
472:2008/06/23(月) 23:54:38 ID:3JS9Qdy40
そうか普通にTVとしても使ってりゃ問題ないわけだな。
冷静に考えると余程時間ないと3時間もプレイしないわ…(汗
PS3でBDも見ようと考えてるが、37インチにフルの必要性は疑問。
むしろ発色良い分、プラズマのが綺麗に見えるんじゃね?と予想。
だれか背中押してくれ(w
>>475 友人宅でギラギラした明るいだけの液晶をみて心の中でプゲラとしたいならプラズマを買えw
http://www.murauchi.com/store/av/tvhikaku/ プラズマテレビ
・蛍光灯などが画面に映り込み、ちらつきもあるので、目が疲れやすいです。
・ブラウン管とほぼ同じで、液晶の約1.5倍の消費電力です。
・発熱もあり、夏は暖房器具のよう。冷却ファンの音も気になります。
1日に7時間見たとして、約8年
・本体寿命は約20,000時間。ブラウン管とほぼ同じ寿命です。
・画面が暗くなると、本体自体の買い換えとなってしまいます。
液晶テレビ
・映り込みがないので目が疲れにくい。解像度も高く、画面に近寄っても映像がきれいです。
・プラズマの約2/3の消費電力なので、省エネ性が高くて電気代も安心です。
・発熱はあまりありません
1日に7時間見たとして、約24年と長寿命
・画面を照らすバックライトの寿命が60,000時間。
・画面が暗くなっても、バックライト交換で、さらに長期間使うことができます。
プラズマ工作員嘘ばっかw
プラズマユーザーはみな
電気代かかるぜー
ウヒョー
とか
これからの季節地獄だぜーヒャッホウ
とか
いってる気がするが嘘なのか
液晶の寿命が24年とかぜってーねーよw
素材としての液晶の寿命はそれぐらいあったとしても
部品としての寿命は精々10年だろ
>>479 5年しないうちに焼けて色が変わってしまうかと
>>479 仮に24年が本当だったとしても
24年後の未来に今のテレビを使ってる(使えてる)とは思えない。
今から24年前のテレビって今どうなってるの?
>>477 これはないわ〜。 そんなに液晶売りたいのかよw
あからさま過ぎて笑える
プラズマが目疲れやすいなんて初めて聞いたわ
液晶のが余程目潰し仕様なのに
そろそろゲーム会社の人は、常時表示ウインドウのコントラスト値変化をオプションにつけるべきだと思うんだ。
ていうかHDブラウン管ユーザーからしたら、わざわざゲームを液晶やプラズマにあわせた糞仕様にするなといいたい
薄型のHDブラウン管とかなんで作らないんだろうな?
>>491 それがSEDやFEDだろ
旧来のブラウン管の仕組みのまま薄型にするのは構造的に無理
>>491 君がなぜブラウン管を薄型にできると思ったのかが疑問
494 :
名無しさん必死だな:2008/06/24(火) 11:05:39 ID:NQVYc4hX0
>>479 液晶自体の寿命は24年、だがバックライトの寿命は5〜10年というところ。
バックライト交換を有償でやると10万ぐらいとられるので、買い換えるのが普通だな。
495 :
名無しさん必死だな:2008/06/24(火) 11:53:20 ID:wPqf+cpN0
th-37px80にD端子のPS2は結構綺麗と聞きましたが
S端子のドリキャスやサターンはどうでしょうか?
ボケますか?
>>495 ゲームキューブでMGS1やったけどボケてはいないな、フォントのドットが目立つぐらい。
でも、ゼルダのムービーパートだとかなり醜い画質になる。
プラズマ今年の夏買うのはやめておこう・・・
有機ELの50型が20万台で買えるのが何時になるかだな
5年後ぐらいにその辺を達成してくれるのであれば、
プラズマはプラズマで十分元取ったと考えることにする
実際には5年後じゃあ、まだキツイと読んでる
たとえば今から3年前はフルHDの42インチプラズマが
20万円で買えるようになるなんて思ってなかったしなあ。
3年後は何がどうなってるか分からないよ。
PX80の42型を買おうかどうか悩んでるんですけど、
37型より「格子が目立つぞ」っていう意見がちらほら。
その格子ってなんでしょうか?
それはテレビとしての使用にそれほど影響があるものでしょうか?
>>502 42型の非フルHDの場合、縦の解像度は上がるんだけど(720p→768p)
水平の解像度は1024のまま37型と変わらない
だから粗が良くわかる
流石にコレはキツイかと
>>502 37はしらないけど42PX80とその隣にあった50PZ800を比べたら
PX80は格子が目立ちまくってやばかったよ。やっぱフルHDかなぁと思った。
>>503 >>504 なるほど、粗のことだったんですね。
ありがとうございます。
大きいことはいいことだ〜って
42型にしようかと思ってましたが、
もう一度37型も視野に入れて悶々してみます。
>>502 普通に店頭で見てくれば格子が何者かすぐわかる
気になるかどうかは実際の視聴距離で見てみるとよろし
日立への遅延の質問の返答が着たので一応こっちにも張りますね。
◆XR02シリーズ
480i :ゲームモードOFF 約3フレーム/ON 約2フレーム
1080i:ゲームモードOFF 約3フレーム/ON 約2フレーム
480p :ゲームモードOFF 約2フレーム/ON 約2フレーム
720p :ゲームモードOFF 約2フレーム/ON 約2フレーム
1080p:ゲームモードOFF 約2フレーム/ON 約2フレーム
>>507 乙乙。
プログレだとゲームモードの意味ないんだな。
新機種の各社プラズマでゲームだと
1フレのパナ>2フレの日立>映画最高π未計測
こんな感じ?
>>508 πのKUROは4フレって報告あったけど、画像とかは上がってないからなー
有機ELは寿命短いっていう最大の欠点は解消されたのかなぁ…
511 :
名無しさん必死だな:2008/06/24(火) 21:27:14 ID:DKvG5ZBi0
>>510 ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測
http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/ >NPDグループのディスプレイ産業調査企業DisplaySearchが公表したリポートによると、
>XEL-1のOLEDパネルの予測寿命は白色(RGB)で約5000時間 ・一般的な動画でおよそ
>1万7000時間となり、ソニーの公称である3万時間を大幅に下回るとのこと。
>またRGBの各色で輝度の落ち方が大きく異なる "differential aging"の問題も
>指摘されています。
プラズマってやっぱりまだ焼きつくのかね・・・?
休日にゲーム画面つけっぱで気づいたら寝てる事があるような人間はプラズマやめた方がいいんでしょうか
あああ、そういえば上の方でセガサターンの話題が出てるけどさ
なんと、パンツァードラグーンツヴァイは何と!ワイド対応してるぞ!
しかもテレビ側の画面サイズを2にすれば結構オーバースキャン用黒幕は消えた感じだった!
だから何
…パンツァードラグーンツヴァイは、96年に出たセガサターン用のシューティングゲームなんだよ
96年当時、そもそもワイド画面でやってた奴がどれぐらいいたんだろうと思うとな…
ツヴァイはパンドラシリーズ最高傑作だな〜(AZELも
箱○でオルタクリアーしたけどツヴァイには届かなかった
518 :
名無しさん必死だな:2008/06/24(火) 22:25:13 ID:kQKF+TWgO
>>513 パナなら3時間いじらないと電源きれる機能なかったっけ?
>>518 そんな機能ついてたんか
液晶スレでPX80薦められてきたわけだが
恥ずかしながら質問させてくれ
遅延20msecってどんぐらいなんだ…、液晶スレだとフレーム表記だったからよくわからん
520 :
名無しさん必死だな:2008/06/24(火) 22:34:21 ID:LOpFAWUvO
>>513 自動で切れるよ(全部がそうかは知らん)
俺は日立を使ってるけどしばらくリモコン使わないと自動できれるみたいだ
1フレームは0.01666666…秒
つまり約16.7msだから20msだと1フレーム強だね
>>519 テンプレくらい読もうよ
↓液晶スレテンプレ
11 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 00:58:42 ID:o/EbArAO0
【このスレでのフレームの定義】
動画1秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって1枚(1フレーム)あたりの時間は0.0166…秒(約16.6ミリ秒)となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒(33.3ms)の遅れ。
>>521-522 EXEとVIELAだけ読んで後は流し読みしてたわ、すまない。
PX80よさそうね、電気屋で色見てよさそうだったら買ってくるかな。
408 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/06/07(土) 01:28:21 ID:kvS0YjlM0
ちょっと小耳に挟んだ話だが
最近になって量販店等ではKUROの卸値が高いんで
ネット通販で安く買って高く売ってるみたい。
ま、嘘だとは思うが、少なくとも新KUROでは
現KUROのようなアホな流通は改善してほしいよな。
ネットと量販店の価格差は異常だと思ふ。
409 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/06/07(土) 07:57:28 ID:4IKgy1//O
>>408 ほんまやろ。価格の5010に常連で居る業者で
GzFactoryっゆう業者がある。
その業者をクリックして業者からの挨拶文に書いてる。
最近業者からの注文が増えてます。
彼らは保証書に判子押さんといてって言うけど
判子押さない場合、それにはウチは保証しませんみたいな事書いてる。
貧乏人はP42-HR02で決定
>>520 定期的にリモコンいじる必要があるという事ですか?
永遠にHDブラウン管最強てことになりそうだが
528 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 11:26:11 ID:CfSLG3zN0
PZ800買ったが色割れひどいぞ、液晶の残像どころの騒ぎじゃない。
ゲームやってて視点操作でカメラパンさせると、色割れ→追いつき→色割れ→追いつき
になってガクガクして見える。
マジでゲームに向かん。
買っちまったから2〜3年は我慢して使うけどな。
530 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 12:46:41 ID:MI2MsHKCO
ゲームのせいにしてるよwww
531 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 12:58:08 ID:CfSLG3zN0
>>529 PZ800の前に使ってた液晶やら、PCのモニタでは問題ないのに?
まずそのゲームを教えてよ
ゲームが30fpsとか、あるいはブラーを残像と思ってる人もいたりするし
533 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 13:10:37 ID:CfSLG3zN0
>>532 30fpsだとほかのモニタで問題なくてPZ800だとダメになるとかあるのかよ?
確かにパン速度の差で目立つゲーム/目立たないゲームあるが、そーゆー問題じゃねーだろ。
ちなみに、特にひどかったのが箱○のアサシンクリードとWiiのゼルダな。
>>533 どっちも手元にないなぁ
ただ画面が大きいほどfpsの影響って大きくなる印象がある
同じ期間で移動、変化する部分が大きくなるもんなぁ
他のゲームも試してみ
他の映像ソース、DVDやTV放送はどう?
他のもので同じようになるのであればTVの何らかの故障を疑うべきかと。
536 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 13:34:28 ID:CfSLG3zN0
つーか、fps、fpsってホントにわかって言ってんのか?
fpsってゲームの処理がフレームメモリに書き込む処理の話で、フレームメモリ→モニタは
まったく別の転送レートになってるんだが。
その不一致でパンしたときに画面が横に一直線にズレた線が見える場合があるけど、今
言ってる現象とは全く関係ないから。
ゲーム以外だと、夕べ見たBDの「月の地球」で、場面の切り替え時に白い縦帯でスウィープ
する効果が多用されてるけど、この帯も「白→黄白→白」って感じになってたよ。
明らかに色割れだから。
#他にもサッカーの背景の看板(コカコーラの看板とかね)も、横に移動したときに色割れ目立つね
で、実際他の所有者はどうなの?見分けが付かないメクラばかり?
それともimpressの記事がガセなの?
539 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 13:41:23 ID:CfSLG3zN0
買ったユーザーを持ってるつもりアンチ認定かよ。
俺が買ったのはImpressの記事前だよ、見たらソレも考えて判断したんだけどな。
家からだったら所有証明の写真するんだが、もういいや。
色割れ証明するには60fps以上で動画取れるカメラとか必要だしな。
色割れ画像じゃなくてもいいよ。TV本体でもマニュアルでも
所有者のコメントかどうかが重要
>>536 >>つーか、fps、fpsってホントにわかって言ってんのか?
わかってるよ
わかってなかったら30fpsという数値を使って書いたりしないだろ
>>539 このスレのログが映ってるPCと一緒にマニュアルうpすれば良いよ
因みに俺はPX80でゼルダも持ってるが、色割れとは無縁だな
543 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 14:19:43 ID:pT/Bm6UG0
ハイビジョンブラウン管からプラズマに乗り換えたら
ガッカリしますか?許容範囲な感じ?
544 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 14:52:43 ID:MI2MsHKCO
やっぱゲーム目的ならPXが無難かな
PZ800は上位機種なのにそんな色割れすんのかな
42PZ80でMGS4やってるけど知覚出来ないな>色割れ
まあオッサン化して目も悪くなっていってるし,同世代の液晶とか持ってないから
他と比べてどうだと判断出来ないけど
>>539 ID付きでTVを携帯で撮ってupしてくれよ。携帯なら簡単だろ
ちなみに俺はその両方をクリア済だけど、まったく気にならなかった(PZ85)
そもそもMGS4も2周してるけど、色割れなんて知覚できんかった。
>>547 ID:CfSLG3zN0の本人ブログ来たーーーー!
(なりすましかもしれん)
ファミ通だとダントツでPZ800がゲーム向きになってて、逆の意見にワラタ
…ファミ通って…いや別にいいんだけど
550 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 17:11:51 ID:CfSLG3zN0
あぁ、もう、人のブログ晒すなよ。。。
とりあえず本人証明のために、ブログの右上書き換えといた。
これで俺が持ってないってワケではないから、写真とかいーよね。
家帰ると当然ID変わるんで、本人証明のためにトリつけたりとかしないといかんので
面倒だし。
>>549 複数人評価チェック(名前付き)のファミ通を信じないで、1個人ブログを信じる、わかります。
>>551 いやだから西川も同じ事いってるじゃん
自分の目が悪いからってムキになるなよw
ん〜PZ800とPZ80では色割れ違うのか?それともただ許容範囲の問題?
プラズマの方がブラウン管に近い画質でなんかいいと思ってたんだけどな
家電屋にゲーム持ち込んで検証させてもらうわけにもいかないし
PZ800の色割れを指摘していた西川もKUROの時は色割れはほぼ解決したとか言ってたし
パイパナパネルでは確実に解消されるんだろうけど
>>550 本人blogとは…
正直スマンかった (´・ω・`)
>>552 impresの記事はマジで当てにしない方がいいよ…
ファミ通とか可愛いもんだから
KUROなんかなんてレビューしてたと思う?「やっと液晶に追いついたプラズマ」とか評価してやがんだから
つまりこの記事、金なんだよ。
パナ、パイは金を積んでなかったという事
インプレスのなかでもそいつは提灯記事がひどすぎるくそライターじゃん
>>554 許容範囲とかではなく、知覚出来るか出来ないかだと思う。
色割れは2007年発売からの新パネルで大幅に改善されたらしい。
しかし、西川は地デジすら知覚できるらしいし、ID:CfSLG3zN0もゲームで確認できるらしい。
色割れがあるのは、事実だと思うが知覚出来ない人の方が圧倒的。
でなければ、評価低くなるだろうし売れるわけがない。
それを自分が知覚できるから、それを完全否定する奴は頭がおかしいだろ。
それに便乗する奴も(自分で確認してない奴が一番たちが悪い)
559 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 17:55:47 ID:hvWcEmmr0
こいつらimpress叩きだしたよwww
560 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 17:55:56 ID:CfSLG3zN0
そろそろ退社時間だな。
とりあえず、色割れがどーなのか気になるって人は、量販店行ってそれなりに動きの
ある映像の、白(黒)とその他の色の境界部分に注目してみると良いよ。
色割れが目立つのはその辺りの境界線だから。
それなりに高い買い物なんだから、自分でじっくり検討して買うのが良いよ。
俺の意見にしろ、所詮レビューなんて個人の主観だから。
>>560 それ、君が所持してるモノ以外全部そうだっていうんならさ
ここでとっくの昔に話題に出るだろうし、何よりAV機器板の方で出ないもんかな
後、Wiiのゼルダをあげていたな?
…まさかD端子がきちんと差し込まれてないとか…
>>560 PZ80では色割れがよくわからんってことからカラーリマスターOFFで試してもらえないだろうか?
563 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 18:08:57 ID:CfSLG3zN0
>>561 D端子ちゃんと差さってなかったら、全体が赤くなったり緑になったりはあるけど、色割れは
起こらねーだろ。
>>562 了解、とりあえずそれで改善されれば俺も願ったり叶ったりなので確認する。
564 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 18:11:48 ID:/vc/u6M0O
ゲームに液晶はカレーにパイナップルくらいありえないな。
それは置いといて、ブラウン管とプラズマを比べたらプラズマのガサ付きはまだ目立つ。
COD4なんかやってるとムカつくくらいにブラウン管との差を感じる。
だが大画面は捨てられん
カレーと果物は合うと思う…
>>564 HDブラウン管っていってもモノにもよるよ
ソニーのとかは滑らかで良さ下だけど、三菱のはどうしようもない
立体感も感じない、画質も悪い
ミスター味っ子…
俺自身の目で判断するにプラズマに関しては正直色割れだなんだ言われても
よく判らない。 (機種もPZ800じゅないし。PX600)
だけどブラウン管に比べて残像が気になる程度の判別はできる
ブラウン管も色ズレなんてのがあるんだよねぇ
後画像の歪み
569 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 19:27:36 ID:kHshR/wT0
色割れって体験したことないけど、液晶テレビの残像みたいなもんってことでいいの?
液晶になれてるならPZ800の色割れも大丈夫かな?
>>569 なるほど、これは気付かん人多いかも。ゲームやTVの番組に夢中になってたら特に。
うpありがとう
>>569 色割れの確認は、おそらくすべてのプラズマで確認できるだろうな。
問題は、この画像のように、本当に一般人が知覚できると思ってるのか?
これを知覚できるようなやつは、プラズマはおろか倍速液晶なんか使えるものではないんじゃ。
倍速液晶の画破綻は、一般人でも知覚できる人が多いし(メーカーによってそれぞれ異なるが)
573 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 19:43:43 ID:0UijBdA3O
42インチが小さく見えるオラはすねですか?
あーそーでーすか
液晶では出ない症状だから乗り換えた人によっては違和感あるってことか
緑の抜け殻が後から追いついてくるみたいな感じなのかな
>>569 これはきっついなー。実機で動いている時、自分の目にどう知覚できるか確認して見たくなったわ。
>>572 アサクリを持ってるから、PX70で試してみたけど
>>569みたいなのは確認できなかった。
PZ800特有というか、画像エンジンのせいかね。
>>569 PX500所持者だけどこんな現象ない
とっとと修理にだしてこい
仕様だろうけどメーカーに画像付きで確認取ったほうがいいかもね
579 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:03:45 ID:kHshR/wT0
ちなみに、家で色割れの現象確認した後、店頭でパンする動画で色割れが出やすい場所に注目
して確認とかもやってるんだ・・・。
デジカメのシャッターで割れた瞬間を撮ってる画像なので、
>>569が特に目立つのは間違いない
としても、俺がPZ800の色割れが気になる人なのは間違いないっぽい。
580 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:07:00 ID:kPngtvzQ0
故障だろう。
>>579 画像も出していて、申し訳ないんだが、ただのアンチにしか思えない
もしくは、クレーマー
だって、これって誰が見ても粗さがしでしょ
20万以上払ってアンチやクレーマーする物好きは居ないだろw
583 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:15:02 ID:kPngtvzQ0
>>582 20万なら安いものだろう。
ミサイルと同じだ。8000万で20億の戦艦を沈めれば安い。
20万で売り上げ数千億のうち数億でも減らせれば安いもの。
584 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:15:40 ID:kHshR/wT0
あー、はいはい、アンチね。
クレーマーなら買い替えまで2〜3年我慢して使うとか言わんわ。
もーえーわ、お前ら。勝手にマンセーマンセーやってろ。
585 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:16:19 ID:kPngtvzQ0
>>584 >クレーマーなら買い替えまで2〜3年我慢して使うとか言わんわ。
言うのはタダ。
PZ800ユーザーが必死な件
587 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:19:11 ID:kPngtvzQ0
俺、PZ700だし。
でもこういったデータはありがたいな。信者じゃなくて
良いところは良い。ダメなところはダメと言える人は俺みたいな購入予備軍には重要
でもこれって他のユーザーが一切出してないでしょ?
どう考えても機種全体じゃなくて1つだけが問題なんじゃないかと
以前、ソニー製のプラズマで左右の焼付け対策用の白帯を表示した画像に
「こんだけ顕著に焼き付いちゃいました!」ってネガキャン捏造が流行った時期があったからな
今なら分かると思うが左右だけが焼きついて中心部分が焼きつかない方がおかしい
>>582 いや、普通に高いと思って買ったんであれば、粗さがしなんかしないで擁護するんじゃ・・・
せめて、自分は色割れが気になったから、皆確認して買った方がいいよ的なことを言ってれば。
まあ、即中古で売るのを進めるよ、うざいし
あ、おれPZ85ユーザーw
>>589 Impressでも記事にされたから1つだけってことは無いでしょ
592 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:32:42 ID:kHshR/wT0
>>590 高い買い物だったからこそ、文句付けたくなるって話もあるんだけどな。
ちなみに、俺昼間はID:CfSLG3zN0だから
>>560参照な?
誰も買うなとか言ってないから。
>>592 おまえ、ゲームスレで、ゲームに向かんって言ってるだろが。
自分のレスくらい覚えとけよ
528 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/06/25(水) 11:26:11 ID:CfSLG3zN0
PZ800買ったが色割れひどいぞ、液晶の残像どころの騒ぎじゃない。
ゲームやってて視点操作でカメラパンさせると、色割れ→追いつき→色割れ→追いつき
になってガクガクして見える。
マジでゲームに向かん。
買っちまったから2〜3年は我慢して使うけどな。
595 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:41:02 ID:Qqn37ljr0
プラズマスレは、プラズマの難点を一つでも指摘するとアンチでクレーマー扱いされてしまうのか?
アンチでクレーマー扱いしてる人は
そんなにたくさんいないと思うが
>>595 おまえが、昼からのレスをすべて読んでそう思ったんだったら、おまえだけが異常だから
もしくは、日本語が出来ない
598 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:45:24 ID:kHshR/wT0
>>594 覚えてるよ?
覚えてるから、その点も含めて
>>560で
「俺の意見は所詮俺の主観だから、自分で確認しろ」
って言ったんだが?
600 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 20:47:24 ID:kHshR/wT0
あー、はいはい、もうアンチでいいから。
俺が書くと荒れるだけのよーだから、ROMに戻るわ。
必死で擁護してるやつがいるけど欠点の一つや二つくらい受け入れられないのかね
どんだけキンタマ小さいんだ
画像が出てしまった以上口論は無意味。42PZ800はとってもいいTVだけど
こういった症状も出るよってことを理解の上購入しましょうってことね。
37PX80がゲーム用TVとして最強という結論が出たな
プラズマ信者きめぇ
>>600 地雷原処理乙
購入使用かどうか迷ってたけど、お前さんのレビューのおかげで、心置きなく次期以降のモデルを待てるわ。
>>569見ても色割れがわからん...
画像のどのへんに注目すればいいの?
>>607 一番分かりやすいのは、左上にあるランプ。
そのランプの右側に緑っぽいランプが映ってるべ、それが色割れ。
あとは、画面右から2人目の人物の右側にも、同様に緑で人物がダブってる。
>>600 乙。俺もPZ800検討してて参考になったわ。
変なのに粘着されて大変だったなw
>>608 おお、なるほど。確かに気になるね。
液晶の残像とはまた違った残りかたするんだね。
心霊写真みたいだ
液晶信者の自演ぽいのがいるなー
バラエティなんかの超高速スタッフロールだと「読めるけどボケてるな・・・」くらいで、
NHKの大雨情報や台風情報の上部テロップだと「文字のふちに緑色が・・・」くらいの
違和感を感じることはあるね、PZ80。(HDブラウン管との比較で)
実写映像ではほとんど問題ないけど。
>>605 KUROスレ言ってけなしてみん
チームKURO(笑)が総動員で攻撃してくるから
KUROスレでは褒めないといけないと言う鉄則があるらしい
だからアフォなアンチに荒らされたりしてるが
チームKURO(笑)は価格にも駐在していてKUROにケチつけると
総動員で攻撃してくるからカルト教団って言われてるけどね
XBOX360(D4)→SC-LX90(HDMI)→TH-50PZ800
アサシンクリードでグルグル回してみたけど俺の目にはわからなかった。
とりあえず幸せ。
つーか、MGS4でもわからなかったから気づいたら負けなんだろうな。
記事でも一度気づいたら普通の放送でも気になって見えるようになるみたいだし。
俺かよw
で、他のPZ800ユーザーもこの現象出てるの?
620 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 22:23:27 ID:MI2MsHKCO
個体異常つーとムラビアみたいなもんかね?
>>616 ところで俺がどこが自演してるの?
ID:kHshR/wT0とは同じPCのIDだから自演じゃないよね?
携帯とPCのIDで擁護しあってるなら分かるけどねw
622 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 22:27:09 ID:kHshR/wT0
ちなみに、ずっとROMってたけど俺固定IP。
他にもPZ800で問題ないって人間出てくるならサポセン問い合わせくらいしようかと
思ってたところだw
>>569 それ不良品なんじゃないの、これは明らかにおかしい。
まともな商品でこんなになるわけ無いと思うが。
攻めるわけじゃないが、ここより進んでる専門スレなどでも
この件で苦情を言う奴は2chなのに君以外今まで一人もいないし、
この機種は知らないが同じパナのプラズマのPX80とかPZ80でゲームしても一切こんな現象無いし。
>>576氏や
>>577氏も同じパナのプラズマなのにこんな現象無いと言う。
まあ、正直液晶より比べ物にならないくらい画質綺麗なんだから別に良いだろ・・とも言いたいけど
これは普通じゃないから不良品の可能性も考えて一度、店に送り返してみればいいと思う。
624 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 22:36:41 ID:FvmU0yDd0
>>569の画像見ました。
部屋が間接照明で、テレビ使うのがスポーツ観戦やPS3で野球やサッカーなので
近々50のPZ800を買おうと思ってたんですが、PZ800を持ってる方にお聞きしたいにですが
ウイイレでも
>>569のような現象が起きるのでしょうか?
それとも神経質な人で特別目が良い人だけが気になるのでしょうか?
40万円は自分にとっては安い金額じゃないので気なります。
>>614 ストライクルージュとその取り巻きが半端ないぉ…
ルージュは常に監視しているのかスレ立てるとすぐくるぉ…
>>625 その人のブログ、すき家の失態晒してるぉ
店の名前も出てるし担当者怒られそう…
>>569 というか、もしかしてアサクリって簡易的なブラー処理さえしてないの?
30fpsのゲームは、簡易ブラーつけてもブレブレだし大して気にする問題でもないような
CoD4とかの60fpsのゲームでも同じような感じですか?
>>624 一応関連スレずっと見てるけど、パナスレなどでPZ800を買った人は報告だけでもかなりいるが
今まで一度もそういう報告が一度も無いのは確か。
てか仮にすべてのPZ800で起こるとしてもPZ800買っとけば
普通のTV視聴などではそんな事吹き飛ばせるほどの良いTVなのは間違いない。
>>614 そこでけなされたのか?w
まあ、そいつらがどうであれKURO自体がダメなわけではないし、画質面では正直けなすトコ無いからな。
もうすぐパイオニアの技術がパナソニックに付くわけだし、しばらくしたらパナももっといい機種出ることだろう。
630 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 22:58:48 ID:ApGZsMZ40
このスレ及びAV板のVIERAスレのPZ800ユーザーは今までメクラしか
居なかったことが証明されただけだろ。今回まともな眼力の持ち主がたまたま出てきただけだよ
KUROは、後は白の発色が良くなれば最強。
SIROKUROか
633 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 23:05:14 ID:kHshR/wT0
>>624 まぁ、アンチ認定ROM宣言の人間が書くべきでは無いと思うが、
>>569をあげた
当人でもあるので。
>>569のが故障か42PZ800固有の問題かは不明としても、その状態のTVでもサッカー
やら野球観戦の状態では気にならないのは確か。
「ここで色割れでるだろーなー」って所を注視してれば気づくけどね。
ウィイレはやってないので知らない。
50だとまたパネルも違うし、実際安い買い物じゃないって思ってるんだから、自分で
店頭とかで確認して買う事をオススメする。
なるほど、色割れって、そういう風に出るものか
前にググったことはあるが、ここまで判りやすい例が出てたことはなかったな
>>629 俺はROMってるだけだよ
書こうともおもわん
>>618 PX600にて動画と同じ場所でギアーズやってみた
今まで気付かなかったけど、確かに緑に色割れしてるわ・・・orz
高速カメラで左右に振ると本当に目立つね。ショック
白と黒が隣同士になってるシーンとかが一番判り易いな
>>627 アサクリブラーかかってる上にフレームは結構カクカクしてる
HDブラウン管でも残像でてる見たいに見えるからな
>>636 そういうのはブラウン管でも殆ど目立たないにしろあるからね、緑っぽい筋がみえるやつ。
たぶん蛍光体の残光特性によって、白く光ったときにためられたエネルギーが、緑色系だけゆっくりと発散されちゃうせいだと思うけど。
639 :
624:2008/06/25(水) 23:23:38 ID:FvmU0yDd0
>>628>>633 さっそくのアドバイスありがとうございます。
ヤマダには何度か見に行ってるんですが、BSとBDしか見れませんでした。
ヤマダで現物見たり、液晶やプラズマのスレを見る限り、今の状況は
完璧なテレビは無くて50インチに限っては若干プラズマの方がメリットが多くて
プラズマの3社の中で自分が気に入ったのを選しかないっていう事でしょうか?
640 :
名無しさん必死だな:2008/06/25(水) 23:25:59 ID:sWAMEi6GO
そうだね
PX80を電気屋で眺めてきた
37の方がよさそうね、D端子で箱○やろうと思うんだけど使ってる人いたら使い勝手聞かせてくださいな
フルHDにはしないんだ?
>>642 プラズマはフルHDだと消費電力と発熱と映像輝度の低下が
あるから一概にフルがいいともかぎらんよ
今の流れでPZ800勧めてきたら笑う、もう少し冷めてからねw
PX80買って失敗したというのは聞いた事無いな。
発売当時からなんでこの値段でコレが買えるんだって感想多かったしな
そりゃお金があるならそれ以上を買えば良いけどこれ買っても十分楽しめるだろう。
離れるとフルとの違いもあまり感じないし
42インチってのも関係あるかもなぁ、50インチの71.4%しかない面積に同じ数の画素を並べてるわけだから
その発光効率の低下を補うために副作用がある代わりに明るく発光する蛍光体に変えていることも考えられる
西川って仕事でKUROやPZ800見てても
最近自宅にREGZAの46ZH500買ったんだな
ZHやZVは酷いな。
Z2000やZ3500から明らかに退化している…
劣化はデザインと一部端子が無くなったくらいだろ
>>618 とりあえずPZ80でGears確認してみたよ。
全く問題なしw
あの動画、あそこまで現象が出ていると壊れているとしか思えん
まぁあとは慣らしでどの程度変わってくるかも重要でしょ
653 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 02:18:33 ID:q8sxNd7T0
みんな、たまに鳴る駆動音は気にならないのか?
PZ800所有者だが色割れ云々よりこの現象が一番目につく
>>653 2ちゃんでプラズマ買う人はジー音は仕様だと分かってる人が多いでしょ。
PZ800は十分に静かだし。ワンルームで寝室兼ねてるような場合はそれなりに気になるのかな?
>>655 深夜、突然鳴りだしたラップ現象とかに気がつく人だったら気になるレベル
panaTH37-PX80か
日立P42-HR02か
どっちにするかで真剣に悩んでます
ゲーム優先ならPX80のほうがいいですかね?
日立の2世代(2.5世代?)前のプラズマについて、遅延を聞いてみたらこんな回答。参考まで。
機種はW37P-H8000。
◆入力信号による遅延フレーム数は、下記のとおりとなります。
※1秒60フレームのゲームの場合
・480i :約6〜8フレーム
(ワイドモードが「スムーズ」の時のみ約5〜7フレーム)
・1080i:約6〜8フレーム
・ 480p:約4〜5フレーム
・ 720p:約4〜5フレーム
※「ゲームモード」設定時も上記の数値となります。
※表示部での遅延の為、どのような接続方法(D端子、コンポジット、HDMI)
でもほぼ変わりはございません。
659 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 13:13:27 ID:YSLJpQbL0
ゲーム優先ならそうだね。
HR2はレコ付いてるし、HDD交換簡単だし、画質もいいから、かなり魅力なんだけどね。
>>507を参考にさせてもらうと
TV、DVD、ゲーム全てを程よく楽しむならHR02でOK?
ゲームはFPS主体です。
あっ、
>>660は
サイズ42型でPX80かPZ85かHR02で迷ってます。
PZ800が本命だったけど上のレス見てちょっと怖くなった
>>654 それはIPSからVAへ変更したから?(ZV500はIPSだけど)
それともノングレアからハーフグレア処理に変更したから?
それとも画像エンジンのチューニングを東芝がミスった?
>>661 PZ85とPZ800、HR02のどれを選んでも間違いじゃないと思う。
画質はPZ800が一歩抜きん出てるけど、
番組表は日立の方が上だし、HR02は録画機能も標準で付いてる。
日立はALISパネルだからコントラストが問題だったけど、新モデルはパネル方式変更したから改善したし、(松下には及ばないけど)
日立でもいいと思う。
松下の色割れは当たり外れのような気もするし・・・・(当たり外れがあるのも問題だけど)
ミカン箱やFrontlineではあそこまで強烈な色割れを知覚したことはないので
ゲームのタイプや使ってる色合いによる部分が多いだろうね
アサクリだと主人公が基本真っ白だし、
ようつべに検証動画あったGoWもモノトーンっぽい色調だし
Wiiで発売予定のモノクロなアクションゲームとかヤバそうだね
>>663 ありがとう!
PZ800ももう一回視野にいれて店頭調査してきます!
部屋的に37が限界の場合はPX80しか選択肢ないのかね
それとも無理してPZ800にした方がいいんかな・・・
PZ800値上ってきてるな
ボーナス需要で在庫なくなってきてるのかもな
668 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 16:58:12 ID:LoiGUzUlO
669 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 18:03:36 ID:uElsqVAL0
西川は色割れを知覚出来る人間だから自分用には選ばなかったのかな
671 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 19:47:33 ID:16HArhl6O
色割れでいいんだよ
焼き付き絶対大丈夫じゃない
プラズマ最高だーーー
>>670 かもね。
ただパナが公式に色割れは一般人には認識できないと言ってたから、
むしろ知覚できる人は、ほとんどいないんじゃ。
AV板でも報告が皆無だし、価格comにもいない。このスレでも2人位か・・・
>>668 5畳です。
PX80ならなんとか置けそうなんですがね・・・
アサクリの画像といい、ギアーズの画像といい、明るい部分(コントラストの強い部分?)が暗い部分(コントラストの弱い部分?)に色割れして出てる感じだから、画面全体的にコントラストを下げることで抑える事できないかな?
675 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 20:30:37 ID:lWvMvOiOO
>>673 五畳なら
最低百インチ無いと面白くない。
676 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 20:45:29 ID:N5n0F0LhO
677 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 21:11:27 ID:SsdczJEVO
6畳でごちゃごちゃした部屋に42PZ700置いてるが、
特にでかすぎとか言う感じはないな〜
ただこの時期はとにかく暑いw
678 :
名無しさん必死だな:2008/06/26(木) 21:58:15 ID:44unDkFN0
14畳50インチだが、ちょっと小さい。
65インチがちょうどいい。
>>647 映像関連の人は皆プラズマ買うというし、
何よりも画質で液晶がプラズマに負けてる上に残像や色々問題のある
液晶を買うそんな奴のレビューはいくらなんでも信じられないわ・・
そんな奴が色割れどうのこうの言うのもなんかな・・
>>653 それは完全に個体差。言い方は悪いけど良くないのに当たっちゃったのかもね。
PZ800所有者によれば駆動音?何を言ってるんだ、という人も結構いる。
37PX80を買おうと思ってるんだが、尼でメーカー保証のみのを買うのって無謀?
問題がないのならポチるんだが・・・
682 :
名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 01:35:18 ID:nlrb0HeZO
俺がハーフ厨ノプラズマだ
>>681 値段は知らんが、そんな簡単にTVって壊れるものでもないし(そりゃ運が悪いと壊れるが)
5年保障入らずにメーカーの一年保障だけで買う人もいるでしょ
俺もメーカーの一年保障だけで37PX80買ったよ
西川はなんでKURO買わなかったのかな
プラズマの色割れが解消されたと自分でレビュー書いてたのに
686 :
名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 04:58:30 ID:5Bjo0oOYO
>>684 普通に壊れる!
俺は40インチ液晶二台と50インチプラズマ買ったが…
液晶とプラズマ各一台半年で不具合出て修理してオクに放流した。
>>686 修理費はどれだけかかった?
またどのような現象で、どのような修理をしたの?
映像関連のプロはHDブラウン管買います
これjk
691 :
名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 08:43:41 ID:PmDkQqcu0
>>687 いくらなんでも、6月移籍の技術は次(冬商戦)には間に合わないだろう。
色調整とかの部門ならともかく、パネル技術者だろ?
693 :
名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 15:09:09 ID:f9MlcQ070
pz800で最初の3週間ぐらいは
気をつかってゲームあまりしなかった
残光もほとんどなしだし
それからゲームやりまくったら
固定表示の部分がうっすらときえない
同じゲームやりつずけたら焼きつくかな?
ゲームのあとは一時間ぐらい地でジながしてる。
画質は満足だがプラズマは神経つかうね。
慣らしはスタンダードモードで1000時間^^
695 :
名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 16:28:06 ID:xFUcmE+jO
慣らし1000時間もいらんで
696 :
名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 19:00:32 ID:qhjivg850
そう画質は最高!
ただプラズマは確かに神経つかうよね
ってか神経質な人はプラズマに向かないとわかった なんか気楽に楽しめない
レスサンクス
ネットで買い物するのが初めてだったけど、探せばもっと安いところは幾らでもあるんだな
有料で保証もつけてくれるところもあるみたいだし、まあメーカー保証だけでもいいか
37PX80と42HR02かで迷うわあ・・・
ボーナス需要で軒並み人気機種は値上がってきてるな
価格コム見てると
等々長年使ってきた14インチのブラウン管が壊れたから
待ちに待ったPZ800を買おうと思ったら値上がりだもんな
もーネットでPX80買うことにするよ
今まで家電ですぐ壊れたことなかったしメーカー保障1年もあれば十分な気がする
700 :
名無しさん必死だな:2008/06/27(金) 22:37:16 ID:xFUcmE+jO
ちょっと高くてもPZ800買った方がいいよ
パイオニアの技術取り込んで動画解像度下がったら目も当てられない
>>700 この流れでよくPZ800薦められるなw
703 :
名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 00:00:19 ID:HcTz5uUk0
704 :
名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 00:01:51 ID:3lJTA4/uO
>>699 42PZ800いくらまであがってるんですか?
>>703 PZ800というより42ってのが怪しいんだよな
発光効率をごまかすためになにかやってるんちがうか
50型使ってる人の意見が聞きたい
>>703 そのブログ(6/27のエントリ)に
>去年のVIERAはそんなふうに感じなかったから
とか書いてあるな
>>705 確認したいけどアサクリ持ってないんだよね
目視出来ても嬉しくねーけどw
708 :
名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 00:18:55 ID:HcTz5uUk0
>>706 西川は去年42PZ750をレビューしてるから、その時には42でも問題なかったって事か。
結局、地雷はどれなんだ?w
>>705 50インチのPZ800だけど気になってさっきXBOX360 GOWで試してみた。結論だけ言うと50インチでも割れる。
個人的には気にならない範囲だから問題無い。
それじゃあ850では対策出来そうだな
液晶で言うオーバーシュートのようなものだな、色割れは。
残像よりはマシじゃないかなー<<色割れ
まぁ安い買い物じゃないから次期モデルまで待ったほうが良さそう。
きっと無理にコントラストを上げた弊害でしょ。
まあ、このスレに反するが、ゲームで多少そうなっても買う価値のあるTVだと思うけどなPZ800
800は地雷だな
画質という点ではwooのXR02の方がPZ800より綺麗と価格ではみんな言ってるな
HDブラウン管が最強
>>716 そうか?価格にいる人も見る目が決して高いとはいえないからなんとも言えないな
まあ、個人差もあるだろうしその辺は人それぞれか
>>718 KUROユーザーもそう評価してる
好みでPZ800買えばいいんでね?って結論になってるよ
画質に関してはね
ALISパネルを止めて松下からの調達に切り替えたんだろ
>>720 違います。ALISパネルはやめましたが、日立独自開発です。
722 :
名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 18:31:41 ID:Oj2dccub0
32を前にして腋が臭いんだが、どうする?
ゲームやめるべき?
723 :
名無しさん必死だな:2008/06/28(土) 18:55:58 ID:jemTrKkYO
腋臭とゲームの関係についてkwsk
>>722 もち米を蒸して拳くらいの大きさに握って脇に挟む
熱くても我慢
しばらくして黄色くなっていたら取り換える
これをもち米が黄色くならなくなるまで繰り返せ
する気が無いなら以後書き込むな
抜くんじゃなかったっけ?
>>727 剃るだけでも効果ある、汗自体は無臭だがわき毛で発酵してわきが臭を発生するから。
15~20万で買えるオススメありませんか?
42PZ80
kuroの遅延って42のハーフも糞なの?
42ならpz800と大して値段かわらないから買ってもいいんだが・・
そろそろ新型のテレビって発表されやんのかな?
されない
ボーナス&オリンピックで書き入れ時です、ってタイミングで新製品を発表して
買い控えさせるバカなメーカーはありえないだろう。
>>728 うそつけww
同僚のワキガ女は夏も強烈だぞ。
毛を剃ってるのは袖口からチラリで確認済みだ。
あぁ〜買い替えにしたって微妙だし、何で故障しちまうんだ
いいか皆…数年の保障はつけとけよ…
俺は店から何故か断られ気味だったけどな…「これ、つけちゃうとお金かかっちゃって〜」って
物凄い苦い顔されて押されてしまったから
なんかもう・・・子供のころ擦り傷とかやらなかった?
細かい傷がジュワジュアの。
そんな感じ
739 :
名無しさん必死だな:2008/06/29(日) 11:31:57 ID:XN8ghIDb0
42h01で LOST PLANETやりまくったら
画面右上にレーダーのあとがうっすら
地でジながしても消える気配なし
禁ゲー4日めで完全に消えた。
同じゲームばかりしていると、癖ついて
ほんとに焼きつきそうで怖い。
液晶で一番まともなビクターにすればよかったと
少し後悔。
店のディスプレイだと焼きつきはあるな〜
特にBD用のだとロゴがクッキリやきついてる
プラズマだとゲームタイマーなんて機能はなくても
焼きつきを気にしてユーザーが自らプレイ時間を抑制するんだな
健康的だ
日テレでテレビの選び方やってるけど・・・
ようやく、レースゲームとかでの画像表示オプション無しの設定が生きてくるわけだなw
744 :
名無しさん必死だな:2008/06/29(日) 15:34:39 ID:6HoCIIPT0
ダークセクターなんか、固定表示が一切ないからね。
>>739 日立は松下より少し焼きつきやすいんだよね。
とくに新型のALISパネルじゃない奴は。
>>739 液晶は画質が微妙すぎるのでその時点でありえないよ
普通のTV見てるといつもプラズマにして良かったと思う
748 :
名無しさん必死だな:2008/06/29(日) 16:34:57 ID:SkgT6En4O
>>738 電気屋で買えば無料で5年保証付くんじゃないの?
今日PX80買ってPS3・HDMIでCoD4やってたんだが激しい動きとか見にくくない?
画面は凄く綺麗なんだけどすごく目が疲れる
750 :
名無しさん必死だな:2008/06/29(日) 19:16:07 ID:SkgT6En4O
慣れ
液晶よりまし
752 :
名無しさん必死だな:2008/06/29(日) 19:52:49 ID:+jEvvQR+0
>>749 原因はTVじゃなくて劣化マルチしか作れないPS3。
>>749 前に使ってたのは液晶とブラウン管どっち?
>>754 低解像度から高解像度になったんだから当然疲れるだろ。
>>738 どう壊れたの?
自分の場合はファン掃除したら直ったよ。
>>748 無料ではなく、既に価格の中に含まれてる
通販で買えば自分で付けるか否かは選べるぞ
関係者は儲けたいから必死で「壊れるから付けるべき」って言うがな
ねーよ
超低確率で起こる事象に数万も払えるか(プゲラッチョ
37PX80買ったぜー!!
自分の狭い部屋に置くと、店頭で見た感じよりでかすぎワロタw
>>749 液晶でやったらもっと疲れるぞ。
俺は液晶でやった風来のシレンのダッシュしまくりで酔って吐きそうになったし。
てかPX80は目が疲れにくい。まさかダイナミックでやってるとかじゃないよね?
760 :
名無しさん必死だな:2008/06/30(月) 04:57:30 ID:OTGc0DvYO
>>757 じゃあなんでお店は儲けたいのに保証を渋ったの?
>>760 理由は唯一つ
あんたに売り付けたTVは壊れかけていた(もしくは壊れていた)
762 :
名無しさん必死だな:2008/06/30(月) 08:14:20 ID:OTGc0DvYO
なるほど
>>756 ある一定の明度のところで紫色に変化する
だからPS3なんかはジャワジャワと紫色の線、あるいは粒々が移動する現象が起こる
特に薄暗い緑色がわかりやすい
>>758 念
店頭だと37って小さく感じてしまう。だから隣にある42とかが
丁度いいサイズに思えてつい選んじまう・・・orz
でかい画面を選んでも、全体が見えるように距離をとるから大差無いんだよね。
50インチを2m圏内でかぶりついて見ている俺は終わっているということか
まあ、異存はないが
>>764 そうそうそう!店頭で並べてあるの見ると、
どうしても37インチが小さく見える。
>>764 もっと大きいサイズにすれば良かった、と思うんだからそれで正解。
オレなんか42は物足りず、最低46出来れば50インチと考えているさ。
最近やっと使い方分かったよ。
ゲームやるときは暗めにして、テレビ見るときは明るめにすりゃ残像減るんだな。
慣らしまくった俺はバリバリ明るくしてやってるぜ
慣らし終了のプラズマTVは、あくまで現段階だけど最強だな
>>771 だな
4:3のゲームも何も気にしないでプレイできる
>>768 俺は42で後悔したよ・・・6畳部屋には37がベストだったと思う
半年以上経つけど慣れないね。人それぞれってことだ
アップデート後のBW200はソニレコと同じ状態なの?
MKB_V3でもV1リップOKみたいな
さあ…
(´・ω・`)
>>773 人それぞれというか視聴環境じゃないかな。
自分の場合TVとの距離は2-2.5m、壁に寄りかかったら3mくらいになるので
40インチ以下では後悔すると予想している。
6畳にベッド置いてると37でもでかいよ。
779 :
名無しさん必死だな:2008/07/01(火) 01:58:56 ID:i+hzl/nZ0
780 :
名無しさん必死だな:2008/07/01(火) 02:07:25 ID:F4noi03pO
>>777 それなら40じゃ全然足りない。
プロジェクターがベストだ。
今から冬が楽しみだろw
大画面TVだと、視聴距離が近すぎると眼を動かす距離が大きくなって疲れるし3D酔いもしやすい。
37PX80買おうか検討中なんですけど、オリンピック後の方が安くなるんですかね?
前のオリンピックの時も終わった後にガクッと値段下がったジャンw
儲ける気より客のことを気づかったからだろ
>>784 オリンピックっていつからいつまでだっけ?
このスレにいる俺としては、オリンピックを新テレビで楽しむことよりも
数万円安く買えることを優先したいな。
788 :
724:2008/07/01(火) 22:53:13 ID:ZohkRULQ0
今欲しいプラズマの値下がり待ってても、新型発表でまた迷って結局全然買えないんだよな
アナログチューナー非搭載モデルまで買えなさそうだなw
価格に無断転載されているな、アサクリのパン画像。
ID:CfSLG3zN0氏の許可でも要るのかwww
>>789 正直、それもひとつの選択肢だと思う。
完全デジタル放送が始まるころには、
もっといいテレビがもっと低価格で売られるんじゃないか?
今のフルスペックハイビジョンの42型相当が3万円程度買えるようになったりしてw
793 :
名無しさん必死だな:2008/07/02(水) 00:58:03 ID:ALb7EQfl0
>>787 そう思うなら安くなったPX70でも探して安値で買うしかないな。
>>783 その機種なら今でも十分安いから欲しい時に買えばいいと思うよ
795 :
名無しさん必死だな:2008/07/02(水) 07:25:12 ID:dvwGSYXTO
796 :
名無しさん必死だな:2008/07/02(水) 07:58:41 ID:k9dMVt4MO
つかボーナスシーズン過ぎれば安くなる
9月ぐらいか
長らく使っていた20インチブラウン管がぶっ壊れたんでこれを機に42インチクラスを買おうかと思う
で画質的にはやはりプラズマなんですがこのスレでチラホラでてくる焼き付き・残像はやはり
ゲーム用としてプラズマを使っていく上で避けることは出来ない問題なのかな?
寝落ちしない、放置しないとかに気をつけて普通にしようしていればあまり出会うことのない存在…って訳じゃなさそうだなぁ
やはり妥協して液晶にするべきなのか迷う…
うまく付き合っていけば(あまり気にしすぎない、とか)このスレ見てる限り大丈夫そうなんだけどやはり大きな買い物と言うことで腹が決まらん
誰か背中押してクレー
買えば解るさ
アリガトー
>>797 慣らし運転もせずにPZ800使ってるけど
MGS4の最初の8分インストールでロゴが残像として残ったw
ACT1の表示が真っ白だからはっきり見えた
すぐに消えたけど
出来るだけ暗めで使ってる。けど十分明るい
>>797 液晶工作員がプラズマ持っても無いのに相当ヒドいかのように色んなところに書き込む事も多いからな。
ぶっちゃけ、散々言われてる事だが、そこまであからさまに酷ければ商品になってるわけないんだから
気にする事は無い。
むしろ、俺はゲームというか普通TVのとして、液晶の映像の立体感の表現の悪さや、動画の見難さ、
発色の悪さとかで番組などを見たくは無いかな。
一度プラズマ買えば液晶の絵の悪さがすぐ分かるようになるし、もう液晶には戻れない。
>>800 >そこまであからさまに酷ければ商品になってるわけない
タシカニ
実家がビエラPZ700使ってるから画質ではどう考えてもプラズマだろうな、とは思ってます
焼き付き、とかがどうなのか試してみたいけど怖くて出来んw
まあ確かに普通にTVとして使う分には両側黒縁放送を割と長く映しても気になるような残像は出来てなかったかもなぁ…
おっし、何となくだけど買えるような気がしてきたw
>>798〜800dクス
>>797 TVとかレコを見るときは明るめの設定にして、ゲーム用だけユーザー設定で暗くしとけばいいよ。
1年ぐらい使ってから、普通の明るさに戻せばいい。
ゲームしかやらないという人は液晶がいいかな、プラズマはAVとゲームを半々ぐらいでやる人にはお勧め。
そういえば
SEDは結局幻でおわったな
最強のゲームモニターになりそうだったのに
残念だ
有機ELも、まだまだだし当分は液晶とプラズマの時代が続きそうやね。
SEDってどこも開発してないの?
まだ期間工の募集もしてるみたいだし開発は継続中だろ
808 :
名無しさん必死だな:2008/07/02(水) 20:35:19 ID:dvwGSYXTO
50PZ70から50PZ80に買いかえた。
少しは違いあるのかな?
薄型TVは過渡期だから毎年買いたくなるよなぁ
AV板見てると特に
PZ80、PZ85、PZ800のどれかにしようと思ってるんだけど、映像面での差はあるんですかね?
カタログじゃよく分かんない。
>>810 店頭で見比べればいいだけだろ
そんなに自分の目を信じられんのか
店頭だと80と85は高いところにあって映り込みがひどかったんだよなぁ。
別の店行ってみるよ。
37VのフルHD機はまだですか?
それが十万を切るのはいつですか?
814 :
名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 00:20:57 ID:m95BEoBjO
つはたらけ
大きいTV買ったら自作PC付けて大画面でニコニコ動画やYOUTUBEやる予定だけどプラズマじゃ厳しい?
んなの大画面に映しちゃダメだろ
汚くて見られたもんじゃねーぞ
プラズマってやっぱ慣らしでTV流した方がいいんかね
プラズマ初体験だから気になる
818 :
名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 08:27:07 ID:GzJAR+0O0
>>816 ps3のアップデートで綺麗に視られるようになったぞ。
いや・・・あのノイズリダクションって効果がイマイチわからん
820 :
名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 10:09:54 ID:nAhhSrBqO
>>815 ウインドウの焼き付きが怖いのでやめとけ
フルスクリーンで動画見るなら大丈夫だが
まあ普通、ネット動画はフルでみないよなあ
822 :
名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 15:21:08 ID:m95BEoBjO
みるぉ
32型の720p dbd 機種出してください、お願いします。
ブロックノイズリダクションとかってのは要はノイズをわかりにくくするって事だよねぇ
う〜んわかってしまう
826 :
名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 17:31:25 ID:BgzgMh7U0
ボーナスで何となくTH-37PX80買っちゃいました
D3,D4は普通のハイビジョンブラウン管とほぼ同じ感じ
ブラウン管で気になる周辺のフォーカスボケ問題も無いし気持ち良い
D1,D2,S端子も思ってたより良い感じ
4倍密モードやD3アプコンモード付きのHDブラウン管と同等かそれ以上な感じもする
ただやっぱりSD画質はSDブラウン管が最強なんで、スペースがある人は取っておこう
ネックは熱とデカさか
熱は標準モードだと熱さを感じる
ただ明るさを犠牲にした省電力モードがあるので、普通の人はこっちを使って無問題
デカさはやっぱりどうしようもない
映画、テレビ用としては6〜8畳でも離れて見ればすぐ慣れるけど
ゲームとしては何か慣れない
レース系は迫力があって良いんだけど、その他は向いてない気がする
というわけで結局自室には28型HDブラウン管と21型SDブラウン管を残し
リビングにプラズマを置く事にした
目潰し液晶じゃないし、親にも安心して見せられる
個人の部屋のゲーム用としては28〜32型ぐらいが一番なんだけどな〜
そんなのが出る日はもう来ないんでしょうか
827 :
名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 17:33:19 ID:GzJAR+0O0
>>826 FPSも大画面は良いぞ
遠くの豆粒みたいなスナイパーが認識出来たりw
830 :
名無しさん必死だな:2008/07/03(木) 20:45:48 ID:x04sgZZVO
パナソニックや日立のプラズマで解像度1,280×1,080のものはPS3とHDMIで
つなぐとどのようになるのでしょうか?
横方向に引き伸ばし?
PX80でブルーレイ見たらどんな感じ?
やっぱフルHDとは雲泥の差なのかね
>>832 ハーフとフル両方持ってる奴なんてこのスレにはいない
AV板で聞いた方がいい
>>832 そりゃブルーレイディスクはフルの方が綺麗に見えるが、
地デジくらいならPX80とかみたいなハーフの方が綺麗に見えるとかいう話もあるしね。
PX80持ってるけど十分もちろんコレでブルーレイ見ても十分綺麗だよ。
書き忘れたので続き、
まあ、いくらフルHDでもフルの液晶の場合は
そのフルの液晶でブルーレイの映画とか見るより
ハーフのプラズマでブルーレイ見る方が良い映像だよ
50PZ800でBlu-rayのアース見たけど息を呑む綺麗さだった。
DVDとかには戻れんな…どんどんBlu-ray化してほしい。
PS3が地デジ録画したBDのアプコンに対応したから、
PS3とBDレコーダー持ってる人は、フルHDの方がいいかもね
フルだと42以降が欲しくなるから置き場所に困る
37ぐらいの大きさだともったいないしね
ゲームに関しては一部ソフト以外、ほとんどが720pだからハーフが最適か
フルだとかえってボケるという声もあるが信頼できるソースが無いからわからん
>>840 ソースなんていらない
PCに入ってるフォトショップ立ち上げて1280x720pxelのCGを
1920x1080pxelへ拡大する。
お前さんがそのCGを見てボケてないと感じたならフルを買うべし
バナのPX80買おうと思ってるんだけど、37にするかか42にするかで迷ってる。
部屋は6畳でテレビとの距離はだいたい2mくらいだと思う。
この環境で42にした場合、PX80はフルじゃないから画像の粗が気になるか心配。
誰か似た環境で42買った人いたら感想お願いします。
店で見てきたら?
42PX80は結構画素間の格子が目立つかも
844 :
名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 14:23:06 ID:KpR1VVyz0
今日、久々にPCのスピーカー買いに渋谷ビックに寄った。
42HR02もちだけど、42も50も量販店でみると
すごく小さく感じる。なれかな
あと、改めて液晶の糞画質を実感!
黒浮きまくり!
ゲームにまったく興味なかったが
BD観賞用にPS3購入したら
無料体験版にはまってしまった。
同じゲームばかりやるとマジで焼きつきやばいね。
うっすらとした残光がなかなか消えない。
爆熱消費電力と焼きつきがなかったらプラズマ最高なのに
ソニーの得不意ディーに期待してる。
液晶でも東芝の奴は画質の評価いいぞ
ゲーム用としては知らんけど
それはわかってます
847 :
名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 14:48:11 ID:KpR1VVyz0
液晶で一番ましなのはビクターだろ
ビクターは実機みたが微妙だった。
斜めから見ると映像が暗すぎて見えなくなる。
905より805の方が良かった気がする。
>>845 液晶の中では評判いい、って話ね。俺は東芝の絵作りが好きだけど、
東芝でもプラズマと比べるとさすがに劣る。
画素密度以外はすべてハーフプラズマにも負けてるし。
>>847 ビクターは倍速機能が一番優れてるとは聞くが。
それだけで他の部分はそこまで評価されてたっけな
画質だけなら液晶では三菱のREALが最強じゃね?
MZシリーズの透明感は液晶の画面とは思えない。
弱点はプラズマ以上にテカテカと反射してしまう事。
>>851 あの・・・透明感ってグレアパネルなだけでは・・・
>>850 発色も画質もノイズリダクションも残像の少なさも音質も・・・
なにをとっても液晶の中では一番だよ。
使い勝手が悪かったりするし、PZ800とかと比べたら画質でも分が悪いけどね。
854 :
名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 17:34:01 ID:KpR1VVyz0
>>853 だよな
日立のサポにきたら、同じゲームで同じ部分を
長時間やりつずけると癖がついて焼きつくって
映画とスポーツは最高なんだが
KUROの新モデル出るから待っとけ
チューナやスピーカーなしのモニタータイプのはもう売られてるが
KUROたけーよ
>>815 42PX70で1年近くPCと箱○で使ってるけど問題ないぞ。
稀にニコ動で長い動画見たあとに残像っぽいの出るけど2分もかからず消える。
858 :
名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 19:33:40 ID:KuFUPnRhO
以前カキコ50PZ70→50PZ80にしたけど
画面違いすぎ\(^ー^)/
ゲームも超冴える。
発熱も違いすぎるし。
又新型出たら買いかえたくなった。
>>856 いいから買え
>>857 今度出るPZ850は素でyoutube見れる機能付くんだってな
あとPZ800ってダイナミックコントラストは100万:1ってのも
最近知った、3万:1は通常コントラスト
860 :
名無しさん必死だな:2008/07/04(金) 21:28:57 ID:gs06yTPOO
遅延をましにする方法はないのでしょうか?
t
あれ書き込めた
アクションゲームが好きで1フレームの遅延も気になるんだけど、レスポンスを求めるならPX80でいい感じなのかな?
ブラウン管コンポジにはさすがに限界を感じてきた
1フレも気になるならHDブラウン管にD端子だろ
>>857 37PX80買う決心が付いた
ありがとう
867 :
857:2008/07/05(土) 02:58:52 ID:SOiUWiEg0
>>866 画面が大きくなるぶん元の画質が悪いと荒が目立つから注意ね。
あと視力が弱いと文字がみづらいかも。
結局TVに近づいて見るはめになってPCモニタで見るのと大して
変わらなくなる可能性もあるよ。俺は平気だけど。
・動画メインで観るときはTV
・2ch等文字をメインに見るときはPCモニタ
が理想かと。ウチはVGA切換器でどっちも使えるようにしてるよ。
>>867 RGBの切替器って、それこそ信号劣化で画質が落ちるだろ。
それとも、最近は判別つかないくらい性能があがってるの?
869 :
名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 14:33:10 ID:GJQMS/omO
テレビにつなぐ線とかps2の設定とかで少しでも遅延がマシになる方法はないですかね…みんゴルができない
>>869 基本的にTVの性能だから。。ご愁傷様
PS3のみんゴルなら30fpsだしそれ程遅延は気にならないけど
PS2のは60fpsだから結構シビアに感じるかもね
871 :
名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 15:46:12 ID:QhJScwr7O
PX80を考えていますが37と42では ゲームをやるときになにか違いはありますか?
画面がでかいほうが粗くなるとか
ありますかね?
画面がでかい方が粗くなります。
違いはそれくらいかと。
873 :
名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 16:38:01 ID:QhJScwr7O
>>872 ありがとうございました
ゲームメインで考えたら37の方がいいんですね
6畳間なら37で十分ですよね
874 :
名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 18:08:20 ID:vaQ0a5qwO
42買え
37小さい、すぐ慣れる
粗い?気になんねーよ
875 :
名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 18:14:55 ID:9EP5irzgO
ボーナスで42PZ800か80買おうと思うんですが、720pの時は強制オーバースキャンと聞きました
実際どのぐらい切れてしまうのか分かる方いませんか?
気にならないレベルなら決めてしまいたいです
>>876 強制1080pにスケーリングするのと勘違いしてないかえ?
>>876 左右5ドットぐらいという報告があったな、ゲージ類ならまったく影響ない。
FPSで端の5ドットに敵がいると見えないが、相手もどう画面に映ってるのかなんてわからないからなぁ。
879 :
名無しさん必死だな:2008/07/05(土) 21:34:26 ID:ggFt1Ib10
日立のWoooのH−01というやつがすごいゲームにあっているといわれ購入。
液晶のときはぶれていた激しい動きがクッキリ表示されるようになって満足。
よい買い物をしました。
遅延はどうだい?
>>878 さんくすです
そのぐらいなら大丈夫ですね
気になるときは最悪1080iで表示させればいいですし
882 :
867:2008/07/05(土) 22:39:38 ID:SOiUWiEg0
>>868 うちのは2千円くらいの安い切替器で、
「1024×768以上は画質が低下する可能性が(ry」
って書いてたな。でも42PX70は解像度が1024×768で
表示されるから問題ないみたい。
(ちなみに37型は1024×720、50型は1366×768。フルHD機は知らん)
余計なモノ挟むぶん多少の劣化はしてるんだろうけど
俺みたいな貧乏EYEにはわからんw
37型ってみんなはどれくらい離れて
いつも見てる?
やっぱ2mくらいかな?
ヨドバシに37型は1.4mくらいって書いてあったなぁ
886 :
名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 00:04:06 ID:UWszAduU0
>>883 1.4mぐらいかな、自分は目が悪いので、これぐらいの距離で格子が目立たなくなる。
>>871 好きなほう買えばいいよ。
6畳ワンルームのマンションに置くなら
42にすると37で小さいと思う人は満足できる。
ただ、37にしておいた方が来客者や特に女性に引かれないというのもある。
Wooの01って遅延が凄まじくてゲームに支障が出る地雷機種じゃんか
>>888 それはHR01だろ、H01は大丈夫だよ。
HDDつんでないからかな?
890 :
名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 12:11:01 ID:0zjtRdYC0
なんか、ゲームに適したというより、お部屋に適したプラズマTVになってる。
だってもうゲームに適したプラズマテレビ=VIERAってのは決まっちゃったじゃん
これ以上議論する必要なくね?
892 :
名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 12:30:41 ID:mHjKuPgZ0
>>889 HR01だけど ゲームモードで2フレ
まったく問題なしでゲームしてるよ。
有機ELの大型(最低32以上)待ちか、SED(W)待ちw
今の薄型は買うに値なしw
894 :
名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 12:44:59 ID:6QwqHX1yO
あっそう
部屋に見合ったサイズは寸法をメジャーで計れば解決
極端だけど、人に聞くよりも「俺は空間を支配する」みたいな感じで、
どう置くかを考えるのも楽しみの一つだと思うがね
そっちの方がオシャレだよ
37PX80を使っています。
ゲームをしていて、PS2のコンポジをD端子に変えたときには映像が画面いっぱいに表示されていたのですが、多分テレビの設定をいじったことで画面いっぱいに表示されないようになってしまいました。
表示モードはフルでしているのですが、原因は何が考えられるでしょうか。
設定は一通りいじりながら確認してみたのですが、どうにももとに戻らないです。
どなたかお願いできますでしょうか。
897 :
名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 13:09:37 ID:mHjKuPgZ0
有機EL(XEL-1)の展示品見たけど確かに綺麗だった
でも動画性能は思ったより高くない。パンしてるシーンとか絵が溶けてたし
プラズマと同程度じゃないかな?
あと焼き付き問題がついてまわる
有機ELパネル採用してる携帯電話は画面に表示される表示される電波、電池、時計などの
データが5秒で消えてしまう仕様
あんま期待しすぎない方がよいよ。 KURO買っとけば有機ELいらないと思う
899 :
名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 13:20:03 ID:mHjKuPgZ0
>>898 パンして映像が溶けるというのが地デジソースならあたたり前としか言いようがない。
901 :
名無しさん必死だな:2008/07/06(日) 15:13:12 ID:EOaxQwex0
th-37px80にて
今さらながらソウルキャリバー2のD4出力すげーキレイ
大画面でタキの父揺れとか凄すぎ
もう4の服破れとかどうなっちゃうの?って感じだね
ただ1点タキのレオタード忍者服?が面によっては
ジェットセットラジオのマンガディメンションっぽく見えるのが気になった(のっぺりした感じ?)
この辺はコントラスト性能の問題なんでしょうか?
そもそもパナは赤系が浮くような傾向がありますけどね
まあ大した問題ではないけどちょっと気になったのでカキコ
でも液晶の色の不安定さ(視野角とかムラとか)、
プラズマの時間積分による暗部のジャワジャワ等(改善してるんだろうけど、店頭でも分かっちゃう)、
どっちも気になるポイントがあるからなぁ〜…そう考えるとやっぱり有機ELは待ち遠しいかも
でも発売してからしばらくは買わないし買えないだろうな
>>896 リモコンの画面表示やら画面サイズやらいじってみたら?
>>902 >暗部のジャワジャワ
そんなもの無いよ。
というかそういうソース(番組)だったんでしょ。
てか、店と家では見え方が全然違う(特にプラズマは家で見ると店で見るより断然綺麗に見える)から
店で見た程度で分かった気になるのは違うよ。
>>904 いや、あるよ。持ってるんだから。
薄暗い洞窟の場所とかでよく見てみ
>>905 俺も持ってるけど、マジそんな現象無いよ。(気付かない?)
そもそも、そんなの出てたら、さすがに売れないんじゃないか
多分ビットレート不足のノイズがのってるんじゃないかと思うんだけど
ちなみに型番は?
PX500
現在の新型なら多少は改善されてるだろうけど、店頭でもわかるんだよ
それに地デジのノイズなのか時間積分によるノイズなのかもわかるよ
特にBDを写しているテレビなら尚更明快
無論遠のけば気づかない!ってのは事実だけどね
目が良すぎるってのもよくないんだなw
46pz80使用してるけど、やっぱ気付かないな。距離は2m位だけど
店頭だとダイナミックの弊害かなー。
色割れを知覚できる人と同じような感じなのかもね。普通の人はわからないってやつ
ユーザーモードで弄り倒せばおk
有機ELに限定している話ではないが、生まれたての技術(製品)は様子見が吉
TVは生活の必需品と言っても過言ではないほどに世間に浸透している家電なので、競争も激しく価格の変動も大きい
有機ELはその薄さから大画面よりも携帯電話や携帯ゲーム機の規格として発展していくと個人的に予想している
一枚の値段なら低コストで抑えられるしね
まぁ、映画やゲームをする分には現時点でプラズマ買っておけば問題ないよ
>>907 PX500の暗部のザワザワ感は結構有名
PX600以降の機種は改善されている
>>909 2mも離れるの・・・?
>>912 いやーでも時間積分のザワザワとそのほかのノイズは結構違うもんだよ?
プラズマでシミュレーションやアドベンチャー系といったゲームやると
確実に焼きつきますか?
>>914 使い方次第。 心配なら液晶にしとけ
プラズマはある程度自己解決できるような人間でないと向いてない
>>907 904も言ってるが、それはソースの問題。
それを改善する機能ってのは液晶もプラズマも付いてるけど、
むしろ液晶の方がそれの処理が甘い酷い。
てかブラウン管でもそれが発生するの知らないの?
普通に暗部のざわざわはカメラで暗い場所を取ったりする時に発生するものなのだから
何を言ってるんだって感じなんだが。
>>914 ダイナミックモードでゲームをやるのは普通に良くない上に目にも悪いから使わないのは基本だけど、
仮に何十時間続けても、目に見える焼き付きを発生させるのは難しいし
その焼き付きが消えないようになるまで焼きつかすのはそれを毎日毎日延々と同じ表示続けないと無理。
何十時間程度で消えない焼き付きが発生するようなら商品にならない。
>>916 いや、ブラウン管では確実にわからない者ですし、
それに動画ノイズとは全く別のザワザワ感ですよ
もっともわかりやすいのが薄暗い茶色です
人の髪の毛もありますが
…地デジではなくBD再生してても否定なさるのなら無理がありますよ
これは実際プラズマの欠点なんですから
無論向上の方向へは向かってるとは思いますし
でもあるにはある
PX80でPS2ゲームやってるんだが(D端子)、プレイ中にしょっちゅう画面サイズが切り替わってウザい。
画面モードをジャストにするといい感じなのに、勝手にセルフワイドになってしまう。
ガイド見たり設定いろいろ弄ってみたけど、セルフワイドをオフにする方法がわからん。
セルフワイドをオフにする方法、もしくはなんらかの解決策、知ってたら教えてください。
>>914 PCと繋いでエロゲやってるがなんともないぜwww
921 :
名無しさん必死だな:2008/07/07(月) 17:47:29 ID:BteXyO3c0
>>911 有機ELは店頭で見ると画質にほれぼれするよね。
11インチで画面が小さいからだまされているだけかもしれないけど。
922 :
名無しさん必死だな:2008/07/07(月) 18:16:24 ID:4SDI3/wt0
アクオスにコンポジット接続すると地獄だぜwwww
液晶死亡∩(・ω・)∩バンジャーイ
液晶のコンポジットなんて映ればいいレベルだろw
そらプラズマでもでしょ
ブラウン管でもs端子に変えた時からコンポジはありえんわ
925 :
名無しさん必死だな:2008/07/07(月) 21:23:26 ID:gAT/MGuu0
37PX80買いますた
CoD4やってるけど遅延は感じない
文字が見やすくなったので感動した
>>925 TVの話題とは関係ないが、スパイクの洋ゲーローカライズは字幕が小さいのが難点
特にコンポジット接続は致命的
字幕が見えやすくなるというのはプラズマでも液晶でも同じ
あえてプラズマだから見えやすいというわけではない
パナとか買ってるやつバカだろ
貧乏人なら貧乏人らしく日立にしとけ
>>926 925はただ単に画面大きくなったって喜んでるだけだろう
ローカライズによる字幕の大きさはメモリに依存する
少ないメモリを切盛りするコンシューマーでは辛いでしょ
別にスパイクだからってことではないよ。 特にオブリは開発元の2kが
日本語版まで考えて作ってないだろうし
>>919 PS3でPS2ゲームをする場合にはPS3側の設定で解像度、スムージング、画面出力をいじればOK
それでも駄目ならHDMIで接続すればアプコンにより切り替え、画面ブレも起きることはない
PS2で接続するとTVよりも本体側の信号送信と受信とで強制的に画面比率が変換される
この現象は主に制約があるコンポジット接続時、D端子接続時に見られる
ようするに、TVにPS2が見合ってない
もう5年前のハードだから当たり前といえば当たり前なんだけどね
解決法は俺もわからん
ちなみに俺はPS3の60GBでやってるがPS2単品をD端子で接続した時に同じ現象は起きた
やってらんねーと思って自分で調べたってわけ
>>928 俺はスパイクもカプコンも嫌いだけど字幕だけはカプコンが見えやすい
両者を足して2で割ったら丁度良いと思うんだかね
PZ800は画面がぶれるとノイズが出る。
今月、プラズマを買う予定で42PZ800しようと思ってるんだけど
ゲームにはあまり向かないのかな?
>>918 ずっと何が言いたいの?
そもそもそういうのは、高感度カメラで暗所を撮影するだけでも発生するソース側のノイズみたいなもの。
コンサートとか特にジャズとかバーのの背景の黒の映像見ればそういうざわざわが出るソースもある。
そもそも同じ映像映したわけでもないのに想像でブラウン管では分からないとか言うなよ
別にそれはプラズマの欠点でも何でもなく液晶でもそういう映像は出るし、同じソースならブラウン管でもなる。
勝手に間違った知識を書くなよ。そもそもその話は当てにならん店頭で見た話だろ。
934 :
724:2008/07/08(火) 07:31:10 ID:GTnDEQBY0
一色産のうなぎと中国産のうなぎ
天然物と養殖物
これは一色産のうなぎだと言われて出されたら凄く上手い思う
これは中国産のうなぎだと言われて出されたら普通に上手いと思う
所詮プラズマもHDのプラズマを偽ってフルHDと言われれば凄く綺麗だなーと思う
フルHDのプラズマをHDと言われれば綺麗だなーと思う
俺が何を言いたいのかと、自分の目で確かめて自分の満足できる物を買え
自分が満足したプラズマでゲームやったら凄く綺麗に感じるさ
そんな俺はPX80
↑アホか知ったかw
ここって本当にアホばっかだなwww
スレ違いだがウナギは稚魚を輸入して、育ててから出荷するので
「純国産」はありえない
有名な浜名湖のウナギは、正確には「浜名湖で育てたウナギ」
牛も国内で三ヶ月飼育するだけで立派な国産品に大変身
それでもやっぱり「私は国産しか食わない」と言い張ってる方
いらっしゃいますね
腹へった
938 :
名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 15:07:09 ID:J9i+16afO
難しい話はどうでもいい
知りたいのはゲームをするにおいて
ストレスを感じにくいテレビ
PX80でいいんですね?値段的にもいまなら安いしね。
939 :
名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 15:09:30 ID:kRdApGeq0
>>936 同様の説明によれば「博多の塩」も塩を輸入して博多で精製してるだけなんだが
P42-HR02でPS3の解像度を1080pにチェック入れるとちらつくが、
インターレスだから、チェックは外すでOk?
42PZ80買ったどー!
720P映したけど思ったよりは気にならないな。
目ぇ悪くてよかった。
>>941 俺も42PZ80今週中にも買うつもりなんだけど、720pのそれだけが気になる
どんぐらいはみ出てるか教えておくれよん
>>936 日本でもシラスウナギ漁は行われているから
純国産ウナギ(養殖物)は存在するのではないかな?
天然物もいるとは思うけどね
魚類の場合は水揚港が産地として記載されるから
地中海やインド洋で漁獲された魚も国産扱いになる
のがいやらしいところ
>>941 720Pのレポよろしく
944 :
名無しさん必死だな:2008/07/08(火) 21:42:37 ID:fM4QIA1eO
ナマズいいよね
美味いの?
>>929 おお、わかりやすい説明ありがとう。
PS2が駄目だったのか。
PS3でPS2互換できるのが出るらしいからそれが出たら買おう。
そしたら綺麗にブレもなくできるしね。
”暗部がざわざわする”という同じ言葉で表現されてしまうことが多いが、
・不可逆圧縮に起因
・DLPやプラズマなど、点灯時間制御による擬似的明暗表現に起因
・撮像系のSN比などに起因
これらは、出方が違うから見分けられる人は見分けられるぞ。
俺はプラズマ持ってないからコメントはしないけれども。
949 :
名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 14:24:35 ID:s3sA/T/9O
42PZ80買ったぞー
届くのめちゃくちゃ楽しみ
俺も16万近くまで下がってたからポチっちゃったZE
これで倍速なし液晶から開放される・・・
俺はPZ600持ってるがPS2のゲームって大半が4:3のゲームだから画面モードノーマルで
両サイドにブランク輝度中くらいを設定してプレイするもんなんじゃないのか?
なんでわざわざジャストやらセルフワイドやらで画面比率を引き延ばしてプレイするのか
分からん。16:9のゲームだったらフルで問題無いし。
42PZ80では、42PZ800で言われていた色割れとかどう?
PZ800のカラーリマスターってゲームにも効果ある?
>>954 良い悪いはともかく効果は出るよ
ゲームだとキツク見えるかも知れん
>>953 そうなの?
カラーリマスターは純粋に演算のみで実現可能って事か?
蛍光体とか違ってたりしないかねぇ
37PX70が11万だったんだが買いなの?
958 :
名無しさん必死だな:2008/07/09(水) 22:57:48 ID:dyQ6BWkcO
70?
>>357 2、3万円足してPX80買った方が良いんじゃないの?
直射日光あたったり窓際の部屋には写り込みがないPX70も良いだろうけど。
961 :
名無しさん必死だな:2008/07/10(木) 15:20:05 ID:jeGgtqeF0
古いプラズマWEGAはAVマルチが複数付いてる変態仕様モデルがあるそうだが
>>957 今、PX80がうまく交渉すれば店でもそのくらいでしょ。そっち買った方が良いかと
どこかのサイトでプラズマの短所は寿命の短さで「一日10時間観ると二年で寿命」て書いてあったけどマジ??
有機ELの間違いじゃないか?
965 :
名無しさん必死だな:2008/07/11(金) 11:01:02 ID:jbgFxCDh0
>>963 有機ELだろそれ、2年どころか1年ぐらいみたいだが。
有機ELって発売から1年も経ってないんだが・・・
つまりその寿命は予想でしかないということだよ
大抵寿命って予想だと思うけどな
仮に1日20時間付けてて1年しか持たなかったという実験なら
そこいらの「寿命」よりも信憑性高い
969 :
スレちだが:2008/07/11(金) 17:43:03 ID:h/XXQCC+0
有機ELパネルの寿命は5000時間〜7000時間。
これは、既に有機ELパネルを研究してたメーカーが2004年時点で言ってる。
それから寿命にかかわる部分で画期的な技術革新があったって話も無いから、今も有機ELの寿命はこの程度の筈。
ソニーのXEL-1だって公称は約30000時間だけど、外部の推測だと約17000時間程度じゃね?と言われてる。
言ってることがメチャクチャだ・・・
971 :
スレちだが:2008/07/11(金) 19:09:32 ID:h/XXQCC+0
ん?俺の事?
前半の有機ELパネルメーカーの公称寿命と、後半のソニーのXEL-1の寿命予測はまた別の話。
ちなみに、XEL-1の寿命予測は米ディスプレイサーチ社が、独自に調べた1000時間?の実測結果からの推測らしー
まぁ、米ディスプレイサーチ社が信頼の置ける機関なのかどうかは知らん。
そういう話もあるよって事で。
>>969 その計算だと1日10時間で4年ぐらいか、TVの寿命としてはかなり短いな。
店頭で見た感じでは色も鮮やかで精細な画像が魅力だと思ったが、10年ぐらいは持ってほしいな。
むしろこっちの次スレは?
>>978 そろそろ建てないとなー
ちょっと行ってくる。
無理だった。
ゲームに適したプラズマテレビ14台目
前スレ
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/ 現行機種遅延一覧
■Panasonic VIERA
PX70. 20msec
PZ700 30msec
PZ70. 30msec
PZ750 30msec
PX80. 20msec
PZ80. 30msec
PZ85. 30msec
PZ800 30msec
■日立 Wooo
01(ゲームモードOFF) 130msec
01(ゲームモードON). 80〜100msec
02シリーズ
2フレーム(33.2ms)
■Pionner KURO
8HD. 知らない。誰か補間ヨロ
10HD 4フレという報告があるがソースなし。
>>963 嘘の情報書くのやめようや。必ず信じる奴や釣られて他に書き込む奴が出てくるからさ。
パナソニックの今のプラズマはスタンダードモードでの使用で100000時間。(詳しくは公式HPでも見てくれ。)
つまり一日に5時間見たとして一ヶ月で150時間、一年で1800時間。
つまり壊れるか買い換えるのが先だよ。
>>983 正直そんな数値より部品の劣化とか、不良品の割合の方が重要だな
100000時間の寿命のテストしてたら
製品発売できひんやん
どうやってメーカーは100000時間って自信を持って言えるの
そこまで言うと自分で買ってどれくらいもつか試すしかないんじゃ?
そんな単純じゃないだろうけど、簡単に言えば負荷を2倍にして時間を半分で試すとか、
ある程度劣化の特性曲線がわかってれば途中まで実験した数値を当てはめて予測するとか、
素人でもこれくらいは思いつく
電子レンジとか色んなものは特別に負荷のかかる部屋や日数を経過したような状態に進ませる事が出来るような機械に入れたりして寿命を出したり耐久テストをしたりするものもあるな
ファミコンのバッテリーバックアップの電池もいまだ生きてる奴があるからな
本体を蹴飛ばしたらデータ飛ぶけどな!
オカンが掃除機でコツンとかな
>>985 ある一定期間、部品の劣化率を出して、そこから使用不能になるまでの期間を算出するんだろ。
やっぱ今でもPS2のRPGとか長時間するならプラズマは避けた方が無難かな?
P4もスパロボもやろうかと思ってる
>>993 毎日12時間くらいやるゲームキチガイだったらそうなるかもな。
P4は知らんがP3はヤバいと思ってブラウン管復活させたよ
>>993 かといって液晶買うのも勧められないからな
スパロボなら液晶もアリかもね
P4は知らんが
998 :
名無しさん必死だな:2008/07/13(日) 02:02:53 ID:WJt3QiyF0
生め
(゚д゚)ウメー
P4て何?スーパーリアルマージャン?
1001 :
1001:
〔第三回全板人気トーナメント・ブロック決勝出場!〕
/ ̄\
.| |
\_/ みんなの参加とみんなのオプーナ様のおかげで、
| 初めてブロック決勝まで来れた。次勝てばベスト8入りである。
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \ だがこれからの戦いは更に熾烈さを増すだろう。
/ .<●>::::::<●> \ 君の参加を待っている!
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" ) 【 次のゲハ出場日は 7月 12日! 】
`;ー" ` ー-ー -ー' 投票はほぼ毎日行っています
l l 詳しくは選対スレまで ※ゲハ板内を「トナメ」で検索
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